| Autor | Mensaje: EL LIBRO DE ENOC Falso o Inspirado por Dios ? |
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Peregrino Miembro |
Luis Fernando Miembro enviado 14-10-99 19:21 -------------------------------------------------------------------------------- Peregrino, ¿cual es tu opinión sobre la angeleología en el libro de Enoc? Peregrino Miembro enviado 14-10-99 21:58 -------------------------------------------------------------------------------- Paz. Para poder contestarte quiero primero saber si tu Luis Fernando personalmente has leído èste libro? En Cristo El peregrino IP: Guardada |
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Luis Fernando Miembro |
¿Los 108 capítulos? No. Todos no. Quizás si yo hubiera sido esenio.... ![]() Pero leído lo leído, vuelvo a preguntarte: ¿qué opinas de la angeleología en el libro de Enoc? Si alguien entiende inglés y quiere links a webs donde se puede leer, en ese idioma, todo el libro de Enoc, que lo diga. Tengo unos cuantos, IP: Guardada |
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Rogelio Miembro |
Luis Fernando A mi me interesan los link. ¿Puedes ponerlos aquí? Si tienes link en Castellano, aunque no esté el libro completo, mejor aun. De antemano muchas gracias. En Cristo IP: Guardada |
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Peregrino Miembro |
Paz en abundancia! Saludos a todos los foristas. Antes que todo quiero aclarar que en este foro no es mi intención "convencer" a nadie sobre el citado libro,sino que a la luz y comparando con lo que Las Escrituras nos muestran poder llegar juntos con la dirección del Espiritu Santo a discernir que es lo que debemos tomar o dejar para el tiempo què estamos viviendo. Creo sì,que el libro de Enoc es un libro que ha sido guardado para la última generación y para los últimos tiempos. Sigamos pues la indicación de Dios; y para los que sean ésta palabras.... recibalas! y para el que no.... dèjelas ! Por Cristo El peregrino IP: Guardada |
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Luis Fernando Miembro |
Peregrino, ¿sugieres que habría que incluir ese libro en el canon? Rogelio, ahí te van un par de links: http://home.fireplug.net/~rshand/streams/scripts/enoch.html Con esos dos tendrás para un rato largo. Bendiciones IP: Guardada |
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Peregrino Miembro |
Paz para todos ! Hola Luis Fernando,espero que estes bien y disculpa por la tardanza en contestar. Veo que me dices que has leído algo pero no todo....oye a que te refieres con eso de esenio??....en todo caso creo que al tu haber leído algo podemos intercambiar apreciaciones sobre este tema ; ..te parece? --------------------------------------------- Creo que el libro de ENOC es un libro inspirado por Dios y el cuál estuvo escondido para las anteriores generaciones por la siguiente razón . Ahora de incluirlo o no en el canon no es mi llamado ni mi ministerio. En cuánto a la angeología del libro de ENOC tenemos que partir de algo determinante para nuestra comprensión y revelación. El cristiano común y aún el líder sabe poco o nada en cuànto a los seres espirituales que habitan en el universo espiritual,mucho menos sabe que tienen NOMBRES y FUNCIONES específicas. Esto en parte es comprensible porque los pasajes que encontramos en la Biblia son incompletos y otro que si no hay revelación del Espiritu de Dios NO HAY NADA. A diferencia del poco conocimiento que tenemos de las cosas espirituales,el libro de ENOC está lleno de revelaciones espirituales,a través de visiones y profecías que ENOC vivió y escribiò con Dios. Sin ir mas lejos,si hay alguien en la Biblia que poco o nada se sabe de su vida es justamente ENOC,sin embargo lo poco o nada que de el se sabe es POSITIVO,..no se le registra como un falso maestro o profeta etc. Muy por el contrario ENOC fue un hombre excepcional porque tuvo una misión excepcional. En éstos días que vivimos y que la Biblia los describe como los últimos días MATEO 24 es alarmante ver como la gran mayoría de la Cristiandad duerme y parece insensible ante todas éstas cosas.Se han levantado doctrinas y "maestros" que enseñan sobre "guerra espiritual" sin saber lo que están hablando. No tienen REVELACION espiritual sobre lo que hablan por eso la BIBLIA nos advierte contra este tipo de personas....leeamos juntos!! Muy lejos de lo que que podíamos saber DIOS tiene entre los ángeles que le sirven : querubines, serafines y OFANIMES. Ademas aparte de Gabriel y Miguel que son los que conocemos DIOS tiene a éstos angeles con una misión específica: RAFAEL,FENUEL,URIEL,RAGUEL,SARAKAEL. De los ángeles que fueron GUARDIANES DEL CIELO y que se unieron sexualmente a las mujeres tenemos a sus princípes y principales: Samlazaz, their leader, Araklba, Rameel, Kokablel, Tamlel, Ramlel, Danel, Ezeqeel, Baraqijal, 8 Asael, Armaros, Batarel, Ananel, Zaqlel, Samsapeel, Satarel, Turel, Jomjael, Sariel El peregrino IP: Guardada |
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Luis Fernando Miembro |
Peregrino, aunque intentaré dar ua respuesta más amplia en breve, de momento me interesa saber tu opinión sobre el autor del libro de Enoc. ¿Crees que realmente fue Enoc? Bendiciones IP: Guardada |
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vistor Miembro |
Bendiciones para todos Primero de Enoc (Enoc Etiópico).- También se da importancia a Azazel, identificado como el que "ha enseñado toda injusticia en la tierra y ha revelado los secretos eternos que estaban (guardados) en el cielo, los cuales los hombres se esforzaban por conocer" (cap. 9: 6). El juicio final de Azazel se declara con estas palabras: "El Señor dijo a Rafael: 'Ata a Azazel de pies y manos, y échalo a las tinieblas; haz una abertura en el desierto, el que está en Dudael, y échalo ahí dentro. . . Y en el día del gran juicio será echado en el fuego. . . Toda la tierra ha sido corrompida por las obras que enseñó Azazel; atribúyele a él todos los pecados' " (cap. 10: 4-8). Aunque la identificación de Azazel con Satanás no se puede probar por la autoridad del libro de Enoc, su nombre aquí muestra lo que entendían los judíos acerca de Azazel en el siglo I a. C. 1 Enoc señala el fermento del pensamiento escatológico que predominaba en ciertos sectores del judaísmo precisamente antes del período del Nuevo Testamento y durante él. La profecía de Enoc registrada en Judas 14 tiene mucho parecido con 1 Enoc 1:9. los especialistas difieren en cuanto a las fechas atribuidas a las diversas secciones de este libro; pero por lo general se cree que todo el libro circulaba, por lo menos, a mediados del siglo I a. C.
Bendiciones Vistor IP: Guardada |
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Peregrino Miembro |
Paz ! Interesante el aporte de Vistor a èste foro.....sin embargo me llama un poco la atención lo que tu dices en: Me interesarìa saber de que fuente sacaste ésto? Según lo que leemos en la 5ta Parte del capítulo 92 versículo 1 en el libro de ENOC dice lo siguiente. " Y ahora, mi hijo Matusalen todo ésto te lo cuento y te lo ESCRIBO para tí,y todo te lo revele a tí y te di LOS ESCRITOS sobre todas éstas cosas" Creo también que no hay dudas en cuànto que Azasel no puede ser Satanás ya que según las Escrituras uno está en prisiones eternas y el otro anda suelto y rugiente y buscando a quien devorar....esto también es aplicable a los demonios y a los Guardianes del Cielo. Vistor, que diferencias ves tù entre los demonios y los ESPIRITUS INMUNDOS. Espero que me contestes en breve. El peregrino IP: Guardada |
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Hugo Garcia Blanco Miembro |
Estimado Amigo peregrino: Hace tiempo he notado un interes excesivo de parte de usted acerca del libro de Enoc. Libro por demás muy interesante y de lectura, quiero decirle que en mi particular situación sus aluciones fueron de mucha bendición para mi vida. Pero a Pregunta directa respuestas directas el Libro de Enoc no debe estar en el cannon y no es inspirado. Imaginate que se apareciara un angel y te dijera que el libro de Enoc es la escritura pérdida y que se tiene que proclamar ¿lo harias? yo creo que NO. a José Smith se le aparecio el angel moroni y le mostro unas tablas que contenia información de la tribu perdiada de Nefi; porque tu debes saber que no se sabe a ciencia cierta como se llegaron los pobladores de America-NI la ciencia -Ni la Biblia........Ha pero que crees, en el libro del mormon lo dice, y dejame decirte que cuando esto le ocurio a José Smith se encontraba en oración IP: Guardada |
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Hugo Garcia Blanco Miembro |
Ha... sobre los postreros dias y generaciones eso es un mito pues nadie sabe ni el dia ni la hora de la venida de Jesucristo. Imaginate que el regreso de JesuCristo se en el año 7 mil (por aquello de que Dios creo la tierra en 7 dias y que es el numero perfecto), pues no estamos ni a la mitad de los dias, o en el año 12( por los 12 apostoles, 12 tribus, los 24 ancianos) o mejor en el año 3 mil (por eso de que es el numero de Dios) No erreis eso no es así, nosotros no sabemos si somos las postrera generación; todos los cristianos desde la iglesia primitiva ha pensado que ellos son la postrera generación, esto es un Mito. IP: Guardada |
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Peregrino Miembro |
Paz! Luis Fernando....tu silencio es sepulcral ! que te pasó! A Hugo. Agradesco tu franquesa......debo reconocer que me ha interesado el mencionado libro pero no sólo a mi sino que a Pedro y a Judas tambièn,los cuàles lo mecionan en la Biblia. De acuerdo contigo referente a que no lo pondría en el Canon.....sin embargo si te fijas bien ningún otro libro apocrifo los apòstoles lo citan, y si es un libro no inspirado entonces Pedro y Judas estaban MUY MAL al citar pasajes del Libro de Enoc...no es verdad? Como primicia de que la Biblia es infalible.....còmo entonces se permitió que aparecieran èstas citas que mencionan Pedro y Judas sobre el libro de ENOC?? Si los apóstoles citaron èstas citas no nos queda otra cosa que llegar a la conclusión de que ellos LEYERON PERSONALMENTE el libro de ENOC. Si es un libro Falso o no Inspirado entonces còmo los APOSTOLES no lo deshecharon??? Son preguntas que SI tienen respuestas Hugo! Claro está que no podemos argumentar con base bìblica sino nos ha sido revelado. El libro del mormon y muchos otros libros con revelaciones "personales" no los puedes comparar con el libro de ENOC,primero porqué el testimonio que tenemos en la Biblia del autor es creíble y segundo porqué es citado por los discipulos que tuvieron una relacion estrecha con nuestro Señor Jesus...a diferencia de los otros que ni la Biblia los menciona y que su testimonio es de que son FALSAS ESCRITURAS. Con respecto a si es o no es la última generación creo que "debemos dicernir las señales" MATEO 24, 2 PEDRO:2, 1 TIMOT 4 etc etc. Yo no las puedo dicernir por tí y viceversa....esto tiene que ser revelado a tu vida Hugo si es o no el último tiempo. Con aprecio El peregrino IP: Guardada |
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Hugo Garcia Blanco Miembro |
Hermano Peregrino: Se ha creado mucha especulación acerca del mistico libro de Enoc, y digo especulación porque solo usted y unos cuantos tienen la información de este libro. Por lo que nuestras opiniones siempre nos descalifican al hablar de algo que no se conoce. No se si me explique.............pero imaginemos juntos, que yo le hablara del "Libro de Melquisedec" (este libro no existe es un ejemplo) y le dijera hermano Peregrino usted cree que este libro es inspirado.?????????? que me diria: pues, pues no. y yo le diria porque ??????????entonces usted me diria porque no está en el cannon. y yo le sacara la cita de Genesis en donde se habla de Melquisedec???????????? y atientas usted me contesta con amor cristiano que existe mucha escritura que no fue aceptada por los judios en su tiempo y yo le rebato nuevamente,sin parar a eso le llamo expecular. Bien con el afán de ser positivos y para beneficio del FORO ¿porque? no ponemos el libro de Enoc en el Foro y entonces participamos todos, si,si, si ya sé estas moviendo la cabeza de un lado a otro. Pero de lo contrario estamos especulando. Yo vi algo en internet en Inglés de una dirección que dio el joven Luis fernando y bueno llevo traducida una parte inicial; que te parece que la voy poniendo y tu la vas checando si es correcta la traducción yo te digo que cosas me parecen Totalmente falsas o de plano me dices que el citio que dio LF es de una versión equivocada. Tu sabes soy protestante y mi posición es siempre investigar y no creenle ni aun angel del cielo. Shalom Antes bien cresed en la gracia y conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo, a él sea la Glorio, ahora y hasta el día de la eternidad.Amén IP: Guardada |
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Hugo Garcia Blanco Miembro |
El Místico Libro de Enoc
Sección anterior--la Próxima Sección Enoc III. Capítulos LXXII-LXXXII El Libro de las Luminarias Celestiales 72. El Sol 78. El Sol y la Luna Enoc IV. Capítulos LXXXIII-XC. Las Sueño - visiones. Capítulos individuales Enoc Sección V. Capítulos XCI-CIV. La Epístola de Enoc. Sección anterior--la Próxima Sección Enoc Sección VI Fragmento del Libro de Noah. Capítulos CVI--CVIII.
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]_^[YO1]^_[ Miembro |
La información que se proporciona a continuación, proviene del NUEVO DICCIONARIO BIBLICO, Primera Edición en Castellano de Ediciones Certeza. SEUDOEPÍGRAFOS. Este termino se usa para describir aquellos escritos judíos que fueron excluidos del canon (*1)veterotestamentario y que tampoco se encuentran entre los (*2)apocrifos. Para los fines de este artículo el término ha de excluir también los documentos sectarios de la biblioteca de Qumrá (Rollos del Mar Muerto). Estos seudoepígrafos, a diferencia de los apócrifos, que se incluyeron en las escrituras Griegas, en ningún momento alcanzaron posición canónica. No obstante, representaron un papel importante durante el período (*4)intertestamentrio y tienen valor por la luz que arrojan sobre el fondo judío del Nuevo Testamento. Aunque no todos los escritos incluidos en este grupo son realmente seudoepigráficos en el sentido estricto de ser escritos publicos bajo nombres supuestos (seudonimia), la mayoría de ellos lo son, y por lo tanto el nombre es, en general, apropiado. Será conveniente dividirlos de un modo general en dos grupos, a saber palestinos y judeohelenísticos, ya que su lugar de origen afectó fuertemente su forma y su propósito. Debido a un rasgo dominante que se descubre en la mayoría de estos escritos, han sido muy aptamente descritos como la lectura del movimiento apocalíptico.
El libro de Enoc: Es una obra compuesta, de la cual las diversas secciones se escribieron en el curso de los últimos dos siglos antes de Cristo. Según Rowley y Torrey (No me pregunten quienes son esos dos pues no lo sé Hubo otro nombre que circulo bajo el nombre de Enoc, comunmente conocido como "El libro de los secretos de Enoc o 2 Enoc. También se lo denomina a veces "Enoc eslavo" porque subsiste unicamente en algunos mss. eslavos. A diferencia de I de Enoc, tiene fondo Helenistico y se cree que partes de la obra pertenecen al período cristiano. Como fue citado en las ultimas partes de los "Testamentos de los 12 patriarcas", por lo menos una seccion de 2 de Enoc debe de haber precedido a dichas partes. La obra completa se asigna generalmente al s. I d.C. Consiste en un relato del viaje de Enoc por los siete cielos y en ciertas revelacione shechas a Enoc tocantes a la creación y a la historia de la humanidad, e incluye advertencias de Enoc a sus hijos. Buena parte de la instrucción etica es de caracter noble y reminiscente del estilo de las enseñanzas de Eclesiastico. En el libro de Enoc el concepto mesianico es trascendente, en consonancia con el mayor trascendentalismo del concepto de Dios. Al Hijo del Hombre, como ser celestial preexistente, se lo concibe participando con Dios en la realización del juicio. Luego les escribo sobre lo demás... ¡Shalom! IP: Guardada |
| Autor | Mensaje: EL LIBRO DE ENOC Falso o Inspirado por Dios ? |
| Peregrino Miembro |
Paz ! Tremendo trabajo que te tomaste en traducir todo esto Hugo.....de todas maneras muy positivo. Yo còmo les contaba tengo un ejemplar en el idioma sueco el cuál está escrito en suecoantiguo(parecido al alemán).. y cada ves que voy traduciendo me toma una enormidad de tiempo.....lo ideal sería si hubiera un ejemplar en español....no cierto?...pero hasta ahora nos tendremos que conformar con la traducción del Ingles y para mi aparte la de sueco. En todo caso lo importante es que tenemos la guianza del Espiritu Santo,eso es lo fundamental. Quisiera agregar algo mas sobre éste libro para el conocimiento y la ayuda de todos. "El libro de ENOC es uno de los mas antiguos dentro de la literatura judìa con referencia mesiánica. Este libro es citado en la BIBLIA por Judas y por la 2da epistola de Pedro. Después de cientos de años de haberse perdido este libro se le
reencontró en Abisynnien en el año 1773 por el explorador J.Bruce. Este libro habla de ENOC el cuál segun Genesis 5 vivió antes del diluvio y fue arrebatado de la vida terrenal por Dios mismo CARACTERISTICAS La primera parte de libro de ENOC (Capitulos 6-36) -En ésta parte también vemos el viaje de ENOC tanto en la tierra como en las esferas bajas del cielo,todo lo que observo y su explicación La 2da parte del libro de ENOC (Cap37-71) informa La 3parte (Cap72-82) La 4ta parte(Cap 83-91) La 5ta parte(Cap 92-105) CONCLUSION "èste libro tendrá su verdadero y completa importancia y significago para las "GENERACIONES VENIDERAS y que éste libro será conocido en LOS ULTIMOS TIEMPOS" Amén El peregrino IP: Guardada |
| Peregrino Miembro |
Paz! Me da la impresión que a Luis Fernando le gusta "tirar la piedra y salir arrancando" Me has preguntado sobre la angeologìa,el canon etc etc y yo te he respondido.......ya que fuistes tù el que inició el Foro ...me gustaría saber si he de esperar tu respuesta o no. En Cristo El peregrino IP: Guardada |
| Peregrino Miembro |
Paz! Con tanto "rollo" y discusiòn que hay en el Foro entre los "Timoteanos y los Webbmasterianos"........que tal si nos dedicamos al estudio de las Escrituras...que son mas interesantes y mas provechosas. Sabìan ustedes que los espiritus inmundos no es lo mismo que demonios ? Alguna opinion ?? Saludos El peregrino IP: Guardada |
| haaz Miembro |
Cuál es la diferencia??? Con base en qué??? IP: Guardada |
| Peregrino Miembro |
Paz Haaz! La diferencia está en que los demonios son los angeles que siguieron a Satanás o sea antes de la fundación del mundo y antes de la creación del hombre. Y los espiritus inmundos son los espiritus de los hijos entre las mujeres y los ángeles guardianes o sea los espíritus de los Gigantes..Génesis 6:4 El peregrino IP: Guardada |
| mirna
allende chiang Miembro |
Sera todo eso desde su particular perspectiva Peregrino ,segun se son sinonimos. Paz Mirna IP: Guardada |
| toni Miembro |
Perdon!!! Un inciso. ¡¡¡QUIEN ME PUEDE CONSEGUIR EL LIBRO DE ENOC EN CASTELLANO CASTIZO!!! No lo encuentro por ningun lado, pago por anticipado gastos de envio. DLB Toni IP: Guardada |