PDA

Versión completa : "Cosas mayores que estas harán..."



Greivin.
09-12-2005, 22:32
Estas palabras de Jesús, siempre me han puesto a meditar y a repasar la historia post resurreción de Jesús, y hasta el momento, no he encontrado a nadie que haya hecho algo que fuera mayor que cualquiera de los milagros, señales y prodigios, hechos por Jesus. Talvez usted sepa de alguna, y nos la pueda compartir. ¿Será que la generación a la que se refiere Jesús, no ha nacido? O que las cosas "mayores" no tengan que ver nada con lo señalado.

Yo tengo una sola cosa que creo pudiera ser mayor a las que Jesús hizo, y que ha sido hecha por muchos de nosotros, pero esperaré a escuchar sus aportes.

Greivin.

ADLV
09-12-2005, 23:05
Estas palabras de Jesús, siempre me han puesto a meditar y a repasar la historia post resurreción de Jesús, y hasta el momento, no he encontrado a nadie que haya hecho algo que fuera mayor que cualquiera de los milagros, señales y prodigios, hechos por Jesus. Talvez usted sepa de alguna, y nos la pueda compartir. ¿Será que la generación a la que se refiere Jesús, no ha nacido? O que las cosas "mayores" no tengan que ver nada con lo señalado.

Yo tengo una sola cosa que creo pudiera ser mayor a las que Jesús hizo, y que ha sido hecha por muchos de nosotros, pero esperaré a escuchar sus aportes.

Greivin.

Meditaba en lo mismo.

Estoy seguro que al final de los tiempos , los próximos al regreso en gloria de nuestro Mesias, se levantará un rebaño que hará cosas semejantes, como levantar muertos.

Greivin.
09-12-2005, 23:12
Meditaba en lo mismo.

Estoy seguro que al final de los tiempos , los próximos al regreso en gloria de nuestro Mesias, se levantará un rebaño que hará cosas semejantes, como levantar muertos.O sea, ¿Tu cres que habrá una generación con más fe que nosotros?.

Greivin.

junegofe
10-12-2005, 00:09
Amado hermano Greivin. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Muy buen tema. Te felicito, amado hermano.

Con todo mi amor, con respeto y humildad quiero aportar en este tema. Tema que me da la oportunidad de ayudarles a esclarecer ciertas partes de la biblia que se han confundido de sobremanera.



Estas palabras de Jesús, siempre me han puesto a meditar y a repasar la historia post resurreción de Jesús, y hasta el momento, no he encontrado a nadie que haya hecho algo que fuera mayor que cualquiera de los milagros, señales y prodigios, hechos por Jesus. Talvez usted sepa de alguna, y nos la pueda compartir. ¿Será que la generación a la que se refiere Jesús, no ha nacido? O que las cosas "mayores" no tengan que ver nada con lo señalado.

Yo tengo una sola cosa que creo pudiera ser mayor a las que Jesús hizo, y que ha sido hecha por muchos de nosotros, pero esperaré a escuchar sus aportes.

Greivin.


Amado hermano, si te fijas en el texto que has citado: "Cosas mayores que estas harán..." clramente notamos que el maestro, está hablando en tiempo futuro. Y no se está dirigiendo a las multitudes sino que les está hablando a sus "escogidos". A ellos también les dijo: "En casa de mi Padre, hay muchas moradas, tendré preparada una para ustedes". También les dijo: "A ustedes se les concede conocer los secretos sagrados del reino de los cielos, más a ellos (por la multitud) no se les concede".

Bien...a la vuelta de dos mil años y bajo la experiencia vivida en la Verdad de mi Padre, les puedo explicar lo siguiente:

El plan de mi Padre, está dividido en dos facetas:

La primera :Venir a revelar desde este planeta y para todo el universo,
que Dios, es el Padre de todos. Luego el Hijo de Dios, (Jesús)
volvería al Padre y derramaría el Espiritu de la Verdad a toda
carne de este mundo, hecho que aconteció en la fiesta de
pentecostés. Como he explicado en muchas ocasiones, el
Espíritu de la Verdad, es el Espíritu del Hijo y el Espíritu del
Padre. Este Espíritu, iría entrando a todos los creyentes de
esa época. Creyentes que se hicieron medianta la predicación
de los apóstoles y de todos los discípulos que cumplieron con
la misión que Jesús les encomendase: "Id y predicad este
evangelio a toda la tierra habitada. Bautizando en el nombre
del Padre, del Hijo y de Espíritu". Todo aquél que se bautizó,
recibió tal Espíritu, pero razonemos en los siguiente: Este
Espíritu, sería recibido por los creyentes, por los hijos de los
creyentes y por los hijos de los hijos de los creyentes.¿Qué
significa esto? que desde ese momento comenzó a
funcionar "LA GRACIA". Ya veis que los hijos y los hijos de los
hijos, ni siquiera necesitaban creer. Solo lo recibieron "POR
GRACIA" Y esto, amado hermano, iría sucediendo
de "GENERACIÓN EN GENERACION". Leed Hechos capítulo dos.
Todo esto tomaría un tiempo: mas menos dos mil años.
¿Qué significa, amado hermano, que el Espíritu de la Verdad
more en el hombre?. Significa ¡SALVACION!. ¿En qué consiste
esta salvación?. En que todo aquél que recive dicho Espíritu,
es despertado de la muerte (es resurrecto) y esto sucede por
un hecho muy simple. Solamente cuando el Espíritu del Padre,
llega a morar en el individuo, este junto con el Padre, procrean
el ALMA. Al procrear alma, este ser puede trascender ya que
lo que es despertado de la muerte es el alma. El cuerpo se
pudre y vuelve a ser polvo. Pero ¿Basta con esta salvación?.
No, amado hermano, no basta. Ser salvo solo te da la
oportunidad de seguir con vida más allá de la muerte, pero no
podrás entrar al "Reino de los cielos". Para lograr eso, debes
comprender la segunda parte.

La segunda :En todo planeta que es visitado por un Cristo, (Hijo de Dios)
significa que dicho planeta a llegado a su quinta etapa de
evolución. Y ya está apto para recibir el "Espiritu de la Verdad".
El Hijo que ha servido en dicho planeta (el Cristo) va a la cede
central del universo y le informa al Hijo Creador de ese
universo, que la misión ha sido cumplida. El Hijo Creador de ese
universo, derramará su Espíritu (Espíritu de la Verdad) a ese
planeta y se esperará a que ese Espíritu germine (pase a
todos los habitantes de ese mundo, de generación en
generación), ahí será el momento en que ese planeta será
visitado por los "INSTRUCTORES UNIVERSALES" ellos serán los
que enseñarán a los seres de ese mundo a "REALIZAR EL
CAMINO". Camino que conduce al Padre.
Como este planeta es un planeta de oscuridad (apoyó la
Rebelión de Lucifer) es un planeta muy difícil. No te olvides
que aquí asesinaron nada menos que al Padre Creador del
universo (Jesucristo). Y cada vez que han venido seres del
universo a servir, el servicio ha sido casi imposible. Salvo
Melkizedek, los anteriores fueron muy difíciles. Entonces la
sabiduría de mi Padre, hizo que Jesús ESCOGIESE con quienes
volvería a concluír la misión. Si, amado hermano, los escogidos
son los apostoles y los discípulos de Jesús. Hoy reciben el
nombre (entre quienes saben esta Verdad) de "Semillas de
Estrella". A medida que ellos fueron muriendo, fueron siendo
despertados y llevados a esa "morada" que estaba preparada
para tal evento. Durante estos dos mil años se les preparó
para tal misión.
El hecho de ser originarios de este planeta, les permitiría
soportar la densidad de este mundo. Pero hay que recalcar lo
siguiente: Todos han venido inconcientes. Incluso el Hijo de
Dios, ha venido inconciente. A su hora y tiempo sería
despertado por mi Padre. Esto así ha sido. El ya está despierto
y en espera de ser totalmente conciente (recuperar toda la
memoria). Algunos de los escogidos también han sido
despertados, (Los necesarios) pero falta la gran mayoría.
Bien...ellos serán los que harán "Cosas mayores que estas..."
De hecho ya se realizan cosas muy grandes.


Amado hermano Greivin, me tomé la libertad de escribirte todo esto porque eres un ser bastante abierto, maduro y con una rica experiencia en las cosas de Dios. Estás en tu pleno derecho a no creer. Pero...ES LA VERDAD.


Con amor:Junegofe



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

Greivin.
10-12-2005, 00:17
Amado hermano Greivin. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Muy buen tema. Te felicito, amado hermano.

Con todo mi amor, con respeto y humildad quiero aportar en este tema. Tema que me da la oportunidad de ayudarles a esclarecer ciertas partes de la biblia que se han confundido de sobremanera.





Amado hermano, si te fijas en el texto que has citado: "Cosas mayores que estas harán..." clramente notamos que el maestro, está hablando en tiempo futuro. Y no se está dirigiendo a las multitudes sino que les está hablando a sus "escogidos". A ellos también les dijo: "En casa de mi Padre, hay muchas moradas, tendré preparada una para ustedes". También les dijo: "A ustedes se les concede conocer los secretos sagrados del reino de los cielos, más a ellos (por la multitud) no se les concede".

Bien...a la vuelta de dos mil años y bajo la experiencia vivida en la Verdad de mi Padre, les puedo explicar lo siguiente:

El plan de mi Padre, está dividido en dos facetas:

La primera :Venir a revelar desde este planeta y para todo el universo,
que Dios, es el Padre de todos. Luego el Hijo de Dios, (Jesús)
volvería al Padre y derramaría el Espiritu de la Verdad a toda
carne de este mundo, hecho que aconteció en la fiesta de
pentecostés. Como he explicado en muchas ocasiones, el
Espíritu de la Verdad, es el Espíritu del Hijo y el Espíritu del
Padre. Este Espíritu, iría entrando a todos los creyentes de
esa época. Creyentes que se hicieron medianta la predicación
de los apóstoles y de todos los discípulos que cumplieron con
la misión que Jesús les encomendase: "Id y predicad este
evangelio a toda la tierra habitada. Bautizando en el nombre
del Padre, del Hijo y de Espíritu". Todo aquél que se bautizó,
recibió tal Espíritu, pero razonemos en los siguiente: Este
Espíritu, sería recibido por los creyentes, por los hijos de los
creyentes y por los hijos de los hijos de los creyentes.¿Qué
significa esto? que desde ese momento comenzó a
funcionar "LA GRACIA". Ya veis que los hijos y los hijos de los
hijos, ni siquiera necesitaban creer. Solo lo recibieron "POR
GRACIA" Y esto, amado hermano, iría sucediendo
de "GENERACIÓN EN GENERACION". Leed Hechos capítulo dos.
Todo esto tomaría un tiempo: mas menos dos mil años.
¿Qué significa, amado hermano, que el Espíritu de la Verdad
more en el hombre?. Significa ¡SALVACION!. ¿En qué consiste
esta salvación?. En que todo aquél que recive dicho Espíritu,
es despertado de la muerte (es resurrecto) y esto sucede por
un hecho muy simple. Solamente cuando el Espíritu del Padre,
llega a morar en el individuo, este junto con el Padre, procrean
el ALMA. Al procrear alma, este ser puede trascender ya que
lo que es despertado de la muerte es el alma. El cuerpo se
pudre y vuelve a ser polvo. Pero ¿Basta con esta salvación?.
No, amado hermano, no basta. Ser salvo solo te da la
oportunidad de seguir con vida más allá de la muerte, pero no
podrás entrar al "Reino de los cielos". Para lograr eso, debes
comprender la segunda parte.

La segunda :En todo planeta que es visitado por un Cristo, (Hijo de Dios)
significa que dicho planeta a llegado a su quinta etapa de
evolución. Y ya está apto para recibir el "Espiritu de la Verdad".
El Hijo que ha servido en dicho planeta (el Cristo) va a la cede
central del universo y le informa al Hijo Creador de ese
universo, que la misión ha sido cumplida. El Hijo Creador de ese
universo, derramará su Espíritu (Espíritu de la Verdad) a ese
planeta y se esperará a que ese Espíritu germine (pase a
todos los habitantes de ese mundo, de generación en
generación), ahí será el momento en que ese planeta será
visitado por los "INSTRUCTORES UNIVERSALES" ellos serán los
que enseñarán a los seres de ese mundo a "REALIZAR EL
CAMINO". Camino que conduce al Padre.
Como este planeta es un planeta de oscuridad (apoyó la
Rebelión de Lucifer) es un planeta muy difícil. No te olvides
que aquí asesinaron nada menos que al Padre Creador del
universo (Jesucristo). Y cada vez que han venido seres del
universo a servir, el servicio ha sido casi imposible. Salvo
Melkizedek, los anteriores fueron muy difíciles. Entonces la
sabiduría de mi Padre, hizo que Jesús ESCOGIESE con quienes
volvería a concluír la misión. Si, amado hermano, los escogidos
son los apostoles y los discípulos de Jesús. Hoy reciben el
nombre (entre quienes saben esta Verdad) de "Semillas de
Estrella". A medida que ellos fueron muriendo, fueron siendo
despertados y llevados a esa "morada" que estaba preparada
para tal evento. Durante estos dos mil años se les preparó
para tal misión.
El hecho de ser originarios de este planeta, les permitiría
soportar la densidad de este mundo. Pero hay que recalcar lo
siguiente: Todos han venido inconcientes. Incluso el Hijo de
Dios, ha venido inconciente. A su hora y tiempo sería
despertado por mi Padre. Esto así ha sido. El ya está despierto
y en espera de ser totalmente conciente (recuperar toda la
memoria). Algunos de los escogidos también han sido
despertados, (Los necesarios) pero falta la gran mayoría.
Bien...ellos serán los que harán "Cosas mayores que estas..."
De hecho ya se realizan cosas muy grandes.


Amado hermano Greivin, me tomé la libertad de escribirte todo esto porque eres un ser bastante abierto, maduro y con una rica experiencia en las cosas de Dios. Estás en tu pleno derecho a no creer. Pero...ES LA VERDAD.


Con amor:Junegofe



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.Gracias Hermano! Esperaba con ancias tu participación, ya le haré los comentarios debidos.

Te bendigo!

Greivin.

Armando Hoyos
10-12-2005, 03:05
Estas palabras de Jesús, siempre me han puesto a meditar y a repasar la historia post resurreción de Jesús, y hasta el momento, no he encontrado a nadie que haya hecho algo que fuera mayor que cualquiera de los milagros, señales y prodigios, hechos por Jesus. Talvez usted sepa de alguna, y nos la pueda compartir. ¿Será que la generación a la que se refiere Jesús, no ha nacido? O que las cosas "mayores" no tengan que ver nada con lo señalado.

Yo tengo una sola cosa que creo pudiera ser mayor a las que Jesús hizo, y que ha sido hecha por muchos de nosotros, pero esperaré a escuchar sus aportes.

Greivin.

Un cordial saludo hermao. No se si te refieras a alguna "version" distinta a las que poseo, pero en las que yo poseo no tengo referencia alguna de un texto que diga "Cosas mayores que estas harán..."<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Si te refieres al pasaje del cap. 51 de Juan, no dice asi el texto... <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
El siguiente día quiso Jesús ir a Galilea, y halló a Felipe, y le dijo: Sígueme.<SUP> 44</SUP>Y Felipe era de Betsaida, la ciudad de Andrés y Pedro.<SUP> 45</SUP>Felipe halló a Natanael, y le dijo: Hemos hallado a aquél de quien escribió Moisés en la ley, así como los profetas: a Jesús, el hijo de José, de Nazaret.<SUP> 46</SUP>Natanael le dijo: ¿De Nazaret puede salir algo de bueno? Le dijo Felipe: Ven y ve.<SUP> 47</SUP>Cuando Jesús vio a Natanael que se le acercaba, dijo de él: He aquí un verdadero israelita, en quien no hay engaño.<SUP> 48</SUP>Le dijo Natanael: ¿De dónde me conoces? Respondió Jesús y le dijo: Antes que Felipe te llamara, cuando estabas debajo de la higuera, te vi.<SUP> 49</SUP>Respondió Natanael y le dijo: Rabí, tú eres el Hijo de Dios; tú eres el Rey de Israel.<SUP> 50</SUP>Respondió Jesús y le dijo: ¿Porque te dije: Te vi debajo de la higuera, crees? Cosas mayores que estas verás.<SUP> 51</SUP>Y le dijo: De cierto, de cierto os digo: De aquí adelante veréis el cielo abierto, y a los ángeles de Dios que suben y descienden sobre el Hijo del Hombre. (Jn. 1:43-5)<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
O sea, le estaba diciendo a Natanael que veria cosas mayores que “decirle que lo vió debajo de la higuera”. Sabemos que eso se cumplió.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Si no estoy equivocado, creo que deberás cambiar el enfoque de tu planteamiento. Dios te bendiga.

ADLV
10-12-2005, 03:21
Un cordial saludo hermao. No se si te refieras a alguna "version" distinta a las que poseo, pero en las que yo poseo no tengo referencia alguna de un texto que diga "Cosas mayores que estas harán..."<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Si te refieres al pasaje del cap. 51 de Juan, no dice asi el texto... <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
El siguiente día quiso Jesús ir a Galilea, y halló a Felipe, y le dijo: Sígueme.<SUP> 44</SUP>Y Felipe era de Betsaida, la ciudad de Andrés y Pedro.<SUP> 45</SUP>Felipe halló a Natanael, y le dijo: Hemos hallado a aquél de quien escribió Moisés en la ley, así como los profetas: a Jesús, el hijo de José, de Nazaret.<SUP> 46</SUP>Natanael le dijo: ¿De Nazaret puede salir algo de bueno? Le dijo Felipe: Ven y ve.<SUP> 47</SUP>Cuando Jesús vio a Natanael que se le acercaba, dijo de él: He aquí un verdadero israelita, en quien no hay engaño.<SUP> 48</SUP>Le dijo Natanael: ¿De dónde me conoces? Respondió Jesús y le dijo: Antes que Felipe te llamara, cuando estabas debajo de la higuera, te vi.<SUP> 49</SUP>Respondió Natanael y le dijo: Rabí, tú eres el Hijo de Dios; tú eres el Rey de Israel.<SUP> 50</SUP>Respondió Jesús y le dijo: ¿Porque te dije: Te vi debajo de la higuera, crees? Cosas mayores que estas verás.<SUP> 51</SUP>Y le dijo: De cierto, de cierto os digo: De aquí adelante veréis el cielo abierto, y a los ángeles de Dios que suben y descienden sobre el Hijo del Hombre. (Jn. 1:43-5)<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
O sea, le estaba diciendo a Natanael que veria cosas mayores que “decirle que lo vió debajo de la higuera”. Sabemos que eso se cumplió.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Si no estoy equivocado, creo que deberás cambiar el enfoque de tu planteamiento. Dios te bendiga.


Está correcto el planteamiento

Juan 4:12

12»De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él también las hará; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre. 13Todo lo que pidáis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo. 14Si algo pedís en mi nombre, yo lo haré.

ADLV
10-12-2005, 03:25
O sea, ¿Tu cres que habrá una generación con más fe que nosotros?.

Greivin.

La fé es algo personal como para generalizarlo o buscarlo en personas externas, escrito está acerca de la lluvia temprana y la lluvia tardía.

Francisco Javier
10-12-2005, 03:56
Buenos días hermanos: Paz y bien.

Yo no creo que sea que vaya a existir una generación con más fe que nosotros, creo que los que creen a Jesús y creen en sus promesas esta promesa se cumple en quienes la creen y las llevan a las últimas consecuencias. Me explico. La fe es un regalo de Dios, y hay que pedir a Dios más fe. Dios quiere que perseveremos hasta el final y permite las pruebas para que nos fortalezcamos en la fé y en el servicio. Además Jesús hablo de la razón por la cual podríamos hacer las mismas cosas que Él, y aún mayores. Esto comenzó a ocurrir, como predijo Jesús, con la venida del Espíritu Santo. Vean como existen conversiones, aún mayores que cuando Jesús estaba como hombre en medio de nosotros, porque está a la diestra del Padre pidiendo por nosotros y enviando al Espíritu Santo.

En mi opinión, es un milagro mayor la conversión de tres mil personas que el que se levanten mil muertos o diez mil paraliticos corran como gamos. ¿Por que? Porque el corazón humano es muy duro. Me ha tocado ver muchas sanaciones físicas, he visto y soy testigo e instrumento del poder de Dios, y muchas veces me entristece ver como la gente reconoce a Dios solo intelectualmente, y no le abren su corazón, y es señor y rey, pero como el rey de España o la reina de Inglaterra, solo figuras decorativas.

Desde mi experiencia este es un riesgo muy grande y una tentación tremenda. El crecimiento espiritual se detiene cuando uno cree en su propia bondad y pone la confianza en los dones y carismas recibidos, abandonando la oración frecuente con La Palabra como fuente de la oración y la meditación, porque entonces no es Jesús el centro de la fe.

En caridad les pido que no me prejuzguen por ser católico, y vean la situación con el prisma que les propongo, que al fin y al cabo quien es glorificado cuando uno pide ayuda al que todo lo puede, es el Resucitado, a El toda la gloria, adoración y alabanza.

Francisco Javier
10-12-2005, 04:06
Ah, una pequeña corrección, es del evangelio según San Juan, capítulo 14, no 4, creo que no tecleaste bien, algo muy común. se entiende mejor leyendo desde el versículo 11 hasta el 17. Dios te bendiga.

Armando Hoyos
10-12-2005, 04:07
Está correcto el planteamiento

Juan 4:12

12»De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él también las hará; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre. 13Todo lo que pidáis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo. 14Si algo pedís en mi nombre, yo lo haré.

De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre.<SUP> 13</SUP>Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.<SUP> 14</SUP>Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré. (RV. 1960)<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
En todo caso no dice "Cosas mayores que estas harán..." sino que dice: "El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará,"<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Estas "obras" no son "milagros" sino "obras" "comportamiento" "conducta"<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis?<SUP> 33</SUP>Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.<SUP> 34</SUP>Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?<SUP> 35</SUP>Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios(y la Escritura no puede ser quebrantada),<SUP> 36</SUP>¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?<SUP> </SUP><SUP>37</SUP>Si no hago las obras de mi Padre, no me creáis.<SUP> 38</SUP>Mas si las hago, aunque no me creáis a mí, creed a las obras, para que conozcáis y creáis que el Padre está en mí, y yo en el Padre.<SUP> 39</SUP>Procuraron otra vez prenderle, pero él se escapó de sus manos. (Jn. 10:32-39)<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
De manera que El que en El cree, hará muchas "buenas obras" como El hizo "y aun mayores" porque El iria al Padre y enviaria "otro Consolador", quien nos guia a hacer las "buenas obras" <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Saludos.<o:p></o:p>

ADLV
10-12-2005, 04:20
En todo caso no dice "Cosas mayores que estas harán..." sino que dice: "El que en mí cree, las obrasque yo hago, él las hará también; y aun mayores hará,"

Hablo del plateamiento, no de "palabra por palabra"



Estas "obras" no son "milagros" sino "obras" "comportamiento" "conducta"


No estimado, El mesias Fue sin pecado , ni tu ni yo podemos superar su conducta y comportamiento.

Francisco Javier
10-12-2005, 04:22
Hno. Armando: Estoy de acuerdo casi en todo lo que expresas, en lo único que difiero es en tu afán de sacar los "Milagros" que ocurren por oración de fe, aunque estoy de acuerdo en que esto no es lo más importante, sino, efectivamente, una conversión que se refleja EN UN CAMBIO DE VIDA. Desde mi perspectiva este es el problema central, ya que el mismo Jesús hizo muchos milagros en algunas ciudades, y luego las maldijo porque a pesar de esto no creyeron.

ADLV
10-12-2005, 04:31
[SIZE="3"]Buenos días hermanos: Paz y bien.

Yo no creo que sea que vaya a existir una generación con más fe que nosotros,


Un sólo argumento coherente y escritural para sostener esto estimado.

voz777
10-12-2005, 05:03
Aunque Jesús era Dios encarnado. Por las limitaciones de vivir en un cuerpo de carne, estuvo limitado.

Por ejemplo el solo predicó y enseño en su cuerpo de carne en Israel. Pablo, predicó y enseño en todo lo que abarcaba el impero romano. O sea llevó acabo una obra más grande en ese aspecto que el mismo Jesús de Nazaret. Así cómo de igual manera muchos más se convirtierón al Señor por medio del Apostolado y el evangelismo de Pablo que de Jesús de Nazaret.


Pablo fué azotado cuatro veces a causa de la Palabra. Jesús solo una. Pablo fué apedreado y resistió por causa de la fe. Jesús nunca fué apedreado. La predicación del Evangelio en la Igesia Primitiva era acompañada por señales y maravillas. Y el ministerio de Pablo fué confirmado con el Poder de Dios no solo con palabras.

Así que nuestro Dios y Redentor no mintió ya existió cuándo menos Pablo. quien en algunas areas hizó cosas mayores o más grandes que las de Jesús.

Gracia y paz

voz

Francisco Javier
10-12-2005, 05:12
Hno(a) ADVL:

Argumento escritural como tal no conozco. Perdona mi ignorancia. Pasa que creo firmemente que si tu fe está en Jesús, se cumplen todas sus promesas en ti. Todos estamos predestinados a la santidad por medio de la fé, pero tenemos la libertad para elegir, y muchas veces elegimos lo que no conviene.

La medida de la fe no depende de Dios, aunque es su regalo, sino de nosotros que la pedimos y aceptamos o la ignoramos o rechazamos. Esa es una respuesta totalmente personal. Acerca de como Dios hace que se cumplan sus designios y se cumplen las profecías por medio de las cuales se muestran enormes prodigios al final de los tiempos no me preguntes. Reconozco que los caminos y designios de Dios están muy por encima de mi inteligencia y sabiduría.

En resumen, Dios nos regala la fe que pedimos como una semilla, de nosotros depende la respuesta, claro, apoyados en aquél del que recibimos todo regalo espiritual para dar fruto.

Perdona la vaguedad, pero es que no entiendo por donde quieres ir.

Armando Hoyos
10-12-2005, 14:57
Hablo del plateamiento, no de "palabra por palabra"


Si observas el planteamiento del hermano Greivin, podras apreciar que dice:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>


"Cosas mayores que estas harán..."<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
“Estas palabras de Jesús, siempre me han puesto a meditar…”<o:p></o:p>

<o:p></o:p>
Y “esas” no fueron “las palabras de Jesus” de manera que
debera ser el hermano quien determine en base a que escritura fue planteado su planteamiento, valga la redundancia.



No estimado, El mesias Fue sin pecado , ni tu ni yo podemos superar su conducta y comportamiento.


Piensas que tu puedes superar su Deidad haciendo milagros y prodigios superiores a los que Dios puede hacer? Yo tengo la certeza que no lo podria...

Saludos.

alfarero
10-12-2005, 15:11
La fé es algo personal como para generalizarlo o buscarlo en personas externas, escrito está acerca de la lluvia temprana y la lluvia tardía.

:--DeepThi

ADLV;

Entrastes defrente al asunto que hace que desde la tierra se mueva el reino de los cielos en nuestro favor, LA FE. Jesus dijo que si tuvieramos fe como un grano de mostas, le diriamos a los monte que se traspasasen a lo profundo de la mar y estos obedecerian.
La fe que hoy tiene el hombre, no es la misma fe que esxperimentaron les que fueron antes de Jesus y los que fueron conteporaneos. Estos experimentaron una relacion intima con su Dios por medio de la fe.
Abraham, es el maximo exponente de la fe necesaria para provocar la respuesta celestial y espiritual aqui en este universo material. Hebreos 11:1 lo declara;

Hebreos 11:1;

Es pues la fe la sustancia de la cosas que se esperan, la demostracion de las cosas que no se ven.

Cuando estudiamos el capitulo completo, vemos hombres que hicieron hazanas por tansolo haberle creido a Dios. Tomaron Su Palbra y Sus promesas como ciertisimas, la recompensa fue una respuesta proveniente desde la eternidad, la cual hizo temblar el reino terrenal de los hombres.

Hoy en el comienzo de este nuevo milenio, debemos de regresar a esa fe antigua y milenaria. Serrar nuestros ojos a lo que el hombre nos dice y creerle a Dios asi como hoy le creemos a la ciencia...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

Armando Hoyos
10-12-2005, 15:16
Hno. Armando: Estoy de acuerdo casi en todo lo que expresas, en lo único que difiero es en tu afán de sacar los "Milagros" que ocurren por oración de fe, aunque estoy de acuerdo en que esto no es lo más importante, sino, efectivamente, una conversión que se refleja EN UN CAMBIO DE VIDA. Desde mi perspectiva este es el problema central, ya que el mismo Jesús hizo muchos milagros en algunas ciudades, y luego las maldijo porque a pesar de esto no creyeron.

Un cordial saludo. Debemos tener cuidado con los "milagros", no todos los milagros son de Dios, el diablo tambien los hace:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Porque se levantarán falsos Cristos y falsos profetas, y harán señales y prodigios, para engañar, si fuese posible, aun a los escogidos. (Mr. 13:22)<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Dios lo bendiga.<o:p></o:p>

lulis
10-12-2005, 18:18
Estas palabras de Jesús, siempre me han puesto a meditar y a repasar la historia post resurreción de Jesús, y hasta el momento, no he encontrado a nadie que haya hecho algo que fuera mayor que cualquiera de los milagros, señales y prodigios, hechos por Jesus. Talvez usted sepa de alguna, y nos la pueda compartir. ¿Será que la generación a la que se refiere Jesús, no ha nacido? O que las cosas "mayores" no tengan que ver nada con lo señalado.

Yo tengo una sola cosa que creo pudiera ser mayor a las que Jesús hizo, y que ha sido hecha por muchos de nosotros, pero esperaré a escuchar sus aportes.

Greivin.

Hola:

Interesante cuestión, y creo que en esta ocasión sería inútil enfocarnos en las limitaciones de Jesús, como la oportunidad de que verdaderamente hagamos cosas mayores.

Me conmueve escuchar las palabras de Jesús diciendo éstas palabras, ¿porqué las dijo? pero más importante, ¿para qué las dijo?


'De cierto de cierto os digo: el que en mí crée, las obras que yo hago, él las hará también; y aún mayores obras hará, porque yo voy al Padre' (Juan 14:12).

Porque pude obrar a traves de quienes siendo hechos hijos de Dios y permanecen en El, dan mucho fruto y fruto que permanece.

Nuestro Señor Jesús dijo, les conviene que me vaya, para que venga el Consolador, es decir, el tenía que morir, para poder redimirnos efectivamente, para poder llamarnos irrevocablemente y poder morar en cada uno de los creyentes, y entonces las grandes obras que promete, las grandes señales que anuncia los discípulos suyos podrían hacer, no serían más que las treméndas obras que EL haría a traves de ellos!

El nos ha llamado a ser parte de su plan, parte de su proyecto de salvar al mundo, pero no porque necesite de nosotros al no poder hacer lo que se ha propuesto, sino que nos ha llamado a ser partícipes de su Gran Redención, encomendándonos la predicación de su evangelio, y porque siempre supo que nosotros, como sus hijos y estando llenos del Espiritu Santo como estamos, podemos hacer su obra. Porque es Dios en nosotros, quien la perfecciona hasta el final.


Juan 14

14:12 De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre.
14:13 Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
14:14 Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.
La promesa del Espíritu Santo

14:15 Si me amáis, guardad mis mandamientos.
14:16 Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:
14:17 el Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce; pero vosotros le conocéis, porque mora con vosotros, y estará en vosotros.

- En una ocasión, Jesús dijo: 'De un bautismo tengo que ser bautizado; y ¡cómo me angustio (limito, en la traducción Inglesa) hasta que se cumpla! (Lucas 12:50). Jesús sabía que su ministerio, que tanto maravillaba a sus discípulos, era limitado. Deseaba poder hacer las cosas que le eran ahora imposibles, que más tarde haría a través de sus discípulos. Estas eran las obras mayores que sólo podrían tener lugar después de que él se haya ido con el Padre. -

Más adelante en el libro de Juan dice:


15:5 Yo soy la vid, vosotros los pámpanos; el que permanece en mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto; porque separados de mí nada podéis hacer.

15:7 Si permanecéis en mí, y mis palabras permanecen en vosotros, pedid todo lo que queréis, y os será hecho.

15:8 En esto es glorificado mi Padre, en que llevéis mucho fruto, y seáis así mis discípulos.

15:16 No me elegisteis vosotros a mí, sino que yo os elegí a vosotros, y os he puesto para que vayáis y llevéis fruto, y vuestro fruto permanezca; para que todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, él os lo dé.

Hijoles!... tanto que decir...

...encontré un estudio y no quiero trozarlo más, les paso el vínculo a quienes quieran leerlo: http://ourworld.compuserve.com/homepages/robert_beecham/senyales.htm

Realmente Jesús tenía que partir y verdaderamente el resto de la historia del cristianismo, fué escrita con fuertes y grandes letras, por sus ungidos, y si nosotros estamos en la lista de los vencedores, es tiempo que veamos más claramente y busquemos la forma de que Dios cumpla su plan a traves de nosotros, y no que sigamos haciendo las cosas que creemos Dios quiere que hagamos, NO! que sea El quien haga lo que quiera en nosotros y a traves de nosotros!

Bdcns!

damacitadelafe
11-12-2005, 05:55
Armondo Hoyos,

Lo lei a su aporte. Pero, hermano, las obras del Senor Jesuscristo tambien son los que se llaman milagros. ?Como sabemos? ?Recuerde ud. lo que paso con Jesuscristo y los fariseos en el dia del reposo?

<SUP>9</SUP>Pasando de allí, entró en la sinagoga de ellos.

<SUP id=es-LBLA-23500>10</SUP>Y he aquí, había allí un hombre que tenía una mano seca. Y para poder acusarle, le preguntaron, diciendo: ¿Es lícito sanar en el día de reposo?
<SUP id=es-LBLA-23501>11</SUP>Y El les dijo: ¿Qué hombre habrá de vosotros que tenga una sola oveja, si ésta se le cae en un hoyo en día de reposo, no le echa mano y la saca?
<SUP id=es-LBLA-23502>12</SUP>Pues, ¡cuánto más vale un hombre que una oveja! Por tanto, es lícito hacer bien en el día de reposo.
<SUP id=es-LBLA-23503>13</SUP>Entonces dijo* al hombre: Extiende tu mano. Y él la extendió, y le fue restaurada, sana como la otra.
<SUP id=es-LBLA-23504>14</SUP>Pero cuando los fariseos salieron, se confabularon contra El, para ver cómo podrían destruirle. --Mateo 12v9-14

Pero Ud. dice que la obra es comportamiento y conducta.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>


En todo caso no dice "Cosas mayores que estas harán..." sino que dice: "El que en mí cree, las obrasque yo hago, él las hará también; y aun mayores hará,"<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Estas "obras" no son "milagros" sino "obras" "comportamiento" "conducta"


Pero no solo comportamiento y conducta--Milagros tambien--La obra de Dios (y Jesuscristo) tambien es milagro. No hacemos obras mayores que El porque no tenemos bastante fe. Tambien no estudiamos el Verbo en Serio, o hagamos el Verbo. Que mas, hemos hecho Dios y Su Hijo Jesuscristo un idea de teologica. Ahora la iglesia es un edificio con ventanas rosadas en el lugar de creyentes verdederos. Tambien no siguimos el Senor con todo el corazon, siempre deseamos vivir con un pie en mundo y otro en cielo.

<SUP id=es-LBLA-28628>27</SUP>De manera que el que coma el pan o beba la copa del Señor indignamente, será culpable del cuerpo y de la sangre del Señor.

<SUP id=es-LBLA-28629>28</SUP>Por tanto, examínese cada uno a sí mismo, y entonces coma del pan y beba de la copa.
<SUP id=es-LBLA-28630>29</SUP>Porque el que come y bebe sin discernir correctamente el cuerpo del Señor, come y bebe juicio para sí.
<SUP id=es-LBLA-28631>30</SUP>Por esta razón hay muchos débiles y enfermos entre vosotros, y muchos duermen.
<SUP id=es-LBLA-28632>31</SUP>Pero si nos juzgáramos a nosotros mismos, no seríamos juzgados. <SUP id=es-LBLA-28633>32</SUP>Pero cuando somos juzgados, el Señor nos disciplina para que no seamos condenados con el mundo. --1 Corintios 11v27-32

!Si juzgaramos! Pero no. Tambien los escrituras dicen--

<SUP>2</SUP>Con todo me buscan día tras día y se deleitan en conocer mis caminos,
como nación que hubiera hecho justicia,
y no hubiera abandonado la ley de su Dios.
Me piden juicios justos,
se deleitan en la cercanía de Dios.


<SUP id=es-LBLA-18790>3</SUP>Dicen: "¿Por qué hemos ayunado, y tú no lo ves?
¿Por qué nos hemos humillado, y tú no haces caso?"
He aquí, en el día de vuestro ayuno buscáis vuestra conveniencia
y oprimís a todos vuestros trabajadores.

<SUP id=es-LBLA-18791>4</SUP>He aquí, ayunáis para contiendas y riñas,
y para herir con un puño malvado.
No ayunéis como hoy,
para que se oiga en lo alto vuestra voz.
<SUP id=es-LBLA-18792>5</SUP>¿Es ése el ayuno que yo escogí para que un día se humille el hombre?
¿Es acaso para que incline su cabeza como un junco,
y para que se acueste en cilicio y ceniza?
¿Llamaréis a esto ayuno y día acepto al SEÑOR?--Isaias 58v2-5


<o:p>Tambien tenemos fe pequena (vea Mateo 16v8), y no tenemos humilidad (vea 2 cronicas 7v14), la imoralidad sexual (1 tesalonica 4v2-6), y finalmente desobediencia en la relacion entre esposo y su mujer (1 pedro 3v7). Tambien puede leerlo en El Apocalipsis, capitulos dos por tres. !El esta hablando a creyentes! Las mensajes a los angeles de las iglesias no son para pecadores, sino creyentes de los dias ultimas. Para ver y hacer las obras mayores, debemos ser confiados al Palabra de Nuestro Salvador. Entonces, y solo entonces las veremos y haremos.</o:p>
<o:p></o:p>
<o:p>bendiciones,</o:p>
<o:p>servidora del Senor,</o:p>
<o:p></o:p>

Pablo777
11-12-2005, 16:07
Solo queria decir como un ex new age que con estas palabras de Jesus y ytambien con: "No esta dicho en la ley dioses soy?" y con otras los lideres de la nueva era le estan llenando la cabsa de umo a la gente y que despues de años asi nadie los baja del caballo, ambicion y ansis de poder y la credebilidad que realemnte son dioses aun no manifestado... incluso esto puede ser real pero y la humiladad? creo que una cosa es que Jesus lo diga y otra es qu cualquiera te lo diga o que uno mmso lo diga-.
Con todo esto les indico cuidensen de que este orguyo no se les suba a la cabeza por que el anticristo y la iGlesia segun entiendo finalemtne dibinisaran al hombre.

Bendiciones

Armando Hoyos
11-12-2005, 19:15
Armondo Hoyos,

Lo lei a su aporte. Pero, hermano, las obras del Senor Jesuscristo tambien son los que se llaman milagros. ?Como sabemos? ?Recuerde ud. lo que paso con Jesuscristo y los fariseos en el dia del reposo?

<SUP>9</SUP>Pasando de allí, entró en la sinagoga de ellos.

<SUP id=es-LBLA-23500>10</SUP>Y he aquí, había allí un hombre que tenía una mano seca. Y para poder acusarle, le preguntaron, diciendo: ¿Es lícito sanar en el día de reposo?
<SUP id=es-LBLA-23501>11</SUP>Y El les dijo: ¿Qué hombre habrá de vosotros que tenga una sola oveja, si ésta se le cae en un hoyo en día de reposo, no le echa mano y la saca?
<SUP id=es-LBLA-23502>12</SUP>Pues, ¡cuánto más vale un hombre que una oveja! Por tanto, es lícito hacer bien en el día de reposo.
<SUP id=es-LBLA-23503>13</SUP>Entonces dijo* al hombre: Extiende tu mano. Y él la extendió, y le fue restaurada, sana como la otra.
<SUP id=es-LBLA-23504>14</SUP>Pero cuando los fariseos salieron, se confabularon contra El, para ver cómo podrían destruirle. --Mateo 12v9-14

Pero Ud. dice que la obra es comportamiento y conducta.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>


Pero no solo comportamiento y conducta--Milagros tambien--La obra de Dios (y Jesuscristo) tambien es milagro. No hacemos obras mayores que El porque no tenemos bastante fe. Tambien no estudiamos el Verbo en Serio, o hagamos el Verbo. Que mas, hemos hecho Dios y Su Hijo Jesuscristo un idea de teologica. Ahora la iglesia es un edificio con ventanas rosadas en el lugar de creyentes verdederos. Tambien no siguimos el Senor con todo el corazon, siempre deseamos vivir con un pie en mundo y otro en cielo.

<SUP id=es-LBLA-28628>27</SUP>De manera que el que coma el pan o beba la copa del Señor indignamente, será culpable del cuerpo y de la sangre del Señor.

<SUP id=es-LBLA-28629>28</SUP>Por tanto, examínese cada uno a sí mismo, y entonces coma del pan y beba de la copa.
<SUP id=es-LBLA-28630>29</SUP>Porque el que come y bebe sin discernir correctamente el cuerpo del Señor, come y bebe juicio para sí.
<SUP id=es-LBLA-28631>30</SUP>Por esta razón hay muchos débiles y enfermos entre vosotros, y muchos duermen.
<SUP id=es-LBLA-28632>31</SUP>Pero si nos juzgáramos a nosotros mismos, no seríamos juzgados. <SUP id=es-LBLA-28633>32</SUP>Pero cuando somos juzgados, el Señor nos disciplina para que no seamos condenados con el mundo. --1 Corintios 11v27-32

!Si juzgaramos! Pero no. Tambien los escrituras dicen--

<SUP>2</SUP>Con todo me buscan día tras día y se deleitan en conocer mis caminos,
como nación que hubiera hecho justicia,
y no hubiera abandonado la ley de su Dios.
Me piden juicios justos,
se deleitan en la cercanía de Dios.


<SUP id=es-LBLA-18790>3</SUP>Dicen: "¿Por qué hemos ayunado, y tú no lo ves?
¿Por qué nos hemos humillado, y tú no haces caso?"
He aquí, en el día de vuestro ayuno buscáis vuestra conveniencia
y oprimís a todos vuestros trabajadores.

<SUP id=es-LBLA-18791>4</SUP>He aquí, ayunáis para contiendas y riñas,
y para herir con un puño malvado.
No ayunéis como hoy,
para que se oiga en lo alto vuestra voz.
<SUP id=es-LBLA-18792>5</SUP>¿Es ése el ayuno que yo escogí para que un día se humille el hombre?
¿Es acaso para que incline su cabeza como un junco,
y para que se acueste en cilicio y ceniza?
¿Llamaréis a esto ayuno y día acepto al SEÑOR?--Isaias 58v2-5


<o:p>Tambien tenemos fe pequena (vea Mateo 16v8), y no tenemos humilidad (vea 2 cronicas 7v14), la imoralidad sexual (1 tesalonica 4v2-6), y finalmente desobediencia en la relacion entre esposo y su mujer (1 pedro 3v7). Tambien puede leerlo en El Apocalipsis, capitulos dos por tres. !El esta hablando a creyentes! Las mensajes a los angeles de las iglesias no son para pecadores, sino creyentes de los dias ultimas. Para ver y hacer las obras mayores, debemos ser confiados al Palabra de Nuestro Salvador. Entonces, y solo entonces las veremos y haremos.</o:p>
<o:p></o:p>
<o:p>bendiciones,</o:p>
<o:p>servidora del Senor,</o:p>
<o:p></o:p>

"Las obras del Senor Jesuscristo" es que "guardemos sus mandamientos" Obediencia...

Escucha, pueblo mío, mi ley; Inclinad vuestro oído a las palabras de mi boca. <SUP>2</SUP>Abriré mi boca en proverbios; Hablaré cosas escondidas desde tiempos antiguos, <SUP>3</SUP>Las cuales hemos oído y entendido; Que nuestros padres nos las contaron. <SUP>4</SUP>No las encubriremos a sus hijos, Contando a la generación venidera las alabanzas de Jehová, Y su potencia, y las maravillas que hizo. <SUP>5</SUP>El estableció testimonio en Jacob, Y puso ley en Israel, La cual mandó a nuestros padres Que la notificasen a sus hijos; <SUP>6</SUP>Para que lo sepa la generación venidera, y los hijos que nacerán; Y los que se levantarán lo cuenten a sus hijos, <SUP>7</SUP>A fin de que pongan en Dios su confianza, Y no se olviden de las obras de Dios; Que guarden sus mandamientos, (Sal. 78:1-7)

Saludos.

damacitadelafe
12-12-2005, 04:40
<SUP id=es-LBLA-23425>7</SUP>Y cuando vayáis, predicad diciendo: "El reino de los cielos se ha acercado."
<SUP id=es-LBLA-23426>8</SUP>Sanad enfermos, resucitad muertos, limpiad leprosos, expulsad demonios; de gracia recibisteis, dad de gracia. --San Mateo 10v7-8


"Las obras del Senor Jesuscristo" es que "guardemos sus mandamientos" Obediencia...

Escucha, pueblo mío, mi ley; Inclinad vuestro oído a las palabras de mi boca. <SUP>2</SUP>Abriré mi boca en proverbios; Hablaré cosas escondidas desde tiempos antiguos, <SUP>3</SUP>Las cuales hemos oído y entendido; Que nuestros padres nos las contaron. <SUP>4</SUP>No las encubriremos a sus hijos, Contando a la generación venidera las alabanzas de Jehová, Y su potencia, y las maravillas que hizo. <SUP>5</SUP>El estableció testimonio en Jacob, Y puso ley en Israel, La cual mandó a nuestros padres Que la notificasen a sus hijos; <SUP>6</SUP>Para que lo sepa la generación venidera, y los hijos que nacerán; Y los que se levantarán lo cuenten a sus hijos, <SUP>7</SUP>A fin de que pongan en Dios su confianza, Y no se olviden de las obras de Dios; Que guarden sus mandamientos, (Sal. 78:1-7)

Saludos.

inevitability
12-12-2005, 06:02
Acerca de los ultimos dos aportes:

Estas son las cosas que debíais haber hecho, sin descuidar aquéllas. ;-)

Paz a vosotros.

Armando Hoyos
12-12-2005, 16:16
<SUP id=es-LBLA-23425>7</SUP>Y cuando vayáis, predicad diciendo: "El reino de los cielos se ha acercado."
<SUP id=es-LBLA-23426>8</SUP>Sanad enfermos, resucitad muertos, limpiad leprosos, expulsad demonios; de gracia recibisteis, dad de gracia. --San Mateo 10v7-8

A estos doce envió Jesús, y les dio instrucciones, diciendo: Por camino de gentiles no vayáis, y en ciudad de samaritanos no entréis,<SUP> 6</SUP>sino id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel.<SUP> 7</SUP>Y yendo, predicad, diciendo: El reino de los cielos se ha acercado.<SUP> 8</SUP>Sanad enfermos, limpiad leprosos, resucitad muertos, echad fuera demonios; de gracia recibisteis, dad de gracia.<SUP> 9</SUP>No os proveáis de oro, ni plata, ni cobre en vuestros cintos;<SUP> 10</SUP>ni de alforja para el camino, ni de dos túnicas, ni de calzado, ni de bordón; porque el obrero es digno de su alimento.<SUP> 11</SUP>Mas en cualquier ciudad o aldea donde entréis, informaos quién en ella sea digno, y posad allí hasta que salgáis.<SUP> 12</SUP>Y al entrar en la casa, saludadla.<SUP> 13</SUP>Y si la casa fuere digna, vuestra paz vendrá sobre ella; mas si no fuere digna, vuestra paz se volverá a vosotros.<SUP> 14</SUP>Y si alguno no os recibiere, ni oyere vuestras palabras, salid de aquella casa o ciudad, y sacudid el polvo de vuestros pies.<SUP> 15</SUP>De cierto os digo que en el día del juicio, será más tolerable el castigo para la tierra de Sodoma y de Gomorra, que para aquella ciudad.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
A estos doce...dio instrucciones...<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Saludos.<o:p></o:p>

Greivin.
12-12-2005, 18:57
Si bien es cierto que como lo menciona muy acertadamente el hermano Armando, he usado un juego de palabras, todas expresadas en el pasaje por él citado, y que no dicen nada diferente, sino que están dichas de diferente forma, si analizamos el pasaje que dice: "Si no hago las obras de mi Padre no me creais. Pero si las hago, aunque a mi no me creais, creed a las obras; para que conozcais y creais que el Padre está en mí, y yo en el Padre"Definitivamente, Jesús se refería a las señales y milagros, y no a la conducta, puesto que se refiere a las "obras" del Padre, que hasta ese momento se documentaban como prodigios, milagros y señales, atravez de la historia del pueblo hebreo.

Es de esta aceveración, que he destacado, que Jesús se refería a las señales milagros y prodigios que él había hecho hasta ese momento, y que podían considerarse como "Divinas" o provenientes del poder de Dios.

Greivin.

rey pacifico
12-12-2005, 19:40
Amado hermano Greivin. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Muy buen tema. Te felicito, amado hermano.

Con todo mi amor, con respeto y humildad quiero aportar en este tema. Tema que me da la oportunidad de ayudarles a esclarecer ciertas partes de la biblia que se han confundido de sobremanera.





Amado hermano, si te fijas en el texto que has citado: "Cosas mayores que estas harán..." clramente notamos que el maestro, está hablando en tiempo futuro. Y no se está dirigiendo a las multitudes sino que les está hablando a sus "escogidos". A ellos también les dijo: "En casa de mi Padre, hay muchas moradas, tendré preparada una para ustedes". También les dijo: "A ustedes se les concede conocer los secretos sagrados del reino de los cielos, más a ellos (por la multitud) no se les concede".

Bien...a la vuelta de dos mil años y bajo la experiencia vivida en la Verdad de mi Padre, les puedo explicar lo siguiente:

El plan de mi Padre, está dividido en dos facetas:

La primera :Venir a revelar desde este planeta y para todo el universo,
que Dios, es el Padre de todos. Luego el Hijo de Dios, (Jesús)
volvería al Padre y derramaría el Espiritu de la Verdad a toda
carne de este mundo, hecho que aconteció en la fiesta de
pentecostés. Como he explicado en muchas ocasiones, el
Espíritu de la Verdad, es el Espíritu del Hijo y el Espíritu del
Padre. Este Espíritu, iría entrando a todos los creyentes de
esa época. Creyentes que se hicieron medianta la predicación
de los apóstoles y de todos los discípulos que cumplieron con
la misión que Jesús les encomendase: "Id y predicad este
evangelio a toda la tierra habitada. Bautizando en el nombre
del Padre, del Hijo y de Espíritu". Todo aquél que se bautizó,
recibió tal Espíritu, pero razonemos en los siguiente: Este
Espíritu, sería recibido por los creyentes, por los hijos de los
creyentes y por los hijos de los hijos de los creyentes.¿Qué
significa esto? que desde ese momento comenzó a
funcionar "LA GRACIA". Ya veis que los hijos y los hijos de los
hijos, ni siquiera necesitaban creer. Solo lo recibieron "POR
GRACIA" Y esto, amado hermano, iría sucediendo
de "GENERACIÓN EN GENERACION". Leed Hechos capítulo dos.
Todo esto tomaría un tiempo: mas menos dos mil años.
¿Qué significa, amado hermano, que el Espíritu de la Verdad
more en el hombre?. Significa ¡SALVACION!. ¿En qué consiste
esta salvación?. En que todo aquél que recive dicho Espíritu,
es despertado de la muerte (es resurrecto) y esto sucede por
un hecho muy simple. Solamente cuando el Espíritu del Padre,
llega a morar en el individuo, este junto con el Padre, procrean
el ALMA. Al procrear alma, este ser puede trascender ya que
lo que es despertado de la muerte es el alma. El cuerpo se
pudre y vuelve a ser polvo. Pero ¿Basta con esta salvación?.
No, amado hermano, no basta. Ser salvo solo te da la
oportunidad de seguir con vida más allá de la muerte, pero no
podrás entrar al "Reino de los cielos". Para lograr eso, debes
comprender la segunda parte.

La segunda :En todo planeta que es visitado por un Cristo, (Hijo de Dios)
significa que dicho planeta a llegado a su quinta etapa de
evolución. Y ya está apto para recibir el "Espiritu de la Verdad".
El Hijo que ha servido en dicho planeta (el Cristo) va a la cede
central del universo y le informa al Hijo Creador de ese
universo, que la misión ha sido cumplida. El Hijo Creador de ese
universo, derramará su Espíritu (Espíritu de la Verdad) a ese
planeta y se esperará a que ese Espíritu germine (pase a
todos los habitantes de ese mundo, de generación en
generación), ahí será el momento en que ese planeta será
visitado por los "INSTRUCTORES UNIVERSALES" ellos serán los
que enseñarán a los seres de ese mundo a "REALIZAR EL
CAMINO". Camino que conduce al Padre.
Como este planeta es un planeta de oscuridad (apoyó la
Rebelión de Lucifer) es un planeta muy difícil. No te olvides
que aquí asesinaron nada menos que al Padre Creador del
universo (Jesucristo). Y cada vez que han venido seres del
universo a servir, el servicio ha sido casi imposible. Salvo
Melkizedek, los anteriores fueron muy difíciles. Entonces la
sabiduría de mi Padre, hizo que Jesús ESCOGIESE con quienes
volvería a concluír la misión. Si, amado hermano, los escogidos
son los apostoles y los discípulos de Jesús. Hoy reciben el
nombre (entre quienes saben esta Verdad) de "Semillas de
Estrella". A medida que ellos fueron muriendo, fueron siendo
despertados y llevados a esa "morada" que estaba preparada
para tal evento. Durante estos dos mil años se les preparó
para tal misión.
El hecho de ser originarios de este planeta, les permitiría
soportar la densidad de este mundo. Pero hay que recalcar lo
siguiente: Todos han venido inconcientes. Incluso el Hijo de
Dios, ha venido inconciente. A su hora y tiempo sería
despertado por mi Padre. Esto así ha sido. El ya está despierto
y en espera de ser totalmente conciente (recuperar toda la
memoria). Algunos de los escogidos también han sido
despertados, (Los necesarios) pero falta la gran mayoría.
Bien...ellos serán los que harán "Cosas mayores que estas..."
De hecho ya se realizan cosas muy grandes.


Amado hermano Greivin, me tomé la libertad de escribirte todo esto porque eres un ser bastante abierto, maduro y con una rica experiencia en las cosas de Dios. Estás en tu pleno derecho a no creer. Pero...ES LA VERDAD.


Con amor:Junegofe



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.



Este es un foro abierto y quisiera exponer ciertas dudas ;

Es la verdad ,¿cual verdad? , la única verdad es que estas siendo profeta o maestro
y sí conocieras a Jesucristo , diría ¿con que autoridad lo haces?

La única autoridad que elige a los Apóstoles, Profetas, Pastores, Evangelistas y
Maestros es Dios Padre,
San Juan 6.


44 Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.
45 Escrito está en los profetas: Y serán todos enseñados por Dios.(C) Así que, todo aquel que oyó al Padre, y aprendió de él, viene a mí.
46 No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que vino de Dios; éste ha visto al Padre.
47 De cierto, de cierto os digo: El que cree en mí, tiene vida eterna.


Esta segunda parte es por lo de un Cristo en un planeta, Si conocieras a Cristo
dirías hay un solo Cristo, un solo planeta habitado , un paraíso , un monte Santo,
Sion , que es el lugar a donde iremos sus discípulos ,como el lugar más cerca de
Dios Invisible, (sacerdotes de Dios), y nuestra morada final con cuerpo glorificado
en la Tierra Nueva y Cielo Nuevo, después de los mil años y la batalla final.
(vida eterna sin el espíritu del mal).

Juan 10
Parábola del redil
1 De cierto, de cierto os digo: El que no entra por la puerta en el redil de las ovejas, sino que sube por otra parte, ése es ladrón y salteador.
2 Mas el que entra por la puerta, el pastor de las ovejas es.
3 A éste abre el portero, y las ovejas oyen su voz; y a sus ovejas llama por nombre, y las saca.
4 Y cuando ha sacado fuera todas las propias, va delante de ellas; y las ovejas le siguen, porque conocen su voz.
5 Mas al extraño no seguirán, sino huirán de él, porque no conocen la voz de los extraños.
6 Esta alegoría les dijo Jesús; pero ellos no entendieron qué era lo que les decía.

Su puerta es el cuerpo de Cristo y si no pertenecemos a él este nos expulsa o
nosotros mismos porque no soportamos la VERDADERA LUZ DE CRISTO ,
que esta en todas las Iglesias, Congregaciones y Ministerios que sirven para
el crecimiento de los Hijos de Dios.

Efesios 4
11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,
12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,

Alguien puede aportar cosas buenas si no está sujeta a Cristo , y el que está sujeto
a Cristo esta sujeto a su cuerpo y no actúa desde afuera.

Este capítulo se llama unidad del espíritu , un Dios , Un Padre , Un Cristo .

Si conocieras a Dios , dirías este en un plan para cumplir las promesas de Dios,
a Abrahán, a David, a Salomón al Pueblo Judío , etc., y (promesas que ya está cumpliendo) y a la Bienaventuranzas de Jesucristo ,que muchas se cumplirán en
el futuro .

El Espíritu Santo es Dios o Jesucristo en nosotros y es por fuera en las primeros
fases, algunos dicen tres , yo particularmente digo cuatro por Ezequiel 47, y es
en el último que entra Jesucristo dentro ,cuando hacemos pacto con el y nos
hemos santificado porque dejamos de pecar , y nace el Espíritu , este más el
Alma (el yo, o los recuerdos ), se unen y el pecado no puede morar más , porque
la casa esta tomada por Dios.
A quienes buscara el Señor , a las vírgenes con aceite , con oración ,con ayuno,
con obras de justicia , la única forma es hacer el camino es dentro del cuerpo .
Vomitará a los tibios, a los cobardes, a los mentirosos y a los soberbios porque
él , JESUCRISTO se bautizo en las aguas (arrepentimiento ) , por otro hombre,
Juan El Bautista y mató la soberbia , se puso en las manos de un hombre y Dios
Padre lo glorifico antes de morir en la cruz porque el cumpliría dar su vida por
todos aquellos que estábamos malditos por el pecado de Adán y Eva y resustituirnos
estar bajo la presencia de Dios y eso no como promesa ,sino como una realidad
a revestirnos con su Espíritu y él renovarnos para que él more dentro de nosotros
caminando por esta tierra y cumplir nuestro propósito ,hacer la voluntad de Dios.

Que Dios bendiga a todos los hermanos , y a
Junegofe ,Dios te ama pero entra por la puerta, un Solo Cristo.

Armando Hoyos
13-12-2005, 00:24
Si bien es cierto que como lo menciona muy acertadamente el hermano Armando, he usado un juego de palabras, todas expresadas en el pasaje por él citado, y que no dicen nada diferente, sino que están dichas de diferente forma, si analizamos el pasaje que dice: "Si no hago las obras de mi Padre no me creais. Pero si las hago, aunque a mi no me creais, creed a las obras; para que conozcais y creais que el Padre está en mí, y yo en el Padre"Definitivamente, Jesús se refería a las señales y milagros, y no a la conducta, puesto que se refiere a las "obras" del Padre, que hasta ese momento se documentaban como prodigios, milagros y señales, atravez de la historia del pueblo hebreo.

Es de esta aceveración, que he destacado, que Jesús se refería a las señales milagros y prodigios que él había hecho hasta ese momento, y que podían considerarse como "Divinas" o provenientes del poder de Dios.

Greivin.

Un saludo amigo. Sigo pensando que el pasaje alude a las “obras de Dios” y no a “prodigios” y “portentos”<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Entonces le dijeron: ¿Qué debemos hacer para poner en práctica las obras de Dios?<SUP> </SUP>Respondió Jesús y les dijo: Esta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado. (Jn. 6:28,29)<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
De los “prodigios” y “portentos” mucho se nos advierte, por lo cual, debemos ser cautelosos...<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.<SUP> </SUP>Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?<SUP> </SUP>¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.<SUP> </SUP>Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras. De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre.<SUP> </SUP>Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.<SUP> </SUP>Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré. (Jn. 14:8-14)<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Aquí Jesús claramente está hablando de “palabras” “Las palabras que yo os hablo” dan testimonio de que “el Padre que mora en mí, él hace las obras.” Y no hay nada que indique o aluda a “portentos” o “prodigios” en la frase que dice a continuación, “El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará,” pero que sí, evidentemente se relaciona con lo dicho con anticipación a Felipe.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
A quienes demandaban señales y prodigios decía así:<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Vino, pues, Jesús otra vez a Caná de Galilea, donde había convertido el agua en vino. Y había en Capernaum un oficial del rey, cuyo hijo estaba enfermo.<SUP> 47</SUP>Este, cuando oyó que Jesús había llegado de Judea a Galilea, vino a él y le rogó que descendiese y sanase a su hijo, que estaba a punto de morir.<SUP> 48</SUP>Entonces Jesús le dijo: Si no viereis señales y prodigios, no creeréis.<SUP> 49</SUP>El oficial del rey le dijo: Señor, desciende antes que mi hijo muera.<SUP> 50</SUP>Jesús le dijo: Ve, tu hijo vive. Y el hombre creyó la palabra que Jesús le dijo, y se fue.<SUP> 51</SUP>Cuando ya él descendía, sus siervos salieron a recibirle, y le dieron nuevas, diciendo: Tu hijo vive.<SUP> 52</SUP>Entonces él les preguntó a qué hora había comenzado a estar mejor. Y le dijeron: Ayer a las siete le dejó la fiebre.<SUP> 53</SUP>El padre entonces entendió que aquella era la hora en que Jesús le había dicho: Tu hijo vive; y creyó él con toda su casa.<SUP> 54</SUP>Esta segunda señal hizo Jesús, cuando fue de Judea a Galilea. (Jn. 4:46-54)<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Entonces respondieron algunos de los escribas y de los fariseos, diciendo: Maestro, deseamos ver de ti señal.<SUP> </SUP>El respondió y les dijo: La generación mala y adúltera demanda señal; pero señal no le será dada, sino la señal del profeta Jonás. (Mt. 12:38,39)<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Vinieron los fariseos y los saduceos para tentarle, y le pidieron que les mostrase señal del cielo.<SUP> 2</SUP>Mas él respondiendo, les dijo: Cuando anochece, decís: Buen tiempo; porque el cielo tiene arreboles.<SUP> 3</SUP>Y por la mañana: Hoy habrá tempestad; porque tiene arreboles el cielo nublado. ¡Hipócritas! que sabéis distinguir el aspecto del cielo, ¡mas las señales de los tiempos no podéis!<SUP> 4</SUP>La generación mala y adúltera demanda señal; pero señal no le será dada, sino la señal del profeta Jonás. Y dejándolos, se fue. (Mt. 16:1-4)<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Y apiñándose las multitudes, comenzó a decir: Esta generación es mala; demanda señal, pero señal no le será dada, sino la señal de Jonás.<SUP> 30</SUP>Porque así como Jonás fue señal a los ninivitas, también lo será el Hijo del Hombre a esta generación.<SUP> 31</SUP>La reina del Sur se levantará en el juicio con los hombres de esta generación, y los condenará; porque ella vino de los fines de la tierra para oír la sabiduría de Salomón, y he aquí más que Salomón en este lugar.<SUP> 32</SUP>Los hombres de Nínive se levantarán en el juicio con esta generación, y la condenarán; porque a la predicación de Jonás se arrepintieron, y he aquí más que Jonás en este lugar. (Lc. 11:29-32)<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Mucho ojo!!!...con los “prodigios” y milagros” hermanos.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.<SUP> 8</SUP>Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;<SUP> 9</SUP>inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos,<SUP> 10</SUP>y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.<SUP> 11</SUP>Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,<SUP> 12</SUP>a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia. (2 Tes. 2:7-12)<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Bendiciones.

voz777
13-12-2005, 01:22
Interesantes respuestas sin duda.

En mi caso personal, la postura de que un dia, se levantara una generación cón más fe que nosotros la descarto. Ya que ha todos los que hemos nacido de nuevo, se nos ha dado la misma medida de fe.

Tenemos la misma medida o [metron] de fe.

<SUP>3</SUP>Digo pues por la gracia que me es dada, á cada cual que está entre vosotros, que no tenga más alto concepto de sí que el que debe tener, sino que piense de sí con templanza, conforme á la medida de la fe que Dios repartió á cada uno.

[metron] de dónde se deriva la palabra metro [medida]
misma medida.

<SUP>1</SUP>Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo han recibido una fe tan preciosa como la nuestra.

Dios da la fe, y es la misma medida para todo el que la recibe. La diferencia creo yo, es que unos parecen tener más fe, pero es por la razón de ministerios especificos que Dios les otorga.

Por ejemplo el Apóstolado, los apóstoles todos ellos obrarón por medio del Espíritu Santo grandes obras, sanidades y sufrierón lo indecible por causa de la palabra.

Yo pienso que la palabra Jesús estaba hablando de una mezcla de: Milagros, testimonios, y una revelación más amplia de la herencia que cómo participantes de un Nuevo Pacto tendríamos


No hay que olvidar que Pablo, usado por el Espíritu Santo, dió una revelación del Pacto de Gracia y nuestra herencia en Cristo, que ni el mismo Jesús en sus dias de la carne nos dió. Esa fué una obra mayor Los apóstoles en si, llevarón la palabra a regiones que Jesús en sus dias de la carne nunca llevó. Esa fué una obra mayor
Tampoco debemos olvidarnos que el ministerio apóstolico, fué establecido con milagros y señales, ya que en la iglesia primitiva era lo que distinguia a los verdaderos apóstoles de los fraudulentos.

A esto quiero añadir esto, que previamente había aportado:

-----------------------------------------------------------------
Aunque Jesús era Dios encarnado. Por las limitaciones de vivir en un cuerpo de carne, estuvo limitado.

Por ejemplo el solo predicó y enseño en su cuerpo de carne en Israel. Pablo, predicó y enseño en todo lo que abarcaba el impero romano. O sea llevó acabo una obra más grande en ese aspecto que el mismo Jesús de Nazaret. Así cómo de igual manera muchos más se convirtierón al Señor por medio del Apostolado y el evangelismo de Pablo que de Jesús de Nazaret.


Pablo fué azotado cuatro veces a causa de la Palabra. Jesús solo una. Pablo fué apedreado y resistió por causa de la fe. Jesús nunca fué apedreado. La predicación del Evangelio en la Igesia Primitiva era acompañada por señales y maravillas. Y el ministerio de Pablo fué confirmado con el Poder de Dios no solo con palabras.

Así que nuestro Dios y Redentor no mintió ya existió cuándo menos Pablo. quien en algunas areas hizó cosas mayores o más grandes que las de Jesús.

Gracia y paz

voz

ADLV
13-12-2005, 03:08
Perdona la vaguedad, pero es que no entiendo por donde quieres ir.[/SIZE]

Saludos estimado,

La pregunta, es porque no encuentro fundamentos , escriturales ni logicos - coherentes como para decir que no puede haber una generación futura con mas fé que esta, ni tu ni yo sabemos si somos la "última generación".

ADLV
13-12-2005, 03:19
Piensas que tu puedes superar su Deidad haciendo milagros y prodigios superiores a los que Dios puede hacer? Yo tengo la certeza que no lo podria...

Saludos.

Shalom Armando.

Necesitamos separar las cosas,

Nuestro Maestro no hablo de superar "su deidad", pues sólo existe una, y todos los milagros verdaderos se hacen es através por el poder de ésta única deidad , además la escritura afirma haciendo referencia a el Mesias que en él habita plenamente y corporalmente la deidad.

ahora, superar sus obras( que no puede confundirse con comportamiento o santidad él lo dijo)

Juan 14:12
El que en mí cree, las obras que yo hago, él también las hará; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre. 13Todo lo que pidáis al Padre en mi nombre, lo haré,

ADLV
13-12-2005, 03:49
Shalom alfarero


Entrastes defrente al asunto que hace que desde la tierra se mueva el reino de los cielos en nuestro favor, LA FE. Jesus dijo que si tuvieramos fe como un grano de mostas, le diriamos a los monte que se traspasasen a lo profundo de la mar y estos obedecerian.

Pienso que le mayor y principal acto de fé que puede hacer el ser humano es creer en EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA, pues ese acto le asegura la vida eterna.

Escrito está.




La fe que hoy tiene el hombre, no es la misma fe que esxperimentaron les que fueron antes de Jesus y los que fueron conteporaneos. Estos experimentaron una relacion intima con su Dios por medio de la fe.


El Todopoderoso se manifestaba de otra manera a el Israel Terrenal, pero aún en esos tiempos era indispensable la fé.



Abraham, es el maximo exponente de la fe necesaria para provocar la respuesta celestial y espiritual aqui en este universo material. Hebreos 11:1 lo declara;

Hebreos 11:1;

Es pues la fe la sustancia de la cosas que se esperan, la demostracion de las cosas que no se ven.



Exacto Abraham es llamado el Padre de la fé, es un ejemplo , pues el título es grande!



Cuando estudiamos el capitulo completo, vemos hombres que hicieron hazanas por tansolo haberle creido a Dios. Tomaron Su Palbra y Sus promesas como ciertisimas, la recompensa fue una respuesta proveniente desde la eternidad, la cual hizo temblar el reino terrenal de los hombres.


Asi es estimado pero nosotros, su iglesia ya lo tenemos todo!.




Hoy en el comienzo de este nuevo milenio, debemos de regresar a esa fe antigua y milenaria. Serrar nuestros ojos a lo que el hombre nos dice y creerle a Dios asi como hoy le creemos a la ciencia...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
[/QUOTE]

El camino en perspectica milenaria comienza aqui....

De su plenitud recibimos todos,
y gracia sobre gracia,
17 porque la Ley fue dada por medio de Moisés,
pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo.

ADLV
13-12-2005, 03:54
A estos doce...dio instrucciones...[/

'De cierto de cierto os digo: el que en mí crée, las obras que yo hago, él las hará también; y aún mayores obras hará, porque yo voy al Padre'

El texto resaltado, habla de no sólo doce, ....

De todo el que crea.

Armando Hoyos
13-12-2005, 04:13
Shalom Armando.

Necesitamos separar las cosas,

Nuestro Maestro no hablo de superar "su deidad", pues sólo existe una, y todos los milagros verdaderos se hacen es através por el poder de ésta única deidad , además la escritura afirma haciendo referencia a el Mesias que en él habita plenamente y corporalmente la deidad.

ahora, superar sus obras( que no puede confundirse con comportamiento o santidad él lo dijo)

Juan 14:12
El que en mí cree, las obras que yo hago, él también las hará; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre. 13Todo lo que pidáis al Padre en mi nombre, lo haré,


<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
Nuestro Maestro no hablo de superar "su deidad", pues sólo existe una, y todos los milagros verdaderos se hacen es através por el poder de ésta única deidad ,<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Se equivoca, La Escritura dice lo contrario:<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.<SUP> 8</SUP>Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;<SUP> 9</SUP>inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos,<SUP> 10</SUP>y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos. (2 Tes. 2:7-10)<o:p></o:p>
<o:p></o:p>

<o:p></o:p>
ahora, superar sus obras( que no puede confundirse con comportamiento o santidad él lo dijo)<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Juan 14:12<o:p></o:p>
El que en mí cree, las obras que yo hago, él también las hará; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre. 13Todo lo que pidáis al Padre en mi nombre, lo haré<SUP> </SUP><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
A estos doce envió Jesús, y les dio instrucciones, diciendo: Por camino de gentiles no vayáis, y en ciudad de samaritanos no entréis,<SUP> 6</SUP>sino id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel.<SUP> 7</SUP>Y yendo, predicad, diciendo: El reino de los cielos se ha acercado.<SUP> 8</SUP>Sanad enfermos, limpiad leprosos, resucitad muertos, echad fuera demonios; de gracia recibisteis, dad de gracia.<SUP> 9</SUP>No os proveáis de oro, ni plata, ni cobre en vuestros cintos;<SUP> 10</SUP>ni de alforja para el camino, ni de dos túnicas, ni de calzado, ni de bordón; porque el obrero es digno de su alimento.<SUP> 11</SUP>Mas en cualquier ciudad o aldea donde entréis, informaos quién en ella sea digno, y posad allí hasta que salgáis.<SUP> 12</SUP>Y al entrar en la casa, saludadla.<SUP> 13</SUP>Y si la casa fuere digna, vuestra paz vendrá sobre ella; mas si no fuere digna, vuestra paz se volverá a vosotros.<SUP> 14</SUP>Y si alguno no os recibiere, ni oyere vuestras palabras, salid de aquella casa o ciudad, y sacudid el polvo de vuestros pies.<SUP> 15</SUP>De cierto os digo que en el día del juicio, será más tolerable el castigo para la tierra de Sodoma y de Gomorra, que para aquella ciudad.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
A estos doce...dio instrucciones...<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Saludos.

Armando Hoyos
13-12-2005, 05:01
'De cierto de cierto os digo: el que en mí crée, las obras que yo hago, él las hará también; y aún mayores obras hará, porque yo voy al Padre'

El texto resaltado, habla de no sólo doce, ....

De todo el que crea.

El texto "resaltado" vuelvalo a leer...asi.

Jn. Cap. 13

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Antes de la fiesta de la pascua, sabiendo Jesús que su hora había llegado para que pasase de este mundo al Padre, como había amado a los suyos que estaban en el mundo, los amó hasta el fin.<SUP> 2</SUP>Y cuando cenaban, como el diablo ya había puesto en el corazón de Judas Iscariote, hijo de Simón, que le entregase,<SUP> 3</SUP>sabiendo Jesús que el Padre le había dado todas las cosas en las manos, y que había salido de Dios, y a Dios iba,<SUP> 4</SUP>se levantó de la cena, y se quitó su manto, y tomando una toalla, se la ciñó.<SUP> 5</SUP>Luego puso agua en un lebrillo, y comenzó a lavar los pies de los discípulos, y a enjugarlos con la toalla con que estaba ceñido.<SUP> 6</SUP>Entonces vino a Simón Pedro; y Pedro le dijo: Señor, ¿tú me lavas los pies?<SUP> </SUP><SUP>7</SUP>Respondió Jesús y le dijo: Lo que yo hago, tú no lo comprendes ahora; mas lo entenderás después.<SUP> 8</SUP>Pedro le dijo: No me lavarás los pies jamás. Jesús le respondió: Si no te lavare, no tendrás parte conmigo.<SUP> 9</SUP>Le dijo Simón Pedro: Señor, no sólo mis pies, sino también las manos y la cabeza.<SUP> 10</SUP>Jesús le dijo: El que está lavado, no necesita sino lavarse los pies, pues está todo limpio; y vosotros limpios estáis, aunque no todos.<SUP> 11</SUP>Porque sabía quién le iba a entregar; por eso dijo: No estáis limpios todos. <SUP>12</SUP>Así que, después que les hubo lavado los pies, tomó su manto, volvió a la mesa, y les dijo: ¿Sabéis lo que os he hecho?<SUP> 13</SUP>Vosotros me llamáis Maestro, y Señor; y decís bien, porque lo soy.<SUP> 14</SUP>Pues si yo, el Señor y el Maestro, he lavado vuestros pies, vosotros también debéis lavaros los pies los unos a los otros.<SUP> 15</SUP>Porque ejemplo os he dado, para que como yo os he hecho, vosotros también hagáis.<SUP> 16</SUP>De cierto, de cierto os digo: El siervo no es mayor que su señor, ni el enviado es mayor que el que le envió.<SUP> 17</SUP>Si sabéis estas cosas, bienaventurados seréis si las hiciereis.<SUP> 18</SUP>No hablo de todos vosotros; yo sé a quienes he elegido; mas para que se cumpla la Escritura: El que come pan conmigo, levantó contra mí su calcañar.<SUP> 19</SUP>Desde ahora os lo digo antes que suceda, para que cuando suceda, creáis que yo soy.<SUP> 20</SUP>De cierto, de cierto os digo: El que recibe al que yo enviare, me recibe a mí; y el que me recibe a mí, recibe al que me envió. <SUP>21</SUP>Habiendo dicho Jesús esto, se conmovió en espíritu, y declaró y dijo: De cierto, de cierto os digo, que uno de vosotros me va a entregar.<SUP> 22</SUP>Entonces los discípulos se miraban unos a otros, dudando de quién hablaba.<SUP> 23</SUP>Y uno de sus discípulos, al cual Jesús amaba, estaba recostado al lado de Jesús.<SUP> 24</SUP>A éste, pues, hizo señas Simón Pedro, para que preguntase quién era aquel de quien hablaba.<SUP> 25</SUP>El entonces, recostado cerca del pecho de Jesús, le dijo: Señor, ¿quién es?<SUP> 26</SUP>Respondió Jesús: A quien yo diere el pan mojado, aquél es. Y mojando el pan, lo dio a Judas Iscariote hijo de Simón.<SUP> 27</SUP>Y después del bocado, Satanás entró en él. Entonces Jesús le dijo: Lo que vas a hacer, hazlo más pronto.<SUP> 28</SUP>Pero ninguno de los que estaban a la mesa entendió por qué le dijo esto.<SUP> 29</SUP>Porque algunos pensaban, puesto que Judas tenía la bolsa, que Jesús le decía: Compra lo que necesitamos para la fiesta; o que diese algo a los pobres.<SUP> 30</SUP>Cuando él, pues, hubo tomado el bocado, luego salió; y era ya de noche. <SUP>31</SUP>Entonces, cuando hubo salido, dijo Jesús: Ahora es glorificado el Hijo del Hombre, y Dios es glorificado en él.<SUP> 32</SUP>Si Dios es glorificado en él, Dios también le glorificará en sí mismo, y en seguida le glorificará.<SUP> 33</SUP>Hijitos, aún estaré con vosotros un poco. Me buscaréis; pero como dije a los judíos, así os digo ahora a vosotros: A donde yo voy, vosotros no podéis ir.<SUP> 34</SUP>Un mandamiento nuevo os doy: Que os améis unos a otros; como yo os he amado, que también os améis unos a otros.<SUP> 35</SUP>En esto conocerán todos que sois mis discípulos, si tuviereis amor los unos con los otros. <SUP>36</SUP>Le dijo Simón Pedro: Señor, ¿a dónde vas? Jesús le respondió: A donde yo voy, no me puedes seguir ahora; mas me seguirás después.<SUP> 37</SUP>Le dijo Pedro: Señor, ¿por qué no te puedo seguir ahora? Mi vida pondré por ti.<SUP> 38</SUP>Jesús le respondió: ¿Tu vida pondrás por mí? De cierto, de cierto te digo: No cantará el gallo, sin que me hayas negado tres veces.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
14:1-14<o:p></o:p>
<SUP> <o:p></o:p></SUP>
No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí.<SUP> 2</SUP>En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.<SUP> 3</SUP>Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.<SUP> 4</SUP>Y sabéis a dónde voy, y sabéis el camino.<SUP> </SUP><SUP>5</SUP>Le dijo Tomás: Señor, no sabemos a dónde vas; ¿cómo, pues, podemos saber el camino?<SUP> 6</SUP>Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.<SUP> 7</SUP>Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto. <SUP>8</SUP>Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.<SUP> 9</SUP>Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?<SUP> 10</SUP>¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.<SUP> 11</SUP>Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.<SUP>12</SUP>De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre.<SUP> 13</SUP>Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.<SUP> 14</SUP>Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
El asentuado en rojo es la evidencia de que Jesus hablaba con sus discipulos. El asentuado en malva indica “las obras” a las que se refiere. Saludos.<o:p></o:p>

ADLV
13-12-2005, 05:38
Se equivoca, La Escritura dice lo contrario:



Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio. 8Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida; 9inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos, 10y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos. (2 Tes. 2:7-10)


No estimado no me equivoco.........Lee despacio,

Yo hablo de milagros verdaderos , y el texto que traes hablas de prodigios mentirosos es decir falsos.



Nuestro Maestro no hablo de superar "su deidad", pues sólo existe una, y todos los milagros verdaderos se hacen es através por el poder de ésta única deidad







A estos doce envió Jesús, y les dio instrucciones, diciendo: Por camino de gentiles no vayáis, y en ciudad de samaritanos no entréis, 6sino id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel. 7Y yendo, predicad, diciendo: El reino de los cielos se ha acercado. 8Sanad enfermos, limpiad leprosos, resucitad muertos, echad fuera demonios; de gracia recibisteis, dad de gracia. 9No os proveáis de oro, ni plata, ni cobre en vuestros cintos; 10ni de alforja para el camino, ni de dos túnicas, ni de calzado, ni de bordón; porque el obrero es digno de su alimento. 11Mas en cualquier ciudad o aldea donde entréis, informaos quién en ella sea digno, y posad allí hasta que salgáis. 12Y al entrar en la casa, saludadla. 13Y si la casa fuere digna, vuestra paz vendrá sobre ella; mas si no fuere digna, vuestra paz se volverá a vosotros. 14Y si alguno no os recibiere, ni oyere vuestras palabras, salid de aquella casa o ciudad, y sacudid el polvo de vuestros pies. 15De cierto os digo que en el día del juicio, será más tolerable el castigo para la tierra de Sodoma y de Gomorra, que para aquella ciudad.

A estos doce...dio instrucciones...



Si y a todo el que creyera en el, hacer obras mayores a las que el hacía.

Escrito está.

ADLV
13-12-2005, 06:15
El texto "resaltado" vuelvalo a leer...asi.

Jn. Cap. 13

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Antes de la fiesta de la pascua, sabiendo Jesús que su hora había llegado para que pasase de este mundo al Padre, como había amado a los suyos que estaban en el mundo, los amó hasta el fin.<SUP> 2</SUP>Y cuando cenaban, como el diablo ya había puesto en el corazón de Judas Iscariote, hijo de Simón, que le entregase,<SUP> 3</SUP>sabiendo Jesús que el Padre le había dado todas las cosas en las manos, y que había salido de Dios, y a Dios iba,<SUP> 4</SUP>se levantó de la cena, y se quitó su manto, y tomando una toalla, se la ciñó.<SUP> 5</SUP>Luego puso agua en un lebrillo, y comenzó a lavar los pies de los discípulos, y a enjugarlos con la toalla con que estaba ceñido.<SUP> 6</SUP>Entonces vino a Simón Pedro; y Pedro le dijo: Señor, ¿tú me lavas los pies?<SUP> </SUP><SUP>7</SUP>Respondió Jesús y le dijo: Lo que yo hago, tú no lo comprendes ahora; mas lo entenderás después.<SUP> 8</SUP>Pedro le dijo: No me lavarás los pies jamás. Jesús le respondió: Si no te lavare, no tendrás parte conmigo.<SUP> 9</SUP>Le dijo Simón Pedro: Señor, no sólo mis pies, sino también las manos y la cabeza.<SUP> 10</SUP>Jesús le dijo: El que está lavado, no necesita sino lavarse los pies, pues está todo limpio; y vosotros limpios estáis, aunque no todos.<SUP> 11</SUP>Porque sabía quién le iba a entregar; por eso dijo: No estáis limpios todos. <SUP>12</SUP>Así que, después que les hubo lavado los pies, tomó su manto, volvió a la mesa, y les dijo: ¿Sabéis lo que os he hecho?<SUP> 13</SUP>Vosotros me llamáis Maestro, y Señor; y decís bien, porque lo soy.<SUP> 14</SUP>Pues si yo, el Señor y el Maestro, he lavado vuestros pies, vosotros también debéis lavaros los pies los unos a los otros.<SUP> 15</SUP>Porque ejemplo os he dado, para que como yo os he hecho, vosotros también hagáis.


Hasta aqui, Jesús les está dando un ejemplo a seguir, es decir "esta obra("lavarsen los pies") que yo hago con ustedes , la deben hacer ustedes también entre ustedes"


Es una obra mayor ...........???

NO, igual.



<SUP> 16</SUP>De cierto, de cierto os digo: El siervo no es mayor que su señor, ni el enviado es mayor que el que le envió.<SUP> 17</SUP>Si sabéis estas cosas, bienaventurados seréis si las hiciereis.<SUP> 18</SUP>No hablo de todos vosotros; yo sé a quienes he elegido; mas para que se cumpla la Escritura: El que come pan conmigo, levantó contra mí su calcañar.


Aqui aplica específicamente a los 12 .......de eso no hay duda, pues uno de esos lo iba a "traicionar".





<SUP> 19</SUP>Desde ahora os lo digo antes que suceda, para que cuando suceda, creáis que yo soy.<SUP> 20</SUP>De cierto, de cierto os digo: El que recibe al que yo enviare, me recibe a mí; y el que me recibe a mí, recibe al que me envió. <SUP>21</SUP>Habiendo dicho Jesús esto, se conmovió en espíritu, y declaró y dijo: De cierto, de cierto os digo, que uno de vosotros me va a entregar.<SUP> 22</SUP>Entonces los discípulos se miraban unos a otros, dudando de quién hablaba.<SUP> 23</SUP>Y uno de sus discípulos, al cual Jesús amaba, estaba recostado al lado de Jesús.<SUP> 24</SUP>A éste, pues, hizo señas Simón Pedro, para que preguntase quién era aquel de quien hablaba.<SUP> 25</SUP>El entonces, recostado cerca del pecho de Jesús, le dijo: Señor, ¿quién es?<SUP> 26</SUP>Respondió Jesús: A quien yo diere el pan mojado, aquél es. Y mojando el pan, lo dio a Judas Iscariote hijo de Simón.<SUP> 27</SUP>Y después del bocado, Satanás entró en él. Entonces Jesús le dijo: Lo que vas a hacer, hazlo más pronto.<SUP> 28</SUP>Pero ninguno de los que estaban a la mesa entendió por qué le dijo esto.<SUP> 29</SUP>Porque algunos pensaban, puesto que Judas tenía la bolsa, que Jesús le decía: Compra lo que necesitamos para la fiesta; o que diese algo a los pobres.<SUP> 30</SUP>Cuando él, pues, hubo tomado el bocado, luego salió; y era ya de noche.


detalles del momento de la traición





<SUP>31</SUP>Entonces, cuando hubo salido, dijo Jesús: Ahora es glorificado el Hijo del Hombre, y Dios es glorificado en él.<SUP> 32</SUP>Si Dios es glorificado en él, Dios también le glorificará en sí mismo, y en seguida le glorificará.<SUP> 33</SUP>Hijitos, aún estaré con vosotros un poco. Me buscaréis; pero como dije a los judíos, así os digo ahora a vosotros: A donde yo voy, vosotros no podéis ir.<SUP> 34</SUP>Un mandamiento nuevo os doy: Que os améis unos a otros; como yo os he amado, que también os améis unos a otros.<SUP> 35</SUP>En esto conocerán todos que sois mis discípulos, si tuviereis amor los unos con los otros.


- Se cumple este mandamiento solo para los doce?

Falso...

De aqui inclusive para "abajo" aplican las palabras para todos sus santos...



<SUP>36</SUP>Le dijo Simón Pedro: Señor, ¿a dónde vas? Jesús le respondió: A donde yo voy, no me puedes seguir ahora; mas me seguirás después.


Eso mismo le pasa a cada uno de sus santos que dan testimonio en la tierra.



<SUP> 37</SUP>Le dijo Pedro: Señor, ¿por qué no te puedo seguir ahora? Mi vida pondré por ti.<SUP> 38</SUP>Jesús le respondió: ¿Tu vida pondrás por mí? De cierto, de cierto te digo: No cantará el gallo, sin que me hayas negado tres veces.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
14:1-14<o:p></o:p>


Relato específico de Pedro.



<SUP> <o:p></o:p></SUP>
No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí.<SUP> 2</SUP>En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho;


No sólo para los 12



voy, pues, a preparar lugar para vosotros.<SUP> 3</SUP>Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.<SUP> 4</SUP>Y sabéis a dónde voy, y sabéis el camino.<SUP> </SUP><SUP>5</SUP>Le dijo Tomás: Señor, no sabemos a dónde vas; ¿cómo, pues, podemos saber el camino?<SUP> 6</SUP>Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.



No sólo para los 12



<SUP> 7</SUP>Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto. <SUP>8</SUP>Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.<SUP> 9</SUP>Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?<SUP> 10</SUP>¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?


Aún más se cumple para los que hemos creido sin verlo, porque sus palabras hablan por él.






Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.<SUP>


Como ya lo anote arriba, la obra que acababa de hacer, él pedia que la igualaran, pero aqui viene lo mejor.



11</SUP>Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.<SUP>12</SUP>De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará,



El que cree en mi (Esto elimina cualquier especulación a un número específico, PERO SI SON PARA UN AUDITORIO EN ESPECIAL....)


Cuantos???.................... TODOS LOS QUE CREAN EN EL

Escrito está.




porque yo voy al Padre.


El ya no está en el mundo pero sus santos, los que creen en él siempre han estado en diferentes épocas, y son a los que les corresponde actuar mediante el poder del Espíritu.





<SUP> 13</SUP>Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.<SUP> 14</SUP>Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.<o:p></o:p>


Esta es la fórmula para la realización de las obras... anteriormente les dijo el que podian hacer y ahora el como



<o:p></o:p>
El asentuado en rojo es la evidencia de que Jesus hablaba con sus discipulos. El asentuado en malva indica “las obras” a las que se refiere. Saludos.<o:p></o:p>

No hay duda que hablaba con sus discípulos y para éstos no solo estaban otorgadas las obras mayores pues no les dijo ustedes que creen... mas bíen el que crea en mi

ruizlalo
13-12-2005, 06:35
Estas palabras de Jesús, siempre me han puesto a meditar y a repasar la historia post resurreción de Jesús, y hasta el momento, no he encontrado a nadie que haya hecho algo que fuera mayor que cualquiera de los milagros, señales y prodigios, hechos por Jesus. Talvez usted sepa de alguna, y nos la pueda compartir. ¿Será que la generación a la que se refiere Jesús, no ha nacido? O que las cosas "mayores" no tengan que ver nada con lo señalado.

Yo tengo una sola cosa que creo pudiera ser mayor a las que Jesús hizo, y que ha sido hecha por muchos de nosotros, pero esperaré a escuchar sus aportes.

Greivin.

Bien lo dijo Jesus, ya que cosas mayores estamos haciendo y cosas mayores haremos , ahora ya sabemos como resucitar a alguien que tenga paro cardiaco, con primeros auxilios ,las personas de esa epoca desconocian todo esto, auque Jesus si tenia el don curativo, cuando resucito a lazaro fue por medio de primeros auxilios (CPR).
Es una falsedad cuando dicen que lazaro tenia tres dias de muerto y que olia mal, (muerte cerebral) todo eso es falcedad por que si hubiera sido asi Jesus no hubiero podido revivirlo, ni siquiera Dios lo hubiera vuelto a la vida y no por que no pueda, sino por que estaria violando sus propias reglas.

ruizlalo
13-12-2005, 06:39
" cosas mayores que estas haran"

les digo todo con que en el 2500 ya se invento la maquina para viajar en el tiempo, por que creen que Nostradamus sabia el futuro.

Francisco Javier
13-12-2005, 16:50
Saludos estimado,

La pregunta, es porque no encuentro fundamentos , escriturales ni logicos - coherentes como para decir que no puede haber una generación futura con mas fé que esta, ni tu ni yo sabemos si somos la "última generación".
Saludos y bendiciones:
Exactamente hermano, esa es la confusión. Yo no he dicho que seamos la última generación, la que ve el retorno de Cristo en gloria. Lo que digo es que no creo que exista una genración con mayor o menor fe, PORQUE ESO ES ALGO PERSONAL. Dios nos llama a todos y según la segunda carta de Pedro nos comparte los tesoros de su divinidad. ¿Como pensar que Dios discrimina dando más a unos que a otros? Mas bien, los tesoros espirituales que uno puede recibir de Dios depende de dos cosas: De la apertura, mostrada en la súplica constante en la oración hablada y vivida (Testimonio) y la obediencia constante. Dios nos ha predestinado A TODOS para alcanzar la santidad con Cristo y en Cristo Jesús, nuestro Dios y Señor. Pero den la libertad, nosotros somos quienes ponemos medida a lo que hemos de recibir, no Dios, que por amor nos ha dado todo, incluso a su Hijo Jesús. Esa es la cuestión. Para esto, pude ver algunos buenos aportes, es cuestión de leerlos, por ejemplo Luli o Voz.

Paz y bien, QDTB+.

Armando Hoyos
13-12-2005, 18:27
Hasta aqui, Jesús les está dando un ejemplo a seguir, es decir "esta obra("lavarsen los pies") que yo hago con ustedes , la deben hacer ustedes también entre ustedes"


Es una obra mayor ...........???

NO, igual.



Aqui aplica específicamente a los 12 .......de eso no hay duda, pues uno de esos lo iba a "traicionar".







detalles del momento de la traición





- Se cumple este mandamiento solo para los doce?

Falso...

De aqui inclusive para "abajo" aplican las palabras para todos sus santos...



Eso mismo le pasa a cada uno de sus santos que dan testimonio en la tierra.



Relato específico de Pedro.



No sólo para los 12




No sólo para los 12



Aún más se cumple para los que hemos creido sin verlo, porque sus palabras hablan por él.





Como ya lo anote arriba, la obra que acababa de hacer, él pedia que la igualaran, pero aqui viene lo mejor.




El que cree en mi (Esto elimina cualquier especulación a un número específico, PERO SI SON PARA UN AUDITORIO EN ESPECIAL....)


Cuantos???.................... TODOS LOS QUE CREAN EN EL

Escrito está.




El ya no está en el mundo pero sus santos, los que creen en él siempre han estado en diferentes épocas, y son a los que les corresponde actuar mediante el poder del Espíritu.




Esta es la fórmula para la realización de las obras... anteriormente les dijo el que podian hacer y ahora el como



No hay duda que hablaba con sus discípulos y para éstos no solo estaban otorgadas las obras mayores pues no les dijo ustedes que creen... mas bíen el que crea en mi

Hola. En todo el pasaje (casi dos capitulos enteros) no se mensiona nada de "prodigios" o "portentos" ni se alude a ello. Sin embargo esto...Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.<SUP> 11</SUP>Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras. ...alude expresamente el otro tipo de "obras"


Jn. Cap. 13<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Antes de la fiesta de la pascua, sabiendo Jesús que su hora había llegado para que pasase de este mundo al Padre, como había amado a los suyos que estaban en el mundo, los amó hasta el fin.<SUP> 2</SUP>Y cuando cenaban, como el diablo ya había puesto en el corazón de Judas Iscariote, hijo de Simón, que le entregase,<SUP> 3</SUP>sabiendo Jesús que el Padre le había dado todas las cosas en las manos, y que había salido de Dios, y a Dios iba,<SUP> 4</SUP>se levantó de la cena, y se quitó su manto, y tomando una toalla, se la ciñó.<SUP> 5</SUP>Luego puso agua en un lebrillo, y comenzó a lavar los pies de los discípulos, y a enjugarlos con la toalla con que estaba ceñido.<SUP> 6</SUP>Entonces vino a Simón Pedro; y Pedro le dijo: Señor, ¿tú me lavas los pies?<SUP> </SUP><SUP>7</SUP>Respondió Jesús y le dijo: Lo que yo hago, tú no lo comprendes ahora; mas lo entenderás después.<SUP> 8</SUP>Pedro le dijo: No me lavarás los pies jamás. Jesús le respondió: Si no te lavare, no tendrás parte conmigo.<SUP> 9</SUP>Le dijo Simón Pedro: Señor, no sólo mis pies, sino también las manos y la cabeza.<SUP> 10</SUP>Jesús le dijo: El que está lavado, no necesita sino lavarse los pies, pues está todo limpio; y vosotros limpios estáis, aunque no todos.<SUP> 11</SUP>Porque sabía quién le iba a entregar; por eso dijo: No estáis limpios todos.<SUP>12</SUP>Así que, después que les hubo lavado los pies, tomó su manto, volvió a la mesa, y les dijo: ¿Sabéis lo que os he hecho?<SUP> 13</SUP>Vosotros me llamáis Maestro, y Señor; y decís bien, porque lo soy.<SUP> 14</SUP>Pues si yo, el Señor y el Maestro, he lavado vuestros pies, vosotros también debéis lavaros los pies los unos a los otros.<SUP> 15</SUP>Porque ejemplo os he dado, para que como yo os he hecho, vosotros también hagáis.<SUP> 16</SUP>De cierto, de cierto os digo: El siervo no es mayor que su señor, ni el enviado es mayor que el que le envió.<SUP> 17</SUP>Si sabéis estas cosas, bienaventurados seréis si las hiciereis.<SUP> 18</SUP>No hablo de todos vosotros; yo sé a quienes he elegido; mas para que se cumpla la Escritura: El que come pan conmigo, levantó contra mí su calcañar.<SUP> 19</SUP>Desde ahora os lo digo antes que suceda, para que cuando suceda, creáis que yo soy.<SUP> 20</SUP>De cierto, de cierto os digo: El que recibe al que yo enviare, me recibe a mí; y el que me recibe a mí, recibe al que me envió. <SUP>21</SUP>Habiendo dicho Jesús esto, se conmovió en espíritu, y declaró y dijo: De cierto, de cierto os digo, que uno de vosotros me va a entregar.<SUP> 22</SUP>Entonces los discípulos se miraban unos a otros, dudando de quién hablaba.<SUP> 23</SUP>Y uno de sus discípulos, al cual Jesús amaba, estaba recostado al lado de Jesús.<SUP> 24</SUP>A éste, pues, hizo señas Simón Pedro, para que preguntase quién era aquel de quien hablaba.<SUP> 25</SUP>El entonces, recostado cerca del pecho de Jesús, le dijo: Señor, ¿quién es?<SUP> 26</SUP>Respondió Jesús: A quien yo diere el pan mojado, aquél es. Y mojando el pan, lo dio a Judas Iscariote hijo de Simón.<SUP> 27</SUP>Y después del bocado, Satanás entró en él. Entonces Jesús le dijo: Lo que vas a hacer, hazlo más pronto.<SUP> 28</SUP>Pero ninguno de los que estaban a la mesa entendió por qué le dijo esto.<SUP> 29</SUP>Porque algunos pensaban, puesto que Judas tenía la bolsa, que Jesús le decía: Compra lo que necesitamos para la fiesta; o que diese algo a los pobres.<SUP> 30</SUP>Cuando él, pues, hubo tomado el bocado, luego salió; y era ya de noche. <SUP>31</SUP>Entonces, cuando hubo salido, dijo Jesús: Ahora es glorificado el Hijo del Hombre, y Dios es glorificado en él.<SUP> 32</SUP>Si Dios es glorificado en él, Dios también le glorificará en sí mismo, y en seguida le glorificará.<SUP> 33</SUP>Hijitos, aún estaré con vosotros un poco. Me buscaréis; pero como dije a los judíos, así os digo ahora a vosotros: A donde yo voy, vosotros no podéis ir.<SUP> 34</SUP>Un mandamiento nuevo os doy: Que os améis unos a otros; como yo os he amado, que también os améis unos a otros.<SUP> 35</SUP>En esto conocerán todos que sois mis discípulos, si tuviereis amor los unos con los otros. <SUP>36</SUP>Le dijo Simón Pedro: Señor, ¿a dónde vas? Jesús le respondió: A donde yo voy, no me puedes seguir ahora; mas me seguirás después.<SUP> 37</SUP>Le dijo Pedro: Señor, ¿por qué no te puedo seguir ahora? Mi vida pondré por ti.<SUP> 38</SUP>Jesús le respondió: ¿Tu vida pondrás por mí? De cierto, de cierto te digo: No cantará el gallo, sin que me hayas negado tres veces.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
14:1-14<o:p></o:p>
<SUP> <o:p></o:p></SUP>
No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí.<SUP> 2</SUP>En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.<SUP> 3</SUP>Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.<SUP> 4</SUP>Y sabéis a dónde voy, y sabéis el camino.<SUP> </SUP><SUP>5</SUP>Le dijo Tomás: Señor, no sabemos a dónde vas; ¿cómo, pues, podemos saber el camino?<SUP> 6</SUP>Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.<SUP> 7</SUP>Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.<SUP>8</SUP>Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.<SUP> 9</SUP>Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?<SUP> 10</SUP>¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.<SUP> 11</SUP>Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.<SUP>12</SUP>De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre.<SUP> 13</SUP>Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.<SUP> 14</SUP>Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
El asentuado en rojo es la evidencia de que Jesus hablaba con sus discipulos. El asentuado en malva indica “las obras” a las que se refiere. Saludos.[/quote]<o:p></o:p>


Si quereis ver prodigios para creer adelante. Mas sabed que para creer no mas hay que OBEDECER.

Bendiciones.

ADLV
13-12-2005, 19:14
Si quereis ver prodigios para creer adelante. Mas sabed que para creer no mas hay que OBEDECER.

Bendiciones.


Shalom Armando.

De nuevo es necesario que separemos las cosas.


El epígrafe hace alusión a las obras mayores a las que él hizo y que pueden hacer los que crean en él y no en ver obras para poder creer, cosas totalmente diferentes.


Yo creo en que por ejemplo existan personas que a través del Espíritu puedan hacer prodigios y milagros verdadero , porque escrito está, pero hay que ser muy cauteloso en este sentido pues los "shows" de nuestros dias como las "tumbadas masivas" en nada representan estas obras mayores , sino más bien histerias colectivas de sujestión emocionalismo carnal y autoengaño.

Armando Hoyos
13-12-2005, 20:29
Shalom Armando.

De nuevo es necesario que separemos las cosas.


El epígrafe hace alusión a las obras mayores a las que él hizo y que pueden hacer los que crean en él y no en ver obras para poder creer, cosas totalmente diferentes.


Yo creo en que por ejemplo existan personas que a través del Espíritu puedan hacer prodigios y milagros verdadero , porque escrito está, pero hay que ser muy cauteloso en este sentido pues los "shows" de nuestros dias como las "tumbadas masivas" en nada representan estas obras mayores , sino más bien histerias colectivas de sujestión emocionalismo carnal y autoengaño.

La Paz sea con vosotros.

nikita
13-12-2005, 21:21
"Cosas mayores que estas harán..."

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
A veces es posible que busquemos la respuesta dentro de un laberinto, partiendo de la salida para llegar a la entrada del mismo....es decir que preguntamos algo que ya conocemos.
<o:p></o:p>
Que cosa mayor pudo hacer Jesús en mi mismo.......que haber obrado en mi corazón y que por su intermediación mi vida tubo un giro total a tal punto de sentirme libre y en paz conmigo mismo.....en donde la simple esperanza se convirtió en “fe” de algo que yo puedo acceder como lo es la vida eterna.
<o:p></o:p>
Para entender esta respuesta no debemos buscar su obra en lo externo de cada uno de nosotros.....sino debemos buscar dentro de nosotros mismos......encontraremos maravillas que nunca nos pudimos imaginar..........”COSAS MAYORES QUE ESTAS HARAN”........quizas él le hablo sobre este tema a sus apóstoles pero el efecto esta mas que a la vista .....pero solo lo podemos mirar partiendo de nuestros ojos hacia dentro.
<o:p></o:p>
¿Existe acaso obra alguna hecha por el hombre o por Dios que supere la “fe” genuina?<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>

IBERO
13-12-2005, 23:56
Amado hermano Greivin. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Muy buen tema. Te felicito, amado hermano.

Con todo mi amor, con respeto y humildad quiero aportar en este tema. Tema que me da la oportunidad de ayudarles a esclarecer ciertas partes de la biblia que se han confundido de sobremanera.





Amado hermano, si te fijas en el texto que has citado: "Cosas mayores que estas harán..." clramente notamos que el maestro, está hablando en tiempo futuro. Y no se está dirigiendo a las multitudes sino que les está hablando a sus "escogidos". A ellos también les dijo: "En casa de mi Padre, hay muchas moradas, tendré preparada una para ustedes". También les dijo: "A ustedes se les concede conocer los secretos sagrados del reino de los cielos, más a ellos (por la multitud) no se les concede".

Bien...a la vuelta de dos mil años y bajo la experiencia vivida en la Verdad de mi Padre, les puedo explicar lo siguiente:

El plan de mi Padre, está dividido en dos facetas:

La primera :Venir a revelar desde este planeta y para todo el universo,
que Dios, es el Padre de todos. Luego el Hijo de Dios, (Jesús)
volvería al Padre y derramaría el Espiritu de la Verdad a toda
carne de este mundo, hecho que aconteció en la fiesta de
pentecostés. Como he explicado en muchas ocasiones, el
Espíritu de la Verdad, es el Espíritu del Hijo y el Espíritu del
Padre. Este Espíritu, iría entrando a todos los creyentes de
esa época. Creyentes que se hicieron medianta la predicación
de los apóstoles y de todos los discípulos que cumplieron con
la misión que Jesús les encomendase: "Id y predicad este
evangelio a toda la tierra habitada. Bautizando en el nombre
del Padre, del Hijo y de Espíritu". Todo aquél que se bautizó,
recibió tal Espíritu, pero razonemos en los siguiente: Este
Espíritu, sería recibido por los creyentes, por los hijos de los
creyentes y por los hijos de los hijos de los creyentes.¿Qué
significa esto? que desde ese momento comenzó a
funcionar "LA GRACIA". Ya veis que los hijos y los hijos de los
hijos, ni siquiera necesitaban creer. Solo lo recibieron "POR
GRACIA" Y esto, amado hermano, iría sucediendo
de "GENERACIÓN EN GENERACION". Leed Hechos capítulo dos.
Todo esto tomaría un tiempo: mas menos dos mil años.
¿Qué significa, amado hermano, que el Espíritu de la Verdad
more en el hombre?. Significa ¡SALVACION!. ¿En qué consiste
esta salvación?. En que todo aquél que recive dicho Espíritu,
es despertado de la muerte (es resurrecto) y esto sucede por
un hecho muy simple. Solamente cuando el Espíritu del Padre,
llega a morar en el individuo, este junto con el Padre, procrean
el ALMA. Al procrear alma, este ser puede trascender ya que
lo que es despertado de la muerte es el alma. El cuerpo se
pudre y vuelve a ser polvo. Pero ¿Basta con esta salvación?.
No, amado hermano, no basta. Ser salvo solo te da la
oportunidad de seguir con vida más allá de la muerte, pero no
podrás entrar al "Reino de los cielos". Para lograr eso, debes
comprender la segunda parte.

La segunda :En todo planeta que es visitado por un Cristo, (Hijo de Dios)
significa que dicho planeta a llegado a su quinta etapa de
evolución. Y ya está apto para recibir el "Espiritu de la Verdad".
El Hijo que ha servido en dicho planeta (el Cristo) va a la cede
central del universo y le informa al Hijo Creador de ese
universo, que la misión ha sido cumplida. El Hijo Creador de ese
universo, derramará su Espíritu (Espíritu de la Verdad) a ese
planeta y se esperará a que ese Espíritu germine (pase a
todos los habitantes de ese mundo, de generación en
generación), ahí será el momento en que ese planeta será
visitado por los "INSTRUCTORES UNIVERSALES" ellos serán los
que enseñarán a los seres de ese mundo a "REALIZAR EL
CAMINO". Camino que conduce al Padre.
Como este planeta es un planeta de oscuridad (apoyó la
Rebelión de Lucifer) es un planeta muy difícil. No te olvides
que aquí asesinaron nada menos que al Padre Creador del
universo (Jesucristo). Y cada vez que han venido seres del
universo a servir, el servicio ha sido casi imposible. Salvo
Melkizedek, los anteriores fueron muy difíciles. Entonces la
sabiduría de mi Padre, hizo que Jesús ESCOGIESE con quienes
volvería a concluír la misión. Si, amado hermano, los escogidos
son los apostoles y los discípulos de Jesús. Hoy reciben el
nombre (entre quienes saben esta Verdad) de "Semillas de
Estrella". A medida que ellos fueron muriendo, fueron siendo
despertados y llevados a esa "morada" que estaba preparada
para tal evento. Durante estos dos mil años se les preparó
para tal misión.
El hecho de ser originarios de este planeta, les permitiría
soportar la densidad de este mundo. Pero hay que recalcar lo
siguiente: Todos han venido inconcientes. Incluso el Hijo de
Dios, ha venido inconciente. A su hora y tiempo sería
despertado por mi Padre. Esto así ha sido. El ya está despierto
y en espera de ser totalmente conciente (recuperar toda la
memoria). Algunos de los escogidos también han sido
despertados, (Los necesarios) pero falta la gran mayoría.
Bien...ellos serán los que harán "Cosas mayores que estas..."
De hecho ya se realizan cosas muy grandes.


Amado hermano Greivin, me tomé la libertad de escribirte todo esto porque eres un ser bastante abierto, maduro y con una rica experiencia en las cosas de Dios. Estás en tu pleno derecho a no creer. Pero...ES LA VERDAD.


Con amor:Junegofe



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

Madre mía, cómo está el patio...

Señor Jesús, ven pronto.

Armando Hoyos
14-12-2005, 00:11
"Cosas mayores que estas harán..."

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
A veces es posible que busquemos la respuesta dentro de un laberinto, partiendo de la salida para llegar a la entrada del mismo....es decir que preguntamos algo que ya conocemos.
<o:p></o:p>
Que cosa mayor pudo hacer Jesús en mi mismo.......que haber obrado en mi corazón y que por su intermediación mi vida tubo un giro total a tal punto de sentirme libre y en paz conmigo mismo.....en donde la simple esperanza se convirtió en “fe” de algo que yo puedo acceder como lo es la vida eterna.
<o:p></o:p>
Para entender esta respuesta no debemos buscar su obra en lo externo de cada uno de nosotros.....sino debemos buscar dentro de nosotros mismos......encontraremos maravillas que nunca nos pudimos imaginar..........”COSAS MAYORES QUE ESTAS HARAN”........quizas él le hablo sobre este tema a sus apóstoles pero el efecto esta mas que a la vista .....pero solo lo podemos mirar partiendo de nuestros ojos hacia dentro.
<o:p></o:p>
¿Existe acaso obra alguna hecha por el hombre o por Dios que supere la “fe” genuina?<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>



¿Existe acaso obra alguna hecha por el hombre o por Dios que supere la “fe” genuina?


A esto yo le llamo "obra" prodigiosa y portentosa...

Bendiciones.

Francisco Javier
14-12-2005, 04:02
Bendiciones hermanos todos:

¿Por que tan reacios a los llamados milagros?

Si vemos las cosas con ojos de fe, nos daremos cuenta de que todo es milagro. La creación es milagrosa, porque nada existe sin la voluntad de Dios. Todo tiene su consistencia y excistencia en Dios, que todo lo sostiene con su palabra poderosa.

Esto de forma alguna se antepone a lo que conocemos como ciencia humana. Lo que nosotros llamamos comunmente "Milagro" es una excepción que se antepone a toda ley natural. Por ejemplo, si caigo de un edificio de 14 pisos sin paracaidas ni nada por el estilo, y quedo ileso, hablo de un milagro. Si soy enfermo terminal hoy, y mañana desaparecen todos los síntomas sin una causa visible o medible, hablo de un milagro. Pero lo más importante no son los milagros, estos solo sirven para acreditar la fe en El Señor Jesús de quien lo proclama. Es cierto que también el contrincante hace este tipo de señales por medio de sus adeptos, pero nadie que clame a la sangre de Jesús y que lo haga presente en oración de fe, y que lo hace su Señor, su Rey y Salvador, su amigo, su refugio y su pastor, puede hacer estas señales ayudado por el enemigo en un solo tiempo.

Hay un caso y a continuación lo explico:

Cuando Jesús envió a los setenta y dos TODOS REGRESARON y se alegraban porque aún los demonios eran expulsados al nombre de Jesús. Esto no ha cambiado, lo que pasa es que cada vez son menos frecuentes aquellos que toman a Dios en serio. Claro que no es requisito tener un carisma para acreditarse como un buen discípulo, porque también está escrito que por sus frutos serán reconocidos. Entre los 72 también estaba el Iscariote, y esto ocurrió porque este discípulo y apostol ponía mas atención a sus propios planes que a los planes del Señor. CUIDADO HERMANOS, SI TIENEN CARISMAS. No crean que la batalla está ganada por el hecho de tener carismas, este caso Bíblico lo comparto por la siguiente razón. Dios me ha regalado carismas, pero al ver mi corazón, me doy cuenta que en cualquier momento puedo caer en pecado si sigo mis inclinaciones y primeros impulsos, y podría llegar a ser como Judas.

Esto se los comparto con toda sinceridad para que nadie se forme una idea superior de un servidor o de cualquier otro cristiano con estas "herramientas" de evangelización. Todo el poder y la bondad está en Jesús, y solamente profundamente unidos a Él seremos victoriosos. Solo en Él hay victoria y vida en abundancia, y solo daremos frutos llenos de su gracia y unidos a Él, tengamos o no carismas y dones especiales.

Otro punto:

Muchas veces se achaca al desgraciado poder de hacer señales, y a veces hasta se puede decir en cierto sentido que se le glorifica porque se dice que es muy poderoso y algunos hermanos exagerados o ignorantes lo exaltan al hablar de su poder. Pero, ¿Acaso no dice la palabra que "Tu poder es tan grande que hasta tus enemigos se vuelven tus aduladores"? (Salmo 66 (65) en el versículo 3).

El poder y la inteligencia de Dios es tan grande, que el desgraciado seguramente se alegró cuando vió morir a Jesús en la cruz y bajar a lo profundo del abismo, pensó que lo había derrotado, PERO JESÚS, CON EL PODER DEL ESPÍRITU SANTO DERROTÓ AL DIABLO Y A LA MUERTE EN SU PROPIO CUBIL, Y CON ELLOS EN SU MANO, Y LA MULTITUD DE LOS QUE NO HABÍAN CREIDO EN TIEMPOS DE NOÉ, LES FUÉ A PREDICAR, Y LOS ARRANCÓ DEL ABISMO. Y ESO LO HIZO ESTANDO MUERTO. Y AHORA QUE ESTÁ VIVO Y VICTORIOSO ¿HABRÁ ALGO IMPOPSIBLE PARA EL CRISTIANO FIEL A SU SEÑOR?. Por eso es que es Señor desde lo más alto del cielo, hasta el fondo del abismo, por eso es que el diablo no reina en ningún lado, por eso NO DEBEMOS ESTAR CON TEMOR SI VIVIMOS CON JESÚS Y PARA JESÚS

Últimos puntos para terminar:

No aseguro con esto, que los "milagros" sean importantes. Todo es milagro, lo importante es suscitar la fé en El Señor Jesús. Muchos de nosotros, de manera especial los que hemos estado más enfangados, podemos hacer cosas más grandes de la que Jesús hizo en este sentido.

Conozco un hermano que vivió en las drogas, y era una completa amenaza para todos. Cuando tuvo su encuentro con El Señor Jesús, cambió su vida. Sus parientes y conocidos, sabiendo lo inteligente y chantajista que era, no le querían creer, pero tras años de entrega a Dios, logró rescatar con oración de fé y con testimonio a muchos de sus conocidos, cosas que Jesús no pudo hacer, ya que todos cuestionaban y decían "¿Que acaso no es este el hijo del carpintero?" y muchas cosas más de sobra conocidas por todos ustedes. Estos también son milagros, porque la dureza del corazón humano es impresionante, también recordemos a los diez leprosos. Todos fueron sanados físicamente, pero solo uno permitió a Dios tocar también su corazón.

Por mi experiencia creo que estos son los milagros que más agrada a Dios hacer, y estos sí que son más dificiles, y lo vemos en los mismos evangelios.

Y como parte final. Yo soy testigo del amor de Dios. El me sanó de una enfermedad incurable. De lo que les comparto, no lo hago por estudios. ME CONSTA. Pero no por ello me siento especial, al contrario, me indentifico con Tomás, cuando por su incredulidad no estaba dispuesto a creer, y Dios le regaló una muestra de su resurrección. Su palabra resuena constantemente en mi cabeza "Tu crees en mi porque me has visto (Su poder), dichoso aquél que cree en mi sin haberme visto".

Bueno, siento que este mensaje salió testimonial para gloria de Dios, y este era al punto que quería llegar.

TEN FE EN EL SEÑOR JESÚS, Y TE SALVARÁS TU, Y TODA TU FAMILIA

Hechos 16, 31

Dios les bendiga a todos.

junegofe
14-12-2005, 15:59
Amado hermano Rey pacífico. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Te agradezco, amado hermano, la molestia que te has tomado en responder. Aunque he esperado la respuesta ofrecida por el moderador de este epígrafe, nuestro amado hermano Greivin, pero ya que él no lo ha hecho aún, seguramente porque aún no concluye en su análisis, bienvenida tu participación amado hermano.

Lo primero que quiero preguntarte es lo siguiente:

¿Por qué amado hermano, cuando se les presentan ideas nuevas, posiciones diferentes, conocimientos ajenos a los vuestros o simplemente nueva revelación, no se atreven a debatir, a dialogar o simplemente a preguntar el por qué de esas ideas y de dónde han salido; y solo se dedican a juzgar, descalificar y tratar de ridiculizar al exponente?

Mas, te doy las gracias, porque así me das la oportunidad de mayores explicaciones.

Daré respuesta a algunas de tus afirmaciones. Las demás creo que se responden por si solas.





Este es un foro abierto y quisiera exponer ciertas dudas ;

Es la verdad ,¿cual verdad? , la única verdad es que estas siendo profeta o maestro
y sí conocieras a Jesucristo , diría ¿con que autoridad lo haces?

Con la misma autoridad con que él vino a este mundo hace dos mil años, amado hermano.

La única autoridad que elige a los Apóstoles, Profetas, Pastores, Evangelistas y
Maestros es Dios Padre,
San Juan 6.

Entonces pregúntale a Dios, Padre, si él me dió esta autoridad.


44 Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.
45 Escrito está en los profetas: Y serán todos enseñados por Dios.(C) Así que, todo aquel que oyó al Padre, y aprendió de él, viene a mí.
46 No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que vino de Dios; éste ha visto al Padre.
47 De cierto, de cierto os digo: El que cree en mí, tiene vida eterna.


Esas palabras fueron dichas hace dos mil años. Hoy, siguen vigentes.


Esta segunda parte es por lo de un Cristo en un planeta, Si conocieras a Cristo
dirías hay un solo Cristo,

Si, amado hermano. Hay un solo Cristo. Y ese Cristo es quien se encarga de revelar al Padre, donde quiera que el Padre, permita ser revelado. Hace dos mil años. ese Cristo, se presentó en este planeta y reveló a Dios, como nuestro Padre. Ahora ese mismo Cristo, vuelve a este mundo.

un solo planeta habitado , un paraíso ,

¡Error!. Son miles de millones los planetas habitados. Solo en nuestro universo, hay cerca de diez millones de planetas todos habitados. De ese universo, el creador es el Hijo de Dios, que tu conoces como Jesús. Es por eso que dijo: "Mi reino no es de este mundo".

Paraíso, es uno solo y es la morada de Dios y de sus Hijos.


un monte Santo,
Sion , que es el lugar a donde iremos sus discípulos ,como el lugar más cerca de
Dios Invisible, (sacerdotes de Dios), y nuestra morada final con cuerpo glorificado

Eso es una simbología que no ha sido comprendida.


en la Tierra Nueva y Cielo Nuevo, después de los mil años y la batalla final.
(vida eterna sin el espíritu del mal).

Ignorancia pura ( y no te ofendas. No es ese el propósito. Esto lo ignora todo el mundo). La "tierra nueva y el Cielo nuevo, ocurrirá en ti y en todos tus hermanos. Eso se realisará después de los dos mil años. O sea, ¡AHORA!. y es por eso que participo en este foro, para darles a conocer la Verdad de lo que viene.

Juan 10
Parábola del redil
1 De cierto, de cierto os digo: El que no entra por la puerta en el redil de las ovejas, sino que sube por otra parte, ése es ladrón y salteador.
2 Mas el que entra por la puerta, el pastor de las ovejas es.
3 A éste abre el portero, y las ovejas oyen su voz; y a sus ovejas llama por nombre, y las saca.
4 Y cuando ha sacado fuera todas las propias, va delante de ellas; y las ovejas le siguen, porque conocen su voz.
5 Mas al extraño no seguirán, sino huirán de él, porque no conocen la voz de los extraños.
6 Esta alegoría les dijo Jesús; pero ellos no entendieron qué era lo que les decía.

Su puerta es el cuerpo de Cristo y si no pertenecemos a él este nos expulsa o
nosotros mismos porque no soportamos la VERDADERA LUZ DE CRISTO ,
que esta en todas las Iglesias, Congregaciones y Ministerios que sirven para
el crecimiento de los Hijos de Dios.

YO SOY LA PUERTA ABIERTA QUE NADA NI NADIE PUEDE CERRAR. ¿Comprendes esto?



Efesios 4
11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,
12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,


Obra que sucedió hace dos mil años. Hoy es lo nuevo.

Alguien puede aportar cosas buenas si no está sujeta a Cristo , y el que está sujeto
a Cristo esta sujeto a su cuerpo y no actúa desde afuera.

Este capítulo se llama unidad del espíritu , un Dios , Un Padre , Un Cristo .

Si conocieras a Dios , dirías este en un plan para cumplir las promesas de Dios,

Si tu, amado hermano, conocieras a Dios, sabrías de que estoy hablando. Pero como no conoces a Dios, NO CONOCES SUS OBRAS.


a Abrahán, a David, a Salomón al Pueblo Judío , etc., y (promesas que ya está cumpliendo) y a la Bienaventuranzas de Jesucristo ,que muchas se cumplirán en
el futuro .

Hoy es el futuro.


El Espíritu Santo es Dios o Jesucristo en nosotros y es por fuera en las primeros

El Espíritu Santo es uno, Dios es uno, Jesucristo es uno. Solo que tu aún no lo comprendes.



fases, algunos dicen tres , yo particularmente digo cuatro por Ezequiel 47, y es
en el último que entra Jesucristo dentro ,cuando hacemos pacto con el y nos
hemos santificado porque dejamos de pecar , y nace el Espíritu , este más el
Alma (el yo, o los recuerdos ), se unen y el pecado no puede morar más , porque
la casa esta tomada por Dios.

Jesucristo mora en ti y en todos tus hermanos ¡POR GRACIA!. Gracia que fué derramada hace dos mil años y que aún, con todo lo que leen de la biblia y con todo lo que discuten, no han sido capaz de comprender.



A quienes buscara el Señor , a las vírgenes con aceite , con oración ,con ayuno,

¿A cuales vírgenes?. No me dirás que te refieres a la parábola de las diez vírgenes, parábola que nunca enseñó Jesús y que fué puesta en los evangelios como otro gran error. La salvación es para todos y de todos. TODOS TENDRAN LA OPRTUNIDAD DE CONOCER LA VERDAD PARA ASI ENTRAR AL REINO DE DIOS. PARA ESO DEBÍAIS SER SALVOS. DE LO CONTRARIO, SOLO SEGUIRIAN SIENDO POLVO.


con obras de justicia , la única forma es hacer el camino es dentro del cuerpo .
Dices gran Verdad, pero no sabes lo que dices, porque si lo supieras, no hablarías (escribirías) lo que hablas.


Vomitará a los tibios, a los cobardes, a los mentirosos y a los soberbios porque
él , JESUCRISTO se bautizo en las aguas (arrepentimiento )

¿Arrepentimiento de qué, amado hermano?. ¿De qué tenía que arrepentirse Jesús?. ¿No puedes pensar que solo se bautizó para apoyar la obra de Juan el bautista, porque todo lo que hace un enviado, es apoyado y respetado por el otro?

, por otro hombre,
Juan El Bautista y mató la soberbia ,

¿Soberbia de quién?, ¿De Jesús?, ¿De Juan?. Verdaderamente estás conciente de lo que hablas, amado hermano?

se puso en las manos de un hombre y Dios
Padre lo glorifico antes de morir en la cruz porque el cumpliría dar su vida por
todos aquellos que estábamos malditos por el pecado de Adán y Eva y resustituirnos

Amado hermano, si supieras de qué hablas.



estar bajo la presencia de Dios y eso no como promesa ,sino como una realidad
a revestirnos con su Espíritu y él renovarnos para que él more dentro de nosotros

El mora dentro de nosotros hagamos lo que hagamos, amado hermano, de lo contrario la GRACIA no existiría.


caminando por esta tierra y cumplir nuestro propósito ,hacer la voluntad de Dios.

Hacer la voluntad de Dios, es amar. Amar a Dios, por sobre todas las cosas y amar a tu prójimo como a ti mismo.


Que Dios bendiga a todos los hermanos , y a
Junegofeios te ama pero entra por la puerta, un Solo Cristo.


Es Junegofe j.u.n-e-g-o-f-e. ja,ja,já.

Con amor, para ti y para todos quienes lean.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

junegofe
14-12-2005, 16:06
Amado hermano Ibero. Recibes mis saludos, mi amor y mis bendiciones.



Madre mía, cómo está el patio...

Señor Jesús, ven pronto.


¿ Y cómo está el patio, amado hermano?




Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

ADLV
14-12-2005, 18:32
Shalom Junegofe.



Para edificación quiero hacer algunas observaciones a algunos de tus comentarios estimado.


Entonces pregúntale a Dios, Padre, si él me dió esta autoridad.


Esta respuesta la encontramos leyendo tu doctrina y enseñanzas, la palabra dice quien es quien.



¡Error!. Son miles de millones los planetas habitados. Solo en nuestro universo, hay cerca de diez millones de planetas todos habitados.


No puedes demostrar esta realidad fisica, ni aún la ciencia lo puede hacer.



De ese universo, el creador es el Hijo de Dios, que tu conoces como Jesús. Es por eso que dijo: "Mi reino no es de este mundo".


Incorrecto.


LO que quiso decir el Señor, es que el no reinará en este mundo tal y como lo conocemos, no que iba a reinar en otro mundo, la esperanza es el reino de los Cielos, no el reino en otro mundo.



Paraíso, es uno solo y es la morada de Dios y de sus Hijos.

Es en otro mundo o en el paraiso?



Eso es una simbología que no ha sido comprendida.

Si eso vemos.




Ignorancia pura ( y no te ofendas. No es ese el propósito. Esto lo ignora todo el mundo). La "tierra nueva y el Cielo nuevo, ocurrirá en ti y en todos tus hermanos


El reino de los cielos es una realidad espiritual para todos los nacidos de nuevo, pero se extenderá visiblemente algún dia para toda la creación.



Eso se realisará después de los dos mil años. O sea, ¡AHORA!. y es por eso que participo en este foro, para darles a conocer la Verdad de lo que viene.


Que es lo que viene????



YO SOY LA PUERTA ABIERTA QUE NADA NI NADIE PUEDE CERRAR. ¿Comprendes esto?


De donde sacas esa frase estimado?



Si tu, amado hermano, conocieras a Dios, sabrías de que estoy hablando. Pero como no conoces a Dios, NO CONOCES SUS OBRAS.


o vamos por el camino correcto o estamos en el camino equivocado.



El Espíritu Santo es uno, Dios es uno, Jesucristo es uno. Solo que tu aún no lo comprendes.


A ver

El Espíritu santo, es el Espíritu de Dios, el Mesias es el Hijo de Dios y Dios es uno.

Dios no es tres personas, este concepto es pagano y proveniente de Roma.


Jesucristo mora en ti y en todos tus hermanos ¡POR GRACIA!.


El Mesias y su Padre no moran en todos aquellos que practiquen el mal (ladrones, matones etc etc) , asi pues no todos los seres humanos son hijos de Dios pues no hacen las obras del Padre, mas bien sí las obras del maligno.



Gracia que fué derramada hace dos mil años y que aún, con todo lo que leen de la biblia y con todo lo que discuten, no han sido capaz de comprender.

No en todos los seres humanos está derramada la gracia, esto es claro y evidente.



¿A cuales vírgenes?. No me dirás que te refieres a la parábola de las diez vírgenes, parábola que nunca enseñó Jesús y que fué puesta en los evangelios como otro gran error. La salvación es para todos y de todos.


Para el que quiera recibirla y enderezar su camino, creyendo primero que todo y luego dando frutos dignos de arrepentimiento.



TODOS TENDRAN LA OPRTUNIDAD DE CONOCER LA VERDAD PARA ASI ENTRAR AL REINO DE DIOS. PARA ESO DEBÍAIS SER SALVOS. DE LO CONTRARIO, SOLO SEGUIRIAN SIENDO POLVO.


La historia demuestra la maldad de la humanidad en los últimos 2000 años.




El mora dentro de nosotros hagamos lo que hagamos, amado hermano, de lo contrario la GRACIA no existiría.


Falso si se es un asesino no se ha conocido al Mesias ni a su Padre.

Con todo respeto esta afirmación es muy delicada, y no se ajusta ala verdad, ni a los mandatos del Todopoderoso.



Hacer la voluntad de Dios, es amar. Amar a Dios, por sobre todas las cosas y amar a tu prójimo como a ti mismo.

Entonces no podemos hacer lo que nos de la gana, porque la gracia obra haciendo justicia, misericordia y practicando la verdad.

rey pacifico
14-12-2005, 21:04
A Junegofe;

Es una dura la revelación tuya ,que descrees de muchos pasajes de la Biblia, como
Mateo 25 ( Parábola de las diez vírgenes) ,el aceite es el Espíritu Santo ,y solo
se consigue donde Jesucristo se manifiesta con poder, y las vírgenes primeramente
son las Iglesias, y luego nosotros, porque es la unión de discípulos y el
significado aquí es ,ayunar y orar y comer mucha palabra de Dios .
Para que veas la veracidad de este pasaje bíblico, esta parábola esta de otra forma
presentada en Catares de Salomón;
Catares 5:2 al 8 , donde se describe cuando Jesucristo , llama , (arrebato ), debes presentarte inmediatamente y de la única manera es estar “santificado” , vers.3. ,el
único que te puede vestir de blanco es el lavando con arrepentimiento y la desnudes
de la virgen es sin “oración”.
No comprendes el bautizo de arrepentimiento de Juan el Bautista, y la sumisión
de Jesús a su Padre ,Dios , reconociendo su autoridad.

Marcos 1:4
Bautizaba Juan en el desierto, y predicaba el bautismo de arrepentimiento para perdón de pecados.

2 Pedro 3:9
El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento.

¡TODOS PROCEDAN AL ARREPENTIMIENTO!

Jesucristo , es el único que puede librarte de la Maldición del Pecado ,que Dios
profirió al hombre ,el que comete pecado será su fruto la muerte y nadie esta libre
de pecado, y el único que puede ayudarte es Cristo , bautizadote con el Espíritu Santo ,
cubriéndote con la unción de su aceite espiritual, la sangre derramada en la Cruz ,
(debes nacer de nuevo, de espíritu), es lo único que salvará a tu alma de la
condenación eterna en el Lago de Fuego .
El Espíritu Santo es colocado por fuera para que con el tiempo el fuego queme
todo lo malo que tenemos, para que una vez realizado ,Jesucristo habite en tu
corazón (santificación),pero eres salvo ,desde el primer momento que te arrepientes
de corazón que somos pecadores y que manifiestes ,que tu único salvador es Jesucristo , vivo. El no arrepentimiento es “el engaño de Satanás”, “seréis como Dios” ,
y el árbol de la vida , que dios retiró del Edén es Jesucristo ;

Apocalipsis 22:14
Bienaventurados los que lavan sus ropas, para tener derecho al árbol de la vida, y para entrar por las puertas en la ciudad.

La ropa son nuestros actos , y la puerta de es ciudad es la Jerusalén espiritual (Sion)
y donde está el templo fundado por Dios, en cuya referencia está en Hageo 2:18
y en el 2:23, habla de Zorobabel , ancestro de Jesús ( S.Mateo 1:12), como anillo
de sellar (El Espíritu Santo) ,¿porque nos tiene que sellar? , porque Satanás hace lo
mismo.

Mi ciudad , la que tu no conoces y no quieres conocer;
Apocalipsis 21 (La nueva Jerusalén)
22 Y no vi en ella templo; porque el Señor Dios Todopoderoso es el templo de ella, y el Cordero.

Jesucristo es la piedra angular ,elegida y perfecta con la cual todo hombre es medido,
donde Pedro y los Apóstoles son el fundamento , y toda la Iglesia Universal es piedra
sobre piedra ,hasta que lleguemos al techo y es levantada al cielo y con ella el
Espíritu Santo ,que nos une al cuerpo de Cristo, es la sangre de ese y el aceite que se come y alumbra en nuestras vidas.

El templo de Dios somos todos los que aceptamos vivir bajo su autoridad.

Revelación,
soy profeta de Dios ,
Jesucristo se me presento ,
cuando era niño desde la Iglesia Católica y
de grande y bautizado con el Espíritu Santo ,
lo encontré en la fe Evangélica de origen Pentecostal ,
(muchas Iglesias y Ministerios Evangélicos),
Ví Ángeles, de todo tipo hasta Demonios y
Espíritus de Enfermedades, fui
llevado a lugares celestiales ,pero
siempre me condujeron a un Jesucristo vivo.

Por el apreció que Dios tiene por todos nosotros , te he escrito esto
El Espíritu Santo es quien te indica ,¿ quien es quien?

Satanás es mentiroso, ladrón y asesino ,todavía esta en
el segundo cielo con sus engañados y muy pronto será
desalojado .

Bendiciones, hermano.

IBERO
15-12-2005, 00:27
Amado hermano Ibero. Recibes mis saludos, mi amor y mis bendiciones.





¿ Y cómo está el patio, amado hermano?




Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

Amadísimo, queridísimo y hermanísimo hermano... tú no eres el camino, tú no eres la verdad y tú no eres la vida.

Respondiendo a continuación a tu pregunta con amantísimo amor, te diré que el patio está muy bien.

Hablando con propiedad, el problema no es el "patio" en sí, sino las criaturas que por dicho "patio" merodean y hacen su "nido". "Chalados", "iluminados" y toda suerte de "alimañas" provenientes del sombrío Bosque Negro, hacen su "agosto" en este "patio" de uso común.

Pero esto, amantísimo Junegofe, ya lo decía y anunciaba Jesús.



Con queridísimo amor: Íbero.

junegofe
15-12-2005, 02:28
Amado hermano ADLV.Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Gracias, amado hermano, por darte a la tarea de responderme. Para que no se produzcan errores daré mi respuesta en rojo.



Shalom Junegofe.

Para edificación quiero hacer algunas observaciones a algunos de tus comentarios estimado.

Cita:
Originalmente enviado por junegofe
Entonces pregúntale a Dios, Padre, si él me dió esta autoridad.



Esta respuesta la encontramos leyendo tu doctrina y enseñanzas, la palabra dice quien es quien.

Esta respuesta se la di a mi amado hermano Rey pacífico. Y es muy clara. Si quieren saber quien me dió esta autoridad, solo tienen que preguntarselo a Dios, mi Padre.


Cita:
Originalmente enviado por junegofe
¡Error!. Son miles de millones los planetas habitados. Solo en nuestro universo, hay cerca de diez millones de planetas todos habitados.

No puedes demostrar esta realidad fisica, ni aún la ciencia lo puede hacer.

Si te das cuenta, amado hermano, son muchas las cosas que no se pueden demostrar físicamente, y eso, amado hermano, es muy fácil de responder: Nada que sea espiritual, puede ser demostrado físicamente. ¿Puedes demostrar, amado mío, la concepción del Hijo de Dios?. O solo la crees porque lo dice la biblia?. Y la misma biblia ¿no te dice por boca de Jesus, que en casa del Padre, hay muchas moradas?. ¿Qué son esas moradas?. ¿Dónde están?


Cita:
Originalmente enviado por junegofe
De ese universo, el creador es el Hijo de Dios, que tu conoces como Jesús. Es por eso que dijo: "Mi reino no es de este mundo".


Incorrecto.
LO que quiso decir el Señor, es que el no reinará en este mundo tal y como lo conocemos no que iba a reinar en otro mundo, la esperanza es el reino de los Cielos, no el reino en otro mundo.

Amado mío, si tu ignoras la realidad celestial, ¿Qué podemos hacer?. Solo sería tu palabra contra la mía. Te aclaro que yo no he hablado de "reino en otro mundo". Yo hablé que Jesús, es el Hijo de Dios Creador, que creó este universo y por ende ese es su reino (aunque la palabra reino no es correcta para referirse a ello, pero es lo más cercano a la comprensión de la mente humana) y es por eso que él dijo: "Mi reino no es de este mundo". Es así de claro, Existen miles de universos y todos ellos son creados por los Hijos de Dios Creadores. Esto es una realidad que el mundo ignora y yo con infinito amor la estoy compartiendo con ustedes. Que no lo creas, te lo acepto y respeto, pero eso no cambiará la realidad ni la Verdad.


Cita:
Originalmente enviado por junegofe
Paraíso, es uno solo y es la morada de Dios y de sus Hijos.



Es en otro mundo o en el paraiso?

El paraíso, amado hermano, no es otro mundo. El paraíso es la morada de Dios, y de sus Hijos. Mas no te enseño pués no lo creerías.


Cita:
Originalmente enviado por junegofe
Eso es una simbología que no ha sido comprendida.



Si eso vemos.

Amado hermano, todo lo que narra apocalipsis, pertenece al lenguaje divino, no se puede comprender con la mente humana. Mas te revelo lo siguiente: Todo lo que enseña ese libro, ocurre dentro del individuo cuando este hace el "camino que conduce al Padre". Por lo tanto, antes de hacer el camino, es Imposible que comprendas lo que ahí se narra.

Cita:
Originalmente enviado por junegofe
Ignorancia pura ( y no te ofendas. No es ese el propósito. Esto lo ignora todo el mundo). La "tierra nueva y el Cielo nuevo, ocurrirá en ti y en todos tus hermanos

El reino de los cielos es una realidad espiritual para todos los nacidos de nuevo, pero se extenderá visiblemente algún dia para toda la creación.

Estás confundiendo "reino de los cielos" con lo que logrará el ser de este mundo cuando alcance los logros espirituales que es: tener "tierra nueva" (cuerpo regenerado) "cielo nuevo" (mente divina) y "el mar ya no existirá más" (el pecado totalmente erradicado). Una vez que logres eso, recién estarás capacitado para entrar al "reino de los cielos". ¿Lo comprendes, amado hermano?.


Cita:
Originalmente enviado por junegofe
Eso se realisará después de los dos mil años. O sea, ¡AHORA!. y es por eso que participo en este foro, para darles a conocer la Verdad de lo que viene.


Que es lo que viene????

El regreso del Hijo de Dios, a este mundo. El ya está aquí. Es por eso que les narro estas Verdades.

Cita:
Originalmente enviado por junegofe
YO SOY LA PUERTA ABIERTA QUE NADA NI NADIE PUEDE CERRAR. ¿Comprendes esto?

De donde sacas esa frase estimado?

De mi Padre, y de Jesús.


Cita:
Originalmente enviado por junegofe
Si tu, amado hermano, conocieras a Dios, sabrías de que estoy hablando. Pero como no conoces a Dios, NO CONOCES SUS OBRAS.


o vamos por el camino correcto o estamos en el camino equivocado.

Amado mío, no te preocupes. El camino,aún no lo has iniciado. Ni tu, ni ninguno de tus hermanos. Eso es imposible aún. Eso viene ahora con la nueva enseñanza que trae el Hijo de Dios, junto a sus "escogidos".


Cita:
Originalmente enviado por junegofe
El Espíritu Santo es uno, Dios es uno, Jesucristo es uno. Solo que tu aún no lo comprendes.


A ver

El Espíritu santo, es el Espíritu de Dios, el Mesias es el Hijo de Dios y Dios es uno.

Dios no es tres personas, este concepto es pagano y proveniente de Roma.

Amado hermano, Dios, es Espíritu. ¿Cómo entonces el Espíritu Santo, sería el Espíritu de Dios?. ¿Si Dios, es Espíritu?
Jesús, es un Hijo de Dios. El unigénito de Dios, es Dios Hijo. Que es otra cosa.
Dios, es uno. Correcto. Solo que Dios, es Padre, es Hijo, y es Espíritu. Los tres actuan por separado y los tres son un mismo Dios. ¿Lo comprendes?. Si no lo comprendes no te preocupes, ya lo comprenderás.


Cita:
Originalmente enviado por junegofe
Jesucristo mora en ti y en todos tus hermanos ¡POR GRACIA!.



El Mesias y su Padre no moran en todos aquellos que practiquen el mal (ladrones, matones etc etc) , asi pues no todos los seres humanos son hijos de Dios pues no hacen las obras del Padre, mas bien sí las obras del maligno.

¿Qué me dices del ladrón que estaba al lado de Jesús, en la cruz?

Amado hermano, hay muchas cosas que aún no se han comprendido, pero no te preocupes. Todos, absolutamente todos los seres humanos, son SALVOS POR GRACIA. Que actúen mal o que actúen bien, eso es otra cosa. Todos ignoran la Verdad. Mira tu mismo como te has puesto con esto tan pequeño y tan simple que les enseño, ¿qué demuestra eso?, ¿que sabes la Verdad?. No, amado mío, solo sabes la verdad biblica. Pero si lees todas mis participaciones, siempre les he dicho que no toda la Verdad de mi Padre, está en la biblia. Pero no te preocupes, ahora es el tiempo de las cosas nuevas. Ya viene lo grande de mi Padre. Solo tengan un poco más de paciencia.

Cita:
Originalmente enviado por junegofe
Gracia que ué derramada hace dos mil años y que aún, con todo lo que leen de la biblia y con todo lo que discuten, no han sido capaz de comprender.
[/COLOR

No en todos los seres humanos está derramada la gracia, esto es claro y evidente.

[COLOR="Red"]Amado hermano, lee Juan capitulos 14 y 16. Luego lee el capitulo dos de hechos de los apostoles. Trata de comprender, ahí está la clave. Te aconsejo que busques el epígrafe abierto por nuestro amado hermano Greivin titulado "FALSOS HERMANOS". Ahí explico todo lo necesario para que comprendan el por qué todos son salvos y todos son hijos de Dios.


Cita:
Originalmente enviado por junegofe
¿A cuales vírgenes?. No me dirás que te refieres a la parábola de las diez vírgenes, parábola que nunca enseñó Jesús y que fué puesta en los evangelios como otro gran error. La salvación es para todos y de todos.

Para el que quiera recibirla y enderezar su camino, creyendo primero que todo y luego dando frutos dignos de arrepentimiento.

Amado hermano, nada tendrás que hacer para que la Verdad llegue a ti. Solo tendrás que aceptar la nueva enseñanza y practicarla pues el "camino" es un trabajo práctico e individual. La gracia de mi Padre, ha producido en ti el que de criatura divina te conviertas en hijo de Dios, en potencia. esto significa que tienes que llegar a mi Padre, para poder trascender hacia paraíso, donde llegarás fundido a mi Padre y convertido en un nuevo espíoritu. Ahí, en paraíso, será abrazado por Dios Padre, Dios Hijo y Dios Espíritu. Entonces te convertirás en un Hijo de Dios paradisíaco, es decir: una divinidad en acción. Solo así estarás listo para servir a mi Padre, donde quiera que su voluntad te mande. Esto es una revelación que te entrego con infinito amor. Si no lo comprendes pregunta lo que quieras, pero no lo discutas, solo quedarías como un necio.

Cita:
Originalmente enviado por junegofe
TODOS TENDRAN LA OPRTUNIDAD DE CONOCER LA VERDAD PARA ASI ENTRAR AL REINO DE DIOS. PARA ESO DEBÍAIS SER SALVOS. DE LO CONTRARIO, SOLO SEGUIRIAN SIENDO POLVO.


La historia demuestra la maldad de la humanidad en los últimos 2000 años.

Mira el amor infinito de nuestro Padre. Con toda la maldad que crea este mundo, el viene a morar en todos sus hijos. Te pondré un ejemplo:

Pon delante mío al mas vil de los delincuentes, ignorante de la existencia de Dios, y de su Hijo. Ignorante de todo lo espiritual que puedas imaginarte. El solo crea maldad con su mente. Junto a él, ponme al más piadoso de los seres humanos, o si quieres te pones tu.
A ambos les hablo la Verdad y les explico en qué consiste el "camino". El delincuente me cree y acepta aprender y hacer el camino. El piadoso no me cree y dice que con lo que él conoce está satisfecho y le basta. (Este puedes ser tu mismo). Entonces te pregunto lo siguiente:

¿Cuál de los dos entrará al reino de los cielos?

Cita:
Originalmente enviado por junegofe
El mora dentro de nosotros hagamos lo que hagamos, amado hermano, de lo contrario la GRACIA no existiría.



Falso si se es un asesino no se ha conocido al Mesias ni a su Padre.

Con todo respeto esta afirmación es muy delicada, y no se ajusta ala verdad, ni a los mandatos del Todopoderoso.

¿Tu, amado hermano, conoces al mesías y conoces a mi Padre?. O solo conoces lo que narra la biblia referente a ambos?. Si es así, en qué poidrías diferenciarte del asesino?. Solo en que no asesinas. Pero igual no estarías apto para entrar al "reino de los cielos".
Tu podrías decirme: "Yo si conozco al mesías y al Padre". Entonces yo te respondería. En primer lugar, amado hermano, Jesús no es el mesías. Jesús es un Hijo de Dios que vino a este mundo a revelarnos a Dios, como nuestro Padre. Lo que significa que todos, absolutamente todos somos hermanos. En segundo lugar, si conocieras a mi Padre, conocerías su Verdad, y si conocieras la Verdad de mi Padre, sabría de que estoy hablando. ¿Lo comprendes, amado hermano?.


Cita:
Originalmente enviado por junegofe
Hacer la voluntad de Dios, es amar. Amar a Dios, por sobre todas las cosas y amar a tu prójimo como a ti mismo.

Entonces no podemos hacer lo que nos de la gana, porque la gracia obra haciendo justicia, misericordia y practicando la verdad.

Amado hermano, la gracia es la salvación dada por el Padre. Ya eres salvo. Todos tus hermanos son salvos. Y puedes hacer lo que te venga en ganas, Esa es tu responsabilidad. Solo que hacer la voluntad de Dios, es AMAR. Amar a Dios, por sobre todas las cosas y mar al prójimo como a ti mismo. Y por último, todo lo que narra el nuevo testamento de la biblia, fué para los discípulos de hace dos mil años. Ellos tenían que ganar la salvación mediante la fe en las enseñanzas de los apostoles y de los discípulos, para que así pudiesen recibir el Espíritu de la Verdad, pero debes comprender que ese espíritu, pasaría "a los hijos y a los hijos de los hijos" y de "generación en generación". Ahí comenzó a derramarse la "GRACIA". Hoy, toda la humanidad tiene en su corazón al Espíritu de la Verdad, es por eso que TODOS SON SALVOS. NO HAY MAS VERDAD QUE ESTA.


Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

junegofe
15-12-2005, 03:15
Amado hermano rey pacífico. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.



A Junegofe;

Es una dura la revelación tuya ,que descrees de muchos pasajes de la Biblia, como
Mateo 25 ( Parábola de las diez vírgenes) ,el aceite es el Espíritu Santo ,y solo
se consigue donde Jesucristo se manifiesta con poder, y las vírgenes primeramente
son las Iglesias, y luego nosotros, porque es la unión de discípulos y el
significado aquí es ,ayunar y orar y comer mucha palabra de Dios .

¿No te enseñó nuestro amado Jesús, que cuando sus discípulos estuviesen con el novio, no necesitaban ayunar?. Entonces, ¿De que ayuno me hablas si el novio mora en ti?


Para que veas la veracidad de este pasaje bíblico, esta parábola esta de otra forma
presentada en Catares de Salomón;

Amado hermano, ¿No lo comprendes?. Todo lo que hablas está en la biblia. Solo que no todo lo que dice la biblia es Verdad de mi Padre. Si así fuera, sabrías de que hablo.

Catares 5:2 al 8 , donde se describe cuando Jesucristo , llama , (arrebato ), debes presentarte inmediatamente y de la única manera es estar “santificado” , vers.3. ,el
único que te puede vestir de blanco es el lavando con arrepentimiento y la desnudes
de la virgen es sin “oración”.

El cantar de los cantares, es un libro muy hermoso, con una poesía maravillosa. Me encanta leerlo.


No comprendes el bautizo de arrepentimiento de Juan el Bautista, y la sumisión
de Jesús a su Padre ,Dios , reconociendo su autoridad.

Amado hermano, el bautismo fué impuesto por Juan el bautista, y fué impuesto porque el pueblo judío, se creía un pueblo de sumo pecador. Entonces Juan, mediante el bautismo, liberaba de pecados al que lo recibía. Comprenderás que Jesús, no era un pecador ¿no?. En cuanto a lo que dices de sumisión de Jesús, no te olvides que mi Padre, moraba en su Hijo, y fué el mismo que dijo: "He aquí a mi Hijo, en quien tengo complacencia". Obviamenta que la complacencia no fué porque Jesús se haya bautizado ¿no?. Creo que es mucho más que eso.


Marcos 1:4
Bautizaba Juan en el desierto, y predicaba el bautismo de arrepentimiento para perdón de pecados.

¿Me puedes mancionar los pecados de Jesús?

2 Pedro 3:9
El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento.

¡TODOS PROCEDAN AL ARREPENTIMIENTO!

Y asi fué, amado hermano. Todos quienes recibieron el Espíritu de la Verdad, procedieron al arrepentimiento, de lo contrario no estaríamos en este momento dialogando, amado hermano.


Jesucristo , es el único que puede librarte de la Maldición del Pecado ,que Dios
profirió al hombre ,el que comete pecado será su fruto la muerte y nadie esta libre
de pecado, y el único que puede ayudarte es Cristo , bautizadote con el Espíritu Santo ,
cubriéndote con la unción de su aceite espiritual, la sangre derramada en la Cruz ,

Pero si ya nos liberó, amado hermano. ¿De qué me hablas?. Mira este mundo está lleno de pecado. Si fuese así como tu lo comprendes, no se salvaría NADIE. Ni siquiera los que se golpean el pecho llenos de lamentaciones. Sin embargo, aunque sigan pecando, SON SALVOS. Pero nuevamente te digo: una cosa es la salvación y otra cosa es HACER EL CAMINO.

(debes nacer de nuevo, de espíritu), es lo único que salvará a tu alma de la
condenación eterna en el Lago de Fuego .

¿Tengo otra convicción, amado hermano. Yo se que mi Padre, es puro amor. El nos ama y jamás me echaría a un lago de fuego. No podrías pensar que eso es una simbología?


El Espíritu Santo es colocado por fuera para que con el tiempo el fuego queme
todo lo malo que tenemos, para que una vez realizado ,Jesucristo habite en tu
corazón (santificación),pero eres salvo ,desde el primer momento que te arrepientes

Amado hermano, Jesucristo mora en tu corazón desde siempre, porque eres salvo. Pero te pregunto: ¿De qué te tienes que arrepentir?. Me lo podrías enseñar?. Porque de los errores no me puedo arrepentir ya que gracias a ellos he podido crecer. de los pecados...no me considero pecador, si cometí faltas. Ahora gracias a la Verdad, ya no las cometo, pero te diré algo: Jamás mi Padre, ni Jesús, me pidieron cuenta. Solo me han amado y me han llenado de ternura por todo lo que he vivido en este mundo. Un mundo lleno de dolor, donde se sufre tanto y se padece lo indecible. ¿Crees que mi Padre, todavía te pedirá cuentas?. ¡Por favor!

de corazón que somos pecadores y que manifiestes ,que tu único salvador es Jesucristo , vivo. El no arrepentimiento es “el engaño de Satanás”, “seréis como Dios” ,
y el árbol de la vida , que dios retiró del Edén es Jesucristo ;

Amado hermano, ya conocerás la Verdad. Y la Verdad, te hará libre. No lo olvides.



Apocalipsis 22:14
Bienaventurados los que lavan sus ropas, para tener derecho al árbol de la vida, y para entrar por las puertas en la ciudad.

La ropa son nuestros actos , y la puerta de es ciudad es la Jerusalén espiritual (Sion)
y donde está el templo fundado por Dios, en cuya referencia está en Hageo 2:18
y en el 2:23, habla de Zorobabel , ancestro de Jesús ( S.Mateo 1:12), como anillo
de sellar (El Espíritu Santo) ,¿porque nos tiene que sellar? , porque Satanás hace lo
mismo.

En que quedamos. ¿Acaso Jesús, no derrotó a Satanás?. No te dice en el evangelio de Juan, que el principe de este mundo ya fué juzgado?.

Mi ciudad , la que tu no conoces y no quieres conocer;
Apocalipsis 21 (La nueva Jerusalén)
22 Y no vi en ella templo; porque el Señor Dios Todopoderoso es el templo de ella, y el Cordero.

Amado hermano, si tuvieses la visión espiritual, yo te invitaría a que te eleves hacia el cielo y mires donde está la ciudad de luz, la nueva Jerusalen. De ser así te llevaría hacia ella y te la mostraría. Claro que para eso tendrías que venir a mi hogar.


Jesucristo es la piedra angular ,elegida y perfecta con la cual todo hombre es medido,
donde Pedro y los Apóstoles son el fundamento , y toda la Iglesia Universal es piedra
sobre piedra ,hasta que lleguemos al techo y es levantada al cielo y con ella el
Espíritu Santo ,que nos une al cuerpo de Cristo, es la sangre de ese y el aceite que se come y alumbra en nuestras vidas.

El templo de Dios somos todos los que aceptamos vivir bajo su autoridad.

Amado hermano, el templo de Dios, son todos sus hijos. Ya lo comprenderás.



Revelación,
soy profeta de Dios ,
Jesucristo se me presento ,
cuando era niño desde la Iglesia Católica y
de grande y bautizado con el Espíritu Santo ,
lo encontré en la fe Evangélica de origen Pentecostal ,
(muchas Iglesias y Ministerios Evangélicos),
Ví Ángeles, de todo tipo hasta Demonios y
Espíritus de Enfermedades, fui
llevado a lugares celestiales ,pero
siempre me condujeron a un Jesucristo vivo.

Te felicito, amado hermano. Entoces preguntale a jesús, si lo que te estoy enseñando es la Verdad.


Por el apreció que Dios tiene por todos nosotros , te he escrito esto
El Espíritu Santo es quien te indica ,¿ quien es quien?

Entonces, amado hermano, pregúntale al Espíritu Santo, si lo que yo te enseño es la Verdad.



Satanás es mentiroso, ladrón y asesino ,todavía esta en
el segundo cielo con sus engañados y muy pronto será
desalojado .

Amado hermano, satanás está fuera de este universo. Fué apresado hace dos mil años y fué juzgado. Ya no puede (desde hace dos mil años) entrar en las mentes de nadie ni seguir molestando a ningun hermano de este mundo.


Bendiciones, hermano.


Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

junegofe
15-12-2005, 03:27
Amado hermano Ibero. Te saludo con amor.



Amadísimo, queridísimo y hermanísimo hermano... tú no eres el camino, tú no eres la verdad y tú no eres la vida.

Respondiendo a continuación a tu pregunta con amantísimo amor, te diré que el patio está muy bien.

Hablando con propiedad, el problema no es el "patio" en sí, sino las criaturas que por dicho "patio" merodean y hacen su "nido". "Chalados", "iluminados" y toda suerte de "alimañas" provenientes del sombrío Bosque Negro, hacen su "agosto" en este "patio" de uso común.

Pero esto, amantísimo Junegofe, ya lo decía y anunciaba Jesús.



Con queridísimo amor: Íbero.


Amado hermano, este es un foro cristiano, en el cual se pueden intercambiar conocimientos, opiniones, información. doctrinas o creencia diversas, siempre que se hagan en un marco de respeto y de altura de miras. Acepto y respeto el que no creas lo que yo expongo y tienes todo el dercho a debatir mis posturas. Pero lo que no tienes derecho a expresarte como lo has hecho con este tu respuesta. Por lo tanto me niego a darte respuesta a menos que cambies tu manera de expresarte.





Con todo respeto y amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

IBERO
15-12-2005, 11:43
Amado hermano Ibero. Te saludo con amor.





Amado hermano, este es un foro cristiano, en el cual se pueden intercambiar conocimientos, opiniones, información. doctrinas o creencia diversas, siempre que se hagan en un marco de respeto y de altura de miras. Acepto y respeto el que no creas lo que yo expongo y tienes todo el dercho a debatir mis posturas. Pero lo que no tienes derecho a expresarte como lo has hecho con este tu respuesta. Por lo tanto me niego a darte respuesta a menos que cambies tu manera de expresarte.


Con todo respeto y amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.


Amadísimo, queridísimo y hermanísimo hermano... tú no eres el camino, tú no eres la verdad y tú no eres la vida.

Dicho esto, pasamos a continuación a contestar a sus dudas existenciales.

Nada más decirle que tengo el mismo derecho a expresarme que usted. Si tiene algún problema con mis post, acuda al webmaster en caso de que piense o crea que usted ha sido vilipendiado en sus derechos forísiticos.


Con todo respeto y amor: Íbero

rey pacifico
15-12-2005, 18:25
Junofe , , te felicito la alegoría de Tierra Nueva y Cielo Nuevo y no habrá más
mar (el pecado) , en nuestro léxico petecostal significa “el Mundo” ,si comprendes
el mensaje espiritual sobre lo literal ,deberías reconocer a Cantares , (el esposo
y la esposa ), rechazas esta enseñanza y estas rechazando a la Iglesia , que él
mismo fundo y no hablo de lo cultural , sino la que él se presenta vivo, y se da
a conocer y nos bautiza con el Espíritu Santo ,reconozco que he sido predestinado,
que tenía un poco de Espíritu Santo al nacer, pero este es una unción que se debe
alimentar y Jesucristo mismo se ocupa, según nuestro proceder a darnos más
aceite fresco , que manda a sus Ángeles a acampar cerca nuestro y además no
deberíamos enfermarnos porque esta es espíritu, nuestra unión con Dios ,impide
que esta se asiente en nuestro cuerpo, porque hay un poder que la rechaza.
Pregunte a Dios sobre ti , y el engaño es ,que lo que tienes ,no te ha enseñado
el arrepentimiento;

Hechos 17:30
Pero Dios, habiendo pasado por alto los tiempos de esta ignorancia, ahora manda a todos los hombres en todo lugar, que se arrepientan;

2 Timoteo 2:25
que con mansedumbre corrija a los que se oponen, por si quizá Dios les conceda que se arrepientan para conocer la verdad,

Romanos 2:4
¿O menosprecias las riquezas de su benignidad, paciencia y longanimidad, ignorando que su benignidad te guía al arrepentimiento?

El arrepentimiento está en el camino de aquellos que después de conocer a Cristo lo conducen a arrepentirse de revelarse contra Dios ,mediante la maldición del pecado .
Jesucristo vino a reconciliarnos ; siempre y cuando te arrepientes y te pongas bajo
autoridad de Dios, el castigo se lo comió él y solo te piden ,arrepentimiento.
La gracia está en que él pagó por tu falta.

Seguimos con Romanos 2;
5 Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios,


Distintos caminos, el que yo conozco ,no se apartó ni una coma de la enseñanza
de la Biblia.

Muchas bendiciones ,Junofe.

Malaquias
15-12-2005, 21:32
Estas palabras de Jesús, siempre me han puesto a meditar y a repasar la historia post resurreción de Jesús, y hasta el momento, no he encontrado a nadie que haya hecho algo que fuera mayor que cualquiera de los milagros, señales y prodigios, hechos por Jesus. Talvez usted sepa de alguna, y nos la pueda compartir. ¿Será que la generación a la que se refiere Jesús, no ha nacido? O que las cosas "mayores" no tengan que ver nada con lo señalado.

Yo tengo una sola cosa que creo pudiera ser mayor a las que Jesús hizo, y que ha sido hecha por muchos de nosotros, pero esperaré a escuchar sus aportes.

Greivin.
Hola grevin!
Yo creo que la iglesia hizo cosas mayores que Jesus. Te menciono cosas que no hizo jesus pero si la iglesia (cuidado, las cosas hechas por la iglesia son hechas por cristo mismo a travez de ella, entiendase bien)...
Cosas que Jesus no hizo pero la iglesia si:
1.abolio la esclavitud
2.invento los hospitales
3.llevo al arte a un nivel mas elevado
4.sento las normas morales de la sociedad moderna

Cosas que jesus hizo y la iglesia tambien hizo y sigue haciendo.

1.sanar enfermos
2.resucitar muertos
3.liberar de demonios a las personas
4.cambiar vidas

Cosas que la iglesia moderna hizo y que jesus no.

1.predicar a todo el planeta a la vez, a travez de internet o por television via satelite.

Greivin.
15-12-2005, 21:41
Hola grevin!
Yo creo que la iglesia hizo cosas mayores que Jesus. Te menciono cosas que no hizo jesus pero si la iglesia (cuidado, las cosas hechas por la iglesia son hechas por cristo mismo a travez de ella, entiendase bien)...
Cosas que Jesus no hizo pero la iglesia si:
1.abolio la esclavitud
2.invento los hospitales
3.llevo al arte a un nivel mas elevado
4.sento las normas morales de la sociedad moderna

Cosas que jesus hizo y la iglesia tambien hizo y sigue haciendo.

1.sanar enfermos
2.resucitar muertos
3.liberar de demonios a las personas
4.cambiar vidas

Cosas que la iglesia moderna hizo y que jesus no.

1.predicar a todo el planeta a la vez, a travez de internet o por television via satelite.Muy bien! Si a eso sumas el darle vida a todos los que Dios considera "muertos en sus delitos y pecados" Y que no solo les da vida sino que "vida eterna". Esto último no lo hizo Jesús, ya que los que resucitó durante su tiempo, si murieron sin reconocer y aceptar su sacrificio, morirían irremesiblemente.

Greivin.

junegofe
15-12-2005, 22:59
Amado hermano Rey pacifico. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Es un placer leer tus respuestas. Te felicito por tus conocimientos y por el respeto con el cual dialogas. Bendiciones, amado hermano.




Junofe , , te felicito la alegoría de Tierra Nueva y Cielo Nuevo y no habrá más
mar (el pecado) , en nuestro léxico petecostal significa “el Mundo”

Amado hermano, si lees Isaias 57:20, verás que el mismo define mar como el cúmulo del pecado. Te lo posteo: ]Isaias 57:20 Pero los impíos son como el mar en tempestad, que no puede estarse quieto, y sus aguas arrojan cieno y lodo.
Con esto también te demuestro que no estoy en contra de la iglesia ni en contra de nada. Solo que el conocimiento que tengo y que vengo a enseñar es mucho más avanzado

,si comprendes el mensaje espiritual sobre lo literal ,deberías reconocer a Cantares , (el esposo y la esposa ), rechazas esta enseñanza y estas rechazando a la Iglesia , que él mismo fundo y no hablo de lo cultural , sino la que él se presenta vivo, y se da a conocer y nos bautiza con el Espíritu Santo

Amado hermano, yo no rechazo nada. Te explico: el cantar de los cantares, representa a las "Bodas del Cordero". Eso lo viví (no te explico lo que significa porque sería muy largo y no me creerías). Respecto al Espíritu Santo, solo te digo que está siempre con todos los seres de este mundo, desde que se nace. es más, se nace gracias al Espíritu Santo. Si quieres eso te lo puedo explicar vía e-mail. Aquí solo sería provocacíon a los incrédulos.


,reconozco que he sido predestinado, que tenía un poco de Espíritu Santo al nacer, pero este es una unción que se debe alimentar y Jesucristo mismo se ocupa, según nuestro proceder a darnos más aceite fresco , que manda a sus Ángeles a acampar cerca nuestro

¡Te felicito, amado hermano!. Es muy hermosa tu fe. Sigue así, amado Rey pacifico. Ten por seguro que cuando comience la obra (segunda venida) recibirás la gran enseñanza de la Verdad, y esto no te lo digo por presumir ni por molestarte. Es la Verdad.


y además no deberíamos enfermarnos porque esta es espíritu, nuestra unión con Dios ,impide que esta se asiente en nuestro cuerpo, porque hay un poder que la rechaza.

Nuevamente te felicito por tu fe. Lo que dices es Verdad. Las enfermedades son creaciones mentales y por supuesto que se pueden erradicar.


Pregunte a Dios sobre ti , y el engaño es ,que lo que tienes ,no te ha enseñado el arrepentimiento;

Amado hermano, respeto mucho tu comunicacion con Dios. Pero debes saber que yo nada hablaría si no fuese la voluntad de Dios. Yo, vengo a enseñar las cosas de mi Padre. Yo vengo junto a miles de hermanos más a enseñar el "camino". Se de que hablo y por qué lo hablo. Se que para ti y para muchos debe ser muy difícil creerlo, pero ¿qué podría hacer?, ¿Callarme?.No, amado hermano, para mi es muy necesario y edificante compartir el alimento espiritual. Si la semilla cae en tierra fértil, bien sea. Si no...igualmente todos tendrán que conocer esta Verdad.



Hechos 17:30
Pero Dios, habiendo pasado por alto los tiempos de esta ignorancia, ahora manda a todos los hombres en todo lugar, que se arrepientan;

2 Timoteo 2:25
que con mansedumbre corrija a los que se oponen, por si quizá Dios les conceda que se arrepientan para conocer la verdad,

Romanos 2:4
¿O menosprecias las riquezas de su benignidad, paciencia y longanimidad, ignorando que su benignidad te guía al arrepentimiento?

El arrepentimiento está en el camino de aquellos que después de conocer a Cristo lo conducen a arrepentirse de revelarse contra Dios ,mediante la maldición del pecado .
Jesucristo vino a reconciliarnos ; siempre y cuando te arrepientes y te pongas bajo
autoridad de Dios, el castigo se lo comió él y solo te piden ,arrepentimiento.
La gracia está en que él pagó por tu falta.

Seguimos con Romanos 2;
5 Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios,

Todos los textos que citas son muy hermosos y contienen grandes verdades, pero, amado hermano, eso fué para los discípulos y los creyentes de hace dos mil años. Si Jesús hubiese querido que sus enseñanzas se escribiesen, él las hubiese escrito, ¿No te parece?. Sin embargo, cuando Jesús fué conciente, recordó una de las recomendaciones de su hermano mayor, Emmanuel, quien le dijo que ni por nada dejase algo escrito, ya que todo lo que Jesús enseñó fué para la mente de esa época. de haber dejado algo escrito, hubiese dejado aprisionada la mente. Lamentablemente sus dicípulos no lo comprendiero y escribieron y los resultados están a la vista. Todo lo nuevo que se les pueda compartir, lo rechazan de lleno porque "NO APARECE EN LA BIBLIA". Entonces ¿donde quedó lo siguiente: "solo la Verdad os hará libres"?. ¿Son libres los lectores de la biblia?. ¿Son libres los que comulgan en las religiones?.


Distintos caminos, el que yo conozco ,no se apartó ni una coma de la enseñanza
de la Biblia.

El camino es uno solo, amado hermano, y es el camino que enseña el Hijo de Dios. Ese camino, aún no lo inicias. Ni tu, ni ninguno de tus hermanos. Ese camino, se les enseñará ahora. Por eso estoy aquí. "El que tenga ojos vea, el que tenga oidos escuche"

Muchas bendiciones ,Junofe.

Gracias, amado hermano. Lo mismo para ti y los tuyos.


Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

Semillero
16-12-2005, 00:06
Puede alguien enumerar por lo menos 7 de estas grandes obras de Jesús y apuntarmelas?

1-

2-

3-

4-

5-

6-

7-

Gracias!

rey pacifico
16-12-2005, 00:53
Una de las cosas a través del Espíritu Santo es la propagación del Evangelio
a casi todo el mundo y cuando esto concluya , su Iglesia parte.
Es importante decir que en algunas partes de Rusia y muy especialmente en
la China , el mensaje no ha llegado pero es indudable que falta muy poco.
Desde el punto de vista pentecostal y sus Iglesias afines , la obra , los
milagros , la salvación , todo viene de Jesucristo a través del Espíritu Santo,
dejado desde su partida ,pero este es Dios y Jesucristo, todos son uno ,
un mismo sentir, un mismo Espíritu , los discípulos son nada más que
sus instrumentos para esta obra .
Dentro de los milagros que no están en la Biblia , son los arreglos dentarios,
verlos por televisión tanto en el Ministerio de Yiye Ávila como en el de
Anacondia , es impresionante . Hay casos de quemados recuperados en una noche .
El flagelo de las adicciones, alcohol, tabaco y drogas , males de esta sociedad
donde la mano de Dios se posa ,somos libres de esto y doy fe , aunque la ciencia
dice que todas las drogas son adictivo, yo no me acuerdo más que fumaba
50 cigarrillos por día y olía a tabaco pasado.
La oración como medio de intercesión es un arma que todo persona creyente
tiene a mano para vencer toda clase de impedimento, después de Jesús
somos todos Sumos Sacerdotes porque tenemos quien nos oye y el templo
dentro de nosotros.
Decir que haremos cosas mayores que él es definitivamente , que clase de persona
es Jesús, que cree en nosotros y es una declaración de glorificación como lo
hizo Dios cuando se bautizo Jesús en el Jordán , bendiciendo su ministerio
declarando su victoria por anticipado.

Bendiciones.

Oscar Capi
16-12-2005, 01:01
"Cosas mayores que estas harán..." Originalmente tratado por Greivin

Tengo una duda..... en la Biblia dice: "harás" o "verás"? (según Juan 1:50) o hay otro pasaje que hable de lo mismo?

Y pregunto porque aunque pareciera lo mismo "harás" que "verás", si es distinto.

Por otra parte, creo que todo depende también de lo que para nosotros significa "cosas mayores", o como lo entendemos.
Normalmente "cosas mayores" para nosotros tienen que ver con "espectacularidad", llamativas, significativas.....

Pero el Señor nos deja bien en claro que ...."sus caminos no son nuestros caminos, ni nuestra forma de pensar son sus pensamientos." (Is.55:8)

Así que creo que esas "cosas mayores" a las que se refiere el Señor, no tienen mucho (o nada) que ver con lo que para nosotros serían.

:hola2:

rey pacifico
16-12-2005, 01:09
Al Hermano Junofe , solo bendiciones , y recibas tu y toda tu familia ,
la herencia que Dios tiene a cada uno de nosotros por hacer su voluntad.

Oscar Capi
16-12-2005, 01:14
Enviado por Semillero:

"Puede alguien enumerar por lo menos 7 de estas grandes obras de Jesús y apuntarmelas?


1.- Tu vida (semillero)

2.- Tus padres (de donde viene tu semilla)

3.- Tu simiente (tu semilla)

......y parale de contar....creo que con estos 3 serían suficientes......


"Porque a mis ojos fuiste de gran estima, fuiste honorable, y yo te amé; daré, pues, hombres por ti, y naciones por tu vida. No temas, porque yo estoy contigo." (Is.43:4)


¿No adivinas de quién dice esto Dios?........


:hola2:

Semillero
16-12-2005, 02:33
De ustedes los religiosos?

Oscar Capi
16-12-2005, 16:21
De Semillero:
"De ustedes los religiosos?"


El hombre ha inventado una palabra "maestra" para desasociarse de su verguenza.... esta palabra es "RELIGION". Cuando alguien les habla de Dios, inmediatamente dicen: "religión" o "religioso"..... y de esa manera creen que así se desasocian de la verdad de que Dios es real.

No pueden entender que Dios no es ninguna religión....que la religión es un invento del hombre para justificarse, esto es demasiado para su capacidad de razonar. Y como la tortuga y la avestruz, luego luego esconden la cabeza y creen que ya nadie las ve. Creen que desasociandose y diciendo..."eso es religión"...., pueden "esconderse" de su creador.

En el fondo de su ser saben que Dios es real......Tan real.... que prefieren decir "no existe", "es religión", "eres un religioso", antes que ser responsables delante de ese Dios, que saben les creó. Ningún ser humano tiene pretexto para decir..."Dios no existe".
La burla y el sarcasmo es su arma favorita contra los que tienen fe en Dios.

Con personas como estas se encontró Pablo en Corinto, que creían que la vida era solo... "comamos y bebamos, porque mañana moriremos." (1 Co.15:32). Así que como mañana morirán, pues es mejor comer y beber...ah, además de creer que su vida viene de una explosión casual en algun lugar del universo, y que el mono es su ancestro.

Un animal cree que por ser animal ya no es responsable delante de su creador....así que le conviene decir que es animal. De esto nos habla Pablo en su carta a los romanos....¿apoco creemos que esto es nuevo?...este ha sido el "pretexto" desde siempre.

Me pregunto...., ¿no se necesita tener más fe para creer que Dios NO existe y para creerse todos los cuentos que estas personas creen?

:hola2:

rey pacifico
16-12-2005, 18:26
Juan 14:12
12 De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre.

Este es el versículo que el hermano Kreivin comenta y más atrás el hermano
Serafín lo descifro porque había muchas dudas con S.Juan 1:50 ,pero todas
las versiones dicen “verán”.

Bendiciones.

Semillero
16-12-2005, 23:19
El hombre ha inventado una palabra "maestra" para desasociarse de su verguenza.... esta palabra es "RELIGION". Este sí que sabe mucho . ..Y que yo me 'inventé' una palabra "maestra".


Cuando alguien les habla de Dios, inmediatamente dicen: "religión" o "religioso"..... y de esa manera creen que así se desasocian de la verdad de que Dios es real. Mr. inteligente, realmente crees tu que con el uso de una palabrita una persona se puede desasociar diz que de la "verdad"? Deliras, mijo. Para desasociarse de la tal llamada "verdad" uno 1ro. TIENE que tener o estar EN la susodicha "verdad". O es que ni eso tampoco lo sabes? Tiene que venir alguien como yo a este foro para enseñartelo? !Bendito sea, aprende mijo que no te voy a durar toda la vida! En cuanto a eso de la "verdad" te pregunto: A qué "verdad" te refieres? A la de la biblia, o a la que interpretan las religiones (como la tuya) de ella? Pleeease, give me a break!


No pueden entender que Dios no es ninguna religión....que la religión es un invento del hombre para justificarse Y dime, Mr. sabiondo, en cuál de las muchas religiones que existen te 'justificas' tu?


esto es demasiado para su capacidad de razonar. Y como la tortuga y la avestruz, luego luego esconden la cabeza y creen que ya nadie las ve. Creen que desasociandose y diciendo..."eso es religión"...., pueden "esconderse" de su creador. Y no que arriba dijiste que "la religion es un invento del hombre"? !Ay bendito! Quién entiende a este? Primero sale con una cosa y despues sale con otra. A ti hay que dejarte b_ _ _ _ !


En el fondo de su ser saben que Dios es real......Tan real.... que prefieren decir "no existe", "es religión", "eres un religioso", antes que ser responsables delante de ese Dios, que saben les creó. Ningún ser humano tiene pretexto para decir..."Dios no existe". Pero todo ser humano tiene pretexto para decidir cómo y en cuál creer, verdad?




La burla y el sarcasmo es su arma favorita contra los que tienen fe en Dios. Mientras que la crítica ignorante y el ataque desamoroso, como el tu usas, es la solucion para hacerlos llegar a la razón. Loco, te recomiendo que vuelvas a cojer la parte del cursito biblico ese, a la cual faltaste, del cual hablaba de cómo usar la psicologia cristiana para bregar con los incredulos. Lo necesitas.


Con personas como estas se encontró Pablo en Corinto, que creían que la vida era solo... "comamos y bebamos, porque mañana moriremos." (1 Co.15:32). Así que como mañana morirán, pues es mejor comer y beber...ah, además de creer que su vida viene de una explosión casual en algun lugar del universo, y que el mono es su ancestro. Pero tu sí que tienes las respuestas absolutas para nuestros origenes con las más absolutas de las evidencias, no? Por lo menos muchos creen que salieron de los monos (cosa que la ciencia no enseña), es mucho mucho mejor decir que el que uno salió del polvo. jejeje ...Eso sonó a otra cosa.


Un animal cree que por ser animal ya no es responsable delante de su creador....así que le conviene decir que es animal. De esto nos habla Pablo en su carta a los romanos....¿apoco creemos que esto es nuevo?...este ha sido el "pretexto" desde siempre. Mira jíbaro, más "animal" es el que va por ahí creyendo que los animales 'creen' en esas cosas, no crees?


Me pregunto...., ¿no se necesita tener más fe para creer que Dios NO existe y para creerse todos los cuentos que estas personas creen? Macho, el problema es que con esos "cuentos" de fe en astronomia, física y otras ciencias es que ustedes han llenado sus iglesias de equipos electronicos modernos para jartarse como les da la gana. !Niegalo si puedes!

Oscar Capi
17-12-2005, 00:37
Semillero....., mijo, solo te falto tu frasecita...."y conste que no estoy enojado"......¿es que ahora si te enojaste?

Por lo visto, el saco te quedó justo a la medida mi estimado.

En fin......, sigue adelante tu feliz camino....... :elcaminan.... buscando y defendiendo tu verdad y tu sabiduría, convenciendo a tu monosabio interno, de lo que quieras y gustes convencerlo.

Lástima que uno se "engancha" facilmente con fulanos como tú, que necesitan de los demás, para sentir que son alguien en la vida....., mejor me hago a un lado...... "ve y come y bebe y sé feliz, que mañana moriremos".

Ahora entiendo mejor palabras que el Señor Jesús dijo, como: "deja que los muertos entierren a sus muertos".....

(y conste que esto último no lo dije yo, para que no digas que yo te estoy juzgando).

Buen camino!

:hola2:

ADLV
17-12-2005, 02:50
Amado hermano ADLV.Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


Shalom (paz) Juengofe.



Esta respuesta se la di a mi amado hermano Rey pacífico. Y es muy clara. Si quieren saber quien me dió esta autoridad, solo tienen que preguntarselo a Dios, mi Padre


De nuevo estimado, si tu doctrina es en el fondo igual a la del Mesias, pues tienes autoridad.

Pues ni tu ni yo podemos contradecirlo a él o a uno de sus enviados "apóstoles" en asuntos doctrinales y de " vida".



Cita:
Originalmente enviado por junegofe
¡Error!. Son miles de millones los planetas habitados. Solo en nuestro universo, hay cerca de diez millones de planetas todos habitados.

No puedes demostrar esta realidad fisica, ni aún la ciencia lo puede hacer.

Si te das cuenta, amado hermano, son muchas las cosas que no se pueden demostrar físicamente, y eso, amado hermano, es muy fácil de responder: Nada que sea espiritual, puede ser demostrado físicamente. ¿Puedes demostrar, amado mío, la concepción del Hijo de Dios?. O solo la crees porque lo dice la biblia?. Y la misma biblia ¿no te dice por boca de Jesus, que en casa del Padre, hay muchas moradas?. ¿Qué son esas moradas?. ¿Dónde están?


Estamos hablando de mundos físicos habitados, asi como la tierra, no de mundos espirituales. los mundos físicos habitados no los puede demostrar la ciencia y menos tu.



Incorrecto.
LO que quiso decir el Señor, es que el no reinará en este mundo tal y como lo conocemos no que iba a reinar en otro mundo, la esperanza es el reino de los Cielos, no el reino en otro mundo.

Amado mío, si tu ignoras la realidad celestial, ¿Qué podemos hacer?.Solo sería tu palabra contra la mía.


No estimado, no la ignoro de eso mismo hablo, habra un reinado celestial y ese es el que esperan los hijos del Todopoderoso.


Te aclaro que yo no he hablado de "reino en otro mundo". Yo hablé que Jesús, es el Hijo de Dios Creador, que creó este universo y por ende ese es su reino (aunque la palabra reino no es correcta para referirse a ello, pero es lo más cercano a la comprensión de la mente humana) y es por eso que él dijo: "Mi reino no es de este mundo".


"Porque el Mesias es el hijo creador".... dijo que su reino no era de este mundo??

Por favor se mas claro en tus afirmaciones, que tiene que ver una cosa con la otra.


Además la palabra señala que todas las cosas universo incluido, son sostenidas por la palabra del Mesias.

Hebreos 1:3
El, que es el resplandor de su gloria, la imagen misma de su sustancia y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder,

Como puedes leer estimado tu doctrina no es mas "avanzada" sino que chocha de frente, pues la palabra del Mesias no solo sostiene "este universo" sino todas lo que existe.



Es así de claro, Existen miles de universos y todos ellos son creados por los Hijos de Dios Creadores.


Tu doctrina minimiza el poder que le corresponde al Mesias, de nuevo choca de frente con la misma.

No es pues un conocimiento "mas elevado" sino uno contrario.



Esto es una realidad que el mundo ignora y yo con infinito amor la estoy compartiendo con ustedes. Que no lo creas, te lo acepto y respeto, pero eso no cambiará la realidad ni la Verdad.


Bueno el infinito amor fue el que tuvo el Mesias por el mundo y sus enviados para transmitir sus enseñanzas.

Que ha hecho tu religión o creencias para el mundo como para que estas cobren peso, y seas siquiera dignas de ser tenidas encuenta??



Es en otro mundo o en el paraiso?

El paraíso, amado hermano, no es otro mundo. El paraíso es la morada de Dios, y de sus Hijos. Mas no te enseño pués no lo creerías


Si tus conocimientos son mas "elevados" no pueden chochar con la verdad revelada.




Cita:
Originalmente enviado por junegofe
Eso es una simbología que no ha sido comprendida.



Si eso vemos.

Amado hermano, todo lo que narra apocalipsis, pertenece al lenguaje divino, no se puede comprender con la mente humana.


El mismo apocalipsis dice lo contrario...

1:1
que Dios le dio para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto. La declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan, 2el cual ha dado testimonio de la palabra de Dios, del testimonio de Jesucristo y de todas las cosas que ha visto. 3Bienaventurado el que lee y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas, porque el tiempo está cerca.


Es un lenguaje que deberían entiender los siervos del Todopoderoso estimado escrito está.



Mas te revelo lo siguiente: Todo lo que enseña ese libro, ocurre dentro del individuo cuando este hace el "camino que conduce al Padre". Por lo tanto, antes de hacer el camino, es Imposible que comprendas lo que ahí se narra.


NO estimado, apocalipsis narra por ejemplo que habra gente que sera literalmetne decapitada, y que los asesinos iran al infierno, y que el santo sera salvo, que el Hijo del hombre volverá , entonces o eres un depacitado, o te condenas , o eres salvo, ojo tampoco puedes ser el Hijo del hombre (el Mesias)



Estás confundiendo "reino de los cielos" con lo que logrará el ser de este mundo cuando alcance los logros espirituales que es: tener "tierra nueva" (cuerpo regenerado) "cielo nuevo" (mente divina) y "el mar ya no existirá más" (el pecado totalmente erradicado).


El ser humano no logrará nada, el Todopoderoso es quien da vida , siempre que estes en la carne tu cuerpo morirá, y en cuanto a tu comentario de mente divina no se que quieres decir acaso crees que tu te convertiras en otro Dios, igual al TOdopoderoso?

SI es asi eres conciente de que ni ese pensamiento lo tenia el Mesias??



Que es lo que viene????

El regreso del Hijo de Dios, a este mundo. El ya está aquí. Es por eso que les narro estas Verdades.

Una vez que logres eso, recién estarás capacitado para entrar al "reino de los cielos". ¿Lo comprendes, amado hermano?.


El Espíritu del TOdopoderoso y del Mesias está en cada ser nacido de nuevo.

De nuevo te pregunto que es lo que viene???

Yo te puedo decir que el mundo será quemado, escrito está.



Amado mío, no te preocupes. El camino,aún no lo has iniciado. Ni tu, ni ninguno de tus hermanos. Eso es imposible aún. Eso viene ahora con la nueva enseñanza que trae el Hijo de Dios, junto a sus "escogidos".


No estimado el Camino, ya dio las enseñanzas a cerca de como llegar al Padre, porque dices que el traerá una nueva enseñanza.

De nuevo tu doctrina desmiente en un alto grado al mismo Mesias, el vendrá primero que todo a juzgar al mundo y a los malvado no ha traer nuevas enseñanzas .



He aquí que viene con las nubes:
Todo ojo lo verá, y los que lo traspasaron;
y todos los linajes de la tierra se lamentarán por causa de él.
Sí, amén

continúa....

junegofe
17-12-2005, 06:28
Amado hermano ADLV. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.





Shalom (paz) Juengofe.

Lo mismo para ti, amado hermano.



De nuevo estimado, si tu doctrina es en el fondo igual a la del Mesias, pues tienes autoridad.

Pues ni tu ni yo podemos contradecirlo a él o a uno de sus enviados "apóstoles" en asuntos doctrinales y de " vida".

Si lees mis aportes verás, amado hermano, que desde que ingresé a este foro, mi palabra es de amor, de paz y de hermandad. No podría hablar algo diferente a lo que vino a revelar y a enseñar nuestro amado Jesús. Sin embargo, he revelado muchas cosas que no fueron escritas en la biblia, pero que en nada se desdicen de la Verdad de nuestro bendito Padre.


Estamos hablando de mundos físicos habitados, asi como la tierra, no de mundos espirituales. los mundos físicos habitados no los puede demostrar la ciencia y menos tu.

Si sales de noche a contemplar el cielo y ves los millares y millares de estrellas, luceros, soles y planetas, tu, amado hermano, ¿Me podrías decir cuántos de ellos son planetas habitados?, ¿Cuántos son físicos y cuántos son espirituales (de luz)?. Y si vieras un planeta físico y lo ves desabitado, solo por verlo desabitado dirías: "No hay vida en el"?. Si contemplas el fuego, ¿serías capás de ver la vida que hay en él?. ¿Podrías ver la vida angélica, amado hermano?. ¿Crees, por ventura, que los miles y miles de seres de las diferentes jerarquías creadas en el universo, viven en el aire?. Por cierto, ¿Conoces la vida que hay en el aire y en el agua y en la tierra?. Y no me refiero ni a los peces ni a los animales. Me refiero a la vida que sostiene a los elementos de la naturaleza. Y la ciencia, amado hermano, ¿conoce de esto que te estoy hablando?.

No estimado, no la ignoro de eso mismo hablo, habra un reinado celestial y ese es el que esperan los hijos del Todopoderoso.

Amado mío, antes de que viniese el Hijo de Dios, a la tierra (hace dos mil años) él ya era quien reinaba en el universo. El fué el creador de nuestro universo. Dejó su gobernación en manos de su hermano Emmanuel, y vino a vivir la vida de la carne, teniendo las mismas experiencia que cualquiera de los seres de este mundo. Vivió, padeció y fué muerto producto de la sinrazón, del odio y de los tantos prejuicios que alimenta el hombre desde que es parte de este mundo. Siendo ya conciente, obviamente que recordaba que él era nada menos que el padre de todas las creaturas de este mundo pués era él quien les había dado vida (los había creado). Es por eso que dijo: "Mi reino no es de este mundo". Con eso, dejó demostrado también, que él no era el mesías. Ese mesías que el pueblo isrelí esperaba que voiniese a proclamarse rey de Israel y que los liberaría de la oprsión romana.
Cuando tú, amado hermano, seas conciente de la Verdad universal y seas parte del reino de los cielos, verás que fácil se te hará comprender todo esto, porque mores donde mores, serás parte del reino de los cielos. ¿Lo comprendes,amado hermano?. Si no lo comprendes no te preocupes, ya lo comprenderás.




"Porque el Mesias es el hijo creador".... dijo que su reino no era de este mundo??

Por favor se mas claro en tus afirmaciones, que tiene que ver una cosa con la otra.

Creo que con la explicación que acabo de dar, debería quedarte claro, amado hermano.


Además la palabra señala que todas las cosas universo incluido, son sostenidas la palabra del Mesias.

Hebreos 1:3
El, que es el resplandor de su gloria, la imagen misma de su sustancia y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder,

Es cierto, Todo lo que atañe al universo, es sostenido por Jesús, vajo la voluntad de mi Padre. Pero debes saber, amado hermano, que el todo del todo, es sostenido por Dios, nuestro bendito Padre. Miles y miles de Hijos, sirven a ese propósito y Jesús, también es uno de ellos, al igual que yo.

Como puedes leer estimado tu doctrina no es mas "avanzada" sino que chocha de frente, pues la palabra del Mesias no solo sostiene "este universo" sino todas lo que existe.

Amado hermano, lee con atención lo que te he escrito. medítalo, razónalo y disciernelo. Es mucho lo que te falta por conocer y aprender. Nada de lo que hablo choca con las enseñanzas de Jesús, y si, mucho de lo que escrivo es de avanzada. Pertenece a la nueva enseñanza, solo que me he adelantado. Lo he hecho absolutamente conciente y con responsabilidad, y obviamente, vajo la voluntad de mi Padre.

Tu doctrina minimiza el poder que le corresponde al Mesias, de nuevo choca de frente con la misma.

No es pues un conocimiento "mas elevado" sino uno contrario.

En absoluto. Lo engrandece pués te estoy ayudando a que comprendas verdaderamente su enseñanza y su entrega. Escudriña las escrituras. Sin ir más lejos, la biblia sin ser toda la Verdad de mi Padre, si tiene grandes verdaes que aún no han comprendido. Aún no comprenden que todos, absolutamente todos son salvos. Todos, absolutamente todos son hijos de Dios, y todos, absolutamente todos somos hermanos. Quien niegue esto, solo está pecando de ignorancia de soberbia y de orgullo.



Bueno el infinito amor fue el que tuvo el Mesias por el mundo y sus enviados para transmitir sus enseñanzas.

Que ha hecho tu religión o creencias para el mundo como para que estas cobren peso, y seas siquiera dignas de ser tenidas encuenta??

¿De qué religión o de que creencias me hablas, amado hermano?. ¿Te he hablado algo diferente a lo que vino a enseñar Jesús?. Si es así, ¿Me lo puedes argumentar?.



Si tus conocimientos son mas "elevados" no pueden chochar con la verdad revelada.

En absoluto chocan con la Verdad revelada. Por el contrario, si fueses mas humilde y te molestases en preguntar, te ayudaría a comprender mejor y verdaderamente las enseñanzas de Jesús.


El mismo apocalipsis dice lo contrario...

1:1
que Dios le dio para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto. La declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan, 2el cual ha dado testimonio de la palabra de Dios, del testimonio de Jesucristo y de todas las cosas que ha visto. 3Bienaventurado el que lee y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas, porque el tiempo está cerca.

Fíjate bien lo que citas, dice: "las cosas que deben suceder pronto". "Suceder" no significa que es algo de fácil comprensión. Y esto lo corrobora el mismo texto casi al final. Mira lo que dice: "Bienaventurado el que lee y los que oyen las palabras de esta profecía...". ¿No te recuerda esto: "El que tenga ojos, vea. El que tenga oídos, escuche"?. ¿Comprendes lo que esto significa, amado hermano?. Si lo comprendes, ¿te queda claro que no es de comprensión humana sino divina?, pués solo los que "oían" y "veían" con el Espíritu, podían comprender lo que el maestro les revelaba?.


Es un lenguaje que deberían entiender los siervos del Todopoderoso estimado escrito está.

Mira cuantas lecturas tiene el apocalipsis. Miles y miles de libros y tratados dan testimonio de las diferentes visiones, lecturas e interpretaciones que el hombre le ha dado y nunca han podido ponerse de acuerdo en lo que dice.
¿Qué es el dragón de siete cabezas y diez cuernos?, ¿Qué es la bestia del 666?. ¿Que es o quien es la gran ramera?, etc,etc. Tu, amado hermano, ¿Me lo puedes decir?. Eres un siervo del todopoderoso, deberías saberlo.

NO estimado, apocalipsis narra por ejemplo que habra gente que sera literalmetne decapitada, y que los asesinos iran al infierno, y que el santo sera salvo, que el Hijo del hombre volverá , entonces o eres un depacitado, o te condenas , o eres salvo, ojo tampoco puedes ser el Hijo del hombre (el Mesias)

Con todo respeto, amado hermano, no se si reir o llorar. ¡Qué manera de dañarse!. ¿Aún no comprendes, amado hermano, que Dios, nuestro Padre, es puro amor?. ¿Aún no comprendes que Dios, te ama como al más preciado de sus hijos?. ¿Aún no comprendes,amado hermano, que Jesús vino al MUNDO, PARA EL MUNDO Y POR EL MUNDO?. ¿Aún no comprendes que Jesús se dejó matar a permitir que por el matasen?. Y crees que el Hijo de Dios, volverá a DECAPITAR A SUS PROPIOS HIJOS?. Pero...¿Cuál es tu razón,amado hermano?
¿Conoces verdaderamente a Jesús?


El ser humano no logrará nada, el Todopoderoso es quien da vida , siempre que estes en la carne tu cuerpo morirá, y en cuanto a tu comentario de mente divina no se que quieres decir acaso crees que tu te convertiras en otro Dios, igual al TOdopoderoso?

Un conejo en una película de dibujos animados dijo: "Si tus palabras no son tan dulces como el silencio, mejor calla".

Si no eres capaz de comprender lo que hablo, ¿por qué, amado hermano, no eres un poco más humilde y preguntas y así evitas hablar o aseverar lo que ignoras?. ES UN CONSEJO QUE TE DOY CON AMOR.


SI es asi eres conciente de que ni ese pensamiento lo tenia el Mesias??

¿Cómo puedes saber los pensamientos de Jesús (que no era el mesías), amado hermano, y no saber algo tan simple?



El Espíritu del TOdopoderoso y del Mesias está en cada ser nacido de nuevo.

El Espíritu de mi Padre y el Espíritu de Jesús, están en todos los seres humanos. ¿Sabes realmente lo que significa "nacer de nuevo". Y no me digas que es bautizarte y recibir al Señor. Eso, amado hermano es otra cosa.


De nuevo te pregunto que es lo que viene???

¿Sabes lo que significa esto: "YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA. Y NADIE VIENE AL PADRE SI NO ES POR MI"?. Te pregunto: ¿Quieres ir al Padre?, pués has el camino. ¿Sabes hacer el camino?. No, no lo sabes. Porque para que puedas hacer el camino, hay que enseñarte el como se hace. Eso te lo enseñará el Hijo de Dios, en su segunda venida. Es más, es por eso que dijo que volvería, a enseñar el como se hace el camino. ESO ES LO QUE VIENE, AMADO HERMANO.




Yo te puedo decir que el mundo será quemado, escrito está.

¡Horror de horrores!. Amado hermano, Dios es amor. Jesús, es amor. Yo soy amor y todos los que servimos a mi Padre, somos amor. ¡Jamás vendríamos a quemar al mundo!. Solo hemos venido a ayudar,a enseñar y a entregar lo que les pertenece por derecho a conciencia: LA VIDA ETERNA!

No estimado el Camino, ya dio las enseñanzas a cerca de como llegar al Padre, porque dices que el traerá una nueva enseñanza.

¿Me podrías explicar, amado hermano, como se llega al Padre, y lo que esto significa?


De nuevo tu doctrina desmiente en un alto grado al mismo Mesias, el vendrá primero que todo a juzgar al mundo y a los malvado no ha traer nuevas enseñanzas .

Amado mío, ¿Como podrías tu, juzgar al ignorante?. Si tu que eres un ser imperfecto, serías incapaz de juzgar al ignorante, ¿Como puedes pensar que un ser perfecto y de puro amor como es mi Padre, y como es su Hijo, vendrían a juzgar a este mundo que sufre, pena y muere nada más por ser IGNORANTES?. Me dirás: "Eso dice la escritura". La escritura dice muchas cosas, amado hermano. Te pregunto: ¿Qué dice tu sentido común?.



He aquí que viene con las nubes:
Todo ojo lo verá, y los que lo traspasaron;
y todos los linajes de la tierra se lamentarán por causa de él.
Sí, amén

continúa....


Espero que todos los linajes de la tierra se alegren, pués por fin este planeta podrá entrar en razón.


Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

Semillero
17-12-2005, 07:40
Semillero....., mijo, solo te falto tu frasecita...."y conste que no estoy enojado"......¿es que ahora si te enojaste? Vamos, chico, tu sabes que yo realmente no digo las cosas con "enojo", sino que algunas las digo con fuerza. já já já já Como que eso sonó como una excusa barata, verdad? Pero conste que aun así yo no me enojo.


Por lo visto, el saco te quedó justo a la medida mi estimado. !Conchole, Oscar, si soy tan "estimado" por ti, por qué me dices semejantes cosas? No será que usas esa palabra de una forma vacia? I hope not!


En fin......, sigue adelante tu feliz camino....... .... buscando y defendiendo tu verdad y tu sabiduría, convenciendo a tu monosabio interno, de lo que quieras y gustes convencerlo. Y de eso sí que sabe usted, verdad compay?


Lástima que uno se "engancha" facilmente con fulanos como tú, que necesitan de los demás, para sentir que son alguien en la vida....., mejor me hago a un lado...... "ve y come y bebe y sé feliz, que mañana moriremos". !Oh!, qué bonito, eh? Arriba me llamas "estimado" y ahora de repente me llamas un "fulano". Deja ver, no me digas que ahora, así de sopetón, ya estás cristianamente enojado conmigo?


Ahora entiendo mejor palabras que el Señor Jesús dijo, como: "deja que los muertos entierren a sus muertos"..... Hablas compadre de los muertos en el amor hacia los incrédulos, o hablas de los muertos que matas tu?


(y conste que esto último no lo dije yo, para que no digas que yo te estoy juzgando). Tu? ..A mi? ...Naaah!

Buen camino!

Sabrinavila
17-12-2005, 09:41
Por lo que veo que ponen aquí los temas de Jesús solo dicen algo que si vale la pena pero resulta que se contradicen la persona que lo escriben porque se atreven meterse con el evangelio y todo lo demás.

Francisco Javier
17-12-2005, 16:24
Bendiciones hermanos:

A riezgo de que me llame la atención el webmaster por arrogarme su función, les sugiero que disciernan los mensajes, y que no pongan atención en aquellos que no valen la pena por su contenido antievangélico y glorifiquen a Dios en lugar de entrar en discusiones vanas con gente que no cambiará de opinión. Lo importante es conocer La Palabra de Dios, compartir la fe y amar y respetar a quienes no piensan como nosotros.

Si realmente queremos hacer cosas grandes, empezemos por dejar atrás las cosas que nos empequeñecen ante los hermanos, y hagamos aquello que agrada a Dios. Hay que dar razón de nuestra fe, con paz y sencillez. Y hay que ser claros, eso si, y llamar a las cosas por su nombre.

SayPer
17-12-2005, 16:57
junegofe

Amado hermano, satanás está fuera de este universo. Fué apresado hace dos mil años y fué juzgado. Ya no puede (desde hace dos mil años) entrar en las mentes de nadie ni seguir molestando a ningun hermano de este mundo.


Bendiciones, hermano.

__________________________________________________ ____________


Bueno, no sé si será real o no para tí, pero que varios hermanos míos los molesta bastante seguido, eso te lo puedo asegurar.

Y a mí, ni te cuento!!:(

Jesucristo es Dios.
Sayper

ADLV
17-12-2005, 17:16
Amado hermano, Dios, es Espíritu. ¿Cómo entonces el Espíritu Santo, sería el Espíritu de Dios?.

¿Si Dios, es Espíritu?


Santo, es una cualidad del Espíritu, que es Dios.

Dios Es Espíritu
Dios es Santo....
Dios es Amor....
Dios es justicia...


EL espíritu Santo es el Espíritu de DIos, escrito está, no una tercera persona de la divinidad.


EL profeta Joel dice:


“En los postreros días—dice Dios—,
derramaré de mi Espíritu sobre toda carne,

y Mateo 10:20

20pues no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu de vuestro Padre que habla en vosotros.


Jamás nadie en la escritura le ora a la tercera persona de la deidad.,puesto que esta no existe, Dios es uno, no uno en tres o tres en uno.



Jesús, es un Hijo de Dios. El unigénito de Dios, es Dios Hijo. Que es otra cosa.


El Mesias es el Hijo de Dios, no un Dios Hijo esta frase no la encontramos ni en la misma escritura, y lo contradice él, pues se declaro Hijo de Dios, y jamás como un Dios Hijo.




Dios, es uno. Correcto


Tu doctrina no habla de esto, mas bien un Dios hijo un Dios Padre(llevamos dos) ....


Solo que Dios, es Padre, es Hijo, y es Espíritu


Dios no puede morir, habita en una luz inaccesible, pero el Hijo lo ha dado a conocer.

NO existen pues Dioces visible y otros invisibles.

Estimado, Solo existe un Dios el Padre, este Dios él único Dios que existe habita plena y corporalmente en su Hijo.



Los tres actuan por separado y los tres son un mismo Dios.


No puedes dividir a Dios, es Uno.




¿Lo comprendes?. Si no lo comprendes no te preocupes, ya lo comprenderás.


La escritura no es conforme a 3 personas en la deidad.



¿Qué me dices del ladrón que estaba al lado de Jesús, en la cruz?


Este ladrón creyo en el Señor.

Si lo bajan de la cruz te aseguro de ya era un nuevo hombre y no un ladrón.



Amado hermano, hay muchas cosas que aún no se han comprendido, pero no te preocupes. Todos, absolutamente todos los seres humanos, son SALVOS POR GRACIA.


La escritura declara lo contrario.


4La muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda. 15El que no se halló inscrito en el libro de la vida, fue lanzado al lago de fuego. Te aseguro que los que practican el asesinato por ejemplo no estan inscritos en el libro de la vida.



Que actúen mal o que actúen bien, eso es otra cosa. Todos ignoran la Verdad


La verdad es que necesitan dejar sus malvadas obras.



Mira tu mismo como te has puesto con esto tan pequeño y tan simple que les enseño,


....


¿qué demuestra eso?, ¿que sabes la Verdad?. No, amado mío, solo sabes la verdad biblica.


También he leido del libro de Urantia, creo que te puede sonar familiar.



Pero si lees todas mis participaciones, siempre les he dicho que no toda la Verdad de mi Padre, está en la biblia


Esto puede ser cierto, pero OJO, los otros escritos tienen que estan conforme a lo que escribieron sus discípulos, no pueden chocar de frente con los mismos, pues es el mismo Espíritu de verdad el que los inspira.



Pero no te preocupes, ahora es el tiempo de las cosas nuevas. Ya viene lo grande de mi Padre.
Solo tengan un poco más de paciencia.


Estimado lo grande el Padre ya vino y esa fue la salvación ahora lo que necesita el mundo es el arrepentimiento y enderezar su camino.



Amado hermano, lee Juan capitulos 14 y 16. Luego lee el capitulo dos de hechos de los apostoles. Trata de comprender, ahí está la clave.


La clave estimado es que el Señor fue a preparar un lugar para los suyos, ojo no para todo el mundo, los suyos son los que siguen sus mandamientos.


Asi pues, quienes NO van a este lugar??

asesinos, LOS malvanos , recuerda Dios es Justicia también.



Te aconsejo que busques el epígrafe abierto por nuestro amado hermano Greivin titulado "FALSOS HERMANOS". Ahí explico todo lo necesario para que comprendan el por qué todos son salvos y todos son hijos de Dios.


Apocalipsis 21:5

El vencedor heredará todas las cosas, y yo seré su Dios y él será mi hijo. 8Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda».


Para comprender esto estimano, no necesitamos una "MENTE DIVINA".



Continúa...

junegofe
18-12-2005, 00:59
Amado hermano SayPer. Recibes mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Gracias, amado hermano, por tu aporte. Con amor te respondo.



junegofe__________________________________________ ____________________


Bueno, no sé si será real o no para tí, pero que varios hermanos míos los molesta bastante seguido, eso te lo puedo asegurar.

Y a mí, ni te cuento!!:(

Jesucristo es Dios.
Sayper

Amado hermano, no me creas a mi, créele a Jesús. Mira lo que dice: "Juan16:11 y de juicio, por cuanto el príncipe de este mundo ha sido ya juzgado".


Entonces, si Satanás fué apresado y juzgado, ¿No te lleva esto a indagar más profundamente y buscar la respuesta correcta de lo que sucede con los que son "molestados"?

Amado hermano, Satanás, Lucifer y todos los cabecillas de la rebelión fueron apresados y juzgados, pero todo lo mal que causaron con sus mentiras y engaños, produjo seres que sirven al propósito por el cual fueron creados. Estos son los "demonios", "entidades" y todo tipo de creaciones del mal y del pecado. Estas creaciones están todas en este planeta y son las causantes de que el mal y el pecado siga propagándose. Este es un tema muy profundo y de larga explicación y no se puede explicar todo en este tipo de dialogos.



Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

junegofe
18-12-2005, 18:50
Amado hermano ADLV. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendicones.

Antes de entrar al dar la respuesta, quiero aclarar lo siguiente:

Doy respuesta a este escrito de mi amado herno ADLV, solo por dar un poco de luz en el tema, ya que he visto una enorme falta de comprensión a lo que se refiere la misión de Jesús (su venida hace 2000 años) y el conocimiento verdadero de las escrituras en base a la verdad que contiene. No es mi afán discutir ni de tratar de ganar hasta quedar encima. Muy por el contrario, si veo que no hay apertura hacia la comprensión, lo pensaré dos veces antes de dar una nueva respuesta.




Santo, es una cualidad del Espíritu, que es Dios.

A ver, a ver...aclaremos para que no haya confusión.. El Espíritu es Dios, o Dios, es Espíritu. Dios, en todas sus manifestaciones es santo. Pero no hay que confundir ESPIRITU SANTO, que es una manifestación de Dios-Espíritu, en los universos locales. Se que esto no lo vas a comprender, pero ¡ES LA VERDAD!


Dios Es Espíritu
Dios es Santo....
Dios es Amor....
Dios es justicia...

CORRECTO. Dios, es Espíritu. Ahora hay que comprender lo siguiente:

Dios, es Espíritu en todas sus manifestaciones. Es decir: Dios Padre, es Espíritu, es amor y es justicia. Dios Hijo, es Espíritu, es amor y es justicia y Dios Espíritu Infinito, es Espíritu, es amor y es justicia.

Ahora Dios Espíritu Infinito, ES EL AMOR. Se que no lo comprendes, pero ¡ES LA VERDAD!.




EL espíritu Santo es el Espíritu de DIos, escrito está, no una tercera persona de la divinidad.

El Espíritu Santo, es una manifestación que viene de Dios Espíritu Infinito. Se que no lo comprendes, pero es ¡VERDAD!.


EL profeta Joel dice:


“En los postreros días—dice Dios—,
derramaré de mi Espíritu sobre toda carne,

y Mateo 10:20

20pues no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu de vuestro Padre que habla e

n vosotros.

Amado hermano, esta es una profecía (de Joel) que se cumplió con el derrame del Espíritu de La verdad. He aquí la cita:

"Hechos 2:16 Mas esto es lo dicho por el profeta Joel:
2:17 Y en los postreros días, dice Dios,
Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne,
Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán;
Vuestros jóvenes verán visiones,
Y vuestros ancianos soñarán sueños;
2:18 Y de cierto sobre mis siervos y sobre mis siervas en aquellos días
Derramaré de mi Espíritu, y profetizarán.
2:19 Y daré prodigios arriba en el cielo,
Y señales abajo en la tierra,
Sangre y fuego y vapor de humo;
2:20 El sol se convertirá en tinieblas,
Y la luna en sangre,
Antes que venga el día del Señor,
Grande y manifiesto;
2:21 Y todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo".


Fíjate lo que dice: "Derramaré mi espíritu sobre toda carne". TODA CARNE, amado hermano. No sobre los elegidos. No sobre los que lean las escrituras. No solo sobre los cristianos, no. SOBRE TODA CARNE. ¿Te queda claro, amado?


Jamás nadie en la escritura le ora a la tercera persona de la deidad.,puesto que esta no existe, Dios es uno, no uno en tres o tres en uno.

Tienes razón. Dios, es uno solo. Jamás he dicho que hay mas de un Dios. Jamás he dicho lo que tu crees que he dicho. Solo que no comprendes que:

Dios, es Padre. Dios, es Hijo. Y Dios es Espíritu Infinito, y sigue siendo UN SOLO DIOS.

El Mesias es el Hijo de Dios, no un Dios Hijo esta frase no la encontramos ni en la misma escritura, y lo contradice él, pues se declaro Hijo de Dios, y jamás como un Dios Hijo.

Amado hermano, Jesús, es un Hijo de Dios. No es Dios Hijo. y tienes razón nuevamente. Jesús, jamás se declaró como Dios Hijo. No podría haberlo hecho por dos razones. La 1º.-el no es Diois Hijo, sino que él es un Hijo de Dios. Y la 2º.- el vino a revelar a Dios Padre, no a Dios Hijo. Tampoco vino a revelar a Dios Espíritu Infinito. Esto es nuevo (aunque en el universo fué enseñado hace miles y miles de años).


Tu doctrina no habla de esto, mas bien un Dios hijo un Dios Padre(llevamos dos) ....

Te falta leer todos mis aportes. Ahíi verás que mucha veces he enseñado esto. La existencia de Dios.

Dios no puede morir, habita en una luz inaccesible, pero el Hijo lo ha dado a conocer.

Tienes razón. Dios, no puede morir.
Aquí te equivocas. Dios, no habita en una luz inaccesible. Dios, es luz.
Y si...el Hijo, lo ha dado a conocer, pero en este planeta lo ha dado a conocer como el Padre.


NO existen pues Dioces visible y otros invisibles.

A ver, a ver. Dios, es Dios. Para tus ojos físicos, es invisible. Y lo podrías ver con tus ojos espirituales, siempre y cuando él te lo permita. Pero eso no significa que Dios, sea invisible. ¿Lo comprendes, amado hermano?.

Estimado, Solo existe un Dios el Padre, este Dios él único Dios que existe habita plena y corporalmente en su Hijo.

Sí. Solo existe un Dios el Padre. Y si. Es un Dios, único. Solo que ese mismo Dios, es Hijo y es Espíritu Infinito. Esto veo que te cuesta comprenderlo por lo tanto acepta este humilde consejo: Déjalo pasar, ya llegará el momento en que lo comprendas.


No puedes dividir a Dios, es Uno.

Nadie está dividiendo a Dios, Dios, es uno. Solo que tu no comprendes la Verdad de Dios. Eso es todo.


La escritura no es conforme a 3 personas en la deidad.

Obvio. El Hijo de Dios, solo vino a revelar a este mundo, la existencia de Dios, como Padre. Aún no era el tiempo de revelarlo todo, ¿No te parece?. Sin embargo la biblia hace mensión del Padre, del Hijo y del Espíritu. Que tu y la gran mayoría crea que se refiere a Jesús y al espíritu Santo, están en un ENORME ERROR.

Este ladrón creyo en el Señor.

Hoy en día, si se les enseña la Verdad, es muy probable que la gran mayoría de ladrones crea también. Ya te puse el ejemplo.

Si lo bajan de la cruz te aseguro de ya era un nuevo hombre y no un ladrón.

Es mejor no asegurar por otros. Aprende a no involucrarte. Di: "es muy posible que si bajasen al ladrón que se arrepiente, de la cruz, no vuelva a delinquir". Con eso no caes en aseveraciones de las cuales pòdrías arrepentirte. Jesús, te enseña a que seas cauto. Pon en práctica las enseñanzas.



La escritura declara lo contrario.

4La muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda. 15El que no se halló inscrito en el libro de la vida, fue lanzado al lago de fuego. Te aseguro que los que practican el asesinato por ejemplo no estan inscritos en el libro de la vida.

Amado hermano, te he dicho que todo lo que está escrito en el apocalipsis, es para ser comprendiado con mente divina. Y eso ocurrirá cuando hagas el "camino", no antes. Te informo que el libro de la vida solo tiene tres firmas. (O tres nombres) el de Jesús (en su primera venida) el del Jesús (en su segunda venida) y el del arcángel Gabriel (que lo firmo hace quince dias), ya que está despierto y viene con su padre en esta segunda venida. Los demás lo irán firmando a medida que despierten (los unos) y a medida que hagan el "camino" (los muchos) .

Los "unos" corresponde a los "elegidos" que han venido con el Hijo de Dios, (ahora en su segunda vendida) y que amedida que sean concientes vayan anotando sus nombres en el libro de la vida.

Y "los muchos" corresponde a toda la humanidad que vaya despertando y logrando encaminarse hacia la presencia de mi Padre. Ahí recién irán anotando sus nombres en el libro de la vida.

Esto es otra revelación que te doy con infinito amor.

La verdad es que necesitan dejar sus malvadas obras.

La Verdad, es que necesitan conocer y saber la Verdad.

....


También he leido del libro de Urantia, creo que te puede sonar familiar.

Te felicito. Es un gran libro. En el puedes conocer la realidad de toda la creación y podrás conocer la vida de Jesús, desde antes de nacer y a traves de cada año que vivió en este mundo. Pero debes tener en claro que ni el libro de Urantia ni la biblia ni el Corán, te harán crecer espiritualmente, ya que el camino espiritual da un resultado o crecimiento solo por vía de la experiencia, la experiencia práctica.


Esto puede ser cierto, pero OJO, los otros escritos tienen que estan conforme a lo que escribieron sus discípulos, no pueden chocar de frente con los mismos, pues es el mismo Espíritu de verdad el que los inspira.

Si lees con atención la misma biblia, en ella verás que los mismos discípulos se contradicen y los mismos discípulos no comprendieron lo que Jesús, les reveló y les enseñó. Mira que enorme error: Jesús les habla en Juan 14 y 16, del Espíritu de la Verdad, diciéndoles claramente que será el "maestro", el "consolador" que mandará a penas llegue al Padre, y Lucas, escribe en Hechos 2 que lo que recibieron fué EL Espíritu Santo. No tienes idea cuan diferente es uno del otro. De este error hasta el día de hoy se cometen mas y mas errores.

Estimado lo grande el Padre ya vino y esa fue la salvación ahora lo que necesita el mundo es el arrepentimiento y enderezar su camino.

Amado hermano. Mi Padre, no fué el que vino. El que vino fué su Hijo Jesucristo. Ahora viene el Padre, acompañando a su Hijo (segunda venida).

Ahora la salvación que le llaman fué el derrame del Espíritu de la Verdad. Este Espíritu de la Verdad, está compuesto por el espíritu del Padre y el Espíritu del Hijo. Uno mora en el corazón (el Hijo) y el otro mora en la mente (el Padre).. Como dice la profecía de Joel: "Este Espíritu fué derramado a toda carne", por ende la salvación es de todos y es por GRACIA.


La clave estimado es que el Señor fue a preparar un lugar para los suyos, ojo no para todo el mundo, los suyos son los que siguen sus mandamientos.

LOS SUYOS, AMADO HERMANO, FUERON LOS ELEGIDOS. cON ELLOS HA REGRESADO.


Asi pues, quienes NO van a este lugar??

asesinos, LOS malvanos , recuerda Dios es Justicia también.

Amado mío, la justicia de Dios, solo es de Dios. No trates de interpretarla tu. No podrás. Solo te digo que mi Padre, ama a todos sus hijos por igual. Tu le darías la espalda a un hijo que cometa un error por muy grande y fuerte que este error sea?. Piensa en la misericpordia, la bondad y el amor de mi Padre.


Apocalipsis 21:5

El vencedor heredará todas las cosas, y yo seré su Dios y él será mi hijo. 8Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda».

Te pregunto lo siguiente: ¿Derrotaste al dragón de siete cabezas y diez cuernos?. ¿derrotaste a la bestia del 666?. ¿Dejaste de fornicar con la gran ramera?. Si no lo has hecho y se que no lo has hecho, según tu comprensión, si el Hijo de Dios, se diese a conocer, serías candidato seguro para irte al "lago de fuego" ¿O no?.


Para comprender esto estimano, no necesitamos una "MENTE DIVINA".

¿Qué me dices ahora, amado hermano?

Continúa...

¡No, por favor, no continúes!. ¿Por qué mejor no tratas de aprender primero?. Lee, lee, medita, razona, discierne y comprende. Luego continúas. ¿Qué te parece, amado hermano?


Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

ADLV
21-12-2005, 16:05
Saludos junegofe.


Terminando de contestar tu post, recuerda lo hago para edificación mutua,.



Amado hermano, nada tendrás que hacer para que la Verdad llegue a ti


La verdad necesaria para la vida, ya fue revelada.

Escrito esta, el Mesias dijo:

Juan 14:6
—Yo soy el camino, la verdad y la vida; nadie viene al Padre sino por mí.
Reina-Valera 1995—Edición de Estudio, (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.


y para encontrarla hay que ir hacia ella, no hay otra verdad, recuerda la verdad es una, no dos ni tres.




. Solo tendrás que aceptar la nueva enseñanza y practicarla pues el "camino" es un trabajo práctico e individual.


El camino, son las enseñanzas y la vida del Mesias, no hay otro

O como dijo "Pedro":


Juan 6:68

—¿Queréis acaso iros también vosotros?
68Le respondió Simón Pedro:
—Señor, ¿a quién iremos? Tú tienes palabras de vida eterna
Reina-Valera 1995—Edición de Estudio, (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.



La gracia de mi Padre, ha producido en ti el que de criatura divina
[/quote]

Tu y yo y/o cualquier cosa creada existe por la voluntad del Padre, no porque seamos divinos, somo creaciones de la divinidad (una).




te conviertas en hijo de Dios, en potencia.



A ver Junegofe, todos los seres humanos somos hijos de Dios en "potencia" por esto:

12 Mas a todos los que lo recibieron,
a quienes creen en su nombre,
les dio potestad de ser hechos hijos de Dios.
13 Estos no nacieron de sangre,
ni por voluntad de carne,
ni por voluntad de varón
sino de Dios.



esto significa que tienes que llegar a mi Padre, para poder trascender hacia paraíso,


De nuevo estimado, el camino al Padre para la humanidad ya fue dado. no es pues "exclusividad" de las ultimas revelaciones.



Ahí, en paraíso, será abrazado por Dios Padre, Dios Hijo y Dios Espíritu.

Como ya te informe, Sólo existe un Dios, el Padre y un Señor el Mesias, para todos los que alcanzen su reino y promesas celestiales, muy seguramente abra un abrazo, el del Mesias, recuerdalo uno solo.


Entonces te convertirás en un Hijo de Dios paradisíaco, es decir: una divinidad en acción

.....



Solo así estarás listo para servir a mi Padre, donde quiera que su voluntad te mande

No estimado, desde este mundo tambien le podemos servir al unico Dios y Padre.



Esto es una revelación que te entrego con infinito amor. Si no lo comprendes pregunta lo que quieras, pero no lo discutas, solo quedarías como un necio.


Yo creo en esto.


1 Corintios 15:28
Pero, luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.
Reina-Valera 1995—Edición de Estudio, (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Contrario a tus enseñanzas, pues no seremos divinidades en acción sino que Dios será todo en todos. La única divinida "en todos"(justos, salvos) , no divinidades en accion.




ADLV: La historia demuestra la maldad de la humanidad en los últimos 2000 años.

Mira el amor infinito de nuestro Padre. Con toda la maldad que crea este mundo, el viene a morar en todos sus hijos. Te pondré un ejemplo:
Pon delante mío al mas vil de los delincuentes, ignorante de la existencia de Dios, y de su Hijo.
Ignorante de todo lo espiritual que puedas imaginarte. El solo crea maldad con su mente. Junto a él, ponme al más piadoso de los seres humanos, o si quieres te pones tu.
A ambos les hablo la Verdad y les explico en qué consiste el "camino". El delincuente me cree y acepta aprender y hacer el camino. El piadoso no me cree y dice que con lo que él conoce está satisfecho y le basta. (Este puedes ser tu mismo). Entonces te pregunto lo siguiente:
¿Cuál de los dos entrará al reino de los cielos?


ok supongamos que soy yo "el piadoso", y como piadoso que existen dos "principios fundamentales" universales:

Amar a Dios con toda la mente y con todo el corazón
y al prójimo como asi mismo.

Como puedes ver, estos principios no hablan de creerte a ti junegofe(hombre mortal y pecador) para entrar en el reino de los cielos , o a la ultima religión o creencias fundadas por hombres , pero si te incluyen (amar al prójimo ).


Como una muestra de tu fragilidad y equivocación en cuanto a que tienes la llave para el reino de los cielos te domostraria a ti mismo que por ejemplo, "no curas un enfermo (cancer por ejemplo)" y que el "poder" o la unción del único Dios y Padre, no está en ti como debería ser para que de
ti o de tu conocimiento dependiera entrar en el reino de los cielos, cosa contraria a quien afirmo algo parecido a ti, es decir al Mesias.

Espero no ofenderte pero estas palabras sinceras(la verdad) serían mi respuesta.



¿Tu, amado hermano, conoces al mesías y conoces a mi Padre?.

Si conoces al mesias conoces al Padre estimado, y yo ya empeze ese camino de conocerlo, y llegar a la estatura del varón perfecto.



O solo conoces lo que narra la biblia referente a ambos?.


Si los escritos de Pablo, estuviesen en otro libro que no fuera la Biblia no dejarían de ser inspirados por el Padre, estimado, la verdad es la verdad, este escrita donde este, pero OJO no se puede contradecir.



Si es así, en qué poidrías diferenciarte del asesino?. Solo en que no asesinas. Pero igual no estarías apto para entrar al "reino de los cielos".


Te aseguro que todo aquel que hace justicia y misericordia alcanza el reino de los cielos, porque por ejemplo tu conocimiento gnostico sino va acompañado de lo mismo no "pasa" estimado.



Tu podrías decirme: "Yo si conozco al mesías y al Padre". Entonces yo te respondería. En primer lugar, amado hermano, Jesús no es el mesías.


1. El nombre real del Mesias es Yahshua (Salvación de Yah(nombre del Padre).
2. El que niega esto es uno que esta contrario a él y a su Padre( EL único Dios que existe, el Todopoderoso)

1 Juan 2:22

22¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es el anticristo, pues niega al Padre y al Hijo. 23Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo tiene también al Padre.
Reina-Valera 1995—Edición de Estudio, (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Dejando entonces un poco el conocimiento y corriendo a lo práctico.

Si niegas esto estimado, te puedo decir con plena autoridad y convencimiento que no "sanas un enfermo". porque la unción del Padre (el Espíritu) en estos momentos no esta en ti.



Jesús es un Hijo de Dios que vino a este mundo a revelarnos a Dios, como nuestro Padre


El todopoderoso no tiene más hijos con la "naturaleza" del Mesias, esto choca de frente con la verdad ya revelada.

Juan 1:14
Y el Verbo se hizo carne
y habitó entre nosotros lleno de gracia y de verdad;
y vimos su gloria,
gloria como del unigénito del Padre.
Reina-Valera 1995—Edición de Estudio, (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.




Lo que significa que todos, absolutamente todos somos hermanos.

Todos somos llamados a ser hermanos, mas no todos somos hermanos.

El que hace el mal es hijo del Maligno y es contrario.



En segundo lugar, si conocieras a mi Padre, conocerías su Verdad, y si conocieras la Verdad de mi Padre, sabría de que estoy hablando. ¿Lo comprendes, amado hermano?.


Exacto, no conozco al Padre que te revela el conocimiento que hasta ahora has escrito con mis intercambios, pues este es contrario como ya te lo he demostrado a las enseñanzas reveladas y declaradas por el Mesias y sus discípulos.



Amado hermano, la gracia es la salvación dada por el Padre.


Amén



. Ya eres salvo. Todos tus hermanos son salvos.


y todos los que reciben esta palabra:

12 Mas a todos los que lo recibieron,
a quienes creen en su nombre,
les dio potestad de ser hechos hijos de Dios.
13 Estos no nacieron de sangre,
ni por voluntad de carne,
ni por voluntad de varón
sino de Dios.




Y puedes hacer lo que te venga en ganas, Esa es tu responsabilidad.


Mi Padre no me declara esto estimado.



Solo que hacer la voluntad de Dios, es AMAR.

Exacto, si haces algo contrario a esa voluntad, no cumples con la voluntad del Padre y Dios, EL ETERNO.




Y por último, todo lo que narra el nuevo testamento de la biblia, fué para los discípulos de hace dos mil años.


Estimado, el que practica las obras de Dios, se acerca a la luz (enseñanzas de los apóstoles por

ejemplo) , los otros "trasmutan" y se adecuan conforme a lo que le dicta su cunscupicencia, y su naturaleza carnal.



Ellos tenían que ganar la salvación mediante la fe en las enseñanzas de los apostoles y de los discípulos


La salvación no se gana, y sus enseñanzas son universales.

No estamos pues en otro mundo ni en otra dimensión, tu conocimiento se puede adecuar a esto pero recuerda ..."este es el mismo mundo y la misma dimensión".... asi pues son tan válidas como lo fueron hace dos mil años. pero de nuevo estimado si nuestra carne no se adecua a esto, pues las
tenemos que invalidar y cambiar o contradecir, pues de esa manera las convertimos en una pastilla que discimula el dolor de cabeza y tranquiliza la conciencia, para que supuestamente no nos acuse.



para que así pudiesen recibir el Espíritu de la Verdad, pero debes comprender que ese espíritu, pasaría "a los hijos y a los hijos de los hijos" y de "generación en generación"


Falso estimado sus enseñanzas las dieron y escribieron porque recibieron ese Espíritu de la Verdad y no para recibirlo.

Y en cuanto a los hijos, los hijos de los santos son santos, los otros mientras tanto se santifican.


Ahí comenzó a derramarse la "GRACIA". Hoy, toda la humanidad tiene en su corazón al Espíritu de la Verdad, es por eso que TODOS SON SALVOS. NO HAY MAS VERDAD QUE ESTA.



Totalmente falso,


Todo aquel que no ame a su projimo y lo asesine, tiene el Espíritu de la maldad y la mas densa oscuridad esta reservada para él si no se arrepiente estimado.


Por cierto estimado...

Que opinas del homosexualismo(practica que ni aún en la naturaleza, los animales irracionales lo practican).


Shalom.

ADLV
24-12-2005, 16:26
Shalom Junegofe



Si sales de noche a contemplar el cielo y ves los millares y millares de estrellas, luceros, soles y planetas, tu, amado hermano, ¿Me podrías decir cuántos de ellos son planetas habitados?,


Ni aún la ciencia estimado con toda su tecnología ha encontrado vida las estrellas cercanas.


=junegofe]
¿Cuántos son físicos y cuántos son espirituales (de luz)?.


Planetas físicos existen millones.



Y si vieras un planeta físico y lo ves desabitado, solo por verlo desabitado dirías: "No hay vida en el"?.


Entrariamos en el terreno de la especulación.



Si contemplas el fuego, ¿serías capás de ver la vida que hay en él?.

...



¿Podrías ver la vida angélica, amado hermano?.
¿Crees, por ventura, que los miles y miles de seres de las diferentes jerarquías creadas en el
universo, viven en el aire?.



la vida angélica no es visible con nuestros "ojos físicos carnales".




Por cierto, ¿Conoces la vida que hay en el aire y en el agua y en la tierra?. Y no me refiero ni a los peces ni a los animales. Me refiero a la vida que sostiene a los elementos de la naturaleza.


La palabra estimado, sostiene los elementos de la naturaleza y del universo.


Hebreos 1:3
3Él, que es el resplandor de su gloria, la imagen misma de su sustancia y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder,




Y la ciencia, amado hermano, ¿conoce de esto que te estoy hablando?.


La ciencia científica trata de demostrar y encontrar las "cosas" bajo las leyes universales físicas.



Amado mío, antes de que viniese el Hijo de Dios, a la tierra (hace dos mil años) él ya era quien reinaba en el universo. El fué el creador de nuestro universo.


Yo creo que aún no estan todas las cosas sujetas a él, por ejemplo la muerte (hablo en sentido "físico humano") y también se que el es el Creador de todo cuanto existe,



Dejó su gobernación en manos de su hermano Emmanuel, y vino a vivir la vida de la carne, teniendo las mismas experiencia que cualquiera de los seres de este mundo.

Esto es falso estimado, hablando en su "papel" con respecto del Padre es unigenito,

Juan 3:16
16»De tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree no se pierda, sino que tenga vida eterna



Siendo ya conciente, obviamente que recordaba que él era nada menos que el padre de todas las creaturas de este mundo pués era él quien les había dado vida (los había creado). Es por eso que

dijo: "Mi reino no es de este mundo". Con eso, dejó demostrado también, que él no era el mesías.


1. SOlo existe un Dios el Padre.
2. En el Mesias estaba la vida, las cosas existen y son por medio de él.
3. Confundes una cosa con la otra, nada tiene que ver el que él dijera que su reino no era de este mundo, a que su papel no fuera como salvador del mundo(mesias)
4. Como ves estimado tu revelación chocha es contraria y niega la verdad ya revelada.



Cuando tú, amado hermano, seas conciente de la Verdad universal y seas parte del reino de los cielos,


COn mucho respeto estimado, para mi muchas de tus enseñanzas son falsas y contrarias a la verdad revelada, negar que el Hijo de Dios es el Mesias te convierte en uno contrario a él y a la verdad que el mismo y sus discípulos revelaron.




verás que fácil se te hará comprender todo esto, porque mores donde mores, serás parte del reino de los cielos. ¿Lo comprendes,amado hermano?. Si no lo comprendes no te preocupes, ya lo comprenderás.


encuanto al reino de los cielos, como ya te dije es una realidad espiritual, asi que no importa el "lugar donde este".



Es cierto, Todo lo que atañe al universo, es sostenido por Jesús, vajo la voluntad de mi Padre.

Pero debes saber, amado hermano, que el todo del todo, es sostenido por Dios, nuestro bendito Padre.

Colocenses 1:15

Cristo es la imagen del Dios invisible,
el primogénito de toda creación,
16 porque en él fueron creadas todas las cosas,
las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles;
sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades;
todo fue creado por medio de él y para él.

El "instrumento" que utilizo el Padre para la creación de todo fue el Mesias, el es el primero y el ultimo esitimado.



Miles y miles de Hijos, sirven a ese propósito y Jesús, también es uno de ellos, al igual que yo.


Todo el que haga la voluntad del Padre es considerado hermano del Mesias.


Mateo 7:21
1»No todo el que me dice: “¡Señor, Señor!”, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.



Amado hermano, lee con atención lo que te he escrito. medítalo, razónalo y disciernelo. Es mucho lo que te falta por conocer y aprender.


Como ya repetidamente te he dicho, tu conocimiento no es nuevo, es contrario.



Nada de lo que hablo choca con las enseñanzas de Jesús, y si, mucho de lo que escrivo es de avanzada.


Si estimado , si "choca" para la muestra un botón:

Juan 4:25
—Sé que ha de venir el Mesías, llamado el Cristo; cuando él venga nos declarará todas las cosas.
26Jesús le dijo:
—Yo soy, el que habla contigo.

Entonces estimado examinate a ti mismo, pues es un asunto de vida o muerte.

Para edificación de digo estimado como un buen comienzo, es que reconozcas que tu conomiento, es contrario.

Le crees al evangelio de Juan (uno de sus discípulos) o por ejemplo a Urantia.



Pertenece a la nueva enseñanza, solo que me he adelantado. Lo he hecho absolutamente conciente y con responsabilidad, y obviamente, vajo la voluntad de mi Padre.


La nueva enseñanza, "enseña" que el Hijo de Dios NO es el Mesias y la vieja que si.


Pienso que el problema de la nueva enseñanza no es el asunto doctrinal sino de comportamiento moral , pues "tolera" practicas humanas condenadas por la vieja. y por eso es contraria a la misma.


....

€Manuel
25-12-2005, 23:21
Efectivamente. Pablo hizo al parecer mas obras que Jesús, aunque sin embargo, no hizo milagro ninguno, pue los milagros, solo Dios y el diablo los pueden hacer.

Sabrinavila
25-12-2005, 23:46
Por lo que veo si digo algo que tiene que ver con el tema que es la verdad andan llamado el administrador del foro para ver si sacan a los que les extroba porque estamos diciendo lo que es la verdad.

Semillero
26-12-2005, 06:41
La "verdad", aunque muchas veces relativa, no debe ser nunca sensurada ni callada por medio alguno humano justo y en pleno uso de su sentido común.

:araya:

Greivin.
26-12-2005, 18:28
La "verdad", aunque muchas veces relativa, no debe ser nunca sensurada ni callada por medio alguno humano justo y en pleno uso de su sentido común.

:araya:!Como si "la verdad" pudiera ser callada! La biblia dice que si nosotros no hablamos, las piedras lo harán. Así que cualquier cosa puede pasar o dejar de ser, pero "la verdad" permanecerá para siempre y después de siempre también.

Greivin.

Francisco Javier
26-12-2005, 19:54
Paz y bien Hno. Manuel.

Dices:

Efectivamente. Pablo hizo al parecer mas obras que Jesús, aunque sin embargo, no hizo milagro ninguno, pue los milagros, solo Dios y el diablo los pueden hacer.

Yo no estoy de acuerdo. Pablo, Pedro, Juan, Felipe, los apóstoles y los discípulos pedían con fe y hacían señales. Esto lo hacían porque pedían con fe, porque estaban entregados de corazón al Señor Jesús, y estaban insertados en su cuerpo místico. Mas bien, la fuente de los milagros es Jesús, de acuerdo en esto. Puede ser el adversario, se acuerdo, pero fíjate bien en lo que viene escrito en la Biblia.

Saludos.

Perdonen, me perdí. ¿A que se refieren con lo de la censura? A pesar de que muchos no están de acuerdo conmigo, a mi, al menos jamás me han censurado, Saludos.