El adventismo y su falsa "ley dominical"

[bvicente18]

Hola a todos.

Estimados hermanos, los adventistas, creen que la Iglesia Católica nuevamente recuperará la supremacía mundial y reestablecerá las persecuciones religiosas del pasado; con el fin de implantar la observancia obligatoria del domingo como día de descanso religioso, en señal de sumisión a la autoridad del Papa y de la iglesia. Para esto, obtendrán la total colaboración del protestantismo, y el apoyo irrestricto de los Estados Unidos.

¿Será eso posible?. Vamos a realizar un pequeño examen de esto, dejando de lado su dudoso sostén bíblico, pero situando ese escenario en el contexto del mundo actual:

Por siglos, el poder de la Iglesia Católica ha estado declinando
constantemente. Las demás congregaciones, han hecho tremendos progresos ganando conversos en los anteriores bastiones católicos de América. En Europa, la mayor parte de la gente vive en un mundo secular. La religión en sentido general, ya no es importante para muchos europeos. La Iglesia Católica ha estado luchando con sus finanzas y teniendo dificultades internas de todo tipo. Antes que una superpotencia lista para controlar el mundo e imponer la observancia del domingo, el catolicismo es una iglesia que lucha por sobrevivir en este mundo de hoy. Naturalmente, como todas, trata de extender su influencia.

Además, durante largo tiempo, los católicos y protestantes han librado conjuntamente algunas batallas menores, tales como contra el aborto, y sin embargo no han tenido éxito; ¿cómo puede alguien esperar que puedan lograr la aprobación de una ley en relación con la observancia del domingo, un punto en el cual la mayoría de los católicos y los protestantes no tienen interés?.

En lo que respecta a Estados Unidos, y la supuesta imposición de la llamada "ley dominical", quizás sea bueno tener en cuenta lo siguiente:

1) Realidad interna:

La existencia del principio constitucional de la separación entre la iglesia y el estado, constituye el valladar más importante, para un supuesto intento de imponer la observación religiosa obligatoria del domingo. Otros esfuerzos de menor importancia, tales como la oración en las escuelas, y el levantamiento de un monumento a los 10 mandamientos, han fracasado irremisiblemente, al encontrarse con este escollo legal.

La diversidad poblacional que presenta este país en la actualidad, hace poco menos que imposible, que el congreso se embarque en la tarea de legislar en materia religiosa, para aprobar una ley dominical Ningún congresista, querrá minar su propia base de electores; entre los cuales, podrían estar judíos, musulmanes, budistas, secularistas, guardadores del sábado incluyendo los propios adventistas, seguidores de grupos no cristianos como la nueva era, y otras denominaciones que suman millones y siempre han propugnado por la separación entre la iglesia y el estado; todos los cuales se ofenderían, si se tratara de llevar adelante un proyecto de ley semejante.

Otro punto a tomar en consideración, es el hecho de que el motor que mueve las acciones de la gran potencia del norte, son sus intereses económicos. ¿Podrán consentir las estructuras de poder norteamericanas, que un presidente de su país se ponga de acuerdo con un estado extranjero, en este caso el vaticano, para entregarle todo su poder a este?. ¿Qué beneficio económico, le reportaría al empresariado de Estados Unidos, que todo el mundo observe el domingo como un precepto religioso?. Esto significaría, la parada obligatoria de las industrias con procesos continuos, tales como las centrales eléctricas y otras; ¿Cuál sería el impacto social y económico de esto?. También pararían la policía, bomberos, fuerzas armadas, todos los organismos de seguridad, aeropuertos, puertos marítimos, agencias y oficinas gubernamentales, trenes, taxis, restaurantes; ¿Puede alguien imaginarse, el alcance de eso?.

2) Situación externa:

La realidad es, que pese a todo su poder, los Estados Unidos están teniendo problemas por doquier para imponer su política y hacer prevalecer sus intereses económicos. Otras grandes potencias, continuamente manifiestan su desacuerdo con algunas de sus acciones, y coinciden con naciones más pequeñas que deciden desafiar abiertamente a los norteamericanos.
China comunista, la India, Pakistán, Japón, los países árabes, Israel, Corea del Norte, Vietnam, la Europa secular, y otros; ¿Apoyarían a Estados Unidos, en un eventual intento de imponer la adoración en domingo?; ¿Podrían ser obligados por la potencia del norte?; ¿Qué significado real tendría para estos países esa pretensión?.

Es evidente, que ese intento generaría precisamente en esas naciones, un efecto totalmente contrario. ¿Y qué decir de los creyentes del Islam en todo el mundo, que consideran al cristianismo como su enemigo, y tienen el viernes como observación religiosa?.

Observemos las siguientes estadísticas:

Catolicismo Romano: 974 millones
Ortodoxos del Este: 164 millones
Budismo y otras sectas:1,100 millones
Hinduismo: 690 millones
Religiones japonesas: 230 millones
Religiones Tribales: 100 millones (aproximadamente)
Mahometismo: 924 millones
Protestantes: 351 millones
Adventistas:11 millones
(Información obtenida del Almanaque de 1991)

Luego, aquí tenemos todos estos millones de seguidores del Mahometismo, Hinduismo, Budismo, Religiones tribales y japonesas, para los cuales no significa nada ni el domingo ni el sábado, ni mucho menos el cristianismo completo con todas sus denominaciones.

¿Será posible que se envuelvan en un problema totalmente extraño para ellos?. Con el secularismo que arropa a toda Europa; ¿Los gobiernos de estos países y su población cada día mas escéptica, participaran en esta "persecución" por el domingo?. Con los intereses económicos, que son los que pautan el accionar del mundo de hoy, ¿Es probable, ese ambiente persecutorio que describe Ellen White en sus escritos?.

Entonces, la realidad es que este escenario de una ley dominical mundial, luce totalmente irracional y absurdo. No obstante, aunque los cristianos observadores del domingo no tienen ni el poder político ni la voluntad de aprobar una ley dominical, los adventistas continúan insistiendo en que ocurrirá y que será la "prueba final".

Algunos quizás digan que, aunque es cierto que una ley dominical parece en extremo improbable, no hay ningún peligro en creer en ella. Pero, es siempre dañino creer en una falsedad acerca de las profecías bíblicas. Algunos adventistas gastan su tiempo y su esfuerzo, tratando de convencer a otros cristianos de que se va a aprobar una ley dominical. Este tipo de actividad es, no sólo un desperdicio de tiempo y esfuerzo, sino que desobedece directamente a Cristo, que mandó a los cristianos a llevar al mundo las "buenas nuevas" de la salvación, no las "malas nuevas" del temor.

Esta es una enseñanza divisionista. Antes que promover el amor y la comprensión entre los miembros de diferentes creencias, esto crea temor y sospecha. ¿Cómo puede un adventista sentir camaradería con un observador del domingo, que estaría tramando aprobar leyes secretamente para torturarle y matarle?.

La Ley Dominical Nacional sólo sirve a un propósito, causar temor. Ha llegado el momento en que los adventistas se enfrenten a los hechos y admitan que esta Ley ya no es factible, ni siquiera significativa. Es tiempo de que se aparten de esta enseñanza anti-bíblica y dejen de usar tácticas de temor para persuadir a la gente a ingresar a su iglesia. Deben estar dispuestos a echar un segundo vistazo a las profecías bíblicas y admitir que quizás el futuro no se desenvolverá de la manera exacta en que sus pioneros lo habían predicho. Es tiempo de que los adventistas dejen de predicar el temor y al igual que sus hermanos de otras denominaciones, cumplan con la gran comisión de Jesús, de llevar a todo el mundo el evangelio de salvación por fe en Cristo Jesús.

Conclusión:

Al llegar a este punto, y frente a todas las evidencias que hemos podido ver aquí, pienso que una decisión inteligente sería hacer un alto en el camino y estar dispuesto a reexaminar toda la doctrina, sin ataduras de ninguna especie; sólo contando con la dirección del Señor.

Nuestro compromiso debe ser con la verdad de Dios, pero nunca con lo que algunos quieren seguir llamando "verdad", sólo en función de sus intereses; pretendiendo ignorar olímpicamente todo lo que ha pasado y está pasando con los escritos de Ellen White y las diversas creencias que sustentan el llamado "mensaje adventista". Hay que tener claro, que a los dirigentes no les interesa para nada ventilar estas cuestiones. Ellos, sólo tienen en mente "los panes y los peces"; y nada más les preocupa que el barco se mantenga a flote, aún cuando no llegue a ningún puerto.

Gran parte de la membresía está inconforme con el sistema. Intuye que algo está mal, pero no sabe lo que es; por lo tanto, a veces lucha porque se corrijan algunas cosas, pero sin llegar directamente a la raíz del problema.

De cada uno, depende asumir su cuota de responsabilidad. Algunos decidirán seguir auto-engañados, participando del "sueño profético" de Ellen White. Las opciones son variadas, pero colóquelo en las manos del Señor y deje que él actúe a través de usted.
La verdad se ha estado abriendo paso cada vez más rápidamente, y ya nada la detendrá. Coloquémonos de su parte. Esta es una invitación para ello.
"Y conoceréis la verdad, y la verdad os libertará" (Juan 8:32).

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Sabrinavila]

Lo que veo escrito es algo que tiene sentido ilógico porque si se pone a ver que cuando estas en el medio oriente los días son más temprano que occidente entonces lo que puedo decirte es que el sentido de protesta es algo que no tiene sentido porque es algo que fue realizado antes que nacieramos entonces tiene que decirme lo siguiente porque pustulan ustedes que el sábado es el día de descanso.

[Superadvent]

Lo que veo escrito es algo que tiene sentido ilógico porque si se pone a ver que cuando estas en el medio oriente los días son más temprano que occidente entonces lo que puedo decirte es que el sentido de protesta es algo que no tiene sentido porque es algo que fue realizado antes que nacieramos entonces tiene que decirme lo siguiente porque pustulan ustedes que el sábado es el día de descanso.

Por favor Sabrinavila, utiliza las comas, para una mejor comprensión.

Billy Vicente ERA adventista, ahora es el enemigo más cómicos de la Iglesia Adventista del Séptimo Día.

[bvicente18]

[QUOTE=SuperadventBilly Vicente ERA adventista, ahora es el enemigo más cómicos de la Iglesia Adventista del Séptimo Día.[/QUOTE]

Hola a todos.

PARA EL "SUPERCITOCHON":

-Bueno, "supercitochon", no es "cómico", sino "cósmico".
Además, no es "iglesia adventista" sino "secta adventista".
JA, JA, JA, JA, JA. JA,JA.............

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Superadvent]

Quisieras tú . . . . la Iglesia Adventista del Séptimo Días es la . . . . .ta, ta, ta ,ta . . . .la Super Iglesia de Dios. Dígalo ahí ,mi hermano renegado.:smashfrea

[ruben daniel]

Hola a todos:

Estimados hermanos; en el mensaje que inicio este epigrafe, nuestro hermano Billy V. hace referencia a que gran parte de la membresia de la IASD. quiere que algunas cosas que estan mal, cambien.
Ese tambien es mi deseo.
Yo, no creo que la IASD. sea la mejor iglesia, ni tampoco la peor.

Soy miembro activo de la iglesia; y estoy convencido que si quiero que algo cambie, debo permanecer adentro de la iglesia, y ser el promotor de ese cambio.
Todo saben, de mi total independencia de criterio.

Muchas veces, he leido algunos mensajes de hermanos no adventistas, y he pensado "cuanta razon tienen en reprocharnos esto"
Luego, al atender el pequeño grupo a mi cargo, le he enseñado lo que aprendi en este foro, sin importar de quien lo habia aprendido.

El grupo del paraje Pozo del Indio, de la zona rural de la ciudad de Las Breñas, Chaco, Argentina; tal ves no conosca mucho de las doctrinas fundamentales de la IASD. Tampoco no saben demasiado hacerca de las profecias. Pero de una cosa estoy seguro; conocen y saben quien es Jesus, y desde mi humilde punto de vista, creo que con eso les basta.

Dios los bendiga
Ruben Daniel

[Superadvent]

El grupo del paraje Pozo del Indio, de la zona rural de la ciudad de Las Breñas, Chaco, Argentina; tal ves no conosca mucho de las doctrinas fundamentales de la IASD. Tampoco no saben demasiado hacerca de las profecias. Pero de una cosa estoy seguro; conocen y saben quien es Jesus, y desde mi humilde punto de vista, creo que con eso les basta.

Dios los bendiga
Ruben Daniel

Hermano Rubén Daniel. Nadie está diciendo lo contrario. Lo de Super Iglesia es para echarle broma a Billy. Humor es humor. No hace mal a nadie.

[Sabrinavila]

En lo que veo que ustedes están en contra la corriente, porque la pelea que tienes es por un día que el mismo Jesús estableció como descanso y el mismo Dios también lo hizo al terminar de crear todo el mundo que les ocurren con todo esto.

[Sola_scriptura]

Hermano Rubén Daniel. Nadie está diciendo lo contrario. Lo de Super Iglesia es para echarle broma a Billy. Humor es humor. No hace mal a nadie.
Ante todo un saludo cristiano para todos los miembros de este foro. Pao luego a mencionar lo siguiete:
Quien escribe fue miembro adventista del septimo dia por espacio de casi 5 años, e introdujo a su familia en este sistema religioso hace como cuatro años, a mi padre y amis hermanas; hoy en dia mi padre es anciano de iglesia y mis hermanas trabajan con los niños adventistas.
Quiero mencionar que nunca tuve la menor duda en mis años de adventismo sobre el ministerio profetico de elena de white, el juicio investigador y la doctrina del santuario, asi como del sabado como el sello de Dios, predique esto como maestro de escuela sabatica por los casi 5 años que estuve en el adventismo, no dudo de la sinceridad de muchos hermanos hay piadosos adventistas lo se.
Un dia que estuve buscando la manera de bajar por internet el comentario biblico adventista cosa que lo logre no sin mucho esfuerzo, encontre por ahi una pagina o un enlace que decia ADVENTISMO Y JEHOVISMO, bueno por curiosidad accese a dicha pagina, lo que alli encontre fue algo inesperado, no lo podia creer, 457ac, 27dc, 31dc, 34, 1844 dc, eran refutados por un lic desconocido para mi como lo era Pedro de felipe del rey, me quede leyendo por casi 6 horas sin descanso, al principio manifesto dezsason, luego ira, colera de la manera como se atacaba lo que yo creia que era una verdd absoluta irrefutable ese dia baje esa informacion con el fin de estudiarlo detenidamente y lo hice por espacio de casi dos meses, consultado material por aqui por ala, la bible el comentario biblico, diccionario biblico, y saben comence a experimentar dudas que me atormentaron por noches enteras, consulte con el pastor local, escuche las frias palabras no se debe hacer caso a los que son nuestro enemigosel que me dijo esto esta haciendo una maestria en la universidad union del peru, los ancianos de iglesia me daban as mismas respuestas gastadas de siempre, como a la ley y al testimonio..... etc, esto me causo molestia, angustia no pude como refutar aquellos argumentos expuestos a la luz de la verdad biblica expuesta en la biblia, luego tuve acceso al libro la mentira white de walter rea, al libro nube blanca, y el peso de la evidencia en contra del ministerio profetico de elena de white era devastador, nuevamente consulta con los pastores, nunca tenian tiempo me decian que no tenia porque dudar sobre el ministerio profetico de elena de white que ella ya en sus testimonios ya habia escrito que # en los ultimos tiempos los incredulos rechazararn sus testimonios, los que hacen tal cosa estan haciendo la obra de satanas# luego accese tambien a un documento expuesto por el Dr Raymond Cottrel, titulado el Santurario Activo o pasivo? en el cual este mismo Dr el cual nunca dejo el adventismo, ponia en tela de jucio el santurio, que fue activo a raiz de 1844 como salvaguarda para el fracaso o chasco de ese año y para rehacer la obra adventista, pero que hoy se convertia en un pasivo y muy pesado etc, seria largo argumentar aqui, finalmente volvi a mi biblia, una biblia que recibi de mi madre antes de fallecer y me enfrasque en los evangelios en las epistoles en galatas lo que fui descubriendo fue maravilloso lei con fervor y encontre el consuelo que buscaba en mi vida lo encontre aqui: Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe. (Efesios 2:8-9) , y tambien la Biblia enfatiza más: "Que si confesares con tu boca que Jesucristo es el Hijo de Dios, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo"
GLORIA A DIOS por esta maravillosa esperanza me hizo libre del yugo adventista.
Ademas debo decirles que jamas experimente el gozo espiritual que deberia exitir al efectuar las reuniones adventistas, son secas, hasta cansan los hermasnos realmente reposan en sabado orque los veia como dicen aqui recibiendo visiones (durmiendo) la mayoria sale del templo igual como entraron, la uncion del espiritu santo no esta en el templo adventista, eso lo se no porque haya asisitido a un solo templo visite muchos y al decirles muchos literalmente es asi en todos vi la misma constante es penoso decirlo que muchos adventistas sabran que lo que digo es verdad.
Mi padre ahora no qiuere saber nada de mi, me llama apostata, perdido que ya he sido borrado de los registros de la iglesia, solo recibo frios saludos, me pregunto donde esta el amor, solo se debe mostrar amor a los que comparten la misma doctrina, acaso Jesucristo no nos ilustro el amor con la parabola del buen samaritano, eso le recuerdo a mi padre, y solo recibo una dria mirada, el, mi padre esta obsesionado con el sabado lo obesrva estrictamente, cree que es el sello de Dios , cuando le dicen lo cotrario como que el sello de Dios es el espiritu santo, hasta se molesta, esta experiencia es personal, en cuanto a mis hermanas son mas tolerantes, pero cuando toco el sabado o el ministerio profetico de elena de white, se acabo la conversacion y le ponen un punto final con la palabra escrito esta. me pregunto escrito esta que elena de white sea el espiritu de profecia? titulo que solo se le puede dar al SANTO ESPIRITU SANTO, me pregunto un profeta puede equivocarse tantas veces reescribir sus escritos o visiones? son interrogantes que ellos jamas me responden.

El que escribe gusta hasta es un placer el estudiar leer, re leer investigar, me acopio de informacion, pero todo, TODO lo supedito A LA PALABRA DE DIOS la BIBLIA, el UNICO LIBRO INSPIRADO, no creo ahora en los escritos del "espiritu de prefecia" porque resultaron ser un engaño un fraude magnificamente llevado a cabo por: LA CONFERENCIA GENERAL ADVENTISTA, ultima palabra en cuestion doctrinal y LA TESTAMENTARIA WHITE.

FINALMENTE, les digo que al salir del adventismo del septimo dia he renunciado a las doctrinas que la sustentan tales como:
1- MINISTERIO PROFETICO DE ELENA DE WHITE
2- LA DOCTRINA DEL JUICIO INVESTIGADOR
3- LA DOCTRINA DEL SANTUARIO
4- EL SABADO COMO EL SELLO DE DIOS
a todas ellas renuncio y es mas las combato por ser antibiblicas, pero NUNCA RENUNCIARE A CRISTO JAMAS me aparto de esas doctrinas antibiblicas pero jamas de CRISTO Y DE SU GRACIA SALVADORA SOY SALVOOOOOOOOO POR SU GRACIA ALELUYA Y ALABADO SEA DIOS POR ELLO,
en cuanto a congragarme busco sinceramente un lugar donde hacerlo, aqui en la ciudad de tana no he encontrado alguna iglesia bautista bereana, me gustaria encontrarla y por lo cual solicito ayuda a hermanos en cristo para que puedan darme pautas al respecto.

CON SINCERO APRECIO CRISTIANO:
MARCO

[Sola_scriptura]

Ante todo un saludo cristiano para todos los miembros de este foro. Paso luego a mencionar lo siguiete:
Quien escribe fue miembro adventista del septimo dia por espacio de casi 5 años, e introdujo a su familia en este sistema religioso hace como cuatro años, a mi padre y amis hermanas; hoy en dia mi padre es anciano de iglesia y mis hermanas trabajan con los niños adventistas.
Quiero mencionar que nunca tuve la menor duda en mis años de adventismo sobre el ministerio profetico de elena de white, el juicio investigador y la doctrina del santuario, asi como del sabado como el sello de Dios, predique esto como maestro de escuela sabatica por los casi 5 años que estuve en el adventismo, no dudo de la sinceridad de muchos hermanos, hay piadosos adventistas lo se.
Un dia que estuve buscando la manera de bajar por internet el comentario biblico adventista cosa que lo logre no sin mucho esfuerzo, encontre por ahi una pagina o un enlace que decia ADVENTISMO Y JEHOVISMO, bueno por curiosidad accese a dicha pagina, lo que alli encontre fue algo inesperado, no lo podia creer, 457ac, 27dc, 31dc, 34, 1844 dc, eran refutados por un lic desconocido para mi como lo era Pedro de felipe del rey, me quede leyendo por casi 6 horas sin descanso, al principio manifeste dezsason, luego ira, colera de la manera como se atacaba lo que yo creia que era una verdad absoluta irrefutable ese dia baje esa informacion con el fin de estudiarlo detenidamente y lo hice por espacio de casi dos meses, consultado material por aqui por alla, la bibla el comentario biblico, diccionario biblico, y saben comence a experimentar dudas que me atormentaron por noches enteras, consulte con el pastor local, escuche las frias palabras: no se debe hacer caso a los que son nuestros enemigos, el que me dijo esto esta haciendo una maestria en la universidad union del peru, los ancianos de iglesia me daban las mismas respuestas gastadas de siempre, como a la ley y al testimonio..... etc, esto me causo molestia, angustia no pude como refutar aquellos argumentos expuestos a la luz de la verdad biblica, luego tuve acceso al libro la mentira white de walter rea, al libro nube blanca, y el peso de la evidencia en contra del ministerio profetico de elena de white era devastador, nuevamente consulte con los pastores, nunca tenian tiempo, los ancianos me decian que no tenia porque dudar sobre el ministerio profetico de elena de white que ella en sus testimonios ya habia escrito que # en los ultimos tiempos los incredulos rechazararn sus testimonios, los que hacen tal cosa estan haciendo la obra de satanas# luego accese tambien a un documento expuesto por el Dr Raymond Cottrel, titulado el Santurario Activo o pasivo? en el cual este mismo Dr el cual nunca dejo el adventismo, ponia en tela de jucio el santurio, que fue activo a raiz de 1844 como salvaguarda para el fracaso o chasco de ese año y para rehacer la obra adventista, pero que hoy se convertia en un pasivo y muy pesado etc, seria largo argumentar aqui, finalmente volvi a mi biblia, una biblia que recibi de mi madre antes de fallecer y me enfrasque en los evangelios en las epistolas, en galatas,... lo que fui descubriendo fue maravilloso lei con fervor y encontre el consuelo que buscaba en mi vida; lo encontre aqui: Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe. (Efesios 2:8-9) , y tambien la Biblia enfatiza más: "Que si confesares con tu boca que Jesucristo es el Hijo de Dios, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo"
GLORIA A DIOS por esta maravillosa esperanza me hizo libre del yugo adventista.
Ademas debo decirles que jamas experimente el gozo espiritual que deberia exitir al efectuar las reuniones adventistas, son secas, hasta cansan los hermanos realmente reposan en sabado porque los veia como dicen aqui recibiendo visiones (durmiendo) la mayoria sale del templo igual como entraron, la uncion del espiritu santo no esta en el templo adventista, eso lo se no porque haya asistido a un solo templo, visite muchos y al decirles muchos literalmente es asi en todos vi la misma constante es penoso decirlo que muchos adventistas sabran que lo que digo es verdad, POR SUS FRUTOS LOS CONOCEREIS, preguntense hermanos si en las reuniones adventistas hay vivificacion espiritual, gozo preguntense.
Mi padre ahora no qiuere saber nada de mi, me llama apostata, perdido que ya he sido borrado de los registros de la iglesia, solo recibo frios saludos, me pregunto donde esta el amor, solo se debe mostrar amor a los que comparten la misma doctrina, acaso Jesucristo no nos ilustro el amor con la parabola del buen samaritano, eso le recuerdo a mi padre, y solo recibo una fria mirada, el, mi padre esta obsesionado con el sabado lo observa estrictamente, cree que es el sello de Dios , cuando le dicen lo contrario como que el sello de Dios es el espiritu santo, hasta se molesta, esta experiencia es personal, en cuanto a mis hermanas son mas tolerantes, pero cuando toco el sabado o el ministerio profetico de elena de white, se acabo la conversacion y le ponen un punto final con la palabra escrito esta. me pregunto escrito esta que elena de white sea el espiritu de profecia? titulo que solo se le puede dar al SANTO ESPIRITU SANTO, me pregunto un profeta puede equivocarse tantas veces reescribir sus escritos o visiones? son interrogantes que ellos jamas me responden.

El que escribe gusta hasta es un placer el estudiar leer, re leer investigar, me acopio de informacion, pero todo, TODO lo supedito A LA PALABRA DE DIOS la BIBLIA, el UNICO LIBRO INSPIRADO, no creo ahora en los escritos del "espiritu de prefecia" porque resultaron ser un engaño un fraude magnificamente llevado a cabo por: LA CONFERENCIA GENERAL ADVENTISTA, ultima palabra en cuestion doctrinal y LA TESTAMENTARIA WHITE.

FINALMENTE, les digo que al salir del adventismo del septimo dia he renunciado a las doctrinas que la sustentan tales como:
1- MINISTERIO PROFETICO DE ELENA DE WHITE
2- LA DOCTRINA DEL JUICIO INVESTIGADOR
3- LA DOCTRINA DEL SANTUARIO
4- EL SABADO COMO EL SELLO DE DIOS
a todas ellas renuncio y es mas las combato por ser antibiblicas, pero NUNCA RENUNCIARE A CRISTO JAMAS; me aparto de esas doctrinas antibiblicas pero jamas de CRISTO Y DE SU GRACIA SALVADORA SOY SALVOOOOOOOOO POR SU GRACIA ALELUYA Y ALABADO SEA DIOS POR ELLO,
en cuanto a congregarme busco sinceramente un lugar donde hacerlo, aqui en la ciudad de tacna no he encontrado alguna iglesia bautista bereana, me gustaria encontrarla y por lo cual solicito ayuda a hermanos en cristo para que puedan darme pautas al respecto.

CON SINCERO APRECIO CRISTIANO:
MARCO

[Superadvent]

HOLA SOLA SCRIPTURA:

Bueno ex-hermano adventista, si eso lo hace feliz, siga adelante; total, cada quien está donde quiere estar. Obligado, nada. Aquí tiene un aliado llamado Billy Vicente, con el cual puede hacer buena liga, sólo esperamos que no recurra al nivel de irrespeto y desconsideración que caracteriza a este personaje a la hora de referirse a su antigua iglesia.
Mi caso es completamente diferente. Me convertí del catolicismo hace 26 años, en plena crisis de Walter Reah y sus mentiras blancas. He visto lo bueno y lo malo de la IASD, e ido a otras iglesias, y le digo sinceramente; con todos sus errores humanos y uno que otro error menor doctrinal, esta iglesia tiene el fundamento más sólido que todas las otras iglesias juntas. Conozco el alcance y la limitación del Espíritu de Profecía; ese bendito don que ha bendecido en salud física y espiritual a muchas personas en todo el mundo. Que hay gente así, o gente asá, ¿en que iglesia no se consigue todo tipoo de caracteres humanos?. Actualmente la iglesia, como está profetizado, enfrenta un momento difícil, lo que traerá un sacudimiento de sus estructuras para volver al cristianismo humilde y trabajador de los primeros tiempos de esta iglesia.
Todos esos puntos que señaló (457 a.C, etc), no son esenciales en la salvación, a excepción del sábado, que será la piedra de toque para los genuinos cristianos, como lo presenciará en un futuro cercano. Lo invito a leer el epígrafe En Defensa del Santuario, donde se presentan argumentos en pro y en contra de este importante tema. No le pediré su opinión, porque ya viene predispuesto, pero si quiero que en su subconsciente queden las razones por las que no aceptamos interpretaciones tipo Canright, Ford, Cottrell, etc.

Esta iglesia ha recibido ataques de todo tipo y de todos lados, especialmente a su profetisa, con quien se han ensañado de una manera casi satánica indescriptible, tal como ella misma lo profetizó. ¿De cuántos cosas no se acusó a Cristo? Que era borracho, que iba a destruir la ley, que se la pasaba con prostitutas, que violaba el sábado, que hacía milagros por el poder de Satanás,etc. Igualmente con los otros profetas de Dios: siempre rechazados por la mayoría del pueblo profeso de Dios.

El Pastor Canright, se fue con los bautistas, pero llegó a ser uno de los hombres más infelices de este mundo, hasta el punto de llorar sobre el ataúd de Elena G. De White, reconociendo que había sido una santa mujer. Fue un tonto útil para los bautistas, lamentablemente.

Bienvenido al foro, y que Dios lo acompañe.:RotCol:

[bvicente18]

Hola a todos.

Estimado Hno "Sola Scriptura", bienvenido al foro. Veo que cada día somos más, los que despertamos de la "pesadilla white".

Tú testimonio personal y el mío, son muy similares.
Aquí lo reproduzco:

Desde mi niñez, siempre consideré a los adventistas como el "legítimo pueblo de Dios". Fui educado, en lo que podríamos llamar el adventismo tradicional, con Ellen White jugando un papel estelar en nuestras creencias. Sus escritos, nos daban esa sensación de seguridad de tener "la verdad presente", y de pertenecer a la "iglesia remanente", con un "claro panorama" de los "eventos finales" de la historia. Esto nos hacía sentir en franca ventaja frente a las otras denominaciones religiosas. Éramos los escogidos, con la llamada "mensajera del Señor", señalándonos el camino a través de sus libros, los cuales abarcando una amplia gama de temas, contribuyen a conformar lo que llaman el "mensaje adventista".

Nunca albergué la más mínima duda, sobre el legado profético de la Sra. White, ni sobre la doctrina de la iglesia en sentido general. Si en mis habituales estudios aparecía algo que no entendía, trataba de racionalizarlo y buscar alguna explicación al respecto, pero manteniendo una fe absoluta en lo que se me había enseñado, ya que en mi fuero interno no había la menor posibilidad de que estuviéramos equivocados. Para mí, esto era totalmente imposible. Entonces, sólo era cuestión de tiempo, para que llegado el momento, comenzaran a desencadenarse los angustiosos acontecimientos finales que todo adventista espera, como preámbulo del final feliz que describe Ellen White en sus escritos. El mundo entero se uniría en contra nuestra para perseguirnos encarnizadamente, especialmente los católicos y el "protestantismo apóstata"; todos capitaneados por el sumo pontífice de Roma y los Estados Unidos; dejando a un lado así los intereses económicos, y las creencias religiosas tan opuestas que sustentan. Todo eso, con la finalidad de obligarnos a "guardar el Domingo" como observación religiosa, en lugar del Sábado, so pena de muerte.

Este escenario, considerado quizás improbable desde el punto de vista humano, tendría un cumplimiento segurísimo en mi opinión, ya que así lo establecía nuestra elaborada y detallada interpretación profética; que al encajar perfectamente con todas esas fechas que manejábamos, y además estar refrendada por nuestra "mensajera del Señor" en sus "testimonios", hacía que se descartara de plano toda equivocación al respecto. Pero el futuro me reservaba una gran sorpresa.

A finales de Dic./2001, buscando en Internet temas religiosos, encontré el site www.ellenwhite.org , en el cual se atacaba la legitimidad del don profético de la Sra. White, y a la doctrina adventista en general. Mi primera reacción fue de indignación, y luego de consultar con algunos hermanos, decidimos que íbamos a enfrentar de manera conjunta a esos señores. Finalmente, la desidia, el desinterés, y el temor, se hicieron presentes, y tuve que emprender el camino en forma solitaria.

Lo primero que hice, fue verificar el tipo de personas que realizaban estos ataques. Allí encontré gentes con muchas raíces en la iglesia. Había adventistas de tercera y cuarta generación, así como laicos y ministros con muy buena reputación. Eso me preocupó, porque yo esperaba encontrar detrás de todo esto, a los "temibles jesuitas católicos". Algo muy grande tiene que haber ocurrido, razoné en mi interior, para que estos hermanos y pastores dieran un viraje tan drástico, en contra del "pueblo de Dios" y su "profetisa".

Comencé a estudiar profundamente el material presentado en esa página, con el fin de refutarlo, pero realmente me encontré en un callejón sin salida.
No encontraba explicación adecuada, a todo lo que se planteaba allí. Mi confusión aumentaba cada día más. El fantasma de "la mentira White", comenzó a rondar en mi cabeza. Tuve acceso a los testimonios de Ex–adventistas, que relataban sus experiencias, y exponían sus frustraciones y desengaño, al comprobar la falsedad de todo el asunto. Un hermano y amigo, me recomendó consultar la página del Centro White en español, (centrowhite.uapar.edu); para colmo de males, allí encontré la declaración oficial de esa institución en defensa de las acusaciones de plagio a la Sra. White, y la consideré inaceptable.

Poco a poco, fueron encajando todas las piezas del rompecabezas, y compungido, alcancé a ver claramente el complejo diseño de todo el sistema de engaño. Lo imposible se hizo realidad ante mis propios ojos. Ellen White era un fraude, y la alta dirigencia siempre lo había sabido, aún desde el mismo inicio de la "obra adventista". Pero todo esto se había ocultado magistralmente a la hermandad, y los disidentes neutralizados; de tal manera que en mi caso, me enteré fortuitamente de ello, luego de casi 40 años.

Deprimido y amargado, consulté al Señor en oración, y repentinamente llegó a mi mente un pensamiento:"volver a la Biblia, sin opiniones preconcebidas". Entonces medité en lo que pasaría si comenzaba a re-estudiar las Escrituras, partiendo de cero; es decir, dejando de lado completamente todo lo que se me había enseñado. A partir de ahí, estoy viendo claramente el sentido llano y simple de la Palabra de Dios. He podido comprobar que no es cierto, que un puñado de teólogos adventistas, sean los únicos capaces de interpretarla correctamente, con el agravante de que nunca se ponen de acuerdo entre ellos mismos. La Biblia es un tesoro abierto para todo el mundo, basta con que dejemos al Señor hablarnos a través de ella, y no tratar de imponerle nuestra perspectiva. Los invito a experimentar eso.

"Nada hay oculto, que no haya de ser manifestado; ni escondido, que no haya de ser conocido, y de salir a luz" (Lucas 8:17).
Billy Vicente
Santo Domingo, Rep. Dominicana.

Este testimonio, está contenido en mi libro: "Los adventistas y la verdad"; publicado aquí:
http://www.geocities.com/alfil2_1999/billy.html
http://www.geocities.com/alfil2_1999/contenido.html

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Superadvent]

Hola a todos.

Estimado Hno "Sola Scriptura", bienvenido al foro. Veo que cada día somos más, los que despertamos de la "pesadilla white".

Tú testimonio personal y el mío, son muy similares.
Aquí lo reproduzco:

Desde mi niñez, siempre consideré a los adventistas como el "legítimo pueblo de Dios". Fui educado, en lo que podríamos llamar el adventismo tradicional, con Ellen White jugando un papel estelar en nuestras creencias. Sus escritos, nos daban esa sensación de seguridad de tener "la verdad presente", y de pertenecer a la "iglesia remanente", con un "claro panorama" de los "eventos finales" de la historia. Esto nos hacía sentir en franca ventaja frente a las otras denominaciones religiosas. Éramos los escogidos, con la llamada "mensajera del Señor", señalándonos el camino a través de sus libros, los cuales abarcando una amplia gama de temas, contribuyen a conformar lo que llaman el "mensaje adventista".

Nunca albergué la más mínima duda, sobre el legado profético de la Sra. White, ni sobre la doctrina de la iglesia en sentido general. Si en mis habituales estudios aparecía algo que no entendía, trataba de racionalizarlo y buscar alguna explicación al respecto, pero manteniendo una fe absoluta en lo que se me había enseñado, ya que en mi fuero interno no había la menor posibilidad de que estuviéramos equivocados. Para mí, esto era totalmente imposible. Entonces, sólo era cuestión de tiempo, para que llegado el momento, comenzaran a desencadenarse los angustiosos acontecimientos finales que todo adventista espera, como preámbulo del final feliz que describe Ellen White en sus escritos. El mundo entero se uniría en contra nuestra para perseguirnos encarnizadamente, especialmente los católicos y el "protestantismo apóstata"; todos capitaneados por el sumo pontífice de Roma y los Estados Unidos; dejando a un lado así los intereses económicos, y las creencias religiosas tan opuestas que sustentan. Todo eso, con la finalidad de obligarnos a "guardar el Domingo" como observación religiosa, en lugar del Sábado, so pena de muerte.

Este escenario, considerado quizás improbable desde el punto de vista humano, tendría un cumplimiento segurísimo en mi opinión, ya que así lo establecía nuestra elaborada y detallada interpretación profética; que al encajar perfectamente con todas esas fechas que manejábamos, y además estar refrendada por nuestra "mensajera del Señor" en sus "testimonios", hacía que se descartara de plano toda equivocación al respecto. Pero el futuro me reservaba una gran sorpresa.

A finales de Dic./2001, buscando en Internet temas religiosos, encontré el site www.ellenwhite.org (http://www.ellenwhite.org) , en el cual se atacaba la legitimidad del don profético de la Sra. White, y a la doctrina adventista en general. Mi primera reacción fue de indignación, y luego de consultar con algunos hermanos, decidimos que íbamos a enfrentar de manera conjunta a esos señores. Finalmente, la desidia, el desinterés, y el temor, se hicieron presentes, y tuve que emprender el camino en forma solitaria.

Lo primero que hice, fue verificar el tipo de personas que realizaban estos ataques. Allí encontré gentes con muchas raíces en la iglesia. Había adventistas de tercera y cuarta generación, así como laicos y ministros con muy buena reputación. Eso me preocupó, porque yo esperaba encontrar detrás de todo esto, a los "temibles jesuitas católicos". Algo muy grande tiene que haber ocurrido, razoné en mi interior, para que estos hermanos y pastores dieran un viraje tan drástico, en contra del "pueblo de Dios" y su "profetisa".

Comencé a estudiar profundamente el material presentado en esa página, con el fin de refutarlo, pero realmente me encontré en un callejón sin salida.
No encontraba explicación adecuada, a todo lo que se planteaba allí. Mi confusión aumentaba cada día más. El fantasma de "la mentira White", comenzó a rondar en mi cabeza. Tuve acceso a los testimonios de Ex–adventistas, que relataban sus experiencias, y exponían sus frustraciones y desengaño, al comprobar la falsedad de todo el asunto. Un hermano y amigo, me recomendó consultar la página del Centro White en español, (centrowhite.uapar.edu); para colmo de males, allí encontré la declaración oficial de esa institución en defensa de las acusaciones de plagio a la Sra. White, y la consideré inaceptable.

Poco a poco, fueron encajando todas las piezas del rompecabezas, y compungido, alcancé a ver claramente el complejo diseño de todo el sistema de engaño. Lo imposible se hizo realidad ante mis propios ojos. Ellen White era un fraude, y la alta dirigencia siempre lo había sabido, aún desde el mismo inicio de la "obra adventista". Pero todo esto se había ocultado magistralmente a la hermandad, y los disidentes neutralizados; de tal manera que en mi caso, me enteré fortuitamente de ello, luego de casi 40 años.

Deprimido y amargado, consulté al Señor en oración, y repentinamente llegó a mi mente un pensamiento:"volver a la Biblia, sin opiniones preconcebidas". Entonces medité en lo que pasaría si comenzaba a re-estudiar las Escrituras, partiendo de cero; es decir, dejando de lado completamente todo lo que se me había enseñado. A partir de ahí, estoy viendo claramente el sentido llano y simple de la Palabra de Dios. He podido comprobar que no es cierto, que un puñado de teólogos adventistas, sean los únicos capaces de interpretarla correctamente, con el agravante de que nunca se ponen de acuerdo entre ellos mismos. La Biblia es un tesoro abierto para todo el mundo, basta con que dejemos al Señor hablarnos a través de ella, y no tratar de imponerle nuestra perspectiva. Los invito a experimentar eso.

"Nada hay oculto, que no haya de ser manifestado; ni escondido, que no haya de ser conocido, y de salir a luz" (Lucas 8:17).
Billy Vicente
Santo Domingo, Rep. Dominicana.

Este testimonio, está contenido en mi libro: "Los adventistas y la verdad"; publicado aquí:
http://www.geocities.com/alfil2_1999/billy.html
http://www.geocities.com/alfil2_1999/contenido.html

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

¡WOW!, ¿Y quién te financia todo eso? ¿Y tu dedicación tiempo completo al foro? Te felicito por el modus vivendi,

[bvicente18]

¡WOW!, ¿Y quién te financia todo eso? ¿Y tu dedicación tiempo completo al foro? Te felicito por el modus vivendi,

Hola a todos.

PARA EL "SUPERCITOCHON":

Bueno, "supercitochon", entonces debo ponerte en conocimiento lo siguiente, con el perdón de los demás:

-Soy Administrador de empresas, de profesión; especializado en "Comercialización de electricidad", con casi 30 años de experiencia en esa área.
En mi país, estoy considerado como uno de los mejores en dicha materia. Actualmente, estoy jubilado y semi-retirado; aunque laboro como asesor para un organismo estatal, regulador del área eléctrica.

-Entonces, "supercitochon", lo del "financiamiento" es evidente; pero, antes era para la "secta adventista", y ahora es para la obra de Dios en general....

¿ESTAMOS CLARITOS?.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[henrylangas]

Hola hermano Sola scriptura..Paz a vos!!

Bienvenido al foro!!!!

Entiendo tu experiencia, Como lo he sostenido en varios epigrafes, hay que fijar la mirada en el Se~or Jesucristo, la Roca inconmovible..y se3guir la Biblia tal y como esta, sin interpretaciones privadas ni comentarios ajenos, como lo quiso el Se~or para que un ni~o lo entendiera, hay que reconocer que hay verdades indelebles en las Escrituras que no se pueden negar ni alterar por mas que queramos. TODAS las iglesias cristianas ense~an algo de error, es un hecho!!! Como dices, en la adventista hay muchos hermanos consagrados al Se~or, pero hace les falta ese gozo del que hablas, en eso estoy de acuerdo contigo..Cuando se busca de todo corazon a Dios de rodillas, EL nos dirije de acuerdo a su plan oara nuestras vidas para asi aprender a amarle mas y mas cada dia.

La congregacion en la que me reuno proclamamos al Se~or Jesucristo y su desero de cambiar al corazon del hombre mentras este le permita. Honramos el Sabado del Se~or pero sin legalismos y en la libertad que Cristo nos brinda..en fin, solo nos basamos en las escrituras. Nada de libros auxiliares Hermano Sola SCriptura, Hay congregaciones evangelicas que observando el Sabado no seguimos ningun otro liderazgo que el del espiritu Santo, una de ellas es la iglesia de Dios Septimo dia a la cual pertenece el hermano Dirk Anderson quien escribio el libro la Mentira Blanca.

Es mi deseo y oracion de que Dios te guie a toda verdad y recuerda, agarrate de EL y de SU Palabra que EL no te va a confundir..

Shalom

[ruben daniel]

Hola a todos:

¡Bienvenido, hermano Sola Scriptura! Lei detenidamente su mensaje, y permitame hacer algunos comentarios.

Tal ves, el hecho que mi origen en el cristianismo sea Evangelico, me da una vision distinta, de lo que es la Iglesia.
Como muchas veces lo afirme en este foro, no estoy aqui para defender a nadie. Porque como dice San Pablo: "yo se en QUIEN he creido" y con eso me alcanza para ser un cristiano feliz, y comprometido con la gran comision.
Tratare de ser lo mas claro posible. Soy un lider de un grupo de hermanos y niños, que ronda las 40 personas.
Nos reunimos los sabados de mañana; pero por ser una gran familia formado por niños de la calle, todas las mañanas, y todas las tardes, si o si, se hace el "cultito".
Creemos, que la unica forma que estos niños y adolescentes, cambien y no repitan la historia de sus padres, es que conoscan a Jesus.

Deberias estar en uno de estos cultos.
Recien estamos construyendo nuestra capilla, pero aunque nos reunimos en el comedor del Hogar de Niños, el Espiritu Santo se mueve y obra en gran manera en nuestro medio.

Se, que para que esto sea asi, mi experiencia evangelica resulto importantisima. Algunos, piensan que estamos "pentecostalizados"; otros (incluyendo a pastores de la IASD.) vienen a nuestras reuniones, porque sienten "algo" diferente.
Aqui, no existe el protocolo; aunque todo se hace, ordenadamente.

Tenemos una identidad: somos Adventistas del Septimo Dia, aunque no entendamos mucho de doctrina (ya que la doctrina no salva) y aun, sin comprender lo relativo a las profecias.

Pero, una cosa te puedo asegurar: el Espiritu Santo, SI se mueve en nuestro medio. Las personas que han sido sanadas, lo testifican. Las vidas transformadas, lo atestiguan. Los milagros, que Dios hizo en nuestro favor, es el mas grande testimonio de que el esta con nosotros, aunque seamos adventistas.

Permiteme contarte uno. Hasta hace 3 años atras, nuestros niños vivian en una casa muy precaria. No teniamos baños instalados, ni agua corriente de red. Tampoco, teniamos dinero para mejorar nuestra forma de vivir.
Pero para navidad del año 2002; 32 hermanos adventistas de Canada, llegaron al Chaco (Argentina) con el dinero y las ganas de construirnos una casa nueva, para nosotros, y nuestros niños.
Lo hicieron, en apenas 12 dias de trabajo. Soportando temperaturas de 48º centigrados, trabajando 14 horas por dia, nos regalaron la mejor Navidad de nuestras vidas, y una casa nueva.

¿Quien crees que hizo posible esto? Solamente el Espiritu Santo en el corazon de Ivan Lust, y co. podia hacer este milagro.
Quiere decir querido hermano, (y doy fe de ello) que el Espiritu Santo se esta moviendo dentro de la IASD, y lo seguira haciendo.

¿Que hay cosas que cambiar? ¡¡por supuesto que si!! Pero hay algo que he aprendido y bien: si quiero que algo cambie, yo debo formar parte de ese cambio.

Dios te bendiga.
Ruben Daniel

[Superadvent]

Hola a todos.

PARA EL "SUPERCITOCHON":

¿ESTAMOS CLARITOS?.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Si Billytochón, como agua de río revuelto:Carcajada

[MushuG]

GLORIA A DIOS por esta maravillosa esperanza me hizo libre del yugo adventista.
Hermano Marco,

Mo sabia que el adventismo era un YUGO. Wao, y usted lo llevo por cinco años, y yo que llevo casi 20. Entonces si debo estar mas dolido que usted....

Pero nuca he sido mas Feliz en mi vida que estos 20 Años y he estudiado todos esos disparates que usted menciona que le hicieron flaquear y lo que ha hecho en mi es fortalecer la FE.

Dios le guarde...

[Sola_scriptura]

Hermano Marco,

Mo sabia que el adventismo era un YUGO. Wao, y usted lo llevo por cinco años, y yo que llevo casi 20. Entonces si debo estar mas dolido que usted....

Pero nuca he sido mas Feliz en mi vida que estos 20 Años y he estudiado todos esos disparates que usted menciona que le hicieron flaquear y lo que ha hecho en mi es fortalecer la FE.

Dios le guarde...

Estimado Hermano Mushug, en la esperanza que Dios guarde muchas bendiciones para ud,paso a referirme al puntoque ud toca, cuando digo que fue un yugo para mi, manifiesto que fue un sistema legalista, basado o centralizado en el sabado, haciendo de ella su piedra angular, note ud que elena de white menciona en su libro el conflicto de los siglos que "el sabado es el sello de Dios" y los que se congregan en domingo reciben "la marca de la bestia", ahora estimado hermano le pregunto a ud en que parte de la biblia se menciona que el sabado constituye el sello de Dios para el mundo gentil?, debo recordarle a ud que el libro de efesios habla claramente que el sello de Dios es el SANTO ESPIRITU SANTO, con el cual somos sellados para salvacion o ud hermano Estimado sera juzgado por guardar correctamente el dia sabado?

Estimado hermano di mi testimonio personal, y se que puede causar desason en algunas personas, recuerde hermano solo renuncio a doctrinas que no tienen sustento biblico, mas JAMAS RENUNCIARE A CRISTO ya su GRACIA DIVINA que es para SALVACION.

Para terminar solo quiero compartir con ud la palabra de Dios que dice:
LIBRO DE JUAN CAPITULO 13:
34 Un mandamiento nuevo os doy: que os améis los unos a los otros; que como yo os he amado, así también os améis los unos a los otros.
35 En esto conocerán todos que sois mis discípulos, si os tenéis amor los unos a los otros.

EL amor estimado hermano no esta conferido solo a personas que compartan las mismas doctrinas, si dejasemos de lado barreras doctrinales y nos enfocaramos en el principio mas grande en el cual se resume toda la biblia EL AMOR, cuanto bien se haria al mundo, cuantas almas se ganarian para cristo,
en fin suena utopico verdad, mas le dire que los caminos del amor y la verdad (JESUCRISTO) siempre han ganado siempre..... piensalo hermano.

CON SINCERO APRECIO CRISTIANO
MARCO

[henrylangas]

Hola Hermano Marco,

Otra cosita queria anotar..

Para tu informacion la doctrina del Sabado NO es Adventista, Antes de que ellos surgieran, ya estaba la iglesia Bautista del 7 dia, aun ellos siguen progresando hoy en dia, es mas, Hay muchisimas iglesias que observan el Sabado Biblico...
En esa busqueda de una iglesia que llenes tus expectativas, ten cuidado de no caer en lugares en donde se ense~en otros crazos errores, herejias mas grandes y en donde se le rinde culto a la farandula y al entretenimiento. Lo mejor es fijarte en Jesucristo y leer lo que escrito esta. Otra cosita,evita resentimientos con tus hnos adventistas, en lugar de censurarles, sigue amandoles y ora por ellos para que Dios se maniifieste de una forma poderosa en las estructuras de ellos, ese es el llamado,a la final, ellos tambien necesitan de Cristo como todos nosotros.

Dejame dar muy brevemente mi testimonio: Ojala enalgote edifique

A la edad de 18 conoci el evangelio en la iglesia Pentecostal, alli estuve muy involucrado en cada actividad hasta el punto de que llegue a levantar una congregacion para el concilio pentecostal. Era tanto el celo y el deseo de servirle a Dios alli que hasta considere ser pastor u misionero..Mucho tiempo despues y con la ayuda de Dios estuve involucrado en serias actividades misioneras en la selvas de mi pais ayudando a los indigenas olvidados, llevandoles ademas de la Palabra de Dios comida,ayuda medica,,estuvimos involucrado en actividades de la aviacion de misiones entrando a lugares a los que que nadie habia entrado con el evangelio y que hermosa experiencia!!! Servir a Dios ayudando a las gentes olvidadas es un honor y privilegio!!,la verdad que extra~o esos dias!!
A raiz de ciertos desacuerdos conlos grupos evangelicos de tradicion pregunte el porque se creian ciertas cosas y se hacian ciertas practicas en las iglesias lo cual ningun pastor pudor esponderme certeramente y fue ahi en donde comence a dudar,me dedique a estudiar las escrituras mas a fondo,es decir, OLVIDE las interpretaciones y opiniones pentecostales/protestantes de la Biblia y comence a estudiar desde cero ese Libro Santo reafirmando algunas verdades como la Preciosa Gracia de Nuestro Salvador y su relacion con la obediencia a lo establecido para el Pueblo de Dios,acuerdate de que en CRISTO NO HAY NI JUDIO NI GENTIL porque todos hemos sidos comprados por la misma SANGRE del CORDERO, y comotales daremos fruto, pero tambien en ese estudio descarte varios horrores doctrinales babilonicos que causan la tremenda division que entre el mismisimo pueblo evangelico.
Habiendo visto esto,llegue a estudiar detenidamente los 27 puntos doctrinales de los hnos adventistas y por poco tomo la decision de seguir con ellos, pero al ver ciertas evidencias que no encajaban ya que estaban influenciadas por comentarios y los famosos libros de la Sra White comence a pensarlo dos veces y vaya problema!!!.Esta fue mi conclusion..NADIE TIENE LA AUTORIDAD PARA DECIR QUE ESTA O CUAL IGLESIA ES LA VERDADERA porque en todas se ense~a un poco de verdad y un poco de horror, digo,error. La iglesia verdadera somos tu y yo esta compuesta por los redimidos por la Preiosa Sangre de Cristo quienes viven por la Palabra de Dios.
Felizmente me frecuento la iglesia de Dios del 7 dia aca ebn USA y aunque no es tampoco una iglesia perfecta, (asi ellos lo reconocen) por lo menos se evita seguir tradiciones de hombres y ense~anzas basadas en el paganismo.
Aun soy muy amigo de hnos evangelicos pentecostales y nos queremos a pesar de todo. Es mi oracion de que un dia ellos reciban un avivamiento de Santidad, vean sus errores y los corrijan antes de que sea demasiado tarde
La felicidad del hombre consiste en amar y servir de todo corazon a Dios siguiendo lo que el nos dice,es decir, seguir sus pisadas..

Ojala Hermano esto te sea de ayuda y espero que sea el Espiritu Santo que a travez de la misma Palabra de Dios la que te edifique..

Shalom

[MushuG]

Estimado Hermano Mushug, en la esperanza que Dios guarde muchas bendiciones para ud,paso a referirme al puntoque ud toca, cuando digo que fue un yugo para mi, manifiesto que fue un sistema legalista, basado o centralizado en el sabado, haciendo de ella su piedra angular, note ud que elena de white menciona en su libro el conflicto de los siglos que "el sabado es el sello de Dios" y los que se congregan en domingo reciben "la marca de la bestia", ahora estimado hermano le pregunto a ud en que parte de la biblia se menciona que el sabado constituye el sello de Dios para el mundo gentil?, debo recordarle a ud que el libro de efesios habla claramente que el sello de Dios es el SANTO ESPIRITU SANTO, con el cual somos sellados para salvacion o ud hermano Estimado sera juzgado por guardar correctamente el dia sabado?

Estimado hermano di mi testimonio personal, y se que puede causar desason en algunas personas, recuerde hermano solo renuncio a doctrinas que no tienen sustento biblico, mas JAMAS RENUNCIARE A CRISTO ya su GRACIA DIVINA que es para SALVACION.

Para terminar solo quiero compartir con ud la palabra de Dios que dice:
LIBRO DE JUAN CAPITULO 13:
34 Un mandamiento nuevo os doy: que os améis los unos a los otros; que como yo os he amado, así también os améis los unos a los otros.
35 En esto conocerán todos que sois mis discípulos, si os tenéis amor los unos a los otros.

EL amor estimado hermano no esta conferido solo a personas que compartan las mismas doctrinas, si dejasemos de lado barreras doctrinales y nos enfocaramos en el principio mas grande en el cual se resume toda la biblia EL AMOR, cuanto bien se haria al mundo, cuantas almas se ganarian para cristo,
en fin suena utopico verdad, mas le dire que los caminos del amor y la verdad (JESUCRISTO) siempre han ganado siempre..... piensalo hermano.

CON SINCERO APRECIO CRISTIANO
MARCO
Mi hermano Marcos,
Gracias por sus bendiciones hacia mi persona. Espero que Dios lo bendiga a Usted tambien.

Le comento que la doctrina adventista esta basada en Jesus como el centro y no el sabado. Tambien veo que esta haciendo una separacion entre Judios y gentiles cuando Dios no la hace. Que Dios haya escogido el pueblo Judio para llevar su mensaje no significa que eran diferentes uno del otro. ¿Acaso los gentiles eran excluidos de ser parte del pueblo de Dios? No hay ni un versiculo en la biblia que demuestre esto porque Dios no hace acepcion de persona.

Ahora toca el punto del Sello de Dios. Tema que hemos discutido aqui. El Espiritu Santo es el agente sellador y eso esta claro en la biblia pero que es lo que deja impregnado en ti eso son otros 20 pesos. Como Ingeniro electrico que soy tengo que sellar los diseños que diseñamos para que puedan ser contruido. Vamos a la tienda y compramos lo que se llama un sello de goma. en el mismo esta el numero de liciencia y el nombre del Ingeniero. Luego lo mojamos en tinta negra o roja cualquiera que sea el caso. Lo que deja impregnado en el papel es lo que se considera el sello pero sin el sello de goma quien es el agente sellador no se puede sellar.

Asi mismo es con el Espiritu Santo. El es el agente sellador pero lo que deja impregnado en nosotros es su sello. Y ahi se lo dejo para que medite.

Le reconosco que en los 20 Años que llevo en la iglesia me he encontrado con hermanos legalistas que toman la ley por encima de Jesus. Al igual que lo judios estos hermanos lo hacen. Y creamen que son muchos, mas de lo que no imaginamos, pero decir que la doctrina adventista es legalista esto es falso.

Para algo ser yugo tubo que a ver sufrido los cinco años que estuvo en la iglesia. o sea en otras palabras, Creyo el legalismo que tal vez unos hermanos le enseñaron. Creo que al menos usted tubo menos que Billy porque el tuvo 40 Años con esa mentalidad.

Para mi, desde el primer dia que entre a la iglesia por medio del bautismo, entendi a la perfeccion en quien he creido y por lo tanto no ha sido YUGO. Le miento si no han venido dudas a mi mente de todo lo que predicamos pero cuando en espiritu y oracion lo he estudiado me ha reforzado en que creo en vez de echarlo por el suelo. La duda siempre va ha existir en cada uno de nosotros pero que hacemos con la duda es la diferencia.

Dios le guarde hermano.....

[Sabrinavila]

Miren lo que tienen aquí es algo ríduculo lo que quiero ponerlo en su lugar porque dicen ser los perfectos eso no es así porque lo que yo creo es que ustedes tiene problemas de lo que está bien porque dice que todo está mal entonces para que siguen leyendo la biblia.

[Sola_scriptura]

Hola Hermano Marco,

Otra cosita queria anotar..

Para tu informacion la doctrina del Sabado NO es Adventista, Antes de que ellos surgieran, ya estaba la iglesia Bautista del 7 dia, aun ellos siguen progresando hoy en dia, es mas, Hay muchisimas iglesias que observan el Sabado Biblico...
En esa busqueda de una iglesia que llenes tus expectativas, ten cuidado de no caer en lugares en donde se ense~en otros crazos errores, herejias mas grandes y en donde se le rinde culto a la farandula y al entretenimiento. Lo mejor es fijarte en Jesucristo y leer lo que escrito esta. Otra cosita,evita resentimientos con tus hnos adventistas, en lugar de censurarles, sigue amandoles y ora por ellos para que Dios se maniifieste de una forma poderosa en las estructuras de ellos, ese es el llamado,a la final, ellos tambien necesitan de Cristo como todos nosotros.

Dejame dar muy brevemente mi testimonio: Ojala enalgote edifique

A la edad de 18 conoci el evangelio en la iglesia Pentecostal, alli estuve muy involucrado en cada actividad hasta el punto de que llegue a levantar una congregacion para el concilio pentecostal. Era tanto el celo y el deseo de servirle a Dios alli que hasta considere ser pastor u misionero..Mucho tiempo despues y con la ayuda de Dios estuve involucrado en serias actividades misioneras en la selvas de mi pais ayudando a los indigenas olvidados, llevandoles ademas de la Palabra de Dios comida,ayuda medica,,estuvimos involucrado en actividades de la aviacion de misiones entrando a lugares a los que que nadie habia entrado con el evangelio y que hermosa experiencia!!! Servir a Dios ayudando a las gentes olvidadas es un honor y privilegio!!,la verdad que extra~o esos dias!!
A raiz de ciertos desacuerdos conlos grupos evangelicos de tradicion pregunte el porque se creian ciertas cosas y se hacian ciertas practicas en las iglesias lo cual ningun pastor pudor esponderme certeramente y fue ahi en donde comence a dudar,me dedique a estudiar las escrituras mas a fondo,es decir, OLVIDE las interpretaciones y opiniones pentecostales/protestantes de la Biblia y comence a estudiar desde cero ese Libro Santo reafirmando algunas verdades como la Preciosa Gracia de Nuestro Salvador y su relacion con la obediencia a lo establecido para el Pueblo de Dios,acuerdate de que en CRISTO NO HAY NI JUDIO NI GENTIL porque todos hemos sidos comprados por la misma SANGRE del CORDERO, y comotales daremos fruto, pero tambien en ese estudio descarte varios horrores doctrinales babilonicos que causan la tremenda division que entre el mismisimo pueblo evangelico.
Habiendo visto esto,llegue a estudiar detenidamente los 27 puntos doctrinales de los hnos adventistas y por poco tomo la decision de seguir con ellos, pero al ver ciertas evidencias que no encajaban ya que estaban influenciadas por comentarios y los famosos libros de la Sra White comence a pensarlo dos veces y vaya problema!!!.Esta fue mi conclusion..NADIE TIENE LA AUTORIDAD PARA DECIR QUE ESTA O CUAL IGLESIA ES LA VERDADERA porque en todas se ense~a un poco de verdad y un poco de horror, digo,error. La iglesia verdadera somos tu y yo esta compuesta por los redimidos por la Preiosa Sangre de Cristo quienes viven por la Palabra de Dios.
Felizmente me frecuento la iglesia de Dios del 7 dia aca ebn USA y aunque no es tampoco una iglesia perfecta, (asi ellos lo reconocen) por lo menos se evita seguir tradiciones de hombres y ense~anzas basadas en el paganismo.
Aun soy muy amigo de hnos evangelicos pentecostales y nos queremos a pesar de todo. Es mi oracion de que un dia ellos reciban un avivamiento de Santidad, vean sus errores y los corrijan antes de que sea demasiado tarde
La felicidad del hombre consiste en amar y servir de todo corazon a Dios siguiendo lo que el nos dice,es decir, seguir sus pisadas..

Ojala Hermano esto te sea de ayuda y espero que sea el Espiritu Santo que a travez de la misma Palabra de Dios la que te edifique..

Shalom

Apreciado hermano en CRISTO nuestro salvador, henrylangas
Gracia y paz a ud, que el amor enzeñado y practicado por nuestro salvador alcance a su familia y aus seres queridos, paso a referirme a unos puntos que ud me hace alcance.
1.- En cuanto a la doctrina del sabado, estuve enterado hace año y medio a razi de investigar que la doctrina del sabado fue dada al adventistmo por medio de Raquel Oakes miembra de la iglesia Bautista del septimo dia como ud refiere, fue introducido al adventismo via el pastor wheeler....
estimado hermano el sabado en todo el proceso de formacion y desarrollo del adventismo ha sido un asunto de contencion, yo enseñe que el sello de Dios era el sabado, que los protestantes y la iglesia nominal tenian la marca de la bestia porque se congregaban en domingo, acaso eso no es exclusivismo, pero no quiero aqui hacer del sabado un asunto de contecion, creo que seria una discusion inutil y esteril, jamas condenaria a la luz de las escrituras a un hermano solo porque guarde y repose el sabado, en todo caso usare dos textos de la biblia, y por favor no quiero hacer esto un asunto de contecion.
LIBRO DE ROMANOS CAPITULO 14:
14:5 Uno hace diferencia entre día y día; otro juzga iguales todos los días. Cada uno esté plenamente convencido en su propia mente.
14:6 El que hace caso del día, lo hace para el Señor; y el que no hace caso del día, para el Señor no lo hace. El que come, para el Señor no come y da gracias a Dios.

LIBRO DE COLOSENSES CAPITULO 2:16
2:16 Por tanto, nadie os juzgue en comida, ó en bebida, ó en parte de día de fiesta, ó de nueva luna, ó de sábados

hermano hasta Samuele Bachiochi famoso escritor sabadista concuerda en que aqui se habla del sabado semanal.

2.-En cuanto a guardar resentimiento a mis hermanos adventistas del septimo dia, le dire que no guardo resentimiento alguno, eso no me edificaria, mi mirada esta puesta en Cristo Jesus, y concuerdo con ud cuando menciona que la iglesia somos ud, yo y todo el mundo cristiano que busca de corazon a Cristo, mas le digo por experiencia personal y esto lo se de primera mano que he tenido que ver lamentablemento procesos de vilipendio a hermanos que se apartaron de la fe adventista antes que yo, yo conocia su reputacion, y sabe hermano muchos hermanos prejuiciados hasta les inventaron falsos testimonios, decir que eso lo hizo el adventismo seria absurdo, lo hicieron personas prejuiciadas que en mi opinion no conocieron el amor de Cristo y que estaban en el cargo eclesiastico solo para figurar y para guardar las aparaciencias, son los hermanos los que como yo son falibles, y por supuesto, esto me descorazono, cuando uno abandona el adventismo por razones de conciencia y conocimiento de doctrinas que no van de acuerdo a la biblia jamas puede albergar resentimiento y odio para con la denominacion y los hermanos, en mi caso fueron ellos los que me llamaron PERDIDO, APOSTATA, y una serie de epititetos que hasta vinieron de mi padre, por esto debo odiarlos y guardarles resentimientos?, no hermano, busque a Dios en mis horas de angustia, y pedi el consuelo y la misericordia de Cristo y me aferre a El, perdone de corazon las ofensas de todos ellos, quien no perdona como podra amar a Dios y a su Projimo? y segui para adelante, yo sigo siendo adventista porque espero la segunda venida del señor.

Estimado Hermano estaba leyendo la fe del centurion romano y la conclusion es maravillosa sino mire , mateo 8:11,12. ”Y os digo que vendrán muchos del oriente y del occidente, y se sentarán con Abraham e Isaac y Jacob en el reino de los cielos, mas los hijos del reino serán echados en las tinieblas”.
bueno ahora aqui va una pregunta para todo el foro: EL MAHATMA GHANDI y la MADRE TERESA DE CALCUTA, estaran con nuestro señor en el reino de los cielos?

mahatma ghandi dijo una vez:
"Cuando desespero, recuerdo que en la historia los caminos de LA VERDAD Y EL AMOR, siempre han GANADO, ha habido TIRANOS Y ASESINOS crueles, y en un momento parecian INVENCIBLES, pero al final SIEMPRE HAN CAIDO, SIEMPRE; cuando dudes de los caminos de Dios piensa en ello, entonces HAZLO A SU MANERA"

pregunta hermanos acaso aqui no se encuentra muchos principios cristianos?

he leido su obra, y no veo manisfetado el poder de satanas en este hombre, dado que predico el amor a los enemigos los ingleses que eran sus enemigos, predico la no violencia, y lo que es notable predico con el EJEMPLO, es solo una interrogante hermanos, CRISTO ocupa el lugar central en mi vida, pero como decir que hombres como el mahatma ghandi son satanicos y anticristianos, esto lo oi una vez de un pastor pentecostal. nunca le pregunte a un pastor adventista, ahora hermanos quiero vuestra opinion... lo cual agradecere grandemente, recuerden hermanos POR SUS FRUTOS LOS CONOCEREIS, 350 millones de indues y musulmanes conducidos a la independencia con el principio no violencia y resistencia civil me parece algo sobre lo cual deja mucho en que pensar, acaso alli no esta manisfetado el amor y el poder de Dios?, nuevamente gracias por sus respuestas.

GRACIA Y PAZ Y MUCHAS BENDICIONES PARA UD HERMANO :)

[henrylangas]

Hno Marco,

Paz a ti de nuevo..

Muchas gracias por tus comentarios, lo importante es que hayas encontrado la paz que Solo Cristo ofrece. Estare recordandote en oracion para que te fortalezcas en El Y Dios te guie a donde EL en donde quyiera que vayas..

Si deseas, aca esta mi email

Henrylangas@yahoo.com


Paz a ti

[Sabrinavila]

Creo que ya basta de seguir con el tema por mi parte.

[Sola_scriptura]

Hola a todos.

Estimados hermanos, los adventistas, creen que la Iglesia Católica nuevamente recuperará la supremacía mundial y reestablecerá las persecuciones religiosas del pasado; con el fin de implantar la observancia obligatoria del domingo como día de descanso religioso, en señal de sumisión a la autoridad del Papa y de la iglesia. Para esto, obtendrán la total colaboración del protestantismo, y el apoyo irrestricto de los Estados Unidos.

¿Será eso posible?. Vamos a realizar un pequeño examen de esto, dejando de lado su dudoso sostén bíblico, pero situando ese escenario en el contexto del mundo actual:

Por siglos, el poder de la Iglesia Católica ha estado declinando
constantemente. Las demás congregaciones, han hecho tremendos progresos ganando conversos en los anteriores bastiones católicos de América. En Europa, la mayor parte de la gente vive en un mundo secular. La religión en sentido general, ya no es importante para muchos europeos. La Iglesia Católica ha estado luchando con sus finanzas y teniendo dificultades internas de todo tipo. Antes que una superpotencia lista para controlar el mundo e imponer la observancia del domingo, el catolicismo es una iglesia que lucha por sobrevivir en este mundo de hoy. Naturalmente, como todas, trata de extender su influencia.

Además, durante largo tiempo, los católicos y protestantes han librado conjuntamente algunas batallas menores, tales como contra el aborto, y sin embargo no han tenido éxito; ¿cómo puede alguien esperar que puedan lograr la aprobación de una ley en relación con la observancia del domingo, un punto en el cual la mayoría de los católicos y los protestantes no tienen interés?.

En lo que respecta a Estados Unidos, y la supuesta imposición de la llamada "ley dominical", quizás sea bueno tener en cuenta lo siguiente:

1) Realidad interna:

La existencia del principio constitucional de la separación entre la iglesia y el estado, constituye el valladar más importante, para un supuesto intento de imponer la observación religiosa obligatoria del domingo. Otros esfuerzos de menor importancia, tales como la oración en las escuelas, y el levantamiento de un monumento a los 10 mandamientos, han fracasado irremisiblemente, al encontrarse con este escollo legal.

La diversidad poblacional que presenta este país en la actualidad, hace poco menos que imposible, que el congreso se embarque en la tarea de legislar en materia religiosa, para aprobar una ley dominical Ningún congresista, querrá minar su propia base de electores; entre los cuales, podrían estar judíos, musulmanes, budistas, secularistas, guardadores del sábado incluyendo los propios adventistas, seguidores de grupos no cristianos como la nueva era, y otras denominaciones que suman millones y siempre han propugnado por la separación entre la iglesia y el estado; todos los cuales se ofenderían, si se tratara de llevar adelante un proyecto de ley semejante.

Otro punto a tomar en consideración, es el hecho de que el motor que mueve las acciones de la gran potencia del norte, son sus intereses económicos. ¿Podrán consentir las estructuras de poder norteamericanas, que un presidente de su país se ponga de acuerdo con un estado extranjero, en este caso el vaticano, para entregarle todo su poder a este?. ¿Qué beneficio económico, le reportaría al empresariado de Estados Unidos, que todo el mundo observe el domingo como un precepto religioso?. Esto significaría, la parada obligatoria de las industrias con procesos continuos, tales como las centrales eléctricas y otras; ¿Cuál sería el impacto social y económico de esto?. También pararían la policía, bomberos, fuerzas armadas, todos los organismos de seguridad, aeropuertos, puertos marítimos, agencias y oficinas gubernamentales, trenes, taxis, restaurantes; ¿Puede alguien imaginarse, el alcance de eso?.

2) Situación externa:

La realidad es, que pese a todo su poder, los Estados Unidos están teniendo problemas por doquier para imponer su política y hacer prevalecer sus intereses económicos. Otras grandes potencias, continuamente manifiestan su desacuerdo con algunas de sus acciones, y coinciden con naciones más pequeñas que deciden desafiar abiertamente a los norteamericanos.
China comunista, la India, Pakistán, Japón, los países árabes, Israel, Corea del Norte, Vietnam, la Europa secular, y otros; ¿Apoyarían a Estados Unidos, en un eventual intento de imponer la adoración en domingo?; ¿Podrían ser obligados por la potencia del norte?; ¿Qué significado real tendría para estos países esa pretensión?.

Es evidente, que ese intento generaría precisamente en esas naciones, un efecto totalmente contrario. ¿Y qué decir de los creyentes del Islam en todo el mundo, que consideran al cristianismo como su enemigo, y tienen el viernes como observación religiosa?.

Observemos las siguientes estadísticas:

Catolicismo Romano: 974 millones
Ortodoxos del Este: 164 millones
Budismo y otras sectas:1,100 millones
Hinduismo: 690 millones
Religiones japonesas: 230 millones
Religiones Tribales: 100 millones (aproximadamente)
Mahometismo: 924 millones
Protestantes: 351 millones
Adventistas:11 millones
(Información obtenida del Almanaque de 1991)

Luego, aquí tenemos todos estos millones de seguidores del Mahometismo, Hinduismo, Budismo, Religiones tribales y japonesas, para los cuales no significa nada ni el domingo ni el sábado, ni mucho menos el cristianismo completo con todas sus denominaciones.

¿Será posible que se envuelvan en un problema totalmente extraño para ellos?. Con el secularismo que arropa a toda Europa; ¿Los gobiernos de estos países y su población cada día mas escéptica, participaran en esta "persecución" por el domingo?. Con los intereses económicos, que son los que pautan el accionar del mundo de hoy, ¿Es probable, ese ambiente persecutorio que describe Ellen White en sus escritos?.

Entonces, la realidad es que este escenario de una ley dominical mundial, luce totalmente irracional y absurdo. No obstante, aunque los cristianos observadores del domingo no tienen ni el poder político ni la voluntad de aprobar una ley dominical, los adventistas continúan insistiendo en que ocurrirá y que será la "prueba final".

Algunos quizás digan que, aunque es cierto que una ley dominical parece en extremo improbable, no hay ningún peligro en creer en ella. Pero, es siempre dañino creer en una falsedad acerca de las profecías bíblicas. Algunos adventistas gastan su tiempo y su esfuerzo, tratando de convencer a otros cristianos de que se va a aprobar una ley dominical. Este tipo de actividad es, no sólo un desperdicio de tiempo y esfuerzo, sino que desobedece directamente a Cristo, que mandó a los cristianos a llevar al mundo las "buenas nuevas" de la salvación, no las "malas nuevas" del temor.

Esta es una enseñanza divisionista. Antes que promover el amor y la comprensión entre los miembros de diferentes creencias, esto crea temor y sospecha. ¿Cómo puede un adventista sentir camaradería con un observador del domingo, que estaría tramando aprobar leyes secretamente para torturarle y matarle?.

La Ley Dominical Nacional sólo sirve a un propósito, causar temor. Ha llegado el momento en que los adventistas se enfrenten a los hechos y admitan que esta Ley ya no es factible, ni siquiera significativa. Es tiempo de que se aparten de esta enseñanza anti-bíblica y dejen de usar tácticas de temor para persuadir a la gente a ingresar a su iglesia. Deben estar dispuestos a echar un segundo vistazo a las profecías bíblicas y admitir que quizás el futuro no se desenvolverá de la manera exacta en que sus pioneros lo habían predicho. Es tiempo de que los adventistas dejen de predicar el temor y al igual que sus hermanos de otras denominaciones, cumplan con la gran comisión de Jesús, de llevar a todo el mundo el evangelio de salvación por fe en Cristo Jesús.

Conclusión:

Al llegar a este punto, y frente a todas las evidencias que hemos podido ver aquí, pienso que una decisión inteligente sería hacer un alto en el camino y estar dispuesto a reexaminar toda la doctrina, sin ataduras de ninguna especie; sólo contando con la dirección del Señor.

Nuestro compromiso debe ser con la verdad de Dios, pero nunca con lo que algunos quieren seguir llamando "verdad", sólo en función de sus intereses; pretendiendo ignorar olímpicamente todo lo que ha pasado y está pasando con los escritos de Ellen White y las diversas creencias que sustentan el llamado "mensaje adventista". Hay que tener claro, que a los dirigentes no les interesa para nada ventilar estas cuestiones. Ellos, sólo tienen en mente "los panes y los peces"; y nada más les preocupa que el barco se mantenga a flote, aún cuando no llegue a ningún puerto.

Gran parte de la membresía está inconforme con el sistema. Intuye que algo está mal, pero no sabe lo que es; por lo tanto, a veces lucha porque se corrijan algunas cosas, pero sin llegar directamente a la raíz del problema.

De cada uno, depende asumir su cuota de responsabilidad. Algunos decidirán seguir auto-engañados, participando del "sueño profético" de Ellen White. Las opciones son variadas, pero colóquelo en las manos del Señor y deje que él actúe a través de usted.
La verdad se ha estado abriendo paso cada vez más rápidamente, y ya nada la detendrá. Coloquémonos de su parte. Esta es una invitación para ello.
"Y conoceréis la verdad, y la verdad os libertará" (Juan 8:32).

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente


Estimado hermano en Cristo, Billy Vicente, Gracia y paz a ud

Lei con detenimiento el contenido de su informacion sobre el asunto de la ley dominical, debe referirle como un aporte que obvia ud, el poder sionista, quien dio origen a la secta de los iluminati, y por ende a todos sus agentes, tales como la franc-masoneria y la masoneria en general, ese poder anticristiano es palpable en el mundo actual, los sionistas llegaron ya a mi pais y compran todo desde tierras, minas, etc., ahora estan interesados en las reservas de agua mas grandes a nivel mundial, lo cual lo detenta el pais de la argentina, seria bueno que nuestros amigos adventistas le echen un vistazo a: Teodoro (Biniamín Zeev) Herzl, el visionario del sionismo, y en especial su libro El Estado Judío, 1896.
Le refiero que una de las cosas que adolecen los adventistas casi en un gran porcentaje por lo menos un 90% segun una investigacion personal que hice aqui en mi lugar que es tacna, es que son personas desinformadas, debido a la podre educacion que reciben y a una cultura de no lectura; que no gustan de la lectura y que la mayoria se contenta con repetir lo que se les dice en el templo o diferentes reuniones etc cuando desee algun adventista puedo mandarles la monografia que hice al respecto, pero volviendo al tema, estimados hermanos adventistas leer no hace daño, recuerden el principio biblico: Escudriñad todo y retened lo bueno, LEAN hermanos ese libro y el plan de dominacion mundial sionista, lean tambien el talmud judaico, y se veran con muchas sorpresas, dicen los adventistas la Biblia me es suficiente cuando referia esto a los hermanos, esto cuando estuvo con ellos, cosa curiosa, cuando ellos trataban de justificar la ley dominical recurrian a los escritos de la "profetiza del señor" alli si valia el añadido, en este sentido su panorama de la realidad debo de concordar con ud, es corto y muchas veces prejuiciado, por decir lo menos; estan al tanto de lo que hace el papa o deje de hacer, hablan muchos de los jesuitas, y cuando se les presenta una evidencia certera y cruda de quien domina en estos momentos el mundo tal y como lo conecemos se obcecan a la realidad, estan al tanto de cualquier documento del papa que tenga que ver con el domingo, y seguiran asi hasta que la evidencia y el tiempo les diga lo contrario, o CREEN los hermanos adventistas que los JUDIOS transaran con el Vaticano?, absurdo, EL JUDIO ortodoxo tiene un odio mortal al catolicismo, lean el talmud, EL GENTIL para el judio es como dice el talmud ESTIERCOL, ejemplo:
el talmud refiere: que es una prostituta? y responde una mujer NO JUDIA
pensar que el judaismo transara con el vaticano para una ley dominical nacional y mundial es un absurdo, QUIEN DOMINA LA ECONOMIA ACTUAL es el sistema sionista, para el judio ser comunista ser neolibelal le da lo mismo, ELLOS DICEN NOS INTERESA EL PODER ECONOMICO, RECUERDEN ADVENTISTAS EL PODER POLITICO ESTA SUPEDITADO AL PODER ECONOMICO, o creen uds que Bush es el hombre mas poderoso del mundo ABSURDO, y lo demostrare en posterior dia,asi eso de que mas de la mitad de legisladores norteamiricanos son catolicos y ellos dara una ley azul o dominical, tal y como me lo planteo un hermano adventista aqui, no tiene base. El sionista dice, si tengo ese poder (el economico) no me importa quien gobierne, total compro candidatos y pongo al que yo decida, ese es el pensamiento sionista, el padre del capitalismo o neoliberalismo asi como del comunismo como todas sus variantes, es el sionismo. vuelvan el ojo a ese PODER amigos, por el tiempo no puedo ahondar mas en el tema pero en dias posteriores dare la informacion detallada.


CON aprecio crisitiano MARCO.

[Luis Cajiga]

Marco:

De mi parte, bienvenido al foro. Has demostrado que se puede diferir sin insultar, sin faltar el respeto, sin burlarse.

Estuviste poco tiempo en lo que llamas "yugo". Billy Vicente estuvo "enyugado" por 40 años. Yo llevo enyugado (con el yugo de Cristo) 50 años.

Fui católico hasta los 21 años, cuando tuve un encontronazo con Cristo mediante su Palabra. Tenía temor al protestantimo, pues creía que sólo habías dos iglesias: la de corte pentecostal, que eran muy nobles y sencillos, pero con un culto alborotoso que me molestaba. La otra era el estilo presbiteriano, con un culto bellíisimo y ordenado, pero se notaban austeros, poco hermanables. Cuando fui a una iglesia Adventista noté que tenía las dos cosas buenas de las anteriores: su culto era ordenado y la gente era sencilla. Así que entré a ella sin saber nada de doctrinas. Poco a poco fui aprendiendo cada doctrina de la iglesia a la luz de la Biblia. Acepté todo el conjunto do ctrinal y fui bautizado el 26 de febrero del 1956.

Mi experiencia como adventista ha sido maravillosa. Mientras más libros leo contra los adventistas y más hablo con los enemigos nuestros, más me convenzo de la verdad adventista. Y no es que no haya dudado. Como Descartes, creo en la duda metódica para llegar a la verdad. Creo que la verdad no pierde con la investigación; al contrario, se enriquece. Por eso me la paso leyendo, comparando y analizando. Creo en el postulado paulino de escudriñarlo todo y retener lo bueno.

Creo que tu experiencia fue negativa, pero un estudio más profundo del adventismo te hubiera confirmado en la verdad. Veo que nunca entendiste lo del sábado, ni lo del Santuario, ni lo del Espíritu de profecía. No hallaste a nadie capaz de explicártelo.

Parece que tampoco entendiste lo del estado de los muertos, pues te preocupa donde estarán Mahatma Ghandi y Teresa de Calculta, personas a quienes admiro sobremanera. Ellos están donde están todos los muertos: en la tumba. Sus espíritus están con Dios, aunque totalmente inconscientes. Cuando resuciten, al venir Jesús, entonces recibirán su recompensa. Creo que las obras de ellos hablan por ellos. Si su fe en Cristo los llevó a realizarlas, pues tendrán su lugar con los salvados. Pero las obras no salvan; sólo distinguen a quien las hace.

En fin, Marco, ceo que eres sumamente sincero. Una cosa te falta: Sigue estudiando, pues Dios te revelará a su tiempo todo el conjunto de la verdad.

En cuanto a la ley dominical, a pesar de los Billys de la vida, será una realidad bien pronto. Te invito a ler mi novela EL INICUO. Puedes verla marcando EL APOCALIPSIS DE LUIS G. CAJIGA en el Search de Yahoo.

Que El Altísimo te bendiga.

[Lapidario]

LA LEY DOMINICAL ES LA GRAN PRUEBA DEL ADVENTISMO, ASI COMO LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS ES PARA EL CRISTIANISMO EN GENERAL. PRONTO SABREMOS

[Cajiga]

Las palabras "marca" o "señal" (Compare Apocalipsis 13:16 con 16:2). Al igual que la señal de Dios es simbólica, así también la señal de la bestia. Si Dios pone la observancia del sábado como su señal (Exodo 31:13; Exodo 31:16,17; Ezequiel 20:12 y Ezequiel 20:20), ¿por qué no puede ser posible que la observancia del día del sol pagano sea la señal de la bestia (el poder papal romano)? Si alguno tiene otra interpretación, sea bienvenida. Pero,por favor, no confundan el número 666 con la marca: son dos cosas diferentes.

[honey bunny]

LA LEY DOMINICAL ES LA GRAN PRUEBA DEL ADVENTISMO, ASI COMO LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS ES PARA EL CRISTIANISMO EN GENERAL. PRONTO SABREMOS

Así es, muy bien! :rock:

[Laodicea]

Me apena notar la ceguera espiritual que tienen muchos aqui con referencia a la ley dominical, acaso no ven que el domingo de manana bien temprano estan en un lugar haciendo culto? Y luego dicen que para ellos todos los dias son iguales. Falso, pues no van el lunes a la iglesia por la manana. A esto se refiere la observancia espiritual de un dia. No ven que sus hijos no van a la escuela de lunes a sabado si no de lunes a viernes? Por que no van el sabado? Y si alguno de ustedes trabaja el sabado, la ley laboral de USA decreta que es pagado a tiempo y medio cuando hay 40 horas estimadas, no de domingo a viernes, sino que de lunes a viernes...Hello! Hay dos dias de reposo, uno en el corazon de Dios, en el Genesis, por el fue hecho todo en el principio, Cristo hizo el Sabado, el dia de reposo cuando El mismo lo instituyo reposando. Tambien lo hizo en Su obra de Redencion, en la tumba donde reposo el sabado, en el corazon y en la mente de los hijos de Dios y aun en los que sin querer van a jugar o a bailar o a comer o ver peliculas en dia sabado porque aun en ellos la ley de Dios esta escrita aunque no sepan porque hacen eso en ese dia sabado y no igual en los otros dias como lunes o miercoles. Todo fue hecho por Dios en 6 dias, todo era bueno en gran manera, pero entonces Dios hizo un dia mas, el 7mo. Para quien lo hizo? Ya todo estaba hecho. Que pues hizo Dios en ese dia? Reposo de su obra, la contemplo poniendole el sello de su presencia y su divinidad, se unio con lo que hizo, tomo parte en la obra, reposando y por eso lo bendijo, lo santifico, pues es su dia, es el dia que exitio para Dios. No creo nada en ese dia, no fue otro dia para crear si no que fue el dia del Creador. Comprenden? Ni Dios ni Adan se cansaban en ese momento, no habia pecado en nosotros, asi que el sabado llego a existir por comunion entre nosotros. Por eso aun lo observan directa o indirectamente los humanos. Hasta las novelas y la TV cambian en dia sabado. Los restaurantes se llenan, en fin, luego viene el falso dia de reposo, el "Solis Dies" (Dia del Sol=Sunday) de Constantino, y luego el "Dominicvs Dies" (Dia del Senor), que invento el papa, un hombre en Roma, como lo anunciaba la profecia en Daniel capitulo 7. Por eso su numero de hombre es 666, creado en el 6to. dia, un poder humano que se levanta contra la Palabra, la voluntad de Dios y su pueblo; se quiere anteponer a la ley de Dios (Daniel 7:25) Por eso tiene ojos como de hombre, y por eso Pablo le llama el hombre de pecado, el hijo de perdicion, que al igual que Judas saldria del ministerio apostolico, duraria desde los dias de Pablo que lo menciona, hasta la venida de Jesus cuando lo destruye y lo mata, mismas palabras que usa Daniel 11:44 cuando describe su obra, pues el papado, para establecerse en la tierra destruyo y mato (2 Tesalonicenses 2.), mismas palabras que usa La Biblia con Jezabel, que destruia y mataba a los profetas de Dios en los dias de Elias (1 Reyes 18:4;13) y esos dias vienen de nuevo, pues asi como Dios envia e espiritu de Elias antes de Su venida, Satanas envia el espiritu de Jezabel. Por eso es mencionada por Jesus en Apoc. 2:19-21. Miren pues a quien eligen seguir, pues "toda la tierra se maravillo en pos de la bestia" Apocalipsis 13:3. Pero "si alguno quiere venir en pos de mi, nieguese a si mismo" (Lucas 9:23.) Esto mismo les dijo Elias, pues hay dos pensamientos (Daniel 7:25 y Mateo 5:17) y dos seguidores (1 Reyes 18:21.)

[egcia]

Un saludo hermano Marco!

Me ha impactado su testimonio.

Le felicito y le animo a seguir conservando y enriqueciendo dia a dia esa relacion intima con el amado, mas que la escritura esta el sentido que se le da, indudablemente nuestro razonamiento esta inmiscuido en esto, pero entre mas lo razona mas se aleja de la verdad, aqui se trata de necesidad de una intimidad con Dios fresca, palpable, y en una total libertad cautivante....suena contradictorio verdad pero asi es el amor del Maestro y no solo eso ud. ira descubriendo que mas que doctrina de dias de reposo, de profecia, de lenguas, de milagros etc., esta ese amor abasallador de Jesucristo que una vez que lo descubre no desea otra cosa sino seguir cultivando esa hermosa relacion, claro esta apoyado en su hermosa palabra, es entonces que cobran vida, libertad, descanso ó diré reposo, de todas las cosas.

El Señor Dios Todopoderoso le continue bendiciendo como hasta ahora, ese es mi deseo para ud. y toda su familia.

[Cajiga]

Hermanos:

Hay profecías que no se entenderán hasta su cumplimiento. ¿Cree usted que habrá una ley que hará del domingo una observancia obligatoria? Según los adventistas lo vemos, por Apocalipsis 13:8-17, esta ley dominical comenzará en los EU, como un apoyo al podr papal. Les invito a abrir la página de El Vaticano y vean la carta pastoral del pasado papa Juan Pablo II. Vean como el estimula a los gobiernos a establecer leyes en pro del reposo dominical. Miren el cabildeo de la organización Lord's Day Aliance con los legisladores norteameriacanos. Vean el neo puritanismo que avanza en los estados americanos. Esto no es una fantasía, hermanos, es una reveladora realidad.

Esta obra satánica va a sobrecoger desprevenidos a muchos. Cuando abran los ojos verán que los adventistas tenemos sobradas razones para creer y enseñar el asunto de la ley dominical.

Y quiero hacer claro que no somo exclusivistas. Creemos que en toda secta, denominación y grupos religiosos hay gentes sinceras que aman a Dios y Dios los ama; que están tratando de hacer la voluntad de Dios. No conocen la plena verdad, pero son sinceros en lo que conocen. Dios los salva y los salvará. Los que Dios pasará por alto es a los que se han burlado de su Palabra y han rechazado la luz de la verdad. Dios no puede ser burlado.

Que Dios derrame sus bendiciones sobre todos ustedes.

[vive4jesus]

LA LEY DOMINICAL ES LA GRAN PRUEBA DEL ADVENTISMO, ASI COMO LA RESURRECCION DE LOS MUERTOS ES PARA EL CRISTIANISMO EN GENERAL. PRONTO SABREMOS

Hermano, El amor de Cristo nos constriñe es una gran verdad lo que Ud dice Ya un pasito mas y prontito se sabra quien de verdad cumple este texto
Si me amais Guardad mis mandamientos, sera una prueba de Lealtad a Dios
Espero verlo en el Reyno de los cielos, junto a todos mis hermanos de este foro, No jusgo a nadie para no ser jusgado, Amemonos sin fingimiento dice la palabra del Señor, no se insulten y luego digan que el Señor los bendiga

[elg]

Los que Dios pasará por alto es a los que se han burlado de su Palabra y han rechazado la luz de la verdad.

Excepto William Miller quien, aunque rechazó la "verdad" sobre el sábado y a EGW como profeta de Dios y todo lo que eso conlleva, va a ser salvo (según EGW) y otros pagarán por su decisión.

[manuel96]

Ante todo un saludo cristiano para todos los miembros de este foro. Pao luego a mencionar lo siguiete:
Quien escribe fue miembro adventista del septimo dia por espacio de casi 5 años, e introdujo a su familia en este sistema religioso hace como cuatro años, a mi padre y amis hermanas; hoy en dia mi padre es anciano de iglesia y mis hermanas trabajan con los niños adventistas.
Quiero mencionar que nunca tuve la menor duda en mis años de adventismo sobre el ministerio profetico de elena de white, el juicio investigador y la doctrina del santuario, asi como del sabado como el sello de Dios, predique esto como maestro de escuela sabatica por los casi 5 años que estuve en el adventismo, no dudo de la sinceridad de muchos hermanos hay piadosos adventistas lo se.
Un dia que estuve buscando la manera de bajar por internet el comentario biblico adventista cosa que lo logre no sin mucho esfuerzo, encontre por ahi una pagina o un enlace que decia ADVENTISMO Y JEHOVISMO, bueno por curiosidad accese a dicha pagina, lo que alli encontre fue algo inesperado, no lo podia creer, 457ac, 27dc, 31dc, 34, 1844 dc, eran refutados por un lic desconocido para mi como lo era Pedro de felipe del rey, me quede leyendo por casi 6 horas sin descanso, al principio manifesto dezsason, luego ira, colera de la manera como se atacaba lo que yo creia que era una verdd absoluta irrefutable ese dia baje esa informacion con el fin de estudiarlo detenidamente y lo hice por espacio de casi dos meses, consultado material por aqui por ala, la bible el comentario biblico, diccionario biblico, y saben comence a experimentar dudas que me atormentaron por noches enteras, consulte con el pastor local, escuche las frias palabras no se debe hacer caso a los que son nuestro enemigosel que me dijo esto esta haciendo una maestria en la universidad union del peru, los ancianos de iglesia me daban as mismas respuestas gastadas de siempre, como a la ley y al testimonio..... etc, esto me causo molestia, angustia no pude como refutar aquellos argumentos expuestos a la luz de la verdad biblica expuesta en la biblia, luego tuve acceso al libro la mentira white de walter rea, al libro nube blanca, y el peso de la evidencia en contra del ministerio profetico de elena de white era devastador, nuevamente consulta con los pastores, nunca tenian tiempo me decian que no tenia porque dudar sobre el ministerio profetico de elena de white que ella ya en sus testimonios ya habia escrito que # en los ultimos tiempos los incredulos rechazararn sus testimonios, los que hacen tal cosa estan haciendo la obra de satanas# luego accese tambien a un documento expuesto por el Dr Raymond Cottrel, titulado el Santurario Activo o pasivo? en el cual este mismo Dr el cual nunca dejo el adventismo, ponia en tela de jucio el santurio, que fue activo a raiz de 1844 como salvaguarda para el fracaso o chasco de ese año y para rehacer la obra adventista, pero que hoy se convertia en un pasivo y muy pesado etc, seria largo argumentar aqui, finalmente volvi a mi biblia, una biblia que recibi de mi madre antes de fallecer y me enfrasque en los evangelios en las epistoles en galatas lo que fui descubriendo fue maravilloso lei con fervor y encontre el consuelo que buscaba en mi vida lo encontre aqui: Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe. (Efesios 2:8-9) , y tambien la Biblia enfatiza más: "Que si confesares con tu boca que Jesucristo es el Hijo de Dios, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo"
GLORIA A DIOS por esta maravillosa esperanza me hizo libre del yugo adventista.
Ademas debo decirles que jamas experimente el gozo espiritual que deberia exitir al efectuar las reuniones adventistas, son secas, hasta cansan los hermasnos realmente reposan en sabado orque los veia como dicen aqui recibiendo visiones (durmiendo) la mayoria sale del templo igual como entraron, la uncion del espiritu santo no esta en el templo adventista, eso lo se no porque haya asisitido a un solo templo visite muchos y al decirles muchos literalmente es asi en todos vi la misma constante es penoso decirlo que muchos adventistas sabran que lo que digo es verdad.
Mi padre ahora no qiuere saber nada de mi, me llama apostata, perdido que ya he sido borrado de los registros de la iglesia, solo recibo frios saludos, me pregunto donde esta el amor, solo se debe mostrar amor a los que comparten la misma doctrina, acaso Jesucristo no nos ilustro el amor con la parabola del buen samaritano, eso le recuerdo a mi padre, y solo recibo una dria mirada, el, mi padre esta obsesionado con el sabado lo obesrva estrictamente, cree que es el sello de Dios , cuando le dicen lo cotrario como que el sello de Dios es el espiritu santo, hasta se molesta, esta experiencia es personal, en cuanto a mis hermanas son mas tolerantes, pero cuando toco el sabado o el ministerio profetico de elena de white, se acabo la conversacion y le ponen un punto final con la palabra escrito esta. me pregunto escrito esta que elena de white sea el espiritu de profecia? titulo que solo se le puede dar al SANTO ESPIRITU SANTO, me pregunto un profeta puede equivocarse tantas veces reescribir sus escritos o visiones? son interrogantes que ellos jamas me responden.

El que escribe gusta hasta es un placer el estudiar leer, re leer investigar, me acopio de informacion, pero todo, TODO lo supedito A LA PALABRA DE DIOS la BIBLIA, el UNICO LIBRO INSPIRADO, no creo ahora en los escritos del "espiritu de prefecia" porque resultaron ser un engaño un fraude magnificamente llevado a cabo por: LA CONFERENCIA GENERAL ADVENTISTA, ultima palabra en cuestion doctrinal y LA TESTAMENTARIA WHITE.

FINALMENTE, les digo que al salir del adventismo del septimo dia he renunciado a las doctrinas que la sustentan tales como:
1- MINISTERIO PROFETICO DE ELENA DE WHITE
2- LA DOCTRINA DEL JUICIO INVESTIGADOR
3- LA DOCTRINA DEL SANTUARIO
4- EL SABADO COMO EL SELLO DE DIOS
a todas ellas renuncio y es mas las combato por ser antibiblicas, pero NUNCA RENUNCIARE A CRISTO JAMAS me aparto de esas doctrinas antibiblicas pero jamas de CRISTO Y DE SU GRACIA SALVADORA SOY SALVOOOOOOOOO POR SU GRACIA ALELUYA Y ALABADO SEA DIOS POR ELLO,
en cuanto a congragarme busco sinceramente un lugar donde hacerlo, aqui en la ciudad de tana no he encontrado alguna iglesia bautista bereana, me gustaria encontrarla y por lo cual solicito ayuda a hermanos en cristo para que puedan darme pautas al respecto.

CON SINCERO APRECIO CRISTIANO:
MARCO

[manuel96]

El diezmo es abolido por el nuevo pacto

Heb 8.13 Cuando Dios nos habla de un nuevo pacto es porque ha declarado viejo al primero; y a lo que esta viejo y anticuado, poco le falta para desaparecer.

Heb 7.18 Asi que el mandato anterior quedo cancelado porque era debil e inutil, pues la ley de Moises no perfecciono nada, y en su lugar tenemos una esperanza mejor.

Heb 8.7 Si el primer pacto hubiera sido perfecto, no habria sido necesario un segundo pacto. Pero Dios encontro imperfecta a aquella gente. El Señor dice: Vendran dias en que hare un nuevo pacto con Israel y con Juda. Este pacto no sera como el que hice con sus antepasados.

Ga 3.10 Quienes ponen su confinza en la ley de Moises, estan bajo maldicion, porque la escritura dice: Maldito sea el que no cumple fielmente todo lo que esta escrito en la ley.

Ga 3.13 Cristo nos libro de la maldicion de la ley, pues el fue hecho objeto de maldicion por causa nuestra, porque la escritura dice: Maldito todo el que muera colgado de un madero.

El diezmo pertenece a la ley de Moises que es el viejo pacto, debil, inutil, imperfecto, bajo maldicion, que tiene que desaparecer, y que ha sido cancelado con la muerte del Señor en la cruz y la llegada del Espiritu Santo el dia de pentecostes, fue un pacto hecho con el pueblo de Israel, no con nosotros . El pacto de Dios no es un menu espiritual donde uno puede escoger lo que mas le gusta, tampoco se puede mezclar uno con otro como quien hace un coctel de bebidas, no puedes cumplir una cosa y dejar otra porque te haces culpable de todo lo demas.

Stg 2.10 Porque cualquiera que guarda toda la ley pero ofende en un solo punto se hace culpable de todo.
Jesus dijo en Mt 5.18 Pues les aseguro que mientras exista el cielo y la tierra, no se le quitara a la ley ni un punto, ni una letra, hasta que suceda lo que tiene que suceder. Lo que tiene que suceder es la llegada del nuevo pacto y no el fin del mundo como algunos han querido decir. En el fin de los tiempos, no necesitaremos mas pactos.

Los del septimo dia que dicen que la ley que fue escrita en libros, es la ley de Moises pero la que fue escrita en la piedra es la ley de Dios, estan metidos en un astuto juego de palabras, se le llama ley de Moises para diferenciarlo del pacto de Abraham, pero ni Moises hizo una ley , ni Abraham hizo un pacto . todo lo hizo Dios, aunque digamos la ley de Moises , el no la hizo, recuerda tambien que el Gran mandamiento fue escrito en el libro y no en la piedra.Todas las leyes escritas en papel o piedra, pactos , circunsiciones y hasta el arcoiris en le pacto con Noe, los hizo YHWH. No confundan mas a la gente ni se dejen confundir ustedes.

Gal 5.2 Escuchenme: Yo Pablo les digo que si ustedes se someten al rito de la circunsicion, Cristo no les servira de nada. Quiero repetirle a cualquier hombre que se circuncida que esta obligado a hacer todo lo que manda la ley de Moises. Ustedes, los que buscan quedar libre de culpa cumpliendo la ley, se han apartado de Cristo, se han separado del amor de Dios.

De la misma manera si nos sometemos a la teoria del diezmo Cristo no nos sirve para nada. Porque le dices no a la circuncision y al diezmo si?,
Gal 5.12 Pero esos que los andan perturbando a ustedes, ojala se castraran a si mismos de una vez.

Pablo esta tan molesto con los que han querido mezclar la ley de Moises con el nuevo pacto, que les aconseja que en vez de cortarse el prepucio solamente, se mutilen. Pidiendole a los creyentes que traigan sus diezmoz al alfoli y que Dios les les va a abrir la ventanas del cielo, el muy cacareado pasaje de malaquias 3.10 estamos mezcalndo el viejo pacto con el nuevo y anulando la sangre de Jesus.
Ga 2.21 No quiero rechazar la bondad de Dios; pues si uno pediera quedar libre de culpa por obedecer la ley, Cristo habria muerto inutilmente

Para que sirvio el viejo pacto?

Ga 3.19 Entonces, para que sirve la ley de Moises? Fue dada, para poner de manifiesto la desobediencia de los hombres, hasta que viniera esa descendencia.
Ro 3.20 ...Ya que la ley solamente sirve para hacernos saber que somos culpables.
Ro 10.4 Porque la ley se cumple en Cristo para librar de culpa a todos los que tienen fe.
Ga 3.23 Antes de venir la fe, la ley nos tenia presos, esperando a que la fe fuera dada a conocer. Asi que la ley vino a ser nuestro guia encargado de conducirnos a Cristo.
Ef 2.15 Cristo puso fin a la ley que consistia en mandatos y reglamentos, y formo de los dos pueblos un solo pueblo, unido a El,asi hizo la paz con su muerte en la cruz.

Cuando Jesus le dice a los maestros de la ley y a los fariseos en Mt 23.23 que deben seguir guardando la ley y el diezmo, esta hablando con judios no con nosotros que somos los paganos. Ademas que el mismo Jesus estaba sometido a la ley. Ga 4.4 Pero cuando se cumplio el tiempo, Dios envio a su Hijo, que nacio de una mujer, sometido a la ley de Moises, para dar libertad a los que estabamos bajo esa ley. Cuando Jesus mando a sus discipulos a anunciar el reino, les dio estas intrucciones: Mt 10.5 No vayan a la regiones de los paganos, todavia no estamos nosotros en esta pelicula, anuncien que el reino de Dios se ha acercado, solo que se ha acercado, ustedes recibieron gratis este poder no cobren tampoco por emplearlo. Dios es bueno, da gratis como en el pacto de Adan, que fue un pacto sin promesa por que ya se lo habia dado todo, antes que Adan hiciera nada bueno ni malo. El no necesita que tu le des ningun dinero para bendecirte. El te bendijo hace mucho tiempo, no te dejes asustar. Ef 1.4 Dios nos escogio en Cristo desde antes de la creacion del mundo. Y otro detalle muy importante es que no les habia dado el Espiritu Santo todavia. Mt 10.1 Jesus llamo a sus discipulos, y les dio autoridad para expulsar a los espiritus impuros y para curar toda clase de enfermedades. No te olvides que en este grupo tambien iba Judas que era descendencia de satanas, no podia llevar el Espiritu Santisimo de Dios.

Nosotros entramos en escena despues de su muerte en la cruz. Mr 16.15 Vayan por todo el mundo y anuncien a todos este mensaje de salvacion, el que crea y sea bautizado , sera salvo; pero el que no crea sera condenado. para todo el mundo, aqui esta la promesa que le hizo a Abraham en Gn 12.3.. por medio de ti bendecire a todas las familias del mundo. Amen.

Quien te enseño que un cristiano tiene que diezmar, circuncidarse o guardar el dia de reposo. Pablo le dice a los galatas estupidos dos veces y al apostol Pedro hipocrita por querer volver a la ley de Moises.
Ga 3.1 Galatas estupidos, quien los embrujo? En nuestra predicacion hemos mostrado ante sus propios ojos a Jesucristo crucificado. Solo quiero que me contesten a esta pregunta?: Recibieron ustedes el espiritu de Dios por obedecer a la ley de Moises o por haber creido en el mensaje que oyeron. Tan estupidos son ustedes, que habiendo comenzado con el Espiritu quieren ahora terminar con esfuerzos puramente humanos.

La influencia de la ley habia sido tan fuerte, que hasta el apostol Pedro estaba confundido y se habia dejado influenciar por el grupo de Santiago, el hermano del Señor que insistia en guardar la ley de Moises, Pablo los llama fanaticos de la circuncision.

Ga 2.11 Pero cuando Pedro fue a la ciudad de Antioquia, lo reprendi en su propia cara, porque lo que estaba haciendo era condenable. Pues primero comia con los no judios, hasta que llegaron algunas personas de parte de Santiago; entonces comenzo a separarse, y dejo de comer con ellos, por miedo a los fanaticos de la circuncision. Y los otros creyentes judios consintieron tambien con Pedro en su hipocresia, tanto que hasta Bernabe se dejo llevar por ellos.
De mas esta decir que estos hombres llegaron a entender el mensaje de salvacion hasta morir por el.

El Sumo Sacerdote de la clase de Melquisedec

He 7.26 Asi pues Jesus es precisamente, el sumo sacerdote que necesitamos. El es santo, sin maldad y sin mancha, apartado de los pecadores y puesto mas alto que el cielo.

He 7.12 Porque al cambiar el sacerdocio, tambien se tiene que cambiar la ley.

He 7.22 De este modo, Jesus es quien garantiza un pacto mejor que el primero, los otros sacerdotes fueron muchos porque la muerte les impedia seguir ejerciendo su oficio, pero como Jesus no muere su oficio sacerdotal no pasa a ningun otro. Por eso puede salvar para siempre.

El sacerdocio no es transferible como nos enseñaron durante mucho tiempo, ninguna institucion te puede condenar ni salvar, solo la sangre preciosa de Jesus salva. 1Pe 1.18 Ustedes saben muy bien que el costo de esa salvacion no se pago con cosas corruptibles, como el oro y la plata sino con la sangre preciosa de Cristo. Ga 1.8 Pero si alguien les anuncia un mensaje de salvacion distinto del que les hemos anunciado, caiga bajo maldicion.

Abraham le dio el diezmo a Melquisedec de lo que le quito a unos reyes en la guerra, matando gente, lo dio una sola vez, despues en la encina de Manre tuvo bastante tiempo de diezmar cuando Dios acepto comer con el , no lo hizo.

El diezmo aparece con Jacob. Dios habia hecho un pacto con Adan, con Noe , con Abraham, y ahora Jacob hace un pacto con Dios , mas bien le propone un negocio. GE 28.20 ... Si Dios me acompaña, y me cuida en este viaje que estoy haciendo, si me da de comer y con que vestirme , y si regreso sano y salvo a la casa de mi padre , entonces el Señor sera mi Dios. Esta piedra que he puesto como pilar sera la casa de Dios; y siempre te dare ho Dios la decima parte de lo que tu me des.

La imbecilidad y la falta de respeto fue tan grande que Dios no le contesto nada. Jacob le pide 6 cosas para aceptarlo como su Dios , lo que quiere decir que no era su Dios , ni habia creido en la promesa que Dios hizo a Abraham , Isaac y a el mismo en el sueño donde veia angeles que bajaban del cielo, y peor cuando dijo : te dare de lo que tu me des. Ademas le puso a Dios una piedra como casa , pensaba el que el Altisimo puede vivir bajo una piedra. Jacob tuvo 13 hijos contando a Dina 10 de ellos eran asesinos que a manera de Cain y Esau querian matar a su hermano menor , parece casualidad verdad?, tambien la destrucion de Jerusalen y el templo empezaron el dia diez del mes diez, que casualida verdad ?

La ley de Moises termino, y con ella terminaron tambien el diezmo, los levitas, los sacerdotes, los templos, los sacrificios,etc., etc. EL Espiritu Santo no busca palabras bonitas cuando se trata de defender el mensaje de salvacion y llama basura a todo lo demas. Fl 3.5 Me circuncidaron a los ocho dias de nacer, soy de raza israelita, pertenezco a la tribu de benjamin, soy hebreo e hijo de hebreos. En cuanto a la interpretacion de la ley judia, fui del partido fariseo, era tan fanatico, que persegui a los de la iglesia, nadie tuvo nada que reprocharme, pero todo esto, que antes valia mucho para mi, ahora a causa de Cristo, lo tengo por algo sin valor. Aun mas, a nada le concedo valor si lo comparo con el bien supremo de conocer a CristoJesus, mi Señor. Por causa de Cristo lo he perdido todo, y a todo lo considero basura a cambio de ganarlo a el y encontrarme unido a el. No busco quedar libre de culpa por la obediencia de la ley, sino por medio de la fe en Cristo.

El apostol Pablo dice que ahora que tenemos a Jesus, la ley y el diezmo son basura para el y que lo perdio todo: esto es para los que todabia estan buscando bendiciones materiales en el nuevo pacto. La verdadera riqueza y abundancia esta en el Espiritu Santo. Ro 10.12 Pues el mismo Señor, es Señor de todos y da con abundancia a todos los que le invoquen. Por eso es lo que dice . Todos los que invoquen el nombre del Señor , alcanzaran las salvacion. Jn 7.37 ...Si alguien tiene sed, venga a mi y beba. Como dice la secritura, del corazon del que cree en mi brotaran rios de agua viva. Jn 10.10 El ladron viene solamente para robar, matar y destruir; pero yo he venido para que tengan vida, y para que la tengan en abundancia. Vida en abundancia es el Espiritu Santo, no el dinero como dicen los pastores que predican prosperida, ofendiendo asi al Espiritu Santo de Dios. El Rey de Reyes nacio en un pesebre entro en Jerusalen en un burrito prestado y no tenia donde recostar su cabeza. El burrito significa que vino a servir, no a ser servido.

El sacerdocio de Aaron tenia la tribu de levi que cobraba el diezmo, mataban los animales para el sacrificio por los pecados de pueblo y tambien apedreaban a los que no cumplian con la ley de Moises. El sacerdocio de Melquisedec tiene la salvacion y el Espiritu Santo como garantia porque el Señor pago en la cruz por los pecados del mundo, quiere decir que terminaron los sacrificios de animales o sea la tribu de levi perdio su empleo y el diezmo que era su salario. Si los pastores siguen aferrados a estas cosas estan pisoteando la sangre de Jesus. Ga 1.10 Yo no busco la aprobacion de los hombres, sino la aprobacion de Dios. Si yo quisiera quedar bien con los hombres , ya no seria un siervo de Dios.

EL NUEVO PACTO, EL ESPIRITU SANTO Y LA OFRENDA


Jer 31.31 El Señor afirma: vendra un dia en que hare un nuevo pacto con Israel y con Juda. Este pacto no sera como el que hice con sus antepasados, cuando los tome de la mano para sacarlos de Egipto porque ellos no cumplieron mi pacto, a pesar de que yo era su dueño. Yo, el Señor lo afirmo. Este sera el pacto que hare con Israel en aquel tiempo: pondre mi ley en su corazon y la escribire en su mente. Yo sere su Dios y ellos seran mi pueblo. Yo, el Señor lo afirmo. Ya no sera necesario que unos a otros amigos y parientes tengan que instruirse para que me conozcan, porque todos, desde el mas grande hasta el mas pequeño me conoceran. Yo les perdonare su maldad y no me acordare mas de sus pecados. Yo, el Señor, lo afirmo.

Esta profecia esta en el libro de Jeremias que fue escrito aproximadamente 600 años antes del nacimiento de Jesus. Nos anucia el nuevo pacto que tiene la sangre del Señor cuando dice" perdonare su maldad"; tiene el Espiritu Santo cuando dice"pondre mi ley en su corazon". Es un pacto distinto, no sera como el primero; describe una de las caracterisitcas del espiritu de Dios que va ha estar en nuestro corazon,'' Ya no sera necesario que unos a otros, amigos y parientes, tengan que intruirse para concerme'' . Jn 15.25 ..Pero el Espiritu Santo, el defensor que el padre va a enviar en mi nombre, les enseñara todas las cosas. 1Jn 2.20 Cristo les ha dado ha ustedes el Espiritu Santo, y todos ustedes tienen conocimiento. 2.27 Pero ustedes tienen el Espiritu Santo que Jesucristo les ha dado, y no necesitan que nadie les enseñe.
Tambien esta tres veces la frase que se puede decir que es un sello de que asi sera: Yo el Señor lo afirmo

Quiere esto decir que solo los pastores o sacerdotes tienen el Espiritu Santo? mi biblia dice que no, o sea que el sistema de culto que conocemos hoy y que heredamos de Roma donde un solo hombre controla todo y habla los domingos desde el pulpito a veces para miles de cristianos que son salvos y tienen tambien el Espiritu de Dios, enseña que los creyentes tendran que someterse en todo a la supuesta autoridad espiritual. El apostol Pablo habla de su autoridad, porque el vio la luz gloriosa del Señor, fue llevado al tercer cielo y murio por el nombre de Jesus. Quien le dio ese poder a las instituciones???

Si todos tienen el Espiritu Santo, porque solo uno trasmite mensajes de parte de Dios? 1Cor 14.26 igualmente si se trata de comunicar mensajes de parte de Dios, que hablen dos o tres, y que los otros consideren lo que haya dicho, pero si Dios le revela algo a otra persona que esta alli sentada, entonces el primero debe dejar de hablar. De esta manera todos , cada uno en su turno correspondiente, podra comunicar mensajes de parte de Dios, para que todos aprendan y se animen.1Co 14.34 Las mujeres deben guardar silencio en el culto de la iglesia.
En el culto judio estaba prohibido que las mujeres hablaran; en el culto cristiano, las mujeres y tambien los hombres deben guardar silencio. No culpen a sus pastores por esta tirania de la palabra, esto salio de las grandes instituciones que tienen autoridad, dominio y poder sobre el pueblo de Dios.

LA OFRENDA

1Co16.1 En cuanto a la colecta para los hermanos en la fe, haganlas segun la instrucciones que les di a las iglesias en la provincia de Galacia. Los domingos, cada uno de ustedes debe apartar, segun lo que haya ganado, y guardarlo para que cuando yo llegue no se tengan que hacer colectas.

Segun lo que haya ganado, no sabemos cuanto, ni nadie tiene autoridad para decirte cuanto, es como tu decidas en tu corazon generosamente porque el Espiritu de Dios ahora vive dentro de ti . Amen 2Co 8.7 No les digo esto como un mandato

2CO 9.5 ...La colecta de ustedes estara dispuesta como una muestra de generosidad, y no como una muestra de tacañeria, acuerdense de esto: el que siembra poco, poco cosecha; el que siembra mucho, mucho cosecha. Cada uno dede dar segun lo que haya decidido en su corazon, y no de mala gana, porque Dios ama al que da con alegria. Dios puede darles a ustedes toda clase de bendiciones, para que tengan siempre lo necesario y ademas les sobre para ayudar en toda clase de buenas obras. La escritura dice: Ha dado generosamente a los pobres y su justicia permanece para siempre. Dios que da la semilla que se siembra y el alimento que se come, les dara a ustedes todo lo necesario para la siembra, y la hara crecer, y hara que la generosidad de ustedes produzca una gran cosecha. Asi tendran ustedes toda clase de riquezas y podran dar generosamente. Y la colecta que ustedes envien, sera motivo de que por medio de nosotros los hermanos den gracias a Dios. Porque al llevar esta ayuda a los hermanos, no solamente le llevamos lo que les haga falta, sino que tambien los movemos a dar muchas gracias a Dios y ellos alabaran a Dios, pues esta ayuda les demostrara que ustedes obedecen al evangelio de Cristo. Tambien ellos honraran a Dios por la generosa contribucion de ustedes para ellos y para todos. Y ademas oraran por ustedes con mucho cariño, por la gran bondad que Dios les ha mostrado a ustedes. Gracias a Dios porque nos ha hecho un regalo tan grande que no tenemos palabras para expresarlo.

Si Dios te da una gran cosecha es para que puedas dar generosamente, no para que la guardes, lo que tu crees que te sobra le pertenece a otro. 2Co 8.12 ..Ahora ustedes tinen lo que a ellos les falta. Los ricos no quieren oir este mensaje.
La ofrenda cuando es para ayudar a los pobres dice el Espiritu Santo que va a producir 7 cosas:cubrir sus nececidades materiales, accion de gracias, alabanza, testimonio de obediencia al evangelio, honra para Dios, oracion con mucho cariño, se vera la gran bondad de Dios. La gran bondad de Dios es la causa de nuestra salvacion Hech 15.1 Nosotros creemos que somos salvos gratuitamente por la bondad del Señor. Nosotros recibimos gratis porque el Señor hizo una ofrenda, la mas grande de todas, ofrecio su cuerpo para salvar a muchos y tambien recibio 7 dones en el cielo. Rev 7.9 Despues de esto, mire y vi una gran multitud de todas las naciones, razas, lenguas y pueblos. Estaban en pie delante del cordero, y eran tantos que nadie podia contarlos, iban vestidos de blanco y llevaban hojas de palmeras en las manos. Todos gritaban con voz fuerte: La victoria es de nuestro Dios, que esta sentado en el trono, y del Cordero. Y todos los angeles estaban de pie alrededor del trono y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se inclinaron delante del trono hasta tocar el suelo con la frente, y adoraron a Dios diciendo: Asi sea, la alabanza, la gloria, la sabiduria, la gratitud, el honor, el poder y la fuerza sean dados a nuestro Dios por todos los siglos. Asi sea.

O sea que somos salvos por una ofrenda. Jesus hizo muchos milagros de curaciones pero el mas grande fue el que hizo en la cruz del calvario donde nos curo a todos y para siempre. Amen. Ef 1.6 Por esta causa alabamos siempre a Dios por su gloriosa bondad, con la cual nos bendijo mediante su amado Hijo. En su gran amor Dios nos a liberado por la sangre que su Hijo derramo, y ha perdonado nuestros pecados. Dios nos ha mostrado su amor dandonos toda sabiduria y entendimiento.
Anteriormente en el capitulo 5 versiculo 11 de revelacion dice: El cordero que fue sacrificado es digno de recibir el poder y la riqueza, la sabiduria y la fuerza, el honor, la gloria y la alabanza Puedes ver que la palabra riqueza fue cambiada por gratitud en la lista del capitulo 7. Esta riqueza es la abundancia del Espiritu Santo 2Co 8.9 Porque ya saben ustedes que nuestro Señor Jesucristo, en su bondad, siendo rico se hizo pobre por causa de ustedes, para que por su pobreza fueran ustedes enriquecidos.

2Co 8.12 Porque si alguien de veras quiere dar , Dios le acepta la ofrenda que el de conforme a sus posibilidades. Dios no pide lo que uno no tiene. No se trata de que por ayudar a otros ustedes pasen necesidad; se trata mas bien de que haya igualdad. Ahora ustedes tienen lo que a ellos les falta; en otra ocasion ellos tendran lo que les falte a ustedes, y de esta manera habra igualdad.

2Co 8.7 Pues ustedes que sobresalen en todo: en fe, en facilidad de palabras, en conocimiento, en buena disposicion para servir y en amor que aprendieron de nosotros, igualmente deben sobresalir en esta buena obra. No les digo esto como un mandato; solamente quiero que conozcan la buena disposicion de otros, para darles a ustedes la oportunidad de demostrar que su amor es verdadero.
EL amor se demuestra con obras, porque el verdadero amor que viene de Dios busca el bien de los demas y no el suyo propio. Conocemos el amor por una ofrenda. Jn 3.16 Pues Dios amo tanto al mundo que dio a su hijo unico, para que todo aquel que crea en El no muera sino que tenga vida eterna.
1Jn 3.16 Conocemos lo que es el amor porque Jesucristo dio su vida por nosotros, asi tambien, nosotros debemos dar la vida por nuestros hermanos. Pues si uno es rico y ve que su hermano necesita ayuda, pero no se la da, como puede tener amor de Dios en su corazon ? Hijitos mios que nuestro amor no sea solo de palabras, sino que se demuestre con hechos.
Esta claro para mi que no hay evangelio sin ofrenda y la ofrenda esta relacionada con los pobres. No es para que los pastores vivan como ricos, es para predicar el evangelio de Jesucristo. Conozco uno a quien no le interesaban los pobres. Jn 12.5 Por que no se vendio este perfume en 300 denarios para ayudar a los pobres? pero judas no dijo esto porque le importaran los pobres, sino porque era ladron, y como tenia a su cargo la bolsa del dinero, robaba de lo que echaban en ella.
Jn 15.13 El amor mas grande que uno puede tener es dar su vida por sus amigos.
Sera este el verdadero sentido de la Santa Cena del Señor cuando tomo el pan en sus manos y, habiendo dado gracias a Dios, lo partio y se lo dio a ellos diciendo: Este es mi cuerpo entregado a muerte en favor de ustedes. Hagan esto en memoria mia
que quizo decir el Señor, que comamos pan los domingos por la mañana? yo pienso que nos dio una norma de vida, que es amar a tu projimo como a ti mismo y que este amor no sea solo de palabra sino de hechos.Amen.
Este es basicamente el mensaje del evangelio de Jesucristo. El enemigo tambien tiene su mensaje y es que busques tu propio bien y no el de los demas. Por su puesto que si tiene un mensaje tambien tiene mensajeros a los que el Espiritu Santo llama falsos maestros. 2Pe 2.1 Hubo tambien falsos profetas entre el pueblo de israel , y asi tambien habra falsos maestros entre ustedes. Ellos enseñaran con disimulo sus dañinas ideas, negando de ese modo al propio Señor que los salvo, esto les atraera una rapida condenacion. En su ambicion de dinero los explotaran a ustedes con falsas enseñanzas, pero la condenacion les espera a ellos sin remedio. Mt 12.23 Raza de viboras, de la abundancia del corazon, habla la boca. La abundancia es el Espiritu Santo de Dios.

[pronomio]

MANUEL 96:

Grato compartir contigo. Estoy de acuerdo contigo sobre lo del diezmo, pero, así como otras prácticas de la ley de Moisés (prohibición de ingerir sangre, ciudades de refugio (base de las actuales embajadas), etc), es buena si se aplica correctamente. Es más, analiza el siguiente versículo y verás que Jesús estaba de acuerdo con el diezmo, siempre y cuando se hiciera sin olvidar lo más importante.

"¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley; la justicia, la misericordia y la fe. ESTO ERA NECESARIO HACER, SIN DEJAR DE HACER AQUELLO" Mateo 23:23

Por favor tus comentarios. Gracias.:RotCol:

[manuel96]

SI PERO RECUERDA QUE JESUS MISMO ESTABA BAJO LA LEY , Y CUMPLIEDOLA

Y QUE EL ESTABA HABLANDOLE A JUDIOS , LA LEY TERMINO DESPUES DE SU MUERTE ,CON LA VENIDA DEL ESPIRITU SANTO Y ASI EMPEZO EL NUEVO PACTO.

EL DIEZMO TAMBIEN TERMINO PORQUE ERA EL SALARIO DE LOS LEVITAS
EL DIA DE REPOSO TERMINO POR EL QUE 7MO DIA SIGNIFICA PARAISO Y TAMBIEN JESUS PORQUE ES CONSAGRADO Y SANTO HA JEHOVA.

JESUS ES MAS QUE TODO ESTO ,ES SANTISIMO. REV 1.8 SANTO, SANTO, SANTO. Y ES DIOS TODOPODEROSO AMEN, BENDICIONES EN CRISTO Y MUCHAS GRACIAS POR PREGUNTAR.

[manuel5]

Saludos:
..¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley; la justicia, la misericordia y la fe. ESTO ERA NECESARIO HACER, SIN DEJAR DE HACER AQUELLO" Mateo 23:23

..
.-Disculpa la intromisión, pero eso mismo que citas fué lo que me subrayaron los adventistas cuando me dieron el "estudio bíblico" del DIEZMO.
..
..Se olvidaron decirme que la frase iba dirigida a escribas y fariseos
..
..Se olvidaron subrayar que era un requerimiento de la ley (torá) y no de los Diez Mandamientos.
...
...Se olvidaron decirme que el diezmo era para el mantenimiento del Templo y de los levitas.

.-
..Saludos.

[pronomio]

Saludos:

..
.-Disculpa la intromisión, pero eso mismo que citas fué lo que me subrayaron los adventistas cuando me dieron el "estudio bíblico" del DIEZMO.
..
..Se olvidaron decirme que la frase iba dirigida a escribas y fariseos
..
..Se olvidaron subrayar que era un requerimiento de la ley (torá) y no de los Diez Mandamientos.
...
...Se olvidaron decirme que el diezmo era para el mantenimiento del Templo y de los levitas.

.-
..Saludos.

Sólo traté de decir que la aplicación del diezmo es justa delante de Dios. Los Fariseos eran una de las mayores sectas judías, pero judíos al fin, quienes lamentablemente distorsionaban el diezmo como lo hacen hoy los predicadores de la prosperidad (Benni Hinn, Pare de Sufrir, G12, etc) sólo para enriquecerse ellos mismos.

Mi posición: diezma si te nace del corazón. Si no te nace quédate con tu efímero dinero. No es requerimiento espiritual , tal como los 10M, pero es aconsejable por muchas razones. Si me pides que te de las razones, te las doy, sin ningún problema, ya que no quiero gastar pólvora en zamuro.

Saludos en Cristo

[Cajiga]

Manuel:

Veo que dejaste el adventismo no sólo por perder tu fe en los escritos de Elena White; ya estós atacando otras enseanzas de la igelsia. Te has armado cntra el Remanente de Dios. Ojalá despiertes a tiempo. TE recuerdo
el texto: "Toda herramienta que se levantare contra ti (la iglesia), no prosperará; y tú condenarás toda lengua que se levantare contra ti en juicio" (Isaías 54:17).

Veo con tristeza como tú y otros atacan la Palabra de Dios. Desprecian justamente aquellas palabras que Cristo ordenó escudriñar: el Antiguo Testemento. ¿Es que no pueden ver que el que habla ahí es el mismo Cristo?

Envejecerás y te acabarás; y la verdad al fin triunfará.

[manuel5]

Manuel:
Veo con tristeza como tú y otros atacan la Palabra de Dios. Desprecian justamente aquellas palabras que Cristo ordenó escudriñar: el Antiguo Testemento. ¿Es que no pueden ver que el que habla ahí es el mismo Cristo?


En un tratado titulado “Un vistazo general a los inicios del sistema del diezmo” por Arturo L. White se lee que:
... en 1861 se empezó a llamar “Diezmo” al diez por ciento del diez por ciento del valor de la propiedad. Y que “el sistema del diezmo se fundaba en un principio que es tan duradero como la ley de Dios…Nuestro Padre celestial no creó el plan de la benevolencia sistemática para enriquecerse, sino para que fuese una gran bendición para el hombre…”

Actualmente los adventistas dicen que en la Biblia está escrito que el diezmo es el 10% de los ingresos.

Los pioneros adventistas ,¿no sabían leer la Biblia?
Las creencias de los adventistas ,¿se basaban en la visiones de White y sus escritos o en el Antiguo Testamento (La Biblia)?

Cuando los adventistas escriben que “la revelación es progresiva”, ¿están diciendo que es más importante la revelación que recibieron los pioneros y Elena de White que lo que ya estaba escrito en la Biblia y todos podían leer?

No me digan que aún Dios no se lo había "revelado", pues ya estaba REVELADO en la Biblia

¿Qué hay de progresivo en lo que está escrito en la Biblia sobre el diezmo? .Ciertamente el pueblo de Dios a veces se olvidaba del diezmo, había que “recordárselo”; pero el principio estaba dado todo de una vez, no “progresivamente”.
Dios , en el Antiguo Testamento, no reveló 1º Pagar unas monedas. 2º.-(unos años después) El diez por ciento del valor catastral de las propiedades y , después, en 3er lugar, el diez por ciento de los ingresos.

Además, según lo que escribe Arturo L. White, todo querido por Dios...nuestro Padre celestial
...
.-Saludos.

[manuel96]

ESTO ES UN MENSAJE DEL ESPIRITU SANTO

Y USTEDES SABEN QUE EL QUE HABLE CONTRA EL ESPRITU SANTO NUNCA SE LE PERDONARA

MR 3.18 LES ASEGURO QUE DIOS DARA SU PERDON A LOS HOMBRES POR TODOS LOS PECADOS Y TODO LO MALO QUE DIGAN, PERO AL QUE OFENDA AL ESPIRITU SANTO CON SUS PALABRAS NUNCA SE LE PERDONARA SINO QUE SERA CULPABLE PARA SIEMPRE.

TITO 3.9 PERO EVITA LAS DISCUCIONES TONTAS , LAS LEYENDAS ACERCA DE LOS ANTEPASADOS, LAS DISCORDIAS Y PELEAS POR CUESTIONES DE LA LEY DE MOISES. SON COSAS INUTILES Y SIN SENTIDO

SI ALGUIEN CAUSA DIVICIONES EN LA IGLESIA LLAMALE LA ATENCION UNA O DOS VECES; PERO SI NO HACE CASO EXPULSALO DE ELLA , PUES DEBES SABER QUE ESA PERSONA SE HA PERVERTIDO Y QUE SU MISMO PECADO LO ESTA CONDENANDO.

USTEDES LOS QUE SIGUEN EN LA LEY Y NO EN LA GRACIA SE HAN PERVERTIDO POR CREER EN DOCTRINAS DE DEMONIOS.Y HAN SIDO EXPULSADOS DE LA IGLESIA DE CRISTO POR EL ESPIRITU SANTO. ARREPIENTANSE DE SEGUIR INSTITUCIONES Y VENGAN A JESUS.EL ESPIRITU CLAMA POR USTEDES CON GEMIDOS INDECIBLES.

[pronomio]

En un tratado titulado “Un vistazo general a los inicios del sistema del diezmo” por Arturo L. White se lee que:
.-Saludos.

Esa es la opinión de un hombre común, como tú y como yo. Ni fue profeta ni es reconocido como tal por la Hna. White, aunque haya sido su hijo.

[Pedro Garcia W.]

En un tratado titulado “Un vistazo general a los inicios del sistema del diezmo” por Arturo L. White se lee que:
... en 1861 se empezó a llamar “Diezmo” al diez por ciento del diez por ciento del valor de la propiedad. Y que “el sistema del diezmo se fundaba en un principio que es tan duradero como la ley de Dios…Nuestro Padre celestial no creó el plan de la benevolencia sistemática para enriquecerse, sino para que fuese una gran bendición para el hombre…”

Actualmente los adventistas dicen que en la Biblia está escrito que el diezmo es el 10% de los ingresos.

Los pioneros adventistas ,¿no sabían leer la Biblia?
Las creencias de los adventistas ,¿se basaban en la visiones de White y sus escritos o en el Antiguo Testamento (La Biblia)?

Cuando los adventistas escriben que “la revelación es progresiva”, ¿están diciendo que es más importante la revelación que recibieron los pioneros y Elena de White que lo que ya estaba escrito en la Biblia y todos podían leer?

No me digan que aún Dios no se lo había "revelado", pues ya estaba REVELADO en la Biblia

¿Qué hay de progresivo en lo que está escrito en la Biblia sobre el diezmo? .Ciertamente el pueblo de Dios a veces se olvidaba del diezmo, había que “recordárselo”; pero el principio estaba dado todo de una vez, no “progresivamente”.
Dios , en el Antiguo Testamento, no reveló 1º Pagar unas monedas. 2º.-(unos años después) El diez por ciento del valor catastral de las propiedades y , después, en 3er lugar, el diez por ciento de los ingresos.

Además, según lo que escribe Arturo L. White, todo querido por Dios...nuestro Padre celestial
...
.-Saludos.


El romano manuel5 ya venia bien preparadito
como anti-adventista desde siempre...y eso es casualmente lo divertido del asunto cuando dice: - "fui adventista hasta hace poquito"-

[manuel5]

Esa es la opinión de un hombre común, como tú y como yo. Ni fue profeta ni es reconocido como tal por la Hna. White, aunque haya sido su hijo.

No "profetiza" nada. Simplemente cuenta lo que ocurrióen la Historia de los Adventistas.
..
.-(El texto está tomado de una "página adventista")

[pronomio]

No "profetiza" nada. Simplemente cuenta lo que ocurrióen la Historia de los Adventistas.
..
.-(El texto está tomado de una "página adventista")

OK. Sin embargo, como bien el texto lo dice, el diezmo está fundado sobre un principio de Dios. Y eso es cierto, la IASD ha sido bendecida, aunque eso te de dentera, al aplicar sabiamente este principio. Yo nunca he visto a ningún hermano adventista ser "borrado" de la iglesia por no pagar diezmos. Es algo que se hace de corazón. Si a tí te dolía cuando eras adventista dar el diezmo, evidentemente nunca entendiste el principio de dadivosidad sistemática del diezmo. Lástima, tu egoismo natural quedó igualito.

[manuel5]

..Como de mí no te dije nada, te pido que no razones sin saber primero, ni digas, por tanto lo que yo hacía o no.
...
...¿A qué diezmo te refieres? ¿Al primero que establecieron los adventistas en 1.859.? ¿ Al que después pidieron en 1.861? ¿O al que finalmente establecieron en 1.878?
..-Lo pregunto porque en los tres casos, cuando le pedían el dínero a los miembros decían que "esa era la voluntad de Dios", decían que "de esa forma era como Dios quería que se "diezmara".

.-
.-Algo "extraño"¿NO?

[manuel5]

Si a tí te dolía cuando eras adventista dar el diezmo, evidentemente nunca entendiste el principio de dadivosidad sistemática del diezmo. Lástima, tu egoismo natural quedó igualito.

Entiendo que el "SI" es condicional.
.-
.-Pero, por favor, no me llame "egoista" sin conocerme. ¿O ahora me va a exigir que le diga a quién le doy el dinero que gano.O dónde lo empleo?
..
.-Saludos.

[Pedro Garcia W.]

Entiendo que el "SI" es condicional.
.-
.-Pero, por favor, no me llame "egoista" sin conocerme. ¿O ahora me va a exigir que le diga a quién le doy el dinero que gano.O dónde lo empleo?
..
.-Saludos.


Muy bien has dicho manuel5, el diezmo es personal y voluntario y como se llama eso en en tu iglesia?

[hijodejoseluis]

El adventismo es una corriente que no reconocido el sacrificio de Cristo
Trtan de cumplir la ley cuando eso ya fue abolido Rom 7 4 al 6
ademas filipenses 3 9 dice que es la justicia de Dios por la fe y no la de los hombres que es por la ley.

LA LEY ACABO EN LA CRUZ DEL CALVARIO Y LOS ADVENTISTAS QUIREN CUMPLIRLA COMO SI FUESEN LOS JUDIOS EN EL DESIERTO

[Cajiga]

Hijodejoseluis:

Dices cosas sin sentido. Los adventistas si reconocemos el sacrificio expiatorio de Cristo, y, posiblemente, mucho mejor que tú.

El Decálogo, como todas las leyes de Dios, no puedeser observada plenamente por los humanos. Muchos las observaron y fueron salvos, pero Cristo nos trae la posibilidad deobservar los mandamientos mediante su gracia (Ezequiel 36:27). No es que seamos perfectos, pero al menos, hemos creído en la justicia de Cristo y nos sometemos a su voluntad.

En la cruz no fueron clavados los diez mandamientos, sino aquellas leyes rituales que requerían de sacrificios de animales para reconciliarse con Dios.

Dios ha prometido, mediante el nuevo pacto, escribir su ley en nuestros corazones (Jeremías 31:31-33). Pidamos a Dios que, con el mismo poder que escribió su ley en las tablas de piedra, las escriba en nuestros corazones.

[pronomio]

El adventismo es una corriente que no reconocido el sacrificio de Cristo
Trtan de cumplir la ley cuando eso ya fue abolido Rom 7 4 al 6
ademas filipenses 3 9 dice que es la justicia de Dios por la fe y no la de los hombres que es por la ley.

LA LEY ACABO EN LA CRUZ DEL CALVARIO Y LOS ADVENTISTAS QUIREN CUMPLIRLA COMO SI FUESEN LOS JUDIOS EN EL DESIERTO

Te remito a la respuesta del Pastor Cajiga. ¿A que recurres para decirle a un católicos que deje de adorar ídolos? Al Decálogo, por supuesto; leyes que Dios mismo escribió con su dedo en piedra (símbolo de eternidad). Lo que les fastidia a ustedes es que el mandamiento del sábado esté en el corazón del Decálogo. ¡Cuánto no darían pra borrar ese "fastidioso" mandamiento".

LO mejor para tí en Cristo y Su voluntad (su santa ley)

[Pedro Garcia W.]

..Como de mí no te dije nada, te pido que no razones sin saber primero, ni digas, por tanto lo que yo hacía o no.
...
...¿A qué diezmo te refieres? ¿Al primero que establecieron los adventistas en 1.859.? ¿ Al que después pidieron en 1.861? ¿O al que finalmente establecieron en 1.878?
..-Lo pregunto porque en los tres casos, cuando le pedían el dínero a los miembros decían que "esa era la voluntad de Dios", decían que "de esa forma era como Dios quería que se "diezmara".

.-
.-Algo "extraño"¿NO?


Como te estafaron manuel5!!

A mi sobrino de 15 lo estafaron en la calle al venderle un reloj de pulsera y saben cuanto demoro en darse cuenta el muy tontito?...unos cuantos minutos.

Ahora les hago una pregunta a los hermanos adventistas (que pueden ser nobles pero no ingenuos), una persona como manuel5 que dice ser muyyyy exigente con las "matematicas", uds creen que el recien se dio cuenta que lo estafaron este ano, despues de 25 anos de fiel militancia?...VAMOS!!!...es o se hace...que dicen uds?

[pronomio]

Como te estafaron manuel5!!

A mi sobrino de 15 lo estafaron en la calle al venderle un reloj de pulsera y saben cuanto demoro en darse cuenta el muy tontito?...unos cuantos minutos.

Ahora les hago una pregunta a los hermanos adventistas (que pueden ser nobles pero no ingenuos), una persona como manuel5 que dice ser muyyyy exigente con las "matematicas", uds creen que el recien se dio cuenta que lo estafaron este ano, despues de 25 anos de fiel militancia?...VAMOS!!!...es o se hace...que dicen uds?

SE HACE, como el Chavo; friamente calculado.

[manuel5]

Dios[/B]", decían que "de esa forma era como Dios quería que se "diezmara".

[manuel5]

Como te estafaron manuel5!!

[manuel5]

...
...
...¿A qué diezmo te refieres? ¿Al primero que establecieron los adventistas en 1.859.? ¿ Al que después pidieron en 1.861? ¿O al que finalmente establecieron en 1.878?
..-Lo pregunto porque en los tres casos, cuando le pedían el dínero a los miembros decían que "esa era la voluntad de Dios", decían que "de esa forma era como Dios quería que se "diezmara".

[MushuG]

Como te estafaron manuel5!!

A mi sobrino de 15 lo estafaron en la calle al venderle un reloj de pulsera y saben cuanto demoro en darse cuenta el muy tontito?...unos cuantos minutos.

Ahora les hago una pregunta a los hermanos adventistas (que pueden ser nobles pero no ingenuos), una persona como manuel5 que dice ser muyyyy exigente con las "matematicas", uds creen que el recien se dio cuenta que lo estafaron este ano, despues de 25 anos de fiel militancia?...VAMOS!!!...es o se hace...que dicen uds?

Lo curioso que lo engañaron, segun el, tambien en la ICAR. Entonces parece que todo el mundo lo engaña y es facil de engañar.

¿No estara engañado ahora?

[manuel5]

..
...¿A qué diezmo se refiere? ¿Al primero que establecieron los adventistas en 1.859.? ¿ Al que después pidieron en 1.861? ¿O al que finalmente establecieron en 1.878?
..
..-Lo pregunto porque en los tres casos, cuando le pedían el dínero a los miembros decían que "esa era la voluntad de Dios", decían que "de esa forma era como Dios quería que se "diezmara".

[Manto de Perdón]

Hermanos, algunas personas de mi iglesia adventistas, investigando dicen ellos han encontrado que al principio el diezmo realmente no era el diez por ciento de tus entradas, sino lo que tu corazón quiesiera, la iglesia puso 10% para poder mantener a sus pastores, pero eso es algo que a mí no me importa pues en mi corazón está dar el 10% y si hay más pues doy más, yo solo cumplo con lo que el Señor dice en su palabra, que no debemos robarle los diezmos ni las ofrendas a DIOS. "Dad al Cesar lo que es del Cesar y a DIOS lo que es de DIOS"

[manuel96]

NO TE DEJES ASUSTAR ,EL DIEZMO SE TERMINO ,AL IGUAL QUE LA LEY , ESTUDIA EL NUEVO PACTO.

SI JESUS APARECE NUEVAMENTE EN LA TIERRA Y DICE QUE EL ES DIOS , LO MATARIAN OTRA VEZ PORQUE LA LEY LO DICE , JESUS NO PUEDE MORIR DOS VECES.

[Manto de Perdón]

Dime donde dice que el diezmo fué abolido???

TE AMONESTO en el nombre de CRISTO con su palabra:

Mal 3:10 Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde.

Mat 22:21 Le dijeron:
--De César.
Y les dijo:
--Dad, pues, a César lo que es de César, y a Dios lo que es de Dios

Acaso tú mandarás misioneros a la India para dar a conocer el nombre de DIOS??? Quien les dará comida a esos?? Que comerán??? gusanos??? Hermnao, sabes para qué es el diezmo??? sbes el significado del diezmo???


Mal 3:8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas.
Mal 3:9 Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado.

[Manto de Perdón]

NO TE DEJES ASUSTAR ,EL DIEZMO SE TERMINO ,AL IGUAL QUE LA LEY , ESTUDIA EL NUEVO PACTO.



el nuevo pacto:...........mmmmmmmmmm veamos cuál es el nuevo pacto:

Heb 8:8 Porque reprendiéndolos dice:
He aquí vienen días, dice el Señor,
En que estableceré con la casa de Israel y la casa de Judá un nuevo pacto;
Heb 8:9 No como el pacto que hice con sus padres
El día que los tomé de la mano para sacarlos de la tierra de Egipto;
Porque ellos no permanecieron en mi pacto,
Y yo me desentendí de ellos, dice el Señor.
Heb 8:10 Por lo cual, este es el pacto que haré con la casa de Israel
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en la mente de ellos,
Y sobre su corazón las escribiré;
Y seré a ellos por Dios,
Y ellos me serán a mí por pueblo;
Heb 8:11 Y ninguno enseñará a su prójimo,
Ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce al Señor;
Porque todos me conocerán,
Desde el menor hasta el mayor de ellos.
Heb 8:12 Porque seré propicio a sus injusticias,
Y nunca más me acordaré de sus pecados y de sus iniquidades.



Heb 10:16 Este es el pacto que haré con ellos
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones,
Y en sus mentes las escribiré,
Heb 10:17 añade:
Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones.
Heb 10:18 Pues donde hay remisión de éstos, no hay más ofrenda por el pecado.
Heb 10:19 Así que, hermanos, teniendo libertad para entrar en el Lugar Santísimo por la sangre de Jesucristo,

A LA LUZ DE LA BIBLIA HAS SIDO CONTESTADO.

[elg]

Hermanos, algunas personas de mi iglesia adventistas, investigando dicen ellos han encontrado que al principio el diezmo realmente no era el diez por ciento de tus entradas, sino lo que tu corazón quiesiera, la iglesia puso 10% para poder mantener a sus pastores, pero eso es algo que a mí no me importa pues en mi corazón está dar el 10% y si hay más pues doy más, yo solo cumplo con lo que el Señor dice en su palabra, que no debemos robarle los diezmos ni las ofrendas a DIOS. "Dad al Cesar lo que es del Cesar y a DIOS lo que es de DIOS"

Oye... una de diez vacas, ovejas, gallinas, cosechas (tal y como dice la ley) no es el 10% de las utilidades. Estoy seguro que si un granjero tiene que dar el 10% de sus vacas, o el 10% de sus cosechas se iría a la quiebra.

[pronomio]

Oye... una de diez vacas, ovejas, gallinas, cosechas (tal y como dice la ley) no es el 10% de las utilidades. Estoy seguro que si un granjero tiene que dar el 10% de sus vacas, o el 10% de sus cosechas se iría a la quiebra.

Lo siento, elg, pero nadie se va a la ruina por el diezmo: todo lo contrario, si no pregúntenle al señor Colgate y otros. Si, si, ya se, eso no está en la Biblia.:hola:

[Pedro Garcia W.]

Y tu que podrias DECIR manuel5, pues tienes la oportunidad a hacer un BUEN uso al derecho de replica
Saludos.

[Manto de Perdón]

Oye... una de diez vacas, ovejas, gallinas, cosechas (tal y como dice la ley) no es el 10% de las utilidades. Estoy seguro que si un granjero tiene que dar el 10% de sus vacas, o el 10% de sus cosechas se iría a la quiebra.

Todo el diezmo no se hace por cosas materiales sino por AMOR!!!!!!!!! simplemente, por amor al prójimo... tal vez puedes mandar una vaquita pa la INDIA para darles leche a esos pobre que no tienen que comer. Es AYUDA, sino es con el diezmo como llevarán ayuda y esperanza en CRISTO a los necesitados???

Mal 3:10 Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde.

[elg]

Lo siento, elg, pero nadie se va a la ruina por el diezmo: todo lo contrario, si no pregúntenle al señor Colgate y otros. Si, si, ya se, eso no está en la Biblia.:hola:

Pagar el 10% de tus activos (lo cual era requerido por la ley de los Israelitas) no es lo mismo que el 10% de tus ingresos netos (lo que hace la mayoría de los Cristianos). Los diezmos (no era solo un diezmo) se deben ver en el contexto en que se crearon: IMPUESTOS PARA MANTENER UN SISTEMA DE GOBIERNO. Hoy, como ciudadanos, pagamos impuestos y como Cristianos no estamos sujetos a pagar el impuesto que pagaban los Israelitas; como Cristianos debemos amar a Dios sobre todas las cosas y a nuestro prójimo como a nosotros mismos. En lo que se refiere a dinero, eso se puede traducir a dar 0% o 100% de nuestros ingresos a la Iglesia, dar todo lo que tenemos a los pobres o dar lo que podemos dar.

[Tercer Angel]

Mateo 23:23

*Ay de vosotros, escribas y Fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejasteis lo que es lo más grave de la ley, es á saber, el juicio y la misericordia y la fe: esto era menester hacer, y no dejar lo otro"

"...esto era menester hacer":
Es decir, las cosas menos importantes, que, con frecuencia, consistían
mayormente en ceremonias y formas visibles.
Jesús aquí aprueba el diezmo. Ni él ni ningún autor del NT disminuye en lo más mínimo esta obligación. Jesús deja en claro que no se opone al diezmo, sino al espíritu hipócrita de los escribas y fariseos, cuya religión consistía en la observancia minuciosa de lo externo de la ley.

[Tercer Angel]

1 Corintios 9:7-14
¿Quién jamás peleó á sus expensas? ¿quién planta viña, y no come de su fruto? ¿ó quién apacienta el ganado, y no come de la leche del ganado?
¿Digo esto según los hombres? ¿no dice esto también la ley? Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla. ¿Tiene Dios cuidado de los bueyes? ¿O dícelo enteramente por nosotros? Pues por nosotros está escrito: porque con esperanza ha de arar el que ara; y el que trilla, con esperanza de recibir el fruto. Si nosotros os sembramos lo espiritual, ¿es gran cosa si segáremos lo vuestro carnal? Si otros tienen en vosotros esta potestad, ¿no más bien nosotros? Mas no hemos usado de esta potestad: antes lo sufrimos todo, por no poner ningún obstáculo al evangelio de Cristo. ¿No sabéis que los que trabajan en el santuario, comen del santuario; y que los que sirven al altar, del altar participan? Así también ordenó el Señor á los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.

[elg]

Mateo 23:23

*Ay de vosotros, escribas y Fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejasteis lo que es lo más grave de la ley, es á saber, el juicio y la misericordia y la fe: esto era menester hacer, y no dejar lo otro"

"...esto era menester hacer":
Es decir, las cosas menos importantes, que, con frecuencia, consistían
mayormente en ceremonias y formas visibles.
Jesús aquí aprueba el diezmo. Ni él ni ningún autor del NT disminuye en lo más mínimo esta obligación. Jesús deja en claro que no se opone al diezmo, sino al espíritu hipócrita de los escribas y fariseos, cuya religión consistía en la observancia minuciosa de lo externo de la ley.

En ese tiempo Jesús también aprobaba la circuncisión, las fiestas, los sacrificios, no mezclar lino con lana, no prender fuegos en el sábado y todas las demás leyes que ahora no observamos.

¿Dirías que Jesús pagaba el diezmo o piensas que como lider espiritual (aunque no de la tribu de los levitas) se beneficiaba del mismo?

[Tercer Angel]

En ese tiempo Jesús también aprobaba la circuncisión, las fiestas, los sacrificios, no mezclar lino con lana, no prender fuegos en el sábado y todas las demás leyes que ahora no observamos.

¿Dirías que Jesús pagaba el diezmo o piensas que como lider espiritual (aunque no de la tribu de los levitas) se beneficiaba del mismo?


Tienes toda la razón, pero también hubo leyes mosaicas que Cristo no dijo que eran NECESARIAS , como cuando pretendían apedrear a la mujer que aparece en Juan Capítulo 8 "ni yo te condeno" dijo Jesús, en cambio la Ley de Moises señalaba el apedreamiento. Era necesario apedrearla segun la Ley de Moises?? SI, no obstante Cristo desecha aquella Ley de apedreamiento y resalta la Ley de Dios al decirle "vete y no peques mas " y que es el pecado? 1 Juan 3:4 "la transgresion de la Ley"...
Por lo tanto evidentemente existen leyes mosaicas que todavía siguen vigentes aún hoy y otras obviamente que no.


Ernesto todavía estoy esperando tu calculo karaita del dia de la expiacion...

[elg]

Tienes toda la razón, pero también hubo leyes mosaicas que Cristo no dijo que eran NECESARIAS , como cuando pretendían apedrear a la mujer que aparece en Juan Capítulo 8 "ni yo te condeno" dijo Jesús, en cambio la Ley de Moises señalaba el apedreamiento. Era necesario apedrearla segun la Ley de Moises?? SI, no obstante Cristo desecha aquella Ley de apedreamiento y resalta la Ley de Dios al decirle "vete y no peques mas " y que es el pecado? 1 Juan 3:4 "la transgresion de la Ley"...
Por lo tanto evidentemente existen leyes mosaicas que todavía siguen vigentes aún hoy y otras obviamente que no.
Ernesto todavía estoy esperando tu calculo karaita del dia de la expiacion...
Interesante... la mujer pisotéa uno de los 10M y Jesús le dice "vete y no peques más". ¿Crees que ella fue perfecta desde ese momento en adelante o crees que tuvo más chances de pedir perdón?

Otra cosa Interesante es decir que esa ley era "Mosaica" como insinuando que Moisés se la inventó... Esa ley era DIVINA y DIOS la dijo a través de Moisés. ¿Cómo sabes cuales leyes DIVINAS puedes ignorar y cuales no?

Saludos y bendiciones,

Ernesto

P.D. Ya contesté lo mejor que pude sobre el cálculo Karaita. Espero que hagas lo mismo.

[Cajiga]

Aunque el tema no es este, quisiera decirles que el diezmo no se paga; no es una obrenda. El diezmo es algo santo, que pertenece a Dios. Es una devolución que hacemos a Dios, reconociéndolo como dueño de nuestras posesiones. Es como un mayordmo que entrega al señor de su finca el 50% de los productos cosechados y del ganado. En los casos que esos productos se venden, el mayordomo entrega el 50% del dineros recaudado.

El problema de algunos es que no les importa lo que escribió Moisés o Malaquías, como si esas palabras no fueran de Dios. No observo las leyes civiles ni rituales de la Torah, no porque no sean de Dios, sino porque las rituales se cumplieron en Cristo y las civiles son parte de la teocracia, que no es el sistema de gobierno que impera en mi país.

[DANIELITO]

Hola a todos.

PARA EL "SUPERCITOCHON":

Bueno, "supercitochon", entonces debo ponerte en conocimiento lo siguiente, con el perdón de los demás:

-Soy Administrador de empresas, de profesión; especializado en "Comercialización de electricidad", con casi 30 años de experiencia en esa área.
En mi país, estoy considerado como uno de los mejores en dicha materia. Actualmente, estoy jubilado y semi-retirado; aunque laboro como asesor para un organismo estatal, regulador del área eléctrica.

-Entonces, "supercitochon", lo del "financiamiento" es evidente; pero, antes era para la "secta adventista", y ahora es para la obra de Dios en general....

¿ESTAMOS CLARITOS?.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

QUISIERA DAR MI APORTE, SOY CRISTIANO EVANGELICO, Y DEFIENDO A LA IGLESIA AVDENTISTA, YA QUE NO ES SECTA, Y DEBIERAMOS APRENDER MUCHO DE ELLOS Y NO VER SI ASISTEN LOS SABADOS O DOMINGOS, EL PUNTO PRINCIPAL ES QUE AMAN A DIOS Y TIENEN PRINCIPIOS MUY SIMILARES A LOS EVANGELICOS, YO DIRIA SECTA A LOS CATOLICOS ROMANOS, Y RECOMENDARIA LEER O ESTUDIAR ANTES DE HABLAR

[DANIELITO]

DEJEMOS DE HABLAR DE DIEZMO, POR QUE ESO ESTA EN OTRO DEBATE
Y FIJENSEN QUIEN PROPUSO EL TEMA DEL DIEZMO EN ESTE FORO, (MANUEL 96), COPIA DEL FORO DE EL "DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO" Y LO PEGA ACA. HAY HAY HAY MANUELITO

[Hercules]

Aunque el tema no es este, quisiera decirles que el diezmo no se paga; no es una obrenda. El diezmo es algo santo, que pertenece a Dios. Es una devolución que hacemos a Dios, reconociéndolo como dueño de nuestras posesiones. Es como un mayordmo que entrega al señor de su finca el 50% de los productos cosechados y del ganado. En los casos que esos productos se venden, el mayordomo entrega el 50% del dineros recaudado.

El problema de algunos es que no les importa lo que escribió Moisés o Malaquías, como si esas palabras no fueran de Dios. No observo las leyes civiles ni rituales de la Torah, no porque no sean de Dios, sino porque las rituales se cumplieron en Cristo y las civiles son parte de la teocracia, que no es el sistema de gobierno que impera en mi país.



Querido hermano Cajiga:

En las cosas de fondo de la IASD nunca me respondes, prefieres irte a otro epígrafe, porque te sucede lo mismo que a los principales sacerdotes y a los ancianos del pueblo cuando le preguntaron a Jesús con qué autoridad hacía las cosas ("la maldición de la higuera estéril" S.Mateo 21:23-27).

Pero voy a hablarte con Biblia en mano lo que dice el profeta Malaquías.


La IASD utiliza de Malaquías, solamente el pasaje que está en Malquías 3:8 y 10. Y con estos dos versículos los pastores, que se dicen ser ungidos de Dios; golpean a la feligresía hasta que sangren.

Si el feligrés que da el diezmo pasa por una situación muy difícil, ya sea económica, material o espiritual, etc. le dicen que es una prueba del Señor, pero que no deje de dar el diezmo.

Si el feligrés no da el diezmo, no es una prueba, es un castigo por haberle robado a Dios,(No lo dicen quizá con estas palabras, pero se lo dan a entender muy bien).

Entonces ¿Qué hace el feligrés? por miedo da el diezmo. Y los pastores aunque lo saben, para que cambien un poco el rostro, les dice desde un púlpito: "Dios ama al dador alegre"..."Porqué os afanáis por el día de mañana... Que es verdad! porque es Palabra de Dios; pero nó como ellos la utilizan, para beneficio personal.

Y ahora para no hacerlo muy extenso voy a recordarte por si te falla la memoria, algunos(nada mas) de los beneficios que es ser pastor adventista, como tú.

Lo siguiente ocurre en Argentina; en USA hay mayores beneficios, por esta razón, antes de jubilarse la mayoría tratan de obtener llamados como pastores en USA, para quedarse radicados definitivamente allí.

Cuando cualquier persona se jubila, los ingresos disminuyen notablemente. Pero el obrero o pastor adventista pasa a ganar el doble, porque recibe el sueldo de la iglesia(del 80 al 100 %) del sueldo de uno en actividad más la jubilación que le da el Estado Nacional (80 %) de lo que ganaba en actividad.

Mientras está en actividad recibe además del sueldo (el cual no es bajo)beneficios por la esposa, por los hijos(que irán a colegios pagos, y beneficios sobre los gastos que acarrean de diversas índole).

Créditos hasta que tenga un vehículo OKm.

Dos seguros sobre el automotor.

Seguro sobre todos sus bienes, y lo que lleva puesto por si le roban en la calle.

Le pagan un muy buen porcentage del alquiler de una propiedad acorde al número familiar y bien hubicada, y si algo de ella no funciona, le envían a una persona para que se la repare.

Le pagan un Plus mensual por el desvalúo que va teniendo su vehículo por día, porque consideran que cada día que pasa, su vehículo es más viejo, y quieren que siempre conserve un OKm.

Le pagan un plus por un determinado kilometraje que hace por mes para visitar a los miembros de su iglesia,(lo cual es mentira porque no visitan casi a nadie, salvo, que les pueda dar algún beneficio y de hacerlo, casi siempre se hacen llevar por algún vehículo que tiene un miembro de la iglesia) y de esa forma se guardan el dinero.

Le dan dinero para compra de equipos: Televisor, proyector de diapositivas y/o películas, según el caso, Videograbadoras, Reproductores, etc, etc,; para llevarlos a la iglesia en el caso que se necesiten; que de necesitarse, nunca los llevan o dicen tener un TV muy pequeño, que no se va a ver muy bien, por esta razón...la mayoría de las veces lo llevan los miembros.

Y como si fuera poco, en Villa Libertador General San Martín, (Puígari) Provincia de Entre Ríos de La República Argentina, donde se encuentra La UAP "Universidad Adventista del Plata"; vayan y vean las propiedades y los campos que tienen los que se dicen ser ungidos de Dios, vean si eso es el reflejo de la humildad de Jesús que no tenía donde recostar su cabeza.

Y ¿Saben cómo han logrado obtener esos bienes? Con los diezmos y ofrenda que a los miembros o feligreses de la iglesia le hicieron creer que se lo daban a Dios.

Pero averiguen lo que pasa con la persona que no da el diezmo en la IASD; concurrirá, pero lo tendrán como muerto; lo mismo para el que piensa y no les digan amén a todo, será considerado rebelde o hereje.

Hermano Cajiga, no existe el pastor adventista que lea Malaquías los capítulos uno(1) y dos(2) en la iglesia; porque en esos dos capítulos nos dice Dios para quién fué escrito el llamado de Malaquías; pero aquí te transcribo algo por si te olvidaste:

Lo parafraceo un poco pero sin sacarlo de contexto ¿Sï?

Malaquías Cap.1:6,7,13,14, Cap.2:1,...

6--"Dice Jehová El Señor": "...Sí, pues soy yo padre, ¿Dónde está mi honra? y Si soy señor, ¿Dónde está mi temor? dice Jehová de los ejércitos a vosotros oh sacerdotes que menospreciáis mi nombre y decís ¿En qué hemos menospreciado tu nombre?..."
7--En que ofrecéis sobre mi altar pan inmundo. Y dijisteis ¿En qué te hemos deshonrado?. En que pensáis que la mesa de Jehová es despreciable...."
13--"...y trajísteis lo hurtado o cojo, o enfermo, y presentásteis ofrenda. ¿Acepteré yo eso de vuestra mano? dice Jehová.
14--Maldito el que engaña, el que teniendo machos en su rebaño, promete, y sacrifica a Jehová lo dañado.
Porque Yo soy Gran Rey, dice Jehová de los ejércitos, y mi nombre es terrible entre las naciones.

2:1--Ahora pues oh sacerdotes, para vosotros es este mandamiento...

4--Y sabréis que yo os envié este mandamiento..."

7--[/B]Porque los labios del sacerdote han de guardar la sabiduría, y de su boca el pueblo buscarpá la Ley, porque mensajero es de Jehová de los Ejércitos.
[B]8--Mas vosotros os habéis apartado del camino; habéis hecho tropezar a muchos en La Leyhabéis corrompido el pacto de Leví, dice Jehová de los ejércitos..."

Pero lo mejor hermano Cajiga, lee de nuevo todo Malaquías, y "Si oyéreis hoy su voz, no endurezcáis vuestro corazón"


Pero no mientas más diciéndole a la feligresía que el diezmo es de Dios y lo único que hacen es devolverle lo que es suyo, cuando Uds. lo gastan para deleites mientras el hermano se muere de hambre. Uds. no conocen lo que es la pobreza, lo que es tener hambre, lo que es no tener dinero para comprar remedios mientras ves cómo se te muere un hijo por falta de recursos, no saben lo que es trabajar la tierra hasta que te sangran las manos, no saben nada de lo que es el sacrificio y el dolor; y si hay alguien que cree que miento
vengan a Argentina y compruébenlo.

Nunca hubiese escrito este tema tan doloroso si no me hubiesen hecho cansar con tantas mentiras en defensa de tanta hipocresía.

Querido hermano Cajiga, no te juzgo, mi Dios es el que juzga, espero que sea el tuyo también, y si lo es; ¡Cuidado! no te olvides que conoce hasta las intenciones del corazón.

Y algo para que reflexiones; ya en la vida estás de regreso de donde fuíste tomado, pues polvo eres y al polvo volverás, igual que yo. Sabes que lo que dije es verdad, arregla tus cuentas con Dios, y si crees que el diezmo es de Dios, mira si no te quedaste con algún vuelto. DIOS TE BENDIGA.

Con amor cristiano, Hercules.-

[forgiveness]

Esa ley era DIVINA y DIOS la dijo a través de Moisés. ¿Cómo sabes cuales leyes DIVINAS puedes ignorar y cuales no?

Saludos y bendiciones,

Ernesto
.

Primeramente soy MANTO DE PERDON que cambié de NICK.

2Ch 19:10 En cualquier pleito que sus compatriotas, los habitantes delas diversas ciudades, les presenten a ustedes para que decidan siuna muerte es criminal o no, o para aplicar las diversas leyes,estatutos, reglamentos y ordenanzas, recomiéndenles no cometer faltas contra el Señor, para que él no se enoje con ustedes y con ellos.

Mal 4:4 Acordaos de la ley de Moisés mi siervo, al cual encargué en Horeb ordenanzas y leyes para todo Israel.

Eph 2:14 Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación,
Eph 2:15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,

Las ordenanzas expresadas en leyes están abolidas, pero de sus SANTOS MANDAMINETOS se dice:

Psa 111:10 El principio de la sabiduría es el temor de Jehová; Buen entendimiento tienen todos los
que practican sus mandamientos;
Su loor permanece para siempre.

1Jo 2:4 El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él;
1Jo 2:5 pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él.


DIOS ES AMOR... dejemos que DIOS se perfecione en nosotros .

BENDICIONES.

[Tercer Angel]

Interesante... la mujer pisotéa uno de los 10M y Jesús le dice "vete y no peques más". ¿Crees que ella fue perfecta desde ese momento en adelante o crees que tuvo más chances de pedir perdón?

Creo que Jesús echa por tierra la Ley del apedreamiento y dignifica y exalta la Ley de Dios.

Otra cosa Interesante es decir que esa ley era "Mosaica" como insinuando que Moisés se la inventó... Esa ley era DIVINA y DIOS la dijo a través de Moisés. ¿Cómo sabes cuales leyes DIVINAS puedes ignorar y cuales no?

Mateo 5:38-40 "Oísteis que fué dicho á los antiguos: Ojo por ojo, y diente por diente. (VER Exodo 21:24,25 "Ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie,Quemadura por quemadura, herida por herida, golpe por golpe") Mas yo os digo: No resistáis al mal; antes á cualquiera que te hiriere en tu mejilla diestra, vuélvele también la otra; Y al que quisiere ponerte á pleito y tomarte tu ropa, déjale también la capa;"

Esto espero que responda tu pregunta: Por la Palabra de Jesús lo sabremos y Jesús dijo que devolver el Diezmo "ERA NECESARIO" (Mateo 23:23 "Ay de vosotros, escribas y Fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejasteis lo que es lo más grave de la ley, es á saber, el juicio y la misericordia y la fe: esto era menester hacer, y no dejar lo otro"


P.D. Ya contesté lo mejor que pude sobre el cálculo Karaita. Espero que hagas lo mismo.

Contestaste??? por favor comprueba lo que crees.

Dios te Bendiga

Salmo 119:53 "Horror se apoderó de mí, á causa De los impíos que dejan tu Ley."

Salmo 119 :115 "Apartaos de mí, malignos; Pues yo guardaré los mandamientos de mi Dios."

[manuel96]

Aunque el tema no es este, quisiera decirles que el diezmo no se paga; no es una obrenda. El diezmo es algo santo, que pertenece a Dios. Es una devolución que hacemos a Dios, reconociéndolo como dueño de nuestras posesiones. Es como un mayordmo que entrega al señor de su finca el 50% de los productos cosechados y del ganado. En los casos que esos productos se venden, el mayordomo entrega el 50% del dineros recaudado.

El problema de algunos es que no les importa lo que escribió Moisés o Malaquías, como si esas palabras no fueran de Dios. No observo las leyes civiles ni rituales de la Torah, no porque no sean de Dios, sino porque las rituales se cumplieron en Cristo y las civiles son parte de la teocracia, que no es el sistema de gobierno que impera en mi país.


PERDONAME QUE ME META , PERO USTED DIJO QUE EL DIEZMO ERA SANTO . Y YO DIGO QUE JESUS ES SANTO TRES VECES
REV I.8, ESTO SIGNIFICA SANTISIMO O SEA EL LUGAR SANTISIMO QUE ESTABA EN EL TEMPLO , DONDE EL SACERDOTE ENTRABA UNA VEZ AL AñO CON SACRIFICIOS DE SANGRE , POR ESO CON LA MUERTE DE JESUS SE ROMPIO EL VELO , SE ABRIO LA PUERTA DEL CIELO.

EL LUGAR SANTISIMO ES JESUS
LA ROCA QUE DIO AGUA ES JESUS
EL PAN QUE CAIA DEL CIELO ES JESUS
EL SOL ES JESUS , ESTRELLA DE LA MAñANA
EL AGUA ES EL ESPIRITU SANTO, RIOS DE AGUA VIVA
LA TIERRA PROMETIDA ES EL CIELO
LA OSCURIDAD ES EL PODER DE SATANAS,PALGA 10
FARAON REPRESENTA AL DIABLO QUE NOS TUVO PRESOS EN EL PECADO
EL DIA DE REPOSO ES EL PARAISO Y JESUS PORQUE ES CONSAGRADO, NO ENTRARAN EN MI REPOSO, LE DICE A LOS MALOS
EL ARCOIRIS ES TAMBIEN EL ESPIRITU SANTO, GARANTIA DE LO QUE VAMOS A RECIBIR. LA REFRACION DE LA LUZ A TRAVEZ DEL AGUA PRODUCE 7 COLORES , FIESTA EN EL CIELO, LE SEñOR NOS SALVA Y NOS DA EL ESPIRITU SANTO COMO GARANTIA.
JESUS ES LA PALABRA DE DIOS Y DIOS JN1.1

EL PERFUME EN LOS PIES DE JESUS ES EL MENSAJE DE SALVACION QUE SE ESPARSE POR TODAS PARTES, EL QUINTO PERFUME ES JUBILEO , FIESTA, MARIA MAGDALENA TRAIA UN PERFUME QUE NO LE PUDO ECHAR POR QUE HABIA RESUCITADO.AMEN

ESTOS SON SOLO ALGUNOS SIMBOLOS QUE DIOS HA USADO PARA ENSEñARNOS ,

EL PACTO DE DIOS CON ADAN FUE UN PACTO SIN PROMESA. DIOS LE DIO TODO DE GRATIS. EL NO SUPO CUIDARLO NI AGRADECER.

LA LEY VINO CON TRUENOS Y EL SONIDO ERA TAN GRANDE QUE TODOS ESTABAN MUERTOS DE MIEDO , EL DIOS TIERNO Y COMPOSIVO LE DIJO A MOISES ,APARTATE POR LOS VOY A MATAR A TODO, DILES QUE NO SE ACERQUEN POR QUE VOY A CAUSAR DESTROZOS ENTRE ELLOS.

Y LES DIO LA FAMOSA TABLA QUE FUE HECHA PEDAZOS MOMENTOS DESPUES.
EL DIA DE REPOSO FUE LO PRIMERO CUANDO RECOGIAN EL MANA, NO ESTABA ESCRITO EN NINGUN LUGAR, EL MANA SABIA A MIEL Y ERA BLANCO , DESPUES SABIA A ACEITE Y ERA AMARILLO , ESTO PROFETIZA QUE LOS JUDIOS IVAN A RECHAZAR AL MESIAS, LE PIDIERON CARNE A MOISES.

MAS DE 400 AñOS ANTES DE TODO ESO JACOB LE PROMETIO EL DIEZMO A DIOS , POR LO QUE PASO SE DARAN CUENTA QUE JACOB NO CREIA NI EN DIOS NI SUS PROMESAS, POR ESO DIOS DIJO:YO SOY EL DIOS DE ABRHAM , ISAAC Y JACOB, DIOS DE TRES CARACTERES MUY DISTINTOS,

ABRAHAM DEJO LATIERRA DE SU FAMILIA SIN PEDIRLE NINGUNA PRUEBA A DIOS , Y DIOS LO LLAMO JUSTO ,JACOB LE PIDIO 6 COSAS PARA CREER EN EL,


Abraham le dio el diezmo a Melquisedec de lo que le quito a unos reyes en la guerra, matando gente, lo dio una sola vez, despues en la encina de Manre tuvo bastante tiempo de diezmar cuando Dios acepto comer con el , no lo hizo.

El diezmo aparece con Jacob. Dios habia hecho un pacto con Adan, con Noe , con Abraham, y ahora Jacob hace un pacto con Dios , mas bien le propone un negocio. GE 28.20 ... Si Dios me acompaña, y me cuida en este viaje que estoy haciendo, si me da de comer y con que vestirme , y si regreso sano y salvo a la casa de mi padre , entonces el Señor sera mi Dios. Esta piedra que he puesto como pilar sera la casa de Dios; y siempre te dare ho Dios la decima parte de lo que tu me des.

LEAN ESTO PARA QUE VEAN QUE DIOS NO CONTESTO NADA,A DIFERENCIA DE LA OFRENDA DE ABEL , QUE LA MIRO CON AGRADO , ESTA OFRENDA REPRESENTA LA DEL NUEVO PACTO. SALIDA DEL CORAZON, ES ACCION DE GRACIAS Y NO DINERO AL PASTOR PARA QUE DIOS TE BENDIGA.YA EL BENDIJO EF 1.4 POR QUE ES UN DIOS BUENISIMO.

DESPUES EL FAMOSOS TEXTO DE MALAQUIAS DONDE DICE PONGANME A PRUEBA Y JESUS LE DICE AL DIABLO NO PONGAS A PRUEBA AL SEñOR TU DIOS. EL DIEZMO FUE UN OFENSA A LA BONDAD DEL SEñOR.

SEñORES RELIGIOSOS ACABEN DE ENTENDER QUE TODO LO QUE PONE EN DUDA LA BONDAD DE DIOS ES UN MENSAJE DE SATANAS : ASI QUE DIOS LES DIJO QUE NO COMIERAN DE NINGUN ARBOL.

ESTE MENSAJE DE QUE DIOS ES MALO ES EL MISMO QUE TENEMOS HOY, EN LOS TESTIGOS ,QUE PREDICAN PARA SALVARSE CUENDO JESUS DIJO BIEN CLARO EL QUE CREA EN MI SERA SALVO. LOS CATOLICOS CON SU PAPA , OCUPANDO EL LUGAR DEL ESPIRITU SANTO, QUE ES EL QUE NOS ENSEñARA TODO, LOS MORMONES DICIENDO QUE LA BIBLIA ES MUY COMPLICADA QUE LEAN EL LIBRO DE MORMON , LOS DEL SEPTIMO DIA GUARDANDO UNA LEY QUE ESTA BAJO MALDICION PORQUE EL MISMO DIOS LA QUITO CON SU SANGRE

SEñORES ESTUDIEN EL NUEVO PACTO, NUEVO TESTAMENTO , NO LES DICE NADA ESTA PALABRA, NUEVO, MI ABUELO ESTABA TAN VIEJO QUE SE MURIO.GRACIAS

[elg]

Creo que Jesús echa por tierra la Ley del apedreamiento y dignifica y exalta la Ley de Dios.
Ambas eran leyes de Dios. Interesante... ¿entonces crees que Jesús echó por tierra la Ley de Dios y dignificó y exaltó la Ley de Dios?

Esto espero que responda tu pregunta: Por la Palabra de Jesús lo sabremos y Jesús dijo que devolver el Diezmo "ERA NECESARIO" (Mateo 23:23 "Ay de vosotros, escribas y Fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejasteis lo que es lo más grave de la ley, es á saber, el juicio y la misericordia y la fe: esto era menester hacer, y no dejar lo otro.´
Jesús le dijo a los Judíos que el diezmo era necesario. Supongo que también les hubiera dicho que eran necesarias todas las leyes que tu ignoras .

Contestaste??? por favor comprueba lo que crees..´
Al parecer no entiendes que es tu iglesia quien dice saber el día, mes y año en que comenzó el supuesto Juicio Investigador. Ya te probé que Tishri 10 no pudo haber caído el 22 de Octubre como también te probé que la Biblia no habla del mes Tishri 457AC como la fecha en que salió la orden para restaurar Jerusalén. También te mostré evidencia de que los Karaitas observaron Yom Kippur en Sept del 1844 y no en Octubre.

Dios te Bendiga

Salmo 119:53 "Horror se apoderó de mí, á causa De los impíos que dejan tu Ley."

Salmo 119 :115 "Apartaos de mí, malignos; Pues yo guardaré los mandamientos de mi Dios." .

Aplícate esos Salmos pues tu no guardas los mandamientos de Dios.

[DANIELITO]

Escrito por Manuel96

ESTE MENSAJE DE QUE DIOS ES MALO ES EL MISMO QUE TENEMOS HOY, EN LOS TESTIGOS ,QUE PREDICAN PARA SALVARSE CUENDO JESUS DIJO BIEN CLARO EL QUE CREA EN MI SERA SALVO. LOS CATOLICOS CON SU PAPA , OCUPANDO EL LUGAR DEL ESPIRITU SANTO, QUE ES EL QUE NOS ENSEñARA TODO, LOS MORMONES DICIENDO QUE LA BIBLIA ES MUY COMPLICADA QUE LEAN EL LIBRO DE MORMON , LOS DEL SEPTIMO DIA GUARDANDO UNA LEY QUE ESTA BAJO MALDICION PORQUE EL MISMO DIOS LA QUITO CON SU SANGRE

Muy buen aporte en general el tuyo, Manuel96, lo unico que no es bueno atacar a las demas creencias, ya que estimo seria mejor mostrarles un plan de salvacion, y los Avdentistas no estan bajo maldicion, solo le rinden culto los sabados, y eso no seria un problema, los problematicos somos nosotros, Dios es simple, ya que no existen dias para adorar a Dios, te recuerdo soy evangelico, pero deveriamos ver muchas cosas que practicamos nosotros, que de seguro se estan tratando en estos foros.
saludos y bendiciones DANIELITO.

[forgiveness]

los Avdentistas no estan bajo maldicion, solo le rinden culto los sabados, y eso no seria un problema, los problematicos somos nosotros, Dios es simple, ya que no existen dias para adorar a Dios,saludos y bendiciones DANIELITO.

MI hermanito te invito a leer ésto y que el Señor te bendiga.

Todos los días son iguales?


Es común escuchar de hermanos que observan el domingo "Todos los días son del Señor. No hay ninguno en especial".

Aunque todos los días tienen la misma cantidad de horas, y en cada uno de ellos debemos manifestar una conducta cristiana, la Biblia señala que existe una diferencia. Al respecto surgen dos argumentos muy poderosos:

1) Dios apartó el séptimo día en la creación. La Biblia no dice "un" día séptimo, sino "él" día séptimo. El artículo definido nos muestra desde ya una diferencia, porque nos limita sólo a un día de la semana: el séptimo. En Isa.58:13,14, Dios lo llama "mi día santo". Ello recalca lo anterior.

Sabiamente el Señor quiso grabar esta lección en la mente de los israelitas mediante una lección que se repetiría durante 40 años: "Y Jehová dijo a Moisés: He aquí yo os haré llover pan del cielo; y el pueblo saldrá, y recogerá diariamente la porción de un día, para que yo lo pruebe si anda en mi ley, o no. Mas en el sexto día prepararán para guardar el doble de lo que suelen recoger cada día" (Exodo 16: 4-5). El sexto día era un día de preparación para el sábado. Ello asigna al séptimo día una notoriedad aún más marcada, puesto que para recibir un sábado se requiere una preparación. El sábado es una ocasión especial, y debe tratarse como tal.

2) Además, Dios bendijo y santificó el séptimo día, una vez que hubo terminado su obra creadora (Gén.2:1-3). Ello hizo la naturaleza del sábado notoriamente distinta del resto de los días de la semana, pues no encontramos en la Biblia que Dios haya bendecido o santificado otro día más que el séptimo.

Tal vez, si comprendemos qué significa "bendecir" y qué "santificar" podamos comprender la naturaleza espiritual especial que Dios le asigna a este día.

BENDECIR significa "alabar, celebrar, ensalzar". En este sentido, Dios ensalzó al sábado sobre el resto de los días de la semana.

SANTIFICAR significa "hacer santo, dedicar algo a Dios, apartar algo para un uso sagrado". De modo que Dios anhela un trato especial y sagrado al sábado.

En consecuencia, cuando Dios bendijo y santificó el séptimo día, lo hizo definidamente diferente de los demás días del ciclo semanal. ¿Podemos como cristianos rechazar o despreciar la bendición y santificación que Dios da a su día?

Todos los días son del Señor en el sentido de que en todos ellos debemos mantener una comunión personal con El. La fortaleza espiritual debe aprovisionarse cada día. Pero el sábado va más allá que nuestra relación diaria con Dios. Es el día que el Señor hizo "por causa del hombre" (Mr.2:27), y es a la vez el día del Señor (Mr.2:28). Dios quiere que le dediquemos un tiempo especial dentro de la semana, un día que El determinó en la creación. Quiere que ese día abandonemos nuestras labores comunes de la semana para tener un compañerismo más profundo con El; quiere que descansemos de nuestras obras para reposar espiritualmente en El.

Debemos tener cuidado con eso de que "todos los días son para el Señor, de modo que todos los días son iguales". Esa es una mentira mezclada con verdad. Es prácticamente lo mismo que el diablo le llevó a pensar a Eva (todas las frutas son buenas, porque Dios es bueno y no puede hacer nada malo).

Cuando algunos israelitas fueron a buscar maná el séptimo día, no hallaron, y Jehová les reprochó: "¿Hasta cuándo no querréis guardar mis mandamientos y mis leyes?" (Exodo 16: 27-28). Dios fue siempre muy específico al señalar cuál era su verdadero día de reposo, y él espera que nosotros hagamos lo mismo.
Dios nos muestra la diferencia, la cual también existía para los profetas y los apóstoles. De hecho no existe ni un solo versículo bíblico en que algún hombre de Dios denomine al séptimo día de otra manera que no sea "shabbat", que quiere decir "día de reposo".

[Tercer Angel]

Ambas eran leyes de Dios. Interesante... ¿entonces crees que Jesús echó por tierra la Ley de Dios y dignificó y exaltó la Ley de Dios?

NO. Jesús invalidó la Ley escrita por Moises y exaltó La Ley que escribió Dios.

Exodo 31:18 "Y dió á Moisés, como acabó de hablar con él en el monte de Sinaí, dos tablas del testimonio, tablas de piedra escritas con el dedo de Dios." ESCRITAS POR DIOS EN TABLAS DE PIEDRA

Deuteronomio 31:24 "Y como acabó Moisés de escribir las palabras de esta ley en un libro hasta concluirse" ESCRITAS POR MOISES EN UN LIBRO

Exódo 40:20 "Y tomó y puso el testimonio dentro del arca, y colocó las varas en el arca, y encima la cubierta sobre el arca:"
La Ley de Dios (escrita por Dios) DENTRO DEL ARCA

Deuteronomio 31:26 "Tomad este libro de la ley, y ponedlo al lado del arca del pacto de Jehová vuestro Dios, y esté allí por testigo contra ti." La Ley de Dios (escrita por Moisés) AL LADO DEL ARCA



Jesús le dijo a los Judíos que el diezmo era necesario. Supongo que también les hubiera dicho que eran necesarias todas las leyes que tu ignoras .

Oistes que fue dicho a los antiguos... pero yo os digo...
Con La Palabra de Jesus sabremos cual ley ignorar y cual no y el dijo que devolver el Diezmo "es menester hacer" (Mateo 23:23)

Al parecer no entiendes que es tu iglesia quien dice saber el día, mes y año en que comenzó el supuesto Juicio Investigador. Ya te probé que Tishri 10 no pudo haber caído el 22 de Octubre como también te probé que la Biblia no habla del mes Tishri 457AC como la fecha en que salió la orden para restaurar Jerusalén. También te mostré evidencia de que los Karaitas observaron Yom Kippur en Sept del 1844 y no en Octubre.

Al parecer no me has probado nada hasta ahora solo respondes lo que leístes de walter Rea, sin embargo no lo has podido comprobar...sigo esperando tus cálculos karaítas... te quedarás solo con lo que lees???


Aplícate esos Salmos pues tu no guardas los mandamientos de Dios.
Salmo 119:1 "BIENAVENTURADOS los perfectos de camino; Los que andan en la Ley de Jehová."

Salmo 119:40 "He aquí yo he codiciado tus mandamientos: Vivifícame en tu justicia.

Salmo 119:72 "Mejor me es la Ley de tu boca (Exodo 20:1 "1 Y HABLO Dios todas estas palabras", Que millares de oro y plata.

Salmo 119:98 "Me has hecho más sabio que mis enemigos con tus mandamientos; Porque me son eternos"

[manuel96]

Escrito por Manuel96

ESTE MENSAJE DE QUE DIOS ES MALO ES EL MISMO QUE TENEMOS HOY, EN LOS TESTIGOS ,QUE PREDICAN PARA SALVARSE CUENDO JESUS DIJO BIEN CLARO EL QUE CREA EN MI SERA SALVO. LOS CATOLICOS CON SU PAPA , OCUPANDO EL LUGAR DEL ESPIRITU SANTO, QUE ES EL QUE NOS ENSEñARA TODO, LOS MORMONES DICIENDO QUE LA BIBLIA ES MUY COMPLICADA QUE LEAN EL LIBRO DE MORMON ,

Muy buen aporte en general el tuyo, Manuel96, lo unico que no es bueno atacar a las demas creencias, ya que estimo seria mejor mostrarles un plan de salvacion, y los Avdentistas no estan bajo maldicion, solo le rinden culto los sabados, y eso no seria un problema, los problematicos somos nosotros, Dios es simple, ya que no existen dias para adorar a Dios, te recuerdo soy evangelico, pero deveriamos ver muchas cosas que practicamos nosotros, que de seguro se estan tratando en estos foros.
saludos y bendiciones DANIELITO.


YO NO DIGO QUE ELLOS ESTEN BAJO MALDICION NI LOS OTROS GRUPUSCULOS QUE MENCIONE ,JESUS LOS AMA HASTA LA MUERTE ,EL ESPIRITU GIME POR ELLOS , YO NO ,PORQUE SOY MALO Y PECADOR, PERO ELLOS HAN CREIDO AL ESPIRITU QUE DOMINA EN EL AIRE. Y TIENEN QUE VENIR A JESUS PARA SER SALVOS

[forgiveness]

YO NO DIGO QUE ELLOS ESTEN BAJO MALDICION NI LOS OTROS GRUPUSCULOS QUE MENCIONE ,JESUS LOS AMA HASTA LA MUERTE ,EL ESPIRITU GIME POR ELLOS , YO NO ,PORQUE SOY MALO Y PECADOR, PERO ELLOS HAN CREIDO AL ESPIRITU QUE DOMINA EN EL AIRE. Y TIENEN QUE VENIR A JESUS PARA SER SALVOS

Sabes??? que lo mismo pienso yo de tí???

[manuel96]

NO. Jesús invalidó la Ley escrita por Moises y exaltó La Ley que escribió Dios.

Exodo 31:18 "Y dió á Moisés, como acabó de hablar con él en el monte de Sinaí, dos tablas del testimonio, tablas de piedra escritas con el dedo de Dios." ESCRITAS POR DIOS EN TABLAS DE PIEDRA

Deuteronomio 31:24 "Y como acabó Moisés de escribir las palabras de esta ley en un libro hasta concluirse" ESCRITAS POR MOISES EN UN LIBRO

Exódo 40:20 "Y tomó y puso el testimonio dentro del arca, y colocó las varas en el arca, y encima la cubierta sobre el arca:"
La Ley de Dios (escrita por Dios) DENTRO DEL ARCA

Deuteronomio 31:26 "Tomad este libro de la ley, y ponedlo al lado del arca del pacto de Jehová vuestro Dios, y esté allí por testigo contra ti." La Ley de Dios (escrita por Moisés) AL LADO DEL ARCA





Oistes que fue dicho a los antiguos... pero yo os digo...
Con La Palabra de Jesus sabremos cual ley ignorar y cual no y el dijo que devolver el Diezmo "es menester hacer" (Mateo 23:23)



Al parecer no me has probado nada hasta ahora solo respondes lo que leístes de walter Rea, sin embargo no lo has podido comprobar...sigo esperando tus cálculos karaítas... te quedarás solo con lo que lees???



Salmo 119:1 "BIENAVENTURADOS los perfectos de camino; Los que andan en la Ley de Jehová."

Salmo 119:40 "He aquí yo he codiciado tus mandamientos: Vivifícame en tu justicia.

Salmo 119:72 "Mejor me es la Ley de tu boca (Exodo 20:1 "1 Y HABLO Dios todas estas palabras", Que millares de oro y plata.

Salmo 119:98 "Me has hecho más sabio que mis enemigos con tus mandamientos; Porque me son eternos"
MOISES NO HIZO NINGUNA LEY. COPIO TODO LO QUE DIOS DIJO.

LO QUE SE LLAMA EL GRAN MANDAMIENTO NO FUE ESCRITO EN LA PIEDRA.
Y LA LEY DE JESUS. AMA A TU PROJIMO COMO A TI MISMO, TAMPOCO, ESTO SI QUEDARA PARA SIEMPRE ESTE ES EL UNICO MANDAMIENTO ETERNO.
EL AMOR NUNCA PASARA 1CO13. LEELO Y COPIALO , Y VUELVELO A LEER. LA LEY NO ES CUESTION DE FE Y MUCHO MENOS DE AMOR.

[forgiveness]

Y TIENEN QUE VENIR A JESUS PARA SER SALVOS

Sabes??? que lo mismo pienso yo de tí???

[forgiveness]

MOISES NO HIZO NINGUNA LEY. COPIO TODO LO QUE DIOS DIJO.

LO QUE SE LLAMA EL GRAN MANDAMIENTO NO FUE ESCRITO EN LA PIEDRA.
Y LA LEY DE JESUS. AMA A TU PROJIMO COMO A TI MISMO, TAMPOCO, ESTO SI QUEDARA PARA SIEMPRE ESTE ES EL UNICO MANDAMIENTO ETERNO.
EL AMOR NUNCA PASARA 1CO13. LEELO Y COPIALO , Y VUELVELO A LEER. LA LEY NO ES CUESTION DE FE Y MUCHO MENOS DE AMOR.



Osea que puedo tener diose ajenos y decir en vano el nombre de DIOS y puedo tener IDOLOS???????? pues solo está el amor al prójimo, así que puedo adorar a otros dioses????

MMM??

[manuel96]

NO. Jesús invalidó la Ley escrita por Moises y exaltó La Ley que escribió Dios.

Exodo 31:18 "Y dió á Moisés, como acabó de hablar con él en el monte de Sinaí, dos tablas del testimonio, tablas de piedra escritas con el dedo de Dios." ESCRITAS POR DIOS EN TABLAS DE PIEDRA

Deuteronomio 31:24 "Y como acabó Moisés de escribir las palabras de esta ley en un libro hasta concluirse" ESCRITAS POR MOISES EN UN LIBRO

Exódo 40:20 "Y tomó y puso el testimonio dentro del arca, y colocó las varas en el arca, y encima la cubierta sobre el arca:"
La Ley de Dios (escrita por Dios) DENTRO DEL ARCA

Deuteronomio 31:26 "Tomad este libro de la ley, y ponedlo al lado del arca del pacto de Jehová vuestro Dios, y esté allí por testigo contra ti." La Ley de Dios (escrita por Moisés) AL LADO DEL ARCA





Oistes que fue dicho a los antiguos... pero yo os digo...
Con La Palabra de Jesus sabremos cual ley ignorar y cual no y el dijo que devolver el Diezmo "es menester hacer" (Mateo 23:23)



Al parecer no me has probado nada hasta ahora solo respondes lo que leístes de walter Rea, sin embargo no lo has podido comprobar...sigo esperando tus cálculos karaítas... te quedarás solo con lo que lees???



Salmo 119:1 "BIENAVENTURADOS los perfectos de camino; Los que andan en la Ley de Jehová."

Salmo 119:40 "He aquí yo he codiciado tus mandamientos: Vivifícame en tu justicia.

Salmo 119:72 "Mejor me es la Ley de tu boca (Exodo 20:1 "1 Y HABLO Dios todas estas palabras", Que millares de oro y plata.

Salmo 119:98 "Me has hecho más sabio que mis enemigos con tus mandamientos; Porque me son eternos"
MOISES NO HIZO NINGUNA LEY. COPIO TODO LO QUE DIOS DIJO.

LO QUE SE LLAMA EL GRAN MANDAMIENTO NO FUE ESCRITO EN LA PIEDRA.
Y LA LEY DE JESUS. AMA A TU PROJIMO COMO A TI MISMO, TAMPOCO, ESTO SI QUEDARA PARA SIEMPRE ESTE ES EL UNICO MANDAMIENTO ETERNO.
EL AMOR NUNCA PASARA 1CO13. LEELO Y COPIALO , Y VUELVELO A LEER. LA LEY NO ES CUESTION DE FE Y MUCHO MENOS DE AMOR.

[manuel96]

NO , ESO LO DIJO USTED, YO DIGO ADORA SOLO A DIOS QUE ES JESUS

[forgiveness]

Hermnao le hago nuevamente la pregunta.


Osea que puedo tener diose ajenos y decir en vano el nombre de DIOS y puedo tener IDOLOS???????? pues solo está el amor al prójimo, así que puedo adorar a otros dioses????

MMM??

[Tercer Angel]

MOISES NO HIZO NINGUNA LEY. COPIO TODO LO QUE DIOS DIJO.

LO QUE SE LLAMA EL GRAN MANDAMIENTO NO FUE ESCRITO EN LA PIEDRA.
Y LA LEY DE JESUS. AMA A TU PROJIMO COMO A TI MISMO, TAMPOCO, ESTO SI QUEDARA PARA SIEMPRE ESTE ES EL UNICO MANDAMIENTO ETERNO.
EL AMOR NUNCA PASARA 1CO13. LEELO Y COPIALO , Y VUELVELO A LEER. LA LEY NO ES CUESTION DE FE Y MUCHO MENOS DE AMOR.


El Amor es el Principio que está en los 10 Mandamientos, pues el "cumplimiento de la Ley es el Amor" Romanos 13:8,9"No debáis á nadie nada, sino amaros unos á otros; porque el que ama al prójimo, cumplió la ley.Porque: No adulterarás; no matarás; no hurtarás; no dirás falso testimonio; no codiciarás: y si hay algún otro mandamiento, en esta sentencia se comprende sumariamente: Amarás á tu prójimo como á ti mismo."
Ahora siguiendo la misma idea de Pablo si "no tienes dioses ajenos" , si "no te haces imágenes", si "no tomas el Nombre de Dios en vano" y si "te acuerdas del Día de Reposo para santificarlo" entonces y sólo entonces Amarás á Jehová tu Dios de todo tu corazón, y de toda tu alma, y con todo tu poder.

1 Corintios 7:19 "La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es; sino la observancia de los mandamientos de Dios"

Alguna duda???

[Cajiga]

Hermano Hércules:

Antes que nada, fui pastor por diez años. Hoy soy un laico que usa de su tiempo para predicar sin sueldo alguno. Pero cuando fui pastor, aunque recibía ciertos beneficios, nunca fueron tan exagerados como los pones en tu escrito. Hay muchos de esos beneficios que se conceden anualmente y tú debes de saberlo, porque cuando lo colocas así pareciera que los pastores adventistas son ricos, y no conozco a uno que lo sea.

Es posible que un pastor, cuya esposa trabaja con buen sueldo, y que sus hijos estén ya independientes, viva un poco más cómodo que otros, pero eso es la excepción. Con tantos beneficios como los que expones, no creo que los pastores argentinos tengan que irse a los EU. Los beneficios por los hijos no son como lo expones y, créeme, no es suficiente para sus gastos y estudios.

Durante mis díass de pastor trabajé muy duro. Atendía tres iglesias muy distantes al colegio donde estudiaba. Trabajaba medio tiempo, mientras educaba a mis dos hijos. Si mi esposa no hubiera trabajado, hubiera sido imposible subsistir con el sueldo que obtenía. Hice mi trabajo con gozo y nadie puede decir que me enriquecí del evangelio. Me apena que sin conocerme me juzgues.

Como indiqué, los adventistas, y tú lo sabes, no creen que el diezmo es una dádiva. Son educados para devolver el diezmo como un reconocimiento de que Dios es el dueño de todo lo que poseemos. No conozco a ningún adventista que se haya empobrecido por entregar sus diezmos a Dios. La iglesia jamás desfraterniza a un miembro por no diezmar y creo que lo sabes. El manual de la iglesia prohibe que un miembro sea borrado por no asistir a los cultos o no diezmar.

¿Sabes lo que son las iglesias independientes? Quizás en tu país no las conozcas, pero sé de unas muy grandes, cuyos pastores son muuuuuy ricos.
¿Y sabes? No predican del sábado porque, dicen ellos, es del Antiguo Testamento; pero predican del diezmo porque conviene a sus bolsillos, aunque sea del Viejo Testemento.

Deberías hablar un poco de esto y dejar de una vez a los adventistas. Si tuviste malas experiencias con ellos, no te desquites en este foro y menos con personas que no conoces.

Que Dios te ilumine y saques de tu corazún esas raíces de amargura que te destruyen.

[DANIELITO]

YO NO DIGO QUE ELLOS ESTEN BAJO MALDICION NI LOS OTROS GRUPUSCULOS QUE MENCIONE ,JESUS LOS AMA HASTA LA MUERTE ,EL ESPIRITU GIME POR ELLOS , YO NO ,PORQUE SOY MALO Y PECADOR, PERO ELLOS HAN CREIDO AL ESPIRITU QUE DOMINA EN EL AIRE. Y TIENEN QUE VENIR A JESUS PARA SER SALVOS

ESTO DIJISTE TU MANUEL96 NO ME PASES POR LOCO:
LOS DEL SEPTIMO DIA GUARDANDO UNA LEY QUE ESTA BAJO MALDICION PORQUE EL MISMO DIOS LA QUITO CON SU SANGRE

POR QUE NIEGAS TUS DICHOS???

[manuel96]

YO ESTABA EN MANOS DE SATANAS CUANDO NO CREIA EN DIOS , ESTABA VIVIENDO EN MALDICION, PERO EL SEñOR ME SACO DE ALLI, LO MISMO PASARA CON ELLOS , UN DIA VERAN LA LUZ DE JESUS.

[manuel96]

JESUS DIJO: EL QUE NO ESTA CONMIGO ,ESTA EN CONTRA MIA , Y QUIEN RELAMENTE ESTA EN CONTRA DE JESUS ES SATANAS, HAY SOLO DOS BANDOS , TU DECIDES EN CUAL QUIERES ESTAR

[DANIELITO]

JESUS DIJO: EL QUE NO ESTA CONMIGO ,ESTA EN CONTRA MIA , Y QUIEN RELAMENTE ESTA EN CONTRA DE JESUS ES SATANAS, HAY SOLO DOS BANDOS , TU DECIDES EN CUAL QUIERES ESTAR


Manuel96
Y DE DONDE SACASTE QUE LOS AVDENTISTAS, NO ESTAN CON DIOS?, NI CON JESUS, Y NO NIEGUES NUEVAMENTE TUS DICHOS POR QUE DIJISTE CLARO QUE ESTABAN TODOS EN MALDICION!!!

TE CUESTA ECONOCER CUANDO LA EMBARRAS?
EL QUE SE HUMILLA SERA EXALTADO

[manuel96]

ERES TU ADVENTISTA DE ELENA BLANCA?

[Hercules]

Hermano Hércules:

Antes que nada, fui pastor por diez años. Hoy soy un laico que usa de su tiempo para predicar sin sueldo alguno. Pero cuando fui pastor, aunque recibía ciertos beneficios, nunca fueron tan exagerados como los pones en tu escrito. Hay muchos de esos beneficios que se conceden anualmente y tú debes de saberlo, porque cuando lo colocas así pareciera que los pastores adventistas son ricos, y no conozco a uno que lo sea.

Es posible que un pastor, cuya esposa trabaja con buen sueldo, y que sus hijos estén ya independientes, viva un poco más cómodo que otros, pero eso es la excepción. Con tantos beneficios como los que expones, no creo que los pastores argentinos tengan que irse a los EU. Los beneficios por los hijos no son como lo expones y, créeme, no es suficiente para sus gastos y estudios.

Durante mis díass de pastor trabajé muy duro. Atendía tres iglesias muy distantes al colegio donde estudiaba. Trabajaba medio tiempo, mientras educaba a mis dos hijos. Si mi esposa no hubiera trabajado, hubiera sido imposible subsistir con el sueldo que obtenía. Hice mi trabajo con gozo y nadie puede decir que me enriquecí del evangelio. Me apena que sin conocerme me juzgues.

Como indiqué, los adventistas, y tú lo sabes, no creen que el diezmo es una dádiva. Son educados para devolver el diezmo como un reconocimiento de que Dios es el dueño de todo lo que poseemos. No conozco a ningún adventista que se haya empobrecido por entregar sus diezmos a Dios. La iglesia jamás desfraterniza a un miembro por no diezmar y creo que lo sabes. El manual de la iglesia prohibe que un miembro sea borrado por no asistir a los cultos o no diezmar.

¿Sabes lo que son las iglesias independientes? Quizás en tu país no las conozcas, pero sé de unas muy grandes, cuyos pastores son muuuuuy ricos.
¿Y sabes? No predican del sábado porque, dicen ellos, es del Antiguo Testamento; pero predican del diezmo porque conviene a sus bolsillos, aunque sea del Viejo Testemento.

Deberías hablar un poco de esto y dejar de una vez a los adventistas. Si tuviste malas experiencias con ellos, no te desquites en este foro y menos con personas que no conoces.

Que Dios te ilumine y saques de tu corazún esas raíces de amargura que te destruyen.


Querido hermano Cajiga:
has dado falso testimonio al decir cosas que no he dicho; pero te comprendo, es la descalificación que suelen aplicar la mayoría de los que no tienen argumentos válidos para rebatir una verdad; lee de nuevo lo que escribí y verás que no respondes en nada a la verdad que he manifestado.

Y para tu tranquilidad (si te sirve de algo); lo que yo expuse no fué contra la feligresía adventista por la que tengo muchísimo respeto (es más, me siento muy bien con cristianos adventistas, católicos, protestantes o evangélicos) sino; contra el engaño y la mentira de sus dirigentes de cómo le mienten a sus miembros; y quieren convencer con esas mentiras si fuera posible a toda la humanidad.

Y con respecto a lo que nombras de esas iglesias independientes te has condenado a tí mismo al reconocer que "EL DIEZMO ES DEL VIEJO TESTAMENTO". (Porque en la forma que lo has expuesto, has querido decir que hoy no tiene vigencia, uhmmmm. hno Cajiga...).

Pero si tú o alguien quiere verificar si miento o nó; solamente venga a Argentina, y en la provincia de Entre Ríos, Villa Libertador Gral.San Martín, podrán corroborar cómo viven los pastores adventista, o en Buenos Aires, por los alrededores de La Unión Austral de la Iglesia Adventista, o Fábrica de Alimentos Granix de la iglesia adventista, o Casa Editorial Sudamericana de la iglesia adventista, etc,etc.-

Hermano Cajiga..."Engañoso es el corazón mas que todas las cosas y perverso, ¿Quién lo conocerá?

Dios te bendiga.

Con amor cristiano, Hercules.-

[DANIELITO]

ERES TU ADVENTISTA DE ELENA BLANCA?

EN VERAD DAS PENA, CON TUS APRECIASIONES SIN SENTIDO Y CON AGRESION CONSTANTE, TE CITO UNA DE TUS FUENTES EN OTRO FORO DONDE TU OPINAS CON SABIDURIA :

Manuel96 (FORO SOBRE NO PUEDO DEJAR LA MASTURBACION(mensaje 19) ESTO CITASTE:
NO TE SIENTAS NI SUCIO NI MALO , TENGO 50 AñOS Y A TU EDAD LO HACIA HASTA TRES VECES AL DIA , ES ALGO NORMAL , ESTAS LLENO DE ENERGIA,

TUS GLANDULAS SEGREGAN CONSTANTEMENTE, LA ENERGIA SEXUAL ES UNA ENERGIA CREATIVA, PERO EL EXESO DE MASTURBACION ES EL DESPERDICIO DE ESA ENERGIA QUE DIOS PUSO EN TI.
NO MIRES COSAS QUE TE EXITEN ,EN LOS HOMBRES EL ESTIMULO VISUAL ES MUY FUERTE. HAZ MUCHO DEPORTE PARA CANALIZAR ESA ENERGIA.NATACION

LEE TODO SOBRE JESUS EL ES QUE AYUDA, NO TE SIENTAS CULPABLE , SI LO HACES, ES ALGO TAN NORMAL COMO HACER CACA , ES UNA NECESIDAD DEL CUERPO, PERO SIEMPRE TRATA DE USAR ESA ENERGIA EN ALGO MAS PRODUCTIVO PARA TI Y LOS DEMAS. DIOS TE BENDIGA Y TE DE PAZ

A ESTO LE LLAMAS CONSEJO??, EN VERDAD ME SORPRENDE TU FALTA DE DISERNIMIENTO CON 50 AÑOS TENDRIAS QUE TENER VERGUENZA.
AH Y SOY AMANTE DE DIOS CON TODO MI CORAZON.

[Cajiga]

Hermano Hércules:

No podía ser más claro en mi exposición. Reaccioné a lo que escribiste. Dime en qué te difamé y con gusto lo rectificaré.

Lo del diezmo, los adventistas estamos muy claros, y tú lo sabes. Dije que el diezmo está en el viejo testamento, pero esto no le quita valor, pues creemos en toda la Biblia. Para nosotros no hay contradicción alguna en la Palabra de Dios. Son los hombres los que han puesto a Dios ocntradiciéndose.

Noto por lo que has escrito que fuiste adventista en la Argentina. Conoces muy bien la hermandad de allá y sus dirigentes. Yo no los juzgo; Dios lo hará. Quien haya hecho mal uso de los recursos de Dios tendrán que rendir cuentas a El. Qué te sucedió en la iglesia, no lo sé. Pero eres muy cruel con los que fueron tus hermanos.

Que Dios te bendiga.

[elg]

Osea que puedo tener diose ajenos y decir en vano el nombre de DIOS y puedo tener IDOLOS???????? pues solo está el amor al prójimo, así que puedo adorar a otros dioses????

MMM??



Puedes pero no debes. Por ejémplo dices que Dios es Miguel... Eso es tomar Su nombre en vano. Crees que muchos se perderán por no creer en x o y doctrina o en EGW... Eso es tener dioses ajenos.

Los Cristianos nos regimos por el principio de "Amar a Dios sobre todas las cosas y a nuestro prójimo como a nosotros mismos". Eso abarca mucho más que los rústicos diez mandamientos puesto que los rústicos 10M me dicen que no debo dejar que mi esclavo trabaje en el sábado y no debo codiciar el esclavo de mi prójimo.

¿Osea que puedo tener esclavos??? MMMMM???.

LA NUEVA LEY GRABADA EN NUESTROS CORAZONES, BAJO EL NUEVO PACTO, NOS DICE (FINALMENTE DESPUÉS DE MILES DE AÑOS) que no debemos dejar que nuestro prójimo sea un esclavo.

[manuel96]

EN VERAD DAS PENA, CON TUS APRECIASIONES SIN SENTIDO Y CON AGRESION CONSTANTE, TE CITO UNA DE TUS FUENTES EN OTRO FORO DONDE TU OPINAS CON SABIDURIA :

Manuel96 (FORO SOBRE NO PUEDO DEJAR LA MASTURBACION(mensaje 19) ESTO CITASTE:
NO TE SIENTAS NI SUCIO NI MALO , TENGO 50 AñOS Y A TU EDAD LO HACIA HASTA TRES VECES AL DIA , ES ALGO NORMAL , ESTAS LLENO DE ENERGIA,

TUS GLANDULAS SEGREGAN CONSTANTEMENTE, LA ENERGIA SEXUAL ES UNA ENERGIA CREATIVA, PERO EL EXESO DE MASTURBACION ES EL DESPERDICIO DE ESA ENERGIA QUE DIOS PUSO EN TI.
NO MIRES COSAS QUE TE EXITEN ,EN LOS HOMBRES EL ESTIMULO VISUAL ES MUY FUERTE. HAZ MUCHO DEPORTE PARA CANALIZAR ESA ENERGIA.NATACION

LEE TODO SOBRE JESUS EL ES QUE AYUDA, NO TE SIENTAS CULPABLE , SI LO HACES, ES ALGO TAN NORMAL COMO HACER CACA , ES UNA NECESIDAD DEL CUERPO, PERO SIEMPRE TRATA DE USAR ESA ENERGIA EN ALGO MAS PRODUCTIVO PARA TI Y LOS DEMAS. DIOS TE BENDIGA Y TE DE PAZ

A ESTO LE LLAMAS CONSEJO??, EN VERDAD ME SORPRENDE TU FALTA DE DISERNIMIENTO CON 50 AÑOS TENDRIAS QUE TENER VERGUENZA.
AH Y SOY AMANTE DE DIOS CON TODO MI CORAZON.
DANIELITO NECESITA UNA CLASE DE SEXOLOGIA PARA QUE PIERDA ESE COMPLEJO DE CULPA. Y EL MIEDO A SER VARON

[DANIELITO]

DANIELITO NECESITA UNA CLASE DE SEXOLOGIA PARA QUE PIERDA ESE COMPLEJO DE CULPA. Y EL MIEDO A SER VARON


Manuel96
PARA SER VARON NO ES NESESARIO MASTURBARSE,

[Hercules]

Hermano Hércules:

No podía ser más claro en mi exposición. Reaccioné a lo que escribiste. Dime en qué te difamé y con gusto lo rectificaré.

Lo del diezmo, los adventistas estamos muy claros, y tú lo sabes. Dije que el diezmo está en el viejo testamento, pero esto no le quita valor, pues creemos en toda la Biblia. Para nosotros no hay contradicción alguna en la Palabra de Dios. Son los hombres los que han puesto a Dios ocntradiciéndose.

Noto por lo que has escrito que fuiste adventista en la Argentina. Conoces muy bien la hermandad de allá y sus dirigentes. Yo no los juzgo; Dios lo hará. Quien haya hecho mal uso de los recursos de Dios tendrán que rendir cuentas a El. Qué te sucedió en la iglesia, no lo sé. Pero eres muy cruel con los que fueron tus hermanos.

Que Dios te bendiga.


Querido hermano Cajiga:

Primero; si dices que por lo que he escrito tu crees que he sido adventista, estás confirmando que lo que he escrito es verdad; de lo contrario me hubieras dicho, si conocieras algo de los adventistas nunca hubieras escrito eso.

Y es muy fácil como escapatoria decir que si han hecho mal uso del dinero ellos tendrán que dar cuenta, pero no dejes de dar el diezmo.

Dices que no hay ninguna contradicción en La Biblia, lo cual creo fervientemente; pero si estudiaste teología con los adventistas, dentro de las materias estudiaste las contradicciones de La Biblia ¿O nó?


No puedo creer que aún digas en qué me difamaste.

Respóndeme párrafo por párrafo de lo que tú consideras que sería la verdad, y cotejemos ante la presencia de Dios y la dirigencia adventista que lea estas exposiciones quién dice la verdad y quién miente.

Pero por ejemplo, para que no te vayas por las ramas; si yo dije que al jubilarse cobran dos sueldos, o sea, ganan más que estando en actividad, y tú crees que miento; explicalo con detalles para que sea creible. Porque es muy fácil decir no es verdad y no dices cuál sería según tú, la verdad.

Tú dices que te juzgo, cuando aclaré que no te juzgaba.

cuando dije que tienen dos y tres seguros ¿Miento?.

Cuando dije que los hijos de los pastores van a colegios pagos ¿Miento?

Si digo que los pastores adventista cuando se jubilan tienen asegurada una vivienda propia; que no van a tener que alquilar, ¿Miento?.

Todo lo que dije del dinero que le facilitan para la compra de equipos ¿Miento?

Etc, etc, etc,...

Ahora cuando dices que fuistes pastor por diez años, y que trabajabas medio tiempo...bueno, aquí estás mezclando los tantos.
Medio tiempo suelen trabajar los estudiantes (En este caso de teología) para amortiguar los gastos, y una vez recibido de Licenciado en Teología se le asigna como ayudante de un pastor (Que será su jefe)de un determinado distrito, del cual tendrá que ser su fiel lacayo a todo lo que te diga, si quiere que él le apruebe como un futuro candidato a pastor.

Y si luego de demostrar su fidelidad incondicional a la doctrina de la iglesia se lo ordena como pastor; y luego, de un tiempo prudencial, comienza a recibir los beneficios que mencioné, no dejará jamás la IASD, porque los beneficios que da, no los da nadie.

Y si un pastor queda separado como tal, generalmente lo es por adulterio o robo, salvo algunos casos especiales como aquellos que figuran en la Web con el título de "La Mentira White" que descubren; por el amor a Dios ante que a los hombres; el engaño y "La Mentira White"; y renuncian a todos los beneficios materiales que mencioné por la misma razón que lo hizo Moisés.

De todos los beneficios que mencioné que recibe un pastor aparte de su sueldo,¿Dá el diezmo? ¡Nó! hermano, nó lo da.
En La Argentina, se lo descuentan de su sueldo antes de cobrar por dos razones:
Primero, porque la mayoría no lo daba,(Ya se hizo la prueba) y el resultado fué funesto.
Y segundo, para que no se enteren los miembros de la iglesia, cuánto gana un pastor, ó, tendrían que mentir.-

Y ahora cuando uno pone al descubierto estos engaños y mentiras salen personas como tú difamando a los que quieren sacarle la venda de los ojos para que vean y se conviertan de servir y obedecer a los hombres lo hagan ahora a Dios.
Pero ésto no es nuevo ni me sorprende, se lo hicieron a Jesús, cuando les decías escribas y fariseos hipócritas, sepulcros blanqueados, etc. Según tú;¿Era cruel Jesús?
¿Le hubieras dicho a Jesús que quite esa raís de amargura como a mí me dices, por decir la verdad?

Cuando Jesús iba a las sinagogas los días de reposo como era la costrumbre de ellos, alguna vez ¿Le fué bien a Jesús? peor, lo querían matar, y hoy ¿Sería distinto?

Hermano Cajiga, no te juzgo...reflexiona.-
Dios te bendiga.

Con amor cristiano, Hercules.-

[manuel96]

Manuel96
PARA SER VARON NO ES NESESARIO MASTURBARSE,


danielito dejemos esos temas de la adolescencia y hablemos de la luz del evangelio , del sello que DIOS PUSO EN JESUS, DEL PAN QUE DA VIDA, DE LAS COSAS DEL CIELO , NOS AYUDA MAS A TODOS . GRACIAS

SI TE MOLESTAN O TE ASUSTAN LAS COSAS QUE YO DIGO PUEDES AYUDARME CON RESPETO , SI ES QUE TIENES EL ESPIRITU SANTO ,

YO NO MENOSPRECIO NINGUN MENSAJE QUE VENGA DEL ESPIRITU, PERO SE CUANDO ES MAL INTENCIONADO, COMO ALGUNOS QUE TU ME HAS ENVIADO YA

[hijodejoseluis]

la ley fue abolida, efesios 2 14 y 15 rom 7 4 al 6 y rom 10 4
ahora es la gracia, ya no importa si es sabado domingo, martes jueves, abril, agosto , 1955 o 2345, la ley fue abolida.

[henrylangas]

MI querido hermano Hijodejoseluis...

VUELVE Y JUEGA!!! Razonas de acuerdo a los imperios protestantes ramificados del catolicismo y no de acuerdo a las Sagradas Escrituras!!!!

Entonces si la Ley fue abolida como aduces, entonces Dios miente!! David y Pablo mienten al decir que en la Ley esta su delicia!!! ademas Cristo se Contradice al decirle al joven de si quieres entrar al reino de los cielos, guardaras los mandamientos y que vendiese lo que tienes para darlo a los pobbres, es mas al Cristo se contradiria al decir de que se cumplira desde una jota a una tilde antes de que el mundo pase, si asi es por que que no decoras tu templo con hermosas esculturas?
Por que no te vas con la mujer de tu vecino??
Por que no te buscas un trabajo a punta de mentiras??
Ya no hay ley!!!Si LA LEY DE DIOS ESTA ABOLIDA como dices, ENTONCES NO HAY PECADO!!
SI NO HAY PECADO, ENTONCES a que vino en Senor JESUCRISTO??
Dicen las Escrituras que PECADO es trangresion de la LEY!!!!

Obviamente no encontraras salvacion tratando d e guardar la Ley de Dios porque la Salvacion viene por la inmerecida Gracia de YHWH, La ley de Dios se obedece como consecuencia de una relacion intima con Yashua. pongamoslo de esta forma:
Si amo a mi novia, que me importa el costo si le quiero llevar a cenar a un buen restaurante, a la final yo no tengo que invitarla a comer!! Le invito porque la amo!! quier oque ella se sienta alagada porque hay una relacion especial con ella!! de esta manera obedezco lo que mi AMADO DIOS diga porque le amo y cuando le amo, sus mandamientos no son gravosos!!!

Shalom!!

[manuel96]

DURA COSA TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJON,

COMO LE DIJO JESUS A PABLO ,CUANDO LO DEJO CIEGO POR UN TIEMPO





EF 3.15 CRISTO PUSO FIN A LA LEY QUE CONSISTIA EN MANDATOS Y REGLAMENTOS

[DANIELITO]

SI TE MOLESTAN O TE ASUSTAN LAS COSAS QUE YO DIGO PUEDES AYUDARME CON RESPETO , SI ES QUE TIENES EL ESPIRITU SANTO ,

YO NO MENOSPRECIO NINGUN MENSAJE QUE VENGA DEL ESPIRITU, PERO SE CUANDO ES MAL INTENCIONADO, COMO ALGUNOS QUE TU ME HAS ENVIADO YA[/QUOTE]

No te envie menajes mal intencionados, y es duro que me acuses y señales cuando siempre fue a ti, que te señale por malinterpretar lo que muchos foristas expresan y burlarte y faltarle el respeto a muchos y eso me consta, y si quieres te los muestro a todos ya que estan archivados, desiste de tu actitud por que aca debatimos y no nos burlamos.
chau y que Dios te guie.

[manuel96]

QUE DIOS TE BENDIGA ABUNDANTEMENTE A TI , TU FAMILIA ,Y TU IGLESIA,

QUE TU SABIDURIA CREZCA EN EL SEñOR Y PUEDAS ENSEñARNOS LAS COSAS QUE EL ESPIRITU TE REVELE. JESUS ES EL SI DE DIOS.

JESUS ES EL CONSUMADOR DE LA FE

[DANIELITO]

QUE DIOS TE BENDIGA ABUNDANTEMENTE A TI , TU FAMILIA ,Y TU IGLESIA,

QUE TU SABIDURIA CREZCA EN EL SEñOR Y PUEDAS ENSEñARNOS LAS COSAS QUE EL ESPIRITU TE REVELE. JESUS ES EL SI DE DIOS.

JESUS ES EL CONSUMADOR DE LA FE


IGUALMENTE MANUEL96, QUE SIGAS CRECIENDO CON ESA SABIDURIA DE SIEMPRE, SE QUE VAS A LLEGAR A SER GRANDE........

[pronomio]

la ley fue abolida, efesios 2 14 y 15 rom 7 4 al 6 y rom 10 4
ahora es la gracia, ya no importa si es sabado domingo, martes jueves, abril, agosto , 1955 o 2345, la ley fue abolida.



Sólo una pregunta: ¿Qué hace el OJO DE HORUS de fondo en tu foto?. ¿No sabes que es un símbolo esotérico de los egipcios, ampliamente utilizado por los masones -ve el Gran Sello en el billete de 1 dólar.? Muy, pero muy sospechoso . . . .:nonono2:

[Pedro Garcia W.]

DANIELITO NECESITA UNA CLASE DE SEXOLOGIA PARA QUE PIERDA ESE COMPLEJO DE CULPA. Y EL MIEDO A SER VARON

Entonces todos los cristianos necesitamos de tus clases de sexologia manuel96...es complejo de culpa o simplemente culpa?...como es?

[Pedro Garcia W.]

QUISIERA DAR MI APORTE, SOY CRISTIANO EVANGELICO, Y DEFIENDO A LA IGLESIA AVDENTISTA, YA QUE NO ES SECTA, Y DEBIERAMOS APRENDER MUCHO DE ELLOS Y NO VER SI ASISTEN LOS SABADOS O DOMINGOS, EL PUNTO PRINCIPAL ES QUE AMAN A DIOS Y TIENEN PRINCIPIOS MUY SIMILARES A LOS EVANGELICOS, YO DIRIA SECTA A LOS CATOLICOS ROMANOS, Y RECOMENDARIA LEER O ESTUDIAR ANTES DE HABLAR


Entiendo tu apasionado pedido, porque yo tambien pense muyyy mal de esta iglesia y ahora que los conozco estoy descubriendo de a poco porque hay tanto interes en desacreditarla en todo los niveles.

[bvicente18]

Hola a todos.

Estimados hermanos, los adventistas, creen que la Iglesia Católica nuevamente recuperará la supremacía mundial y reestablecerá las persecuciones religiosas del pasado; con el fin de implantar la observancia obligatoria del domingo como día de descanso religioso, en señal de sumisión a la autoridad del Papa y de la iglesia. Para esto, obtendrán la total colaboración del protestantismo, y el apoyo irrestricto de los Estados Unidos.

¿Será eso posible?. Vamos a realizar un pequeño examen de esto, dejando de lado su dudoso sostén bíblico, pero situando ese escenario en el contexto del mundo actual:

Por siglos, el poder de la Iglesia Católica ha estado declinando
constantemente. Las demás congregaciones, han hecho tremendos progresos ganando conversos en los anteriores bastiones católicos de América. En Europa, la mayor parte de la gente vive en un mundo secular. La religión en sentido general, ya no es importante para muchos europeos. La Iglesia Católica ha estado luchando con sus finanzas y teniendo dificultades internas de todo tipo. Antes que una superpotencia lista para controlar el mundo e imponer la observancia del domingo, el catolicismo es una iglesia que lucha por sobrevivir en este mundo de hoy. Naturalmente, como todas, trata de extender su influencia.

Además, durante largo tiempo, los católicos y protestantes han librado conjuntamente algunas batallas menores, tales como contra el aborto, y sin embargo no han tenido éxito; ¿cómo puede alguien esperar que puedan lograr la aprobación de una ley en relación con la observancia del domingo, un punto en el cual la mayoría de los católicos y los protestantes no tienen interés?.

En lo que respecta a Estados Unidos, y la supuesta imposición de la llamada "ley dominical", quizás sea bueno tener en cuenta lo siguiente:

1) Realidad interna:

La existencia del principio constitucional de la separación entre la iglesia y el estado, constituye el valladar más importante, para un supuesto intento de imponer la observación religiosa obligatoria del domingo. Otros esfuerzos de menor importancia, tales como la oración en las escuelas, y el levantamiento de un monumento a los 10 mandamientos, han fracasado irremisiblemente, al encontrarse con este escollo legal.

La diversidad poblacional que presenta este país en la actualidad, hace poco menos que imposible, que el congreso se embarque en la tarea de legislar en materia religiosa, para aprobar una ley dominical Ningún congresista, querrá minar su propia base de electores; entre los cuales, podrían estar judíos, musulmanes, budistas, secularistas, guardadores del sábado incluyendo los propios adventistas, seguidores de grupos no cristianos como la nueva era, y otras denominaciones que suman millones y siempre han propugnado por la separación entre la iglesia y el estado; todos los cuales se ofenderían, si se tratara de llevar adelante un proyecto de ley semejante.

Otro punto a tomar en consideración, es el hecho de que el motor que mueve las acciones de la gran potencia del norte, son sus intereses económicos. ¿Podrán consentir las estructuras de poder norteamericanas, que un presidente de su país se ponga de acuerdo con un estado extranjero, en este caso el vaticano, para entregarle todo su poder a este?. ¿Qué beneficio económico, le reportaría al empresariado de Estados Unidos, que todo el mundo observe el domingo como un precepto religioso?. Esto significaría, la parada obligatoria de las industrias con procesos continuos, tales como las centrales eléctricas y otras; ¿Cuál sería el impacto social y económico de esto?. También pararían la policía, bomberos, fuerzas armadas, todos los organismos de seguridad, aeropuertos, puertos marítimos, agencias y oficinas gubernamentales, trenes, taxis, restaurantes; ¿Puede alguien imaginarse, el alcance de eso?.

2) Situación externa:

La realidad es, que pese a todo su poder, los Estados Unidos están teniendo problemas por doquier para imponer su política y hacer prevalecer sus intereses económicos. Otras grandes potencias, continuamente manifiestan su desacuerdo con algunas de sus acciones, y coinciden con naciones más pequeñas que deciden desafiar abiertamente a los norteamericanos.
China comunista, la India, Pakistán, Japón, los países árabes, Israel, Corea del Norte, Vietnam, la Europa secular, y otros; ¿Apoyarían a Estados Unidos, en un eventual intento de imponer la adoración en domingo?; ¿Podrían ser obligados por la potencia del norte?; ¿Qué significado real tendría para estos países esa pretensión?.

Es evidente, que ese intento generaría precisamente en esas naciones, un efecto totalmente contrario. ¿Y qué decir de los creyentes del Islam en todo el mundo, que consideran al cristianismo como su enemigo, y tienen el viernes como observación religiosa?.

Observemos las siguientes estadísticas:

Catolicismo Romano: 974 millones
Ortodoxos del Este: 164 millones
Budismo y otras sectas:1,100 millones
Hinduismo: 690 millones
Religiones japonesas: 230 millones
Religiones Tribales: 100 millones (aproximadamente)
Mahometismo: 924 millones
Protestantes: 351 millones
Adventistas:11 millones
(Información obtenida del Almanaque de 1991)

Luego, aquí tenemos todos estos millones de seguidores del Mahometismo, Hinduismo, Budismo, Religiones tribales y japonesas, para los cuales no significa nada ni el domingo ni el sábado, ni mucho menos el cristianismo completo con todas sus denominaciones.

¿Será posible que se envuelvan en un problema totalmente extraño para ellos?. Con el secularismo que arropa a toda Europa; ¿Los gobiernos de estos países y su población cada día mas escéptica, participaran en esta "persecución" por el domingo?. Con los intereses económicos, que son los que pautan el accionar del mundo de hoy, ¿Es probable, ese ambiente persecutorio que describe Ellen White en sus escritos?.

Entonces, la realidad es que este escenario de una ley dominical mundial, luce totalmente irracional y absurdo. No obstante, aunque los cristianos observadores del domingo no tienen ni el poder político ni la voluntad de aprobar una ley dominical, los adventistas continúan insistiendo en que ocurrirá y que será la "prueba final".

Algunos quizás digan que, aunque es cierto que una ley dominical parece en extremo improbable, no hay ningún peligro en creer en ella. Pero, es siempre dañino creer en una falsedad acerca de las profecías bíblicas. Algunos adventistas gastan su tiempo y su esfuerzo, tratando de convencer a otros cristianos de que se va a aprobar una ley dominical. Este tipo de actividad es, no sólo un desperdicio de tiempo y esfuerzo, sino que desobedece directamente a Cristo, que mandó a los cristianos a llevar al mundo las "buenas nuevas" de la salvación, no las "malas nuevas" del temor.

Esta es una enseñanza divisionista. Antes que promover el amor y la comprensión entre los miembros de diferentes creencias, esto crea temor y sospecha. ¿Cómo puede un adventista sentir camaradería con un observador del domingo, que estaría tramando aprobar leyes secretamente para torturarle y matarle?.

La Ley Dominical Nacional sólo sirve a un propósito, causar temor. Ha llegado el momento en que los adventistas se enfrenten a los hechos y admitan que esta Ley ya no es factible, ni siquiera significativa. Es tiempo de que se aparten de esta enseñanza anti-bíblica y dejen de usar tácticas de temor para persuadir a la gente a ingresar a su iglesia. Deben estar dispuestos a echar un segundo vistazo a las profecías bíblicas y admitir que quizás el futuro no se desenvolverá de la manera exacta en que sus pioneros lo habían predicho. Es tiempo de que los adventistas dejen de predicar el temor y al igual que sus hermanos de otras denominaciones, cumplan con la gran comisión de Jesús, de llevar a todo el mundo el evangelio de salvación por fe en Cristo Jesús.

Conclusión:

Al llegar a este punto, y frente a todas las evidencias que hemos podido ver aquí, pienso que una decisión inteligente sería hacer un alto en el camino y estar dispuesto a reexaminar toda la doctrina, sin ataduras de ninguna especie; sólo contando con la dirección del Señor.

Nuestro compromiso debe ser con la verdad de Dios, pero nunca con lo que algunos quieren seguir llamando "verdad", sólo en función de sus intereses; pretendiendo ignorar olímpicamente todo lo que ha pasado y está pasando con los escritos de Ellen White y las diversas creencias que sustentan el llamado "mensaje adventista". Hay que tener claro, que a los dirigentes no les interesa para nada ventilar estas cuestiones. Ellos, sólo tienen en mente "los panes y los peces"; y nada más les preocupa que el barco se mantenga a flote, aún cuando no llegue a ningún puerto.

Gran parte de la membresía está inconforme con el sistema. Intuye que algo está mal, pero no sabe lo que es; por lo tanto, a veces lucha porque se corrijan algunas cosas, pero sin llegar directamente a la raíz del problema.

De cada uno, depende asumir su cuota de responsabilidad. Algunos decidirán seguir auto-engañados, participando del "sueño profético" de Ellen White. Las opciones son variadas, pero colóquelo en las manos del Señor y deje que él actúe a través de usted.
La verdad se ha estado abriendo paso cada vez más rápidamente, y ya nada la detendrá. Coloquémonos de su parte. Esta es una invitación para ello.
"Y conoceréis la verdad, y la verdad os libertará" (Juan 8:32).

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Hola a todos.

Estimados hermanos, en mi corta ausencia, algunos se encargaron de sacar el tema de su contexto, aquí reproduzco el primer artículo que publiqué, para reintroducirlo.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[DANIELITO]

Hola a todos.

Estimados hermanos, en mi corta ausencia, algunos se encargaron de sacar el tema de su contexto, aquí reproduzco el primer artículo que publiqué, para reintroducirlo.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
QUE VALIENTE, Y DONDE ESTUBISTE TODO ESTE TIEMPO??????,

[bvicente18]

QUE VALIENTE, Y DONDE ESTUBISTE TODO ESTE TIEMPO??????,

Hola a todos.

Bueno, "danielín", en primer lugar estás violando las reglas del foro, al estar "gritando", con el uso de ese tipo de letras; te recomiendo evitarte problemas con el Webmaster.
En segundo lugar, lo que preguntas ya lo expliqué en el epígrafe de "sábado o domingo".
Y en tercer lugar, quiero saber lo que "pintas" sobre el tema en cuestión, que es lo único que le interesa al foro.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Hercules]

Queridos hermanos cristianos:
Deseo compartir algo con ustedes para saber qué opinan al respecto, y quizá, hallemos entre todos, una respuesta coherente que responda a la voluntad Divina y satisfaga a todos.

Nuestro amado Dios cuando estuvo creandolo todo, dispuso un orden de siete espacios de tiempo, a los cuales llamó días;(Y fué la tarde y la mañana un día, y fué la tarde y la mañana el segundo día; y así hasta llegar al séptimo al cual bendijo y santificó, porque en él reposó de sus obras).

Pero Dios no se cansa, habló de descanso para que comprendamos el significado de ese día para nosotros(Como después lo tuvo que aclarar Jesús cuando dijo que el día de reposo fué hecho por causa del hombre y nó el hombre por causa del día de reposo), así como cuando Jesús hablaba por parábolas. Era para que comprendan mejor los que no conocían el misterio del Reino de los cielos.

Ahora bien; si nosotros trabajamos seis días(seis espacios de tiempo) y el séptimo día, (Día de Reposo)o espacio de tiempo, y a ese Día de Reposo al hombre se le da por llamarlo por el nombre que quiera, ¿eso hace que violemos el mandamiento?.

Si Dios no le puso nombres a los días.

Pero así lleguemos a un acuerdo; ¿podríamos afirmar que durante el día de reposo no lo transguediríamos ni en pensamiento, ni que a nadie haríamos trabajar, como por ejemplo a los choferes del transporte para ir al templo, etc,etc.? de ser así...¿Seríamos diferentes a los fariseos?

Espero sus comentarios para que seamos sinceros ante Dios; y en última instancia, rogarle para que nos guíe lo que debemos, o nó, hacer.

Dios los bendiga queridos hermanos.

Con amor cristiano Hercules.-

[pronomio]

Queridos hermanos cristianos:
Deseo compartir algo con ustedes para saber qué opinan al respecto, y quizá, hallemos entre todos, una respuesta coherente que responda a la voluntad Divina y satisfaga a todos.

Nuestro amado Dios cuando estuvo creandolo todo, dispuso un orden de siete espacios de tiempo, a los cuales llamó días;(Y fué la tarde y la mañana un día, y fué la tarde y la mañana el segundo día; y así hasta llegar al séptimo al cual bendijo y santificó, porque en él reposó de sus obras).

Pero Dios no se cansa, habló de descanso para que comprendamos el significado de ese día para nosotros(Como después lo tuvo que aclarar Jesús cuando dijo que el día de reposo fué hecho por causa del hombre y nó el hombre por causa del día de reposo), así como cuando Jesús hablaba por parábolas. Era para que comprendan mejor los que no conocían el misterio del Reino de los cielos.

Ahora bien; si nosotros trabajamos seis días(seis espacios de tiempo) y el séptimo día, (Día de Reposo)o espacio de tiempo, y a ese Día de Reposo al hombre se le da por llamarlo por el nombre que quiera, ¿eso hace que violemos el mandamiento?.

Si Dios no le puso nombres a los días.

Pero así lleguemos a un acuerdo; ¿podríamos afirmar que durante el día de reposo no lo transguediríamos ni en pensamiento, ni que a nadie haríamos trabajar, como por ejemplo a los choferes del transporte para ir al templo, etc,etc.? de ser así...¿Seríamos diferentes a los fariseos?

Espero sus comentarios para que seamos sinceros ante Dios; y en última instancia, rogarle para que nos guíe lo que debemos, o nó, hacer.

Dios los bendiga queridos hermanos.

Con amor cristiano Hercules.-

Estimado hermano Hércules, has dicho muchas verdades en lo que escribiste.
Realmente, los 10 mandamientos es una adaptación al entorno humano de los principios de amor eternos. El sábado, aparte de ser algo hecho definitivamente para los humanos, es una PRUEBA DE OBEDIENCIA (Génesis 16:28) de nosotros sus hijos que lo hemos aceptadop como Dios y Salvador, al igual como ocurrió con el árbol del bien y del mal de Génesis 2:17. Por otro lado, la Biblia es muy clara en identificar el séptimo día, que viene a corresponder a lo que nosotros conocemos como día sábado. El pueblo judíos es la prueba más contundente para saber que observamos el verdader día séptimo del ciclo semanal instaurado en el Edén. Ellos dicen: "Nosotros no mantenemos el sábado, es el sábado lo que nos ha mantenido a nosotros". A pesar de los cambios de calendarios ocurridos, la secuencia de la semana no se ha alterado.

Que Dios te bendiga sinceramente

[pronomio]

Estimado hermano Hércules, has dicho muchas verdades en lo que escribiste.
Realmente, los 10 mandamientos es una adaptación al entorno humano de los principios de amor eternos. El sábado, aparte de ser algo hecho definitivamente para los humanos, es una PRUEBA DE OBEDIENCIA (Génesis 16:28)

FE DE ERRATA: es Exodo 16:28

[manuel96]

ACABEN DE ENTENDER QUE DIOS ES NUESTOR MAESTRO Y NOS ENEñA CON SIMBOLOS DE LA NATURALEZA

La roca es Jesus
El agua que salia es el Espiritu Santo
El que Moises le pegara dos veces a la roca , profetiza que los judios ivan a negar al Mesias
eL ARCOIRIS del pacto de noe tambien es un simbolo del Espiritu Santo


El dia de reposo es el paraiso ,es dia bendecido ,es septimo porque sera para siempre,el 7 es infinito , jesus dijo: vengan a mi todos los que estan cargados y cansados que yo los hare descanzar

Crees que Jesus esta hablando de tu vacaciones, Jesus habla de tu salvacion, septimo dia

No se han preguntado porque Dios no le pidio a Adan que guardara el septimo dia

El Espiritu te lo revela hoy , Adan vivia para siempre antes de pecar ,en el paraiso todos los dias eran septimos . por eso Dios no se lo pidio

[bvicente18]

Hola a todos.

Estimados hermanos, los adventistas, creen que la Iglesia Católica nuevamente recuperará la supremacía mundial y reestablecerá las persecuciones religiosas del pasado; con el fin de implantar la observancia obligatoria del domingo como día de descanso religioso, en señal de sumisión a la autoridad del Papa y de la iglesia. Para esto, obtendrán la total colaboración del protestantismo, y el apoyo irrestricto de los Estados Unidos.

¿Será eso posible?. Vamos a realizar un pequeño examen de esto, dejando de lado su dudoso sostén bíblico, pero situando ese escenario en el contexto del mundo actual:

Por siglos, el poder de la Iglesia Católica ha estado declinando
constantemente. Las demás congregaciones, han hecho tremendos progresos ganando conversos en los anteriores bastiones católicos de América. En Europa, la mayor parte de la gente vive en un mundo secular. La religión en sentido general, ya no es importante para muchos europeos. La Iglesia Católica ha estado luchando con sus finanzas y teniendo dificultades internas de todo tipo. Antes que una superpotencia lista para controlar el mundo e imponer la observancia del domingo, el catolicismo es una iglesia que lucha por sobrevivir en este mundo de hoy. Naturalmente, como todas, trata de extender su influencia.

Además, durante largo tiempo, los católicos y protestantes han librado conjuntamente algunas batallas menores, tales como contra el aborto, y sin embargo no han tenido éxito; ¿cómo puede alguien esperar que puedan lograr la aprobación de una ley en relación con la observancia del domingo, un punto en el cual la mayoría de los católicos y los protestantes no tienen interés?.

En lo que respecta a Estados Unidos, y la supuesta imposición de la llamada "ley dominical", quizás sea bueno tener en cuenta lo siguiente:

1) Realidad interna:

La existencia del principio constitucional de la separación entre la iglesia y el estado, constituye el valladar más importante, para un supuesto intento de imponer la observación religiosa obligatoria del domingo. Otros esfuerzos de menor importancia, tales como la oración en las escuelas, y el levantamiento de un monumento a los 10 mandamientos, han fracasado irremisiblemente, al encontrarse con este escollo legal.

La diversidad poblacional que presenta este país en la actualidad, hace poco menos que imposible, que el congreso se embarque en la tarea de legislar en materia religiosa, para aprobar una ley dominical Ningún congresista, querrá minar su propia base de electores; entre los cuales, podrían estar judíos, musulmanes, budistas, secularistas, guardadores del sábado incluyendo los propios adventistas, seguidores de grupos no cristianos como la nueva era, y otras denominaciones que suman millones y siempre han propugnado por la separación entre la iglesia y el estado; todos los cuales se ofenderían, si se tratara de llevar adelante un proyecto de ley semejante.

Otro punto a tomar en consideración, es el hecho de que el motor que mueve las acciones de la gran potencia del norte, son sus intereses económicos. ¿Podrán consentir las estructuras de poder norteamericanas, que un presidente de su país se ponga de acuerdo con un estado extranjero, en este caso el vaticano, para entregarle todo su poder a este?. ¿Qué beneficio económico, le reportaría al empresariado de Estados Unidos, que todo el mundo observe el domingo como un precepto religioso?. Esto significaría, la parada obligatoria de las industrias con procesos continuos, tales como las centrales eléctricas y otras; ¿Cuál sería el impacto social y económico de esto?. También pararían la policía, bomberos, fuerzas armadas, todos los organismos de seguridad, aeropuertos, puertos marítimos, agencias y oficinas gubernamentales, trenes, taxis, restaurantes; ¿Puede alguien imaginarse, el alcance de eso?.

2) Situación externa:

La realidad es, que pese a todo su poder, los Estados Unidos están teniendo problemas por doquier para imponer su política y hacer prevalecer sus intereses económicos. Otras grandes potencias, continuamente manifiestan su desacuerdo con algunas de sus acciones, y coinciden con naciones más pequeñas que deciden desafiar abiertamente a los norteamericanos.
China comunista, la India, Pakistán, Japón, los países árabes, Israel, Corea del Norte, Vietnam, la Europa secular, y otros; ¿Apoyarían a Estados Unidos, en un eventual intento de imponer la adoración en domingo?; ¿Podrían ser obligados por la potencia del norte?; ¿Qué significado real tendría para estos países esa pretensión?.

Es evidente, que ese intento generaría precisamente en esas naciones, un efecto totalmente contrario. ¿Y qué decir de los creyentes del Islam en todo el mundo, que consideran al cristianismo como su enemigo, y tienen el viernes como observación religiosa?.

Observemos las siguientes estadísticas:

Catolicismo Romano: 974 millones
Ortodoxos del Este: 164 millones
Budismo y otras sectas:1,100 millones
Hinduismo: 690 millones
Religiones japonesas: 230 millones
Religiones Tribales: 100 millones (aproximadamente)
Mahometismo: 924 millones
Protestantes: 351 millones
Adventistas:11 millones
(Información obtenida del Almanaque de 1991)

Luego, aquí tenemos todos estos millones de seguidores del Mahometismo, Hinduismo, Budismo, Religiones tribales y japonesas, para los cuales no significa nada ni el domingo ni el sábado, ni mucho menos el cristianismo completo con todas sus denominaciones.

¿Será posible que se envuelvan en un problema totalmente extraño para ellos?. Con el secularismo que arropa a toda Europa; ¿Los gobiernos de estos países y su población cada día mas escéptica, participaran en esta "persecución" por el domingo?. Con los intereses económicos, que son los que pautan el accionar del mundo de hoy, ¿Es probable, ese ambiente persecutorio que describe Ellen White en sus escritos?.

Entonces, la realidad es que este escenario de una ley dominical mundial, luce totalmente irracional y absurdo. No obstante, aunque los cristianos observadores del domingo no tienen ni el poder político ni la voluntad de aprobar una ley dominical, los adventistas continúan insistiendo en que ocurrirá y que será la "prueba final".

Algunos quizás digan que, aunque es cierto que una ley dominical parece en extremo improbable, no hay ningún peligro en creer en ella. Pero, es siempre dañino creer en una falsedad acerca de las profecías bíblicas. Algunos adventistas gastan su tiempo y su esfuerzo, tratando de convencer a otros cristianos de que se va a aprobar una ley dominical. Este tipo de actividad es, no sólo un desperdicio de tiempo y esfuerzo, sino que desobedece directamente a Cristo, que mandó a los cristianos a llevar al mundo las "buenas nuevas" de la salvación, no las "malas nuevas" del temor.

Esta es una enseñanza divisionista. Antes que promover el amor y la comprensión entre los miembros de diferentes creencias, esto crea temor y sospecha. ¿Cómo puede un adventista sentir camaradería con un observador del domingo, que estaría tramando aprobar leyes secretamente para torturarle y matarle?.

La Ley Dominical Nacional sólo sirve a un propósito, causar temor. Ha llegado el momento en que los adventistas se enfrenten a los hechos y admitan que esta Ley ya no es factible, ni siquiera significativa. Es tiempo de que se aparten de esta enseñanza anti-bíblica y dejen de usar tácticas de temor para persuadir a la gente a ingresar a su iglesia. Deben estar dispuestos a echar un segundo vistazo a las profecías bíblicas y admitir que quizás el futuro no se desenvolverá de la manera exacta en que sus pioneros lo habían predicho. Es tiempo de que los adventistas dejen de predicar el temor y al igual que sus hermanos de otras denominaciones, cumplan con la gran comisión de Jesús, de llevar a todo el mundo el evangelio de salvación por fe en Cristo Jesús.

Conclusión:

Al llegar a este punto, y frente a todas las evidencias que hemos podido ver aquí, pienso que una decisión inteligente sería hacer un alto en el camino y estar dispuesto a reexaminar toda la doctrina, sin ataduras de ninguna especie; sólo contando con la dirección del Señor.

Nuestro compromiso debe ser con la verdad de Dios, pero nunca con lo que algunos quieren seguir llamando "verdad", sólo en función de sus intereses; pretendiendo ignorar olímpicamente todo lo que ha pasado y está pasando con los escritos de Ellen White y las diversas creencias que sustentan el llamado "mensaje adventista". Hay que tener claro, que a los dirigentes no les interesa para nada ventilar estas cuestiones. Ellos, sólo tienen en mente "los panes y los peces"; y nada más les preocupa que el barco se mantenga a flote, aún cuando no llegue a ningún puerto.

Gran parte de la membresía está inconforme con el sistema. Intuye que algo está mal, pero no sabe lo que es; por lo tanto, a veces lucha porque se corrijan algunas cosas, pero sin llegar directamente a la raíz del problema.

De cada uno, depende asumir su cuota de responsabilidad. Algunos decidirán seguir auto-engañados, participando del "sueño profético" de Ellen White. Las opciones son variadas, pero colóquelo en las manos del Señor y deje que él actúe a través de usted.
La verdad se ha estado abriendo paso cada vez más rápidamente, y ya nada la detendrá. Coloquémonos de su parte. Esta es una invitación para ello.
"Y conoceréis la verdad, y la verdad os libertará" (Juan 8:32).

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[egcia]

Estimado hermano Hércules, has dicho muchas verdades en lo que escribiste.
Realmente, los 10 mandamientos es una adaptación al entorno humano de los principios de amor eternos. El sábado, aparte de ser algo hecho definitivamente para los humanos, es una PRUEBA DE OBEDIENCIA (Génesis 16:28) de nosotros sus hijos que lo hemos aceptadop como Dios y Salvador, al igual como ocurrió con el árbol del bien y del mal de Génesis 2:17. Por otro lado, la Biblia es muy clara en identificar el séptimo día, que viene a corresponder a lo que nosotros conocemos como día sábado. El pueblo judíos es la prueba más contundente para saber que observamos el verdader día séptimo del ciclo semanal instaurado en el Edén. Ellos dicen: "Nosotros no mantenemos el sábado, es el sábado lo que nos ha mantenido a nosotros". A pesar de los cambios de calendarios ocurridos, la secuencia de la semana no se ha alterado.

Que Dios te bendiga sinceramente


Un saludo estimados foristas!

Permitanme poner mi opinion al respecto; de que me sirve guardar el sabado impuesto por la ley o decalogo, si falto al segundo mandamiento, igual en importancia que el primero, o me equivoco si digo que, si amamos a nuestro projimo como a uno mismo?, somos mentirosos, ya que, sé que no es asi, entonces?, si guarda el reposo, esta bien, pero no antepongamos las ultimas cosas por las primeras, y si asi lo hago demuestro que no soy guiado por el Espiritu, pues los que son guiados por éste, participan de esta entrega incondicional.....cual? el anunciar, el impartir a tiempo y a destiempo, el luchar por que el Reino de mi Padre Celestial llegue a todas las personas que sin saber aguardan la manifestacion de ellos.....precisamente sus hijos, sus preciosos hijos, por amor a los cuales le llevo hasta la muerte......ante tal manifetacion de amor incondicional y sacrificial no podemos mas que decir, si Señor Jeusus hasme como uno de tus jornaleros, pues aun continua retumbando en este mundo el precioso sermon del monte, tan necesario! para esta caida sociedad.


El Unico y Sabio Dios les bendiga!

[soyadventista]

Bueno mira amigo billi si tu piensas que nosotros los adventistas estamos cansados de que nos hagan guardar el sabado y que nos hagan creer en las profecias de Ellen white te quiero decir algo ...Nadie es obligado a nada si tu deseas aceptar eres libre y acuerdate que algun dia Cristo vendra a la tierra y pedira cuenta a cada uno de nosotros;a cada pastor le pedira cuenta y si ellos nos engañaron Dios usara toda su ira contra ellos ;yo como persona no soy nadie para juzgar a mi pastor o a mi hermano pues que dijo Jesus a los fariseos "deja de mira la paja de tu hermano y mira la viga que tienes" asi que si para ti el sello de Dios es el espiritu santo muy bien pero yo como un consiervo tuyo te pediria que te arrodilles un dia ante Dios y le pidas que que te envie al espiritu santo para que luego de eso hablas tu biblia y la leas a ver si lo haces y si de verdad es cierto lo que dices Dios te lo hara saber...pues creo que tu leiste la biblia sin pedir a Dios que te un buen entendimiento de las escrituras y por ultimo te hago recordar lo que digo el apostol pablo al referir que en los ultimos tiempos se levantaran falsos hermanos ,falsos pastores y falsos mesias que haran señales y bajaran fuego del cielo y engañaran inclusive a los mismos hijos de Dios ;pero Dios tiene un gran castigo para esos que levantan falsedades contra los hombres y con mensajes de paz y amor los hacen caer a los lazos pues un dia Duios vendra y los castigara a todos eso asi que Dios permita que tu y yo no estemos ahi pues ay de aquel se libre de la ira de Dios .
Y recuerda que dijo Jesus :"Si me amais guardad mis mandamientos;cielo y tierra pasaran mas su ley permanecen para siempre y por ultimo no todo el que diga señor señor entrara al reino de Dios ...es todo bye Hermano en Cristo.

[soyadventista]

Bueno mira amigo billi si tu piensas que nosotros los adventistas estamos cansados de que nos hagan guardar el sabado y que nos hagan creer en las profecias de Ellen white te quiero decir algo ...Nadie es obligado a nada si tu deseas aceptar eres libre y acuerdate que algun dia Cristo vendra a la tierra y pedira cuenta a cada uno de nosotros;a cada pastor le pedira cuenta y si ellos nos engañaron Dios usara toda su ira contra ellos ;yo como persona no soy nadie para juzgar a mi pastor o a mi hermano pues que dijo Jesus a los fariseos "deja de mira la paja de tu hermano y mira la viga que tienes" asi que si para ti el sello de Dios es el espiritu santo muy bien pero yo como un consiervo tuyo te pediria que te arrodilles un dia ante Dios y le pidas que que te envie al espiritu santo para que luego de eso hablas tu biblia y la leas a ver si lo haces y si de verdad es cierto lo que dices Dios te lo hara saber...pues creo que tu leiste la biblia sin pedir a Dios que te un buen entendimiento de las escrituras y por ultimo te hago recordar lo que digo el apostol pablo al referir que en los ultimos tiempos se levantaran falsos hermanos ,falsos pastores y falsos mesias que haran señales y bajaran fuego del cielo y engañaran inclusive a los mismos hijos de Dios ;pero Dios tiene un gran castigo para esos que levantan falsedades contra los hombres y con mensajes de paz y amor los hacen caer a los lazos pues un dia Duios vendra y los castigara a todos eso asi que Dios permita que tu y yo no estemos ahi pues ay de aquel se libre de la ira de Dios .
Y recuerda que dijo Jesus :"Si me amais guardad mis mandamientos;cielo y tierra pasaran mas su ley permanecen para siempre y por ultimo no todo el que diga señor señor entrara al reino de Dios ...es todo bye Hermano en Cristo.
sorry si me en algun pasaje biblico hazmelo saber y por favor no me expulses de tu foro si no estoy de acuerdo con tus ideas ok

[freddyjuarbe]

LLEVO MAS DE 25 AñOS ESPERANDO UN SOLO TEXTO EN LA BIBLIA QUE HABLE DE LA LEY DOMINICAL.

[humillado]

Hola a todos.

Bueno, "danielín", en primer lugar estás violando las reglas del foro, al estar "gritando", con el uso de ese tipo de letras; te recomiendo evitarte problemas con el Webmaster.
En segundo lugar, lo que preguntas ya lo expliqué en el epígrafe de "sábado o domingo".
Y en tercer lugar, quiero saber lo que "pintas" sobre el tema en cuestión, que es lo único que le interesa al foro.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

¿Eso es gritar?


¿Para que está el size de letra?... ¿para no ponerlo?

[freddyjuarbe]

HUMILLADO Y BVICENTE:

Hablemos con firmeza y claridad, pero no peleemos entre nosotros. Yo mismo a veces escribo en letra grande y no es porque quiera gritar es que me emociono y quiero que se vea y se lea mejor.

Hagamos la paz, amemonos, comprendamonos, aceptemonos como somos con nuestras diferencias.

Se les aprecia a los dos.

[humillado]

puch.....pow

pakk.......



jaja


Freddy!!


No estamos peleando mi hermano......

[humillado]

LLEVO MAS DE 25 AñOS ESPERANDO UN SOLO TEXTO EN LA BIBLIA QUE HABLE DE LA LEY DOMINICAL.

Mira a ver si esto te ayuda.....

Apocalipsis 13:16-17 dice: 16
Y ordenaba que a todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y siervos, se les ponga una marca en la mano derecha o en la frente.
17
Y que ninguno pueda comprar ni vender, sino el que tenga la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre.

¿a la fuerza o con una ley?

[freddyjuarbe]

Mira a ver si esto te ayuda.....

Apocalipsis 13:16-17 dice: 16
Y ordenaba que a todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y siervos, se les ponga una marca en la mano derecha o en la frente.
17
Y que ninguno pueda comprar ni vender, sino el que tenga la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre.

¿a la fuerza o con una ley?

ESTO SI QUE ES DE LO MAS CHISTOSO. Humillado no fuerces el texto. Ahi no se habla de una ley dominical, NO LO FUERCES, NO USES LAS TECNICAS MANIPULATIVAS DE LAS INTERPRETACIONES QUE DA TU SECTA.

No necesitamos una ley dominical para ser probados ante Dios. Analiza en su contexto esos versos, nada tienen que ver con una ley dominical. Es lamentable que ustedes vean lo que la biblia no dice e interpreten lo que ese ajeno al texto.

La realidad es que nadie sabe al respecto como sera la marca de la bestia en todos los detalles y la biblia no nos permite que especulemos. Mucho menos creer en algo solo porque una supuesta profeta lo dijo, copiandose la idea de Jose Bates quien fue uno de los pioneros en esta doctrina y a quien realmente se le ocurrio esto para demonizar a los que no eran adventistas, es decir a las iglesias domingueras.

La verdad del santo sabado es tan clara en la biblia que Dios no necesita ese tipo de doctrinas extrañas como una ley dominical para alcanzar sus propositos en los tiempos del fin.

En vez de estar tan asustados con todo esto del tiempo del fin, con la marca de la bestia, con el apocalipsis y todas estas catastrofes, ¿no crees que es mejor que usted ponga su enfoque en Jesucristo, afianza su amistad con El? No sera el sabado ni las leyes dominicales las que le daran fuerza en el tiempo del fin. Sera su relacion con Jesus lo que le dara victoria y seguridad.

Yo he visto lo malo de esa doctrina de la ley dominical. Los adventistas al ver que no llega esta falsa profecia, viven vidas cristianas livianas, debiles, sin compromisos con Dios, viven casi conforme al mundo, en muchos sentidos, en un letargo espiritual.

En una ocasion un adventista me dijo, "me gustaria sentir eso que tu sientes por Jesus, ese impetu en servirle", le pregunte ¿Y que esperas para entregarte por completo a El? su respuesta me estremecio y me dejo ver claro el peligro de esa doctrina de la ley dominical "ES QUE NO HA LLEGADO LA LEY DOMINICAL, CUANDO VENGA HAY QUE TOMAR ESTO EN SERIO".

Ahi pude persibir que esas doctrinas, lo que hacen es infundir temor, desconcierto y una liviandad espiritual. Luego esto se les dice a los adventistas y ellos se justifican como un argumento peor aun, "ES QUE ESTAMOS EN LOS TIEMPOS DE LAODICEA". Osea la doctrina de la ley dominical, ha creado adventistas flojos, tibios. No se si usted comprenda lo que quiero decirle, y espero que no lo vea como un ataque sino como un analisis de las consecuencias de creer en semejante concepto tan antibiblico.

Usted puede tratar de forzar textos, pero no hay uno solo que de soporte a su ley dominical. Tendriamos que creer entonces las mismas interpretaciones que hacen testigos de Jehova y mormones sobre los textos que usted expone, pero por supuesto ellos lo hacen para dar soporte a su armagedon los primeros y los segundos para su deificacion como dioses cuando venga Cristo.

Pero, como siempre, a ustedes los adventisas, que le encuentran respuestas que les complacen alla en el almacen de informacion de su secta, a todo ya encontraran algo con lo cual justificar la liviandad de sus miembros al creer en una doctrina tan antibiblica como la ley dominical.

[sabadv]

No necesitamos una ley dominical para ser probados ante Dios. Analiza en su contexto esos versos, nada tienen que ver con una ley dominical. Es lamentable que ustedes vean lo que la biblia no dice e interpreten lo que ese ajeno al texto..

Es lamentable que ustedes, por la flojera que los carateriza, no vean más allá de sus narices, lo que Dios reveló en su Palabra. Si analizas Apocalipsis 14 , especialmente los versículos del 6 al 12, verás una vinculación entre la adevertencia de Dios al mundo para que lo adoren y el sábado:

"diciendo a gran voz: Temed a Dios y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas" v.7

En la parte final del texto está la clave. ¿En qué otra parte se encuentra el motivo de la adoración al verdadero Dios? Respuesta única: en Exodo 20:8-11, donde se da la razón para adorar a Dios ese día:

"Porque en seis día hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay" v.11
¿Ves el vínculo con el sábado?

Además, la Bilia dice cuál es la señal de Dios con su pueblo por siempre: el Sábado.

"En verdad, vosotros guardaréis mis sábados; porque es señal entre mi y vosotros por vuestras generaciones, para que sepáis que yo soy Jehová que os santifico" Exodo 31:13

"y santificad mis sábados, y sean por señal entre mí y vosotros, para que sepáis que yo soy Jehová vuestro Dios" Ezequiel 20:20

Si el sábado es la señal o marca de Dios, la señal o marca de Satanás será un día rival que se atribuya la santidad del sábado, y ese día es el domingo, día que ni aparece reseñado como tal en la Biblia..

Volviendo a Apocalipsis 14: El verso 8 identifica de dónde viene o el origen de la marca de la bestia: de BABILONIA, que no es otra que la Iglesia Católica Apostólica y Romana (La Gran ramera de Apocalipsis 17). La ICAR inventó el domingo como día de reposo y lo colocó de manera grosera como uno de los 10 mandamientos en el Catecismo Católico, compliendo la profecía del "cuerno pe1ueño" de Daniel 7:25. donde se dice que pensaría cambiar la ley de Dios. Lamentablemente, la mayoría de la cristiandad han bebido de esa copa.

Los versículos 9 y 10 del capítulo 14 de Apocalipsis dice tremenda advertencia:

"Si alguno adora la bestia [el papado] y a su imagen [futura unión iglesia+estado formada en Estados Unidos], y recibe la marca [la observancia del domingo], él también beberá del vino de la ira de Dios"

Por eso el domingo es la marca de la bestia, porque reconoce al papado como sustituto del Dios creador.

Dios habla entre líneas, por símbolos, para que sean estudiadas, y no resiganarse a decir: "No, eso está sellado y nadie sabe". Por favor, si Dios dio algo es para ser descubierto por el pueblo estudioso de las Escrituras. Por eso aniel escribió:

"y ninguno de los impíos entenderá. pero los entendidos entenderán" Daniel 12:10

Las leyes dominicales (serán progresivas) impondrán la observancia del domingo por ley, y el que no se someta a eso, no pordrá ni comprar, ni vender, y por último serán perseguidos para matarlos. Tal cosa ya ocurrió en los Estados Unidos conlas "leyes azules" en el tiempo colonial, y después a finales del siglo XIX, con la hermana White presente, que hasta pusieron presos a unos adventistas en el sur de los Estados Unidos, por no observar el domingo. Todo eso volverá a ocurrir pero con una intensidad mayor y en muchos países cuando el caos mundial sea achacado a la violación del domingo, La gente siempre recurre a lo sobrenatural para explicar las desgracias.


En vez de estar tan asustados con todo esto del tiempo del fin, con la marca de la bestia, con el apocalipsis y todas estas catastrofes, ¿no crees que es mejor que usted ponga su enfoque en Jesucristo, afianza su amistad con El? No sera el sabado ni las leyes dominicales las que le daran fuerza en el tiempo del fin. Sera su relacion con Jesus lo que le dara victoria y seguridad...

La verdad del sábado en este tiempo no es sólo para gozarse en el Señor ese día en un "sábado light" tipo domingo, como el de ustedes, sino acompañar el mensaje con el mensaje de la justificación por la fe y de su segunda venida. Sólo la relación con Jesús nos dará fuerza, y nos da fuerza, para testificar de esas tres poderosas e irrebatibles verdades.


Yo he visto lo malo de esa doctrina de la ley dominical. Los adventistas al ver que no llega esta falsa profecia, viven vidas cristianas livianas, debiles, sin compromisos con Dios, viven casi conforme al mundo, en muchos sentidos, en un letargo espiritual....

Quisieran ustedes tener la tercera parte de la vitalidad de los adventistas, quiens forman el segmento protestante, per cápiya, mejor preparados, que se interesan por superarse academicamente en las universidades e institutos técnicos, aparte de estar continuamente aprendiendo de la Palabra de Dios.

Letargo espiritual. Por favor, . . . .:jump:

Sólo mira el foro para que veas el "letargo espiritual" de los adventista, que en buena medida se habla es de sus enseñanzas.

En una ocasion un adventista me dijo, "me gustaria sentir eso que tu sientes por Jesus, ese impetu en servirle", le pregunte ¿Y que esperas para entregarte por completo a El? su respuesta me estremecio y me dejo ver claro el peligro de esa doctrina de la ley dominical "ES QUE NO HA LLEGADO LA LEY DOMINICAL, CUANDO VENGA HAY QUE TOMAR ESTO EN SERIO".

Ese hermano lo que es un grandísimo flojo adventista que no sabe donde está parado. te apuesto que no sabe por qué es adventista. A lo mejor es hijo de adventistas que no profundiza su fe. A mi me causa hilaridad, cuando gente como tú nos dice, "ustedes no saben adorar al Señor en el espíritu", significando, sumergirse en la algarabía y alboroto de los arranques pentecostales sin sentido. No, mi hermano. ¿Por qué crees que hay tanto loco en las iglesias que recurren a las prácticas pentecostales?.


Ahi pude persibir que esas doctrinas, lo que hacen es infundir temor, desconcierto y una liviandad espiritual. Luego esto se les dice a los adventistas y ellos se justifican como un argumento peor aun, "ES QUE ESTAMOS EN LOS TIEMPOS DE LAODICEA". Osea la doctrina de la ley dominical, ha creado adventistas flojos, tibios. No se si usted comprenda lo que quiero decirle, y espero que no lo vea como un ataque sino como un analisis de las consecuencias de creer en semejante concepto tan antibiblico.

IDEM.

Menos mal que no es un ataque. Cómo sería si lo fuera.

Usted puede tratar de forzar textos, pero no hay uno solo que de soporte a su ley dominical. Tendriamos que creer entonces las mismas interpretaciones que hacen testigos de Jehova y mormones sobre los textos que usted expone, pero por supuesto ellos lo hacen para dar soporte a su armagedon los primeros y los segundos para su deificacion como dioses cuando venga Cristo.

Eso mismo le dicen los judíos a los cristianos cuando se les muestra los textos caloros que señalan a Cristo como el Mesías.

No hay comparación alguna entre los Testigos y los Mormones con nosotros. Los primeros tienen a Cristo como un dios menor según su propia Biblia de mala calidad. Lo otros desechan a la segunda la Biblia y recurren al triste Libro de Mormón. Nada que ver.

Pero, como siempre, a ustedes los adventisas, que le encuentran respuestas que les complacen alla en el almacen de informacion de su secta, a todo ya encontraran algo con lo cual justificar la liviandad de sus miembros al creer en una doctrina tan antibiblica como la ley dominical

Eso es lo bueno de los adventistas, algo que me sorprendió cuando los conocí con el propósito de hacerlos triza, que siempre tienen una respuesta con la Biblia, sin recurrir a Elena G de White como puedes constatarlo.

¿Doctrina antibíblica? Y eso que guardas el sábado. Lo de ustedes definitivamente es un slabado light tipo domingo aderezado con maifestaciones pentecostales. Todavía tienen a Babilonia en su medio.

Dios los bendiga y les de más sabiduría, y urgente.

[humillado]

ESTO SI QUE ES DE LO MAS CHISTOSO. Humillado no fuerces el texto. Ahi no se habla de una ley dominical, NO LO FUERCES, NO USES LAS TECNICAS MANIPULATIVAS DE LAS INTERPRETACIONES QUE DA TU SECTA.

No necesitamos una ley dominical para ser probados ante Dios. Analiza en su contexto esos versos, nada tienen que ver con una ley dominical. Es lamentable que ustedes vean lo que la biblia no dice e interpreten lo que ese ajeno al texto.

La realidad es que nadie sabe al respecto como sera la marca de la bestia en todos los detalles y la biblia no nos permite que especulemos. Mucho menos creer en algo solo porque una supuesta profeta lo dijo, copiandose la idea de Jose Bates quien fue uno de los pioneros en esta doctrina y a quien realmente se le ocurrio esto para demonizar a los que no eran adventistas, es decir a las iglesias domingueras.

La verdad del santo sabado es tan clara en la biblia que Dios no necesita ese tipo de doctrinas extrañas como una ley dominical para alcanzar sus propositos en los tiempos del fin.

En vez de estar tan asustados con todo esto del tiempo del fin, con la marca de la bestia, con el apocalipsis y todas estas catastrofes, ¿no crees que es mejor que usted ponga su enfoque en Jesucristo, afianza su amistad con El? No sera el sabado ni las leyes dominicales las que le daran fuerza en el tiempo del fin. Sera su relacion con Jesus lo que le dara victoria y seguridad.

Yo he visto lo malo de esa doctrina de la ley dominical. Los adventistas al ver que no llega esta falsa profecia, viven vidas cristianas livianas, debiles, sin compromisos con Dios, viven casi conforme al mundo, en muchos sentidos, en un letargo espiritual.

En una ocasion un adventista me dijo, "me gustaria sentir eso que tu sientes por Jesus, ese impetu en servirle", le pregunte ¿Y que esperas para entregarte por completo a El? su respuesta me estremecio y me dejo ver claro el peligro de esa doctrina de la ley dominical "ES QUE NO HA LLEGADO LA LEY DOMINICAL, CUANDO VENGA HAY QUE TOMAR ESTO EN SERIO".

Ahi pude persibir que esas doctrinas, lo que hacen es infundir temor, desconcierto y una liviandad espiritual. Luego esto se les dice a los adventistas y ellos se justifican como un argumento peor aun, "ES QUE ESTAMOS EN LOS TIEMPOS DE LAODICEA". Osea la doctrina de la ley dominical, ha creado adventistas flojos, tibios. No se si usted comprenda lo que quiero decirle, y espero que no lo vea como un ataque sino como un analisis de las consecuencias de creer en semejante concepto tan antibiblico.

Usted puede tratar de forzar textos, pero no hay uno solo que de soporte a su ley dominical. Tendriamos que creer entonces las mismas interpretaciones que hacen testigos de Jehova y mormones sobre los textos que usted expone, pero por supuesto ellos lo hacen para dar soporte a su armagedon los primeros y los segundos para su deificacion como dioses cuando venga Cristo.

Pero, como siempre, a ustedes los adventisas, que le encuentran respuestas que les complacen alla en el almacen de informacion de su secta, a todo ya encontraran algo con lo cual justificar la liviandad de sus miembros al creer en una doctrina tan antibiblica como la ley dominical.

Tooooooddooooo lo que haz escrito......es como si no hubieses escrito nada......

Con pocas palabras mira como caes.....

¿Cual es tu interpretación al los versos que expuse?.....piensa

[sabadv]

Aclaratoria a Freddy:

Joseph Bates supo lo del sábado por una hermana de la Iglesia Bautista del Sétimo Día quien le hizo ver que los adventistas iniciales estaban equivocados al no observar el sábado. Bates se lo comunicó a la hermana White, quien lo rechazó de plano. Más tarde en una visión se le muestra las dos tablas de la ley con el el mandamiento del sábado iluminado, y con la aprobación de Dios. A partir de allí es cuando se introduce la obeservancia del sábado en la IASD. Sé que lo leíste en la página diabólica amarilla, para variar. Sólo repites lo que otros dicen. Averigua por ti mismo.

[freddyjuarbe]

A QUI LOS ADVENTISTAS TIENEN UNA GRAN CONFUSION:

La Iglesia de Dios (7mo. Dia) NADA TIENE QUE VER CON LOS PENTECOSTALIZADOS, SE NOTA QUE NO NOS CONOCEN. Nosotros no somos ni adoramos como ellos con esos cultos en desorden.

No creemos en una personificacion del Espíritu de Dios, vamos a creer en ese revolu pentecostes. Documentense mejor al respecto. Estan confundiendo a iglesias pentecostalizadas con la nuestra que nada tenemos que ver con ellas.

Por otra parte, no estoy aqui debatiendo para ganarle a nadie. Ese es precisamente lo que hacen los adventistas. Discuten por ganar por probar que llevan la verdad.

No los he visto en los puntos de drogas, no los he visto en los hospitales, no los veo en los caserios u hogares de desamparados, no los veo en las calles predicando, no para nada. Solo se dedican a predicar sus legalismos y sus doctrinas en sus templos o en carpas con muchas presentaciones de power point. Asi de facil se les hace esto.

En cambio, si veo a muchas iglesias sabaticas, en los puntos de drogas, donde ustedes no van, alli vamos nosotros, no a ganarlos para nuestra iglesia, SINO PARA JESUCRISTO.

Llevo 6 años yendo a donde ningun adventista va a predicar. No los veo en medio del dolor, los veo en pantallas de powerpoint, con mucha corbata y carros caros he visto a muchos pastores adventistas.

En cambio nuestros misioneros y evangelistas viven para Dios y dan lo mejor de si. Aca en EEUU no se ven los adventistas en los puntos de drogas o predicandoles a las prostitutas, homosexuales a la gente con todo tipo de problemas. Se les ve mas bien detras de una laptop con presentaciones del fin del mundo en powerpoint. Se ven bien comicos, parecen empresarios dando conferencias de negocios.

NO LOS HE VISTO DON DE HAY NECESIDAD REAL. A pesar de que tienen programas de ayuda a nivel organizacional, la mayoria la realizan miembros asalariados, esto lo vemos a ca en Florida, North CArolina, Georgia, sus miembros no se dedican a lo que nos dedicamos nosotros.

Vamos a los parques a los puntos de drogas, JAMAS HE VISTO UN ADVENTISTA POR ALLI, NO SE LES VE.

ELLOS ESTAN ENTRETENIDOS CON SUS PROFECIAS Y CATASTROFES MUNDIALES Y SU FALSA LEY DOMINICAL.

MIENTRAS ELLOS VIVEN OBSESIONADOS CON EL FIN DEL MUNDO, LA MARCA DE LA BESTIA, LA LEY DOMINICAL. NOSOTROS ESTAMOS SINTONIZADOS A CRISTO, ESTAMOS DONDE EL ESTARIA.

Hoy Jesucristo no estaria en un pulpito con una computadora dando conferencias mientras el mundo se pierde. El estaria donde esta su pueblo, en los puntos de drogas, en las carceles, en los hospitales, en los hogares destruidos, donde no hay que comer. Alli donde vivimos nosotros estaria Jesus.

ESA ES LA GRAN DIFERENCIA ENTRE CRISTO Y EL ADVENTISMO. POR ESO JESUCRISTO ES SUPERIOR A ESTAS SECTAS DESTRUCTIVAS. EL SE IMPONE SOBRE ELLAS. ES EL EL UNICO CAMINO AL PADRE.

NO SE DEJEN ENGANAR POR ESTAS VIDAS TAN VACIAS DE CRISTO. ASI ESTAN LOS ADVENTISTAS. Dejemos que Dios por medio su poder o Espiritu Santo, pueda llevarlos a la verdadera libertad. Mientras oremos por ellos, sabemos que Jesus los ama y tienen un plan para que ellos puedan ser libertados.

REcomiendo a todos www.exadventista.com, www.formeradventist.com

[Gabriel47]

Estimado freddysjuarve. Saludos cordiales.

Cuando te leo veo que presumes al igual que "el fariseo que oró consigo mismo" alabandose por ser diferente al publicano.
Cuando te leo que te "autoproclamas campeón del evangelio" y te comparo con nuestro buen hermano Henry Langas de tu misma denominación, veo en él y reconosco a un caballero y un humilde cristiano, hijo de Dios, aunque discrepemos en algunos aspectos. Pero tú "cual laodicense" te consideras "rico y sin ninguna necesidad", atacando al pueblo de Dios, tal como lo hace tu nuevo amo a quién sirves (egl) y a los interes de tu actual denominación que te hechizó con sus engaños y que promueves a rabiar (ex - adventistas) ¿Te harás preterista?:
"Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina. Y muchos seguirán sus disoluciones, por causa de los cuales el camino de la verdad será blasfemado, y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas. Sobre los tales ya de largo tiempo la condenación no se tarda, y su perdición no se duerme."
2 Pedro 2: 1- 3

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[freddyjuarbe]

gabriel:

Aqui no estoy alabandome de nada, LA GLORIA ES PARA CRISTO. Pero aqui hay que poner las cosas como son, como las vemos en la calle dia a dia. Si a usted le duele la verdad que denunciamos aviva voz, pues lo lamento mucho hermano.

Pero al pan pan y al vino vino. Mejor herirnos con la verdad que permanecer engañados con la mentira. Ustedes los adventistas son diestros demonizando a medio mundo, pero cuando a ustedes se les denuncian sus practicas, rapido se cantan victimas. Que bonito les queda....

Proceselo como usted quiera, digame lo que usted desee decir, LA VERDAD ES LA VERDAD Y PUNTO. nO HE VISTO UN SOLO ADVENTISTA TIRADO EN LA CALLE EVANGELIZANDO, COMO LO HACEN OTRAS IGLESIAS SABATARIAS. Luego vienen a creerse los unicos con la verdad, cuando ni tan siquiera evangelizan y solo se limitan a conferencias y powerpoint.

Parece que usted es de los que se acuesta adormir el sabado luego del culto y de los que van a esas conferencias en powerpoint en vez de ir la calle a buscar las almas y se le toco la llaga. Bueno esa es la realidad y la realidad duele. LO LAMENTO. Pero vamos a hablar las cosas claras. Y ESTA ES LA RELIDAD ADVENTISTA.

[freddyjuarbe]

AMPLIEMOS EL CUADRO ADVENTISTA:

Los adventistas son diestros en sus conferencias de powerpoint demonizando a las iglesias que no creen en sus doctrinas distintivas como Elena G. de White como profetiza de Dios y sus juicios investigadores, su purgatorio tipo catolico. Ellos asumen una actitud altiva cuando presentan sus "verdades" y se sienten superiores a los demas creyentes porque creen tener un mensaje especial y un conocimiento superior a nosotros, pues poseen material adicional a la biblia, su espiritu de profecia o la "mensajera" del Señor, su ya de por si cuestionado Elena G. de White.

Pero cuando la cosa es alrevez, cuando son los adventistas analizados, estudiados, revisados y se denuncian sus prácticas culticas, ellos gritan de espanto, nos persiguen!!, nos odian!!!, nos humillan!!, nos ultrajan!!, nos estan desacreditanto!!, porque somos el pueblo de Dios!!, nos odian esta gente que no son adventista!!! y asumen unas actitudes, similares a los testigos de Jehova, se cierran en su burbuja de defensa, recogen bartulos y se atrincheran.

Por otra parte analicemos sus prácticas. Ellos usan la ley domincal y todo lo relacionado al fin del mundo para dar un mensaje sicologico lavador de cerebros que mas o menos dice "todo esto esta malo, las iglesias en general de la cristiandad estan en babilonia, viene una ecatombe mundial y si usted quiere ser salvo debe ingresar a nuestra iglesia, creer en la ultima profeta de Dios y en sus escritos y pensar como nosotros le ayudara a salvarse. Asi no sera marcado con la marca de la bestia el culto en en domingo y cuando venga la ley dominical usted, como esta con nosotros sera protegido, esta mejor que con otros cristianos".

Este razonar sectario es el que al fin de cuentas es el que se quiere promover con esto de la ley dominical. Hay mucho mas quer analizar, pero mejor hacerlo poco a poco para no alargar estos posteos. Mas adelante continuo. Porque esto de los adventistas va mas alla del sabado o domingo, es una cuestion de que ellos creen que son los unicos con la verdad y nosotros estamos en la mentira y cojos sin los libros de su falsa profetiza y que al parecer Cristo no nos ha dado mucho conocimiento, ni estamos salvos y completos en El, los necesitamos a ellos y su mensaje. Ya seguiremos analizando estas cuestiones, pues colocan estos razonamientos al adventismo en el mundo de los cultos, ya que sus practicas, ideas y razonamientos son similares en todo a la forma de pensar de los mormones y los testigos de Jehova. POR ESO ELLOS SE MOLESTAN QUE LOS COMPAREMOS, PERO ESTA ES LA REALIDAD.

[sabadv]

freddyjuarbe, qué odia destilas, hermano. Te vas a enfermar.

Hay muchas maneras de predicar. Nuestro método no es el de los Testigos de Jehová que van fastidiando de casa en casa, haciendo a lagente más reacia al evangelio, o el de los Pentecostales, de ponerse en una plaza a pegar gritos y cantar desafinado. No, nuestra obra es personal, con nuestros amigos y relacionados, ganándonos su confianza y amistas, si posible, para luego habalrle del amor de Cristo. Yo sí he ido, como muchos hermanos, a los hospitales, orfanatos y geríatricos. No juzgues a todo el mundo por el mal ejemplo de alguno que otro adventista que conozcas. Si le pusiera la lupa a tu iglesia, de seguro habría casos igual o peores de los que nos acusas.

Sé te ve una envidia a nuestra iglesia, que no puedes disimular muy bien. En vez de estar agradecido a los adventistas de tener algo de luz en tu vida espiritual, porque hemos sido los adventistas quienes más hemos luchado por llevar al mundo la verdad del sábado bíblico. Lástima que lo quieran transformar en un sábado dominguero.

Se cumple el dicho de que al árbol que da fruto es al que más se le tira piedras.

Tu actitud es increíble, en lugar de llevar la verdad del sábado y del estado de los muertos a las otras iglesias, aunque sea en la versión de ustedes, no, prefieres perder el tiempo, y hacérnoslo perder a nosotros en una discusión bizantina, sin frutos. Realmente, como que si fueras mandado por el enemigo de las almas.

Busca a Dios y deja de pelear con nosotros.

[freddyjuarbe]

SABAD:

Nada que envidiarle a tu iglesia, nada de nada, ni odios ni rencores ni nada negativo a lo que tu dices. PERO TENEMOS QUE SER FIRMES EN ESTO DE LOS ADVENTISTAS. Mucha gente esta sufriendo a causa de las doctrinas sectarias de ustedes.

Hay que leer para saber y hay que ver en la calle lo que vemos dia a dia con los adventistas.

Tus comentarios siguen siendo similares en todo A LOS DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA. Es que voy a tener que abrir un tema comparandolos a ustedes para que vean como son iguales como se comportan de igual manera.

Las mismas actitudes, los mismos berrinches, las mismas argumentaciones defensorias, en fin, el mismo comportamiento con el oponente.

DEMONIZAN A TODO EL QUE DENUNCIE SUS PRACTICAS CULTICAS Y SECTARIAS. Por eso tus comentarios me resbalan mucho y en todo. Ya estoy acostumbrado con ustedes los adventistas y me he pulido con los testigos de Jehova en nuestros encuentros con ellos.

No tengo nada que envidiarle a tu ya de por si cuestionada secta. No hay nada que envidiarles. Una profetiza desacreditada, sin credibilidad, una organizacion que ya ha sido denunciada como secta a nivel de todas las organizaciones que estudian estos grupos en el mundo, profecias sin cumplir, biblias tergiversadas, fracasos profeticos, una escatologia tipo Hollywood apocalipsis, un sistema religioso que dice que la biblia tiene errores y contradicciones y recientemente aqui leimos que uno de ustedes dijo que las palabras de Cristo si eran literales o simbolicas al decir que El que cree en El aunque este muerto vivira. Todo esto, NO ES DIGNO DE SER ENVIDIADO, SINO DE SER REPUDIADO, DENUNCIADO Y DADO A CONOCER.

Los mormones y testigos de Jehova se quejan de lo mismo que tu, se quejan de ataques y dicen que son los enemigos de Dios los que le atacan a ellos, porque son el pueblo de Dios. ¿VALLE PARA ELLOS TUS ARGUMENTOS? ¿Son tambien el pueblo de Dios? No mi amigo, ustedes, tanto mormones, testigos de Jehova y adventistas, SON SECTAS, SECTAS DESTRUCTIVAS, y les duele que los comparemos, les molesta y se inflaman. Pero esta su cruda realidad y no pueden escapar a este tipo de analisis. Vealo como usted desee verlo, PERO AQUI ESTAREMOS DE PARTE DE LA VERDAD.

www.exadventistas.com, www.ellenwhite.org

[sabadv]

freddybuarje, ¿cuánto cobras por cada post? Porque tienes todas las característica de un tarifado.

¿Quiénes y por qué sufren algunas personas por nosostros, si lo que yo conozco es gente feliz en la IASD?

[isaac78]

Freddy, por favor no entres en descalificaciones

Se pueden tener opiniones encontrados ni llegar a la burla ni al insulto.

Seguro que así podríamos ser de mayor bendición a los demás!!

[Hijo Pródigo]

...
¿Quiénes y por qué sufren algunas personas por nosostros, si lo que yo conozco es gente feliz en la IASD?

Soy Adventista, y soy feliz :D ... quiero mucho a mi amada iglesia, y entrego toda mi vida al Señor, y aunque sé que no soy perfecto, Dios me santifica día a día.

No sé cuál de todas nuestras doctrinas es la tan demonizada como para llegar a decir que la gente sufre por causa de ella. Todas nuestras doctrinas están firmemente ancladas en la Palabra de Dios.

[freddyjuarbe]

Soy Adventista, y soy feliz :D ... quiero mucho a mi amada iglesia, y entrego toda mi vida al Señor, y aunque sé que no soy perfecto, Dios me santifica día a día.

No sé cuál de todas nuestras doctrinas es la tan demonizada como para llegar a decir que la gente sufre por causa de ella. Todas nuestras doctrinas están firmemente ancladas en la Palabra de Dios.

ESTOS COMENTARIOS son tambien similares a lo que dicen los testigos de Jehova y otras sectas. Ellos aseguran que todas sus doctrinas estan ancladas en la biblia incluso su fecha de 1914 al igual que los adventistas con su fecha de 1844.

Y estoy preparando un articulo bien bueno para postearlo comparando las tres sectas a los adventistas, mormes y testigos de Jehova. Es interesante ver cuanto se parecen en complejos de persecucion, de que se les tiene odio, rechazos, comportamientos, de que son perseguidos, que tienen la verdad unica, que son los unicos verdaderos, que tienen profetas distintivos y singulares, que tienen grandes corporaciones, su modo de organizacion, sus pretenciones de direccion divina, sus aires de que ellos vienen a restaurar la verdad, su idea de que al final todos nos daremos cuenta en que ellos eran los unicos con la verdad. Esta interesante, no?

Estos son los analisis a los que ellos no se acostumbran, ya que los adventistas estan mas acostumbrados a su ya gastada estrategia, sabado, domingo, sabado domingo, y luego caen en Daniel y Apocalipsis.

Se les denuncian sus metodos y olvidese usted es demonizado.

Tipico comportamiento sectario.

[Advenir7]

Se les denuncian sus metodos y olvidese usted es demonizado.

Tipico comportamiento sectario.

Yo denuncio que el metodo del sectario "freddyjuarbe" es la mentira, el ataque y el odio gratuitos.

Tranquilizate amigo mio.

Dijo el Senor: "Ligera es mi carga...SOY MANSO Y HUMILDE DE CORAZON"

[freddyjuarbe]

UN ABRAZO FUERTE PARA TI ADVENIR EN EL AMOR DE CRISTO JESUS.

SALUDOS PAZ PARA TI Y LOS TUYOS.

[Hijo Pródigo]

ESTOS COMENTARIOS son tambien similares a lo que dicen los testigos de Jehova y otras sectas. Ellos aseguran que todas sus doctrinas estan ancladas en la biblia incluso su fecha de 1914 al igual que los adventistas con su fecha de 1844.

Y estoy preparando un articulo bien bueno para postearlo comparando las tres sectas a los adventistas, mormes y testigos de Jehova. Es interesante ver cuanto se parecen en complejos de persecucion, de que se les tiene odio, rechazos, comportamientos, de que son perseguidos, que tienen la verdad unica, que son los unicos verdaderos, que tienen profetas distintivos y singulares, que tienen grandes corporaciones, su modo de organizacion, sus pretenciones de direccion divina, sus aires de que ellos vienen a restaurar la verdad, su idea de que al final todos nos daremos cuenta en que ellos eran los unicos con la verdad. Esta interesante, no?

Estos son los analisis a los que ellos no se acostumbran, ya que los adventistas estan mas acostumbrados a su ya gastada estrategia, sabado, domingo, sabado domingo, y luego caen en Daniel y Apocalipsis.

Se les denuncian sus metodos y olvidese usted es demonizado.

Tipico comportamiento sectario.

bla bla bla bla bla

jeje, pobrecito, espero que alguna vez pueda conocer a Jesús.

[Portavoz]

[QUOTE=freddyjuarbe;411934]ESTOS COMENTARIOS son tambien similares a lo que dicen los testigos de Jehova y otras sectas. Ellos aseguran que todas sus doctrinas estan ancladas en la biblia incluso su fecha de 1914 al igual que los adventistas con su fecha de 1844.


Pues amigo, el asunto no es mandar pedradas como esta al aire. Deberias ser mas especifico.
En cada tema demostramos con la Biblia en la mano los argumentos.
Asi procuramos hacerlo. Si de una manera especifica quieres debatir, eres bienvenido a hacerlo. Pero eso de decir una cosa asi tan generalizada como lo que dices aca al compararnos con oras iglesias sin base especifica, no creo que es una manera san de debatir.
En cuento a los temas que tratamos, notaras que en su inmensa mayoria nos limitamos a contestar. Quienes piden los temas son los anti Adventistas. Ellos plantean los temas, dandonos oportunidad de responder.

[MaranathaCristV]

HE VISTO MUCHOS COMENTARIOS BASTANTE BIEN FUNDADOS. YO SOY ADVENTISTA Y ME PARECE QUE EL QUE ESCRIBIO EL TOPIC ESTA JUZGANDO A MUCHAS PERSONAS EN EL MUNDO ENTIENDO SU POSTURA PORQUE DEJO EL ADVENTISMO PERO QUIERO DECIRLE HERMANO YO HE SIDO PENTECOSTAL Y NUNCA HERIRIA A MIS HERMANOS PENTECOSTALES TODO EL CONTRARIO LOS AYUDARIA. ES BUENO DEBATIR PERO SIEMPRE CON AMOR PORQUE EL JESUS QUE CONOZCO YO BUSCARIA LO MISMO. SI LA LEY DOMINICAL ES FALSA NO ES CUESTION DE JUZGARLA SIN FUNDAMENTOS SOLIDOS Y SI NO CREE EN ELLA BIEN PERO INVESTIGUE MAS Y PROFUNDICE Y AYUDE A TODOS LOS HERMANOS EN CRISTO. ES BUENO ENRIQUECERSE. POR ESO AMEMONOS Y DIGAMOS LAS COSAS CON AMOR COMO LO HARIA JESUS POR ESOS SOMOS SUS SEGUIDORES.
DIOS LO BENDIGA!!!

[elg]

Pero eso de decir una cosa asi tan generalizada como lo que dices aca al compararnos con oras iglesias sin base especifica, no creo que es una manera san de debatir.

Hablando de decir cosas tan generalizadas... ¿cómo se le ocurre a la IASD predicar que algún día todas las "otras iglesias" se unirán a la ICAR para arremeter contra la supuesta única Iglesia de Dios (IASD)?

¿En qué "base específica" se apoyan para asegurar esto?

Espero que tu respuesta refleje "una manera sana de debatir".

[semillita]

HE VISTO MUCHOS COMENTARIOS BASTANTE BIEN FUNDADOS. YO SOY ADVENTISTA Y ME PARECE QUE EL QUE ESCRIBIO EL TOPIC ESTA JUZGANDO A MUCHAS PERSONAS EN EL MUNDO ENTIENDO SU POSTURA PORQUE DEJO EL ADVENTISMO PERO QUIERO DECIRLE HERMANO YO HE SIDO PENTECOSTAL Y NUNCA HERIRIA A MIS HERMANOS PENTECOSTALES TODO EL CONTRARIO LOS AYUDARIA. ES BUENO DEBATIR PERO SIEMPRE CON AMOR PORQUE EL JESUS QUE CONOZCO YO BUSCARIA LO MISMO. SI LA LEY DOMINICAL ES FALSA NO ES CUESTION DE JUZGARLA SIN FUNDAMENTOS SOLIDOS Y SI NO CREE EN ELLA BIEN PERO INVESTIGUE MAS Y PROFUNDICE Y AYUDE A TODOS LOS HERMANOS EN CRISTO. ES BUENO ENRIQUECERSE. POR ESO AMEMONOS Y DIGAMOS LAS COSAS CON AMOR COMO LO HARIA JESUS POR ESOS SOMOS SUS SEGUIDORES.
DIOS LO BENDIGA!!!

PUES YO SOY DE CRISTO Y TE BENDIGO MaranathaCristV

Y CONTODO RESPETO Y CON TODA SEGURIDAD TODO LO QUE HE LEIDO DE LA TEORIA ADVENTISTA DE LA LEY DOMINICAL ESTA BASTANTE TOTALMENTE BIBLIICAMENTE INFUNDADA SOLO ES UN PRETEXTO A COMEUÑAS POR EL FRACASO PROFETICO DE MILLER, LOS WHITE, BATES, ETC..

Y LA LEY DOMINICAL SI ES UNA DOCTRINA TOTALMENTE FALSA SOLO MIRA LA HISTORIA Y CUALQUIER COMENTARIO ESTARA DEMAS.

BYE

[henrylangas]

PUES YO SOY DE CRISTO Y TE BENDIGO MaranathaCristV

Y CONTODO RESPETO Y CON TODA SEGURIDAD TODO LO QUE HE LEIDO DE LA TEORIA ADVENTISTA DE LA LEY DOMINICAL ESTA BASTANTE TOTALMENTE BIBLIICAMENTE INFUNDADA SOLO ES UN PRETEXTO A COMEUÑAS POR EL FRACASO PROFETICO DE MILLER, LOS WHITE, BATES, ETC..

Y LA LEY DOMINICAL SI ES UNA DOCTRINA TOTALMENTE FALSA SOLO MIRA LA HISTORIA Y CUALQUIER COMENTARIO ESTARA DEMAS.

BYE

Mira Semillita,

Primero que todo que el Se~or te colme de muchas bendiciones y que en todo te guie y te proteja..

Es mejor no lanzar juicios en contra de lo que otros grupos cristianos afirman ya que estos regresan a nosotros. lo digo por experiencia, Es mejor intercambiar ideas con mansedumbre a cambio de contender, te recuerdo de que NO SOY de la comunidad Adventista pero los amo, los respeto y oro por ellos, Tu lo haces? Esa fue la leccion que Dios me acabo de dar..Es mejor que estudies y compruebes mas a fondo los hechos historicos y HUMILDEMENTE TE PONGAS EN ORACION antes de que critiques a esos hnos adventistas..No sea que estemos dando coces contra el aguijon
Como dice Pablo, quiene eres tu para juzgar a otro??
La Obra de Dios SIGUE ADELANTE y Dios se RESERVA EL DERECHO de usar al pueblo Adventista, al pueblo Pentecostal y a quien EL ESTIME CONVENIENTE SIN NUESTRA APROBACION..
Lo de la Ley dominical, el tiempo y los hechos lo diran..es mejor dejar esas cosas en las manos de Dios antes de censurar.

[MaranathaCristV]

PUES YO SOY DE CRISTO Y TE BENDIGO MaranathaCristV

Y CONTODO RESPETO Y CON TODA SEGURIDAD TODO LO QUE HE LEIDO DE LA TEORIA ADVENTISTA DE LA LEY DOMINICAL ESTA BASTANTE TOTALMENTE BIBLIICAMENTE INFUNDADA SOLO ES UN PRETEXTO A COMEUÑAS POR EL FRACASO PROFETICO DE MILLER, LOS WHITE, BATES, ETC..

Y LA LEY DOMINICAL SI ES UNA DOCTRINA TOTALMENTE FALSA SOLO MIRA LA HISTORIA Y CUALQUIER COMENTARIO ESTARA DEMAS.

BYE

Gracias semillita por tu apreciacion y es bueno que mencione la historia por que soy profesor de Historia y Geografia y terminando mi licenciatura de Historia y mi apreciacion (no quiera decir que es tu verdad) de la Historia es otra de la que creen algunos hermanos cristianos. Estoy totalmente convencido de que la doctrina de la ley dominical es verdadera y Biblica. y QUE VUELVO A REPETIR NO SON SOLIDOS LOS ARGUMENTOS EN CONTRA DE LA LEY DOMINICAL. Igual respeto y valoro tu creencia y espero que sigas amando a Cristo que eso es lo mas importante. No estoy para juzgar a nadie el UNICO QUE JUZGA ES JESUS NUESTRO SEÑOR, solo daba mi apreciación con respeto y amor hacia el hermano que puso como titulo del Topic algo ofensivo simplemente. Pero Dios lo siga protegiendo y guiando y para ti mis mas sinceros saludos y Que Dios te bendiga!!!

[MaranathaCristV]

Mira Semillita,

Primero que todo que el Se~or te colme de muchas bendiciones y que en todo te guie y te proteja..

Es mejor no lanzar juicios en contra de lo que otros grupos cristianos afirman ya que estos regresan a nosotros. lo digo por experiencia, Es mejor intercambiar ideas con mansedumbre a cambio de contender, te recuerdo de que NO SOY de la comunidad Adventista pero los amo, los respeto y oro por ellos, Tu lo haces? Esa fue la leccion que Dios me acabo de dar..Es mejor que estudies y compruebes mas a fondo los hechos historicos y HUMILDEMENTE TE PONGAS EN ORACION antes de que critiques a esos hnos adventistas..No sea que estemos dando coces contra el aguijon
Como dice Pablo, quiene eres tu para juzgar a otro??
La Obra de Dios SIGUE ADELANTE y Dios se RESERVA EL DERECHO de usar al pueblo Adventista, al pueblo Pentecostal y a quien EL ESTIME CONVENIENTE SIN NUESTRA APROBACION..
Lo de la Ley dominical, el tiempo y los hechos lo diran..es mejor dejar esas cosas en las manos de Dios antes de censurar.

henrylangas TUS PALABRAS SON MUY ACERTADAS Y EDFICANTE ES BUENO DEMOSTRAR AMOR Y RESPETO POR LO DEMÁS dIOS TE BENDIGA!!!

[semillita]

Los adventistas cuando se ven arrinconados por lo corroido de su propia doctrina comienzan a decir "no me juzgues" ó "quién eres tu para juzgar a otros", "amalos". PERO, PERO YO NO LOS JUZGO, LA BIBLIA DICE QUE SE NOS HA DADO AUTORIDAD PARA PROBAR A LOS ESPIRITUS. Para Henryadven y MaranathaC ¿pueden darme uno solo, no pido mas uno solo, un solo texto biblico que hable explicitamente "ley dominical"?

No quiero insertar nada sobre tu carrera MaranathaC espero que no hagas comentarios a la ligera de Historia como lo hizo Elena White y lleva cerca de un siglo tragando sus propias palabras.

[sabadv]

Los adventistas cuando se ven arrinconados por lo corroido de su propia doctrina comienzan a decir "no me juzgues" ó "quién eres tu para juzgar a otros", "amalos". PERO, PERO YO NO LOS JUZGO, LA BIBLIA DICE QUE SE NOS HA DADO AUTORIDAD PARA PROBAR A LOS ESPIRITUS. Para Henryadven y MaranathaC ¿pueden darme uno solo, no pido mas uno solo, un solo texto biblico que hable explicitamente "ley dominical"?




Después se ofenden si se les responde en el mismo tono.

Semillita, ¿sabes, por casualidad, que son los profetas? Bueno, una de sus funciones es ser vocero de lo que Dios quiere comunicarles a su puenlo antes de El actuar, como lo hizo con Noé, con Abraham, Juan el bautista, etc. Si en esas crisis Dios utiliozó sus profetas ra informar acerca de sus planes, ¿no lpo va a hacer en la gran crisis final que estamos viviendo?. Lee.

"Porque no hará nada Jehová el Señor. sin que revele syu secreto a sus siervos los profetas" Amos 3:7


Hay cristianos que dicen con una seguridad sorprendente: "No, el canon está cerrado", ¿quién dijo eso? ¿dónde está en la Biblia eso? El canon cristiano que tenemos es hecura de hombres, reunidos en concilios. Afortunadamente escogieron los mejores escritos de cientos que existían en esa época. El mismo Jesús nos advirtió de la futura enseñanza del Espíritu Santo:

"Pero cuando viniere aquel Espíritu de verdad, él os guiará á toda verdad; porque no hablará de sí mismo, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que han de venir" Juan 16:13

Por eso Dios utilizó a Elena White para avisarle al pueblo cristiano del peligro inminente que se acerca sobre las leyes domicales (serán varias de intensidad progresiva hasta llegar al decreto de muerte). Esa es nuestra función, alertar y preparar a los cristianos que nos quieran escuchar. Nada es obligado.

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Hay cosas que sorprenden por su rapidez en acontecer. ¿Quién iba a pensar en la veloz caída del comunismo? Y: ¿Quiénes estaban detrás de esta acción? ¿Era posible creer que Blair se convierta al catolicismo?, ahora sabemos que sus hijos han estudiado en colegios católicos y la familia suele acudir a misa.
“La conversión de Blair generaría un enorme interés en tierras británicas, donde nunca han tenido un primer ministro de esta religión. Las relaciones entre católicos y anglicanos han sido turbulentas desde que Enrique VIII repudiara la autoridad papal en 1534. De hecho, los discípulos del Vaticano tenían prohibido ejercer de diputados en la Cámara de los Comunes hasta 1829 y, por tanto, no podían ocupar la jefatura del Gobierno. Aunque la ley no lo impida, siempre se ha pensado que el premier no se convertiría hasta que abandonara Downing Street. Una de las razones es el delicado equilibrio de poderes en Irlanda del Norte, puesto que a los unionistas les habría costado sentarse a la mesa con un católico confeso. De hecho, el actual «first minister» del Ulster, el reverendo Paisley, interrumpió hace años un discurso del Papa al grito de « ¡Denuncio que eres el Anticristo!». (noticiasdeeurabia.wordpress.com/2007/05/20/¿blair-catolico/ - 52k)
Con estas cosas que nos asombran, no es imposible que se esté fraguando hace mucho tiempo lo de la “ley dominical”, ya que el control mundial que una vez tuvo esta mega iglesia, heredera del imperio romano, desea con todo fervor recobrar el dominio mundial a través del poder político unido al religioso.
Leamos lo que dijo el Papa Inocencio III: “El Señor dejó a Pedro, no sólo la gobernación de la iglesia sino la de todo el mundo”.
“Y la Iglesia Católica Romana, mediante bulas papales o declaraciones conciliares, jamás ha retrocedido de esa posición” The Encyclopedia Britannica (ed. de 1910), p. 579.
¡Si en la formula Ronald Reagan + poder papal provocaron la caída del comunismo!, ¿piensan ustedes que no podrán poner en vigencia estas leyes opresivas a la conciencia y a la voluntad de Dios, la leyes dominicales?
“Y dijo Amán al rey Asuero: Hay un pueblo esparcido y distribuido entre los pueblos en todas las provincias de tu reino, y sus leyes son diferentes de las de todo pueblo, y no guardan las leyes del rey, y al rey nada le beneficia el dejarlos vivir. Si place al rey, decrete que sean destruidos; y yo pesaré diez mil talentos de plata a los que manejan la hacienda, para que sean traídos a los tesoros del rey. Entonces el rey quitó el anillo de su mano, y lo dio a Amán hijo de Hamedata agagueo, enemigo de los judíos” ; “Y fueron enviadas cartas por medio de correos a todas las provincias del rey, con la orden de destruir, matar y exterminar a todos los judíos, jóvenes y ancianos, niños y mujeres, en un mismo día, en el día trece del mes duodécimo, que es el mes de Adar, y de apoderarse de sus bienes” Ester 3: 8-10, 13
“Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano, él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero; y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.” Apocalipsis14: 9 -11

“Y me llevó al atrio de adentro de la casa de Jehová; y he aquí junto a la entrada del templo de Jehová, entre la entrada y el altar, como veinticinco varones, sus espaldas vueltas al templo de Jehová y sus rostros hacia el oriente, y adoraban al sol, postrándose hacia el oriente” Ezequiel 8: 16
Podemos decir hoy que el papado es hoy un poder que se esta recuperando, ¿Por qué los presidentes ansían visitarlo y rendirle pleitesía?
Leamos la cita que nos proporciona Dave Hunt, (en “Una mujer cabalga la Bestia” p. 508): “Juan, por la gracia de Dios rey de Inglaterra, señor de Irlanda… a todos los fieles cristianos que verán la presente carta, saludos…
Nosotros… ofrecemos y concedemos libremente a… nuestra Madre la Santa Iglesia, a nuestro señor Papa Inocencio y a sus sucesores católicos, todo el reino de Inglaterra y todo el reino de Irlanda… para la remisión de nuestros pecados y los pecados de todos los miembros de nuestra familia, vivos o muertos; y recibiéndolos y sujetándolos, desde ahora en adelante, de Dios y de la Iglesia romana como vasallo, nosotros por la presente lo hacemos y juramos fidelidad al antedicho nuestro señor Papa Inocencio, a sus sucesores católicos y la Iglesia romana…” – Enfeudación del Rey Juan Lackland al Papa Inocencio III, 15 de mayo de 1213
Stephen Keenan, A Doctrinal Catechism (El catecismo doctrinal) , 3a ed., pág. 174:
"Pregunta: ¿Tiene usted alguna otra forma de demostrar que la Iglesia tiene poder para instituir festividades de precepto?"
Respuesta:
Si ésta no tuviera tal poder, no podría haber hecho aquello en lo que los religiosos modernos están de acuerdo con ella -- ella no podría haber cambiado la observancia del domingo, el primer día de la semana, por la observancia del sábado, el séptimo día; un cambio para el cual no hay autoridad de la Escritura".
Daniel Ferres, ed., Manual of Christian Doctrine (Manual de doctrina cristiana) (1916), pág. 67:
"Pregunta: ¿Cómo se puede comprobar que la Iglesia tiene la autoridad para imponer fiestas y días festivos?"
Respuesta:
A través del mismo acto de cambiar el sábado al domingo, lo cual aceptan los protestantes; y, por lo tanto, éstos indulgentemente se contradicen al observar el domingo estrictamente y romper con otras fiestas ordenadas por la misma Iglesia".
Peter R. Kraemer, Catholic Church Extension Society (Sociedad Anexa de la Iglesia Católica) (1975). Chicago, Illinois, EE.UU:

"En cuanto al cambio de la observancia del sábado judaico al domingo cristiano, quisiera llamar la atención a los hechos:

"1) Que los protestantes, quienes aceptan la Biblia como su única regla de fe y religión, deben por todos los medios regresar a la observancia del sábado. El hecho de que no lo hacen, pero, por el contrario, observan el domingo, los pone en ridículo a los ojos de todo hombre pensante.

"2) Nosotros, los católicos, no aceptamos la Biblia como la única regla de fe. Además de la Biblia tenemos la Iglesia viva, la autoridad de la Iglesia, como una regla para guiarnos. Declaramos que esta Iglesia, instituida por Cristo para enseñar y guiar al hombre por la vida, tiene el derecho a cambiar las leyes ceremoniales del Antiguo Testamento, y, por lo tanto, nosotros aceptamos su cambio del sábado al domingo. Declaramos con franqueza que la Iglesia realizó este cambio, hizo esta ley, al igual que ha hecho muchas otras leyes -- por ejemplo, el viernes de abstinencia, el celibato sacerdotal, las leyes que tienen que ver con los matrimonios mixtos, reglamentación de los matrimonios católicos y mil leyes más.
"Siempre causa algo de risa ver a las iglesias protestantes, en el púlpito y a través de legislación, exigir la observancia del domingo, de la cual no hay nada en su Biblia".

¿Qué nos dice Ellen White sobre esto?
"Cuando el protestantismo extienda las manos a través del abismo y tome la mano del poder romano, cuando éste extienda las manos a través del abismo y tome la mano del espiritismo, cuando, bajo la influencia de esa triple alianza, nuestro país rechace todos los principios de su Constitución como un gobierno republicano y protestante, y haga provisiones para la propagación de los engaños y falsedades del papado, entonces podemos saber que ha llegado el tiempo para las operaciones extraordinarias de Satanás, y que el fin está próximo".
Ella escribió que el "romanismo es ahora considerado por los protestantes con gran favor, más que en años anteriores". Aquí el movimento anglocatólico de Oxford, que afirmaba el ritual dentro del anglicanismo, ofrece una ilustración. Ella continuó: "Por años, ha habido en las iglesias de confesión protestante un fuerte y creciente sentimiento en favor de una unión basada en puntos comunes de doctrina". Entonces, declaró finalmente: "La América protestante habrá formado una imagen de la jerarquía romana, y de eso resultará inevitablemente la aplicación de penas civiles a los disidentes". No solamente los católicos y los protestantes se estaban fusionando a expensas de la minoría Adventista, sino que otra fuerza también surgía en el horizonte religioso - el espiritismo.
Satanás desafía la autoridad de Dios

Dios acusa a Babilonia "porque ha hecho beber a todas las naciones del vino del furor de su fornicación"...
Dios hizo el mundo en seis días y descansó en el séptimo. Así santificó ese día y lo puso aparte de todos los otros como santo para él, para ser observado por su pueblo a través de todas sus generaciones. Pero el hombre de pecado, ensalzándose por encima de Dios, sentándose en el templo de Dios y haciéndose pasar por Dios, pensó en cambiar tiempos y leyes. Este poder, pensando demostrar que no sólo era igual a Dios, sino superior a Dios, cambió el día de reposo colocando el primer día de la semana donde debiera estar el séptimo. El mundo protestante ha tomado a este hijo del papado para que se lo considere como sagrado. En la Palabra de Dios esto es llamado la fornicación de la mujer [Apoc. 14: 8].-7CBA 990 (1900).

La siguientes citas nos dicen :“Cuando el sábado se convierta en el punto especial de controversia a través de la cristiandad, la persistente negativa de una pequeña minoría a ceder a las demandas populares los convertirá en objetos de execración universal. Se insistirá en que los pocos que se oponen a una institución de la iglesia y a una ley del estado no deberían ser tolerados; que es mejor que ellos sufran que naciones enteras sean sumidas en confusión e ilegalidad. Este argumento parecerá concluyente; y contra los que honran el sábado del cuarto mandamiento se emitirá finalmente un decreto, denunciándoles como merecedores del castigo más severo, y dando permiso a la gente para matarlos después de cierto tiempo”. (Youth Instructor, 7-12, 1904).
“Los poderes de la tierra, uniéndose para hacer guerra contra los mandamientos de Dios, decretarán que "todos, chicos y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos" (Apocalipsis 13:16), deberán conformarse a las costumbres de la iglesia mediante la observancia del falso sábado. A todos los que rehúsen obedecer les serán aplicados severos castigos, y finalmente se declarará que merecen la muerte.” (C. S. p. 604).
“En este nuestro día, muchos de los siervos de Dios, aunque inocentes de delito, serán entregados para que sufran humillación y abuso a manos de los que, inspirados por Satanás, están llenos de envidia y prejuicio religioso. La ira del hombre se despertará especialmente contra los que honran el sábado del cuarto mandamiento; y por fin, un decreto universal les denunciará como merecedores de la muerte.” (Profetas y Reyes, p. 512).

“En el último conflicto, el sábado será el punto especial de controversia a través de toda la cristiandad. Los gobernantes seculares y los dirigentes religiosos se unirán para hacer cumplir la observancia del domingo; y como las medidas más suaves fallarán, se harán efectivas las leyes más opresivas. Se insistirá en que los pocos que se oponen a una institución de la iglesia y una ley del país no deberían ser tolerados, y finalmente se dictará un decreto denunciándolos como merecedores del castigo más severo, y dándole libertad a la gente para que, después de cierto tiempo, los maten.” Spirit of Prophecy, vol. 4, p. 444).

“Entendí que cuanto Dios hace, es duradero, y nada se le puede añadir ni quitar. Dios lo hace para que los hombres lo reverencien" Eclesiastés 3:14

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[semillita]

Después se ofenden si se les responde en el mismo tono.

Semillita, ¿sabes, por casualidad, que son los profetas? Bueno, una de sus funciones es ser vocero de lo que Dios quiere comunicarles a su puenlo antes de El actuar, como lo hizo con Noé, con Abraham, Juan el bautista, etc. Si en esas crisis Dios utiliozó sus profetas ra informar acerca de sus planes, ¿no lpo va a hacer en la gran crisis final que estamos viviendo?. Lee.

"Porque no hará nada Jehová el Señor. sin que revele syu secreto a sus siervos los profetas" Amos 3:7

.

RESPONSE.- YA LO HIZO A TRAVEZ DE SUS PROFETAS VERDADEROS.


Hay cristianos que dicen con una seguridad sorprendente: "No, el canon está cerrado", ¿quién dijo eso? ¿dónde está en la Biblia eso? El canon cristiano que tenemos es hecura de hombres, reunidos en concilios. .

RESPONSE.- EL CANON LO SELLO JESUS (EL SANTO ESPIRITU):

Rev 22:18 A todo el que escuche las palabras del mensaje profético de este libro le advierto esto: Si alguno le añade algo, Dios le añadirá a él las plagas descritas en este libro.

Rev 22:19 Y si alguno quita palabras de este libro de profecía, Dios le quitará su parte del árbol de la vida y de la ciudad santa, descritos en este libro.

ASI QUE YA ESTAS ENTERADO DE SU RECOMPENSA

Afortunadamente escogieron los mejores escritos de cientos que existían en esa época. El mismo Jesús nos advirtió de la futura enseñanza del Espíritu Santo:

"Pero cuando viniere aquel Espíritu de verdad, él os guiará á toda verdad; porque no hablará de sí mismo, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que han de venir" Juan 16:13.

RESPONSE.- LEO BIEN CLARO, LA BIBLIA DICE EL ESPIRITU SANTO, EL SEA BIENVENIDO. PERO A OTRO espiritu que se diriija a los lugares secos y desolados.

Por eso Dios utilizó a Elena White para avisarle al pueblo cristiano del peligro inminente que se acerca sobre las leyes domicales (serán varias de intensidad progresiva hasta llegar al decreto de muerte). Esa es nuestra función, alertar y preparar a los cristianos que nos quieran escuchar. Nada es obligado.

RESPONSE.- el dios de este mundo que condiciona la salvación a sus mertitos personales

[Gabriel47]

Estimado semillita. Saludos cordiales

Tú escribes: RESPONSE.- el dios de este mundo que condiciona la salvación a sus mertitos personales.

Respondo: Lee esta extravagancia que dice: "Señor Dios el Papa":“Una de las principales doctrinas del romanismo enseña que el papa es cabeza visible de la iglesia universal de Cristo, y que fue investido de suprema autoridad sobre los obispos y los pastores de todas las partes del mundo.

Aun más, al papa se le han dado los títulos propios de la divinidad. Se le ha titulado "Señor Dios el Papa", y se le ha declarado infalible. Exige que todos los hombres le rindan homenaje. La misma pretensión que sostuvo Satanás cuando tentó a Cristo en el desierto , la sostiene aún por medio de la iglesia de Roma, y muchos son los que están dispuestos a rendirle homenaje.

Empero los que temen y reverencian a Dios, resisten esa pretensión, que es un desafío al Cielo, como resistió Cristo las instancias del astuto enemigo : "¡Al Señor tu Dios adorarás, y a él solo servirás!" (Lucas 4: 8, V.M.)
Dios no ha hecho alusión alguna en su Palabra a que él haya elegido a un hombre para que sea la cabeza de la iglesia. La doctrina de la supremacía papal se opone abiertamente a las enseñanzas de las Santas Escrituras. Sólo por usurpación puede el papa ejercer autoridad sobre la iglesia de Cristo.”
En un pasaje que forma parte del derecho canónico, el papa Inocencio III declara que el pontífice romano es "el vicario en la tierra , no de un mero hombre, sino del mismo Dios;" y en una glosa del trozo se explica que esto es así debido a que el papa es el vicario de Cristo, el cual es "verdadero Dios y verdadero hombre." (Véase Decretal. D. Gregor. Pap. 9. lib. 1, de translat. Episc. tit. 7, c. 3. Corp. Jur. Canon, ed. París, 1612; tom. 2. Decretal. Col. 205.)

En cuanto al título "Señor Dios el Papa," véase una glosa de las Extravagantes del papa Juan XXII, título 14, cap. 4, "Declaramus." En una edición de las Extravagantes, impresa en Amberes en 1584, se encuentran en la columna 153 las palabras "Dominuin Deum nostrum Papam" ("Nuestro Señor Dios el Papa"). En una edición de París, del año 1612, se hallan en la columna 140. En varias ediciones publicadas desde 1612, se ha omitido la palabra "Deum" ("Dios").

“Como “Romano Pontífice”, Vicario de Dios en la tierra y de nuestro Señor Jesucristo, poseedor de la plenitud del poder sobre naciones y reinos, juez de todos los hombres y juzgado por ninguno de este siglo” Pablo IV declaró que él tenía poder ilimitado para deponer a todo monarca y para tomar las posesiones de cualquiera sin proceso legal. Cualquiera que ayudara a los así desposeídos sería excomulgado. El decreto decía:
“Cualquier persona de cualquier clase que sea, a quién se la detecte, reconozca y demuestre de que se ha apartado de la fe católica… o caído en herejía, o haya incurrido, fomentado u ordenado cismas, incurrirá las penas antedichas (excomunión y desposesión de propiedad), no importa su posición, rango, orden, condición o preeminencia que pueda gozar, aun si ella… posee la autoridad mundial y honor de conde, barón, marqués, duque, rey o emperador…
No se le permite a ningún hombre desafiar esta declaración… Pero si cualquiera presume intentarlo, que sepa que incurrirá la ira del Dios Todopoderoso y de sus benditos apóstoles Pedro y Pablo.
Dado en Roma en San Pedro, en el año de la Encarnación del Señor 1559 el decimoquinto día (antes de las) calendas de marzo, en el cuarto año de nuestro pontificado” Ehler y Morrall, op. Cit., pp. 173-180 para una copia de la Bula; véase también Dollinger, op. Cit., pp. 311-312

En la tiara del Papa pío IX, convocador del Primer Concilio Vaticano. Su descripción incluye:
“La corona es el símbolo de la soberanía del papado… La tiara está adornada con perlas y gemas preciosas y está grabada en latín, lo cual se traduce como: “Al infalible vicario de Cristo; Al Supremo Gobernador del mundo en la tierra. Al padre de Naciones y Reyes” Our Sunday visitor, 22 de agosto de 1993, pp. 10-11.

Las conclusiones están a la vista.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[semillita]

Ya sea que el papa, elena white, carlos russell o josé smith o cualquiera de esa calaña incluyendo a sus organizaciones (ICAR, IASD, TJS, IJSUD, ETC...) quieran manipular a las personas a través del engaño estableciendo otros medios, vias y criterios de salvación representan al poder de mentira que les transmite el padre del angaño y dios de este siglo.

El evangelio solo es uno, y contiene las buenas noticias de salvación unicamente en Cristo Jesús.

Mensajes como la misa, tres o cuatro angeles (juicios investigadores y condicionar la salvacion a la ley), siete tiempos y libros en egipcio reformado solo son doctrinas enfermas.

[semillita]

POR CIERTO ME QUEDE ESPERANDO:

LES PEDI UNO SOLO, UNO SOLITO, NADA MAS FACIL QUE UN SOLO TEXTO BIBLICO QUE EXPLICITAMENTE, CONTEXTUALMENTE Y LITERALMENTE HABLE DE LA LEY DOMINICAL

TRADUCCIONES ACEPTABLES DE LA BIBLIA: NVI, RV60, KJV

POR QUE DE LA NUEVA REINA VALERA 1990-2000-2004, CLEAR WORD Y BIBLIA DE ESTUDIOS CON NOTAS DE ELENA WHITE NO ACEPTO (DIGO PUEDE QUE YA AGREGARAN SU VERSICULO POR INSPIRACION WHITIANA)

[henrylangas]

Ya sea que el papa, elena white, carlos russell o josé smith o cualquiera de esa calaña incluyendo a sus organizaciones (ICAR, IASD, TJS, IJSUD, ETC...) quieran manipular a las personas a través del engaño estableciendo otros medios, vias y criterios de salvación representan al poder de mentira que les transmite el padre del angaño y dios de este siglo.

El evangelio solo es uno, y contiene las buenas noticias de salvación unicamente en Cristo Jesús.

Mensajes como la misa, tres o cuatro angeles (juicios investigadores y condicionar la salvacion a la ley), siete tiempos y libros en egipcio reformado solo son doctrinas enfermas.

uffffff,,

Semillita,

te invito a que oremos por ellos..a que no te atreves!!!!

[Gabriel47]

Estimado Semillita. Saludos cordiales.

Tú dices: “POR CIERTO ME QUEDE ESPERANDO:
LES PEDI UNO SOLO, UNO SOLITO, NADA MAS FACIL QUE UN SOLO TEXTO BIBLICO QUE EXPLICITAMENTE, CONTEXTUALMENTE Y LITERALMENTE HABLE DE LA LEY DOMINICAL
TRADUCCIONES ACEPTABLES DE LA BIBLIA: NVI, RV60, KJV”

Respondo: Yo uso la versión Reina Valera 1960 (Antigua versión de Casiodoro de Reina (1569) Revisada por Cipriano de Valera (1602) con otras Revisiones: 1862, 1909 Y 1960.
Pregunto: ¿Aceptas esta versión?

Tú dices: “POR QUE DE LA NUEVA REINA VALERA 1990-2000-2004, CLEAR WORD Y BIBLIA DE ESTUDIOS CON NOTAS DE ELENA WHITE NO ACEPTO (DIGO PUEDE QUE YA AGREGARAN SU VERSICULO POR INSPIRACION WHITIANA)”

Respondo: ¿Crees que somos ingenuos para aceptar lo que tú y otros pretenden hacer creer, tales cosas como la de aceptar sin investigar la procedencia de los escritos y sus fuentes, te digo para que agregues a tu conocimiento y también el de nuestros apreciados lectores que siguen este tema, ¡que si encuentro algún escrito de la Sra. White que vaya en contra de la Palabra de Dios, inmediatamente lo rechazo!, ¿sabías que esta manera de proceder fue uno de sus consejos? ¡Puede que no lo entiendas!.

La versión Reina Valera 1960, es todavía muy usada por los miembros de mi iglesia. Y por otra parte, ¿Sabías que la mayoría de las acciones de las Sociedades Bíblicas fueron adquiridas por la Iglesia Católica Romana? ¿Tienes alguna hipótesis por que lo habrá hecho?
¿Tienes estudios sobre los fraudes y falsas decretales de Isidoro al papa Julio alrededor del año 338 de que “la Iglesia de Roma, por un privilegio singular, tiene el derecho de abrir y cerrar las puertas del cielo a quienes ella quiera” y que los papas heredan “inocencia y santidad de Pedro” y por consiguiente son santos e infalibles y toda la cristiandad debe temblar ante ellos
“España intentó por todos los medios que las ideas y prácticas de las reformas luterana, calvinista y anabaptista, entre otras, no llegaran a la Nueva España y por lo mismo trasladó la institución más eficaz para evitar que anidaran ideas heréticas en sus dominios: la Inquisición. El tribunal del Santo Oficio fue instaurado en Lima en 1568, en México hacia 1571 y en Cartagena de Indias en 1610. Ya en 1537 el Papa Pablo III había prohibido la entrada de los apóstatas a las Indias. Después del Concilio de Trento (1545-1563) se consolidó la Contrarreforma y se intensificó el “cordón sanitario” en torno de las nuevas posesiones españolas. Con esto se buscaba mantener al Nuevo Mundo libre de la contaminación luterana que tantos espacios había ganado en Europa, con el consiguiente debilitamiento del catolicismo romano. Uno de los objetivos de la Inquisición en España, y su contraparte en ultramar, fue evitar que la Biblia llegara al pueblo en su propia lengua.”

Ahora tú dices: “LES PEDI UNO SOLO, UNO SOLITO, NADA MAS FACIL QUE UN SOLO TEXTO BIBLICO QUE EXPLICITAMENTE, CONTEXTUALMENTE Y LITERALMENTE HABLE DE LA LEY DOMINICAL”

Respondo: “Y me llevó al atrio de adentro de la casa de Jehová; y he aquí junto a la entrada del templo de Jehová, entre la entrada y el altar, como veinticinco varones, sus espaldas vueltas al templo de Jehová y sus rostros hacia el oriente, y adoraban al sol, postrándose hacia el oriente” Ezequiel 8: 16
Te pregunto: ¿Crees que el culto a favor, en y al domingo “SunDay” tiene que ver con un sistema religioso falso?, ¡me podrías responder que no guardas el día domingo!, ¡o que todos los días para ti son iguales!.
¿Por qué crees en el odio de Caín hacia Abel? ¿Por qué crees que hay tanto odio en contra de los judíos?
¿Has leído con atención este texto inspirado?: “Y dijo Amán al rey Asuero: Hay un pueblo esparcido y distribuido entre los pueblos en todas las provincias de tu reino, y sus leyes son diferentes de las de todo pueblo, y no guardan las leyes del rey, y al rey nada le beneficia el dejarlos vivir. Si place al rey, decrete que sean destruidos; y yo pesaré diez mil talentos de plata a los que manejan la hacienda, para que sean traídos a los tesoros del rey. Entonces el rey quitó el anillo de su mano, y lo dio a Amán hijo de Hamedata agagueo, enemigo de los judíos” ; “Y fueron enviadas cartas por medio de correos a todas las provincias del rey, con la orden de destruir, matar y exterminar a todos los judíos, jóvenes y ancianos, niños y mujeres, en un mismo día, en el día trece del mes duodécimo, que es el mes de Adar, y de apoderarse de sus bienes” Ester 3: 8-10, 13
Tú dices: “El evangelio solo es uno, y contiene las buenas noticias de salvación unicamente en Cristo Jesús.”

Respondo: Así es, y así también lo señala el mensaje del primer ángel, leamos: “Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, y a toda nación, tribu, lengua y pueblo, diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas.” Apocalipsis 14: 6-7
Compara estos versículos con estos otros: “El fin de todo el discurso oído es este: Teme a Dios, y guarda sus mandamientos; porque esto es todo del hombre.
Porque Dios traerá toda obra a juicio, juntamente con toda cosa encubierta, sea buena o sea mala.” Eclesiastés 12: 13 – 14.

Te pregunto Podrías diferenciar entonces entre lo que dices: “Mensajes como la misa, tres o cuatro angeles (juicios investigadores y condicionar la salvacion a la ley), siete tiempos y libros en egipcio reformado solo son doctrinas enfermas.” ¿Lo verdadero de lo falso? Lee por favor:
“Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano, él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero; y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.” Apocalipsis14: 9 -11

Si le pides al Señor entendimiento para entender la verdad para este tiempo, te darás cuenta, de la relación entre la marca de la bestia y el falso día de reposo, el Sunday o día domingo obligatorio que se impondrá tal como lo señala la Palabra de Dios y su consecuencia como lo señala el siguiente versículo:”Fue el primero, y derramó su copa sobre la tierra, y vino una úlcera maligna y pestilente sobre los hombres que tenían la marca de la bestia, y que adoraban su imagen” Apocalipsis 16: 2
Espero que puedas estudiar con sinceridad y dedicación este importante tema.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[semillita]

SEMILLITA ESCRIBIO: POR CIERTO ME QUEDE ESPERANDO:
LES PEDI UNO SOLO, UNO SOLITO, NADA MAS FACIL QUE UN SOLO TEXTO BIBLICO QUE EXPLICITAMENTE, CONTEXTUALMENTE Y LITERALMENTE HABLE DE LA LEY DOMINICAL


GABRIEL Respondio: “Y me llevó al atrio de adentro de la casa de Jehová; y he aquí junto a la entrada del templo de Jehová, entre la entrada y el altar, como veinticinco varones, sus espaldas vueltas al templo de Jehová y sus rostros hacia el oriente, y adoraban al sol, postrándose hacia el oriente” Ezequiel 8: 16
SEMILLITA RESPONDE: SALUDOS GABRIEL, LAS TRES CONDICIONES DEL TEXTO SON:

A) EXPLICITAMENTE
B) CONTEXTUALMENTE
C) LITERALMENTE

CON RESPECTO A LA PRIMERA CONDICION LEE CUIDADOSAMENTE EZEQUIEL 8 Y NO ESTA HABLANDO "EXPLICITAMENTE" DE "UNA LEY DOMINICAL"

CON RESPECTO A LA SEGUNDA CONDICION CONTEXTUALMENTE EZEQUIEL 8 TAMPOCO HABLA DE UNA "LEY DOMINICAL" LEE CUIDADOSAMENTE

Y LA TERCERA CONDICION MENOS LA CUMPLE NO HABLA LITERALMENTE DE "LA LEY DOMINICAL"

Gabriel escribe: Te pregunto: [B]¿Crees que el culto a favor, en y al domingo “SunDay” tiene que ver con un sistema religioso falso?

RESPUESTA:
Rom 14:4 ¿Quién eres tú para juzgar al siervo de otro? Que se mantenga en pie, o que caiga, es asunto de su propio señor. Y se mantendrá en pie, porque el Señor tiene poder para sostenerlo.

Rom 14:5 Hay quien considera que un día tiene más importancia que otro, pero hay quien considera iguales todos los días. Cada uno debe estar firme en sus propias opiniones.

Rom 14:6 El que le da importancia especial a cierto día, lo hace para el Señor. El que come de todo, come para el Señor, y lo demuestra dándole gracias a Dios; y el que no come, para el Señor se abstiene, y también da gracias a Dios.

¿GABRIEL TE PREGUNTO ES INCORRECTO ALABAR A DIOS EL LUNES, MARTES, MIERCOLES, VIERNES, SABADO O DOMINGO?, ¿PORQUE SE MOLESTAN LOS ADVENTISTAS DE ALABAR A DIOS LOS DOMINGOS O LOS MIERCOLES, NO INCLUSO NOS COPIAN Y UTILIZAN NUESTRAS ALABANZAS, PELICULAS, NVI, MUSICA, ETC...?

POR CIERTO NADIE DE LOS ADVENTISTAS AUNQUE TRATEN DE DISIMULAR QUE TODAVIA LEEN LA RV60, NADIE DE LOS ADVENTISTAS PUEDE NEGAR QUE YA TIENEN SU VERSION DE LA TRADUCCION DEL NUEVO MUNDO, ES DECIR, SU NUEVA REINA VALERA, SU CLEAR WORD Y SU BIBLIA DE ESTUDIO SEGUN EGW.

POR CIERTO ME QUEDE ESPERANDO:
LES PEDI UNO SOLO, UNO SOLITO, NADA MAS FACIL QUE UN SOLO TEXTO BIBLICO QUE EXPLICITAMENTE, CONTEXTUALMENTE Y LITERALMENTE HABLE DE LA LEY DOMINICAL

[Gabriel47]

Estimado semillita. Saludos cordiales.

Como tú pediste UN SOLO TEXTO BIBLICO QUE EXPLICITAMENTE, CONTEXTUALMENTE Y LITERALMENTE HABLE DE LA LEY DOMINICAL
Te respondí con esta interesante cita bíblica: “Y me llevó al atrio de adentro de la casa de Jehová; y he aquí junto a la entrada del templo de Jehová, entre la entrada y el altar, como veinticinco varones, sus espaldas vueltas al templo de Jehová y sus rostros hacia el oriente, y adoraban al sol, postrándose hacia el oriente” Ezequiel 8: 16
Semillita dice:
a.-CON RESPECTO A LA PRIMERA CONDICION LEE CUIDADOSAMENTE EZEQUIEL 8 Y NO ESTA HABLANDO "EXPLICITAMENTE" DE "UNA LEY DOMINICAL"
Respondo: Si lees cuidadosamente el texto, te darás cuenta de las grandes abominaciones que se cometieron en aquella época de Ezequías y una de ellas es la idolatría que degrada enormemente al ser humano y en forma especial, a quién profesa seguir a Dios. Mira lo que nos dice el siguiente texto: ” Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido. Profesando ser sabios, se hicieron necios, y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.” Rom. 1: 21- 23; Al olvidarse que fueron creados a imagen de su Creador, a tal punto de inclinarse ante objetos repugnantes e irracionales; queda de esta manera abierto el camino para la plena licencia donde se desencadenarán las malas pasiones de sus corazones, y Satanás puede así ejercer dominio absoluto.
Semillita dice:
b.-CON RESPECTO A LA SEGUNDA CONDICION CONTEXTUALMENTE EZEQUIEL 8 TAMPOCO HABLA DE UNA "LEY DOMINICAL" LEE CUIDADOSAMENTE
Respondo: El texto dice “como veinticinco varones”…” adoraban al sol”, de esta manera Satanás atentó también contra el cuarto mandamiento, tratando de echar en aquella ocasión y en otras como lo veremos más adelante, a un lado el cuarto mandamiento que Dios había bendecido y santificado (Génesis 2: 2, 3), para colocar en su lugar un día festivo observado por los paganos como “el venerable día del sol”
Semillita dice:
Y LA TERCERA CONDICION MENOS LA CUMPLE NO HABLA LITERALMENTE DE "LA LEY DOMINICAL"

Respondo:”Los hombres han honrado los principios de Satanás por encima de los principios que rigen los cielos; han aceptado el falso día de reposo que Satanás ha ensalzado con la señal de su autoridad”
Si lees Daniel 7: 25 leerás: “y pensará en cambiar los tiempos y la ley”. Por el establecimiento de un falso día de reposo, el enemigo pensó en cambiar los tiempos y las leyes. Pero ¿logró realmente cambiar la ley de Dios? La respuesta se encuentra en las palabras del capítulo 31 de Éxodo. El que es el mismo ayer, hoy y por los siglos, declaró acerca del día de reposo o sábado: “Es señal entre mí y vosotros por vuestras edades” “Señal es para siempre” (Éxodo 31: 13, 17) La señal indicadora que fue cambiada apunta en un sentido equivocado, pero Dios no ha cambiado. Sigue siendo el poderoso Dios de Israel”
En resumen, Semillita ya tenemos las bases o fundamentos para la “Ley dominical”
Pasamos ahora al segundo punto:
Te pregunto: ¿Crees que el culto a favor, en y al domingo “SunDay” tiene que ver con un sistema religioso falso?

RESPUESTA (de semillita):
Rom 14:4 ¿Quién eres tú para juzgar al siervo de otro? Que se mantenga en pie, o que caiga, es asunto de su propio señor. Y se mantendrá en pie, porque el Señor tiene poder para sostenerlo.

Respondo: Si te das cuenta en ningún momento te estoy juzgando, y como se ve, no respondes a la consulta planteada.

RESPUESTA (de semillita):
Rom 14:5 Hay quien considera que un día tiene más importancia que otro, pero hay quien considera iguales todos los días. Cada uno debe estar firme en sus propias opiniones.
Rom 14:6 El que le da importancia especial a cierto día, lo hace para el Señor. El que come de todo, come para el Señor, y lo demuestra dándole gracias a Dios; y el que no come, para el Señor se abstiene, y también da gracias a Dios.
¿GABRIEL TE PREGUNTO ES INCORRECTO ALABAR A DIOS EL LUNES, MARTES, MIERCOLES, VIERNES, SABADO O DOMINGO?, ¿PORQUE SE MOLESTAN LOS ADVENTISTAS DE ALABAR A DIOS LOS DOMINGOS O LOS MIERCOLES, NO INCLUSO NOS COPIAN Y UTILIZAN NUESTRAS ALABANZAS, PELICULAS, NVI, MUSICA, ETC...?

Respondo: un análisis detenido de cada pasaje considerado en su contexto y en armonía con lo que el resto de la Biblia enseña, demuestra que tu argumento va en contra de la ley de Dios.
En Romanos 14:5, 6 y en Gálatas 4:10, 11 ni siquiera se menciona el sábado. En Colosenses 2 se mencionan “sábados”, pero no “el sábado”, refiriéndose a aquellos otros días de reposo propios de las leyes rituales del judaísmo aparte del séptimo día de la semana.
En realidad, los apóstoles reivindican la ley de Dios no sólo en Hechos 15, sino también en Mateo 5:17-19; Romanos 13; 1 Tim. 1:9-11; Santiago 2:10-12; 1 Juan 3:4, y otros.
Ahora frente a la alabanza a Dios, pienso como Pablo cuando dijo “Orad sin cesar”, yo me deleito en los Salmos y en compartir la Palabra de Dios cada momento en que se presente la ocasión, pero reconocerás que el mandamiento de santificar el santo sábado va más allá que una devoción matutina, lee por favor: “Si retrajeres del día de reposo tu pie, de hacer tu voluntad en mi día santo, y lo llamares delicia, santo, glorioso de Jehová; y lo venerares, no andando en tus propios caminos, ni buscando tu voluntad, ni hablando tus propias palabras, entonces te deleitarás en Jehová; y yo te haré subir sobre las alturas de la tierra, y te daré a comer la heredad de Jacob tu padre; porque la boca de Jehová lo ha hablado.” Isaías 58: 12, 13
¿Estas de acuerdo con esta cita bíblica?

Sobre el copiar y utilizar vuestras alabanzas; películas, NVI, música, etc, te comento que hay programas en la TV y radio evangélicos que me gusta escuchar y cuando sé un canto de alabanza, no tengo ningún reparo de interpretarlo, pienso que el rendirle alabanza a nuestro Señor, no se detiene en una formalidad como la que tú propugnas, de hecho el Señor rompió las barreras sectarias (judio, samaritanos y gentiles) y él tiene hijos aún en Babilonia, sin embargo te informo que no me gustan los temas roqueros ni estridentes (bulliciosos) que se interpretan copiando los ritmos musicales del mundo y de Satanás.
Ahora te puedo preguntar: Cuando dices “Nos copian nuestras alabanzas”, ¿A que denominación te refieres?
¿Has escuchado a los Heraldos del Rey?

RESPUESTA (de semillita):
POR CIERTO NADIE DE LOS ADVENTISTAS AUNQUE TRATEN DE DISIMULAR QUE TODAVIA LEEN LA RV60, NADIE DE LOS ADVENTISTAS PUEDE NEGAR QUE YA TIENEN SU VERSION DE LA TRADUCCION DEL NUEVO MUNDO, ES DECIR, SU NUEVA REINA VALERA, SU CLEAR WORD Y SU BIBLIA DE ESTUDIO SEGUN EGW.

Respondo con tu mismo argumento: Rom 14:4 ¿Quién eres tú para juzgar al siervo de otro? Que se mantenga en pie, o que caiga, es asunto de su propio señor. Y se mantendrá en pie, porque el Señor tiene poder para sostenerlo.
(Yo no conozco la Clear Word, y me gustaría verla para poder comentar si tiene interés literario o no, por su puesto que tengo dos biblias católicas y uno que otro libro de origen evangélico ya que me agrada investigar todo lo relacionado con el Evangelio)
¿Me podrías decir cuál es nuestra Biblia de estudio según EGW?

RESPUESTA (de semillita):
POR CIERTO ME QUEDE ESPERANDO:
LES PEDI UNO SOLO, UNO SOLITO, NADA MAS FACIL QUE UN SOLO TEXTO BIBLICO QUE EXPLICITAMENTE, CONTEXTUALMENTE Y LITERALMENTE HABLE DE LA LEY DOMINICAL

Estimado Semillita, hemos tratado las bases de la Ley dominical expresadas en Ezequiel 8: 16
¡Estudia con oración estos textos y pídele al Señor que cambie tu corazón de piedra!
Te dejo este texto para tu reflexión: “Porque las cosas que se escribieron antes, para nuestra enseñanza se escribieron, a fin de que por la paciencia y la consolación de las Escrituras, tengamos esperanza.” Romanos 15: 4
La experiencia de los cristianos en estos días es muy semejante al recorrido del antiguo Israel: “Mas estas cosas sucedieron como ejemplos para nosotros, para que no codiciemos cosas malas, como ellos codiciaron. Ni seáis idólatras, como algunos de ellos, según está escrito: Se sentó el pueblo a comer y a beber, y se levantó a jugar. Ni forniquemos, como algunos de ellos fornicaron, y cayeron en un día veintitrés mil. Ni tentemos al Señor, como también algunos de ellos le tentaron, y perecieron por las serpientes. Ni murmuréis, como algunos de ellos murmuraron, y perecieron por el destructor. Y estas cosas les acontecieron como ejemplo, y están escritas para amonestarnos a nosotros, a quienes han alcanzado los fines de los siglos. Así que, el que piensa estar firme, mire que no caiga. No os ha sobrevenido ninguna tentación que no sea humana; pero fiel es Dios, que no os dejará ser tentados más de lo que podéis resistir, sino que dará también juntamente con la tentación la salida, para que podáis soportar.
Por tanto, amados míos, huid de la idolatría. Como a sensatos os hablo; juzgad vosotros lo que digo.” 1 Corintios 10: 6- 15

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[semillita]

Gabriel saludos...

En tu anterior participación con todo respeto te lo digo cantinfleaste, lo de las tres condiciones de contextualidad, explicitud y literalidad, las pedi por pura exegesis, y como lectores que profundicen en tu bla, bla, bla, podrán darse cuenta que no estabamos hablando de sentar bases pues la doctrina es una y cuyos simientos ya fueron puestos por el Espíritu Santo, no por intentos de inspiración como lo es el espiritu de profecia.

Me sorprende que siendo ASD no tengas tu biblia con comentarios de Elena White, la venden en sus agencias y por cierto bastante cara.

Me parece interesante como a proposito evades contextos tan claros como el de Romanos 14, bueno estoy para servirte y deseo paz para ti.

Conclusión ¿si te pidiera tres textos que hablen explicitamente, contextualmente y literalmente "ley dominical " que harias?

LEY DOMINICAL UNA FARSA.

NO ME DIGAS QUE AQUI HABLA DE LA LEY DOMINICAL:

Mat 17:2 Allí se transfiguró en presencia de ellos; su rostro resplandeció como el sol, y su ropa se volvió blanca como la luz.

Luc 1:78 gracias a la entrañable misericordia de nuestro Dios. Así nos visitará desde el cielo el sol naciente,

[Gabriel47]

Estimado semillita. Saludos cordiales.

Tu dices: “En tu anterior participación con todo respeto te lo digo cantinfleaste, lo de las tres condiciones de contextualidad, explicitud y literalidad, las pedi por pura exegesis, y como lectores que profundicen en tu bla, bla, bla, podrán darse cuenta que no estabamos hablando de sentar bases pues la doctrina es una y cuyos simientos ya fueron puestos por el Espíritu Santo, no por intentos de inspiración como lo es el espiritu de profecia.”

Respondo: Es cierto que las bases bíblicas fueron puestas por el Espíritu Santo, y esas bases son las que tú rechazas.

Tú dices: Me sorprende que siendo ASD no tengas tu biblia con comentarios de Elena White, la venden en sus agencias y por cierto bastante cara.

Respondo: Te comento que no la conozco.
Afortunadamente tengo un CD con los principales libros del espíritu de profecía y he bajado otros como el Comentario Bíblico Adventísta.(¡Gratís!)

Tú dices: Me parece interesante como a proposito evades contextos tan claros como el de Romanos 14, bueno estoy para servirte y deseo paz para ti.

Respondo: ¡Gracias por lo último! Al parecer has leído solo de paso Romanos 14 y ya te consideras maestro y juez; ¿Conoces el espíritu del papado al cual muchos sin saberlo lo están siguiendo e imitando?.– El apóstol Pablo describe la apostasía como la manifestación del "hombre de pecado, el hijo de perdición, oponiéndose y levantándose contra todo lo que se llama Dios, o que se adora; tanto que se asiente en el templo de Dios como Dios, haciéndose parecer Dios" (2 Tes. 2:3,4). En Daniel 7:25 se describe al mismo poder como hablando palabras contra el Altísimo, y pensando en cambiar los tiempos y la ley.
Colocar el propio yo en contra de la ley de Dios, o por encima de ella, es el mayor grado de oposición a Dios que quepa imaginar, así como la más presuntuosa usurpación de su poder. El final al que está abocado ese poder que así se exalta a sí mismo, es este: ser consumido por el Espíritu de Cristo, y destruido por el resplandor de su venida (2 Tes. 2:8).
Leamos semillita ahora en Santiago 4:11: "El que murmura del hermano, y juzga a su hermano, este tal murmura de la ley, y juzga a la ley; pero si tú juzgas a la ley, no eres guardador de la ley, sino juez". Eso nos indica que cualquiera que habla mal de su hermano, lo juzga, o lo desprecia, está hablando contra la ley de Dios y se está sentando en silla de juicio respecto de ella. En otras palabras, se está colocando en la posición, y está haciendo la obra del "hombre de pecado". ¿Qué otra cosa puede esperarse, sino que reciba la condenación reservada al hombre de pecado? Es algo trascendente, y digno de especial atención.
Entonces hemos aprendido que los miembros de la iglesia de Cristo no son jueces los unos de los otros, sino siervos de un mismo Señor. Hemos visto como no es indiferente el que guardemos o no los mandamientos de Dios. Muy al contrario: todos debemos comparecer ante el tribunal de Cristo, y ser juzgados por él. Pero hemos aprendido también que en aquellas cosas en las que la ley de Dios no se pronuncia específicamente, los caminos de unos son tan válidos como los de otros. Hemos aprendido, por fin, que incluso en el caso de que alguien sea hallado falto con respecto a algún mandamiento, no debemos tratarlo con rudeza y condenación. Una actitud como esa difícilmente le sería de ayuda, y además, no tenemos el derecho a hacer así, puesto que no somos más que siervos.

Tú dices: Conclusión ¿si te pidiera tres textos que hablen explicitamente, contextualmente y literalmente "ley dominical " que harias?

Respondo: Primero te señalaría lo mismo que te escribí anteriormente: Ezequiel 8 para que veas las bases de la falsa adoración en que incurrieron como 25 varones que adoraban al sol.
Luego te invitaría a leer en el libro de Ester lo que se señala al respecto de destruir al pueblo judío por tener leyes diferentes al imperio dominante,(ellos guardaban el sábado).
Y después te informaría sobre el mensaje terrible que tiene el tercer ángel, el cual si tu lo aceptaras te sacaría de la oscuridad en que te encuentras.

Tú dices: LEY DOMINICAL UNA FARSA.

Respondo: Según nos indica el mensaje del tercer ángel, Si habrá una ley dominical.

Tú dices: “NO ME DIGAS QUE AQUI HABLA DE LA LEY DOMINICAL:

Mat 17:2 Allí se transfiguró en presencia de ellos; su rostro resplandeció como el sol, y su ropa se volvió blanca como la luz.

Luc 1:78 gracias a la entrañable misericordia de nuestro Dios. Así nos visitará desde el cielo el sol naciente,

Respondo: Si lees Lucas 1: 78 en la versión Valera 1960 dice: “Por la entrañable misericordia de nuestro Dios,
Con que nos visitó desde lo alto la aurora”; no habla de el sol ni de adoración al sol que es una de las creaciones de nuestro Dios.

Dime: ¿Tú adoras al Creador o al sol una de sus creaciones?El emperador Constantino (280 - 337 d.C.), notó que el poder político de Roma estaba debilitándose, por la división existente entre los paganos adoradores del sol y los cristianos y se propuso unir estas dos grandes corrientes ideológicas. Dictó el Edicto de Tolerancia de Milán en el año 313 D. C. dando completa libertad a los cristianos. Esto hizo que estos admirasen al emperador.
Constantino trató de hacer una amalgama de credos y "convirtió" al cristianismo los dioses paganos, dándoles nombres cristianos. Ese sincretismo fue llegando a todos los rincones, donde vemos a algunos cristianos celebrando el carnaval, cuando es una festividad pagana en honor al dios Momo. Podemos ver a cristianos en la fiesta de los muertos, de los cultos animistas y en todas las culturas fue introduciendo en su liturgia, algo de los credos y dioses paganos.
El cardenal John Henry Newman, en su libro, "El desarrollo de la doctrina cristiana", declara: "Eusebio nos dice en diferentes maneras que Constantino, a fin de recomendar la nueva religión a los paganos, transfirió a ella los ornamentos exteriores a los cuales ellos estaban acostumbrados en la suya... El uso de templos, los dedicados a santos particulares, los ornamentos, en ocasiones hechos con ramas de árboles; el incienso, las lámparas y velas; las ofrendas votivas para el restablecimiento de enfermedades; el agua bendita, los asilos, las fiestas y estaciones; el uso de calendarios, las procesiones, las bendiciones de los campos; las vestiduras sacerdotales, la tonsura, el anillo de casamiento, el volverse hacia el este, más tarde las imágenes, hasta tal vez el canto eclesiástico y el Kyrie Eleison, son de origen pagano y santificados por haber sido adoptados en la iglesia". (The Development of Christian Doctrine, pág. 373).
Los paganos adoraban diversos dioses, siendo uno de los principales, "Mitra" el dios del sol. El día dedicado a ese dios era el domingo. Hasta hoy, domingo en inglés es "Sunday" y en alemán "Sontag" ambos en su traducción significan "día del sol". Para cumplir con su plan político Constantino se hizo aparentemente cristiano e instituyó el domingo, el día del sol, como día de reposo, en lugar del sábado que guardaban los cristianos fieles, para dar así un consuelo a los viejos adoradores del sol. Muchedumbres se hicieron cristianos trayendo infinidad de costumbres paganas e introduciéndolas al cristianismo.
Lamentablemente, la mayoría del cristianismo adoptó el domingo, y a pesar de la Reforma que se produjo con Lutero, Calvino y los demás reformadores en el siglo XVI, el descanso dominical fue mantenido en vigencia a pesar de no existir un solo texto de la Biblia que indique un cambio del día de reposo. Aún cuando el poder de la Iglesia Católica iba decreciendo, el domingo como día de descanso fue mantenido.
Con la introducción del consumismo a fines del siglo XX, los trabajadores deben trabajar en horarios corridos y en todos los días, por eso el Papa Juan Pablo II escribió una encíclica en la cual el domingo es relanzado como el día de la familia. Esfuerzos denodados se están haciendo para que esto vuelva a implantarse, ya que hay países en los cuales ya es obligatorio el cese de actividades en el día domingo.El Apocalipsis habla de la Babilonia moderna, la confusión religiosa del tiempo del fin, diciendo: "Ha caído Babilonia... y ha hecho beber a todas las naciones con el vino de su fornicación" Apocalipsis 14:8. Eso quiere decir con su doctrina (vino) de infidelidad, una enseñanza humana que se aparta de los expresos mandamientos de Dios.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[semillita]

es decir de todo tu largo discurso estimado gabriel no pudiste darnos ni un solo versiculo biblico de la falsa profecia de la ley dominical.

Así de simple biblicamente no tienen respaldo entonces es espuria la doctrina de la ley dominical de igual forma y con las mismas condiciones te pediria tres textos que hablen explicitamente, literalmente y contextualmente "juicio investigador" y piensa de ¿donde saco elena white esas teorias?

porque de la Biblia NO, NO Y NO

[MaranathaCristV]

es decir de todo tu largo discurso estimado gabriel no pudiste darnos ni un solo versiculo biblico de la falsa profecia de la ley dominical.

Así de simple biblicamente no tienen respaldo entonces es espuria la doctrina de la ley dominical de igual forma y con las mismas condiciones te pediria tres textos que hablen explicitamente, literalmente y contextualmente "juicio investigador" y piensa de ¿donde saco elena white esas teorias?

porque de la Biblia NO, NO Y NO

La verda Hermano no entiendo tu actitud no pareces cristiano. La verdad tus respuestas son sin argumentos y responde ofensivamente es claro la explicacion de Gabriel. Y si no estuvieras de acuerdo ¿Porque atacas? ¿Cristo haria eso? Reflexiona y no responda que cuando un adventista esta acorralado empieza a dialogar asi porque trato de responder siempre de la misma manera.
Dios te bendiga!!!

[Gabriel47]

Estimado semillita. Saludos cordiales.

Tú dices: es decir de todo tu largo discurso estimado gabriel no pudiste darnos ni un solo versiculo biblico de la falsa profecia de la ley dominical.

Respondo: ¡Se ve que no lees!

Tú dices: Así de simple biblicamente no tienen respaldo entonces es espuria la doctrina de la ley dominical de igual forma y con las mismas condiciones te pediria tres textos que hablen explicitamente, literalmente y contextualmente "juicio investigador" y piensa de ¿donde saco elena white esas teorias?
porque de la Biblia NO, NO Y NO

Respondo: Tu apresuramiento claramente nos indica que no tienes la menor intención de saber de este interesantísimo tema bíblico y tratas de pasar a otro tema sin haber madurado el anterior, ¡estás como el minero que no se atreve a cavar más profundamente! y se desespera por que en la superficie no encuentra la preciada veta, ¿o pretendes pasar de Kínder a enseñanza superior sin dominar lo básico?
¡Debes inquirir, indagar, escudriñar y pedir en oración que el Espíritu Santo te revele estas preciosas verdades que desconoces! ¿Lo has hecho?

“Los profetas que profetizaron de la gracia destinada a vosotros, inquirieron y diligentemente indagaron acerca de esta salvación, escudriñando qué persona y qué tiempo indicaba el Espíritu de Cristo que estaba en ellos, el cual anunciaba de antemano los sufrimientos de Cristo, y las glorias que vendrían tras ellos. A éstos se les reveló que no para sí mismos, sino para nosotros, administraban las cosas que ahora os son anunciadas por los que os han predicado el evangelio por el Espíritu Santo enviado del cielo; cosas en las cuales anhelan mirar los ángeles.” 1 Pedro 10 – 12

Ahora antes de analizar el versículo que pides sobre este tema de la Ley Dominical, te pregunto: ¿Sabes algo de acertijos? ¿Has descifrado alguno?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[vive4jesus]

es decir de todo tu largo discurso estimado gabriel no pudiste darnos ni un solo versiculo biblico de la falsa profecia de la ley dominical.

Así de simple biblicamente no tienen respaldo entonces es espuria la doctrina de la ley dominical de igual forma y con las mismas condiciones te pediria tres textos que hablen explicitamente, literalmente y contextualmente "juicio investigador" y piensa de ¿donde saco elena white esas teorias?

porque de la Biblia NO, NO Y NO

Es tán sencillo lo que pasa que la biblia dice que la luz alumbra las tinieblas, si la biblia claramente muestra cual es el día verdadero de adoración y queremos ser biblicos a como "supuestamente dices ser" lo único que tenemos que hacer es seguir la luz biblica.
Como no pueden contrariar la verdad del día de adoración verdadero lo más lógico es venir pidiendole a Dios que te muestre un versiculo donde textualmente tu semillita puedas ver lo que tu quieres ver, pero en 2 Teslonicenses 2 el apostol Pablo claramente comienza inspirado por el Espíritu Santo y nos aconseja que no nos movamos facilmente de nuestros sentimientos, ni nos conturbemos ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como fuera de el que la venida del Señor estaba cerca, logicamente hablando de su tiempo no del nuestro hoy, claramente dice que no nos engañe nade de ninguna manera que la Segunda venida de nuestro Señor no vendra sin que antes venga la apostasía y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de la perdición.
OPONIENDOSE Y LEVANTANDOSE CONTRA TODO LO QUE SE LLAMA DIOS, O QUE SE ADORA, TANTO QUE SE ASIENTA EN EL TEMPLO DE DIOS COMO DIOS, HACIENDOSE PASAR POR DIOS.
Claramente la biblia nos revela que este poder el cuerno pequeño que Daniel profetizó cambiaría los tiempos y la ley; la historia verifica que esto fué hecho por el poder papal, QUE MAS EVIDENCIA PODRIAMOS TENER MAS QUE LA PALABRA MAS SEGURA DE LA BIBLIA QUE PROFETICAMENTE NOS ADVIRTIO DE ESTE CAMBIO Y TODAVIA LA HISTORIA LO CONFIRMA.
Pero por la incredulidad, por creer mejor en aquel inicuo, cuyo advenimiento es según operación de satanas con grande potencia y señales y milagros mentirosos, por preferir creer en la mentira del falso dia de adoración y querer estarle pidiendole a Dios que te muestre textos a como tu quieres que aparescan en la biblia, esos son los que perecen por cuanto NO RECIBIERON EL AMOR DE LA VERDAD PARA SER SALVOS.
POR TANTO, PUES LES ENVIA DIOS OPERACION DE ERROR PARA QUE CREAN EN LA MENTIRA.
Para que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, antes consistieron a la iniquidad.
todo esto que te pongo es el capitulo de 2 Tesaloniceses 2:1-12
Por eso Daniel dijo: LOS ENTENDIDOS ENTENDERAN ¿Como es que si son entendidos entenderán? Porque son entendidos por el Espíritu Santo, es cuando nos dejamos guiar por el Espíritu Santo reconociendo nuestros pecados, mirando nuestros pecados en los mandamientos para poder alcanzar gracia mientra pueda ser alcanzada, pero negando sus mandamientos que el único proposito es mostrar nuestra pecaminosidad, jamás alcanzaremos Su gracia en nuestros pecados porque Cristo nos ha salvado de nuestros pecados no en nuestros pecados y mientras ignores Sus Mandamientos aunque el mundo cristiano no ignora nueve el problema que tienen es con el cuarto mandamiento, bueno Dios es misericordioso pero también es justicia.

[sabadv]

uffffff,,

Semillita,

te invito a que oremos por ellos..a que no te atreves!!!!

"NO PREGUNTES POR QUIÉN DOBLAN LAS CAMPANAS; ESTAN DOBLANDO POR TI"

Oren por sus almas, queridos hermanos, que están jugando con las cosas de Dios

[henrylangas]

"NO PREGUNTES POR QUIÉN DOBLAN LAS CAMPANAS; ESTAN DOBLANDO POR TI"

Oren por sus almas, queridos hermanos, que están jugando con las cosas de Dios

Hola Hno Sabay...

Paz a vos y que en este Santo Sabado que viene seas bendecido en gran manera..

Me pregunto, que me estas insinuando..Lo que trato de hacer en este foro es reconvenir a hermanos de otras comunidades cristianas de que demuestren amor, cordura y madurez de cristianos en las opiniones...

Shalom!

[henrylangas]

Hno Sabady, perdoname, me equivoque con deletrear tu apodo..disculpas..

[sabadv]

Hno Sabady, perdoname, me equivoque con deletrear tu apodo..disculpas..

Perdonado estás, hermano henrylana, perdón, me equivoqué, henrylangas.

[semillita]

La verda Hermano no entiendo tu actitud no pareces cristiano. La verdad tus respuestas son sin argumentos y responde ofensivamente es claro la explicacion de Gabriel. Y si no estuvieras de acuerdo ¿Porque atacas? ¿Cristo haria eso? Reflexiona y no responda que cuando un adventista esta acorralado empieza a dialogar asi porque trato de responder siempre de la misma manera.
Dios te bendiga!!!

¿QUE MIS RESPUESTAS SON SIN ARGUMENTOS? WAW AHORA ENTIENDO POR QUE NO ENTIENDES:

QUE SIMPLE RESULTAN TRES CONDICIONES (CON PALITOS PAQUE ENTIENDAN ¿O QUERRAN MANZANITAS?):

I ) CONTEXTUALIDAD (¿ENTIENDEN QUE SIGNIFICA ESO? POR QUE GABRIEL
NO?)

II) EXPLICITO (¿ENTIENDEN QUE SIGNIFICA ESO? POR QUE GABRIEL
NO?)

III) LITERAL (¿ENTIENDEN QUE SIGNIFICA ESO? POR QUE GABRIEL
NO?)

GABRIELITO ESA AFIRMACION DE QUE NO LEO NO LA DEBERIAS HACER TAN A LA LIGERA recuerda que un mandamiento dice que no debes levantar falsos y si viloas un solo mandamiento ya te llevaste toda la ley.

Que no responda dandoté la razón es algo muy diferente, Y NO TE DOY LA RAZON PORQUE LA BIBLIA NO TE LA DA. ESO ES MUY SIMPLE DE ENTENDER NO?

SAVADAVA Y HERLY: DIOS BENDICE TODOS LOS DIAS, POR ESO HOY MISMO YO LES DESEO QUE PUEDAN RECIBIR BENDICION DE DIOS.

POR ULTIMO VIVE4 PARA CUALQUIER HOMBRE EL PROBLEMA NO ES CON EL 4 MANDAMIENTO, TE ASEGURO QUE NI CON EL PRIMERO CUMPLES.

NO SE SIENTAN ATACADOS NERVIOSILLOS ADVENTISILLOS, SEGUIRE ESPERANDO LOS TEXTOS.... SOLO POR EDUCACION

P.D. UN TIP PARA TODOS USTEDES ADVENTISILLOS, NO VAN A PODER ENCONTRAR LOS TEXTOS QUE LES PEDI PORQUE LA BIBLIA NO HABALA DE ELLOS, Y ESO NO ES UN ACERTIJO JEJEJEJEJEJE

[henrylangas]

SEMILLITA...
Aca hay una exhortacion en el amor de Dios...

Se que poco tengo que ver con estas epigrafe pero me duele que lastimes a los hermanos con el nombre de "ADVENTISILLOS" entrte otros nombres, Mira, eso no te luce bien, esa forma de hablar y herir a los demas solo deja ver tu poca madurez espiritual..Es posible de que te sepas la Biblia al derecho uy al revez pero te falta lo que Pablo dice en Corintios 13..

Tu forma de debatir refeljan veneno que satanas esta poniendo en tu vida espiritual..Si no estas de acuerdo con los hermanos, no los juzgues que solo DIOS se reserva ese derecho..

Que tengas un buen fin de semana y dile a Papito DIOS que nos ayude...

[Gabriel47]

Estimado Semillita. Saludos cordiales.

Tu dices: QUE SIMPLE RESULTAN TRES CONDICIONES (CON PALITOS PAQUE ENTIENDAN ¿O QUERRAN MANZANITAS?):
I ) CONTEXTUALIDAD (¿ENTIENDEN QUE SIGNIFICA ESO? POR QUE GABRIEL
NO?)
II) EXPLICITO (¿ENTIENDEN QUE SIGNIFICA ESO? POR QUE GABRIEL
NO?)
III) LITERAL (¿ENTIENDEN QUE SIGNIFICA ESO? POR QUE GABRIEL
NO?)
GABRIELITO ESA AFIRMACION DE QUE NO LEO NO LA DEBERIAS HACER TAN A LA LIGERA recuerda que un mandamiento dice que no debes levantar falsos y si viloas un solo mandamiento ya te llevaste toda la ley.
Que no responda dandoté la razón es algo muy diferente, Y NO TE DOY LA RAZON PORQUE LA BIBLIA NO TE LA DA. ESO ES MUY SIMPLE DE ENTENDER NO?”

Respondo: En mis comentarios anteriores te hice unas preguntas simples que cualquier estudiante con una pequeña cultura las hubiera respondido, lo que me indica en este diagnóstico tan simple, ¡que no lees!, (¡no me digas que careces de comprensión lectora!).
Ahora con respecto a la contextualizad, a lo explicito y a lo literal, te darás cuenta de la potencialidad que tienen ciertos versículos bíblicos que cumplen (aunque tú no lo veas a simple vista) con todas estas condicionantes. Veamos un ejemplo de ello. Leamos: “Cuando Jesús nació en Belén de Judea en días del rey Herodes, vinieron del oriente a Jerusalén unos magos, diciendo: ¿Dónde está el rey de los judíos, que ha nacido? Porque su estrella hemos visto en el oriente, y venimos a adorarle. Oyendo esto, el rey Herodes se turbó, y toda Jerusalén con él. Y convocados todos los principales sacerdotes, y los escribas del pueblo, les preguntó dónde había de nacer el Cristo. Ellos le dijeron: En Belén de Judea; porque así está escrito por el profeta:
Y tú, Belén, de la tierra de Judá,
No eres la más pequeña entre los príncipes de Judá;
Porque de ti saldrá un guiador,
Que apacentará a mi pueblo Israel.
Entonces Herodes, llamando en secreto a los magos, indagó de ellos diligentemente el tiempo de la aparición de la estrella; y enviándolos a Belén, dijo: Id allá y averiguad con diligencia acerca del niño; y cuando le halléis, hacédmelo saber, para que yo también vaya y le adore. Ellos, habiendo oído al rey, se fueron; y he aquí la estrella que habían visto en el oriente iba delante de ellos, hasta que llegando, se detuvo sobre donde estaba el niño. Y al ver la estrella, se regocijaron con muy grande gozo. Y al entrar en la casa, vieron al niño con su madre María, y postrándose, lo adoraron; y abriendo sus tesoros, le ofrecieron presentes: oro, incienso y mirra. Pero siendo avisados por revelación en sueños que no volviesen a Herodes, regresaron a su tierra por otro camino.” S Mateo 2: 1- 12
¿Te das cuenta lo que implica esta lectura bíblica? ¿Están presentes lo contextual, lo explicito y lo literal?
Dime, ¿Cómo crees que llegaron los magos de oriente a Jerusalén? ¿Acaso crees que fue por suerte? ¿Habrán estudiado alguna profecía bíblica sobre el nacimiento de Jesús que los llevara a decir: “¿Dónde está el rey de los judíos, que ha nacido? Porque su estrella hemos visto en el oriente, y venimos a adorarle.” Fíjate en lo contextual en lo explicito y en lo literal del asunto, ¡yo me sorprendo! Salieron con presentes como ofrenda a Aquel en quien todas las familias de la tierra iban a ser bendecidas.
"Y como fue nacido Jesús en Bethlehem de Judea en días del rey Herodes, he aquí unos magos vinieron del oriente a Jerusalem, diciendo: ¿Dónde está el Rey de los Judíos, que ha nacido? porque su estrella hemos visto en el oriente, y venimos a adorarle."
Los magos del Oriente eran filósofos. Pertenecían a la clase numerosa e influyente, que incluía hombres de noble alcurnia y poseía gran parte de las riquezas y del saber de su nación. Entre ellos había muchos que explotaban la credulidad del pueblo. Otros eran hombres rectos que estudiaban las manifestaciones de la Providencia en la naturaleza, y eran honrados por su integridad y sabiduría. De este carácter eran los magos que vinieron a Jesús.
La luz de Dios está siempre resplandeciendo aun en medio de las tinieblas del paganismo. Mientras estos magos estudiaban los cielos tachonados de estrellas, y trataban de escudriñar el oculto misterio de sus brillantes derroteros, contemplaban la gloria del Creador. Buscando un conocimiento más claro, se dirigieron a las Escrituras hebreas. En su propia tierra, se conservaban escritos proféticos que predecían la llegada de un maestro divino. Balaam era uno de esos magos, aunque fuera en un tiempo profeta de Dios; por el Espíritu Santo había predicho la prosperidad de Israel y la aparición del Mesías; y sus profecías se habían transmitido por la tradición de siglo en siglo. Pero en el Antiguo Testamento, el advenimiento del Salvador se revelaba más claramente. Con gozo supieron los magos que su venida se acercaba, y que todo el mundo iba a quedar lleno del conocimiento de la gloria de Jehová.
Los magos habían visto una luz misteriosa en los cielos la noche en que la gloria de Dios inundó las colinas de Belén. Al desvanecerse la luz, apareció una estrella luminosa que permaneció en los cielos. No era una estrella fija ni un planeta, y el fenómeno excitó el mayor interés. Esa estrella era un distante grupo de resplandecientes ángeles, pero los sabios lo ignoraban. Sin embargo, tenían la impresión de que la estrella era de especial importancia para ellos. Consultaron a los sacerdotes y filósofos, y examinaron los rollos de los antiguos anales. La profecía de Balaam declaraba: "Saldrá estrella de Jacob, y levantaráse cetro de Israel." ¿Podría haber sido enviada esta extraña estrella como precursora del Prometido? Los magos habían recibido con gratitud la luz de la verdad enviada por el cielo; ahora esa luz se derramaba sobre ellos en rayos más brillantes. En sueños, recibieron la indicación de ir en busca del Príncipe recién nacido.
Así como por la fe Abrahán salió al llamamiento de Dios, "sin saber dónde iba;" así como por la fe Israel siguió la columna de nube hasta la tierra prometida, estos gentiles salieron para hallar al Salvador prometido. En el Oriente abundaban las cosas preciosas, y los magos no salieron con las manos vacías. Era costumbre ofrecer presentes como acto de homenaje a los príncipes u otros personajes encumbrados, y los magos llevaron los más ricos dones de su tierra como ofrenda a Aquel en quien todas las familias de la tierra iban a ser bendecidas. Era necesario viajar de noche a fin de poder ver la estrella; pero los viajeros pasaban el tiempo repitiendo sus dichos tradicionales y oráculos proféticos relativos a Aquel a quien buscaban. En cada descanso, escudriñaban las profecías; y se afirmaba en ellos la convicción de que eran guiados divinamente. Mientras tenían la estrella por delante como señal externa, tenían también la evidencia interna del Espíritu Santo que estaba impresionando sus corazones, y les inspiraba esperanza. El viaje, aunque largo, fue para ellos muy feliz.
Cuando llegaron a la tierra de Israel, y mientras bajaban del monte de las Olivas, teniendo a Jerusalén a la vista, he aquí que la estrella que los había guiado durante todo el camino se detuvo sobre el templo, y después de un momento desapareció de su vista. Con avidez aceleraron el paso, esperando con toda confianza que el nacimiento del Mesías sería el motivo de toda conversación. Pero preguntaron en vano al respecto. Entrando en la ciudad santa, se dirigieron hacia el templo. Para su gran asombro, no encontraron allí nadie que pareciese saber nada del recién nacido Rey. Sus preguntas no provocaban expresiones de gozo, sino más bien de sorpresa y temor, y hasta de desprecio.
Los sacerdotes repetían tradiciones, Hacían alarde de su religión y de su piedad personal, mientras denunciaban a los griegos y romanos como paganos, y más pecadores que los demás. Los magos no eran idólatras, y a la vista de Dios ocupaban una posición mucho más elevada que aquellos que profesaban adorarle; y sin embargo, los judíos los consideraban paganos. Aun entre aquellos que fueron designados guardianes de los Santos Oráculos, sus ávidas preguntas no despertaron simpatía. La noticia de la llegada de los magos cundió rápidamente por toda Jerusalén. Su extraña misión creó agitación entre el pueblo, agitación que penetró hasta en el palacio del rey Herodes. El astuto idumeo quedó perturbado por la insinuación de que pudiese tener un rival. Innumerables crímenes habían manchado el camino de su ascensión al trono. Por ser de sangre extranjera, era odiado por el pueblo sobre el cual reinaba. Su única seguridad estribaba en el favor de Roma. Pero este nuevo príncipe tenía un derecho superior. Había nacido para el reino.
Herodes temió que los sacerdotes estuviesen maquinando con los extranjeros para excitar un tumulto popular que lo destronase. Sin embargo, ocultó su desconfianza, resuelto a hacer abortar sus planes por una astucia superior. Reuniendo a los príncipes de los sacerdotes y escribas, los interrogó acerca de lo que enseñaban sus libros sagrados con respecto al lugar en que había de nacer el Mesías.
Esta investigación del que usurpara el trono, hecha a petición de unos extranjeros, hirió el orgullo de los maestros judíos. La indiferencia con que se refirieron a los rollos de la profecía airó al celoso tirano. Pensó que estaban tratando de ocultarle su conocimiento del asunto. Con una autoridad que no se atrevían a despreciar, les ordenó que escudriñasen atentamente y le declarasen el lugar donde debía nacer el Rey que esperaban. "Y ellos le dijeron: En Bethlehem de Judea; porque así está escrito por el profeta: "Y tú, Bethlehem, de tierra de Judá,
no eres muy pequeña entre los príncipes de Judá;
porque de ti saldrá un guiador,
que apacentará a mi pueblo Israel."
Herodes invitó entonces a los magos a entrevistarse privadamente con él. Dentro de su corazón, rugía una tempestad de ira y temor, pero conservaba un exterior sereno, y recibió cortésmente a los extranjeros. Indagó acerca del tiempo en que les había aparecido la estrella, y simuló saludar con gozo la indicación del nacimiento de Cristo. Dijo a sus visitantes: "Andad allá, y preguntad con diligencia por el niño; y después que le hallareis, hacédmelo saber, para que yo también vaya y le adore." Y así diciendo, los despidió para que fuesen a Belén.
Los sacerdotes y ancianos de Jerusalén no eran tan ignorantes acerca del nacimiento de Cristo como aparentaban. El informe de la visita de los ángeles a los pastores había sido llevado a Jerusalén, pero los rabinos lo habían considerado indigno de su atención. Ellos podrían haber encontrado a Jesús, y haber estado listos para conducir a los magos al lugar donde naciera; pero en vez de ello, los sabios vinieron a llamarles la atención al nacimiento del Mesías. "¿Dónde está el Rey de los Judíos que ha nacido? -dijeron;- porque su estrella hemos visto en el orientes y venimos a adorarle."
Entonces el orgullo y la envidia cerraron la puerta a la luz. Si los informes traídos por los pastores y los magos habían de ser aceptados, eso colocaba a los sacerdotes y rabinos en una posición poco envidiable, pues desmentía su pretensión de ser exponentes de la verdad de Dios. Esos sabios maestros no querían rebajarse a recibir instrucciones de aquellos a quienes llamaban paganos. No podía ser, razonaban, que Dios los hubiera pasado por alto para comunicarse con pastores ignorantes y gentiles incircuncisos. Resolvieron demostrar su desprecio por los informes que agitaban al rey Herodes y a toda Jerusalén. Ni aun quisieron ir a Belén para ver si esas cosas eran así. E indujeron al pueblo a considerar el interés en Jesús como una excitación fanática. Así empezaron a rechazar a Cristo los sacerdotes y rabinos. Desde entonces, su orgullo y terquedad fueron en aumento hasta transformarse en odio arraigado contra el Salvador. Mientras Dios estaba abriendo la puerta a los gentiles, los dirigentes judíos se la estaban cerrando a sí mismos.
Los magos salieron solos de Jerusalén. Las sombras de la noche iban cayendo cuando pasaron por las puertas, pero para gran gozo suyo volvieron a ver la estrella, y ella los encaminó hacia Belén. Ellos no habían recibido ninguna indicación del humilde estado de Jesús, como la que había sido dada a los pastores. Después del largo viaje, se quedaron desilusionados por la indiferencia de los dirigentes judíos, y habían salido de Jerusalén con menos confianza que cuando entraron en la ciudad. En Belén, no encontraron ninguna guardia real para proteger al recién nacido Rey. No le asistía ninguno de los hombres honrados por el mundo. Jesús se hallaba acostado en un pesebre. Sus padres, campesinos sin educación, eran sus únicos guardianes. ¿Podía ser aquel niño el personaje de quien se había escrito que había de "levantar las tribus de Jacob" y restaurar "los asolamientos de Israel;" que sería "luz de las gentes," y "salud hasta lo postrero de la tierra"?
"Y entrando en la casa, vieron al niño con su madre María, y postrándose, le adoraron." Bajo el humilde disfraz de Jesús, reconocieron la presencia de la divinidad. Le dieron sus corazones como a su Salvador, y entonces sacaron sus presentes, "oro e incienso y mirra." ¡Qué fe la suya! Podría haberse dicho de los magos del Oriente, como se dijo más tarde del centurión romano: "Ni aun en Israel he hallado fe tanta."
Los magos no habían comprendido el designio de Herodes hacia Jesús. Cuando el objeto de su viaje fue logrado, se prepararon para volver a Jerusalén, y se proponían darle cuenta de su éxito. Pero en un sueño recibieron una orden divina de no comunicarse más con él. Evitando pasar por Jerusalén, emprendieron el viaje de regreso a su país por otro camino. Igualmente José recibió advertencia de huir a Egipto con María y el niño. Y el ángel dijo: "Estáte allá hasta que yo te lo diga; porque ha de acontecer, que Herodes buscará al niño para matarle." José obedeció sin dilación, emprendiendo viaje de noche para mayor seguridad.

Mediante los magos, Dios había llamado la atención de la nación judía al nacimiento de su Hijo. Sus investigaciones en Jerusalén, el interés popular que excitaron, y aun los celos de Herodes, cosas que atrajeron la atención de los sacerdotes y rabinos, dirigieron los espíritus a las profecías concernientes al Mesías, y al gran acontecimiento que acababa de suceder.
Satanás estaba resuelto a privar al mundo de la luz divina, y empleó su mayor astucia para destruir al Salvador. Pero Aquel que nunca dormita ni duerme, velaba sobre su amado Hijo. Aquel que había hecho descender maná del cielo para Israel, y había alimentado a Elías en tiempo de hambre, proveyó en una tierra pagana un refugio para María y el niño Jesús. Y mediante los regalos de los magos de un país pagano, el Señor suministró los medios para el viaje a Egipto y la estada en esa tierra extraña. Los magos habían estado entre los primeros en dar la bienvenida al Redentor. Su presente fue el primero depositado a sus pies. Y mediante este presente, ¡qué privilegio de servir tuvieron! Dios se deleita en honrar la ofrenda del corazón que ama, dándole la mayor eficacia en su servicio. Si hemos dado nuestro corazón a Jesús, le traeremos también nuestros donativos. Nuestro oro y plata, nuestras posesiones terrenales más preciosas, nuestros dones mentales y espirituales más elevados, serán dedicados libremente a Aquel que nos amó y se dio a sí mismo por nosotros.
Herodes esperaba impacientemente en Jerusalén el regreso de los magos. A medida que transcurría el tiempo y ellos no aparecían, se despertaron sus sospechas. La poca voluntad de los rabinos para señalar el lugar del nacimiento del Mesías parecía indicar que se habían dado cuenta de su designio, y que los magos le evitaban a propósito. Este pensamiento le enfurecía. La astucia había fracasado, pero le quedaba el recurso de la fuerza. Iba a hacer un escarmiento en este niño rey. Aquellos altivos judíos verían lo que podían esperar de sus tentativas de poner un monarca en el trono.”
Ahora fíjate como fue pervertido este acontecimiento histórico por el culto al sol.
El culto al Sol-Mitra era popular en Roma, y en el año 274 Aureliano fijó la fiesta del «Sol Invictus» -su resurrección- el 25 de diciembre, considerado el día mas corto del año en el calendario de Julio Cesar o «juliano», en vigor hasta 1582, cuando el Papa Gregorio XVI llamó a los mejores científicos para corregir los errores astronómicos y establecer el calendario «gregoriano» el mismo que aún hoy está vigente.

La fiesta principal del cristianismo es la Resurrección, cuya fecha está bien datada pues la Pascua depende del sol y de la luna. En los siglos III y IV, los cristianos empezaron a celebrar también el nacimiento del Salvador: su manifestación o «Epifanía». Pocos años después de que el emperador Constantino concediese la libertad religiosa y el cristianismo como religión oficial del Imperio, en Roma empezó a celebrarse la Navidad precisamente el 25 de diciembre, en un contexto cultural, que consideraba a Cristo el verdadero «Sol Invictus» frente a la fiesta tradicional pagana de este tiempo del 25 de diciembre.
¡Entonces debes leer el texto bíblico con mayor profundidad y no encerrarlo en tus limitaciones!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[semillita]

waw Gabriel escribiste todo eso sin escribir nuevamente los tres textos solicitados, seria tan sencillo que escribieras los tres textos y ya!

Herlygangas, reconosco que he sido a lo sumo sarcastico pero intencionalmente he escrito así para que se den cuenta los adventistas que uno la pasa mal cuando se ve ridiculizado en cualquier forma; ahora imaginen cuando se refieren a ti como hijo de una prostituta como los adventistas han llamado a mi congregación.

Gabriel expreso textualmente que soy menor a un estudiante con una pequeña cultura, es decir... !imaginate en que concepto me tiene!, sera asi como ama a sus projimos por amarse asimismo de la misma manera o medida.

Pero reitero Herly reconosco que he sido muy sarcastico, les pido perdón por mi ofensa no prometo mejorar pero vean mi comportamiento en adelante.

Bendiciones

[Gabriel47]

Estimado Semillita. Saludos cordiales.

Tú debes saber que te aprecio lo mismo que a todos los miembros del foro, pero ante tu pedantería tube que llamarte la atención, de esta manera.

Fíjate que en un primer termino solicitabas un solo versículo sobre la "Ley dominical" y ahora lee lo que expones:

waw Gabriel escribiste todo eso sin escribir nuevamente los tres textos solicitados, seria tan sencillo que escribieras los tres textos y ya! ...
...Gabriel expreso textualmente que soy menor a un estudiante con una pequeña cultura, es decir... !imaginate en que concepto me tiene!, sera asi como ama a sus projimos por amarse asimismo de la misma manera o medida.

Pero reitero Herly reconosco que he sido muy sarcastico, les pido perdón por mi ofensa no prometo mejorar pero vean mi comportamiento en adelante.

Bendiciones

Espero que puedas compartir esa gran esperanza del Evangelio y te puedas preparar para el pronto regreso del Señor.

El versículo lo analizaremos dentro de poco y es el mensaje del tercer ángel de Apocalipsis 14.

¡Feliz Sábado a todos!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[henrylangas]

waw Gabriel escribiste todo eso sin escribir nuevamente los tres textos solicitados, seria tan sencillo que escribieras los tres textos y ya!

Herlygangas, reconosco que he sido a lo sumo sarcastico pero intencionalmente he escrito así para que se den cuenta los adventistas que uno la pasa mal cuando se ve ridiculizado en cualquier forma; ahora imaginen cuando se refieren a ti como hijo de una prostituta como los adventistas han llamado a mi congregación.

Gabriel expreso textualmente que soy menor a un estudiante con una pequeña cultura, es decir... !imaginate en que concepto me tiene!, sera asi como ama a sus projimos por amarse asimismo de la misma manera o medida.

Pero reitero Herly reconosco que he sido muy sarcastico, les pido perdón por mi ofensa no prometo mejorar pero vean mi comportamiento en adelante.

Bendiciones


Semillita..

Gloria a Dios!! ya me paso, lo que uno siembra eso cosecha..!!!
cuidate

[sabadv]

Queridos hermanos, feliz sábado.

El verdadero dís del Selñor, como hoy, comienzo del sábado santo, es muy propicio para anunaciarles, tanto a adventistas como antiadventistas, que daré a conocer cuatro sucesos ocurridos hace relativamente poco, que nos aseguran a todas luces que el cumplimiento de la promulgación de las leyes dominicales está más cerca de lo esperado.

Sabadv

[isaac78]

estaremos esperando tu argumentación sabadv.

El tema de la ley dominical siempre me ha parecido algo muy oscuro.

Por lo menos en España vamos hacia todo lo contrario, cada vez hay más leyes tendentes a permitir abrir los comercios los domingos. Los de los pequeños comercios se resisten pero las grandes cadenas comerciales presionan por la libertad de horario!

Así que parece que fueramos hacia todo lo contrario que una ley dominical, vamos hacia una lilbertad total en cuanto horarios de apertura, para adecuarse a las necesidades de la gente, que le gusta tener abiertas las tiendas y demás negocios todos los días

[sabadv]

estaremos esperando tu argumentación sabadv.

El tema de la ley dominical siempre me ha parecido algo muy oscuro.

Por lo menos en España vamos hacia todo lo contrario, cada vez hay más leyes tendentes a permitir abrir los comercios los domingos. Los de los pequeños comercios se resisten pero las grandes cadenas comerciales presionan por la libertad de horario!

Así que parece que fueramos hacia todo lo contrario que una ley dominical, vamos hacia una lilbertad total en cuanto horarios de apertura, para adecuarse a las necesidades de la gente, que le gusta tener abiertas las tiendas y demás negocios todos los días

Exactamente, excelente punto el tuyo, isaac78.

Todo eso cambiará, ¿sabes por qué? Porque las condiciones en la tierra cambiarán. Se desatarán las peores pasiones del hombe, tanto en lo moral como en los social, que caerán jucios de Dios, que la gente no hallará explicación, sino en los sobrenatural Es allí cuando lo religioso saldrá a flote con mayor fuerza, señalanado como una de las causas la violación del domingo. Y vomo siempre se buscará chivos expiatorios, tal como pasó cuando Nerón incendió a Roma, que culparon a los pobres e inocentes cristianos.

¿Qué alemán iba a pensar que su país tan próspero a finales del siglo XIX iba a quedar casi reducido a cenizas en 50 años casi?

[sabadv]

ATENCION ADVENTISTAS E INTERESADOS EN EL TEMA

Los Adventistas del Séptimo Día hemos venido alertando al mundo cristiano desde hace mucho tiempo sobre la formación de un sistema de gobierno en los Estados Unidos, donde la religión tendrá una influencia muy grande en la legislación del Estado, gracias a la presión pública ya la falta de ética de los legisladores. Aunque esto parezca irrisorio, tomando en cuenta el sistema legal estadounidense vigente, ese mismo sistema hace factible tal estado de cosas por medio de enmiendas de la misma constitución. Pero llegar a tal punto no es asunto de un día para otro, sino que debe irse pavimentando el camino para ello, y esperar el momento preciso, de acuerdo a la situación política, social y ambiental del mundo, para promulgar la Ley Dominical o leyes dominicales.

Sin entrar en preámbulos adicionales, como el origen de las “leyes azules” que penalizan la violación del domingo, y su vigencia en varios estados de la nación del norte, desde el punto de vista comercial únicamente, por ahora, señalaré dos leyes que han sido pasadas y aprobadas por el sistema legislativo del Congreso de los Estados Unidos, y otra por un estado de la Unión:

1.Las iglesias como agencias gubernamentales (orden ejecutiva # 13397 con status 501C3). Firmada por el presidente George W. Bush, el día 7 de marzo de 2006, casi un año después que el Papa Juan Pablo II haya pedido una mayor colaboración Iglesia-Estado con respecto a la implementación de “leyes azules” diseñadas para elevar la moral y las buenas costumbres de la sociedad.

2.El presidente de los Estados Unidos, George W.Bush, firmó el 20 de marzo de 1991, una resolución conjunta del Congreso de los Estados Unidos para designar al 26 de marzo de 1991 como El Día de la Educación en los Estados Unidos de América. Parece algo inocente e intranscendental, ¿verdad?. Así como la serpiente hermosa y cautivadora que se le presentó a Eva, Satanás nos presenta esta ley. Ese documento se convirtió en Ley Pública bajo el número 102-14 (Public Law 101-14). Esta ley enfáticamente declara que TODAS las civilizaciones han sido establecidas sobre un conjunto de leyes llamadas “Las Siete Leyes de Noé [Noahide Laws en inglés]”. Lo más seguro es que casi nadie de los foristas sepa esto, ¿no es verdad?. El castigo o pena por violar cualquiera de las leyes de Noé se establece en la página 1192 de la Enciclopedia Judaica, “ . . . . . la violación de cualquiera de las siete leyes hace que el Noeista [observador de esas leyes] sea sujeto de la pena capital por decapitación”.


3.La compra de 15.000 guillotinas o más (sí, esas para cortar cabezas humanas) por parte de los estados de Montana y Georgia, que fueron almacenadas en un lugar seguro, para cuando venga el tiempo que hagan falta. La casa de gobierno del estado de Georgia, el 12 de enero de 1996, pasó el siguiente proyecto de ley para enmendar la ley vigente de ejecución de prisioneros, bajo el título: Pena de Muerte; provisiones de la guillotina. Increíble pero cierto. Se proporciona el link para su verificación:

http://www.legis.state.ga.us/legis/1995_96/leg/fulltext/hb1274.htm

Paralelo a lo anterior está el hecho del esfuerzo de las Naciones Unidas para establecer una Corte Criminal Internacional que tendría jurisdicción en todo el mundo para investigar, procesar, sentenciar y penalizar a aquellos que han cometido ciertos crímenes.

Por lo visto, se está preparando el escenario para que se cumpla lo que Cristo le reveló a Juan en la inhóspita isla de Patmos:

“Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron la facultad de reinar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos” ” Apocalipsis 20:4

Y si tomamos en cuenta que el 31 de mayo de 1998, el Papa Juan Pablo II, en su carta pastoral Dies Domini, apeló apasionadamente al mundo cristiano para un reavivamiento de la observancia del domingo, mostrando la necesidad de una legislación civil que facilite [imponga] la observancia del domingo.

Así vemos que sólo falta que cambien dramáticamente las condiciones sociales, políticas y ambientales del mundo para que el mismo pueblo, dirigidos por sus líderes religiosos, presionen a los legisladores en los Estados Unidos para que cese la vigencia de la separación del Estado y la Religión, y se promulguen leyes que limiten y eliminen la libertad de conciencia en materia de culto.

Dios nos dé sabiduría, fidelidad y fortaleza para estar del lado correcto en aquel tiempo.

[elg]

3.La compra de 15.000 guillotinas o más (sí, esas para cortar cabezas humanas) por parte de los estados de Montana y Georgia, que fueron almacenadas en un lugar seguro, para cuando venga el tiempo que hagan falta. La casa de gobierno del estado de Georgia, el 12 de enero de 1996, pasó el siguiente proyecto de ley para enmendar la ley vigente de ejecución de prisioneros, bajo el título: Pena de Muerte; provisiones de la guillotina. Increíble pero cierto. Se proporciona el link para su verificación[/B]:

http://www.legis.state.ga.us/legis/1995_96/leg/fulltext/hb1274.htm



Hace 11 años (1996) un legislador del estado de Georgia, el demócrata Doug Teper, propuso la guillotina como reemplazo para la silla eléctrica. ¿Cuál fue su razonamiento? Proveer una alternativa para los prisioneros que deseaban donar sus órganos. La propuesta no fue adoptada.

Solo el hecho que el link habla de la propuesta "HB 1274" nos dice que es un "house bill" o una simple propuesta.

"Sabadv" nos informa que "la casa de gobierno del estado de Georgia, el 12 de enero de 1996, pasó el siguiente proyecto de ley para enmendar la ley vigente de ejecución" y esto no es cierto. Esto fue una iniciativa de ley que no pasó de segunda lectura y nunca llegó a debate. Esto lo vemos en el link que proporcionó "sabadv":


http://www.legis.state.ga.us/legis/1995_96/leg/fulltext/hb1274.htm

1. Teper 61st

House Comm: SJudy / Senate Comm: /
House Vote: Yeas Nays Senate Vote: Yeas Nays
----------------------------------------
House Action Senate
----------------------------------------
1/12/96 Read 1st Time
1/22/96 Read 2nd Time
----------------------------------------

Al comparar con esta otra propuesta de ley, vemos que existe una gran diferencia:

http://www.legis.ga.gov/legis/1995_96/leg/fulltext/hb1272.htm

1. Skipper 137th 2. Smith 12th

House Comm: Ind / Senate Comm: C Aff /
House Vote: Yeas 106 Nays 1 Senate Vote: Yeas 47 Nays 0
----------------------------------------
House Action Senate
----------------------------------------
1/12/96 Read 1st Time 2/15/96
1/22/96 Read 2nd Time 2/28/96
2/8/96 Favorably Reported 2/27/96
Sub Committee Amend/Sub
2/14/96 Read 3rd Time 3/15/96
2/14/96 Passed/Adopted 3/15/96
CS Comm/Floor Amend/Sub FA
3/15/96 Amend/Sub Agreed To
4/4/96 Sent to Governor
4/15/96 Signed by Governor
1012 Act/Veto Number
7/1/96 Effective Date

"Sabadv" también nos informa que los Estados de "Montana y Georgia" han comprado "15,000 guillotinas o más" y que las mismas "fueron almacenadas en un lugar seguro, para cuando venga el tiempo que hagan falta".

¿Dónde está el link para poder verificar esta supuesta verdad?

Hice un "search" en Google y veo que hay muchos locos que hablan de 30,000 guillotinas pero hasta ahora ninguno ha proporcionado la evidencia que verifique esto... ¿por qué será?

¿Cuándo se compraron estas guillotinas? ¿Quién lo aprobó? ¿Cuánto costaron? ¿Quién las compró? ¿Con qué dinero? ¿Dónde están? ¿Quién las hizo?

Si hay algo que podemos saber, es que es muy dificil (casi imposible) para un gobierno de los EEUU poder comprar algo "en secreto" y ni digamos ¡30,000 guillotinas! Supongamos que cada guillotina costó $5,000... ¡estamos hablando de $150 millones de dólares! ¿Me van a decir que nadie notó ese gasto?

"sabadv" te aconsejo que estudies más el tema antes de levantar falso testimonio contra tu prójimo.

[elg]

[B]1.Las iglesias como agencias gubernamentales (orden ejecutiva # 13397 con status 501C3). Firmada por el presidente George W. Bush, el día 7 de marzo de 2006, casi un año después que el Papa Juan Pablo II haya pedido una mayor colaboración Iglesia-Estado con respecto a la implementación de “leyes azules” diseñadas para elevar la moral y las buenas costumbres de la sociedad.

1. Favor indicar donde dice que las Iglesias son "agencias gubernamentales"
2. Favor indicar donde dice que las Iglesias están obligadas a ser parte de esta iniciativa.
3. Favor indicar donde hace referencia a las "leyes azules".
4. ¿Acaso la IASD es ahora una "agencia gubernamental"?

• George W. Bush
Executive Order 13397 - Responsibilities of the Department of Homeland Security With Respect to Faith-Based and Community Initiatives
March 7th, 2006
By the authority vested in me as President by the Constitution and the laws of the United States of America, and in order to help the Federal Government coordinate a national effort to expand opportunities for faith-based and other community organizations and to strengthen their capacity to better meet America's social and community needs, it is hereby ordered as follows:

Section 1. Establishment of a Center for Faith-Based and Community Initiatives at the Department of Homeland Security.

(a) The Secretary of Homeland Security (Secretary) shall establish within the Department of Homeland Security (Department) a Center for Faith-Based and Community Initiatives (Center).

(b) The Center shall be supervised by a Director appointed by Secretary. The Secretary shall consult with the Director of the White House Office of Faith-Based and Community Initiatives (WHOFBCI Director) prior to making such appointment.

(c) The Department shall provide the Center with appropriate staff, administrative support, and other resources to meet its responsibilities under this order.

(d) The Center shall begin operations no later than 45 days from the date of this order.

Sec. 2. Purpose of Center. The purpose of the Center shall be to coordinate agency efforts to eliminate regulatory, contracting, and other programmatic obstacles to the participation of faith-based and other community organizations in the provision of social and community services.
Sec. 3. Responsibilities of the Center for Faith-Based and Community Initiatives. In carrying out the purpose set forth in section 2 of this order, the Center shall:

(a) conduct, in coordination with the WHOFBCI Director, a department-wide audit to identify all existing barriers to the participation of faith-based and other community organizations in the delivery of social and community services by the Department, including but not limited to regulations, rules, orders, procurement, and other internal policies and practices, and outreach activities that unlawfully discriminate against, or otherwise discourage or disadvantage the participation of faith-based and other community organizations in Federal programs;

(b) coordinate a comprehensive departmental effort to incorporate faith-based and other community organizations in Department programs and initiatives to the greatest extent possible;

(c) propose initiatives to remove barriers identified pursuant to section 3(a) of this order, including but not limited to reform of regulations, procurement, and other internal policies and practices, and outreach activities;

(d) propose the development of innovative pilot and demonstration programs to increase the participation of faith-based and other community organizations in Federal as well as State and local initiatives; and

(e) develop and coordinate Departmental outreach efforts to disseminate information more effectively to faith-based and other community organizations with respect to programming changes, contracting opportunities, and other agency initiatives, including but not limited to Web and Internet resources.

Sec. 4. Reporting Requirements.

(a) Report. Not later than 180 days from the date of this order and annually thereafter, the Center shall prepare and submit a report to the WHOFBCI Director.

(b) Contents. The report shall include a description of the Department's efforts in carrying out its responsibilities under this order, including but not limited to:
(i) a comprehensive analysis of the barriers to the full participation of faith-based and other community organizations in the delivery of social and community services identified pursuant to section 3(a) of this order and the proposed strategies to eliminate those barriers; and
(ii) a summary of the technical assistance and other information that will be available to faith-based and other community organizations regarding the program activities of the agency and the preparation of applications or proposals for grants, cooperative agreements, contracts, and procurement.

(c) Performance Indicators. The first report shall include annual performance indicators and measurable objectives for Departmental action. Each report filed thereafter shall measure the Department's performance against the objectives set forth in the initial report.

Sec. 5. Responsibilities of the Secretary. The Secretary shall:

(a) designate an employee within the department to serve as the liaison and point of contact with the WHOFBCI Director; and

(b) cooperate with the WHOFBCI Director and provide such information, support, and assistance to the WHOFBCI Director as requested to implement this order.

Sec. 6. General Provisions. (a) This order shall be implemented subject to the availability of appropriations and to the extent permitted by law.

(b) This order is not intended to, and does not, create any right or benefit, substantive or procedural, enforceable at law or in equity by a party against the United States, its agencies, or entities, its officers, employees, or agents, or any other person.

George W. Bush
The White House,
March 7, 2006.

[sabadv]

Gracias elg por tu amable respuesta. Sí, tienes razón, me quedé corto al no profundizar más en el asunto.

Como bien sabes, los adventistas predicamos que en los Estados Unidos se va a formar una “imagen de la bestia”, es decir, una forma de gobierno donde exista la unión Estado-Iglesia, tal como en la iglesia católica desde el año 313 dC con el Edicto de Milán, que promueve esa unión impía, bíblicamente hablando. Todo en concordancia con la profecía de Apocalipsis 16:11

“Después vi otra bestia que subía de la tierra; y tenía dos cuernos semejantes a los de un cordero, pero hablaba como dragón”

Sí, la bestia con cuernos de cordero es los Estados Unidos de Norteamérica, cuyo origen cristiano está teniendo un fin diabólico, como ente perseguidor y destructor de cristianos.

Para nadie es un secreto los múltiples intentos de la iglesia católica, a través de declaraciones y agentes en el Congreso, de cambiar la constitución estadounidense para permitir la unión del Estado y la religión.

La ley mencionada en mi escrito inicial, la Executive Order # 13397, debe leerse inteligentemente, entre líneas, y no dejarse engatusar con el lenguaje filantrópico usado. Lo que me faltó fue hacer mención, ya que hice sólo un resumen de las leyes, que esa ley funciona en conjunción con la ley del IRS (equivalente al Impuesto sobre la Renta en muchos países). No dice iglesias pero dice “faith-based communities”. No dice agencias gubernamentales, pero bajo la ley de los EUA, las “faith-based communities” caen bajo la clasificación de “Agencias Gubernamentales”, porque son regidas por el Estado. La ley en referencia es producto de la coyuntura del ambiente terrorista fabricado por grupos de poder del gobierno norteamericano, y las mega tragedias, como el del huracán Katrina. En momentos de emergencia nacional las iglesias son efectivamente agencias gubernamentales con esta ley. Lee con calma esta parte de la ley:

“Sec. 3. Responsibilities of the Center for Faith-Based and Community Initiatives. In carrying out the purpose set forth in section 2 of this order, the Center shall:
(a) conduct, in coordination with the WHOFBCI Director, a department-wide audit to identify all existing barriers to the participation of faith-based and other community organizations in the delivery of social and community services by the Department, including but not limited to regulations, rules, orders, procure-ment, and other internal policies and practices, and outreach activities that unlawfully discriminate against, or otherwise discourage or disadvantage the participation of faith-based and other community organizations in Federal programs"

Las iglesias deberán someterse a las reglas y regulaciones del gobierno. Si eso no es injerencia del gobierno en la religioso, entonces ¿qué es?. Esa ley ata las iglesias al Departamento de Seguridad Nacional (Departmento of Homeland Security). ¿Sabías que Tom Ridge, el primer secretario de la Homeland Security es un católico, Caballero de Colón, un furibundo católico?

Por eso puede decirse que desde el día 7 de marzo del año 2006, los Estados Unidos tienen una forma de gobierno “religión & estado”.

Aparte de esa ley, está la excepción que hace el IRS (501C3 tax free status) a las iglesias, siempre y cuando no hablen mal del gobierno.El IRS (Internal Revenue Service) es la entidad federal recaudadora de impuestos. Te doy este link para que leas un artículo de un órgano bautista, el cual dice que se ha recibido una advertencia de la firma más prestigiosa, utilizada por las iglesias, para mantenerse al día con el IRS: “los pastores en Estados Unidos deben ser ordenados por Dios, y por el IRS”. Aparte de eso amenaza a los pastores con terminar teniendoun ministerio en la cárcel, si no se adaptan a las directrices de la IRS. No son únicamente instrucciones de declaración de impuestos; no, también en lo religioso se mete, porque el IRS ha sido tomado por la Roma, ¿Aunque Ud. No lo crea!.

El IRS le exige a los pastores ser informantes (espías) del gobierno en casos de feligreses “extraños”, y lo más importante e increíble, enseñar sólo los sermones prescritos por el IRS. Mira la lista y la terminología católica de las nueve actividades indicadas por el IRS:
1. Bautismo 2. Matrimonios
3. Eucaristía 4. Enseñanza
5. Ayuda espiritual 6. Bautizo católico (christening)
7. Dedicación de niños 8. Administración de asuntos de iglesias

¡¡Qué intromisión tan intolerable en los asuntos de las iglesias!!

Lo peor son las penas si no se cumple con el IRS; van de confiscación de propiedades hasta prisión. Ya una iglesia bautista fue confiscada por el Estado, ya que los feligreses y el pastor se negaron a aceptar ser supervisados de esa forma por el Estado.

Muchas iglesias no se dan cuenta del peligro intrínseco que esto representa. Si, por ejemplo, una iglesia luego de haber recibido por 15 años deducción de impuestos, se quiere retirar porque vio la intromisión del estado, tendrá que devolver todo el impuesto que le ha sido deducido más intereses. Eso equivaldría ir a la quiebra inmediatamente.

Hay mucha información más, pero el espacio es limitado. Te dejo lo siguiente, de los bautistas, de donde saqué mucha información, no de los "alarmistas "adventistas.

Después hablo de las guillotinas.


·

[sabadv]

Me faltó el link bautista:

http://indianapolisbaptisttemple.com/trumpet/archives/nov2001/irs.html

[elg]

Me faltó el link bautista:
http://indianapolisbaptisttemple.com/trumpet/archives/nov2001/irs.html

Me intriga ver como se alarman los pastores cuando los acusan de no dar "a Cesar lo que es de Cesar"... Digo que "me intriga" porque la mayoría son muy hábiles para reclamar lo que "es de Dios".

Dime, ¿qué tiene que ver esto con la ley dominical? Si no trabajas para la Iglesia y si ya pagas impuestos como manda la ley... ¿acaso esto te perjudica?

Tu dices:

"El IRS le exige a los pastores ser informantes (espías) del gobierno en casos de feligreses “extraños”, y lo más importante e increíble, enseñar sólo los sermones prescritos por el IRS".

Favor indicar el link oficial del IRS donde exige tal cosa.

Quedo en espera.

[elg]

Sec. 3. Responsibilities of the Center for Faith-Based and Community Initiatives. In carrying out the purpose set forth in section 2 of this order, the Center shall:
(a) conduct, in coordination with the WHOFBCI Director, a department-wide audit to identify all existing barriers to the participation of faith-based and other community organizations in the delivery of social and community services by the Department, including but not limited to regulations, rules, orders, procure-ment, and other internal policies and practices, and outreach activities that unlawfully discriminate against, or otherwise discourage or disadvantage the participation of faith-based and other community organizations in Federal programs"

Las iglesias deberán someterse a las reglas y regulaciones del gobierno. Si eso no es injerencia del gobierno en la religioso, entonces ¿qué es?

¡Por favor! ¡Eso no es lo que dice la sección 3!

Veamos:

La sección 3 habla de las responsabilidades del "Centro" para las iniciativas de la comunidad e instituciones religiosas. Tal y como lo dice la sección 1, este "CENTRO" es una institución gubernamental. Tomando esto en cuenta, veamos lo que dice la sección 3 en cuanto a la misión del "Centro":

"conduct, in coordination with the WHOFBCI Director, a department-wide audit to identify all existing barriers to the participation of faith-based and other community organizations in the delivery of social and community services by the Department, including but not limited to regulations, rules, orders, procurement, and other internal policies and practices, and outreach activities that unlawfully discriminate against, or otherwise discourage or disadvantage the participation of faith-based and other community organizations in Federal programs".

Traducción rápida:

"Conducir, en coordinacion con el Director del "WHOFBCI", una auditoría departamental para identificar todas las barreras existentes que impidan la participación de las instituciones religiosas y otras organizaciones comunitarias en la dispensación de servicios sociales y comunitarios incluyendo pero no limitado a "regulaciones, reglamentos, ordenanzas, procuraciones y otras políticas/prácticas internas y "outreach activities" que ilegalmente discriminan en contra, desaniman o ponen en desventaja a las instituciones religiosas y otras organizaciones comunitarias para que puedan participar en programas Federales."

Entonces, "sabadv", esta ordenanza no está tratando de imponer "regulaciones, reglamentos, ordenanzas, procuraciones y otras políticas/prácticas internas y 'outreach activities'" a las Iglesias... ¡¡¡¡TODO LO CONTRARIO!!!!! Está tratando de eliminar cualquier barrera que impida el trabajo benéfico de las Iglesias y organizaciones comunitarias.

¿Viste?

[semillita]

ELG saludos cordiales.

Sabadv solo ha presentado una serie de argumentos ahilados por su nerviosismo y su fanatismo enfermiso creo que ni sabe por lo menos leer el ingles, resumiendo como siempre solo hacen alarde de conocer los tiempos finales y como siempre malinterpretan las escrituras (como no si ponen su confianza en una señora mentirosa) y tambien tienen la costumbre de amenazar y desacreditar a quien le muestre lo contrario (como la puerta cerrada).

Creo que 1844 es SU ERROR REMANENTE Y LA LEY DOMINICAL SU EXCUSA REMANENTE.


PREGUNTO A LOS ASD ¿ACASO A LOS NO ADVENTISTAS PROTESTANTES NO NOS LLAMAN HIJAS DE PROSTITUTA (RAMERA, LEGULEYA, ETC...), SI O NO?

QUE AMOR HERMANITOS...

[sabadv]

[QUOTE=elg;430553Entonces, "sabadv", esta ordenanza no está tratando de imponer "regulaciones, reglamentos, ordenanzas, procuraciones y otras políticas/prácticas internas y 'outreach activities'" a las Iglesias... ¡¡¡¡TODO LO CONTRARIO!!!!! Está tratando de eliminar cualquier barrera que impida el trabajo benéfico de las Iglesias y organizaciones comunitarias.

¿Viste?[/QUOTE]

Tienes razón . . y yo también, porque si quitan reglas y ordenanzas existentes de las iglesias, el Centro va a imponer las suyas, y a la conveniencia del Estado policía, y ya sabemos cuales es: controlar todo lo religioso. Eso fue lo que me faltó explicar más claramente; de todos modos gracias por tu traducción. Eso es injerencia del Estado en la religión. Para eso el estado tiene su Defensa Civil (FEMA) y otras cosas más. Simplemente con el bendito cuento del terrorismo quieren centralizar todo n el Estado.

Con respecto al IRS, sólo basta, como en la mayoría de los países, reportar los ingresos por diezmos, donaciones y ofrendas, así como de otros ingresos, y pagar el impuesto correspondiente. No decirle a las iglesias que tipo de acvtividades tienen que realizar. ¿viste lo que le pasó a la iglesia bautista que se negó a plegarse a ellos?.

Preguntas que tiene que ver con la ley dominical. Tiene que ver mucho, aunque no se hable de domingo, sino que para eso se necesita un estado de cosas donde la religión sea controlada por el estado, y hacia allá vamos. Si lo niegas se cumple el dicho de , "no hay peor ciego que el que no quiere ver". Espero que cuando llegue el tiempo de las leyes dominicales, creas. ¿Sabes que fueron y son las leyes azules?. ¿Hablan del domingo? Sí, y bastante.

Semillita . . . . . ve a hacer la tarea, ¿si?.

[semillita]

Sabadv que onda como estas?

Ya hice mi tarea, y despues me puse a investigar cuantos gobiernos, republicas y reinos estan comprando guillotinas, ¿y sabes que?

¿las acciones de las empresas lideres comercializadoras y manufacturadoras de gullotinas como iran en la bolsa?

¿que nuevos implementos tecnologicos y de automatización tendran las guillotinas de dichas corporaciones capiltalistas de guillotinas?

permiteme Sabadv es que ya no aguanto mas......

JAJAJJJAJJAJJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ AJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

[elg]

Tienes razón . . y yo también, porque si quitan reglas y ordenanzas existentes de las iglesias, el Centro va a imponer las suyas, y a la conveniencia del Estado policía, y ya sabemos cuales es: controlar todo lo religioso. Eso fue lo que me faltó explicar más claramente; de todos modos gracias por tu traducción. Eso es injerencia del Estado en la religión. Para eso el estado tiene su Defensa Civil (FEMA) y otras cosas más. Simplemente con el bendito cuento del terrorismo quieren centralizar todo n el Estado.

No tienes evidencia alguna para sustentar lo que dices así que no puedes decir que también tienes razón. La "orden ejecutiva" en ningún lugar dice que va a imponer alguna regla u ordenanza; simplemente va a facilitar el camino para los que quieren ayudar. Si ves algo más que eso estás especulando y no estás tomando en cuenta la constitución de Estados Unidos.

"sabadv", hasta ahora has dicho muchas falsedades:

1. El IRS exige a los pastores ser informantes (espías) del gobierno en casos de feligreses “extraños”.
2. El IRS le exige a los pastores enseñar sólo los sermones prescritos por el IRS.
3. Aseguras que existe una relación entre la "orden ejecutiva" de George W. Bush y la supuesta petición del Papa Juan Pablo II en cuanto a las “leyes azules”.
4. La orden ejecutiva # 13397 se traduce a "injerencia del gobierno en lo religioso".
5. Los estados de Montana y Georgia compraron 30,000 guillotinas.
6. Georgia pasó una ley que permite la decapitación.

Preguntas que tiene que ver con la ley dominical. Tiene que ver mucho, aunque no se hable de domingo, sino que para eso se necesita un estado de cosas donde la religión sea controlada por el estado, y hacia allá vamos. Si lo niegas se cumple el dicho de , "no hay peor ciego que el que no quiere ver".

No hay indicio alguno de que Estados Unidos se está moviendo en esa dirección... es cierto que "no hay peor ciego que el que no quiere ver" pero también es cierto que hay gente que ve mucho más lejos de la realidad; eso se llama "alucinar" y al parecer sufres de ese mal...

[sabadv]

Mis respuestas, elg:


1.El IRS exige a los pastores ser informantes (espías) del gobierno en casos de feligreses “extraños”.

De acuerdo al artículo de Patricia Ward Biedeman y Jasón Felch , ambos del Times staff writers, el código de impuestos federales prohíbe a las organizaciones de status de excepción, incluyendo las iglesias, de intervenir en campañas políticas y elecciones. Es por ello que una de las iglesias liberales más grandes del sur de California recibió una advertencia del IRS de perder su condición de status-free por haber predicado un sermón antiguerra que afectaba la imagen del presidente Bush. ¿De dónde crees que el IRS sacó esa información? Feligreses espías, mi hermano, no hay otra alternativa.
Literalmente el IRS no exige a los pastores ser informantes al IRS, pero de que los hay, los hay.


2.El IRS le exige a los pastores enseñar sólo los sermones prescritos por el IRS.

No los sermones, las actividades de las iglesias. En el órgano bautista de Illinos, The Trumpet, Vol 9, Issue 6, Nov/Dec 2001, se habla de un contador reconocido de una firma especializada en el país, que se especializa en mantener a las iglesias en buenos términos con el IRS, quien había dicho osadamente que no sólo los pastores tenían que ser ordenados por Dios, sino por el IRS, debido a la incumbencia de ese ente gubernamental en las cosas de la iglesia.

Lo católico en el IRS se desprende de los términos usados en las actividades realizadas como pastores, además del uso de la palabra “sacerdotal”. Nada más con eso es suficiente para prenderse las alarmas.

¿Sabes de dónde viene esa ley, elg” Fue el senador Lindón B. Johnsosn quien propuso esa ley para “silenciar” a las iglesias, pues éstas moldeaban e inflían en la opinión pública. Lee el siguiente artículo para que tengas idea del origen y propósito del status fee 50 (C)(3) el IRS.

http://hushmoney.org/501c3-facts.htm

El fin último, que no se dice, pero se deduce, es obligar a las iglesias a comprometerse en el reconocimiento de las pautas provenientes de Roma, en aras de una iglesia unificada.

Mientras tanto vemos pastores que se callan y no hablan contra lo que pasa en Canadá, donde los homosexuales lograron que consideraran como hate-crime el uso de la Biblia en su contra, callan cuando el escándalo mayúsculo de pedofilia de los sacerdotes católicos, callan cuando pasan una ley para soltar a los pedófilos, etc. Pero sí los vemos con trajes Arman, relojes Rolex, zapatos Gucci y automóviles últimos modelo. Ellos saben que si denuncian esas cosas pierden el estatus-free del IRS.

Texe Marrs, un evangelista reconocido, dijo en su Living Truth Ministries, que un funcionario del IRS le había dicho que predicar cosas como la Segunda Venida de Cristo y de conspiraciones. Así pasó en la Rusia comunista, y es la misma política del FBI, que maneja los asuntos religiosos con la Biblia y conceptos católicos. Acaso la iglesia católica no enseña que el fin del mundo está lejos, que no se preocupe la gente. Lee:

http://www.zetatalk.com/theword/tword12i.htm

Por último, el 24 de enero de este año, en Tampa, Florida, el agente del ISR Melvin Blough testificó en una corte federal y dijo lo siguiente: “una vez que que una iglesia obtiene el status del 501 c3 del IRS, está entrampada [trapped]”.

3.Aseguras que existe una relación entre la "orden ejecutiva" de George W. Bush y la supuesta petición del Papa Juan Pablo II en cuanto a las “leyes azules”.

Mi primer escrito fue un resumen para despertar el interés. No te critico tu incredulidad, pero tampoco debes llamarme mentiroso sin haber desarrollado plenamente el tema.

Con respecto a lo del Papa, casi un año antes de la ley firmada por Bush, había dicho el 17 de marzo del 2005 que “la iglesia y el estado pueden y deben colaborar en su servicio a la gente y el bienestar común “. Si a eso le añades lo dicho por Juan Pablo II con respecto al domingo el 31 de mayo de 1998, en su encíclica Dies Domini, en cuanto a la necesidad de que el estado promueva legalmente su observancia , entonces no queda lugar a dudas de lo avanzado que el papado se ha infiltrado en el gobierno de los Estados Unidos. John Kennedy también instituyó una “ley azul”, al impedir que las agencies del gobierno trabajen los domingos.

La “leyes azules” no son necesariamente las leyes de la colonia que imponían estrictas observancias y regulaciones, no sólo del domingo, a los colonos. No son “azules” por el papel que supuestamente usaron, sino que “blue” era un término que denotaba “moralidad, lo recto (straight) en materia de comportamiento.

¿Quieres una evidencia que la ICAR siempre ha querido destruir la forma de gobierno de los Estados Unidos? Nada más infórmate del asesinato de Abraham Lincoln, perpetrado por un complot de católicos, escapando uno de ellos al mismo Vaticano donde fue detectado y apresado. Eso produjo una ruptura de relaciones. También están involucrados los católicos en las extraña muerte de Willim Henry Harrison, el atentado por envenenamiento contra James Buchanan y otras “travesuras” católicas.

El papa Pío IX, en su encíclica del 15 de agosto de 1854, dijo:
“Las doctrinas o extravagancias absurdas y erróneas a favor de la libertad de conciencia, son uno de los errores más pestilentes: una de las pestes que más se debe temer en un estado”
¿Por qué crees que la iglesia católica promueve el flujo de inmigrantes ilegales por la frontera sur, apoyados por supuestos protestantes como Clinton y Bush, jr? Dejemos que un ex.-sacerdote católico, amigo de Abraham Lincoln, en su libro Cincuenta Años en la Iglesia de Roma, planteó el pensamiento católico con respecto a los Estados Unidos tal como lo ven los jerarcas romanos

“Nosotros también estamos determinados a tomar posesión de los estados Unidos; pero debemos proceder con el mayor secreto. Silenciosamente y pacientemente debemos masificar nuestros católicos romanos en las grandes ciudades de los Estados Unidos, recordando que el voto de cualquier individuo aunque esté cubierto de harapos tiene tanto peso en la escala de poderes como el del millonario . . . .No sólo elegiremos el presidente, sino dominaremos los ejércitos, escogeremos los hombres para la marina, y tendremos la llave del tesoro nacional [el IRS es un instrumento]”

4.La orden ejecutiva # 13397 se traduce a "injerencia del gobierno en lo religioso".

Efectivamente, el gobierno vuelve a regular las iglesias, tal como lo hace con el IRS 501C3, algo que viola la separación estado.iglesia.

5.Los estados de Montana y Georgia compraron 30,000 guillotinas.

No sé si conoces el término “partidas secretas”, son partidas o gastos de un gobierno, sea nacional o regional que se manejan de manera secreta, no son auditables por los organismos contralores. Bueno, evidentemente, según los muchos testimonios existentes sobre el movimiento secreto de cajas de guillotinas a instalaciones militares, y al “retrofit” o remodelación/adaptación de bases militares abandonadas en campos de concentración, no se tiene ninguna información oficial al respecto. Sólo los testimonios, de los cuales te burlas, por supuesto, no faltaba más viniendo de ti.

6.Georgia pasó una ley que permite la decapitación.

Sí, aquí reconozco mi error de interpretación, al confundir la palabra “bill” con una ley aprobada, y no como una propuesta de ley. pero fue propuesta, que es lo importante aquí. Te agradezco la corrección, puesto que vives allá en el norte y estás más empapado con esos términos. El hecho que haya sido negada no quiere decir que nunca vaya a aprobarse. Sólo faltan las condiciones sociales, políticas y ambientales para ello. Es la última etapa.

[sabadv]

Es inevitable un poco de especulación en un tema futurista como éste. Sin embargo, el sentido común y la opinión de gente que le está siguiendo el desarrollo al tema, también tienen su pael respetable.

[semillita]

Es inevitable un poco de especulación en un tema futurista como éste. Sin embargo, el sentido común y la opinión de gente que le está siguiendo el desarrollo al tema, también tienen su pael respetable.

Si tuvieras una logican, razonamiento y formacion de juicios sanos, NO DEFENDERIAS NI CREERIAS EN LAS INVENCIONES NEURALGICAS DE UNA MUJER IDOLATRADA.

Como lo solicite antes dadme por favor tres textos en la biblia sobre la ley dominical con las siguientes caracteristicas:

a) en contexto
b) que literalmente
c) que explicitamente


LES OFRECERIA DINERO PERO NO TENGO (RECORDANDO SUS ANTIGUAS PRACTICAS ASD).

[sabadv]

Los judíos que vivieron cuando la crisis de Mardoqueo y la reina Esther, no tenían en sus Escrituras de aquel tiempo nada referente al edicto de muerte que les iba a ser aplicado. Lo que quiero decir, para el que tenga 4 dedos de frente, es que no todo está revelado en las Escrituras de un tiempo en particular. Lean el libro de Esther.

Lo de la ley dominical es una revelación que dios le hizo a su mensajera/profetisa Elena White, basado en fundamentos bíblicos tales como:

1. La señal o marca de Dios es el Sábado y la antiseñal o marca de la bestia es el día contrario, el domingo, símbolo de la autoridad de la Iglesia Católica.

2. Se va a formar una "imagen de la bestia", es decir, un sistema de gobierno estado + religión.

La ley dominical es muy parecido al edicto que casi elimina del mapa a los judíos en los días de Esther y Mardoqueo.

El canon bíblico nunca fue cerrado en el Apocalipsis. Eso es una mentira convertida en verdad de tanto repetirla. La Biblia de los apóstoles era el Antiguo Testamento.; después empezaron a salir escritos inspirados, pero eso no quiere decir que el Espíritu Santo se haya detenido en orientar a su pueblo a los largo de los siglos.

[elg]

Literalmente el IRS no exige a los pastores ser informantes al IRS, pero de que los hay, los hay.

Bueno entonces por tu misma admisión mentiste cuando aseguraste que "el IRS exige a los pastores ser informantes (espías) del gobierno en casos de feligreses 'extraños'."

No los sermones, las actividades de las iglesias.
Bueno, entonces por tu misma admisión mentiste cuando aseguraste que "el IRS le exige a los pastores enseñar sólo los sermones prescritos por ellos".

Mi primer escrito fue un resumen para despertar el interés. No te critico tu incredulidad, pero tampoco debes llamarme mentiroso sin haber desarrollado plenamente el tema.

Con respecto a lo del Papa, casi un año antes de la ley firmada por Bush, había dicho el 17 de marzo del 2005 que “la iglesia y el estado pueden y deben colaborar en su servicio a la gente y el bienestar común “.

Repito: No existe relación alguna entre una cosa y la otra. De todas formas... Dime... Exáctamente ¿qué ves de malo con lo que que dijo el papa?

¿Quieres una evidencia que la ICAR siempre ha querido destruir la forma de gobierno de los Estados Unidos? Nada más infórmate del asesinato de Abraham Lincoln, perpetrado por un complot de católicos, escapando uno de ellos al mismo Vaticano donde fue detectado y apresado. Eso produjo una ruptura de relaciones. También están involucrados los católicos en las extraña muerte de Willim Henry Harrison, el atentado por envenenamiento contra James Buchanan y otras “travesuras” católicas.

Las palabras de "Chiniquy" no son "evidencia"... son simplemente "heresay". La teoría (y es teoría) de que la ICAR estaba detrás del asesinato de Lincoln es simplemente una teoría de tantas pero tu odio hace la ICAR te hace creer... Supongo que también creerías que el papa mató a Kennedy pero claro... Kennedy era "católico"... Pero bueno... pensandolo bien, tal vez el papa lo mandó a matar porque nunca habló en contra del aborto... hmmm...

Definitivamente estás demostrando ser uno de esos ASD que encuentra Jesuítas hasta debajo de la alfombra... ¡Qué lástima que no puedes entender que para hacer acusaciones debes basarte en evidencias concretas y no en especulaciones de sectareos paranóicos que pululan en la internet!
¿Por qué crees que la iglesia católica promueve el flujo de inmigrantes ilegales por la frontera sur, apoyados por supuestos protestantes como Clinton y Bush, jr?

No sabía que Bush apoyaba el flujo de inmigrantes ilegales por la frontera sur... hmmm....

No sé si conoces el término “partidas secretas”, son partidas o gastos de un gobierno, sea nacional o regional que se manejan de manera secreta, no son auditables por los organismos contralores. Bueno, evidentemente, según los muchos testimonios existentes sobre el movimiento secreto de cajas de guillotinas a instalaciones militares, y al “retrofit” o remodelación/adaptación de bases militares abandonadas en campos de concentración, no se tiene ninguna información oficial al respecto. Sólo los testimonios, de los cuales te burlas, por supuesto, no faltaba más viniendo de ti.

¿Acaso no ves lo ridículo de este argumento? ¿Cuanta gente crees que se necesita para mover 30,000 guillotinas? ¿Cuanta gente crees que se toma para hacer 30,000 guillotinas? ¿Qué compañía(s) hicieron 30,000 guillotinas?
¡Tanta gente y ni tan solo UNO tomó fotos para venderlas y así poner al descubierto la gran conspiración! ¡Ni tan solo uno de estos Estadounidenses tiene la suficiente fibra moral para cuestionar la compra de 30,000 guillotinas! Hmmm... ¡tal vez esta gente son latinoamericanos infiltrados por el papa!

Sabadv, necesitas proveer más información y no solo "los testimonios" de un fulano paranóico con una agenda muy clara. ¿Sí?

Sí, aquí reconozco mi error de interpretación, al confundir la palabra “bill” con una ley aprobada, y no como una propuesta de ley. pero fue propuesta, que es lo importante aquí. Te agradezco la corrección, puesto que vives allá en el norte y estás más empapado con esos términos. El hecho que haya sido negada no quiere decir que nunca vaya a aprobarse. Sólo faltan las condiciones sociales, políticas y ambientales para ello. Es la última etapa.

Lo importante aquí es ver que estás levantando falso testimonio contra la Nación de los Estados Unidos y al parecer, no te importa.

[sabadv]

Cada día me confirmas más en mis sospechas. Eres todo un católico, pero no te conviene decirlo por razones obvia.

Decir que lo del asesinato de Lincoln por parte de los católicos es mentira es ir contra la historia. ¿Sabías que Lincoln defendió al sacerdote Chiniquy cuan do éste fue acusado por curas jeuitas? Chiniquy le alertó a Lincoln, que los jesuitas no descansarían hasta asesinarlo por haberles ganado en el juicio.

Lo demás está suficientemente fundamentado. Sé que quieres un blanco y negro. Eso lo tendrás, pero temo que sea tarde para ti. De todas maneras, seguiré informando del avance de la agenda papal en el gobierno norteamericano, no te quepa la menor duda.

[elg]

Cada día me confirmas más en mis sospechas. Eres todo un católico, pero no te conviene decirlo por razones obvia.

1. En varias ocaciones he dicho que soy todo un católico así que no sé cual es tu problema.

2. Eres todo un calumniador. Eso está más que probado pues dijiste mentiras como:

a. "el IRS exige a los pastores ser informantes (espías) del gobierno en casos de feligreses 'extraños'."

b. "el IRS le exige a los pastores enseñar sólo los sermones prescritos por ellos".

c. Aseguras que existe una relación entre la "orden ejecutiva" de George W. Bush y la supuesta petición del Papa Juan Pablo II en cuanto a las “leyes azules”.
d. La orden ejecutiva # 13397 se traduce a "injerencia del gobierno en lo religioso".
e. Los estados de Montana y Georgia compraron 30,000 guillotinas.
f. Georgia pasó una ley que permite la decapitación.

Dios te ilumne... ojalá que no sea muy tarde.

[sabadv]

1. En varias ocaciones he dicho que soy todo un católico así que no sé cual es tu problema.

2. Eres todo un calumniador. Eso está más que probado pues dijiste mentiras como:

a. "el IRS exige a los pastores ser informantes (espías) del gobierno en casos de feligreses 'extraños'."

b. "el IRS le exige a los pastores enseñar sólo los sermones prescritos por ellos".

c. Aseguras que existe una relación entre la "orden ejecutiva" de George W. Bush y la supuesta petición del Papa Juan Pablo II en cuanto a las “leyes azules”.
d. La orden ejecutiva # 13397 se traduce a "injerencia del gobierno en lo religioso".
e. Los estados de Montana y Georgia compraron 30,000 guillotinas.
f. Georgia pasó una ley que permite la decapitación.

Dios te ilumne... ojalá que no sea muy tarde.

Ya aclaré todo eso, no voy a repetirlo.

Dios me ilumina.

[elg]

Ya aclaré todo eso, no voy a repetirlo.

Dios me ilumina.

Si estuvieras iluminado por Dios al menos hubieras pedido disculpas por escribir las siguientes calumnias:

"el IRS exige a los pastores ser informantes (espías) del gobierno en casos de feligreses 'extraños'."

y...

"el IRS le exige a los pastores enseñar sólo los sermones prescritos por ellos".

Pero no... tan solo medio arreglaste el asunto y seguiste con tu agenda paranóica. Es obvio que lo que te "ilumina/ciega" es una luz blanca... una luz "WHITE".

[semillita]

Lo de la ley dominical es una revelación que dios le hizo a su mensajera/profetisa Elena White, basado en fundamentos bíblicos tales como:....

Sabadv hay una gran diferencia entre "el dios que le dío revelaciones a suy mensa-jera/ profetisa" Y El Dios TODO PODEROSO QUE VIVE POR SIEMPRE Y QUE INSPIRO A SUS PROFETAS Y SELLO SU PALABRA

Rev 22:18 Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro.
Rev 22:19 Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro.
Rev 22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.
Rev 22:21 La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con todos vosotros. Amén.


El canon bíblico nunca fue cerrado en el Apocalipsis. Eso es una mentira convertida en verdad de tanto repetirla. La Biblia de los apóstoles era el Antiguo Testamento.; después empezaron a salir escritos inspirados, pero eso no quiere decir que el Espíritu Santo se haya detenido en orientar a su pueblo a los largo de los siglos.

Sabadv Eres un mentiroso pues lo que has escrito es una mentira

[sabadv]

Semillita me dijo mentiroso. Que lo demuestre. Que me indique exactamente mi supuesta mentira. Vamos semillita, da la cara.

[elg]

Semillita me dijo mentiroso. Que lo demuestre. Que me indique exactamente mi supuesta mentira. Vamos semillita, da la cara.

Supongo que "semillita" lo demostrará... mientras tanto aquí te doy dos citas tuyas que demuestran que eres un mentiroso:

"el IRS exige a los pastores ser informantes (espías) del gobierno en casos de feligreses 'extraños'."

y...

"el IRS le exige a los pastores enseñar sólo los sermones prescritos por ellos".

Hay más citas pero dejo esas por ahora...

[semillita]

Semillita me dijo mentiroso. Que lo demuestre. Que me indique exactamente mi supuesta mentira. Vamos semillita, da la cara.

LO REITERO ERES UN MENTIROSO SABADV, TU AFIRMASTE QUE EL CANON BIBLICO NO SE HABIA CERRADO EN APOCALIPSIS, EN OTRAS PALABRAS LO QUE QUIERES DECIR ES QUE LOS ESCRITOS DE ELENA WHITE PUEDEN SER LLAMADOS 1A DE WHITE, 2A DE WHITE, ETC... EN UNA NUEVA EDICION DE LA BIBLIA A LA QUE LLAMAREMOS ASD-SABADV.

ES CLARA TU INTENCION Y TU INSINUACION DE QUE EL "espiritu de profecia" SEA PALABRA INSPIRADA Y ESO ES UNA MENTIRA Y COMO TU LO DICES ERES UN MENTIROSO.

LA PRUEBAS YA TE LAS PRESENTE EN MI POST ANTERIOR PERO DOY LA CARA YU TE MUESTRO ALGO QUE SI ES INSPIRADO APOCALIPSIS 22: 18-21.

ALLI DICE QUE NO SE AUMENTE NI SE QUITE, ES DECIR EL CANON SE CERRO.

¿QUIERES CON MANZANITAS Y PALITOS SABADV?

[sabadv]

LO REITERO ERES UN MENTIROSO SABADV, TU AFIRMASTE QUE EL CANON BIBLICO NO SE HABIA CERRADO EN APOCALIPSIS, EN OTRAS PALABRAS LO QUE QUIERES DECIR ES QUE LOS ESCRITOS DE ELENA WHITE PUEDEN SER LLAMADOS 1A DE WHITE, 2A DE WHITE, ETC... EN UNA NUEVA EDICION DE LA BIBLIA A LA QUE LLAMAREMOS ASD-SABADV.

ES CLARA TU INTENCION Y TU INSINUACION DE QUE EL "espiritu de profecia" SEA PALABRA INSPIRADA Y ESO ES UNA MENTIRA Y COMO TU LO DICES ERES UN MENTIROSO.

LA PRUEBAS YA TE LAS PRESENTE EN MI POST ANTERIOR PERO DOY LA CARA YU TE MUESTRO ALGO QUE SI ES INSPIRADO APOCALIPSIS 22: 18-21.

ALLI DICE QUE NO SE AUMENTE NI SE QUITE, ES DECIR EL CANON SE CERRO.

¿QUIERES CON MANZANITAS Y PALITOS SABADV?

Semillita, pon atención y no te distraigas con los pajaritos:

1º. ¿Sabes cómo se hizo el canon del Nuevo Testamento y por qué?

La palabra CANON viene del griego kanon o cañá, y del hebreo ganeh. La caña era una vara utilizada para medir, en la antiguedad.

2º. A pesar de que el Antiguo Testamento era la Biblia de los primeros cristianos, junto con los escritos inspirados de los apóstoles, comenzaron a aparecer infinidad de escrito apócrifos o no inspirados.

3º. Estas fueron las razones para la formación de un canon para el NT.

- Marción (140 dC), un hereje como semillita, desarrolló su propio canon y comenzó a propagarlo. Para contrarestar tal situación se reunioeron los obispos cristianos.

- Muchas iglesias del Asia Menor estaban usando libros apócrifos en sus servicios.

- El Edicto de Diocleciano (303 dC) declaró la destrucción de los libros sagrados del cristianismo, por lo que el canon le daba seguridad a los cristianos en cuanto a la inspiración de los libros, por los que había que dar la vida, en momento dado. No la iban a dar por algo espurio.

4º. ¿Sabes cuando se oficializó el canon cristiano, semillita? En el año 367 dC, Atanasio de Alejandría nos da la primera lista de libros inspirados, la cual se ajusta a la que actualmente tenemos.

5ª. Después de Atanasio, dos hombres, Jerónimo y Agustín, definen la canonicidad de los 27 libreos del NT:

¿Hubo algún "Así dice jehová" o las palabras de un profeta bendiciendo y sancionando tal acción? NO.

Jesucristo prometió que el Espíritu Santo nos iba a conducir a muchas verdades en el futuro, no limitadas hasta el Apocalipsis:

"Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar. pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad, porque no hablará, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir" Juan 16:12,13

Apocalipsis no tiene TODA la verdad de las cosas del futuro, tiene lo esencial y fundamental. La interpretación de la Iglesia Adventista del Séptimo Día es la que más afirma y reafirma las realidades del Apocalipsis, tales como la advertencia de Dios al mundo, la necesidad de volver al evangelio eterno, el juicio divino, las plagas del castigo de Dios y la instauración de la nueva tierra y Dios reinando centre nosotros. No es como la iglesia católica que nunca menciona ese Llibro, sino que inventa un paraíso fantasmagórico en el más allá engañando a medio mundo.

Elena White es mensajera y profetiza de Dios, y como tal Dios cumple su palabra en ella:

"Porque no hará nada Jehová el Señor, sin que revele su secreto a sus siervos los profetas" Amós 3:7

Lo revelado a través de Elena White son detalles adicionales de los acontecimioentos que sellarán el destino de esta tierra para los cristianos. En este estado de confusión religiosa del tiempo del fin, Dios no iba a dejar en tinieblas con respecto a su voluntad. Eso sí, Dios no obliga a nada, ni a nadie.

Así que pídeme perdón, semillita, por acusarme de algo falso.

[semillita]

Apocalipsis no tiene TODA la verdad de las cosas del futuro, tiene lo esencial y fundamental. La interpretación de la Iglesia Adventista del Séptimo Día es la que más afirma y reafirma las realidades del Apocalipsis, tales como la advertencia de Dios al mundo, la necesidad de volver al evangelio eterno, el juicio divino, las plagas del castigo de Dios y la instauración de la nueva tierra y Dios reinando centre nosotros. No es como la iglesia católica que nunca menciona ese Llibro, sino que inventa un paraíso fantasmagórico en el más allá engañando a medio mundo.[/COLOR]

Se muy bién el significado y proceso de conformación de la Biblia, ahorrate explicaciones a los demás y aplicalas a tu persona Sabadav por que los pajaritos te distraen o mas bien los enlatados asd.

Y con lo que expresaste SIGUES DE MENTIROSO ¿que apocalipsis no tiene toda la verdad? MENTIROSO

Es por el Espíritu Santo que nos guía a toda verdad (en su Santa Palabra) que NO ACEPTAMOS NI ACEPTAREMOS A LA FALSA DOCTRINA DE LOS ADVENTISTAS.


[QUOTE=sabadv;431755]
Elena White es mensajera y profetiza de Dios, y como tal Dios cumple su palabra en ella:

"Porque no hará nada Jehová el Señor, sin que revele su secreto a sus siervos los profetas" Amós 3:7

Lo revelado a través de Elena White son detalles adicionales de los acontecimioentos que sellarán el destino de esta tierra para los cristianos. En este estado de confusión religiosa del tiempo del fin, Dios no iba a dejar en tinieblas con respecto a su voluntad. Eso sí, Dios no obliga a nada, ni a nadie.

Así que pídeme perdón, semillita, por acusarme de algo falso.

MENTIROSO PUES CONTINUAS DICIENDO MENTIRAS, EL SEÑOR JEHOVAH YA REVELO A SUS PROFETAS LO QUE HA DE HACER, Y EL CANON YA LO CERRO, LA ESCRITURA ESTA COMPLETA.

CUALQUIER ADICION ES UNA ADULTERACION, ERES UN MENTIROSO SABADV

CONCLUSION:

¿QUE ES UNA PERSONA QUE DICE MENTIRAS? ES UN MENTIROSO

[sabadv]

semillita, me recuerdas a un perrito medio loco que se la pasa ladrándole al sol, por mi vecindario. ¿Va a dejar de brillar el sol porque ladre el perrito todo el tiempo?.

Ya te respondí, y es más que suficiente. No pierdo más mi tiempo contigo.

[semillita]

me gustaria agradecerte la comparación pero me resulta bastante ofensiva a mi persona, lo que puedo ver es que ni siquiera tienes argumentos ¿recuerdas los tres textos que les pedi de la ley dominical en la Biblia?, estan sin respuesta por que no los hay solo son una fabula de la sra. de blanco ¿como te atreves a decir que en apocalipsis no esta toda la verdad? te recuerdo su significado: Revelación, pero yo te bendigo.

Aunque seas un mentiroso

[Gabriel47]

Estimado semillita. saludos cordiales.

He leído tus últimos comentarios, y lamentablemente veo que estás cayéndo en los mismos argumentos de Ernesto Gil, él trata de herejes a quienes no comulgan con los principios del mundo católico, (no hace muchos siglos, el dudar de la hostia era causa de muerte), Tú tratas de mentiroso a quién tiene otro pensamiento diferente al tuyo. Debemos agradecer la información sobre las guillotinas que nos proporcionó sabadv, ¿te imaginas si los traficantes de organos podrían estar en la espera de una ley que permita que los electrocutados o los guillotinados ofrescan sus organos si o si?
¡Pero el asunto va mas lejos!, en el Apocalipsis y en mensaje del tercer ángel descubrirás que él pueblo de Dios será perseguido por guardar la ley de Dios y tener el Testimonio de Jesús. leamos: "Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo" Apoc. 12: 17
De que el gran conflicto se desarrollará en torno a los grandes principios de fidelidad y obediencia, es claro, no sé si tú lo persives, pero si decides ser fiel a Cristo, no te sorprendas si sufres persecución, ya que estarías en el camino correcto si así lo practicas, pero si tu religión es la que practicó Caín, no tienes nada que aportar, sigues por el camino ancho, la religión fácil, hay camino que a tí te parece derecho, pero su fin es camino de muerte. Debes ser más considerado entonces, no trates de "mentiroso" a quién te está ayudando a relacionarte más profundamente con el Señor, el Creador de cielos y tierra. ¿Sabes que por mucho menos que el tratar de mentiroso a un forista han echado a hermanos de este destacado foro?

¡Espero que reflecciones!.


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[semillita]

Una cosa es ser fiel a Cristo y otra muy diferente ser un titere de la ASD. rESPECTO A QUE sABADV sea un mentiroso no es una diferencia de simples opiniones, es un mentiroso por el simple hecho de decir mentiras cosas como: que en el apocalipsis no esta toda la verdad, waw

reflexiona Gabriel

[Gabriel47]

Estimado semillita. Saludos cordiales.

Una cosa es ser fiel a Cristo y otra muy diferente ser un titere de la ASD. rESPECTO A QUE sABADV sea un mentiroso no es una diferencia de simples opiniones, es un mentiroso por el simple hecho de decir mentiras cosas como: que en el apocalipsis no esta toda la verdad, waw

reflexiona Gabriel

Respondo: Te comprendo semillita, pero debes saber que para entender el Apocalipsis debes estudiar primeramente el Libro de Daniel, o en su defecto, comparar ambos libros para relacionar sus simbolos entre otros. Te recomiendo los libros de Uriah Smith como introducción, para entender los primeros pasos, de estos maravillosos libros proféticos.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[Advenir7]

Una cosa es ser fiel a Cristo y otra muy diferente ser un titere de la ASD. rESPECTO A QUE sABADV sea un mentiroso no es una diferencia de simples opiniones, es un mentiroso por el simple hecho de decir mentiras cosas como: que en el apocalipsis no esta toda la verdad, waw

reflexiona Gabriel

[Advenir7]

Una cosa es ser fiel a Cristo y otra muy diferente ser un titere de la ASD. rESPECTO A QUE sABADV sea un mentiroso no es una diferencia de simples opiniones, es un mentiroso por el simple hecho de decir mentiras cosas como: que en el apocalipsis no esta toda la verdad, waw

reflexiona Gabriel

Creo que todos los de la secta anti-adventista tiene la misma tonada.
Decir que solo un libro de la Biblia es la verdad como tendensiosamente trata de argumentar semillita de odio es hacer trampa, como buen anti-adventista.
Porque?
Yo lo se, pero mejor que lo piense semillita.
(Como sera el fruto?)

[sabadv]

Una cosa es ser fiel a Cristo y otra muy diferente ser un titere de la ASD. rESPECTO A QUE sABADV sea un mentiroso no es una diferencia de simples opiniones, es un mentiroso por el simple hecho de decir mentiras cosas como: que en el apocalipsis no esta toda la verdad, waw

reflexiona Gabriel

En el Apocalipsis está la verdad, pero no todos sus detalles,¿ves la diferencia?. Es como la estructura de una casa (vigas y columnas), pero que le faltan los bloques de ladrillo,, el friso y la pintura, así como los vidrios y otros acabados. El Apocalipsis nos habla de la imagen de la bestia, pero no nos dice qué cosa es la imagen; eso es un detalle que falta. Dios, utilizando a su mensajera Elena G. de White, nos revela que esa imagen es un gobierno que se formará en los Estados Unidos, donde la religiín y el estado se unirán, tal como funciona la bestia,es decir, la iglesia católica.

Deja de rasgartre las vestiduras como Caifás, y date la oportunidad de analizar nuestros argumentos. Por amor a ti mismo, al menos, hazlo.

[semillita]

Valla sarta de incoherencias han hablado y escrito estos sectareos adventistas, check it please!

En pocas palabras lo que advenir dice es:Hoy la gente dice: solamente la Biblia, pero esto engaña. La Biblia tiene que ser interpretada por el profeta de Dios Elena de White (The Adventist Review, 24 junio 1982, pág. 15 bajo el título All Things Through Christ -Todas las Cosas por Medio de Cristo-).

RESPPONSE: ESO SI QUE ES UNA TRAMPA MALEVOLA UNA MENTIRA VENIDA DEL PADRE DE LAS MENTIRAS.


Gabriel: Si abrieras tus ojos verias que Uriah Smith no tiene idea del enlace entre Daniel y Apocalipsis, mira que comparar a los turcos con Apocalipsis 9:17, con esa clase de interpretaciónes comienzo a comprender la actitud y enseñanza adventistas esta para llorar:mecry:

A sABADv ¿que le faltaron detalles a Apocalipsis?, ¿por que crees que al comenzar dice: bienaventurado el que lee y oye las palabras de esta profecia?

¿Sabes leer Sabadv? Por que esta escrito "LAS PALABRAS DE ESTA PROFECIA" refiriendose asi mismo, es decir a Apocalipsis.

Lo que NO DICE es "LEAN Y ESCUCHEN A ELENA WHITE", NO DICE ESTUDIEN EL espiritu de profecia adventista, NO DICE que le falta.

ESPERO ENTIENDAS ESO TAN SENCILLO.

ADEMAS elena white no es mensajera del Señor

[Advenir7]

Valla sarta de incoherencias han hablado y escrito estos sectareos adventistas, check it please!

En pocas palabras lo que advenir dice es:Hoy la gente dice: solamente la Biblia, pero esto engaña. La Biblia tiene que ser interpretada por el profeta de Dios Elena de White (The Adventist Review, 24 junio 1982, pág. 15 bajo el título All Things Through Christ -Todas las Cosas por Medio de Cristo-).

RESPPONSE: ESO SI QUE ES UNA TRAMPA MALEVOLA UNA MENTIRA VENIDA DEL PADRE DE LAS MENTIRAS.


Gabriel: Si abrieras tus ojos verias que Uriah Smith no tiene idea del enlace entre Daniel y Apocalipsis, mira que comparar a los turcos con Apocalipsis 9:17, con esa clase de interpretaciónes comienzo a comprender la actitud y enseñanza adventistas esta para llorar:mecry:

A sABADv ¿que le faltaron detalles a Apocalipsis?, ¿por que crees que al comenzar dice: bienaventurado el que lee y oye las palabras de esta profecia?

¿Sabes leer Sabadv? Por que esta escrito "LAS PALABRAS DE ESTA PROFECIA" refiriendose asi mismo, es decir a Apocalipsis.

Lo que NO DICE es "LEAN Y ESCUCHEN A ELENA WHITE", NO DICE ESTUDIEN EL espiritu de profecia adventista, NO DICE que le falta.

ESPERO ENTIENDAS ESO TAN SENCILLO.

ADEMAS elena white no es mensajera del Señor



Vaya semillita de odio, tengo curiosidad de saber como sera el culto de esta secta anti-adventista. Todo lo toman por el lado mas feo y malo de la vida, siempre haciendo trampa y con que odio. Todo es aprovechado para ofender, cualquier cosita es pretexto para ofender aunque sea la cosa mas inocente.
A estos anti-adventistas los mata la impotencia de luchar contra el aguijon.

[elg]

Señor anónimo "sabadv",

Sigo en espera de la supuesta evidencia que demuestre que los Estados de Montana y Georgia compraron 30,000 guillotinas.

Gracias anticipadas.

[sabadv]

Señor anónimo "sabadv",

Sigo en espera de la supuesta evidencia que demuestre que los Estados de Montana y Georgia compraron 30,000 guillotinas.

Gracias anticipadas.

Esto es un foro y sigo anónimo. Lo importante es el mensaje, no el mensajero.

Lo de las guillotinas lo estoy tratando como "noticia criminis", es decir, una denuncia en los medios de comunicación que debe ser investigada. Según parece, eso viene desde hace unos cuantos años (1991), cuando se empezó a salir vía rumor o hearsay, como tú dices, lo relativo al asunto. Eso tiene toda la apariencia de ser una operación encubierta de parte del gobierno de los Estados Unidos. No hay que olvidar un hecho ya conocido por muchos, que se está llevando a cabo la implementación de una agenda secreta a largo plazo, para la instauración de un gobierno mundial, con una economía mundial, y una religión mundial. Ese proyecto es lo que se conoce como el Nuevo Orden Mundia, frase utilizada hasta por el mismo papa.

Dejo los links más importantes que he encontrados, para los que quisieran saber más sobre el asunto. Sólo me limité a reseñar el caso:

http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/guillotines_in_montana.htm

http://www.remnantofgod.org/guillotines.htm

http://www.mt.net/~watcher/nwoguil2.html

Cualquier otra información más "oficial" se las haré saber por este medio.

[sabadv]

Los católicos romanos conforman el grupo denominacional más numeroso en el congreso de los Estados Unidos, el cual también incluye 2 budistas y 1 musulmán. Un survey publicado por Americans for Religious Liberty, encontró que la segunda denominación es la bautista, seguida por la metodista, presbiteriana y los judíos.
La composición denominacional de los 535 miembros del 110mo Congreso juramentados es la siguiente:
- Católicos : 155
- Bautistas: 67 Metodista: 61
- Presbiterianos: 44 Judíos: 43
- Episcopales: 37 Protestantes no-denominacionales: 18
- Luterano: 17 Mormones: 15
- Iglesia Unida de Cristo: 7 Ortodoxa Oriental: 5
- Ciencia Cristiana: 5 Asambleas de Dios: 4
- Universalistas Unitarios: 2 Episcopal Metodista Africana :
- Budistas: 2 Evangélicos: 2
- Adventistas del Séptimo Día: 2 Cristianos Reformados: 2
- Discípulos de Cristo: 2 Iglesia de Cristo: 2
- Bautista Congregacional: 1 Anglicana: 1
- Iglesia Mormona Reorganizada: 1 Quaquero: 1
- Iglesia de Dios: 1 Musulmán: 1
- Evangélica Luterana: 1 Iglesia del nazareno: 1
- Metodista Evangélica: 1

Ahora, de acuerdo a la encargada del Congreso, Nancy Pelosi, hay una propuesta para que las iglesias, pastores y otros grupos sin fines de lucro puedan hacer lobby o cabildear en el congreso estadounidense. De es manera, los grupos religiosos, representados mayormente en la Nueva Derecha Religiosa, podrá adelantar los proyectos de ley que más le convengan a sus intereses particulares.

Si se tiene en cuenta, además, que el 21 de mayo de 1961, la Corte Suprema de los Estados Unidos dictaminó que la legislación sobre la legislación del domingo no viola Constitución estadounidense de ninguna forma y manera,

http://supreme.justia.com/us/366/599/

entonces bien podemos avizorar en un futuro no muy lejano la promulgación de las primeras leyes dominicales que conducirán a la Segunda Venida de Cristo.

[sabadv]

Si se tiene en cuenta, además, que el 21 de mayo de 1961, la Corte Suprema de los Estados Unidos dictaminó que la legislación sobre la legislación del domingo no viola Constitución estadounidense de ninguna forma y manera,


"la legislación sobre le domingo no viola . . ."

[elg]

Esto es un foro y sigo anónimo. Lo importante es el mensaje, no el mensajero.

Sr. anónimo "sabadv":

Ahora sí que me hiciste reir pues lo que dices es muy cierto pero ni tú, ni tus compañeritos de aventurilla ponen esto en práctica. Solamente basta con leer tus intervenciones para ver que, al no poder refutar lo expuesto, intentas desprestigiar al mensajero.

Lo de las guillotinas lo estoy tratando como "noticia criminis", es decir, una denuncia en los medios de comunicación que debe ser investigada. Según parece, eso viene desde hace unos cuantos años (1991), cuando se empezó a salir vía rumor o hearsay, como tú dices, lo relativo al asunto. Eso tiene toda la apariencia de ser una operación encubierta de parte del gobierno de los Estados Unidos.

Supongo que crees que "The National Enquirer" es un medio de comunicación cuyas "denuncias" deben ser investigadas. ¡Por favor! Obviamente tu mentalidad sectarea te hace pensar que todos los no ASD son culpables y deben probar su inocencia.

Lo que llamas "vía rumor" es, en realidad, un CHISME y te debería dar verguenza propagar esos CHISMES.


Dejo los links más importantes que he encontrados, para los que quisieran saber más sobre el asunto. Sólo me limité a reseñar el caso:

http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/guillotines_in_montana.htm

http://www.remnantofgod.org/guillotines.htm

http://www.mt.net/~watcher/nwoguil2.html

Cualquier otra información más "oficial" se las haré saber por este medio.

¡WOW! ¡Uno de estos "importantes" links, nos informa que 100,000 guillotinas fueron despachadas a Montana! Supongo que las mismas fueron construídas en el "sotano" del vaticano y vinieron en un gran "ovni" manejado por el papa. Das lástima Sr. anónimo "sabadv".

[sabadv]

¡Cómo defiendes al Vaticano, elg!

[bvicente18]

Hola a todos.

Estimados hermanos, los adventistas, creen que la Iglesia Católica nuevamente recuperará la supremacía mundial y reestablecerá las persecuciones religiosas del pasado; con el fin de implantar la observancia obligatoria del domingo como día de descanso religioso, en señal de sumisión a la autoridad del Papa y de la iglesia. Para esto, obtendrán la total colaboración del protestantismo, y el apoyo irrestricto de los Estados Unidos.

¿Será eso posible?. Vamos a realizar un pequeño examen de esto, dejando de lado su dudoso sostén bíblico, pero situando ese escenario en el contexto del mundo actual:

Por siglos, el poder de la Iglesia Católica ha estado declinando
constantemente. Las demás congregaciones, han hecho tremendos progresos ganando conversos en los anteriores bastiones católicos de América. En Europa, la mayor parte de la gente vive en un mundo secular. La religión en sentido general, ya no es importante para muchos europeos. La Iglesia Católica ha estado luchando con sus finanzas y teniendo dificultades internas de todo tipo. Antes que una superpotencia lista para controlar el mundo e imponer la observancia del domingo, el catolicismo es una iglesia que lucha por sobrevivir en este mundo de hoy. Naturalmente, como todas, trata de extender su influencia.

Además, durante largo tiempo, los católicos y protestantes han librado conjuntamente algunas batallas menores, tales como contra el aborto, y sin embargo no han tenido éxito; ¿cómo puede alguien esperar que puedan lograr la aprobación de una ley en relación con la observancia del domingo, un punto en el cual la mayoría de los católicos y los protestantes no tienen interés?.

En lo que respecta a Estados Unidos, y la supuesta imposición de la llamada "ley dominical", quizás sea bueno tener en cuenta lo siguiente:

1) Realidad interna:

La existencia del principio constitucional de la separación entre la iglesia y el estado, constituye el valladar más importante, para un supuesto intento de imponer la observación religiosa obligatoria del domingo. Otros esfuerzos de menor importancia, tales como la oración en las escuelas, y el levantamiento de un monumento a los 10 mandamientos, han fracasado irremisiblemente, al encontrarse con este escollo legal.

La diversidad poblacional que presenta este país en la actualidad, hace poco menos que imposible, que el congreso se embarque en la tarea de legislar en materia religiosa, para aprobar una ley dominical Ningún congresista, querrá minar su propia base de electores; entre los cuales, podrían estar judíos, musulmanes, budistas, secularistas, guardadores del sábado incluyendo los propios adventistas, seguidores de grupos no cristianos como la nueva era, y otras denominaciones que suman millones y siempre han propugnado por la separación entre la iglesia y el estado; todos los cuales se ofenderían, si se tratara de llevar adelante un proyecto de ley semejante.

Otro punto a tomar en consideración, es el hecho de que el motor que mueve las acciones de la gran potencia del norte, son sus intereses económicos. ¿Podrán consentir las estructuras de poder norteamericanas, que un presidente de su país se ponga de acuerdo con un estado extranjero, en este caso el vaticano, para entregarle todo su poder a este?. ¿Qué beneficio económico, le reportaría al empresariado de Estados Unidos, que todo el mundo observe el domingo como un precepto religioso?. Esto significaría, la parada obligatoria de las industrias con procesos continuos, tales como las centrales eléctricas y otras; ¿Cuál sería el impacto social y económico de esto?. También pararían la policía, bomberos, fuerzas armadas, todos los organismos de seguridad, aeropuertos, puertos marítimos, agencias y oficinas gubernamentales, trenes, taxis, restaurantes; ¿Puede alguien imaginarse, el alcance de eso?.

2) Situación externa:

La realidad es, que pese a todo su poder, los Estados Unidos están teniendo problemas por doquier para imponer su política y hacer prevalecer sus intereses económicos. Otras grandes potencias, continuamente manifiestan su desacuerdo con algunas de sus acciones, y coinciden con naciones más pequeñas que deciden desafiar abiertamente a los norteamericanos.
China comunista, la India, Pakistán, Japón, los países árabes, Israel, Corea del Norte, Vietnam, la Europa secular, y otros; ¿Apoyarían a Estados Unidos, en un eventual intento de imponer la adoración en domingo?; ¿Podrían ser obligados por la potencia del norte?; ¿Qué significado real tendría para estos países esa pretensión?.

Es evidente, que ese intento generaría precisamente en esas naciones, un efecto totalmente contrario. ¿Y qué decir de los creyentes del Islam en todo el mundo, que consideran al cristianismo como su enemigo, y tienen el viernes como observación religiosa?.

Observemos las siguientes estadísticas:

Catolicismo Romano: 974 millones
Ortodoxos del Este: 164 millones
Budismo y otras sectas:1,100 millones
Hinduismo: 690 millones
Religiones japonesas: 230 millones
Religiones Tribales: 100 millones (aproximadamente)
Mahometismo: 924 millones
Protestantes: 351 millones
Adventistas:11 millones
(Información obtenida del Almanaque de 1991)

Luego, aquí tenemos todos estos millones de seguidores del Mahometismo, Hinduismo, Budismo, Religiones tribales y japonesas, para los cuales no significa nada ni el domingo ni el sábado, ni mucho menos el cristianismo completo con todas sus denominaciones.

¿Será posible que se envuelvan en un problema totalmente extraño para ellos?. Con el secularismo que arropa a toda Europa; ¿Los gobiernos de estos países y su población cada día mas escéptica, participaran en esta "persecución" por el domingo?. Con los intereses económicos, que son los que pautan el accionar del mundo de hoy, ¿Es probable, ese ambiente persecutorio que describe Ellen White en sus escritos?.

Entonces, la realidad es que este escenario de una ley dominical mundial, luce totalmente irracional y absurdo. No obstante, aunque los cristianos observadores del domingo no tienen ni el poder político ni la voluntad de aprobar una ley dominical, los adventistas continúan insistiendo en que ocurrirá y que será la "prueba final".

Algunos quizás digan que, aunque es cierto que una ley dominical parece en extremo improbable, no hay ningún peligro en creer en ella. Pero, es siempre dañino creer en una falsedad acerca de las profecías bíblicas. Algunos adventistas gastan su tiempo y su esfuerzo, tratando de convencer a otros cristianos de que se va a aprobar una ley dominical. Este tipo de actividad es, no sólo un desperdicio de tiempo y esfuerzo, sino que desobedece directamente a Cristo, que mandó a los cristianos a llevar al mundo las "buenas nuevas" de la salvación, no las "malas nuevas" del temor.

Esta es una enseñanza divisionista. Antes que promover el amor y la comprensión entre los miembros de diferentes creencias, esto crea temor y sospecha. ¿Cómo puede un adventista sentir camaradería con un observador del domingo, que estaría tramando aprobar leyes secretamente para torturarle y matarle?.

La Ley Dominical Nacional sólo sirve a un propósito, causar temor. Ha llegado el momento en que los adventistas se enfrenten a los hechos y admitan que esta Ley ya no es factible, ni siquiera significativa. Es tiempo de que se aparten de esta enseñanza anti-bíblica y dejen de usar tácticas de temor para persuadir a la gente a ingresar a su iglesia. Deben estar dispuestos a echar un segundo vistazo a las profecías bíblicas y admitir que quizás el futuro no se desenvolverá de la manera exacta en que sus pioneros lo habían predicho. Es tiempo de que los adventistas dejen de predicar el temor y al igual que sus hermanos de otras denominaciones, cumplan con la gran comisión de Jesús, de llevar a todo el mundo el evangelio de salvación por fe en Cristo Jesús.

Conclusión:

Al llegar a este punto, y frente a todas las evidencias que hemos podido ver aquí, pienso que una decisión inteligente sería hacer un alto en el camino y estar dispuesto a reexaminar toda la doctrina, sin ataduras de ninguna especie; sólo contando con la dirección del Señor.

Nuestro compromiso debe ser con la verdad de Dios, pero nunca con lo que algunos quieren seguir llamando "verdad", sólo en función de sus intereses; pretendiendo ignorar olímpicamente todo lo que ha pasado y está pasando con los escritos de Ellen White y las diversas creencias que sustentan el llamado "mensaje adventista". Hay que tener claro, que a los dirigentes no les interesa para nada ventilar estas cuestiones. Ellos, sólo tienen en mente "los panes y los peces"; y nada más les preocupa que el barco se mantenga a flote, aún cuando no llegue a ningún puerto.

Gran parte de la membresía está inconforme con el sistema. Intuye que algo está mal, pero no sabe lo que es; por lo tanto, a veces lucha porque se corrijan algunas cosas, pero sin llegar directamente a la raíz del problema.

De cada uno, depende asumir su cuota de responsabilidad. Algunos decidirán seguir auto-engañados, participando del "sueño profético" de Ellen White. Las opciones son variadas, pero colóquelo en las manos del Señor y deje que él actúe a través de usted.
La verdad se ha estado abriendo paso cada vez más rápidamente, y ya nada la detendrá. Coloquémonos de su parte. Esta es una invitación para ello.
"Y conoceréis la verdad, y la verdad os libertará" (Juan 8:32).

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[bvicente18]

Estimados hermanos, los adventistas, creen que la Iglesia Católica nuevamente recuperará la supremacía mundial y reestablecerá las persecuciones religiosas del pasado; con el fin de implantar la observancia obligatoria del domingo como día de descanso religioso, en señal de sumisión a la autoridad del Papa y de la iglesia. Para esto, obtendrán la total colaboración del protestantismo, y el apoyo irrestricto de los Estados Unidos.

¿Será eso posible?. Vamos a realizar un pequeño examen de esto, dejando de lado su dudoso sostén bíblico, pero situando ese escenario en el contexto del mundo actual:

Por siglos, el poder de la Iglesia Católica ha estado declinando
constantemente. Las demás congregaciones, han hecho tremendos progresos ganando conversos en los anteriores bastiones católicos de América. En Europa, la mayor parte de la gente vive en un mundo secular. La religión en sentido general, ya no es importante para muchos europeos. La Iglesia Católica ha estado luchando con sus finanzas y teniendo dificultades internas de todo tipo. Antes que una superpotencia lista para controlar el mundo e imponer la observancia del domingo, el catolicismo es una iglesia que lucha por sobrevivir en este mundo de hoy. Naturalmente, como todas, trata de extender su influencia.

Además, durante largo tiempo, los católicos y protestantes han librado conjuntamente algunas batallas menores, tales como contra el aborto, y sin embargo no han tenido éxito; ¿cómo puede alguien esperar que puedan lograr la aprobación de una ley en relación con la observancia del domingo, un punto en el cual la mayoría de los católicos y los protestantes no tienen interés?.

En lo que respecta a Estados Unidos, y la supuesta imposición de la llamada "ley dominical", quizás sea bueno tener en cuenta lo siguiente:

1) Realidad interna:

La existencia del principio constitucional de la separación entre la iglesia y el estado, constituye el valladar más importante, para un supuesto intento de imponer la observación religiosa obligatoria del domingo. Otros esfuerzos de menor importancia, tales como la oración en las escuelas, y el levantamiento de un monumento a los 10 mandamientos, han fracasado irremisiblemente, al encontrarse con este escollo legal.

La diversidad poblacional que presenta este país en la actualidad, hace poco menos que imposible, que el congreso se embarque en la tarea de legislar en materia religiosa, para aprobar una ley dominical Ningún congresista, querrá minar su propia base de electores; entre los cuales, podrían estar judíos, musulmanes, budistas, secularistas, guardadores del sábado incluyendo los propios adventistas, seguidores de grupos no cristianos como la nueva era, y otras denominaciones que suman millones y siempre han propugnado por la separación entre la iglesia y el estado; todos los cuales se ofenderían, si se tratara de llevar adelante un proyecto de ley semejante.

Otro punto a tomar en consideración, es el hecho de que el motor que mueve las acciones de la gran potencia del norte, son sus intereses económicos. ¿Podrán consentir las estructuras de poder norteamericanas, que un presidente de su país se ponga de acuerdo con un estado extranjero, en este caso el vaticano, para entregarle todo su poder a este?. ¿Qué beneficio económico, le reportaría al empresariado de Estados Unidos, que todo el mundo observe el domingo como un precepto religioso?. Esto significaría, la parada obligatoria de las industrias con procesos continuos, tales como las centrales eléctricas y otras; ¿Cuál sería el impacto social y económico de esto?. También pararían la policía, bomberos, fuerzas armadas, todos los organismos de seguridad, aeropuertos, puertos marítimos, agencias y oficinas gubernamentales, trenes, taxis, restaurantes; ¿Puede alguien imaginarse, el alcance de eso?.

2) Situación externa:

La realidad es, que pese a todo su poder, los Estados Unidos están teniendo problemas por doquier para imponer su política y hacer prevalecer sus intereses económicos. Otras grandes potencias, continuamente manifiestan su desacuerdo con algunas de sus acciones, y coinciden con naciones más pequeñas que deciden desafiar abiertamente a los norteamericanos.
China comunista, la India, Pakistán, Japón, los países árabes, Israel, Corea del Norte, Vietnam, la Europa secular, y otros; ¿Apoyarían a Estados Unidos, en un eventual intento de imponer la adoración en domingo?; ¿Podrían ser obligados por la potencia del norte?; ¿Qué significado real tendría para estos países esa pretensión?.

Es evidente, que ese intento generaría precisamente en esas naciones, un efecto totalmente contrario. ¿Y qué decir de los creyentes del Islam en todo el mundo, que consideran al cristianismo como su enemigo, y tienen el viernes como observación religiosa?.

Observemos las siguientes estadísticas:

Catolicismo Romano: 974 millones
Ortodoxos del Este: 164 millones
Budismo y otras sectas:1,100 millones
Hinduismo: 690 millones
Religiones japonesas: 230 millones
Religiones Tribales: 100 millones (aproximadamente)
Mahometismo: 924 millones
Protestantes: 351 millones
Adventistas:11 millones
(Información obtenida del Almanaque de 1991)

Luego, aquí tenemos todos estos millones de seguidores del Mahometismo, Hinduismo, Budismo, Religiones tribales y japonesas, para los cuales no significa nada ni el domingo ni el sábado, ni mucho menos el cristianismo completo con todas sus denominaciones.

¿Será posible que se envuelvan en un problema totalmente extraño para ellos?. Con el secularismo que arropa a toda Europa; ¿Los gobiernos de estos países y su población cada día mas escéptica, participaran en esta "persecución" por el domingo?. Con los intereses económicos, que son los que pautan el accionar del mundo de hoy, ¿Es probable, ese ambiente persecutorio que describe Ellen White en sus escritos?.

Entonces, la realidad es que este escenario de una ley dominical mundial, luce totalmente irracional y absurdo. No obstante, aunque los cristianos observadores del domingo no tienen ni el poder político ni la voluntad de aprobar una ley dominical, los adventistas continúan insistiendo en que ocurrirá y que será la "prueba final".

Algunos quizás digan que, aunque es cierto que una ley dominical parece en extremo improbable, no hay ningún peligro en creer en ella. Pero, es siempre dañino creer en una falsedad acerca de las profecías bíblicas. Algunos adventistas gastan su tiempo y su esfuerzo, tratando de convencer a otros cristianos de que se va a aprobar una ley dominical. Este tipo de actividad es, no sólo un desperdicio de tiempo y esfuerzo, sino que desobedece directamente a Cristo, que mandó a los cristianos a llevar al mundo las "buenas nuevas" de la salvación, no las "malas nuevas" del temor.

Esta es una enseñanza divisionista. Antes que promover el amor y la comprensión entre los miembros de diferentes creencias, esto crea temor y sospecha. ¿Cómo puede un adventista sentir camaradería con un observador del domingo, que estaría tramando aprobar leyes secretamente para torturarle y matarle?.

La Ley Dominical Nacional sólo sirve a un propósito, causar temor. Ha llegado el momento en que los adventistas se enfrenten a los hechos y admitan que esta Ley ya no es factible, ni siquiera significativa. Es tiempo de que se aparten de esta enseñanza anti-bíblica y dejen de usar tácticas de temor para persuadir a la gente a ingresar a su iglesia. Deben estar dispuestos a echar un segundo vistazo a las profecías bíblicas y admitir que quizás el futuro no se desenvolverá de la manera exacta en que sus pioneros lo habían predicho. Es tiempo de que los adventistas dejen de predicar el temor y al igual que sus hermanos de otras denominaciones, cumplan con la gran comisión de Jesús, de llevar a todo el mundo el evangelio de salvación por fe en Cristo Jesús.

Conclusión:

Al llegar a este punto, y frente a todas las evidencias que hemos podido ver aquí, pienso que una decisión inteligente sería hacer un alto en el camino y estar dispuesto a reexaminar toda la doctrina, sin ataduras de ninguna especie; sólo contando con la dirección del Señor.

Nuestro compromiso debe ser con la verdad de Dios, pero nunca con lo que algunos quieren seguir llamando "verdad", sólo en función de sus intereses; pretendiendo ignorar olímpicamente todo lo que ha pasado y está pasando con los escritos de Ellen White y las diversas creencias que sustentan el llamado "mensaje adventista". Hay que tener claro, que a los dirigentes no les interesa para nada ventilar estas cuestiones. Ellos, sólo tienen en mente "los panes y los peces"; y nada más les preocupa que el barco se mantenga a flote, aún cuando no llegue a ningún puerto.

Gran parte de la membresía está inconforme con el sistema. Intuye que algo está mal, pero no sabe lo que es; por lo tanto, a veces lucha porque se corrijan algunas cosas, pero sin llegar directamente a la raíz del problema.

De cada uno, depende asumir su cuota de responsabilidad. Algunos decidirán seguir auto-engañados, participando del "sueño profético" de Ellen White. Las opciones son variadas, pero colóquelo en las manos del Señor y deje que él actúe a través de usted.
La verdad se ha estado abriendo paso cada vez más rápidamente, y ya nada la detendrá. Coloquémonos de su parte. Esta es una invitación para ello.
"Y conoceréis la verdad, y la verdad os libertará" (Juan 8:32).

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Advenir7]

Estimados hermanos, los adventistas, creen que la Iglesia Católica nuevamente recuperará la supremacía mundial y reestablecerá las persecuciones religiosas del pasado; con el fin de implantar la observancia obligatoria del domingo como día de descanso religioso, en señal de sumisión a la autoridad del Papa y de la iglesia. Para esto, obtendrán la total colaboración del protestantismo, y el apoyo irrestricto de los Estados Unidos.

¿Será eso posible?. Vamos a realizar un pequeño examen de esto, dejando de lado su dudoso sostén bíblico, pero situando ese escenario en el contexto del mundo actual:

Por siglos, el poder de la Iglesia Católica ha estado declinando
constantemente. Las demás congregaciones, han hecho tremendos progresos ganando conversos en los anteriores bastiones católicos de América. En Europa, la mayor parte de la gente vive en un mundo secular. La religión en sentido general, ya no es importante para muchos europeos. La Iglesia Católica ha estado luchando con sus finanzas y teniendo dificultades internas de todo tipo. Antes que una superpotencia lista para controlar el mundo e imponer la observancia del domingo, el catolicismo es una iglesia que lucha por sobrevivir en este mundo de hoy. Naturalmente, como todas, trata de extender su influencia.

Además, durante largo tiempo, los católicos y protestantes han librado conjuntamente algunas batallas menores, tales como contra el aborto, y sin embargo no han tenido éxito; ¿cómo puede alguien esperar que puedan lograr la aprobación de una ley en relación con la observancia del domingo, un punto en el cual la mayoría de los católicos y los protestantes no tienen interés?.

En lo que respecta a Estados Unidos, y la supuesta imposición de la llamada "ley dominical", quizás sea bueno tener en cuenta lo siguiente:

1) Realidad interna:

La existencia del principio constitucional de la separación entre la iglesia y el estado, constituye el valladar más importante, para un supuesto intento de imponer la observación religiosa obligatoria del domingo. Otros esfuerzos de menor importancia, tales como la oración en las escuelas, y el levantamiento de un monumento a los 10 mandamientos, han fracasado irremisiblemente, al encontrarse con este escollo legal.

La diversidad poblacional que presenta este país en la actualidad, hace poco menos que imposible, que el congreso se embarque en la tarea de legislar en materia religiosa, para aprobar una ley dominical Ningún congresista, querrá minar su propia base de electores; entre los cuales, podrían estar judíos, musulmanes, budistas, secularistas, guardadores del sábado incluyendo los propios adventistas, seguidores de grupos no cristianos como la nueva era, y otras denominaciones que suman millones y siempre han propugnado por la separación entre la iglesia y el estado; todos los cuales se ofenderían, si se tratara de llevar adelante un proyecto de ley semejante.

Otro punto a tomar en consideración, es el hecho de que el motor que mueve las acciones de la gran potencia del norte, son sus intereses económicos. ¿Podrán consentir las estructuras de poder norteamericanas, que un presidente de su país se ponga de acuerdo con un estado extranjero, en este caso el vaticano, para entregarle todo su poder a este?. ¿Qué beneficio económico, le reportaría al empresariado de Estados Unidos, que todo el mundo observe el domingo como un precepto religioso?. Esto significaría, la parada obligatoria de las industrias con procesos continuos, tales como las centrales eléctricas y otras; ¿Cuál sería el impacto social y económico de esto?. También pararían la policía, bomberos, fuerzas armadas, todos los organismos de seguridad, aeropuertos, puertos marítimos, agencias y oficinas gubernamentales, trenes, taxis, restaurantes; ¿Puede alguien imaginarse, el alcance de eso?.

2) Situación externa:

La realidad es, que pese a todo su poder, los Estados Unidos están teniendo problemas por doquier para imponer su política y hacer prevalecer sus intereses económicos. Otras grandes potencias, continuamente manifiestan su desacuerdo con algunas de sus acciones, y coinciden con naciones más pequeñas que deciden desafiar abiertamente a los norteamericanos.
China comunista, la India, Pakistán, Japón, los países árabes, Israel, Corea del Norte, Vietnam, la Europa secular, y otros; ¿Apoyarían a Estados Unidos, en un eventual intento de imponer la adoración en domingo?; ¿Podrían ser obligados por la potencia del norte?; ¿Qué significado real tendría para estos países esa pretensión?.

Es evidente, que ese intento generaría precisamente en esas naciones, un efecto totalmente contrario. ¿Y qué decir de los creyentes del Islam en todo el mundo, que consideran al cristianismo como su enemigo, y tienen el viernes como observación religiosa?.

Observemos las siguientes estadísticas:

Catolicismo Romano: 974 millones
Ortodoxos del Este: 164 millones
Budismo y otras sectas:1,100 millones
Hinduismo: 690 millones
Religiones japonesas: 230 millones
Religiones Tribales: 100 millones (aproximadamente)
Mahometismo: 924 millones
Protestantes: 351 millones
Adventistas:11 millones
(Información obtenida del Almanaque de 1991)

Luego, aquí tenemos todos estos millones de seguidores del Mahometismo, Hinduismo, Budismo, Religiones tribales y japonesas, para los cuales no significa nada ni el domingo ni el sábado, ni mucho menos el cristianismo completo con todas sus denominaciones.

¿Será posible que se envuelvan en un problema totalmente extraño para ellos?. Con el secularismo que arropa a toda Europa; ¿Los gobiernos de estos países y su población cada día mas escéptica, participaran en esta "persecución" por el domingo?. Con los intereses económicos, que son los que pautan el accionar del mundo de hoy, ¿Es probable, ese ambiente persecutorio que describe Ellen White en sus escritos?.

Entonces, la realidad es que este escenario de una ley dominical mundial, luce totalmente irracional y absurdo. No obstante, aunque los cristianos observadores del domingo no tienen ni el poder político ni la voluntad de aprobar una ley dominical, los adventistas continúan insistiendo en que ocurrirá y que será la "prueba final".

Algunos quizás digan que, aunque es cierto que una ley dominical parece en extremo improbable, no hay ningún peligro en creer en ella. Pero, es siempre dañino creer en una falsedad acerca de las profecías bíblicas. Algunos adventistas gastan su tiempo y su esfuerzo, tratando de convencer a otros cristianos de que se va a aprobar una ley dominical. Este tipo de actividad es, no sólo un desperdicio de tiempo y esfuerzo, sino que desobedece directamente a Cristo, que mandó a los cristianos a llevar al mundo las "buenas nuevas" de la salvación, no las "malas nuevas" del temor.

Esta es una enseñanza divisionista. Antes que promover el amor y la comprensión entre los miembros de diferentes creencias, esto crea temor y sospecha. ¿Cómo pu