Autor Mensaje:   pronto desapareceran las religiones
elelias
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enviado 10-10-1999 04:20     Pulsa aquí para ver el perfíl de elelias   Pulsa aquí para enviar un e-mail a elelias     
si queridos hermanos, pronto solo habra 2 los que aman a Dios y su palabra, y los que aman al diablo y al mundo,unos perseguiran y daran muerte a los otros,como cain y abel,cuando el señor proclame el ultimo llamamiento de apoc 18,a salir de babilonia los que acepten ese llamamiento seran perseguidos. Y como siempre sera el resto un residuo pequeño el que saldra de babilonia.
y sino prguntad a buestros sacerdotes, porque la inquisicion no a dejado de existir y por que estan restaurando los calabozos de debajo de las catedrales, la unificacion de las religiones con el estado es la trampa satamica preparada para el año 2000, en la que el papa (Sobrenombre que solo le pertenece a Dios) esta llevando a las naciones a un engaño terible.
por el Amor de Dios no os unais con aquel que a usurpado el trono del cordero,el vicario de Dios en la tierra , es el Espiritu Santo,Y el UNICO sumo pontifice es Cristo.
Dios no nos pide que cambiemos de religion sino que salgamos de Babilonia y no tengamos parte con ella.

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karolusin
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enviado 10-10-1999 04:40     Pulsa aquí para ver el perfíl de karolusin   Pulsa aquí para enviar un e-mail a karolusin     
DTB ELELIAS

No pos´si con tantas pruebas que das nos dejas abrumados y anonadados.

Atentemente tu hno en XTO karolusin

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Artus
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enviado 10-10-1999 20:58     Pulsa aquí para ver el perfíl de Artus   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Artus     
DTB.
Elelías, me parece que suenas a testigo de Jehová o a adventista.
Sin embargo es cierto al retorno de Cristo se acabarán las religiones, solo que nada más habra quienes le amen pues los demás perecerán en Armagedon.

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Bendecidos en Cristo:
Artus

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Luis Fernando
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enviado 10-10-1999 23:50     Pulsa aquí para ver el perfíl de Luis Fernando   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Luis Fernando     
Artus, tu olfato es "fino"

Yo me inclinaría más por la segunda opción

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leo1112
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enviado 11-10-1999 03:24     Pulsa aquí para ver el perfíl de leo1112   Pulsa aquí para enviar un e-mail a leo1112     
[b]Definitivamente la construccion es Adventista[b]
Aun cuando es cierto lo que se dice!!
Efectivamente muy [quote]muy pronto[quote] dejaran de existir las religiones. Muy pronto,solo habra una sola religion aquella en la cual hay un solo Dios y un mediador entre Dios y los hombres. Aquella donde solo hay un bautismo y una fe!!
Muy pronto se haran realidad las palabras del maestro y el anhelo de toda la iglesia cristiana. Venga tu reino!!
Si ven, Senor Jesus responde la iglesia.
Y el que oye y lee diga tambien:
[b] Ven Señor Jesus[b]

Dios nos bendiga a todos!!

Leo

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leo1112
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enviado 11-10-1999 03:26     Pulsa aquí para ver el perfíl de leo1112   Pulsa aquí para enviar un e-mail a leo1112     
OHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
[b]Esto me va a volver loco Luis!![b/]

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Arnoldo Munoz
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enviado 11-10-1999 04:53     Pulsa aquí para ver el perfíl de Arnoldo Munoz   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Arnoldo Munoz     
Globalizacion, globalizacion, globalizacion.
todo va encaminado a solo una religion. Vi una de sus cabezas como herida de muerte, pero su herida mortal fue sanada; y se maravilló toda la tierra en pos de la bestia, 4y adoraron al dragón que había dado autoridad a la bestia, y adoraron a la bestia, diciendo: ¿Quién como la bestia, y quién podrá luchar contra ella?

Toda la tierra adoro al dragon: Afortunadamente la iglesia no estera ahi.
No son dos religiones es una el satanismo y es la nueva era la principal auspiciadora de esta religion.

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Luis Fernando
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enviado 11-10-1999 13:53     Pulsa aquí para ver el perfíl de Luis Fernando   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Luis Fernando     
Leo, necesitas un curso acelerado de UBB,
"Vamo ayá":
Considera que los () son []
Negrita: (b)negrita(/b)
Ejemplo:negrita

Cursiva: (i)cursiva(/i)
Ejemplo:cursiva

Citar: (quote)cita(/quote)
Ejemplo:

quote:
En un lugar de La Mancha, de cuyo nombre no quiero acordarme....

Poner links: (url)http://www.el link.com(/url)
Ejemplo: http://www.angelfire.com/hi/luisperez

No te olvides de poner el / antes de la letrita o comando que va entre corchete o lo mismo te encuentras que todo tu mensaje sale en negrita o en cursiva,

La clase son 22 piedrólares de la época de los Picapiedra (Flinstone),

Yabadabadooo,

Bendiciones

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elelias
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enviado 12-10-1999 19:34     Pulsa aquí para ver el perfíl de elelias   Pulsa aquí para enviar un e-mail a elelias     
Que mas da, de que religion soy, si en el fondo tengo razon, pero no la tengo yo sino La palabra. otra cosa el armagedon sera despues de la 2ªvenida de Jesucristo, en la 3ªvenida,cuando baje con la nueva Jerusalen.

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Luis Fernando
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enviado 12-10-1999 20:24     Pulsa aquí para ver el perfíl de Luis Fernando   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Luis Fernando     
O sea, que 3 venidas, ¿eh? ¿y eso dice la Biblia?

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haaz
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enviado 12-10-1999 21:02     Pulsa aquí para ver el perfíl de haaz   Pulsa aquí para enviar un e-mail a haaz     
Elelias:
Qué es eso de tres venidas???? Me gustaría oir tu opinión con respecto al tema que abrí titulado "El rapto", creo que tiene relación con las "venidas".

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elelias
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enviado 12-10-1999 22:36     Pulsa aquí para ver el perfíl de elelias   Pulsa aquí para enviar un e-mail a elelias     
La 1ªvenida vino como hombre
La 2ªvenida sera para resucitar a los muertos (1tes 4:16) y junto con los vivos que queden, ir al reino de los cielos para despues de 1000 años. (apoc 20:4,5)Cuando el diablo sea soltado para engañar a los que hayan resucitado en la 2ªresureccion (apoc 20:8)y prepararlos para la batalla(armagedon).Cristo descendera con la nueva Jerusalen (3ªvenida)apoc 21:2,3 y 21:10 y justo cuando bayan a atacarla Dios enviara fuego del cielo y los consumio.(apoc 20:9)
siento no poder decirte nada sobre el rapto pero es que la biblia solo contempla estos acontecimientos finales y son en los que yo me baso.
Atentamente.Vtro hno en Cristo.

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Artus
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enviado 12-10-1999 23:11     Pulsa aquí para ver el perfíl de Artus   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Artus     
DLB a todos:
Estimado Elelías usted confunde la batalla de Armagedon (al final de la gran tribulación) donde todas las naciones se reunen a pelear en el valle de Megido justo antes de la aparición de Cristo en Gloria.
Con aquella gran batalla descrita al final del Apocalipsis y en el Libro de Ezequías cuando surja la rebelión final de las naciones al final del milenio (En el Cual Cristo estará presente fisicamente reinando en Jerusalen). Dicha batalla se le denomina la batalla de Gog y Magog. Donde los reinos de Gog (China?, Turquía?), y Magog (Rusia?) Junto con otras naciones se rebelarán al reino mesianico de Cristo por engaño de Satanás. No se mucho de escatología pero al menos recuerdo que así me lo enseñaron en la ecuela bíblica. Esto lo encontramos al final de Apocalipsis y en Ezequiel 38.
Cristo no regresará por 3a ocasión porque él ya estará aquí.
Y despues de Eso será el día del Juicio del Gran trono blanco y la resurrección de aquellos que murieron sin Cristo para ser Juzgados y ser echados en el lago de fuego con Satanás..
Despues de esto será cuando habrá nuvos cielos y nueva tierra, y la nueva Jerusalen descenderá del cielo.
Una pregunta Elelías.
Si la gente no va a un infierno que arde en fuego, entonces porque dice en Ez. 28 y en Is. 14 que Satanás descendería al Seol, y le recibirían los grandes de la tierra?
¿Puede un espíritu como Satanás ser sepultado?. ¿Como pueden los muertos en el Seol hablarle si Seol significa sepulcro solamente?
Ahora Satanás será echado al infierno (Seol, Gehena, Hades, en fin la morada de los muertos). Por mil años junto con todos sus demonios y con todos aquellos que murieron sin Cristo.
Para después ser soltado y engañar a las naciones al final del milenio. Despues de ser derrotado una vez más será echado al lago de fuego, donde se quemará por la eternidad junto con aquellos sacados del infierno, que resucitaron para ser Juzgados en el Juiciio del gran trono blanco. Y serán echados al lago de fuego, no solamente su espíritu y alma, sino espíritu, alma y fuego estarán en una eternidad sin Cristo.
Si me equivoco corrijanme pues de estos temas no se mucho.

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Bendecidos en Cristo:
Artus

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haaz
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enviado 12-10-1999 23:36     Pulsa aquí para ver el perfíl de haaz   Pulsa aquí para enviar un e-mail a haaz     
Artus:
Según me parece, Ezequiel 38 dice que Gog es el príncipe de Magog, por lo tanto no puede ser un lugar.

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elelias
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enviado 13-10-1999 02:13     Pulsa aquí para ver el perfíl de elelias   Pulsa aquí para enviar un e-mail a elelias     
Estimado hno.artus, conocia esa interpretacion pero no me convenze(seria largo de esplicarte por que pero si quieres por e.mail)la que mas me convenze es que empieza en la 6ªplaga se para por la 2ªvenida, resucitan los muertos, los vivos se reunen con ellos y se van con El.Luego el milenio, satanas es soltado,"mas los otros muertos no tornaron a vivir hasta que sean cumplidos mil años" (apoc 20:4,5)y luego sigue obsesionado con la batalla.
Lo de china, turquia y Rusia, no se de donde lo as sacado pues la Biblia no lo especifica.
Tu dices que Cristo ya esta aqui,pero no se en que te basas, supongo que tendras tus razones,pero si lees el relato biblico en el 21:3 despues de ver descender del cielo la nueva Jerusalen,una voz le dice "este es el tabernaculo de Dios",Y EN EL TABERNACULO ESTABA EL TRONO y descendia con ella y en el 22:3 dice que Dios y el Cordero estara en ella.Cristo baja sobre el Monte de los Olivos, de donde ascendió después de su resurrección, y donde los ángeles repitieron la promesa de su regreso. El profeta dice: "Vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los santos." "Y afirmaránse sus pies en aquel día sobre el monte de las Olivas, que está frente de Jerusalem a la parte de oriente: y el monte de las Olivas, se partirá por medio . . . haciendo un muy grande valle." "Y Jehová será rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová será uno, y uno su nombre." (Zacarías 14: 5, 4, 9.) La nueva Jerusalén, descendiendo del cielo en su deslumbrante esplendor, se asienta en el lugar purificado y preparado para recibirla, y Cristo, su pueblo y los ángeles, entran en la santa ciudad.esa es la 3ªvenida.
Luego tu dices que sera el dia del juicio para los que murieron sin cristo, pero la palabra dice que los que resucitaran sera para condenacion, entonces ya han sido juzgados (juan 5:29).apocalipsis va dando saltos y luego buelve hacia atras tienes que tener unas bases sobre otros textos o puedes torcerlas, no se puede interpretar de corrido pues contradice otros textos y la biblia no se puede contradecir.
Luego dices que sera despues cuando la nueva jerusalen descendera y habra nuevos cielos y nueva tierra,pero como hemos visto antes el trono de DIOS estaba en la nueva jerusalen y en (apoc 20:9) dice que rodearon la ciudad amada, osea que los que engaño el diablo, rodearon la santa ciudad o ciudad amada Y ESO INDICA QUE YA HABIA DESCENDIDO.
Bueno con lo del infierno tienes un problema pues si utilizas esos argumentos para hacer una doctrina,sin fijarte por ejenplo en el versiculo de juan 5:28,29 analicemoslo dice todos los que estan ¿donde? en los sepulcros ahora miremos quienes son todos, resulta que son los que hicieron bien y los que hicieron mal,y los dos estaban en el mismo sitio resultara que la biblia tiene razon, a lo mejor resulta que el sepulcro es simplemente la tierra en la que piso,pero los textos que utilizo son simbolicos, como por ejemplo cuando Dios le dice a Ezequiel que profetice a los huesos secos y los huesos viven(Ez. 37)¿que me dirias que los huesos peden vivir? como sentido comun pensariamos que es simbolico,¿porque? por que no se puede hacer doctrinas de textos que sabemos que son simbolicos,profecias,parabolas,etc....
esperando no haber sido yo el que te hable sino Cristo. Amen

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Autor Mensaje:   pronto desapareceran las religiones
leo1112
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enviado 13-10-1999 14:08     Pulsa aquí para ver el perfíl de leo1112   Pulsa aquí para enviar un e-mail a leo1112     
Con ese mismo razonamiento podemos seguir asi:
1.-Primer venida (Nacimiento/)
2.-Segunda Venida. Resurreccion de los muertos o por la Iglesia
3.-Cuando viene a mi vida
4.- Cuando yo muero y me encuentro con el.
5.- Cuando viene como Rey
6.- Finalmente despues del milenio.
(Es increible las cosas que se pueden escribir/)

Leo

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leo1112
Miembro
enviado 13-10-1999 14:09     Pulsa aquí para ver el perfíl de leo1112   Pulsa aquí para enviar un e-mail a leo1112     
Luis Fernando:
Ni el curso tuyo ni el del Webmaster valen dos centavospiedras!!!!

Leo

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leo1112
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enviado 13-10-1999 14:12     Pulsa aquí para ver el perfíl de leo1112   Pulsa aquí para enviar un e-mail a leo1112     
(b)Que bruto soy caballeros (b/)
Si trabaja te mando las piedras, Luis!

Leo

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leo1112
Miembro
enviado 13-10-1999 14:14     Pulsa aquí para ver el perfíl de leo1112   Pulsa aquí para enviar un e-mail a leo1112     
[b] Gruuuuuuuuuuuuuuuuu[b/]

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Elenaa
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enviado 13-10-1999 16:12     Pulsa aquí para ver el perfíl de Elenaa   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Elenaa     
Leo, mira el error es fácil el / es antes de la letra. osease asi [/b]

saludos

Elena

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Artus
Miembro
enviado 13-10-1999 22:05     Pulsa aquí para ver el perfíl de Artus   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Artus     
DLB a todos:
Hermano Elelías, la verdad me agarran patinando en el tema, no se mucho sobre los acontecimientos despues del milenio, pero si se que va a haber un arrebatamiento de la Iglesia y también una 2a venida en Gloria. Cuando dije que Cristo está aquí no me refería ahora sino lo siguiente:
¿Si Cristo está gobernando desde jerusalen durante el milenio como regresa por tercera vez?, acaso no se encuentra ya en ese momento en la tierra?
pero bueno, en escatología siempre rebusno, así que mejor me callo pues este tema no es mi fuerte. Pero estaré pendiente a sus aportaciones para aprender más. Muy interesante lo expuesto Elelías.
Mi email es:
bellam50@tamps1.telmex.net.mx
arturo_perales@hotmail.com

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Bendecidos en Cristo:
Artus

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Luis Fernando
Miembro
enviado 13-10-1999 22:24     Pulsa aquí para ver el perfíl de Luis Fernando   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Luis Fernando     
Preocupado me tieneess, Leo.....
Cópiate 100 veces:
El / va antes del comando UBB
El / va antes del comando UBB
.
.
.
100 veces
.
.
.


Yo me sé de más venidas de Cristo. Todas las epifanías del Antiguo Testamento. ¿Quién las cuenta?

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Juan Manuel
Miembro
enviado 14-10-1999 15:38     Pulsa aquí para ver el perfíl de Juan Manuel   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Juan Manuel     
[quote] Ap. 1-8
Yo soy el Alfa y la Omega, dice el Señor Dios, «Aquel que es, que era y que va a venir», el Todopoderoso.[/quote}

Ven Señor Jesús!

Ven cada vez que te llamamos, que descubramos que ya estás con nosotros, todos los días, hasta el fin del mundo (Mt. 28,20)

Que vivamos siempre en tu presencia discreta, sin necesitar de acontecimientos espectaculares para creer que nos acompañas y nos asistes.
Que la espera de tu venida sea para nosotros un motivo de alegría, ya que será una venida salvadora, y pidamos tu misericordia para aquellos que no te aman, o esperan tu venida para el castigo y destrucción de otros hombres.
Gracias Señor porque siempre le dices a tus discípulos:
NO TEMAN !

Juan Manuel

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elelias
Miembro
enviado 16-10-1999 01:17     Pulsa aquí para ver el perfíl de elelias   Pulsa aquí para enviar un e-mail a elelias     
MIRA QUE DECIS TONTERIAS,PERO CUANDO HABLAREIS EN SERIO DE UNA VEZ.

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Elena Gonzalez
Miembro
enviado 16-10-1999 08:21     Pulsa aquí para ver el perfíl de Elena Gonzalez   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Elena Gonzalez     
Elelias; A mi si me gustaria saber a que congregacion perteneces, pues creo que nadie se averguenza en este foro de declararse Cristiano y su denominacion. Al contrario debemos confesarlo pues quien confiesa a Cristo como su Señor y Salvador a ese, Cristo lo reconocera con el padre.
Ademas que creo es importante saberlo sino
como se puede dar la comunicacion?
Y por ser un foro de religion se te pregunta
espero que no te moleste este mensaje pero si no lo deseas compartir, lo respeto.


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Artus
Miembro
enviado 16-10-1999 09:38     Pulsa aquí para ver el perfíl de Artus   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Artus     
DLB a todos:
Hermano Elelias dijiste:
quote:
Bueno con lo del infierno tienes un problema pues si utilizas esos argumentos para hacer una doctrina,sin fijarte por ejenplo en el versiculo de juan 5:28,29 analicemoslo dice todos los que estan ¿donde? en los sepulcros ahora miremos quienes son todos, resulta que son los que hicieron bien y los que hicieron mal,y los dos estaban en el mismo sitio resultara que la biblia tiene razon, a lo mejor resulta que el sepulcro es simplemente la tierra en la que piso,pero los textos que utilizo son simbolicos, como por ejemplo cuando Dios le dice a Ezequiel que profetice a los huesos secos y los huesos viven(Ez. 37)¿que me dirias que los huesos peden vivir? como sentido comun pensariamos que es simbolico,¿porque? por que no se puede hacer doctrinas de textos que sabemos que son simbolicos,profecias,parabolas,etc....

Primero, lo que está en los sepulcros son sus cuerpos no ellos mismos, la palabra seo y hades no solamente significa sepulcro sino también la morada de los muertos, incluso hades es el nombre de un dios griego que el dios del inframundo, si no me crees checalo en la concordacia Strong.
Ahora el que hace doctrina de un texto esres tú yo te he presentado dos y te presentaré aún más.
2Cor:5:1:
PORQUE sabemos, que si la casa terrestre de nuestra habitación se deshiciere, tenemos de Dios un edificio, una casa no hecha de manos, eterna en los cielos. (RVA)
¿de que habla?, claro que del cuerpo, el cual es mortal, y el cuepo no es más que la habitación del éspiritu, el cual es inmortal.

2Pt:1:14: Sabiendo que brevemente tengo de dejar mi tabernáculo, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado.

¿Que es lo que va a dejar el tabernaculo (cuerpo)? pues su espiritu.
Ahora a donde fueron el espiritu de Pablo y pedro, dudo que se hayan quedado dormiditos.

Ps:16:10: Porque no dejarás mi alma en el sepulcro; Ni permitirás que tu santo vea corrupción.
fijaté este verso fue usado por pedro en pentecostés:
Acts:2:27: Que no dejarás mi alma en el infierno, Ni darás á tu Santo que vea corrupción.
Aquí la palabra fue cambiada por infierno puesto que hades también puede significar infierno, si hades fuera sepulcro solamente ¿entonces porque Crito dijo esto?:
Lk:16:19: Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez.
Lk:16:20: Había también un mendigo llamado Lázaro, el cual estaba echado á la puerta de él, lleno de llagas,
Lk:16:21: Y deseando hartarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas.
Lk:16:22: Y aconteció que murió el mendigo, y fué llevado por los ángeles al seno de Abraham: y murió también el rico, y fué sepultado.
Lk:16:23: Y en el infierno alzó sus ojos, estando en los tormentos, y vió á Abraham de lejos, y á Lázaro en su seno.
Lk:16:24: Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía á Lázaro que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque soy atormentado en esta llama.
Lk:16:25: Y díjole Abraham: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; mas ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado.
Lk:16:26: Y además de todo esto, una grande sima está constituída entre nosotros y vosotros, que los que quisieren pasar de aquí á vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.
Lk:16:27: Y dijo: Ruégote pues, padre, que le envíes á la casa de mi padre;
Lk:16:28: Porque tengo cinco hermanos; para que les testifique, porque no vengan ellos también á este lugar de tormento.
Lk:16:29: Y Abraham le dice: A Moisés y á los profetas tienen: óiganlos.
Lk:16:30: El entonces dijo: No, padre Abraham: mas si alguno fuere á ellos de los muertos, se arrepentirán.
Lk:16:31: Mas Abraham le dijo: Si no oyen á Moisés y á los profetas, tampoco se persuadirán, si alguno se levantare de los muertos.

Cristo no dijo que esto fuese una parabola, aún si lo hubiese sido es obvio que los hebreos creían en un infierno con tormentos y todo. si está en un sepulcro o tumba ¿como es que está siendo atormentado? acaso ¿no debiera estar dormidito como la doctrina adventista lo dice?

Rv:20:14:
Y el infierno y la muerte fueron lanzados en el lago de fuego. Esta es la muerte segunda. (RVA)

¿Como lanzas una tumba al lago de fuego?, porqué dice que satanás será echado ahí: Rv:20:10: Y el diablo que los engañaba, fué lanzado en el lago de fuego y azufre, donde está la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche para siempre jamás.

Sin embargo dice que durante el milenio satnás sería encadenado en el abismo:
Rv:20:2: Y prendió al dragón, aquella serpiente antigua, que es el Diablo y Satanás, y le ató por mil años;
Rv:20:3: Y arrojólo al abismo, y le encerró, y selló sobre él, porque no engañe más á las naciones, hasta que mil años sean cumplidos: y después de esto es necesario que sea desatado un poco de tiempo.

Y en otro lado dice que satanás se encontró con gente ahí:
Is:14:7: Descansó, sosegó toda la tierra: cantaron alabanza.
Is:14:8: Aun las hayas se holgaron de ti, y los cedros del Líbano, diciendo: Desde que tú pereciste, no ha subido cortador contra nosotros.
Is:14:9: El infierno abajo se espantó de ti; te despertó muertos que en tu venida saliesen á recibirte, hizo levantar de sus sillas á todos los príncipes de la tierra, á todos los reyes de las naciones.
Is:14:10: Todos ellos darán voces, y te dirán: ¿Tú también enfermaste como nosotros, y como nosotros fuiste?
Is:14:11: Descendió al sepulcro tu soberbia, y el sonido de tus vihuelas: gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán.
Is:14:12: ¡Cómo caiste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas las gentes.
Is:14:13: Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo, en lo alto junto á las estrellas de Dios ensalzaré mi solio, y en el monte del testimonio me sentaré, á los lados del aquilón;
Is:14:14: Sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo.
Is:14:15: Mas tú derribado eres en el sepulcro, á los lados de la huesa.
Is:14:16: Inclinarse han hacia ti los que te vieren, te considerarán diciendo: ¿Es este aquel varón que hacía temblar la tierra, que trastornaba los reinos;
Is:14:17: Que puso el mundo como un desierto, que asoló sus ciudades; que á sus presos nunca abrió la cárcel?
Is:14:18: Todos los reyes de las gentes, todos ellos yacen con honra cada uno en su casa.
Is:14:19: Mas tú echado eres de tu sepulcro como tronco abominable, como vestido de muertos pasados á cuchillo, que descendieron al fondo de la sepultura; como cuerpo muerto hollado.
Is:14:20: No serás contado con ellos en la sepultura: porque tú destruiste tu tierra, mataste tu pueblo. No será nombrada para siempre la simiente de los malignos.
¿Acaso no es clara la biblia, porque se nos es dificil interpretarla gramaticalmente y en el sentido más sencillo?

Lk:23:42: Y dijo á Jesús: Acuérdate de mí cuando vinieres á tu reino.
Lk:23:43: Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo, que hoy estarás conmigo en el paraíso.
Digo, esto es bien claro. Y no me salgas como los testigos de Jehová que modificaron el verso para que diga: De cierto de cierto te digo hoy: Estarás conmigo en el paraiso.
Para empesar en el original ni signo de puntuación había y la mayoría de los eruditos biblistas y escolares del griego concuerdan con la traducción de Reina Valera, que además se traduce así en la mayoría de las biblias a excepción de la Traducción del nuevo mundo de la watch tower.

2Cor:5:6: Así que vivimos confiados siempre, y sabiendo, que entre tanto que estamos en el cuerpo, peregrinamos ausentes del Señor;

Vuelvo a repetir este cuerpo es la morada de nuestro Espiritu el cual es inmortal al salir de este cuerpo iremos a la morada celestial a estar presentes con el Señor:

2Cor:5:1: PORQUE sabemos, que si la casa terrestre de nuestra habitación se deshiciere, tenemos de Dios un edificio, una casa no hecha de manos, eterna en los cielos.
2Cor:5:2: Y por esto también gemimos, deseando ser sobrevestidos de aquella nuestra habitación celestial;
2Cor:5:3: Puesto que en verdad habremos sido hallados vestidos, y no desnudos.
2Cor:5:4: Porque asimismo los que estamos en este tabernáculo, gemimos agravados; porque no quisiéramos ser desnudados; sino sobrevestidos, para que lo mortal sea absorbido por la vida.

Esto está hablando de la morada quq Cristo dijo que prepararía en el cielo como estado intermedio entre la muerte de este cuerpo y la resurrección.

2Cor:5:8: Mas confiamos, y más quisiéramos partir del cuerpo, y estar presentes al Señor.

AMEN!!!
Al morir estaremos presentes al Señor esperando la resurrecci+ón de nuestro cuerpo.

Phil:1:21: Porque para mí el vivir es Cristo, y el morir es ganancia.
Phil:1:22: Mas si el vivir en la carne, esto me será para fruto de la obra, no sé entonces qué escoger;
Phil:1:23: Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de ser desatado, y estar con Cristo, lo cual es mucho mejor:
Phil:1:24: Empero quedar en la carne es más necesario por causa de vosotros.

Aquí habla de algo inmediato a la muerte del cuerpo. No habla de ningún sueñito.

Rv:6:9: Y cuando él abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido muertos por la palabra de Dios y por el testimonio que ellos tenían.
Rv:6:10: Y clamaban en alta voz diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre de los que moran en la tierra?
Rv:6:11: Y les fueron dadas sendas ropas blancas, y fuéles dicho que reposasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completaran sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.

¿No habla de Almas en el cielo debajo del trono?

Dn:12:2:
Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua. (RVA)

Muchos han tomado este verso y otros para hablar de un sueño del alma que estaremos inconsientes en el período intermedio entre la muerte y la resurrección, pero lo que no toman en cuenta que lo que se va a quedar dormidito es solo el cuerpo pues el Espíritu y el Alma siguen bien conscientes como en la historia del rico y lazaro.

Elelias espero contestes los argumetos razonadamente y sin evasivas y con textos expuestos sistematizadamente como lo he hecho y no con 2 versiculos tratando de evadir el tema.
Que estes bien.
Sinceramente en Cristo:
Arturo Perales


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Bendecidos en Cristo:
Artus

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elelias
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enviado 16-10-1999 11:33     Pulsa aquí para ver el perfíl de elelias   Pulsa aquí para enviar un e-mail a elelias     
creo que ya respondi a eso en otro foro:me parece que muchos tendriais que leer mas la Biblia pero toda no solo el nuevo testamento.
job 17:13
job 14:21
salmo 146:4
Eclesiastes 9:5,6
isaias 26:19
no se lo que pensaban los judios en su tiempo pero una cosa es clara,lo que dice la Biblia.
Eso solo en el antiguo, pero en el nuevo.
Hechos 2.34 ¿donde esta David entonces?sal 17:15
1cor 15:16,18
1tes 4:16
Hechos 24:15 ¿pero no estan en el infierno?
juan 5:28.29
etc....
Astus como ves no te he puesto ningun testo del apocalipsis, no por nada, sino por que en la biblia cono dijo pedro "hay cosas dificiles de entender que los indoctos tuercen para su propia perdicion". Intentar esplicar la doctrina de que los muertos estan por hay,con apoc.sin tener en cuenta otros testos mucho mas esclarecedores y menos dificiles de entender, y mucho menos con la parabola de rico y lazaro por que entonces tenemos un problema mucho mas grande,por que si la lengua solo es lo que arde,es un problema, pero mas problema es que los buenos y malos puedan hablar,y verse.
Esto es un cuento popular que fue pasando de las creencias griegas, pues el hades era un sitio donde estaban los muertos y Cristo la utilizo para dar a entender otra cosa muy diferente, de la que vosotros quereis darle, y no era precisamente la inmortalidad del alma.
pedid la sabiduria del Espiritu Santo y el os enseñara olvidaros de los falsos maestros, guias ciegos que guian a otros ciegos.
Mira no creo en que los muertos esten en ningun sitio, pues sino que sentido tendria que jesus viniera para resucitarlos,simplemente, se quedaria donde esta y los llamaria,tampoco creo en el fuego eterno, sino mas bien en el fuego del eterno pues que Dios de Amor permitiria que se estubieran quemando eternamente.sino como dijo Jesus de lazaro duermen y por lo tanto alguien que duerme no se entera de nada hasta que no se despierta...1cor 15:52, 1tes 4:16,daniel 12:2.Amen.
Elena:Si soy Adventista no tiene nada de malo decirlo, ni tengo por que enfadarme por decirlo

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Luis Fernando
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enviado 16-10-1999 00:36     Pulsa aquí para ver el perfíl de Luis Fernando   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Luis Fernando     
Dice elelías que alguien que duerme no se entera de nada hasta que despierta.
Entonces, resulta que cuando Dios habla a alguien en sueños, no vale para nada porque el que duerme no se entera de nada, ¿verdad?

Curioso

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elelias
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enviado 16-10-1999 15:49     Pulsa aquí para ver el perfíl de elelias   Pulsa aquí para enviar un e-mail a elelias     
luis fernando ¿tu cuando duermes te enteras de las horas que pasan?¿ho por otro lado cuando te acuestas y cierras los ojos,y despues los abres parece que no a pasado nada de tiempo y por lo menos pasaron 8 horas? pues a eso me refiero.Cuando Adan se despierte a la final trompeta parecera que, hace que murio, tan solo 1 segundo.
Jo esque todo hay que aclararlo¡¡¡¡¡¡¡¡

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Luis Fernando
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enviado 16-10-1999 15:53     Pulsa aquí para ver el perfíl de Luis Fernando   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Luis Fernando     
Elelías, cuando José se durmió y un ángel le dijo que el Hijo que nacería de María era el Salvador de los pecados de su pueblo, ¿se enteró o no se enteró?
Y si los que duermen en Cristo van inmediatamente con Él, tal y como enseñan las Escrituras, ¿es posible que no se enteren de nada?

Aclarado "casi" todo,

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Autor Mensaje:   pronto desapareceran las religiones
elelias
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enviado 16-10-1999 16:19     Pulsa aquí para ver el perfíl de elelias   Pulsa aquí para enviar un e-mail a elelias     
luis:Y si los que duermen en Cristo van inmediatamente con Él, tal y como enseñan las Escrituras.


elelias:¿Donde enseñan eso las escrituras?Todo acontece de la misma manera a todos. Un mismo suceso ocurre al justo y al impío, al bueno y al malo, al limpio y al impuro, al que sacrifica y al que no sacrifica, al bueno y al pecador, al que jura y al que teme jurar.
3
Este mal hay entre todo lo que se hace debajo del sol, que todos tengan una misma suerte. Además, el corazón de los hombres está lleno de mal e insensatez durante su vida. Y después se unen a los muertos.
Salvación, sólo en esta vida
4
Hay esperanza para todo el que está entre los vivos, porque mejor es perro vivo que león muerto.
5
Los vivos saben que han de morir, pero los ---muertos nada saben, ni tienen más paga; hasta su memoria queda en el olvido---.
6
También su amor, su odio y su envidia perecieron ya, ---y nunca más participan en nada de lo que se hace bajo el sol---.

9
Disfruta de la vida con la esposa que amas, todos los días de tu vida fugaz, que te son dados debajo del sol; porque ésta es tu parte en la vida, y en el trabajo con que te afanas debajo del sol.
10
Todo lo que te venga a la mano para hacer, hazlo con toda tu fuerza; ---porque en el sepulcro adonde vas, no hay obra, ni planes, ni ciencia, ni sabiduría---.(ECLESIASTES 11:2;10)(no hay nada en el sepulcro ni demonios,ni almas,ni nada, sino, ten por cuenta que salomon lo sabria).La Biblia no se puede contradecir lo que pasa es que utilizais profecias simbolicas que no son mas que simbolos que Dios utiliza, para dar a entender otra cosa muy diferente, que la que quereis darle. Mira sin utilizar mal,isaias,ezequiel,jeremias, apocalipsis,no podeis probar que el alma esta por hay flotando o que se yo, eso es un paso para el espiritismo, y acuerdate de Saul y la pitonisa.

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Luis Fernando
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enviado 16-10-1999 19:52     Pulsa aquí para ver el perfíl de Luis Fernando   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Luis Fernando     
Elelías, lo dice Pablo:
Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor;

Para un cristiano, partir y estar con Cristo son sinónimos,

Respecto a Eclesiastés, te recuerdo que es un libro que habla sobre todo sobre lo que pasa debajo del sol. Evidentemente un muerto no tiene ya mucho que hacer en los negocios que tenía cuando estaba en la tierra.

Bendiciones

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Artus
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enviado 16-10-1999 20:51     Pulsa aquí para ver el perfíl de Artus   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Artus     
DLB a todos:
Elelias te imprimí versos con el ontexto, sin embargo me das versos aislados sobre la resurrección, a lo cual para centrar el debate digo lo siguiente:
1 Si creo que habrá una resurrección en el futuro.
2 Respecto a David el hombre probablemente resucitó en el siguiente pasaje:
Mt:27:50: Mas Jesús, habiendo otra vez exclamado con grande voz, dió el espíritu.
Mt:27:51: Y he aquí, el velo del templo se rompió en dos, de alto á bajo: y la tierra tembló, y las piedras se hendieron;
Mt:27:52: Y abriéronse los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido, se levantaron;
Mt:27:53: Y salidos de los sepulcros, después de su resurrección, vinieron á la santa ciudad, y aparecieron á muchos.

Checa lo que está en negrita, claramente muestra queran LOS CUERPOS, los que habían dormido, si no poruq no simplemente dijo "y muchos santos que habían dormido", sin embargo dice que sus cuerpos habían dormido.
Yo no niego que entre la muerte y la resurrección duerman nuestros cuerpos, pero yerras porque la definición de muerte es SEPARACION nunca es aniquilación, ni dormir, ni siquiera es cesación de existencia. Lo que si duerme según este pasaje en contexto de lo que hablamos es que Cristo sacó a los santos del seno de abraham, resucitó sus cuerpos, los glorificó y les devolvió su habitación. La biblia no dice que Jesús se quedó dormido sino que descendió al las partes más bajas de la tierra apredicar:

Eph:4:8: Por lo cual dice: Subiendo á lo alto, llevó cautiva la cautividad, Y dió dones á los hombres.
Eph:4:9: (Y que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero á las partes más bajas de la tierra?

Si recuerdas la tumba de Cristo ni siquiera estaba bajo tierra sino en una cueva, pero ¿porque dice entonces las partes más bajas de la tierra?
¿que es la cautividad?, ¿acaso no se refiere a aquellos que resucitaron en esperanza del mesías?

Jude:1:6: Y á los ángeles que no guardaron su dignidad, mas dejaron su habitación, los ha reservado debajo de oscuridad en prisiones eternas hasta el juicio del gran día:

Fijate aquí muestra que el infierno no fue creado para el Hombre sino para los angelwes caídos, sin embargo ya te mostré en Isaías 14 y e la historia del rico y Lazaro que seres humanos también hay allá abajo. ¿porque alegorizar esto? ¿acaso no es bien literal?

Ahora me dices que lea más mi biblia, soy graduado de instituto bíblico, leo un capitulo diario de la biblia y diariamente la estudio sistematicamente en temas. También soy maestro de un Instituto bíblico teniendo a mi cargo la clase de Libros Poeticos, libros que me he machacado para arriba y para abajo, soy pastor de Jovenes y Predicador. Ante todo esto como dice Pablo no me conviene gloriarme pues lo que soy por Cristo lo soy y para su Gloria. Y Dios puede usar un burro pero el burro debe estar dispuesto.
No me convence la evidencia que muestras pues olvidas la definición de Muerte (definición hebrea por cierto) ¿porqué no checas un lexico o un diccionario de hebreo y griego? y buscas Seol y Hades para que te convenzas que no solo quiere decir sepulcro, sino también la morada de los muertos.
Los textos que me mandaste los creo, el cuerpo se dormirá, pero el hombre es un ser tripartita, nuestro espiritu y alma iran a estar presentes al Señor si tenemos a Cristos, o a esperar la resurrección de condenación al infierno un lugar sin Cristo.
Muestrame más pruebas puesto que la que he mostrado es bastante, ahora el libro de eclesiastes fue escrito por una persona que escribe de lo que ve bajo el sol y en una condición de apostasía, aun siendo inspirado por si mismo no nos da completa revelación sobre la muerte y la resurrección.


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Bendecidos en Cristo:
Artus

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Luis Fernando
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enviado 16-10-1999 21:07     Pulsa aquí para ver el perfíl de Luis Fernando   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Luis Fernando     
Artus, me llamó la atención que dijeras que el libro de Eclesiastés está escrito por alguien que estaba en estado de apostasía. Dado que sabemos que Salomón acabó en ese estado, supongo que es por eso por lo que dices lo que dices, pero, ¿cómo sabemos cuando escribió ese libro el rey?
Me he reído un rato con tu respuesta al "tendría que leer más la Biblia" de elelías.

Dios te bendiga.

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Artus
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enviado 16-10-1999 21:21     Pulsa aquí para ver el perfíl de Artus   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Artus     
DTB Luis Fernando:
Lo que pasa es que Salomón dijo en este libro:
Eccl:2:10:
No negué á mis ojos ninguna cosa que desearan, ni aparté mi corazón de placer alguno, porque mi corazón gozó de todo mi trabajo: y ésta fué mi parte de toda mi faena. (RVA)
Si lees los libros de 2 de Cronicas y 1 de Reyes te darás cuenta que Salomón comenzó a participar con sus esposas paganas de los ritos a Quemos y otros dioses, los que se realizaban teniendo encuentros sexuales entre los participantes.
este es solo un ejemplo, algunos han dicho (me baso en comentaristas he historiadores) que este libro es su reflexión y arrepentiemiento de dichas cosas, aunque expresamente no lo declara el libro, el libro es un registro inspirado, con sabiduría de Dios mezclada con la sabiduría humana que la experiencia de la vida le dió a Salomón por eso su reflexion de que escribe bajo el sol, pero el libro de Eclesiastes se debe interpretar a la luz de las palabras de Cristo y del resto de la biblia, no aisladamente.

 

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Bendecidos en Cristo:
Artus

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Luis Fernando
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enviado 16-10-1999 23:45     Pulsa aquí para ver el perfíl de Luis Fernando   Pulsa aquí para enviar un e-mail a Luis Fernando     
Bien Artus, el final de Eclesiastés sí parece ser el de un hombre que ha aprendido una lección importante sobre qué es lo primordial en la vida de un ser humano. Esa es, creo yo, la mejor enseñanza de todo el libro.

Dios te bendiga

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]_^[YO1]^_[
Miembro
enviado 10-11-1999 01:46     Pulsa aquí para ver el perfíl de ]_^[YO1]^_[   Pulsa aquí para enviar un e-mail a ]_^[YO1]^_[     
¡Bendiciones!

PRONTO DESAPARECERAN LAS RELIGIONES. http://www.iglesia.net/mensajesforo/Forum1/HTML/001333.html

El mensaje de apertura del tema es el siguiente:

 

quote:


si queridos hermanos, pronto solo habra 2 los que aman a Dios y su palabra, y los que aman al
diablo y al mundo,unos perseguiran y daran muerte a los otros,como cain y abel,cuando el señor
proclame el ultimo llamamiento de apoc 18,a salir de babilonia los que acepten ese llamamiento
seran perseguidos. Y como siempre sera el resto un residuo pequeño el que saldra de babilonia.
y sino prguntad a buestros sacerdotes, porque la inquisicion no a dejado de existir y por que
estan restaurando los calabozos de debajo de las catedrales, la unificacion de las religiones
con el estado es la trampa satamica preparada para el año 2000, en la que el papa
(Sobrenombre que solo le pertenece a Dios) esta llevando a las naciones a un engaño terible.
por el Amor de Dios no os unais con aquel que a usurpado el trono del cordero,el vicario de Dios
en la tierra , es el Espiritu Santo,Y el UNICO sumo pontifice es Cristo.
Dios no nos pide que cambiemos de religion sino que salgamos de Babilonia y no tengamos parte con
ella.



Bueno, me parece que no hay que ser un genio para darse cuenta que de partida se contradicen
el título del tema y el mensaje de apertura.

elelias nos dice:

PRONTO DESAPARECERAN LAS RELIGIONES
pronto solo habra 2 los que aman a Dios y su palabra

Ahora, antés de proseguir, como estamos hablando de "religión" sería bueno conocer su significado.

 

quote:

RELIGIÓN:
La palabra "religión" proviene de la Vg., en la que "religio" aparece en una paráfrasis del s. XIII
de Stg. 1.26s. En Hechos 26.5 se refiere al judaísmo (cf. Gá 1.13s) Aquí y en los apócrifos,
threskeia se refiere a la expresión exterior de las creencias, no al contenido, como cuando se
hace contrastar la religión cristiana con el budismo. vp, vmmg emplean esta voz, sin embargo, en
un sentido que se aproxima al mencionado en 1 Ti. 3.16, para traducir la voz gr. eusebia
(vrv2 "piedad") y vp también en 2 Ti 3.5, pasaje en el que instintivamente utilizaríamos
la palabra "cristianismo", debido a la relación de threskeia con el judaísmo, es probable
que Santiago haya empleado el término irónicamente. Lo que él llama los elementos de
"threskeia pura y sin mácula" no sería de ninguna manera threskeia, según los que se le oponían,
que lo restringirían a lo ritual[b].

La Actual resistencia a emplear la palabra"religión" tanto para el contenido de la [b]fe cristiana,
como para su expresión en el culto y el servicio, emana de la convicción de que el cristianismo
no es simplemente una religión más, sino que difiere de todas las demás en que su contenido
ha sido divinamente revelado y su expresión externa, por parte de los creyentes, no es un modo
de alcanzar la salvación, sino la acción de gracias por la misma
.

NUEVO DICCIONARIO BIBLICO
PRIMERA EDICION EN CASTELLANO
EDITORA: EC



Estimado elelias: Yo al igual que usted espero que "pronto desaparezcan las religiones"
y ojala no queden dos, sino NINGUNA.


Prosigamos...

elelias pasa ahora a decirnos cuales son estas dos "religiones" que van a quedar:

quote:

pronto solo habra 2 los que aman a Dios y su palabra, y los que aman al
diablo y al mundo


]_^[YO1]^_[ dice:
Siempre han existido cristianos capaces de dar hasta sus vidas por amor a Dios y a su projimo
y cristianos de papelillo, de solo "titulo" o de a mentiritas que creen que son cristianos
porque nacieron en un país que lo es, o porque sus padres decían serlo; pero que le verdad
"no lo son". Ahora yo supongo que al hablar elelias de que solo van a quedar dos religiones se
refiere a las "cristianas"... interesante, pues recordemos que también exite el judaísmo,
islamismo, budismo, induhismo, etc, etc, etc.... entonces quiere decir eso que las demás
religiones (que si son religiones) ¿desapareceran?, ¿se volveran los judíos, islamicos, budistas,
induhistas, etc, etc, etc cristianos?... Si es así pues !Gloria a Dios! y ojala queden en el grupo
que ama a Dios y a su palabra.


Ahora elelias pasa a decirnos que haran cada una de estas dos religiones que van a quedar:

 

quote:

unos perseguiran y daran muerte a los otros,como cain y abel,cuando el señor
proclame el ultimo llamamiento de apoc 18,a salir de babilonia los que acepten ese llamamiento
seran perseguidos. Y como siempre sera el resto un residuo pequeño el que saldra de babilonia.

]_^[YO1]^_[ dice:

Bueno, esto no es nada nuevo bajo el sol, todos sabemos que desde que surguio el cristianismo a sido asediado y perseguido por las demás religiones, solo hay que hechar un vistazo a las paginas de la historia y nos podemos dar cuenta de que aún entre los "cristianos" se ha dado esto.

Unos han perseguido a otros "en el nombre de Dios", los han quemado como herejes, excomulagado, crucificado, matado, ultrajado, etc, etc, etc.

Ahora, como elelias nos dice que el llamamiento y la persecusión que el dice sucederán,
se encuentra en Apocalipsis 18, sería interesante leerlo y ver que dice:

Apocalipsis 18 nos dice lo siguiente:

1Después de esto vi a otro ángel descender del cielo con gran poder; y la tierra fue alumbrada
con su gloria.
2Y clamó con voz potente, diciendo: Ha caído, ha caído la gran Babilonia, y se ha hecho
habitación de demonios y guarida de todo espíritu inmundo, y albergue de toda ave inmunda y
aborrecible
.
3Porque todas las naciones han bebido del vino del furor de su fornicación; y los reyes de la
tierra han fornicado con ella, y los mercaderes de la tierra se han enriquecido de la potencia de
sus deleites.
4Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de
sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;
5porque sus pecados han llegado hasta el cielo, y Dios se ha acordado de sus maldades.
6Dadle a ella como ella os ha dado, y pagadle doble según sus obras; en el cáliz en que ella
preparó bebida, preparadle a ella el doble.
7Cuanto ella se ha glorificado y ha vivido en deleites, tanto dadle de tormento y llanto; porque
dice en su corazón: Yo estoy sentada como reina, y no soy viuda, y no veré llanto;
8por lo cual en un solo día vendrán sus plagas; muerte, llanto y hambre, y será quemada con fuego; porque poderoso es Dios el Señor, que la juzga.
9Y los reyes de la tierra que han fornicado con ella, y con ella han vivido en deleites, llorarán
y harán lamentación sobre ella, cuando vean el humo de su incendio, 10parándose lejos por el
temor de su tormento, diciendo: ¡Ay, ay, de la gran ciudad de Babilonia, la ciudad fuerte;
porque en una hora vino tu juicio!
11Y los mercaderes de la tierra lloran y hacen lamentación sobre ella, porque ninguno compra más sus mercaderías;
12mercadería de oro, de plata, de piedras preciosas, de perlas, de lino fino, de púrpura, de seda, de escarlata, de toda madera olorosa, de todo objeto de marfil, de todo objeto de madera preciosa, de cobre, de hierro y de mármol; 13y canela, especias aromáticas, incienso, mirra, olíbano, vino, aceite, flor de harina, trigo, bestias, ovejas, caballos y carros, y esclavos, almas de hombres.
14Los frutos codiciados por tu alma se apartaron de ti, y todas las cosas exquisitas y espléndidas te han faltado, y nunca más las hallarás.
15Los mercaderes de estas cosas, que se han enriquecido a costa de ella, se pararán lejos por el temor de su tormento, llorando y lamentando,
16y diciendo: ¡Ay, ay, de la gran ciudad, que estaba vestida de lino fino, de púrpura y de
escarlata, y estaba adornada de oro, de piedras preciosas y de perlas!
17Porque en una hora han sido consumidas tantas riquezas. Y todo piloto, y todos los que viajan en naves, y marineros, y todos los que trabajan en el mar, se pararon lejos;
18y viendo el humo de su incendio, dieron voces, diciendo: ¿Qué ciudad era semejante a esta gran ciudad?
19Y echaron polvo sobre sus cabezas, y dieron voces, llorando y lamentando, diciendo: ¡Ay, ay de la gran ciudad, en la cual todos los que tenían naves en el mar se habían enriquecido de sus riquezas; pues en una hora ha sido desolada!
20Alégrate sobre ella, cielo, y vosotros, santos, apóstoles y profetas; porque Dios os ha hecho justicia en ella.
21Y un ángel poderoso tomó una piedra, como una gran piedra de molino, y la arrojó en el mar, diciendo: Con el mismo ímpetu será derribada Babilonia, la gran ciudad, y nunca más será hallada.
22Y voz de arpistas, de músicos, de flautistas y de trompeteros no se oirá más en ti; y ningún
artífice de oficio alguno se hallará más en ti, ni ruido de molino se oirá más en ti.
23Luz de lámpara no alumbrará más en ti, ni voz de esposo y de esposa se oirá más en ti; porque tus mercaderes eran los grandes de la tierra; pues por tus hechicerías fueron engañadas todas las naciones.
24Y en ella se halló la sangre de los profetas y de los santos, y de todos los que han sido
muertos en la tierra.

Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Ok, aquí van algunas preguntas:

1. ¿Donde dice que los que salgan seran perseguidos?.

Podemos ver que una vez se hace el anuncio a salir de Babilonia se dice lo siguiente:

 

quote:

6Dadle a ella como ella os ha dado, y pagadle doble según sus obras; en el cáliz en que ella
preparó bebida, preparadle a ella el doble
.
7Cuanto ella se ha glorificado y ha vivido en deleites, tanto dadle de tormento y llanto; porque dice en su corazón: Yo estoy sentada como reina, y no soy viuda, y no veré llanto;
8por lo cual en un solo día vendrán sus plagas; muerte, llanto y hambre, y será quemada con fuego; porque poderoso es Dios el Señor, que la juzga.
9Y los reyes de la tierra que han fornicado con ella, y con ella han vivido en deleites, llorarán
y harán lamentación sobre ella, cuando vean el humo de su incendio, 10parándose lejos por el
temor de su tormento, diciendo: ¡Ay, ay, de la gran ciudad de Babilonia, la ciudad fuerte;
porque en una hora vino tu juicio!


2. ¿Donde dice que será un residuo pequeño?.

En ninguna parte veo un número, sino una exhoratación a que TODOS salgan.

 

quote:

4Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;
5porque sus pecados han llegado hasta el cielo, y Dios se ha acordado de sus maldades.

De esto puedo decir que se le ordena a TODOS los que son pueblo del Señor que estan en
Babilonia
, que salgan de ella.

Ahora, considerando que al Señor no se le pierde ni una de sus ovejas, pienso que TODO el pueblo del Señor que este en Babilonia saldrá de ella

Después de esto, en el capítulo 19 de Apocalipsis leemos:


Alabanzas en el cielo

1Después de esto oí una gran voz de gran multitud en el cielo, que decía: ¡Aleluya! Salvación y honra y gloria y poder son del Señor Dios nuestro; 2porque sus juicios son verdaderos y justos; pues ha juzgado a la gran ramera que ha corrompido a la tierra con su fornicación, y ha vengado la sangre de sus siervos de la mano de ella. 3Otra vez dijeron: ¡Aleluya! Y el humo de ella sube por los siglos de los siglos. 4Y los veinticuatro ancianos y los cuatro seres vivientes se postraron en tierra y adoraron a Dios, que estaba sentado en el trono, y decían: ¡Amén! ¡Aleluya! 5Y salió del trono una voz que decía: Alabad a nuestro Dios todos sus siervos, y los que le teméis, así pequeños como grandes. 6Y oí como la voz de una gran multitud, como el estruendo de muchas aguas, y como la voz de grandes truenos, que decía: ¡Aleluya, porque el Señor nuestro Dios Todopoderoso reina! 7Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria; porque han llegado las bodas del Cordero, y su esposa se ha preparado. 8Y a ella se le ha concedido que se vista de lino fino, limpio y resplandeciente; porque el lino fino es las acciones justas de los santos.

 

quote:

NOTA: ¿Le parece que si hubiese una persecusión en el cielo estarían tan contentos?
Luego para rematar, llegamos a las bodas del cordero.

La cena de las bodas del Cordero

9Y el ángel me dijo: Escribe: Bienaventurados los que son llamados a la cena de las bodas del Cordero. Y me dijo: Estas son palabras verdaderas de Dios. 10Yo me postré a sus pies para adorarle. Y él me dijo: Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús. Adora a Dios; porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía.

El jinete del caballo blanco

11Entonces vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea. 12Sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo. 13Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS. 14Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos. 15De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso. 16Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.
17Y vi a un ángel que estaba en pie en el sol, y clamó a gran voz, diciendo a todas las aves que vuelan en medio del cielo: Venid, y congregaos a la gran cena de Dios, 18para que comáis carnes de reyes y de capitanes, y carnes de fuertes, carnes de caballos y de sus jinetes, y carnes de todos, libres y esclavos, pequeños y grandes. 19Y vi a la bestia, a los reyes de la tierra y a sus ejércitos, reunidos para guerrear contra el que montaba el caballo, y contra su ejército. 20Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre. 21Y los demás fueron muertos con la espada que salía de la boca del que montaba el caballo, y todas las aves se saciaron de las carnes de ellos.

Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Luego en el Cap. 20 llegamos al JUICIO, y en el 21 al nuevo cielo y tierra nueva.


Prosigamos...

Luego de decirnos esto elelias pasa a darnos una exhortación bastante apocaliptica:

 

quote:

y sino prguntad a buestros sacerdotes, porque la inquisicion no a dejado de existir y por que
estan restaurando los calabozos de debajo de las catedrales, la unificacion de las religiones
con el estado es la trampa satamica preparada para el año 2000, en la que el papa
(Sobrenombre que solo le pertenece a Dios) esta llevando a las naciones a un engaño terible.
por el Amor de Dios no os unais con aquel que a usurpado el trono del cordero,el vicario de Dios
en la tierra , es el Espiritu Santo,Y el UNICO sumo pontifice es Cristo.
Dios no nos pide que cambiemos de religion sino que salgamos de Babilonia y no tengamos parte con
ella.

Vamos por partes....

elelias nos dice:

quote:

y sino prguntad a buestros sacerdotes, porque la inquisicion no a dejado de existir y por que
estan restaurando los calabozos de debajo de las catedrales


]_^[YO1]^_[ dice:
Bueno estimado elelias , sobre ese asunto de los calabozos no sé nada, ni a favor ni en contra así es que mejor me abstengo de dar comentarios sobre cosas de las cuales no puedo opinar.

En todo caso creo que deben de ir construyendo más, no sea que se les quede el espacio muy chico para tanta gente.

En cuanto a la inquisición... bueno no me extrañaría que les vuelva a dar por quemar gente; quizas alguno que otro hasta extrañe la epoca en la que el que no estaba de acuerdo, lo hacían chicharon.

¡TRENTO ESTA VIGENTE! http://www.iglesia.net/mensajesforo/Forum1/HTML/001550.html

elelias nos dice:

quote:

la unificacion de las religiones con el estado es la trampa satamica preparada para el año 2000, en la que el papa (Sobrenombre que solo le pertenece a Dios) esta llevando a las naciones a un engaño terible.

Bueno, eso de la unificación de las religiones con el "estado" (¿estado vaticano?), esa si que no me la sabía, ahora si se refiere al "ecumenismo" o "interdenominacionalismo" (wao, que larga la palabrita), le digo que NO SE LO INVENTO EL PAPA, le recomiendo leer los siguientes temas:

HISTORIA DEL CONSEJO MUNDIAL DE IGLESIAS (CMI) http://www.iglesia.net/mensajesforo/Forum1/HTML/001447.html

CONSEJO LATINOAMERICANO DE IGLESIAS (CLAI) http://www.iglesia.net/mensajesforo/Forum1/HTML/001460.html

Usted dice que "la unificación de las religiones" es la trampa preparada para el año 2000. Yo la verdad no creo que de aquí al 2000 se lleguen a unificar las religiones del mundo. Luego dice que el engaño es del Papa, bueno lo empezaron los protestantes y le siguio el papa si lo ponemos en sus terminos.

Para mí, simplemente la ICR y el papa nos quieren ganar la partida, imaginense que el mundo prtestante se unificará, no es lo mismo que la ICR tenga que ver con un protestantismo atomizado que con uno unificado.

Mi opinión personal es que ellos vieron, bueno los protestantes estan trantando de solucionar sus diferencias, ummmmm, y si lo logran, ¿como quedamos?, ok chicos, vamos a entrar en eso del ecumenismo antés que estos nos saquen partido.

Como un forista dijo:

quote:

Luis Fernando
A mi también me causa mucha risa, pero no me achaques a mi el asunto, el CMI tiene 50 años y yo apenas 16 de convertido a Cristo.

Lo que si se puede entender es que Roma haya considerado adecuado y de acuerdo a sus fines participar después del concilio vaticano II, sabemos que de Roma se pueden decir muchas cosas, pero no se puede decir que duermen mientras el mundo avanza, tienen el "sueño liviano" diría un amigo
En Cristo
Rogelio http://www.iglesia.net/mensajesforo/Forum1/HTML/001425-2.html



Sobre el engaño terrible, a mí la verdad poco o nada me importa la unificación de las religiones, lo que si me importa es la "División del cuerpo de Cristo", la cual frena la MISION de la IGLESIA.

Cito al Hermano Artus:

 

quote:

Primero empezare diciendo que no soy eucumenico y no estoy a favor del mismo.
Sin embaro lo que si veo que está sucediendo es la Union de 2 clases de iglesias, la Iglesia de Cristo y la Gran Ramera.

Luego nos dice que hará cada una de ellas:

quote:

Esta Iglesia será la iglesia apostata de los ultimos tiempos que luchará en contra de la verdadera Iglesia de Cristo, sin embargo en sus planes y dado que Satanás está derrotado solo encontrará un fracazo rotundo ante la verdadera Iglesia de Cristo.

Artus en realidad solo hay una "verdadera iglesia" de la cual forman parte todos los redimidos; pero veamos algo antes de terminar de comentar esto:

Bueno, ya que todos andan viendo lo del apocalipsis, hay que decir algo:

Hay que ver las DIFERENTES INTERPRETACIONES DEL APOCALIPSIS PARA TENER UN PANORAMA MAS COMPLETO.

Sirvanse ver el siguiente tema:

Interpretaciones del Apocalipsis
Autor: ]_^[YO1]^_[ http://www.iglesia.net/mensajesforo/Forum1/HTML/001557.html

Ahora, pasemos a analisar el Capítulo 18 del Apocalipsis según estas diferetes formas de interpretación:

Empezemos desde el capítulo 17 para tener el panorama completo:


Condenación de la gran ramera

1Vino entonces uno de los siete ángeles que tenían las siete copas, y habló conmigo diciéndome: Ven acá, y te mostraré la sentencia contra la gran ramera, la que está sentada sobre muchas aguas; 2con la cual han fornicado los reyes de la tierra, y los moradores de la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación. 3Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos. 4Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro, de piedras preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la inmundicia de su fornicación; 5y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA. 6Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro.
7Y el ángel me dijo: ¿Por qué te asombras? Yo te diré el misterio de la mujer, y de la bestia que la trae, la cual tiene las siete cabezas y los diez cuernos. 8La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será. 9Esto, para la mente que tenga sabiduría: Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer, 10y son siete reyes. Cinco de ellos han caído; uno es, y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que dure breve tiempo. 11La bestia que era, y no es, es también el octavo; y es de entre los siete, y va a la perdición. 12Y los diez cuernos que has visto, son diez reyes, que aún no han recibido reino; pero por una hora recibirán autoridad como reyes juntamente con la bestia. 13Estos tienen un mismo propósito, y entregarán su poder y su autoridad a la bestia. 14Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.
15Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas. 16Y los diez cuernos que viste en la bestia, éstos aborrecerán a la ramera, y la dejarán desolada y desnuda; y devorarán sus carnes, y la quemarán con fuego; 17porque Dios ha puesto en sus corazones el ejecutar lo que él quiso: ponerse de acuerdo, y dar su reino a la bestia, hasta que se cumplan las palabras de Dios. 18Y la mujer que has visto es la gran ciudad que reina sobre los reyes de la tierra.


Comentarios:
La "Gran Ramera" (1) es la "gran ciudad" (18) que reina sobre los reyes de la tierra, asentada sobre siete montes (9) su nombre era "Babilonia" (5) se sentaba sobre una bestia bermeja (3) que tenía siete cabezas y diez cuernos. Estaba vestida de púrpura, escarlata y piedras preciosas, el pago de su adulterio (4) Era madre de abominaciones, y ebria de la sangre de los santos (5, 6). Las siete cabezas eran siete reyes, de los cuales cinco habían caído (10). Los diez cuernos eran diez reyes que aún no habían recibido reino. (12).

La ramera es Babilonia y Babilonia es la ramera. La mujer es una ciudad, y la ciudad una mujer. "Ramera" indica la clase de mujer que es. Es una sola entidad, presentada bajo dos metáforas.

Luego otra mujer es otra ciudad (21:2, 9, 10). "La Esposa del Cordero" es la Nueva Jerusalén, la "Santa Ciudad".

"Se les identifica a las dos mujeres contrastadas cono dos ciudades en gran contraste. Una mujer pertenece a la Bestia, la otra al Cordero. Una es inmunda, la otra pura. Una se viste de escarlata, la otra de lino fino. Una está sentada en poder, sobre un trono de esplendor mundano; la otra, perseguida y escondida en el "desierto". Una está destinada a la condenación, la otra a la gloria eterna."

La iglesia aparece primeramente como una mujer pura. Luego se hace adúltera, vendiéndose al mundo a cambio de poder y riquezas.

Para el interprete preterista, "Babilonia", es la ciudad de Roma, célebre por su lujo y magnificencia. La "bestia bermeja" es el Imperio Romano. La "blasfemia" es la deificación de los emperadores. Los siete reyes: Augusto, Tiberio, Calígula, Claudio, Nerón y Vespasiano, y Tito que reinaron del 31 A.C. al 81 D.C. El "octavo" era la reaparición de Nerón. Los diez reyes eran gobernantes partas, que se creía ayudarían a Nerón a vengarse de Roma por haberle destronado. (La profecía referente a Nerón jamás se cumplió, de manera que cuando menos esta parte de la interpretación no puede ser correcta.) La "fornicación" se entiende como fornicación espiritual o sea la idolatría, pues la ciudad tenía una basta multitud de dioses. Puede también haber una referencia a la fornicación literal, pues la ciudad estaba llena de prostitutas, a quienes se les obligaba a llevar "sus nombres en sus frentes". "Ebria de la sangre de los mártires" se refiere a las persecuciones de Nerón y Domiciano.

Para el interprete futurista "Babilonia" es una ciudad mundial literal y futura. Algunos la creen Roma; otros, que la babilonia literal, reconstruida. Ven a dos "Babilonias", una de la cristiandad apóstata; la otra, el imperio confederado del cristianismo, último y más terrible tirano del mundo, en los días de la tribulación, en cuyo tiempo creen que todos los detalles de este capítulo se cumplirán en forma literal.

Para el interprete histórico, "Babilonia", la cual es la coalición de la Bestia y de la Bestia-cordero del cap. 13, representa a la iglesia apóstata, o el cristianismo apóstata, en adulterio con el mundo, principal manifestación de la cual fue el Papado. No que "Babilonia" se refiera al papado exclusivamente, sino al espíritu del mundo en la iglesia manifestación máxima del cual ha sido el papado.

El anhelo del poder mundial comenzó a manifestarse en escala amplia dentro de la iglesia en el siglo 4to, cuando el Imperio Romano cesó en su persecución e hizo del cristianismo la religión del Estado. Entonces el espíritu de la Roma Imperial penetró en la iglesia, que dejó de ser una institución que testificara de Cristo, y se hizo una vasta institución autoritativa que usurpa para sí autoridad para regir al mundo.

Cuando cayó el Imperio Romano, la iglesia sanó su herida mortal. Mediante la ayuda de la iglesia, Roma revivió, y durante mil años rigió al mundo en el nombre de Cristo pero en el espíritu y a la manera de los reyes terrenales. Los papas romanos fueron herederos y sucesores de los césares romanos. El vaticano se haya en donde estuvo el palacio de los césares, y han reclamado para si toda la pompa y el esplendor de los césares y han reclamado para si toda la autoridad de estos, y más. A través de los siglos, el palacio papal ha sido entre los más lujosos del mundo. Las rentas anuales del papa son de millones de dólares. Las "abominaciones" y las horrendas inmoralidades de los papas en la Edad Media son bien conocidas. Los horrores de la inquisición, ordenadas por los papas, fueron mucho más extensos y brutales de lo que habían sido las persecusiones de los césares, y forman el cuadro más repugnante de toda la historia.
El "escarlata" es el color papal. El trono papal es de escarlata. Lo conducen doce hombres vestidos de escarlata. Son escarlatas los sombreros y los trajes de los cardenales. En ningún lugar de la tierra se exhibe mayor pompa, boato y esplendor terreno, que en la coronación de un papa.

Para la iglesia, juzgada por las normas del Nuevo Testamento, esto es adulterio con el mundo. Casi no hay detalle del cuadro del cap. 17 que no pueda aplicarse directamente al papado.

Pero el papado no ha sido el pecador único. Es el más prominente y conspicuo ejemplo en la historia, de una iglesia dominada por el mundo. Pero el espíritu del mundo prevalece lastimosamente en las iglesias protestantes, y en el cristianismo entero. Aun en nuestro propio país, en donde creemos tener la forma más pura del cristianismo que se haya conocido desde los dias de las persecusiones primitivas. La mundanalidad, el orgullo, el anhelo de poder, y el profesionalismo tan generalmente evidente en la iglesia, indican que esta aún no ha salido del todo de su adulterio con el mundo. "Babilonia" ha sido terriblemente sacudida, pero no caerá sino hasta el día de Armagedón. Parece que es cuando más grande y poderoso se hace cualquier institución eclesiástica, tanto más naturalmente atrae a su dirección a hombres egoístas y ambiciosos quienes demasiado a menudo la usan para su propio engrandecimiento. Tal es la debilidad de la naturaleza humana.

CAP. 18 LA CAIDA DE BABILONIA

1Después de esto vi a otro ángel descender del cielo con gran poder; y la tierra fue alumbrada
con su gloria.
2Y clamó con voz potente, diciendo: Ha caído, ha caído la gran Babilonia, y se ha hecho
habitación de demonios y guarida de todo espíritu inmundo, y albergue de toda ave inmunda y
aborrecible
.
3Porque todas las naciones han bebido del vino del furor de su fornicación; y los reyes de la
tierra han fornicado con ella, y los mercaderes de la tierra se han enriquecido de la potencia de
sus deleites.
4Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de
sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;
5porque sus pecados han llegado hasta el cielo, y Dios se ha acordado de sus maldades.
6Dadle a ella como ella os ha dado, y pagadle doble según sus obras; en el cáliz en que ella
preparó bebida, preparadle a ella el doble.
7Cuanto ella se ha glorificado y ha vivido en deleites, tanto dadle de tormento y llanto; porque
dice en su corazón: Yo estoy sentada como reina, y no soy viuda, y no veré llanto;
8por lo cual en un solo día vendrán sus plagas; muerte, llanto y hambre, y será quemada con fuego; porque poderoso es Dios el Señor, que la juzga.
9Y los reyes de la tierra que han fornicado con ella, y con ella han vivido en deleites, llorarán
y harán lamentación sobre ella, cuando vean el humo de su incendio, 10parándose lejos por el
temor de su tormento, diciendo: ¡Ay, ay, de la gran ciudad de Babilonia, la ciudad fuerte;
porque en una hora vino tu juicio!
11Y los mercaderes de la tierra lloran y hacen lamentación sobre ella, porque ninguno compra más sus mercaderías;
12mercadería de oro, de plata, de piedras preciosas, de perlas, de lino fino, de púrpura, de seda, de escarlata, de toda madera olorosa, de todo objeto de marfil, de todo objeto de madera preciosa, de cobre, de hierro y de mármol; 13y canela, especias aromáticas, incienso, mirra, olíbano, vino, aceite, flor de harina, trigo, bestias, ovejas, caballos y carros, y esclavos, almas de hombres.
14Los frutos codiciados por tu alma se apartaron de ti, y todas las cosas exquisitas y espléndidas te han faltado, y nunca más las hallarás.
15Los mercaderes de estas cosas, que se han enriquecido a costa de ella, se pararán lejos por el temor de su tormento, llorando y lamentando,
16y diciendo: ¡Ay, ay, de la gran ciudad, que estaba vestida de lino fino, de púrpura y de
escarlata, y estaba adornada de oro, de piedras preciosas y de perlas!
17Porque en una hora han sido consumidas tantas riquezas. Y todo piloto, y todos los que viajan en naves, y marineros, y todos los que trabajan en el mar, se pararon lejos;
18y viendo el humo de su incendio, dieron voces, diciendo: ¿Qué ciudad era semejante a esta gran ciudad?
19Y echaron polvo sobre sus cabezas, y dieron voces, llorando y lamentando, diciendo: ¡Ay, ay de la gran ciudad, en la cual todos los que tenían naves en el mar se habían enriquecido de sus riquezas; pues en una hora ha sido desolada!
20Alégrate sobre ella, cielo, y vosotros, santos, apóstoles y profetas; porque Dios os ha hecho justicia en ella.
21Y un ángel poderoso tomó una piedra, como una gran piedra de molino, y la arrojó en el mar, diciendo: Con el mismo ímpetu será derribada Babilonia, la gran ciudad, y nunca más será hallada.
22Y voz de arpistas, de músicos, de flautistas y de trompeteros no se oirá más en ti; y ningún
artífice de oficio alguno se hallará más en ti, ni ruido de molino se oirá más en ti.
23Luz de lámpara no alumbrará más en ti, ni voz de esposo y de esposa se oirá más en ti; porque tus mercaderes eran los grandes de la tierra; pues por tus hechicerías fueron engañadas todas las naciones.
24Y en ella se halló la sangre de los profetas y de los santos, y de todos los que han sido
muertos en la tierra.

Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

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