Autor Mensaje:   Evangélicos en Semana Santa!
Jorge Ulate
Miembro
enviado 16-04-1999 20:51     Pulsa aquí para ver el perfíl de Jorge Ulate   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Jorge Ulate     
Bendiciones a todos

Es increible la religiosidad que se ha introducido en la sana doctrina en las iglesias evangélicas, como la llamada semana santa sabiendo que es una tradición pagana se empieza a celebrar en nuestras iglesias, me pregunto yo donde queda la convicción de Pastores y líderes??
Como es posible que hagan servicios de resurección!?
Creo firmemente que los pastores y líderes que comparten esa doctrina NO han sido completamente libres de la religión.
Como es posible que en una semana donde la religión católico-romana celebra llena de idolatría, adorando y paseando imagenes por todo el mundo, y mucho pueblo evangélico celebra con ellos, lo único que hacen es insitar a Dios a ira. Porque bien lo dice la palabra que el abomina la idolatría.
Despierta Pueblo!!!!! Despierta!!!!!!

Mi pueblo se perdió por falta de conocimiento

Paz a todos.

su hno en Cristo Jorge Ulate

IP: Guardada

cristiano
Miembro
enviado 16-04-1999 21:38     Pulsa aquí para ver el perfíl de cristiano     
Hermano Jorge:

Para tu conocimiento la mayoria de las Iglesias Evangelicas historicas celebran Semana Santa. El hecho de hacer esa celebracion no las hace mejores ni peores.

Algunos puntos:

1. No tenemos la culpa si hay muchos que hacen celebraciones paganas, con procesiones de imagenes, etc. El hecho de que muchos lo hagan mal no quiere decir que nosotros no podamos hacerlo BIEN.

2. El problema es cuando se hacen DOCTRINAS de MANDAMIENTOS de hombres. Es decir, seria una herejia decir que es obligatorio celebrar Semana Santa. Y tambien decir que es obligatorio no celebrarla.

3. El hecho de celebrar Semana Santa, Navidad, Pentecostes, u otras fechas, en forma voluntaria, es parte de la LIBERTAD que Cristo nos dio. No estamos viviendo en un regimen en el cual lo que no esta prohibido es obligatorio.

4. Esta la objecion de que no sabemos bien cual fue la fecha exacta de la cricifixion y resurreccion de Jesucristo. Digo: importa eso? no podemos -si queremos- fijar una fecha y celebrarlo?

5. Si bien todos los dias nos acordamos de la muerte y resurreccion del Señor, podemos tambien celebrar estos hechos en forma "especial". Son oportunidades adicionales para adorarle, y tambien para evangelizar.

Por mi parte, me alegro mucho de los servicios de Resurreccion, ¿hay algo mas hermoso que celebrar la resurreccion del Señor? yo recuerdo sus sufrimientos por mi, y luego su triunfo sobre la muerte.
No tengo la culpa de que otros celebren por costumbre, o de que hagan de eso una fiesta pagana.

Concuerdo en lo que dices: "Mi pueblo fue destruido por falta de conocimiento" Oseas4:6.

Pero no me parece que sea la celebracion o la no celebracion de Semana Santa lo que evidencia la falta de conocimiento de nuestro pueblo.

Esta falta de conocimiento es MUY IMPORTANTE, y da para otro tema (voy a abrir un tema con respecto a eso).

Dios te bendiga.

pd: bueno, ahora luego de este mensaje espero que unos cuantos me envien a la hogueraaaa....

IP: Guardada

Jorge Ulate
Miembro
enviado 19-04-1999 15:59     Pulsa aquí para ver el perfíl de Jorge Ulate   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Jorge Ulate     
Bendiciones Cristiano,

Realmente no comparto muchos o casi todos los puntos que estableces.
No creo que porque seamos cristianos libres tengamos el derecho de participar en las fiestas paganas, ¡al contrario! Dios nos hizo libres de esa clase de prácticas, Creo fielmente que esas fiestas especialmente Semana Santa en lugar de bendición se mueven muchas tinieblas, el problema no esta en la celebración, sino, en cómo lo celebran, he ahi el problema, y nosotros como lo dijo el mismo Dios, somos un pueblo diferente a los demás, no podemos enredarnos en los negocios de este mundo como le dijo Pablo a timoteo.

Paz

IP: Guardada

cristiano
Miembro
enviado 19-04-1999 16:17     Pulsa aquí para ver el perfíl de cristiano     
Hermano Jorge

Con todo respeto, no entendiste nada de lo que dije. NADA.

Nunca hable de participar en fiestas paganas. En mi congregacion celebramos Semana Santa y recordamos la crucifixion y Resurreccion del Señor, esto ocupa el 100% de los cultos asi que NO participamos en nada pagano.

Lo que hagan otros en otros lugares, no nos interesa.

Lo que hacemos es lo siguiente:

- oramos
- escuchamos predicaciones relacionadas con lo que el Señor hizo por nosotros en la cruz, con los acontecimientos relacionados con la pasion del Señor, y con su triunfo sobre la muerte.
- celebramos la Cena del Señor
- entonamos himnos al Señor en los cuales recordamos estos hechos y esp. el Domingo de Resurreccion le alabamos recordando Su victoria.
- lecturas biblicas relacionadas

Quisiera que me expliques, si es tan amable de tu parte, cuales de estas cosas son paganas.

Hay muchisimas Iglesias Evangelicas que celebran Semana Santa, de esta manera o parecida.

Dios te bendiga.
cristiano

IP: Guardada

Jorge Ulate
Miembro
enviado 19-04-1999 23:31     Pulsa aquí para ver el perfíl de Jorge Ulate   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Jorge Ulate     
Solo contestame Hermano cristiano esto....

Es la "Semana Santa" un mandamiento escrito en la biblia?

si no... sería una tradición? no estariamos cayendo en la doctrina católico-romana

Porque regirse en la tradición de ese mes y de esos días impuesta por la religión católico-romana.

Porque no hacerla en setiembre? o en octubre?

porque somos tan religisos???? eso se llama religiosidad!


Paz

IP: Guardada

cristiano
Miembro
enviado 20-04-1999 12:00     Pulsa aquí para ver el perfíl de cristiano     
Jorge:

Respondo tu inquietud.
RESPUESTA: SI. Da lo mismo en septiembre o en octubre, o en julio o en enero. O no tener esas celebraciones especiales.

Y ya dije que NO es un mandamiento! Lo que no es obligatorio tampoco esta prohibido -siempre y cuando no contradiga la Palabra de Dios.

Las costumbres pueden ser buenas mientras A) NO CONTRADIGAN LA PALABRA DE DIOS y B) NO SE TRANSFORMEN EN DOCTRINAS O MANDAMIENTOS. Esa es la diferencia con la religion catolicorromana: podemos tener tradiciones, cada pueblo, cada cultura tiene las suyas, pero SIN HACER DOCTRINAS de dichas tradiciones. Es tan dificil de entender??

-------

Jorge, por favor, me niego a seguir respondiendo SI NO LEES MIS MENSAJES. Esos puntos ya los dije en mi primer mensaje.
Pleeeeeaaaasee, leelos, OK? :-)

Todavia no me respondiste cuales son los elementos paganos de las celebraciones evangelicas que te describi en mi mensaje inmediatamente anterior.

Dios te bendiga
cristiano

IP: Guardada

Jorge Ulate
Miembro
enviado 20-04-1999 15:42     Pulsa aquí para ver el perfíl de Jorge Ulate   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Jorge Ulate     
Cristiano si los leo
en serio hermano!!! ayer le comentaba a mi pastor de este tema y de vos, asi que ya sos famoso en Costa Rica

IP: Guardada

Jorge Ulate
Miembro
enviado 20-04-1999 15:47     Pulsa aquí para ver el perfíl de Jorge Ulate   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Jorge Ulate     
Los puntos que citastes que celebra tu iglesia porsupuesto que no son paganos, en eso estamos deacuerdo. El problema es la religiosidad y tradicionalismo que ha entrado en muchas iglesias cristianas.

pero tampoco me respondistes de donde vienen esas celebraciones hermano???

fueron los apóstoles o discípulos de Señor?
o la iglesia católico-romana?

IP: Guardada

cristiano
Miembro
enviado 22-04-1999 16:59     Pulsa aquí para ver el perfíl de cristiano     
Hermano Jorge

Que bien que ya soy famoso!!! :-)

En cuanto a lo que hablabamos, es cierto, los discipulos de Jesus no instituyeron esa fiesta.

Es verdad, se instituyo posteriormente, yo no diria que fue "la iglesia catolicorromana" porque cuando se instituyo esa fiesta todavia no se habian separado los catolicorromanos de las iglesias orientales (me parece).

Despues de la Reforma, muchas iglesias continuaron la celebracion. No es que "ahora" eso este volviendo.

De todos modos, importa quien instituyo eso?
Opino que lo importante es lo siguiente:

1. comparar todo con la Palabra de Dios y rechazar todo lo que no este en armonia con lo que el Señor nos dice.

2. No agregar doctrinas porque la fe fue dada una vez a los santos.

3. No imponer cargas a los creyentes, esto incluiria no hacer obligatoria ninguna *obligacion* de celebrar nada en ocasiones especiales.

Si se cumplen estas condiciones, como te dije, tenemos libertad para celebrar lo que queremos y cuando queremos.

En resumen mi opinion en cuanto a las tradiciones, es que las tradiciones pueden ser buenas si no agregan doctrinas y mandamientos, y si estan en armonia con la Palabra de Dios.

EJEMPLOS DE OTRAS "TRADICIONES" QUE NO CONTRADICEN LA ESCRITURA:

1. en muchas de nuestras iglesias se celebran bendiciones de bodas con la novia vestida de blanco, marcha nupcial, etc. etc.

2. Muchas iglesias acostumbran celebrar ocasiones como el aniversario de la congregacion, bodas de plata, etc.

3. En Estados Unidos por ejemplo se celebra el Dia de Accion de Gracias. Esto tambien es una tradicion.

4. La predicacion mediante cantantes. Eso tambien es una "tradicion". Antes del siglo XVIII no se predicaba con cantantes.

5. CON ESTO TE VAS A HORRORIZAR, JORGE!! Tambien es una tradicion, que se hace en muchas iglesias eavngelicas, lo de "levante la mano para aceptar al Señor". Es una tradicion, porque los apostoles tampoco lo hacian. En aquella epoca la gente ni bien creia se bautizaba.
No digo que este mal levantar la mano, es una manera de que la gente lo exprese exteriormente....pero es una tradicion.

6. Tambien son tradiciones, mas nuevas pero tradiciones al fin, los "conciertos de rock cristianos", los "directores de musica" en las congregaciones", etc.

7. La escuela dominical es una tradicion. Aclaro que estoy 100% de acuerdo con ella. Pero es una tradicion.

Y asi podemos seguir. Bien.

Ahora, YO NO ESTOY EN CONTRA DE QUE ESTAS COSAS SE HAGAN. Pero para hacer honor a la verdad, a ninguna de estas cosas las predicaron los apostoles. Pero SI NO AGREGAN NADA A LA DOCRTINA -bueno, tenemos que cuidar que estas actividades no deriven en problemas doctrinales-, entonces no son malas.

Dios te bendiga.
cristiano

IP: Guardada

cristiano
Miembro
enviado 22-04-1999 17:16     Pulsa aquí para ver el perfíl de cristiano     
Algo muy importante que me olvidaba.

Opino que el odio *indiscriminado* a la tradicion, LES DA ARGUMENTOS a los apologistas romanoides o bizancioides que andan por ahi. No les demos pasto a las fieras.

Tenemos que examinarlo todo con la Palabra de Dios y rechazar todo lo heretico: las tradiciones hereticas y las doctrinas hereticas. Eso es lo importante.

Bendiciones

IP: Guardada

Luis Fernando
Miembro
enviado 23-04-1999 12:50     Pulsa aquí para ver el perfíl de Luis Fernando   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Luis Fernando     
cristiano:
Opino que el odio *indiscriminado* a la tradicion, LES DA ARGUMENTOS a los apologistas romanoides o bizancioides que andan por ahi. No les demos pasto a las fieras.

Tenemos que examinarlo todo con la Palabra de Dios y rechazar todo lo heretico: las tradiciones hereticas y las doctrinas hereticas. Eso es lo importante.

Luis:
UN AMÉN COMO UNA CATEDRAL DE GRANDE. No se puede caer en la trampa de rechazar cualquier cosa porque sea tradición. En la Biblia aparecen tanto las tradiciones que se oponene a la Palabra, las cuales hay que rechazar, como las tradiciones que no sólo se oponen a esa Palabra sino que son muy útiles para el creyente.

IP: Guardada

cristiano
Miembro
enviado 23-04-1999 08:14     Pulsa aquí para ver el perfíl de cristiano     
gracias. Que bueno que alguien me entienda!

IP: Guardada

Exhortacion
Miembro Reciente
enviado 23-04-1999 14:55     Pulsa aquí para ver el perfíl de Exhortacion   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Exhortacion     
Hno. Jorge.

¿ porque te empeñas en ponerle un yugo a las iglesias del Señor?, si ellas de una manera celebran la muerte y resurreccion del Señor y lo hacen para Dios, ¿ por que juzgas sin entendimiento y sin sabiduria?, ¿ no te es mejor decir que hay iglesias que paganizan esas fechas antes que condenarlas a todas ?.

Si a eso vamos seriamos como los Testigos de Jehova, pues esta claro que el cumpleaños es un paganismo, como tambien las navidades y otras cosas mas.

Hno. juzguemos lo que sea correcto no lo que no tiene trascendencia dentro del Evangelio de nuestro Señor, si nosotros nos empeñamos como hombres a ponerles yugos a las iglesias ¿ no seriamos iguales a la iglesia de galatas? ¿ acaso volveremos a los rudimentos?.

Exh.-

IP: Guardada

Jorge Ulate
Miembro
enviado 23-04-1999 17:10     Pulsa aquí para ver el perfíl de Jorge Ulate   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Jorge Ulate     

hno Exhortación, En ningún momento estoy poniendo un yugo a la iglesia de Cristo, ni tampoco estoy guzgando, lo que si hago es denunciar la RELIGIOSIDAD que existe en el pueblo de Cristo, religiosidad que no ha sido cortada y que viene de tradiciones paganas.

Luis Fdo y Cristiano

Estoy deacuerdo en que no toda tradición es mala, pero NO toda tradición es buena. A la verdad alguno de ustedes le ha preguntado a Dios si al le gusta o le parece la semana santa, y le gusta como se la celebran.?

Les voy a contar algo, por lo menos aqui en mi pais Costa Rica pasean por todas las calles las imágenes de yeso de los santos de la cruz y de todos cuanta imágen tienen, yo solo me trasporto al tiempo de Elias, y creo que quienes lo transportan son como los baales iguales de idólatras e hijos del diablo, yo me pregunto a Dios le gustará toda esa tradición y toda esa idolatria?

Luis Fdo dime tu le gusta a Dios Padre esas celebraciones???

Cristiano dime tu el Señor se goza con que lo paseen como yeso cuando el es un Dios vivo?

Dime ahora tu Exhoratación esta el Espíritu Santo ahi?

Repondan Eso es el tiempo de pentecostés?

Pues dejemen decirles algo asi se celebra aquí en muchos paises y eso no lo comparto nunca, porque la idolatría al igual que Dios yo también la odio. Porque nuestro Dios es uno.

Paz

su hno Jorge Ulate

IP: Guardada

cristiano
Miembro
enviado 23-04-1999 17:34     Pulsa aquí para ver el perfíl de cristiano     
Hermano Jorge

Yo tambien odio la idolatria.

Ya te dije 20000000000 de veces que no celebro la Semana Santa en forma idolatra. No paseo imagenes de yeso ni de piedra ni de madera ni nada de eso. Y ya te dije cómo celebramos en mi congregación.

En cuanto a lo que preguntas de si a Dios le gusta: SI, estoy seguro de que a Dios le gusta que recordemos el sacrificio de Jesucristo en la cruz por nuestros pecados y que festejemos con alegría su resurrección.

Sobre la "religiosidad": no se a que llamas "religiosidad", yo entiendo que a Dios lo que no le gusta es la FALSA religiosidad, la hipocresia.

Ahora, la palabra "religion" no me molesta, si es que con esa palabra nos referimos a una RELACION CON DIOS.

Jorge, tengo una INMENSA curiosidad: por que condenas Semana Santa SI ES CELEBRADA SIN PAGANISMO, y no condenas a muchas de las (no todas) "estrellas del rock cristiano"que se contonean en el escenario con los mismos gestos de los cantantes del mundo, haciendo dinero con CD's igual que en el mundo ????

No estan haciendo negocios con las cosas de Dios? y esas no son tradiciones tambien?
POR QUE NO LE LLAMAS "RELIGIOSIDAD" A ESO??

Bendiciones
cristiano

IP: Guardada

Luis Fernando
Miembro
enviado 23-04-1999 17:45     Pulsa aquí para ver el perfíl de Luis Fernando   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Luis Fernando     
Jorge, yo personalmente no celebro ningún día en especial porque para mí todos los días son igualmente de hermosos para celebrar que Cristo nació, muríó por nosotros y resucitó. Pero eso no significa que yo vaya a juzgar a los que quieren utilizar determinadas fechas del calendario para celebrar esas cosas. Yo he estado en iglesias evangélicas que celebraban la navidad y que también celebraban la Pascua. No he visto idolatría en ningún momento sino todo lo contrario ya que las celebraciones se limitaban a cantar unos villancicos, a leer la Palabra de Dios y a tener comunión gozosa entre los hermanos. ¿Agrada eso a Dios? Por supuesto. Además, ¿porqué va a desagradar a Dios que una iglesia decida celebrar la Pascua de resurrección? Dios mira los corazones y no el calendario.

Bendiciones

IP: Guardada

Jorge Ulate
Miembro
enviado 23-04-1999 22:28     Pulsa aquí para ver el perfíl de Jorge Ulate   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Jorge Ulate     
Luis Fdo.

Respeto tu opinión y los hermanos que practican y celebran esas fechas. Por ejemplo porque celebran el 25 de dic el nacimiento del Señor Jesus, es un gozo celebrar todos los dias su nacimiento mi punto es Luis Fdo, ver la religiosidad que impera en muchas iglesias, no creo que nadie se vaya a ir al infierno por celebrar un 25 de dic, pero porqué tanta atadura a las cosas de este siglo.

Cristiano.
Creo que te saliste del tema, no estoy hablando de Músicos ni de otro asunto no se porqué sales con eso.
Pienso que eres una persona que se exalta muy rápidamente tranquilo hermano no estoy peleando ni quiero tenerte como mi enemigo te amo en el Señor, pero te recuerdo que no me lo dijistes 200000000 veces, eso es mentira y la mentira no le agrada a Dios.
Recuerda que a Paz nos ha llamado el Señor.

Paz
su hno Jorge Ulate

IP: Guardada

cristiano
Miembro
enviado 23-04-1999 22:54     Pulsa aquí para ver el perfíl de cristiano     
hermano Jorge

En primer lugar perdona si te parecio exaltado mi mensaje. Sinceramente no quise exaltarme; solo enfatizar.

Lo que quise decir con "2000000 de veces", ...bueno, fue una obvia exageracion; con eso quise decir que te dije varias veces que no celebro nada en forma pagana.

En cuanto a lo otro, sobre los musicos: NO, no me sali del tema, te lo aseguro. Solo quise decirte que TODOS tenemos tradiciones.
La predicacion cristiana mediante conciertos de musica TAMBIEN es una tradicion. Como para otros es una tradicion celebrar Semana Santa.

En ambos casos puede haber deformaciones lamentables: en el caso de la Semana Santa, muchos hacen de eso una celebracion pagana, como bien señalaste.

En el caso de los conciertos que mencioné, muchos músicos cristianos hacen de su persona un culto e imitan al mundo.

Lo que quise decir es que en ambas tradiciones, puede haber deformaciones doctrinales. También en ambas, se puede glorificar al Señor.
Por eso considero que no me salí del tema.

Bendiciones
cristiano

IP: Guardada

Luis Fernando
Miembro
enviado 23-04-1999 23:40     Pulsa aquí para ver el perfíl de Luis Fernando   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Luis Fernando     
Jorge, celebrar cristianamente el nacimiento o la muerte y resurrección de nuestro Señor no es una atadura de este siglo. Es algo muy normal.
El problema es cuando una fiesta cristiana se convierte en una fiesta pagana. Pero no es ese el caso en las iglesias evangélicas a las que yo he asistido.

Saludos

IP: Guardada

Jorge Ulate
Miembro
enviado 30-04-1999 17:59     Pulsa aquí para ver el perfíl de Jorge Ulate   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Jorge Ulate     
Bendiciones

A veces creo que tenemos nuestas, tradiciones, pensamientos y/o convicciones muy arraigadas a nosotros y creemos que todo lo que pensamos esta bien y estamos en lo correcto, eso lo digo por todos nosotros, esa falta de apertura en el corazón no nos deja ver más allá de nuestas narices. Creo que la palabra " Y conocereis la verdad y la verdad nos hará libres" aún falta que haga efecto en muchos de nosotros.

Paz
su hno Jorge Ulate

IP: Guardada

Luis Fernando
Miembro
enviado 30-04-1999 19:45     Pulsa aquí para ver el perfíl de Luis Fernando   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Luis Fernando     
Jorge, una de esas costumbres o tradiciones que no son para nada bíblicas puede ser precisamente el hecho de juzgar las manifestaciones religiosas de otros cristianos, que encuentran en determinado tipo de liturgias la forma de expresar su fe.
Cuando uno estudia la liturgia de los episcopalianos o la de los anglicanos o la de los luteranos, o etc, puede quedarse extrañado de determinadas cosas, pero eso no significa que sean paganos ni nada parecido.
A veces, la tradición de nuestra propia iglesia local no nos deja abrir los ojos a la riqueza de expresión que está presente en la Iglesia de Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas.

Bendiciones

IP: Guardada