Autor Mensaje:   EL Peligro de las Sectas
Jmo
Miembro
enviado 28-02-1999 05:10     Pulsa aquí para ver el perfíl de Jmo     
Amigos del Foro:

Les propongo charlar sobre aquellos grupos o sectas destructivas que mediante el engano y el proselitismo atraen a millares de pesonas.
Anada MArga,Rajneesh,Ninos de Dios,Espiritismo,Umbanda,Satanismo,etc.
Que les parece?
Jmo
Combatamos a las sectas.

IP: Guardada

Jmo
Miembro
enviado 28-02-1999 05:14     Pulsa aquí para ver el perfíl de Jmo     

Clasificacion de Sectas:

-Sectas destructivas: Ninos de dios, Rajneeh,Ananda Marga, Las 8 reinas, Mision de la Luz Divina, Hare Krishna.
-Sectas peligrosas: Mormones,Umbanda, Espiritistas, Testigos de Jehova
-Grupos de Riesgo: New Age.

Para adentrarse o conocer uno de estos grupos en profundiad,escribanme,
Espero su respuesta
Jmo

IP: Guardada

Jmo
Miembro
enviado 28-02-1999 05:31     Pulsa aquí para ver el perfíl de Jmo     
Para facilitarles informacion decidi incluir como anexo,la historia de Los MORmones.

Los Mormones, o la Iglesia de Jesucristo de los Santos de Los Ultimos Dias tuvo su origen en 1823 cuando Joseph Smith,quien seria el lider del grupo,recibio la visita del angel Moroni,que le revelo que habia sido elegido para formar una nueva iglesia;que debia viajar hacia el Monte Cumorah donde encontraria el "verdadero evangelio",grabado en barras de oro.
Luego Smith escribio el Libro del Mormon,libro sagrado de la Secta.
Los mormones creen,entre otras cosas que los hombres de piel negra son descendientes de aquellos a los cuales Dios castigo por haber permanecido neutrales,cuando se produjo la rebelion de Lucifer contra el creador.
En estos momento se calcula que la iglesia tiene alrededor de 5 millones de adeptos.Su central se encuentra en el estado de Utah,Estados Unidos.
Cabe destacar que la CIA,prefiere a "los mormones" cuando recluta gente con inteligencia a otros paises.

Jmo
Para mas informacion,escribanme.

IP: Guardada

Jmo
Miembro
enviado 28-02-1999 05:36     Pulsa aquí para ver el perfíl de Jmo     

Ananda Marga,una secta hindu:

La secta nacio en 1955,tuvo amplia difusion en la decada del sesenta por sus tierras y recien comenzo a expandirse en la decada del 70'hacia Occidente.
Fue creada por el Hindu Sarkar,nacido en 1921, aquien sus seguidores consideran y lo llaman Baba( Dios).
Todo integrante de Ananda Marga debe observar los 16 puntos fundamentales que senalan el codigo de conducta del adepto.
Cabe senalar que Sarkar y varios de sus seguidores fueron encarcelados en 1971 culpandolos de varios asesinatos.Como forma de protesta,varios de sus adeptos se suicidaron a lo bonzo en una plaza publica en 1976.
Sin duda,una secta que no deja ninguna clase de dudas sobre sus actos cometidos.

IP: Guardada

Zac
Miembro
enviado 08-03-1999 06:47     Pulsa aquí para ver el perfíl de Zac     
Hola, Dios te bendiga Jmo, me parece por tu nick que eres Jamirroquai un estudiante de un seminario evangélico en Costa Rica? Bueno eso quizás solo como referencia. Solo quería mencionarte que de acuerdo a la iglesia católica te harían falta en tu listado de sectas estas otras tres:
-Asambleas de Dios
-Grupos evangélicos y
-Grupos pentecostales.
(como podrás ver creo que no ha cambiado su punto de vista sobre nosotros mencionaste).

Por supuesto considero importante el tema y la información que en el se pueda vertir, estare pendiente para leerla más detenidamente.

Dios te bendiga, Zac.

IP: Guardada

Timoteo
Miembro
enviado 10-03-1999 16:45     Pulsa aquí para ver el perfíl de Timoteo   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Timoteo     
Hermanos:

Desde el punto de vista cristiano, les faltó mencionar la secta más grande y extendida.

¿Saben cuál es?

(Una pista, no se dejen distraer con ataques a los Adventistas)

Dios les bendiga. Timoteo.

IP: Guardada

Jmo
Miembro
enviado 13-03-1999 05:48     Pulsa aquí para ver el perfíl de Jmo     
Amigos del Foro:

Gracias por sus mensajes. Es bueno ver que este tema atrae a la gente ya que es un peligro comun a todas las religiones tradicionales.
En la clasificacion que realice de las sectas, no inclui varias de ellas, solo por motivos de simplificacion, pero Los Adventistas Del Septimo Dia( fundado por Guillermo Miller y restaurada por Elena White) estan incluidas dentro de la categoria de Peligrosas ( aunque es un poco exagerada tal vez). Igualmente esto podra charlarse mas adelante.
No nos olvidemos de una de los peores grupos sectarios o mejor dicho anti-cristianos del mundo: Satanimo.
Para mas informacion,escribanme.
Jmo

IP: Guardada

DanielO
Miembro
enviado 13-03-1999 06:49     Pulsa aquí para ver el perfíl de DanielO   Pulsa aquí para enviar un e-mail a DanielO     
Hno. Tim,

Como decimos en México "ora si te falló" La secta mas grande, aunque me excomulgen (otra vez) ¡¡sorpresa!!

ES LA CATOLICA,
Su "doctrina" es totalmente antibiblica (demostrable), es anticristiana, (también demostrable), tienen engañados a millones de seres humanos, creen en "apariciones", es la organización mas corrupta de todos los tiempos, es mas me atrevo a decir que es mas peligrosa, en estos tiempos, que la New Age, porque gente tan preparada como algunos visitantes nuestros, no pueden desprenderse tan facimente de esta secta, y los que pudieron hoy son ateos.

Mizpa
Daniel Ortega

IP: Guardada

Jmo
Miembro
enviado 13-03-1999 06:55     Pulsa aquí para ver el perfíl de Jmo     

Opiniones. Es bueno opinar,pero la Iglesia Catolica no forma parte de las sectas sino que es considerada una religion. El dia que se cometa un delito Grave, como lavado de crebro, etc. Dire lo contrario.
Me gustaria saber las comprobaciones que mencionas DanielO
Un abrazo
Jmo

IP: Guardada

DanielO
Miembro
enviado 13-03-1999 15:42     Pulsa aquí para ver el perfíl de DanielO   Pulsa aquí para enviar un e-mail a DanielO     
Jmo.,

Cuantas quieres?
La primera anibiblica, PURGATORIO.
La primera anticristiana, "su idolatria"
lo de sectas segun tu propio escrito en otro apartado es lo que es diferente "otros evangelio.

Mizpa
Daniel Ortega

IP: Guardada

Timoteo
Miembro
enviado 13-03-1999 17:18     Pulsa aquí para ver el perfíl de Timoteo   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Timoteo     
Hermano Daniel:

Muy acertado.

Es bueno recordarle al hermano Jmo que la condicion para ser considerada secta una religión es que haya desvirtuado o desviado la doctrina original de su creencia.

No es el tamaño signo de autenticidad, ni por la antiguedad se es fidedigno.

Podría usted, hermano Daniel, exponer una lista de las más conocidas desviaciones heréticas de la católica-romana que la identifican como secta.
Ya lo inició con lo del "purgatorio" y lo de la idolatría (claro que en esto de la idolatría, tienen varias: a María, a los "santos", a el "sagrario", etc.)
Lo de "delitos graves", se puede fácilmente hacer un recuento histórico.

Tiene usted razón en cuanto a que por su tamaño e influencia, es la secta más peligrosa surgida del cristianismo.

¿Hermano nos podría contar el testimonio de como le hicieron el favor de "ex-comulgarlo"?

Creo que podemos hablar estos temas con libertad porque estamos en un foro para cristianos y no en un foro de inconversos.

Dios lo bendiga. Timoteo.

IP: Guardada

Jmo
Miembro
enviado 13-03-1999 18:28     Pulsa aquí para ver el perfíl de Jmo     

En serio Crees DanielO que la condicion para ser secta es haberse desvirtuado de un grupo doctrinal mayor? bien, esa es solo una de las condiciones ( no comun a todas las sectas). Desde ese punto de vista los los luteranos, los grupos que se separaron del Islam Tradicional, los distintos grupos de judios son todas sectas. No estoy de acuerdo.
La condicion de una secta, por ejemplo destructiva es que "" todo grupo destructivo utilizara metodos de persuasion coercitiva, y bajo practicas enmascaradas como la meditacion y renacimiento espiritual, destruiran la voluntad del adepto y su personalidad" . Que pensas?
No confundamos al enemigo.
Jmo

IP: Guardada

DanielO
Miembro
enviado 13-03-1999 19:18     Pulsa aquí para ver el perfíl de DanielO   Pulsa aquí para enviar un e-mail a DanielO     
Jmo,

No crees que es engaño al que someten a sus feligreses?, Yo no tengo ninguna raíz católica, y por eso lo puedo decir, la intimidación, la condenación, (ver apartados, en esto foro) no es lavado de cerebro? El que tengas que aceptar la mediación del papa, no es lavado de cerebro? No es lavado de cerebro, la intimidación que si mueres fuera de la iglesia esta no hay salvación posible?.

No tienes que estar de acuerdo conmigo, pero si tienes que aceptar que estoy diciendo la verdad.

Tim.,
En cuanto a mi excomunión hace algunos años, yo tenia una novia católica, y yo la acompañaba a sus platicas de estudio doctrinal en su iglesia, como dije anteriormente jamas he tenido raíces católicas, comentaba que María había tenido otros hijos aparte de Jesús, y como es obvio imaginar para ellos esto es una herejía, ese fue mi “error” de excomunión.


Mizpa
Daniel Ortega

IP: Guardada

Elisa
Miembro
enviado 13-03-1999 20:19     Pulsa aquí para ver el perfíl de Elisa     
Hermanos : Yo pienso que el catolicismo es muchisimo mas peligroso que los mormones por ejemplo .

Al menos los mormones tienen a CRISTO como centro de sus vidas ( el verdadero nombre de la iglesia es < la iglesia de JESUCRISTO de los santos de los ultimos dias > ) Joseph Smith para ellos es solo un profeta , falso es cierto pero no le dan facultades de salvacion alguna en si mismo .. Hermano , en tu resumen Mormon , dijiste que Smith quiso ser lider de una iglesia , eso pudiera ser cierto , pero no es lo que dice la historia de esa iglesia . La historia dice que ese joven se retiro a un bosquecillo en el estado de Nueva Y. Para orar pidiendo respuesta a una pregunta que se hacia de continuo . CUAL RELIGION SERIA LA VERDADERA .Cada vez que veo a un cristiano o incorverso haciendose esa pregunta , me preocupo , Pues aun no han captado la verdadera esencia del cristianismo , y por supuesto , corren el riesgo de que tambien se les presente " el angel moroni " o cualquier otro " angel "

Los catolicos le dan a Maria casi la facultad de ser co-salvadora ( suplantadora de JESUS ) y adoran imagenes ( esto ultimo es 10 veces grave , o al menos tan grave como lo anterior ). Por si fuera poco , le dan rango de DIOS a un hombre . Lo de los numerosos crimenes del vaticano es cosa conocida tambien .

El catolicismo es la primera secta en surgir
desgajada del cristianismo puro .

El Protestantismo ; un esfuerzo para recobrar la pureza .

Creo que el catolicismo es la peor de todas las sectas ya que lleva a la perdicion de media humanidad . Otras , potencialmente mas nocivas a corto plazo , son minusculas en comparacion a la catolica .

Hay muchas sectas escalofriantes pero para mi ninguna peor , que < LOS NIÑOS DE DIOS >

Y esas orientalistas basadas en el suicidio como < PUERTA DEL SOL > , por ejemplo .

DIOS los bendiga .

IP: Guardada

DanielO
Miembro
enviado 13-03-1999 20:52     Pulsa aquí para ver el perfíl de DanielO   Pulsa aquí para enviar un e-mail a DanielO     
Hna. Elisa, Hno. Tim. Hno. Jmo.

La definición de secta no es lo que diga la iglesia católica, es una desvirtuación
De algo original.
Si esta de acuerdo con esto, entonces estarán de acuerdo también en que la iglesia católica es una secta y por supuesto la más dañina, corrupta de todos los tiempos, al vaticano le decían “setina del infierno” sus propios feligreses, los crímenes que han cometido “en Nombre de Dios” son más numerosos que las guerras mundiales juntas, no pueden olvidar la “santa inquisición” entre otras “gracias” de esta peligrosa secta, yo creo que están peor que las mencionadas arriba porque aquellas promueven el suicidio, (algo que depende de ti) pero esta te mata (por lo menos espiritualmente) si no comulgas con sus nefastas ideas.
(Me gustaría hacer la aclaración de que esto no tiene nada que ver con nuestros amigos católicos, que están atados en sus redes y tratan de defender lo indefendible).

IP: Guardada

Autor Mensaje:   EL Peligro de las Sectas
Jmo
Miembro
enviado 13-03-1999 21:59     Pulsa aquí para ver el perfíl de Jmo     

Amigos, vuelvo a decir, no confundamos al enemigo. Me dicen que el cristianismo es peor secta que los Mormones. Ahora bien, el "profeta" Brighman Young continuador de Joseph Smith adopto la poligamia y que una de las doctrinas principales de los mormones es el llegar a convertirse en Dios, que Religion, no? Amigos, ponernos a la altura de Dios es uno de los mas grandes pecados, que piensan? Que delito cometio el cristianimo para ser considerado como secta? El ir a evangelizar por montones de lugares del mundo? No confundamos lavado de Cerebro con Doctrina!! El lavado de cerebro utlizado por las sectas destructivas es muy distinto al que has hecho alusion, no crees?
Estoy totalmente de acuerdo con considerar a los Ninos de Dios una de las peores sectas de la humanidad, eso es un verdadero grupo sectario( Para adentrarse mas en el tema visiten mi mensajë "Sectas satanicas y familia del Amor").
No es bueno pelear con grupos religiosos debido a las diferencias de los mismos, no conduce a nada. Pero en cambio, el enemigo son las verdaderas "sectas", aquellas que por sus acciones han quedado apartadas de muchos paises y que continuan funcionando en el mundo.
Donde esta prohibida la iglesia catolica?
Lo que es del hombre, dura poco.. Lo que es de Dios, permanece.
Jmo

IP: Guardada

DanielO
Miembro
enviado 13-03-1999 22:29     Pulsa aquí para ver el perfíl de DanielO   Pulsa aquí para enviar un e-mail a DanielO     
Hno. Jmo.
La iglesia fue fundada como una institución que testificara de Cristo, no que condenara a los que no creen.

No es anti-biblico esto que dices?
Una de las doctrinas principales de los mormones es el llegar a convertirse en Dios, que Religión, no? Amigos, ponernos a la altura de Dios es uno de los más grandes pecados

No es lo que practica la secta del catolicismo?
Diciéndole al papa “vicario de Cristo?” y “sumo pontífice”?
Es Bíblico decir que María es co-redentora?
Es Bíblico asustar y hacer creer a nuestros amigos católicos en el purgatorio?
Es Bíblico tener (y creer en imágenes)?
Es Bíblico decir que sino estas dentro de la iglesia católica esta condenado?
Es bíblico creer en “tradiciones” haciendo de lado la Biblia?

Mizpa
Daniel Ortega

IP: Guardada

Jmo
Miembro
enviado 13-03-1999 23:42     Pulsa aquí para ver el perfíl de Jmo     

DanielO

No es bueno discutir sobre doctrinas. Cada religion posee la suya y por mas que se dabata, no se llegara a ningun acuerdo.
Lo que estas haciendo es comparar doctrinas y criticarla. No creo que tenga sentido alguno. Las sectas a las que yo me refiero son aquellas en las cuales las familias quedan destruidas, en las cuales se destruye la personalidad del adepto, etc.
Ponerse a discutir si el papa es el intermediario de Dios, forma parte de la doctrina cristiana y por mas que se quiera convencer a algun catolico de de que esa verdad es mentira, no tiene sentido.
Por eso, lo que yo propongo es dar soluciones para combatir a "los verdaderos grupos sectarios" que no fueron creados por la iglesia catolica, sino que son problema comun a todas las religiones.
Jmo

IP: Guardada

Elisa
Miembro
enviado 14-03-1999 12:07     Pulsa aquí para ver el perfíl de Elisa     
Hermano Jmo : Estamos midiendo el grado de peligrosidad de las diferentes sectas , yo aseguro que la catolica es superior en peligrosidad a cualquier otra . Puse la mormona solo como ejemplo de otra secta malsana . Podia haber puesto a los adventistas , testigos de Jehova etc , solo quise signicar que todas ellas han hecho y haran un daño minusculo en relacion a la catolica .

A travez de la historia la iglesia catolica ha mandado al infierno a una gran cantidad de seres humanos ( millones , la cantidad es escalofriante ). Esta religion es verdaderamente como una serpiente . Fascinante .

¿ Quien no quisiera tener una madrecita buena que le introducira en el cielo sin el menor esfuerzo de su parte ?

La pompa y el lujo es francamente atrayente a las mentes sencillas . Todos sabemos lo atractiva que resulta la figura humana cubierta de ropajes lujosos . Bueno ; ahi tenemos al papa captando la atencion con sus ropajes lujosos que lo semejan a un autentico dios . Su dulzura es una de las trampas mas soberbias que puede el malo colocar para cazar hombres .

Traten un dia de olvidar por unos pocos minutos todo esto y vean alguna pelicula de una de tantas visitas que ha realizado el papa a nuestra america ( les sugiero la de su ultima visita a Mexico )y ponganse en el lugar de un infeliz que ignora el evangelio y veran lo que significa para esas gentes el " santo padre " pues eso mismo , lo santo , lo divino , lo perfecto .Un espectaculo grandioso , ni siquiera hollywood lo ha igualado nunca , pues le falta hacer saltar la carga emotiva que acumula esa iglesia en el corazon del hombre

¿ Nosotros en cambio que ofrecemos ? ..... Un DIOS sin imagen , que se busca solo por medio de la oracion , un evangelio de amor , pero para alcanzar su plenitud , hay que someterse a la disciplina del mismisimo DIOS , y por cierto disciplina mas dificil que la de nuestro padre terrenal , y todo estas noticias la estaran recibiendo de un aparente don nadie , vestido con sencilles ; Generalmente un hombre con una camisa limpia pero parcialmente raida , o una mujer vestida recatadamente , e inclusive a veces con algun chiquillo colgando de sus faldas .

Si lo invitamos a nuestra iglesia , se toparan con algo tambien muy sencillo . NO IMAGENES , que tanto atrae al hombre terrenal . no pompa , solo un hombre hablando de DIOS . Y grupo de personas alabando a DIOS .

¿ Te das cuenta que cualquier otra secta resulta inofensiva en RELACION a esta ?

Las mas terribles de ellas son tan burdas que jamas lograran captar mas alla de unos pocos miles .

Ahora bien ; a todas hay que combatirlas , pues teniendo en cuenta al hombre individualmente y no como un numero de estadisticas , tan perdido esta un pobre catolico como un niño de dios .

Y a todos hay que llevarles el evangelio .

Que DIOS nos bendiga a todos .

IP: Guardada

Jmo
Miembro
enviado 14-03-1999 03:17     Pulsa aquí para ver el perfíl de Jmo     

Elisa,

Me has dicho que el dano que produce la Iglesia Catolica es peor al dano de cualquier otra secta. Tengo que contestar que no estoy de acuerdo. El verdadero motivo de este mensaje, "El Peligro de las Sectas", no es criticar a la Iglesia Catolica, Protestante o Metodista.Lo que yo quiero, es en cambio brindar conocimientos sobre aquellos grupos que han quedado en la historia por sus acciones macabras.
Dices que la iglesia catolica manda al infierno a miles de personas, pero estas mismas personas poseen la "capacidad" "libertad" y "voluntad" de alejarse de la Iglesia y de sus doctrinas, en cambio aquel que ingresa a Los Hare Krishna, Ninos de Dios o La Iglesia de La Unificacion, puede salir muerta o con graves trastornos psiquicos.
Cuanta gente se ha trasladado de la Iglesia Catolica a la Protestasnte? Miles.
pero, cuanta gente se ha pasado de los HAre Krishna a la Secta Moon? No conozco a nadie.

Pero, vuelvo a decir, el motivo del foro es discutir sobre aquellos grupos sectarios que son discutidos por TODAS las religiones tradicionales.
Jmo

IP: Guardada

Timoteo
Miembro
enviado 14-03-1999 06:48     Pulsa aquí para ver el perfíl de Timoteo   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Timoteo     
Hermana Elisa:

¡Ha estado usted regia!
No le había escuchado hablar así antes, algo ha sucedido en su interior, pero algo bueno.
Tal vez se ha armado de valor.

Daniel, usted no se queda atrás. Mantengámonos debatiendo las herejías sin irrespetar a los herejes en sus personas, para no darles motivo de descalificarnos.

Jmo, ¿Es usted católico?
Usted dijo: "si el papa es el intermediario de Dios, forma parte de la doctrina cristiana y por mas que se quiera convencer a algun catolico de de que esa verdad es mentira, no tiene sentido."

Le respondo:
El papa como intermediario de Dios y los hombres, NO forma parte de la doctrina cristiana, sinó de la católico-romana.
Para nosotros los cristianos, el intermediario entre Dios y los hombres SOLO es Jesucristo.

Además, ¿Cómo es eso de que "no tiene sentido" afirmar esto y denunciar como mentira aquello?
Si usted no le encuentra sentido es porque no se da cuenta de la gravedad del error y sus consecuencias para la eternidad.

Parece que insiste sobre otras sectas para desviar la atención de la peor secta del cristianismo, el catolicismo-romano, por el daño que ha logrado mantener por siglos.

¿Acaso no es lavado de cerebros el engaño en que tiene sumidos a millones que la consideran cristiana?

Es más grave la secta romana por la apariencia de verdadera Iglesia cristiana que tiene a los ojos de los ignorantes y de los atrapados en ella.

Al menos a otras sectas, los profanos les notan a leguas su herejía.

Este afán de señalar como sectas del Diablo a otros, como los Adventistas, para distraer y desviar la mirada de los católicos, ya lo hemos visto antes aquí en el foro.

Por último, para nosotros los cristianos, muchos de los grupos que usted mencionó como sectas, no lo son.
Por la sencilla razón de que no surgieron del cristianismo, como los Hare-Krishna, Rajneeh, Ananda-marga y otros, los cuales son simplemente religiones diferentes.

Es más grande el daño, insisto, de los que se parecen pero no son.

Dios les bendiga. Timoteo.

IP: Guardada

Jmo
Miembro
enviado 14-03-1999 15:13     Pulsa aquí para ver el perfíl de Jmo     

Timoteo,


Primero, quiero decir que cometi el error de decir que el papa es Intermediario entre Dios o los hombres, eso solamente forma farte de la Doctrina Catolica. Gracias por corregirme.
Segundo, al marcar esta fase de la Doctrina Catolica estoy marcando una de las creencias de la misma, y como dije antes, discutir sobre creencias religiosas NO LLEGA A NADA. Cada religion posee las suyas y no hay vuelta que darle.
Esta debate que estamos manteniendo, forma parte del mismo y por lo tanto no va a llegar a nada. Ustedes seguiran creyendo que la Iglesia catolica es la peor de las sectas y yo seguire poniendo mi esfuerzo en demostrar la maldad que irradian los grupos sectarios.
Tercero, no confundan el termino "lavado de cerebro" , por que como dije antes hay, hubo y habra muchos catolicos que se cambien su fe. Un ejemplo de ello son las personas que adoptan el protestantismo ( hay miles).
El proceso de lavado de cerebro al que me refiero, y el que es estudiado por todas las sectas es auquel en donde el Adepto, modifica su personalidad, su identidad, se aisla de la sociedad, etc.

Tal vez, esto no llegue a nada ya que cada uno seguira manteniendo sus creencias; pero creo que se estan olvidando de algo: Como justifican la masacre de Guyana, David Koresh, las muertes en Cienciologia, en los Ninos de Dios y en las sectas Satanicas. Son estos grupitos religiosos. Como es que 900 personas aceptaron masivamente quitarse la vida creyendo que Jim Jones era Jesus. No creen que esto es lavado de cerebro?
O van a negar que en las religiones tradicionales, los malos actos, las muertes, etc no son castigados con un infierno, etc.
Alguien dijo que el Catolicismo es peor "secta" que la New Age. Sabe usted la opinion de los New Agers sobre Jesus? Sabe que Jesus es solo precursor de la Era de Acuario y no Mesias? Sabe que eso no se deja identificar como crsitiano?
Jmo

IP: Guardada

DanielO
Miembro
enviado 14-03-1999 16:24     Pulsa aquí para ver el perfíl de DanielO   Pulsa aquí para enviar un e-mail a DanielO     
Hno. Jmo,

Tengo la impresión, si es que hablas de peligro, que te quedas corto en relación a la secta de los católicos, será que tienes intereses ahi? o no has "echado" un vistaso a la eternidad, ¿no has tratado de imaginar a cuanta gente a condenado esta secta? ¿no se te hace peligroso que afirmen que despues de muerto te puedes salvar porque no estas en el infierno sino en el purgatorio? y que hay gente inocente como nuestros amigos católicos que se la creen? ¿No se te hace peligroso que afirmen que Maria es co-redentora? ¿no es para ti peligroso que afirmen que el "vicario de Cristo" tiene poder para salvar, y sacarte del purgatorio?

Dios mio. ¿Entonces que es peligroso para ti?
Perdon, si no estas de acuerdo conmigo, pero no puedo dejar de denunciar (que no es lo mismo que criticar)que la secta MAS peligrosa de todos los tiempos es la iglesia catolica.

IP: Guardada

Elisa
Miembro
enviado 14-03-1999 20:42     Pulsa aquí para ver el perfíl de Elisa     
Hermano Timoteo : Yo no he cambiado de criterio , creo que soy la misma desde que fui despertando a la vida ; al menos en lo tocante a DIOS , SIERVA feliz soy . ¿ No sera que usted tenia de mi una vision diferente ?

Siempre ataco la raiz y el tronco del arbol torcido . Y no escatimo palabras sino que repito las que ya mi DIOS dijo anteriormente

Para mi el vaticano siempre ha sido una organizacion corrupta y al servicio del opositor a CRISTO .

Creo que si usted no se habia dado cuenta de mi sentir ; seguro se debio a que yo mantengo la cordialidad hacia los pobres miembros de esa iglesia que son las grandes victimas de ese complot tan perfectamente urdido , entre el hombre y los espiritus de las tinieblas .

Todas las sectas sin excepcion utilizan leyes psicologicas para programar y manipular al hombre , de ahi lo dificil de hacer reaccionar a sus victimas , eso es labor de mucha paciencia ( ellos NO PUEDEN VER lo que nosotros vemos ) Y ninguna secta las sabe utilizar con mayor exito que la iglesia catolica romana . Hice una pequeña y mediocre exposicion de algunas de las causas psicologicas de su triunfo , el tema seria enorme .

He tenido algunos pequeños aciertos en la predicacion a los catolicos , labor larga en todos los casos , casi furtiva diria yo ; pues ir ofreciendoles poco a poco una oportunidad de librarse de esas macabras cadenas lleva un empeño en apariencia insignificante por lo lento pero efectivo al final .

Hermano una persona que se entrega al satanismo limpio , sin caretas , es alguien que aunque me duela confesarlo , hayara lo que busca Y SE LO HABRA MERECIDO . Pero un hermano que esta siendo victima de planes perfectamente trazados para ser manipulado por el malo , me despierta un enorme sentimiento de piedad , por eso siempre les doy mi tiempo ( que no es mio , sino de DIOS ) Y voy llenando poquito a poco su mente del verdadero evangelio ,hasta que al fin este toma el lugar del falso . Se deslizaron sin contratiempos . La desprogramacion psicologica es labor tediosa . A veces toma años y quien la termina en muchas oportunidades no es aquel que la empezo , sino quien llego a esa vida en el momento adecuado para terminar el trabajo .

Bendiciones .

IP: Guardada

karolusin
Miembro
enviado 15-03-1999 01:17     Pulsa aquí para ver el perfíl de karolusin   Pulsa aquí para enviar un e-mail a karolusin     
DLB a TODOS

DANIELO Te contare una Anecdota del P. Amatulli. Cierto dia vio que un "misionero" MORMON se le acerco a un borrachito sentado en el suelo casi al punto de la inconciencia y el misionero le pregunta ¿Sabias que somos dioses? --el borrachito no'mas meneava la cabeza-- el misionero le dice Ah! lo que pasa es que eres Catolico, y por eso no sabes que eres un dios, mira ven con nosotros y nosotros te diremos como puedes llegar a ser dios, a lo que el borrachito se le queda mirando y le dice --Borracho SI, pen#@!#@.. NO--

JMO. Una pregunta ¿No te sientes como que estas rodeado por una secta "NO-PELIGROSA" pero si de mucha verborrrea, y que no te van a cambiar el tema?

[Este mensaje ha sido editado por karolusin (fecha 15-03-99).]

IP: Guardada

cristiano
Miembro
enviado 15-03-1999 01:33     Pulsa aquí para ver el perfíl de cristiano     
Secta es la iglesia catolica por su autoritarismo y esclavizacion de las almas.

En mi casa tengo un librito de la iglesia catolica que es de un familiar mío, que se usaba hace muchos años para los niños que tomaban la comunión. En el librito está toda la liturgia de la misa, y en otra parte tiene una poesía que literalmente dice, hablando de María, y no miento:

"...la vicediosa divina"

IP: Guardada

Mensajero fiel
Miembro
enviado 15-03-1999 03:41     Pulsa aquí para ver el perfíl de Mensajero fiel   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Mensajero fiel     
DLB mis amados hermanos:
Creo firmemente que TODAS las sectas son peligrosas, ya que tanto mata una bala, como mata el veneno. Ahora bien, por su extensión y por su integración a la sociedad occidental, la católica es la más peligrosa numéricamente. sin embargo por sus características es más facil acceder a un católico que a un miembro de otras sectas, ya que un gran número de sus adeptos lo son nominalmente "de bautizo, boda y entierro", cosa que no se presenta en las otras sectas que mantienen un doctrinamiento y manipulación mental al nivel de enajenación total.Por lo tanto debemos estar alertas ante TODAS LAS SECTAS y orar por aquellos que se encuentran presos y evangelizar a quién nos envíe el Señor.
Aquellos que son mis hermanos reciban un saludo en Cristo.
mensajero

IP: Guardada

Jmo
Miembro
enviado 15-03-1999 22:40     Pulsa aquí para ver el perfíl de Jmo     

Seguimos dando vueltas sobre lo mismo y siempre llego a la misma conclusion, No sirve nada discutir de doctrinas. Que Jesus haya tenido o no hermano forma parte de una doctrina y siempre habra discuciones sobre si esto conduce o no al infierno, o sobre si esto es erroneo o verdadero.
Que la Iglesia Catolica sea o no secta es una discusion en la cual ustedes tienen un punto de vista que otra persona quiza comparta o no. Pero fuera de la Iglesia Catolica hay miles de sectas que no dejan a dudas a nadie de que se trata de una secta. Es sobre ellas sobre las cuales quiero discutir, se entiende lo que quiero decir?
Me gustaria que ustedes me contaran sobre alguna experiencia con un mormon, un Hare Krishna, etc. Y vuelvo a decir, sobre la Iglesia puede haber posturas diferentes, pero sobre Los Hare Krishna, Los Mormones o los Umbanda no queda duda de que estamos frente a un grupo peligroso.
Jmo

Amigos, con motivo del exito del foro "El Peligro de Las Sectas"( 25 mensajes en menos de dos semanas), cerrare el mismo al llegar a los 35 mensajes. Pero eso no quiere decir que el tema quede sepultado,sino que abrire el mismo dia otro foro titulado "EL Peligro de las Sectas, 2da parte". Estan de acuerdo? Me gustaria saber sus opiniones.

IP: Guardada

Jmo
Miembro
enviado 15-03-1999 22:41     Pulsa aquí para ver el perfíl de Jmo     

Seguimos dando vueltas sobre lo mismo y siempre llego a la misma conclusion, No sirve nada discutir de doctrinas. Que Jesus haya tenido o no hermano forma parte de una doctrina y siempre habra discuciones sobre si esto conduce o no al infierno, o sobre si esto es erroneo o verdadero.
Que la Iglesia Catolica sea o no secta es una discusion en la cual ustedes tienen un punto de vista que otra persona quiza comparta o no. Pero fuera de la Iglesia Catolica hay miles de sectas que no dejan a dudas a nadie de que se trata de una secta. Es sobre ellas sobre las cuales quiero discutir, se entiende lo que quiero decir?
Me gustaria que ustedes me contaran sobre alguna experiencia con un mormon, un Hare Krishna, etc. Y vuelvo a decir, sobre la Iglesia puede haber posturas diferentes, pero sobre Los Hare Krishna, Los Mormones o los Umbanda no queda duda de que estamos frente a un grupo peligroso.
Jmo

Amigos, con motivo del exito del foro "El Peligro de Las Sectas"( 25 mensajes en menos de dos semanas), cerrare el mismo al llegar a los 35 mensajes. Pero eso no quiere decir que el tema quede sepultado,sino que abrire el mismo dia otro foro titulado "EL Peligro de las Sectas, 2da parte". Estan de acuerdo? Me gustaria saber sus opiniones.

IP: Guardada

cristiano
Miembro
enviado 15-03-1999 22:53     Pulsa aquí para ver el perfíl de cristiano     
Jmo, cuando dices "la Iglesia" ¿a cuál iglesia te refieres y por qué?

¿Qué opinas de la actitud de la iglesia católicorromana que llama "sectas" a las Iglesias Evangélicas?

Si mal no recuerdo, en el sitio web que promocionas, a muchas Iglesias Evangélicas
se las confunde con sectas.

Dijiste que no quieres referirte a doctrinas, pero me parece que no estás siendo muy imparcial.

IP: Guardada

Autor Mensaje:   EL Peligro de las Sectas
cristiano
Miembro
enviado 15-03-1999 23:00     Pulsa aquí para ver el perfíl de cristiano     
Jmo, cuando dices "la Iglesia" ¿a cuál iglesia te refieres y por qué?

¿Qué opinas de la actitud de la iglesia católicorromana que llama "sectas" a las Iglesias Evangélicas?

Si mal no recuerdo, en el sitio web que promocionas, a muchas Iglesias Evangélicas
se las confunde con sectas.

Dijiste que no quieres referirte a doctrinas, pero me parece que no estás siendo muy imparcial.

IP: Guardada

Jmo
Miembro
enviado 15-03-1999 23:11     Pulsa aquí para ver el perfíl de Jmo     

Cristiano,

El motivo por el cual yo deje una direccion sobre Proselitismo y Evangelismo fue unica y exclusivamente para diferenciar la Evangelizacion de Proselitismo.
Segundo, el motivo por el cual discuto de doctrinas radica en el hecho de que sobre la unica "secta" que se ha debatido es sobre La Iglesia Catolica. Si hubiera sido mi decision, el tema ni siquiera se hubiera tocado, pero parece que es mucha la gente que es ciega ante otros peligros ( solo se tiene en cuenta La Iglesia Catolica).
Nunca me he propuesto debatir el hecho de si la iglesia Protestante, Evangelica, Pentecostal o Catolica es la verdadera. Nunca. Me he propuesto al contrario discutir sobre grupos mundialmente llamados "sectas" y no por un grupo de personas que las considere tal.
Por eso lo vuelvo a proponer, debatir sobre Sectas, ya sean Mormonas, Umbanda, Espiritistas o Satanicas.
Jmo

Por motivos personales, quiza demore unos 4 dias en volver a publicar en el foro. Sepan disculparme. Gracias

IP: Guardada

Fegna
Miembro
enviado 15-03-1999 23:27     Pulsa aquí para ver el perfíl de Fegna   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Fegna     
Hermano cristiano:

Dices

cita:
¿Qué opinas de la actitud de la iglesia católicorromana que llama "sectas" a las Iglesias Evangélicas?

Sectas son sectas, y también existen dentro de la Iglesia Católica.

La Iglesia Católica reconoce a varias Iglesias Protestantes o Evangélicas (como le quieras decir), sin embargo previene acerca de varias sectas, y creo que esto es lo que JMO quiere decir. Pero no hay peor siego que aquel que no quiere ver, y hay otros que, aunque ciegos, siguen buscando la paja en el ojo ajeno.

IP: Guardada

CutandPaste
Miembro
enviado 15-03-1999 23:56     Pulsa aquí para ver el perfíl de CutandPaste     
Estimado Fegna

Dijiste:

 

cita:
La Iglesia Católica reconoce a varias Iglesias Protestantes o Evangélicas (como le quieras decir), sin embargo previene acerca de varias sectas,

No es asi. La iglesia de roma, de bastante mala gana, llama Iglesias a las denominaciones evangélicas que decrecen en número -las cuales son minoritarias en Am. Latina.Y llama "sectas" a todas las que crecen numéricamente, sean pentecostales o no, más modernas o más históricas, más "ruidosas" o más "tradicionales", etc.

Esa es la conclusión a la que se llega analizando los sitios web latinoamericanos sobre sectas, construidos por catolicorromanos militantes o bien por gente simpatizante o allegada a ellos.

Y te diré más, en las páginas de apologética promocionadas por Carlos Gómez llaman "sectas" a TODAS las Iglesias Evangélicas. Ve a verlo por ti mismo.

Y es cierto que en la página que dejó Jmo,
se mezclaba a las Iglesias Evangélicas con las sectas.

Bendiciones
Cut&Paste

IP: Guardada

David
Miembro
enviado 16-03-1999 03:02     Pulsa aquí para ver el perfíl de David   Pulsa aquí para enviar un e-mail a David     
Los musulmanes y los indues, entran dentro de las sectas?

David CR

IP: Guardada

Timoteo
Miembro
enviado 16-03-1999 05:35     Pulsa aquí para ver el perfíl de Timoteo   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Timoteo     
Hermana Cut&Paste:

Me quitó la palabra de la boca.
El señor Fegna Carvallo y Rencoret dice:
"La Iglesia Católica reconoce a varias Iglesias Protestantes o Evangélicas (como le quieras decir)"
Pero no dice cuales...porque no hay tal.
Para ellos, fuera de Roma, los demás son sectas.
Como decía el difunto (para el foro) Luis Fernando Pérez, son "hijas de la Gran Ramera".
Como buen "protestante", protesto.

Dios le bendiga. Timoteo.

IP: Guardada

Salvador
Miembro
enviado 16-03-1999 05:58     Pulsa aquí para ver el perfíl de Salvador   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Salvador     
Como usas secta en sentido peyorativo pero no te confundas no estoy defiendo a ninguna de las que has mencionado.

Y avalas a tu religion por que tiene mas años, siglos pero tu cuando nacistes o cuando empezaste a creer en ti credo ?

acaso a la institucion religiosa donde vas no se ha renovado o a tomado cosas que antes no tenia ?

Caso eso es poner parches o renovar un culto ?
y si se le pone parches no fue buena y por eso se le puso ?
y se renueva significa que ya no cree en lo que antes creia?

IP: Guardada

Fegna
Miembro
enviado 16-03-1999 13:24     Pulsa aquí para ver el perfíl de Fegna   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Fegna     
Hermano Timoteo:

Dices

cita:
Como decía el difunto (para el foro) Luis Fernando Pérez, son "hijas de la Gran Ramera".

En todos los comentarios de Luis Fernando Perez que yo lei decía justamente lo contrario, por lo que ¿puedes señalarme alguno en que diga esto?

Es indignante la forma "cristiana" de actuar de algunos mal llamados "cristianos", que al saber que otros no pueden defender su posición atacan cobardemente por la espalda.

Por otro lado, mi nickname es Fegna y mi nombre es Luis Fernando Carvallo Rencoret, no existe entre ambos apellidos (el de mi padre y el de mi madre) una "y".

Hermana C&P:

Revisa la literatura oficial de la Iglesia Católica (Concilio Vaticano, Medillín, Puebla, Santo Domingo, Documentos Papales, etc.) El término utilizado para referirse a los Evangélicos es "hermanos separados", de ahí a secta hay un paso grande.

Pero bien dice el dicho: "Al que le venga el sayo, que se lo ponga".

IP: Guardada

CutandPaste
Miembro
enviado 16-03-1999 13:56     Pulsa aquí para ver el perfíl de CutandPaste     
Fegna:

1. No respondiste todo lo que dije en mi mensaje anterior. Lo que respondiste es compatible con lo que digo: es cierto que nos llaman "hermanos separados", pero esta expresión no indica si somos sectas o no.

2. Las autoridades catolicorromanas que yo escucho habitualmente (por lo menos en mi país) se refieren:

- a iglesias cuando hablan de los evangelicos que decrecen en número: Iglesia Metodista, Iglesia Luterana, Iglesia Valdense. (son una pequeña minoría entre los evangélicos en A.L.)
- a "sectas" cuando se trata de los evangélicos que crecen: "secta" bautista, "sectas" pentecostales", etc.

(una opinion personal: no me caben dudas que si alguna de las Iglesias históricas comienza a crecer va a pasar a integrar el listado de "sectas"!).

3. Ve a las paginas del autodenominado movimiento "apostoles de la palabra" y veras como nos llaman "sectas" a TODOS los evangélicos.

Bendiciones
Cut&Paste

PD: Que quieres decir con esto??
"Pero bien dice el dicho: "Al que le venga el sayo, que se lo ponga"."

IP: Guardada

Rogelio
Miembro
enviado 16-03-1999 15:26     Pulsa aquí para ver el perfíl de Rogelio   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Rogelio     
Hermanos en Cristo

En relación al tema del sectarismo y por causa de que alguien defendiendo a la secta católico Romana mencionó el tema de los concilios y por supuesto, omitió el concilio de Trento, creo que es de interés tanto para creyentes protestantes de Roma, entre los que me incluyo, como para los fieles católicoRomanos que visitan el foro, conocer parte del fundamento de la mas importante y peligrosa secta, la católicoRomana y sus dramáticas diferencias con el Evangelio de Nuestro Señor Jesucristo.

Conjuntamente se presenta la comparación con La Palabra de Dios.

Pregunta: ¿ Como es el hombre salvo ?

LO QUE DICE ROMA: (La secta catolicoromana)

CONCILIO DE TRENTO

1- Concilio de Trento, sesión sexta: " Si alguno dice que el hombre es formalmente justificado por la juticia de Cristo: SEA MALDITO(canon10)".

2- "Si alguien dice que el hombre sólo es justificado por la imputación de la justicia de Cristo: SEA MALDITO (canon 11)".

3- "Si alguno dice que la gracia es solamente un favor de Dios: SEA MALDITO (id.)"

4- " Si alguien dice que la fe, por la cual somos justificados, no es otra cosa que el confiar en la misericordia de Dios, quien
nos perdona nuestros pecados por medio de
Cristo, o que somos justificados por una tal
confianza : SEA MALDITO ( canon 12)"

5- " Si alguien dice que a todo hombre le es
necesario para alcanzar perdón de pecados, que crea cierto, y sin duda alguna por la propia debilidad y flaqueza, que sus pecados le son perdonados: SEA MALDITO ( canon 13)"

6- " Si alguien dice que el hombre recibe la
absolución de los pecados y es justificado por el hecho de que él cree cierto que ha recibido la absolución y ha sido justificado, o que nadie es justificado, si no cree
que es justificado por esta sola fe : SEA
MALDITO (canon 14)".

7- " Si alguien dice que el hombre una vez
justificado... nunca mas puede perder la gracia...:SEA MALDITO (canon 23)".

8- " Si alguien dice que el hombre justificado por las buenas obras...no merece realmente ... la vida eterna: SEA MALDITO (canon 32)".

LO QUE DICE LA PALABRA DE DIOS (VRV)

Contra lo primero: 1Corintios 1:30

Contra lo segundo: Romanos 4.5

Contra lo tercero: Daniel 9:19

Contra lo cuarto: Romanos 9:30-33

Contra lo quinto: Hechos 26:17-18

Contra lo sexto: Romanos 5:1-2

Contra lo séptimo: Juan 10:28/Rom. 8:38-39

Contra lo octavo: Efesios 2:8-9/Romanos 11:6
=========================

Si esto no es sectarismo ¿ Que es?.

Para los foristas no Cristianos, de alguna manera esto pretende mostrar las diferencias entre los que cree la secta catolicoRomana y los que protestamos, no de Dios, sino de Roma.

Que la Gracia de Dios y Nuestro Señor Jesucristo iluminen vuestros espiritus.

Rogelio


IP: Guardada

Fegna
Miembro
enviado 16-03-1999 20:18     Pulsa aquí para ver el perfíl de Fegna   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Fegna     
Hermano Rogelio:

En primer lugar, veo que ahora no me nombra, muy cristiano de su parte, es usted un ejemplo (cuando tenga un hijo le voy a poner Rogelio en su honor).

En segundo lugar, si quiere hablar en forma seria nombre las citas de las cuales está sacando su información.

Que Dios nos bendiga.

IP: Guardada

Josue
Miembro
enviado 16-03-1999 21:07     Pulsa aquí para ver el perfíl de Josue   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Josue     
Dios los bendiga a todos...

para JMO:

Sabes identificaste bien el problema de los demas hermanos que con mucha razon dices que se han mantenido hablando solamente de la iglesia católica, pero sabes como puedes hacer que hablen del tema que deseas.

Primero identifica si eres católico, evangelico, adventista, lo que sea... ya que algunos lo preguntaron y al tu no responder no saben cual es tu posicion, para ellos solo eres un católico que se esta DEFENDIENDO.

Es cierto que la peor de las sectas es la católico-romana, porque es la que deja al creyente en ignorancia y a la hora de la muerte si no se arrepiente (de sus pecados) y acepta a Cristo como su Señor, se pierde su alma.

Pero tambien creo como tu y todos los demas en este foro que existen sectas peligrosas y dañinas para nuestras creencias y tambien para las vidas de millones de personas.

Me gustaria saber despues que respondas ¿a que iglesia asistes?, que tipo de informacion tienes sobre las sectas que son producto del satanismo pero ligadas a la delincuencia y a las bandas.

Te pongo un ejemplo de esto ya que en mi ciudad esta pasando un caso sobre las llamadas gangas en las cuales para entrar en ellas es secretamente, bajo iniciacion y los simbolos y tatuajes satanicos son obligatorios. Nadie puede salir de ellos si no es en un ataud, un primo mio tiene problemas por que lo quieren obligar a entrar o si no lo matan. Me gustaria saber que conocimiento tienes sobre Narco-Satanismo.

Ya que los que dirigen estas bandas saben sobre la parte satanica de esto, pero los de abajo solo creen que pertenecen a una padilla para vender droga, emboracharse, y estar en cosas corruptas.

Quizas no es el tipo de secta que quieres hablar pero yo se, que es una modalidad del satanismo, el cual es como el ajedrez, tu tienes las piezas y las mueves aunque ellas no saben lo que esta sucediendo.

Dios los bendiga a todos...

IP: Guardada

Rogelio
Miembro
enviado 16-03-1999 23:42     Pulsa aquí para ver el perfíl de Rogelio   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Rogelio     
Para : Sr. Fernando Carvallo Rencoret(fegna)

Usted declara:

Hermano Rogelio
En primer lugar, veo que ahora no me nombra, muy cristiano de su parte, es usted un ejemplo (cuando tenga un hijo le voy a poner
Rogelio en su honor).

Respondo:

En honor a la verdad, católico e ironico señor no entiendo, ¿por que usted AHORA me trata de hermano, en circunstancias que me ha tratado con anterioridad de satanico? o tiene usted pésima memoria o es un zagal que no lleva apunte de la abundancia de su boca.

Le recuerdo que esa fue su pobre y triste reacción al leer sobre las maldiciones del concilio de Trento, formuladas por la organización catolicoRomana a la cual usted defiende.

Por lo anterior y por respeto a los demás foristas, ¿Como se atreve usted a ironizar con mi condición de Cristiano Evangélico?, mas aun considerando su profesión de fe catolicoRomana.

Usted declara:

En segundo lugar, si quiere hablar en forma seria nombre las citas de las cuales está sacando su información.

Respondo:

Sepa usted señor que no tengo el más mínimo interés en debatir con usted, he sido muy claro con su persona en otros mensajes, indicándole explicitamente, que desde su penosa reacción e insultos a mi condición de Cristiano Evangelico, nada, absolutamente nada de lo que usted ha escrito lo he considerado seriamente.

En relación a las citas, usted señor definitivamente es un católico de tomo y lomo. Cualquier persona medianamente seria, que participe de este foro conoce las fuentes del mensaje en cuestión, recuerde señor Carvallo, que también usted ha insultado, gratuitamente a los ex-sacerdotes catolicoRomanos convertidos al Evangelio de Nuestro Señor Jesucristo, editores de la Revista "EN LA CALLE RECTA".

Aun sabiendo, que los ex-sacerdotes no se pueden defender de sus berrinches y ataques, a continuación presento los datos editoriales desde donde esta tomada la excelente y dramatica comparación entre las doctrinas promulgadas en el concilio de Trento y la Palabra de Dios.

Para todos


El articulo está tomado de la publicación " En La calle Recta", del autor ex - sacerdote católicoRomano, Herman J. Hegger. Marzo 1990, Año xxii, Número 105. "In De Rechte Straat". Traducción del ex -sacerdote católico,
Francisco Rodriguez P.

 

A fin de evitar malos entendidos e informar adecuadamente, en relación a los mensajes de la publicación " EN LA CALLE RECTA",
dirigida por ex -sacerdotes romanocatólicos, a continuación reproduzco la información en la portada de la revista y la declaración pública de sus editores y corredactores:

EN LA PORTADA DICE:

"EN LA CALLE RECTA"

Revista Internacional para Testimonio y Diálogo con Roma.
Corredactada con ex-sacerdotes convertidos al puro Evangelio de JESUCRISTO.

EN LA CONTRAPORTADA DICE:

Edita:
Stichting In de Rechte Straat
Boulevard, 11
VELP (Gld) HOLANDA
Tel. 031-26-3616667/031-26-3634959

Director:
J.D. van Roest
Engweg, 44a
Holanda

Redactor Jefe:
Francisco Rodríguez P.
Apartado 24400 Ponferrada, Leon
España

Declara:
NOSOTROS: H.J. Hegger ( Holanda), Fco. Rodríguez ( España), T. Vanhuysse ( Bélgica), A. Aparicio (Portugal), M. Carvajal (Ecuador), J.M. de León (Uruguay), R. Di Lorenzo (Italia), A. Bailly (Francia),
como ex- sacerdotes de la Iglesia Católica FUNDAMENTAMOS NUESTRO TESTIMONIO EN UNA CONVERSIÓN Y VIVENCIA EN CRISTO POR LA FE.

Nuestra arma de diálogo es la sola Escritura frente a la doctrina oficial de Roma tal como está definida en los concilios, las
definiciones ex-cáthedra de los papas, sus encíclicas, y el código de derecho canónico de 1983. Nuestra información oficial la tomamos de L'Oservatore Romano, el periódico del Vaticano.

==========

Datos adicionales:

La publicación es totalmente gratuita y pude ser solicitada al redactor jefe en España o al siguiente número de fax en Holanda:
031-26-3610971

En internet cuentan con un Web en Holandés. La dirección es:
www.meetingpoint.org/irs/

==============================
Finalmente señor Carvallo sepa usted, que a pesar de no recibir de parte suya una disculpa o arrepentimiento de sus dichos, no guardo contra usted rencor ni nada por el estilo, muy por el contrario, conociendo su condición de fe, le entiendo mas allá de lo que usted pudiera sospechar, asunto que no quita que el suscrito se exprese claramente.

El Señor ilumine a quienes sufren engaño y permanecen sujetos.

Rogelio

IP: Guardada

Melquisedec
Miembro
enviado 17-03-1999 07:37     Pulsa aquí para ver el perfíl de Melquisedec   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Melquisedec     
Estimados hermanos:

Apenas hace unos 5 días que no había entrado al foro, debido a que de jueves a domingo tuvimos un encuentro juvenil en el Estado de México, y pareciera que fue hace un mes dada la cantidad de mensajes nuevos. Eso es bueno.

Lo que no me parece bien, es que constantemente se este desviando el tema de discusión. Cuando puse en la mesa la discusión sobre los movimientos carsimáticos (los grupos sectarios a los que se refiere JMO), tratando de discutir con ustedes el hecho de que estaban siendo más eficaces en su discurso que nuestras iglesias, y mostrando el análisis sociológico que intentaba dar respuesta a esto.

Muy pocos quisieron discutir sobre este tópico, y al llegar a los 50 mensajes, lo único que pude concluir, después de intentar entender las razones del hermano Timoteo por desviar la discusión a cuestiones doctrinales, es que la mayoría de ustedes no quiere pensar más allá del espacio que pretenden dominar.

Leyendo los mensajes de este tema, y viendo como se ha desvirtuado la discusión central, así como los esfuerzos del hermano JMO por moderarlo y encauzarlo, esta hipótesis empieza a tomar forma. Estoy de acuerdo con ustedes en el daño que ha causado a nivel religioso, político, económico, cultural y social la Iglesia Católica a nuestros pueblos (aunque debo señalar que la Iglesia Protestante ha caído en muchos casos en los mismos errores), sin embargo, esto es tema de otra discusión, y no debe hacerse en este foro, puesto que el tema es distinto.

Sus conocimientos sobre sociología de la religión dejan mucho que desear, y me refiero a su terquedad de catalogar a la Iglesia Católica como Sectaria, me parece que su comprensión del término sectario esta siendo inobjetiva y parcial, y que las bases para sustentar su posición son muy débiles, pero como ya he señalado eso es tema de otra discusión y no es este foro el adecuado para ello.

Ya en el tema de los movimientos carismáticos he señalado muchas de las características alienantes, enajenadoras y anárquicas de los movimientos sectarios, y por lo menos el hermano Foca lo ha entendido y aún estoy esperando su intervención, y al igual que el hermano JMO, mi intención fue el discutir conjuntamente sobre estos movimientos, así que nuevamente les extiendo la invitación a ello. De lo contrario podrían decirme a qué le temen, o ¿cuál es la causa de desviar los temas que se refieren a este tipo de movimientos?.

Dios les Bendiga.

MGJ

IP: Guardada

Fegna
Miembro
enviado 17-03-1999 12:51     Pulsa aquí para ver el perfíl de Fegna   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Fegna     
Hermano Rogelio:

Dice Ud. que lo llamé satánico, (sabemos que el padre de la mentira es Satanás) pues veamos a través de fechas y horas para saber quien ha querido mantener vigentes mentiras.

Citó Ud. en este y otro foro la revista "en la calle chueca" o "en la calle sinuosa" o algo así (en todo caso hacía referencia a una calle y no al Camino) escrito por ex-sacerdotes católicos en que mencionaba un canon de Código de Derecho Canónico de la Iglesia Católica, le demostré que dicho canon no correspondía con la realidad y su actitud fue pegar y copiar nuevamente la ya demostrada mentira.

Además, me dijo que es un problema que yo tengo que arreglar con los ex-sacerdotes, esto demuestra su gran nivel intelectual, ya que, como es obvio, yo no recibo dicho pasquín (para revistas de humor prefiero Condorito), y la mentira estaba al descubierto independiente de que ellos se retractaran. Su porfía y su defensa de lo indefendible sólo se puede entender en alguién que tome dicho pasquín como Palabra de Dios, o algo aún superior.

Por lo tanto:
1.- No he insultado a ex-sacerdotes sino que he argumentado, con cosas claramente e indesmentibles que han cometido un error (no he dado opinión con respecto a la intencionalidad)
2.- Si ellos no se pueden "defender" de las mentiras que han dicho, la solución la tiene Ud. enviándoles los argumentos que yo expresé, con respecto a la cita en cuestión, y que ellos respondan donde está el error. (por ser este un foro dedico tiempo para debatir, pero no lo voy a hacer por cartas personales que después Ud. no va a creer).
3.- Sobre el trato de hermano, en Cristo, por lo menos para mi, todos los hombres son mis hermanos, pero esto no implica que no corrija fuertemente los errores que ellos cometan.
4.- La "pobre y triste reacción" mia fue argumentar, con uno de los documentos citados y demostrando que, ni en la forma, ni en el fondo, ni el contexto hacían decir lo que su artículo afirmaba, lo cual sólo quiere decir una cosa, que lo que decía es MENTIRA.
5.- No ironizo con respecto a su condición religiosa, sólo he destacado hechos que hablan por sí solos y nos muestran su forma de actuar.

Esperando que el Señor le permita salir de la calle para que pueda llegar al Camino, su hermano en Cristo.

IP: Guardada

Autor Mensaje:   EL Peligro de las Sectas
karolusin
Miembro
enviado 18-03-1999 03:21     Pulsa aquí para ver el perfíl de karolusin   Pulsa aquí para enviar un e-mail a karolusin     
DLB a TODOS

AMEN! FEGNA, y felicidades por tratar de centrar el tema y la verdad como dice MELQUISEDEC, hay que evitar cambiar el tema pues eso solo refleja inmadures y un fuerte temor a que lo saquen a uno de lo poco que conoce.
Fraternal abrazo de tu hno. en XTO karolusin.

IP: Guardada

CutandPaste
Miembro
enviado 18-03-1999 12:57     Pulsa aquí para ver el perfíl de CutandPaste     
A TODOS LOS FORISTAS:

GOMEZ NOS ACUSO DE LAVADO DE CEREBRO A TODOS LOS EVANGELICOS Y TODAVIA SIGUE PARTICIPANDO.

EL ROMANISMO ES LA GRAN RAMERA!!!!!
LAS ORACIONES A MARIA SON ANTIBIBLICAS
EL ROSARIO ES ANTIBIBLICO
EL CULTO A MARIA ES ANTIBIBLICO
"MARIA REINA DE LOS CIELOS" ES ANTIBIBLICO
"MARIA REINA Y SEÑORA DE TODO LO CREADO" ES ANTIBIBLICO.

Para Melquisedec:
Ya que te gusta tildar de sectas a muchos movimientos carismaticos, PORQUE NO INCLUYES A LA "RENOVACION CARISMATICA CATOLICA" COMO SECTA?????

Cut&Paste

IP: Guardada

Tib
Miembro
enviado 18-03-1999 19:56     Pulsa aquí para ver el perfíl de Tib   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Tib     
Hola a todos los debatientes:

Soy catolico, creo que con esa afirmacion me empezaran a tachar de hereje, ignorante, pecador y en fin cualquier afirmacion negativa de mi fe.(Bueno, no todos los presentes lo haran, espero).

He visto como se comen en comentarios, en afirmaciones de la biblia, en frases, en citas y fundamentan su fe en desacreditar la otra, en como catalogan mi Iglesia de LA GRAN BABILONIA (tal vez con otras palabras eh?), he visto como atacan incontrolablemente muchos aspectos que para mis son ciertos.

He visto que su fe es negar la mia, es desacreditar todo lo que signifique iglesia catolica. (No todos ok?)

Hago mencion a unas cuantas citas biblicas (no les dire ni evangelio ni versiculo, porque creo que ya se lo deben saber)

"...como piedra, y sobre ella fundare mi iglesia que sobrevivira hasta el fin de los tiempos y las puertas del infierno no prevaleceran sobre ella, y yo no la abandonare..."

claro que no lo escribi exacto ok?, no tengo una biblia a mi alcance en este momento, pero mi pregunta es:
¿Que iglesia puede decir que proviene directamente de Cristo?

¿Quien ilumino a Jose Smith, a Charles T. Russell, etc, etc, para interpretar el evangelio correctamente y fundar una nueva forma de pensar (religion o secta)?

Como comentario, los catolicos no adoramos imagenes, no adoramos a los santos, no adoramos a la virgen Maria, no les voy a explicar en esta ocasion, pero si no conocen la doctrina catolica, no digan mentiras, investiguen y despues opinen, su apreciacion de lo que sucede en una iglesia, no es la misma que la apreciacion de nosotros hacia nuestra creencia.

Creo que todos son muy doctos en cuestiones biblicas y canonicas, y etc. todo esto para debatir y cuestionar la fe catolica y cualquiera que difiera de la suya.
Pero no dijo San Pablo: "que vuestra conversion sea obra de Dios y no de las palabras sabias de los hombres"??

Dentro de esta Iglesia que tachan de cosas muy feas, han existido hombres y mujeres admirables que demuestran que Jesus esta con nosotros (y tambien puede con Ustedes por que no?), algunos ejemplos son:

San Francisco de Asis: Ejemplar ser humano de hace ochocientos anos que vivio la fe en Cristo a plenitud, salvando a la Iglesia de la perdicion en que se encontraba.

Madre Teresa de Calcuta: Mujer a la que no hay que explicar, todos la deben conocer.

Una persona como ellas quiero escuchar en alguna parte, ellos no se preocuparon de alegatas innecesarias como esta, no entraron en detalles, no cuestionaron el poder de Dios y ellos obedecieron a la Iglesia fundada por Cristo. (CATOLICA).

Amor es todo, si se basan tanto en la escritura exacta de la Biblia, los reto a que vivan la pobreza que Cristo pide, los reto a que dejen familia y propiedades para servir a Cristo, los reto a que dejen de cuestionar y empiezen a actuar, Cristo es amor, yo no los evaluo por creer en una forma especial en el.

Ustedes son mis hermanos, aunque algunos no piensan como yo, que son casi todos o todos, no importa, el amor que he aprendido en esa iglesia que llaman tan mal, me ha hecho tolerar todos los pensamientos que existen, pero tambien me ha hecho defender fuertemente mi fe.

Saben cual es la iglesia mas perseguida del mundo, la mas criticada, la mas humillada, la que diario debe defenderse de los ataques que envian todos nuestros hermanos separados y nuestros hermanos ateos, porque casualmente los que relativamente menos nos atacan son los no cristianos.

Bueno hermanos, me despido de Ustedes y espero ver como destruyen todo lo que escribi aqui con citas biblicas y con "palabras sabias", pero gracias a Dios mi conversion fue obra de Dios.

Su hermano
Tib

IP: Guardada

Timoteo
Miembro
enviado 19-03-1999 12:45     Pulsa aquí para ver el perfíl de Timoteo   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Timoteo     
Señor Fegna:

Al fín me hizo reír usted.

Aunque generalmente me ignora y no me contesta los cuestionamientos doctrinales, no sé si por evasión embarazosa o por menosprecio al cuestionante, esta vez como que le lastimé el orgullo.

Perdóneme, pero no era mi intención.
Al contrario, cuando las personas son importantes, acostumbran intercalar una "y" entre los apellidos para denotar que su importancia no proviene de una sola rama familiar.

En próxima y pronta oportunidad, espero referirme a temas doctrinales.

Gracias por levantarme momentáneamente el veto de silencio impuesto por los romanistas del foro.

Dios le bendiga. Timoteo.

IP: Guardada

Fegna
Miembro
enviado 19-03-1999 13:08     Pulsa aquí para ver el perfíl de Fegna   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Fegna     
Hermano Tib:

En primer lugar: sea Ud muy BIENVENIDO a este foro.

En segundo lugar: dice Ud. que van a criticar su mensaje, después de haberlo leido creo que Ud. ha dado en el clavo, es decir ha dicho la pura verdad, por lo que mal podría ser criticado por ella. Me ha convencido que la Iglesia Católica Romana es la única fundada por Nuestro Señor (Je, Je, creo que allí vienen a apiedrarnos, Karolusin y yo también somos católicos)

En tercer lugar: La cita que Ud. nos entrega para que reflexionemos, ¿es cuando Nuestro Señor Jesucristo le cambia el nombre a Simón (todos sabemos que, en los judíos, el cambio de nombre era una nueva misión) y esto lo hizo con un sólo apóstol? ¿Nos quiso entregar el momento en que Nuestro Señor funda la única Iglesia durante el tiempo que estuvo con nosotros? ¿Nos está diciendo que la Iglesia Católica Romana cuenta con el apoyo de Jesús hasta el fin de los tiempos?

Espero sinceramente que este no sea su último mensaje, sino el primero de una extensa cadena de aportes tan buenos y reconfortantes como el que nos dió ahora.

Bueno si el resto de los foristas nos permiten, podemos colocarnos en posición firmes antes de que Cut&Paste, Rogelio, Timoteo y otros nos empiezen a apedrear, Karolusin ¿te guardamos el lugar o prefieres se apedreado en otro sitio?

Afectuosamente te vuelvo a señalar que eres bienvenido, para contactarte conmigo puedes hacerlo por mail directo o escribiendo en este foro que visito en forma diaria.

Deseando que nuestro amor a Dios siga creciendo, se despide fraternalmete tu hermano en Cristo.

Luis Fernando Carvallo Rencoret

IP: Guardada

Fegna
Miembro
enviado 19-03-1999 13:24     Pulsa aquí para ver el perfíl de Fegna   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Fegna     
Hermano Timoteo:

Que buena noticia me da al decirme que lo he hecho reir.

Le aclaro que no existe veto hacia Ud. ni a nadie, y que los católicos que estamos (Karolusin y Tib) no hemos concertado ningún tipo de acción como la Ud. descrita.

Personalmente he dicho que respondo con ironía a quien quiere sólo atacar y con calma a quien quiera respetar a la persona con quien quiera debatir.

En debates, cuyo principio es el respeto mutuo, me gustaría verlo más que en sus frecuentes ataques contra la Iglesia Católica, si quiere conversar acerca de temas doctrinales o intercambiar opiniones o conocer el pensamiento católico estaré dispuesto a hacerlo siempre que se de la condición antes mencionada.

Quedando a su disposición y pidiéndole al Señor que ilumine nuestra mente para hallar el Camino, la Verdad y la Vida.

IP: Guardada