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Versión completa : ¿por ser la mujer de un pastor se es pastora?



R.J.C.
18-11-2005, 13:07
una pregunta que me surge de ver distintas iglesias en las que se le llama pastoras a las señoras de los pastores. ¿eso puede ser asi? ¿que opinan ustedes?
¿la señora de un medico es medica? o ser la esposa de un carpintero ¿la combierte en carpintera?

tambien hay iglesias que creen biblicamente que una mujer no puede ser cabeza del ministerio pastoral, aunque comnozco iglesias donde por un motivo u otro quedaron mujeres a cargo de las iglesias.
por mandato biblico creo que esto no podria se asi que opinan ustedes?
bendiciones.

SolaGratia
18-11-2005, 18:22
1 de Timoteo 2 dice:

11 La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.
12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
13 Porque Adán fue formado primero, después Eva;
14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.


El argumento de Pablo no es que la mujer no pueda enseñar por los siguientes motivos:

1) Que la mujer sea menos que el hombre ante Dios.
2) Por problemas culturales de machismo, etc.
3) Porque la mujer sea menos inteligente.
4) Tampoco no dice que la mujer no pueda o le sea prohibido enseñar o ser maestra de niños o mujeres hay ejemplos de esto en el NT.
5) Me parece que lo que Pablo escribe invalida los argumentos que alguien pudiera tener a favor de “pastoras” citando el A.T.

El argumento de Pablo es claro. La mujer no debe ser “pastora” por el versículo 13, 14 que dice: “Porque Adán fue formado primero, después Eva; y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión”

Pablo se va a los orígenes del hombre y esto invalida problemas culturales, etc.

Alguien diría, ¿Y que no sabe Pablo que Cristo ya vino y en su nombre hay perdón de pecados y que para Dios no hay acepción de personas?

Yo creo que lo que Pablo se refiere es al la naturaleza misma, ósea, aunque Cristo ya vino y hay perdón de pecados no por ello ya no somos pecadores, es lo mismo, no porque Cristo ya vino el argumento de Pablo es anticuado o sin razón.

Saludos
Malcom

Armando Hoyos
18-11-2005, 19:36
una pregunta que me surge de ver distintas iglesias en las que se le llama pastoras a las señoras de los pastores. ¿eso puede ser asi? ¿que opinan ustedes?
¿la señora de un medico es medica? o ser la esposa de un carpintero ¿la combierte en carpintera?

tambien hay iglesias que creen biblicamente que una mujer no puede ser cabeza del ministerio pastoral, aunque comnozco iglesias donde por un motivo u otro quedaron mujeres a cargo de las iglesias.
por mandato biblico creo que esto no podria se asi que opinan ustedes?
bendiciones.

Estas en lo cierto. (Chespirito)

Saludos.

rafael7
18-11-2005, 20:51
una pregunta que me surge de ver distintas iglesias en las que se le llama pastoras a las señoras de los pastores. ¿eso puede ser asi? ¿que opinan ustedes?Las mujeres de los pastores se les llama pastoras, en lo que he observado en algunas iglesias, porque no solamente son esposas de los pastores sino porque ejercen como tales entre las mujeres de la iglesia.
No es mi intención justificarlo o injustificarlo, porque nunca me he planteado a fondo esta cuestión, pero puede haber un motivo a favor:
El Señor ordena en su Palabra que no nos juntemos en yugo desigüal con los incrédulos. Pero creo que aqui hay un principio: no nos junemos en yugo desigual en general. Y normalmente las varones que destacan por su amor al Señor si se casan lo hacen con mujeres que también destacan por su amor al Señor. Y esto es muy lógico. No tendría sentido, por ejemplo, que un misionero se case con una mujer comodona que no está dispuesta a cambiar de país. Así que suele suceder que la mujer del pastor sea adecuada para ser pastora. Eso es lo que observado.
Estas conclusiones mias son mas por ibservación que por profundizar en la Biblia. Espero que otros forista profundicen. Tengo otros epígrafes que atender jejeje

¿La mujer del pastor tiene que ser pastora? Por ahora no me lo he planteado a fondo. Y de entrada no veo que tenga que ser así necesariamente.

Joxan
18-11-2005, 21:03
una pregunta que me surge de ver distintas iglesias en las que se le llama pastoras a las señoras de los pastores. ¿eso puede ser asi? ¿que opinan ustedes?
¿la señora de un medico es medica? o ser la esposa de un carpintero ¿la combierte en carpintera?

tambien hay iglesias que creen biblicamente que una mujer no puede ser cabeza del ministerio pastoral, aunque comnozco iglesias donde por un motivo u otro quedaron mujeres a cargo de las iglesias.
por mandato biblico creo que esto no podria se asi que opinan ustedes?
bendiciones.

La mujer de un pastor NO puede ser pastora, entre otras cosas porque el Cristianismo Neotestamentario (no se otras religiones pseudocristianas lo que harán) prohibe que haya pastoras.

<><

GreivinII.
18-11-2005, 21:28
La mujer de un pastor NO puede ser pastora, entre otras cosas porque el Cristianismo Neotestamentario (no se otras religiones pseudocristianas lo que harán) prohibe que haya pastoras.

<><Perdona hermano Joxan, pero al decir: "El Cristianismo Neotestamentario" Prohibe o no algo, nos encierras a todos los cristianos en un grupo regulado por leyes o reglamentos, que hasta ahora no he leido, como un compendio de prohibiciones o libertades escritas tipo (Catecismo). Todos hemos leido lo que los apóstoles dejaron escrito sobre las mujeres, y hemos aportado al respecto en otros epígrafes de acuerdo o en desacuerdo. No obstante, no creo adecuado, el atribuirle al "Cristianismo Neotestamentario" Prohibiciones o libertades de tal o cual clase. Sin que esto deje la impresción de un código o manual determinado por hombres, sobre que o no pueda hacerce o hacer los miembros de la Iglesia de Cristo.

Nuestra única guía y dirección, son las Sagradas Escrituras, las cuales tuercen algunos a su conveniencia, pero sus actos dejan en evidencia esa torcedura.

Cada vez que un grupo cristiano, llámese Pentecostales, Asambleas de Dios, Bautistas, Séptimo Día, Misión Internacional, Misión Carismática o cualquiera que se denomine "Denominación", al crear para si, reglamentos y regulaciones basadas en sus propias conveniencias, aunque éstas sen en principio buenas, están creando división y hacen sangrar el cuerpo de Cristo, con estas diviciones.

Ya es hora que seamos todos de un mismo sentir actuar y oir. Esa es la Iglesia que la escrituras describen como "sin mancha y sin arruga".

Dios te bendiga!

Greivin.

Dagoberto Juan
18-11-2005, 21:41
R.J.C.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Creo que todo depende de que entendemos por “pastora”. Si la esposa del pastor, se ha hecho conciencia de la responsabilidad de su esposo; y a entendido la labor que a ella le corresponde como “esposa”, y se ha dispuesto a trabajar junto a su esposo, como fiel colaboradora en la obra del Señor, es decir, si colabora con su esposo en la tarea de pastorear; bien puede llamarsele pastora. El que a una mujer se le diga: "pastora"; en el fondo no la hace más chica ni más grande; y como decía anteriormente, si se merece llamarsele pastora, bien dicho está.

Ahora como dice SolaGratia: 1 de Timoteo 2 dice:

11 La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.
12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
13 Porque Adán fue formado primero, después Eva;
14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.

En ésto estamos de acuerdo, la mujer no puede tomar autoridad sobre el varón, por lo tanto estoy en desacuerdo con aquellas iglesias donde permiten pastoras; es decir, no solo le llaman pastora, sino que ejercen la función de un pastor; que eso si está en desacuerdo con la Palabra.
Una mujer no debe pastorear una iglesia o congregación, aunque la Palabra no lo prohibe explícitamente; pero nos deja ver que la mujer no puede enseñar o tomar autoridad sobre el varón.
Es también muy cierto que la hermana mujer, puede servir a Dios, desarrollar ministerios, trabajar en la obra de Dios, tanto o mejor que el varón; pero siempre sometiendose a la autoridad de éste.
Creo que a la mujer del pastor, se le puede "llamar" pastora; entiendo que no es el nombre, sino la actitud contraria a la palabra, lo que a una mujer, esposa o no de pastor, se le puede reprochar.
Insisto, la mujer ejerciendo un pastorado, es lo que no cuadra con la palabra de Dios.

Saludos.

GreivinII.
18-11-2005, 21:47
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<o:p></o:p>
Creo que todo depende de que entendemos por “pastora”. Si la esposa del pastor, se ha hecho conciencia de la responsabilidad de su esposo; y a entendido la labor que a ella le corresponde como “esposa”, y se ha dispuesto a trabajar junto a su esposo, como fiel colaboradora en la obra del Señor, es decir, si colabora con su esposo en la tarea de pastorear; bien puede llamarsele pastora. El que a una mujer se le diga: "pastora"; en el fondo no la hace más chica ni más grande; y como decía anteriormente, si se merece llamarsele pastora, bien dicho está.

Ahora como dice SolaGratia: 1 de Timoteo 2 dice:

11 La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.
12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
13 Porque Adán fue formado primero, después Eva;
14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.

En ésto estamos de acuerdo, la mujer no puede tomar autoridad sobre el varón, por lo tanto estoy en desacuerdo con aquellas iglesias donde permiten pastoras; es decir, no solo le llaman pastora, sino que ejercen la función de un pastor; que eso si está en desacuerdo con la Palabra.
Una mujer no debe pastorear una iglesia o congregación, aunque la Palabra no lo prohibe explícitamente; pero nos deja ver que la mujer no puede enseñar o tomar autoridad sobre el varón.
Es también muy cierto que la hermana mujer, puede servir a Dios, desarrollar ministerios, trabajar en la obra de Dios, tanto o mejor que el varón; pero siempre sometiendose a la autoridad de éste.
Creo que a la mujer del pastor, se le puede "llamar" pastora; entiendo que no es el nombre, sino la actitud contraria a la palabra, lo que a una mujer, esposa o no de pastor, se le puede reprochar.
Insisto, la mujer ejerciendo un pastorado, es lo que no cuadra con la palabra de Dios.

Saludos.










Considero bastante acertado tu comentario. Amén.

Greivin.

SSD
18-11-2005, 21:49
R.J.C.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Creo que todo depende de que entendemos por “pastora”. Si la esposa del pastor, se ha hecho conciencia de la responsabilidad de su esposo; y a entendido la labor que a ella le corresponde como “esposa”, y se ha dispuesto a trabajar junto a su esposo, como fiel colaboradora en la obra del Señor, es decir, si colabora con su esposo en la tarea de pastorear; bien puede llamarsele pastora. El que a una mujer se le diga: "pastora"; en el fondo no la hace más chica ni más grande; y como decía anteriormente, si se merece llamarsele pastora, bien dicho está.

Ahora como dice SolaGratia: 1 de Timoteo 2 dice:

11 La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.
12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
13 Porque Adán fue formado primero, después Eva;
14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.

En ésto estamos de acuerdo, la mujer no puede tomar autoridad sobre el varón, por lo tanto estoy en desacuerdo con aquellas iglesias donde permiten pastoras; es decir, no solo le llaman pastora, sino que ejercen la función de un pastor; que eso si está en desacuerdo con la Palabra.
Una mujer no debe pastorear una iglesia o congregación, aunque la Palabra no lo prohibe explícitamente; pero nos deja ver que la mujer no puede enseñar o tomar autoridad sobre el varón.
Es también muy cierto que la hermana mujer, puede servir a Dios, desarrollar ministerios, trabajar en la obra de Dios, tanto o mejor que el varón; pero siempre sometiendose a la autoridad de éste.
Creo que a la mujer del pastor, se le puede "llamar" pastora; entiendo que no es el nombre, sino la actitud contraria a la palabra, lo que a una mujer, esposa o no de pastor, se le puede reprochar.
Insisto, la mujer ejerciendo un pastorado, es lo que no cuadra con la palabra de Dios.

Saludos.












Verás creo que las mujeres si pueden ser pastoras pero siendo su esposo un pastor.

La esposa del pastor es simplemente la esposa del pastor, no pastora porque no tiene ni los derechos ni obligaciones de un pastor. Pero claro que una mujer puede llegar a ser pastora ya que tanto hombres como mujeres somos lo mismo delante de DIOS.

DIOS los Bendiga

rafael7
18-11-2005, 22:14
La mujer de un pastor NO puede ser pastora, entre otras cosas porque el Cristianismo Neotestamentario (no se otras religiones pseudocristianas lo que harán) prohibe que haya pastoras.

<><Estimado Joxan, en mi iglesia hay pastoras pero son pastoras de las mujeres, solo de ellas. ¿Está en contra del cristianismo Neotestamentario?

riqui gell
18-11-2005, 22:41
no podemos comparar la esposa de un medico, carpintero con la esposa de un pastor.

en mi caso, mi pastor cuando va a consejar pareja o alguna mujer de la iglesia lo hace con la presencia de su esposa.

muchas aveces las hermanas se acercan a pedir algun consejo donde la esposa del pastor mas pronto que donde el pastor. Incluso, se ha considerado en mi congregacion que la esposa del pastor tiene un llamado muy particular a aconsejar individualmente, que el consejo del pastor es muy maduro pero es mas colectivo y el propio pastor recomienda su esposa en muchas situaciones.

Si la esposa del pastor, en cierto modo "pastorea" pues aconseja, ayuda, orienta junto a su esposo, diganme algo:

si la esposa del pastor (lo se porque mis padres son pastores) se desvela junto a su esposo por resolver un problema, trabaja incansablemente, el diablo la ataca, y si comparten los problemas, porque no compartir el sub-titulo de pastora.

entendiendo sus limitaciones.

total, muchas veces en mi cogregacion el pastor sale de viaje y su esposa se queda a cargo, ella tambien predica, nadie se somete a ella, todo nos sometemos a Dios y luego a nuestro Pastor, pero ella tiene tambien mucho respeto en la congregacion, tanto de hombres como de mujeres..

Dios les bendiga y esa es mi postura.

rafael7
18-11-2005, 22:48
Tito 2
"2 Que los ancianos sean sobrios, serios, prudentes, sanos en la fe, en el amor, en la paciencia.
3 Las ancianas asimismo sean reverentes en su porte; no calumniadoras, no esclavas del vino, maestras del bien;
4 que enseñen a las mujeres jóvenes a amar a sus maridos y a sus hijos,
5 a ser prudentes, castas, cuidadosas de su casa, buenas, sujetas a sus maridos, para que la palabra de Dios no sea blasfemada."

Ancianos, son los pastores de la iglesia.
Y ¿ancianas? ¿son las mujeres de los pastores?

Seas quienes sean las ancianas, Pablo les manda que actúen como pastoras entre las mujeres, y le exige unos requisitos, ...
¿Cómo lo veis?

Hercules
18-11-2005, 23:28
una pregunta que me surge de ver distintas iglesias en las que se le llama pastoras a las señoras de los pastores. ¿eso puede ser asi? ¿que opinan ustedes?
¿la señora de un medico es medica? o ser la esposa de un carpintero ¿la combierte en carpintera?

tambien hay iglesias que creen biblicamente que una mujer no puede ser cabeza del ministerio pastoral, aunque comnozco iglesias donde por un motivo u otro quedaron mujeres a cargo de las iglesias.
por mandato biblico creo que esto no podria se asi que opinan ustedes?
bendiciones.


J:R:C: Tú has hecho una pregunta:

¿La esposa de un pastor, por ser su esposa, eso hace que ella también sea pastora? o ¿Puede una iglesia dejar al frente de la misma a una mujer como pastora? Creo que en síntesis, esa fué tu pregunta.

Varios hermanos como SoloGratia, te han respondido correctamente; con lo que dice La Biblia al respecto. Y La Biblia... es Palabra de Dios; ¿Te queda claro?
Y cuando Dios da una respuesta tan clara a este tema, como cuando Pablo le escribe a su amado hijo Timoteo (hijo en la fé) también sobre este tema, No queda mas nada que agregar; y lo que es mas de ésto, de mal procede.

Pero también ha sido correcta tu conclusión al final de tu mensaje.

Es de peligrosas consecuencias enfrentar a Dios, haciendo cosas que Dios, ha dicho que no se haga.
Dios los bendiga. Con amor cristiano, JoséMario.-

aguiladoradaenv
19-11-2005, 00:33
<TABLE id=HB_Mail_Container height="100%" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0 UNSELECTABLE="on"><TBODY><TR height="100%" UNSELECTABLE="on" width="100%"><TD id=HB_Focus_Element vAlign=top width="100%" background="" height=250 UNSELECTABLE="off"></TD></TR><TR UNSELECTABLE="on" hb_tag="1"><TD style="FONT-SIZE: 1pt" height=1 UNSELECTABLE="on">
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<TABLE id=HB_Mail_Container height="100%" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0 UNSELECTABLE="on"><TBODY><TR height="100%" UNSELECTABLE="on" width="100%"><TD id=HB_Focus_Element vAlign=top width="100%" background="" height=250 UNSELECTABLE="off">Bendiciones para todos los varones de Dios de estos foros :Si no es muy imprudende ¿puede alguien contestarme que es ser pastor?
Dios los Ama:angel:

</TD></TR><TR UNSELECTABLE="on" hb_tag="1"><TD style="FONT-SIZE: 1pt" height=1 UNSELECTABLE="on">

</TD></TR></TBODY></TABLE>

inevitability
19-11-2005, 01:11
Recibe un abrazo en Cristo hermano,


¿por ser la mujer de un pastor se es pastora?

No. No hay mandato Biblico alguno que haga pensar tal cosa. Tenemos un claro ejemplo y son las esposas de los apostoles que Pablo menciona al hacer defensa de su ministerio en las epistolas a los Corintios; Eran ellas apostolas? Eso seria ridiculo. Nosotros somos lo que somos por el llamado que nos hace Dios a cada uno como individuos, no por "herencia". Los hijos de los pastores tienen que ser pastores?

Esto de las esposas como pastoras no es un problema que comienza con el pastor o la pastora, el asunto comienza con la congregacion y su ignorancia, y el pastor falla al no esclarecer el asunto; Tenemos que entender que si a las ovejas no se las(nos) instruye pues es obvio que aun mas van(vamos) a cometer errores absurdos.

Bendiciones.

inevitability
19-11-2005, 01:13
Recibe un abrazo en Cristo hermano,


¿por ser la mujer de un pastor se es pastora?

No. No hay mandato Biblico alguno que haga pensar tal cosa. Tenemos un claro ejemplo y son las esposas de los apostoles que Pablo menciona al hacer defensa de su ministerio en las epistolas a los Corintios; Eran ellas apostolas? Eso seria ridiculo. Nosotros somos lo que somos por el llamado que nos hace Dios a cada uno como individuos, no por "herencia". Los hijos de los pastores tienen que ser pastores?

Esto de las esposas como pastoras no es un problema que comienza con el pastor o la "pastora", el asunto comienza con la congregacion y su ignorancia, y el pastor falla al no esclarecer el asunto; Tenemos que entender que si a las ovejas no se las(nos) instruye pues es obvio que aun mas van(vamos) a cometer errores absurdos.

Bendiciones.

SolaGratia
19-11-2005, 01:41
Al parecer todos estamos de acuerdo. Entonces que pensar de aquellas mujeres que debaten en los foros. Para usar el leguaje bíblico, ¿Es decoroso que una mujer cristiana debata en un foto y trate de enseñar a los hombres, o seria mejor y biblico que aprenda en silencio?

inevitability
19-11-2005, 06:06
Al parecer todos estamos de acuerdo. Entonces que pensar de aquellas mujeres que debaten en los foros. Para usar el leguaje bíblico, ¿Es decoroso que una mujer cristiana debata en un foto y trate de enseñar a los hombres, o seria mejor y biblico que aprenda en silencio?

Hola SolaGratia,

Estos son dos temas diferentes; Bueno, a si me parece, segun veo aqui se esta hablando de si la esposa del pastor es por derecho "natural", "herencia" o como se quiera llamar automaticamente una "pastora".

Si la mujer puede o no enseñar y demas es tema que creo se ha tratado con anterioridad, aun asi si lo consideras se podria abrir un tema al respecto.

Recibe la paz de Cristo.

Hercules
19-11-2005, 15:28
<TABLE id=HB_Mail_Container height="100%" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0 UNSELECTABLE="on"><TBODY><TR height="100%" UNSELECTABLE="on" width="100%"><TD id=HB_Focus_Element vAlign=top width="100%" background="" height=250 UNSELECTABLE="off">
Aguiladoradaenv: Si conocieras A Jesús, jamás habrías hecho esa pregunta; pero lo mas probable es que conozcas DE Jesús, y por lo tanto mereces una
buena y clara respuesta:

Toma tu biblia, y corrobora lo que dice Jesús en el siguiente pasaje refiriéndose a tu pregunta:
San Juan 10:11-16

"Yo Soy el buen Pastor; el buen pastor su vida da por las ovejas, mas el asalariado y que no es el pastor, de quien no son propias las ovejas, ve venir al lobo y deja las ovejas y huye, y el lobo arrebata las ovejas y las dispersa.
Así que el asalariado huye, porque es aslariado y no le importan las ovejas.
Yo soy el buen Pastor; y conozco mis ovejas, y las mías me conocen,
Así como el Padre me conoce, y Yo conozco al Padre; y pongo mi vida por las ovejas.
También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquellas también debo traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño y habrá un Pastor..."

"ESTO ES SER PASTOR, Y ¡BUENO!"

Espero haber respondido a tu inquietud.
Con amor cristiano, Hercules.-
</TD></TR><TR UNSELECTABLE="on" hb_tag="1"><TD style="FONT-SIZE: 1pt" height=1 UNSELECTABLE="on">

</TD></TR></TBODY></TABLE>
<TABLE id=HB_Mail_Container height="100%" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0 UNSELECTABLE="on"><TBODY><TR height="100%" UNSELECTABLE="on" width="100%"><TD id=HB_Focus_Element vAlign=top width="100%" background="" height=250 UNSELECTABLE="off">Bendiciones para todos los varones de Dios de estos foros :Si no es muy imprudende ¿puede alguien contestarme que es ser pastor?
Dios los Ama:angel:


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</TD></TR></TBODY></TABLE>

Hercules
19-11-2005, 15:39
aguiladorada preguntó qué es ser pastor, y mi respuesta ha quedado arriba de la pregunta, perdonen por el desfasaje. Gracias. Hercules

aguiladoradaenv
19-11-2005, 17:59
<TABLE id=HB_Mail_Container height="100%" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0 UNSELECTABLE="on"><TBODY><TR height="100%" UNSELECTABLE="on" width="100%"><TD id=HB_Focus_Element vAlign=top width="100%" background="" height=250 UNSELECTABLE="off">Gracias hermano Hercules:: Creeme que hay mujeres que vendan a la ovejas lastimadas y cumplen todos los requisitos para cuidarlas como lo dice la palabra,pero no tienen el título de pastoras porque son viudas,o solteras etc. pero se sujetan a la autoridad inmediata y creeme Dios premia a estas mujeres por traer muchos a Cristo y cuidarlos.Te agradezco que me hayas contestado.Las mujeres tal ves nunca nos llamemos pastoras pero cuidamos cada oveja que se nos encomienda.Hercules gracias por no discriminarme por ser mujer, y contestarme.Te lo agradezco.Dios Bendice tu vida.Seguire leyendote.porque no podre participar mas de estos foros.:ezicon3: </TD></TR><TR UNSELECTABLE="on" hb_tag="1"><TD style="FONT-SIZE: 1pt" height=1 UNSELECTABLE="on">
</TD></TR></TBODY></TABLE>

Dagoberto Juan
19-11-2005, 18:06
Aguiladorada

Disculpa mi curiosidad; ¿porque no podrás seguir participando de estos foros?

Saludos y Dios te bendiga

aguiladoradaenv
19-11-2005, 18:35
<TABLE id=HB_Mail_Container height="100%" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0 UNSELECTABLE="on"><TBODY><TR height="100%" UNSELECTABLE="on" width="100%"><TD id=HB_Focus_Element vAlign=top width="100%" background="" height=250 UNSELECTABLE="off">Querido Hermano todabia no me he repuesto de la decición que he tomado , porque este foro, el aprender a utilizar un poco la compu,el vencer mi miedo a decir u opinar por ser rechazada,pensaba que todo era una bendición de Dios mi Papito,pero creo que me equivoque.Lellendo epígrafes anteriores me doy cuenta que todabia las mujeres aun para otras mujeres, no debemos ablar ni opinar.No solo que tal vez nunca tengamos un ministerio Pastoral,sino que no podermos dar una reflección que es lo que creo que he hecho en este corto tienpo en este foro.Me llamo al silencio.Me doy cuenta que no hau lugar aqui para una Señora mayor. En fin hermano. esto es otro tema y lo dejo así ... vaya no creía que podía llorar por semejante estupides. No compartir lo que siento no es para tanto.Gracias para aquellos que no estan ciegos.Bendiciones</TD></TR><TR UNSELECTABLE="on" hb_tag="1"><TD style="FONT-SIZE: 1pt" height=1 UNSELECTABLE="on">
</TD></TR></TBODY></TABLE>

aguiladoradaenv
19-11-2005, 18:35
<TABLE id=HB_Mail_Container height="100%" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0 UNSELECTABLE="on"><TBODY><TR height="100%" UNSELECTABLE="on" width="100%"><TD id=HB_Focus_Element vAlign=top width="100%" background="" height=250 UNSELECTABLE="off">Querido Hermano todabia no me he repuesto de la decición que he tomado , porque este foro, el aprender a utilizar un poco la compu,el vencer mi miedo a decir u opinar por ser rechazada,pensaba que todo era una bendición de Dios mi Papito,pero creo que me equivoque.Lellendo epígrafes anteriores me doy cuenta que todabia las mujeres aun para otras mujeres, no debemos ablar ni opinar.No solo que tal vez nunca tengamos un ministerio Pastoral,sino que no podermos dar una reflección que es lo que creo que he hecho en este corto tienpo en este foro.Me llamo al silencio.Me doy cuenta que no hau lugar aqui para una Señora mayor. En fin hermano. esto es otro tema y lo dejo así ... vaya no creía que podía llorar por semejante estupides. No compartir lo que siento no es para tanto.Gracias para aquellos que no estan ciegos.Bendiciones</TD></TR><TR UNSELECTABLE="on" hb_tag="1"><TD style="FONT-SIZE: 1pt" height=1 UNSELECTABLE="on">
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aguiladoradaenv
19-11-2005, 18:36
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aguiladoradaenv
19-11-2005, 18:36
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</TD></TR></TBODY></TABLE>

aguiladoradaenv
19-11-2005, 18:36
<TABLE id=HB_Mail_Container height="100%" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0 UNSELECTABLE="on"><TBODY><TR height="100%" UNSELECTABLE="on" width="100%"><TD id=HB_Focus_Element vAlign=top width="100%" background="" height=250 UNSELECTABLE="off">Querido Hermano todabia no me he repuesto de la decición que he tomado , porque este foro, el aprender a utilizar un poco la compu,el vencer mi miedo a decir u opinar por ser rechazada,pensaba que todo era una bendición de Dios mi Papito,pero creo que me equivoque.Lellendo epígrafes anteriores me doy cuenta que todabia las mujeres aun para otras mujeres, no debemos ablar ni opinar.No solo que tal vez nunca tengamos un ministerio Pastoral,sino que no podermos dar una reflección que es lo que creo que he hecho en este corto tienpo en este foro.Me llamo al silencio.Me doy cuenta que no hau lugar aqui para una Señora mayor. En fin hermano. esto es otro tema y lo dejo así ... vaya no creía que podía llorar por semejante estupides. No compartir lo que siento no es para tanto.Gracias para aquellos que no estan ciegos.Bendiciones</TD></TR><TR UNSELECTABLE="on" hb_tag="1"><TD style="FONT-SIZE: 1pt" height=1 UNSELECTABLE="on">
</TD></TR></TBODY></TABLE>

Krelian
19-11-2005, 21:57
una pregunta que me surge de ver distintas iglesias en las que se le llama pastoras a las señoras de los pastores. ¿eso puede ser asi? ¿que opinan ustedes?
¿la señora de un medico es medica? o ser la esposa de un carpintero ¿la combierte en carpintera?
Entiendo tu preocupacion hermano y estoy claro en que debe verse dependiendo de la Iglesia como algunos han mencionado muchos entienden que el ministerio Pastoral si uno esta casado debe ser como el matrimonio de ayuda mutua. Y muchas veces asi sucede ambos trabajan directamente en las riendas de la Iglesia como pasa con un Pastor de mi denominacion que el y su Esposa Ambos son del cuerpo ministerial de la denominacion y ambos trabajan juntos en la Iglesia el es el Pastor en Propiedad y ella es su Esposa Pastora. Pero tambien hay que velar que aveces los conyugues no tienen el llamado y no se les debe denominar como tal pues eso aveces es darle una posicion que no les coresponde a nivel eclesial.

tambien hay iglesias que creen biblicamente que una mujer no puede ser cabeza del ministerio pastoral, aunque comnozco iglesias donde por un motivo u otro quedaron mujeres a cargo de las iglesias.
por mandato biblico creo que esto no podria se asi que opinan ustedes?
bendiciones.
me gustaria decir que El texto biblico es mal usado aveces pues usamos a Pablo malinterpretandolo para evitar que las muejeres sean jefas de congregaciones o Pastoras. Debemos buscar el contexto de pq el dijo las cosas que dijo, ademas miremos esto quienes fueron los primeros en llevar el mensaje salvifico y de Gracia de la resurrecion??? no fueron hombres fueron las mujeres estas comenzaron el ministerio de prediacion y anunciacion del Evangelio y de la Resurrecion.Tambien tenemos a Pablo que en su viaje a Filipo conoce a Lidia una mujer jefa de familia que colaboro con ellos de una forma bien impresionante y es quizas una de las mujeres de las cuales Pablo habla que le han ayudado mucho en su ministerio. Priscila es otra de las lideres de Iglesia que ayudo a Pablo en su ministerio y en difundir el mensaje de Cristo es ella y su esposo los responsables de que tengamos una epistola tan grata y tan llena de palabras de Dios en la epistola de los Hebreos pues ellos trabajaron a apolo y le enseñaron lo que le faltaba por conocer de Cristo y el Camino. Si vemos la biblia esta llena de Mujeres que dieron testimonio incluso el NT Y EL VT ambos estan llenos de ellas el problema es que los hombres resaltan.

Krelian
19-11-2005, 22:00
Ademas si Dios llama podra el Hombre ir sobre el llamado de Yave? Estamos diciendo que Yave se equivoca en llamar a mujeres a diriguir a su pueblo? Wow para mi esto es una mentira vil de satanas.

1Corintios1:23
20-11-2005, 00:39
Sola Gratia ha dicho


Al parecer todos estamos de acuerdo. Entonces que pensar de aquellas mujeres que debaten en los foros. Para usar el leguaje bíblico, ¿Es decoroso que una mujer cristiana debata en un foto y trate de enseñar a los hombres, o seria mejor y biblico que aprenda en silencio?

Una curiosidad, ¿has hecho un curso de machismo o es habilidad natural?

mobile21
20-11-2005, 01:20
DIOS Y ALMAS

Queridos hermanos en Cristo:

La mujer sí puede ser Pastora.

¿Qué cosa es un(a) Pastor(a)?

Es un laico que predica en el Protestantismo.

El no es cualitativamente diferente de ninguna otra persona de la misma Congregación Protestante.

Es decir, que es otro bautizado con los mismos derechos y obligaciones que todos los bautizados (hombres o mujeres).

Conclusión: toda mujer puede predicar en el Cristianismo, y por tanto puede ser lo que sería Pastora.

ALABADO SEA JESUCRISTO

aguiladoradaenv
20-11-2005, 01:20
<TABLE id=HB_Mail_Container height="100%" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0 UNSELECTABLE="on"><TBODY><TR height="100%" UNSELECTABLE="on" width="100%"><TD id=HB_Focus_Element vAlign=top width="100%" background="" height=250 UNSELECTABLE="off"></TD></TR><TR UNSELECTABLE="on" hb_tag="1"><TD style="FONT-SIZE: 1pt" height=1 UNSELECTABLE="on">
</TD></TR></TBODY></TABLE>
<TABLE id=HB_Mail_Container height="100%" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0 UNSELECTABLE="on"><TBODY><TR height="100%" UNSELECTABLE="on" width="100%"><TD id=HB_Focus_Element vAlign=top width="100%" background="" height=250 UNSELECTABLE="off">

Quiero pedir disculpas porque no se que paso que se repitió 6 veces mi mensaje,me quedé desconectada y cuando volvi vi el desastre.Espero que mejore el día para mí.Hasta siempre.
:elcaminan
</TD></TR><TR UNSELECTABLE="on" hb_tag="1"><TD style="FONT-SIZE: 1pt" height=1 UNSELECTABLE="on">

</TD></TR></TBODY></TABLE>

Krelian
20-11-2005, 01:57
DIOS Y ALMAS

Queridos hermanos en Cristo:

La mujer sí puede ser Pastora.

¿Qué cosa es un(a) Pastor(a)?

Es un laico que predica en el Protestantismo.

El no es cualitativamente diferente de ninguna otra persona de la misma Congregación Protestante.

Es decir, que es otro bautizado con los mismos derechos y obligaciones que todos los bautizados (hombres o mujeres).

Conclusión: toda mujer puede predicar en el Cristianismo, y por tanto puede ser lo que sería Pastora.

ALABADO SEA JESUCRISTOMuy buenas tus palabras y observaciones hermano. Dios te Bendiga y a Aguiladorada no dejes que estos comentarios machistas te detengan.

R.J.C.
20-11-2005, 03:15
<TABLE id=HB_Mail_Container height="100%" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0 UNSELECTABLE="on"><TBODY><TR height="100%" width="100%" UNSELECTABLE="on"><TD id=HB_Focus_Element vAlign=top width="100%" background="" height=250 UNSELECTABLE="off">Gracias hermano Hercules:: Creeme que hay mujeres que vendan a la ovejas lastimadas y cumplen todos los requisitos para cuidarlas como lo dice la palabra,pero no tienen el título de pastoras porque son viudas,o solteras etc. pero se sujetan a la autoridad inmediata y creeme Dios premia a estas mujeres por traer muchos a Cristo y cuidarlos.Te agradezco que me hayas contestado.Las mujeres tal ves nunca nos llamemos pastoras pero cuidamos cada oveja que se nos encomienda.Hercules gracias por no discriminarme por ser mujer, y contestarme.Te lo agradezco.Dios Bendice tu vida.Seguire leyendote.porque no podre participar mas de estos foros.:ezicon3: </TD></TR><TR UNSELECTABLE="on" hb_tag="1"><TD style="FONT-SIZE: 1pt" height=1 UNSELECTABLE="on">

</TD></TR></TBODY></TABLE>


QUERIDA HERMANA : POR FAVOR NO DEJES DE ESCRIBIR EN ESTE FORO POR SUPUESTO QUE HAY LUGAR PARA TI, SI ESTE TEMA TE LASTIMO O ALGO PARECIDO CREEME DE CORAZON QUE ME PESA EL HABERLO PUESTO, Y TE DOY MIS DISCULPAS. CREO QUE ES PARA EDIFICACION DE TODOS PODER LEER LAS ESCRITURAS Y APRENDER DE ELLAS.
AGRADESCO A TODOS LOS QUE CONTESTARON Y ESPERO QUE SIGAMOS EDIFICANDONOS MUTUAMENTE LOS QUIERE R.J.C.

SolaGratia
20-11-2005, 05:18
Una curiosidad, ¿has hecho un curso de machismo o es habilidad natural?
Nada de eso yo solo he citado el siguiente pasaje del Apóstol Pablo no he hido mas alla.



1 de Timoteo 2 dice:

11 La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.

12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.

13 Porque nuestra cultura machista lo ve mal y no queremos que las hermanas sufran vituperios.

Nooo.. no es lo que dice este no es el argumento de Pablo.. Su argumento no requiere de ninguna erudición para entenderla:

13 Porque Adán fue formado primero, después Eva;

14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.


Ahora si a las mujeres no les basta con enseñar a mujeres y niños que esto si es lo Biblico sino que quiere ademas pastorear a hombres y tener dominio pues adelante que importa lo que diga el machista del Apostol Pablo... Bueno a mi si me importa y mucho.

-

1Corintios1:23
20-11-2005, 05:31
Sola Gratia dice


Nada de eso yo solo he citado el siguiente pasaje del Apóstol Pablo no he hido mas alla.

Sí, has ido más allá, ya que has aplicado ese pasaje a la participación de la mujer en los foros.

Como sea mi duda ha sido aclarada, evidentemente eres un autodidacta de la misoginia que acomoda las Escrituras a su gusto.

SolaGratia
20-11-2005, 05:47
Sola Gratia dice



Sí, has ido más allá, ya que has aplicado ese pasaje a la participación de la mujer en los foros.

Como sea mi duda ha sido aclarada, evidentemente eres un autodidacta de la misoginia que acomoda las Escrituras a su gusto.

No he aplicado nada yo solo hice una pregunta y es la siguiente:

¿Es decoroso que una mujer cristiana debata en un foto y trate de enseñar a los hombres, o seria mejor y bíblico que aprenda en silencio?

¿Dónde he aplicado yo las palabras de Pablo a las mujeres del foro?

Lo que si hice es dar mi punto de vista sobre las palabras de Pablo (tu solo me atacas y no comentas sobre el pasaje) y sobre este punto elabore una pregunta y repito no aplique nada a las mujeres de este foro.


_

1Corintios1:23
20-11-2005, 05:57
Un foro no es una iglesia por lo cual esa pregunta misma está fuera de lugar, e indica cuál el pensamiento de quien la ha formulado.

Prueba de lo anterior es que tu intervención con esa "pregunta" provocó la despedida de una hermana.

SolaGratia
20-11-2005, 06:47
Un foro no es una iglesia por lo cual esa pregunta misma está fuera de lugar, e indica cuál el pensamiento de quien la ha formulado.

Prueba de lo anterior es que tu intervención con esa "pregunta" provocó la despedida de una hermana.
¿Puedes darme bases bíblicas para afirmar que Pablo hablo tal prohibición exclusivamente a un entorno eclesiástico congregacional?

Nota que el argumento de Pablo es extenso pues se va directamente a los orígenes del hombre.

¿Además que diferencia hay cuando se trata de enseñar a hombres dentro o fuera de la Iglesia? O Mas aun, ¿Que diferencia hay entre la Iglesia visible (congregacional) o invisible de la cual todos los creyentes son participes?

Sobre la hermana que se fue, habrá tomado su propia decisión. ¿He dicho que no escriba? Como foro libre exprese mi punto de vista del pasaje únicamente y tu no tienes derecho a insultar que no lo he hecho contigo.

Saludos

Hercules
20-11-2005, 21:39
<TABLE id=HB_Mail_Container height="100%" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0 UNSELECTABLE="on"><TBODY><TR height="100%" UNSELECTABLE="on" width="100%"><TD id=HB_Focus_Element vAlign=top width="100%" background="" height=250 UNSELECTABLE="off">Gracias hermano Hercules:: Creeme que hay mujeres que vendan a la ovejas lastimadas y cumplen todos los requisitos para cuidarlas como lo dice la palabra,pero no tienen el título de pastoras porque son viudas,o solteras etc. pero se sujetan a la autoridad inmediata y creeme Dios premia a estas mujeres por traer muchos a Cristo y cuidarlos.Te agradezco que me hayas contestado.Las mujeres tal ves nunca nos llamemos pastoras pero cuidamos cada oveja que se nos encomienda.Hercules gracias por no discriminarme por ser mujer, y contestarme.Te lo agradezco.Dios Bendice tu vida.Seguire leyendote.porque no podre participar mas de estos foros.:ezicon3:


aguiladorada, querida hermana: Como cristiano y siervo de Dios, trato de ser lo mas transparente posible, como quien tiene que rendir cuenta a Dios y nó, a los hombres, por lo tanto, te agradezco las hermosas palabras que has tenido hacia mi persona. Pero debo hacer honor a la verdad.

Los textos bíblicos con que han respondido en este foro, respecto al tema sobre "PASTORA"; es Palabra de Dios. (Mal expresado por alguien, machismo de mi hermano S.Pablo).

Y otros condenando a una hermana que se limitó a escribir lo que decía un texto bíblico del cual también estoy de acuerdo, por ser La Palabra de Dios quien responde a una pregunta. Y La Palabra de Dios no se discute, es, y punto.

Y si alguna persona se siente molesta por lo que Dios ordenó respecto a la mujer y su deber, ¡Cuidado! no vaya a suceder que en lugar de servir a Dios se encuentre sirviendo a otro.

Y para que no se sienta tan sola la mujer, al hombre, ¿Nos fué mejor? O no recuerdan que por nuestra causa Dios maldijo la tierra, y las consecuencias que le siguieron?.-

Queridos hermanos y hermanas en Cristo. ¿Qué es lo que mas desean, servir a Dios o servir al ego que tenemos.
A vosotras mujeres, que dicen amar a Dios. ¿Porqué esa desesperación de ser ordenadas por hombres como pastoras?.

¿Quién ordenó a mi hermano Pablo como Pastor?
¿Quién ordenó a mi hermano Pablo como Ministro?
¿Quién ordenó a mi hermano Pablo como Apóstol?
¿Quién ordenó a mi hermano Pablo como Discípulo?
¿Quién padeció como mi hermano Pablo por amor a Cristo?
Y podría escribir muchísimo más.

Y ahora les pregunto: Cuando leemos La Santa Biblia; ¿Con qué espíritu la leemos?

Porque si Jesús respondía a satanás con un "Escrito está"; no olvidemos que satanás también le respondió a Jesús con un "Escrito está".
Lo dejo para que piensen.

Y a tí querida hermana aguiladorada; si te vas del foro por la publicación de un texto bíblico, no te vas por quien publicó ese texto sino, por el autor del texto. Reflexiona, y no te autoexcluyas. El evangelio es para valientes.

"Dios te bendiga y haga resplandecer su rostro sobre tí"

Con amor cristiano, Hércules.-
</TD></TR><TR UNSELECTABLE="on" hb_tag="1"><TD style="FONT-SIZE: 1pt" height=1 UNSELECTABLE="on">

</TD></TR></TBODY></TABLE>

Hercules
20-11-2005, 22:21
DIOS Y ALMAS

Queridos hermanos en Cristo:

La mujer sí puede ser Pastora.

¿Qué cosa es un(a) Pastor(a)?

Es un laico que predica en el Protestantismo.

El no es cualitativamente diferente de ninguna otra persona de la misma Congregación Protestante.

Es decir, que es otro bautizado con los mismos derechos y obligaciones que todos los bautizados (hombres o mujeres).

Conclusión: toda mujer puede predicar en el Cristianismo, y por tanto puede ser lo que sería Pastora.

ALABADO SEA JESUCRISTO



Querido hermano Mobile, ¿Porqué resaltas tanto "En el protestantismo, porque pastor..."

En el catolicismo, el Papa ¿No es pastor?.

Y ¿Porqué concluyes diciendo: "Lo que sería Pastora" con un cierto aire despectivo.

Habla y dí verdaderamente lo que piensas.

Por ejemplo: Cómo verías un Papa mujer en la iglesia católica. Pero responde con La Biblia, y te recuerdo que estarás frente a La Palabra y Mandato de Dios.

Espero tu respuesta. Dios te bendiga.
Con amor cristiano, Hercules.-

El mundo para Cristo
20-11-2005, 22:29
La mujer de un pastor NO puede ser pastora, entre otras cosas porque el Cristianismo Neotestamentario (no se otras religiones pseudocristianas lo que harán) prohibe que haya pastoras.

<><

100 por ciento de acuerdo con Joxan.

las mujeres no pueden ser pastoras en la congregacion, pero si pueden pastorear a sus hijitos. eso es lo que Dios demanda de ellas.

Hercules
20-11-2005, 22:32
Sola Gratia dice



Sí, has ido más allá, ya que has aplicado ese pasaje a la participación de la mujer en los foros.

Como sea mi duda ha sido aclarada, evidentemente eres un autodidacta de la misoginia que acomoda las Escrituras a su gusto.

1Corintios, hermano: ¿Recién entras por primera vez al foro y lo haces gritando?
Si te sientes mejor que otros, Demuéstralo.
Con amor cristiano, Hercules.-

Hercules
20-11-2005, 23:04
Recibe un abrazo en Cristo hermano,



No. No hay mandato Biblico alguno que haga pensar tal cosa. Tenemos un claro ejemplo y son las esposas de los apostoles que Pablo menciona al hacer defensa de su ministerio en las epistolas a los Corintios; Eran ellas apostolas? Eso seria ridiculo. Nosotros somos lo que somos por el llamado que nos hace Dios a cada uno como individuos, no por "herencia". Los hijos de los pastores tienen que ser pastores?

Esto de las esposas como pastoras no es un problema que comienza con el pastor o la "pastora", el asunto comienza con la congregacion y su ignorancia, y el pastor falla al no esclarecer el asunto; Tenemos que entender que si a las
ovejas no se las(nos) instruye pues es obvio que aun mas van(vamos) a cometer errores absurdos.

Bendiciones.

Querido hermano Inevitability: Comparto tu punto de vista, a lo que agregaría que, sumado a la ignorancia de la congregación, el pastor no falla al no esclarecer el asunto, sino, que saca provecho de esa ignorancia para llevar agua a su molino.

La prueba se ha demostrado cuando se pelean los esposos.(pastor y pastora)

Cómo se enfrentan para repartirse el botín(Que solo ocurre cuando hay pastor y pastora).

Si una mujer desea servir a Dios, sírvale en el lugar que le asigne y no en el que ella quiera, sin buscar su propia alabanza, y "El Señor que vé en lo secreto, la compensará en público"

Dios te bendiga.
Con amor cristiano, Hercules.-

thithi
21-11-2005, 01:02
Hola, buenas tardes
Cito:
Efesios 4:10-11.
10 El que descendio, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
11 Y Él mismo contituyo a unos, apóstoles; a otros, profetas, a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros.
Mi pregunta ¿a la mujer la excluye de esto? ¿porqué?

Para R.J.C, Hercules y Krelian, mi mamá Aguiladoradaenv no se ha retirado del foro por la palabra de Dios aquí citada, les agradece su amor en Cristo y respeto que han tenido con ella.
Sino para no perturvar la paz de algunos hombres; los bendice y les regala una bendición de Dios que esta en Deuteronomio 33:24-28, desea que pongan sus nombres allí y que esto se les haga.



P.D.: Huy yo soy mujer también me tengo que ir de este foro!!

Krelian
21-11-2005, 05:01
Hola, buenas tardes
Cito:
Efesios 4:10-11.
10 El que descendio, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
11 Y Él mismo contituyo a unos, apóstoles; a otros, profetas, a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros.
Mi pregunta ¿a la mujer la excluye de esto? ¿porqué?
DE ninguna manera!El llamado de Dios es para todos. PQ para el y en el no existe ni mujer ni hombre sino que somos todos hijos. y a el le placio dar esoso ministerios a sus hijos. Todos en Cristo somos somos familia y somos parte del cuerpo y ninguno es mas que otro. Y Dios reparte conforme a su gracia y su infinita sabiduria. pq pueden las mujeres ser maestras, ser todo lo demas menos pastoras? no se no creo que Dios limite. o excluya.

Para R.J.C, Hercules y Krelian, mi mamá Aguiladoradaenv no se ha retirado del foro por la palabra de Dios aquí citada, les agradece su amor en Cristo y respeto que han tenido con ella.
Sino para no perturvar la paz de algunos hombres; los bendice y les regala una bendición de Dios que esta en Deuteronomio 33:24-28, desea que pongan sus nombres allí y que esto se les haga.



P.D.: Huy yo soy mujer también me tengo que ir de este foro!!

Krelian
21-11-2005, 05:21
Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Joxan
La mujer de un pastor NO puede ser pastora, entre otras cosas porque el Cristianismo Neotestamentario (no se otras religiones pseudocristianas lo que harán) prohibe que haya pastoras.

<><
</TD></TR></TBODY></TABLE>

100 por ciento de acuerdo con Joxan.

las mujeres no pueden ser pastoras en la congregacion, pero si pueden pastorear a sus hijitos. eso es lo que Dios demanda de ellas.Me gustaria que me explicaran pq una mujer que no sea esposa de un pastor no puede ser pastora. Comprendo que la esposa del pastor no debe ser llamada pastora pq no lo es eso estamos claro pero pq no pueden ser pastoras las mujes de una congregacion?Dios no llamo solo a hombres sino que tambien llamo a las mujeres. Como expuse antes. La mujer en el AT habia tenido sus momentos de "gloria" pero es en el nuevo donde entiedo que mas se refleja el lugar que Dios queria para ellas. Cristo las reivindica en la sociedad y en el Reino de Dios, son las primeras en promover el mensaje de la resurrecion del Cristo resucitado, son quienes trabajan para promover y ayudar a mover el evangelio pro el mundo como pricila y lidia en el libro de los Hechos.al principio de la Iglesia quizas no se vean mujeres pues recordemos eran judios en su mayoria y la mujer no podria enseñar en la sinagoga ni ser rabina lo que ahora es posible pues en miramar en la sinagoga la rabina es mujer. Por lo que no veremos a ninguna mujer como pastora pero Dios llama a quien este dispuesto a trabajar y si el llama nadie puede decir que esta mal.

Heredia
21-11-2005, 12:56
una pregunta que me surge de ver distintas iglesias en las que se le llama pastoras a las señoras de los pastores. ¿eso puede ser asi? ¿que opinan ustedes?
¿la señora de un medico es medica? o ser la esposa de un carpintero ¿la combierte en carpintera?

tambien hay iglesias que creen biblicamente que una mujer no puede ser cabeza del ministerio pastoral, aunque comnozco iglesias donde por un motivo u otro quedaron mujeres a cargo de las iglesias.
por mandato biblico creo que esto no podria se asi que opinan ustedes?
bendiciones.


En la iglesia que yo me congrego tambien llamamos pastora a la mujer del pastor. Pero no lo hacemos creyendo que ella tenga el ministerio.
Creo que es una buena observación. El ministerio de un cónyuge no hace al otro ministerio tambien.

En cuanto, a las mujeres con ministerio pastoral, yo creo que biblicamente no es aceptable, si bien ya otros hermanos han puesto los motivos y yo voy a ahorraros leer los mismos.

Hercules
21-11-2005, 13:52
Hola, buenas tardes
Cito:
Efesios 4:10-11.
10 El que descendio, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
11 Y Él mismo contituyo a unos, apóstoles; a otros, profetas, a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros.
Mi pregunta ¿a la mujer la excluye de esto? ¿porqué?

Para R.J.C, Hercules y Krelian, mi mamá Aguiladoradaenv no se ha retirado del foro por la palabra de Dios aquí citada, les agradece su amor en Cristo y respeto que han tenido con ella.
Sino para no perturvar la paz de algunos hombres; los bendice y les regala una bendición de Dios que esta en Deuteronomio 33:24-28, desea que pongan sus nombres allí y que esto se les haga.



P.D.: Huy yo soy mujer también me tengo que ir de este foro!!


Thithi, Querida hermana en Cristo: Comprendo lo que sientes por tu madre y tu actitud por ella, e indiscutiblemente mejor que yo, lo comprende Dios.

Pero la ironía de tu P.D. es el reflejo de la querella que le haces a Jesús por no haber nombrado a la mujer en Efesios 4:11 Y ya lo advertí en otras oportunidades; cuando debatimos algún tema, tengamos sumo cuidado en no terminar o encontrarnos discutiendo con Dios.

Y dile a tu madre aguiladoradaenv que en el foro no creo que alguien se haya sentido perturbado/a.

Lo que simplemente han hecho, fué exponer lo que creen respecto al tema que se encaró; pero si esa sinceridad perturbó a tu madre...no es bueno buscar chivo expiatorio, sino, asumir nuestras propias responsabilidades.-

Para finalizar; mucho me agradaría que todos tengan bien claro que estamos en un foro donde se debaten los mas diversos temas cristianos, y por lo tanto debemos tomarlo como una escuela donde todos participamos para aprender de todo aquello que hace a la vida cristiana.
Por lo tanto no tiene lugar la discriminación para nadie, a lo sumo, para aquel que se extralimite en su vocabulario. Y si en la interpretación de determinados pasajes de La Biblia no coincidimos, o no estamos de acuerdo, eso no nos hace ni debemos sentirnos enemigos, ¿Sí?.-

Dios los bendiga a todos, queridos hermanos.

Con amor cristiano, Hercules.-

riqui gell
21-11-2005, 14:16
Al parecer todos estamos de acuerdo. Entonces que pensar de aquellas mujeres que debaten en los foros. Para usar el leguaje bíblico, ¿Es decoroso que una mujer cristiana debata en un foto y trate de enseñar a los hombres, o seria mejor y biblico que aprenda en silencio?


es logico, es obvio, si una mujer no puede enseñar ni ejecer dominio sobre el hombre, entonces:

1-Hay que sacarla de los foros.
2-no se le debe permitir enviar e-mail enseñando nada.
3-hay de aquella que diga una profecia.
4-en la escuela biblica o dominical no pueden enseñar nada, solo hacer preguntas.
5-ah con respeto a lo anterior, mejor hagan preguntas a su marido en su casa.
6-si su marido es inconverso, o impio, quedese con la duda, porque usted es mujer.
7-esto no es machismo, es solo la biblia. No nos importa la ocasion y tampoco si las mujeres a quien se referia la biblia eran unas chismosas (1-timoteo 5:13)
8-las mujeres, si uno llama por telefono y usted sabe algo, no pueden enseñar nada. Entendieron.
9-prohibido a una mujer ser maestra de nada.
10-Prohibido ser comentarista, ser presentadora de TV, trabajar en un periodico o escribir un libro.


entre otras cosas, si una mujer en el 2005 no puede enseñar, no puede hablar en publico, apesar que las hijas de Felipe eran profetiza, (Que hace un profeta? o su equivalente femenino una profetisa? no enseña?? no habla algo oculto o algo no sabido? eso no es enseñar? las hijas de felipe no conocian a pablo? o pablo a Felipe? ahh pues se salvaron entonces.

porque no habian leido en sus biblia lo que pablo le decia a la iglesia de Timoteo, porque si lo hubiesen leido hubieran sido desobedientes.

la mujer no puede ser :

1-Pastora
2-Misionera
3-Evangelista
4-Maestra
5-nada
6-nada
7-ahh no debe ser cantante.
8-diaconisa (solamente si es para criar niños)

no me digan machista, solamente estoy interpretando lo que dice pablo...

la esposa de un pastor, que se calle y no diga nada.
que se muerna las ovejas, no importa, ella no es llamada para curar, solamente para criar sus hijos. segun un hermano del foro.



Hermana, usted que se va, no le voy a decir que no se valla, porque aqui, es aveces un desastre, solamente le digo algo:

Aqui no habla Dios, aqui hablamos los hombres, diferentes denominaciones, diferentes religiones, y hasta secta. Una cosa es lo que piensa el burro y otra el que lo aparea.

Yo le puedo decir que se calle la boca y que no respire porque pablo lo dijo, pero Dios le puede decir que El tiene todo el poder y autoridad y que el necesita una Elizabeth, una Maria, una Maria Magdalena para que anuncien en este proximo 2006 la Resurreccion de Cristo, ya que Thomas es un incredulo y Pedro todo lo duda, y Juan y Jacobo estan llorando o de PEsca, ya que nadie le unto perfume en los pies al maestro y nadie quizo ir a la tumba a ungir su cadaver con perfume, solo mujeres, entonces bienaventurada sois.

eso lo puede decir el Señor.


Gracias

Krelian
21-11-2005, 14:36
algo recien pensadoel mundo esta ahora siendo "dominado" en cuanto a proporcion por la mujer, hay mas mujeres que hombres.Eso es de calle entonces hoy dia tenemos que los hombres no quieren hacer nada no quieren trabajar para la obra de Dios pues tienen que hacerlo las mujeres.Si estos no Hablaran(los hombres) las Piedras(mujeres) lo harian esto para dar solo un ejemplo. lo que hay que estar en disposicion pues un corazon contrito y humillado a ese no le rechaza Dios sino que a ese usa. Digamos que estamso en una tribu indigena donde los hombres se ha ido y abandonaron a sus mujeres o los mataron y se evangeliza y se dejara a alguien como lider de la iglesia entre esos indigenas sera mejor dejar a un niño de 12 o 15 años pq es hombre o sera mas sensato ordenar a una mujer que haya sido llamada por Dios>? Recordemos que el pastorado no es algo que uno eliga sino un llamado de Dios. Y lo unico que hay que hacer con los llamados de Dios es decir heme aqui enviame a mi y el hara el resto.

Heredia
21-11-2005, 14:37
Ni machistas ni feministas.

En mi caso en particular, no se si en el del resto de personas que piensan como yo, el tema de mujeres ejerciendo autoridad, no me decanto por un principio u otro por ser machista o no.

Es una creencia que creo que todos la hemos estudiado.

Cuando ha llegado el momento de tomar una determinación, hemos leido la Biblia, preguntado a nuestros pastores, hablado con hermanos de otra congregación, leido en foros, libros, etc. Y hemos acabado por verlo de una u otra manera, equivocados o no.

Pero no creo que porque uno crea que las mujeres no han de ejercer autoridad sea por ser machistas. Ni porque otros hermanos crean que las mujeres si han de hacerlo sean feministas.

Creo que el buen entendimiento es textos y explicaciones coherentes.

Bendiciones.

thithi
21-11-2005, 15:33
Con esta respuesta confirmo lo que Dios dice,mira el espiritu santo repartió dones,tambien a las mujeres que deben ponerlo al servicio de Dios ya que no es algo nuestro sino dado por gracia,Tambien pienso que la mujer puede liderar un ministerio,pero es conveniente que el pastor sea un hombre ,ya que Dios le pedirá cuentas a el de cada oveja,cada ministerio.Desde el principio Dios le dió la responsabilidad al hombre de cuidar a la mujer.Es mi opinion.con respecto a la pregunta,quiero contarles que mi madre fue maestra por 20 años trabajo con niños desde 5 años hasta 13 y más.nunca les daba las respuestas,atraves de preguntas los guiaba para que ellos mismos se dieran cuenta y refleccionaran de lo que preguntaban,tal ves me quedó esa enseñanza de mi mami,y por eso pregunte.Hermano tal vez tú sepas donde está en el A.T el pasaje donde va un hombre a pedirle ayuda a una mujer y esta comanda un ejercito.El pasaje que tambien me conmueve ese si lo tengo a mano es el de Jeremias9:17-22 sería muy bueno que lo comentaras. Bendiciones.

Krelian
21-11-2005, 15:37
Mi pregunta esto de que las muejres no sean pastoras es todo por cuestion de sometimiento?PQ la mujer tiene que estar sujeta a su marido como a Cristo? Es que leia ahora con mas calma y detenimiento todos los epigrafes y leo que dice que la mujer no puede ejercer autoridad sobre el hombre. y esto no es lo que dice el texto.Tambien debemos recordar el pq se dicen ciertas cosas a la comunidad de efeso. Hermanos esta comunidad estaba en la"meca" del mundo pagano. Habian mujeres sacerdotizas de Diana si no me equivoco y muchos se convertian pero mantenian esas tradiciones de que la mujer era diosa regente. Habia mujeres que vivian en libertinaje. Por eso tiene que someterse a sus maridos y a Cristo. Entonces vemos que esto es lo que pablo quiere decir. Hay que estar sujetas pues el marido es la cabeza como lo es Cristo de la iglesia pero que pasa si el marido no es una cabeza sometida a Cristo? La mujer sabia tiene que edificar su hogar tiene que hacer las cosas como DIos la manda. Hermanos tener a una mujer de PAstora no es nada malo no es ser menos para los hombres todo lo contrario ellas traen consigo un regalo especial de Dios que solo ellas tienen y esto les permite ver el evangelio diferente recibirlo de otra forma que se complementa.

Hercules
21-11-2005, 15:39
es logico, es obvio, si una mujer no puede enseñar ni ejecer dominio sobre el hombre, entonces:

1-Hay que sacarla de los foros.
2-no se le debe permitir enviar e-mail enseñando nada.
3-hay de aquella que diga una profecia.
4-en la escuela biblica o dominical no pueden enseñar nada, solo hacer preguntas.
5-ah con respeto a lo anterior, mejor hagan preguntas a su marido en su casa.
6-si su marido es inconverso, o impio, quedese con la duda, porque usted es mujer.
7-esto no es machismo, es solo la biblia. No nos importa la ocasion y tampoco si las mujeres a quien se referia la biblia eran unas chismosas (1-timoteo 5:13)
8-las mujeres, si uno llama por telefono y usted sabe algo, no pueden enseñar nada. Entendieron.
9-prohibido a una mujer ser maestra de nada.
10-Prohibido ser comentarista, ser presentadora de TV, trabajar en un periodico o escribir un libro.


entre otras cosas, si una mujer en el 2005 no puede enseñar, no puede hablar en publico, apesar que las hijas de Felipe eran profetiza, (Que hace un profeta? o su equivalente femenino una profetisa? no enseña?? no habla algo oculto o algo no sabido? eso no es enseñar? las hijas de felipe no conocian a pablo? o pablo a Felipe? ahh pues se salvaron entonces.

porque no habian leido en sus biblia lo que pablo le decia a la iglesia de Timoteo, porque si lo hubiesen leido hubieran sido desobedientes.

la mujer no puede ser :

1-Pastora
2-Misionera
3-Evangelista
4-Maestra
5-nada
6-nada
7-ahh no debe ser cantante.
8-diaconisa (solamente si es para criar niños)

no me digan machista, solamente estoy interpretando lo que dice pablo...

la esposa de un pastor, que se calle y no diga nada.
que se muerna las ovejas, no importa, ella no es llamada para curar, solamente para criar sus hijos. segun un hermano del foro.



Hermana, usted que se va, no le voy a decir que no se valla, porque aqui, es aveces un desastre, solamente le digo algo:

Aqui no habla Dios, aqui hablamos los hombres, diferentes denominaciones, diferentes religiones, y hasta secta. Una cosa es lo que piensa el burro y otra el que lo aparea.

Yo le puedo decir que se calle la boca y que no respire porque pablo lo dijo, pero Dios le puede decir que El tiene todo el poder y autoridad y que el necesita una Elizabeth, una Maria, una Maria Magdalena para que anuncien en este proximo 2006 la Resurreccion de Cristo, ya que Thomas es un incredulo y Pedro todo lo duda, y Juan y Jacobo estan llorando o de PEsca, ya que nadie le unto perfume en los pies al maestro y nadie quizo ir a la tumba a ungir su cadaver con perfume, solo mujeres, entonces bienaventurada sois.

eso lo puede decir el Señor.


Gracias

Riqui gell:
¡Hermano! ¡Reflexiona por favor!
Al dejarte llevar por el impulso humano has despotricado contra Dios y sus apóstoles y cuanta palabra de Dios se cruzó por tu mente(si ella se opone a lo que piensas).
Aunque no entiendas porqué son o suceden determinadas cosas; si provienen de Dios, solamenmte dí Amén y no te habrás equivocado.
Ruego a Dios que lo comprendas.
Con amor cristiano, Hercules.-

thithi
21-11-2005, 16:02
Thithi, Querida hermana en Cristo: Comprendo lo que sientes por tu madre y tu actitud por ella, e indiscutiblemente mejor que yo, lo comprende Dios.

Pero la ironía de tu P.D. es el reflejo de la querella que le haces a Jesús por no haber nombrado a la mujer en Efesios 4:11 Y ya lo advertí en otras oportunidades; cuando debatimos algún tema, tengamos sumo cuidado en no terminar o encontrarnos discutiendo con Dios.

Y dile a tu madre aguiladoradaenv que en el foro no creo que alguien se haya sentido perturbado/a.

Lo que simplemente han hecho, fué exponer lo que creen respecto al tema que se encaró; pero si esa sinceridad perturbó a tu madre...no es bueno buscar chivo expiatorio, sino, asumir nuestras propias responsabilidades.-

Para finalizar; mucho me agradaría que todos tengan bien claro que estamos en un foro donde se debaten los mas diversos temas cristianos, y por lo tanto debemos tomarlo como una escuela donde todos participamos para aprender de todo aquello que hace a la vida cristiana.
Por lo tanto no tiene lugar la discriminación para nadie, a lo sumo, para aquel que se extralimite en su vocabulario. Y si en la interpretación de determinados pasajes de La Biblia no coincidimos, o no estamos de acuerdo, eso no nos hace ni debemos sentirnos enemigos, ¿Sí?.-

Dios los bendiga a todos, queridos hermanos.

Con amor cristiano, Hercules.-


No querido hermano,para Dios,en cuestión de servicio,no hay genero,para El Espíritu Santo Tampoco,Repartió dones,no dice solo a hombres. Mas abajo veras porque mi pregunta ,,se la respondi a Krelian,en realidad hay desconocimiento del trabajo de la mujer para Dios,Nececitamos la cobertura de la autoridad que Dios ha puesto en el hombre,por eso creo que no debamos liderar una iglesia como pastoras, pero no niego que muchas hacen el trabajo de pastoras,en ezequiel 34 casi todo el capitulo habla sobre los pastores,Teniamos muy poquitos dias de aver entregado nuestra vida a Jesús, y preguntábamos a los pastores lideres pasajes de este capitulo que lo recordabamos,pero que no sabiamos donde estaban y porque? de pronto empezabamos a repetir.Buscaras a las perdidas y ... nos dijieron donde estaban esos pasajes.Los tomamos para nuestras vidas servimos a Jesús,pastoreamos,con el amor que Cristo puso en nuestro corazón por cada uno de los que llegan heridos.no somos pastoras con título, nonos dicen pastoras solo hermana,pero somos felices,nos gozamos.No es el título,sino lo importante es que pastoriemos.La posdata era un chiste.como mi mami decidió semejante cosa,yo en realidad lo hice para que ella lo leyera. porque los sigue leyendo a uds. Y que haya paz.Ahora ,estás creoCREO equivocado si huvo desorden y perturbación,lo peor que fue sin razón.Bendito seas. y lee por favor la Bendicion que te regalo mi gordita hermosa.Tomala.Es una sierva de Dios barbara.deberian conocerla.Y repito no es por la palabra de Dios por lo que mi mamá se fue del foro,no le teme a publicarla,declararla,y menos a aprender,es muy humilde siempre quiere más.Se quedó sin familia por declarara Jesús como Rey de Reyes.Insisto deberian conocerla.Chau

riqui gell
21-11-2005, 16:38
Riqui gell:
¡Hermano! ¡Reflexiona por favor!
Al dejarte llevar por el impulso humano has despotricado contra Dios y sus apóstoles y cuanta palabra de Dios se cruzó por tu mente(si ella se opone a lo que piensas).
Aunque no entiendas porqué son o suceden determinadas cosas; si provienen de Dios, solamenmte dí Amén y no te habrás equivocado.
Ruego a Dios que lo comprendas.
Con amor cristiano, Hercules.-


No hercules, varon de Dios, no me mal interprete, digo, de todas manera, Gracias por su adventencia.

pero mi alusion no es a una posible contradiccion biblica, tampoco a catalogar a Machista al Apostol Pablo, Dios me libre decir eso, y me guarde, en muchas ocasiones he tenido con autoridad de Dios que mandar a callar a muchas mujeres en mi congregacion, porque de verddad de verdad, que hablan mucho la mayoria, y muchas son chismosa, pero siempre hay un gran remanente. de mujeres Redimida, que dan el todo por el todo.

Pablo hizo lo mismo, yo les digo a esas mujeres ociosa que se callen, pero a las Elizabeth, las bendigo. Como bendigo el Angel Gabriel a Maria.

el machismo no lo tolero, y cuando escribi lo anterior no lo hice pensando en pablo ni en la escritura, lo escribi pensando en todo lo que ha sido escrito aqui, y en la tremenda extremada interpretacion que le han dado los hombres de aqui.


espero, que nadie caiga por lo que dije, la biblia es la maxima autoridad, y pablo es un excelentisimo hombre de Dios.

los endemoniados son aquellos, que se les olvido ultimamente de donde salieron, quien les dio a luz, se les olvido el gran misterio de la piedad, se les olvido quien fue que instruyo a Jesus en el camino, al menos hasta sus 30 años, se les olvido quien era Debora, se les olvido quien era Sephora, se les olvido quien era Sara, se les olvido quien era Dorca, unas simples madres, noo.

algo mas que eso, solo destacan las dos otres miembros de timoteos, que era una desgraciadas (me discurpan si es una mala palabra) pues solo sabian desalborotar todo, y por una queremos que paguen toda.


con migo, pa eso, no cuenten.


me calmo
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ok Dios les bendiga.

Hercules
21-11-2005, 18:12
No querido hermano,para Dios,en cuestión de servicio,no hay genero,para El Espíritu Santo Tampoco,Repartió dones,no dice solo a hombres. Mas abajo veras porque mi pregunta ,,se la respondi a Krelian,en realidad hay desconocimiento del trabajo de la mujer para Dios,Nececitamos la cobertura de la autoridad que Dios ha puesto en el hombre,por eso creo que no debamos liderar una iglesia como pastoras, pero no niego que muchas hacen el trabajo de pastoras,en ezequiel 34 casi todo el capitulo habla sobre los pastores,Teniamos muy poquitos dias de aver entregado nuestra vida a Jesús, y preguntábamos a los pastores lideres pasajes de este capitulo que lo recordabamos,pero que no sabiamos donde estaban y porque? de pronto empezabamos a repetir.Buscaras a las perdidas y ... nos dijieron donde estaban esos pasajes.Los tomamos para nuestras vidas servimos a Jesús,pastoreamos,con el amor que Cristo puso en nuestro corazón por cada uno de los que llegan heridos.no somos pastoras con título, nonos dicen pastoras solo hermana,pero somos felices,nos gozamos.No es el título,sino lo importante es que pastoriemos.La posdata era un chiste.como mi mami decidió semejante cosa,yo en realidad lo hice para que ella lo leyera. porque los sigue leyendo a uds. Y que haya paz.Ahora ,estás creoCREO equivocado si huvo desorden y perturbación,lo peor que fue sin razón.Bendito seas. y lee por favor la Bendicion que te regalo mi gordita hermosa.Tomala.Es una sierva de Dios barbara.deberian conocerla.Y repito no es por la palabra de Dios por lo que mi mamá se fue del foro,no le teme a publicarla,declararla,y menos a aprender,es muy humilde siempre quiere más.Se quedó sin familia por declarara Jesús como Rey de Reyes.Insisto deberian conocerla.Chau


Thithi. Querida hermana en Cristo:
Tú; dices, y bien; que para Dios y el Espíritu Santo no hay género, es más, te agrego lo que dice su Palabra: "Dios no hace acepción de personas",
pero Dios.

Y si lo que te importa es lo que dice, piensa o hace Dios; ¿Porqué te preocupa tanto que un hombre ordene a una mujer como pastora(Porque aquí arrancó el tema que se discute)

Si tu madre o quien fuere, siente que Dios la ha puesto para pastorear un rebaño, o lo que fuere, que lo haga; sin título de pastora.

Si lo mas importante no es el título o cargo que uno pueda tener, sino, la responsabilidad con que ejerce el mismo.

Yo no he sido ordenado por ningún hombre; no me preocupa ni me interesa. Mi hermano Pablo tampoco. Pero hago todo lo humanamente posible para responder cada día a lo que Dios espera de mí, sea como pastor, sacerdote, siervo, padre, esposo, hijo, o el lugar que me asigne.

Si comprendiesen lo que es servir a Dios, jamás se preocuparían por lo que piensa el hombre.
"Maldito el hombre que confía en el hombre...Bienaventurado el hombre que puso en Jehová su confianza"

Queridos hermanos, me retiro de este tema , pero rogando a Dios que los bendiga a todos, los quiero muchísimo y me encantó compartir con ustedes, la vehemencia con que defienden sus posiciones.

Con amor cristiano, Hercules.-

thithi
21-11-2005, 21:37
Querido hermano vuelvo al epígrafe anterior.Conla pregunta que hice fue esperar una afirmación.Dios no hace acepción de personas.Las mujeres somos pastoras.Pastoreamos.¿puede ser una mujer pastora solamente porque su esposo es el pastor?no.Puede_ llamarsele pastora si cumple con los requisitos (acompañar a su esposo a predicar,ministrar en sanidad,liberacìón,ministrar la palabra en los cultos) por simpatia,respeto,o como quieranllamarlo.Si.Y como tu dices Dios no escluye.Se es pastora en el corazón.Bendito seas y espero me entiendas ,tratare de no preguntar ,sino ir directamente al grano o al meoyo del asunto.Enmi congregación hay pastoras.y muchas gracias a Dios.DIOS LOS AMA

thithi
21-11-2005, 21:46
Bueno mi conclución de todo lo que he leido es que Si Dios nos da dones debemos usarlos PARA LA GRAN COMISION .Hay mujeres pastoras,que le llaman pastoras,hau mujeres que pastorean sin que les llamen pastoras, hay pastores y sus mujeres tienen el mismo llamado,y hay pastores que sus esposas no tienen el mismo llamado ni pastorean.Por ser la mujer de un pastor no se es pastora.Es mi humilde opinión,gracias hermanos, y he aprovechado para comunicarme con uds. por que hoy no fui a trabajar.Ahora entiendo a mi gordita,es hermoso crecer,y aprender del Señor con uds.Bendiciones y hasta pronto.

GreivinII.
21-11-2005, 23:42
El Señor no hace acepción de personas, si quisiera relegar a la mujer a un lugar incognito en el ministerio de reconciliación que todos hemos heredado, sería porque no la consideraría persona, lo cual me niego a creer.

Greivin.

mobile21
22-11-2005, 02:27
DIOS Y ALMAS


Al parecer todos estamos de acuerdo. Entonces que pensar de aquellas mujeres que debaten en los foros. Para usar el leguaje bíblico, ¿Es decoroso que una mujer cristiana debata en un foto y trate de enseñar a los hombres, o seria mejor y biblico que aprenda en silencio?

Querido hermano en Cristo Malcom:

Sí es decoroso.

Las razones son las siguientes:

La Epístola la dirige San Pablo a Timoteo, quien es Ministro ordenado por él mismo (2Tim. 1,6); los versículos 11 y 12 de 1Tim. 2 nos dicen inequívocamente que se refiere a la instrucción del Templo. Como el foro no es el Templo, entonces no hay problema.

Por tanto tenemos que, en efecto. sólo al Ministro le corresponde la instrucción litúrgica, o sea la Homilía, pero de ahí en fuera la prédica es un mandato general de Cristo Jesús el Señor.

Él les dice que deben predicar (Mt. 28,20) y les dice que para predicar necesitan el Espíritu que es Su Promesa (Lc. 24,49; Hech. 1,4)).

Cuando Pentecostés, no sólo hombres "reciben la Promesa" sino también varias mujeres, incluyendo a María (Hech. 1,14).

Por tanto, se infiere que las mujeres pueden predicar igualmente (en sentido general).

ALABADO SEA JESUCRISTO

mobile21
22-11-2005, 02:37
DIOS Y ALMAS



Querido hermano Mobile, ¿Porqué resaltas tanto "En el protestantismo, porque pastor..."

En el catolicismo, el Papa ¿No es pastor?.

Y ¿Porqué concluyes diciendo: "Lo que sería Pastora" con un cierto aire despectivo.

Habla y dí verdaderamente lo que piensas.

Por ejemplo: Cómo verías un Papa mujer en la iglesia católica. Pero responde con La Biblia, y te recuerdo que estarás frente a La Palabra y Mandato de Dios.

Espero tu respuesta. Dios te bendiga.
Con amor cristiano, Hercules.-

Querido hermano en Cristo Hércules:

Antes que nada, le digo que no he dicho eso en tono despectivo, sino sólo que he expresado exactamente lo que pienso.

Señalé que entre el Pastor protestante y los demás miembros de la Congregación no hay diferencia cualitativa, sino que todos son igualmente bautizados.

Cosa diferente es el Ministerio, para el cual Cristo llama a doce hombres que son los Apóstoles (Mc. 3, 13-19).

Debido a que Jesús llamó para tal labor inequívocamente a hombres exclusivamente, entonces la Iglesia sabe que sólo un hombre puede ser válidamente ordenado (y así lo declaró infaliblemente hace no mucho tiempo S.S. Juan Pablo II).

Pero como aquí hablamos de prédica en general, entonces digo que sí es lícito que la mujer predique y enseñe en ese mismo sentido (mas no en el específico que es el litúrgico).

En cuanto a lo de la mujer Papa, ya en el tema de "la supuesta papisa" había señalado que aunque hubiese existido realmente, de todas formas no hubiera sido válido su nombramiento pues para empezar nunca pudo haber sido válidamente ordenada por un impedimento invencible (el ser mujer, y no hombre).

ALABADO SEA JESUCRISTO

luigi2
22-11-2005, 07:11
saludos a todos :
volviendo al tema creo que se enfoca mas que nada a separar entre quien tiene realmente un llamado y quien lo suplanta

he estado en varias iglesias y he visto ejemplos distintos

perteneci mucho tiempo a una linea de iglesias que tienen este punto de vista de no permitir a la mujer hablar enseñar etc

pero la realidad es que las esposas de los pastores hacian lo que les venia en gana ya que ser la esposa del pastor les conferia poder presuadir a sus esposos en todos los temas

y muchas veces los persuadieron para mal y agravio de las iglesias

ahora estuve en otras iglesias donde si se permite enseñar hablar a las esposas y note diferencias
las esposas de los pastores eran mas sabias en sus consejos, evitaban conflictos etc

el asunto es que donde se prohibe que no hablen,enseñen etc
de TODOS modos lo hacian

tecnicamente no lo cumplen ...la esposa del pastor funje como pastora aunque digan y juren que no

y lo peor es que en este tipo de iglesias que tienen este esquema doctrinal
las mujeres por la prohibicion de no enseñar no leen ni estudian biblia

el resultado es que cuando de todos modos opinan,hablan ,enseñan las esposas de los pastores y predicadores y mujeres en general lo hacen con pura ignorancia y carnalidad

y las iglesias donde les permiten enseñar ,hablar etc
ahi sineten las mujeres mas motivacion para leer la biblia estudiarla,orar a dios
pues las mujeres son mas sabias,mas cautelosas con lo que hablan

por ese lado prefiero la posicion donde se permite a la mujer enseñar,hablar etc

por los resultados...prefiero ver a una mujer debatiendo con una biblia en la mano y con conocimiento
a una que habla cosas que ignora y no sabe hallar ni un texto biblico

ahora sobre lo que dijo pablo estoy de acuerdo creo que la voluntad de Dios es usar al hombre

pero el hombre le fallo a Dios ...yo estoy harto de ver hombres sedientos de poder trasquilando ovejas, usando la biblia para su beneficio y ego

esta como el pasaje del libro de jueces donde barac se acobardo y Dios decidio usar a una mujer...creo que es lo mismo hoy

la mayoria de pastores de mi ciudad tienen " pulpitis " buscan pulpito y dinero tener fama entre las ovejas y si se ven amenazados por algun predicador lo atacan ,porque ellos quieren ser el unico centro de atencion

yo lo vivi en carne propia
.................................................. .................................................. ...

ya me extendi mucho...ya voy a acabar.....

siendo realista las iglesias de mi ciudad que prohiben a la mujer hablar ,enseñar, y ser pastora...de todos modos lo hacen y lo hacen muy mal

y donde les permiten hablar enseñar etc lo hacen mejor

ahora visto esto.......no todas son pastoras como no todos los hombres son pastores
donde quiera ahi gente que se dice ser algo y no lo es

el hambre de poder no respeta sexo edad o color
aqui en mexico todavia esta en pañales el protestamismo la gente no sabe diferenciar entre quien tiene un ministerio y quien no
aqui lo que quieren es seguir a alguien que hable bonito y hable de cosas lindas:chirolp_b


espero que ayude en algo este aporte espero no haberlos aburrido:sfuego:

Krelian
22-11-2005, 07:21
Hermano Mobile saludos. Una Aclaracion que quiero hacer.
Comprendo lo que haz dicho y es verdad el Pastor no es diferente a ningun miembro de su congregacion pues ambos son Bautizados y son personas comunes y corrientes. Esto en la mayoria de las Iglesias, la gran diferencia es el llamado de Yave. Tambien almenos en los Discipulos de Cristo, los Pastores son preparados a nivel teologico para poder pastorear y son ordenados ministros de la denominacion en la Convencion anual de la denominacion. EL proseso para ser ordenado (ministro) pastor o Pastora en mi denominacion es el Siguiente:

Recibir un llamado por parte de Yave. El cual sera ratificado por La Asamblea(congregacion) local(la Iglesia a la que pertenece).
Una vez ratificado por la Congragacion se convierte en CAndidato al Ministerio por esa Iglesia.
Pasa su nombramiento con el aval pastoral y de la congragacion a la Junta Representativa(Junta compuesta por el Cuerpo Ministerial Pastoral de la Denomiacion) donde se le hacen evaluaciones psicologicas, se evaluan sus preparaciones profesionales, academicas y teologicas(pues no se ordena a cualquiera que conozca dos o tres textos de la biblia.
Una vez se terminan las evaluaciones EL comite encargado de los nombramientos rinde un informe que se lleva a la Junta para su ratificacion.De ser positivo se acepta como Candidato a Ministro ordenado de los Discipulos de Cristo. Para ser ordenados formalmente se lleva su nombramiento a la Convencion anual.
La convencion que no es otra cosa que la reunion anual de todas las Iglesias Discipulos de Cristo la Asamblea ratifica a esos Candidatos como Ministros Ordenados.ASi pues termina el proceso de ORdenacion y luego entra el de instalacion pastoral donde cada iglesia instala un Pastor de dentro del cuerpo Ministerial de la Denominacion.Se hermano que usted ha hablado en el sentido de que la ICAR es la Iglesia oficial y que por lo tanto esta es la unica que puede hacer nombramientos u ordenar ministros. Eso lo comprendo pues cada uno de nosotros resaltara a la Iglesia que asistimos.Y entiendo tambien la oficialidad que le da a la ICAR.
Yo en lo Personal respeto mucho este punto de vista pues Aprecio mucho a la misma pues de ella hemos recibido muchas cosas buenas.
Pero tambien entiendo que hay que validar el llamado de Dios que haga fuera de la misma. Jesus llamo solo a hombres pq era judio. LA tradicion judia solo permitia a los Maestros enseñar a hombres. Pues la torah solo era o podria ser estudiada por hombres esto luego se cambio y hay mujeres qeu pueden estudiarla e incluso ser ordenadas rabinas. Si vemos aun cuando el llamo directamente a Hombres tenia mujeres entre sus seguidores y como bien se ha dicho en Pentecostes hasta las mujeres recibieron el ES. Dios es para todos sus dones y llamados al ministerio o a los ministerios es para todos.

mobile21
25-11-2005, 02:33
DIOS Y ALMAS

Querido hermano en Cristo Krelián:

No estaba enterado eso de las mujeres rabino.

Pero seguramente debe ser en un movimiento llamado algo así como "Judaísmo Reformado Moderno" porque según sé, en los "normales" y en los ortodoxos, sigue habiendo sólo hombres, ¿no?.

ALABADO SEA JESUCRISTO

Krelian
25-11-2005, 02:37
DIOS Y ALMAS

Querido hermano en Cristo Krelián:

No estaba enterado eso de las mujeres rabino.

Pero seguramente debe ser en un movimiento llamado algo así como "Judaísmo Reformado Moderno" porque según sé, en los "normales" y en los ortodoxos, sigue habiendo sólo hombres, ¿no?.

ALABADO SEA JESUCRISTO
Entiendo que si es un movimiento reformado o mas liberal pq la ortodoxia sigue siendo solo varones pero en Miramar aqui en PR EL Rabino de la Sinagoga es una Mujer, y tremenda que es muy conocedora.

R.J.C.
03-12-2005, 03:44
Entiendo que si es un movimiento reformado o mas liberal pq la ortodoxia sigue siendo solo varones pero en Miramar aqui en PR EL Rabino de la Sinagoga es una Mujer, y tremenda que es muy conocedora.

puede ser muy conocedora no lo niego, pero cree usted ¿que la Biblia la respalda?
usted habla de un rabino,
yo mas que nada hacia alusion a las mujeres que por ser esposas de pastores "son llamadas" pastoras en muchos casos no ejercen el pastorado lo usan solo un como un "titulo onorifico" en otros si hacen uso de su nombre.
pero de verdad yo creo que una mujer no deberia ser cabeza de una Iglesia (entiendase mujer sola) sin estar sujeta a un hombre. (pastor por supuesto) bendiciones.

Krelian
03-12-2005, 16:26
puede ser muy conocedora no lo niego, pero cree usted ¿que la Biblia la respalda?
usted habla de un rabino,
yo mas que nada hacia alusion a las mujeres que por ser esposas de pastores "son llamadas" pastoras en muchos casos no ejercen el pastorado lo usan solo un como un "titulo onorifico" en otros si hacen uso de su nombre.
pero de verdad yo creo que una mujer no deberia ser cabeza de una Iglesia (entiendase mujer sola) sin estar sujeta a un hombre. (pastor por supuesto) bendiciones.
Bueno hermano primero que todo soy Hombre no mujer.
Segundo estamos hablando de que esto es seguir tradiciones que incluso el pueblo judio ahora esta cambiando!
PAstora no debe ser la mujer del pastor si no es llamada a serlo. PEro entiendo que Una mujer si puede ser cabeza de la Eclessia sin necesidad de un esposo pastor pq si DIos la llama a ella y no a el este no seria pastor! o si esta soltera tampoco tiene hombre que no sea Jesus a quien sugetarse!

Dagoberto Juan
03-12-2005, 17:02
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
Thithi
<o:p></o:p>
Estimada hermana
<o:p></o:p>
No estoy de acuerdo en que una mujer pueda ejercer el ministerio de pastora; no concuerdo con las mujeres que dirigen una iglesia. De acuerdo a lo que vemos en la Palabra de Dios, y a las enseñanzas de ella, no se registra una mujer dirigiendo la iglesia de Cristo.
<o:p></o:p>
Sin embargo; estoy absolutamente de acuerdo en que una mujer, tiene toda la libertad y los mismos derechos que puede tener un hombre para servir a Dios (exceptuado por cierto dirigir una iglesia; es decir, que en vez de pastor, haya pastora)
Estoy muy de acuerdo en cuanto al papel de la mujer, por ejemplo dentro de la congregación; y también al papel que le corresponde dentro del hogar o la familia; creo que cualquiera que rebatiera esto sería realmente un error; porque lo que está escrito: “escrito está”.
Igualmente el varón es la cabeza de la mujer; como señal de autoridad, no de superioridad; creo que esto tampoco admite discusión; y por lo tanto en la congregación, en el hogar, etc. la mujer no puede tomar autoridad sobre el varón; lo creo igualmente sin objeción; por lo menos para mí.

Sin embargo, debo señalarle que en cuanto a ministerios se refiere; la Palabra de Dios no relega a la mujer; entiendo que la mujer puede ser usada en la misma forma que el varón; en cuanto a ministerios, la mujer es considerada con los mismos derechos y libertades que el varón, y en esto es bueno no confundirse.

En la iglesia primitiva, la mujer (por cierto que en menor escala que el varón; posiblemente por los prejuicios aún existentes a causa de los judíos) tuvo desempeños importantes sin perjuicio de su calidad de mujer; por ejemplo la Palabra destaca a Priscila; anteponiéndola incluso a su esposo: “Priscila y Aquila”, esto es muy significativo, ya que entiendo que la costumbre judía, siempre señalaba a la mujer después del varón; (incluso a veces ni siquiera era mencionada) si se fija en las genealogías, prácticamente la mujer no aparece, a excepción de destacarse o destacarla en algo especial. Seguramente que esto siguió influyendo en el tiempo de la iglesia de Cristo. Pero en honor a la verdad, la mujer tiene todos los derechos y libertades que el varón; insisto, sin pasar la frontera que Dios estipula en su palabra..
Su Palabra dice: “No hay Judío, ni Griego; no hay siervo, ni libre; no hay varón ni hembra: porque todos vosotros sois uno en cristo Jesús." (Gálatas 3:28) Como puede ver, éste versículo de su palabra, elimina las fronteras de libertades y derechos, que ahora le pertenecen a todos los seres humanos sin distinción.
<o:p></o:p>
Tenemos ejemplos de servicios o ministerios entre mujeres que destacaron: Febe (Rom. 16:1); María (Rom. 16:6); Trifena, Trifosa, Pérsida (Rom. 16:12); todas éstas mujeres, contaron con la aprobación del “apóstol”, digno de considerar ¿cierto?. Cuatro hijas de Felipe ( Hechos 21:9) Priscila (Hechos 18:26) etc.
<o:p></o:p>
También del mismo versículo en que nos apoyamos para creer y enseñar que la mujer debe someterse a la autoridad del varón, se desprende que la mujer, en cuanto al servicio o ministerio, tiene sus derechos: “Más toda mujer que ora o profetiza no cubierta su cabeza, afrenta su cabeza (al varón), porque lo mismo es que si se rayese” (1 Cor. 11:5) como bien lo señala aquí, la mujer podía orar y profetizar; que es lo que aquí no está en tela de juicio, sino allí se está tratando el asunto de la autoridad. En fin, mi estimada; como puede ver en cuanto a ministerios, la mujer tuvo en ocasiones papeles relevantes dentro de la iglesia de Cristo; como los puede tener hoy; sometiéndose y reconociendo la autoridad del varón sobre ella; que por último no es tan difícil, para una verdadera cristiana.
<o:p></o:p>
Cuando Pablo dice: “La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción, porque no permito a la mujer enseñar, ni tomar autoridad sobre el hombre, sino estar en silencio.” (1 Timoteo 2:11,12) y también dice: “Vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas,... y si quieren aprender alguna cosa, pregunten en casa a sus maridos, porque deshonesta cosa es hablar una mujer en la congregación” (1 Cor. 14:34,35), Pablo se está refiriendo específicamente a que la mujer no puede interferir en el desarrollo del oficio del culto religioso; interrumpir el desarrollo del servicio en la iglesia, es lo que Pablo está corrigiendo. Y esto por supuesto rige hasta hoy, pues sería una falta de educación y un desorden, que mientras se desarrolla una reunión cristiana en la iglesia, la mujer se pusiera a hablar, o a preguntar etc., aunque esto se haga prudentemente, siempre será motivo de distracción para otros; de allí entonces la exhortación de Pablo.
Lo que si no admite discusión es el orden de autoridad que Pablo establece por la Palabra: “Más quiero que sepáis, que Cristo es la cabeza de todo varón; y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo.” (1 Cor. 11:3)
Es decir, éste es el orden de autoridad dispuesto por Dios:
Dios
Cristo
Hombre
Mujer
Mueva Ud., o cambie este orden, y todo será un caos.
Deseo dejar en claro asimismo, que hablo de orden de “autoridad”, no hablo de “superioridad”, pues en éste terreno, nadie es superior, ni el hombre ni la mujer; los dos son iguales ante Dios: “No hay varón ni hembra...”
Por lo tanto la mujer debe someterse a la autoridad del varón, no a la superioridad (porque ésta no existe) Quizás le sirva como ejemplo examinar el pasaje de Hechos 21:8 donde relata que Felipe en Cesaréa tenía cuatro hijas solteras que profetizaban; sin embargo Dios para hablar a Pablo, no ocupó a ninguna de ellas (no por eso dejaron de ser profetas) sino envió desde Judea a Agabo para profetizar a Pablo.
<o:p></o:p>
Estimada Thithi; no se si habré sido lo suficientemente claro; con esto quiero decir que su madre tiene todo el derecho de participar aquí en éste foro, o en cuantos quiera hacerlo y entregar cuantas enseñanzas quiera dar. (aparte de la que ya nos ha dado a la mayoría de los foristas aquí, al retirarse tan humildemente, para vergüenza de muchos varones) Si me permite debo decirle que en lo poco que pude leer de ella, mi concepto es que su madre es una gran mujer y una excelente cristiana; y que me agradaría mucho volver a leer sus aportes en éste foro. En un principio de éste tema le leí y lamenté su retiro del foro, y si no manifesté antes mi pensamiento es porque en ese mismo tiempo tuve necesidad de hacer un largo viaje, y recién ahora me integro de nuevo al foro. A través de Ud. le ruego presentarle mis respetos y disculpas a su madre, por lo que en éste tema pudo haberle afectado.
<o:p></o:p>
Dios te bendiga

R.J.C.
03-12-2005, 21:04
Bueno hermano primero que todo soy Hombre no mujer.
Segundo estamos hablando de que esto es seguir tradiciones que incluso el pueblo judio ahora esta cambiando!
PAstora no debe ser la mujer del pastor si no es llamada a serlo. PEro entiendo que Una mujer si puede ser cabeza de la Eclessia sin necesidad de un esposo pastor pq si DIos la llama a ella y no a el este no seria pastor! o si esta soltera tampoco tiene hombre que no sea Jesus a quien sugetarse!

perdon por mi mala forma de expresar lo que pensaba. ( no quise decir que usted (Kreilan) fuera mujer, yo hablaba de la rabi de esta iglesia y le preguntaba si usted cree que Dios la respalda a Ella.
desde ya mis disculpas si lo ofendi, no era mi intencion.

Krelian
05-12-2005, 02:37
No hay pq disculparse reconozco que quizas malinterprete lo que decia originalmente y como por mi nombre han habido ocaciones que han pensado que es de mujer pues por eso hice la aclaracion.

Unas cosas que queria plantiar a ver que me dicen.

Si una mijer no puede ser pastora pq vemos muchas congregaciones con mujeres Pastoras, exitosas ferborosas en el trabajo del Señor y siendo dirigidas por el ESPIRITU SANTO?
Sera acaso que esto es una contradicion? sera que es un espiritu Falso lo que mueve a estas iglesias? Sera que Dios en su misericordia usa a quien quiere pues ni hombre ni mujer son dignos de nada sino es por la Gracia de Nuestro SEñor Jesus?PQ no hay hombre nni mujer ni libre ni esclavo en esto de trabajar en el SEñor o si?
No sera acaso que Pablo habla por si y da su opinion o un mandato especifico a una comunidad determinada donde se encontraban unos problemas interesantes de sugecion y de falsa proclamacion doctrinal? Pq nos gusta usar estos pasajes para menospreciar la funcion de la mujer o quitarle participacion cuando el Evangelio y el TExto Biblico la dignifican y las presentan como las primeras exponenetes del EVangelio y de la Salvacion de Cristo, tambien Pablo las reconoce como grandes herramientas para el reino.

R.J.C.
06-12-2005, 23:45
No hay pq disculparse reconozco que quizas malinterprete lo que decia originalmente y como por mi nombre han habido ocaciones que han pensado que es de mujer pues por eso hice la aclaracion.

Unas cosas que queria plantiar a ver que me dicen.

Si una mijer no puede ser pastora pq vemos muchas congregaciones con mujeres Pastoras, exitosas ferborosas en el trabajo del Señor y siendo dirigidas por el ESPIRITU SANTO?
Sera acaso que esto es una contradicion? sera que es un espiritu Falso lo que mueve a estas iglesias? Sera que Dios en su misericordia usa a quien quiere pues ni hombre ni mujer son dignos de nada sino es por la Gracia de Nuestro SEñor Jesus?PQ no hay hombre nni mujer ni libre ni esclavo en esto de trabajar en el SEñor o si?
No sera acaso que Pablo habla por si y da su opinion o un mandato especifico a una comunidad determinada donde se encontraban unos problemas interesantes de sugecion y de falsa proclamacion doctrinal? Pq nos gusta usar estos pasajes para menospreciar la funcion de la mujer o quitarle participacion cuando el Evangelio y el TExto Biblico la dignifican y las presentan como las primeras exponenetes del EVangelio y de la Salvacion de Cristo, tambien Pablo las reconoce como grandes herramientas para el reino.

es muy bueno el punto que usted plantea por eso yo solamente me hago esa pregunta ya que Pablo puede estar hablando de un caso en especial, por eso queria saber que dice toda la escritura de este tema, no tengo dudas de esto ( que alla mujeres exitosas en sus ministerios) pero ¿que dice la Biblia de esto?
este es el punto.

Oscar Capi
07-12-2005, 02:01
En mi opinion este es otro de los temas que hemos manipulado demasiado. Nos hemos hecho demasiado "sexistas", para tratar de entender las cosas de Dios. Que si es hombre si puede....., que si es mujer no puede....., que si así, que si asá....

Creo que la Biblia es bien clara en cuanto al orden establecido por Dios (para no dar tantas vueltas al asunto).

El núcleo del cuerpo de Cristo, es la célula familiar.
El varón es la cabeza de la familia.
La mujer (la esposa) es el corazón de la familia.

Una familia sin cabeza no puede vivir.
Una familia sin corazón, no puede vivir.

Una familia bicéfala no es edificada.
Una familia con dos corazones no es edificada.

El propósito de la familia es la edificación de la iglesia.
La iglesia (fuera de la familia) no es el ministerio, el ministerio es la familia.

El pastor no se debe a la iglesia (fuera de la familia), el pastor se debe a su familia como principal ministerio.

Así que si el varón es pastor de su familia (como iglesia), entonces su esposa es co-pastora de su familia.


El gran problema es que hemos hecho de la iglesia un grupo que no tiene nada que ver con la familia. Conceptualizamos a la iglesia separada de las familias. Una iglesia fuerte se compone de familias unidas.
¿Puede acaso un pastor ser pastor, si su familia está deshecha?
¿Acaso su esposa es pastora, si su familia está abandonada?

¿Acaso podemos ministrar o dar consejería a alguien fuera de nuestro principal ministerio, que es nuestra familia, estando esta hecha un desastre y abandonada?

"Vosotros, maridos, igualmente, vivid con ellas sabiamente, dando honor a la mujer como a vaso más frágil, y como a coherederas de la gracia de la vida, para que vuestras oraciones no tengan estorbo." (1 Pedro 3:7)

"La mujer virtuosa es corona de su marido;
Mas la mala, como carcoma en sus huesos.
La mujer sabia edifica su casa;
Mas la necia con sus manos la derriba." (Proverbios)

:hola2:

Krelian
08-12-2005, 00:25
Leamos pues Hechos 16:13-15 Encontraremos una tremenda histora. La de Lidia una mujer increible. Jefa de familia. Ya desde los HEchos estamos viendo la realidades cambiantes. hoy dia hay familias compuestas por madre e hijos. Esas casa estan decapitadas??? no creo la cabeza es la mujer. Dios le da su lugar. Por lo que esta realidad es y puede ser igual en la Iglesia pues la Iglesia es el reflejo de las familias que la poblan o la forman.
Me preguntaran de donde digo que Lidia era Jefa de familia? pues en el tiempo en que se escribe la familia seguia y hacia lo que el jefe de esta hiciera si se convertia el jefe se convertia toda la familia. Y muy claro dice el texto biblico qu ese convirtio ella y su familia y fueron bautizados.
Yo en lo Personal creo q somos Siervos de Yave. Los servidores de Yave tal y como nos hablan los Poemas del Siervo del Deutero Isaias que aplican a Jesus como a los valientes del Israel Exiliado, y a nosotros la Iglesia. Nos llama a todos a servir y Dios repate los dones y los llamados. No el hombre.

Oscar Capi
08-12-2005, 01:39
Estimado Krelian:

Totalmente de acuerdo contigo, muy bueno tu comentario.

Bendiciones! :hola2:

R.J.C.
13-12-2005, 02:58
Leamos pues Hechos 16:13-15 Encontraremos una tremenda histora. La de Lidia una mujer increible. Jefa de familia. Ya desde los HEchos estamos viendo la realidades cambiantes. hoy dia hay familias compuestas por madre e hijos. Esas casa estan decapitadas??? no creo la cabeza es la mujer. Dios le da su lugar. Por lo que esta realidad es y puede ser igual en la Iglesia pues la Iglesia es el reflejo de las familias que la poblan o la forman.
Me preguntaran de donde digo que Lidia era Jefa de familia? pues en el tiempo en que se escribe la familia seguia y hacia lo que el jefe de esta hiciera si se convertia el jefe se convertia toda la familia. Y muy claro dice el texto biblico qu ese convirtio ella y su familia y fueron bautizados.
Yo en lo Personal creo q somos Siervos de Yave. Los servidores de Yave tal y como nos hablan los Poemas del Siervo del Deutero Isaias que aplican a Jesus como a los valientes del Israel Exiliado, y a nosotros la Iglesia. Nos llama a todos a servir y Dios repate los dones y los llamados. No el hombre.

tambien me parece muy bueno lo que usted afirma, pero lo que yo digo es algoo que esta muy arraigado en la iglesia de todos los tiempos (digamos) como se puede hacer para cambiar el punto de vista de esta sociedad
¿y que se le reconozca su lugar a la mujer?
es mucho para mi igual bendiciones

Krelian
13-12-2005, 13:00
tambien me parece muy bueno lo que usted afirma, pero lo que yo digo es algoo que esta muy arraigado en la iglesia de todos los tiempos (digamos) como se puede hacer para cambiar el punto de vista de esta sociedad
¿y que se le reconozca su lugar a la mujer?
es mucho para mi igual bendiciones
La sociedad va cambiando poco a poco y hoy dia hemos avanzado mucho. Mi denominacion tiene sobre un 25% de mujeres pastoras ordenadas. que no es equivalente o comparable con el 75% de hombres bueno es verdad pero desde 1898 que la junta misionera de EEUU entro a PR hasta el 1970 la cantidad era de 0 casi. en 35 años hemos subido un 25% eso es bueno. Hay q ir eliminanado el patriarcado y sustituirlo por el de ser hijos de Dios.

wwjdkaren
15-12-2005, 14:04
Hola queridos hermanos,
Tengo una pregunta:
Puede una mujer (siendo esta soltera), ser misionera?
Bendiciones,
Karen

Krelian
15-12-2005, 15:15
Claro que puede serlo si tiene el llamado. Dios no pone condiciones generales sino especificas si tienes el llamado y te dijo q era familia misionera son otros 20 pero si te llamo y te dijo cuando como y donde y no te puso eso de rquisito palante

Dagoberto Juan
15-12-2005, 21:05
Hay respuestas bastante categóricas; muy bien presentaditas; pero les falta "la excelencia": el respaldo de citas bíblicas específicas; para "comprobar" como los bereenses, si estas cosas son así. ¿verdad Krelian?

Saludos

thithi
16-12-2005, 23:59
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Thithi
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Estimada hermana
<o:p></o:p>
No estoy de acuerdo en que una mujer pueda ejercer el ministerio de pastora; no concuerdo con las mujeres que dirigen una iglesia. De acuerdo a lo que vemos en la Palabra de Dios, y a las enseñanzas de ella, no se registra una mujer dirigiendo la iglesia de Cristo.
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Sin embargo; estoy absolutamente de acuerdo en que una mujer, tiene toda la libertad y los mismos derechos que puede tener un hombre para servir a Dios (exceptuado por cierto dirigir una iglesia; es decir, que en vez de pastor, haya pastora)
Estoy muy de acuerdo en cuanto al papel de la mujer, por ejemplo dentro de la congregación; y también al papel que le corresponde dentro del hogar o la familia; creo que cualquiera que rebatiera esto sería realmente un error; porque lo que está escrito: “escrito está”.
Igualmente el varón es la cabeza de la mujer; como señal de autoridad, no de superioridad; creo que esto tampoco admite discusión; y por lo tanto en la congregación, en el hogar, etc. la mujer no puede tomar autoridad sobre el varón; lo creo igualmente sin objeción; por lo menos para mí.

Sin embargo, debo señalarle que en cuanto a ministerios se refiere; la Palabra de Dios no relega a la mujer; entiendo que la mujer puede ser usada en la misma forma que el varón; en cuanto a ministerios, la mujer es considerada con los mismos derechos y libertades que el varón, y en esto es bueno no confundirse.

En la iglesia primitiva, la mujer (por cierto que en menor escala que el varón; posiblemente por los prejuicios aún existentes a causa de los judíos) tuvo desempeños importantes sin perjuicio de su calidad de mujer; por ejemplo la Palabra destaca a Priscila; anteponiéndola incluso a su esposo: “Priscila y Aquila”, esto es muy significativo, ya que entiendo que la costumbre judía, siempre señalaba a la mujer después del varón; (incluso a veces ni siquiera era mencionada) si se fija en las genealogías, prácticamente la mujer no aparece, a excepción de destacarse o destacarla en algo especial. Seguramente que esto siguió influyendo en el tiempo de la iglesia de Cristo. Pero en honor a la verdad, la mujer tiene todos los derechos y libertades que el varón; insisto, sin pasar la frontera que Dios estipula en su palabra..
Su Palabra dice: “No hay Judío, ni Griego; no hay siervo, ni libre; no hay varón ni hembra: porque todos vosotros sois uno en cristo Jesús." (Gálatas 3:28) Como puede ver, éste versículo de su palabra, elimina las fronteras de libertades y derechos, que ahora le pertenecen a todos los seres humanos sin distinción.
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Tenemos ejemplos de servicios o ministerios entre mujeres que destacaron: Febe (Rom. 16:1); María (Rom. 16:6); Trifena, Trifosa, Pérsida (Rom. 16:12); todas éstas mujeres, contaron con la aprobación del “apóstol”, digno de considerar ¿cierto?. Cuatro hijas de Felipe ( Hechos 21:9) Priscila (Hechos 18:26) etc.
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También del mismo versículo en que nos apoyamos para creer y enseñar que la mujer debe someterse a la autoridad del varón, se desprende que la mujer, en cuanto al servicio o ministerio, tiene sus derechos: “Más toda mujer que ora o profetiza no cubierta su cabeza, afrenta su cabeza (al varón), porque lo mismo es que si se rayese” (1 Cor. 11:5) como bien lo señala aquí, la mujer podía orar y profetizar; que es lo que aquí no está en tela de juicio, sino allí se está tratando el asunto de la autoridad. En fin, mi estimada; como puede ver en cuanto a ministerios, la mujer tuvo en ocasiones papeles relevantes dentro de la iglesia de Cristo; como los puede tener hoy; sometiéndose y reconociendo la autoridad del varón sobre ella; que por último no es tan difícil, para una verdadera cristiana.
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Cuando Pablo dice: “La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción, porque no permito a la mujer enseñar, ni tomar autoridad sobre el hombre, sino estar en silencio.” (1 Timoteo 2:11,12) y también dice: “Vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas,... y si quieren aprender alguna cosa, pregunten en casa a sus maridos, porque deshonesta cosa es hablar una mujer en la congregación” (1 Cor. 14:34,35), Pablo se está refiriendo específicamente a que la mujer no puede interferir en el desarrollo del oficio del culto religioso; interrumpir el desarrollo del servicio en la iglesia, es lo que Pablo está corrigiendo. Y esto por supuesto rige hasta hoy, pues sería una falta de educación y un desorden, que mientras se desarrolla una reunión cristiana en la iglesia, la mujer se pusiera a hablar, o a preguntar etc., aunque esto se haga prudentemente, siempre será motivo de distracción para otros; de allí entonces la exhortación de Pablo.
Lo que si no admite discusión es el orden de autoridad que Pablo establece por la Palabra: “Más quiero que sepáis, que Cristo es la cabeza de todo varón; y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo.” (1 Cor. 11:3)
Es decir, éste es el orden de autoridad dispuesto por Dios:
Dios
Cristo
Hombre
Mujer
Mueva Ud., o cambie este orden, y todo será un caos.
Deseo dejar en claro asimismo, que hablo de orden de “autoridad”, no hablo de “superioridad”, pues en éste terreno, nadie es superior, ni el hombre ni la mujer; los dos son iguales ante Dios: “No hay varón ni hembra...”
Por lo tanto la mujer debe someterse a la autoridad del varón, no a la superioridad (porque ésta no existe) Quizás le sirva como ejemplo examinar el pasaje de Hechos 21:8 donde relata que Felipe en Cesaréa tenía cuatro hijas solteras que profetizaban; sin embargo Dios para hablar a Pablo, no ocupó a ninguna de ellas (no por eso dejaron de ser profetas) sino envió desde Judea a Agabo para profetizar a Pablo.
<o:p></o:p>
Estimada Thithi; no se si habré sido lo suficientemente claro; con esto quiero decir que su madre tiene todo el derecho de participar aquí en éste foro, o en cuantos quiera hacerlo y entregar cuantas enseñanzas quiera dar. (aparte de la que ya nos ha dado a la mayoría de los foristas aquí, al retirarse tan humildemente, para vergüenza de muchos varones) Si me permite debo decirle que en lo poco que pude leer de ella, mi concepto es que su madre es una gran mujer y una excelente cristiana; y que me agradaría mucho volver a leer sus aportes en éste foro. En un principio de éste tema le leí y lamenté su retiro del foro, y si no manifesté antes mi pensamiento es porque en ese mismo tiempo tuve necesidad de hacer un largo viaje, y recién ahora me integro de nuevo al foro. A través de Ud. le ruego presentarle mis respetos y disculpas a su madre, por lo que en éste tema pudo haberle afectado.
<o:p></o:p>
Dios te bendiga
Buenas tardes hermano en Cristo:
disculpe que no le haya contestado antes, ya que varias son mis ocupaciones y mi tiempo es escaso, he podido solamente dedicarme a leer los epigrafes pero no he podido contestar.
Estoy de acuerdo a lo que usted plantea en su epigrafe desde el papel de la mujer como quien es la autoridad.
Bendito sea

Dagoberto Juan
17-12-2005, 15:23
Estimada Thithi

Igualmente Dios te bendiga y a tu familia.

Con cariño... Dagoberto

talito777
25-02-2008, 21:59
yo me pregunto por ke se autoproclaman pastores y pastoras,y ya no les vasta con esos titulos ,se hacen llamar opstoles, y hay kien le ha kedado el titulo tam pekeno ke se llama jesucristo hombre en la tierra,como alguiendijo no hay mayor titulo para un creyente ke el de hermano, pues no son muchos sabios los ke se cren ke son , seamos manso y humilde y lavemonos los pies los unos a los otros

yeannette
17-06-2010, 21:48
No soy feminista, pero si soy una firme convencida de la igualdad en Cristo, sé que Cristo es la cabeza de la Iglesia, así como el hombre es la cabeza de la mujer, pero al parecer se les ha olvidados a estos Pastores, líderes y maestros explicar que la palabra “cabeza” en griego significa Origen no autoridad:
“Para los grecoparlantes la palabra kefaleÆ (cabeza) no expresaba el sentido de mando. En los escritos griegos de los siglos inmediatamente antes y después de Cristo, la palabra kefaleÆ se usa como metáfora que señala el «origen» o «comienzo» de algo. Puede significar también la persona en sí. Pero no se encuentra ninguna evidencia en toda esa literatura griega donde kefaleÆ signifique «jefe» o «autoridad». Donde el Antiguo Testamento dice cabeza con el sentido metafórico de «autoridad» o «jefe» de familia o tribu, los traductores que tradujeron el Antiguo Testamento al griego no usaron la palabra kefaleÆ. Emplearon unas catorce palabras griegas distintas para traducir esa acepción de ro>s .Estos datos lingüísticos exigen que cabeza en diferentes pasajes se entienda en sentido de «origen» o «fuente». Al decir que Dios es la cabeza de Cristo y Cristo la cabeza del varón, 1 Co. 11.3 expresa el concepto de que Dios es la fuente de todas las cosas y que Cristo es su agente directo en la creación (1 Co. 8.6). Primera de Corintios 11.8–9 revela que cabeza en este capítulo tiene el sentido que le da el relato de la creación en Gn 2.21–22: el hombre sirvió de origen para la mujer, pues esta procede de su costilla. En cambio, no se ajusta a la nueva creación «en el Señor», debido a que Cristo es origen de la nueva vida tanto de la mujer como del hombre (1 Co. 11.11)” (Tomado del Nuevo Diccionario Ilustrado de la Biblia, edit. Caribe).
Como apreciamos, el instruirse nos abre los entendimientos, y nos da una real comprensión de la palabra divina ¡Gloria a Dios¡ pues de Él emana la sabiduría y la inteligencia.

QUIA
18-06-2010, 21:16
Con este tema, le acaban de cerrar el trabajo a la titular del Joyce Meyer' Ministries en Estados Unidos y a la pastora Irma en Buenos Aires (Argentina) ...

palomamensajera
19-06-2010, 03:39
Me gusta comentar sobre este punto: "El argumento de Pablo es claro. La mujer no debe ser “pastora” por el versículo 13, 14 que dice: “Porque Adán fue formado primero, después Eva; y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión". Si es así, si Adán sabía que la mujer fue engañada, por qué el comió del fruto, anteponiéndola a ella antes que la obediencia a Dios?. Quién tiene más culpa, ella que fue engañada o él que lo comió a sabiendas?. Eso da a entender, que Adán, el que debía ser cabeza, el que debía haber dicho NO,desconfió de su Creador, dudó. Imagínense un Adán así dirigiendo una iglesia?

Ernesto Torres
19-06-2010, 05:06
El hecho de ser la mujer de un pastor, no significa que sea pastora, sino la esposa del pastor.
¿Como va a hacer pastora alguien que no tiene dicho llamado? a no ser que se autoproclame como pastora, o que un grupo de personas la designe como tal, ninguna valides tiene, porque quien unge como tal, es Dios y no grupos de personas ni autoproclamación.

milenio
19-06-2010, 06:21
Hola queridos hermanos,
Tengo una pregunta:
Puede una mujer (siendo esta soltera), ser misionera?
Bendiciones,
Karen


claro que si el Señor en su palabra...nos ampara
mira

......................CUALQUIERA..................
[]Cualquiera], pues, que me oye estas palabras, y las hace, le compararé á un hombre prudente, que edificó su casa sobre la peña;

7:25

Y descendió lluvia, y vinieron ríos, y soplaron vientos, y combatieron aquella casa; y no cayó: porque estaba fundada sobre la peña.

7:26






No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos: mas el que hiciere la voluntad de mi Padre que está en los cielos.

7:22






12:50

Porque todo aquel que hiciere la voluntad de mi Padre que está en los cielos, ese es mi hermano, y ][B][B]hermana, y madre.[/B



No perdáis pues vuestra confianza, que tiene grande remuneración de galardón:

10:36

Porque la paciencia os es necesaria; para que, habiendo hecho la voluntad de Dios, obtengáis la promesa.

10:37

Porque aun un poquito, Y el que ha de venir vendrá, y no tardará.

Walfre
19-06-2010, 07:21
si es evangelica si, alli de todo se puede

omar barajas
22-06-2010, 02:50
una pregunta que me surge de ver distintas iglesias en las que se le llama pastoras a las señoras de los pastores. ¿eso puede ser asi? ¿que opinan ustedes?
¿la señora de un medico es medica? o ser la esposa de un carpintero ¿la combierte en carpintera?

tambien hay iglesias que creen biblicamente que una mujer no puede ser cabeza del ministerio pastoral, aunque comnozco iglesias donde por un motivo u otro quedaron mujeres a cargo de las iglesias.
por mandato biblico creo que esto no podria se asi que opinan ustedes?
bendiciones.




RESPUESTA

<Paz a usted, la mujer no puede ser pastora ni aunque estudie para ello, en la Iglesia que lo es, no siguen las enseñanzas biblicas, y su pregunta usted mismo la responde BENDICIONES

humillado
22-06-2010, 14:32
¿por ser la mujer de un pastor se es pastora?

NO