Versión completa : Adventismo sin Elena White
henrylangas
10-01-2006, 21:59
Hola a todos!
Que bueno seria si la IASD no tuviera nada que ver con la Sra Elena, creo que la doctrina tendria mas credibilidad y muchos mas tuvieran mas interes en estudiar mas a fondo las Leyes de Dios, de hecho, ya existen algunas congregaciones adventistas que han renunciado a la hna White..
Shalom
Buen dia.
Creo que el error de muchos adventistas esque le dan mas de la debida importancia ala hermana White, yo creo que sus escritos si son fidedignos pero tanto asi como para ponerla a la altura de la biblia no lo creo.
Es por eso que muchos se desanimas. Bueno creo que asi segun mi opinion, pues no soy adventista pero conozco algo de uds.
Gracias
henrylangas
10-01-2006, 22:28
Precisamente el Sabado pasado como por situaciones de viaje no estuve cerca de mi congregacion, me congregue en donde los hnos adventistas y me desanime porque en las tres horas los pastores solo se dedicaron a citar de los libros de la Sra Elena pero no se hizo nada en cuanto a adoracion ni alabanza...
LUCAS 5:8
10-01-2006, 23:57
Queridos Hermanos:
Saludos y bendiciones.
Encuentro este tema muy interesante por la siguiente razón: Soy católico, no adventista, pero creo que ambas religiones (aunque mas el adventismo) se han contaminado con elementos que definitivamente NO son bíblicos ni cristocéntricos.
¿ Como sería una iglesia adventista sin Helen Gould White ?, mmm, realmente no lo se, lo que si puedo decirte es como es una nueva iglesia católica sin elementos que NO son bíblicos ni cristocéntricos ya que a lo interno del catolicismo se empieza a dar un cambio (en forma lenta pero segura) que consiste en devolverle a la iglesia el caracter bíblico y cristocéntrico que siempre debió tener pero que se fue perdiendo con el paso del tiempo debido a "adornitos" (ritos, tradiciones, costumbres, etc.) que se fueron introduciendo con el paso del tiempo.
Me imagino que una iglesia adventista renovada (sin la influencia de Hellen Gould White) sería una nueva semilla cristiana que llevaría a muchas personas a la verdad que es Jesucristo.
Pero bueno, esa es mi opinión, no se que piensan ustedes.
Que Dios los bendiga y hasta pronto.
En Cristo:
Lucas 5:8
Adventismo sin Helen G. White; devolvería a esa iglesia, el carácter Bíblico que un pueblo de Dios debe tener, los miembros serian muy estudiosos de la Biblia, pues son muy estudiosos (de EGW), descubrirían muchos errores que la citada autora enseña en sus libros, puedo atreverme a afirmar que habría un verdadero reavivamiento dentro de esa iglesia, la manifestación del Espíritu Santo seria una realidad........ Pero....... creo que estoy soñando, dudo mucho que como iglesia puedan apartarse de su profetiza, la creencia en ella esta muy arraigada, tanto que constituye una de sus 28 doctrinas fundamentales; lo único posible por ahora es renunciar a ella a nivel personal, con el costo de dejar dicha iglesia.
Saludos.
henrylangas
11-01-2006, 18:09
Amen Hno Alarp, Muy interesante vuestros comentarios...
Es interesante ver el clamor de muchos hnos adventistas quienes quieren vivir la libertad del evangelio, eso si, aclarando que las Leyes de Dios (incluyendo el Sabado) se deben observar tal y como lo registran las Escrituras y tal y como lo hacian los primeros discipulos. El problema es el temor a la desfraternizacion para quienes manifiestan ideas contrarias a lo establecido por la conferencia adventista. Con respeto podria decir que si la IASD no cambia de actitud en ciertos como por ejemplo lo concerniemnte a la hna White, las tradiciones paganas que se estan infiltrnado entre otras esta se convertira en un leviatan que tarde o temprano caera tal y como cayo una organizacion similar en los 80's
El prominencia de la Hna White le ha hecho mucho da~o al pueblo advnetista porque sus mienbros la han puesto en tan grande estima y esto ha causado que otras iglesias se enfrenten recjhazando muchas verdades biblicas
Es hora de que el pueblo adventista como pueblo conocedor de las cosas de Dios abandone ciertas practicas religiosas y en humildad doble rodillas y busque al Dios de Israel y escudri~e la Santa Palabra sin necesidad de "luces menores" adicionales ademas viva la gloriosa experiencia de un evangelio de poder que transforma los corazones haciendlos aptos para el dia en que Cristo regrese..
Shalom
henrylangas
11-01-2006, 18:13
Es preciso ademas afirmas que estoy muy de acuerdo con Alarp en el sentido de que estamos so~ando de que la IASD abandone a Elena, lo unico que todos los hnos podemos y debemos hacer es ORAR por la CONFERENCIA adventista para que centre EN LA UNICA PERSONA, JESUCRISTO.....asi puers que pongamos la pueblo adventista en nuestras oraciones para que YHWH les guie a travez de toda verdad a traves de SU SANTO ESPIRITU....
honey bunny
12-01-2006, 04:03
Hola a todos!
Que bueno seria si la IASD no tuviera nada que ver con la Sra Elena, creo que la doctrina tendria mas credibilidad y muchos mas tuvieran mas interes en estudiar mas a fondo las Leyes de Dios, de hecho, ya existen algunas congregaciones adventistas que han renunciado a la hna White..
Shalom
Hola henrylangas
Me gustaría aportar algo. Soy adventista desde hace un año, y lo que puedo ver de tu comentario, es que crees que nosotros los adventistas tenemos a Elenita en un trono igual que Jesús.
Desde mi propia experiencia puedo decirte que es falso, porque en todos los estudios bíblicos que hago, me baso 100% en la Biblia, en otras ocasiones uso citas de Elena... como así otras congregaciones usan palabras de Benny Hinn, Marcos Witt, Dante Gebel, etc, que les fueron puestas por el ES.
De lo poco que he leído de los libros de Elena, han sido de gran bendición para mi vida, igualmente he leído libros cristianos no adventistas y su impacto no ha sido menor.
Yo la considero una mujer espiritual y el Señor quiso usarla... pudo haber sido otra persona pero Dios la escogió a ella.
No te niego que existen adventistas que creen que Elena es la "cuarta persona de la trinidad" :smilies3:, pero en realidad sus escritos deben servir para acercarte más a Jesús... no a ella.
En el Foro "Elena G. de White, mensajera del Señor" incluyo algunos de los escritos suyos.
Me gustaría saber su opinión sobre los escritos que copié en dicho Foro.
Hola a todos mis hermanos adventistas.
Honey Buney (perdon si lo escribi mal) Creo que concuerdo en que varios adventistas tiene a la Hmna Elena White en el mismo trono que Jesus y eso esta mal cierto?
Pero no hay que generalizar, hay adventistas sinceros incluso pastores que no lo hacen asi, se guian por la biblia, y creo que eso de guiarse por la biblia deberia ser una ley para todas las religiones y todas las personas. Toda religion tiene fundamento en la biblia(quiero creer eso) pero tambien tienen a alguien que inicio ese movimiento religioso: Los catolicos, los evangelicos los tj los adventistas etc etc etc, y en esas religiones hay personas que tienen a sus fundadores modernos en el mismo trono que Jesus.
Pero debemos notar que no todos son asi. Pues lo digo por experiencia propia.
Gracias
Hercules
12-01-2006, 21:37
Hola a todos!
Que bueno seria si la IASD no tuviera nada que ver con la Sra Elena, creo que la doctrina tendria mas credibilidad y muchos mas tuvieran mas interes en estudiar mas a fondo las Leyes de Dios, de hecho, ya existen algunas congregaciones adventistas que han renunciado a la hna White..
Shalom
Querido hermano henrylangas: Tu reflexión es excelente, pero no viable; y te voy a decir porqué; según mi parecer, porque para Dios no hay nada imposible.
Primero, hay dos clases de doctrinas; una; la cristiana pura y verdadera, que proviene únicamente de La Biblia, que es La Palabra de Dios.
Y la otra; proviene del hombre. Fundador o líder de las distintas denominaciones; a los cuales los califico como los "Becerros de Oro".
Para la iglesia católica apostólica romana (ICAR) El Papa.
Para la iglesia Adv.del Sépt. día (IASD) Elena de White.
Para los Mormones, José Smit.
Para Los Test. De Jehová....
Para los Pentecostales...
Y así sucesivamente.
Ahora tú dices que si sacaran a la Sra. White del medio, la doctrina tendría mas credibilidad?
Pero no lo dudes; no solo tendría mas credibilidad, sino, sería la única creíble, y no solo ocurriría con la IASD sino con cualquier denominación que quite la doctrina y mandamientos de hombres que tienen.
Pero digo que salvo un milagro de Dios eso jamás ocurriría, porque sería como si le matases la gallina de los huevos de oro.
Querido hermano, La Biblia no da dinero, La Palabra de Dios ha sido escrita para hombres pecadores como yo, que no podemos ofrecerle otra cosa que trapos de inmundicia.
Porque soy como el barro. Pero estoy seguro que mi amado Dios puede hacer de este barro una obra de arte si Él es el Alfarero; solamente tengo que dejar que él me modele. Y eso es lo que trato de hacer con su ayuda.
En cambio...lo que sí da mucho dinero, es lo que gira alrededor La Palabra de Dios. Cuyos líderes de las diversas denominaciones enseñan, aunque no lo digan con palabras.
Que podemos pagar nuestra salvación mediante el diezmo, que es de Dios, y si no lo hacen, Dios no los bendice; dar ofrendas, que es para Dios, hacer obras, que es para Dios; y se olvidan de lo mas importante:
1 Corintios 13 "La preeminencia del amor".
Pero, ¿Cómo logran alcanzar estos objetivos de la feligresía?
Muy simple, a través de la literatura de sus líderes, que muy sutilmente los va guiando a hacer la voluntad de los líderes y no de Cristo.
¿Cómo?
Los prejuician primeramente sobre la interpretación de determinados pasajes de La Biblia; luego, cuando uno lee ese pasaje, no piensa, ni espera oir la voz de Dios que le quiere revelar del mismo, interpreta y defiende neciamente, lo que previamente le prejuició su líder.
Y para peor de los males, la feligresía cree que conoce La Biblia y que hace lo que dice La Palabra de Dios; y no es así; lo que hacen, es lo que le guiaron sus líderes sobre determinados pasajes, que lógicamente los beneficia a ellos.
Lo que digo es por propia experiencia, yo tambien creía que mi iglesia era la verdadera, que conocía la Verdad, que pertenecía a la iglesia remanente, que era salvo y que era la única iglesia que se salvaba, porque era la verdadera. Y hasta nos enseñaban porqué era la verdadera, al punto que mirábamos con cierta soberbia a las demás denominaciones pensando que estaban perdidos; y el único perdido era yó, que me creía todas esas cosas.
Pero la misericordia de Dios es tan grande, que un día me apartó de ella; primero para desaprender, y segundo para aprender lo que verdaderamente mi amado Dios me quería enseñar a través de su palabra.
Y ahora puedo decir : Que antes conocía de Dios, de Cristo y del Espíritu Santo.
En cambio ahora conozco a Dios a Cristo y al Espíritu Santo.
Hermano, si te sirve un consejo...andá a tu iglesia pero no te guíes por su literatura en cuanto a interpretaciones de La Palabra de Dios; guíate por lo que Dios te enseña a través de su palabra, examinándolo todo y reteniendo lo bueno de los demás; no nos olvidemos que Dios un Día utilizó a una mula, un animal de carga; para llamar a la reflexión a un profeta (La mula de Balaan).
Te doy un ejemplo de cierta interpretacíón que me dió un adventista diciendo el porqué la Sra. Whyte era profeta de Dios y por lo tanto la iglesia verdadera:
Apocalipsis 19:10
según él me decía que "El espíritu de la profecía" aquí se refería a la Sra. White, y por esa razón, a ella la llaman "El espíritu de la profecía".
Yo leo Apocalipsis 19:10 y dice que "El espíritu de la profecía es el Testimonio de Jesús", nó la Sra. White. Pero andá a decírle esto a algunos de sus dirigentes y posiblemente te desglocen de la iglesia por hereje. Cuando ellos son los herejes que han quitado "El Testimonio de Jesús" para poner a la Sra. White en su lugar.
Bueno, perdoná que me extendí tanto; pero si verdaderamente querés estar en el camino correcto, no te sometas a los hombres, sigue a Jesús y su enseñanza de "AMAR A DIOS Y A TU PRÓJIMO COMO A TÍ MISMO" de estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas" lo dijo Jesús. Pero esto...no da dinero.
Dios te bendiga. Con amor cristiano, Hercules.-
henrylangas
13-01-2006, 04:58
Patra Hercules
Mi apreciado hermano, de acuerdo contigo, pero recuerda, las cosas pueden cambiar si oramos por esos hermanos ASD para que Dios levante de entre ellos verdaderos lideres y pastores temerosos de YWHW que traigan toda la honra y Gloria SOLAMENTE al Dios de Israel..sin pinturas ni figuras ni libritos adicionales.
A mi hemrano Manuel 5 le dire que no tendria tiempo disponible ni interes para leer otros libros fuera de la Biblia. La Biblia y solo la Biblia contiene todo el programa de Dios para nosotros los cuales el Espiritu Santo nos ha de ense~ar y recordar..
Shalom
[QUOTE=
A mi hemrano Manuel 5 le dire que no tendria tiempo disponible ni interes para leer otros libros fuera de la Biblia. La Biblia y solo la Biblia contiene todo el programa de Dios para nosotros los cuales el Espiritu Santo nos ha de ense~ar y recordar..
Shalom[/QUOTE]
COncuerdo con ud hermano.
Pero digo que salvo un milagro de Dios eso jamás ocurriría, porque sería como si le matases la gallina de los huevos de oro.
A mi entender, este es el motivo principal para que la iglesia adventista no puede dejar EGW.
Saludos
henrylangas
14-01-2006, 20:08
Shalom a todos en este Sabbath
Muchas gracias por sus aportaciones, Debo recalacar que este epigrafe lo he escrito con RESPETO Y AMOR porque tengo carga por los hnos de la IASD y su notado interes por la hna White y sus escritos que segun ellos nos "acercan" mas al entendimiento de la Biblia...Es alarmante lka cantidad de iglesias y hermanos que a diario se retiran de la IASD por el asunto de Elena White, esa es la verdad!!!
Tambien como hijo de Diios que me considero, debo ser justo con ellos y NO hay que negar que la IASD ha hecho magnifica labor por la causa misionera por todos los paises del mundo, hasta el punto de muchos hnos adventistas misioneros han dado sus vidas por causa del Se~or, es algo que nos es de mucho ejemplo, es mas, se les admira el celo por las Leyes de Dios.
Muchos de mis hnos de la IASD necesitan conocer y vivir la libertad del evangelio transformador a fin de que disfruten del gozo y la paz que solo Yashua/Jesucristo puede brindar. Dios ofrece a la humanidad una oportunidad para cambiar el corazon del hombre a fin de que arrepentido, este venga a Cristo, pero no a una iglesia, ese trabajo de traer al pecador a la iglesia solo le corresponde al Espiritu Santo. A un pobre pordiosero, criminal, homosexual o marginado que le va a importar las profecias de 1844 y del fin del mundo, o los escritos de la hna Elena cuando ese pobre hombre o mujer lo que quiere es alguien quien le de una voz de animo compartiendole la bendita misericordia de Dios a fin de que estas personas puedan salir del hoyo en donde se encuetran
He tenido la oprtunidad de ir en misiones a las comunidades cristianas en las selvas de mi pais en donde los hermanos humildemente alaban y sirven al Se~or, Escasamewnte tienen acceso al nuevo Testamento en su propia lengua, Se imaginan ustedes lo dificil que seria para las tribus indigenas y otros grupos marginados que nis iquiera saben leer el entender la biblioteca de la sra White??
Como dije, SOLO la Biblia tiene el mensaje de lo que Dios tiene establecido para la humnidad que hasta un chico de siete a~os puede comprender.
Sigamos orando para que los Hnos lideres de le conferencia de la IASD Abrabn los ojos a la realidad que es SOLO JESUCRISTO el SE~OR y se centren solo en las Escrituras con la ayuda y la guianza solo del EPIRITU SANTO no olvidando que en las mismas escrituras se exaltan las leyes de YHWH.
Shalom
honey bunny
14-01-2006, 21:59
Hola a todos mis hermanos adventistas.
Honey Buney (perdon si lo escribi mal) Creo que concuerdo en que varios adventistas tiene a la Hmna Elena White en el mismo trono que Jesus y eso esta mal cierto?
Hola lector
Efectivamente tener a Elenita en un pedestal es idolatría... pecado. Ahora bien, no se debe confundir que el hecho de defenderla es "idolatría".
Si la critican por ser fundadora de un movimiento cristiano, pues entonces todas las iglesias y denominaciones que existen deberían estudiar un poco más su historia y sacar sus propias conclusiones.
honey bunny
14-01-2006, 22:11
Sigamos orando para que los Hnos lideres de le conferencia de la IASD Abrabn los ojos a la realidad que es SOLO JESUCRISTO el SE~OR y se centren solo en las Escrituras con la ayuda y la guianza solo del EPIRITU SANTO no olvidando que en las mismas escrituras se exaltan las leyes de YHWH.
Shalom
Hasta donde he estudiado, Elena no le ha aumentado libros a la Biblia, ni se vanagloria de sus revelaciones.
¿Nunca lees libros cristianos de ningún tipo?, te digo que es interesante hacer lectura cristiana y útil para tu vida espiritual y eso no quiere decir que tengas al escritor en trono de oro. Ahora si te bastas con leer las Sagradas Escrituras, está bien, pero no todos son iguales.
Ya relájate :amor: , los dirigentes de la iglesia adventista no pondran a Elena al mismo nivel de Jesús, ni sus escritos al mismo nivel de la Biblia... simplemente porque ella es un instrumento de Dios... o acaso no lo somos todos?
Hermano Henry Langas y el resto de los que han participado en este tema:
Soy Adventista del Séptimo Día. El próximo 26 de febrero cumpliré medio siglo en esta iglesia. Aprendí, entre el conjunto de creeencias de la iglesia, que el Espíritu de la Profecía es el medio que Dios ha usado y aun usa para presentar sus verdades al mundo. Aprendí que por ese medio nos llegaron las Escrituras y que ese mismo Espíritu de profecía estuvo en los reformadores.
Cuando la verdad del segundo advenimiento de Cristo no se enseñaba, cuando se creía que los Estados Unidos era la Canaán celstial, Dios levantó por el Epíritu de la profecía a un hombre: Guillermo Miller. Al mismo tiempo, y sin conocerese entre sí, el mismo Espíritu Santo usó a otros hombres en diversos países con el mismo mensaje: el inminente regreso de Cristo. Este movimiento llegó a llamarse El Gran Despertar Adventista.
Miller llegó a decir, basado en cómputos matemático-bíblicos, que Cristo regresaría en el 1844. Llegó a aglutinar a más de 100,000 norteamericanos. La historia es triste: Cristo no vino en la fecha esperada y el movimiento se dispersó.
Como fruto del movimiento milerista surgieron varias iglesias. Un grupo, relativamente pequeño, se mantuvo unido. Entre estos estaba una jovencita de unos 17 años llamada Ellen Gould Harmon. En diciembre de 1844, estando reunida con unas hermanas, Elllen tuvo una visión, donde se le mostró al pueblo adventista levantándose al cielo, siguiendo a Jesús que se hallaba al frente y guiados por una luz que alumbraba sus pies mientras recorrían el estrecho sendero.
Junto a su hermana gemela Elizabeth, Ellen fue de lugar en lugar y de casa en casa a ayudar a los creyentes desanimados. Junto a un grupo de sinceros cristianos,se dio a la tarea de confeccionar el cuerpo de creencias que había de regir ese pueblo. Para esa tarea se reunían aun hasta altas horas de la noche.
En el 1846, Ellen se casó con James White, un celoso adventista que había abandonado su carrera para ser uno de los más grandes dirigentes del nuevo movimiento. En se mismo año, José Bates, convenció a los White de la verdad del sábado. Aun antes del año del chasco, una pequeña iglesia en Washinton, New hampshire, se convirtió en la primera Iglesia Adventista en guardar el verdadero día de reposo. Y esto fue gracias a una hermana laica perteneciente a la Iglesia Bautista del Séptimo Día.
Poco a poco, los diversos grupos de adventistas fueron aceptando la verdad del sábado, pero algunos comían cerdo y animales inmundos, fumaban tabaco y bebían alcohol. Hasta que, gracias a los consejos de Ellen White, entró en el adventismo la doctrina alimenticia basada en Levítico 11. Más tarde, se hizo hincapié en el vegetarianismo, lo cual nunca fue impositivo, sino una alternativa saludable.
Ellen escribió miles de atículos para revistas y más de sesenta libros. Toda su obra literaria es una joya maravillosa. Si Dios le dio ese don ella hizo con él lo que debía hacer: acrecentarlo para la gloria de Dios.
Nadie tiene derecho a criticar esos escritos si no los conoce. Los que se aventuran a criticar es porque no los han leído. Yo he leído varios de sus libros y artículos y puedo decir que son buen alimento. Pero no he dscuidado la Biblia. La he leído unas 13 veces de tapa a tapa. Hay libros, como Isaías y Daniel, que los he estudiado más de una veintena de veces. Los escritos de Pablo, sobre todo Romanos, los he leído incontables de veces. El Apocalipsis lo conozca prácticamnente de memoria. Al leer los escritos de Ellen White estos me guían a la Biblia. El mundo sabe que los adventistas somos, entre los cristianos, los que más sabemos de Biblia.
No es sólo el conocimiento de la Biblia, sino lo relativo a la salvación. Creemos que esta se centra exclusivamente en Cristo. Somos salvos por su gracia y justificados por la justicia de Cristo. Creemos en la Biblia como la ÚNICA regla de fe y práctica. Los escritos de Ellen White son secundarios, como lo son los de Lutero para los luteranos, los de Calvino para los presbiterianos y los de Wesley para los metodistas.
Todo aquel que, sin prejuicios llegue al adventismo, se dará cuenta que es un pueblo diferente, regido por la Biblia. La Iglesia Adventista sin Elena White será lo que es hoy: el pueblo remanente de Dios. Pero nunca podemos olvidar que esta noble mujer fue uno de los pioneros del mensaje, quien todo su ministerio de 70 años fue uno de bendición para los creyentes. Sus libros serán siempre lo que han sido: la luz menor que nos guía a la lus mayor: la Biblia
Dios derrame su Espíritu sobre todos.
El escrito anterior me tomó casi dos horas. Esto porque todavía soy algo torpe en el asunto del teclado. Mis dedos son gordos y a menudo escibo dos letras juntas. Siempre corrijo el escrito antes de ponerlo en el foro. Pero a veces se me escapan algunos errorcillos.
Hay algo que siempre hago: oro a Dios que me ayude a cofeccionar lo que he de escribir y luego, antes de marcar para que sea publicado, vuelvo a orar. Esposible que ustedes objeten el contenido total o parcialmente. Sólo les ruego que sean objetivos. Esto es sólo mi opinión. Nada he escrito copiando autor alguno. Todo es fruto de mi memoria y mi experiencia.
Que Dios les bendiga.
Miguel Loayza F
15-01-2006, 03:50
Hermano Henry Langas y el resto de los que han participado en este tema:
Todo aquel que, sin prejuicios llegue al adventismo, se dará cuenta que es un pueblo diferente, regido por la Biblia. La Iglesia Adventista sin Elena White será lo que es hoy: el pueblo remanente de Dios. Pero nunca podemos olvidar que esta noble mujer fue uno de los pioneros del mensaje, quien todo su ministerio de 70 años fue uno de bendición para los creyentes. Sus libros serán siempre lo que han sido: la luz menor que nos guía a la lus mayor: la Biblia
Dios derrame su Espíritu sobre todos.
Puesto en otras palabras:
El pueblo adventista con la Biblia será lo que es hoy: el pueblo remanente de Dios.
Soy adventista del 7º dia porque un dia lei la Biblia y en mi mente dije: estoy entendiendo cosas sencillas que nadie me enseñó (a los 12 años acolité misa, por si acaso) y al expresar mis inquitudes a mis amigos me dijeron los adventistas piensan como tu, hasta me dieron la dirección de una iglesia. Con Elena o sin Elena la Biblia es mi norma de conducta. Con Elena se me hace más fácil entender algunas cosas, pero no más; así como me nutro de los aportes de cada uno de vosotros, así no sean adventistas. El dia que el adventismo abandone la Biblia, dejaré esta organización, pero ¿adónde iré?. No hay otro pueblo o iglesia que cumpla Apo 12:17; es el remanente de Dios antes de la venida de Cristo, lo dice la Biblia no Elena.
Saludos.
sir arturh
15-01-2006, 04:26
Mi madre fue adventista, mi abuela tambien lo fue, y mi bisabuela desde 1870; es decir, en el adventismo fui concebido, mis genes y herencia genetica son adventistas, y sangre adventista corre por mis venas.
Medio siglo de adventismo, mas la genealogia que mencione en mi parrafo anterior; avalan lo que voy a poner a cintinuacion.
yo tomo a EGW con calma.
Si viene un hno y me dice: "Hno sir arturh, yo leo todos los dias a EGW y pongo por obra sus recomendaciones", le contesto yo "Bien haces, continua asi y que Dios te bendiga querido Hno."
Si viene otro hno. y me dice: "Sir arturh, EGW a mi no me gusta leer a EGW. Leo solo la Palabra de Dios y me guio por ella", tambien le digo: "Bien haces, continua asi y que Dios te bendiga querido Hno."
Personalmente creo que EGW escribio mucho, demasiado diria yo; algunas cosas muy buenas y nobles, otras menos recomendables pero nunca dañinas.
La Iglesia a su vez, en un afan de lucro exesivo, comenzo a reunir cualquier papel en el que EGW hubiera escrito algo, y puso todo en un mismo plano. Puso cada escrito de EGW del que tuvo noticia, como palabra inspirada por Dios.
Vamos, en un antiguo libro de la EGW editado por la IASD, hay un capitulo titulado "Carta de cumpleños a mi hijo" Trata justamente de eso. Una extensisima caryta que EGW escribio a uno de sus hijos en ocasion del cumpleaños de este ultimo. Nadie en su sano juicio podria creer que a EGW Dios le dictaba las cartas a sus hijos, no tendria sentido.
Sin embargo la IASD lo "vende" como palabra santa, inspiracion de Dios.
Obviamente no me gusta desanimar a nadie ni meterle desconfianza en la cabeza, pero para mi uso mi sentido comun.
Quien puede creer que Dios inspiro mas a una pobre mujer en 70 años, que toda la inspiracion biblica, traida por medio de muchisimos autores, la mayoria de ellos hombres, y por un tiempo cercano a los 1500 años.
Acaso Dios se habia dejado cosas en el tintero y pasados casi 2000 años creyo conveniente actualozar la Biblia dictandole lo que se habia olvidado a una mujer??
O Dios cambio de estilo y despues de cofiar en lo hombres durante tanto tiempo, dcidio probar si tendria mejores resultados confiando su "Bible Update" a una mujer???
Que nadie se ofenda, pero es muy poco probable que EGW fuera inspirada por Dios en todo lo que escribio.
En parte si. Todos tenemos un par de momento de inspiracion en nuestras vidas. Qizas ella tuviera mas momento que la mayoria, pero: Es factible escribir tantas cosas o es que tenia megavisiones???
henrylangas
15-01-2006, 05:49
Hno Cajiga,
Shalom a ti y a los tuyos, espero de que hayas tenido un gran Santo Sabado juntamente con los tuyos en tu congrtegacion..
He estado siguiendo tus aportaciones en los diversos foros que tienen que ver con la IASD y puedo ver a travez de tus exposiciones que tienes una gran madurez, gallardia y educacion para debatir con sabiduria ademas de la gran experiencia militando en tu iglesia. Ojala en otras iglesias hubiesen mas hermanos como tu, que a pesar de las diferencias mantienen la cordura..
Antes de seguir dejeme recordarte de que mencione lo positivo de la IASD, su celo misionero y su gran deseo de ayudar a muchos en el aspecto de la salud ademas de los martires que dieron sus vidas por la caausa del evangelio, Hay que reconocer ademas de que Dios ha usado grandemente a muchos siervos de la IASD..
Dices que la Hna White es lla "luz menor" que nos conduce a la luz mayor que es la Biblia, Me gustaria saber que fundamento Biblico sostienes para tal declaracion, Quien nos ayuda a entender las escrituras es el Espiritu Santo cuando uno se pone de rodillas antes de leer, que mas maravillosa Luz que la que nos da el Espiritu de Dios!!!! pueda que la Hna White haya sido una gran escritora como lo fue Wesley, Moody y otros grandes, pero hay que reconocer de que ella fue humana y cometio errores. Es cierto las demas iglesias tienen sus escritores, pero esos hnos de otras iglesias no les dan mucha importancia a dichos autores y he aqui la diferencia. con ustedes.
Hno Cajiga, trabajo con un gran hno de tu iglesia Adventista y segun el y otros laicos, quien no ACEPTE el espiritu de profecia (Elena White y sus ense~anzas) no puede formar parte del pueblo "remanente" y al no pertenecer al verdadero pueblo remanente, la salvacion no esta asegurada para el individuo que en otras palabras rechaza los escritos de la Hna Elena, Me gustaria saber que fundamento BIBLICO respalda dicha declaracion..
Al mundo no hay que hacerle llegar a una iglesia, al mundo hay que ofrecerle el Amor de Dios (YHWH) reflejada en su Hijo Amado Yashua, El SENOR JESUCRISTO..
El resto de la historia que no compartes es que por los lados de 1860 una gran parte de la hermandad adventista se separo de la iglesia debido a la demasiada relevancia de Elena en sus congregaciones, estos hermanos mantienen las doctrinas biblicas de la Ley de Dios y de la salubridad y son conocidos hoy dia como la Iglesia de Dios del Septimo dia, Sera que ellos no son parte del remanente por no aceptar ningun otro escrito "inspirado" fuera de la Biblia??
La Hna Elena ha side, es y siempre sera la piedra en el zapato aun dentro de la comunidad adventista
Shalom
HISTORIA DEL ADVENTISMO
En los 1.840 en Norteamérica un granjero llamado Guillermo Miller predicó, basándose en su lectura de Daniel 8 (que se refiere a sucesos que acaecerían en la Tierra), que Nuestro Señor Jesucristo regresaría a la Tierra y sería el fín del mundo para el año 1.843. Llegada la fecha y como Nuestro Señor no regresó, ni fue el fín del mundo, propuso la fecha de la primavera del 1.844 para el suceso. Como llegó la fecha y tampoco sucedió, junto a sus amigos, propusieron como nueva fecha el 22 de octubre del 1.844. Como tampoco en esta última fecha sucedió lo que esperaban, uno de ellos propuso que la llamada “purificación” del Santuario (palabra que no se encuentra en Daniel 8:14) significaba que Nuestro Señor en esa fecha comenzaba el proceso de purificación del “Santuario Celestial” .Y… continuaron predicando que Nuestro Señor estaba próximo a regresar a la Tierra.
A los seguidores de Miller se les unió José Bates que trajo la idea ignorada por los cristianos (a pesar de que los judíos pública y ostentosamente la practicaban desde hacía más de 2.000 años) de que el día de Sábado, según la Biblia , se descansaba del trabajo. Pero para confirmar esta idea, por tantos siglos conocida, Elena G. de White tuvo una visión, después de estudiar la propuesta de Bates.
Bates después de hacer un estudio en el que demostraba que el día de reposo comenzaba y terminaba a las 6 de la tarde, y después de que un grupo de creyentes entre los que estaban Elena G. de White , sintieran que “El Espíritu descendió ”en la reunión, decidieron que esa era la manera correcta de comenzar el “sábado”. Pasados unos años , tras el estudio que hizo el pastor Andrews, llegaron a la conclusión que La Biblia decía “desde la puesta del sol del viernes”. Dos días después Elena G. de White tuvo otra visión que “confirmaba” el descubrimiento de Andrews, ante el asombro de su esposo el pastor Jaime White que exclamó: “Si las visiones son dadas para corregir a los errantes, ¿por qué ella no vió antes que el tiempo escogido, las 6 de la tarde, era un error?”
Igualmente con el conocimiento y consentimiento de Elena G. de White (que según la creencia nº 17 es “fuente de verdad” y da “dirección e instrucción”) se pidió a los miembros que aportaran el 10% del valor catastral de sus propiedades como diezmo “resultado de llevar adelante en forma estricta el plan celestial” lo que se llamó BENEVOLENCIA SISTEMÁTICA; pero en 1.878 se establece el diezmo como el 10% de los ingresos , diciendo que esos son “los requerimientos del Señor” .A partir de entonces y no antes, se enseña que esto es lo que viene escrito en la Biblia.
Los adventistas creen también que el comer carne de cerdo produce tuberculosis, que la masturbación femenina provoca daños en la columna vertebral, que las mujeres al usar pelucas pesadas y poco higiénicas se vuelven locas porque estas no permiten que funcionen bien los nervios cerebrales.
También creen que Nuestro Señor Jesucristo, el Hijo de Dios es un “ángel poderoso” y que Dios “El Padre , hizo saber que había ordenado que fuera igual a él”.
No hay que olvidar la dieta vegetariana y sana que el pueblo adventista suele seguir y que , después que durante siglos otros pueblos otras culturas la practicaran, descubre como “estrechamente relacionada con la obra del mensaje del tercer ángel” de Apocalipsis 14:9-12
Es otra historia distinta, evidentemente.
sir arturh
15-01-2006, 13:41
Lamentablemente Manuel5 en todo tu escrito se nota un odio especial hacia EGW y los adventistas en general.
Atacando la historia del adventismo, no se aclara demasiado, menos aun cuando se carece de argumentos y todo es solo palabrerio.
1º) Dices que en los comienzos del adventismo hubo errores en algunos puntos irrelevantes.
Y eso que prueba??? Tambien la incipiente iglesia cristiana en tiempos apostolicos, tuvo inconvenientes, errores y fueron superados. Nadie pone en duda por esos errores al cristianismo.
2º) El redescubrimiento de sabado era necesario porque el sabado es parte de la ley de Dios y por tanto tenia que ser puesto de manifiesto nuevamente.
3º) El pueblo adventista se caracteriza y es estudiado por su exepcional salud y longevidad. Los sanatorios, clinicas y hospitales adventistas, se encuantran entre los mejores del mundo. Todo esto es el resultado de la enseñanza de EGW; ahora bien, dada la escasa educacion formal de Elena, sus errores que ciertamente los tuvo como los que tu mencionas con respecto a la masturbacion, uso de pelucas y otros detalles menores. ¿No es un milagro, que aun asi, el plan de slud por ella descrito y promocionado de estos frutos? ¿O sera, como creo yo, que una "Mente superior", Dios mismo; estuviera detras de ese plan, aun cuando por la mano humana se deslizaron ciertos errores??
Lamentablemente Manuel5 en todo tu escrito se nota un odio especial hacia EGW y los adventistas en general.
Atacando la historia del adventismo, no se aclara demasiado, menos aun cuando se carece de argumentos y todo es solo palabrerio.
La palabra "odio" la pusiste tú. A nadie ataqué, me limité a copiar lo que ya está escrito.
"Se carece de argumentos....todo es sólo palabrerio"
No es correcto.
Todo lo tomé de las páginas de la UAP (Universidad Adventista del Plata. Argentina) y también de los libros de Elena G. de White publicados por la Asociación Publicadora Interamericana (adventista) como "Testimonios" "Primeros Escritos" "La verdad acerca de los ángeles" "El Conflicto de los Siglos".
(No puse las páginas de dónde las copié, porque entendía que el lector adventista las podría encontrar usando el "índice de palabras" que hay al final de cada libro.)
Basta leerlas. Y como dicen...quien no lo sabe es porque no las leyó.
Saludos
1º) Dices que en los comienzos del adventismo hubo errores en algunos puntos irrelevantes.
Y eso que prueba??? Tambien la incipiente iglesia cristiana en tiempos apostolicos, tuvo inconvenientes, errores y fueron superados. Nadie pone en duda por esos errores al cristianismo.
RESPUESTA: No es que hubo, sino que se mantiene la interpretación de los pioneros( errada, según tú dices). Hay.
2º) El redescubrimiento de sabado era necesario porque el sabado es parte de la ley de Dios y por tanto tenia que ser puesto de manifiesto nuevamente.
RESPUESTA: ¿Redescubrimiento? Desde pequeñito yo sabía que a los judíos se les distinguía porque: a)No comían cerdo b) No hacían "nada" el sábado y c)La circuncisión.
¿No lo sabías tú?
Ya el apóstol decía que "a Moisés se le predicaba en las sinagogas" . Los griegos y los romanos de la Antigüedad sabían que los judíos observaban el sábado. Los cristianos también. ¿Qué se redescubría?
3º) El pueblo adventista se caracteriza y es estudiado por su exepcional salud y longevidad. .... ¿No es un milagro, que aun asi, el plan de slud por ella descrito y promocionado de estos frutos? ¿O sera, como creo yo, que una "Mente superior", Dios mismo; estuviera detras de ese plan, aun cuando por la mano humana se deslizaron ciertos errores??
RESPUESTA: No es un milagro que durante tantos siglos se siga creyendo en la transubstanciación (Cuerpo y Sangre de Cristo en la Hostia) , fué una imposición dentro de una religión.
Antes de Elena G. de White había pueblos longevos. Y al margen de ella también
El haber tenido el acierto de incluir entre las creencias religiosas de un pueblo muy misionero, en expansión una "reforma pro salud" no es un milagro. Máxime cuando dicha reforma aparece en un ambiente (Norteamérica del siglo XIX) donde dichas ideas ya circulaban antes de 1.850.
Gracias a todos por sus palabras. Cada uno ha aportado al tema sin insultos. Que hermoso es así, ¿no es cierto?
Al leer aspectos negativos de la página hlos escritos de E. White, los apreecio más, pues pude notar su aspecto humano. Creo que Pablo, Juan y Pedro tuvieron desaciertos en su vida aun estando con Cristo. ¿Por qué creer que Elena White era infalible? Eso es una aberrración. Sus escritos son para hacernos apreciar más la Biblia y estudiarla con más ahinco. Esa ha sido mi experiencia.
Lo que me molesta de Manuel es que, declarándose adventista, ha estado colocando citas y citas de Elena White declarándolas falsas. Muchas de ellas, tomándolas con su contexto, no son erroneas. Otras son sencillamente, puntos de vista los que pueden ser erroneos. Lo importante es que sus escritos son útiles y beneficiosos.
Manuel, si eres realmente adventista, hazte el favor de detener esa obra negativa. Te estás haciendo daño, hermano. La iglesia adventista ha llegado al mundo en un tiempo especial con un mensaje especial y terminará la obra encomendada por Dios. Deja ya de ser enemigo del adventismo que profesas. Recuerda: los enemigos de Sión serán avergonzados. No seas contado con ellos.
sir arturh
15-01-2006, 16:12
¿Por qué creer que Elena White era infalible?
Me parece que justamente el error de muchos adventistas, y de la iglesia misma, es creer y presentar a EGW como una persona infalible y como la ultima palabra para sanjar cualquier cuestion.
Menudo vafor le ha hecho esta posicion a la imagen que el mundo en general tiene de la IASD y de Ellen Withe. Mas conveniente hubiera sido explicar tal cual lo haces tu, que siendo un ser humano, mas alla de su mision, se equivocaba como otros seres humanos.
Pero creeme que me encuentro con hnos que se aferran de tal manera a EGW poniendo cada uno de sus dichos como palabra inspirada, que comprendo a muchos adventistas cuando no creen en ella, creen solo nominalmente, creen pero no ponen en practica sus principios, y a aquellos que no son adventistas porque se trata de imponer cada palabra salida de su boca o pluma como palabra de Dios.
sir
PD Todo lo que se discute hay que hacerlo con respeto. Aun los temas mas rispidos, desagradables o incluso los que parezcan superficiales.
Lo que me molesta de Manuel es que, declarándose adventista, ha estado colocando citas y citas de Elena White declarándolas falsas. Muchas de ellas, tomándolas con su contexto, no son erroneas.
No declaro nada falso. Sólo que no entiendo que ustedes ,sabiendo leer (sin interpretar nada) ,cómo siguen insistiendo en que eso no es así. ¡Si está escrito en los libros que ella escribió!
Toda su "defensa " consiste en declarar que lo que escribo está fuera de contexto o que son errores humanos, pero...ella escribió: "El Espíritu Santo es el autor de las Escrituras y del Espíritu de Profecía"en Mensajes Selectos.
Y "Los testimonios son del Espíritu de Dios o son obra del diablo"
Bastaría con leer lo que Elena G. de White escribió y no intentar defender una idea , intentando desacreditarme cuando lo que hago es copiar lo que leo. Las "interpretaciones" de los escritos de White ,si quieren ,las pueden hacer ustedes.
Yo me limito a leer y enterarme de lo que leo, que con eso ...ya tengo bastante.
En este Foro escriben adventistas, usted lo sabe pastor Cajiga, que no han leido los escritos de la Sra. White. Y se escandalizan con mis textos. ¿Por qué no leen lo que escribió Elena G. de White?
Ya sabe aquello de: "la ignorancia es patrimonio de la Humanidad..."
henrylangas
15-01-2006, 17:41
Hermanos, por favor mantengamos el tema correspondiente a esta epigrafe..
Shalom!!
Hercules
15-01-2006, 18:09
Hermano Henry Langas y el resto de los que han participado en este tema:
Soy Adventista del Séptimo Día. El próximo 26 de febrero cumpliré medio siglo en esta iglesia. Aprendí, entre el conjunto de creeencias de la iglesia, que el Espíritu de la Profecía es el medio que Dios ha usado y aun usa para presentar sus verdades al mundo. Aprendí que por ese medio nos llegaron las Escrituras y que ese mismo Espíritu de profecía estuvo en los reformadores.
Cuando la verdad del segundo advenimiento de Cristo no se enseñaba, cuando se creía que los Estados Unidos era la Canaán celstial, Dios levantó por el Epíritu de la profecía a un hombre: Guillermo Miller. Al mismo tiempo, y sin conocerese entre sí, el mismo Espíritu Santo usó a otros hombres en diversos países con el mismo mensaje: el inminente regreso de Cristo. Este movimiento llegó a llamarse El Gran Despertar Adventista.
Miller llegó a decir, basado en cómputos matemático-bíblicos, que Cristo regresaría en el 1844. Llegó a aglutinar a más de 100,000 norteamericanos. La historia es triste: Cristo no vino en la fecha esperada y el movimiento se dispersó.
Como fruto del movimiento milerista surgieron varias iglesias. Un grupo, relativamente pequeño, se mantuvo unido. Entre estos estaba una jovencita de unos 17 años llamada Ellen Gould Harmon. En diciembre de 1844, estando reunida con unas hermanas, Elllen tuvo una visión, donde se le mostró al pueblo adventista levantándose al cielo, siguiendo a Jesús que se hallaba al frente y guiados por una luz que alumbraba sus pies mientras recorrían el estrecho sendero.
Junto a su hermana gemela Elizabeth, Ellen fue de lugar en lugar y de casa en casa a ayudar a los creyentes desanimados. Junto a un grupo de sinceros cristianos,se dio a la tarea de confeccionar el cuerpo de creencias que había de regir ese pueblo. Para esa tarea se reunían aun hasta altas horas de la noche.
En el 1846, Ellen se casó con James White, un celoso adventista que había abandonado su carrera para ser uno de los más grandes dirigentes del nuevo movimiento. En se mismo año, José Bates, convenció a los White de la verdad del sábado. Aun antes del año del chasco, una pequeña iglesia en Washinton, New hampshire, se convirtió en la primera Iglesia Adventista en guardar el verdadero día de reposo. Y esto fue gracias a una hermana laica perteneciente a la Iglesia Bautista del Séptimo Día.
Poco a poco, los diversos grupos de adventistas fueron aceptando la verdad del sábado, pero algunos comían cerdo y animales inmundos, fumaban tabaco y bebían alcohol. Hasta que, gracias a los consejos de Ellen White, entró en el adventismo la doctrina alimenticia basada en Levítico 11. Más tarde, se hizo hincapié en el vegetarianismo, lo cual nunca fue impositivo, sino una alternativa saludable.
Ellen escribió miles de atículos para revistas y más de sesenta libros. Toda su obra literaria es una joya maravillosa. Si Dios le dio ese don ella hizo con él lo que debía hacer: acrecentarlo para la gloria de Dios.
Nadie tiene derecho a criticar esos escritos si no los conoce. Los que se aventuran a criticar es porque no los han leído. Yo he leído varios de sus libros y artículos y puedo decir que son buen alimento. Pero no he dscuidado la Biblia. La he leído unas 13 veces de tapa a tapa. Hay libros, como Isaías y Daniel, que los he estudiado más de una veintena de veces. Los escritos de Pablo, sobre todo Romanos, los he leído incontables de veces. El Apocalipsis lo conozca prácticamnente de memoria. Al leer los escritos de Ellen White estos me guían a la Biblia. El mundo sabe que los adventistas somos, entre los cristianos, los que más sabemos de Biblia.
No es sólo el conocimiento de la Biblia, sino lo relativo a la salvación. Creemos que esta se centra exclusivamente en Cristo. Somos salvos por su gracia y justificados por la justicia de Cristo. Creemos en la Biblia como la ÚNICA regla de fe y práctica. Los escritos de Ellen White son secundarios, como lo son los de Lutero para los luteranos, los de Calvino para los presbiterianos y los de Wesley para los metodistas.
Todo aquel que, sin prejuicios llegue al adventismo, se dará cuenta que es un pueblo diferente, regido por la Biblia. La Iglesia Adventista sin Elena White será lo que es hoy: el pueblo remanente de Dios. Pero nunca podemos olvidar que esta noble mujer fue uno de los pioneros del mensaje, quien todo su ministerio de 70 años fue uno de bendición para los creyentes. Sus libros serán siempre lo que han sido: la luz menor que nos guía a la lus mayor: la Biblia
Dios derrame su Espíritu sobre todos.
Querido hermano Cajiga:
Lo que voy a comentarte creeme que lo hago con todo el amor del cielo; no está en mí, al menos el querer hacerlo, ofender ni faltarle el respeto a nadie, y mucho menos porque pensemos distinto.
Y lo mismo por todos los que profesan ser cristianos, coincidamos o nó.-
Tú comienzas hablando del Espíritu de la profecía que lógicamente tienes como finalidad exaltar a la Sra. White como profeta de Dios ¿Verdad?
Y ese pasaje lógicamente, relacionarlo entre Apocalipsis 12:17 y 19:10; al menos así me lo intentó explicar una persona adventista.
Pero objetivamente: "Espíritu" y "Don", no es ni significa lo mismo.
Dios es "Espíritu".
Jesús es Espíritu vivificante.
Una cosa es "La letra"
Y otra "El espíritu de la letra"
En cambio "Don"; es una virtud, una cualidad para algo. Por esta razón, el Espíritu Santo da diversidad de "Dones" nó de "Espíritus".
Pero leamos lo que dice Apocalipsis 19:10
"Yo me postré a sus pies para adorarle, y él me dijo: Mira, no lo hagas,
yo soy consiervo tuyo y de tus hermanos que retienen el testimonio
de Jesús. Adora a Dios; porque EL TESTIMONIO DE JESÚS es el ESPÍRITU DE LA PROFECÍA.
Y hermano Cajiga, en el nombre de Dios, te pido que seas objetivo; no es lo mismo el testimonio de Jesús que la Sra. White, y han sacado el testimonio de Jesús para poner a la Sra. White, con todo el respeto que me merece, ya que no tengo nada en este caso contra ella sino, contra aquellos que quieren ponerla en un lugar mas alto del que le corresponda.
Porque el testimonio de Jesús es la profecía del Apocalipsis, que le a dado a San Juan en la isla de Patmos; lo dice el mismo Jesús cuando comienza a darle la revelación a San Juan, y cuando termina la misma:
Apocalipsis 1:1-3
La Revelación de Jesucristo, que Dios le dió, para manifestar a sus siervos la cosas que deben suceder pronto; y la declaró por medio de su ángel a su siervo Juan, que ha dado testimonio de la Palabra de Dios, y del testimonio de Jesucristo, y de todas las cosas que ha visto.
Bienaventurado el que lee; y los que oyen las palabras de "ESTA PROFECÍA", y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca".
Por lo tanto hasta aquí, podemos decir de Apoc.19:10; Que "El Espíritu de LA PROFECÍA, se está refiriendo a todo el Apocalipsis como una sola y gran profecía, cuyo Espíritu es el Testimonio de Jesús :
Apocalipsis 22:16 "YO JESÚS, HE ENVIADO MI ÁNGEL PARA DAROS
TESTIMONIOS DE ESTAS COSAS EN LAS IGLESIAS"
Apocalipsis 22:18 "YO TESTIFICO A TODO AQUEL QUE OYE LAS PALABRAS
DE LA PROFECÍA DE ESTE LIBRO, SI ALGUNO AÑADIERE A
ESTAS COSAS; DIOS TRAERÁ SOBRE ÉL LAS PLAGAS QUE
ESTÁN ESCRITA EN ESTE LIBRO".
Apocalipsis 22:19 "Y SI ALGUNO QUITARE DE LAS PALABRAS DEL LIBRO DE
ESTA PROFECÍA, DIOS QUITARÁ SU PARTE DEL LIBRO DE
LA VIDA, Y DE LA SANTA CIUDAD Y DE LAS COSAS QUE
ESTÁN ESCRITA EN ESTE LIBRO".
Apocalipsis 22:20 "EL QUE DA TESTIMONIO DE ESTAS COSAS DICE:
CIERTAMENTE VENGO EN BREVE. AMÉN; SÍ VEN SEÑOR
JESÚS".
Hermano Cajiga, si con estos pasajes no reconocés que el Espíritu de la profecía de Apocalipsis 19:10 no es La Sra. White sino, El Testimonio de Jesús, que ha dado a Juan sobre el Apocalipsis. Estarás dejando a las claras, lo que es un lavado de cerebro.
Aunque te comprendería, porque no es fácil que después de 50 años exaltando una mentira, ahora en minutos, pieses lo contrario a lo que lograron hacerte creer; pero creo en los milagros de mi amado Dios.-
Con amor cristiano, Hercules.-
Hercules
15-01-2006, 23:53
Hasta donde he estudiado, Elena no le ha aumentado libros a la Biblia, ni se vanagloria de sus revelaciones.
¿Nunca lees libros cristianos de ningún tipo?, te digo que es interesante hacer lectura cristiana y útil para tu vida espiritual y eso no quiere decir que tengas al escritor en trono de oro. Ahora si te bastas con leer las Sagradas Escrituras, está bien, pero no todos son iguales.
Ya relájate :amor: , los dirigentes de la iglesia adventista no pondran a Elena al mismo nivel de Jesús, ni sus escritos al mismo nivel de la Biblia... simplemente porque ella es un instrumento de Dios... o acaso no lo somos todos?
Querido hermano honey bunny: Si eres adventista, es natural que defiendas todo lo que está relacionado con tu iglesia; y lo mismo ocurriría con cualquier hermano con respecto a la denominación que pertenezca. Así como yo defendería a mis padres; o alguno cree que nos va a defender el vecino.
Y con respecto a que ningún dirigente la pondrá al mismo nivel de La Biblia ni de Jesús, es verdad; porque la ponen mas alta, por dos razones:
Una, porque lo que no está revelado en La Biblia, ella parece tenerlo todo en sus escritos.
Prueba de ello, es , que La Biblia la pueden discutir, pero a la Sra. White...no se la discute, y el que piensa lo contrario,es un hereje, o un rebelde.
Otra; Porque Jesús dijo: "No hay nada fuera del hombre que entre por la boca que lo pueda contaminar; porque va al vientre y es hechado en la letrina".
"Lo que contamina al hombre es lo que sale de la boca, porque del corazón viene...."
"Todo lo que Dios creó, es bueno y nada es de desecharse, si se toma con acción de gracia"
Y Elena con la reforma pro-salud, la adoración del sábado, el diezmo, y otras más, ¿No es llevar a la feligresía a que vivan bajo la ley?
"Si quieres vivir bajo la ley, de Cristo os desligasteis" dice La Palabra de Dios.
Y a la verdad hermano... al menos yo, no desecho La Gracia. Porque el que quiere vivir bajo la ley dice: Si no la cumple, que muera.
Pero no te asombres por lo que te expongo, porque esto también en forma similar ocurre con casi todas las denominaciones, Los católicos con el Papa, Los Mormones con José Smit, etc,etc,etc. todas... con su "Becerro de oro".
Pero si te vale, lo que siento como cristiano, que lo mejor es seguir las instrucciones de Cristo, cuando un intérprete de la Ley le preguntó: "Maestro; ¿Cuál es el gran mandamiento en la ley? ¿Qué le respondió Jesús?
El sábado, la reforma pro-salud, los diezmos, las ofrendas, Seguir a Elena, al Papa, a José Smit...Porque ellos son mis Vicarios. Nó ; nada de eso hermano, nos dijo lo más importante: El amor a Dios y el amor al prójimo, y a eso me aferro. Pero es mucho mas fácil hacer cosas que amar; porque el amor requiere un cambio de vida.
Dios te bendiga.
Con amor cristiano, Hercules.-
Hércules:
Te agradezco lo que dices y la forma cortés que lo dices.
Creo que juzgas mal mis palabras. He sido lo suficientemente claro en indicar que los escritos de Elena White no son igulales a la Biblia, no están al mismo nivel. Son consejos que Dios da a su iglesia final. He dicho que ella puede equivocarse, pero lo que han escrito sobre sus "equivocaciones" no creo que sean relevantes, cuando comparo esto con las miles de paginas de buena literatura que hay en su obra.
Mira por ejemplo lo que criticas en tu nota a Honey Bunny sobre la alimentación. Como citas fuera de su contexto las palabras de Jesús. Lo pones contradiciendo lo que Dios (el mismo Jesús) ha declarado en Levítico 11. Como si Dios, el Padre, y Cristo estuviaran peleando entre sí. Lo mismo dices del sábado, como si fuera un invento de los adventistas. ¿Es que no has leído las docenas y docenas de textos en Exodo, Nehemías, Isaías, Jeremías y Ezequiel sobre ese tema? ¿Has leído hechos 13, 17 y 18? ¿Es que para ti eso no tiene valor? Puedes ver que Elena White lo que hace es secundar lo que antes Dios ha dicho.
Yo sé bien a quien he creído. Mi fe se basa exclusivamente en la Biblia. Los libros de la señora White los leo con gozo y me ayudan a entender y apreciar mejor la Biblia. Así has hecho tú con libros de otros autores. Concédeme ese derecho.
Te reitero mi aprecio y oro a Dios por ti.
sir arturh
16-01-2006, 15:06
He sido lo suficientemente claro en indicar que los escritos de Elena White no son igulales a la Biblia, no están al mismo nivel.
Esa declaracion es erronea.
O se cree en la inspiracion divina, o no se cree.
Si Dios inspira algo, NO puede hacer nada imperfecto en lo que Dios inspira.
Dios es perfecto al 100% y nada de lo que proviene de Él puede contener el mas minimo error.
Una cosa es decir: "no creo que TODO lo que escribio, dijo e hizo EGW, fuera inspirado por Dios", o bien: "Muchas cosas que se publican de EGW, son solo buenos consejos de una persona bien intencionada"
A ver, Dios puede permitir que se deslze algun error ortografico, gramatical o de sintaxix, en tanto y cuanto no altere el sentido de lo que suiere transmitirnos. Pero nunca permitiria un error o alteracion de Su Palabra.
No hay 2 clases de inspiracion, asi como no hay 2 espiritus santos.
No puede haber inspiracion de 1º linea y otra de 2º, y menos aun; inspiracion "outlet"
Tampoco puede haber un escrito "medio inspirado". (Como no puede haber una mujer "medio embarasada") La inspiracion viene del Espiritu Santo, el Espiritu Santo es Dios, Dios no comete errores.
Lo que yo creo es que la iglesia, viendo que EGW tenia algunos escritos y dichos inspirados por Dios, empezo a presionarla mas y mas para que aumentara su produccion literaria.
Hellen, se dejo llevar por esa presion y comenzo a escribir mas y mas cosas. Quizas no tenia la pretension de que todo ese material adicional fuera elevado a la categoria de "palabra inspirada"; pero no nos olvidemos que luego la iglesia lo fue manejando segun su propio criterio.
Como era una mujer piadosa, mucho de lo que escribia era bueno y podia ser tomado como "palabra de Dios", aunque no lo fuera extrictamente hablando. Y eso es lo que paso.
En su afan de consolidar su poder y plataforma doctrinaria, los dirigentes de la IASD, decidieron aceptar todo lo que EGW escribio como proveniente de la Inspiracion Divina.
Un ejemplo de como la IASD "aumento" la produccion literaria de EGW, y elevo cada palabra salida de su pluma a la categoria de "inspirada" es el siguiente:
Libro: Testimonios Selectos Tomo III
Edicion: 1934
Editorial: Casa Editora Sudamericana
Caoitulo: 20
Titulo del capitulo: Una carta de cumpleaños
Paginas: 85-92
tomo y Paginas en la edicion inglesa: Tomo II pags 261-268
Personalmente no creo que ese capitulo provenga del Espiritu Santo.
El capitulo en si es muy edificador, es piadoso y su lectura es digna de ser profundizada, pero, vuelvo a insistir; NO creo que Dios le inspirara las cartas de cumpleaños a sus hojos. No tendria sentido.
Ese es el grave problema. La IASD y los adventistas, SUBLIMARON la obra de EGW y tomaron cada expresion salida de su boca o pluma; como palabra de Dios.
Eso debe ser corregido con urgencia si la iglesia quiere crecer y avanzar sobre seguro.
Muchos de los nuevos adventistas (y de los antiguos tambien) no aceptan a EGW mas que nominalmente. Su actitud frente a los escritos de EGW, y sus vidas demuestran lo poco que leen de esa autora y lo menos que creen en lo que ella dice.
A los que les verdaderamente util, es al los dirigentes que siempre van a encontrar alguna cita para avalar o justificar determinada posicion o ponencia.
Hercules
16-01-2006, 16:59
Hércules:
Te agradezco lo que dices y la forma cortés que lo dices.
Creo que juzgas mal mis palabras. He sido lo suficientemente claro en indicar que los escritos de Elena White no son igulales a la Biblia, no están al mismo nivel. Son consejos que Dios da a su iglesia final. He dicho que ella puede equivocarse, pero lo que han escrito sobre sus "equivocaciones" no creo que sean relevantes, cuando comparo esto con las miles de paginas de buena literatura que hay en su obra.
Mira por ejemplo lo que criticas en tu nota a Honey Bunny sobre la alimentación. Como citas fuera de su contexto las palabras de Jesús. Lo pones contradiciendo lo que Dios (el mismo Jesús) ha declarado en Levítico 11. Como si Dios, el Padre, y Cristo estuviaran peleando entre sí. Lo mismo dices del sábado, como si fuera un invento de los adventistas. ¿Es que no has leído las docenas y docenas de textos en Exodo, Nehemías, Isaías, Jeremías y Ezequiel sobre ese tema? ¿Has leído hechos 13, 17 y 18? ¿Es que para ti eso no tiene valor? Puedes ver que Elena White lo que hace es secundar lo que antes Dios ha dicho.
Yo sé bien a quien he creído. Mi fe se basa exclusivamente en la Biblia. Los libros de la señora White los leo con gozo y me ayudan a entender y apreciar mejor la Biblia. Así has hecho tú con libros de otros autores. Concédeme ese derecho.
Te reitero mi aprecio y oro a Dios por ti.
Cajiga, querido hermano: Sabemos que el diablo busca dividir para reinar. Ruego a Dios, para que ninguno de los que participamos en este foro; le dé alguna ventaja; y sí, desarrollar la humildad, crecer en el amor, y conocimiento de La Palabra de Dios.
"Obedecer a Dios, antes que a los hombres", porque..."Maldito el hombre que confía en el hombre" y, "Bienaventurado el hombre que puso en Jehová su confianza".-
Me agradaría que me respondas sobre "El Espíritu de la profecía de Apocalipsis 19:10" donde tú dices que se refiere a la Sra. White y La Biblia dice que es El Testimonio de Jesús; y lo que escribí sobre el significado, de "El Testimonio de Jesús".
Y con respecto a las observaciones constructivas que hice a honey bunny; fué una linda coartada de tu parte, para evitar responder al comentario que te hice sobre el Espíritu de la Profecía.
Las citas que pones sobre el sábado, te has fundamentado en el Viejo Testamento (Viejo Pacto).
Y las citas que das en Hechos 13, 17, y 18 Se trata de lo que hacían Bernabé, Pablo y sus colaboradores los días de reposo(sábado), que iban a las sinagogas de los judíos (nó a las iglesias de cristianos). para discutir quién era Jesús y lo que habían hecho con Él
Ahora, si los judíos se reunían los sábados, ¿No queda descabellado que hubiesen ido otro día cuando no había nadie?
Por esta razón también Jesús iba los sábados.
Pero en su andar, Jesús, nos mostró que la salvación no pasa por el sábado, al defender a sus discípulos cuando teniendo hambre, recogían espigas en un día de reposo, y justificándolos con lo que había hecho David y no fué culpado, cuando por la ley era condenado.
Y respondiendo al final que el sábado fué hecho por causa del hombre, y nó el hombre por causa del sábado. O sea, según La Ley, Jesús ¿La transgredió? ¡Nó! lo que transgredió fué la costumbre de los judíos.
Pero este no es el tema, porque en Argentina, las fábricas de alimentos Granix de la IASD tienen los sábados, a los serenos trabajando las 24Hs, lo mismo en las partes administrativa de los sanatorios y clínicas para cobrar el dinero de los pacientes y así etc,etc,
YO NO LO HUBIESE PUESTO, PERO TÚ ME OBLIGASTE HERMANO.-
No te olvides responderme sobre El Espíritu de la profecía.
Dios te bendiga, al igual que a nuestro hermano honey bunny, y a todos los cristianos que verdaderamente amen a Dios antes que a los becerros de oro.
Con amor cristiano, Hercules.-
conozco a los adventistas y como muchos opinan, si no enfatizaran tanto en Elena White tendria mas credibilidad el asunto, hay muchos adventistas que olvidan hablar de Dios y hablan de lo que Elena escribio, eso pasa en muchas religiones, y estoy de acuerdo con lucas 5:8 si una religion, deja de lado la doctrina basica, pues aguas! Y por cierto Lucas 5:8 quiero felicitarte porque muchos catolicos hubieran contestado u opinado de una manera... mmmm... demasiado agresiva, que bueno que pienses asi, el que reconoce errores propios, mis respetos.
La compleja doctrina del Juicio Investigador no se podría explicar utilizando solo la Biblia y por lo tanto son necesarios los escritos de EGW, O.R.L. Crosier y otros Pioneros del movimiento Adventista.
Prueba de esto es el hecho que, desde que Moisés recibió la ley hasta el 1844 nadie explicó o hizo referencia al mentado Juicio Investigador.
Hercules
18-01-2006, 04:55
Yo y Elg: Por favor, si no les es molesto, podrían poner a quienes se dirigen cuando escriben. Desde ya, muchísimas gracias.
Con amor cristiano, Hercules.-
Yo y Elg: Por favor, si no les es molesto, podrían poner a quienes se dirigen cuando escriben. Desde ya, muchísimas gracias.
Con amor cristiano, Hercules.-
Hola Hercules,
Mi comentario está dirigido a todos; no es una respuesta a alguien en específico.
Saludos y bendiciones,
Ernesto
Miguel Loayza F
19-01-2006, 05:28
La compleja doctrina del Juicio Investigador no se podría explicar utilizando solo la Biblia y por lo tanto son necesarios los escritos de EGW, O.R.L. Crosier y otros Pioneros del movimiento Adventista.
Prueba de esto es el hecho que, desde que Moisés recibió la ley hasta el 1844 nadie explicó o hizo referencia al mentado Juicio Investigador.
No voy a defender ninguna postura adventista, sin embargo tampoco se puede desechar algo porque sea complejo ya que hay "cosas difíciles de entender" según Pablo. Por otro lado Daniel dijo: Dn 12:8 Y yo oí, mas no entendí. Y dije: Señor mío, ¿cuál será el fin de estas cosas? 9El respondió: Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin. 10Muchos serán limpios, y emblanquecidos y purificados; los impíos procederán impíamente, y ninguno de los impíos entenderá, pero los entendidos comprenderán. Por lo que efectivamente nadie explicó ni hizo referencia del mentado juicio hasta el 1844.
¿Daniel era entendido?, por supuesto, pero lo era en las cosas de su tiempo; no entendía las cosas futuras las cuales a nosotros nos toca entender. En profecía el consejo es válido: escudriñarlo todo, retener lo bueno. Por eso no descarto la posibilidad de explicar el llamado juicio investigador con la Biblia aunque a la mayoría le parezca complicado.
Cuando se hizo la promesa de un salvador a nadie se le ocurrió que sería el mismísimo Hijo de Dios y menos que moriría en vez del hombre. El pueblo incrédulo de israel es un ejemplo, les parecía complicado e inverosimil.
Saludos
Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin. 10Muchos serán limpios, y emblanquecidos y purificados; los impíos procederán impíamente, y ninguno de los impíos entenderá, pero los entendidos comprenderán[/COLOR]. Por lo que efectivamente nadie explicó ni hizo referencia del mentado juicio hasta el 1844.
Saludos
En este escrito hay dos puntos que no están tan claros como los presentas, a saber:
...Que según Mateo 24 , estas palabras en tiempos de Nuestro Señor Jesucristo, ya no estaban selladas, pues El invitó a leerlas y comprenderlas.
... Que el concepto de "tiempo del fin" en algunas iglesias se interpreta a su antojo. Para comprender su significado bastaría leer varios versículos en el libro de Daniel y en el Nuevo Testamento. En ninguno de ellos se cita un tiempo alrededor del 1.844
Evidentemente yo no encuentro bases bíblicas a esas afirmaciones que haces.
Respeto profundamente la opinión de todos. Sólo espero que repeten las mías y la de todos.
Si han leído mis primera aportaciones, verán que he dicho que la frase frase "espíritu de la profecía" es el emdio que Dios usó y aun usa para dirigir a su pueblo. La Biblia e fruto de ese incomparable don. Los reformadores poseyeron ese don. Elena White fue receptora de ese don. Lo que Apocalipsis 12:17 es indicar que al pueblo remanente o residuo Dios le dotaría ese don de forma especial.
Elena White creyó con sinceridad que todos sus escritos eran inspirados. Cuando alguien los lee, sobre todo lo que ella lamaba "los testimonios", se nota que Alguien la dirigía, que esas palabras no podían ser de nadie, sino de Dios. En otras instancias, como en sus cartas, ella daba sus piniones y consejos, los que no necesariamente eran inspiración, pero que son buenos. Como Pablo dijo en cierta ocasión: "lo digo yo, no el Señor"; aunque sus palabras son buenas a causa de su exeriencia con Cristo.
Cuando leo a Lutero o a Calvino o a Wesley, creo que fueron inspirados. Pero, ¿quiero decir con esto que no se equivocaron? Claro que no. Hay cosas que escribieron que yo no acepto. En el caso de Elena White, les confieso que no he hallado nada que vaya contra la Palabra de Dios. Lo que veo que algunos critican, muchas veces son fuera de su contexto. Hay momentos, sobre todo en sus libros que tienen que ver con la historia, donde ella obviamemte usó de recursos a otros autores. Es obvio que para escribir sobre los romanos tenemos forzosamente que recurrir a libros de historia.
Todo escritor, maestro o predicador, sin exceptuar denominación alguna, consciente o inconcientemente, usa pensamientos de otros autores, aunque muchos lo nieguen.
En fin, hermanos, lo que realmente cuenta es que ninguna doctrina que enseña la Iglesia Adventista proviene de algun escrito de Elena White. Un claro ejemplo de esto es el libro "Las Hermosas Enseñanzas de la Biblia", donde hay 169 estudios o temas. Busque uno que se base en Elena White.
Sólo me resta desearle lo mejor a todos.
A Manuel:
Realmente me desconciertas. ¿Dónde ha dicho Elena Whie o algún adventista que el 1844 marca "el tiempo del fin"?
Lo que hemos dicho y sostenemos es que el tiempo del fin comenzó en el 1798. ¿De dónde sacamos esto? De Daniel 12:6,7: "Y dijo uno al varón vestido de lienzos, que estaba sobre las aguas del río: ¿cuándo será el fin de estas maravillas? Y oí a al varón vestido de lienzos, que estaba sobre las aguas del río, el cual alzó su diestra y su siniestra al cielo, y juró por el Viviente en los siglos, que será por tiempo, tiempos y la mitad." Este período de tiempo, que se presenta dos veces en Daniel y cuatro en Apocalipsis, tiene que ver con la hegemonía de la bestia o Anticristo. Creemos, basados en el método día-año, que ese tiempo comenzó en el 538, con la exaltación del obispo de Roma por Justiniano y que termina en el 1798, cuando el imperio francés apresó al papa Pío VI y declaró abolido el sistema papal.
Me gustaría primeramente que dejes ya de acusar a los adventistas y calumniar a Elena White. Me temo que tú si sabes lo que haces y lo que buscas es desacreditar a Elena White y a la Iglesia Adventista. De uan vez declárate anti adventista. Al menos hay algunos aquí que censuaran la Iglesia y sus doctrinas, pero son no adventistas o disidentes, perotú, ya por vafrias veces has dicho que eres adventistas. Como dicen por ahí: con amigos así no hacen falta enemigos.
¿Qué puedo desearte? Sólo que Dios te conceda la bendición de entender.
Yo por lo que he visto Los que son detractores de Elena White son los que la han convertido en un Idolo, y para sorpresa de todos no de la Iglesia adventista sino de ellos. Es el idolo para la critica y la lucha. PQ he hablado con Hermanos adventistas y Elena es un miembro importante de su Iglesia y sus palabras son dignas de estudiarse pero no es todo lo que es ser adventista. Hay muchos q ni saben mucho sobre ella.
Deverdad que el que quiere conocer y ser parte de la Iglesia Adventista lo hace sin importar Elena. Ahi lo importante es Cristo
Está claro lo que escribí:
En ninguno de ellos se cita un tiempo alrededor del 1.844
Lo puse con toda intención: para no comenzar un debate sobre si era 1.843 o 1.844 o..o..o.
Pero eso es lo que busca, en este Foro: escribir "¡Ves! Te equivocaste de fecha. No eres creible".
Creencias Fundamentales, 17
Los Adventistas del Séptimo Día Creen que...
"Uno de los dones del Espíritu Santo es el de profecía. Este don es una de las características de la iglesia remanente y se manifestó en el ministerio de Elena G. de White. Como mensajera del Señor, sus escritos son una permanente y autorizada fuente de verdad, y proveen consuelo, dirección, instrucción y corrección a la iglesia. También establecen con claridad que la Biblia es la norma por la cual deben ser evaluadas todas las enseñanzas y toda experiencia
A todos los efectos considéreseme en este Foro como no adventistadesde este mismo momento
..
..Gracias.
Pedro Garcia W.
19-01-2006, 15:45
A todos los efectos considéreseme en este Foro como no adventistadesde este mismo momento
..
..Gracias.
Lo supe desde la primera palabra que escribiste en este foro, como ya dije a un Romanista se lo huele a lo leeeeejos, porque es tarea sencilla.
Los hermanos adventistas son unas de las piedras mas dificiles para retirar del camino (vaya que han barrido con casi todo obstaculo en el camino hacia la hegemonia)
Como dije:
"No entiendo"
Tal vez tendré que dar mi testimonio como hermano adventista que lo he sido hasta este momento.
Tal vez mi testimonio como miembro consagrado, activo y creyente en la Iglesia Cristiana Adventista del 7º Día (hasta este momento), le pueda servir.
Tal vez mi experiencia le pueda servir a alguien, no convencido.
Tal vez...
Señor mío, ¿cuál será el fin de estas cosas? 9El respondió: Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin. 10Muchos serán limpios, y emblanquecidos y purificados; los impíos procederán impíamente, y ninguno de los impíos entenderá, pero los entendidos comprenderán[/COLOR]. Por lo que efectivamente nadie explicó ni hizo referencia del mentado juicio hasta el 1844. ¿Daniel era entendido?, por supuesto, pero lo era en las cosas de su tiempo; no entendía las cosas futuras las cuales a nosotros nos toca entender. En profecía el consejo es válido: escudriñarlo todo, retener lo bueno. Por eso no descarto la posibilidad de explicar el llamado juicio investigador con la Biblia aunque a la mayoría le parezca complicado.
Sería interesante definir "están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin" especialmente cuando la IASD predica que mucho antes del "tiempo del fin", Pedro explicó el Juicio Investigador cuando dijo "porque es tiempo de que el juicio comience por la casa de Dios". Claro está (para los no ASD) que ese versículo está sacado fuera de contexto puesto que Pedro estaba hablando de las pruebas que pasan los cristianos pero bueno... lo interesante es ver como el Juicio Investigador se construyó usando un versículo aquí, un versículo allá y mucha imaginación de parte de los pioneros Adventistas.
Saludos y bendiciones,
Ernesto
Hercules
19-01-2006, 23:31
Respeto profundamente la opinión de todos. Sólo espero que repeten las mías y la de todos.
Si han leído mis primera aportaciones, verán que he dicho que la frase frase "espíritu de la profecía" es el emdio que Dios usó y aun usa para dirigir a su pueblo. La Biblia e fruto de ese incomparable don. Los reformadores poseyeron ese don. Elena White fue receptora de ese don. Lo que Apocalipsis 12:17 es indicar que al pueblo remanente o residuo Dios le dotaría ese don de forma especial.
Elena White creyó con sinceridad que todos sus escritos eran inspirados. Cuando alguien los lee, sobre todo lo que ella lamaba "los testimonios", se nota que Alguien la dirigía, que esas palabras no podían ser de nadie, sino de Dios. En otras instancias, como en sus cartas, ella daba sus piniones y consejos, los que no necesariamente eran inspiración, pero que son buenos. Como Pablo dijo en cierta ocasión: "lo digo yo, no el Señor"; aunque sus palabras son buenas a causa de su exeriencia con Cristo.
Cuando leo a Lutero o a Calvino o a Wesley, creo que fueron inspirados. Pero, ¿quiero decir con esto que no se equivocaron? Claro que no. Hay cosas que escribieron que yo no acepto. En el caso de Elena White, les confieso que no he hallado nada que vaya contra la Palabra de Dios. Lo que veo que algunos critican, muchas veces son fuera de su contexto. Hay momentos, sobre todo en sus libros que tienen que ver con la historia, donde ella obviamemte usó de recursos a otros autores. Es obvio que para escribir sobre los romanos tenemos forzosamente que recurrir a libros de historia.
Todo escritor, maestro o predicador, sin exceptuar denominación alguna, consciente o inconcientemente, usa pensamientos de otros autores, aunque muchos lo nieguen.
En fin, hermanos, lo que realmente cuenta es que ninguna doctrina que enseña la Iglesia Adventista proviene de algun escrito de Elena White. Un claro ejemplo de esto es el libro "Las Hermosas Enseñanzas de la Biblia", donde hay 169 estudios o temas. Busque uno que se base en Elena White.
Sólo me resta desearle lo mejor a todos.
Hermano Cajiga: Sigues persistente en el error; ESPIRITU Y DON, NO ES, NI SIGNIFICA LO MISMO.
Y para peor de los males te reúsas a decir lo que dice La Palabra de Dios:
"EL ESPÍRITU DE LA PROFECÍA, ES EL TESTIMONIO DE JESÚS Apocalipsis19:10
"No dice: "El espíritu de la profecía es el don profético de la Sra.White y por lo tanto la IASD por poseer este don presente, es la iglesia remanente"; como te lo han hecho creer y ahora pretendes que lo crean los demás.
Por favor; no me creas a mí, creed lo que dice Dios en su Palabra.
Y hay una diferencia abismal entre lo que significa y es, "EL TESTIMONIO DE JESÚS" Y el don de profetizar. Y como si fuera poco, refuerzas el error citando Apocalipsis 12:17
Tú dices confesar que no has hallado nada que haya escrito en contra de la Palabra de Dios, y puede ser.
Pero yo hallé esto:
DICE JESÚS en S.Mateo 10:28
"
NO TEMÁIS A LOS QUE MATAN EL CUERPO PERO EL ALMA NO PUEDEN MATAR; TEMED MAS BIEN A AQUEL QUE PUEDE DESTRUIR EL ALMA Y EL CUERPO EN EL INFIERNO".
Dice el profeta Isaías en Isaías 66:23-24
"Y DE MES EN MES, DE SÁBADO EN SABADO,
VENDRÁN TODOS A ADORAR DELANTE DE MÍ,
DICE JEHOVÁ.
SALDRÁN Y VERÁN LOS CADÁVERES DE LOS HOMBRES QUE SE REVELARON CONTRA MÍ;
PORQUE SU GUSANO NUNCA MORIRÁ,
NI SU FUEGO SE APAGARÁ,
Y SERÁN ABOMINABLES PARA TODO SER HUMANO".
DICE JESUS en Apocalipsis 20:10
"Y EL DIABLO QUE LOS ENGAÑABA, FUÉ LANZADO EN EL LAGO DE FUEGO Y AZUFRE DONDE ESTABA LA BESTIA Y EL FALSO PROFETA; Y SERÁN ATORMENTADOS DÍA Y NOCHE POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS".-
En base a estos pasajes; que no están fuera de contexto.
Pregunto al foro en general: ¿Quién trajo, o nos enseñó la doctrina del infierno?.
Aquí les transcribo lo escrito por la Sra. White en su libro "El conflicto de los siglos", que acabo de comprar, para no hablar sin fundamentos".
sobre el tema: "El Primer Gran Engaño" . Pág 590, segundo párrafo.-
Dice lo siguiente:
"¡CUÁN REPUGNANTE A TODO SENTIMIENTO DE AMOR Y DE MISERICORDIA Y HASTA A NUESTRO SENTIDO DE JUSTICIA ES LA DOCTRINA SEGÚN LA CUAL LOS PERVERSOS DESPUÉS DE MUERTOS SON ATORMENTADOS CON FUEGO Y AZUFRE EN UN INFIERNO QUE ARDE ETERNAMENTE Y DE QUE POR LOS PECADOS DE UNA CORTA VIDA TERRENAL DEBAN SUFRIR TORMENTOS POR TANTO TIEMPO COMO DIOS VIVA!
Primeramente, si están muertos no sufren.
Segundo que después de muertos ya son cadáveres( a los que se refiere el profeta Isaías).
Tercero, El diablo, La bestia y El falso profeta; no tengo dudas de que son perversos; y la Sra. White no le preocupa por el destino de ellos sino que por UNA CORTA VIDA TERRENAL DEBAN SUFRIR TANTO TIEMPO COMO DIOS VIVA; COMO DICIENDO QUE SI HUBIESEN VIVIDO MAS TIEMPO SE JUSTIFICARÍA.
Y el peor de los males...Se lo está diciendo a Jesús.
Ahora hermano Cajiga, esto, ¿No está en contra de la Palabra de Dios? no digas quiso decir... porque dejar los escritos de alguien al arbitrio de la imaginación, es peligroso.-
Con amor cristiano, Hércules.-
Hércules, hermano bendito en Cristo:
Te aprecio de veras por ser sincero y por responder con respeto a los que abordan estos temas.
Las palabras que la hna. White que citas son correctas. No porque meramente ella las escriba, sino porque son puramente bíblicas y, sobre todo, bíblicamente razonables.
Citas a Isaías 66:24. Te invito a analizarlo. ¿No te extrañas que los que son inmortales son los gusanos? Los humanos ahí son cadáveres, los que no sienten ni padecen. Este texto ha de verse como simbólico, pues el contexto nos lleva a la tierra nueva (verso 22), y esto, luego de pasado el milenio (ve a Apocalipsis 20-22).
Recuerda, hermano, la inmortalidad es don de Dios y se recibirá, no en la muerte, sino al regreso de Cristo. Mira 1 Corintios 15:51 al 54, y nota el énfasis de Pablo en la palabra "entonces" del verso 54.
Que el Altísimo te bendiga.
Hercules
22-01-2006, 03:42
Hércules, hermano bendito en Cristo:
Te aprecio de veras por ser sincero y por responder con respeto a los que abordan estos temas.
Las palabras que la hna. White que citas son correctas. No porque meramente ella las escriba, sino porque son puramente bíblicas y, sobre todo, bíblicamente razonables.
Citas a Isaías 66:24. Te invito a analizarlo. ¿No te extrañas que los que son inmortales son los gusanos? Los humanos ahí son cadáveres, los que no sienten ni padecen. Este texto ha de verse como simbólico, pues el contexto nos lleva a la tierra nueva (verso 22), y esto, luego de pasado el milenio (ve a Apocalipsis 20-22).
Recuerda, hermano, la inmortalidad es don de Dios y se recibirá, no en la muerte, sino al regreso de Cristo. Mira 1 Corintios 15:51 al 54, y nota el énfasis de Pablo en la palabra "entonces" del verso 54.
Que el Altísimo te bendiga.
Querido hermano Cajiga, Dios te bendiga.
Pienso que en tus cincuenta años de adventista, habrá habido muchos momentos de ese primer amor que suele tener uno cuando se entrega a Jesús para comenzar una nueva vida en Cristo; y quizá, cuántos se entregaron a Jesús porque creyeron lo que les predicabas.
Pero reflexiona hermano, nó por mí, sino por el que todo lo sabe y nada oculto hay para Él, por nuestro Dios, por el nombre de nuestro Señor Jesucristro, y por ser pastor: Cuántas veces exaltastes mas a Elena de White que a Jesús, cuántas veces mentistes a sabiendas, porque si decías la verdad podías perder tu trabajo, y siempre me estoy refiriendo a la doctrina cristiana que no coincidía con la doctrina adventista; cuántas veces con intención nombrabas a Elena de White en tus sermones sabiendo que de esa forma no se lo discutía y tenía más peso que si hablabas de Cristo solamente.
Sé que has leído todo mis escritos, no pretendo que me des la razón de nada, ni siquiera que estés de acuerdo; pero hay algo que deseo de corazón: En la vida hay un ida y vuelta, ya que venís de vuelta, después de haber predicado tanto tiempo que sigan a Jesús;no te pierdas... siguiendo a hombres ¿Sí?
Con amor cristiano, Hercules.-
Miguel Loayza F
22-01-2006, 04:17
Sería interesante definir "están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin" especialmente cuando la IASD predica que mucho antes del "tiempo del fin", Pedro explicó el Juicio Investigador cuando dijo "porque es tiempo de que el juicio comience por la casa de Dios". Claro está (para los no ASD) que ese versículo está sacado fuera de contexto puesto que Pedro estaba hablando de las pruebas que pasan los cristianos pero bueno... lo interesante es ver como el Juicio Investigador se construyó usando un versículo aquí, un versículo allá y mucha imaginación de parte de los pioneros Adventistas.
Saludos y bendiciones,
Ernesto
No es lo dicho por Pedro donde puedo encontrar base biblica para le explicación de un juicio, en este punto estoy contigo. Hay otros pasajes que si hablan más claramente del tema porque es bíblico.
Saludos
Miguel Loayza F
22-01-2006, 05:07
Cita Hércules:
Pregunto al foro en general: ¿Quién trajo, o nos enseñó la doctrina del infierno?.
Aquí les transcribo lo escrito por la Sra. White en su libro "El conflicto de los siglos", que acabo de comprar, para no hablar sin fundamentos".
sobre el tema: "El Primer Gran Engaño" . Pág 590, segundo párrafo.-
Dice lo siguiente:
"¡CUÁN REPUGNANTE A TODO SENTIMIENTO DE AMOR Y DE MISERICORDIA Y HASTA A NUESTRO SENTIDO DE JUSTICIA ES LA DOCTRINA SEGÚN LA CUAL LOS PERVERSOS DESPUÉS DE MUERTOS SON ATORMENTADOS CON FUEGO Y AZUFRE EN UN INFIERNO QUE ARDE ETERNAMENTE Y DE QUE POR LOS PECADOS DE UNA CORTA VIDA TERRENAL DEBAN SUFRIR TORMENTOS POR TANTO TIEMPO COMO DIOS VIVA!
Primeramente, si están muertos no sufren.
Segundo que después de muertos ya son cadáveres( a los que se refiere el profeta Isaías).
Tercero, El diablo, La bestia y El falso profeta; no tengo dudas de que son perversos; y la Sra. White no le preocupa por el destino de ellos sino que por UNA CORTA VIDA TERRENAL DEBAN SUFRIR TANTO TIEMPO COMO DIOS VIVA; COMO DICIENDO QUE SI HUBIESEN VIVIDO MAS TIEMPO SE JUSTIFICARÍA.
Y el peor de los males...Se lo está diciendo a Jesús.
Ahora hermano Cajiga, esto, ¿No está en contra de la Palabra de Dios? no digas quiso decir... porque dejar los escritos de alguien al arbitrio de la imaginación, es peligroso.-
Con amor cristiano, Hércules
Darle una interpretación a lo dicho por Elena y sugerir que ella podría pensar "COMO DICIENDO QUE SI HUBIESEN VIVIDO MAS TIEMPO SE JUSTIFICARÍA", es algo que no creo, mas bien es la conclusión que tu sacas.
Yo lo veo así: no dice ni da a entender que si personas malas vivieran más tiempo en pecado, se justificaría una condena de sufrimiento por tiempos sin fin; lo que está claro es lo contrario, ella dice que por una vida corta de pecado no es justo que se sufra por los siglos de los siglos. Si hasta la justicia humana dentro de su imperfección da condenas de acuerdo a la falta cometida. No es justo que por el robo de una gallina se pague en la cárcel el mismo tiempo que por el robo de mil gallinas.
Tus palabras son sabias al decir: "... porque dejar los escritos de alguien al arbitrio de la imaginación, es peligroso.-"
Te felicito por leer el Conflicto de los siglos o cualquier otro libro o tópico para que puedas rebatir con fundamentos y hacer como los bereanos.
Sobre las definiciones de Daniel y el tiempo soy todo oidos; también sería interesante un comentario sobre lo expuesto por Cajiga: los gusanos son eternos y los hombres cadáveres que no sienten ni padecen. ¿Es que los gusanos son pecadores que se queman por la eternidad junto a cuerpos sin vida?. El plantea que es simbólico y concuerdo (podemos estar equivocados), entonces, ¿qué planteas tu?.
Saludos
Hercules
22-01-2006, 19:41
Darle una interpretación a lo dicho por Elena y sugerir que ella podría pensar "COMO DICIENDO QUE SI HUBIESEN VIVIDO MAS TIEMPO SE JUSTIFICARÍA", es algo que no creo, mas bien es la conclusión que tu sacas.
Yo lo veo así: no dice ni da a entender que si personas malas vivieran más tiempo en pecado, se justificaría una condena de sufrimiento por tiempos sin fin; lo que está claro es lo contrario, ella dice que por una vida corta de pecado no es justo que se sufra por los siglos de los siglos. Si hasta la justicia humana dentro de su imperfección da condenas de acuerdo a la falta cometida. No es justo que por el robo de una gallina se pague en la cárcel el mismo tiempo que por el robo de mil gallinas.
Tus palabras son sabias al decir: "... porque dejar los escritos de alguien al arbitrio de la imaginación, es peligroso.-"
Te felicito por leer el Conflicto de los siglos o cualquier otro libro o tópico para que puedas rebatir con fundamentos y hacer como los bereanos.
Sobre las definiciones de Daniel y el tiempo soy todo oidos; también sería interesante un comentario sobre lo expuesto por Cajiga: los gusanos son eternos y los hombres cadáveres que no sienten ni padecen. ¿Es que los gusanos son pecadores que se queman por la eternidad junto a cuerpos sin vida?. El plantea que es simbólico y concuerdo (podemos estar equivocados), entonces, ¿qué planteas tu?.
Saludos
Querido hermano Miguel; si crees que me estás haciendo un planteo; que considero absurdo porque no respondiste a todo lo que expuse; se lo estarás haciendo a Dios, no a mí.
Solamente mostré a Jesús, quien nos trajo la doctrina del infierno. Y a Elena de White diciendo¨: ¡Cuán repugnante es la doctrina del infierno!...
La Palabra de Dios dice: "Transgresión de la Ley es pecado; y la paga del pecado, muerte..." Y tú dices: No es lo mismo el que peca robando una gallina que el que roba mil. ¿No ves que el pecado no está en la cantidad sino en la acción de robar? No recordás cuando Jesús dijo: ¿Qué está escrito en la Ley? No cometerás adulterio. Pero yo os digo: que cualquiera que miró una mujer para codiciarla ya adulteró.
Si tú hubieses estado presente, no quiero imaginarme lo que le hubieras dicho.
No hay pecado grande o pecado chico, el pecado es transgresión de la Ley y punto.
y tú, queriendo justificar el error de la Sra. White, te revuelcas en el error al punto de enfrentarte con Dios por lo que puso en su Palabra, lo mismo que Cajiga.
Pues, nada dije, de lo que a mi entender interpreto. Solamente confronté La Palabra de Dios con las expresiones de Elena de White.
Por favor, lee con atención lo que expuse, y verás que cometiste un error, eso creo, no quiero ofenderte hermano.
Dios te bendiga.
Con amor cristiano, Hercules.-
Yo lo veo así: no dice ni da a entender que si personas malas vivieran más tiempo en pecado, se justificaría una condena de sufrimiento por tiempos sin fin; lo que está claro es lo contrario, ella dice que por una vida corta de pecado no es justo que se sufra por los siglos de los siglos. Si hasta la justicia humana dentro de su imperfección da condenas de acuerdo a la falta cometida. No es justo que por el robo de una gallina se pague en la cárcel el mismo tiempo que por el robo de mil gallinas.
Perdona pero ¿quién es Elena White para decidir lo que es justo o no? La Biblia dice que "serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos" y yo creo lo que dice la Biblia.
Tu ejemplo sobre el robo de una gallina contra el robo de mil gallinas me recuerda a la parábola del dueño de la viña y la mentalidad de los trabajadores que se quejaron porque se le pagó el mismo sueldo a los que trabajaron menos. ¿Acaso la justicia de Dios es igual a la de nosotros?
Cierro con los siguientes pasajes Bíblicos:
Apocalipsis 9:1 El quinto ángel tocó la trompeta, y vi una estrella que cayó del cielo a la tierra; y se le dio la llave del pozo del abismo. Y abrió el pozo del abismo, y subió humo del pozo como humo de un gran horno; y se oscureció el sol y el aire por el humo del pozo. Y del humo salieron langostas sobre la tierra; y se les dio poder, como tienen poder los escorpiones de la tierra. Y se les mandó que no dañasen a la hierba de la tierra, ni a cosa verde alguna, ni a ningún árbol, sino solamente a los hombres que no tuviesen el sello de Dios en sus frentes. Y les fue dado, no que los matasen, sino que los atormentasen cinco meses; y su tormento era como tormento de escorpión cuando hiere al hombre. Y en aquellos días los hombres buscarán la muerte, pero no la hallarán; y ansiarán morir, pero la muerte huirá de ellos.
Mira pues... esta gente fue torturada por cinco meses proféticos (150 años)... tal vez por haberse robado una gallina o, según la IASD, por no haber creido en EGW y no haber creido que había que guardar el sábado judío.
¿Qué te parece?
No es lo dicho por Pedro donde puedo encontrar base biblica para le explicación de un juicio, en este punto estoy contigo. Hay otros pasajes que si hablan más claramente del tema porque es bíblico.
Saludos
Perdona pero ese es el único versículo que "prueba" que los creyentes, comenzando con Abel, van a ser investigados/juzgados primero.
2 Timoteo 4:1 Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, que juzgará a los vivos y a los muertos en su manifestación y en su reino.
Fíjate que no dice "delante de Dios y del Señor Jesucristo, que juzgará a los creyentes, comenzando con los muertos y terminando con los vivos al final de las 2300 tardes y mañanas".
Saludos y bendiciones,
Ernesto
henrylangas
24-01-2006, 01:06
Hola mis queridos hermanos..
Interesante el concepto de cada que cada quien presenta, pero nos estamos alejando del tema apropiado. Entre otras cosas, no he visto a Billy Vicente participar en esta epigrafe!! me sorprende!!!
La integridad y pureza de la doctrina de Yashua (El SE~OR JESUCRISTO)estaba ya establecida en las Escrituras desde el mismo comienzo por lo tanto no hay mas necesidad de "una luz menor" para ayudarnos a entender la Palabra de Dios. El ESPIRITU DE DIOS os ense~ara todas las cosas que os he dicho.
Cuando agregamos personajes visionarios adicionales como Elena White, Billy Graham u cualquier otro escritor, estamos menospreciando la obra del Espiritu Santo ademas de estar comprometiendo la pureza y claridad del Evangelio.
La verdadera Iglesia del Dios Viviente no es un grupo con nombre que sigue ciertas practicas dictadas por una profetiza, lider o una conferencia, El verdadero remanente del Dios de Israel esta formado por personas como Ud y yo quienes ademas de ser lavados por la Sangre preciosa del en el Calvario y Guardar los mandamientos de Dios, vivimos y practicamos "TODO lo que os he dicho. No estamos tratando de ser detractores de Elena, lo que si nos preocupa es que (asi no lo admitan muchs hnos de la IASD) ella ocupa el mismo puesto que ocupa la virgen Maria en el catolicismo.
Shalom
henrylangas
29-01-2006, 20:42
Hola Hnos,
Ya hace varios dias no se comparte en cuanto la posibilidad de que la IASD se deshaga de la promonencia de Elena White, seria bueno no dejar morir este interesante tema..
henrylangas
Saludos:
Yo la considero una mujer espiritual y el Señor quiso usarla... pudo haber sido otra persona pero Dios la escogió a ella.
...Eso de que "Dios la escogió a ella" , ¿cómo lo sabes?
¿Te lo dijo alguien?
¿Lo comprobaste? o bien, creiste al que te lo dijo.
...En el Foro "Elena G. de White, mensajera del Señor" voy escribiendo lo que leo en sus libros y me llama la atención. Siempre comparo sus escritos con lo que está escrito en la Biblia.
...Ahora estoy leyendo "Testimonios para la iglesia" tomo I.
Ayer escribí sobre "el comer carne de puerco" (según escribió ella)
Después escribiré algo que puso en "Testimonios" sobre "las 7 postreras plagas" que entiendo que se refiere a lo que está escrito en Apocalipsis.
Saludos.
henrylangas
14-10-2007, 04:24
Hola a todos!
Que bueno seria si la IASD no tuviera nada que ver con la Sra Elena, creo que la doctrina tendria mas credibilidad y muchos mas tuvieran mas interes en estudiar mas a fondo las Leyes de Dios, de hecho, ya existen algunas congregaciones adventistas que han renunciado a la hna White..
Shalom
a pesar de que la La Sra White habla muchas verdades, tambien hay contradicciones, No solamente Elena, sino tambien DL Moody, Spurgeon y otros famosos escritores.
Seguimos sosteniendo que si bajan a la Sra Elena del Pedestal y dejasen de nombrarla tanto, basandose SOLO en LAS ESCRITURAS y dejando atrtas las opiniones sentadas en los tomos del comentario biblico adventista, la IASD tendria mucho mas vida..
Oremos para que la IASD despierte a la realidad
Advenir7
14-10-2007, 05:54
Lamentablemente Manuel5 en todo tu escrito se nota un odio especial hacia EGW y los adventistas en general.
Atacando la historia del adventismo, no se aclara demasiado, menos aun cuando se carece de argumentos y todo es solo palabrerio.
1º) Dices que en los comienzos del adventismo hubo errores en algunos puntos irrelevantes.
Y eso que prueba??? Tambien la incipiente iglesia cristiana en tiempos apostolicos, tuvo inconvenientes, errores y fueron superados. Nadie pone en duda por esos errores al cristianismo.
2º) El redescubrimiento de sabado era necesario porque el sabado es parte de la ley de Dios y por tanto tenia que ser puesto de manifiesto nuevamente.
3º) El pueblo adventista se caracteriza y es estudiado por su exepcional salud y longevidad. Los sanatorios, clinicas y hospitales adventistas, se encuantran entre los mejores del mundo. Todo esto es el resultado de la enseñanza de EGW; ahora bien, dada la escasa educacion formal de Elena, sus errores que ciertamente los tuvo como los que tu mencionas con respecto a la masturbacion, uso de pelucas y otros detalles menores. ¿No es un milagro, que aun asi, el plan de slud por ella descrito y promocionado de estos frutos? ¿O sera, como creo yo, que una "Mente superior", Dios mismo; estuviera detras de ese plan, aun cuando por la mano humana se deslizaron ciertos errores??
Tienes TODA la razon "sir arturh" este individuo respira suavemente odio, aunque muy suavecito pero es puro odio, pero que bien se difraza.
vive4jesus
14-10-2007, 06:17
¿Como la hermana White pudo escribir esto que esta sucediendo exactamente hoy en día aún dentro de la iglesia adventista?
Cuando veo que todo se esta cumpliendo tal como fué escrito, mas creo que Dios la guió, que tristeza la comparación extremista que hacen de la hna White con la virgen María y el católicismo.
PONIENDO EN DUDA LOS TESTIMONIOS*
Cuando encontréis a hombres que ponen en duda los testimonios, que les encuentran faltas, y tratan de apartar a la gente de su influencia, estad seguros de que Dios no está trabajando mediante ellos. Es otro espíritu. La duda e incredulidad son fomentadas por los que no caminan rectamente. Están penosamente conscientes de que su vida no soportará la prueba del Espíritu de Dios, ya sea hablando mediante su Palabra, o mediante los testimonios de su Espíritu que los llevarían a su Palabra. En vez de comenzar con su propio corazón y ponerse en armonía con los puros principios del Evangelio, encuentran faltas y condenan precisamente los medios que Dios ha elegido para preparar a un pueblo que esté en pie en el día del Señor.
Si viene algún escéptico que no está dispuesto a encuadrar su vida por las normas de la Biblia, y que trata de ganar el favor de todos, cuán pronto hace salir a los que no están en armonía con la obra de Dios. Los que están convertidos y arraigados en la verdad no encontrarán nada atrayente ni provechoso en la influencia o enseñanza del tal. Pero los que tienen un carácter defectuoso, cuyas manos no son puras, cuyos corazones no son santos, cuyos hábitos de vida son laxos, que son ásperos en su hogar o indignos de confianza en sus manejos, todos éstos, ciertamente, disfrutarán de las nuevas opiniones presentadas. Si así lo desean, todos pueden ver la verdadera medida del hombre, la naturaleza de su enseñanza en el carácter de sus seguidores.
Los que tienen más que decir contra los testimonios son generalmente los que no los han leído, así como los que se jactan de su incredulidad en la Biblia son aquellos que tienen poco conocimiento de sus enseñanzas. Saben que ella los condena, y el rechazarla les da un sentimiento de seguridad en su proceder pecaminoso.
El poder fascinante del error
En el error y en la incredulidad hay algo que aturde y fascina a la mente. Poner en duda, dudar y abrigar la 52 incredulidad, a fin de excusarnos por habernos apartado del sendero recto, es mucho más fácil que purificar el alma creyendo en la verdad y obedeciéndola. Pero cuando las mejores influencias crean en alguien el deseo de volver, el tal se encuentra entrampado en una red de Satanás, como una mosca en una telaraña, de tal modo que le parece una tarea sin esperanza y rara vez se libera a sí mismo de la trampa que le armó el astuto enemigo.
Una vez que los hombres han admitido la duda y la incredulidad en los testimonios del Espíritu de Dios, están decididamente tentados a aferrarse a las opiniones que han sostenido delante de otros. Sus teorías y opiniones se fijan como una sombría nube sobre la mente, repeliendo así todo rayo de evidencia en favor de la verdad. Las dudas acariciadas por la ignorancia, el orgullo o el amor a las prácticas pecaminosas, remachan sobre el alma grillos que rara vez se quebrantan. Cristo, y sólo él, puede dar el poder necesario para quebrantarlos.
Los testimonios del Espíritu de Dios son dados para dirigir a los hombres a su Palabra, que ha sido descuidada. Ahora bien, si sus mensajes no son atendidos, el Espíritu Santo queda excluido del alma. ¿Qué otros medios tiene Dios en reserva para enseñar a los que yerran y mostrarles su verdadera condición?
Las iglesias que han fomentado influencias que disminuyen la fe en los testimonios, son débiles y vacilantes. Algunos ministros trabajan para atraer a la gente hacia ellos. Cuando se hace un esfuerzo para corregir cualquier error en esos ministros, se mantienen en su independencia y dicen: "Mi iglesia acepta mis labores".
Jesús dijo: "Todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas". Hay muchos hoy día que siguen una conducta similar. En los testimonios se especifican precisamente los pecados de los cuales ellos son culpables. Por lo tanto, no 53 tienen deseo de leerlos. Hay quienes desde su juventud han recibido amonestaciones y reproches por medio de los testimonios, ¿pero han caminado en la luz y se han reformado? De ninguna manera. Todavía acarician los mismos pecados; tienen los mismos defectos de carácter. Esos males dañan la obra de Dios y dejan su impresión sobre las iglesias. No se efectúa la obra que el Señor haría para poner a las iglesias en orden, porque los miembros individualmente* y especialmente los dirigentes de la grey* no se dejan corregir.
Más de uno profesa aceptar los testimonios, al paso que ellos no tienen influencia en su vida ni en su carácter. Sus faltas se hacen más fuertes por la indulgencia hasta que, habiendo sido reprochado con frecuencia y no habiendo obedecido al reproche, pierde el poder del dominio propio y se endurece en su conducta de errores. Si está fatigado, si la debilidad se posesiona de él, no tiene poder moral para levantarse por encima de las debilidades de carácter que no venció. Estas se convierten en sus puntos más fuertes y es abatido por ellas. Póngaselo entonces a prueba y pregúntesele: " ¿No le reprochó Dios, hace años, esta fase de su carácter mediante los testimonios?" Contestará: "Sí, recibí un testimonio escrito que decía que estaba equivocado en esas cosas". "¿Por qué, entonces, no corrigió esos hábitos equivocados?" "Pensé que quien me reprochaba debía haber cometido un error. Lo que alcancé a comprender lo acepté; lo que no me convenció, dije que era sólo la opinión de quien daba el mensaje. No acepté el reproche".
En algunos casos, precisamente las faltas de carácter que Dios quería que vieran y corrigieran sus siervos, pero que ellos rehusaban ver, han costado la vida a esos hombres. Podrían haber vivido para ser canales de luz. Dios quería que vivieran y les envió instrucciones justas para que pudieran preservar sus facultades físicas y mentales a fin de hacer un servicio aceptable para él. Si ellos hubieran recibido los consejos de Dios y se hubieran convertido completamente 54 de acuerdo con la voluntad divina, habrían sido obreros capaces para el adelanto de la verdad, hombres eminentes en el afecto y en la confianza de nuestro pueblo, pero duermen en la tumba porque no comprendieron que Dios los conocía mejor de lo que ellos se conocían a sí mismos. Los pensamientos de Dios no eran los pensamientos de ellos, ni los caminos de Dios los caminos de ellos. Esos hombres unilaterales han influido en la obra doquiera hayan trabajado. Se han debilitado grandemente las iglesias donde trabajaron.
Dios reprocha a los hombres porque los ama. Quiere que sean fuertes en la fortaleza divina, que tengan mentes bien equilibradas y caracteres simétricos. Entonces serán ejemplos para el rebaño de Dios, al que conducirán al cielo por precepto y ejemplo. Entonces edificarán un templo santo para Dios (Manuscrito I, 1883).
Escudriñando los testimonios en procura de una excusa
Algunos que no quieren recibir la luz, sino que prefieren ir por caminos de su propia elección, escudriñan los testimonios para encontrar algo que fomente el espíritu de incredulidad y desobediencia. Así se introduce un espíritu de desunión, pues el espíritu que los guía a criticar los testimonios también los inducirá a observar a los hermanos para hallar en ellos algo que condenar (Manuscrito 73, 1908)
El último engaño de Satanás
Satanás está... constantemente haciendo fuerza por introducir lo espurio a fin de apartar de la verdad. Precisamente, el último engaño de Satanás se hará para que no tenga efecto el testimonio del Espíritu de Dios. "Sin profecía el pueblo será disipado" (Prov. 29: 18, versión Valera antigua). Satanás trabajará hábilmente en diferentes formas y mediante diferentes instrumentos para perturbar la 55 confianza del pueblo remanente de Dios en el testimonio verdadero (Carta 12, 1890).
Se encenderá un odio satánico contra los testimonios. La obra de Satanás será perturbar la fe de las iglesias en ellos por esta razón: Satanás no puede disponer de una senda tan clara para introducir sus engaños y atar a las almas con sus errores si se obedecen las amonestaciones y reproches del Espíritu de Dios (Carta 40, 1890). 56
RESPUESTA: ¿Redescubrimiento del sábado? Desde pequeñito yo sabía que a los judíos se les distinguía porque: a)No comían cerdo b) No hacían "nada" el sábado y c)La circuncisión.
¿No lo sabías tú?
Ya el apóstol decía que "a Moisés se le predicaba en las sinagogas" . Los griegos y los romanos de la Antigüedad sabían que los judíos observaban el sábado. Los cristianos también. ¿Qué se redescubría?
...
..A esto añado, con la fecha de hoy, que aparecieron algunas páginas en estos foros en las que se leía que siempre, en la Historia de la iglesia cristiana, hubo observadores del reposo sabático....vamos que no lo descubrieron los adventistas del séptimo día.
Si es así...¿qué historias me cuentan ustedes?
...
...Fíjese que a pesar de saberse todo esto...los pioneros adventistas (incluida la señora White) dijeron que "el sábado se guardaba desde las 6 de la tarde del viernes" y que en eso debían "apoyar el sábado como DIOS nos lo ha dado a nosotros y al hermano Bates" .
...
Esto ocurrió después de una manifestación pública en la que "el Espíritu Santo descendió ante los presente y les comunicó ese "mensaje" al hermano Chamberlain y a los adventistas presentes.
...
..(Todo viene publicado en un trabajo adventista titulado: "Experiencias carismáticas en la Historia temprana de la Iglesia Adventista del Séptimo Día" escrito por Arturo L. White. La fecha es de 2 de julio de 1848.).
...
...Serán "irrelevantes" como ustedes escriben, pero...muestran lo chapuceros que fueron esos pioneros (incluida la señora White) diciendo que eran ideas reveladas por Dios, cosas que no lo eran.
...
...Y una vez descubierto el error , la equivocación, se inventaban una nueva interpretación para explicarlo.
...
..Perdonen que les diga, pero...no tenían vergüenza...aquellos "pioneros".
...
..Saludos.
Manuel:
Has traído un argumento que ya Ernesto Gil trajo y se le contestó. Pero debo decirte que me asombras cada vez más. Te has convertido en un cruzado contra el adventismo. Te has creído que podrás de un plumazo destruir lo que Dios ha levantado hace ya más de 150 anios. Recuerda: "Dura cosa te es el dar coces al aguijón".
El pastor Bates y los pioneros que creyeron en el sábado lo hacían según las luces que tenían. En ningún lugar de los escritos de EG White dice que Dios le dijo que el sábado se observara de 6 de la tarde el viernes hasta las 6 de la tarde del sábado. Lo normal era que fuera de acuerdo a como los Judíos lo hacían: de puesta de sola puesta de sol. Y así se estableció.
Estás buscando y rebuscando textos de E. White y destacando pequenieces, partes de textos y párrafos, pero sabes para tus adentros que hay en esos escritos mucho material provechoso, saludable, inspirado. Pero le das la espalda y te detienes en menudencias. Sabes lo mucho que aprendiste de la vida cristiana con los textos de Elena White, pero ahora, una vez dejaste el adventismo, te solazas en criticar. Que Dios te perdone.
Manuel:
Recuerda: "Dura cosa te es el dar coces al aguijón".
....
Que Dios te perdone.
...
..pastor Cajiga
la frase citada se refiere a la Revelación de Dios, no se refiere a los "Testimonios" de la señora White.
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...Saludos.
Manuel:
...
Sabes lo mucho que aprendiste de la vida cristiana con los textos de Elena White, pero ahora, ...
Que Dios te perdone.
..
..Pienso, pastor Cajiga que usted sabe que eso no es cierto.
...
..Que a mí no me hicieron leer los libros de la señora White, en mi iglesia.
....
..Usted sabe que comencé a leerlos en Noviembre del 2.004, que fué cuando conecté con este Foro y con el Foro adventista. (Se van a cumplir 3 años).
...
..Así que: "yo no aprendí nada de los textos de Elena White".
...
...De todas formas usted sabe que siempre le agradezco sus consejos (de usted) , sus palabras.
Manuel:
...
El pastor Bates y los pioneros que creyeron en el sábado lo hacían según las luces que tenían. En ningún lugar de los escritos de EG White dice que Dios le dijo que el sábado se observara de 6 de la tarde el viernes hasta las 6 de la tarde del sábado. Lo normal era que fuera de acuerdo a como los Judíos lo hacían: de puesta de sola puesta de sol. Y así se estableció.
....
Que Dios te perdone.
Leo en
EXPERIENCIAS CARISMÁTICAS EN LA HISTORIA TEMPRANA DE LA IGLESIA ADVENTISTA DEL SÉPTIMO DÍA
Por Arturo L. White
En el apartado titulado “Estudio bíblico versus experiencias extáticas” que unos pocos adventistas en 1.848, por la lectura de Mateo 28:1 adoptaron la postura de que el sábado comenzaba y terminaba a la puesta del sol. A Elena de White le fue dada una visión en la cual escuchó al ángel repitiendo Levíticos 23:32, “de tarde a tarde guardaréis vuestro descanso”.
Algunos adventistas lo comenzaban a la puesta del sol, la mayoría, no obstante, a las 6 pm. “Una semana antes del sábado hicimos de esto el tema de oración. El Espíritu Santo descendió, el hermano Chamberlain fue llenado con el poder. En ese momento gritó en una lengua desconocida. La interpretación que le siguió fue esta: “Denme la tiza, denme la tiza”. …El hermano Chamberlain lo tomó y en el poder, dibujó una figura en el piso.
“Esto representa las palabras de Jesús, “¿No hay doce horas en el día?” Esta figura representa el día o la mitad del día…En cualquier momento del año, el día termina a las 6:00 pm. Aquí es cuando el sábado comienza a las 6:00 pm. Satanás nos desviará de este tiempo. Pero apoyemos el sábado como Dios nos lo ha dado a nosotros y al hermano Bates”.- Carta de Jaime White a “Mi querido hermano”, 2 de julio de 1848, escrita desde Berlín, Connecticut.
Esta experiencia pesó entre los creyentes. Continuaron observando el comienzo del sábado a las seis en punto.
.....
Pero leemos en “Testimonio”. Tomo 1 página 616 .Apéndice.
“Durante un período de unos diez años, los adventistas guardadores del sábado observaron el reposo desde las 6 p.m. del viernes hasta las 6 p.m. del sábado. En su primer tratado sobre la perpetuidad del sábado del cuarto mandamiento, publicado en 1846, el pastor José Bates había propuesto razones supuestamente bíblicas para observar el sábado de esta manera. Citó la parábola de los obreros de la viña, el último grupo de los cuales había sido llamado “a la hora undécima” del día, y habían trabajado sólo una hora. El patrón los llamó a cuentas “al atardecer”. Mateo 20:6,8,12. Comparando este pasaje con la pregunta que hizo Cristo:”¿No tiene el día doce horas?” , el pastor Bates razonó que el “atardecer” comenzaba con la hora nº 12, es decir, las 6 de la tarde, medida con respecto al tiempo ecuatorial o al comienzo del año sagrado. La razón principal de que se hayan aceptado sus conclusiones sin mayor investigación puede haber sido el respeto por sus años y experiencia, así como por su vida consagrada.
A medida que pasaba el tiempo y se esparcía el mensaje , una cantidad cada vez mayor de guardadores del sábado cuestionaba esta práctica y proponían que se usara la puesta del sol como guía para calcular el comienzo del sábado. El pastor J.N. Andrews realizó una concienzuda investigación del tema, y escribió un folleto que explicaba las razones bíblicas que favorecían la puesta del sol. Este trabajo fue presentado y analizado el sábado 17 de noviembre de 1855 en las conferencias de Battle Creek, Michigan, con el resultado de que casi todos los asistentes se convencieron de que la conclusión a que había llegado el pastor Andrews era la correcta.
El hecho de que le fuera presentado el tema a la Sra de White en esta visión, dada dos días después, desvaneció las dudas que perduraban en algunas mentes, y produjo unidad entre los creyentes.”.
...
...(Está claro que los subrayados son mios)
...
...pastor Cajiga le busco ahora la página (site) Internet de donde lo copié.
http://centrowhite.uapar.edu/pregyres/preyresp/Enviados/46%20-%20experiencias%20carismaticas,%20for.htm
Como verá , pastor Cajiga, es un texto editado por la Universidad Adventista en la Argentina.
...
..Que todo el mundo puede consultar.
...
...Gracias por participar en estos foros.
Saludos.
Manuel:Has traído un argumento que ya Ernesto Gil trajo y se le contestó.
Cajiga, ¡qué descaro el tuyo! Veamos cual fue tu "respuesta":
Ya te dije que eso que pasó con la tiza y el hablar en chino no fue don alguno.
Aquí intentaste cambiar la historia y decir que la persona que pidió la tiza en lenguas lo hizo en chino o alguna otra lengua conocida. En otras palabras, intentas decir que no hubo una experiencia carismática en la reunión donde se decidió guardar el sábado de 6pm a 6pm.
Te aconsejo que dejes de hablar incoherencias y que afrontes el tema como cristiano que dices ser. Por lo menos deberías entender que en esa reunión habían personas que creían que el sábado se debía observar de puesta del sol a puesta del sol. Esto no era ninguna "novedad" puesto que los Judíos llevaban 3000+ años haciendo eso (tú crees que la humanidad llevaba casi 6000 años observando el sábado de puesta del sol a puesta del sol).
Lo único que los hizo cambiar de opinión y pisotear "las horas sagradas del sábado" fue una demostración del don de lenguas y su traducción: "dame una tiza". El resultado fue dibujar un reloj con los números 12, 3,6 y 9 y todos entendieron que el Sábado comenzaba a las 6:00PM (viernes) y terminaba a las 6:00PM (sábado).
Tal y como dijo "manuel5", todo esto lo puedes comprobar en el siguiente libro:
"Experiencias carismáticas en la Historia temprana de la Iglesia Adventista del Séptimo Día" escrito por Arturo L. White. La fecha es de 2 de julio de 1848.
Solo el hecho que el libro se titula "Experiencias Carismáticas" revela tu agenda malévola de intentar ocultar la verdad.
::Shabat::
14-10-2007, 17:55
Es verdad, la Iglesia adventista, como la iglesia primitiva, tuvo que hacer concilios (como los primeros cristianos sobre los gentiles, circunsicion etc) para esclarecer la forma correcta de adorar a Dios.
El fijarse en detalles como esos y acusarlos de pecadores por su sincera intencion de guardar la ley de Dios, atravez del proceso de como llegaron a la verdad, es la actitud que solo alimeta el espiritu de la difamacion y el exesivo escrutinio de detalles infimos para justificar la desobediencia a ciertas verdades que contiene la biblia y sostiene la iglesia adventista.
Es verdad, la Iglesia adventista, como la iglesia primitiva, tuvo que hacer concilios (como los primeros cristianos sobre los gentiles, circunsicion etc) para esclarecer la forma correcta de adorar a Dios.
El fijarse en detalles como esos y acusarlos de pecadores por su sincera intencion de guardar la ley de Dios, atravez del proceso de como llegaron a la verdad, es la actitud que solo alimeta el espiritu de la difamacion y el exesivo escrutinio de detalles infimos para justificar la desobediencia a ciertas verdades que contiene la biblia y sostiene la iglesia adventista.
No sólo por eso se han ganado los Adventistas el título de secta.
Sino por un sinnúmero de aberraciones que ustedes llaman doctrina. Interpretación privada de la Bíblia.
Sin duda álguna que cuando siguen a los hombres, terminarán atrapados "por rudimientos" y preceptos. John Smith, Helen White, T. Russell, j. Jones, etc. Todos están cortados por la misma tijera aunque sus seguidores (de buen corazón) quieran seguir sus enseñanzas por "acercarse más a Dios"
El diablo es malo.
valdense
14-10-2007, 18:33
Una Iglesia Adventists sin la Sra White?
es igual a decir ; Iglesia Catolica Mexicana sin la Virgen de Guadalupe
Me parece imposible
Fui Adventista por mas de treinta anos, y siguo asistiendo a esa Iglesia por que no se donde ir Guardo el sabado, y no hay muchas opciones,
Si por favor oren por nosotros por que habemos algunos que queremos salir
pero no sabemos como hacerlo, en cuanto a la desfraternizacion, yo quisiera desfraternizar a la Sra Ellen, pero no puedo { y esto por hacernos mirar sus escritos como inspirados, y de esta manera alejarnos de la biblia]
Gabriel47
15-10-2007, 02:24
Estimado valdense. Saludos cordiales.
Tú dices: Una Iglesia Adventists sin la Sra White?
es igual a decir ; Iglesia Catolica Mexicana sin la Virgen de Guadalupe
Me parece imposible
Respondo: ¡Es increible que digas eso!, aunque no soy mexicano hay mucha diferencia entre el rol del espíritu de profecía y una imagen pagana a la que se le rinde culto.
Tú dices: Fui Adventista por mas de treinta anos, y siguo asistiendo a esa Iglesia por que no se donde ir
Respondo: Primero te declaras ahora no adventísta y asistes a la iglesia por puro formalismo; y ¡estás a la deriva pidiendo a un miembro del foro que te aconseje donde ir!. No hace mucho, bVicente18, estaba para sacar miembros de la iglesia adventísta lo mismo que hacen sus compañeros de oficio que pululan por este foro y son miembros de la página Web que se denomina ex- adventista o Ellen White. org. Allí te encontrarás con las ideas de Canright y otras doctrinas preteristas de origen jesuita, donde me imagino te encontrarás a gusto. Poco a poco iras perdiéndo el gusto a adorar a Dios en sábado, te gustará la música ruidosa, comer cerdo y comida chatarra, ir a las fiestas bailables y quizas incurras en el consumo de drogas. (¡No te olvides del caso del hijo pródigo!) Solo que allí te pediran de tus aportes, e incluso te introducirán en practicas de hipnotísmo.
Por eso aunque hayas tomado esa decisión, creo debistes primero consultarle al Señoren oración.
Ahora si despues de haber estado en la condición que te espera, como en el caso del hijo pródigo, no te olvides que las puertas están abiertas para recibirte, y celebrar una fiesta por tú regreso.
Tú dices:Guardo el sabado, y no hay muchas opciones.
Respondo: ¿Estás seguro que guardas el día sábado como Dios lo pide?
Las opciones que dices son bien claras:¿Hasta cuando claudicareis entre dos pensamientos? Si Jehová es Dios seguidle, y si Baal es Dios entonces id en pos de él" 1 Rey. 18: 21
“Mirando bien que ninguno se aparte de la gracia de Dios, que ninguna raíz de amargura brotando os impida, y por ella muchos sean contaminados” Hebreos 12:15.
"El que echa mano al arado y sigue mirando atrás no vale para el reino de Dios".
Tú dices:Si por favor oren por nosotros por que habemos algunos que queremos salir pero no sabemos como hacerlo.
Respondo: Es bueno orar los unos por los otros, pero tu estás en un tremendo dilema, aunque dices que fuistes colportor, que tienes una hija de 18 años que es vegetariana, y que le hicistes preguntas a dos pastores que no supieron responderte, y a un pastor jubilado que te declaró que tenías toda la razón, te hago una preguntas para que reflexiones:
¿Crees que un pastor está preparado para dar respuestas en todos los ámbitos?. ¿Sabes que al igual que los médicos especialistas, hay pastores que dominan temas que otros recien están aprendiendo?
Es así también que entre los eruditos tenemos algunos especialistas en educación, otros en aspectos sociales y humanitarios, otros en psicología y teología, y uno que otro en cronología bíblica, etc.
Por mi parte te puedo decir que primero le consulto al Señor, y luego las puertas de la sabiduría se abren para entender las cosas que son un poco complicadas para la gente. Las cosas llegan solas ¡solo hay que tener fe!
“Pedid y se os dará, buscad y hallaréis, llamad y se os abrirá. Porque todo el que pide recibe y el que busca halla y al que llama se le abrirá." Luc. 11: 9
Tú dices: En cuanto a la desfraternizacion, yo quisiera desfraternizar a la Sra Ellen, pero no puedo { y esto por hacernos mirar sus escritos como inspirados, y de esta manera alejarnos de la biblia.
Respondo: La sra. White nos dice que la Biblia y solo la Bíblia es la norma bajo la cual toda doctrina debe ser probada, sus escritos nos llevan a amar la Palabra de Dios, (es una luz menor que conduce a la luz mayor).
“Las Sagradas Escrituras deben ser aceptadas como dotadas de autoridad absoluta y como revelación infalible de su voluntad… ‘Toda Escritura es inspirada por Dios; y es útil para enseñar, para redargüir, para corregir’” (CS, 9).
Ella no niega que el lenguaje de la Biblia sea usado por algunos para sacar falsas conclusiones. Por una parte ella afirma que las Escrituras contienen una revelación infalible; pero, por otra, que el lenguaje usado para impartirla es humano y, por lo tanto, imperfecto.
También agrega esto: “Acerca de la infalibilidad, nunca pretendí tenerla. Sólo Dios es infalible… El Señor habla a los seres humanos en lenguaje imperfecto, a fin de que puedan comprender sus palabras los sentidos degenerados, la percepción opaca y terrena de seres terrenos. Así se muestra la condescendencia de Dios. Se encuentra con los seres humanos caídos donde ellos están. La Biblia, perfecta como es en su sencillez, no responde a las grandes ideas de Dios pues las ideas infinitas no pueden ser perfectamente incorporadas en los vehículos finitos del pensamiento. En vez de que las expresiones de la Biblia sean exageradas, como muchos suponen, las expresiones vigorosas se quebrantan ante la magnificencia del pensamiento, aunque el escribiente elija el lenguaje más expresivo para transmitir las verdades de la educación superior” (1MS, 42, 25-26).
Ella escribió: “Tiemblo de temor, no sea que empequeñezca el gran plan de salvación con las palabras comunes” (EGWMR, 59).
Se levantarán preguntas y nos acecharán problemas. Así ha sido, así es, y así será. Y si damos crédito a la profecía, los mismos se intensificarán y aumentarán a medida que nos acerquemos al fin. Por esto nuestros conceptos sobre la inspiración deben estar respaldados por el testimonio de los profetas. En la Biblia hallamos lecciones importantísimas, generalmente en conexión con los mensajes. Todo adventista del séptimo día debe conocerlas. ¿Cómo le llegó la luz al profeta? ¿En qué forma entregó éste el mensaje a la gente?
Entonces ¿cuál es el testimonio de Elena G. de White en estas líneas? ...
Ella escribió muy extensamente en cuanto a la inspiración de la Biblia e hizo muchas referencias a la inspiración dentro de su obra, Lo que ella escribió es altamente informativo. Como en la mayoría de los casos, lo que ella escribió en tales líneas vino en circunstancias prácticas y naturales. Mucho de esto fue escrito en 1880. En esa década se estaba preparando una traducción de la Biblia conocida como la Revised Version (Versión revisada).
Bueno estimado hermano valdense, espero que reflexiones y puedas levantarte de tu caida con los ojos puestos en Jesús: “Puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe” Hebreos 12:2
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Advenir7
15-10-2007, 02:27
Una Iglesia Adventists sin la Sra White?
es igual a decir ; Iglesia Catolica Mexicana sin la Virgen de Guadalupe
Me parece imposible
Fui Adventista por mas de treinta anos, y siguo asistiendo a esa Iglesia por que no se donde ir Guardo el sabado, y no hay muchas opciones,
Si por favor oren por nosotros por que habemos algunos que queremos salir
pero no sabemos como hacerlo, en cuanto a la desfraternizacion, yo quisiera desfraternizar a la Sra Ellen, pero no puedo { y esto por hacernos mirar sus escritos como inspirados, y de esta manera alejarnos de la biblia]
"...sigo asistiendo a esa iglesia porque no se donde ir..."
De vez en cuando caen uno que otro anti-adventista recalcitrante con los remanidos argumentos engana bobos pretendiendo ser originales en su animadversion por la IASD.
A ver sr. aprendete mejor otro papel, esa ya me la se pues...aunque no tengo 30 anos de adventista.
...
...Si por favor oren por nosotros por que habemos algunos que queremos salir
pero no sabemos como hacerlo, ....
...
...Es fácil: yéndote.
...
..Te puede bastar con leer cómo "nació" la iglesia adventista del séptimo día...
...
..Ya eso es suficiente para no seguir "tragando" sus doctrinas no-bíblicas.
...
..Yo leí el libro adventista "Portadores de luz" Historia de la iglesia adventista del séptimo día. por Schwarz y Greenleaf, publicado por APIA y ACES y
algunos libros de la señora White ("Primeros escritos" "El conflicto de los siglos"...) , poco más y bastó...
...
..Saludos.
vive4jesus
15-10-2007, 13:49
...
...Es fácil: yéndote.
...
..Te puede bastar con leer cómo "nació" la iglesia adventista del séptimo día...
...
..Ya eso es suficiente para no seguir "tragando" sus doctrinas no-bíblicas.
...
..Yo leí el libro adventista "Portadores de luz" Historia de la iglesia adventista del séptimo día. por Schwarz y Greenleaf, publicado por APIA y ACES y
algunos libros de la señora White ("Primeros escritos" "El conflicto de los siglos"...) , poco más y bastó...
...
..Saludos.
Ya que Manuel te da "su consejo" con amor Cristiano querido hermano sigue el consejo de Dios en Su Palabra, no el de hombres
"Así que, hermanos, teniendo libertad para entrar en el Lugar Santísimo por la sangre de Jesucristo, por el camino nuevo y vivo que él nos abrió a través del velo, esto es, de su carne, y teniendo un gran sacerdote sobre la casa de Dios, acerquémonos con corazón sincero, en plena certidumbre de fe, purificados los corazones de mala conciencia, y lavados los cuerpos con agua pura. Mantengamos firme, sin fluctuar, la profesión de nuestra esperanza, porque fiel es el que prometió. Y considerémonos unos a otros para estimularnos al amor y a las buenas obras; no dejando de congregarnos, como algunos tienen por costumbre, sino exhortándonos; y tanto más, cuanto veis que aquel día se acerca" (Heb. 10: 19-25).
Existe sólo una verdadera religión, sólo un camino al cielo, sólo una luz para iluminar la senda a medida que los peregrinos avanzan de prisa. En tanto prosigamos en el conocimiento del Señor, reconoceremos a cada paso que Cristo es la "Luz del mundo", que El es "el Camino, la Verdad, y la Vida"; y veremos que la senda por la que nos pide que transitemos es "como la luz de la aurora, que va en aumento hasta que el día es perfecto" (Prov. 4: 18). . .El Señor es bueno y ha de ser alabado en gran manera. . . Cuán bendecido, cuán doblemente bendecido es el hogar en el cual el padre, la madre y los hijos están consagrados al servicio de Cristo
Nosotros no hemos de glorificar a Dios únicamente mediante nuestra asociación diaria con creyentes y no creyentes, al hablarles a menudo con palabras de gratitud y regocijo. Como cristianos, se nos exhorta a no olvidar de congregarnos como solemos, para nuestro propio refrigerio, y para impartir el consuelo que hemos recibido. Durante estas reuniones, celebradas semana tras semana, deberíamos hablar acerca de la bondad de Dios y de sus misericordias multiformes, además de su poder para salvarnos del pecado. Debemos testificar que el servicio de Dios es bueno, tanto por lo, que hacemos como por medio de nuestro temperamento, palabras y carácter. De este modo proclamamos que "la ley de Jehová es perfecta, que convierte el alma" (Sal. 19: 7).Nuestros cultos de oración y reuniones sociales deberían ser ocasiones de aliento y ayuda especial. Cada uno de nosotros tenemos una obra que hacer para que estas reuniones sean tan interesantes y provechosas como sea posible. La mejor forma de lograrlo consiste en tener una experiencia nueva cada día en las cosas de Dios, y en no tener temor de hablar acerca de su amor en las asambleas de su pueblo.
El valor del hombre se puede estimar a través del misterio y la gloria de la cruz; entonces uno puede darse cuenta y sentir la importancia de trabajar en favor de nuestros semejantes, para que sean exaltados hasta el trono de Dio
Muchas bendiciones
"Así que, hermanos, teniendo libertad para entrar en el Lugar Santísimo por la sangre de Jesucristo, por el camino nuevo y vivo que él nos abrió a través del velo, esto es, de su carne, y teniendo un gran sacerdote sobre la casa de Dios, acerquémonos con corazón sincero, en plena certidumbre de fe, purificados los corazones de mala conciencia, y lavados los cuerpos con agua pura.... " (Heb. 10: 19-25).
...
..
..¿Cómo?
..
..¿Cómo el autor escribió, en el siglo I , que tenían libertad para entrar en el Lugar Santísimo, si no se tuvo acceso al Santísimo sino hasta el 22 de octubre de 1844?
...
...Saludos y...piensen....
-BOLIDO-
15-10-2007, 17:06
Hola y buenos días,
Creo que este es un buen tema, pues respondiendo a lo que realmente puede significar Adventismo sin Elena G. White, mi repuesta es que así no estuviera la hermana Elena, hubiera estado cualquier otro profeta puesto por el Eterno ya que de todos modos Dios hubiera proveido a otra persona (por favor no salgan con la bajeza de creer que se idolatra a Elena, pues es una guia para el Remanente Fiel). Nunca un ser humano estará a la altura del Santo Padre (que existen pésimos adventistas, existen, no lo puedo negar. Pero Dios ya se encargará de ellos.)
No me preocupa saber que hay muchos adventistas que no comparten simpatia por Elena, existe el Libre Albedrio y nos regimos de acuerdo a las cosas que nos parecen, pero como Cristianos sólo a Dios.
No quisiera ahonadar en el tema, pero sólo por lógica___analicen al más grande profeta que se menciona en las Santas Escrituras. (analicenlo)
Que tengan buen día y Dios guarde a su pueblo.
semillita
15-10-2007, 17:09
Una Iglesia Adventists sin la Sra White?
es igual a decir ; Iglesia Catolica Mexicana sin la Virgen de Guadalupe
Me parece imposible
Fui Adventista por mas de treinta anos, y siguo asistiendo a esa Iglesia por que no se donde ir Guardo el sabado, y no hay muchas opciones,
Si por favor oren por nosotros por que habemos algunos que queremos salir
pero no sabemos como hacerlo, en cuanto a la desfraternizacion, yo quisiera desfraternizar a la Sra Ellen, pero no puedo { y esto por hacernos mirar sus escritos como inspirados, y de esta manera alejarnos de la biblia]
Saludos Valdense
que Dios te siga bendiciendo
Talvez no estés muy informado (no cuentes con información suficiente), hay comunidades cristianas que no tienen nada que ver con Elena White, ni el adventismo que observan el shabath, de acuerdo al lugar de donde eres haya una cercana, solo te sugiero que allí se predique la participación del Padre, Jesucristo y del Espíritu Santo en la salvación por gracia, la justificación por la fé en Jesucristo, la predicación del evangelio de la Cruz, se alabe y se de toda la honra y la gloria a el único y sabio Dios, y se parta el pan, se practique la oración y la doctrina apostolica.
Que Dios te bendiga, tambien puedes compartir a los ahora adventistas tu experiencia e invitarlos a abandonar el adventismo y sus meritos tratando de ser salvos por sus obras, invitalos a leer la biblia y abrazar la salvación de Jesucristo la que no la da ninguna institución por mas puritana que paresca.
Semillita
freddyjuarbe
15-10-2007, 19:20
APORTANDO A ESTE TEMA:
Creo que es imposible que el Adventismo dejara de creer en Elena G. de White. A la gente aqui se les escapa que ellos creen que son la unica iglesia verdadera por dos razones que nos dan.
1. Apocalipsis 12:17 donde se dice que son "los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesus.
Entonces el adventista nos lleva a Apocalipsis 19:10 donde nos explican que el testimonio de Jesus es el espiritu de Profecia. Concluyen que son la unica iglesia verdadera poque guardan los mandamientos de Dios, y tienen el espiritu de profecia, que para ellos es el ministerio de Elena G. de White.
Sin darse cuenta los advenistas nos estan diciendo que son la unica iglesia porque guardan los mandamientos y tienen los libros de Ellen White.
Entonces como usted puede ver, es dificil, tal vez imposible que ellos dejen a un lado a su profetiza, porque ella es parte de una de sus marcas identificadoras como unica iglesia remanente.
Asi que el adventista que no crea en esta profetiza porque se ha dado cuenta por la biblia que ella es falsa profetiza, porque ha visto los plagios y que CON LA BIBLIA ES SUFICIENTE, HAY MAS DE 200 IGLESIAS QUE GUARDAN EL SANTO SABADO, NO CREEN EN UN ALMA INMORTAL, NI UN LAGO ARDIENTE NI CELEBRAN FIESTAS PAGANAS Y SE ALIMENTAN COMO DICE LA BIBLIA.
SI USTED ES ADVENTISTA, Y DESEA ABANDONAR ESE CAMINO DE ERROR PERO CREE EN LAS DOCTRINAS BIBLICAS VISITE EL SIGUIENTE ENLACE Y BUSQUE UNA IGLESIA SABATICA Y BIBLICA:
http://www.thehigherlife.com/tsd/tsd_list.aspHAY UN CAMINO MEJOR PARA USTED.
DIOS LE ESTA LLAMANDO A SER LIBRE DEL ADVENTISMO DEL 7MO. DIA Y SU FALSA PROFETIZA.
freddyjuarbe
15-10-2007, 19:24
PARA LOS ADVENTISTAS DEL 7MO. DIA QUE NO ENCUENTRAN BASE BIBLICA A LA DOCTRINA #17 DE SU MOVIMIENTO, PORQUE SABEN QUE EL CANON SE CERRO CON LA BIBLIA Y YA NO HAY MAS LIBROS SINO LOS QUE YA NOS DA LA BIBLIA, LES INVITO AL WEBSITE DE NUESTRA IGLESIA.
LA IGLESIA DE DIOS (7MO. DIA).
www.cog7.org
Somos un pueblo diferente, que guardamos el santo sabado y nos atenemos a la biblia como unica fuente de autoridad para el creyente.
Amamos a Dios y a Jesucristo y creemos en el poder del Espíritu Santo.
freddyjuarbe
15-10-2007, 19:26
CONOZCA LA HISTORIA DE LA IGLESIA DE DIOS (7MO. DIA).
CUERPO SABATICO DE CREYENTES:
http://cog7.org/introduction.htm
semillita
15-10-2007, 20:15
APORTANDO A ESTE TEMA:
Asi que el adventista que no crea en esta profetiza porque se ha dado cuenta por la biblia que ella es falsa profetiza, porque ha visto los plagios y que CON LA BIBLIA ES SUFICIENTE, HAY MAS DE 200 IGLESIAS QUE GUARDAN EL SANTO SABADO, NO CREEN EN UN ALMA INMORTAL, NI UN LAGO ARDIENTE NI CELEBRAN FIESTAS PAGANAS Y SE ALIMENTAN COMO DICE LA BIBLIA.
Valdense, Freddy
saludos
Que una iglesia sea sabatica no implica que va a llenar el vacio y las expectativas que usted siente, yo no le promociono una iglesia, lo que yo le insto a seguir es a Jesucristo, tal vez la busqueda de una congregación le lleve algun tiempo, pero si usted confia en Jesus de todo corazón, el Espirítu de Cristo le conducirá a donde usted pueda congregarse y cresca para la honra y gloria de Dios.
Doctrinas nacidas en los pioneros adventistas como:
a) El antitrinitarismo
b) Una mal entendida "inmortalidad del alma"
c) Predicar la inexistencia del "Gehena"
d) No celebrar cumpleaños, etc..
Pueden ser cubiertas por sectas como la Watchtower (Testigos de Jehová), pero le aseguro que no encontrará allí la paz que sobre pasa todo entendimiento, estimado valdense ore, ore mucho y Dios le guiará.
Bendiciones
Semillita
..
..¿Cómo?
..
..¿Cómo el autor escribió, en el siglo I , que tenían libertad para entrar en el Lugar Santísimo, si no se tuvo acceso al Santísimo sino hasta el 22 de octubre de 1844?
...
...Saludos y...piensen....
Así es... también deben considerar que, según las enseñanzas de sus pioneros, "el día de la expiación" no comenzó a ser sombra (no comenzó a cumplirse) hasta el 1844, entonces, ¿por qué será que los primeros cristianos no observaban "el día de la expiación"? Si todavía no se ha cumplido, ¿por qué los ASD no lo observan?
Saludos.
freddyjuarbe
15-10-2007, 22:36
Valdense, Freddy
saludos
Que una iglesia sea sabatica no implica que va a llenar el vacio y las expectativas que usted siente, yo no le promociono una iglesia, lo que yo le insto a seguir es a Jesucristo, tal vez la busqueda de una congregación le lleve algun tiempo, pero si usted confia en Jesus de todo corazón, el Espirítu de Cristo le conducirá a donde usted pueda congregarse y cresca para la honra y gloria de Dios.
Doctrinas nacidas en los pioneros adventistas como:
a) El antitrinitarismo
b) Una mal entendida "inmortalidad del alma"
c) Predicar la inexistencia del "Gehena"
d) No celebrar cumpleaños, etc..
Pueden ser cubiertas por sectas como la Watchtower (Testigos de Jehová), pero le aseguro que no encontrará allí la paz que sobre pasa todo entendimiento, estimado valdense ore, ore mucho y Dios le guiará.
Bendiciones
Semillita
SEMILLITA:
Hay mucha diferencia entre los testigos de Jehová y la Iglesia de Dios (7mo. día).
El caso es que ustedes los ex-adventistas creen al abandonar su antigua fe, ya todas las doctrinas biblicas deben ser descartadas porque las creia su antigua secta. Pero esto no es así.
Mas de 200 denominaciones de sabatistas hemos comprendido muchas verdades eternas que nada tienen que ver con los adventistas.
1. La doctrina de la Trinidad no tiene base en la biblia.
2. El alma es mortal, la inmortalidad del alma no tiene tampoco apoyo biblico. Los muertos estan en estado inconsciente hasta la resurreccion.
3. El infierno es el sepulcro, no un lugar donde se frien las personas.
4. El domingo no es el dia del Señor. ES EL SANTO SABADO.
5. Celebrar fiestas paganas no tiene base en la biblia.
Yo felicito a todo el que haya abandonado el adventismo, porque ha visto que esto de Ellen White no tiene ni pies ni cabeza no tiene apoyo en la biblia.
Pero las doctrinas que si son biblicas como la observancia del santo sabado y otras no tienen porqué ser abandonadas.
Aqui hay personas que parece que son adventistas, creen muchas verdades biblicas, pero saben que otras doctrinas pilares del adventismo, no tienen apoyo en la palabra de Dios.
Ellos desean congregarse el santo sabado, saben que que estas 5 enseñanzas que menciono son correctas y deben saber que habemos muchos grupos sabaticos que honramos a Dios y a Cristo y guardamos el dia correcto para la adoracion verdadera.
Yo he orado en mi corazón y creo en las verdades biblicas. Adoro a Dios y a su Hijo Jesucristo sin los conceptos del paganismo. Muchos otros sabatistas tambien han llegado al conocimiento de la verdad.
He visto el dolor de muchos exadventistas confundidos, desesperados ellos no saben donde ir, saben que Ellen White es una falsa profetiza y que el adventismo es un falso evangelio, pero saben tambien que el sabado es el Día de Dios y quieren guardarlo.
Pare ellos hay una esperanza. Ellos pueden ser cristianos sabatarios sin la falsa profetiza Ellen White, Y DIOS LOS ESTA GUIANDO Y LOS VA A GUIAR DONDE SE ESTA DANDO LA ADORACION VERDADERA.
Por otro lado hay muchos exadventistas que estan hoy como guerrilleros atacando la santa ley de Dios. Todo porque creen que al hacerlo atacan a esta falsa iglesia. Pero la ley de Dios, el santo sabado ylas verdades biblicas NO SON DE LOS ADVENTISTAS SON DE LA PALABRA DE DIOS.
OJALA LOS EXADVENTISTAS PUEDAN VER MAS ALLA DE ESA GUERRA CONTRA LA LEY SANTA Y ETERNA DE DIOS.
En su tiempo Dios tambien los llamara a la adoracion verdadera.
valdense
15-10-2007, 22:58
Estimado valdense. Saludos cordiales.
Tú dices: Una Iglesia Adventists sin la Sra White?
es igual a decir ; Iglesia Catolica Mexicana sin la Virgen de Guadalupe
Me parece imposible
Respondo: ¡Es increible que digas eso!, aunque no soy mexicano hay mucha diferencia entre el rol del espíritu de profecía y una imagen pagana a la que se le rinde culto.
ME ESTOY REFIRIENDO A LO IMPOSIBLE QUE SERIA UNA IASD SIN E,G.WHITE
Y SI TE PARECE ESCANDALOSA LA COMPARACION DESGRACIADEMENTE SE AJUSTA A LA REALIDAD
Tú dices: Fui Adventista por mas de treinta anos, y siguo asistiendo a esa Iglesia por que no se donde ir
Respondo: Primero te declaras ahora no adventísta y asistes a la iglesia por puro formalismo; y ¡estás a la deriva pidiendo a un miembro del foro que te aconseje donde ir!. No hace mucho, bVicente18, estaba para sacar miembros de la iglesia adventísta lo mismo que hacen sus compañeros de oficio que pululan por este foro y son miembros de la página Web que se denomina ex- adventista o Ellen White. org. Allí te encontrarás con las ideas de Canright y otras doctrinas preteristas de origen jesuita, donde me imagino te encontrarás a gusto. Poco a poco iras perdiéndo el gusto a adorar a Dios en sábado, te gustará la música ruidosa, comer cerdo y comida chatarra, ir a las fiestas bailables y quizas incurras en el consumo de drogas. (¡No te olvides del caso del hijo pródigo!) Solo que allí te pediran de tus aportes, e incluso te introducirán en practicas de hipnotísmo.
Por eso aunque hayas tomado esa decisión, creo debistes primero consultarle al Señoren oración.
QUIERES DECIR QUE SIN LA IASD ME CONDENAS A LOS FUEGOS DEL INFIERNO
QUE ES ESTO INQUISICION CATOLICA? NO NECESITO LA IASD PARA VIVIR BIEN JESUS Y NO LA IASD ES EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA, NO TE CULPO POR TU RAZONAMIENTO, SE DE DONDE VIENE, TAMBIEN HE LEIDO LOS ESCRITOS DE LA SRA WHITE, PRECISAMENTE, ESAS PSEUDOADVERTENCIAS
QUE SON EN REALIDAD LAS MISMAS AMENAZAS QUE LOS PAPAS Y SUS SECUACES DIRIGIERON A LOS REFORMADORES, HACEN QUE MUCHOS SIGAN
AFERRADOS AL SISTEMA IASD MAS QUE NADA POR MIEDO, LO SIENTO PERO
NO PUEDO SEGUIR VIVIENDO ATERRORIZADO, JESUS ES MI FORTALEZA Y EL YA CORTO LAS CADENAS
Ahora si despues de haber estado en la condición que te espera, como en el caso del hijo pródigo, no te olvides que las puertas están abiertas para recibirte, y celebrar una fiesta por tú regreso.
Tú dices:Guardo el sabado, y no hay muchas opciones.
Respondo: ¿Estás seguro que guardas el día sábado como Dios lo pide?
Las opciones que dices son bien claras:¿Hasta cuando claudicareis entre dos pensamientos? Si Jehová es Dios seguidle, y si Baal es Dios entonces id en pos de él" 1 Rey. 18: 21
HERMANO QUIEN TE PUSO A TI POR JUEZ PARA DECIDIR SI GUARDO BIEN EL SABADO O NO? NO ESTOY CLAUDICANDO ENTRE DOS PENSAMIENTOS, MI DECISION ES CLARA, PREFIERO OBEDECER A DIOS ANTE QUE A LOS HOMBRES
“Mirando bien que ninguno se aparte de la gracia de Dios, que ninguna raíz de amargura brotando os impida, y por ella muchos sean contaminados” Hebreos 12:15.
"El que echa mano al arado y sigue mirando atrás no vale para el reino de Dios".
Tú dices:Si por favor oren por nosotros por que habemos algunos que queremos salir pero no sabemos como hacerlo.
Respondo: Es bueno orar los unos por los otros, pero tu estás en un tremendo dilema, aunque dices que fuistes colportor, que tienes una hija de 18 años que es vegetariana, y que le hicistes preguntas a dos pastores que no supieron responderte, y a un pastor jubilado que te declaró que tenías toda la razón, te hago una preguntas para que reflexiones:
¿Crees que un pastor está preparado para dar respuestas en todos los ámbitos?. ¿Sabes que al igual que los médicos especialistas, hay pastores que dominan temas que otros recien están aprendiendo?
Es así también que entre los eruditos tenemos algunos especialistas en educación, otros en aspectos sociales y humanitarios, otros en psicología y teología, y uno que otro en cronología bíblica, etc.
Por mi parte te puedo decir que primero le consulto al Señor, y luego las puertas de la sabiduría se abren para entender las cosas que son un poco complicadas para la gente. Las cosas llegan solas ¡solo hay que tener fe!
“Pedid y se os dará, buscad y hallaréis, llamad y se os abrirá. Porque todo el que pide recibe y el que busca halla y al que llama se le abrirá." Luc. 11: 9
DE TODAS LAS DOCTRINAS ADVENTISTAS LAS UNICAS ORIGINALES, SON;
LO RELATIVO A 1844, Y LA SRA WHITE, SI UN PASTOR PASA 5 ANOS EN UNA
UNIVERSIDAD TEOLOGICA ADVENTISTA, Y TIENE UN MONTON DE EXPERIENCIA EN EL CAMPO Y AUN ASI NO PUEDE EXPLICAR ESTO ESTA CLARO QUE ALGO ANDA MAL. TAMBIEN TU NO ERES NADIE PARA JUZGAR SI ORE O NO,PERO ASI COMO A UN GATO NO LE PUEDES ENCONTRAR UNA QUINTA PATA TAMPOCO LE PUEDES ENCONTRAR EXPLICACION A LO INEXPLICABLE, NI PRUEBAS A LO IMPROBABLE, ME COSTO MUCHOS ANOS CONVENCERME
Tú dices: En cuanto a la desfraternizacion, yo quisiera desfraternizar a la Sra Ellen, pero no puedo { y esto por hacernos mirar sus escritos como inspirados, y de esta manera alejarnos de la biblia.
Respondo: La sra. White nos dice que la Biblia y solo la Bíblia es la norma bajo la cual toda doctrina debe ser probada, sus escritos nos llevan a amar la Palabra de Dios, (es una luz menor que conduce a la luz mayor).
“Las Sagradas Escrituras deben ser aceptadas como dotadas de autoridad absoluta y como revelación infalible de su voluntad… ‘Toda Escritura es inspirada por Dios; y es útil para enseñar, para redargüir, para corregir’” (CS, 9).
SUENA BONITO PERO NO ES LA REALIDAD, SI DICES QUE ELLA ES INSPIRADA PROFETICAMENTE, LE DAS UN TINTE DE INFABILIDAD PORQUE SI NO ESTAS DE ACUERDO ENTONCES NO ESTARAS DE ACUERDO CON DIOS
Ella no niega que el lenguaje de la Biblia sea usado por algunos para sacar falsas conclusiones. Por una parte ella afirma que las Escrituras contienen una revelación infalible; pero, por otra, que el lenguaje usado para impartirla es humano y, por lo tanto, imperfecto.
QUIERES DECIR QUE LA BIBLIA ES IMPERFECTA NO SUENA PELIGROSO ESO?
También agrega esto: “Acerca de la infalibilidad, nunca pretendí tenerla. Sólo Dios es infalible… El Señor habla a los seres humanos en lenguaje imperfecto, a fin de que puedan comprender sus palabras los sentidos degenerados, la percepción opaca y terrena de seres terrenos. Así se muestra la condescendencia de Dios. Se encuentra con los seres humanos caídos donde ellos están. La Biblia, perfecta como es en su sencillez, no responde a las grandes ideas de Dios pues las ideas infinitas no pueden ser perfectamente incorporadas en los vehículos finitos del pensamiento. En vez de que las expresiones de la Biblia sean exageradas, como muchos suponen, las expresiones vigorosas se quebrantan ante la magnificencia del pensamiento, aunque el escribiente elija el lenguaje más expresivo para transmitir las verdades de la educación superior” (1MS, 42, 25-26).
Ella escribió: “Tiemblo de temor, no sea que empequeñezca el gran plan de salvación con las palabras comunes” (EGWMR, 59).
Se levantarán preguntas y nos acecharán problemas. Así ha sido, así es, y así será. Y si damos crédito a la profecía, los mismos se intensificarán y aumentarán a medida que nos acerquemos al fin. Por esto nuestros conceptos sobre la inspiración deben estar respaldados por el testimonio de los profetas. En la Biblia hallamos lecciones importantísimas, generalmente en conexión con los mensajes. Todo adventista del séptimo día debe conocerlas. ¿Cómo le llegó la luz al profeta? ¿En qué forma entregó éste el mensaje a la gente?
ACUERDATE QUE QUIEN ESCRIBE ESTO ES LA MISMA PERSONA QUE DICE QUE LOS INFIELES NO QUISIERON ACEPTAR EL MENSAJE DE QUE JESUS REGRESARIA EN 1844, OSEA QUE SOLOS LOS FIELES SE EQUIVOCARON, ELLA
DICE TAMBIEN QUE LOS INFIELES, USABAN LA BIBLIA COMO EXCUSA, CUANDO CITABAN A JESUS QUE DIJO QUE EL DIA Y LA HORA SOLO EL PADRE LA SABIA PREFIERO SER INFIEL Y CREERLE A LA BIBLIA
Entonces ¿cuál es el testimonio de Elena G. de White en estas líneas? ...
Ella escribió muy extensamente en cuanto a la inspiración de la Biblia e hizo muchas referencias a la inspiración dentro de su obra, Lo que ella escribió es altamente informativo. Como en la mayoría de los casos, lo que ella escribió en tales líneas vino en circunstancias prácticas y naturales. Mucho de esto fue escrito en 1880. En esa década se estaba preparando una traducción de la Biblia conocida como la Revised Version (Versión revisada).
NO LO NIEGO HAY BUENA INFORMACION PERO TAMBIEN MENTIRAS MUY PELIGROSAS
Bueno estimado hermano valdense, espero que reflexiones y puedas levantarte de tu caida con los ojos puestos en Jesús: “Puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe” Hebreos 12:2
OJALA HERMANO REGRESE LA IGLESIA ADVENTISTA ALA BIBLIA, CONFIANDO EN EL AUXILIO DEL ESPIRITU SANTO PARA ENTENDERLA SIN NECESIDAD DE
PEQUENAS LUCES QUE PUDIERAN SER PELIGROSAS
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
vive4jesus
15-10-2007, 23:35
..
..¿Cómo?
..
..¿Cómo el autor escribió, en el siglo I , que tenían libertad para entrar en el Lugar Santísimo, si no se tuvo acceso al Santísimo sino hasta el 22 de octubre de 1844?
...
...Saludos y...piensen....
Hay Manuel en primer lugar no dice (tenía) en tiempo pasado dice: (teniendo)
Fijate que el texto 19 comienza diciendo ... Así que, hermanos, Te pregunto ¿Así de qué? Lee detalladamente del verso 1-18 y lo sabrás
El verbo teniendo NO ESTA DETERMINANO EL TIEMPO DE LA ENTRADA EN EL SANTUARIO, está diciendo TENIENDO LIBERTAD está en presente progresivo de tener libertad.
Hay que tener mas seriedad al leer la Palabra de Dios.
::Shabat::
15-10-2007, 23:36
El concepto del epigrafe encierra esta subyacente semantica:
La doctrina adventista esta sustentada totalmente en la biblia lo cual es cierto y es dificilmente rebatible,sin embargo no podemos aceptar a Elena White.
Les reafirmo que es exactamente gracias a las revelaciones de Dios por medio de Elena White que la doctrina esta claramente afianzada en las escrituras y las doctrinas del santuario de hebreos, la segunda venida de cristo, el estado de los muertos, y el sabado fueron reafirmadas en el proceso.
a expensas de la persona que se hace llamar valdense y su dudosa procedencia ya sea un infiltrado haciendose pasar adventista o un adventista verdadero, lo invito a evaluar el documento sobre 1844 y el 22 de octubre expuesto en quienes son los farsantes?
si posteriormente continua dudando quiere decir que es por otra situacion muy personal, como suelen hacerlo los separatistas queriendo encontrar excusas en las detracciones de la iglesia en suma mentirosas y falaces.
valdense
16-10-2007, 00:14
CONOZCA LA HISTORIA DE LA IGLESIA DE DIOS (7MO. DIA).
CUERPO SABATICO DE CREYENTES:
http://cog7.org/introduction.htm
no estoy de acuerdo contigo igual que los adventistas uds dan diezmo
por favor lee deuteronomio14; 22 en adelante ve cual hera el proposito del antiguo testamento para el diezmo, y muestrame donde dice que los apostoles
o el mismo Senor pidieron o utilizaron el diezmo en el nuevo testamento
::Shabat::
16-10-2007, 00:55
ve usted hermano? esta caminando pro las ramas en vez d epor el centro, asi podriamos continuar, el centro es el amor de Cristo, si usted no ama a cristo solo vera las ramas, sie s pecado o no dar el diezmo, digame alguien lo obligo a dar, el sitema perfecto planeado por Dios para que el que tiene menos de menos y el que mas de mas?
no pensara como el joven rico...
si para usted el diezmo es asunto de tropiezo, no me es extraño que tambalee su fe.
bien se ve el espiritu subyacente...
valdense
16-10-2007, 01:22
No se trata de lo que ud dice , lea el texto de deuteronomio yse dara cuenta como se usaba y como se daba el diezmo. he visto a muchos hntos pobres que daban y yo di hasta doble diezmo, pero creo que es un robo dar el diezmo a los ministros, y sobre todo de los pobres, deuteronomio 14;22 en adelante muestra que los diezmos alimentaban a pobres viudas extranjeros,
y a los levitas[ no a los ministros o sacerdotes],ademas esto sucedia solo cada tres anos, porque el resto se usaba para tener una fiesta espiritual con la familia y delante del Senor POR ESO ME OPONGO A LA MANERA EN QUE UDS PIDEN DIEZMOS ME OPONGO A TODA CLASE DE ROBO, ademas que en el nuevo testamento, y sin el servicio del santuario terrenal ya no fue necesario,
y no existe registro de que se pidiera, ahora creo en las ofrendas dadas por amor que pueden ser mas, igual o menos que el diezmo, de acuerdo con el deseo de cada uno, pero por favor no pidan diezmos, y menos a los pobres,
el sistema perfecto es la dadivosidad del corazon segun la decision libre de cada uno
::Shabat::
16-10-2007, 02:22
que poco conoce el sistema adventista me extraña señor valdense! va que pinta para infiltrado dela iglesia catolica es asi?
El dinero no se loquedan los pastores como otros sitemas, es un sistema limpio administrativo por estratos, que ayuda , educa y auxilia.
henrylangas
16-10-2007, 02:50
Una Iglesia Adventists sin la Sra White?
es igual a decir ; Iglesia Catolica Mexicana sin la Virgen de Guadalupe
Me parece imposible
Fui Adventista por mas de treinta anos, y siguo asistiendo a esa Iglesia por que no se donde ir Guardo el sabado, y no hay muchas opciones,
Si por favor oren por nosotros por que habemos algunos que queremos salir
pero no sabemos como hacerlo, en cuanto a la desfraternizacion, yo quisiera desfraternizar a la Sra Ellen, pero no puedo { y esto por hacernos mirar sus escritos como inspirados, y de esta manera alejarnos de la biblia]
Estimado Valdense..
Saludos....
Me alegra tu honestidad y Dios va a guiarte a una congregacion en donde no hayan luces menores que tratan de minimizar la LUZ verdadera y gloriosa de las Escrituras y tambien que se viva una relacion viva con Nuestro Salvador..
En varias partes hay congregaciones integradas por exadventistas que aun siguen honrando las Leyes y Estatutos de Elohim.
Ten en cuenta QUE LA SALVACION es personal y NADA TIENE QUE VER CON SER MIEMBRO O NO DE UNA ESTRUCTURA RELIGIOSA guiada por una escritora que cometio errores ni tampoco depende de ser participe de un monopolio denominacional con contradicciones..
Gabriel47
16-10-2007, 05:50
Estimado valdense. Saludos cordiales.
Tú has visto como te presente algunas opciones, las que rechazaste sin consideración.
Por la poca simpatía que le tienes a Ellen White, seguramente no haras caso de este testimonio; pero es mi deber presentartelo por que todavía te queda algo hacia el adventismo, ya que aun asistes a esta iglesia.
"Cuando cualquiera se está apartando del cuerpo organizado, del pueblo de Dios quienes guardan los mandamientos, cuando él empieza a pesar la iglesia en su balanzas humanas y empieza a pronunciar juicio en contra de ellos, entonces usted puede saber que Dios no lo está guiando. Él va por mal camino.".--3SM 17, 18 (1893). LDE 51.4
Si has sido un estudiante de los libros de nuestra iglesia, habrás leido esta cita cuyo contenido se refleja en lo que sucede en nuestros días, y lo que sucederá más adelante.
"Se retirará el apoyo de aquéllos que proclaman la única norma de rectitud de Dios, la única prueba segura de carácter. Y todos que no honren el decreto de los concilios nacionales y no obedezcan las leyes nacionales para exaltar el día de reposo instituido por el hombre de pecado, para descuidar el día santo de Dios, sentirá, no solamente el poder opresivo del papado, pero también del mundo protestante, la imagen de la bestia." {2SM 380.1}
"Satanás obrará sus milagros para engañar; él pondrá a su poder como supremo. La iglesia parecer como que puede caerse, pero no se cae. Permanece, mientras los pecadores en Sión seran sacudidos fuera--la paja será separada del precioso trigo."
* * * Una obra profunda y completo de reforma se necesita en la Iglesia Adventista del Séptima Día. {2MCP 559.3}
"Lo qué la iglesia necesita es ser limpiada de aquéllos que la manchan. El espíritu de reforma debe enardecerse entre nosotros, y esta clase debe convertirse o debe separarse de la iglesia. Nosotros rogamos aquéllos que tienen una conexión con Dios orar seriamente y en fe, y no parar aquí, pero trabajar así como orar, por la purificación de la iglesia." RH, el 3 de junio, 1880 pagina. 4
"Cuando los hombres se levantan, aclamando tener un mensaje de Dios, pero en lugar de hacer guerra en contra los principados y poderes, y los gobernantes de las tinieblas de este mundo, ellos forman un cuadrado sin substancia, y tornan las armas de guerra contra la iglesia militante, tenga miedo de ellos. Ellos no llevan las credenciales divinas. Dios no les ha dado tal carga como labor. Ellos destruiran lo que Dios restauraría por medio del mensaje de Laodicea. Él hiere sólo para que Él pueda sanar, no para causar el perecer. El Señor no pone en ningún hombre un mensaje que descorazonará y desanime la iglesia. Él reprueba, Él reprende, Él castiga; pero es sólo para que Él pueda restaurar y puede aprobar al final." {TM 22.1}
"Dios no le ha pasado por el lado a Su pueblo, y ha escogido un hombre solitario aquí y otro allí como los únicos digno de ser confiados con Su verdad. Él no le da a un hombre nueva luz contrariamente a la fe establecida del cuerpo. En cada reforma hombres se han levantado, haciendo esta demanda. Pablo advirtió a la iglesia en su días, " entre vosotros mismos se levantarán hombres que hablarán cosas perversas para descarriar a los discípulos tras ellos.. El daño más grande al pueblo de Dios viene por medio de aquéllos que se salen fuera de entre ellos, hablando las cosas perversas. Debido a ellos se habla mal del camino de la verdad." {CW 45.2}
La iglesia de Cristo en la tierra será imperfecta, pero Dios no destruye a Su iglesia debido a su imperfección. Han habido y habran aquéllos que están lleno con celo no según el conocimiento que purificaría la iglesia y sacaría a la cizaña del medio del trigo. Pero Cristo ha dado luz especial acerca de cómo tratar con aquéllos que están errando, y con aquéllos que no estan convertidos en la iglesia. No debe de haber ninguna espasmódica, celosa, apresurada acción tomada por los miembros de la iglesia en cortar aquéllos que ellos creen defectuoso de carácter. La cizaña aparecerá entre el trigo; pero se haría mas daño en arrancar la cizaña, al menos que se haga de la manera designada por Dios, que dejarlos solo. Mientras el Señor trae a la iglesia aquéllos que verdaderamente son convertidos, Satanás al mismo tiempo trae a personas que no estan convertidas en su compañerismo. Mientras Cristo está sembrando la semilla buena, Satanás está sembrando la cizaña. Hay dos influencias contrarias, continuamente ejercidas en los miembros de la iglesia. Una influencia está trabajando para la purificación de la iglesia, y la otra para la corrupción del pueblo de Dios. {TM 46.1}
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo
[SIZE="5"]Hay que tener mas seriedad al leer la Palabra de Dios.
...
Que es lo que parece que no tiene. ¿O tiene que volver a leerlo?
(Escrito está): "teniendo libertad para entrar en el Lugar Santísimo por la sangre de Jesucristo...ACERQUÉMONOS (invitación hecha en presente) con corazón sincero...".
...
..Pero, por lo visto también quiere ignorar lo escrito en Hebreos 9:24 "Porque no entró Cristo
en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse AHORA por nosotros ante Dios.
...
...
....¿No lo había leído? O ahora le hará "su" propia "interpretación".
...
..De eso de "ante Dios" le recordaré que, según ustedes, la presencia de Dios estaba en el Lugar Santísimo del Santuario.
(¿O ahora lo van a sentar en otro aposento como hizo la señora White. Lease "Primeros Escritos" páginas 54 y 55)
...
...Saludos.
valdense
16-10-2007, 18:41
que poco conoce el sistema adventista me extraña señor valdense! va que pinta para infiltrado dela iglesia catolica es asi?
El dinero no se loquedan los pastores como otros sitemas, es un sistema limpio administrativo por estratos, que ayuda , educa y auxilia.
SHABAT ERES UN BUEN COMICO, GRACIAS POR HACERME REIR, ahora resulta que basta no estar de acuerdo con la Iglesia para ser calificado de Jesuita, bueno el chiste..... y tambien el otro, ahora ke vas a decir que el diezmo no
se usa para pagar pastores, y los que trabajan en las diferentes divisiones del ministerio Adventista, y entonces me diras tambien, que le dan el diezmo para alimentar pobres, viudas,extranjeros, eso es totalmente nuevo para mi, y tengo demasiadas razones para no creerte, la verdad es que si piden el diezmo, usando textos biblicos, como el de Malaquias 3, debieran tambien usarlo en la forma biblica porque o si no.LE ESTAN ROBANDO AL SENOR, AL ROBARLE A POBRES VIUDAS HUEFANOS Y EXTRANJEROS. Si quieres puedes
pensar lo que quieras de mi, pero no puedo callarme, tengo que responderle al Senor. Dios te bendiga
El dinero no se loquedan los pastores como otros sitemas, es un sistema limpio administrativo por estratos, que ayuda , educa y auxilia.
vas a decir que el diezmo no
se usa para pagar pastores, y los que trabajan en las diferentes divisiones del ministerio Adventista, y entonces me diras tambien, que le dan el diezmo para alimentar pobres, viudas,extranjeros, eso es totalmente nuevo para mi, y tengo demasiadas razones para no creerte,....
...
...Para los necesitados (pobres...etc) se usan los fondos de Dorcas y de Presupuesto combinados que son ofrendas de los miembros.
.....
Los diezmos en la Iglesia Adventista no se usan para lo anterior.
valdense
16-10-2007, 22:28
...
...Para los necesitados (pobres...etc) se usan los fondos de Dorcas y de Presupuesto combinados que son ofrendas de los miembros.
.....
Los diezmos en la Iglesia Adventista no se usan para lo anterior.
ESE ES EL PROBLEMA SI PIDEN DIEZMO SUPUESTAMENTE APOYADOS POR LA
BIBLIA DEBEN DARLE EL USO BIBLICO,de otra forma es un ROBO, y lo de dorcas y etc, podria ser bueno para calmar conciencias nada mas, pero dentro
de la organizacion, abundan los necesitados que cuando reciben algo, es solo
una miseria, comparada con lo que necesitan. y no me vengan conque es una organisacion caritativa, vivo en EEUU, y aqui, si te enfermas y no tienes seguro medico y eres pobre y no puedes pagar, busca un hospital de gobierno o alguna clinica caritativa, porque en el hospital adventista no tendras ayuda, lo mismo sucede con las escuelas y universidades, conozco
muchachos adventistas que estudian en escuelas y universidades catolicas
porque les sale a mitad de precio, de la u adventista, y no estoy ni exagerando ni mintiendo en esto y esto no importa si pagas diezmo
Gabriel47
16-10-2007, 22:55
Estimados hermanos. Saludos cordiales.
Mientras conversan Manuel5 declarado ex adventista y según él ex catolico en un momento y ahora anti adventista, el que ahora cuenta con la simpatía de valdense quien llegó a ser colportor en la iglesia adventista, (un colportor es la persona que se gana la vida vendiendo literatura cristiana y de salud entre otros). Personalmente tengo la experiencia de haber colportado ¡una sola vez y en un día!, es algo muy dificil para algunos de nosotros, pero me quedo con ese grato recuerdo de haber conpartido con muchas personas el evangelio. Una de las cuales llegó a la iglesia.
Ahora aprovecho de compartirles esta "parabola" que nos enseñó nuestro Señor:
"Escuchen también esto. Un hombre estaba a punto de partir a tierras lejanas y reunió a sus servidores para confiarles todas sus pertenencias. Al primero le dio cinco talentos de oro, a otro le dio dos y al tercero solamente uno; a cada cuál según su capacidad. Después se marcho. El que recibió cinco talentos negoció enseguida con el dinero y ganó otros cinco. El que recibió dos hizo otro tanto... pero el que recibió uno cavó un hoyo en la tierra y escondió el dinero de su patrón. Después de mucho tiempo vino el señor y les pidió cuentas. El que recibió cinco talentos le presentó otro cinco más, diciéndole: "Señor, tú me entregaste cinco talentos pero aquí están otros cinco más que gané con ellos." El patrón le contestó: "Muy bien servidor bueno y honrado, ya que has sido fiel en lo poco yo te voy a confiar mucho más. Ven a compartir la alegría de tu patrón." Vino después el que recibió dos... El patrón le dijo: "Muy bien servidor bueno y honrado, ya que has sido fiel en lo poco yo te voy a confiar mucho más. Ven a compartir la alegría de tu patrón." Por último vino el que había recibido un solo talento y dijo: "Señor, yo... escondí en la tierra tu dinero. Aquí tienes lo que es tuyo." Pero su patrón le contestó: "¡Servidor malo y perezoso!... Quítenle, pues, el talento y entréguenselo al que tiene diez." Porque al que produce se le dará y tendrá en abundancia, pero al que no produce se le quitará hasta lo que tiene. Y a ese servidor inútil, échenlo a la oscuridad de afuera: allí será el llorar y el rechinar de dientes." Mateo 25: 14-30
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
De nuevo sale el tema del Santuario. Bien sabemos que Cristo se sent'o a la diestra de Dios al subir al cielo. Ese trono est'a en el lugar sant'isimo. Cristo, como Hijo de Dios y parte de la Divinidad tiene en todo tiempo acceso a ese su trono. Pero en su posici'on como sacerote, se mantuvo en lo que equivale al lugar santo, entre los siete candeleros (Apoc. 1:12,13). En alg'un momento de la era cristiana, Nuesro Sumo Sacerdote habr'ia de entrar en el lugar sant'isimo del Santuiario celestial para la obra final de expiaci'on: la limpieza del Santuario. Los nombres escritos en el libro dela vida se est'an cotejando (Apoc. 3:5) y s'olo los vencdores permanecer'an en 'el (Daniel 12:1). Una vez el escrutinio termimne, Cristo dir'a: "Hecho es", y se aprestar'a para venir por su pueblo.
valdense
18-10-2007, 00:06
Estimados hermanos. Saludos cordiales.
Mientras conversan Manuel5 declarado ex adventista y según él ex catolico en un momento y ahora anti adventista, el que ahora cuenta con la simpatía de valdense quien llegó a ser colportor en la iglesia adventista, (un colportor es la persona que se gana la vida vendiendo literatura cristiana y de salud entre otros). Personalmente tengo la experiencia de haber colportado ¡una sola vez y en un día!, es algo muy dificil para algunos de nosotros, pero me quedo con ese grato recuerdo de haber conpartido con muchas personas el evangelio. Una de las cuales llegó a la iglesia.
Ahora aprovecho de compartirles esta "parabola" que nos enseñó nuestro Señor:
"Escuchen también esto. Un hombre estaba a punto de partir a tierras lejanas y reunió a sus servidores para confiarles todas sus pertenencias. Al primero le dio cinco talentos de oro, a otro le dio dos y al tercero solamente uno; a cada cuál según su capacidad. Después se marcho. El que recibió cinco talentos negoció enseguida con el dinero y ganó otros cinco. El que recibió dos hizo otro tanto... pero el que recibió uno cavó un hoyo en la tierra y escondió el dinero de su patrón. Después de mucho tiempo vino el señor y les pidió cuentas. El que recibió cinco talentos le presentó otro cinco más, diciéndole: "Señor, tú me entregaste cinco talentos pero aquí están otros cinco más que gané con ellos." El patrón le contestó: "Muy bien servidor bueno y honrado, ya que has sido fiel en lo poco yo te voy a confiar mucho más. Ven a compartir la alegría de tu patrón." Vino después el que recibió dos... El patrón le dijo: "Muy bien servidor bueno y honrado, ya que has sido fiel en lo poco yo te voy a confiar mucho más. Ven a compartir la alegría de tu patrón." Por último vino el que había recibido un solo talento y dijo: "Señor, yo... escondí en la tierra tu dinero. Aquí tienes lo que es tuyo." Pero su patrón le contestó: "¡Servidor malo y perezoso!... Quítenle, pues, el talento y entréguenselo al que tiene diez." Porque al que produce se le dará y tendrá en abundancia, pero al que no produce se le quitará hasta lo que tiene. Y a ese servidor inútil, échenlo a la oscuridad de afuera: allí será el llorar y el rechinar de dientes." Mateo 25: 14-30
Y?....... NO ENTIENDO LO QUE QUIERES DECIR, PODRIAS EXPLICARTE POR FAVOR? GRACIAS
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Sin ánimos de confrontación, ¿porqué tanto posteo sobre esta mujer?... no conozco mucho sobre ella, pero veo que los tiene muy interesados.
Gabriel47
18-10-2007, 04:41
Estimado valdense. Saludos cordiales.
Como no entiendes a lo que me refiero en un post anterior, te explico:
1.- Me imagino que nadie te obligó a devolver el diezmo, así como el seguir “la reforma pro salud”, para conservar mejor tu bienestar físico y el se tu familia (templo), o dedicar uno de los siete días el santo sábado (tiempo), cuando tu diezmas con fidelidad nuestro Padre te recompensa porque esa es una de sus promesas (tesoros), pero hay gente que no entiende ni cree esto.
“Así también sucede, con las exigencias de Dios para con nosotros. Pone sus tesoros en las manos de los hombres, pero requiere que una décima parte sea puesta fielmente a un lado para su obra. Requiere que esta porción sea entregada a su tesorería. Ha de serle devuelta como propiedad suya; es sagrada y debe emplearse para fines sagrados, para el sostén de los que han de proclamar el mensaje de salvación en todas partes del mundo. “
2.- Hay casos excepcionales, donde la pobreza es tan profunda que con el propósito de asegurar el más humilde lugar de adoración, puede que sea necesario sustraer de los diezmos. Pero ese lugar no es Battle Creek u Oakland.- Manuscrito 24, 1897; Manuscript Releases [Manuscritos liberados], tomo 1, p. 191.
Una consideración justa del espectro completo de los comentarios de Elena G. de White sobre este tema, llevan al siguiente resumen de los principios a aplicar en la apropiación de los fondos del diezmo:
a. El diezmo es del Señor y debe ser devuelto a su almacén, la tesorería de la asociación, por medio de la iglesia local donde reside el miembro.
b. Los ministros del evangelio y los instructores bíblicos deben ser los primeros en ser pagados del diezmo, y deben ser remunerados adecuadamente (pp. 17 y 18, Secciones 1 y 2).
c. La asociación debe compartir el diezmo con la iglesia mundial (p. 18, Sección 4).
d. Los miembros de iglesia deben dar ofrendas para los gastos operativos de la iglesia local (pp. 20, 21 y 22, Secciones 1, 2 y 4).
e. Algunos aspectos del evangelio, aunque son importantes, no deben ser sostenidos del diezmo, cuando hay otros fondos disponibles para ellos (p. 22, Sección 3).
f. Las excepciones a estos principios, se den hacer sólo en casos de extrema pobreza o bajo circunstancias extraordinariamente inusuales
Los adventistas reconocemos la buena obra que hacen los demás cristianos. Sin embargo estamos consagrados a la conducción divina que produjo el nacimiento y la organización del movimiento adventista para cumplir la misión simbolizada por los ángeles de Apocalipsis 14:6-14 y 18:1-4.
Aunque la verdad es perfecta en Jesús, ni los líderes ni los laicos de este movimiento serán perfectos alguna vez. El trigo siempre estará mezclado con la cizaña (véase Mat. 13:24-30, 36-43); la iglesia siempre tendrá sus Judas. Pero las profecías no sugieren ninguna otra organización futura, ningún otro ángel. Es el “tiempo del fin”. El movimiento adventista actual ha sido señalado para realizar esta misión del Apocalipsis. Nuestra tarea urgente no deja lugar para enfoques caóticos y movimientos al azar, en que cada uno hace lo que le parece bien a sus ojos. Hay un solo lugar donde depositar los diezmos del Señor: los almacenes de la iglesia. Para los adventistas, no hay otro uso del diezmo que sea admisible.
Dios espera que su pueblo sea uno espiritualmente y avance financieramente unido para realizar su objetivo. La tarea global de la iglesia es muchas veces más extensa que la del sostén del templo del Israel antiguo. Con un desafío tan grande ante nosotros, que cada ministro y cada miembro entre en el espíritu de Nehemías: “No abandonaremos la casa de nuestro Dios” (Neh. 10:39). Adventist Review [Revista Adventista], 3 de marzo de 1989
Por eso la parábola (de los talentos) nos da a entender que debemos trabajar los talentos que Dios nos dio. Y eso debemos hacerlo con gozo.
Si no podemos dar con gozo, nuestra ofrenda no se acepta: "no por tristeza, ni por necesidad" (2 Cor. 9:7).
El pueblo de Israel hizo una gran ofrenda para el servicio de la casa de Dios "Y se alegró el pueblo por haber contribuido voluntariamente; porque de todo corazón ofrecieron a Jehová voluntariamente" (1 Crón. 29:7-9). También en Nehemías 12:43 "sacrificaron aquel día numerosas víctimas, y se regocijaron, porque Dios los había recreado con grande contentamiento; se alegraron también las mujeres y los niños; y el alborozo de Jerusalén fue oído desde lejos". Los padres de familia entienden esto. Hacen grandes sacrificios por sus hijos, pero lo hacen con gozo. ¿Por qué? ¿Cómo es que la gente puede hacer sacrificios, y hacerlos con gozo? Es fácil contestar esta pregunta. Con gran gozo hacemos sacrificios por los que amamos. Dios espera que sus hijos hagan sacrificios por él, pero sólo si los pueden hacer con gozo. Porque de otro modo, si no hay amor, si no somos dadores alegres, si no tenemos la actitud de los macedonios, entonces es mejor no ofrendar nada. Dios no lo acepta
El ejemplo perfecto del sacrificio con gozo es el de Jesús: "el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz, menospreciando el oprobio, y se sentó a la diestra del trono de Dios" (Heb. 12:2).
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Alejandro_7
18-10-2007, 05:09
Buen dia.
Creo que el error de muchos adventistas esque le dan mas de la debida importancia ala hermana White, yo creo que sus escritos si son fidedignos pero tanto asi como para ponerla a la altura de la biblia no lo creo.
Es por eso que muchos se desanimas. Bueno creo que asi segun mi opinion, pues no soy adventista pero conozco algo de uds.
Gracias
Saludos Cordiales a Todos los hnos Foristas
Ese es el concepto erroneo que muchos no adventistas tienen.
Creen que elena g de White es utilizada casi casi como una mera diosa, o que sus escritos son los que leemos cada Sabado.
Ese concepto es erroneo, muchos hermanos cristianos se dejan llevar por comentarios o apotaciones un tanto exageradas y hasta inventadas que ponen en mal a esta mensajera del Señor.
Les recomiendo que los que no sepan de esta mujer, lean algunos de sus libros y me digan que de malo pueden encontrar en sus escritos, basados unicamente en la Palabra de Dios y no dejarse llevar por comentarios en contra de la Institucion que solo buscan animar a los hermanos a que salgan de la Iglesia cuando realmente hay que salir del pecado, y no de la iglesia que actualmente exalta los 10 mandamientos de Dios y la Fe de Jesus.
En mi vida personal y como adventista mi norma de Fe es la Biblia,
La Hna elena g de white hace aportaciones de recomendacion en muchos ministerios de la vida del cistiano, pero nunca la IASD pone sus escritos a la altura de la biblia.
Porfavor hnos antiadventistas y no simpatisantes y foristas que solo se dedican a descalificar a esta iglesia no mientan al tratar de engañar que la IASD pone los escritos de Ellen de White a la altura de la Biblia.
Bendiciones para todos
Y Paz a todos
valdense
18-10-2007, 05:10
Estimado valdense. Saludos cordiales.
Como no entiendes a lo que me refiero en un post anterior, te explico:
1.- Me imagino que nadie te obligó a devolver el diezmo, así como el seguir “la reforma pro salud”, para conservar mejor tu bienestar físico y el se tu familia (templo), o dedicar uno de los siete días el santo sábado (tiempo), cuando tu diezmas con fidelidad nuestro Padre te recompensa porque esa es una de sus promesas (tesoros), pero hay gente que no entiende ni cree esto.
“Así también sucede, con las exigencias de Dios para con nosotros. Pone sus tesoros en las manos de los hombres, pero requiere que una décima parte sea puesta fielmente a un lado para su obra. Requiere que esta porción sea entregada a su tesorería. Ha de serle devuelta como propiedad suya; es sagrada y debe emplearse para fines sagrados, para el sostén de los que han de proclamar el mensaje de salvación en todas partes del mundo. “
2.- Hay casos excepcionales, donde la pobreza es tan profunda que con el propósito de asegurar el más humilde lugar de adoración, puede que sea necesario sustraer de los diezmos. Pero ese lugar no es Battle Creek u Oakland.- Manuscrito 24, 1897; Manuscript Releases [Manuscritos liberados], tomo 1, p. 191.
Una consideración justa del espectro completo de los comentarios de Elena G. de White sobre este tema, llevan al siguiente resumen de los principios a aplicar en la apropiación de los fondos del diezmo:
a. El diezmo es del Señor y debe ser devuelto a su almacén, la tesorería de la asociación, por medio de la iglesia local donde reside el miembro.
b. Los ministros del evangelio y los instructores bíblicos deben ser los primeros en ser pagados del diezmo, y deben ser remunerados adecuadamente (pp. 17 y 18, Secciones 1 y 2).
c. La asociación debe compartir el diezmo con la iglesia mundial (p. 18, Sección 4).
d. Los miembros de iglesia deben dar ofrendas para los gastos operativos de la iglesia local (pp. 20, 21 y 22, Secciones 1, 2 y 4).
e. Algunos aspectos del evangelio, aunque son importantes, no deben ser sostenidos del diezmo, cuando hay otros fondos disponibles para ellos (p. 22, Sección 3).
f. Las excepciones a estos principios, se den hacer sólo en casos de extrema pobreza o bajo circunstancias extraordinariamente inusuales
Los adventistas reconocemos la buena obra que hacen los demás cristianos. Sin embargo estamos consagrados a la conducción divina que produjo el nacimiento y la organización del movimiento adventista para cumplir la misión simbolizada por los ángeles de Apocalipsis 14:6-14 y 18:1-4.
Aunque la verdad es perfecta en Jesús, ni los líderes ni los laicos de este movimiento serán perfectos alguna vez. El trigo siempre estará mezclado con la cizaña (véase Mat. 13:24-30, 36-43); la iglesia siempre tendrá sus Judas. Pero las profecías no sugieren ninguna otra organización futura, ningún otro ángel. Es el “tiempo del fin”. El movimiento adventista actual ha sido señalado para realizar esta misión del Apocalipsis. Nuestra tarea urgente no deja lugar para enfoques caóticos y movimientos al azar, en que cada uno hace lo que le parece bien a sus ojos. Hay un solo lugar donde depositar los diezmos del Señor: los almacenes de la iglesia. Para los adventistas, no hay otro uso del diezmo que sea admisible.
Dios espera que su pueblo sea uno espiritualmente y avance financieramente unido para realizar su objetivo. La tarea global de la iglesia es muchas veces más extensa que la del sostén del templo del Israel antiguo. Con un desafío tan grande ante nosotros, que cada ministro y cada miembro entre en el espíritu de Nehemías: “No abandonaremos la casa de nuestro Dios” (Neh. 10:39). Adventist Review [Revista Adventista], 3 de marzo de 1989
Por eso la parábola (de los talentos) nos da a entender que debemos trabajar los talentos que Dios nos dio. Y eso debemos hacerlo con gozo.
Si no podemos dar con gozo, nuestra ofrenda no se acepta: "no por tristeza, ni por necesidad" (2 Cor. 9:7).
El pueblo de Israel hizo una gran ofrenda para el servicio de la casa de Dios "Y se alegró el pueblo por haber contribuido voluntariamente; porque de todo corazón ofrecieron a Jehová voluntariamente" (1 Crón. 29:7-9). También en Nehemías 12:43 "sacrificaron aquel día numerosas víctimas, y se regocijaron, porque Dios los había recreado con grande contentamiento; se alegraron también las mujeres y los niños; y el alborozo de Jerusalén fue oído desde lejos". Los padres de familia entienden esto. Hacen grandes sacrificios por sus hijos, pero lo hacen con gozo. ¿Por qué? ¿Cómo es que la gente puede hacer sacrificios, y hacerlos con gozo? Es fácil contestar esta pregunta. Con gran gozo hacemos sacrificios por los que amamos. Dios espera que sus hijos hagan sacrificios por él, pero sólo si los pueden hacer con gozo. Porque de otro modo, si no hay amor, si no somos dadores alegres, si no tenemos la actitud de los macedonios, entonces es mejor no ofrendar nada. Dios no lo acepta
El ejemplo perfecto del sacrificio con gozo es el de Jesús: "el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz, menospreciando el oprobio, y se sentó a la diestra del trono de Dios" (Heb. 12:2).
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Hno. tu tampoco me entendiste, tratas de darme razones acerca del diezmo y solo usas, citas de la Sra White, el problema es que yo quiero citas biblicas,
para justificar el hacer oidos sordos a lo que el Senor revelo en su santa palabra, la biblia unica autoridad que reconozco. Tampoco he dicho que la predicacion del evangelio han de ser desatendidos economicamente, el metodo del nuevo testamento fue ofrendas de amor, esas si nunca deben dejar de darse, y si se dan diezmos deben usarse segun el plan de Dios, no segun el plan de la Sra White, las citas que me diste se contradicen con lo que dice deuteronomio, y otras citas biblicas. Lo siento pero prefiero creer en la biblia aunque me llames apostata."' Es mas alguien me cito hace poco a la Sra White cuando ella dice que Dios nunca pasara por alto a la Iglesia organizada, para dar luz a un solo hombre" eso se contradice con la biblia tambien, no fue eso lo que paso con Elias,o Juan el Bautista, y la mayoria de los profetas?, ademas de Lutero,hus y otros? y Miller y la Sra White? bueno los dos ultimos no se comparan al resto porque no traian mucha luz sobre todo Miller, pero no iban con la Iglesia organizada
Alejandro_7
18-10-2007, 05:24
Hermano Henry Langas y el resto de los que han participado en este tema:
Soy Adventista del Séptimo Día. El próximo 26 de febrero cumpliré medio siglo en esta iglesia. Aprendí, entre el conjunto de creeencias de la iglesia, que el Espíritu de la Profecía es el medio que Dios ha usado y aun usa para presentar sus verdades al mundo. Aprendí que por ese medio nos llegaron las Escrituras y que ese mismo Espíritu de profecía estuvo en los reformadores.
Cuando la verdad del segundo advenimiento de Cristo no se enseñaba, cuando se creía que los Estados Unidos era la Canaán celstial, Dios levantó por el Epíritu de la profecía a un hombre: Guillermo Miller. Al mismo tiempo, y sin conocerese entre sí, el mismo Espíritu Santo usó a otros hombres en diversos países con el mismo mensaje: el inminente regreso de Cristo. Este movimiento llegó a llamarse El Gran Despertar Adventista.
Miller llegó a decir, basado en cómputos matemático-bíblicos, que Cristo regresaría en el 1844. Llegó a aglutinar a más de 100,000 norteamericanos. La historia es triste: Cristo no vino en la fecha esperada y el movimiento se dispersó.
Como fruto del movimiento milerista surgieron varias iglesias. Un grupo, relativamente pequeño, se mantuvo unido. Entre estos estaba una jovencita de unos 17 años llamada Ellen Gould Harmon. En diciembre de 1844, estando reunida con unas hermanas, Elllen tuvo una visión, donde se le mostró al pueblo adventista levantándose al cielo, siguiendo a Jesús que se hallaba al frente y guiados por una luz que alumbraba sus pies mientras recorrían el estrecho sendero.
Junto a su hermana gemela Elizabeth, Ellen fue de lugar en lugar y de casa en casa a ayudar a los creyentes desanimados. Junto a un grupo de sinceros cristianos,se dio a la tarea de confeccionar el cuerpo de creencias que había de regir ese pueblo. Para esa tarea se reunían aun hasta altas horas de la noche.
En el 1846, Ellen se casó con James White, un celoso adventista que había abandonado su carrera para ser uno de los más grandes dirigentes del nuevo movimiento. En se mismo año, José Bates, convenció a los White de la verdad del sábado. Aun antes del año del chasco, una pequeña iglesia en Washinton, New hampshire, se convirtió en la primera Iglesia Adventista en guardar el verdadero día de reposo. Y esto fue gracias a una hermana laica perteneciente a la Iglesia Bautista del Séptimo Día.
Poco a poco, los diversos grupos de adventistas fueron aceptando la verdad del sábado, pero algunos comían cerdo y animales inmundos, fumaban tabaco y bebían alcohol. Hasta que, gracias a los consejos de Ellen White, entró en el adventismo la doctrina alimenticia basada en Levítico 11. Más tarde, se hizo hincapié en el vegetarianismo, lo cual nunca fue impositivo, sino una alternativa saludable.
Ellen escribió miles de atículos para revistas y más de sesenta libros. Toda su obra literaria es una joya maravillosa. Si Dios le dio ese don ella hizo con él lo que debía hacer: acrecentarlo para la gloria de Dios.
Nadie tiene derecho a criticar esos escritos si no los conoce. Los que se aventuran a criticar es porque no los han leído. Yo he leído varios de sus libros y artículos y puedo decir que son buen alimento. Pero no he dscuidado la Biblia. La he leído unas 13 veces de tapa a tapa. Hay libros, como Isaías y Daniel, que los he estudiado más de una veintena de veces. Los escritos de Pablo, sobre todo Romanos, los he leído incontables de veces. El Apocalipsis lo conozca prácticamnente de memoria. Al leer los escritos de Ellen White estos me guían a la Biblia. El mundo sabe que los adventistas somos, entre los cristianos, los que más sabemos de Biblia.
No es sólo el conocimiento de la Biblia, sino lo relativo a la salvación. Creemos que esta se centra exclusivamente en Cristo. Somos salvos por su gracia y justificados por la justicia de Cristo. Creemos en la Biblia como la ÚNICA regla de fe y práctica. Los escritos de Ellen White son secundarios, como lo son los de Lutero para los luteranos, los de Calvino para los presbiterianos y los de Wesley para los metodistas.
Todo aquel que, sin prejuicios llegue al adventismo, se dará cuenta que es un pueblo diferente, regido por la Biblia. La Iglesia Adventista sin Elena White será lo que es hoy: el pueblo remanente de Dios. Pero nunca podemos olvidar que esta noble mujer fue uno de los pioneros del mensaje, quien todo su ministerio de 70 años fue uno de bendición para los creyentes. Sus libros serán siempre lo que han sido: la luz menor que nos guía a la lus mayor: la Biblia
Dios derrame su Espíritu sobre todos.
Dios te bendiga Hermano
Sigue Adelante y gracias por la aportacion.
Dios te bendiga
Gabriel47
18-10-2007, 06:09
Estimado cartujo: Saludos cordiales.
¿Por qué es tan relevante esta mujer, y tan combatida por muchos; especialmente por los que se auto denominan “ex adventistas”?
Respondo: Por que cuando los involucrados por las revelaciones que el Señor le dio a ella. Se dieron cuenta de sus extraordinarias declaraciones referentes a muchos ámbitos tales como: la educación, la ciencia y la salud, la historia del pueblo de Dios, la profecía Bíblica entre otros. Pero especialmente lo relacionado con los últimos días de la historia de la humanidad y la confrontación entre las fuerzas del bien, contra las fuerzas del mal y viceversa, ellos se sintieron tocados y desenmascarados al constatar que la Biblia en Apocalipsis 12: 14 los descubre y condena: “Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.”
“Vi una de sus cabezas como herida de muerte, pero su herida mortal fue sanada; y se maravilló toda la tierra en pos de la bestia, y adoraron al dragón que había dado autoridad a la bestia, y adoraron a la bestia, diciendo: ¿Quién como la bestia, y quién podrá luchar contra ella? “ Apocalipsis 13: 3, 4
“Fue el primero, y derramó su copa sobre la tierra, y vino una úlcera maligna y pestilente sobre los hombres que tenían la marca de la bestia, y que adoraban su imagen.” Apocalipsis 16: 2
A ella Dios le mostró que en este conflicto están involucrados poderes religiosos como la iglesia madre y sus hijas en su lucha contra el remanente o pueblo de Dios, y un día se implantará como muy bien lo señala la Palabra de Dios “la marca de la bestia”
Antecedentes por lo cual muchos postean en contra de ella:
La Iglesia adventista fue infiltrada por jesuitas para conocer de primera línea las creencias y doctrinas de esta denominación. Muchos de ellos se hicieron pasar por adventistas, algunos ya salieron pero hay muchos más al interior, quizás ocupando puestos destacados de confianza.
Como se dieron cuenta que la Iglesia Adventista predica el mensaje del tercer ángel de apocalipsis 14, se dedicaron a atacar las doctrinas de la iglesia adventista pero no pudieron hacer nada en contra de ella; ya que estas doctrinas son 100 % bíblicas.
Luego en su furia se volcaron en contra de Ellen White, acusándola de plagiaria, enferma, loca, farsante y quién sabe cuantos otros epítetos y palabrotas se les ocurrieron. Muchos de ellos han sido contratados como desprogramadores; movimientos ‘anti-sectas’ y/ o ‘contra las sectas’. Hasta crearon páginas Webs que llevan su nombre para desacreditarla.
Lea por favor estos antecedentes del Juramento jesuita:
Yo, ___________________, Ahora, en la presencia del Omnipotente Dios, la bendecida Virgen María , el bendecido Michel, el Arcángel, el bendecido Santo Juan el Bautista; los santos Apóstoles San Pedro y San Pablo y todos los santos y anfitriones sagrados del cielo, y a usted, mi Padre Espiritual, el General Superior de la Sociedad de Jesús, fundada por San Ignacio Loyola, en la Pontifica de Pablo el Tercero, y continuado al presente, por el útero de la Virgen, la matriz de Dios, y el bastón de Jesucristo, declara y jura, que su santidad el Papa es el Vicegerente de Cristo y la Verdadera y Única Cabeza de la Iglesia Católica o Universal a todo lo largo de la tierra; y que por la virtud de las llaves que atan y desatan, dadas a su santidad por mi Salvador; Jesucristo, él que tiene poder para destronar a los reyes, príncipes, estados libre o asociados y a gobiernos heréticos, todos siendo ilegales sin su confirmación sagrada y que ellos puedan ser destruidos sin riesgos.
Por lo tanto con todo mi poder, Yo defiendo y defenderé esta doctrina y el derecho y costumbre de Su Santidad, en contra de todos los usurpadores de la autoridad herética y Protestante o cualquier otra, especialmente la Iglesia Luterana de Alemania, Holanda, Dinamarca, Suecia y Noruega, y la actual presumida autoridad de las iglesias de Inglaterra y Escocia, y las sucursales de las mismas que actualmente están establecidas en Irlanda y sobre el Continente de América y en otras partes; y todos los partidarios que se estiman ser, usurpados y heréticos, oponiéndose a la sagrada Iglesia Madre de Roma.
Yo ahora renuncio y reniego cualquier lealtad que sea debida a cualquier rey, príncipe o estado herético nombrado Protestante o Liberal, u obediencia a cualquiera de sus leyes, magistrados o funcionarios.
Yo además declaro que las doctrinas de las iglesias de Inglaterra y Escocia, de los Calvinistas, Hugonotes y otros con nombres de Liberales o Protestantes sean condenables, y que ellos mismos sean maldecidos y que todos sean maldecidos, quienes no lo abandonen.
Yo además declaro, que Yo ayudaré, asistiré y aconsejaré a todos o cualquier de los agentes de su Santidad en cualquier lugar adonde quiera que Yo esté, en Suiza, Alemania; Holanda,. Dinamarca, Suecia, Noruega, Inglaterra, Irlanda, o en América, o en cualquier otro reino o territorio que Yo vaya, y haré lo posible para aniquilar a los Protestantes heréticos o doctrinas Liberales; y para destruir todas sus facultades presumidos, reales o de otra clase.
Yo además prometo y declaro, que a pesar de que Yo fui dispensado para presumir cualquier religión herética, para propagar los intereses de la Madre Iglesia, para guardar y mantener en secreto y privado todas las consultas de sus agentes que de vez en cuando, tal como ellos me puedan encargar, y no divulgar, directamente o indirectamente, por palabra, escritura o cualquier circunstancia; sino para ejecutar todo lo que sea sugerido, dado por cargo o descubierto para mí, por usted, mi padre espiritual o cualquier de este sagrado convento.
Yo además prometo y declara, que Yo no tendré opinión o voluntad propia, o cualquier reservación mental, aun como un muerto o cadáver, {perinde ac el cadáver} pero que sin vacilar, obedeceré cada y todo mandato que Yo pueda recibir de mis superiores en la Milicia del Papa y de Jesucristo.
Que Yo iré a cualquier parte del mundo, donde quiera que sea. Me pueden enviar a las regiones congeladas del Norte, a las ardiente arenas del desierto de Africa, o a las selvas de India, a los centros de civilización de Europa, o a las guaridas silvestres de los bárbaros salvajes de América, sin murmurar o estar descontento; y ser sumiso en todas las cosas, de lo que sea, comunicado a mí.
Yo además prometo y declaro que Yo, cuando la oportunidad se presente, haré implacable guerra, en secreto o abiertamente, contra todos los herejes, Protestantes y Liberales, así como Yo sea mandado hacer, para extirpar y exterminarlos de toda la faz sobre la tierra; y que Yo no perdonaré ni edad, sexo o condición; que yo colgaré, quemaré, derrocharé, herviré, despellejaré, estrangularé y enterraré vivo a estos herejes infames; que desgarraré los estómagos y las matrices de sus mujeres y aplastaré las cabezas de sus infantes contra las paredes, a fin de aniquilar para siempre su abominable raza.
Que cuando lo mismo no se pueda hacer abiertamente, yo usaré en secreto una taza con veneno, el cordón estrangulador, el acero del pontífice o la bala de plomo, sin considerar el honor, el rango, dignidad, o, autoridad de la persona o las personas, cualquiera que pueda ser su condición en la vida, ya sea pública o privada, tal como Yo a su debido tiempo, sea dirigido hacer por cualquier agente del Papa o Superior de la Hermandad de la Santa Fe, de la Sociedad de Jesús.
En la confirmación de tal, he aquí dedico mi vida, mi alma y todas mis facultades corporales; y con esta daga que Yo ahora recibo, Yo suscribiré mi nombre, escrito en mi propia sangre, como testimonio de esto; y si Yo compruebo ser falso o débil en mi determinación, que mis hermanos y compañeros soldados de la Milicia del Papa que corten mis manos y mis pies, y mi garganta desde oreja a oreja, que abran mi barriga y la quemen con azufre, con todo el castigo que puede infligirse sobre mí, que mi alma sea torturada por demonios para siempre en un infierno eterno!
En todo lo cual, Yo, ____________________, juro por la bendecida Trinidad y bendito Sacramento, que Yo ahora voy a recibir, para desempeñar y que de mi parte guardaré inviolablemente; llamando a todo anfitrión celestial y glorioso del cielo para testificar estas mis intenciones verdaderas para guardar este mí juramento.
En el testimonio de esto Yo tomo este Sacramento más santo y bendecido de la Eucaristía, y testifico el mismo adicional, con mi nombre, escribo con el punto de esta daga sumergió en mi sangre propia y selló en la cara de este convento santo.”
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo
Gabriel47
18-10-2007, 06:57
Estimado valdense. Saludos cordiales.
Tú dices: Hno. tu tampoco me entendiste, tratas de darme razones acerca del diezmo y solo usas, citas de la Sra White, el problema es que yo quiero citas biblicas.
Respondo: ¿Crees que la cita de la parabola de los talentos es de Ellen White?
Tú dices: para justificar el hacer oidos sordos a lo que el Senor revelo en su santa palabra, la biblia unica autoridad que reconozco. Tampoco he dicho que la predicacion del evangelio han de ser desatendidos economicamente, el metodo del nuevo testamento fue ofrendas de amor, esas si nunca deben dejar de darse, y si se dan diezmos deben usarse segun el plan de Dios, no segun el plan de la Sra White, las citas que me diste se contradicen con lo que dice deuteronomio, y otras citas biblicas.
Respondo: Por una parte se ve que reconoces que los aportes nuestros son necesarios para ser usados en la predicación del evangelio.
Eres muy ambiguo en tus respuestas, ¡comentanos según tu opinión!, ¿Cuál es el plan de Dios para usar los diezmos en nuestros días?
Tú dices: Lo siento pero prefiero creer en la biblia aunque me llames apostata."'
Respondo: Te felicito por esta declaración: "prefiero creer en la biblia" (No te olvides que la Biblia comprende todos los libros del Antiguo Testamento y los del Nuevo Testamento).
Entonces:
"¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas.
Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado.
Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde." Malaquías 3: 8 - 10
Sobre lo de llamarte "apóstata" a ti se te ocurrió la idea.
Tú dices: Es mas alguien me cito hace poco a la Sra White cuando ella dice que Dios nunca pasara por alto a la Iglesia organizada, para dar luz a un solo hombre"
Respondo: Sobre este punto en específico puede que tenga razón.
Tú dices: eso se contradice con la biblia tambien, no fue eso lo que paso con Elias,o Juan el Bautista, y la mayoria de los profetas?,
Respondo: Sobre lo de Elias y Juan el Bautista debes reflexionar en el siguiente versículo: "He aquí, yo os envío el profeta Elías, antes que venga el día de Jehová, grande y terrible.
El hará volver el corazón de los padres hacia los hijos, y el corazón de los hijos hacia los padres, no sea que yo venga y hiera la tierra con maldición. " Malaquías 4: 5, 6
Tú dices: ademas de Lutero,hus y otros?
Si consideramos a Lutero y Hus vemos que no actuaron como "Toribio el naufrago, ellos interactuaron en la iglesia del Señor de su época.
Tú dices: y Miller y la Sra White?
Respondo: Miller no actuo solo, tampoco la Sra. White (¡Desconoces la historia adventísta!)
Tú dices: bueno los dos ultimos no se comparan al resto porque no traian mucha luz sobre todo Miller, pero no iban con la Iglesia organizada.
Respondo: No me digas que eres católico. Hablas de iglesia organizada (¿Mostraste tu pelaje de lobo?)
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
humillado
18-10-2007, 17:04
Adventismo sin Elena....
Seguiria siendo Aventismo del 7mo dia....NO CABE DUDA
semillita
18-10-2007, 19:13
Adventismo sin Elena....
Seguiria siendo Aventismo del 7mo dia....NO CABE DUDA
eN CUALQUIER DENOMINACIÓN EVANGELICA puedes quitar cualquier pastor, o lo que sea (me refiero a recursos humanos) y SE SEGUIRA PREDICANDO EL EVANGELIO PERO, PERO, PERO...
No puede existir la IASD sin EGW, es mas ya lo intentaron en de 1915-1920 y no pudieron ni podrán, quitar a Elena White de la IASD es literalmente desechar sus escritos y como ella dijo: quiten "los testimonios" todo el sistema doctrinal caera.
¿Por que? por que los IASD confian mas en "la pluma inspirada" que en la biblia
IASD ES EL PUEBLO QUE DESECHA LA BIBILA
...
...
Por favor hnos antiadventistas y no simpatisantes y foristas que solo se dedican a descalificar a esta iglesia no mientan al tratar de engañar que la IASD pone los escritos de Ellen de White a la altura de la Biblia.
...
"Cuando os envío un testimonio de amonestación y reproche, muchos declaráis que es meramente la opinión de la Hna. White. Así habéis insultado al Espíritu de Dios. Sabéis cómo el Señor se ha manifestado mediante el espíritu de profecía...Sí, era una carta , pero inspirada por el Espíritu de Dios
para presentaros cosas que me habían sido mostradas...Os presento lo que el Señor me ha presentado...Son lo que Dios ha desplegado ante mí en visión: los preciosos rayos de luz que brilan del trono..."
...
..(Lo escribió la señora White y está en "Mensajes selectos". Tomo 1 páginas 30 y 31
...
De si misma escribió "Tu obra proviene de Dios" (MS Tomo 1 página 33)
...
Además: "Los mensajes que Dios ha dado" (página 40)
....
..."Esta obra es de Dios o no lo es..." ("Testimonios" tomo 4 página 230)
...
...[B]Si Dios "reveló" cosas a la señora White, ¿es una Revelación de Dios o no?[B]
valdense
19-10-2007, 00:25
Estimado valdense. Saludos cordiales.
Tú dices: Hno. tu tampoco me entendiste, tratas de darme razones acerca del diezmo y solo usas, citas de la Sra White, el problema es que yo quiero citas biblicas.
Respondo: ¿Crees que la cita de la parabola de los talentos es de Ellen White?
RESRONDO, DONDE HABLA LA PARABOLA DEL DIEZMO Y QUE DICE DE ESTO
Tú dices: para justificar el hacer oidos sordos a lo que el Senor revelo en su santa palabra, la biblia unica autoridad que reconozco. Tampoco he dicho que la predicacion del evangelio han de ser desatendidos economicamente, el metodo del nuevo testamento fue ofrendas de amor, esas si nunca deben dejar de darse, y si se dan diezmos deben usarse segun el plan de Dios, no segun el plan de la Sra White, las citas que me diste se contradicen con lo que dice deuteronomio, y otras citas biblicas.
Respondo: Por una parte se ve que reconoces que los aportes nuestros son necesarios para ser usados en la predicación del evangelio.
Eres muy ambiguo en tus respuestas, ¡comentanos según tu opinión!, ¿Cuál es el plan de Dios para usar los diezmos en nuestros días?
RESPONDO LEE DEUTERONOMIO 14;22 EN ADELANTE ALLI VERAS CUAL ES EL PLAN DE DIOS PARA EL DIEZMO, NO TE DOY MI OPINION LEE LA BIBLIA Y DESPUES COMENTAMOS, NO VEO LA AMBIGUEDAD HAY MUCHA DIFERENCIA ENTRE DIEZMO Y OFRENDA, SOBRE NUESTROS DIAS NO CREO QUE SE DEBA DAR DIEZMO, CUANDO SE PIDIO ESTABA CONECTADO CON EL SERVICIO DEL SANTUARIO TERRENAL, Y LAS FIESTAS ANUALES, TODO ESO YA QUEDO EN EL PASADO
Tú dices: Lo siento pero prefiero creer en la biblia aunque me llames apostata."'
Respondo: Te felicito por esta declaración: "prefiero creer en la biblia" (No te olvides que la Biblia comprende todos los libros del Antiguo Testamento y los del Nuevo Testamento).DE ACUERDO AUNQUE CREO QUE CONCORDAMOS EN QUE HAY PARTES DEL ANTIGUO TESTAMENTO QUE YA NO ESTAN VIGENTES, ES ASI SI O NO?
Entonces:
"¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas.
Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado.
Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde." Malaquías 3: 8 - 10 SI TU USAS LA BIBLIA PARA PEDIR EL DIEZMO, Y LO USAS PARA UN PROPOSITO DIFERENTE AL BIBLICO, ENTONCES "SI ESTAS ROBANDO AL SENOR, Y TAMBIEN A VIUDAS Y EXTRANJEROS, SEGUN LA BIBLIA
Sobre lo de llamarte "apóstata" a ti se te ocurrió la idea.
NO TU NO USASTE LA PALABRA, PEROFUI ADVENTISTA WHITERIANO Y SE COMO SE MIRA A LOS DICIDENTES
Tú dices: Es mas alguien me cito hace poco a la Sra White cuando ella dice que Dios nunca pasara por alto a la Iglesia organizada, para dar luz a un solo hombre"
Respondo: Sobre este punto en específico puede que tenga razón.
Tú dices: eso se contradice con la biblia tambien, no fue eso lo que paso con Elias,o Juan el Bautista, y la mayoria de los profetas?,
Respondo: Sobre lo de Elias y Juan el Bautista debes reflexionar en el siguiente versículo: "He aquí, yo os envío el profeta Elías, antes que venga el día de Jehová, grande y terrible.
El hará volver el corazón de los padres hacia los hijos, y el corazón de los hijos hacia los padres, no sea que yo venga y hiera la tierra con maldición. " Malaquías 4: 5, 6
BUENO Y ESO QUE TIENE QUE VER CON EL PUNTO QUE ESTAMOS DISCUTIENDO? NO EXISTE CONEXION
Tú dices: ademas de Lutero,hus y otros?
UN MOMENTO, INTERACTUARON, YO LO HAGO TAMBIEN , PERO REPITO EL PUNTO NO ES INTERACTUAR, AQUI SE TRATA , DE QUE EL SENOR PASO POR ALTO A LA IGLESIA ESTABLECIDA, Y LOS DIGNATARIOS RELIGIOSOS, PARA DARLES A ELLOS SU VERDAD
Si consideramos a Lutero y Hus vemos que no actuaron como "Toribio el naufrago, ellos interactuaron en la iglesia del Señor de su época.
Tú dices: y Miller y la Sra White?
Respondo: Miller no actuo solo, tampoco la Sra. White (¡Desconoces la historia adventísta!) POR SUPUESTO, PERO ELLOS COMENZARON CON UNA IDEA POR LA CUAL FUERON HASTA ALEJADOS DE LAS IGLESIAS ESTABLECIDAS,
Tú dices: bueno los dos ultimos no se comparan al resto porque no traian mucha luz sobre todo Miller, pero no iban con la Iglesia organizada.
MILLER AUNQUE LA SRA WHITE LO COMPARA CON LUTERO Y LOS GRANDES REFORMADORES, LO UNICO QUE HIZO FUE ENSENAR QUE JESUS REGRESARIA
PRIMERO EN 1843, Y LUEGO EN 1844, Y NO ME PUEDES NEGAR QUE SE EQUIVOCO, NO LO PUEDES COMPARAR CON LOS REFORMADORES PUES SOLO ENSENO UNA MENTIRA
Respondo: No me digas que eres católico. Hablas de iglesia organizada (¿Mostraste tu pelaje de lobo?)
HAY UNA ENFERMEDAD QUE SE LLAMA WHITITIS AGUDA, CAUSADA POR UN VIRUS LLAMADO EGW Y ATACA MUCHO A LOS ADVENTISTAS, SU PRINCIPAL SINTOMA ES DELIRIO DE PERSECUCION, CUIDATE PARECE QUE TE ESTA DANDO
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
humillado
19-10-2007, 01:21
eN CUALQUIER DENOMINACIÓN EVANGELICA puedes quitar cualquier pastor, o lo que sea (me refiero a recursos humanos) y SE SEGUIRA PREDICANDO EL EVANGELIO PERO, PERO, PERO...
No puede existir la IASD sin EGW, es mas ya lo intentaron en de 1915-1920 y no pudieron ni podrán, quitar a Elena White de la IASD es literalmente desechar sus escritos y como ella dijo: quiten "los testimonios" todo el sistema doctrinal caera.
¿Por que? por que los IASD confian mas en "la pluma inspirada" que en la biblia
IASD ES EL PUEBLO QUE DESECHA LA BIBILA
Esa informacion no es biblica....
¿Porque acostumbran a criticar la iglesia adventista sin citas biblicas...?
Como que les encanta.....
te pregunto....
¿Conoces la doctrina de los adventistas del 7mo dia...?
Gabriel47
19-10-2007, 03:44
Estimado valdesnse. Saludos cordiales.
Como eres nuevo en este foro, no sé si te has dado cuenta que has escrito sobre mi comentario tu opinión, aunque escribistes con mayúsculas, veo que te salió todo enredado.
Para que el lector no se confunda y piense que esa es mi cita, te agradecería que lo que escribes lo pongas como se debe, ya sea destacándolo con otro color o separándola del Quote.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo
valdense
19-10-2007, 22:49
Estimado valdesnse. Saludos cordiales.
Como eres nuevo en este foro, no sé si te has dado cuenta que has escrito sobre mi comentario tu opinión, aunque escribistes con mayúsculas, veo que te salió todo enredado.
Para que el lector no se confunda y piense que esa es mi cita, te agradecería que lo que escribes lo pongas como se debe, ya sea destacándolo con otro color o separándola del Quote.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo
POR FIN ESTAMOS DE ACUERDO EN ALGO GRACIAS HNO. SOY NUEVO EN ESTO NO SABIA COMO HACERLO, PERO CREO QUE YA LO CONSEGUI
Gabriel47
20-10-2007, 03:33
Estimado valdense. Saludos cordiales.
POR FIN ESTAMOS DE ACUERDO EN ALGO GRACIAS HNO. SOY NUEVO EN ESTO NO SABIA COMO HACERLO, PERO CREO QUE YA LO CONSEGUI
Te felicito porque solucionaste esta modalidad de comunicación, y como tu dices: "LO CONSEGUI"
No tienes por que agradecerme, es una obligación de un cristiano ayudar a otro ya que la Palabra de Dios dice: “Que prediques la palabra; que instes a tiempo y fuera de tiempo; redarguye, reprende, exhorta con toda paciencia y doctrina” II Tim. 4:2
Todo esto lo hacemos en agradecimiento por ese gran amor que mostró por nosotros nuestro Dios. (Juan 3: 16)
Lo que decimos también lo aplicamos a nosotros: “Ten cuidado de ti mismo y de la doctrina; persiste en ello, pues haciendo esto, te salvaras a ti mismo y a los que te oyeren”. I Tim. 4:16
Es por eso que te he tratado de llamar la reflexión:
"Hijo de hombre, yo te he puesto por atalaya... Cuando yo dijere al impío; De ciento morirás; y tú no le amonestares... el impío morirá por su maldad, pero su sangre demandaré de tu mano”. Ezequiel 3:17-18
Bueno, no sé si aceptarás estos versículos del Antiguo Testamento ya que para tí muchos de ellos están obsoletos, y no lo has mencionado.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo
valdense
20-10-2007, 05:02
Estimado valdense. Saludos cordiales.
Te felicito porque solucionaste esta modalidad de comunicación, y como tu dices: "LO CONSEGUI"
No tienes por que agradecerme, es una obligación de un cristiano ayudar a otro ya que la Palabra de Dios dice: “Que prediques la palabra; que instes a tiempo y fuera de tiempo; redarguye, reprende, exhorta con toda paciencia y doctrina” II Tim. 4:2
Todo esto lo hacemos en agradecimiento por ese gran amor que mostró por nosotros nuestro Dios. (Juan 3: 16)
Lo que decimos también lo aplicamos a nosotros: “Ten cuidado de ti mismo y de la doctrina; persiste en ello, pues haciendo esto, te salvaras a ti mismo y a los que te oyeren”. I Tim. 4:16
Es por eso que te he tratado de llamar la reflexión:
"Hijo de hombre, yo te he puesto por atalaya... Cuando yo dijere al impío; De ciento morirás; y tú no le amonestares... el impío morirá por su maldad, pero su sangre demandaré de tu mano”. Ezequiel 3:17-18
Bueno, no sé si aceptarás estos versículos del Antiguo Testamento ya que para tí muchos de ellos están obsoletos, y no lo has mencionado.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo
DE todas formas aunque enredado todo lo que dije por estar con mayuscula se diferencia de lo tuyo y no es demasiado dificil de entender, y tu no me respondiste nada de lo que dije
Gabriel47
20-10-2007, 05:36
Estimado valdense. Saludos cordiales.
Tú dices:
DE todas formas aunque enredado todo lo que dije por estar con mayuscula se diferencia de lo tuyo y no es demasiado dificil de entender, y tu no me respondiste nada de lo que dije
Respondo: Es cierto que está enredado todo lo que dijistes; por estar escrito con mayúscula, era necesario señalartelo para que corrigieras este error.
¡No te he respondido por la misma razón, primero debes corregir tu enredo y arreglar la edición de tu escrito! (Ver PROVERBIOS 9:7)
¿No te parece que es lo correcto?
¡Hazlo!: Entonces veremos.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Valdense:
Antes que nada, el texto de Hebreos que citaste no debe decir "lugar santísimo" sino "santuario". Así se entiende mejor.
Sobre los diezmos, el texto de Deuteronomio no se refuiere al diezmo regular, sino uno recogido al entrra enla tierr aprometida. Esto lo digo por el texto de Números 18:21, donde el Señor indica: "Y he aquí yo he dado a los hijos de Leví todos los diezmos en Israel..." Esto lo afirma la Palabra de Dios varias veces y también Hebreos 7:5. No puedo explicarme la intención de citar la Biblia para contradecirla, lo que es costumbre de algunos.
Sólo me resta roga a Dios por ti, que te dé la luz que tanto necesitas.
¿El adventismo sin Ellen White? Si de pronto desapareciera todo vestigio de los libros de ella, la iglesia seguiría con su mismo mensaje bíblico. Pero contamos con esa literatura maravillosa y damos gracias a Dios por ese don tan lindo que nos ha concedido.
Según las enseñanzas de los pioneros ASD, "el día de la expiación" no comenzó a ser sombra (no comenzó a cumplirse) hasta el 1844, entonces, ¿por qué será que los primeros cristianos no observaban "el día de la expiación"? Si todavía no se ha cumplido, ¿por qué los ASD no lo observan?
humillado
05-11-2007, 12:34
Según las enseñanzas de los pioneros ASD, "el día de la expiación" no comenzó a ser sombra (no comenzó a cumplirse) hasta el 1844, entonces, ¿por qué será que los primeros cristianos no observaban "el día de la expiación"? Si todavía no se ha cumplido, ¿por qué los ASD no lo observan?
Donde dice que hay que observar el Santo Sabado...?
ahora...
Donde dice que hay que guardar el juicio expiatorio...?
Ya te contestastes...
Donde dice que hay que observar el Santo Sabado...?
ahora...
Donde dice que hay que guardar el juicio expiatorio...?
Ya te contestastes...
Dónde dice que hay que pagar diezmo?
Dónde dice que se debe abstener de ciertos alimentos?
Dónde dice ojo por ojo?
Jesús dijo "ni una jota ni una tilde pasará de la Ley hasta que todo se cumpla"... Los ASD creen que el día de la Expiación se comenzó a cumplir en el 1844 así que mi pregunta sigue sin ser contestada:
Si yom kippur no se ha terminado de cumplir, por qué los ASD ignoran las "jotas y tildes" de la ley?
Si yom kippur no se había cumplido cuando Cristo murió, por qué los primeros cristianos no observaron dicho día? Por qué ignoraron las "jotas y tildes" de la ley?
humillado
05-11-2007, 15:48
Dónde dice que hay que pagar diezmo?
ANTES:
Genesis 14:20 dice: "Y bendito sea el Dios Altísimo, que entregó a tus enemigos en tu mano". Y Abram le dio el diezmo de todo.
DESPUES:
1 Corintios 16:2 dice: Cada primer día de la semana, cada uno de vosotros aparte algo según haya prosperado, y guárdelo, para que cuando yo llegue, no se haga entonces la colecta. 2 Corintios 9:7 dice: Cada uno dé como propuso en su corazón, no con tristeza, ni por necesidad; porque Dios ama al que da con alegría.
Dónde dice que se debe abstener de ciertos alimentos?
ANTES:
Genesis 7:2 dice: "De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y hembra. Pero de los animales que no son limpios, una pareja, macho y hembra.
DESPUES:
Hechos 10:14 dice: Pedro contestó: "Señor, no. Ninguna cosa profana e impura he comido jamás".
Dónde dice ojo por ojo?
A donde quieres llegar con la pregunta...?
Jesús dijo "ni una jota ni una tilde pasará de la Ley hasta que todo se cumpla"... Los ASD creen que el día de la Expiación se comenzó a cumplir en el 1844 así que mi pregunta sigue sin ser contestada:
Hasta que se cumpla lo que esta escrito en las Santas Escrituras...
Mateo 5:17 dice: "No penséis que he venido para abolir la Ley o los Profetas. No he venido a invalidar, sino a cumplir.
Mateo 7:12 dice: "Así, todo lo que queráis que los hombres os hagan, hacedlo también vosotros por ellos. Esta es la Ley y los Profetas.
Hechos 24:14 dice: "Pero esto confieso, que según el Camino que ellos llaman secta, así sirvo al Dios de mis padres, creyendo todo lo que está escrito en la Ley y en los Profetas.
Romanos 3:21 dice: Pero ahora, aparte de toda ley, la justicia de Dios se ha manifestado respaldada por la Ley y los Profetas;
Si yom kippur no se ha terminado de cumplir, por qué los ASD ignoran las "jotas y tildes" de la ley?
Te refieres a el libro de la ley...?
Galatas 3:10 dice: Porque todos los que dependen de las obras de la Ley están bajo maldición, porque escrito está: "Maldito todo el que no permanece en todo lo que está escrito en el Libro de la Ley".
Colosenses 2:14 dice: Canceló la nota de nuestra deuda, que consistía en ordenanzas desfavorables a nosotros; la quitó, y la clavó en la cruz.
Si yom kippur no se había cumplido cuando Cristo murió, por qué los primeros cristianos no observaron dicho día? Por qué ignoraron las "jotas y tildes" de la ley?
Entonces que significa este verso....?
Daniel 7:25 dice: "'Hablará palabras contra el Altísimo, a los santos del Altísimo quebrantará, y tratará de cambiar los tiempos y la Ley. Y serán entregados en su mano por un tiempo, dos tiempos y medio tiempo"'.
humillado
05-11-2007, 15:53
Si yom kippur no se había cumplido cuando Cristo murió, por qué los primeros cristianos no observaron dicho día? Por qué ignoraron las "jotas y tildes" de la ley?
Si lo observaron....
Hechos 17:2 dice: Y como acostumbraba, Pablo fue a la sinagoga, y por tres sábados razonó con ellos de las Escrituras.
Hechos 13:14 dice: Ellos pasaron por Perge, y llegaron a Antioquía de Pisidia. Y un sábado entraron en la sinagoga y se sentaron.
Hechos 13:27 dice: "Porque los habitantes de Jerusalén y sus gobernantes, desconociendo a Jesús, y las palabras de los profetas que leen cada sábado, las cumplieron al condenarlo.
Hechos 13:42 dice: Cuando Pablo y Bernabé salían de la sinagoga, los gentiles les rogaron que el sábado siguiente les hablasen más de estas cosas.
Hechos 13:44 dice: El sábado siguiente se juntó casi toda la ciudad a oír la palabra de Dios.
Hechos 15:21 dice: "Porque desde los tiempos antiguos, Moisés tiene en cada ciudad quienes lo predican en las sinagogas, donde es leído cada sábado".
Hechos 18:4 dice: Y cada sábado razonaba en la sinagoga, y persuadía a judíos y a griegos.
Dios sea exaltado
Si lo observaron....
Estás muy equivocado. En ocasiones Pablo observó la ley de los Judíos para ganar a los Judíos y no porque estaban vigentes:
1 Cor 9:29 Entre los judíos me volví judío, a fin de ganarlos a ellos. Entre los que viven bajo la ley me volví como los que están sometidos a ella (aunque yo mismo no vivo bajo la ley), a fin de ganar a éstos.21 Entre los que no tienen la ley me volví como los que están sin ley (aunque no estoy libre de la ley de Dios sino comprometido con la ley de Cristo), a fin de ganar a los que están sin ley.22 Entre los débiles me hice débil, a fin de ganar a los débiles. Me hice todo para todos, a fin de salvar a algunos por todos los medios posibles.
Sobre las fiestar religiosas (icluyendo Yom Kippur), Pablo claramente dijo lo siguiente:
Col. 2:16 Así que nadie los juzgue a ustedes por lo que comen o beben, o con respecto a días de fiesta religiosa, de luna nueva o de reposo.17 Todo esto es una sombra de las cosas que están por venir; la realidad se halla en Cristo.
Las fiestas fueron sombra de Cristo y al morir en la cruz, esas sombras caducaron. Jesús claramentente dijo que "ni una jota ni una tilde pasará de la Ley hasta que todo se cumpla"... Entonces, si Yom Kippur no se cumplió con la muerte de Jesús, tendrías que admitir que todas las "jotas y tildes" de la ley siguen vigentes y eso incluye las fiestas, la circunsición y muchas otras cosas que los cristianos no observamos.
Entonces las preguntas siguen sin ser contestadas:
Si yom kippur no se ha terminado de cumplir, por qué los ASD ignoran las "jotas y tildes" de la ley?
Si yom kippur no se había cumplido cuando Cristo murió, por qué los primeros cristianos no observaron dicho día? Por qué ignoraron las "jotas y tildes" de la ley?
humillado
06-11-2007, 12:53
Estás muy equivocado. En ocasiones Pablo observó la ley de los Judíos para ganar a los Judíos y no porque estaban vigentes:
1 Cor 9:29 Entre los judíos me volví judío, a fin de ganarlos a ellos. Entre los que viven bajo la ley me volví como los que están sometidos a ella (aunque yo mismo no vivo bajo la ley), a fin de ganar a éstos.21 Entre los que no tienen la ley me volví como los que están sin ley (aunque no estoy libre de la ley de Dios sino comprometido con la ley de Cristo), a fin de ganar a los que están sin ley.22 Entre los débiles me hice débil, a fin de ganar a los débiles. Me hice todo para todos, a fin de salvar a algunos por todos los medios posibles.
Sobre las fiestar religiosas (icluyendo Yom Kippur), Pablo claramente dijo lo siguiente:
Col. 2:16 Así que nadie los juzgue a ustedes por lo que comen o beben, o con respecto a días de fiesta religiosa, de luna nueva o de reposo.17 Todo esto es una sombra de las cosas que están por venir; la realidad se halla en Cristo.
Las fiestas fueron sombra de Cristo y al morir en la cruz, esas sombras caducaron. Jesús claramentente dijo que "ni una jota ni una tilde pasará de la Ley hasta que todo se cumpla"... Entonces, si Yom Kippur no se cumplió con la muerte de Jesús, tendrías que admitir que todas las "jotas y tildes" de la ley siguen vigentes y eso incluye las fiestas, la circunsición y muchas otras cosas que los cristianos no observamos.
Entonces las preguntas siguen sin ser contestadas:
Si yom kippur no se ha terminado de cumplir, por qué los ASD ignoran las "jotas y tildes" de la ley?
Si yom kippur no se había cumplido cuando Cristo murió, por qué los primeros cristianos no observaron dicho día? Por qué ignoraron las "jotas y tildes" de la ley?
Estas mas enredado que una pelota de pelo de gatos
Desglosa por puntos ....estas tocando otro tema.....
Estas mas enredado que una pelota de pelo de gatos
Desglosa por puntos ....estas tocando otro tema.....
¿Qué edad tienes?
humillado
06-11-2007, 15:09
¿Qué edad tienes?
Porque no le das una ojeadita a mi profile....
humillado
06-11-2007, 15:10
¿Qué edad tienes?
De que me tengo que esconder...?
Estoy parado en la verdad...
Ernesto Torres
06-11-2007, 20:04
Quien este parado en la verdad, no se debe esconder ni aparecer detras de un seudonimo, porque al estar detras, se encuentra en oculto, escondido, encubierto y en secreto.
Quien este parado en la verdad, se presenta en la claridad, es luz para alumbrar donde hay oscuridad, y con la luz hacer manifiesto lo que esta en oscuridad, escondido, encubierto y secreto.
Si no hay nada de que temer, entonces porque aparecer detras de un seudonimo, y no con sus verdaderos nombres y apellidos, dando la cara a los demas, si se tiene la certeza de que el Señor Jesús los utiliza, porque temer de dar la cara y hablar abiertamente en el nombre de Jesús, para que sea el quien respalde sus palabras. Pregunto yo.
Porque no le das una ojeadita a mi profile....
Por la excusa infantíl que diste (para no contestar) no aparentas tener 28 años. Por eso pregunté.
humillado
07-11-2007, 19:42
Por la excusa infantíl que diste (para no contestar) no aparentas tener 28 años. Por eso pregunté.
si me vieras de frente .....
Porque te escondes en el foro....?
henrylangas
08-11-2007, 03:20
Hola a todos!
Que bueno seria si la IASD no tuviera nada que ver con la Sra Elena, creo que la doctrina tendria mas credibilidad y muchos mas tuvieran mas interes en estudiar mas a fondo las Leyes de Dios, de hecho, ya existen algunas congregaciones adventistas que han renunciado a la hna White..
Shalom
Parece que se esta perdiendo el tema de esta epigrafe..
Recuerden....
El verdadero pueblo de Dios no exalta a lideres ni profetas extrabiblicos..TODA la REVELACION YA ESTA EN LAS ESCRITURAS y si el adventismo quiere ganarle la pelea a satanas, en vez de exaltar a una mujer, hay que ense~ar mas acerca del mensaje CENTRAL que es EL SE~OR JESUCRISTO, acerca decomo buscar a Dios en oracion y ayuno para asi revestirnos de SU poder para el dia de la prueba que viene,
Hay que dar a conocer mas y mas de DIOS Y SU SANTA PALABRA mas no de una coleccion de manuscritos iguales a los de cualquier autor.
Los escritos extrabiblicos sean de quien sean solo manosean el mensaje verdadero de las Escrituras
humillado
08-11-2007, 14:22
Parece que se esta perdiendo el tema de esta epigrafe..
Recuerden....
El verdadero pueblo de Dios no exalta a lideres ni profetas extrabiblicos..TODA la REVELACION YA ESTA EN LAS ESCRITURAS y si el adventismo quiere ganarle la pelea a satanas, en vez de exaltar a una mujer, hay que ense~ar mas acerca del mensaje CENTRAL que es EL SE~OR JESUCRISTO, acerca decomo buscar a Dios en oracion y ayuno para asi revestirnos de SU poder para el dia de la prueba que viene,
Hay que dar a conocer mas y mas de DIOS Y SU SANTA PALABRA mas no de una coleccion de manuscritos iguales a los de cualquier autor.
Los escritos extrabiblicos sean de quien sean solo manosean el mensaje verdadero de las Escrituras
Pues por eso Henry .....utilizamos la Biblia para probar nuestras doctrinas..... no Ellen White.....
Tanto que la apedrean....y nunca la citamos....
valdense
10-11-2007, 04:27
A ver, hermano humillado, lee entonces, Apocalipsis 13;3-9, y pruebame con esos textos si puedes, que los 42 meses, son antes que la herida mortal de la bestia.
FELIZ SABADO DIOS TE BENDIGA
vive4jesus
10-11-2007, 05:23
Primero hay que identificar ¿Quien es la bestia de Apocalipsis 13?
¿Qué es la bestia valdense?
-BOLIDO-
10-11-2007, 14:18
No se si me equivoco, pero hay algo en común entre los ex-adventistas (anti-adventistas) que es la no aceptación de la Hermana Elena, me equivoco? y esto debido a qué?.
Pues si se la leyera obviamente se tendría con claridad que estuvo bajo la guia de Dios, pero hay algo que escuche, que los más acerrimos y anti-hermana White, son quienes no la han leido a fondo :cheeky-sm
Al final de cuentas sólo Dios hará justicia.
Por ahora__UN FELIZ SÁBADO__
valdense
10-11-2007, 22:54
Primero hay que identificar ¿Quien es la bestia de Apocalipsis 13?
¿Qué es la bestia valdense?
Todavia lo identifico como el papado, ahora contestame tu, lo que pr3gunte antes,si puedes.
valdense
10-11-2007, 23:13
No se si me equivoco, pero hay algo en común entre los ex-adventistas (anti-adventistas) que es la no aceptación de la Hermana Elena, me equivoco? y esto debido a qué?.
Pues si se la leyera obviamente se tendría con claridad que estuvo bajo la guia de Dios, pero hay algo que escuche, que los más acerrimos y anti-hermana White, son quienes no la han leido a fondo :cheeky-sm
Al final de cuentas sólo Dios hará justicia.
Por ahora__UN FELIZ SÁBADO__
Bueno yo lei completos, digo de tapa a tapa:
El conflicto de los siglos
El deseado de todas las gentes
Patriarcas y profetas
Profetas y reyes
Los hechos de los apostoles
El ministerio de curacion
El evangelismo
Palabras de vida del gran maestro
El camino a Cristo
Mensajes selectos 1 y 2
Algunos de ellos mas de una vez
Ademas lei mucho mas de otros libros
Gracias a Dios Ahora solo leo la Biblia no tengo tiempo pa mas
y no soy antiadventistas [no se trata de las personas se trata de la doctrina,
entre ellas, la aunque no declarada, infabilidad de EGW]
Gabriel47
11-11-2007, 02:22
Estimado valdense. Saludos cordiales.
Es posible que hayas leído esos libros que indicas. Yo tuve un profesor de Sociología que se ufanaba de haber leído la Biblia "de tapa a tapa", pero seguía siendo ateo. (Decia que las oraciones no llegan más arriba del techo)
¡Una cosa es leer y otra es "escudriñar", investigar, indagar!.
No te olvides pedirle al Señor que te conduzca al camino de la Verdad.
"El que quiera hacer la voluntad de Dios, conocerá si la doctrina es de Dios" (Juan 7.17).
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
valdense
12-11-2007, 19:42
Estimado valdense. Saludos cordiales.
Es posible que hayas leído esos libros que indicas. Yo tuve un profesor de Sociología que se ufanaba de haber leído la Biblia "de tapa a tapa", pero seguía siendo ateo. (Decia que las oraciones no llegan más arriba del techo)
¡Una cosa es leer y otra es "escudriñar", investigar, indagar!.
No te olvides pedirle al Señor que te conduzca al camino de la Verdad.
"El que quiera hacer la voluntad de Dios, conocerá si la doctrina es de Dios" (Juan 7.17).
Bendiciones.
PORQUE DICES QUE NO ESCUDRGNE, Y QUE NO ORO?
LO DICES SIMPLEMENTE, PORQUE NO PIENSO COMO TU?
TAN GRANDE ES TU VANIDAD, QUE SI ALGUIEN NO CONCUERDA CONTIGO, TIENE OBLIGATORIAMENTE QUE ESTAR EQUIVOCADO?
NO PUDIERA SER QUE ES A TI AL QUE LE FALTA ESCUDRIGNAR" LA BIBLIA"
Y LE FALTA ORAR POR LUZ? TE LO PREGUNTO CON SINCERO RESPETO
Luego todo Israel será salvo.
Gabriel47
12-11-2007, 20:51
Estimado valdense. Saludos cordiales
Tú señalas: "PORQUE DICES QUE NO ESCUDRGNE, Y QUE NO ORO?
LO DICES SIMPLEMENTE, PORQUE NO PIENSO COMO TU?
TAN GRANDE ES TU VANIDAD, QUE SI ALGUIEN NO CONCUERDA CONTIGO, TIENE OBLIGATORIAMENTE QUE ESTAR EQUIVOCADO?
NO PUDIERA SER QUE ES A TI AL QUE LE FALTA ESCUDRIGNAR" LA BIBLIA"
Y LE FALTA ORAR POR LUZ? TE LO PREGUNTO CON SINCERO RESPETO"
Respondo: Primero nunca he dicho que tú no oras, ¿De donde salió tu afirmación al respecto?
Segundo: Cuando tu dices que leistes completos, "de tapa a tapa", me indica que no sabes lo que es "escudriñar, investigar, indagar"
Si leer de tapa a tapa fue tu método, te comento que mi metodo es este:
¿A quién se enseñará ciencia, ó á quién se hará entender doctrina? ¿A los quitados de la leche? ¿á los arrancados de los pechos? Porque mandamiento tras mandamiento, mandato sobre mandato, renglón tras renglón, línea sobre línea, un poquito allí, otro poquito allá: Porque en lengua de tartamudos, y en extraña lengua hablará á este pueblo, A los cuales él dijo: Este es el reposo: dad reposo al cansado; y éste es el refrigerio: mas no quisieron oir" Isaías 28: 9-12.
Bendiciones
Luego todo Israel será salvo.
_hormiguita_
14-12-2007, 07:04
Estimado valdense.
un profesor de Sociología que se ufanaba de haber leído la Biblia "de tapa a tapa", pero seguía siendo ateo. (Decia que las oraciones no llegan más arriba del techo)
Está mas que claro hermano Gabriel, pues yo tambien tenia un ejemplo similar, pero tambien tengamos en cuenta que Dios no quiere que leyemos así simplemente su Santa Palabra, si no que se le ESCUDRIÑE, recordemos que nos creó a imagen y semejanza y una de esas caracteristicas es el tener criterio y juicio (razón), para no simplemente leer, El analizar y Entender.
No gustaria que valdense se sienta mal, pero hay que ser sinceros, si no se pide la guia del Santo Espíritu es demasiado dificil hacerlo así de por sí! .....disculpa si te sientes mal por lo que escribo, pero sólo soy sincero.
Dios les bendiga.
..., investigar, indagar"
..
.... Porque mandamiento tras mandamiento, mandato sobre mandato, renglón tras renglón, línea sobre línea, un poquito allí, otro poquito allá: ... Isaías 28: 9-12.
.
...
...(Sólo una puntualización: Sabes que esa traducción del texto hebreo es incorrecta. ¿No?.
Sin más "polémica" me gustaría que te lo explicara un entendido).
...
..Saludos.
henrylangas
18-05-2008, 04:09
Hola a todos!
Que bueno seria si la IASD no tuviera nada que ver con la Sra Elena, creo que la doctrina tendria mas credibilidad y muchos mas tuvieran mas interes en estudiar mas a fondo las Leyes de Dios, de hecho, ya existen algunas congregaciones adventistas que han renunciado a la hna White..
Shalom
Sin la fuerte y marcada influenica de Ellen White, el adventismo no solo tendria mas credibilidad sino que tambien sus doctrinas estarian mas de acorde con las Escrituras, no habrian legalismos ni se presentaria un evangelio de terror
henrylangas
03-02-2009, 02:29
Sin la fuerte y marcada influenica de Ellen White, el adventismo no solo tendria mas credibilidad sino que tambien sus doctrinas estarian mas de acorde con las Escrituras, no habrian legalismos ni se presentaria un evangelio de terror
Advencito
03-02-2009, 02:33
Que absurda esa proposición. Para eso están las iglesias observadoras del sábado que no tienen a EGW. Losa SD somos guiados en este tiempo por el Espíritu de Profecía, el cual proviene de Dios mismo. ¿Lo vamos a despreciar? Olvídate. Quédate en tu iglesia tranquilito.
Javier Andrés
03-02-2009, 02:36
Originalmente enviado por henrylangas
Sin la fuerte y marcada influenica de Ellen White, el adventismo no solo tendria mas credibilidad sino que tambien sus doctrinas estarian mas de acorde con las Escrituras
El adventismo estaria más centrado en la Biblia.
Javier Andrés
03-02-2009, 02:40
La Conferencia Bíblica de 1919
Recuérdese, esto no fue lo que los opositores de Ellen White dijeron de ella; ¡fue la conclusión a la que llegó el propio equipo de investigación, cuidadosamente escogido, de la iglesia Adventista del Séptimo Día! Pero nada de esto era nuevo para los dirigentes de la iglesia Adventista del Séptimo Día.
Hace siete décadas, y cuatro años después de la muerte de Ellen White, la iglesia Adventista del Séptimo Día reunió a sus máximos dirigentes, teólogos, editores, y eruditos en un intento por tomar una decisión mutuamente aceptable sobre la validez del ministerio de Ellen White. Se reunieron en las oficinas centrales de la iglesia en Takoma Park, Washington D. C., durante una Conferencia Bíblica que habría de durar la mayor parte de julio y parte de agosto.
Más de cincuenta personas asistieron a esas reuniones. Esas personas incluían a:
Arthur G. Daniells, Presidente de la Conferencia General
G. B. Thompson, Secretario de Campo de la Conferencia General
W. W. Prescott, Secretario de Campo de la Conferencia General
C. S. Longacre, Secretario de la Associación de Libertad Religiosa
F. M. Wilcox, Redactor de Review and Herald
L. L. Caviness, Redactor Asociado de Review and Herald
W. E. Howell, Redactor de Christian Educator
A. O. Tate, Redactor de Signs of the Times
M. C. Wilcox, Redactor de Libros de Pacific Press
T. M. French, Director de la Escuela de Teología del Emmanuel Missionary College (ahora Andrews University)
W. H. Wakeham, Profesor de Biblia en el Emmanuel Missionary College (ahora Andrews University)
C.M. Sorenson, Profesor de Historia en el Emmanuel Missionary College
M. E. Kern, Presidente del Foreign Mission Seminary (ahora Columbia Union College)
H. C. Lacey, Profesor de Religión en el Foreign Mission Seminary
C. L. Taylor, Director del Departamento de Biblia del Canadian Junior College
J. N. Anderson, Profesor de Biblia del Washington Foreign Mission Seminary
W. G. Wirth, Profesor de Religión en el Pacific Union College.
El 30 de julio y el 1 de agosto, las reuniones se enfocaron especialmente sobre Ellen White como "el Espíritu de Profecía". Según las minutas oficiales, once veces durante esos dos días se les pidió a los más importantes oficiales de la iglesia Adventista del Séptimo Día una decisión autorizada sobre la inspiración de ella -- y once veces evitaron esa decisión. El carácter de esa discusión se percibe a través de los siguientes extractos breves:
Javier Andrés
03-02-2009, 02:42
Puntos en discusión en la Conferencia Bíblica de 1919 "F. M. Wilcox: 'Creo que tenemos entre manos un asunto muy delicado, y me molestaría muchísimo que se influyera en el campo y en cualquiera de nuestras escuelas para que se descontaran los Testimonios (de Ellen White). Hay gran peligro de una reacción, y estoy realmente preocupado. He oído preguntas aquí que han dejado la impresión en mi mente de que, si se hacen las mismas preguntas en clase cuando regresemos a nuestras escuelas, vamos a tener serias dificultades. Creo que hay muchas preguntas que deberían ser retenidas y no discutidas. ... No creo necesario que contestemos cada una de las preguntas que se nos hagan. ... Creo que, si destruimos la fe en ellos (los Testimonios), vamos a destruir la fe en el fundamento mismo de nuestra obra. ... Y, a menos que estas preguntas puedan mnejarse de la manera más diplomática, creo que vamos a tener serios problemas'.
"J. N. Anderson: '¿Podemos retener esas cosas y ser fieles a nosotros mismos? Además, ¿no corremos peligro al hacerlo? ¿Es correcto dejar que nuestro pueblo en general continúe siendo fiel a la inspiración verbal de los Testimonios? Cuando hacemos eso, ¿no estamos preparándonos para una crisis que será muy seria algún día?'
"C. L. Taylor: 'Creo que hemos levantado una gran montaña de dificultades contra la cual tenemos que salir a luchar. ... Si tenemos que hacer a un lado lo que la Hermana White ha dicho interpretando la historia ... como no fiable, y también hacer a un lado como no fiables sus exposiciones de la Escritura, la única conclusión natural para mí, y probablemente para muchos otros, sería que la misma autoría es no fiable en relación con la organización, el panteísmo, y cada uno de todos los otros temas que ella alguna vez discutió; -- que ella >poosiblemente dijo la verdad, pero que es mejor que obtengamos toda la información histórica que podamos para ver si ella dijo la verdad o no.'
"C. L. Daniells: 'Creo que se puede hacer más daño con los Testimonios afirmando su inspiración verbal del que se puede hacer con la Biblia'.
"M. E. Kern: 'La pregunta es, ... ¿cómo podemos pensar, y creer, y saber que hay inconsistencia aquí, -- algo que no está bien, -- y sin embbarrgo creer que el Espíritu de Profecía (Ellen White) es inspirado?
... La cuestión es cómo presentar estas cuestiones a la gente´".
Esas eran las preguntas con las cuales luchaban los dirigentes Adventistas del Séptimo Día en 1919, sólo cuatro años después de la muerte de Ellen White. Reconocían claramente su dilema: ¿cómo admitir que Ellen White no era inspirada verbalmente -- cómo admitir que ella no era fiable en ninguna área -- y todavía preservar la fe de lla gente en la iglesia, su organización, y sus doctrinas? Por otro lado, como dirigentes que conocen estas cosas sobre Ellen White, ¿cómo podemos mantener nuestra propia integridad y continuar enseñando los antiguos mitos de los Adventistas del Séptimo Día? Y si enseñamos los antiguos mitos sobre Ellen White, ¿no estamos preparando a la iglesia para una futura crisis cuando salga a luz la verdad?
Javier Andrés
03-02-2009, 02:44
El veredicto de los dirigentes en 1919
Esos eran los puntos en disputa. ¿Cuál fue su veredicto? Se hizo muy evidente para los dirigentes Adventistas del Séptimo Día que la influencia de Ellen White sobre la membresía de la iglesia era demasiado fuerte, y las alternativas demasiado riesgosas para hacer cualquier declaración oficial repudiando el ministerio de ella.
Sin embargo, es útil mirar aquéllo sobre lo que los máximos dirigentes de la iglesia Adventista del Séptimo Día estuvieron de acuerdo extraoficialmente en relación con Ellen White durante la Conferencia Bíblica de 1919. Estuvieron de acuerdo sobre once puntos críticos relacionados con el ministerio de Ellen White:
1. Ellen White no era inspirada verbalmente.
"A. G. Daniells: 'Yo asumo la posición de que los Testimonios no son inspirados verbalmente, y que fueron preparados por las secretarias y redactados para darles la correcta forma gramatical. ... Es inútil ponerse de pie y hablar de la inspiración verbal de los Testimonios, porque todo el que alguna vez haya visto hacer el trabajo sabe que no es así, y ¡que es mejor que lo descartemos!'.
"F. M. Wilcox: 'Por muchos años he sabido cómo se componían las obras de la Hermana White y cómo se compilaban sus libros. Nunca he creído en la inspiración verbal de los Testimonios'.
"G. B. Thompson: 'No son inspirados verbalmente, --- eso lo sabemos, --- ¿y para qué enseñar que lo son?'
2. Ellen White no era infalible como persona.
"A. G. Daniells: 'Ahora, acerca de la infalibilidad. ... Cuando se toma la posición de que ella no era infalible, y que sus escritos no son inspirados verbalmente, ¿no hay oportunidad para que se manifieste lo humano? ... ¿Y debemos sorprendernos? Cuando sabemos que el instrumento era falible, y que las verdades generales, como ella dice, fueron reveladas, ¿no estamos preparados para ver errores?'
3. Ellen White no era infalible en sus interpretaciones de la Biblia.
"C. L. Taylor: 'Quisiera pedirle que discuta para nosotros el valor exegético de los Testimonios. ... ¿Podemos aceptar las explicaciones que ella da sobre las Escrituras? ¿Son confiables esas explicaciones?'
A. G. Daniells: 'Es posible que haya algunas dificultades con cuestiones muy críticas'.
4. Ellen White no es una autoridad sobre cuál traducción de la Biblia usar.
"A. G. Daniells: 'No creo que la hermana White quisiera para nada establecer la certeza de una traducción. No creo que ella tuviera eso en mente, o que tuviera algo que ver con poner el sello de aprobación a la Versión Autorizada o la Versión Revisada, cuando citó eso'.
5. Ellen White no es exacta sobre la historia, ni sobre el cumplimiento de la profecía.
"A. G. Daniells: 'Yo nunca he ido a sus escritos y tomado la historia que encontré en ellos como una positiva declaración histórica en relación con el cumplimiento de la profecía.... Se nos advirtió que no usáramos a la hermana White como historiadora. Ella nunca aseguró que lo fuese. Se nos advirtió que no contrastásemos las afirmaciones de sus escritos con los varios relatos que existen sobre un hecho'. ...
"H. C. Lacey: '... ¿No es su valor espiritual, más bien que su exactitud histórica, la prueba final del espíritu de profecía?
"A. G. Daniells: 'Sí, creo que sí'.
6. Ellen White no debe usarse para zanjar controversias que resulten de diferentes interpretaciones de las Escrituras.
"W. W Prescott: 'Algunos hermanos aquí recuerdan muy bien una seria controversia sobre la interpretación del capítulo 8 de Daniel, y hubo algunos hermanos que se oponían a lo que se llamó la nueva posición, y usaron los escritos de ella para sustentar su posición. Ella les escribió a esos hermanos y les dio instrucciones de que no usaran sus escritos para dilucidar la controversia'.
J. N. Anderson: '¿Hasta qué punto consideraría usted esas palabras de la hermana White como una declaración general sobre sus escritos?'
A. G. Daniells: 'Creo que trataban especialmente sobre ese punto entonces, pero creo que debemos usar el mismo juicio acerca del uso de sus escritos en otros casos".
7. Los "mensajes de salud" de Ellen White no son reglas generales para todo el mndo.
"A. G. Daniells: 'Por ejemplo, esta cuestión de la reforma pro salud. Es bien sabido, a partir de los escritos mismos y de contactos personales con la hermana White, así como por cuestión de sentido común, así como al viajar y al adquirir conocimientos de diferentes partes del mundo, que las instrucciones dadas en los Testimonios nunca tuvieron el propósito de ser una gran regla general a gran escala para el comer y el beber de la gente'.
8. Ellen White copió material de otros autores sin darles crédito, asegurando al mismo tiempo que era inspirada por Dios.
"A. G. Daniells: 'Ahora, ustedes saben algo sobre ese librito, (Sketches From) the Life of Paul [Bosquejos de la Vida de Pablo] (originalmente publicado en 1883). Conocen el problema en que nos metimos a causa de eso. Nunca pudimos reclamar inspiración para la totalidad del pensamiento y la preparación del libro porque fue hecho a un lado por lo mal que había sido compuesto. No se les dio crédito a las autoridades correspondientes, y algo de eso se coló en The Great Controversy. ... Supongo que todos ustedes saben acerca de eso y conocían las afirmaciones que se hacían contra ella, las acusaciones de plagio que se le hacían, hasta por los autores del libro, Conybeare y Howson, y que probablemente causarían dificultades a la denominación debido a lo mucho de su libro que había sido puesto en(Sketches From) the Life of Paul sin darles crédito y sin poner comillas. ... Yo lo encontré, y lo leí con el hermano Palmer cuando lo encontró, y conseguimos el libro de Conybeare y Howson, y History of the Reformation, de Wylie, y leímos palabra por palabra, página tras página, y no había comillas, ni créditos, y la verdad es que yo no supe la diferencia sino hasta que los comparé. ¡Supuse que era la obra de la hermana White! ... Allí vi la manifestación de lo humano en estos escritos. Por supuesto, yo podría haber dicho esto, y lo dije, que ojalá se hubiese tomado un rumbo diferente en la compilación de los libros. Si se hubiese tenido el debido cuidado, se habría evitado que mucha gente se descarriara. ... '
"W. W. Prescott: 'Yo no quiero acusar a nadie. Pero sí creo que se cometieron grandes errores de ese modo. ... Cuando hablé con W. C. White sobre esto ... me dijo con franqueza que, cuando sacaron Great Controversy, si no encontraban nada en sus escritos sobre ciertos capítulos para hacer las conexiones históricas, tomaban otros libros, ... y usaban porciones de ellos. ...'
9. La inspiración divina de Ellen White es cuestionable.
"F. M. Wilcox: 'Me gustaría preguntarle, hermano Daniells, si podría aceptarse como una especie de regla que la hermana White podría estar errada en los detalles, pero que tenía autoridad sobre la política general y la enseñanza. ... Me parece que yo tendría que aceptar lo que ella dice de algunas de esas políticas generales o descartar toda la cuestión. O el Señor ha hablado por medio de ella, o Él no ha hablado por medio de ella; y si la cuestión es decidir en mi propia opinión si Él ha hablado o no, entonces yo considero los libros de ella de la misma manera que cualqueir otro libro publicado. Creo que una cosa es que un hombre estultifique su conciencia, y otra muy distinta que estultifique su juicio. Una cosa es que yo haga a un lado mi conciencia, y otra que yo cambie mi juicio acerca de algunos puntos de vista que yo sostengo'.
A. G. Daniells: 'Nosotros no creamos ese problema. ¿O sí? Nosotros los de la Conferencia General no lo creamos, pues no hicimos la revisión. Nosotros no participamos en eso. No tuvimos nada en absoluto que ver con eso. Todo se hizo bajo la supervisión de ella. Si hay un problema aquí, lo creó ella, ¿no es así?'
10. Si los escritos de Ellen White tienen que ser corregidos, ¿cómo se puede afirmar que el resto de su obra fue inspirado?
"W. W. Prescott: 'He aquí mi problema. He examinado esto (Great Controversy) y sugerido cambios que deberían hacerse para corregir afirmaciones. Estos cambios han sido aceptados. Mi problema personal es conservar la fe en aquellas cosas con las cuales no puedo tratar sobre esa base. ... Si corregimos aquí y allá, ¿cómo vamos a quedar en los otros lugares?'
11. Si la iglesia hubiera dicho la verdad sobre Ellen White, no tendría los problemas que tiene ahora.
"G. B. Thompson: ' Creo que estamos en este problema a causa de la errónea educación que ha tenido nuestro pueblo. Si hubiésemos enseñado la verdad siempre sobre este asunto, no tendríamos ningún problema ni disgusto en la denominación actualmente. ¡Pero tenemos el disgusto porque no hemos enseñado la verdad!'
¡Los borradores de la Conferencia Bíblica de 1919 bajo llave y candado!
Después de discutir cada uno de estos temas y llegar a un acuerdo extraoficial sobre ellos, el Presidente de la Conferencia General, A. G. Daniells, solicitó que los borradores oficiales de sus discusiones fueran puestos bajo llave por los siguientes cincuenta años. La mejor oportunidad para que los dirigentes de la iglesia comunicaran "la verdad" sobre Ellen White había pasado.
Los registros oficiales de la Conferencia Bíblica de 1919 fueron archivados hasta diciembre de 1974, cuando el Dr. Donald Yost los descubrió envueltos en papel en una bóveda en la Conferencia General. Los paquetes contenían aproximadamente 2.400 hojas mecanografiadas transcritas de las notas estenográficas oficiales tomadas en las reuniones. Extractos pertinentes fueron impresos en Spectrum, Volumen 10, Número 1, pero esa edición ya no está disponible en Spectrum. Una reproducción de los artículos de la Conferencia Bíblica de 1919, publicados por Spectrum, está disponible en forma de folleto, pidiéndola a Sydney Cleveland, 172 Suncrest Drive, Greenwood, IN46143 por $6. Esta traducción ha sido ligeramente condensada. Se han añadido subtítulos para que los lectores puedan seguir más fácilmente el hilo de las discusiones.
henrylangas
03-02-2009, 03:13
Ufff!!!
Que lamentable!
Estuve oyendo al predicador adventista Esteban Bohr y una de las frases que el dijo fue es que Elena White es, oigan bien!!!!LA LUZ MENOR QUE NOS LLEVA A LA LUZ MAYOR!!
Acaso los catolicos no dicen lo mismo de maria??? Si tengo un manjar, para que quiero una uva?; si tengo un gran pastel, para que quiero un pan?? Si tengo a YESHUA QUIENES LA LUZ DEL MUNDO, para quer quiero luces menores??
Lamentablemente A Bohr ademas de otros solo se le escuchaba exalatar a la Sra White, en cambio de este pastor ni otro pastro adventista que haya escuchado JAMAS SE LES ESCUCHA PREDICAR EN CONTRA DEL PECADO ni la Obra redentora del Calvario Ni ACERCA DEL PODER TRANSFORMADOR DEL EVANGELIO..
Tampoco de la vasta mayoria de pastores adventistas se oyen mensajes vivificadores que anime al creyente a buscar a Dios..
El mensaje adventista aunque les duela, solo se centra en el temor de los tiempos del fin "convenciendo" a que se unan al remanente..
humillado
03-02-2009, 03:36
Ufff!!!
Que lamentable!
Estuve oyendo al predicador adventista Esteban Bohr y una de las frases que el dijo fue es que Elena White es, oigan bien!!!!LA LUZ MENOR QUE NOS LLEVA A LA LUZ MAYOR!!
Acaso los catolicos no dicen lo mismo de maria??? Si tengo un manjar, para que quiero una uva?; si tengo un gran pastel, para que quiero un pan?? Si tengo a YESHUA QUIENES LA LUZ DEL MUNDO, para quer quiero luces menores??
¿Porque haces caso a las profecías de Juan...? ¿Y a las de Daniel...?
Lamentablemente A Bohr ademas de otros solo se le escuchaba exalatar a la Sra White, en cambio de este pastor ni otro pastro adventista que haya escuchado JAMAS SE LES ESCUCHA PREDICAR EN CONTRA DEL PECADO ni la Obra redentora del Calvario Ni ACERCA DEL PODER TRANSFORMADOR DEL EVANGELIO..
Henry, que no los haya escuchado no significa que no prediquen sobre el tal.
Tampoco de la vasta mayoria de pastores adventistas se oyen mensajes vivificadores que anime al creyente a buscar a Dios..
Henry, que pena que te prestes para esto.
El mensaje adventista aunque les duela, solo se centra en el temor de los tiempos del fin "convenciendo" a que se unan al remanente..
Se centra en:
9
Y el tercer ángel los siguió diciendo a gran voz: "Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe su marca en su frente o en su mano,
10
"éste también beberá del vino de la ira de Dios, vaciado puro en la copa de su ira. Y será atormentado con fuego y azufre ante los santos ángeles y ante el Cordero.
11
"Y el humo de su tormento sube para siempre jamás. Y los que adoran a la bestia y a su imagen, y los que reciben la marca de su nombre, no tienen reposo ni de día ni de noche.
Advencito
03-02-2009, 03:49
El adventismo estaria más centrado en la Biblia.
Siempre lo ha estado, descuida.
valdense
03-02-2009, 04:35
uffff el mensaje adventista esta tan centrado en la biblia que:
1.-es facil comprobar con la biblia que Miguel el arcangel es Jesus
2.-no se necesita la clear word para comprobar los 2300 agnos que terminan
ern 1844 eso es muy facil
3.-La Sra "Blanca" se encuentra en la biblia clarito, como es que no pueden verla
4.- Todas las demas iglesias que estan fuera del culto IASD son "Babilonia" esta clarito en la biblia. Como no se dan cuenta
5.- Todos uds que no son de la IASD nos van a perseguir y torturar
6.-Hace apenas 168 anos que creiamos que Jesus regresaba en 1844, y nuestra profetita condeno a los que no creyeron esa verdad, que bueno fue mentira en 1843 y en 1844 pero con lo de comerse un rollo dulce y que despues sea amargo em el vientre lo arreglamos todo, uds no saben usar la biblia bien usada cubre muchos errore aunq1ue tengamos que torcerla un poquito, pero no importa somos las verdad, y a veces hay que sacrificar la verdad con tal de seguir siendo la verdad
valdense
03-02-2009, 04:40
1.- y la ley dominical ya casi esta firmada, desde hace mas de 150 agnos que ya esta casi firmada
2.- todos uds son unos Jesuitas como no se dan cuenta verguenza debiera darles
3.-todo lo que escribi aqui y en el post anterior es biblico rebiblico superbiblico, no conozco a nadie que pueda demostrarlo con la biblia pero no se apuren apenas encuentre a alguien les aviso
JESUITAS SINVERGUENZAS COMO SON TAN TESTARUDOS QUE NO SE DAN CUENTA DE LO BIBLICA QUE ES LA IASD
Advencito
03-02-2009, 05:04
De burlones está plagado el mundo, y más en esta época del fin:
"sabiendo primero esto, que en los postreros días
vendrán burladores, andando según sus propias
concupiscencias, 3:4 y diciendo: ¿Dónde está la promesa de su
advenimiento? Porque desde el día en que los padres
durmieron, todas las cosas permanecen así como desde el
principio de la creación" 2! Pedro 3:3,4
A esos burladores Dios les dice:
"¿Hasta cuándo, oh simples, amaréis la simpleza,
Y los burladores desearán el burlar,
Y los insensatos aborrecerán la ciencia?
Volveos a mi reprensión;
He aquí yo derramaré mi espíritu sobre vosotros,
Y os haré saber mis palabras.
Por cuanto llamé, y no quisisteis oír,
Extendí mi mano, y no hubo quien atendiese,
Sino que desechasteis todo consejo mío
Y mi reprensión no quisisteis,
También yo me reiré en vuestra calamidad,
Y me burlaré cuando os viniere lo que teméis;
Cuando viniere como una destrucción lo que teméis,
Y vuestra calamidad llegare como un torbellino;
Cuando sobre vosotros viniere tribulación y angustia.
Entonces me llamarán, y no responderé;
Me buscarán de mañana, y no me hallarán, por cuanto aborrecieron la sabiduría y no escogieron el temor de Dios" Proverbios 1:22-29
Javier Andrés
03-02-2009, 05:42
Ya existe Adventismo sin Elena G. de White:
Igreja Adventista da Promesa
Creio
Os pontos de fé da Igreja Adventista da Promessa são:
1) A BÍBLIA SAGRADA – A PALAVRA DE DEUS
Conforme Isaías 34.16, cremos que a Bíblia Sagrada é o livro do Senhor. Inspirada, Revelada e Iluminada pelo Espírito Santo, foi produzida por homens santos, II Tm. 3.15-17, II Pd. 1.20-21, Rm. 15.4.
a. É verbal: Provenientes de Deus: O Testemunho de Jesus: Mt 5.17-18; Jo 10.34-35; Mt 22.43-45. Os textos são inspirados: 2 Tm 3.16, Ex 24.4, Is 30.8, 2; Sm 23.2, Mt 4.4,7; Lc 24.27,44; I Co 2.13; Ap 22.19. A Bíblia diz que suas palavras vieram da parte de Deus.
b. É plena: Todas suas partes são inspiradas. 2 Tm. 3.16; Rm. 15.4.
c. É autoritativa: Sua inspiração lhe concede autoridade. Jo. 10.35; Mt. 4,7,10-15, 22.29; Lc. 16.17. Sua autoridade é divina.
d. É inerrante: Não contém erros. Hb. 6.18; Jo. 17.17.
2. A Criação e a Triunidade Divina
Cremos que a criação de todas as coisas inclusive do homem como ser humano, foi obra das mãos de Deus, Gn 1.1, 26, revelado, nessa ação, pela Divindade Jo. 1.3; Hb 1.2; Jó 33.4; Sl 104.30. Cremos na Triunidade Divina: Pai, Filho e Espírito Santo. O Deus único, revelado nas três pessoas da Santíssima Trintade, Jo 1.18; 15.26; Mt 28.19; 2 Co. 13.13.
3. Criação, Queda e Restauração do Homem
O homem saiu perfeito das mãos de Deus, mas, pelo livre arbítrio, pecou pela transgressão da ordem divina, no Éden, Gn 1.26-27; 2.16-17; 3.1-6, 17-19. Ali mesmo, Deus deu ao homem a promessa da redenção, Gn 3:15. Essa Promessa divina cumpriu-se em Jesus, o Redentor prometido e enviado ao mundo, para remissão do pecador, Lc 19.10; At 5.30-31.
4. Jesus: "Mediador e Salvador"
Cremos que Jesus, o Filho de Deus, foi enviado ao mundo para cumprir a divina promessa da redenção. Morrendo na cruz pelos nossos pecados, como Cordeiro de Deus, Jo 1.29, tornou-se nosso único Mediador e salvador, Jo 14.6; 1Tm 2.5; Lc 2.11; Jo 4.44.
5. Arrependimento e Conversão
São os dois passos decisivos para o Pecador que aceita Jesus como Salvador e Senhor de sua vida.
Em virtude de a pregação de Jesus ser um chamado ao arrependimento, Mc 1.15, Pedro no Pentecostes, começou o seu diálogo com a multidão falando da necessidade desse arrependimento, At 2.38, cujo resultado é a conversão que é fruto do Espírito Santo, capaz de levar o arrependido a mudar a direção de sua vida, do caminho da morte para o caminho da vida eterna, At 3.19; 26.18-20; 1Ts 1.9.
6. O Batismo do Arrependimento
Cremos que o batismo é a porta de entrada à comunhão da igreja. Deve ser realizado na forma de imersão, para cumprir o seu simbolismo, Mt 3.6, 16; Rm 6.3; Cl 2. 12, e em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo, Mt 28:19.
7. Batismo no Espírito Santo
Cremos no batismo no Espírito Santo, como promessa anunciada, Is 44.3; JI 2.28-30, como promessa confirmada, Mt 3.11; Lc 24.49; At 1.5, como promessa cumprida, At 2.1, 33. Essa bênção divina não se limitou ao Cenáculo, mas acompanhou a Igreja de Deus e chegou até nós, At 2.39, 10.44-46, 19. 1-6. Cremos, também, que as línguas estranhas são o sinal do batismo no Espírito Santo, como referidas nos testos acima, 1Co 14.2.
8. Dons Espirituais
Cremos nos dons espirituais como dádiva divina á igreja de Deus. Cremos que eles operam para aquilo que for útil quando o Espírito Santo quer, I Co 12.7, 11. Conforme a relação de 1 Coríntios 12. 8-10, são 9 os dons espirituais: 1) Palavra da sabedoria, 2) Palavra do Conhecimento, 3) A Fé, 4) Dons de Curar, 5) Milagres, 6)Profecia, 7 ) Discernimento de Espíritos, 8) Variedades de Línguas e 9)Interpretação de Línguas. Esses dons são, portanto, obra exclusiva do Espírito Santo, 1 Co 12.11, e se manifestam para a edificação da igreja, 1ICo14.12.
9. Ordenanças Instituídas por Cristo
Cremos nas ordenanças como cerimônias religioas-espirituais, dados por Cristo à sua igreja. São elas: O Batismo por imersão, Mt 3.1, 6; Jo 3.23, e a ceia do Senhor, Lc 22:19-20; 1Co 11.23-25; 10.16. Deve fazer parte da cerimônia da ceia, o Lava-Pés, como instituído por Jesus, Jo 13:4-17.
10. Reverência ás Coisas Santas
A reverência é uma atitude de profundo respeito do ser humano às coisas santas. O crente deve reverenciar: a Deus, Ec 5.1; 1Tm 3.15. Tudo deve ser feito em respeito à palavra de Deus, Lv 27. 28-32.
11. A Sã Doutrina
Denomina-se sã doutrina o conjunto de doutrinas bíblicas. Há muitos ensinos religiosos que configuram heresias e doutrinas estranhas; por isso, a sã doutrina deve ser a prova da verdade. Com base nisso, o próprio Jesus citou doutrinas de homens, Mc 7.7, e o autor da carta aos hebreus lembra que há doutrinas estranhas, Hb 13.9. Nesse sentido a sã doutrina existe para colocar a verdade eterna na sua real posição, Tt 1.9; 1 Tm 1.10.
12. Santificação no Porte e na Conduta Cristã
Cremos que o crente em Jesus torna-se "nova criatura”. A partir daí, sua maneira de viver, referente ao porte cristão e à conduta do caráter, deve refletir Cristo na vida da pessoa. As formas velhas do procedimento mundano não se coadunam mais com a mente renovada pelo santo evangelho. Em todas as circunstâncias da vida, o crente deve ser luz para não produzir escândalos, Fp 2.15; 1Co 10.321; 1Pe 3.2-4.
13. Abstinência e Temperança
Cremos na lei que regula o direito aos alimentos permitidos e declarados limpos, especialmente no que se refere às carnes, conforme o capitulo 11 de Levíticos. As referências às coisas imundas passam por toda a Bíblia, para orientar os fiéis na obediência à palavra soberana de Deus. Jó 14.4; Is 65.4; 66.17; 2 Co 6.17 e Ap 18.2.
14. A Oração e sua Eficácia
Cremos que a oração é o meio de o crente falar com Deus. É na oração que ele agradece, louva e suplica ao senhor, que lhe responde, o que é maravilhoso e benéfico ao crente que ora com fé naquele que tudo pode, Sl 69.13; Is 59.7; 1Rs 18.36-38.
Embora a oração possa acontecer em várias circunstâncias e em momentos diferentes, Is 38. 2-5; Jn 2. 1, adotamos, para os trabalhos regulares e oficiais, a oração de joelhos, como forma de adoração e reverência, e em conjunto, Fp 2.10; Rm 14.11; At 20.35-36; At 1.14; 12.5.
15. Cura Divina
Cremos que Jesus pode curar as enfermidades, pois é promessa de sua palavra, Mc 16.18; At 4.30; Tg 5.16. A cura divina pode ser alcançada pela imposição das mãos, Mc 16.18, pela oração confiante, Tg 5.16, e pela unção com óleo, Tg 5.14, ministrada pelo pastor ou pelo presbítero. Há casos em que se manifesta os dons de curar 1Co 12:9.
16. Os Dez Mandamentos
Cremos que a lei moral, contida nos dez mandamentos, deve ser observada pelo crente em Cristo Jesus, Ec 12.13; Rm 2.13.
Cremos que a Lei é eterna e não findou na cruz do Calvário, Mt 5.17; Sl 7-8. Ao contrário do que muitos ensinam, a morte de Jesus na cruz não anula a obediência aos seus ensinamentos. Dessa forma, a guarda aos dez mandamentos é a prova de que amamos a Deus, Jo 14.21; 15.10; 1Jo 2.4; 3.24.
17. Sábado, dia de Repouso
Cremos que o sábado é o dia de repouso cristão, que foi abençoado e santificado por Deus, na criação, Gn 2.2. Na entrega da lei, no monte Sinai, o sétimo dia, denominado sábado, aparece como o dia abençoado e separado para o repouso do povo de Deus, Ex 20:8-11. A semana permanece, portanto, como formada na criação, composta por sete dias; logo, o sétimo continua sendo o dia de repouso. Em toda a Bíblia, não há nenhuma menção de mudança do dia de sábado para outro qualquer. Jesus confirmou a bênção da criação, dizendo: O Sábado foi feito por causa do homem, Mc 2.27, o que equivale a dizer: enquanto o homem existir sobre a face da terra , o sábado lhe será o dia de repouso.
18. Distinção das leis Moral e Cerimonial
Cremos que há distinção entre a lei moral e a lei cerimonial. A lei moral é composta por dez mandamentos, Dt 4.13, e foi escrita pelo próprio Deus, em duas tábuas de pedra, Ex 31.18. É chamada de lei perfeita, Sl 19.7, lei da liberdade, Tg 2.12, lei de Deus, Rm 7:22 e 25, a verdade, Sl 119.142; não é sombra, porque é chamada lâmpada e luz, Pv 6:23; foi guardada dentro da arca, que por sua vez, estava no lugar santíssimo do Tabernáculo, Ex 25.10-22; Lv 16.2.
A lei cerimonial contem todas as instruções referentes ao trabalho do santuário, e, por ordem de Deus, foi escrita por Moisés em um livro, Dt 31.24, guardada fora da arca, ao seu lado, 25-26.Todos os regulamentos religiosos e festivos de Israel estavam nessa lei, que, por isso, é chamada lei de ordenanças, Ef 2.15; Cl 2.14-16. Era considerada sombra das coisas futuras, Cl 2.17; Hb 10.1; portanto, não se confunde com a lei moral. As duas aparecem nitidamente separadas, em I Co 7.19.
19. Manutenção da Obra: "Dízimos e Ofertas"
Cremos que o dízimo é uma determinação legal a todos filhos de Deus. Foi instituído para a manutenção do ministério eclesiástico, Lv 18.21, como ordena a Bíblia: Trazei todos os dízimos à casa do tesouro, Ml 3.10.
O dízimo representa a décima parte dos proventos da pessoa. Dessa forma, o crente que é fiel entrega o dízimo em obediência à Palavra e numa forma de louvor e agradecimento a Deus. Já as ofertas são voluntárias, uma vez que o crente contribui segundo suas condições e o seu coração, 2 Co 9:7.
20. Submissão às Autoridades e Liberdade de Consciência
A Bíblia determina que haja submissão, por parte dos crentes, às autoridades seculares, Rm 13. 1-7, e às autoridades religiosas, Hb 13.7 e 17. A liberdade de consciência é um direito garantido a todo cidadão, pela Constituição Nacional. Isso garante ao Crente exercer a sua fé, sem constrangimentos ou censuras. A consciência cristã deve ser, também, praticada e respeitada, Dn 3.12-18; At 21.37-40; 22.25-29.
21. O Casamento, o Lar e a Família
Cremos que o casamento entre um homem e uma mulher é a base e a segurança da família, pois um lar não é feito de pedras frias da casa (o edifício), mas , essencialmente, de amor, compreensão, respeito, comunhão e submissão, o que só se pode conseguir numa família legitimamente constituída sob as bases legais e sobre a benção do Deus eterno. Por isso Paulo aconselha que todo casamento seja realizado no Senhor, isto é, conforme a vontade de Deus, 1 Co 7.39.
22. O Ministério Eclesiástico
Cremos que o ministério eclesiástico começou em Cristo, na escolha dos doze discípulos e, depois, dos setenta, Mt 10.1-6; Lc 10. 1-2. A escolha e a ordenação passou pelo ministério apostólico, seguindo, através da historia da igreja, até nossos dias, At 13.1-3; 1Tm 4.14; Tt 1.5.Cremos que há na Bíblia, dois graus de consagração: diaconato e presbítero, At 6.1-6; 1Tm 3.1,2 e 8-11; 1 Pd 5.1). Os títulos-pastor, missionário, evangelista e obreiro - dizem respeito à função e não ao oficio.
23. Imortalidade condicional
Cremos que o homem é mortal por natureza. Na morte, ele permanece em estado de inconsciência, Ec 9.5, 10; IS 38.18-19; Sl 146.3 e 4, e só voltará à vida pela ressurreição, Jo 5.28-29; 1Co 15.51-54; 1Ts 4.15-16, quando, então, os justos herdarão a recompensa e receberão a coroa da vida, Lc 14:14; 2 Tm 4.6-8. Só quem possui a imortalidade inerente é Deus, 1Tm 1.17; 6.15-16.
24. O Axioma da ressurreição
Cremos que Jesus morreu em uma quarta-feira e ressuscitou três dias e três noites depois, período que terminou no sábado, ao pôr-do-sol, exatamente 72 horas depois que fora deposto na sepultura, Mt 12.40; 28.1-6. Esse assunto é bastante extenso; por isso damos aqui apenas o resumo do que ele encerra.
25. A Segunda Vinda de Cristo
Cremos no advento de Cristo; por isso, somos adventistas. Jesus cumpriu seu ministério terreno, Jo 17.4, morreu e ressuscitou, subindo ao céu, de onde viera, At 2.23-24; Mc 16.9 At 1.9. Voltará, em sua segunda vinda, para buscar os redimidos, salvos por ele, Jo 14.3; Fp 3.20; Hb 9.28, e essa vinda será visível e pessoal, At 1.10-11.
26. A Ressurreição dos Mortos
Cremos na ressurreição dos mortos, como declara Paulo, em Atos 24.14: “Tendo esperança em Deus, como estes mesmos também esperam que há de haver ressurreição de mortos, assim dos justos como dos injustos”.
A ressurreição dos justos dar-se-á por ocasião da volta de Jesus, Lc 14.14; a dos ímpios, após o milênio, Ap 20.5. A morte, para o justo, é chamada de sono, pois ele acordará ao som da última trombeta, 1ITs 4.14-16.
27. O Milênio
Cremos que haverá um período de mil anos, chamado milênio, que acontecerá exatamente entre as duas ressurreições: começará com a ressurreição dos justos e terminará com a dos injustos, Ap 20.4-6.
Durante esse período, a terra estará vazia e assolada, como o abismo, Jr 4.23-26; Ap 20.1-3. Os justos salvos estarão nos céus, Jo 14.1-3; Fp 3.20, ali realizarão o juízo dos ímpios e dos anjos maus, Sl 149.7-9; 1Co 6.2-3; Ap 20.4. Findo o Milênio, os ímpios ressuscitarão, Ap 20.7, e logo, empreenderão, sob o comando se satanás, a última batalha deles contra o povo de Deus; mas serão destruídos pelo fogo eterno e se tornarão cinza sobre a terra, Ml 4.3; Ap 20.9-10. Jerusalém, a cidade eterna, será colocada na terra renovada, para todo o sempre, Ap 21.1-7.
28. O Juízo Final
Cremos que todo ser humano passará pelo juízo divino, Sl 9.8; Ec 12.14, que será feito com base na santa e imutável lei de Deus, Ec 12.13; Tg 2.8-12. e esse processo determinará qual seja a recompensa de cada um, Rm 2.5-8; 2 Co 5.10.
29. A Extinção do Mal
Cremos que o mal entrou no mundo através da transgressão de nossos pais, Gn 3.17-18, e que o pecado e a morte passaram para toda a humanidade, Rm 5.12. Com a Volta de Jesus, tudo se acabará neste mundo. Assim, a causa do mal será eliminada e os seus efeitos serão cessados, Ap 21.4; 20.1-15
30. A Nossa Terra: ‘‘Lar dos Remidos”
Cremos que a nova terra será o lar eterno dos remidos do Senhor: promessa há, através da Bíblia, garantindo aos salvos esse lar de paz e vida eterna, Is 65.17-19; Is 35.1-10; 2 Pd 3.13; Ap 21.1; 22.1-5.
http://www.iapro.com.br/igreja_noquecremos.php
Javier Andrés
03-02-2009, 05:44
Ya existe Adventismo sin Elena G. de White:
Igreja Adventista da Promesa
Creio
Os pontos de fé da Igreja Adventista da Promessa são:
1) A BÍBLIA SAGRADA – A PALAVRA DE DEUS
Conforme Isaías 34.16, cremos que a Bíblia Sagrada é o livro do Senhor. Inspirada, Revelada e Iluminada pelo Espírito Santo, foi produzida por homens santos, II Tm. 3.15-17, II Pd. 1.20-21, Rm. 15.4.
a. É verbal: Provenientes de Deus: O Testemunho de Jesus: Mt 5.17-18; Jo 10.34-35; Mt 22.43-45. Os textos são inspirados: 2 Tm 3.16, Ex 24.4, Is 30.8, 2; Sm 23.2, Mt 4.4,7; Lc 24.27,44; I Co 2.13; Ap 22.19. A Bíblia diz que suas palavras vieram da parte de Deus.
b. É plena: Todas suas partes são inspiradas. 2 Tm. 3.16; Rm. 15.4.
c. É autoritativa: Sua inspiração lhe concede autoridade. Jo. 10.35; Mt. 4,7,10-15, 22.29; Lc. 16.17. Sua autoridade é divina.
d. É inerrante: Não contém erros. Hb. 6.18; Jo. 17.17.
2. A Criação e a Triunidade Divina
Cremos que a criação de todas as coisas inclusive do homem como ser humano, foi obra das mãos de Deus, Gn 1.1, 26, revelado, nessa ação, pela Divindade Jo. 1.3; Hb 1.2; Jó 33.4; Sl 104.30. Cremos na Triunidade Divina: Pai, Filho e Espírito Santo. O Deus único, revelado nas três pessoas da Santíssima Trintade, Jo 1.18; 15.26; Mt 28.19; 2 Co. 13.13.
3. Criação, Queda e Restauração do Homem
O homem saiu perfeito das mãos de Deus, mas, pelo livre arbítrio, pecou pela transgressão da ordem divina, no Éden, Gn 1.26-27; 2.16-17; 3.1-6, 17-19. Ali mesmo, Deus deu ao homem a promessa da redenção, Gn 3:15. Essa Promessa divina cumpriu-se em Jesus, o Redentor prometido e enviado ao mundo, para remissão do pecador, Lc 19.10; At 5.30-31.
4. Jesus: "Mediador e Salvador"
Cremos que Jesus, o Filho de Deus, foi enviado ao mundo para cumprir a divina promessa da redenção. Morrendo na cruz pelos nossos pecados, como Cordeiro de Deus, Jo 1.29, tornou-se nosso único Mediador e salvador, Jo 14.6; 1Tm 2.5; Lc 2.11; Jo 4.44.
5. Arrependimento e Conversão
São os dois passos decisivos para o Pecador que aceita Jesus como Salvador e Senhor de sua vida.
Em virtude de a pregação de Jesus ser um chamado ao arrependimento, Mc 1.15, Pedro no Pentecostes, começou o seu diálogo com a multidão falando da necessidade desse arrependimento, At 2.38, cujo resultado é a conversão que é fruto do Espírito Santo, capaz de levar o arrependido a mudar a direção de sua vida, do caminho da morte para o caminho da vida eterna, At 3.19; 26.18-20; 1Ts 1.9.
6. O Batismo do Arrependimento
Cremos que o batismo é a porta de entrada à comunhão da igreja. Deve ser realizado na forma de imersão, para cumprir o seu simbolismo, Mt 3.6, 16; Rm 6.3; Cl 2. 12, e em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo, Mt 28:19.
7. Batismo no Espírito Santo
Cremos no batismo no Espírito Santo, como promessa anunciada, Is 44.3; JI 2.28-30, como promessa confirmada, Mt 3.11; Lc 24.49; At 1.5, como promessa cumprida, At 2.1, 33. Essa bênção divina não se limitou ao Cenáculo, mas acompanhou a Igreja de Deus e chegou até nós, At 2.39, 10.44-46, 19. 1-6. Cremos, também, que as línguas estranhas são o sinal do batismo no Espírito Santo, como referidas nos testos acima, 1Co 14.2.
8. Dons Espirituais
Cremos nos dons espirituais como dádiva divina á igreja de Deus. Cremos que eles operam para aquilo que for útil quando o Espírito Santo quer, I Co 12.7, 11. Conforme a relação de 1 Coríntios 12. 8-10, são 9 os dons espirituais: 1) Palavra da sabedoria, 2) Palavra do Conhecimento, 3) A Fé, 4) Dons de Curar, 5) Milagres, 6)Profecia, 7 ) Discernimento de Espíritos, 8) Variedades de Línguas e 9)Interpretação de Línguas. Esses dons são, portanto, obra exclusiva do Espírito Santo, 1 Co 12.11, e se manifestam para a edificação da igreja, 1ICo14.12.
9. Ordenanças Instituídas por Cristo
Cremos nas ordenanças como cerimônias religioas-espirituais, dados por Cristo à sua igreja. São elas: O Batismo por imersão, Mt 3.1, 6; Jo 3.23, e a ceia do Senhor, Lc 22:19-20; 1Co 11.23-25; 10.16. Deve fazer parte da cerimônia da ceia, o Lava-Pés, como instituído por Jesus, Jo 13:4-17.
10. Reverência ás Coisas Santas
A reverência é uma atitude de profundo respeito do ser humano às coisas santas. O crente deve reverenciar: a Deus, Ec 5.1; 1Tm 3.15. Tudo deve ser feito em respeito à palavra de Deus, Lv 27. 28-32.
11. A Sã Doutrina
Denomina-se sã doutrina o conjunto de doutrinas bíblicas. Há muitos ensinos religiosos que configuram heresias e doutrinas estranhas; por isso, a sã doutrina deve ser a prova da verdade. Com base nisso, o próprio Jesus citou doutrinas de homens, Mc 7.7, e o autor da carta aos hebreus lembra que há doutrinas estranhas, Hb 13.9. Nesse sentido a sã doutrina existe para colocar a verdade eterna na sua real posição, Tt 1.9; 1 Tm 1.10.
12. Santificação no Porte e na Conduta Cristã
Cremos que o crente em Jesus torna-se "nova criatura”. A partir daí, sua maneira de viver, referente ao porte cristão e à conduta do caráter, deve refletir Cristo na vida da pessoa. As formas velhas do procedimento mundano não se coadunam mais com a mente renovada pelo santo evangelho. Em todas as circunstâncias da vida, o crente deve ser luz para não produzir escândalos, Fp 2.15; 1Co 10.321; 1Pe 3.2-4.
13. Abstinência e Temperança
Cremos na lei que regula o direito aos alimentos permitidos e declarados limpos, especialmente no que se refere às carnes, conforme o capitulo 11 de Levíticos. As referências às coisas imundas passam por toda a Bíblia, para orientar os fiéis na obediência à palavra soberana de Deus. Jó 14.4; Is 65.4; 66.17; 2 Co 6.17 e Ap 18.2.
14. A Oração e sua Eficácia
Cremos que a oração é o meio de o crente falar com Deus. É na oração que ele agradece, louva e suplica ao senhor, que lhe responde, o que é maravilhoso e benéfico ao crente que ora com fé naquele que tudo pode, Sl 69.13; Is 59.7; 1Rs 18.36-38.
Embora a oração possa acontecer em várias circunstâncias e em momentos diferentes, Is 38. 2-5; Jn 2. 1, adotamos, para os trabalhos regulares e oficiais, a oração de joelhos, como forma de adoração e reverência, e em conjunto, Fp 2.10; Rm 14.11; At 20.35-36; At 1.14; 12.5.
15. Cura Divina
Cremos que Jesus pode curar as enfermidades, pois é promessa de sua palavra, Mc 16.18; At 4.30; Tg 5.16. A cura divina pode ser alcançada pela imposição das mãos, Mc 16.18, pela oração confiante, Tg 5.16, e pela unção com óleo, Tg 5.14, ministrada pelo pastor ou pelo presbítero. Há casos em que se manifesta os dons de curar 1Co 12:9.
16. Os Dez Mandamentos
Cremos que a lei moral, contida nos dez mandamentos, deve ser observada pelo crente em Cristo Jesus, Ec 12.13; Rm 2.13.
Cremos que a Lei é eterna e não findou na cruz do Calvário, Mt 5.17; Sl 7-8. Ao contrário do que muitos ensinam, a morte de Jesus na cruz não anula a obediência aos seus ensinamentos. Dessa forma, a guarda aos dez mandamentos é a prova de que amamos a Deus, Jo 14.21; 15.10; 1Jo 2.4; 3.24.
17. Sábado, dia de Repouso
Cremos que o sábado é o dia de repouso cristão, que foi abençoado e santificado por Deus, na criação, Gn 2.2. Na entrega da lei, no monte Sinai, o sétimo dia, denominado sábado, aparece como o dia abençoado e separado para o repouso do povo de Deus, Ex 20:8-11. A semana permanece, portanto, como formada na criação, composta por sete dias; logo, o sétimo continua sendo o dia de repouso. Em toda a Bíblia, não há nenhuma menção de mudança do dia de sábado para outro qualquer. Jesus confirmou a bênção da criação, dizendo: O Sábado foi feito por causa do homem, Mc 2.27, o que equivale a dizer: enquanto o homem existir sobre a face da terra , o sábado lhe será o dia de repouso.
18. Distinção das leis Moral e Cerimonial
Cremos que há distinção entre a lei moral e a lei cerimonial. A lei moral é composta por dez mandamentos, Dt 4.13, e foi escrita pelo próprio Deus, em duas tábuas de pedra, Ex 31.18. É chamada de lei perfeita, Sl 19.7, lei da liberdade, Tg 2.12, lei de Deus, Rm 7:22 e 25, a verdade, Sl 119.142; não é sombra, porque é chamada lâmpada e luz, Pv 6:23; foi guardada dentro da arca, que por sua vez, estava no lugar santíssimo do Tabernáculo, Ex 25.10-22; Lv 16.2.
A lei cerimonial contem todas as instruções referentes ao trabalho do santuário, e, por ordem de Deus, foi escrita por Moisés em um livro, Dt 31.24, guardada fora da arca, ao seu lado, 25-26.Todos os regulamentos religiosos e festivos de Israel estavam nessa lei, que, por isso, é chamada lei de ordenanças, Ef 2.15; Cl 2.14-16. Era considerada sombra das coisas futuras, Cl 2.17; Hb 10.1; portanto, não se confunde com a lei moral. As duas aparecem nitidamente separadas, em I Co 7.19.
19. Manutenção da Obra: "Dízimos e Ofertas"
Cremos que o dízimo é uma determinação legal a todos filhos de Deus. Foi instituído para a manutenção do ministério eclesiástico, Lv 18.21, como ordena a Bíblia: Trazei todos os dízimos à casa do tesouro, Ml 3.10.
O dízimo representa a décima parte dos proventos da pessoa. Dessa forma, o crente que é fiel entrega o dízimo em obediência à Palavra e numa forma de louvor e agradecimento a Deus. Já as ofertas são voluntárias, uma vez que o crente contribui segundo suas condições e o seu coração, 2 Co 9:7.
20. Submissão às Autoridades e Liberdade de Consciência
A Bíblia determina que haja submissão, por parte dos crentes, às autoridades seculares, Rm 13. 1-7, e às autoridades religiosas, Hb 13.7 e 17. A liberdade de consciência é um direito garantido a todo cidadão, pela Constituição Nacional. Isso garante ao Crente exercer a sua fé, sem constrangimentos ou censuras. A consciência cristã deve ser, também, praticada e respeitada, Dn 3.12-18; At 21.37-40; 22.25-29.
21. O Casamento, o Lar e a Família
Cremos que o casamento entre um homem e uma mulher é a base e a segurança da família, pois um lar não é feito de pedras frias da casa (o edifício), mas , essencialmente, de amor, compreensão, respeito, comunhão e submissão, o que só se pode conseguir numa família legitimamente constituída sob as bases legais e sobre a benção do Deus eterno. Por isso Paulo aconselha que todo casamento seja realizado no Senhor, isto é, conforme a vontade de Deus, 1 Co 7.39.
22. O Ministério Eclesiástico
Cremos que o ministério eclesiástico começou em Cristo, na escolha dos doze discípulos e, depois, dos setenta, Mt 10.1-6; Lc 10. 1-2. A escolha e a ordenação passou pelo ministério apostólico, seguindo, através da historia da igreja, até nossos dias, At 13.1-3; 1Tm 4.14; Tt 1.5.Cremos que há na Bíblia, dois graus de consagração: diaconato e presbítero, At 6.1-6; 1Tm 3.1,2 e 8-11; 1 Pd 5.1). Os títulos-pastor, missionário, evangelista e obreiro - dizem respeito à função e não ao oficio.
23. Imortalidade condicional
Cremos que o homem é mortal por natureza. Na morte, ele permanece em estado de inconsciência, Ec 9.5, 10; IS 38.18-19; Sl 146.3 e 4, e só voltará à vida pela ressurreição, Jo 5.28-29; 1Co 15.51-54; 1Ts 4.15-16, quando, então, os justos herdarão a recompensa e receberão a coroa da vida, Lc 14:14; 2 Tm 4.6-8. Só quem possui a imortalidade inerente é Deus, 1Tm 1.17; 6.15-16.
24. O Axioma da ressurreição
Cremos que Jesus morreu em uma quarta-feira e ressuscitou três dias e três noites depois, período que terminou no sábado, ao pôr-do-sol, exatamente 72 horas depois que fora deposto na sepultura, Mt 12.40; 28.1-6. Esse assunto é bastante extenso; por isso damos aqui apenas o resumo do que ele encerra.
25. A Segunda Vinda de Cristo
Cremos no advento de Cristo; por isso, somos adventistas. Jesus cumpriu seu ministério terreno, Jo 17.4, morreu e ressuscitou, subindo ao céu, de onde viera, At 2.23-24; Mc 16.9 At 1.9. Voltará, em sua segunda vinda, para buscar os redimidos, salvos por ele, Jo 14.3; Fp 3.20; Hb 9.28, e essa vinda será visível e pessoal, At 1.10-11.
26. A Ressurreição dos Mortos
Cremos na ressurreição dos mortos, como declara Paulo, em Atos 24.14: “Tendo esperança em Deus, como estes mesmos também esperam que há de haver ressurreição de mortos, assim dos justos como dos injustos”.
A ressurreição dos justos dar-se-á por ocasião da volta de Jesus, Lc 14.14; a dos ímpios, após o milênio, Ap 20.5. A morte, para o justo, é chamada de sono, pois ele acordará ao som da última trombeta, 1ITs 4.14-16.
27. O Milênio
Cremos que haverá um período de mil anos, chamado milênio, que acontecerá exatamente entre as duas ressurreições: começará com a ressurreição dos justos e terminará com a dos injustos, Ap 20.4-6.
Durante esse período, a terra estará vazia e assolada, como o abismo, Jr 4.23-26; Ap 20.1-3. Os justos salvos estarão nos céus, Jo 14.1-3; Fp 3.20, ali realizarão o juízo dos ímpios e dos anjos maus, Sl 149.7-9; 1Co 6.2-3; Ap 20.4. Findo o Milênio, os ímpios ressuscitarão, Ap 20.7, e logo, empreenderão, sob o comando se satanás, a última batalha deles contra o povo de Deus; mas serão destruídos pelo fogo eterno e se tornarão cinza sobre a terra, Ml 4.3; Ap 20.9-10. Jerusalém, a cidade eterna, será colocada na terra renovada, para todo o sempre, Ap 21.1-7.
28. O Juízo Final
Cremos que todo ser humano passará pelo juízo divino, Sl 9.8; Ec 12.14, que será feito com base na santa e imutável lei de Deus, Ec 12.13; Tg 2.8-12. e esse processo determinará qual seja a recompensa de cada um, Rm 2.5-8; 2 Co 5.10.
29. A Extinção do Mal
Cremos que o mal entrou no mundo através da transgressão de nossos pais, Gn 3.17-18, e que o pecado e a morte passaram para toda a humanidade, Rm 5.12. Com a Volta de Jesus, tudo se acabará neste mundo. Assim, a causa do mal será eliminada e os seus efeitos serão cessados, Ap 21.4; 20.1-15
30. A Nossa Terra: ‘‘Lar dos Remidos”
Cremos que a nova terra será o lar eterno dos remidos do Senhor: promessa há, através da Bíblia, garantindo aos salvos esse lar de paz e vida eterna, Is 65.17-19; Is 35.1-10; 2 Pd 3.13; Ap 21.1; 22.1-5.
http://www.iapro.com.br/igreja_noquecremos.php
Tienen una mejor Doctrina basada en las Escrituras.
Advencito
03-02-2009, 12:54
Hay para todos los gustos. Si no lesgusta Elena White, entonces, váyanse para allá y sean felices. Nosotros sí nos quedamos con el Espíritu de Profecía.
Do not disturb, please.
Marco Moscoso
03-02-2009, 14:48
Que absurda esa proposición. Para eso están las iglesias observadoras del sábado que no tienen a EGW. Losa SD somos guiados en este tiempo por el Espíritu de Profecía, el cual proviene de Dios mismo. ¿Lo vamos a despreciar? Olvídate. Quédate en tu iglesia tranquilito.
Diras en su secta, no iglesia. Saludos
Marco Moscoso
03-02-2009, 14:58
Hay para todos los gustos. Si no lesgusta Elena White, entonces, váyanse para allá y sean felices. Nosotros sí nos quedamos con el Espíritu de Profecía.
Do not disturb, please.
No tienen para donde irse. A todos los ex nunca los vas a ver con un tema de edificacion personal, se dedican solo a buscar errores como si ellos fueran tan santos. Saludos
valdense
03-02-2009, 17:57
uffff el mensaje adventista esta tan centrado en la biblia que:
1.-es facil comprobar con la biblia que Miguel el arcangel es Jesus
2.-no se necesita la clear word para comprobar los 2300 agnos que terminan
ern 1844 eso es muy facil
3.-La Sra "Blanca" se encuentra en la biblia clarito, como es que no pueden verla
4.- Todas las demas iglesias que estan fuera del culto IASD son "Babilonia" esta clarito en la biblia. Como no se dan cuenta
5.- Todos uds que no son de la IASD nos van a perseguir y torturar
6.-Hace apenas 168 anos que creiamos que Jesus regresaba en 1844, y nuestra profetita condeno a los que no creyeron esa verdad, que bueno fue mentira en 1843 y en 1844 pero con lo de comerse un rollo dulce y que despues sea amargo em el vientre lo arreglamos todo, uds no saben usar la biblia bien usada cubre muchos errore aunq1ue tengamos que torcerla un poquito, pero no importa somos las verdad, y a veces hay que sacrificar la verdad con tal de seguir siendo la verdad
YO PUSE ESTE POST Y ADVENCITO DIJO QUE ME ESTABA BURLANDO, DIME QUE DIJE QUE NO ES VERDAD, PARA ENTENDER LO DE LA BURLA ESTOY DEFENDIENDO TU "verdad" NO LO ENTIENDES
valdense
03-02-2009, 17:59
1.- y la ley dominical ya casi esta firmada, desde hace mas de 150 agnos que ya esta casi firmada
2.- todos uds son unos Jesuitas como no se dan cuenta verguenza debiera darles
3.-todo lo que escribi aqui y en el post anterior es biblico rebiblico superbiblico, no conozco a nadie que pueda demostrarlo con la biblia pero no se apuren apenas encuentre a alguien les aviso
JESUITAS SINVERGUENZAS COMO SON TAN TESTARUDOS QUE NO SE DAN CUENTA DE LO BIBLICA QUE ES LA IASD
POR FAVOR ADVENCITO TAMBIEN AQUI DIME DONDE ESTA LA BURLA, O SERA QUE TODO LO QUE DIJE ACERCA DE LO BIBLICO DE TU DOCTRINA NO ES VERDAD?
Javier Andrés
03-02-2009, 18:06
Originalmente enviado por Advencito
Que absurda esa proposición. Para eso están las iglesias observadoras del sábado que no tienen a EGW. Los ASD somos guiados en este tiempo por el Espíritu de Profecía, el cual proviene de Dios mismo. ¿Lo vamos a despreciar? Olvídate. Quédate en tu iglesia tranquilito Hay que dar claridad que este espiritu de profecia del que hablan no es la biblia sino los escritos de Elena G. de White.
18. El Don de Profecía
Uno de los dones del Espíritu Santo es la profecía. Este don es una característica de la Iglesia remaneciente y fue manifestado en el ministerio de Ellen G. White. Como la mensajera del Señor, sus escritos son una continua y autorizada fuente de verdad y proporcionan consuelo, orientación, instrucción y corrección a la Iglesia.
No tienen para donde irse. A todos los ex nunca los vas a ver con un tema de edificacion personal, se dedican solo a buscar errores como si ellos fueran tan santos. Saludos
Esto sí que da risa... en especial viniendo de un ASD que dice ser "guardador de la ley"... :lach:
No tienen para donde irse. A todos los ex nunca los vas a ver con un tema de edificacion personal, se dedican solo a buscar errores como si ellos fueran tan santos. Saludos
Saludos Marco
Tremendo comentario. Corto pero abarcador mostrando el caracter de estos señores del EX- adventismo.
Temístocles
03-02-2009, 20:36
Saludos Marco
Tremendo comentario. Corto pero abarcador mostrando el caracter de estos señores del EX- adventismo.
Efectivamente, tanto el comentario de Marco Moscoso como el tuyo son muy "abarcadores", pero no en lo que tú afirmas, sino en el carácter miserable, ruin y mentiroso, dado al falso testimonio permanente, de los "señores" del adventismo, pues los no adventistas estamos MUY BIEN, gracias en las iglesias en las que nos congregamos (bautistas, metodistas, luteranas y hasta católicas). ¿De dónde se sacan ustedes que no nos congregamos con nuestros hermanos cristianos? Lo que no se nos ocurriría nunca sería volver a la inmundicia del sectarismo.
Efectivamente, tanto el comentario de Marco Moscoso como el tuyo son muy "abarcadores", pero no en lo que tú afirmas, sino en el carácter miserable, ruin y mentiroso, dado al falso testimonio permanente, de los "señores" del adventismo, pues los no adventistas estamos MUY BIEN, gracias en las iglesias en las que nos congregamos (bautistas, metodistas, luteranas y hasta católicas). ¿De dónde se sacan ustedes que no nos congregamos con nuestros hermanos cristianos? Lo que no se nos ocurriría nunca sería volver a la inmundicia del sectarismo.
Saludos Temistocles
ctivamente, tanto el comentario de Marco Moscoso como el tuyo son muy "abarcadores", pero no en lo que tú afirmas, sino en el carácter miserable, ruin y mentiroso, dado al falso testimonio permanente, de los "señores" del adventismo, pues los no adventistas estamos MUY BIEN, gracias en las iglesias en las que nos congregamos (bautistas, metodistas, luteranas y hasta católicas).
NO no estan muy bien. A cada uno de ellos les molestara cada vez q ven o escuchan algo relacionado al adventismo porque saben muy bien lo que ahy. Creeme que solo pocos ex-adventistas se van a otras iglesias (aquellos con problemas mentales), el resto se va al "mundo" a gozar de el y luego de muchos años vuelven. En realidad mas del 60% de los disidentes vuelven o se quedan mas o menos en el adventismo. Unos pocos, se kedan en su engaño incansable de tirar piedras y maldecir hasta los simientos del adventismo solo por "rencor". Pobre es su caso.
¿De dónde se sacan ustedes que no nos congregamos con nuestros hermanos cristianos? Lo que no se nos ocurriría nunca sería volver a la inmundicia del sectarismo
La mayoria de los detratores no se unen a iglesias comunes y evangelicas y mucho menos a la catolica. Casi todos se quedan en alguna iglesia parecida al adventismo o se van al mundo. Esa es la realidad.
Yo se que muchos de ustedes volveran al adventismo tarde o temprano y solo algun evento escatologico mundial o algo por el estilo puede abrirle los ojos y regresar a la IASD. Se tragaran sus palabras
Temístocles
03-02-2009, 21:04
Creeme que […]
Lo siento, no tengo por costumbre creer a los mentirosos patológicos.
La mayoria de los detratores no se unen a iglesias comunes y evangelicas y mucho menos a la catolica. Casi todos se quedan en alguna iglesia parecida al adventismo o se van al mundo. Esa es la realidad.
Eso es un falso testimonio.
Yo se que muchos de ustedes volveran al adventismo tarde o temprano
Je, je, je. De ilusión también se vive. No contengas la respiración. Les conocemos demasiado bien.
y solo algun evento escatologico mundial o algo por el estilo puede abrirle los ojos y regresar a la IASD. Se tragaran sus palabras
Je, je, je. Lo que no nos tragamos ya más son tantas mentiras, tantos disimulos, la falta de dignidad y de honestidad de todos ustedes. Para muestra, un botón. A ver "Joelice", ¿qué versículo de la Biblia habla de la "verdad" del "otoño del año 457 a.C."? "Joelice" se hace el loco. "Joelice" no contesta. "Joelice" se esfuma. O "Joelice" dice alguna mamarrachada. ¿Volver? ¡Acabáramos! ¿Adónde? ¿A la mentira más infame?
freddyjuarbe
03-02-2009, 21:46
EL PROBLEMA DE LOS ADVENTISTAS ES QUE ELLOS CAEN O QUEDAN EN PIE CON ELLEN WHITE. No tienen modo de safarse de esto.
Ella es nada mas y nada menos que parte de su verdad, es una doctrina en si misma, es la doctrina #18. Esto pone en un gran aprieto al adventismo. Porque si Ellen White es parte de la verdad y una verdad en si misma, hay tela para cortar y de se asi como es que es, el adventismo cae perfectamente en EL MUNDO DE LAS SECTAS, DE UN FALSO EVANGELIO COMO EL DE LOS MORMONES.
Entonces, ellos tienen las herramientas para descartar a Jose Smith como profeta, pero no las usan para darse cuenta que esas mismas razones son las que hacen de Ellen White otra falsa profetiza mas.
El gran problema del adventismo es precisamente su doctrina #18. De ella emana todo su error. Pero ese mismo error es el que ellos dicen les hace ser el unico y verdadero pueblo de Dios, cuando es todo lo contrario.
Miren las 28 doctrinas adventistas, su talon de aquiles es la doctrina #18. Ella es donde Satanas se les colo y les daño el otro cuadro de doctrinas. Entre esas 28 doctrinas, algunas son verdaderas ¿porque? bueno ni modo que el Diablo va a dar todo el error de golpe y porrazo. El se mete mezclando la verdad con la mentira. Junto con la doctrina #18 siguen las otras estelas de falsas doctrinas como la #13 de que ellos son el unico remanente y siguen otras como la de 1844 y los 2,300 dias.
EL QUE QUIERA ENGAÑARSE SIGA EL ADVENTISMO. Al fin y al cabo es una gran perdida de tiempo discutir con un adventista. Al igual que los testigos de Jehova su mente ha sido cerrada por espiritu inicuos que los ciegan para que no vean la verdad. Mientras ellos sigan con el velo de Ellen White, solo el Espiritu de Dios puede quitar esa venda de mentiras blancas que los tienen en el saco de los falsos evangelios y de las sectas destructivas.
www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)
humillado
03-02-2009, 21:58
POR FAVOR ADVENCITO TAMBIEN AQUI DIME DONDE ESTA LA BURLA, O SERA QUE TODO LO QUE DIJE ACERCA DE LO BIBLICO DE TU DOCTRINA NO ES VERDAD?
¿Quieres que te refute esos puntos...?
humillado
03-02-2009, 21:59
EL PROBLEMA DE LOS ADVENTISTAS ES QUE ELLOS CAEN O QUEDAN EN PIE CON ELLEN WHITE. No tienen modo de safarse de esto.
Ella es nada mas y nada menos que parte de su verdad, es una doctrina en si misma, es la doctrina #18. Esto pone en un gran aprieto al adventismo. Porque si Ellen White es parte de la verdad y una verdad en si misma, hay tela para cortar y de se asi como es que es, el adventismo cae perfectamente en EL MUNDO DE LAS SECTAS, DE UN FALSO EVANGELIO COMO EL DE LOS MORMONES.
Entonces, ellos tienen las herramientas para descartar a Jose Smith como profeta, pero no las usan para darse cuenta que esas mismas razones son las que hacen de Ellen White otra falsa profetiza mas.
El gran problema del adventismo es precisamente su doctrina #18. De ella emana todo su error. Pero ese mismo error es el que ellos dicen les hace ser el unico y verdadero pueblo de Dios, cuando es todo lo contrario.
Miren las 28 doctrinas adventistas, su talon de aquiles es la doctrina #18. Ella es donde Satanas se les colo y les daño el otro cuadro de doctrinas. Entre esas 28 doctrinas, algunas son verdaderas ¿porque? bueno ni modo que el Diablo va a dar todo el error de golpe y porrazo. El se mete mezclando la verdad con la mentira. Junto con la doctrina #18 siguen las otras estelas de falsas doctrinas como la #13 de que ellos son el unico remanente y siguen otras como la de 1844 y los 2,300 dias.
EL QUE QUIERA ENGAÑARSE SIGA EL ADVENTISMO. Al fin y al cabo es una gran perdida de tiempo discutir con un adventista. Al igual que los testigos de Jehova su mente ha sido cerrada por espiritu inicuos que los ciegan para que no vean la verdad. Mientras ellos sigan con el velo de Ellen White, solo el Espiritu de Dios puede quitar esa venda de mentiras blancas que los tienen en el saco de los falsos evangelios y de las sectas destructivas.
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Iglesia de Dios (7mo. dia)
Si así tu refutas argumentos eres un 'az', sé serio Freddy, y cuando quieras refutar argumentos me avisas.
henrylangas
04-02-2009, 03:16
Yo no me atrevo a juzgar la vida privada de la sra white porque a mi juicio no tiene relevancia en el EVANGELIO de Cristo, Solo Dios conocio su corazon....Se continuara hablando de la sra white en todos los rincones de este foro hasta la saciedad, PERO la SIMPLE y LLANA VERDAD verdad es que si YASHUA ha dado su vida por nosotros para obtener la vida eterna y como consecuencia de ello; y como muestra de Nuestro amor al ETERNO GUARDAMOS SUS MANDAMIENTOS , ENTONCES a quines hemos sido redimidos por su Sangre Preciosa en el Calvario, que nos importa el nombre de Elen White?? Ella NO TIENE RELEVANCIA en nuestra salvacion. Lo importante es que nuestros nombres se hallen inscritos en el Libro de la vida.
Hermanos adventistas!! ES HORA DE PONER NUESTRAS MIRADAS EN QUIEN SU VIDA DIO POR NOSOTROS y dejar a un lado nuestra confianza en otras fuentes que NO SEAN LAS ESCRITURAS, SOLO LAS INSPIRADAS ESCRITURAS Y NADA MAS!!
Si queremos conocer mas los misterios de DIOS dejemos que sea El Espiritu Santo quie nos LLEVA A TODA VERDAD
Advencito
04-02-2009, 05:26
ENTONCES a quines hemos sido redimidos por su Sangre Preciosa en el Calvario, que nos importa el nombre de Elen White??
Todo lo enfocas mal, amigo. Nadie ha dicho que la Hna. White es la que nos redime, o que nuestra salvación depende de ella. Dios nos envía profetas para ser tomados en cuenta, no para hacerlos objeto de burlas, actitud que de manera reiterativa ha tenido el pueblo profeso de Dios.
Dios envía un mensaje de amonetación a esta generación perversa y malvada. Puede resumirse en pocos puntos:
1) Alertar al pueblo sobre la inminencia del regreso de Cristo en gloria.
2) Rescatar el sábado de Dios, que ha sido pisoteado por sus propios hijos.
3) Denunciar los planes de hegemonía del catolicismo, ayudado por lops grandes de la tierra.
4) Llamar la atención sobre le cuidado que le debemos a nuetsro cuerpo como templo del Espíritu Santo.
5) Denunciar el gran error del cristianismo actual, al considerar abolida la ley de Dios.
Esa, henrylangas, es nuestra misión.
valdense
04-02-2009, 05:54
ESCUCHEMOS HERMANOS A ESTE GENIO LLAMADO ADVENCITO SI HASTA TIENE CARA DE NINO BUENO
1.- ELLOS FUERON LOS PRIMEROS QUE PREDICARON LA GRAN VERDAD DE QUE JESUS VENIA EN 1843 Y CUANDO NO RESULTO ENTONCES 1844 Y DESPUES 1851 Y MUCHAS OTRAS VECES, HOY DICEN DE NUEVO QUE LA CRISIS ECONOMICA DE EEUU QUIERE DECIR QUE EL SENOR REGRESARA QUIZAS ESTE ANO, POR LO MENOS YA NO DAN FECHAS PRECISAS ESO ES MEDIO PELIGROSO
2.-AUNQUE FUERON LOS BAUTISTAS DEL SEPTIMO DIA LOS PRIMEROS EN PREDICAR EN FORMA ORGANIZADA LO DEL SABADO EN NUESTRA ERA MODERNA Y NUESTRO HEMISFERIO OCCIDENTAL, PORQUE EN EL PRIENTAL HUBIERON MUCHOS QUE NUNCA DEJARON DE GUARDARLO LA IASD SE ADJUDICA OTRO PLAGIO Y DICEN QUE ELLOS SON LOS QUE HAN LEVANTADO ESTA VERDAD
3.-ESTA GENTE DE LA IASD NUNCA SUFRIO LO QUEFUE LA INQUISICION Y NUNCA HAN SUFRIDO UNA VERDADERA PERSECUCION PAPAL PERO ELLOS SON LOS HEROES QUE LO DENUNCIAN
4.-NO SON LOS UNICOS EL MOVIMIENTO PROTEMPERANCIA YA EXISTIA EN TIEMPOS DE LA SRA EGW Y EN EL HABIAN MIEMBROS DE DIFERENTES DENOMINACIONES
5.-EN ESTO TAMPOCO SON NI LOS UNICOS NI LOS PRIMEROS AUNQUE LA IASD HA DEFORMADO ESTA VERDAD CONVIRTIENDOLA EN UNA CARGA LEGALISTA DE LA CUAL DEPENDE NUESTRA SALVACION IGNORANDO ENTONCES QUE LA SALVACION ES 100% POR GRACIA
AHORA NO SOMOS NOSOTROS LOS QUE NOS BURLAMOS DE UDS UDS MISMOS LO HACEN CON EL MONTON DE RIDICULECES QUE ENSENAN
henrylangas
04-02-2009, 13:05
Todo lo enfocas mal, amigo. Nadie ha dicho que la Hna. White es la que nos redime, o que nuestra salvación depende de ella. Dios nos envía profetas para ser tomados en cuenta, no para hacerlos objeto de burlas, actitud que de manera reiterativa ha tenido el pueblo profeso de Dios.
Dios envía un mensaje de amonetación a esta generación perversa y malvada. Puede resumirse en pocos puntos:
1) Alertar al pueblo sobre la inminencia del regreso de Cristo en gloria.
2) Rescatar el sábado de Dios, que ha sido pisoteado por sus propios hijos.
3) Denunciar los planes de hegemonía del catolicismo, ayudado por lops grandes de la tierra.
4) Llamar la atención sobre le cuidado que le debemos a nuetsro cuerpo como templo del Espíritu Santo.
5) Denunciar el gran error del cristianismo actual, al considerar abolida la ley de Dios.
Esa, henrylangas, es nuestra misión.
Y NO ES NECESARIO A TRAVEZ DE LA SUPUESTA LUZ MENOR
Advencito
04-02-2009, 13:13
Y NO ES NECESARIO A TRAVEZ DE LA SUPUESTA LUZ MENOR
En esta hora final, más vale que le prestes atención.
freddyjuarbe
04-02-2009, 13:39
En esta hora final, más vale que le prestes atención.
AQUI LO TIENEN BIEN EXPRESADO, VEAN CUAN IMPORTANTE ES ELLEN WHITE PARA EL ADVENTISTA, OBSERVEN Y LEAN BIEN LO QUE DICE ESTE INDIVIDUO QUE HACE LLAMAR ADVENCITO.
Esto muestra cuan peligroso es el adventismo. Su dependencia de Ellen White, ellos creen que MAS VALE QUE LE PRESTEMOS ATENCION A ESOS ESCRITOS.
El caso es que Ellen White es tan profeta como Nostradamus, Walter Mercado y Anita Casandra. Ese es el papel de Ellen White , esta en el mismo saco de estos falsos maestros y falsos astrologos.
Los que tenian alguna duda de cuan importante es para la mente de un adventista Ellen White, con leer estas palabras de Advencito basta y sobra para ver la mente moldeada sectariamente de los adventistas.
Jesus, nuestro Dios y Salvador, jamas nos dijo nada de Ellen White, los apostoles y la iglesia primitiva JAMAS TUVIERON ESOS LIBROS NI SUS PLAGIOS. Por lo tanto, NO HAY NADA QUE TEMER A ESTAS AMENAZAS DE ESTOS PROMOTORES DE LA FALSA PROFETA ELLEN WHITE.
SATANAS, EL ENEMIGO DE DIOS ES EL QUE CREAN que Ellen White o Jose Smith o cualquier otro profeta son de importancia hoy. DIOS, NUESTRO PADRE, EL DIOS TODOPODEROSO, NOS DICE QUE HOY NOS HABLA, por medio de su Hijo Jesucristo. ESA ES LA VOZ POTENTE DE DIOS HOY, la de su Hijo Jesus.
EN EL PASADO DIOS HABLO USANDO PROFETAS, HOY TIENE UNA VOZ MEJOR, UNA VOZ VERDADERA, LA VOZ DEL HIJO DE DIOS, PLASMADA EN EL NUEVO TESTAMENTO.
Los que beben de las aguas secas y amargas de Ellen White, estan sustituyendo a Cristo y sus palabras profeticas y divinas. Estos movimientos falsos tendran su dia, antes del Armagedon donde Dios el Padre junto a Cristo desenmascararan estos falsos sistemas de adoracion y los dejara al desnudo.
Todas estas sectas vienen con este cuento, que mas vale que le hagamos caso a sus falsos profetas. PERO LA BIBLIA DICE " QUE SON BOCAS POR LAS CUALES JEHOVA NO HA HABLADO" .
Cuando los adventistas echen al zafacon los libros de Ellen White, podran abrir su mente a la verdad biblica de Dios.
TODA SU TEOLOGIA ESTA CONTAMINADA CON ELLEN WHITE Y SUS LIBROS PLAGIADOS. Toda su teologia.
Las amenazas de Advencito, deben ser tomadas como las que nos han hecho otros falsos profetas. Hoy Ellen White esta muerta, PERO SU ESPIRITU INICUO, ESE QUE LA ENGAÑO DOMINA EL ADVENTISMO Y LO USA PARA ENGAÑAR. Son parte del eje del engaño final de esta era antes de que Cristo regrese a establecer el reino de Dios y ponga en cintura y fin estas iglesias falsas.
www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)
humillado
04-02-2009, 14:25
Freddy, lo serio de tu asunto es que haz dicho cual peligroso es el camino que los ex-adventistas toman, pero no te haz dado cuenta que estas recorriendo el mismo sendero.
veamos una recopilación de tus últimos mensajes...
AQUI LO TIENEN BIEN EXPRESADO, VEAN CUAN IMPORTANTE ES ELLEN WHITE PARA EL ADVENTISTA, OBSERVEN Y LEAN BIEN LO QUE DICE ESTE INDIVIDUO QUE HACE LLAMAR ADVENCITO.
Esto muestra cuan peligroso es el adventismo. Su dependencia de Ellen White, ellos creen que MAS VALE QUE LE PRESTEMOS ATENCION A ESOS ESCRITOS.
El caso es que Ellen White es tan profeta como Nostradamus, Walter Mercado y Anita Casandra. Ese es el papel de Ellen White , esta en el mismo saco de estos falsos maestros y falsos astrologos.
Los que tenian alguna duda de cuan importante es para la mente de un adventista Ellen White, con leer estas palabras de Advencito basta y sobra para ver la mente moldeada sectariamente de los adventistas.
Jesus, nuestro Dios y Salvador, jamas nos dijo nada de Ellen White, los apostoles y la iglesia primitiva JAMAS TUVIERON ESOS LIBROS NI SUS PLAGIOS. Por lo tanto, NO HAY NADA QUE TEMER A ESTAS AMENAZAS DE ESTOS PROMOTORES DE LA FALSA PROFETA ELLEN WHITE.
SATANAS, EL ENEMIGO DE DIOS ES EL QUE CREAN que Ellen White o Jose Smith o cualquier otro profeta son de importancia hoy. DIOS, NUESTRO PADRE, EL DIOS TODOPODEROSO, NOS DICE QUE HOY NOS HABLA, por medio de su Hijo Jesucristo. ESA ES LA VOZ POTENTE DE DIOS HOY, la de su Hijo Jesus.
EN EL PASADO DIOS HABLO USANDO PROFETAS, HOY TIENE UNA VOZ MEJOR, UNA VOZ VERDADERA, LA VOZ DEL HIJO DE DIOS, PLASMADA EN EL NUEVO TESTAMENTO.
Los que beben de las aguas secas y amargas de Ellen White, estan sustituyendo a Cristo y sus palabras profeticas y divinas. Estos movimientos falsos tendran su dia, antes del Armagedon donde Dios el Padre junto a Cristo desenmascararan estos falsos sistemas de adoracion y los dejara al desnudo.
Todas estas sectas vienen con este cuento, que mas vale que le hagamos caso a sus falsos profetas. PERO LA BIBLIA DICE " QUE SON BOCAS POR LAS CUALES JEHOVA NO HA HABLADO" .
Cuando los adventistas echen al zafacon los libros de Ellen White, podran abrir su mente a la verdad biblica de Dios.
TODA SU TEOLOGIA ESTA CONTAMINADA CON ELLEN WHITE Y SUS LIBROS PLAGIADOS. Toda su teologia.
Las amenazas de Advencito, deben ser tomadas como las que nos han hecho otros falsos profetas. Hoy Ellen White esta muerta, PERO SU ESPIRITU INICUO, ESE QUE LA ENGAÑO DOMINA EL ADVENTISMO Y LO USA PARA ENGAÑAR. Son parte del eje del engaño final de esta era antes de que Cristo regrese a establecer el reino de Dios y ponga en cintura y fin estas iglesias falsas.
Iglesia de Dios (7mo. dia)
Como vez, TODOS tus escritos destilan odio hacia los adventistas, necesitas de Dios para arrancar lo que alberga tu corazón. Cuando un cristiano odia la Iglesia Adventista ya ha tocado fondo, no porque seamos santos, sino porque es la iglesia que con mayores deseos se puede odiar. Tus escritos carecen de estudio, versos y refutaciónes, solo deseas que otros conoscan tu punto de vista sobre nosotros (adventistas del 7mo día) pero sigue siendo tu punto de vista, tu lucha NO es contra las falsas doctrinas, pues tu muy bien sabes que hay otras religiones que según tú, también creen en las "falsas" doctrinas como la trinidad y otras que tanto atacas, tu lucha es contra la Iglesia adventista y para pruebas un botón basta; te voy a dar un ejemplo:
Re: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
COMO PUEDEN VER PUEBLO DE DIOS
Los adventistas no pueden sostener su doctrina #18 en pie. CAEN O SOBREVIVEN CON ELLA. Entonces recurren a su ya sabida estrategia, hacer una pregunta sobre otra. ...
Foro: Foro sobre Sectas Hoy, 08:39
Respuestas: 184 Adventismo sin Elena White
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Re: Adventismo sin Elena White
AQUI LO TIENEN BIEN EXPRESADO, VEAN CUAN IMPORTANTE ES ELLEN WHITE PARA EL ADVENTISTA, OBSERVEN Y LEAN BIEN LO QUE DICE ESTE INDIVIDUO QUE HACE LLAMAR ADVENCITO.
Esto muestra cuan peligroso es el...
Foro: Foro sobre Sectas Ayer, 16:46
Respuestas: 184 Adventismo sin Elena White
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Re: Adventismo sin Elena White
EL PROBLEMA DE LOS ADVENTISTAS ES QUE ELLOS CAEN O QUEDAN EN PIE CON ELLEN WHITE. No tienen modo de safarse de esto.
Ella es nada mas y nada menos que parte de su verdad, es una doctrina en si...
Foro: Foro sobre Sectas Ayer, 16:38
Respuestas: 197 Encuesta: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
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Re: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
LA PROLIFERACION DE FALSOS PROFETAS:
Un cumplimiento en la doctrina #18 de los adventistas del 7mo. dia
Una de las profecias que señalan que ya estamos en el tiempo del fin es la proliferacion de...
Foro: Foro sobre Sectas 02-02-2009, 16:26
Respuestas: 197 Encuesta: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
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Re: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
NO LE HAGAN CASO AL TAL HUMILLADO:
El se pasa retando y retando y al fin y al cabo no puede probarnos que la doctrina 18 es biblica, ni pudo contestar las preguntas sobre Ellen White que le hice....
Foro: Foro sobre Sectas 02-02-2009, 12:31
Respuestas: 197 Encuesta: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
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Re: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
Siempre a la orden. Por mis raices sabaticas, he estudiado bastante del adventismo del 7mo. dia. Domino basicamente sus puntos mas debiles. La doctrina 18 y 13 son super debiles.
Foro: Foro sobre Sectas 02-02-2009, 12:30
Respuestas: 197 Encuesta: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
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Re: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
El caso es adviencito, que la forma en que ustedes los adventistas se comportan en el foro, no la forma cristiana que debe imperar en un debate o dialog. Ustedes pasan al plano personal, cruzando la...
Foro: Foro sobre Sectas 02-02-2009, 12:23
Respuestas: 65 Encuesta: Adventista consideran sus Doctrinas Infalibles
Visitas: 523 Publicado Por freddyjuarbe
Re: Adventista consideran sus Doctrinas Infalibles
MUY BUENA PREGUNTA, EXCELENTE!!!!
Y no digamos de las contradicciones que tiene con la biblia. Lo triste es que los adventistas siempre la van a justificar, asi como los mormones justifican a...
Foro: Foro sobre Sectas 02-02-2009, 08:37
Respuestas: 197 Encuesta: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
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Re: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
LA VERDAD DE TODO ES QUE NOSON UN PUñADO, SE CALCULAN EN CASI 2 MILLONES LOS EX-ADVENTISTAS, SE REUNEN ANUALMENTE EN DIRERENTES PARTES DEL MUNDO, ESTO SUENA A GENTE BIEN ORGANIZADA.
Por otra...
Foro: Foro sobre Sectas 30-01-2009, 16:03
Respuestas: 197 Encuesta: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
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Re: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
JAVIER!!!
ESOS VIDEOS ESTAN BRUTALES!!!!. GRACIAS POR COLOCARLOS AQUI, HAN SIDO UNA BENDICION PARA MI VERLOS. VOY A DISFRUTARLOS TODOS ESTE FIN DE SEMANA.
Esos testimonios de exadventistas...
Foro: Foro sobre Sectas 30-01-2009, 14:43
Respuestas: 197 Encuesta: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
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Re: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
LA DOCTRINA #18, UN FIASCO, UNA MALA INTERPRETACION DE LA BIBLIA COMO PUEDEN VER PUEBLO DE DIOS
Los adventistas no pueden sostener su doctrina #18 en pie. CAEN O SOBREVIVEN CON ELLA. Entonces...
Foro: Foro sobre Sectas 30-01-2009, 14:40
Respuestas: 197 Encuesta: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
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Re: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
SOY MIEMBRO DE LA IGLESIA DE DIOS (7MO. DIA). Crecí y me crié en el evangelio en esta iglesia. No nos creemos la unica verdadera sino parte del cuerpo de Cristo disperso en el mundo rindiendo a...
Foro: Foro sobre Sectas 30-01-2009, 13:19
Respuestas: 197 Encuesta: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
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Re: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
CONCUERDO CONTIGO DIEGHT:
Y ver a Humillado y a BVICENTE en sus posturas a si como a el que se llama ELG, es ver cuan nocivo ha sido para ellos el adventismo.
Aqui se le ha contestado de...
Foro: Foro sobre Sectas 30-01-2009, 11:40
Respuestas: 197 Encuesta: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
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Re: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
ACASO NO VES TU COMPORTAMIENTO EN EL FORO??? Los frutos que muestras en el foro son un reflejo de cuan negativo ha sido y nocivo el elenismo en tu vida.
Yo veo en cada adventista el impacto de...
Foro: Foro sobre Sectas 29-01-2009, 21:53
Respuestas: 314 Encuesta: Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel
Visitas: 3.264 Publicado Por freddyjuarbe
Re: Adventistas adoran a Cristo como el Arcangel Miguel
HUMILLADO:
AL DECIR E INSISTIR EN QUE JESUS ES EL ARCANGEL MIGUEL, ESTAS EN LA TEOLOGIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA. LUEGO DICES QUE JESUS ES DIOS. ESO ES UNA CONTRADICCION TOTAL.
SI JESUS ES...
Foro: Foro sobre Sectas 29-01-2009, 21:41
Respuestas: 197 Encuesta: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
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Re: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
LAS DOCTRINAS MAS DEBILES DEL ADVENTISMO SON LA 13 Y LA 18. Denle un vistaso usen la biblia y luego analizenlo con la logica, la razon, comentaristas biblicos, vean los puntos de otras escuelas...
Foro: Foro sobre Sectas 29-01-2009, 21:34
Respuestas: 98 Encuesta: El sello de Dios el sábado o el Espiritu Santo
Visitas: 558 Publicado Por freddyjuarbe
Re: ¿El sello de Dios el sábado o el Espiritu Santo?
SI ESTO ES LO QUE ENSEÑAN LOS ADVENTISTAS, REALMENTE SE HAN DESVIADO POR COMPLETO DE LA VERDAD. Esa teologia tipo de terror, no aparece en la biblia. Eso huele a doctrina de Ellen White. Estoy...
Foro: Foro sobre Sectas 29-01-2009, 17:33
Respuestas: 197 Encuesta: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
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Re: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
MANANA ANALIZARE LA DOCTRINA #13. LAS IMPLICACIONES DE ESTA DOCTRINA SON DE GRANDES PROPORCIONES. Los adventistas se consideran el remanente ¿que quiere decir eso?
Ellos mismos lo argumentan...
Foro: Foro sobre Sectas 29-01-2009, 17:28
Respuestas: 197 Encuesta: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
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Re: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
ESE PASTOR MONTECINOS PREDICABA CON UN MUÑECO EN LA MANO. La iglesia adventista tuvo que sacarlo, era tan sectario, tan seco, tan sombrio y tan legalista que al fin y al cabo tuvo una serie de...
Foro: Foro sobre Sectas 29-01-2009, 17:19
Respuestas: 197 Encuesta: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
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Re: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
COMO PUEDEN VER PUEBLO DE DIOS
Los adventistas no pueden sostener su doctrina #18 en pie. CAEN O SOBREVIVEN CON ELLA. Entonces recurren a su ya sabida estrategia, hacer una pregunta sobre otra. ...
Foro: Foro sobre Sectas 29-01-2009, 16:03
Respuestas: 197 Encuesta: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
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Re: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
BIEN SIMPLE. No trates de confundir ni engañar, USTEDES SON LOS QUE LO DICEN, DICEN QUE ELLA ES LA DOCTRINA #18 Y LA MENCIONAN CON NOMBRE Y APELLIDO. ¿No lo vez? Pues repasala tu mismo. Lo...
Foro: Foro sobre Sectas 29-01-2009, 15:52
Respuestas: 197 Encuesta: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
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Re: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
HUMILLADO, ESTAS EN NEGACION. ESTAS CIEGO. NO TE DAS CUENTA QUE AQUI EN EL FORO TODO EL MUNDO PUEDE VER LO FALSO DE ELLEN WHITE MENOS TU.
Las respuestas que nos distes, las puede dar cualquier...
Foro: Foro sobre Sectas 29-01-2009, 15:49
Respuestas: 197 Encuesta: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
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Re: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
HUMILLADO:
Tus respuestas son bien flojitas, mas bien parecen una defensa de un gato boca arriba. Lee bien tu doctrina #18, Mencionan a Ellen White como parte de la verdad, y a sus libros como...
Foro: Foro sobre Sectas 29-01-2009, 15:44
Respuestas: 197 Encuesta: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
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Re: LAS 28 DOCTRINAS DE LA IGLESIA ADVENTISTA FALSAS O VERDADERAS
VOLVEMOS A PREGUNTARLE A LOS ADVENTISTAS A HUMILLADO UNO DE SUS EXEGETAS:
¿DONDE DICE LA BIBLIA QUE ELLEN WHITE ES EL ESPIRITU DE PROFECIA? ¿DONDE DICE LA BIBLIA EN QUE PARTE QUE ADEMAS DE LA...
Foro: Foro sobre Sectas 29-01-2009, 15:36
Respuestas: 98 Encuesta: El sello de Dios el sábado o el Espiritu Santo
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Re: El sello de Dios el sábado o el Espiritu Santo
VEO EN TU EXPERIENCIA LA MISMA QUE VEO EN MUCHOS EX-ADVENTISTAS QUE CONOZCO. Yo creo que lo que me comentas en tu ultimo parrafo, es un cuadro claro de que pasa tambien con los exadventistas. Estas...
Todos estos escritos los encontramos en:
http://forocristiano.iglesia.net/search.php?searchid=334080
Espero que veas lo que estas haciendo.
humillado
04-02-2009, 14:37
Los mensajes arriba "pegados" de Freddy Juarbe, no hay ninguno que tenga otra perspectiva, todos los mensajes recientes de Freddy son con ataques infructuosos contra la Iglesia adventista del 7mo día.
Javier Andrés
04-02-2009, 15:56
Los mensajes arriba "pegados" de Freddy Juarbe, no hay ninguno que tenga otra perspectiva, todos los mensajes recientes de Freddy son con ataques infructuosos contra la Iglesia adventista del 7mo día.¿Como explicas la profecia de Elena de White de la puerta cerrada?
humillado
04-02-2009, 16:21
¿Como explicas la profecia de Elena de White de la puerta cerrada?
¿Que profecía de la puerta cerrada...?
¿Que profecía de la puerta cerrada...?
No fue profecía; fue una doctrina respaldada por "la doctrina del santuario" y por algunas visiones (directa e indirectamene) de EGW como lo es el caso de su primera visión.
Esto te lo mencioné en el tema "Adventista consideran sus Doctrinas Infalibles" pero, como de costumbre te hiciste el loco.
Ahora veamos la primera visión de EGW (sacada del "Centro White"):
"Diciembre de 1844. En la primera visión de Elena Harmon, se le mostró que la puerta de la misericordia estaba cerrada a causa de (a) aquellos mileritas que negaron que Dios los había guiado en el Movimiento del “Clamor de Medianoche” de 1844, y (b) “todo el mundo malvado” que Dios había rechazado. También se le mostró “los santos vivos, que eran 144.000” que esperaban el regreso de Cristo.
"Mientras orábamos en el altar familiar, descendió sobre mí el Espíritu Santo y me pareció ser levantada cada vez más arriba, muy por encima del oscuro mundo. Me volví para buscar al pueblo adventista en el mundo, pero no lo hallé en parte alguna, y entonces una voz me dijo: 'Vuelve a mirar un poco más arriba'. Alcé los ojos, y vi un sendero recto y angosto trazado muy por encima del mundo. El pueblo adventista andaba por ese sendero en dirección a la ciudad que se veía en su último extremo. En el comienzo del sendero, detrás de los que ya andaban, había una brillante luz, que, según me dijo un ángel, era el “clamor de media noche”. Esta luz brillaba a todo lo largo del sendero, para que no tropezaran. Delante de ellos iba Jesús guiándolos hacia la ciudad, y si no apartaban los ojos de él, iban seguros. Pero no tardaron algunos en cansarse, diciendo que la ciudad estaba todavía muy lejos, y que contaban con haber llegado más pronto a ella. Entonces Jesús los alentaba levantando su glorioso brazo derecho, del cual provenía una luz que ondeaba sobre la hueste adventista, y exclamaban: “¡Aleluya!”. Otros negaron temerariamente la luz que brillaba tras ellos, diciendo que no era Dios quien los había guiado hasta allí. Pero entonces se extinguió para ellos la luz que estaba detrás y dejó sus pies en tinieblas, de modo que tropezaron y, perdiendo de vista el blanco y a Jesús, cayeron fuera del sendero abajo, en el mundo sombrío y perverso. Era tan imposible que ellos recobraran el camino y fueran a la ciudad, como todo el mundo impío que Dios había rechazado. Cayeron a todo lo largo del sendero, uno tras otro, hasta que escuchamos la voz de Dios semejante al ruido de muchas aguas, que nos anunció el día y la hora de la venida de Jesús. Los 144.000 santos vivientes reconocieron y entendieron la voz; pero los malvados se figuraron que era fragor de truenos y de terremoto. Cuando Dios declaraba el tiempo, derramaba sobre nosotros su Santo Espíritu, y nuestros rostros estaban iluminados y refulgían por la gloria de Dios como el rostro de Moisés al bajar del Monte Sinaí. –Elena G. de White, A Word to the Little Flock [Una palabra al pequeño rebaño]" p. 14.
La primera visión de Elena G. de White fue publicada inicialmente por Enoc Jacobs en el Day-Star [Estrella matutina] de Cincinnati, el 24 de enero de 1846; luego Jaime White lo volvió a publicar el 6 de abril de 1846, en el folleto “To the Little Remnant Scattered Abroad” [Al pequeño remanente disperso]. El 30 de mayo de 1847, fue nuevamente publicado por Jaime White en el folleto, A Word to the Little Flock [Una palabra al pequeño rebaño] (disponible en forma facsimilar en cualquier Adventist Book Center)."
Supongo que sabes que Elena White borró el párrafo donde dice "Era tan imposible que ellos recobraran el camino y fueran a la ciudad, como todo el mundo impío que Dios había rechazado. " después que abandonó la doctrina de la "puerta cerrada" entonces mi pregunta es:
¿Se equivocó EGW al decir "yo vi" o se equivocó al borrarlo?
freddyjuarbe
04-02-2009, 18:11
HUMILLADO:
YO ME ALEGRO MUCHO QUE LEAS, QUE VEAS COMO PENSAMOS LOS QUE NO SOMOS DE TU SECTA Y LO QUE VEMOS DESDE AFUERA SOBRE TU FALSA PROFETIZA.
Y es obvio que estas bien extraviado en tus entendimientos, porque no logras ver una gran diferencia. NO HAY NINGUN ODIO HACIA LOS ADVENTISTAS, AL CONTRARIO ME DAN HASTA LASTIMA AL LEERLOS AQUI. Siento pena la ver cuan ciegos estan.
No hay odio, DENUNCIAR EL ENGAÑO RELIGIOSO NO ES ODIO, ES AMOR, AMOR POR LA VERDAD. Ustedes son habiles denunciando las falsas doctrinas de otras iglesias ¿eso es tambien odio? Pues ustedes tambien tienen muchas doctrinas falsas, confusas que llevan unos errores kilometricos, que hasta quitan la seguridad de la salvacion.
SEgun se denuncia a todo falso profeta, hay que denunciar y CON FUERZA A LA PROFETIZA ELLEN WHITE, CUYO ENGAÑO RECORRE EL MUNDO ENTERO Y seduce a los que no estudian la Palabra de Dios. Y seguiremos activos aqui denunciando las falsedades de la doctrina #18 de l adventismo del 7mo. dia, la doctrina que los catapulta en el mundo de las sectas, el ocultismo y la falsa religion.
Amamos a los adventistas, pero no podemos quedarnos callados ante el engaño de doctrinas tan espureas como que Ellen White es una verdad, una de las verdades del tiempo del fin, bajo el nombre de espiritu de la profecia, nombre dado al poder activo de Dios, el Espiritu Santo.
Nosotros guardamos el santo sabado y con gran celo y amor a Dios, y respetamos a los adventistas, y mucho, ustedes tambien son guardadores de la santa y bendita ley de Dios, PERO ESO DE ELLEN WHITE, DE QUE SON LOS UNICOS Y VERDADEROS YA SON OTROS 2O PESOS. Un poco de levadura leuda toda la masa.
El tema aqui no es la Trinidad, no es la inmortalidad de un alma, no es un infierno ardiente, ES TU FALSA PROFETIZA ELLEN WHITE.
Desenmascarar a Ellen White no necesita ni un solo texto de la biblia, BASTA CON LEER TU DOCTRINA #18 Y SE VE LA FALSEDAD TAN CRUDA DE ESE EVANGELIO ELENITICO.
El problema de ustedes es que han mezclado la verdad con la mentira, tienen algunas doctrinas biblicas y una gran cantidad de doctrinas demoniacas. ASI DE SIMPLE ASI DE SENCILLO, ASI DE CLARO Y CONTUNDENTE.
SIN USAR LA BIBLIA AQUI HEMOS MOSTRADO LO FALSO DE ELLEN WHITE, SU MINISTERIO Y LO POCO CREIBLE QUE ES TODO ESO.
Analizalo tu mismo: Elena G. de White es una verdad, la #18, no solo eso, ella es parte de la verdad, del conjunto de verdades de la supuesta ultima y remanente iglesia. ¿Creible eso?
TAN CREIBLE COMO JOSE SMITH EL PROFETA MORMON, TAN CREIBLE COMO JOSE LUIS DE JESUS MIRANDA, ASI DE VERDADERO ES ELLEN WHITE y sus plagios.
www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)
Advencito
05-02-2009, 00:02
¿Se imaginan a freddyjuarbe en el tiempo de Jeremías o Isaías? El diría con ese orgulllo tonto que lo caracteriza: Yo sigo sólo a Dios, a más nadie. Los profetas, bah, que se vayan a freir monos. Y así siguió autoengañado freddyjuarbe por los siglos de los siglos. Pobrecito.
Gabriel47
05-02-2009, 00:21
Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.
Tú dices:
Supongo que sabes que Elena White borró el párrafo donde dice "Era tan imposible que ellos recobraran el camino y fueran a la ciudad, como todo el mundo impío que Dios había rechazado. " después que abandonó la doctrina de la "puerta cerrada" entonces mi pregunta es:
¿Se equivocó EGW al decir "yo vi" o se equivocó al borrarlo?
Respondo: Será que un tal Ely Curtis tomo parte de los escritos de Ellen White y escribió parte de sus propias ideas, y las envió al Day Star?
Asì que no vengas nuevamente con tus absurdas suposiciones y falsías.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Respondo: Será que un tal Ely Curtis tomo parte de los escritos de Ellen White y escribió parte de sus propias ideas, y las envió al Day Star?
No. Prueba de ello es que el Ellen White Estate tiene en su poder los siguientes documentos:
1. "The Day-Star", 24 de Enero del 1846: Periódico Milerita que publicó una carta de EGW (con fecha del 20 de Diciembre del 1845) dirigida al editor del "Day-Star".
2. "To the Little Remnant Scattered Abroad", 6 de Abril del 1846: Panfleto publicado por James White.
3. "A Word to the Little Flock", 1847: Panfleto publicado por James White.
Esta es la excusa oficial:
"Las impresiones de 1846 y 1847 de la primera visión de Elena G. de White incluyeron la oración que se destacó anteriormente. La impresión de 1851 de la misma visión, omitió la oración. ¿Por qué fue omitida? Elena G. de White sin duda se dio cuenta que el pasaje había sido mal entendido por algunos de sus lectores, al igual que por ella misma."
Entonces, "gabriel47", tu excusa es simplemente otro invento asqueroso producto de las alucinaciones que sufres por comer tantos honguitos...
Javier Andrés
05-02-2009, 00:45
¿Que profecía de la puerta cerrada...?
estimado Hermano en Cristo,
Permitame le refresco la memoria hermano Adventista Humillado:
RESUMEN DE "LA PUERTA CERRADA"
Cuando Cristo no regresó a la Tierra en 1844, hubo gran confusión entre los seguidores de William Miller. Casi todos los Milleristas regresaron a sus iglesias, pero otros se sintieron demasiado avergonzados para admitir su error o demasiado humillados para regresar. Fue entre estas personas donde se desarrolló la enseñanza de la "puerta cerrada." La enseñanza se basa en la parábola de las diez vírgenes de Mateo 25. Estas personas creyeron firmemente que ellos habían anunciado "el clamor de medianoche" (Mat. 25:6) y que Jesús, el Esposo, vino a "la cena de bodas" el 22 de Octubre de 1844:
Pero mientras ellas [las vírgenes insensatas] iban a comprar, vino el esposo; y las que estaban preparadas entraron con él a las bodas; y se cerró la puerta. Mat. 25:10.
Enseñaron que Cristo se levantó y pasó del Lugar Santo al Lugar Santísimo el 22 de Octubre de 1844. Al hacerlo, Cristo cerró la puerta de la salvación para todos, excepto los creyentes en el Advenimiento que habían ingresado al movimiento de 1844 de Miller. Creyeron que Jesús se "había encerrado" con Su pueblo especial, preparándolos para recibir Su reino. Creyeron que, desde el 22 de Octubre de 1844, Cristo ministraba solamente a Israel (los creyentes en el Advenimiento). Enseñaron que Cristo estaba probando a Sus hijos acerca de ciertos puntos de la verdad, tales como el sábado, y que su obra en favor de la salvación de otros había terminado.
Joseph Bates sostenía que habría un período de 7 años durante el cual Cristo probaría a Sus hijos y que Cristo regresaría a la Tierra en 1851. En 1848, hubo guerra en Europa, y más tarde ocurrió una plaga, y los creyentes en el Advenimiento tomaron estos sucesos como señales de que el tiempo de angustia había comenzado.
Ellen White tuvo visiones que apoyaban esta doctrina de "la puerta cerrada", y el periódico de James White --La Verdad Presente-- (The Present Truth) anunció estentóreamente la enseñanza de la puerta cerrada hasta finales de 1850. La doctrina fue rechazada por William Miller y la mayoría de los líderes del movimiento Millerista. Fue aceptada por un pequeño número de seguidores de Bates y por los White.
En la primera parte de la década de 1850, la "puerta cerrada" comenzó a entreabrirse. A aquéllos que eran cristianos en 1844, pero no habían tenido la oportunidad de escuchar el mensaje fechador de Miller, se les permitió entrar a la iglesia. Cerca del fin de la década de 1850, la "puerta cerrada" se abrió un poquito más. Los adventistas se sobresaltaron cuando un hombre, que no había sido creyente en 1844, aceptó el mensaje adventista en Agosto de 1850, y comenzó a asistir a sus reuniones. ¡Fue la primera conversión al adventismo desde 1844!
En 1851, cuando fue evidente que Cristo no iba a regresar, los White modificaron su enseñanza acerca de la "puerta cerrada." James White abandonó la revista La Verdad Presente e inició una nueva, el Advent Review and Sabbath Herald. En 1851, reimprimió las visiones de su esposa, pero tuvo cuidado de eliminar las porciones que se referían a la errónea doctrina de la "puerta cerrada." La doctrina desapareció de los escritos de los dirigentes, y la mayoría de los nuevos conversos de la iglesia jamás oyeron hablar de ella, ni tuvieron la menor idea de que su profeta había visto en sus visiones una "puerta cerrada" que impedía la salvación de ellos.
Javier Andrés
05-02-2009, 02:41
¿Se imaginan a freddyjuarbe en el tiempo de Jeremías o Isaías? El diría con ese orgulllo tonto que lo caracteriza: Yo sigo sólo a Dios, a más nadie. Los profetas, bah, que se vayan a freir monos. Y así siguió autoengañado freddyjuarbe por los siglos de los siglos. Pobrecito.
Diferencia entre las sectas y el Cristianismo Puro - Dr. Armando Alducin
http://www.youtube.com/watch?v=w7ACZ8ZuR1o
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