| Autor | Mensaje: pronto desapareceran las religiones |
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elelias Miembro |
si queridos hermanos, pronto solo habra 2 los que aman a Dios y su palabra, y los que aman al diablo y al mundo,unos perseguiran y daran muerte a los otros,como cain y abel,cuando el señor proclame el ultimo llamamiento de apoc 18,a salir de babilonia los que acepten ese llamamiento seran perseguidos. Y como siempre sera el resto un residuo pequeño el que saldra de babilonia. y sino prguntad a buestros sacerdotes, porque la inquisicion no a dejado de existir y por que estan restaurando los calabozos de debajo de las catedrales, la unificacion de las religiones con el estado es la trampa satamica preparada para el año 2000, en la que el papa (Sobrenombre que solo le pertenece a Dios) esta llevando a las naciones a un engaño terible. por el Amor de Dios no os unais con aquel que a usurpado el trono del cordero,el vicario de Dios en la tierra , es el Espiritu Santo,Y el UNICO sumo pontifice es Cristo. Dios no nos pide que cambiemos de religion sino que salgamos de Babilonia y no tengamos parte con ella. IP: Guardada |
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karolusin Miembro |
DTB ELELIAS No pos´si con tantas pruebas que das nos dejas abrumados y anonadados. Atentemente tu hno en XTO karolusin IP: Guardada |
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Artus Miembro |
DTB. Elelías, me parece que suenas a testigo de Jehová o a adventista. Sin embargo es cierto al retorno de Cristo se acabarán las religiones, solo que nada más habra quienes le amen pues los demás perecerán en Armagedon. ------------------ IP: Guardada |
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Luis Fernando Miembro |
Artus, tu olfato es "fino" Yo me inclinaría más por la segunda opción IP: Guardada |
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leo1112 Miembro |
[b]Definitivamente la construccion es Adventista[b] Aun cuando es cierto lo que se dice!! Efectivamente muy [quote]muy pronto[quote] dejaran de existir las religiones. Muy pronto,solo habra una sola religion aquella en la cual hay un solo Dios y un mediador entre Dios y los hombres. Aquella donde solo hay un bautismo y una fe!! Muy pronto se haran realidad las palabras del maestro y el anhelo de toda la iglesia cristiana. Venga tu reino!! Si ven, Senor Jesus responde la iglesia. Y el que oye y lee diga tambien: [b] Ven Señor Jesus[b] Dios nos bendiga a todos!! Leo IP: Guardada |
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leo1112 Miembro |
OHHHHHHHHHHHHHHHHHHH [b]Esto me va a volver loco Luis!![b/] IP: Guardada |
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Arnoldo Munoz Miembro |
Globalizacion, globalizacion, globalizacion. todo va encaminado a solo una religion. Vi una de sus cabezas como herida de muerte, pero su herida mortal fue sanada; y se maravilló toda la tierra en pos de la bestia, 4y adoraron al dragón que había dado autoridad a la bestia, y adoraron a la bestia, diciendo: ¿Quién como la bestia, y quién podrá luchar contra ella? Toda la tierra adoro al dragon: Afortunadamente la iglesia no estera ahi. IP: Guardada |
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Luis Fernando Miembro |
Leo, necesitas un curso acelerado de UBB, "Vamo ayá": Considera que los () son [] Negrita: (b)negrita(/b) Ejemplo:negrita Cursiva: (i)cursiva(/i) Citar: (quote)cita(/quote) quote: Poner links: (url)http://www.el link.com(/url) No te olvides de poner el / antes de la letrita o comando que va entre corchete o lo mismo te encuentras que todo tu mensaje sale en negrita o en cursiva, La clase son 22 piedrólares de la época de los Picapiedra (Flinstone), Yabadabadooo, Bendiciones IP: Guardada |
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elelias Miembro |
Que mas da, de que religion soy, si en el fondo tengo razon, pero no la tengo yo sino La palabra. otra cosa el armagedon sera despues de la 2ªvenida de Jesucristo, en la 3ªvenida,cuando baje con la nueva Jerusalen. IP: Guardada |
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Luis Fernando Miembro |
O sea, que 3 venidas, ¿eh? ¿y eso dice la Biblia? IP: Guardada |
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haaz Miembro |
Elelias: Qué es eso de tres venidas???? Me gustaría oir tu opinión con respecto al tema que abrí titulado "El rapto", creo que tiene relación con las "venidas". IP: Guardada |
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elelias Miembro |
La 1ªvenida vino como hombre La 2ªvenida sera para resucitar a los muertos (1tes 4:16) y junto con los vivos que queden, ir al reino de los cielos para despues de 1000 años. (apoc 20:4,5)Cuando el diablo sea soltado para engañar a los que hayan resucitado en la 2ªresureccion (apoc 20:8)y prepararlos para la batalla(armagedon).Cristo descendera con la nueva Jerusalen (3ªvenida)apoc 21:2,3 y 21:10 y justo cuando bayan a atacarla Dios enviara fuego del cielo y los consumio.(apoc 20:9) siento no poder decirte nada sobre el rapto pero es que la biblia solo contempla estos acontecimientos finales y son en los que yo me baso. Atentamente.Vtro hno en Cristo. IP: Guardada |
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Artus Miembro |
DLB a todos: Estimado Elelías usted confunde la batalla de Armagedon (al final de la gran tribulación) donde todas las naciones se reunen a pelear en el valle de Megido justo antes de la aparición de Cristo en Gloria. Con aquella gran batalla descrita al final del Apocalipsis y en el Libro de Ezequías cuando surja la rebelión final de las naciones al final del milenio (En el Cual Cristo estará presente fisicamente reinando en Jerusalen). Dicha batalla se le denomina la batalla de Gog y Magog. Donde los reinos de Gog (China?, Turquía?), y Magog (Rusia?) Junto con otras naciones se rebelarán al reino mesianico de Cristo por engaño de Satanás. No se mucho de escatología pero al menos recuerdo que así me lo enseñaron en la ecuela bíblica. Esto lo encontramos al final de Apocalipsis y en Ezequiel 38. Cristo no regresará por 3a ocasión porque él ya estará aquí. Y despues de Eso será el día del Juicio del Gran trono blanco y la resurrección de aquellos que murieron sin Cristo para ser Juzgados y ser echados en el lago de fuego con Satanás.. Despues de esto será cuando habrá nuvos cielos y nueva tierra, y la nueva Jerusalen descenderá del cielo. Una pregunta Elelías. Si la gente no va a un infierno que arde en fuego, entonces porque dice en Ez. 28 y en Is. 14 que Satanás descendería al Seol, y le recibirían los grandes de la tierra? ¿Puede un espíritu como Satanás ser sepultado?. ¿Como pueden los muertos en el Seol hablarle si Seol significa sepulcro solamente? Ahora Satanás será echado al infierno (Seol, Gehena, Hades, en fin la morada de los muertos). Por mil años junto con todos sus demonios y con todos aquellos que murieron sin Cristo. Para después ser soltado y engañar a las naciones al final del milenio. Despues de ser derrotado una vez más será echado al lago de fuego, donde se quemará por la eternidad junto con aquellos sacados del infierno, que resucitaron para ser Juzgados en el Juiciio del gran trono blanco. Y serán echados al lago de fuego, no solamente su espíritu y alma, sino espíritu, alma y fuego estarán en una eternidad sin Cristo. Si me equivoco corrijanme pues de estos temas no se mucho. ------------------ IP: Guardada |
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haaz Miembro |
Artus: Según me parece, Ezequiel 38 dice que Gog es el príncipe de Magog, por lo tanto no puede ser un lugar. IP: Guardada |
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elelias Miembro |
Estimado hno.artus, conocia esa interpretacion pero no me convenze(seria largo de esplicarte por que pero si quieres por e.mail)la que mas me convenze es que empieza en la 6ªplaga se para por la 2ªvenida, resucitan los muertos, los vivos se reunen con ellos y se van con El.Luego el milenio, satanas es soltado,"mas los otros muertos no tornaron a vivir hasta que sean cumplidos mil años" (apoc 20:4,5)y luego sigue obsesionado con la batalla. Lo de china, turquia y Rusia, no se de donde lo as sacado pues la Biblia no lo especifica. Tu dices que Cristo ya esta aqui,pero no se en que te basas, supongo que tendras tus razones,pero si lees el relato biblico en el 21:3 despues de ver descender del cielo la nueva Jerusalen,una voz le dice "este es el tabernaculo de Dios",Y EN EL TABERNACULO ESTABA EL TRONO y descendia con ella y en el 22:3 dice que Dios y el Cordero estara en ella.Cristo baja sobre el Monte de los Olivos, de donde ascendió después de su resurrección, y donde los ángeles repitieron la promesa de su regreso. El profeta dice: "Vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los santos." "Y afirmaránse sus pies en aquel día sobre el monte de las Olivas, que está frente de Jerusalem a la parte de oriente: y el monte de las Olivas, se partirá por medio . . . haciendo un muy grande valle." "Y Jehová será rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová será uno, y uno su nombre." (Zacarías 14: 5, 4, 9.) La nueva Jerusalén, descendiendo del cielo en su deslumbrante esplendor, se asienta en el lugar purificado y preparado para recibirla, y Cristo, su pueblo y los ángeles, entran en la santa ciudad.esa es la 3ªvenida. Luego tu dices que sera el dia del juicio para los que murieron sin cristo, pero la palabra dice que los que resucitaran sera para condenacion, entonces ya han sido juzgados (juan 5:29).apocalipsis va dando saltos y luego buelve hacia atras tienes que tener unas bases sobre otros textos o puedes torcerlas, no se puede interpretar de corrido pues contradice otros textos y la biblia no se puede contradecir. Luego dices que sera despues cuando la nueva jerusalen descendera y habra nuevos cielos y nueva tierra,pero como hemos visto antes el trono de DIOS estaba en la nueva jerusalen y en (apoc 20:9) dice que rodearon la ciudad amada, osea que los que engaño el diablo, rodearon la santa ciudad o ciudad amada Y ESO INDICA QUE YA HABIA DESCENDIDO. Bueno con lo del infierno tienes un problema pues si utilizas esos argumentos para hacer una doctrina,sin fijarte por ejenplo en el versiculo de juan 5:28,29 analicemoslo dice todos los que estan ¿donde? en los sepulcros ahora miremos quienes son todos, resulta que son los que hicieron bien y los que hicieron mal,y los dos estaban en el mismo sitio resultara que la biblia tiene razon, a lo mejor resulta que el sepulcro es simplemente la tierra en la que piso,pero los textos que utilizo son simbolicos, como por ejemplo cuando Dios le dice a Ezequiel que profetice a los huesos secos y los huesos viven(Ez. 37)¿que me dirias que los huesos peden vivir? como sentido comun pensariamos que es simbolico,¿porque? por que no se puede hacer doctrinas de textos que sabemos que son simbolicos,profecias,parabolas,etc.... esperando no haber sido yo el que te hable sino Cristo. Amen IP: Guardada |
| Autor | Mensaje: pronto desapareceran las religiones |
| leo1112 Miembro |
Con ese mismo razonamiento podemos seguir asi: 1.-Primer venida (Nacimiento/) 2.-Segunda Venida. Resurreccion de los muertos o por la Iglesia 3.-Cuando viene a mi vida 4.- Cuando yo muero y me encuentro con el. 5.- Cuando viene como Rey 6.- Finalmente despues del milenio. (Es increible las cosas que se pueden escribir/) Leo IP: Guardada |
| leo1112 Miembro |
Luis Fernando: Ni el curso tuyo ni el del Webmaster valen dos centavospiedras!!!! Leo IP: Guardada |
| leo1112 Miembro |
(b)Que bruto soy caballeros (b/) Si trabaja te mando las piedras, Luis! Leo IP: Guardada |
| leo1112 Miembro |
[b] Gruuuuuuuuuuuuuuuuu[b/] IP: Guardada |
| Elenaa Miembro |
Leo, mira el error es fácil el / es antes de la letra. osease asi [/b] saludos Elena IP: Guardada |
| Artus Miembro |
DLB a todos: Hermano Elelías, la verdad me agarran patinando en el tema, no se mucho sobre los acontecimientos despues del milenio, pero si se que va a haber un arrebatamiento de la Iglesia y también una 2a venida en Gloria. Cuando dije que Cristo está aquí no me refería ahora sino lo siguiente: ¿Si Cristo está gobernando desde jerusalen durante el milenio como regresa por tercera vez?, acaso no se encuentra ya en ese momento en la tierra? pero bueno, en escatología siempre rebusno, así que mejor me callo pues este tema no es mi fuerte. Pero estaré pendiente a sus aportaciones para aprender más. Muy interesante lo expuesto Elelías. Mi email es: bellam50@tamps1.telmex.net.mx arturo_perales@hotmail.com ------------------ IP: Guardada |
| Luis
Fernando Miembro |
Preocupado me tieneess, Leo..... Cópiate 100 veces: El / va antes del comando UBB El / va antes del comando UBB . . . 100 veces . . .
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| Juan
Manuel Miembro |
[quote] Ap. 1-8 Yo soy el Alfa y la Omega, dice el Señor Dios, «Aquel que es, que era y que va a venir», el Todopoderoso.[/quote} Ven Señor Jesús! Ven cada vez que te llamamos, que descubramos que ya estás con
nosotros, todos los días, hasta el fin del mundo (Mt. 28,20) Juan Manuel IP: Guardada |
| elelias Miembro |
MIRA QUE DECIS TONTERIAS,PERO CUANDO HABLAREIS EN SERIO DE UNA VEZ. IP: Guardada |
| Elena
Gonzalez Miembro |
Elelias; A mi si me gustaria saber a que congregacion perteneces, pues creo que nadie se averguenza en este foro de declararse Cristiano y su denominacion. Al contrario debemos confesarlo pues quien confiesa a Cristo como su Señor y Salvador a ese, Cristo lo reconocera con el padre. Ademas que creo es importante saberlo sino como se puede dar la comunicacion? Y por ser un foro de religion se te pregunta espero que no te moleste este mensaje pero si no lo deseas compartir, lo respeto.
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| Artus Miembro |
DLB a todos: Hermano Elelias dijiste: quote: Primero, lo que está en los sepulcros son sus cuerpos no ellos mismos,
la palabra seo y hades no solamente significa sepulcro sino también la
morada de los muertos, incluso hades es el nombre de un dios griego que el
dios del inframundo, si no me crees checalo en la concordacia Strong. 2Pt:1:14: Sabiendo que brevemente tengo de dejar mi tabernáculo, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado. ¿Que es lo que va a dejar el tabernaculo (cuerpo)? pues su espiritu. Ps:16:10: Porque no dejarás mi alma en el sepulcro; Ni permitirás que
tu santo vea corrupción. Cristo no dijo que esto fuese una parabola, aún si lo hubiese sido es obvio que los hebreos creían en un infierno con tormentos y todo. si está en un sepulcro o tumba ¿como es que está siendo atormentado? acaso ¿no debiera estar dormidito como la doctrina adventista lo dice? Rv:20:14: ¿Como lanzas una tumba al lago de fuego?, porqué dice que satanás será echado ahí: Rv:20:10: Y el diablo que los engañaba, fué lanzado en el lago de fuego y azufre, donde está la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche para siempre jamás. Sin embargo dice que durante el milenio satnás sería encadenado en el
abismo: Y en otro lado dice que satanás se encontró con gente ahí: Lk:23:42: Y dijo á Jesús: Acuérdate de mí cuando vinieres á tu
reino. 2Cor:5:6: Así que vivimos confiados siempre, y sabiendo, que entre tanto que estamos en el cuerpo, peregrinamos ausentes del Señor; Vuelvo a repetir este cuerpo es la morada de nuestro Espiritu el cual es inmortal al salir de este cuerpo iremos a la morada celestial a estar presentes con el Señor: 2Cor:5:1: PORQUE sabemos, que si la casa terrestre de nuestra habitación
se deshiciere, tenemos de Dios un edificio, una casa no hecha de manos,
eterna en los cielos. Esto está hablando de la morada quq Cristo dijo que prepararía en el cielo como estado intermedio entre la muerte de este cuerpo y la resurrección. 2Cor:5:8: Mas confiamos, y más quisiéramos partir del cuerpo, y estar presentes al Señor. AMEN!!! Phil:1:21: Porque para mí el vivir es Cristo, y el morir es ganancia. Aquí habla de algo inmediato a la muerte del cuerpo. No habla de ningún sueñito. Rv:6:9: Y cuando él abrió el quinto sello, vi debajo del altar las
almas de los que habían sido muertos por la palabra de Dios y por el
testimonio que ellos tenían. ¿No habla de Almas en el cielo debajo del trono? Dn:12:2: Muchos han tomado este verso y otros para hablar de un sueño del alma que estaremos inconsientes en el período intermedio entre la muerte y la resurrección, pero lo que no toman en cuenta que lo que se va a quedar dormidito es solo el cuerpo pues el Espíritu y el Alma siguen bien conscientes como en la historia del rico y lazaro. Elelias espero contestes los argumetos razonadamente y sin evasivas y
con textos expuestos sistematizadamente como lo he hecho y no con 2
versiculos tratando de evadir el tema.
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| elelias Miembro |
creo que ya respondi a eso en otro foro:me parece que muchos tendriais que leer mas la Biblia pero toda no solo el nuevo testamento. job 17:13 job 14:21 salmo 146:4 Eclesiastes 9:5,6 isaias 26:19 no se lo que pensaban los judios en su tiempo pero una cosa es clara,lo que dice la Biblia. Eso solo en el antiguo, pero en el nuevo. Hechos 2.34 ¿donde esta David entonces?sal 17:15 1cor 15:16,18 1tes 4:16 Hechos 24:15 ¿pero no estan en el infierno? juan 5:28.29 etc.... Astus como ves no te he puesto ningun testo del apocalipsis, no por nada, sino por que en la biblia cono dijo pedro "hay cosas dificiles de entender que los indoctos tuercen para su propia perdicion". Intentar esplicar la doctrina de que los muertos estan por hay,con apoc.sin tener en cuenta otros testos mucho mas esclarecedores y menos dificiles de entender, y mucho menos con la parabola de rico y lazaro por que entonces tenemos un problema mucho mas grande,por que si la lengua solo es lo que arde,es un problema, pero mas problema es que los buenos y malos puedan hablar,y verse. Esto es un cuento popular que fue pasando de las creencias griegas, pues el hades era un sitio donde estaban los muertos y Cristo la utilizo para dar a entender otra cosa muy diferente, de la que vosotros quereis darle, y no era precisamente la inmortalidad del alma. pedid la sabiduria del Espiritu Santo y el os enseñara olvidaros de los falsos maestros, guias ciegos que guian a otros ciegos. Mira no creo en que los muertos esten en ningun sitio, pues sino que sentido tendria que jesus viniera para resucitarlos,simplemente, se quedaria donde esta y los llamaria,tampoco creo en el fuego eterno, sino mas bien en el fuego del eterno pues que Dios de Amor permitiria que se estubieran quemando eternamente.sino como dijo Jesus de lazaro duermen y por lo tanto alguien que duerme no se entera de nada hasta que no se despierta...1cor 15:52, 1tes 4:16,daniel 12:2.Amen. Elena:Si soy Adventista no tiene nada de malo decirlo, ni tengo por que enfadarme por decirlo IP: Guardada |
| Luis
Fernando Miembro |
Dice elelías que alguien que duerme no se entera de nada hasta que despierta. Entonces, resulta que cuando Dios habla a alguien en sueños, no vale para nada porque el que duerme no se entera de nada, ¿verdad? Curioso IP: Guardada |
| elelias Miembro |
luis fernando ¿tu cuando duermes te enteras de las horas que pasan?¿ho por otro lado cuando te acuestas y cierras los ojos,y despues los abres parece que no a pasado nada de tiempo y por lo menos pasaron 8 horas? pues a eso me refiero.Cuando Adan se despierte a la final trompeta parecera que, hace que murio, tan solo 1 segundo. Jo esque todo hay que aclararlo¡¡¡¡¡¡¡¡ IP: Guardada |
| Luis
Fernando Miembro |
Elelías, cuando José se durmió y un ángel le dijo que el Hijo que nacería de María era el Salvador de los pecados de su pueblo, ¿se enteró o no se enteró? Y si los que duermen en Cristo van inmediatamente con Él, tal y como enseñan las Escrituras, ¿es posible que no se enteren de nada? Aclarado "casi" todo, IP: Guardada |
| Autor | Mensaje: pronto desapareceran las religiones |
| elelias Miembro |
luis:Y si los que duermen en Cristo van inmediatamente con Él, tal y como enseñan las Escrituras.
9 IP: Guardada |
| Luis
Fernando Miembro |
Elelías, lo dice Pablo: Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor; Para un cristiano, partir y estar con Cristo son sinónimos, Respecto a Eclesiastés, te recuerdo que es un libro que habla sobre todo sobre lo que pasa debajo del sol. Evidentemente un muerto no tiene ya mucho que hacer en los negocios que tenía cuando estaba en la tierra. Bendiciones IP: Guardada |
| Artus Miembro |
DLB a todos: Elelias te imprimí versos con el ontexto, sin embargo me das versos aislados sobre la resurrección, a lo cual para centrar el debate digo lo siguiente: 1 Si creo que habrá una resurrección en el futuro. 2 Respecto a David el hombre probablemente resucitó en el siguiente pasaje: Mt:27:50: Mas Jesús, habiendo otra vez exclamado con grande voz, dió el espíritu. Mt:27:51: Y he aquí, el velo del templo se rompió en dos, de alto á bajo: y la tierra tembló, y las piedras se hendieron; Mt:27:52: Y abriéronse los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido, se levantaron; Mt:27:53: Y salidos de los sepulcros, después de su resurrección, vinieron á la santa ciudad, y aparecieron á muchos. Checa lo que está en negrita, claramente muestra queran LOS CUERPOS,
los que habían dormido, si no poruq no simplemente dijo "y muchos
santos que habían dormido", sin embargo dice que sus cuerpos habían
dormido. Eph:4:8: Por lo cual dice: Subiendo á lo alto, llevó cautiva la
cautividad, Y dió dones á los hombres. Si recuerdas la tumba de Cristo ni siquiera estaba bajo tierra sino en
una cueva, pero ¿porque dice entonces las partes más bajas de la tierra? Jude:1:6: Y á los ángeles que no guardaron su dignidad, mas dejaron su habitación, los ha reservado debajo de oscuridad en prisiones eternas hasta el juicio del gran día: Fijate aquí muestra que el infierno no fue creado para el Hombre sino para los angelwes caídos, sin embargo ya te mostré en Isaías 14 y e la historia del rico y Lazaro que seres humanos también hay allá abajo. ¿porque alegorizar esto? ¿acaso no es bien literal? Ahora me dices que lea más mi biblia, soy graduado de instituto bíblico,
leo un capitulo diario de la biblia y diariamente la estudio
sistematicamente en temas. También soy maestro de un Instituto bíblico
teniendo a mi cargo la clase de Libros Poeticos, libros que me he
machacado para arriba y para abajo, soy pastor de Jovenes y Predicador.
Ante todo esto como dice Pablo no me conviene gloriarme pues lo que soy
por Cristo lo soy y para su Gloria. Y Dios puede usar un burro pero el
burro debe estar dispuesto.
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| Luis
Fernando Miembro |
Artus, me llamó la atención que dijeras que el libro de Eclesiastés está escrito por alguien que estaba en estado de apostasía. Dado que sabemos que Salomón acabó en ese estado, supongo que es por eso por lo que dices lo que dices, pero, ¿cómo sabemos cuando escribió ese libro el rey? Me he reído un rato con tu respuesta al "tendría que leer más la Biblia" de elelías. Dios te bendiga. IP: Guardada |
| Artus Miembro |
DTB Luis Fernando: Lo que pasa es que Salomón dijo en este libro: Eccl:2:10: No negué á mis ojos ninguna cosa que desearan, ni aparté mi corazón de placer alguno, porque mi corazón gozó de todo mi trabajo: y ésta fué mi parte de toda mi faena. (RVA) Si lees los libros de 2 de Cronicas y 1 de Reyes te darás cuenta que Salomón comenzó a participar con sus esposas paganas de los ritos a Quemos y otros dioses, los que se realizaban teniendo encuentros sexuales entre los participantes. este es solo un ejemplo, algunos han dicho (me baso en comentaristas he historiadores) que este libro es su reflexión y arrepentiemiento de dichas cosas, aunque expresamente no lo declara el libro, el libro es un registro inspirado, con sabiduría de Dios mezclada con la sabiduría humana que la experiencia de la vida le dió a Salomón por eso su reflexion de que escribe bajo el sol, pero el libro de Eclesiastes se debe interpretar a la luz de las palabras de Cristo y del resto de la biblia, no aisladamente.
------------------ IP: Guardada |
| Luis
Fernando Miembro |
Bien Artus, el final de Eclesiastés sí parece ser el de un hombre que ha aprendido una lección importante sobre qué es lo primordial en la vida de un ser humano. Esa es, creo yo, la mejor enseñanza de todo el libro. Dios te bendiga IP: Guardada |
| ]_^[YO1]^_[ Miembro |
¡Bendiciones! PRONTO DESAPARECERAN LAS RELIGIONES. http://www.iglesia.net/mensajesforo/Forum1/HTML/001333.html El mensaje de apertura del tema es el siguiente:
quote:
elelias nos dice: PRONTO DESAPARECERAN LAS RELIGIONES Ahora, antés de proseguir, como estamos hablando de "religión" sería bueno conocer su significado.
quote:
elelias pasa ahora a decirnos cuales son estas dos
"religiones" que van a quedar: quote:
quote: ]_^[YO1]^_[ dice: Bueno, esto no es nada nuevo bajo el sol, todos sabemos que desde que surguio el cristianismo a sido asediado y perseguido por las demás religiones, solo hay que hechar un vistazo a las paginas de la historia y nos podemos dar cuenta de que aún entre los "cristianos" se ha dado esto. Unos han perseguido a otros "en el nombre de Dios", los han quemado como herejes, excomulagado, crucificado, matado, ultrajado, etc, etc, etc. Ahora, como elelias nos dice que el llamamiento y la persecusión que
el dice sucederán, Apocalipsis 18 nos dice lo siguiente: 1Después de esto vi a otro ángel descender del cielo con gran poder;
y la tierra fue alumbrada Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998. Ok, aquí van algunas preguntas: 1. ¿Donde dice que los que salgan seran perseguidos?. Podemos ver que una vez se hace el anuncio a salir de Babilonia se dice lo siguiente:
quote:
En ninguna parte veo un número, sino una exhoratación a que TODOS salgan.
quote: De esto puedo decir que se le ordena a TODOS los que son pueblo del
Señor que estan en Ahora, considerando que al Señor no se le pierde ni una de sus ovejas, pienso que TODO el pueblo del Señor que este en Babilonia saldrá de ella Después de esto, en el capítulo 19 de Apocalipsis leemos:
1Después de esto oí una gran voz de gran multitud en el cielo, que decía: ¡Aleluya! Salvación y honra y gloria y poder son del Señor Dios nuestro; 2porque sus juicios son verdaderos y justos; pues ha juzgado a la gran ramera que ha corrompido a la tierra con su fornicación, y ha vengado la sangre de sus siervos de la mano de ella. 3Otra vez dijeron: ¡Aleluya! Y el humo de ella sube por los siglos de los siglos. 4Y los veinticuatro ancianos y los cuatro seres vivientes se postraron en tierra y adoraron a Dios, que estaba sentado en el trono, y decían: ¡Amén! ¡Aleluya! 5Y salió del trono una voz que decía: Alabad a nuestro Dios todos sus siervos, y los que le teméis, así pequeños como grandes. 6Y oí como la voz de una gran multitud, como el estruendo de muchas aguas, y como la voz de grandes truenos, que decía: ¡Aleluya, porque el Señor nuestro Dios Todopoderoso reina! 7Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria; porque han llegado las bodas del Cordero, y su esposa se ha preparado. 8Y a ella se le ha concedido que se vista de lino fino, limpio y resplandeciente; porque el lino fino es las acciones justas de los santos.
quote: La cena de las bodas del Cordero 9Y el ángel me dijo: Escribe: Bienaventurados los que son llamados a la cena de las bodas del Cordero. Y me dijo: Estas son palabras verdaderas de Dios. 10Yo me postré a sus pies para adorarle. Y él me dijo: Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús. Adora a Dios; porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía. El jinete del caballo blanco 11Entonces vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que
lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y
pelea. 12Sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas
diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.
13Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL
VERBO DE DIOS. 14Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo,
blanco y limpio, le seguían en caballos blancos. 15De su boca sale una
espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con
vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del
Dios Todopoderoso. 16Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este
nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES. Luego en el Cap. 20 llegamos al JUICIO, y en el 21 al nuevo cielo y tierra nueva.
Luego de decirnos esto elelias pasa a darnos una exhortación bastante apocaliptica:
quote: Vamos por partes.... elelias nos dice: quote:
En todo caso creo que deben de ir construyendo más, no sea que se les quede el espacio muy chico para tanta gente. En cuanto a la inquisición... bueno no me extrañaría que les vuelva a dar por quemar gente; quizas alguno que otro hasta extrañe la epoca en la que el que no estaba de acuerdo, lo hacían chicharon. ¡TRENTO ESTA VIGENTE! http://www.iglesia.net/mensajesforo/Forum1/HTML/001550.html elelias nos dice: quote: Bueno, eso de la unificación de las religiones con el "estado" (¿estado vaticano?), esa si que no me la sabía, ahora si se refiere al "ecumenismo" o "interdenominacionalismo" (wao, que larga la palabrita), le digo que NO SE LO INVENTO EL PAPA, le recomiendo leer los siguientes temas: HISTORIA DEL CONSEJO MUNDIAL DE IGLESIAS (CMI) http://www.iglesia.net/mensajesforo/Forum1/HTML/001447.html CONSEJO LATINOAMERICANO DE IGLESIAS (CLAI) http://www.iglesia.net/mensajesforo/Forum1/HTML/001460.html Usted dice que "la unificación de las religiones" es la trampa preparada para el año 2000. Yo la verdad no creo que de aquí al 2000 se lleguen a unificar las religiones del mundo. Luego dice que el engaño es del Papa, bueno lo empezaron los protestantes y le siguio el papa si lo ponemos en sus terminos. Para mí, simplemente la ICR y el papa nos quieren ganar la partida, imaginense que el mundo prtestante se unificará, no es lo mismo que la ICR tenga que ver con un protestantismo atomizado que con uno unificado. Mi opinión personal es que ellos vieron, bueno los protestantes estan trantando de solucionar sus diferencias, ummmmm, y si lo logran, ¿como quedamos?, ok chicos, vamos a entrar en eso del ecumenismo antés que estos nos saquen partido. Como un forista dijo: quote:
Cito al Hermano Artus:
quote: Luego nos dice que hará cada una de ellas: quote: Artus en realidad solo hay una "verdadera iglesia" de la cual forman parte todos los redimidos; pero veamos algo antes de terminar de comentar esto: Bueno, ya que todos andan viendo lo del apocalipsis, hay que decir algo: Hay que ver las DIFERENTES INTERPRETACIONES DEL APOCALIPSIS PARA TENER UN PANORAMA MAS COMPLETO. Sirvanse ver el siguiente tema: Interpretaciones del Apocalipsis Ahora, pasemos a analisar el Capítulo 18 del Apocalipsis según estas diferetes formas de interpretación: Empezemos desde el capítulo 17 para tener el panorama completo:
1Vino entonces uno de los siete ángeles que tenían las siete copas, y
habló conmigo diciéndome: Ven acá, y te mostraré la sentencia contra
la gran ramera, la que está sentada sobre muchas aguas; 2con la cual han
fornicado los reyes de la tierra, y los moradores de la tierra se han
embriagado con el vino de su fornicación. 3Y me llevó en el Espíritu al
desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de
nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos. 4Y la mujer
estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro, de piedras
preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro lleno de
abominaciones y de la inmundicia de su fornicación; 5y en su frente un
nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS
Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA. 6Vi a la mujer ebria de la sangre de
los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi,
quedé asombrado con gran asombro.
La ramera es Babilonia y Babilonia es la ramera. La mujer es una ciudad, y la ciudad una mujer. "Ramera" indica la clase de mujer que es. Es una sola entidad, presentada bajo dos metáforas. Luego otra mujer es otra ciudad (21:2, 9, 10). "La Esposa del Cordero" es la Nueva Jerusalén, la "Santa Ciudad". "Se les identifica a las dos mujeres contrastadas cono dos ciudades en gran contraste. Una mujer pertenece a la Bestia, la otra al Cordero. Una es inmunda, la otra pura. Una se viste de escarlata, la otra de lino fino. Una está sentada en poder, sobre un trono de esplendor mundano; la otra, perseguida y escondida en el "desierto". Una está destinada a la condenación, la otra a la gloria eterna." La iglesia aparece primeramente como una mujer pura. Luego se hace adúltera, vendiéndose al mundo a cambio de poder y riquezas. Para el interprete preterista, "Babilonia", es la ciudad de Roma, célebre por su lujo y magnificencia. La "bestia bermeja" es el Imperio Romano. La "blasfemia" es la deificación de los emperadores. Los siete reyes: Augusto, Tiberio, Calígula, Claudio, Nerón y Vespasiano, y Tito que reinaron del 31 A.C. al 81 D.C. El "octavo" era la reaparición de Nerón. Los diez reyes eran gobernantes partas, que se creía ayudarían a Nerón a vengarse de Roma por haberle destronado. (La profecía referente a Nerón jamás se cumplió, de manera que cuando menos esta parte de la interpretación no puede ser correcta.) La "fornicación" se entiende como fornicación espiritual o sea la idolatría, pues la ciudad tenía una basta multitud de dioses. Puede también haber una referencia a la fornicación literal, pues la ciudad estaba llena de prostitutas, a quienes se les obligaba a llevar "sus nombres en sus frentes". "Ebria de la sangre de los mártires" se refiere a las persecuciones de Nerón y Domiciano. Para el interprete futurista "Babilonia" es una ciudad mundial literal y futura. Algunos la creen Roma; otros, que la babilonia literal, reconstruida. Ven a dos "Babilonias", una de la cristiandad apóstata; la otra, el imperio confederado del cristianismo, último y más terrible tirano del mundo, en los días de la tribulación, en cuyo tiempo creen que todos los detalles de este capítulo se cumplirán en forma literal. Para el interprete histórico, "Babilonia", la cual es la coalición de la Bestia y de la Bestia-cordero del cap. 13, representa a la iglesia apóstata, o el cristianismo apóstata, en adulterio con el mundo, principal manifestación de la cual fue el Papado. No que "Babilonia" se refiera al papado exclusivamente, sino al espíritu del mundo en la iglesia manifestación máxima del cual ha sido el papado. El anhelo del poder mundial comenzó a manifestarse en escala amplia dentro de la iglesia en el siglo 4to, cuando el Imperio Romano cesó en su persecución e hizo del cristianismo la religión del Estado. Entonces el espíritu de la Roma Imperial penetró en la iglesia, que dejó de ser una institución que testificara de Cristo, y se hizo una vasta institución autoritativa que usurpa para sí autoridad para regir al mundo. Cuando cayó el Imperio Romano, la iglesia sanó su herida mortal.
Mediante la ayuda de la iglesia, Roma revivió, y durante mil años rigió
al mundo en el nombre de Cristo pero en el espíritu y a la manera de los
reyes terrenales. Los papas romanos fueron herederos y sucesores de los césares
romanos. El vaticano se haya en donde estuvo el palacio de los césares, y
han reclamado para si toda la pompa y el esplendor de los césares y han
reclamado para si toda la autoridad de estos, y más. A través de los
siglos, el palacio papal ha sido entre los más lujosos del mundo. Las
rentas anuales del papa son de millones de dólares. Las
"abominaciones" y las horrendas inmoralidades de los papas en la
Edad Media son bien conocidas. Los horrores de la inquisición, ordenadas
por los papas, fueron mucho más extensos y brutales de lo que habían
sido las persecusiones de los césares, y forman el cuadro más repugnante
de toda la historia. Para la iglesia, juzgada por las normas del Nuevo Testamento, esto es adulterio con el mundo. Casi no hay detalle del cuadro del cap. 17 que no pueda aplicarse directamente al papado. Pero el papado no ha sido el pecador único. Es el más prominente y conspicuo ejemplo en la historia, de una iglesia dominada por el mundo. Pero el espíritu del mundo prevalece lastimosamente en las iglesias protestantes, y en el cristianismo entero. Aun en nuestro propio país, en donde creemos tener la forma más pura del cristianismo que se haya conocido desde los dias de las persecusiones primitivas. La mundanalidad, el orgullo, el anhelo de poder, y el profesionalismo tan generalmente evidente en la iglesia, indican que esta aún no ha salido del todo de su adulterio con el mundo. "Babilonia" ha sido terriblemente sacudida, pero no caerá sino hasta el día de Armagedón. Parece que es cuando más grande y poderoso se hace cualquier institución eclesiástica, tanto más naturalmente atrae a su dirección a hombres egoístas y ambiciosos quienes demasiado a menudo la usan para su propio engrandecimiento. Tal es la debilidad de la naturaleza humana. CAP. 18 LA CAIDA DE BABILONIA 1Después de esto vi a otro ángel descender del cielo con gran poder;
y la tierra fue alumbrada Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998. Este capítulo |