EL TEMA DE LA LEY DOMINICAL

[Laodicea]

Me apena notar la ceguera espiritual que tienen muchos aqui con referencia a la ley dominical, acaso no ven que el domingo de manana bien temprano estan en un lugar haciendo culto? Y luego dicen que para ellos todos los dias son iguales. Falso, pues no van el lunes a la iglesia por la manana. A esto se refiere la observancia espiritual de un dia. No ven que sus hijos no van a la escuela de lunes a sabado si no de lunes a viernes? Por que no van el sabado? Y si alguno de ustedes trabaja el sabado, la ley laboral de USA decreta que es pagado a tiempo y medio cuando hay 40 horas estimadas, no de domingo a viernes, sino que de lunes a viernes...Hello! Hay dos dias de reposo, uno en el corazon de Dios, en el Genesis, por el fue hecho todo en el principio, Cristo hizo el Sabado, el dia de reposo cuando El mismo lo instituyo reposando. Tambien lo hizo en Su obra de Redencion, en la tumba donde reposo el sabado, en el corazon y en la mente de los hijos de Dios y aun en los que sin querer van a jugar o a bailar o a comer o ver peliculas en dia sabado porque aun en ellos la ley de Dios esta escrita aunque no sepan porque hacen eso en ese dia sabado y no igual en los otros dias como lunes o miercoles. Todo fue hecho por Dios en 6 dias, todo era bueno en gran manera, pero entonces Dios hizo un dia mas, el 7mo. Para quien lo hizo? Ya todo estaba hecho. Que pues hizo Dios en ese dia? Reposo de su obra, la contemplo poniendole el sello de su presencia y su divinidad, se unio con lo que hizo, tomo parte en la obra, reposando y por eso lo bendijo, lo santifico, pues es su dia, es el dia que exitio para Dios. No creo nada en ese dia, no fue otro dia para crear si no que fue el dia del Creador. Comprenden? Ni Dios ni Adan se cansaban en ese momento, no habia pecado en nosotros, asi que el sabado llego a existir por comunion entre nosotros. Por eso aun lo observan directa o indirectamente los humanos. Hasta las novelas y la TV cambian en dia sabado. Los restaurantes se llenan, en fin, luego viene el falso dia de reposo, el "Solis Dies" (Dia del Sol=Sunday) de Constantino, y luego el "Dominicvs Dies" (Dia del Senor), que invento el papa, un hombre en Roma, como lo anunciaba la profecia en Daniel capitulo 7. Por eso su numero de hombre es 666, creado en el 6to. dia, un poder humano que se levanta contra la Palabra, la voluntad de Dios y su pueblo; se quiere anteponer a la ley de Dios (Daniel 7:25) Por eso tiene ojos como de hombre, y por eso Pablo le llama el hombre de pecado, el hijo de perdicion, que al igual que Judas saldria del ministerio apostolico, duraria desde los dias de Pablo que lo menciona, hasta la venida de Jesus cuando lo destruye y lo mata, mismas palabras que usa Daniel 11:44 cuando describe su obra, pues el papado, para establecerse en la tierra destruyo y mato (2 Tesalonicenses 2.), mismas palabras que usa La Biblia con Jezabel, que destruia y mataba a los profetas de Dios en los dias de Elias (1 Reyes 18:4;13) y esos dias vienen de nuevo, pues asi como Dios envia e espiritu de Elias antes de Su venida, Satanas envia el espiritu de Jezabel. Por eso es mencionada por Jesus en Apoc. 2:19-21. Miren pues a quien eligen seguir, pues "toda la tierra se maravillo en pos de la bestia" Apocalipsis 13:3. Pero "si alguno quiere venir en pos de mi, nieguese a si mismo" (Lucas 9:23.) Esto mismo les dijo Elias, pues hay dos pensamientos (Daniel 7:25 y Mateo 5:17) y dos seguidores (1 Reyes 18:21.)[/

[manuel5]

..
.-Saludos
[QUOTE=Laodicea.. en fin, luego viene el falso dia de reposo, el "Solis Dies" (Dia del Sol=Sunday) de Constantino, y luego el "Dominicvs Dies" (Dia del Senor), que invento el papa, un hombre en Roma, como lo anunciaba la profecia en Daniel capitulo 7.
[/[/QUOTE]

..En Daniel 7 no está escrito que un papa (ó papado) se inventara un día de descanso.
..En la Historia (a pesar de la presunción católico-romana) ningún papa intentó cambiar el día de reposo. (Lease lo que al respecto escribe el autor adventista Samuele Bacchiochi).
..En Daniel 8 está escrito que el cuerno "destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos..Detalle que aún está por explicar; pues no veo que el pueblo de Dios haya sido destruido

..
Saludos

[Gabriel47]

Estimado Manuel5. Saludos cordiales.
La historia si confirma lo del intento de cambio del día de reposo por el papado, descrito en Daniel 7, la misma iglesia católica lo admitía, pero verás, que frente a pruebas tan relevantes que la pueden perjudicar, ha intentado ocultar esas evidencias; tal como lo ha hecho con los otros documentos de historia que la comprometen.
Dice la Biblia:
“Y hablará palabras contra el Altísimo, y a los santos del Altísimo quebrantará, y pensará en cambiar los tiempos y la ley; y serán entregados en su mano hasta tiempo, y tiempos, y medio tiempo.” Dan.7: 25
¿Qué responde la Iglesia Católica?
"Pregunta - ¿por qué observamos nosotros el domingo en lugar del sábado?"

"Respuesta - Observamos el domingo en lugar del sábado porque la Iglesia Católica transfirió la solemnidad del sábado al domingo" (Pedro Geiermann, The Convert's Catechism of Catholic Doctrine [Catecismo de doctrina católica del converso,] ed. 1946, pág. 50. Geiermann recibió la "bendición apostólica" del papa Pio X por sus trabajos, el 25 de enero de 1910).

¿Quién fue Silvestre I y qué instituyó?
“33.- San Silvestre I (314-335)

Nació en Roma. Elegido el 31.I.314, murió el 31.XII.335. Fue el primero en ceñir la Tiara. Celebró el primer Concilio Ecuménico de Nicea que formuló el "Credo". Para recordar la Resurrección instituyó el
Domingo. Creó la "Corona Ferrea" con un clavo de la Cruz. San Juan se convirtió en Catedral de Roma.”
Fuente: Ver lista de Papas, Pág. web aciprensa.com/papas.htm

Manuel5, citas al pastor Bacchiochi, quién sin duda hizo un buen trabajo de investigación, pero no te olvides que fue recompensado por el Vaticano, (y extrañamente no comenta nada sobre Silvestre I).

El festival pagano finalmente vino a ser considerado como "el día del Señor" (por el papa Silvestre, 314 - 337 D.C.), y los líderes de la iglesia pronunciaron el sábado de la Biblia, como una reliquia de los judíos, y aquellos quienes lo honraban en obediencia al cuarto mandamiento de Dios, fueron llamados "herejes". Fue el primero en usar la tiara pontificia. Tomó parte en los debates sobre el arrianismo e intervino en el concilio de Nicea. Asentó los primeros cimientos del derecho canónico. Cambió para la liturgia los nombres de los días de la semana, que recuerdan divinidades paganas, dejando con nombre sólo el Sábado y el Domingo y llamando "ferias" con su respectivo ordinal a los demás días, tal como se usa en portugués.
Lee lo que escribió el Cardenal Gibbons:
"Podéis leer la Biblia, desde el Génesis hasta la Apocalipsis, y no encontraréis una sola línea que autorice la santificación del domingo. Las Escrituras hablan de la observancia religiosa del sábado, día que jamás santificamos." (Cardenal James Gibbons, Faith of Our Fathers [La fe de nuestros padres], ed. 1923, Copyright 1885, por D. Appleton & Company, pág. 98).

Bendiciones.

Luego todo Israel sera salvo

[CRUZADO_XXI]

señores:

Les contesto con una cita biblica...dejenos en paz con lo de el domingo ya que El papado al adorar e hacer en domingo el dia de la adoracion siguio la biblia...chequen por favor las citas que digo

1.-Jesus nos libero de la ley de Moises: (galatas 4:)
4 Pero, al llegar la plenitud de los tiempos, envió Dios a su Hijo, nacido de mujer, nacido bajo la ley,
5 para rescatar a los que se hallaban bajo la ley, y para que recibiéramos la filiación adoptiva.

2.- y miren lo que dice en colosenses 2:
16 Por tanto, que nadie os critique por cuestiones de comida o bebida, o a propósito de fiestas, de novilunios o sábados.
17 Todo esto es sombra de lo venidero; pero la realidad es el cuerpo de Cristo.

ESTA EN LA BIBLIA...QUE PERO LE PONEN

[Sabrinaavila261]

No entiendo el tema de la moderadora para ver si nos explica un poco màs extenso, esto no es por molestar sino que escribiste todo pegado por favor quiero que ponga algo de atenciòn de como escribe porque no se entiende.

[manuel5]

Saludos
...Cuando el historiador adventista Samuele Bacchiochi publicó su tesis doctoral "De Sábado a Domingo" bien que se dijo a los cuatro vientos (dentro de la Iglesia Adventista) que era un excelente libro y que había demostrado el cambio de sábado a domingo. Con lo que estoy plenamente de acuerdo. Pero , ahora, no nos "conviene" citar que en dicha "tesis doctoral" leida en la Universidad Gregoriana , plaza de la Pilotta,ROMA -00187- se establece sin ningún tipo de dudas que en el año 135 D.C. ya los cristianos se reunían, para su culto ,el Primer día de la semana (llámalo domingo) y no el sábado. Y en esa fecha ni existía el emperador Constantino, ni el "Papa" cambió nada.
...Que la prepotencia de las autoridades católicas diga que ellos tienen poder para cambiar las cosas (también aseguran que son los "administradores del depósito de gracias" que Cristo dejó a su Iglesia y que el Papa, cuando habla "ex-cátedra" es infalible en materia de fe y costumbres y que la Virgen María esta en cuerpo y alma , ahora, en el cielo...) no demuestra que eso fuera así. Hecho (el del cambio de día) que, repito, la Historia demuestra claramente como sucedió.

...Me queda por saber ¿quién? ¿Y cuándo? de ese "cuerno" "rey altivo de rostro" que destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos

¿Fué o será un Papa? Ya que al parecer interpretan "cuerno"="papa"

Saludos

[Sabrinaavila261]

Lo que puedo decir que lo que has dicho es algo que es verdad que el día Domingo es cuando se hace la celebración pertinente a Dios, porque como explique en un foro que esto es porque en Israel fue el primer día que Dios construyó el mundo.

[CRUZADO_XXI]

hola sabrina:

De hecho nosotros no celebramos el domingo por el el primer dia que Dios hizo el mundo, sino por que ese fue el dia de su resureccion.

[Sabrinaavila261]

CRUZADO_XXI, bueno lo que dices es también importante pero el asunto es que el domingo es donde celebramos el día del Señor por el motivo cualquiera que sea y es algo que ha sido esblecido antes que Costantino fuera emperador y eso fue por el Hijo de Dios.

[Miguel Loayza F]

hola sabrina:

De hecho nosotros no celebramos el domingo por el el primer dia que Dios hizo el mundo, sino por que ese fue el dia de su resureccion.
¿Y quién mandó que celebren el primer dia de la semana como reemplazo del séptimo?. No hay sanción bíblica. El que un grupo de personas se llamen así mismos cristianos y decidan hacer tal o cual cosa no hace doctrina ni reemplaza a la palabra de Dios; respecto a leyes leemos: Stg 4:12 Uno es el dador de la ley, que puede salvar y perder: ¿quién eres tú que juzgas a otro?. Dios no necesita de nuestra colaboración para andar haciendo cosas que El no mandó.

Saludos

[vive4jesus]

señores:

Les contesto con una cita biblica...dejenos en paz con lo de el domingo ya que El papado al adorar e hacer en domingo el dia de la adoracion siguio la biblia...chequen por favor las citas que digo

1.-Jesus nos libero de la ley de Moises: (galatas 4:)
4 Pero, al llegar la plenitud de los tiempos, envió Dios a su Hijo, nacido de mujer, nacido bajo la ley,
5 para rescatar a los que se hallaban bajo la ley, y para que recibiéramos la filiación adoptiva.

2.- y miren lo que dice en colosenses 2:
16 Por tanto, que nadie os critique por cuestiones de comida o bebida, o a propósito de fiestas, de novilunios o sábados.
17 Todo esto es sombra de lo venidero; pero la realidad es el cuerpo de Cristo.

ESTA EN LA BIBLIA...QUE PERO LE PONEN

1 Yo veo clarito en mi Biblia que la institucion del Sabado, la establecio nuestro creador, desde el comienzo, cuando Dios le da los 10 mandamientos a Moises para el darlo al pueblo, en el cuarto mandamiento por ese dice
ACUERDATE DEL DIA SEPTIMO, para Santificarlo, te puedes acordar de algo que no existia, Piensa un poco... Dios en su sabiduria perfecta por eso nos dice que nos acordemos tambien, tengan mucho cuidado de no respetar una institucion 100 por ciento Biblica, Piensen una y mil veces en contratecir algo que el mismo Dios lo Santifico, Bendijo, y Reposo, por eso le dijo a moises quita las sandalias de tus pies porque el lugar que pisas tierra Santa es, quienes somos nosotros para cambiar el Santo Sabado que Dios Santifico

Dios los bendiga mucho

[CRUZADO_XXI]

1 Yo veo clarito en mi Biblia que la institucion del Sabado, la establecio nuestro creador, desde el comienzo, cuando Dios le da los 10 mandamientos a Moises para el darlo al pueblo, en el cuarto mandamiento por ese dice
ACUERDATE DEL DIA SEPTIMO, para Santificarlo, te puedes acordar de algo que no existia, Piensa un poco... Dios en su sabiduria perfecta por eso nos dice que nos acordemos tambien, tengan mucho cuidado de no respetar una institucion 100 por ciento Biblica, Piensen una y mil veces en contratecir algo que el mismo Dios lo Santifico, Bendijo, y Reposo, por eso le dijo a moises quita las sandalias de tus pies porque el lugar que pisas tierra Santa es, quienes somos nosotros para cambiar el Santo Sabado que Dios Santifico

Dios los bendiga mucho

saludos de nuevo:

te doy una cita biblica para que veas como desde los apostoles celebraban el domingo y no en sabado...tu dices: ACUERDATE DEL DIA SEPTIMO
pero en hechos 20, 7 dice:
7 El primer día de la semana, estando nosotros reunidos para la fracción del pan, Pablo, que debía marchar al día siguiente, conversaba con ellos y alargó la charla hasta la media noche.

sin embargo este no debe de ser tema de discusion ya que repito las palabras de colosences 2:
16 Por tanto, que nadie os critique por cuestiones de comida o bebida, o a propósito de fiestas, de novilunios o sábados.

17 Todo esto es sombra de lo venidero; pero la realidad es el cuerpo de Cristo.

[manuel96]

Me apena notar la ceguera espiritual que tienen muchos aqui con referencia a la ley dominical, acaso no ven que el domingo de manana bien temprano estan en un lugar haciendo culto? Y luego dicen que para ellos todos los dias son iguales. Falso, pues no van el lunes a la iglesia por la manana. A esto se refiere la observancia espiritual de un dia. No ven que sus hijos no van a la escuela de lunes a sabado si no de lunes a viernes? Por que no van el sabado? Y si alguno de ustedes trabaja el sabado, la ley laboral de USA decreta que es pagado a tiempo y medio cuando hay 40 horas estimadas, no de domingo a viernes, sino que de lunes a viernes...Hello! Hay dos dias de reposo, uno en el corazon de Dios, en el Genesis, por el fue hecho todo en el principio, Cristo hizo el Sabado, el dia de reposo cuando El mismo lo instituyo reposando. Tambien lo hizo en Su obra de Redencion, en la tumba donde reposo el sabado, en el corazon y en la mente de los hijos de Dios y aun en los que sin querer van a jugar o a bailar o a comer o ver peliculas en dia sabado porque aun en ellos la ley de Dios esta escrita aunque no sepan porque hacen eso en ese dia sabado y no igual en los otros dias como lunes o miercoles. Todo fue hecho por Dios en 6 dias, todo era bueno en gran manera, pero entonces Dios hizo un dia mas, el 7mo. Para quien lo hizo? Ya todo estaba hecho. Que pues hizo Dios en ese dia? Reposo de su obra, la contemplo poniendole el sello de su presencia y su divinidad, se unio con lo que hizo, tomo parte en la obra, reposando y por eso lo bendijo, lo santifico, pues es su dia, es el dia que exitio para Dios. No creo nada en ese dia, no fue otro dia para crear si no que fue el dia del Creador. Comprenden? Ni Dios ni Adan se cansaban en ese momento, no habia pecado en nosotros, asi que el sabado llego a existir por comunion entre nosotros. Por eso aun lo observan directa o indirectamente los humanos. Hasta las novelas y la TV cambian en dia sabado. Los restaurantes se llenan, en fin, luego viene el falso dia de reposo, el "Solis Dies" (Dia del Sol=Sunday) de Constantino, y luego el "Dominicvs Dies" (Dia del Senor), que invento el papa, un hombre en Roma, como lo anunciaba la profecia en Daniel capitulo 7. Por eso su numero de hombre es 666, creado en el 6to. dia, un poder humano que se levanta contra la Palabra, la voluntad de Dios y su pueblo; se quiere anteponer a la ley de Dios (Daniel 7:25) Por eso tiene ojos como de hombre, y por eso Pablo le llama el hombre de pecado, el hijo de perdicion, que al igual que Judas saldria del ministerio apostolico, duraria desde los dias de Pablo que lo menciona, hasta la venida de Jesus cuando lo destruye y lo mata, mismas palabras que usa Daniel 11:44 cuando describe su obra, pues el papado, para establecerse en la tierra destruyo y mato (2 Tesalonicenses 2.), mismas palabras que usa La Biblia con Jezabel, que destruia y mataba a los profetas de Dios en los dias de Elias (1 Reyes 18:4;13) y esos dias vienen de nuevo, pues asi como Dios envia e espiritu de Elias antes de Su venida, Satanas envia el espiritu de Jezabel. Por eso es mencionada por Jesus en Apoc. 2:19-21. Miren pues a quien eligen seguir, pues "toda la tierra se maravillo en pos de la bestia" Apocalipsis 13:3. Pero "si alguno quiere venir en pos de mi, nieguese a si mismo" (Lucas 9:23.) Esto mismo les dijo Elias, pues hay dos pensamientos (Daniel 7:25 y Mateo 5:17) y dos seguidores (1 Reyes 18:21.)[/

[manuel96]

La ley de Moises fue abolida completamente

He 8.13 Cuando Dios habla de un nuevo pacto es porque ha declarado viejo al primero; y lo que esta viejo y anticuado, poco le falta para desaparecer.

He 7.18 Asi que el mandato anterior fue cancelado por que era devil e inutil, pues la ley de Moises no perfecciono nada y en su lugar tenemos una esperanza mejor.

He 8.7 Si el primer pacto hubiera sido perfecto no habria sido necesario un segundo pacto

Ga 3.10 quienes ponen su confianza en la ley de Moises, estan bajo maldicion porque la escritura dice : maldito sea el que no cumple fielmente todo lo que esta escrito en la ley.

Ga 3.3 Cristo nos libro de la maldicion de la ley , pues el fue hecho objeto de maldicion por causa nuestra, porque la escritura dice : Maldito todo el muera colgado de un madero

O sea que la ley de Moises es el viejo pacto,anticuado, devil, inutil , imperfecto, bajo maldicion , que tiene que desaparecer y que ha sido cancelado con la muerte de Jesus en la cruz y la llegada del Espiritu Santo. El nuevo pacto esta en Jeremias 31.31, Ezequiel 11.19 Deut 10.16. 2Co 1.21
para que sirvio la ley? RO 10.20 SOLAMENTE SIRVE PARA HACERNOS SABER QUE SOMOS CULPABLES.

[henrylangas]

Shalom!!

Mi querido Hno, Debo recordarte que los diez mandamientos no vinieron de Moises, el tan solo fue el mensajero para darlos, Los Mandamientos fueron escritos por el mismo DEDO DE DIOS para nuestro beneficio y por orden del Mismo YHWH NO SE PUEDEN ALTERAR PARA ACOMODAR NUESTROS PRINCIPIOS y formas de pensar, casi todas las denominaciones cristianas asi lo reconocen.
Ell problema no es que el primer pacto haya fallado, el que fallo fue el hombre por lo tanto Dios en su misericordia le dio una nueva oportunidad y aun asi, los mandamientos continuan vigentes, de hecho Juan nos dice que no son grabosos. Si tratamos de guardar los mandamientos para salvarnos, estamos fallando porque la salvacion solo viene a travez de la Sangre Preciosa del Cordero. Los mandamientos se observan como muestra de Amor a EL ademas por gratitud

[manuel5]

1 Yo veo clarito en mi Biblia que la institucion del Sabado, la establecio nuestro creador, desde el comienzo, cuando Dios le da los 10 mandamientos a Moises para el darlo al pueblo, en el cuarto mandamiento por ese dice
ACUERDATE DEL DIA SEPTIMO, para Santificarlo, te puedes acordar de algo que no existia, Piensa un poco...
.-
..Tiene toda la razón del mundo, en mi Biblia, también lo pone, pero fué usted ciego al resto de los versículos. ¿Cómo es posible que no los leyera?
..-
..Exodo 20:2 "Yo soy JH tu Dios que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre..."

Y para confirmarlo en Exodo 31:16 dice "Guardarán , pues , el sábado los hijos de Israel celebrándolo por pacto perpetuo.."
..-
.-Y estaban en "las dos tablas del testimonio, las tablas escritas por ambos lados; de uno y otro lado estaban escritas" Exodo 32:15
.-
..-Y lo confirma en Deuteronomio 5:15 "Acuérdate que fuiste siervo en tierra de Egipto y que Jh tu Dios te sacó de allá con mano fuerte y brazo extendido; por lo cual Jh tu Dios te ha mandado que guardes el sábado"
.,.-
Por favor, absténgase de interpretaciones del texto, diciendo cosas como: "El Egipto espiritual es el pecado"
.-
..ESTÁ ESCRITO.

[Cajiga]

Manuel:

Qué facil te enredas al criticar lo que antes creíste. La Escritura, la que Jesús nos mandó escudriñar (Juan 5:39), es justamente el mal llamado Antiguo Testamento. Este es la base y fundamento del Nuevo. Pero es justamente esa tan importante y vital parte de la Biblia la que muchos, incluyéndote a ti, rechazan y critican.

El hecho que diga que esos mandamientos, los que Dios proclamó y escribió con su propio dedo, son dados a los israelitas, no son sólo para ellos solamente: son para todos los humanos en todas las épocas. ¿O es que porque no somos israelitas carnales tenemos permiso para creer en otros dioses, servir a los ídolos, profanar el nombre de Dios, quebrantar el sábado, deshonrar a los padres, matar, fornicar, robar, mentir y codiciar? Vaya que dios presentas; uno contradictor e injusto. Ese, amigo, no es el Dios de la Biblia, sino el dios falso que te has creado.

Que Dios te ilumine y salgas del enredo en que estás.

[Gabriel47]

Estimados Hermanos. Saludos cordiales.

En mis tiempos de juventud, apareció en la iglesia un muchacho muy educado, que rápidamente fue tomando puestos de importancia, hasta ser director de jóvenes. En cierta ocasión, cuando todos estábamos reunidos, nos pidió a cuenta propia, nuestros datos personales; dirección particular, teléfono, etc..., alguien le preguntó para que los anotaba, respondió que era para conocernos mejor. Un día en que el tránsito de mi ciudad fue desviado por congestión vehicular, vi salir a dicho hermano, de la casa del arzobispado. En la inocencia de aquellos días, al pasar los años, le hice el comentario a un amigo y anciano de iglesia, y el me respondió que seguramente el estaba haciendo obra misionera, y hasta allí llegó mi inquietud, pero…
Como asiduo lector de diversas publicaciones, me encontré con los tratados de CHICK; en una de ellas Alberto Rivera nos relata como la iglesia adventista y otras, fueron infiltradas por jesuitas, y que estos ocupan lugares de prominencia dentro de la obra.
Alguno dirá a que viene este comentario, ¡tiene que ver mucho con el tema en cuestión! Veamos: Si por el año 60, se guardaba el sábado en el cristianismo, ¿por qué entonces aparecen muchos cristianos guardando “el primer día” en el año 135 d. C.?
Jesucristo les advirtió a sus discípulos que después de la destrucción de Jerusalén los escogidos tendrían una época de terrible persecución. Esta predicción empezó a cumplirse bien pronto.
En la época en que se fundó la Iglesia Cristiana, la idólatra Roma había extendido su dominio por la mayor parte del mundo civilizado. Sus emperadores eran sumos pontífices, y en su Panteón ostentaban las estatuas de sus dioses. Inevitable era que en ese periodo de crisis, hubiese rudo conflicto entre el paganismo y el Cristianismo. En esa lucha no les era dado a los discípulos de Jesucristo esgrimir otras armas que las invisibles del poder espiritual.
En esos días de prepotencia pagana considerábase como un crimen cometido contra el gobierno el que alguien rindiese culto a dioses distintos de los aceptados por Roma. El castigo impuesto por semejante culto era severo, como lo demuestra el siguiente mandato: “Quienquiera que introdujere una nueva religión de tendencia y carácter desconocidos, cuyo efecto sea el de perturbar el espíritu de los hombres, sufrirá la pena del destierro, siempre que sea persona de alto rango, y la pena de muerte en caso de ser plebeyo”.
Los romanos, por su parte consideraban que las disputas entre cristianos y judíos como cosas de creencias, y dejaban que los propios judíos las resolvieran, pero intervenían para restaurar el orden, castigando a los culpables, cuando el caso lo ameritara. Alrededor del año 51, el emperador Claudio, expulsa a los judíos de Roma, por que según el historiador romano Suetonio, estaban causando disturbios constantes “a causa de Cresto” (o “Cristo”, tal como lo sugieren algunos eruditos).
En Roma, en estos tiempos, todavía la disputa entre judíos y cristianos parecía ser una cuestión interna dentro del judaísmo. Sin embargo, según el cristianismo fue extendiéndose cada vez más entre los gentiles y la proporción de judíos dentro de la iglesia fue disminuyendo, tanto cristianos como judíos y romanos fueron estableciendo distinciones cada vez más claras entre el judaísmo y el cristianismo.
Hay varias evidencias que comprueban una gran apostasía en los siglos posteriores al nacimiento de la Iglesia cristiana, produciéndose cambios peligrosos en forma gradual e imperceptiblemente. Ya el apóstol Pablo escribió sobre esto: “Porque yo sé que después de mi partida entrarán en medio de vosotros lobos rapaces que no perdonaran al ganado; y de vosotros mismos se levantarán hombres que hablen cosas perversas, para llevar discípulos tras sí” Hechos 20: 29, 30,
Durante el reinado de Nerón, los cristianos tuvieron que sufrir crueles persecuciones, siendo muchos de ellos acosados y reducidos al tormento. Nerón los acusó falsamente de haber quemado Roma. El historiador pagano Tácito nos cuenta lo sucedido en Roma a raíz del gran incendio:"Además de matarles [a los cristianos] se les hizo servir de entretenimiento para el pueblo. Se les vistió en pieles de bestias para que los perros los mataran a dentelladas. Otros fueron crucificados. Y a otros se les prendió fuego al caer la noche, para que la iluminaran. Nerón hizo que se abrieran sus jardines para esta exhibición, y en el circo él mismo ofreció un espectáculo, pues se mezclaba con las gentes disfrazado de conductor de carrozas, o daba vueltas en su carroza. Todo esto hizo que se despertara la misericordia del pueblo, aun contra esta gente que merecía castigo ejemplar, pues se veía que no se les destruía para el bien público, sino para satisfacer la crueldad de una persona (Anales 15:44)."
La más terrible de las persecuciones emanadas de los paganos fue la que se verificó bajo el reinado de Diocleciano. En el año 303. Grandes héroes cristianos sobresalen entonces, ellos son los primeros mártires de la fe. Por otra parte, luego de la destrucción del templo de Jerusalén, vino un odio generalizado contra todo lo que represente la cultura y creencia judía, de ello no pueden escapar los cristianos que en un comienzo se distinguían solo de los judíos, por su aceptación de Cristo que realmente vino, hecho negado por los judíos.
También hay ciertas indicaciones de que, en medio del creciente sentimiento nacionalista que llevó a los judíos a rebelarse contra Roma y que culminó en la destrucción de Jerusalén, los cristianos -especialmente los gentiles entre ellos- trataron de mostrar claramente que ellos no formaban parte de ese movimiento;(sí los Judíos guardaban el sábado, entonces ellos guardarían el día pagano). Surge así la teoría del reemplazo.
Cuando Meliton de Sardes escribió (entre el 160 y el 180 después d. C.) sus crónicas contra los judíos; alegando:

“Escuchad y ved , estirpes todas de la tierra, un asesinato inaudito tuvo lugar en Jerusalén, Dios ha sido asesinado, El rey de Israel ha sido eliminado por los rectos de Israel” (1) comenzaba de esta forma la famosa y ridícula expresión “deicidio” con la cual se iniciaría una larga y evolutiva tergiversación de las Escrituras, la cual terminaría en lo que hoy conocemos como “teología Protestante” en la que también se incluye el concepto de “antinomianismo.”
Con la ayuda de las informaciones Escritúrales y seculares; y el apoyo ineludible del Ruaj Ha Kodesh se proseguirá a dilucidar dichas teorías, para de esta forma poder entender la posición correcta de Israel en los propósitos del Eterno.
Un buen conocedor de la historia del cristianismo, si es honesto, advertirá que fue precisamente el olvido de las raíces hebreas de nuestra fe, y su sustitución por ideas y filosofías grecorromanas lo que llevó muy temprano a su decadencia al cristianismo (en el siglo IV, con la “conversión” del emperador romano Constantino -un antisemita-, el edicto de Milán y otros acontecimientos, podemos hablar ya de una comunidad con apariencia de vida, pero muerta en su espíritu). La cristiandad sustituyó al Mesías por un “cristo” grecorromano.
Hombres como Eusebio de Cesárea, Agustín de Hipona, Juan Crisóstomo, etc. escribieron cosas durísimas contra los judíos. Así, la primera comunidad judío mesiánica, que se salvó de la destrucción de Jerusalén por el emperador Tito al obedecer la advertencia del Señor, fue tenida por "extraña" y heterodoxa por la iglesia católica-antigua”

Continuará…

[Gabriel47]

Continuación...


Cierto autor dice:”El culto y esa ociosa propensión, que la generalidad de la humanidad tiene hacia la religión de pompa y ostentación, fueron todas cosas que contribuyeron a establecer el reinado de la superstición sobre las ruinas del cristianismo…
“Habiéndose dado una vez rienda suelta a la superstición, que no conoce límites, las nociones absurdas y las ceremonias ociosas se multiplicaron cada día… Las virtudes que se habían atribuido anteriormente a los templos paganos, a sus ilustraciones, a las estatuas de sus dioses y héroes, fueron ahora atribuidos a las iglesias cristianas, al agua consagrada por ciertas formulas de la oración, y a imágenes de los santos”.
Esta apostasía fue también predicha por el apóstol Pedro:” Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.
Y muchos seguirán sus disoluciones, por causa de los cuales el camino de la verdad será blasfemado, y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas. Sobre los tales ya de largo tiempo la condenación no se tarda, y su perdición no se duerme. (2 Ped. 2: 1-3)
“Cesó la persecución y vinieron a sustituirla las peligrosas seducciones de la prosperidad temporal y del honor mundano. Los idólatras fueron inducidos a aceptar parte de la fe cristiana, al par que rechazaban otras verdades esenciales. Profesaban aceptar a Jesús como el Hijo de Dios y creer en su muerte y en su resurrección, pero no tenían convicción de pecado ni sentían tampoco la necesidad del arrepentimiento ni la de un cambio de corazón.. Con algunas concesiones que ellos mismos hacían, pretendían que los cristianos hicieran las suyas para que todos pudiesen unirse en el terreno común de la fe en Cristo.

“Esta situación era en extremo peligrosa para la iglesia. Comparados con ella, la cárcel, las torturas, el fuego y la espada eran meras bendiciones. Algunos cristianos permanecieron firmes, declarando que no podían entrar en compromisos. Otros se declararon dispuestos a hacer concesiones o modificar en algunos puntos su confesión de fe y a unirse con los que habían aceptado parte del cristianismo, insistiendo en que de ese modo conseguirían la completa conversión de éstos.
Era aquél un tiempo de profunda angustia para los verdaderos discípulos de Cristo” C.S. 48, 49
Acerca de las corrupciones introducidas en la iglesia durante el siglo IV, Mosheim declara: “Un enorme séquito de diferentes supersticiones fueron ocupando gradualmente el lugar de la verdadera religión y la piedad genuina. Esta odiosa revolución se debió a una variedad de causas. Una precipitación ridícula en recibir nuevas opiniones, un desordenado deseo de imitar los ritos paganos y fusionarlos con el culto cristiano.
“De estos hechos, que son tan sólo pequeños especimenes del estado del cristianismo en ese tiempo, el lector agudo percibirá fácilmente el detrimento que la iglesia recibió de la paz y prosperidad proporcionadas por Constantino, y de métodos imprudentes empleados para introducir a las diferentes naciones a abrazar el Evangelio” (An Ecclesiastical History, tomo 1, siglo IV, págs. 355, 356. Charlestown, 1810).
Constantino un hábil político, se dio cuenta de esta situación y confabuló conjuntamente con Silvestre I, sobre la implantación oficial del día de reposo: “el antibíblico día del sol”.
El apóstol Pablo escribió sobre este cambio que iba a sufrir la iglesia una de las más grandes predicciones y se puede leer en 2 Tes. 2: 3 – 10.
Entendemos que esto predice un rechazamiento aparente de los dioses paganos y la religión de Roma, y el establecimiento de la iglesia papal en su lugar, con los principios y practicas de ese mismo paganismo apenas disfrazados. Esto se realizó durante los primeros seis siglos de la era cristiana. Wylie explica muy claramente lo que entrañaba esa transacción. Esa sustitución del crudo paganismo del imperio por un cristianismo enmascarado. Y en uno de sus abarcantes párrafos, condensa muy bien la manera en que se produjeron los estragos de siglos de progreso casi imperceptible y sin embargo constante hacia ese propósito satánico: “Sostenemos, pues, que el papado es algo que ulteriormente se ha desarrollado del paganismo, cuya herida mortal, infligida por la espada espiritual del cristianismo fue sanada. Sus oráculos habían sido acallados, sus santuarios demolidos, y sus dioses relegados al olvido; pero la profunda corrupción de la familia humana, aun no curada por la prometida efusión del Espíritu sobre toda carne, volvió a revivir, y, bajo una máscara cristiana levantó otros templos en su honor, edificó otro panteón, y lo llenó de otros dioses que, de hecho, no eran sino las antiguas divinidades bajo nuevos nombres. Todas las idolatrías, en cualquier era o país que hayan existido, se han de considerar tan sólo como manifestaciones sucesivas de una misma grande apostasía. Esa apostasía comenzó en Edén, y se consumó en Roma” (J. A. Wylie, The Papacy; Its History, Dogmas, Genios, and Prospects, libro I, cap. 1, págs. 12, 13. Edimburgo, 1852).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[Fiel_a_Cristo]

Jajajajaja, nuevamente ahora me topo con esto de la "ley dominical" :monsterey jajajajaja, pero que gran tontera, pero bueno esto no puede venir nada más que de la boca de LOS ADVENTISTAS DEL 7MO DIA, eso lo que me viven diciendo unos amigos adventistas, ES QUE CUANDO FIRMEN EL PACTO DE LA LEY DOMINICA", o sea que deplano no basto un segundo pacto que fué el de la gracia, sino que ahora tiene que haber otro, EL PACTO DOMINICAL :monsterey

Por favor, salgan de su ignorancia, su querida falsa profeta Ellen G. White, decia tonteras, y nisiquiera ella guardaba el sábada anteriormente, pero claro como ella tenía "EL ESPIRITU DE PROFECIA", entonces hay que creerle. Es una de las cosas sin sentido más grandes que veo que se le ha ocurrido a los adventistas.

Ya lo dice la palabra de Dios, en

Deuteronomio 18:21-22

21 Y si dijeres en tu corazón: ¿Cómo conoceremos la palabra que Jehová no hubiere hablado?

22 Cuando el profeta hablare en nombre de Jehová, y no fuere la tal cosa, ni viniere, es palabra que Jehová no ha hablado: con soberbia la habló aquel profeta: no tengas temor de él.

Y ustedes siguen creyendo en lo que ella dijo. En fin.:readingda

[manuel5]

Estimados Hermanos.
Si por el año 60, se guardaba el sábado en el cristianismo, ¿por qué entonces aparecen muchos cristianos guardando “el primer día” en el año 135 d. C.?


CONFIRMADO!!!

[manuel96]

Es verdad que Dios hizo la ley para su pueblo escogido , pero tambien fue un pueblo terco y de cabeza dura. todos ellos murieron en el desierto sin poder entrar en la tierra prometida que representa el paraiso, Moises la vio de lejos pero no pudo entrar, porque le pego dos veces a la roca, la roca es Jesus y el agua que salio de ella representa el espiritu Santo del nuevo pacto , lee JER 31.31
JN 7.37..... DEL CORAZON DEL QUE CREE EN MI BROTARAN RIOS DE AGUA VIVA. Jesus esta hablando de una profesia que esta en EZ 41.1, zac 14.8
Si nos habla de un nuevo pacto es por que es mejor . Dios tambien hizo un pacto con Adan, que fue sin promesa porque Adan habia recibido todo,el tenia vida eterna. tambien hizo un pacto con Noe , arcoiris, tambien hizo un pacto con Abraham que es donde estamos los no judios, cuando dice que bendecira a todas las familias del mundo. despues Jacod olvido todas estas promesas y el quizo hacer un pacto con Dios. donde le promete el diezmo si Dios lo cuida, cosa QUE DIos ya le habia dado a su abuelo Abraham. Jacob tuvo 12 hijos con 4 mujeres, diez de ellos quisieron matar a su hermano menor por envidia. aqui se repite la historia de ABEL Y CAIN , y toda esta gran familia tuvo que salir para Egipto por el HAMBRE QUE HABIA , DONDE FUERON ESCLAVOS 400 AñOS. DESPUES FUE QUE VINO LA LEY ESCRITA EN PIEDRA. PORQUE FUE ESCRITA EN PIEDRA? PORQUE REPRESENTA EL CORAZON DURO DE AQUELLOS JUDIOS EZE 11.19 YO LES QUITARE ESE CORAZON DURO COMO LA PIEDRA Y LES DARE UN NUEVO CORAZON Y UN NUEVO ESPIRITU . la piedra ya no funciona ,el corazon nuevo es para el nuevo pacto que esta en JER 31.31, para recibir el Espiritu Santo. saludos

[manuel96]

Es verdad que Dios hizo la ley para su pueblo escogido , pero tambien fue un pueblo terco y de cabeza dura. todos ellos murieron en el desierto sin poder entrar en la tierra prometida que representa el paraiso, Moises la vio de lejos pero no pudo entrar, porque le pego dos veces a la roca, la roca es Jesus y el agua que salio de ella representa el espiritu Santo del nuevo pacto , lee JER 31.31
JN 7.37..... DEL CORAZON DEL QUE CREE EN MI BROTARAN RIOS DE AGUA VIVA. Jesus esta hablando de una profesia que esta en EZ 41.1, zac 14.8
Si nos habla de un nuevo pacto es por que es mejor . Dios tambien hizo un pacto con Adan, que fue sin promesa porque Adan habia recibido todo,el tenia vida eterna. tambien hizo un pacto con Noe , arcoiris, tambien hizo un pacto con Abraham que es donde estamos los no judios, cuando dice que bendecira a todas las familias del mundo. despues Jacod olvido todas estas promesas y el quizo hacer un pacto con Dios. donde le promete el diezmo si Dios lo cuida, cosa QUE DIos ya le habia dado a su abuelo Abraham. Jacob tuvo 12 hijos con 4 mujeres, diez de ellos quisieron matar a su hermano menor por envidia. aqui se repite la historia de ABEL Y CAIN , y toda esta gran familia tuvo que salir para Egipto por el HAMBRE QUE HABIA , DONDE FUERON ESCLAVOS 400 AñOS. DESPUES FUE QUE VINO LA LEY ESCRITA EN PIEDRA. PORQUE FUE ESCRITA EN PIEDRA? PORQUE REPRESENTA EL CORAZON DURO DE AQUELLOS JUDIOS EZE 11.19 YO LES QUITARE ESE CORAZON DURO COMO LA PIEDRA Y LES DARE UN NUEVO CORAZON Y UN NUEVO ESPIRITU . la piedra ya no funciona ,el corazon nuevo es para el nuevo pacto que esta en JER 31.31, para recibir el Espiritu Santo. saludos

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos Cordiales.

Veo que persisten en sus errores pese a las evidencias bíblicas e históricas.
Manuel96 aprecio tu comentario, pero no es cierto lo que haz escrito, y te corrijo en el amor cristiano, que todos debemos tener.
Tú haz escrito:
“Es verdad que Dios hizo la ley para su pueblo escogido, pero también fue un pueblo terco y de cabeza dura. todos ellos murieron en el desierto sin poder entrar en la tierra prometida que representa el paraíso,… “(Manuel96)
Respondo:
No es así estimado hermano Manuel96. Te equivocas al decir:” todos ellos murieron en el desierto sin poder entrar en la tierra prometida que representa el paraíso “lee por favor: “Josué y Caleb”, ¡sí cruzaron el Jordán entraron en la tierra prometida! Leamos lo que dice la Palabra de Dios: “Y Josué hijo de Nun y Caleb hijo de Jefone, que eran de los que habían reconocido la tierra, rompieron sus vestidos, y hablaron a toda la congregación de los hijos de Israel, diciendo: La tierra por donde pasamos para reconocerla, es tierra en gran manera buena.
Si Jehová se agradare de nosotros, él nos llevará a esta tierra, y nos la entregará; tierra que fluye leche y miel.
Por tanto, no seáis rebeldes contra Jehová, ni temáis al pueblo de esta tierra; porque nosotros los comeremos como pan; su amparo se ha apartado de ellos, y con nosotros está Jehová; no los temáis.”

“Entonces toda la multitud habló de apedrearlos. Pero la gloria de Jehová se mostró en el tabernáculo de reunión a todos los hijos de Israel, y Jehová dijo a Moisés: ¿Hasta cuándo me ha de irritar este pueblo? ¿Hasta cuándo no me creerán, con todas las señales que he hecho en medio de ellos?
Yo los heriré de mortandad y los destruiré, y a ti te pondré sobre gente más grande y más fuerte que ellos.

”todos los que vieron mi gloria y mis señales que he hecho en Egipto y en el desierto, y me han tentado ya diez veces, y no han oído mi voz, no verán la tierra de la cual juré a sus padres; no, ninguno de los que me han irritado la verá.
Pero a mi siervo Caleb, por cuanto hubo en él otro espíritu, y decidió ir en pos de mí, yo le meteré en la tierra donde entró, y su descendencia la tendrá en posesión”…

“En este desierto caerán vuestros cuerpos; todo el número de los que fueron contados de entre vosotros, de veinte años arriba, los cuales han murmurado contra mí.
Vosotros a la verdad no entraréis en la tierra, por la cual alcé mi mano y juré que os haría habitar en ella; exceptuando a Caleb hijo de Jefone, y a Josué hijo de Nun.
Pero a vuestros niños, de los cuales dijisteis que serían por presa, yo los introduciré, y ellos conocerán la tierra que vosotros despreciasteis.” Ver Capitulo 14 del libro Números, adicionalmente podéis leer los capítulos 3 y 4 del libro de Josué.
Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[manuel96]

La ley de Moises fue abolida completamente

He 8.13 Cuando Dios habla de un nuevo pacto es porque ha declarado viejo al primero; y lo que esta viejo y anticuado, poco le falta para desaparecer.

He 7.18 Asi que el mandato anterior fue cancelado por que era devil e inutil, pues la ley de Moises no perfecciono nada y en su lugar tenemos una esperanza mejor.

He 8.7 Si el primer pacto hubiera sido perfecto no habria sido necesario un segundo pacto

Ga 3.10 quienes ponen su confianza en la ley de Moises, estan bajo maldicion porque la escritura dice : maldito sea el que no cumple fielmente todo lo que esta escrito en la ley.

Ga 3.3 Cristo nos libro de la maldicion de la ley , pues el fue hecho objeto de maldicion por causa nuestra, porque la escritura dice : Maldito todo el muera colgado de un madero

O sea que la ley de Moises es el viejo pacto,anticuado, devil, inutil , imperfecto, bajo maldicion , que tiene que desaparecer y que ha sido cancelado con la muerte de Jesus en la cruz y la llegada del Espiritu Santo. El nuevo pacto esta en Jeremias 31.31, Ezequiel 11.19 Deut 10.16. 2Co 1.21
para que sirvio la ley? RO 10.20 SOLAMENTE SIRVE PARA HACERNOS SABER QUE SOMOS CULPABLES.

[Gabriel47]

Estimados Manuel96. Saludos cordiales.

Pese a que este tema de la ley de Moisés se ha abordado bastante, en este foro; debemos ser reiterativos por si alguien no los ha leído, podemos responder aquí. La mayoría de los líderes que profesan el Cristianismo insisten que el corazón de la ley Espiritual de Dios—los Diez Mandamientos—han sido abolidos. Ellos lo llaman la “ley de Moisés” reclamando que fue abolida por el sacrificio de Jesucristo. Pero ellos no conocen la diferencia entre los sacrificios rituales Levíticos, la ley de Moisés y la ley de Dios; Leamos:
”Habla a los hijos de Israel y diles: Cuando alguna persona pecare por yerro en alguno de los mandamientos de Jehová sobre cosas que no se han de hacer, e hiciere alguna de ellas si el sacerdote ungido pecare según el pecado del pueblo, ofrecerá a Jehová, por su pecado que habrá cometido, un becerro sin defecto para expiación.” Lev 4: 2,3

La ley de Moisés es la ley ceremonial y fue dada por Moisés Dt 4: 44,45; ser enseñados por Moisés Dt.5:31; Escrita en un libro Dt 31: 24; Colocada al lado del arca Dt.31: 26; Es llamada ley de Moisés Hch. 15: 5; Dada después del pecado Gál. 3: 19; ninguna cosa perfecta He 7: 19; Fue abolida Ef 2: 15; A ninguno juzga Col. 2: 14-16: Es un yugo de esclavitud Gal. 5: 3,1

La Ley moral conocida como “los diez mandamientos”, es dada por Dios Dt 4: 12, 13; 9: 10,11; Escrita por Dios Ex. 31: 18; Escrita en tablas de piedra Ex. 34: 28; He 9: 4; Colocada en el arca Dt 10: 5; Es llamada la Ley de Dios Rom 8: 7; Existía antes del pecado Rom 5: 12-15; 4: 15; Es perfecta Sal.19: 7; Es Eterna Sal.111: 7; Lc 16: 17; Es la norma del Juicio Stg. 2: 12; Ro 1: 12; Es una ley de libertad Stg. 2: 12

“Y cuando terminó de hablar con Moisés sobre el monte Sinal, le dio las dos tablas del testimonio, tablas de piedra, escritas por el dedo de Dios.”
Éxodo 31:18
Esta misma ley, que fue escrita por el dedo de Dios”, es escrita ahora en el corazón del creyente, y no en tablas de piedra: “Por lo cual, este es el pacto que haré con la casa de Israel Después de aquellos días, dice el Señor: Pondré mis leyes en la mente de ellos, Y sobre su corazón las escribiré; Y seré a ellos por Dios, Y ellos me serán a mí por pueblo” He 8: 10
Este pacto fue sellado por la preciosa sangre de nuestro Señor:
“¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?

Así que, por eso es mediador de un nuevo pacto, para que interviniendo muerte para la remisión de las transgresiones que había bajo el primer pacto, los llamados reciban la promesa de la herencia eterna.” He 9: 15; “Pondré mis leyes en la mente de ellos, Y sobre su corazón las escribiré; Y seré a ellos por Dios, Y ellos me serán a mí por pueblo” He 8: 10


¿Cuan importante es el dedo de Dios?
“Entonces los magos dijeron a Faraón: Este es el dedo de Dios. Pero el corazón de Faraón se endureció y no los escuchó, tal como el SEÑOR había dicho.” Éxodo 8:19
Dios va marcar un límite y eso nos va ayudar a distinguir entre la luz de Jesús y la luz que no es de Jesús.
“Y cuando terminó de hablar con Moisés sobre el monte Sinal, le dio las dos tablas del testimonio, tablas de piedra, escritas por el dedo de Dios.” Éxodo 31:18
¿Por qué razón es que el dedo de Dios hace diferencia entre los que somos hijos y los que no lo son? La respuesta es, porque a nosotros nos dan órdenes y mandamiento que traen como consecuencia bendición de Dios, y a los que no son hijos de Dios, los guía otro personaje con reglas que los conduce fuera del camino de Dios. La falsa religión pretende controlar a las masas con el propósito que su líder (un hombre) sea idolatrado por todo lo que hace y dice cuando la realidad de las cosas es que debemos caminar conforme a lo que el Espíritu Santo desee en nuestra vida. El pueblo de Dios se sujeta a Su voz, pero vive en libertad y es de esa manera que somos conducidos por la mano de Dios y es el dedo de Dios el que nos conduce en los mandamientos y las instrucciones que nos declaró en su Palabra, pero su trasfondo es de bendición. El dedo de Dios nos instruye en todo momento y en ocasiones podríamos encontrarnos con situaciones que no nos agradan o en situaciones que nos niegan algo, cuando según nuestro criterio, deberíamos seguir los deseos de nuestro corazón y es aquí donde entra nuevamente la sujeción por amor más aún, sabiendo que todo ayuda a bien a los que confían en Dios en todo momento.
Pero si yo por el dedo de Dios echo fuera los demonios, entonces el reino de Dios ha llegado a vosotros.
Lucas 11:20
Es bueno comparar los textos bíblicos para ampliar el concepto.
Pero si yo por el dedo de Dios echo fuera los demonios, entonces el reino de Dios ha llegado a vosotros. S. Lucas 11: 20

Pero si yo por el Espíritu de Dios echo fuera los demonios, ciertamente ha llegado a vosotros el reino de Dios. S. Mateo12: 28
Es el Espíritu Santo quién nos renueva y nos sella en la obediencia:” y vestíos del nuevo hombre, creado según Dios en la justicia y santidad de la verdad.
Por lo cual, desechando la mentira, hablad verdad cada uno con su prójimo; porque somos miembros los unos de los otros. El que hurtaba, no hurte más, sino trabaje, haciendo con sus manos lo que es bueno, para que tenga qué compartir con el que padece necesidad. Y no contristéis al Espíritu Santo de Dios, con el cual fuisteis sellados para el día de la redención” Ef. 4:24, 25, 28,30.

Entonces, estimado Manuel96, ¿vez la diferencia entre la ley escrita por el dedo de Dios, que fue escrita en tablas de piedra y puestas dentro del arca, y ahora es escrita en nuestros corazones; y la ley de Moisés que fue abolida en la cruz?
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.

[manuel96]

`USTED DICE QUE LA LEY DE MOISES ESTA SEPARADA EN DOS PARTES ,LA QUE FUE ESCRITA EN PIEDRA I LA QUE FUE ESCRITA EN EL LIBRO.

ACABADO DE BAJAR MOISES DE LA MONTAñA, DE LA PRESENCIA DEL TODOPODEROSO, CON LAS TABLAS DE LA LEY EN SUS MANOS COMO PAN CALIENTE, SU CARA BRILLABA, PERO ESCUCHE QUE DICE EL ESPIRITU SANTO DE ESE BRILLO , Y DE ESAS TABLAS.

2CO3.6 PUES EL NOS HA CAPACITADO PARA SER SERVIDORES DE UN NUEVO PACTO, NO ESCRITO, SINO ESTIRITUAL. LA LEY ESCRITA CONDENA A MUERTE, PERO EL ESPIRITU DA VIDA.

LA LEY, GRABADA EN LETRAS SOBRE TABLAS DE PIEDRA, VINO CON TAL RESPLANDOR QUE LOS IRRAELITAS NI SIQUIERA PODIAN MIRAR LA CARA DE MOISES A CAUSA DE SU INTENSO BRILLO . SIN EMBARGO AQUEL RESPLANDOR TENIA QUE TERMINAR POR APAGARSE . PERO SI ESA LEY QUE CONDENA A MUERTE FUE PROMULGADA CON TANTA GLORIA, CUANTRO MAS GLORIOSO SERA PODER ANUNCIAR QUE DIOS NOS DECLARA LIBRES DE CULPA

PORQUE LA GLORIA ANTERIOR NO ES NADA EN COMPARACION CON ESTO, QUE ES MUCHO MAS GLORIOSO, Y SI FUE GLORIOSO LO QUE HABIA DE TERMINAR POR APAGARSE, MUCHO MAS GLORIOSO SERA LO QUE PERMNECE PARA SIEMPRE.

PRECISAMENTE POR QUE TENEMOS ESTA ESPERANZA, HABLAMOS CON TODA LIBERTAD. NO HACEMOS COMO MOISES QUE SE TAPABA LA CARA CON UN VELO, PARA QUE LOS ISRAELITAS NO VIERAN QUE AQUEL RESPLANDOR SE IVA APAGANDO

PERO ELLOS NO LO ENTENDIERON ASI , Y TODAVIA AHORA CUANDO LEEN EL ANTIGUO PACTO , ESE VELO LES IMPIDE EMTENDER, PUES NO LES HA SIDO QUITADO, PORQUE SOLAMENTE SE QUITA POR MEDIO DE CRISTO

HASTA EL DIA DE HOY CUADO LEEN LOS LIBROS DE MOISES UN VELO CUBRE SU ENTENDIMIENTO

PERO CANDO UNA PERSONASE SE VUELVE AL SEñOR EL VELO SE LE QUITA

HEB3.3 PERO JESUS MERECE MAS HONOR QUE MOISES

GAL 3.17... LO QUE DIGO ES ESTO: DIOS HIZO UN PACTO CON ABRAHAN, Y LO CONFIRMO. POR ESO LA LEY DE MOISES QUE VINO CUATROCIENTOS AñOS DESPUES, NO PUEDE ANULAR AQUEL PACTO Y DEJAR SI VALOR LA PROMESA DE DIOS,

PUES SI LO QUE DIOS HA DE DARNOS DEPENDIERA DE LA LEY DE MOISES, YA NO SERIA UNA PROMESA , PERO EL HECHO ES QUE DIOS PROMETIO DARSELO A ABRAHAM GRUTUITAMENTE.

GAL 3.23 ANTES DE VENIR LA FE, LA LEY NOS TENIA PRESOS ESPERANDO A QUE LA FE FUERA DADA A CONOCER.

RO 10.8 ... ESTE ES EL MENSAJE DE FE QUE PREDICAMOS, SI CON TU BOCA RECONOCES A JESUS COMO TU SEñOR, Y CON TU CORAZON CREES QUE DIOS LO RESUCITO , ALCANZARAZ LA SALVACION .

QUE DIOS TE DE SU LUZ HERMANO Y VEAS LA VERDADERA GLORIA QUE ESTA EN CRISTOJESUS. AMEN Y AMEN Y AMEN . BENDICINES EL SEñOR TE AMA

[Gabriel47]

Estimado Manuel96. Saludos cordiales.

Gracias por sus palabras, yo sé que Jesús me ama como a usted, y él nos dijo:"Si me amáis, guardad mis mandamientos", sabemos que él,(Jesús) es el Señor del dia de reposo, y él estuvo en el Sinaí promulgando los diez mandamientos, fijese lo que esta escrito en su Palabra: "En esto conocemos que amamos a los hijos de Dios, cuando amamos a Dios, y guardamos sus mandamientos.
Pues este es el amor a Dios, que guardemos sus mandamientos; y sus mandamientos no son gravosos." 1 Jn. 5: 1,2.
Debo mencionar nuevamente, que se ha equivocado al respecto al achacarme este texto: "USTED DICE QUE LA LEY DE MOISES ESTA SEPARADA EN DOS PARTES, LA QUE FUE ESCRITA EN PIEDRA Y LA QUE FUE ESCRITA EN EL LIBRO." Lea bien mis respuesta y verá que la Ley de Dios,(los Diez Mandamientos), son diferentes a la Ley de Moisés.
Y por supuesto que los Diez Mandamientos están vigentes hoy, no así la ley ritual.
Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[manuel96]

SI USTED SE QUIERE PONERSE BAJO LOS DIEZ MANDAMIENTOS ESCRITOS POR EL DEDO DE DIOS MIRE A LO QUE SE EXPONE:

EL MANDAMIENTO 2 DICE QUE EL ES UN DIOS CELOSO QUE CASTIGA LA MALDAD DE LOS PADRES QUE ME ODIAN, EN SUS HIJOS ,NIETOS Y BISNIETOS

Quiere usted ser castigado por lo que hicieron sus antepasados?

La buena noticia es que esta parte del mandamiento fue abolido por el nuevo pacto

JER 31. 29 En aquel tiempo no volvera a decirse , los padres comen uvas agrias y a los hijos se le destemplan los dientes, porque sera que a quien cOma uvas agrias , a ese, se le destemplaran los dientes, cada cual morira por su propio pecado.

cuando jesus curo al ciego los dicipulos que conocian le ley de Dios le preguntaron : QUE SI EL HOMBRE ERA CIEGO POR EL PECADO DE SUS PADRES , Y EL SEñOR LES DIJO QUE NO , PARA QUE SE VEA LA GLORIA DE DIOS.

LA LEY DE DIOS DICE NO MATES Y JESUS LE AUMENTO QUE SI ODIAS TAMBIEN SERAS JUZGADO.

CUANDO JESUS MANDO A PREDICAR A SUS DICIPULOS LES DIJO: NO ENTREN EN LOS PUEBLOS DE LOS PAGANOS. ERA UN MENSAJE PARA LOS JUDIO . NO LOS MANDO A HABLAR DE LEY DE LA PIEDRA QUE EL MISMO HABIA HECHO PARA UN PUEBLO REVELDE. ACUERDATE QUE LOS QUIZO MATAR POR SU REBELDIA Y QUE LE DIJO A MOISES QUE NO SE ACERCARAN A LA MONTAñA POR QUE IVA A CAUSAR DESTROZOS ENTRE ELLOS. SALIA HUMO DE LA MONTAñA, DIOS ESTABA MUY MOLESTO CON ELLOS. PORQUE TE QUIERES SOMETER A ESTO Y NO AL PERFUME DE LA SALVACION. el mensaje era que el reino de Dios se ha acercado. MT 10.5

2CO 2.14 EL MENSAJE ES UN AROMA AGRADABLE

JESUS VIVIO BAJO ESA LEY , Y CUMPLIA LA LEY, POR ESO ES EL MENSAJE ANTERIOR.

EL SEGUNDO MENSAJE ES DESPUES DE SU MUERTE .

MR 16.16 VAYAN POR TODO EL MUNDO Y ANUNCIEN EL MENSAJE DE SALVACION. antes de su muerte el mensaje no era de salvacion porque somos salvos por su sangre.

CUANDO DICE POR TODO EL MUNDO ES QUE ESTAMOS NOSOTROS QUE NO SOMOS JUDIOS . Y ES SOLO DESPUES DE SU MUERTE,

LA SANGRE DE JESUS ES MAS QUE EL DEDO DE DIOS, EL DEDO NOS CONDENA Y LA SANGRE NOS ABRE LA PUERTA DEL CIELO.

son millones los que estan confundidos en esto , por que han creido en las grandes instituciones que tienen autoridad dominio y poder.

LA SANGRE DE CRISTO ES LA LINEA ROJA QUE UNE A LOS DOS PUEBLOS, POR QUE DIOS ES BUENO Y QUIERE SALVARNOS A TODOS. NO SEAN DUROS DE CORAZON ACEPTEN LA SANGRE DE JESUS SOLAMENTE. LA LEY ES BUENA POR QUE NOS DICE QUE SOMOS CULPABLES Y NOS LLEVA A CRISTO , SI SERA BUENA ESA LEY QUE ME LLEVO AL JEFE CONSAGRADO , ASI NOS ARRODILLAMOS DELANTE DE JESUS, Y DAMOS GRACIAS. perdonen mi mala ortografia y redaccion.

SOY FANATICO DE JESUS, CREO SOLO EN EL, NO EN INSTITUCIONES.

[henrylangas]

Querido Hno Manuel 96,

Por mas de 26 a~os pense igual que tu y por eso te entiendo.

Desafortunadamente me di cuenta de que NO podia ignorar las otras cosas que estan escritas y que las denominaciones rechazan. Obviamente el repudio de la gran mayoria de la Igesiandad o cristiandad hacia la Ley de Dios es evidente por todos lados...

LA BIBLIA ES CLARISIMA porque en Jehova no hay mudanza......

dices que eres fanatico de Jesus, entonces escucha sus Palabras!!!Recuerda que Santiago nos dice que la fe SIN obras es MUerta.

Escudri~ad las escrituras porque en ellas os parece que teneis la vida eterna y ellas son las que dan testimonio de mi. Cuando EL dijo estas palabras, EL estaba reforzando las enase~anzas de las escrituras hebreas ya que AUN NO HABIA NUEVO TESTAMENTO

Tambien nos dice, Si queres entrar en el reino, Guarda los MANDAMIENTOS"
Si me amais, GUARADAD MIS MANDAMIENTOS
Tambien dice' Porque cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos por peque~o quye sea y asi ense~e a los hombres, sera llamdo peque~o....

Todos queremos acomodar las Palabras de Jesus a nuestro propio razonamiento

La biblia nos registra que Despues de su muerte en el calvario las mujeres guardaron el sabado DE ACUERDO AL MANDAMIENTO

Obviamente los mandamientos de Dios no se observan para salvacion, nadie se salva por obras!!!! La salvacion viene solamente por la Gracia maravillosa de Nuestro Salvador Jesucristo PERO NO olvides la otra cara de la moneda. La obediencia a lo que las Escrituras establecen incluyendo los MANDAMIENTOS DE DIOS, son evidencia de que YA has nacido de nuevo AMAMOS A JESUS y de hecho ERES SALVO.
Esta es la Paciencia de los Santos, los que guardan LOS MANDAMIETOS DE DIOS Y tienen la FE de JESUS.
!era de Juan dice que si amamos a Dios sus MANDAMIENTOS guardaremos.
RECUERDA Hno querido de que LA ESCRITURAS NO SE PUEDEN ALTERAR NI ACOMODAR A NUESTROS RAZONAMIENTOS NI A NUESTRA CULTURA.

[manuel96]

GRACIAS POR CONTESTARME YO ME GOZO EN HABLAR DEL SEñOR.

SJ 14.15 SI USTEDES ME AMAN OBEDECERAN MIS MANDAMIENTOS,Y YO PEDIRE AL PADRE QUE LES MANDE OTRO DEFENSOR.

SJ 14.21 EL QUE RECIBE MIS MANDAMIENTOS Y LOS OBEDECE, DEMUESTRA QUE DE VERAS ME AMA.

SJ 15.10 SI OBEDECEN MIS MANDAMIENTOS , PERMANECERAN EN MI AMOR, ASI COMO YO OBEDEZCO LOS MANDAMIENTOS DE MI PADRE Y PERMANEZCO EN SU AMOR.

ESTO ESTA MAS CLARO QUE EL AGUA , O SEA QUE DEBERIAMOS GUADAR LA LEY DE LAS TABLAS DE PIEDRA?. PERO PARA ESTAR SEGUROS PREGUNTEMOSLE A JESUS CUAL ES ESE MANDAMIENTO .

MI MANDAMIENTO ES ESTE , QUE SE AMEN UNOS A OTROS COMO YO LOS HE AMADO SJ 15.12

17 ESTO ES PUES LO QUE LES MANDO: QUE SE AMEN UNOS A OTROS.

MI HERMANO ACEPTA LO QUE JESUS DICE,Y NO LO QUE DICEN LAS INSTITUCIONES.

TENGO UN DETALLE MAS PARA TI ,QUE AUNQUE LE LLAMEMOS LEY DE MOISES EL NO FUE QUIEN LA HIZO, NI LA DE LAS TABLAS NI LA ESCRITA EN LOS LIBROS. DIOS HIZO TODOS LOS PACTOS Y LEYES , SOLO SE LE LLAMA ASI PARA DIFERENCIARLOS, POR EJEMPLO SE DICE EL PACTO ABRAMICO ,NO FUE ABRAHAM QUIEN LO HIZO, FUE DIOS.DIOS LE PROMETIO RIQUEZAS MATERIALES COSA QUE YA NO ESTA EN EL NUEVO PACTO. JESUS PROMETIO LA RIQUEZA DEL ESPIRITU SANTO JN 7.37 DEL CORAZON DEL QUE CREE EN MI BROTARAN RIOS DE AGUA VIVA .

RECUERDA TAMBIEN QUE PABLO ESTABA TODOS LOS DIAS EN PELIGRO DE MUERTE POR DECIR QUE DESPUES DE CONOCER A CRISTO TODO ERA BASURA PARA EL. LOS JUDIOS LE DIERON 5 VECES 39 LATIGAZOS POR DECIR LO MISMO QUE YO TE HE DICHO.

LEE EL CAPITULO 15 DE HECHOS ES MUY INTERESANTE , PABLO TUVO QUE IR A JERUSALEN POR ESE PROBLEMA.DONDE HUBO UNA REUNION CON LOS APOSTOLES, LOS ANCIANOS Y SANTIAGO EL HERMANO DE JESUS. HECH 15.7 DESPUES DE MUCHO DISCUTIR PEDRO SE LEVANTO Y DIJO:.............PORQUE DESAFIAN A DIOS IMPONIENDO SOBRE LOS CREYENTES UNA CARGA QUE NI NOSOTROS NI NUESTROS ANTEPASADOS HEMOS PODIDO LLEVAR. AL CONTRARIO NOSOTROS CREEMOS QUE SOMOS SALVADOS GRATUITAMENTE LO MISMO QUE ELLOS.

DESPUES HICIERON HASTA UNA CARTA PARA QUE QUEDARA CLARO QUE EL NUEVO PACTO ACABO CON LA LEY DE DIOS . DIOS CREO UNA COSA MEJOR PARA NOSOTROS.

CARTA HECH 15.16 CONSIDERO POR LO TANTO , QUE NO SE LES DEBE IMPONER CARGAS INNECESARIAS A AQUELLOS QUE NO SIENDO JUDIOS, DEJAN SUS ANTIGUAS CREENCIAS PARA SEGUIR A DIOS. BASTA CON QUE ....... BENDICIONES PARA TI.

[Miguel Loayza F]

SI USTED SE QUIERE PONERSE BAJO LOS DIEZ MANDAMIENTOS ESCRITOS POR EL DEDO DE DIOS MIRE A LO QUE SE EXPONE:

EL MANDAMIENTO 2 DICE QUE EL ES UN DIOS CELOSO QUE CASTIGA LA MALDAD DE LOS PADRES QUE ME ODIAN, EN SUS HIJOS ,NIETOS Y BISNIETOS

Quiere usted ser castigado por lo que hicieron sus antepasados?
Tu sigues expuesto a lo dicho por Dios aunque digas que vives en el 2º pacto; si tu contraes sida sexualmente, tus hijos, nietos y bisnietos podrían pagar las consecuencias(no necesariamente perder la vida eterna) de tu desobediencia a Dios y tu perder la vida eterna. Así que medita a qué te expones tu y a la vez a tus descendientes al desechar la palabra de Dios como si fuera abolida.
La buena noticia es que esta parte del mandamiento fue abolido por el nuevo pacto
Mejor sería que no tuvieras hijos no sea que te reclamen ellos y tu mujer por la maldición (sida para el ejemplo) que les puedes traer TU y no Dios. Mira que Dios dice que castiga la maldad DE LOS PADRES por hacer que sus hijos pagen las consecuencias de los pecados de sus PADRES. Ellos podrán ser salvos a pesar del sida (maldad de los padres), ¿y tu, qué dices?
JER 31. 29 En aquel tiempo no volvera a decirse , los padres comen uvas agrias y a los hijos se le destemplan los dientes, porque sera que a quien cOma uvas agrias , a ese, se le destemplaran los dientes, cada cual morira por su propio pecado.
En el tiempo antiguo había el dicho que los padres Comen uvas (contraen sífilis) y a los hijos se les destemplan los dientes ( y los hijos pagan las consecuencias). ¿Piensas que ahora el dicho no tiene validez?. ¿Quién comió las uvas agrias?, LOS PADRES, pues morirás por tu propio pecado y tus hijos no necesariamente morirán por tu pecado si bien podrían tener los dientes destemplados.
cuando jesus curo al ciego los dicipulos que conocian le ley de Dios le preguntaron : QUE SI EL HOMBRE ERA CIEGO POR EL PECADO DE SUS PADRES , Y EL SEñOR LES DIJO QUE NO , PARA QUE SE VEA LA GLORIA DE DIOS.
El ciego pudo haber nacido así por el pecado de sus padres, pero este ciego VIO la gloria de Dios al ser sanado. ¿Y qué de ti como padre, estás ciego también?
LA LEY DE DIOS DICE NO MATES Y JESUS LE AUMENTO QUE SI ODIAS TAMBIEN SERAS JUZGADO.
¿Y tu crees que no odias a tus hijos cuando dices que fue abolido la prohibición de hacer maldad contra ellos al transmitirles tu sida?
2CO 2.14 EL MENSAJE ES UN AROMA AGRADABLE

JESUS VIVIO BAJO ESA LEY , Y CUMPLIA LA LEY, POR ESO ES EL MENSAJE ANTERIOR.
Por eso no nos trasmitió la muerte o el sida o el pecado. Vive entonces como El, no sea que trasmitas a tus hijos un aroma de enfermedad y muerte y Dios castigue tu maldad.
son millones los que estan confundidos en esto , por que han creido en las grandes instituciones que tienen autoridad dominio y poder.
¿Que dirán los millones de padres cuando sus hijos les reclamen por el sida heredado? ¿Tendrá la culpa alguna institución o tu?

LA SANGRE DE CRISTO ES LA LINEA ROJA QUE UNE A LOS DOS PUEBLOS, POR QUE DIOS ES BUENO Y QUIERE SALVARNOS A TODOS. NO SEAN DUROS DE CORAZON ACEPTEN LA SANGRE DE JESUS SOLAMENTE. LA LEY ES BUENA POR QUE NOS DICE QUE SOMOS CULPABLES Y NOS LLEVA A CRISTO , SI SERA BUENA ESA LEY QUE ME LLEVO AL JEFE CONSAGRADO , ASI NOS ARRODILLAMOS DELANTE DE JESUS, Y DAMOS GRACIAS. perdonen mi mala ortografia y redaccion.
Desde luego que se te perdona la mala ortografía y redacción, solo esperemos que no hereden eso tus hijos ni le hechemos la culpa a ellos si tal sucede.

SOY FANATICO DE JESUS, CREO SOLO EN EL, NO EN INSTITUCIONES
¿Qué institución enseña que el pecado de los padres no trae consecuencias sobre los hijos? Jesús no quiere fanáticos.

Los fanáticos son los que se exponen a muchos errores no los obedientes a los mandatos de Dios.

Saludos.

[manuel96]

QUE TENDRA QUE VER EL SIDA CON LA SALVACION? NO CREAS EN INSTITUCIONES , CREE SOLO EN JESUS.

SJ 14.6 YO SOY EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA. SOLAMENTE POR MI SE PUEDE LLEGAR AL PADRE

NO POR ELENA WHITE. DEFIENDE SOLO AL QUE MURIO POR TI , ESO SE LLAMA ACCION DE GRACIAS , LO QUE NO TENIA SATANAS, Y NOS DIFERENCIA DE EL. BENDICIONES

[manuel96]

TU TINES RAZON TODO FUE ESCRITO POR DIOS EL DE LA TABLA Y EL DEL LIBRO , MOISES SOLO COPIO LO QUE DIOS LE DECIA , SE LE LLAMA LA LEY DE MOISES PARA DIFERENCIARLO DEL PACTO QUE DIOS HIZO CON ADAN, NOE ,ABRAHAM. CUANDO PABLO POR EL ESPIRITU SANTO DICE QUE SE ACABO SE REFIERE A TODO; el templo, los sacerdotes, el libro y la piedra , los sacrificios, el matar a la gente a pedradas por no cumplir la ley . DIOS VINO PERSANALMENTE EN CRISTO , NO TE PARECE QUE ES MUCHO MEJOR.?

ESO DE QUE EL LIBRO NO Y LA LEY ESCRITA POR EL DEDO DE DIOS SI , ES SOLO UN JUEGO DE PALABRAS. LA SANGRE DE DIOS ES MUCHO MAS QUE EL DEDO.

[Miguel Loayza F]

TU TINES RAZON TODO FUE ESCRITO POR DIOS EL DE LA TABLA Y EL DEL LIBRO , MOISES SOLO COPIO LO QUE DIOS LE DECIA , SE LE LLAMA LA LEY DE MOISES PARA DIFERENCIARLO DEL PACTO QUE DIOS HIZO CON ADAN, NOE ,ABRAHAM. CUANDO PABLO POR EL ESPIRITU SANTO DICE QUE SE ACABO SE REFIERE A TODO; el templo, los sacerdotes, el libro y la piedra , los sacrificios, el matar a la gente a pedradas por no cumplir la ley . DIOS VINO PERSANALMENTE EN CRISTO , NO TE PARECE QUE ES MUCHO MEJOR.?

ESO DE QUE EL LIBRO NO Y LA LEY ESCRITA POR EL DEDO DE DIOS SI , ES SOLO UN JUEGO DE PALABRAS. LA SANGRE DE DIOS ES MUCHO MAS QUE EL DEDO..

Mas si por el dedo de Dios echo yo fuera los demonios, ciertamente el reino de Dios ha llegado a vosotros. Lc 11:20

No desprecies el dedo no sea que tengas algo que no ha sido echado de ti por el DEDO.

[manuel96]

YA TE DIJE QUE LA SANGRE DE CRISTO ES LA QUE CONFIRMA EL PACTO. Y YO NO TENGO UN DEMONIO , LO QUE TENGO ES EL ESPIRITU SANTO, Y SI ESTO ES VERDAD :EL QUE OFENDA AL ESPIRITU SANTO CON SUS PALABRAS NUNCA LO PERDONARA, SINO QUE SIEMPRE SERA CULPABLE. MR 3.28

HEB 10.29 PUES NO CREAN USTEDES QUE MUCHO MAYOR CASTIGO MERECEN LOS QUE PISOTEAN AL HIJO DE DIOS Y DESPRECIAN SU SANGRE, LOS QUE INSULTAN AL ESPIRITU DE DIOS QUE LOS AMA. ESA SANGRE ES LA QUE CONFIRMA EL PACTO .

ARREPIENTE EN SEGUIR DOCTRINAS DE MUJERES Y NO LA REY DE REYES.

[Miguel Loayza F]

YA TE DIJE QUE LA SANGRE DE CRISTO ES LA QUE CONFIRMA EL PACTO. Y YO NO TENGO UN DEMONIO , LO QUE TENGO ES EL ESPIRITU SANTO, Y SI ESTO ES VERDAD :EL QUE OFENDA AL ESPIRITU SANTO CON SUS PALABRAS NUNCA LO PERDONARA, SINO QUE SIEMPRE SERA CULPABLE. MR 3.28

HEB 10.29 PUES NO CREAN USTEDES QUE MUCHO MAYOR CASTIGO MERECEN LOS QUE PISOTEAN AL HIJO DE DIOS Y DESPRECIAN SU SANGRE, LOS QUE INSULTAN AL ESPIRITU DE DIOS QUE LOS AMA. ESA SANGRE ES LA QUE CONFIRMA EL PACTO .

ARREPIENTE EN SEGUIR DOCTRINAS DE MUJERES Y NO LA REY DE REYES.
Lv 4:34 Después con su dedo el sacerdote tomará de la sangre de la expiación, y la pondrá sobre los cuernos del altar del holocausto, y derramará el resto de la sangre al pie del altar. 35Y le quitará toda su grosura, como fue quitada la grosura del sacrificio de paz, y el sacerdote la hará arder en el altar sobre la ofrenda encendida a Jehová; y le hará el sacerdote expiación de su pecado que habrá cometido, y será perdonado
En vista que no le das importancia al dedo ¿Te has asegurado que esa sangre que tanto hablas, Jesús (sacerdote celestial) con su dedo haya hecho la labor propia del dedo? Por ejemplo, escribir la ley que señala el pecado, el sacar demonios, rociar la sangre.

Pisotear la sangre de Cristo significa el decir no tengo pecado pues esa ley escrita con el dedo ya fue abolida. "Donde no hay ley, tampoco hay pecado" dice Pablo y por lo visto tu no tienes pecado pues no hay dedo que te señale tal cosa.

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Pronto veremos que la ley dominical, será una ley opresiva e infame, (cuando se den las condiciones para ello).
No es así con la ley de Dios, que está basada en el principio de la justicia y libertad, así lo entendio el apóstol Pablo cuando escribío: "De manera que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno." Rom. 7: 12. Y hay una bienaventuranza para quién guarda el día de reposo bíblico (sábado), que es parte de esa ley, esta bienaventuranza es también para tí, y se encuentra en Isaías 56: 2 "Bienaventurado el hombre que hace esto, y el hijo de hombre que lo abraza; que guarda el día de reposo para no profanarlo, y que guarda su mano de hacer todo mal".
Estimado Manuel96, así como no consideraste a Josue ni a Caleb, que si entraron en la tierra prometida, no te has percatado lo que la Palabra dice en S. Mat. 12:28, leamos: "Pero si yo por el Espiritu de Dios echo fuera los demonios, ciertamente ha llegado a vosotros el reino de Dios." En este capítulo nuestro Señor está hablando sobre la blasfemia contra el Espíritu Santo, y si comparas este versículo con el que escribió Lucas sobre el mismo hecho, te daras cuenta de tu gran error: "Más si por el dedo de Dios echo yo fuera los demonios, ciertamente el reino de Dios ha llegado a vosotros." S. Luc. 11: 20

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[manuel96]

Lv 4:34 Después con su dedo el sacerdote tomará de la sangre de la expiación, y la pondrá sobre los cuernos del altar del holocausto, y derramará el resto de la sangre al pie del altar. 35Y le quitará toda su grosura, como fue quitada la grosura del sacrificio de paz, y el sacerdote la hará arder en el altar sobre la ofrenda encendida a Jehová; y le hará el sacerdote expiación de su pecado que habrá cometido, y será perdonado
En vista que no le das importancia al dedo ¿Te has asegurado que esa sangre que tanto hablas, Jesús (sacerdote celestial) con su dedo haya hecho la labor propia del dedo? Por ejemplo, escribir la ley que señala el pecado, el sacar demonios, rociar la sangre.

Pisotear la sangre de Cristo significa el decir no tengo pecado pues esa ley escrita con el dedo ya fue abolida. "Donde no hay ley, tampoco hay pecado" dice Pablo y por lo visto tu no tienes pecado pues no hay dedo que te señale tal cosa.
AHORA SI HAS HABLADO POR EL ESPIRITU. LA SANGRE DE CRISTO NOS LIMPIA DE TODO PECADO POR ESO SE ACABARON LOS SACRIFICIOS Y HASTA EL TEMPLO FUE DESTRUIDO. RO 10.12 ...TODOS LOS QUE INVOQUE EL NOMBRE DEL SEñOR ALCANZARAN LA SALVACION.

1CO1.18 EL MENSAJE DE LA MUERTE DE CRISTO EN LA CRUZ PARECE UNA TONTERIA PARA LOS QUE VAN A LA DESTRUCION, PERO ESTE MENSAJE ES PODER DE DIOS PARA LOS VAMOS ALA SALVACION.

1P1.8..USTEDES SABEN MUY BIEN QUE EL COSTO DE SU SALVACION, NO SE PAGO CON COSAS CORRUPTIBLES , COMO EL ORO Y LA PLATA , SINO CON LA SANGRE PRECIOSA DE CRISTO.

ya el pago por ti , aunque tu quieras pagar tu deuda, no tienes con que, el pago por ti, solo tienes que creer en su bondad , y dar gracias todos los dias de tu vida. los que no aceptan su misericordia hacen como satanas que se ahorco de remordimiento. bendiciones en Cristo.

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Apreciado Manuel96, al parecer en tu último post quisistes decir que fue Judas quién se ahorcó, ya que leemos en S. Mateo 27:5 "Y arrojando las piezas de plata en el templo, salió, y fue y se ahorcó"; y tú haces mención de que fue Satanás quién se ahorcó de remordimiento, ¿es así o no?.

No te molestes si corrijo este error.
Tu amigo en Cristo

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[manuel96]

gracias por tu ayuda , tienes razon, pero al parecer son padre e hijo ya que jesus dijo mas le vale no haber nacido. no me contestastes nada del otro mensaje. bendiciones en cristo

[vive4jesus]

hola sabrina:

De hecho nosotros no celebramos el domingo por el el primer dia que Dios hizo el mundo, sino por que ese fue el dia de su resureccion.

Porque mejor no muestras un Escrito esta EN LA BIBLIA cuando Dios autorizo en cambiar su dia que Reposó, Bendijo y Santificó, Si me lo muestras cuando Dios autorizó que en honor a su resurreción lo hicieramos te comenzare a medio creer, pero lo dudo Lo unico que me puedes mostrar es un escrito por el papa

[vive4jesus]

hola sabrina:

De hecho nosotros no celebramos el domingo por el el primer dia que Dios hizo el mundo, sino por que ese fue el dia de su resureccion.

Hermano ha dicho una verdad a medias que es NOSOTROS CELEBRAMOS EL DOMINGO,,, POR EL DIA DE LA RESURRECCION
VERDAD COMPLETA SERIA Si puede mostrarme con la biblia, donde diga que el domingo lo debemos guardar en honor a la resurreccion de Cristo, Suena muy bonito su argumento pero es solo seguir tradiciones de hombres, y lo que tenemos que seguir es la PALABRA DE DIOS Estare esperando Su escrito esta solamente

[manuel96]

Heb 8.13 Cuando Dios nos habla de un nuevo pacto es porque ha declarado viejo al primero; y a lo que esta viejo y anticuado, poco le falta para desaparecer.

Heb 7.18 Asi que el mandato anterior quedo cancelado porque era debil e inutil, pues la ley de Moises no perfecciono nada, y en su lugar tenemos una esperanza mejor.

Heb 8.7 Si el primer pacto hubiera sido perfecto, no habria sido necesario un segundo pacto. Pero Dios encontro imperfecta a aquella gente. El Señor dice: Vendran dias en que hare un nuevo pacto con Israel y con Juda. Este pacto no sera como el que hice con sus antepasados.

Ga 3.10 Quienes ponen su confinza en la ley de Moises, estan bajo maldicion, porque la escritura dice: Maldito sea el que no cumple fielmente todo lo que esta escrito en la ley.

Ga 3.13 Cristo nos libro de la maldicion de la ley, pues el fue hecho objeto de maldicion por causa nuestra, porque la escritura dice: Maldito todo el que muera colgado de un madero.

[ddavidd17]

Lv 4:34 Después con su dedo el sacerdote tomará de la sangre de la expiación, y la pondrá sobre los cuernos del altar del holocausto, y derramará el resto de la sangre al pie del altar. 35Y le quitará toda su grosura, como fue quitada la grosura del sacrificio de paz, y el sacerdote la hará arder en el altar sobre la ofrenda encendida a Jehová; y le hará el sacerdote expiación de su pecado que habrá cometido, y será perdonado
En vista que no le das importancia al dedo ¿Te has asegurado que esa sangre que tanto hablas, Jesús (sacerdote celestial) con su dedo haya hecho la labor propia del dedo? Por ejemplo, escribir la ley que señala el pecado, el sacar demonios, rociar la sangre.

Pisotear la sangre de Cristo significa el decir no tengo pecado pues esa ley escrita con el dedo ya fue abolida. "Donde no hay ley, tampoco hay pecado" dice Pablo y por lo visto tu no tienes pecado pues no hay dedo que te señale tal cosa.



En que parte de la biblia dice que fue abolida la ley?

[ddavidd17]

En que parte de la biblia dice que fue abolida la ley?

Como se salvaba el hombre en el antiguo testamento?
Quieres decir que si es por gracia, entonces para que vamos a la iglesia? para que confesamos los pecados, es una tonteria!!! si somos salvos por gracia, entonces TODOS VAN AL CIELO, SIMPLEMENTE CREO Y YA....
Pff porfavor

[manuel96]

EF 2.15 CRISTO PUSO FIN A LA LEY QUE CONSISTIA EN MANDATOS Y REGLAMENTOS

[DANIELITO]

EF 2.15 CRISTO PUSO FIN A LA LEY QUE CONSISTIA EN MANDATOS Y REGLAMENTOS

ENTONCES QUE QUERES DECIR CON ESTO?, PERDON MI PREGUNTA ES QUE NO ENTENDI EL CONTEXTO

[manuel96]

YO NO QUIERO DECIR NADA , ES EL ESPIRITU SANTO QUE DICE QUE LA LEY SE ACABO, CRISTO ES MUCHO MAS LINDO QUE UNA PIEDRA.

EL MANDAMIENTO ES QUE SE AMEN UNOS A OTROS, TAN SIMPLE COMO ESTO

[DANIELITO]

YO NO QUIERO DECIR NADA , ES EL ESPIRITU SANTO QUE DICE QUE LA LEY SE ACABO, CRISTO ES MUCHO MAS LINDO QUE UNA PIEDRA.

EL MANDAMIENTO ES QUE SE AMEN UNOS A OTROS, TAN SIMPLE COMO ESTO


TE CORRIJO HERMANO, POR QUE NO ES SIMPLE COMO TU DICES, NO SE PUSO FIN A LOS MAANDAMIENTOS, POR QUE EL SEÑOR JESUS MISMO DIJO.MATEO 5:17, MATEO 19:17, JUAN 13:34,

[pronomio]

EF 2.15 CRISTO PUSO FIN A LA LEY QUE CONSISTIA EN MANDATOS Y REGLAMENTOS

Ahhh, que bueno. Como por medio de la ley es el conocimiento del pecado, y según la genialidad de Manuel96, ya no hay ley, entonces ahora nadie puede pecar, es decir, todos somos santos. Yupiii.

Ahora en serio. Lo que tu propones con letras grandotas, no es sino EL EVANGELIO DE LA GRACIA BARATA. Ve a Cristo en la cruz, y humíllate por decir semejante barbaridad. No ves que por culpa de nuestros pecados, por trasnsgredir la ley de Dios, Cristo tuvo que sacrificarse en semejante manera.:nonono2:

[DANIELITO]

Gran verdad Pronomio, Dios te Bendiga.:101010:

[manuel96]

PUEDES TU BORRAR LA PALABRA DE DIOS QUE NO TE GUSTA.?

LA BIBLIA NO ES EL MENU DE UN RESTAURANTE DONDE TU PIDES LO QUE TU QUIERES. ESAS PALABRAS GRANDES QUE TODAVIA NO PUEDES VER ,SON PALABRA DE DIOS.

ESTO TAMBIEN LO ESCRIBIO DIOS Y NO MANUEL96 COMO TU DICES.

2CO4.3 EL DIOS DE ESTE MUNDO LOS HA HECHO CIEGOS DE ENTENDIMIENTOS PARA QUE NO VEAN LA BRILLANTE LUZ DEL EVANGELIO DEL CRISTO GLORIOSO , IMAGEN VIVA DE DIOS.


SI DICES QUE SABES TANTO DE LA LEY DE DIOS PUEDO HACERTE ALGUNAS PREGUNTAS QUERIDO HERMANITO.

[manuel96]

TE CORRIJO HERMANO, POR QUE NO ES SIMPLE COMO TU DICES, NO SE PUSO FIN A LOS MAANDAMIENTOS, POR QUE EL SEÑOR JESUS MISMO DIJO.MATEO 5:17, MATEO 19:17, JUAN 13:34,




Cuando Jesus le dice a los maestros de la ley y a los fariseos en Mt 23.23 que deben seguir guardando la ley y el diezmo, esta hablando con judios no con nosotros que somos los paganos. Ademas que el mismo Jesus estaba sometido a la ley. Ga 4.4 Pero cuando se cumplio el tiempo, Dios envio a su Hijo, que nacio de una mujer, sometido a la ley de Moises, para dar libertad a los que estabamos bajo esa ley. Cuando Jesus mando a sus discipulos a anunciar el reino, les dio estas intrucciones: Mt 10.5 No vayan a la regiones de los paganos, todavia no estamos nosotros en esta pelicula, anuncien que el reino de Dios se ha acercado, solo que se ha acercado, ustedes recibieron gratis este poder no cobren tampoco por emplearlo. Dios es bueno, da gratis como en el pacto de Adan, que fue un pacto sin promesa por que ya se lo habia dado todo, antes que Adan hiciera nada bueno ni malo. El no necesita que tu le des ningun dinero para bendecirte. El te bendijo hace mucho tiempo, no te dejes asustar. Ef 1.4 Dios nos escogio en Cristo desde antes de la creacion del mundo. Y otro detalle muy importante es que no les habia dado el Espiritu Santo todavia. Mt 10.1 Jesus llamo a sus discipulos, y les dio autoridad para expulsar a los espiritus impuros y para curar toda clase de enfermedades. No te olvides que en este grupo tambien iba Judas que era descendencia de satanas, no podia llevar el Espiritu Santisimo de Dios.

Nosotros entramos en escena despues de su muerte en la cruz. Mr 16.15 Vayan por todo el mundo y anuncien a todos este mensaje de salvacion, el que crea y sea bautizado , sera salvo; pero el que no crea sera condenado. para todo el mundo, aqui esta la promesa que le hizo a Abraham en Gn 12.3.. por medio de ti bendecire a todas las familias del mundo. Amen.

[DANIELITO]

manuel96
SI DICES QUE SABES TANTO DE LA LEY DE DIOS PUEDO HACERTE ALGUNAS PREGUNTAS QUERIDO HERMANITO.

Antes de hacerle preguntas a Pronomio, seria bueno ver las respuestas que debes??

TE CORRIJO HERMANO, POR QUE NO ES SIMPLE COMO TU DICES, NO SE PUSO FIN A LOS MANDAMIENTOS, POR QUE EL SEÑOR JESUS MISMO DIJO.MATEO 5:17, MATEO 19:17, JUAN 13:34,

[DANIELITO]

Me vas a responder con respecto a los versiculos que te site?? Mt 5:17 ,Mt 19:17 ,Juan 13:34

[manuel96]

MUY BUENA TU PREGUNTA DANIELITO ESTE PASAJE A COFUNDIDO A MILLONES DE PERSONAS.


Jesus dijo en Mt 5.18 Pues les aseguro que mientras exista el cielo y la tierra, no se le quitara a la ley ni un punto, ni una letra, hasta que suceda lo que tiene que suceder. Lo que tiene que suceder es la llegada del nuevo pacto y no el fin del mundo como algunos han querido decir. En el fin de los tiempos, no necesitaremos mas pactos.



Cuando Jesus le dice a los maestros de la ley y a los fariseos en Mt 23.23 que deben seguir guardando la ley y el diezmo, esta hablando con judios no con nosotros que somos los paganos. Ademas que el mismo Jesus estaba sometido a la ley. Ga 4.4 Pero cuando se cumplio el tiempo, Dios envio a su Hijo, que nacio de una mujer, sometido a la ley de Moises, para dar libertad a los que estabamos bajo esa ley


Ga 3.10 Quienes ponen su confinza en la ley de Moises, estan bajo maldicion, porque la escritura dice: Maldito sea el que no cumple fielmente todo lo que esta escrito en la ley.


Ga 3.13 Cristo nos libro de la maldicion de la ley, pues el fue hecho objeto de maldicion por causa nuestra, porque la escritura dice: Maldito todo el que muera colgado de un madero.


Ga 3.13 Cristo nos libro de la maldicion de la ley, pues el fue hecho objeto de maldicion por causa nuestra, porque la escritura dice: Maldito todo el que muera colgado de un madero.

[manuel96]

MUY BUENA TU PREGUNTA DANIELITO ESTE PASAJE A COFUNDIDO A MILLONES DE PERSONAS.


Jesus dijo en Mt 5.18 Pues les aseguro que mientras exista el cielo y la tierra, no se le quitara a la ley ni un punto, ni una letra, hasta que suceda lo que tiene que suceder. Lo que tiene que suceder es la llegada del nuevo pacto y no el fin del mundo como algunos han querido decir. En el fin de los tiempos, no necesitaremos mas pactos.



Cuando Jesus le dice a los maestros de la ley y a los fariseos en Mt 23.23 que deben seguir guardando la ley y el diezmo, esta hablando con judios no con nosotros que somos los paganos. Ademas que el mismo Jesus estaba sometido a la ley. Ga 4.4 Pero cuando se cumplio el tiempo, Dios envio a su Hijo, que nacio de una mujer, sometido a la ley de Moises, para dar libertad a los que estabamos bajo esa ley


Ga 3.10 Quienes ponen su confinza en la ley de Moises, estan bajo maldicion, porque la escritura dice: Maldito sea el que no cumple fielmente todo lo que esta escrito en la ley.


Ga 3.13 Cristo nos libro de la maldicion de la ley, pues el fue hecho objeto de maldicion por causa nuestra, porque la escritura dice: Maldito todo el que muera colgado de un madero.


Ga 3.13 Cristo nos libro de la maldicion de la ley, pues el fue hecho objeto de maldicion por causa nuestra, porque la escritura dice: Maldito todo el que muera colgado de un madero.

[manuel96]

EL PASAJE DE JUAN 13.14 ES EL MANDAMIENTO NUEVO DONDE SE CUMPLEN TODOS LOS OTROS.

EL PASAJE DE MT 19.18 ES EXELENTE, JESUS LE DIJO SI QUIERES SER SALVO QUE ES LO MISMO QUE ENTRAR EN LA VIDA, ACUERDATE QUE EL INFIERNO ES LA MUERTE SEGUNDA: GUARDA LOS MANDAMIENTO.

NO MATES
NO ROBES
NO DIGAS MENTIRAS
AYUDA A TU PADRE Y A TU MADRE
AMA A TU PROJIMO COMO A TI MISMO

NUNCA TE HAS PREGUNTADO PORQUE JESUS NO MENCIONO LOS DIEZ MANDAMIENTOS, PIENSAS QUE EL NO LOS CONOCIA, Y ADEMAS LE MENCIONO UNO QUE NO ESTA EN LA TABLA.

LEE UN POCO MAS ADELANTE DONDE LOS DISCIPULOS LE PREGUNTA ,ENTONCES QUIEN PODRA SALVARSE, JESUS LE CONTESTO , PARA EL HOMBRE ESTO ES IMPOSIBLE, PORQUE SABIA QUE AUNQUE AQUEL HOMBRE DECIA QUE EL HABIA GUARDADO LOS MANDAMIENTOS ESTABA MINTIENDO.

SE HA PREDICADO DURANTE MUCHOS AñOS QUE DIOS NO PONE CARGAS EN LOS HOMBRES QUE NO PUEDAN LLEVAR. MIRA LO QUE DICE PEDRO.


HECHOS 15.10 Ahora pues, ¿por qué tentáis á Dios, poniendo sobre la cerviz de los discípulos yugo, que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar?
Antes por la gracia del Señor Jesús creemos que seremos salvos, como también ellos.

[DANIELITO]

manuel96MUY BUENA TU PREGUNTA DANIELITO ESTE PASAJE A COFUNDIDO A MILLONES DE PERSONAS.

CON MUCHO RESPETO CREO QUE EL CONFUNDIDO ERES TU.


Jesus dijo en Mt 5.18 Pues les aseguro que mientras exista el cielo y la tierra, no se le quitara a la ley ni un punto, ni una letra, hasta que suceda lo que tiene que suceder Lo que tiene que suceder es la llegada del nuevo pacto y no el fin del mundo como algunos han querido decir. En el fin de los tiempos, no necesitaremos mas pactos.
CREO QUE ES MUY CLARO, MIENTRAS EXISTA EL CIELO Y LA TIERRA, CUMPLIREMOS LOS MANDAMIENTOS, EN MI BIBLIA ESTA EN ROJO, OSEA QUE HABLA EL SEÑOR JESUS, Y NO DA A LUGAR A AGREGADOS.


Cuando Jesus le dice a los maestros de la ley y a los fariseos en Mt 23.23 que deben seguir guardando la ley y el diezmo, esta hablando con judios no con nosotros que somos los paganos. Ademas que el mismo Jesus estaba sometido a la ley. Ga 4.4 Pero cuando se cumplio el tiempo, Dios envio a su Hijo, que nacio de una mujer, sometido a la ley de Moises, para dar libertad a los que estabamos bajo esa ley
LA LIBERTAD QUE SE NOS DIO FUE QUE NO TUBIMOS QUE HACER MAS SACRIFICIOS DE OFRENDAS, Y MUCHAS OTRAS COSAS AGREGADAS POR LOS ESCRIBAS Y FARICEOS.
Ga 3.10 Quienes ponen su confinza en la ley de Moises, estan bajo maldicion, porque la escritura dice: Maldito sea el que no cumple fielmente todo lo que esta escrito en la ley.
ESTO ES POR QUE HABLABAN DE LA LEY NO LA CUMPLIAN, Y LOS JUDIOS SE HICIERON MALDICION AL COLGAR A JESUS DEL MADERO


Ga 3.13 Cristo nos libro de la maldicion de la ley, pues el fue hecho objeto de maldicion por causa nuestra, porque la escritura dice: Maldito todo el que muera colgado de un madero.
Y LOS JUDIOS SE HICIERON MALDICION AL COLGAR A JESUS DEL MADERO

TE RESPONDO LOS VERSICULOS A LOS CUALES NO TE HABIA PREGUNTADO, AHORA?? ME RESPONDERAS A PIE DE LOS VERSICULOS QUE TE CITE ANTERIORMENTE??? MT 5:17, MT 19:17

[DANIELITO]

manuel96=EL PASAJE DE JUAN 13.14 ES EL MANDAMIENTO NUEVO DONDE SE CUMPLEN TODOS LOS OTROS.

EL PASAJE DE MT 19.18 ES EXELENTE, JESUS LE DIJO SI QUIERES SER SALVO QUE ES LO MISMO QUE ENTRAR EN LA VIDA, ACUERDATE QUE EL INFIERNO ES LA MUERTE SEGUNDA: GUARDA LOS MANDAMIENTO.

NO MATES
NO ROBES
NO DIGAS MENTIRAS
AYUDA A TU PADRE Y A TU MADRE
AMA A TU PROJIMO COMO A TI MISMO

NUNCA TE HAS PREGUNTADO PORQUE JESUS NO MENCIONO LOS DIEZ MANDAMIENTOS, PIENSAS QUE EL NO LOS CONOCIA, Y ADEMAS LE MENCIONO UNO QUE NO ESTA EN LA TABLA.

LEE UN POCO MAS ADELANTE DONDE LOS DISCIPULOS LE PREGUNTA ,ENTONCES QUIEN PODRA SALVARSE, JESUS LE CONTESTO , PARA EL HOMBRE ESTO ES IMPOSIBLE, PORQUE SABIA QUE AUNQUE AQUEL HOMBRE DECIA QUE EL HABIA GUARDADO LOS MANDAMIENTOS ESTABA MINTIENDO.
TE CONTESTO LO DEL JOVEN RICO, NO LE SITA LOS MANDAMIENTOS POR QUE EL JOVEN CONOCIA DE LA PALABRA, LOS RICOS EN ESA EPOCA TENIAN MEJOR ACSESO A LAS ESCRITURAS, Y TE CORRIJO EN QUE EL NO MINTIO POR QUE CONOCIA LAS ESCRITURAS LO UNICO QUE LE COSTABA CUMPLIRLAS, Y EL ENFACIS DE ESTA PARABOLA ES QUE NO PODEMOS ADORAR A DIOS Y LAS RIQUEZAS

SE HA PREDICADO DURANTE MUCHOS AñOS QUE DIOS NO PONE CARGAS EN LOS HOMBRES QUE NO PUEDAN LLEVAR. MIRA LO QUE DICE PEDRO.


HECHOS 15.10 Ahora pues, ¿por qué tentáis á Dios, poniendo sobre la cerviz de los discípulos yugo, que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar?
Antes por la gracia del Señor Jesús creemos que seremos salvos, como también ellos
ACA SE EFIERE A LA CIRCUNSICION LEE HECHOS 15:5 Y VERAS A QUE CARGAS SE REFIERE, Y EN HECHOS 15:11 Y HECHOS 15:28-29, ESTA LA CONFIRMACION, PERO SI LEES TODO HECHOS 15 VERAS LO HERMOSO QUE ES ESTE CAPITULO.
SALUDOS Y QUE DIOS TE BENDIGA.

[pronomio]

[QUOTE=manuel96]MUY BUENA TU PREGUNTA DANIELITO ESTE PASAJE A COFUNDIDO A MILLONES DE PERSONAS.


Jesus dijo en Mt 5.18 Pues les aseguro que mientras exista el cielo y la tierra, no se le quitara a la ley ni un punto, ni una letra, hasta que suceda lo que tiene que suceder. Lo que tiene que suceder es la llegada del nuevo pacto y no el fin del mundo como algunos han querido decir. En el fin de los tiempos, no necesitaremos mas pactos.

Manuel 96. Discúlpame pero me enerva tu raciocinio evangélico. La Bíblia es su propio intérprete. Lo que tiene que suceder es sencillamente LA SEGUNDA VENIDA DE CRISTO Y EL MUNDO MESIANICO CON DIOS ENTRE NOSOTROS, no el nuevo pacto, ya que eso viene incluido.. Prueba: compara Mateo 5:18 con Mateo 24:35

Antes de especular con la Biblia, te recomiendo . . . .:Food2:

[Cajiga]

"El fin de todo el discurso es este: teme a Dios y guarda sus mandamientos, porque esto es el todo del hombre" (Eclesiastés 12:13).

Me causa lástima ver a tantos que rechazan las palabras de Dios del llamado AntiguoTestamento. Como si fuera otro Dios; como si las palabras de Jesús "Escudriñad las Escrituras (el AntiguoTestamento)" no tuvieran valor. Como a los antiguos Saduceos, bien le caben la censura del Maestro: "Errais ignorando las Escrituras (el Antiguo Testamento) y el poder de Dios".

El responder a textos de la Biblia con otros textos es bueno, si no se pretende contradecir a Dios. "Es imposible que Dios mienta." La causa de tantas sectas y tanta confusión es justamente eso: el tergiversar la Palabra de Dios. Les insto a tratar con respeto la Biblia.

[Yosi]

NO HAY UNA LEY DOMINICAL, es lo mas absurdo que he escuchado

[pronomio]

NO HAY UNA LEY DOMINICAL, es lo mas absurdo que he escuchado

También era absurdo para los "racionales humanos" que fuera a caer agua del cielo (el Diluvio). No nos envanezcamos juzgando lo que puede ser absurdo o no en el mundo espiritual.:nonono2:

[elg]

CREO QUE ES MUY CLARO, MIENTRAS EXISTA EL CIELO Y LA TIERRA, CUMPLIREMOS LOS MANDAMIENTOS, EN MI BIBLIA ESTA EN ROJO, OSEA QUE HABLA EL SEÑOR JESUS, Y NO DA A LUGAR A AGREGADOS.´

Tampoco da lugar a omisiones y no incluiste la frase "hasta que todo sea cumplido". Jesús mismo dijo que Él vino a CUMPLIR.... ¿y sabes qué? Lo cumplió todo. "Y como Jesús tomó el vinagre, dijo: Consumado es. Y habiendo inclinado la cabeza, dió el espíritu."

Tampoco da lugar a interpretaciones y "los diez mandamientos" no son "la ley" de la cual Jesús estaba hablando; Jesús hablaba de toda la ley incluyendo todas las tildes y comas de las leyes que tú ni yo obedecemos. En ningún momento Jesús hubiera enseñado que la circuncisión no era necesaria o que no era necesario sacrificar animales.

Saludos y bendiciones,

Ernesto

[Yosi]

También era absurdo para los "racionales humanos" que fuera a caer agua del cielo (el Diluvio). No nos envanezcamos juzgando lo que puede ser absurdo o no en el mundo espiritual.:nonono2:

Me refiero a absurdo porque No existe tal "ley dominical" sino pruebe con la Escritura, por otro lado los acontecimientos del Diluvio estan plenamente verificados por la escritura.

La "ley Dominical" es tan absurda como decir que existe el "bautismo de angeles" , "Culto a los Muertos", " Cristofanias en estos tiempos", todas esto carece de base Biblica, es ajeno a la Escritura.

[Yosi]

Interpretacion de Mateo 5:17-18

Mat 5:17 "No penséis que he venido para abrogar la Ley o los Profetas. No he venido para abrogar, sino para cumplir.
Mat 5:18 De cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni siquiera una jota ni una tilde pasará de la ley hasta que todo haya sido cumplido.

Algunos creen que ya se cumplio Todo, que equivocados estan. Si ya se cumplio todo entonces ya vino Cristo en su segunda venida, predicha en la Escritura.

Si ya se cumplio Todo, ya no hay cielos y tierra, estos ya pasaron, que absurdo¡

Uds creen que todo en la ley ya se cumplio? Todas los acontecimientos que habla la ley se cumplio?

Creo que Uds ya han vivido su "milenio" pero no con Cristo, ya que aun no lo ha instaurado.¿ Se cumplio todo?:sad14:

[jose29]

Me refiero a absurdo porque No existe tal "ley dominical" sino pruebe con la Escritura, por otro lado los acontecimientos del Diluvio estan plenamente verificados por la escritura.

La "ley Dominical" es tan absurda como decir que existe el "bautismo de angeles" , "Culto a los Muertos", " Cristofanias en estos tiempos", todas esto carece de base Biblica, es ajeno a la Escritura.
Helo Yosi
No es tan absurdo. Analice bien Ap.14:6-12

Saludos

[Portavoz]

NO HA

Y UNA LEY DOMINICAL, es lo mas absurdo que he escuchado


Tu crees que no? Bueno hay varias maneras de demostrarte que si. Una de ellas es la Biblia. La otra es la historia.
Las profecias cuando son verdaderas, se comprueban en la historia. Porque tambien hay profecias falsas y falsos profetas. Pero dice la Biblia que el profeta verdadero, lo que profetisa se cumplira. Y se cumple al pie de la letra.
Veamos: Cuando una profecia se da al comienzo no se entiende. Es logico porque es para un futuro. Por eso es profecia. De lo contrario seria ensenanza no mas.
Algunas profecias de la Biblia se dieron para un futuro cercano. Otras para un futuro lejano. Algunas se ha cumplido completamente. Otras parcialmente y otras no se han cumplido del todo. Las que no se han cumplido del todo, esas son las mas diificiles de entender. Y la profecia relativa a la ley dominical es una de ellas. Tal como la presenta el Apocalipsis no se ha cumplido.

Pero ya se esta empezando a cumplir.....Ya ha habido leyes dominicales...las cuales demuestran que el cumlimiento de la profecia para los ultimos dias tambien se cumplira.
Esa es la segunda forma que te mencionaba de demostrarte que si hay leyes dominicales: La historia. Ve al buscador Google. Escribe en cualquier idioma: Ley dominical. y podras encontrar una cantidad de informacion increible al respecto.
Ha habido leyes dominicales relacionadas con la religio cristiana desde los tiempos del emperador Romano Constantino. Eso es historia. Ahi esta escrito. No te puedes oponer a ello porque pasaras de inocente a ignorante.

En la epoca actual tambien ya hay leyes dominicales en muchios paises. Mas exactamente hay arriba de cien paises que tienen leyes dominicales. Entre ellos esta Brasil, Colombia, Mexico, Chile, Estados Unidos (algunos estados) etc, etc, etc,....
Pero....Esas leyes no estan siendo implementadas. Cosa que es muy comun con muchas leyes en muchos paises. Pero hay estan. Lllegara el dia cuando se implementen. Todo saldra de Estados Unidos. De acuerdo a la profecia es la segunda bestia de apocalipsis 13, o sea el cordero manso que finalmente habla como dragon, el que le "infundira aliento a la bestia" aquella bestia espantosa terrible que recibio la herida de muerte y sanara. Es cuestion de hacer un estudio biblico mas detallado, el cual existe. Es cuastion de que leas. Escribe en tu buscador: La marca de la bestia y podras leer y entender.
Estados Unidos es esa bestia semejante a cordero y Roma papal es aquella bestia espantosa y terrible. Como saberlo? Por los contextos inmediatos del texto biblico y por el cumplimientoparcial que estas profecias ya han tenido.
Nada cas mejor que esto.
Roma y USA fueron enemigos en ideologias hasta no hace mucho. Estados Unidos siempre fue protestante y Roma catolico. Y si lees la historia encontraras que siempre fue asi desde el nacimiento de esta nacion (USA) desde donde te escribo.
Pero la profecia dice que USA le dara aliento a Roma para llevar a cabo sus propositos. Y llegara el dia en que usando de nuevo la ley politica, o sea uniendo de nuevo la iglesia y el estado, impondra una ley que impedira a la gente comprar y vender. Y que sera una marca (senal) de lealtad a su poder y que tendra un numero: 666. Hay muchos simbolos profeticos aca. Todo esta claramente profetizado mi amigo.
Y se que con esta explicacion sola no lo lograras entender bien. Pero si estudias la Biblia con oracion, en especial el Apocalipsis, y la historia podras llegar a conclusiones totalmente acertadas y reales. Tambien hay un libro que te puede ayudar. Es un libro de historia. No necesitas creer que quien lo escribio fue profeta. Solo leelo como historia. Despues de leerlo se que entenderas esta profecia.
Si necesitas mas ayuda no dudes en contar conmigo. Igualmente para los demas foristas.
Mi e mail: mauvarin@hotmail.com

[Yosi]

Helo Yosi
No es tan absurdo. Analice bien Ap.14:6-12

Saludos
Veamos:
Rev 14:6 Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo,
Rev 14:7 diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas.
Rev 14:8 Otro ángel le siguió, diciendo: Ha caído, ha caído Babilonia, la gran ciudad, porque ha hecho beber a todas las naciones del vino del furor de su fornicación.
Rev 14:9 Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano,
Rev 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;
Rev 14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.
Rev 14:12 Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús.

No es una ley (tora/instruccion), solo dice que No tendran reposo. Si me explica esto serie bueno

[Yosi]

Tu crees que no? Bueno hay varias maneras de demostrarte que si. Una de ellas es la Biblia. La otra es la historia.
Las profecias cuando son verdaderas, se comprueban en la historia. Porque tambien hay profecias falsas y falsos profetas. Pero dice la Biblia que el profeta verdadero, lo que profetisa se cumplira. Y se cumple al pie de la letra.
Veamos: Cuando una profecia se da al comienzo no se entiende. Es logico porque es para un futuro. Por eso es profecia. De lo contrario seria ensenanza no mas.
Algunas profecias de la Biblia se dieron para un futuro cercano. Otras para un futuro lejano. Algunas se ha cumplido completamente. Otras parcialmente y otras no se han cumplido del todo. Las que no se han cumplido del todo, esas son las mas diificiles de entender. Y la profecia relativa a la ley dominical es una de ellas. Tal como la presenta el Apocalipsis no se ha cumplido.

Pero ya se esta empezando a cumplir.....Ya ha habido leyes dominicales...las cuales demuestran que el cumlimiento de la profecia para los ultimos dias tambien se cumplira.
Esa es la segunda forma que te mencionaba de demostrarte que si hay leyes dominicales: La historia. Ve al buscador Google. Escribe en cualquier idioma: Ley dominical. y podras encontrar una cantidad de informacion increible al respecto.
Ha habido leyes dominicales relacionadas con la religio cristiana desde los tiempos del emperador Romano Constantino. Eso es historia. Ahi esta escrito. No te puedes oponer a ello porque pasaras de inocente a ignorante.

En la epoca actual tambien ya hay leyes dominicales en muchios paises. Mas exactamente hay arriba de cien paises que tienen leyes dominicales. Entre ellos esta Brasil, Colombia, Mexico, Chile, Estados Unidos (algunos estados) etc, etc, etc,....
Pero....Esas leyes no estan siendo implementadas. Cosa que es muy comun con muchas leyes en muchos paises. Pero hay estan. Lllegara el dia cuando se implementen. Todo saldra de Estados Unidos. De acuerdo a la profecia es la segunda bestia de apocalipsis 13, o sea el cordero manso que finalmente habla como dragon, el que le "infundira aliento a la bestia" aquella bestia espantosa terrible que recibio la herida de muerte y sanara. Es cuestion de hacer un estudio biblico mas detallado, el cual existe. Es cuastion de que leas. Escribe en tu buscador: La marca de la bestia y podras leer y entender.
Estados Unidos es esa bestia semejante a cordero y Roma papal es aquella bestia espantosa y terrible. Como saberlo? Por los contextos inmediatos del texto biblico y por el cumplimientoparcial que estas profecias ya han tenido.
Nada cas mejor que esto.
Roma y USA fueron enemigos en ideologias hasta no hace mucho. Estados Unidos siempre fue protestante y Roma catolico. Y si lees la historia encontraras que siempre fue asi desde el nacimiento de esta nacion (USA) desde donde te escribo.
Pero la profecia dice que USA le dara aliento a Roma para llevar a cabo sus propositos. Y llegara el dia en que usando de nuevo la ley politica, o sea uniendo de nuevo la iglesia y el estado, impondra una ley que impedira a la gente comprar y vender. Y que sera una marca (senal) de lealtad a su poder y que tendra un numero: 666. Hay muchos simbolos profeticos aca. Todo esta claramente profetizado mi amigo.
Y se que con esta explicacion sola no lo lograras entender bien. Pero si estudias la Biblia con oracion, en especial el Apocalipsis, y la historia podras llegar a conclusiones totalmente acertadas y reales. Tambien hay un libro que te puede ayudar. Es un libro de historia. No necesitas creer que quien lo escribio fue profeta. Solo leelo como historia. Despues de leerlo se que entenderas esta profecia.
Si necesitas mas ayuda no dudes en contar conmigo. Igualmente para los demas foristas.
Mi e mail: mauvarin@hotmail.com

Hola DTB:
En verdad citas fuentes sorprendentes como Constantino emperador romano, el cual Nunca dejo de ser pagano, lo bautizaron de catolico un dia antes que muera. Sobre tus conjeturas de USA y Roma las respeto, pero no las comparto. Y cuando hablo de ley dominical, hablo de una torah (ley) de Dios que este en la Biblia y no una ley secular hecha por hombres

saludos

[jose29]

No es una ley (tora/instruccion), solo dice que No tendran reposo. Si me explica esto serie bueno
Fíjate que en Ap.12:17, vemos que el dragón se fue a hacer guerra contra la simiente de la mujer que se caracteriza por guardar los mandamientos de Dios. En el capítulo 13, el dragón dió su potestad a la bestia. El capítulo 14 presenta un mensaje que debe ser predicado antes de la venida de Jesús, es el mismo evangelio que recibió los apóstoles, ya que el versículo 6 nos dice que es eterno y que debe ser predicado a todas naciones(Mat.28:19,20).
¿Porque este enfasis si este evangelio se predica desde siglos? La razón es sencilla, ya que se introdujó elementos de tradiciones dentro del mismo. Los versículos 7 y 9 son claves para que podamos ser ubicado en el tema..

v7: "Diciendo en alta voz: Temed a Dios, y dadle honra, porque la hora de su juicio es venida; y adorad a aquel que ha hecho el cielo y la tierra y el mar y las fuentes de las aguas.

v9: "Y el tercer angel los siguió, diciendo en alta voz; Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y toma la señal en su frente, o en su mano,..."

Hay 2 situaciones paralelas aqui, adoración a Dios y adoración a la bestia. El versículo 7 nos invita a adorar al Creador. Cuando vemos Éxodo 20:11, la razón de guardar el sábado es: porque en 6 días hizo Jehová los cielos y la tierra, la mar y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el septimo día: por tanto Jehová bendijó el día del reposo y los santificó. Los primeros 4 mandamientos, de manera general, tienen que ver con el amor a Dios, el único.

Por lo tanto, la adoración que requiere la bestia consiste en no acatar la ley de Dios para seguir la tradición de los hombres: el domingo como día de culto para recordar la resurrección de Cristo, lo que no es bíblico. "Tomar la señal de la bestia en su frente o su mano" es seguir a la bestia en su rebeldía contra Dios. Vea Deuteronomio 6:4-8 y Ezequiel 20:16-20.

En que constirá la ley dominical: Ap.13:16,17. Es una ley humana, y será en virgor cuando su observancia sea obligatoria. Por eso llamó Dios a su pueblo a salir de Babilonia.

un saludo

[Yosi]

Fíjate que en Ap.12:17, vemos que el dragón se fue a hacer guerra contra la simiente de la mujer que se caracteriza por guardar los mandamientos de Dios. En el capítulo 13, el dragón dió su potestad a la bestia. El capítulo 14 presenta un mensaje que debe ser predicado antes de la venida de Jesús, es el mismo evangelio que recibió los apóstoles, ya que el versículo 6 nos dice que es eterno y que debe ser predicado a todas naciones(Mat.28:19,20).
¿Porque este enfasis si este evangelio se predica desde siglos? La razón es sencilla, ya que se introdujó elementos de tradiciones dentro del mismo. Los versículos 7 y 9 son claves para que podamos ser ubicado en el tema..

v7: "Diciendo en alta voz: Temed a Dios, y dadle honra, porque la hora de su juicio es venida; y adorad a aquel que ha hecho el cielo y la tierra y el mar y las fuentes de las aguas.

v9: "Y el tercer angel los siguió, diciendo en alta voz; Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y toma la señal en su frente, o en su mano,..."

Hay 2 situaciones paralelas aqui, adoración a Dios y adoración a la bestia. El versículo 7 nos invita a adorar al Creador. Cuando vemos Éxodo 20:11, la razón de guardar el sábado es: porque en 6 días hizo Jehová los cielos y la tierra, la mar y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el septimo día: por tanto Jehová bendijó el día del reposo y los santificó. Los primeros 4 mandamientos, de manera general, tienen que ver con el amor a Dios, el único.

Por lo tanto, la adoración que requiere la bestia consiste en no acatar la ley de Dios para seguir la tradición de los hombres: el domingo como día de culto para recordar la resurrección de Cristo, lo que no es bíblico. "Tomar la señal de la bestia en su frente o su mano" es seguir a la bestia en su rebeldía contra Dios. Vea Deuteronomio 6:4-8 y Ezequiel 20:16-20.

En que constirá la ley dominical: Ap.13:16,17. Es una ley humana, y será en virgor cuando su observancia sea obligatoria. Por eso llamó Dios a su pueblo a salir de Babilonia.

un saludo

Siguiendo tu logica, tu crees que si los cristianos cambiaran el domingo por el sabado, cambiaria la cosa?
Creo que No.
Sencillamente por que no se ha entendido el porque del shabat, seria un domingo trasladado en shabat, osea lo mismo. Supongamos que el Domingo sea el dia, ni siquiera eso, ya que se requiere que se repose fisicamente de cualquier trabajo (melakha), sin dejar lo mas importante el amor que esta por sobre todas los demas mandamientos. Pero ellos no tienen la intencion de reposar fisicamente ni siquiera en Domingo, me entiendes?

[Portavoz]

Hola DTB:
En verdad citas fuentes sorprendentes como Constantino emperador romano, el cual Nunca dejo de ser pagano, lo bautizaron de catolico un dia antes que muera. Sobre tus conjeturas de USA y Roma las respeto, pero no las comparto. Y cuando hablo de ley dominical, hablo de una torah (ley) de Dios que este en la Biblia y no una ley secular hecha por hombres

saludos


Es cierto lo de Constantino en parte. El nunca dejo de ser pagano, aunque por conveniencia politica se convirtio, su corazon y vida siempre fue pagano. Pero con el el imperio Romano entero oficialmente acepto el cristianismo. El cristianismo se paganizo. Se juntaron las doctrinas paganas y cristianas, Entre ellas la substitucion del sabado por el domingo. Oficialmente porque poco a poco este cambio ya se habia estado dando.
Ahora en cuanto a que lo que digo de la profecia sean conjeturas mias te respeto tu opinion, pero mas me gustaria escucharla despues que leas y analises las fuentes que te provei. Eso toma mas que el par de minutos que demoraste en contestarme.
Si analisas el tema del actual debate si se refiere a una ley dominical que seres humanos estableceran. No tengo ni la menor idea a que otra ley dominical se pueda referir. Porque en la biblia sobre un dia de reposo la unica ley que hay es el cuarto mandamiento: La observancia del Santo sabado.

Dios te bendiga.

[Yosi]

Es cierto lo de Constantino en parte. El nunca dejo de ser pagano, aunque por conveniencia politica se convirtio, su corazon y vida siempre fue pagano. Pero con el el imperio Romano entero oficialmente acepto el cristianismo. El cristianismo se paganizo. Se juntaron las doctrinas paganas y cristianas, Entre ellas la substitucion del sabado por el domingo. Oficialmente porque poco a poco este cambio ya se habia estado dando.
Ahora en cuanto a que lo que digo de la profecia sean conjeturas mias te respeto tu opinion, pero mas me gustaria escucharla despues que leas y analises las fuentes que te provei. Eso toma mas que el par de minutos que demoraste en contestarme.
Si analisas el tema del actual debate si se refiere a una ley dominical que seres humanos estableceran. No tengo ni la menor idea a que otra ley dominical se pueda referir. Porque en la biblia sobre un dia de reposo la unica ley que hay es el cuarto mandamiento: La observancia del Santo sabado.

Dios te bendiga.

Creo que es mas complicado que solo NO observar la ley del shabat, sino el espiritu antinominiano (anti-ley). Jesus es claro y dice: Apartaos de mi hacedores de iniquidad (anomian) Mat 7:23

Anomian es griego y singnifica tb sin ley.

[bvicente18]

Pero la profecia dice que USA le dara aliento a Roma para llevar a cabo sus propositos. Y llegara el dia en que usando de nuevo la ley politica, o sea uniendo de nuevo la iglesia y el estado, impondra una ley que impedira a la gente comprar y vender. Y que sera una marca (señal) de lealtad a su poder y que tendra un numero: 666. Hay muchos simbolos profeticos aca. Todo esta claramente profetizado mi amigo.


Hola a todos.

-Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), estás confundiendo la "interpretación particular" de tu secta, con la Palabra de Dios.
Yo te pregunto, sin los escritos cloacales y mentirosos de la farsante white, y solamente con la Biblia, ¿Habrían llegado los soñadores del adventismo, a todas esas conclusiones respecto a la falsa "ley dominical"?.

Es evidente que no. Es claro, que todas esas teorías absurdas relativas a la tal "ley dominical", salieron de la mente calenturienta de la loca y farsante white..........
Eso es lo único que está verdaderamente claro aquí........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[manuel96]

[QUOTE=manuel96]MUY BUENA TU PREGUNTA DANIELITO ESTE PASAJE A COFUNDIDO A MILLONES DE PERSONAS.


Jesus dijo en Mt 5.18 Pues les aseguro que mientras exista el cielo y la tierra, no se le quitara a la ley ni un punto, ni una letra, hasta que suceda lo que tiene que suceder. Lo que tiene que suceder es la llegada del nuevo pacto y no el fin del mundo como algunos han querido decir. En el fin de los tiempos, no necesitaremos mas pactos.

Manuel 96. Discúlpame pero me enerva tu raciocinio evangélico. La Bíblia es su propio intérprete. Lo que tiene que suceder es sencillamente LA SEGUNDA VENIDA DE CRISTO Y EL MUNDO MESIANICO CON DIOS ENTRE NOSOTROS, no el nuevo pacto, ya que eso viene incluido.. Prueba: compara Mateo 5:18 con Mateo 24:35

Antes de especular con la Biblia, te recomiendo . . . .:Food2:


prefiero especular con la biblia como tu dices , cometer errores que es humano , a pisotiar la sangre de Jesus como ustedes hacen queriendo cumplir una ley escrita para los judios. Jesus cumplio la ley por nosotros, la ley sigue para el que no cree, creer es tener fe , confianza, la fe salva , la ley no, maldice al trasguesor

[Yosi]

[QUOTE=pronomio]


prefiero especular con la biblia como tu dices , cometer errores que es humano , a pisotiar la sangre de Jesus como ustedes hacen queriendo cumplir una ley escrita para los judios. Jesus cumplio la ley por nosotros, la ley sigue para el que no cree, creer es tener fe , confianza, la fe salva , la ley no, maldice al trasguesor

CORRECCION: NO ES LEY PARA LOS JUDIOS, LA BIBLIA CLARAMENTE DICE QUE ES PARA LOS HIJOS DE ISRAEL Y LOS EXTRANJEROS Q VIVAN CON ELLOS.

JESUS DIJO QUE LO MAS IMPORTANTE DE LA LEY ES: LA FE, LA MISEDICORDIA Y LA JUSTICIA.

ADEMAS JESUS CUMPLIO LA LEY Y LOS VERDADEROS CREYENTES SEGUIMOS SUS PASOS

[Yosi]

Tampoco da lugar a omisiones y no incluiste la frase "hasta que todo sea cumplido". Jesús mismo dijo que Él vino a CUMPLIR.... ¿y sabes qué? Lo cumplió todo. "Y como Jesús tomó el vinagre, dijo: Consumado es. Y habiendo inclinado la cabeza, dió el espíritu."

Tampoco da lugar a interpretaciones y "los diez mandamientos" no son "la ley" de la cual Jesús estaba hablando; Jesús hablaba de toda la ley incluyendo todas las tildes y comas de las leyes que tú ni yo obedecemos. En ningún momento Jesús hubiera enseñado que la circuncisión no era necesaria o que no era necesario sacrificar animales.

Saludos y bendiciones,

Ernesto

Jesus cumplio toda la ley, pero no lo hizo para que abuses de la gracia, sino mas bien para que seas nueva criatura y no peques (trasgredas la ley)

[Yosi]

[QUOTE=pronomio]


prefiero especular con la biblia como tu dices , cometer errores que es humano , a pisotiar la sangre de Jesus como ustedes hacen queriendo cumplir una ley escrita para los judios. Jesus cumplio la ley por nosotros, la ley sigue para el que no cree, creer es tener fe , confianza, la fe salva , la ley no, maldice al trasguesor

Jesus cumplio la Ley tan igual como Moises y ninguno de ellos pisoteo a Cristo.
Es obvio q la ley no salva, eso es antibiblico, nunca Dios dio una justificacion ante El a traves de la Ley, siempre fue por Fe, esto no quita que seamos obedientes a los mandamientos

[manuel5]

ADEMAS JESUS CUMPLIO LA LEY Y LOS VERDADEROS CREYENTES SEGUIMOS SUS PASOS
..
.-Entonces: Te habrás circuncidado, ¿no? y...
...comerás carne sin sangre, ¿no?
..
...Saluditos.

[manuel5]

...
....como Él.

[Yosi]

..
.-Entonces: Te habrás circuncidado, ¿no? y...
...comerás carne sin sangre, ¿no?
..
...Saluditos.

Antes de responder, quiero aclarar el mandamiento de la circuncicion:

La circuncicion fue dada a Abraham (antes de la Ley), siendo YA justificado en la Fe (ver hebreos). Nunca el Eterno dio la circuncion para salvacion, esta falsa doctrina lo hicieron algunos legalistas, los cuales contendian con Pablo.
Para saber de circuncion (brit mila) es necesario saber para que fue instaurado. La circuncion en la carne es una SEÑAL de lo que ocurre dentro del corazon Y sirve PARA SEÑALAR AL PUEBLO DE DIOS.

Ahora bien en el Nuevo Pacto, cuando Dios dio el Espiritu Santo, impregno a los creyentes con la Ley en su corazon. Estos creyentes se volvieron en ARREPENTIMIENTO (TESHUVA) y Dios los acepto.

Pregunto: Es necesaria la circuncicion para que sea Pueblo?
NO, ya que el mismo Dios ha dado fe de ello, quienes somos nosotros para decir lo contrario. Ademas la circuncicion es solo dara a los niños de 8 dias de nacido. Cosa muy diferente es para personas adultas.

Desde el principio Dios quiso que la circuncicion sea interna primero (corazon) y que la SEÑAL (circuncicion en la carne) sea valga la renundancia una señal de lo que hay en el corazon, no una apariencia, una presuncion, no un metodo de salvacion, de lo cual Pablo No estaba de acuerdo y discrepaba (ver Galatas)

Llendo a tu pregunta: No estoy aun circuncidaro. No me es necesaria. Ya que en el Nuevo Pacto el que lo hace es el Espiritu la circuncicion en el corazon. estamos en el Nuevo pacto, No en el AP. El NP consiste en la Ley de Dios en NUESTRO CORAZON.

Y con relacion a tu 2 pregunta:

Definitivamente el creyente se tiene q abstener de comer sangre, esto esta dicho en Genesis (antes de la Ley, para los dispensacionalistas) y tambien en HECHOS 15.

rESPUESTA: nO COMO SANGRE, POR OBEDIENCIA, MAS NO POR SALVACION U OTRA COSA , ESO SERIA LEGALISMO (DISTORCION DE LOS MANDAMIENTOS)

[manuel5]

ADEMAS JESUS CUMPLIO LA LEY Y LOS [/B]VERDADEROS CREYENTES SEGUIMOS SUS PASOS

..-
..¿Si o NO?

[manuel5]

Jesucristo fué circuncidado. ¿SI o NO?
..-.
...Jesucristo no comia carne con sangre(kasher). ¿SI o NO?
..
..Jesucristo celebraba el "YOM KIPUR".(Día de la Expiación) ¿SI o NO?
...
...Jesucristo caminaba sólo lo mandado por la LEY, en sábado. ¿SI o NO?
...
...¿Y tú....?

[Yosi]

Jesucristo fué circuncidado. ¿SI o NO?
..-.
...Jesucristo no comia carne con sangre(kasher). ¿SI o NO?
..
..Jesucristo celebraba el "YOM KIPUR".(Día de la Expiación) ¿SI o NO?
...
...Jesucristo caminaba sólo lo mandado por la LEY, en sábado. ¿SI o NO?
...
...¿Y tú....?

Evidente Nosotros debemos caminar como El, No en legalismos (osea interpretaciones de la Ley a la ligera) sino con el entendimiento del Espiritu. El cual su sentir fue siempre el mismo, que sea primero de corazon y despues vaya expresandose libremente en todo nuestro ser.

Creo que no me entendio a mis preguntas, le sugiero los vuelva arevisar que alli esta claro mi posicion y mi respuesta.

Ud agrega otras preguntas las cuales respondere:

Jesucristo fué circuncidado. ¿SI o NO?

Si, al 8º dia, ni un dia antes , ni un dia despues.
..-.
...Jesucristo no comia carne con sangre(kasher). ¿SI o NO?

No comia sangre, comia productos permitidos por la ley, sino seria asi, estaria llamando pecador (trasgresor de la ley) a Jesus
..
..Jesucristo celebraba el "YOM KIPUR".(Día de la Expiación) ¿SI o NO?

Pues claro, es una de las tantas fiestas que celebro, igual que la Pascua, Tabernaculos, etc.
...
...Jesucristo caminaba sólo lo mandado por la LEY, en sábado. ¿SI o NO?

Jesucristo No contradijo las Leyes del padre, El No trasgredio el shabat, si Ud me dice cita ese pasaje cuando sus disciopulos recogian del campo para comer, eso No es trasgresion al Shabat, ya que sobrvivir con alimento esta por encima de la Ley de shabat, asi como el amor al projimo esta por encima del shabat. Recuerde lo mas importante de la ley segun Cristo es: Fe, Misericordia y justicia, eso siempre fue asi, pero los hombres trastocaron esto poniendo mandamientos HUMANOS, NO de Dios, legalistas, contrarios a la verdaera intencion de la Ley de Dios.
...
...¿Y tú....?[/

Pues Igual Yo, solo con la diferencia que en mi niñez no fui circuncidaro en la carne. Y la ley manda circuncidarse al 8 dia, Yo ahora soy adulto y esto es imposible hacer. Pero la intencion de Dios con respecto a la circuncicion fue que siempre primero fuese en el corazon AT. Y que demostrada en la carne. Ademas la circuncicion (interna y/o externa) es SEÑAL de que Uno es pueblo. Recuerda que hemos recibido confirmacion de Espiritu Santo el cual dice que nosotros somos pueblo, Este es el Nuevo Pacto, la Ley en NUESTROS CORAZONES, LA CIRCUNCICION LA LLEVO EN EL CORAZON. Asi que no es NECESARIA la circuncion en la carne, ni para ser pueblo. Ya que en el NP, el Espiritu da confirmacion de ello.

La circunsicion NUNCA FUE CREADA PARA JUSTIFICACION, las justificacion siempre fue por fe, ESTO SIEMPRE HA SIDO ASI. Pablo estaba en contra del mas uso de la circuncicion, los que pervertian esto creian que la circuncicion era para salvacion o para ser pueblo, desechando o poniendo en segundo lugar el Testimonio de Espiritu el cual nos acoje como pueblo.

[Yosi]

Jesucristo fué circuncidado. ¿SI o NO?
..-.
...Jesucristo no comia carne con sangre(kasher). ¿SI o NO?
..
..Jesucristo celebraba el "YOM KIPUR".(Día de la Expiación) ¿SI o NO?
...
...Jesucristo caminaba sólo lo mandado por la LEY, en sábado. ¿SI o NO?
...
...¿Y tú....?

Estimado Manuel DTB:

Tomalo como un consejo, el cual estas en tu derecho de tomarlo o dejarlo, y no es mi animo atacarte, mas bien debatir ideas, NO PERSONAS, por lo cual te digo:

Si bien es cierto las preguntas que formulas son muy practicas y directas, te aconsejaria que la formula que utilices para escudriar e interrogar fuese mas amplia. Me explico:

La forma como planteamos nuestras preguntas y respuestas, indican nuestra forma de pensar y logica.

La logica practica, clara, lineal, sin paradojas, la hemos aprendido de muy pequeños la cual se basa en una logica y pensamiento de la Cultura griega y especificamente Aristoteles (si o No) la cual se caracteriza por ser muy practica, lineal, clara, etc.

Pero la forma de pensamiento hebreo es diferente, asi como hay una logica nacida en grecia (la cual hemos aprendido) , el pensamiento hebreo ve las cosas diferente, maneja las paradojas, No es lineal, No es solo un Si y No, sino que tambien pone un "Tal vez", No es secuencial como la aristotelica, sino se ve como un todo. En pocas palabras la forma de pensar es diferente, la forma como lo ve, la perspectiva es diferente.

saludos

[Portavoz]

[QUOTE=pronomio]


prefiero especular con la biblia como tu dices , cometer errores que es humano , a pisotiar la sangre de Jesus como ustedes hacen queriendo cumplir una ley escrita para los judios. Jesus cumplio la ley por nosotros, la ley sigue para el que no cree, creer es tener fe , confianza, la fe salva , la ley no, maldice al trasguesor

Cual es tu iglesia Amigo? No tienes ninguna? No es problema si no me contestas. Eso esta muy de moda en el foro. ALgunos forristas no se identifican con alguna iglesia para sentirse con derecho a insultar a todos los que si se identifican con alguna.
Pero mi punto es este: Tu sabes que los Adventistas del Septimo dia no estan solos en creer que el ser humano tiene una responsabilidad frente a la Ley de Dios?
Sabias que la mayoria de los teologos Evangelicos (Eso incluye mucha gente, entre ellos muchos pentecostales) si creen que la ley de Dios esta vigente?

La biblia ensena que La salvacion es por la gracia. Es decir por la fe en el don de Dios: Jesucristo. En ese sentido tu estas totalmente bien. Porque has dicho: "La fe salva, la ley no". Eso lo ensena la IASD. No tengas duda de ello. Y si no revisa la doctrina Adventisa sobre la Salvacion.
La ensenanza Biblica sobre la ley no relaciona ley con salvacion. El que ensene esto es anatema. No importa en que iglesia este. La obediencia es un resultado de la Salvacion. Es un resultado natural. Es un fruto de vivir en Espiritu.
A continuacion te anoto un parrafo sacado de la Doctrina Biblica sobre la Santa Ley tal como esta en la doctrina Adventista:

"La Salvación es completamente por gracia y no por obras, pero sus frutos es la obedencia a los Mandamientos. Esta obedencia desarrolla el caracter Cristiano.... Es una evidencia de nuestro amor por el Señor y nuestro concernimiento por nuestros semejantes. La obedencia por fe demuestra el poder de Cristo para transformar vidas y para fortalezer la testificación Cristiana"

El problema anitley y antiadventismo procede de acusar a otros con argumentos falsos. Ese fue el metodo que usaron los criticos de Jesus en su tiempo. Ponian en boca palabras que el nunca habia dicho. Y mentian sobre sus accciones y ensenanzas. Cuidate amigo de caer en ese error. Poruq easi no demuestras andar en la Fe cristiana.

[Portavoz]

"El tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano, el también beberá el vino de la ira de Dios". Apocalipsis 14:9
-"La marca de la bestia es lo contrario del sábado; es la observancia del primer día de la semana. Esta marca distingue a los que reconocen al supremacía de la autoridad papal de los que reconocen la autoridad de Dios." Testimonios 8, 117:4

-El Diccionario Enciclopédico Hisp-Amer., art. Domingo, dice: "El emperador Constantino, en el año 321, fue el primero que ordenó una rigurosa observación del domingo, prohibiendo toda clase de negocios jurídicos, ocupaciones y trabajos; únicamente se permitía a los labradores que trabajaran los domingos en faenas agrícolas, si el tiempo era favorable. Una ley posterior del año 425 prohibió la celebración de toda clase de representaciones teatrales, y finalmente en el siglo viii se aplicaron en todo su rigor al domingo cristiano las prohibiciones del Sábado judaico."

-El movimiento dominical se está abriendo paso en las tinieblas. Los dirigentes están ocultando el fin verdadero, y muchos de los que se unen al movimiento no ven hacia donde tiende la corriente que se hace sentir por debajo. Los fines que profesan son benignos y aparentemente cristianos; pero cuando hablen se revelará el espíritu del dragón. 2 Joyas de los Testimonios 152

-"Son muchos los que, aun entre los empeñados en este movimiento para imponer el domingo, están ciegos en cuanto a los resultados que seguirán a esta acción. No ven que están atentando directamente contra la libertad religiosa. Son muchos los que nunca han comprendido las obligaciones que impone el día de reposo bíblico ni el fundamento falso sobre el cual descansa la institución del domingo." 2 Joyas de los Testimonios 318

Nota mia: De verdad que las profecias se cumplen. Hoy mas de 100 paises ya tienen una legislacion dominical. Y los grandes lideres evangelicos en los Estados Unidos estan ahora mismo adelantando conversaciones para ver la manera de hacer cumplir una ley dominical nacional.

[elg]

"El tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano, el también beberá el vino de la ira de Dios". Apocalipsis 14:9
-"La marca de la bestia es lo contrario del sábado; es la observancia del primer día de la semana. Esta marca distingue a los que reconocen al supremacía de la autoridad papal de los que reconocen la autoridad de Dios." Testimonios 8, 117:4

-El Diccionario Enciclopédico Hisp-Amer., art. Domingo, dice: "El emperador Constantino, en el año 321, fue el primero que ordenó una rigurosa observación del domingo, prohibiendo toda clase de negocios jurídicos, ocupaciones y trabajos; únicamente se permitía a los labradores que trabajaran los domingos en faenas agrícolas, si el tiempo era favorable. Una ley posterior del año 425 prohibió la celebración de toda clase de representaciones teatrales, y finalmente en el siglo viii se aplicaron en todo su rigor al domingo cristiano las prohibiciones del Sábado judaico."

-El movimiento dominical se está abriendo paso en las tinieblas. Los dirigentes están ocultando el fin verdadero, y muchos de los que se unen al movimiento no ven hacia donde tiende la corriente que se hace sentir por debajo. Los fines que profesan son benignos y aparentemente cristianos; pero cuando hablen se revelará el espíritu del dragón. 2 Joyas de los Testimonios 152

-"Son muchos los que, aun entre los empeñados en este movimiento para imponer el domingo, están ciegos en cuanto a los resultados que seguirán a esta acción. No ven que están atentando directamente contra la libertad religiosa. Son muchos los que nunca han comprendido las obligaciones que impone el día de reposo bíblico ni el fundamento falso sobre el cual descansa la institución del domingo." 2 Joyas de los Testimonios 318

Nota mia: De verdad que las profecias se cumplen. Hoy mas de 100 paises ya tienen una legislacion dominical. Y los grandes lideres evangelicos en los Estados Unidos estan ahora mismo adelantando conversaciones para ver la manera de hacer cumplir una ley dominical nacional.


Testimonios 8, 117:4...

-El Diccionario Enciclopédico Hisp-Amer...

2 Joyas de los Testimonios 152

2 Joyas de los Testimonios 318

¿Alguna cita bíblica que pueda comprobar lo que dice tu profetiza?

[Portavoz]

Testimonios 8, 117:4...

-El Diccionario Enciclopédico Hisp-Amer...

2 Joyas de los Testimonios 152

2 Joyas de los Testimonios 318

¿Alguna cita bíblica que pueda comprobar lo que dice tu profetiza?

Como podras ver el texto citado fue Apocalipsis 14:9 Lo demas fueron comentarios.
Que se considere profecia, eso es un asunto de cada uno. Se debe tomar eso si con respeto. A todo autor, evangelico, catolico, mormon, pentecostal....TODOS.
El asunto al que llamo tu atencion es que mires a tu alrededor....es decir que analises el desenvolvimiento de la historia y sabras quien tiene la razon.

[manuel96]

MIENTRAS QUE SIGAN MIRANDO LA LEY DE MOISES , NO PODRAN VER LA LUZ QUE BRILLA EN LA CARA DE JESUS.

EL DIABLO SABE QUE DESPUES QUE DIOS VINO AL MUNDO PERSONALMENTE
LA LEY SIRVE SOLO PARA ACUSARLO A EL, Y ASI LOS ENREDA EN LO QUE EL QUIERE.

2CO 4.4 En los cuales el dios de este siglo cegó los entendimientos de los incrédulos, para que no les resplandezca la lumbre del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios.
Porque no nos predicamos á nosotros mismos, sino á Jesucristo, el Señor; y nosotros vuestros siervos por Jesús.
Porque Dios, que mandó que de las tinieblas resplandeciese la luz, es el que resplandeció en nuestros corazones, para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios en la faz de Jesucristo.

[manuel96]

LA VERDAD QUE NOS HACE LIBRES , JESUS

LA PRUEBA ESTA EN EF 1.4 Y 1.13

NINGUNA INSTITUCION QUIERE QUE TU LEAS Y CREAS EN ESTOS DOS PASAJES


PORQUE ES EL FIN DE SU AUTORIDAD SOBRE TI

TENEMOS GUERRA CONTRA ESPIRITUS DE LAS TINIEBLAS QUE TIENE AUTORIDAD , DOMINIO Y PODER

HOY ES EL DIA DE TU LIBERTAD , DE ENTRAR EN LA TIERRA PROMETIDA, TEN VALOR Y ESFUERZATE COMO JOSUE

[bvicente18]

Como podras ver el texto citado fue Apocalipsis 14:9 Lo demas fueron comentarios.
Que se considere profecia, eso es un asunto de cada uno. Se debe tomar eso si con respeto. A todo autor, evangelico, catolico, mormon, pentecostal....TODOS.
El asunto al que llamo tu atencion es que mires a tu alrededor....es decir que analises el desenvolvimiento de la historia y sabras quien tiene la razon.

Hola a todos.

-Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), lo que va quedando clarísimo aquí es que la interpretación profética de tu secta, es simplemente una "DOCTRINA FRANKENSTEIN".
Es decir, simple unión de muchos pedacitos de suposiciones particulares, rociaditos de "elucubraciones proféticas" salidas de la mente febril y calenturienta, de la loca y farsante white..........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Cajiga]

Gracias, Hernry, ese parrafito no pudo estar mejor. Que el Altísimo te siga bendiciendo.

Es verdad que para el año 135 ya había algunos círculos cristianos guardando el día del sol. Pero deben saber por qué. ¿Es acaso que el hombre tiene autoridad para eliminar o cambiar lo que Dios tan claramente ha establecido?

El emperador reinante era Adriano. Este hizo una cruizada contra los Judíos a causa de la derrota de Bar Kokbah. El odio hacia la raza judía fue general entre los romanos y algunos cristianos se apartaron de prácticas que los asociaran con los Judíos. Entre estas, la más notoria fue la del sábado.

A pesar del miedo de algunois, la verdad es que hubo lugares donde se mantuvo la observancia del sábado bíblico. Fue l concilio de Laodicea del siglo 4to. el que impuso el domingo y dio el golpe de gracia al sábado y sancionaba con rudos castigos a los que lo observaran.

[bvicente18]

Ley Dominical - ¿Será posible?

Los adventistas, creen que la Iglesia Católica nuevamente recuperará la supremacía mundial y reestablecerá las persecuciones religiosas del pasado; con el fin de implantar la observancia obligatoria del domingo como día de descanso religioso, en señal de sumisión a la autoridad del Papa y de la iglesia. Para esto, obtendrán la total colaboración del protestantismo, y el apoyo irrestricto de los Estados Unidos.

¿Será eso posible?. Vamos a realizar un pequeño examen de esto, dejando de lado su dudoso sostén bíblico, pero situando ese escenario en el contexto del mundo actual:

Por siglos, el poder de la Iglesia Católica ha estado declinando constantemente. Las demás congregaciones, han hecho tremendos progresos ganando conversos en los anteriores bastiones católicos de América. En Europa, la mayor parte de la gente vive en un mundo secular. La religión en sentido general, ya no es importante para muchos europeos. La Iglesia Católica ha estado luchando con sus finanzas y teniendo dificultades internas de todo tipo. Antes que una superpotencia lista para controlar el mundo e imponer la observancia del domingo, el catolicismo es una iglesia que lucha por sobrevivir en este mundo de hoy. Naturalmente, como todas, trata de extender su influencia.

Además, durante largo tiempo, los católicos y protestantes han librado conjuntamente algunas batallas menores, tales como contra el aborto, y sin embargo no han tenido éxito; ¿cómo puede alguien esperar que puedan lograr la aprobación de una ley en relación con la observancia del domingo, un punto en el cual la mayoría de los católicos y los protestantes no tienen interés?.

En lo que respecta a Estados Unidos, y la supuesta imposición de la llamada "ley dominical", quizás sea bueno tener en cuenta lo siguiente:

1) Realidad interna:

La existencia del principio constitucional de la separación entre la iglesia y el estado, constituye el valladar más importante, para un supuesto intento de imponer la observación religiosa obligatoria del domingo. Otros esfuerzos de menor importancia, tales como la oración en las escuelas, y el levantamiento de un monumento a los 10 mandamientos, han fracasado irremisiblemente, al encontrarse con este escollo legal.

La diversidad poblacional que presenta este país en la actualidad, hace poco menos que imposible, que el congreso se embarque en la tarea de legislar en materia religiosa, para aprobar una ley dominical Ningún congresista, querrá minar su propia base de electores; entre los cuales, podrían estar judíos, musulmanes, budistas, secularistas, guardadores del sábado incluyendo los propios adventistas, seguidores de grupos no cristianos como la nueva era, y otras denominaciones que suman millones y siempre han propugnado por la separación entre la iglesia y el estado; todos los cuales se ofenderían, si se tratara de llevar adelante un proyecto de ley semejante.

Otro punto a tomar en consideración, es el hecho de que el motor que mueve las acciones de la gran potencia del norte, son sus intereses económicos. ¿Podrán consentir las estructuras de poder norteamericanas, que un presidente de su país se ponga de acuerdo con un estado extranjero, en este caso el vaticano, para entregarle todo su poder a este?. ¿Qué beneficio económico, le reportaría al empresariado de Estados Unidos, que todo el mundo observe el domingo como un precepto religioso?. Esto significaría, la parada obligatoria de las industrias con procesos continuos, tales como las centrales eléctricas y otras; ¿Cuál sería el impacto social y económico de esto?. También pararían la policía, bomberos, fuerzas armadas, todos los organismos de seguridad, aeropuertos, puertos marítimos, agencias y oficinas gubernamentales, trenes, taxis, restaurantes; ¿Puede alguien imaginarse, el alcance de eso?.

2) Situación externa:

La realidad es, que pese a todo su poder, los Estados Unidos están teniendo problemas por doquier para imponer su política y hacer prevalecer sus intereses económicos. Otras grandes potencias, continuamente manifiestan su desacuerdo con algunas de sus acciones, y coinciden con naciones más pequeñas que deciden desafiar abiertamente a los norteamericanos.

China comunista, la India, Pakistán, Japón, los países árabes, Israel, Corea del Norte, Vietnam, la Europa secular, y otros; ¿Apoyarían a Estados Unidos, en un eventual intento de imponer la adoración en domingo?; ¿Podrían ser obligados por la potencia del norte?; ¿Qué significado real tendría para estos países esa pretensión?. Es evidente, que ese intento generaría precisamente en esas naciones, un efecto totalmente contrario. ¿Y qué decir de los creyentes del Islam en todo el mundo, que consideran al cristianismo como su enemigo, y tienen el viernes como observación religiosa?.

Observemos el siguiente cuadro estadístico:

Catolicismo Romano: 974 millones
Ortodoxos del Este: 164 millones
Budismo y otras sectas:1,100 millones
Hinduismo: 690 millones
Religiones japonesas: 230 millones
Religiones Tribales: 100 millones (aproximadamente)
Mahometismo: 924 millones
Protestantes: 351 millones
Adventistas: 11 millones
(Información obtenida del Almanaque de 1991).

Luego, aquí tenemos todos estos millones de seguidores del Mahometismo, Hinduismo, Budismo, Religiones tribales y japonesas, para los cuales no significa nada ni el domingo ni el sábado, ni mucho menos el cristianismo completo con todas sus denominaciones. ¿Será posible que se envuelvan en un problema totalmente extraño para ellos?. Con el secularismo que arropa a toda Europa; ¿Los gobiernos de estos países y su población cada día mas escéptica, participaran en esta "persecución" por el domingo?. Con los intereses económicos, que son los que pautan el accionar del mundo de hoy, ¿Es probable, ese ambiente persecutorio que describe Ellen White en sus escritos?.

Entonces, la realidad es que este escenario de una ley dominical mundial, luce totalmente irracional y absurdo. No obstante, aunque los cristianos observadores del domingo no tienen ni el poder político ni la voluntad de aprobar una ley dominical, los adventistas continúan insistiendo en que ocurrirá y que será la "prueba final".

Algunos quizás digan que, aunque es cierto que una ley dominical parece en extremo improbable, no hay ningún peligro en creer en ella. Pero, es siempre dañino creer en una falsedad acerca de las profecías bíblicas. Algunos adventistas gastan su tiempo y su esfuerzo, tratando de convencer a otros cristianos de que se va a aprobar una ley dominical. Este tipo de actividad es, no sólo un desperdicio de tiempo y esfuerzo, sino que desobedece directamente a Cristo, que mandó a los cristianos a llevar al mundo las "buenas nuevas" de la salvación, no las "malas nuevas" del temor. Esta es una enseñanza divisionista. Antes que promover el amor y la comprensión entre los miembros de diferentes creencias, esto crea temor y sospecha. ¿Cómo puede un adventista sentir camaradería con un observador del domingo, que estaría tramando aprobar leyes secretamente para torturarle y matarle?.

La Ley Dominical Nacional sólo sirve a un propósito, causar temor. Ha llegado el momento en que los adventistas se enfrenten a los hechos y admitan que esta Ley ya no es factible, ni siquiera significativa. Es tiempo de que se aparten de esta enseñanza anti-bíblica y dejen de usar tácticas de temor para persuadir a la gente a ingresar a su iglesia. Deben estar dispuestos a echar un segundo vistazo a las profecías bíblicas y admitir que quizás el futuro no se desenvolverá de la manera exacta en que sus pioneros lo habían predicho. Es tiempo de que los adventistas dejen de predicar el temor y al igual que sus hermanos de otras denominaciones, cumplan con la gran comisión de Jesús, de llevar a todo el mundo el evangelio de salvación por fe en Cristo Jesús.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Portavoz]

Ley Dominical - ¿Será posible?

Los adventistas, creen que la Iglesia Católica nuevamente recuperará la supremacía mundial y reestablecerá las persecuciones religiosas del pasado; con el fin de implantar la observancia obligatoria del domingo como día de descanso religioso, en señal de sumisión a la autoridad del Papa y de la iglesia. Para esto, obtendrán la total colaboración del protestantismo, y el apoyo irrestricto de los Estados Unidos.

¿Será eso posible?. Vamos a realizar un pequeño examen de esto, dejando de lado su dudoso sostén bíblico, pero situando ese escenario en el contexto del mundo actual:

Por siglos, el poder de la Iglesia Católica ha estado declinando constantemente. Las demás congregaciones, han hecho tremendos progresos ganando conversos en los anteriores bastiones católicos de América. En Europa, la mayor parte de la gente vive en un mundo secular. La religión en sentido general, ya no es importante para muchos europeos. La Iglesia Católica ha estado luchando con sus finanzas y teniendo dificultades internas de todo tipo. Antes que una superpotencia lista para controlar el mundo e imponer la observancia del domingo, el catolicismo es una iglesia que lucha por sobrevivir en este mundo de hoy. Naturalmente, como todas, trata de extender su influencia.

Además, durante largo tiempo, los católicos y protestantes han librado conjuntamente algunas batallas menores, tales como contra el aborto, y sin embargo no han tenido éxito; ¿cómo puede alguien esperar que puedan lograr la aprobación de una ley en relación con la observancia del domingo, un punto en el cual la mayoría de los católicos y los protestantes no tienen interés?.

En lo que respecta a Estados Unidos, y la supuesta imposición de la llamada "ley dominical", quizás sea bueno tener en cuenta lo siguiente:

1) Realidad interna:

La existencia del principio constitucional de la separación entre la iglesia y el estado, constituye el valladar más importante, para un supuesto intento de imponer la observación religiosa obligatoria del domingo. Otros esfuerzos de menor importancia, tales como la oración en las escuelas, y el levantamiento de un monumento a los 10 mandamientos, han fracasado irremisiblemente, al encontrarse con este escollo legal.

La diversidad poblacional que presenta este país en la actualidad, hace poco menos que imposible, que el congreso se embarque en la tarea de legislar en materia religiosa, para aprobar una ley dominical Ningún congresista, querrá minar su propia base de electores; entre los cuales, podrían estar judíos, musulmanes, budistas, secularistas, guardadores del sábado incluyendo los propios adventistas, seguidores de grupos no cristianos como la nueva era, y otras denominaciones que suman millones y siempre han propugnado por la separación entre la iglesia y el estado; todos los cuales se ofenderían, si se tratara de llevar adelante un proyecto de ley semejante.

Otro punto a tomar en consideración, es el hecho de que el motor que mueve las acciones de la gran potencia del norte, son sus intereses económicos. ¿Podrán consentir las estructuras de poder norteamericanas, que un presidente de su país se ponga de acuerdo con un estado extranjero, en este caso el vaticano, para entregarle todo su poder a este?. ¿Qué beneficio económico, le reportaría al empresariado de Estados Unidos, que todo el mundo observe el domingo como un precepto religioso?. Esto significaría, la parada obligatoria de las industrias con procesos continuos, tales como las centrales eléctricas y otras; ¿Cuál sería el impacto social y económico de esto?. También pararían la policía, bomberos, fuerzas armadas, todos los organismos de seguridad, aeropuertos, puertos marítimos, agencias y oficinas gubernamentales, trenes, taxis, restaurantes; ¿Puede alguien imaginarse, el alcance de eso?.

2) Situación externa:

La realidad es, que pese a todo su poder, los Estados Unidos están teniendo problemas por doquier para imponer su política y hacer prevalecer sus intereses económicos. Otras grandes potencias, continuamente manifiestan su desacuerdo con algunas de sus acciones, y coinciden con naciones más pequeñas que deciden desafiar abiertamente a los norteamericanos.

China comunista, la India, Pakistán, Japón, los países árabes, Israel, Corea del Norte, Vietnam, la Europa secular, y otros; ¿Apoyarían a Estados Unidos, en un eventual intento de imponer la adoración en domingo?; ¿Podrían ser obligados por la potencia del norte?; ¿Qué significado real tendría para estos países esa pretensión?. Es evidente, que ese intento generaría precisamente en esas naciones, un efecto totalmente contrario. ¿Y qué decir de los creyentes del Islam en todo el mundo, que consideran al cristianismo como su enemigo, y tienen el viernes como observación religiosa?.

Observemos el siguiente cuadro estadístico:

Catolicismo Romano: 974 millones
Ortodoxos del Este: 164 millones
Budismo y otras sectas:1,100 millones
Hinduismo: 690 millones
Religiones japonesas: 230 millones
Religiones Tribales: 100 millones (aproximadamente)
Mahometismo: 924 millones
Protestantes: 351 millones
Adventistas: 11 millones
(Información obtenida del Almanaque de 1991).

Luego, aquí tenemos todos estos millones de seguidores del Mahometismo, Hinduismo, Budismo, Religiones tribales y japonesas, para los cuales no significa nada ni el domingo ni el sábado, ni mucho menos el cristianismo completo con todas sus denominaciones. ¿Será posible que se envuelvan en un problema totalmente extraño para ellos?. Con el secularismo que arropa a toda Europa; ¿Los gobiernos de estos países y su población cada día mas escéptica, participaran en esta "persecución" por el domingo?. Con los intereses económicos, que son los que pautan el accionar del mundo de hoy, ¿Es probable, ese ambiente persecutorio que describe Ellen White en sus escritos?.

Entonces, la realidad es que este escenario de una ley dominical mundial, luce totalmente irracional y absurdo. No obstante, aunque los cristianos observadores del domingo no tienen ni el poder político ni la voluntad de aprobar una ley dominical, los adventistas continúan insistiendo en que ocurrirá y que será la "prueba final".

Algunos quizás digan que, aunque es cierto que una ley dominical parece en extremo improbable, no hay ningún peligro en creer en ella. Pero, es siempre dañino creer en una falsedad acerca de las profecías bíblicas. Algunos adventistas gastan su tiempo y su esfuerzo, tratando de convencer a otros cristianos de que se va a aprobar una ley dominical. Este tipo de actividad es, no sólo un desperdicio de tiempo y esfuerzo, sino que desobedece directamente a Cristo, que mandó a los cristianos a llevar al mundo las "buenas nuevas" de la salvación, no las "malas nuevas" del temor. Esta es una enseñanza divisionista. Antes que promover el amor y la comprensión entre los miembros de diferentes creencias, esto crea temor y sospecha. ¿Cómo puede un adventista sentir camaradería con un observador del domingo, que estaría tramando aprobar leyes secretamente para torturarle y matarle?.

La Ley Dominical Nacional sólo sirve a un propósito, causar temor. Ha llegado el momento en que los adventistas se enfrenten a los hechos y admitan que esta Ley ya no es factible, ni siquiera significativa. Es tiempo de que se aparten de esta enseñanza anti-bíblica y dejen de usar tácticas de temor para persuadir a la gente a ingresar a su iglesia. Deben estar dispuestos a echar un segundo vistazo a las profecías bíblicas y admitir que quizás el futuro no se desenvolverá de la manera exacta en que sus pioneros lo habían predicho. Es tiempo de que los adventistas dejen de predicar el temor y al igual que sus hermanos de otras denominaciones, cumplan con la gran comisión de Jesús, de llevar a todo el mundo el evangelio de salvación por fe en Cristo Jesús.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente


Ninguna doctrina Adeventista viene de los pioneros Adeventistas. Las doctrinas de la IASD vienen de la Biblia. Logicamente que cuando se habla de profecias hay que ver el desarrollo de la historia. Siempre la historia es el mejor juez. Y nosotros los ASD sostenemos que asi como durante la edad media hubo intolerancia religiosa y esa intolerancia termino como un cumplimineto de las profecias (Apocalipsis 13 y 14), la herida mortal sera curada y en la ultima parte del drama humano volvera a haber intolerancia religiosa.
Es correcto el panorama como lo presenta Billy. Y si bien es cierto hay partes de la profecia que no se cumplen, ya se avisora su cumplimiento milimetrico.
El primer paso sera derribar un muro y Vicente lo ha mencionado: La separacion entre iglesia y estado.
Me disculpo con quienes no leen ingles, pero voy a citar fuentes originales acerca del avance que esto esta teniendo en Norteamerica.

The Texas Republican Party Platform, 2002:

"Our Party pledges to do everything within its power to dispel the mythof separation of church and state."

Que les parece esta declaracion....

Vicente: Tu dices que eso es un imposible. No se donde vives tu. Y no se cuan al tanto estes del desarrollo politico de Estados Unidos.
Yo vivo en Arizona y trato de estar al tanto. Y cada dia los hechos me dan la razon.

Pero sigamos viendo evidencias:

Christian Coalition: Speakers at the Road To Victory rally sponsored by Christian Coalition just before the 2002 elections,

"seemed to compete with each other to say the worst things they could about this concept." Coalition founder Pat Robertson who described church-state separation as "a lie" and "a distortion foisted on us over the past few years by left- wingers." Alabama Chief Justice Roy Moore termed separation "a fable" and insisted that the phrase "has so warped our society it's unbelievable." Sen. James Inhofe (R-Okla.) upped the ante, calling concerns about church and state "the phoniest argument there is."

Todos saben Quien es Pat Robertson (El del club 700). Dice aca que el describe la separacion entre iglesia y estado como "Una mentira"...

Una mas:

"But the award for the most vicious attack goes to Joyce Meyer, the TV preacher who cosponsored the Coalition's national meeting. Meyer lambasted the constitutional concept as "really a deception from "Satan."

Este predicador evangelico llama al principio de separacion entre iglesia y estado una "real decepcion de Satanas".

David Barton

"Who Is David Barton , And Why Is He Saying Such Awful Things About Separation Of Church And State?"

David Barton and the "Myth" of Church-State Separation, Beliefnet (a web site of faith and spirituality)

As a "Christian" nation activist, David Barton, Vice Chair of the Republican Party, was once considered so extreme he was not taken seriously. Now he is listed by Time magazine as one of the nation's 25 most influential evangelicals.

He was also featured on the front page of The New York Times Week in Review, February 27, 2005: Putting God Back Into American History.

Supreme Court Justice Scalia

On January 12, 2003, Supreme Court Justice Scalia speaking at an event called Religious Freedom Day, publicly attacked the separation of church and state signaling the problems this important principle would have under a Supreme Court with a Scalia majority.

Y mas:

Biblical Law

"You and I can bring the rule and reign
of the cross to America."
Bishop Harry Jackson, pastor of the 2,000-member Hope Christian Church in Bowie, Maryland
Justice Sunday II , August 14, 2005. more

Y mas:


Katherine Yurica has transcripts of Pat Robertson's television show, the 700 Club from 1985 where he explained his strategy to strip the federal judiciary of its constitutional powers:

Roberston wanted to reduce or eliminate the power of the judiciary. He denied that the Constitution provides a system of checks and balances between three separate and equal branches of government...

In fact, Robertson went further: he denied that the judiciary is a co-equal branch of the government. Instead, he saw the judiciary as a department of the legislative branch, which he believed was the dominant center of power in the nation. His reasoning went like this: Since Congress has complete authority to establish the lower federal courts and to establish "the appellate jurisdiction of the Supreme Court," the court system is necessarily subordinate to the legislative. Robertson's idea was that congress could control the court by using its power to intimidate. For example, he said, "Congress could say 'There's a whole class of cases you can't hear' and there's nobody can do anything about it!"

Y este es el mas INCREIBLE de todos:

U.S. Supreme Court Justice Antonin Scalia

Supreme Court Justice Scalia is the person who could have the greatest impact in helping the Religious Right establish its sovereignty. President Bush has talked about Scalia as the justice he admires the most.

In an article published in First Things, a journal of religion and public life, in May, 2002, Scalia quotes St. Paul:

"...Government...derives its moral authority from God. It is the minister of God with powers to "avenge" to "execute wrath" including even wrath by the sword (which is unmistakenly a reference to the death penalty)."

Scalia appears hostile to Democracy: The "consensus" [that government is the minister of God]

"has been upset, I think by the emergence of democracy...It is much more difficult to see the hand of God...behind the fools and rogues...we ourselves elect of our own free will."

He sees democracy as obscuring the divine authority:

"the reaction of people of faith to this tendency of democracy to obscure divine authority...should [be] the resolution to combat it as effectively as possible."

Scalia views the United States Constitution as "dead" rather than as a living document that evolves along with society.

"...the Constitution that I interpret is not living but dead...It means today not what current society (much less the Court) thinks it ought to mean, but what it meant when it was adopted."

This view of the US Constitution as "dead" could become the basis of a strategy to dismantle the separation of church and state. In a speech on January 12, 2003, at a Religious Freedom Day event, Scalia said that the principle was not imbedded in the constitution and therefore should be added democratically, which means through a constitutional amendment. An amendment to the Constitution on church-state separation would be impossible to achieve in the current political climate, so the argument is disingenuous.

Scalia, speaking to a crowd of about 150 in Fredericksburg to mark a "Religious Freedom Day," asserted that America's Founding Fathers never meant to "exclude God from the public forums and from political life."

"Scalia sounds like a TV preacher, not a Supreme Court justice," said the Rev. Barry W. Lynn, executive director of Americans United. "His job is to uphold the Constitution, not promote religiosity."

Scalia, States Rights, and "Legitimate Medical Procedures", Talk To Action, January 23, 2006

Este caballero dice que la constitucion esta "muerta" por causa de haber dejado de recibir el apoyo de la iglesia.

"El gobierno deriba su atoridad moral de Dios..." dice.

Este es el miembro de la corte suprema de Justicia de quien dijo el presidente Bush que es el que mas admira.
Espero que consigan la manera de leer todo y entenderlo. Hay cantidades increibles de informacion en el sitio: www.Theocracywatch.org

SE QUEDARAN CON LA BOCA ABIERTA....

Luego enfatizare mas puntos.

Y ya el ala del conservatismo extremo en este pais ha logrado muchos progresos. Pero para que puedan hacer que esto se lleve arealidad plena necesitan hacer ciertos cambios a la constitucion.
Como todos saben Estados Unidos a partir de 11/11/2001 es una nacion totalmente mas autoritaria y menos democratica. Hoy legislar en contra de aquellos que consideren enemigos del gobierno es totalmente mas facil que antes. La "ley patriota" que fue extendida indefinidamente establece una serie de opciones que antes en este pais eran insonables de proceder.

Todo esta en estar informados caballeros. Abran los ojos.....Porque todo se ha cumplido y lo que falta se cumplira.

[Portavoz]

POR FAVOR SI QUIEREN TENER UN DESARROLLO EXACTO Y TOTALMENTE DOCUMENTADO DEL DERRUMBE DEL PRINCIPIO DE SEPARACION ENTRE IGLESIA Y ESTADO EN ESTADOS UNIDOS NO DEJEN DE VISITAR:

www.theocracywatch.org

[Portavoz]

UN SITIO MAS QUE EXPLORA EL TEMA:

www.worldnetdaily.com

AQUI HAY UN ARTICULO QUE DICE "EXPLARANDO EL MITHO DE LA SEPARACION IGLESIA-ESTADO"

Esta muy apropiado para quienes quieren analizar las cosas con cabeza fria y sin prejuicios.

[bvicente18]

Ninguna doctrina Adeventista viene de los pioneros Adeventistas. Las doctrinas de la IASD vienen de la Biblia. Logicamente que cuando se habla de profecias hay que ver el desarrollo de la historia. Siempre la historia es el mejor juez. Y nosotros los ASD sostenemos que asi como durante la edad media hubo intolerancia religiosa y esa intolerancia termino como un cumplimineto de las profecias (Apocalipsis 13 y 14), la herida mortal sera curada y en la ultima parte del drama humano volvera a haber intolerancia religiosa. Es correcto el panorama como lo presenta Billy. Y si bien es cierto hay partes de la profecia que no se cumplen, ya se avisora su cumplimiento milimetrico. El primer paso sera derribar un muro y Vicente lo ha mencionado: La separacion entre iglesia y estado.
Me disculpo con quienes no leen ingles, pero voy a citar fuentes originales acerca del avance que esto esta teniendo en Norteamerica.
Vicente: Tu dices que eso es un imposible. No se donde vives tu. Y no se cuan al tanto estes del desarrollo politico de Estados Unidos.
Yo vivo en Arizona y trato de estar al tanto. Y cada dia los hechos me dan la razon.
Pero sigamos viendo evidencias:
Todos saben Quien es Pat Robertson (El del club 700). Dice aca que el describe la separacion entre iglesia y estado como "Una mentira"...
Una mas:
Este predicador evangelico llama al principio de separacion entre iglesia y estado una "real decepcion de Satanas".
David Barton
Y mas:
Biblical Law
"Y mas:
Y este es el mas INCREIBLE de todos:
Este caballero dice que la constitucion esta "muerta" por causa de haber dejado de recibir el apoyo de la iglesia.
"El gobierno deriba su atoridad moral de Dios..." dice.
Este es el miembro de la corte suprema de Justicia de quien dijo el presidente Bush que es el que mas admira.
Espero que consigan la manera de leer todo y entenderlo. Hay cantidades increibles de informacion en el sitio: www.Theocracywatch.org
SE QUEDARAN CON LA BOCA ABIERTA....
Luego enfatizare mas puntos.
Y ya el ala del conservatismo extremo en este pais ha logrado muchos progresos. Pero para que puedan hacer que esto se lleve a realidad plena necesitan hacer ciertos cambios a la constitucion.
Como todos saben Estados Unidos a partir de 11/11/2001 es una nacion totalmente mas autoritaria y menos democratica. Hoy legislar en contra de aquellos que consideren enemigos del gobierno es totalmente mas facil que antes. La "ley patriota" que fue extendida indefinidamente establece una serie de opciones que antes en este pais eran insonables de proceder.
Todo esta en estar informados caballeros. Abran los ojos.....Porque todo se ha cumplido y lo que falta se cumplira.

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), si este fuera uno de los tantos foros de tu secta, utilizados para las elucubraciones proféticas de ustedes; lo que pones estaría muy bien; !Super bien!. Lamentablemente para ti, este es un foro Cristiano no-adventista, para debates bíblicos, que no es el lugar apto para hacer proselitismo en favor de ninguna secta y mucho menos del adventismo corrupto......

No has dicho nada nuevo, es solo una simple repetición de conceptos dogmáticos del adventismo sobre la falsa "ley dominical"; y que incluso ya son hartos conocidos por aquí. No has aportado nada nuevo.

Y de paso, ustedes tienen "200 años" con esa misma "cháchara". Personalmente, recuerdo que desde pequeño, en mi congregación se vivía en constante expectativa, con "la inminente ley dominical"....
!FALSA ALARMA!...LOS ACONTECIMIENTOS MAS INVEROSÍMILES, ERAN CITADOS COMO PRUEBA DE QUE YA "VENIA PRONTO LA LEY DOMINICAL".......

COMO DECIMOS EN MI PAIS: "LO MISMITO DEL AÑO PASADO".....JA, JA, JA.....JA, JA, JA........JA, JA, JA........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[bvicente18]

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), si este fuera uno de los tantos foros de tu secta, utilizados para las elucubraciones proféticas de ustedes; lo que pones estaría muy bien; !Super bien!. Lamentablemente para ti, este es un foro Cristiano no-adventista, para debates bíblicos, que no es el lugar apto para hacer proselitismo en favor de ninguna secta y mucho menos del adventismo corrupto......

No has dicho nada nuevo, es solo una simple repetición de conceptos dogmáticos del adventismo sobre la falsa "ley dominical"; y que incluso ya son hartos conocidos por aquí. No has aportado nada nuevo.

Y de paso, ustedes tienen "200 años" con esa misma "cháchara". Personalmente, recuerdo que desde pequeño, en mi congregación se vivía en constante expectativa, con "la inminente ley dominical"....
!FALSA ALARMA!...LOS ACONTECIMIENTOS MAS INVEROSÍMILES, ERAN CITADOS COMO PRUEBA DE QUE YA "VENIA PRONTO LA LEY DOMINICAL".......

COMO DECIMOS EN MI PAIS: "LO MISMITO DEL AÑO PASADO".....JA, JA, JA.....JA, JA, JA........JA, JA, JA........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), como el asunto de la falsa "ley dominical", supuestamente está predicho para el "tiempo del fin"; pienso que viene a cuento lo relativo a "las señales del fin", sobre las que escribió la misma autora de "la ley dominical":
La farsante white.

Veamos:

-¿Porqué los adventistas todavía continúan enseñando en sus iglesias, que "las señales del fin", ya ocurrieron hace "200 años"?......

-¿Porqué los adventistas todavía continúan enseñando en sus iglesias, que la "generación" que vió ocurrir esas "señales del fin", no iba a desaparecer del todo, sin que Cristo viniera en gloria?......

Además, otras preguntas que debe responder el adventismo, son estas:

-El terremoto lo ubican en el 1755; es decir, 43 años antes de "casi terminar" la "tribulación papal".....Cuando la Biblia ubica claramente el inicio de "las señales del fin", en "inmediatamente después de la tribulación".....
¿Porqué esto, señores del adventismo?........

-Después de ocurrir "la primera señal", pasan 25 años para ocurrir "la segunda señal"; y luego, para ocurrir la "tercera señal" pasan otros ¡53 años!......
¿Pueden explicar eso adecuadamente, señores del adventismo?......

-Entre "la primera señal" del "fin" y la "última señal" del "fin", transcurrieron ¡78 años!..........
¿Pueden darnos una explicación creible y racional sobre esto, señores del adventismo?..........

-De las personas que vieron "la primera señal"; ¿Cuántas estaban vivas, para ver "la segunda señal", 25 años después?.

-Y de las que vieron "la segunda señal", ¿Cuántas estaban vivas para ver "la tercera y última señal?, 53 años después?.

-Y de las que vieron "la primera señal", ¿Cuántas estaban vivas para ver "la tercera y última señal", 78 años después?......

-¿Tiene ningún sentido lógico, que esas "señales del fin" ocurrieran en forma tan espaciada en el tiempo?. ¿Qué beneficio práctico podía tener eso, para los Cristianos de ese tiempo?.

Vamos a ver, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), si te atreves a responder estas cuestiones, en forma directa, racional y creíble.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Portavoz]

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), como el asunto de la falsa "ley dominical", supuestamente está predicho para el "tiempo del fin"; pienso que viene a cuento lo relativo a "las señales del fin", sobre las que escribió la misma autora de "la ley dominical":
La farsante white.

Veamos:

-¿Porqué los adventistas todavía continúan enseñando en sus iglesias, que "las señales del fin", ya ocurrieron hace "200 años"?......

-¿Porqué los adventistas todavía continúan enseñando en sus iglesias, que la "generación" que vió ocurrir esas "señales del fin", no iba a desaparecer del todo, sin que Cristo viniera en gloria?......

Además, otras preguntas que debe responder el adventismo, son estas:

-El terremoto lo ubican en el 1755; es decir, 43 años antes de "casi terminar" la "tribulación papal".....Cuando la Biblia ubica claramente el inicio de "las señales del fin", en "inmediatamente después de la tribulación".....
¿Porqué esto, señores del adventismo?........

-Después de ocurrir "la primera señal", pasan 25 años para ocurrir "la segunda señal"; y luego, para ocurrir la "tercera señal" pasan otros ¡53 años!......
¿Pueden explicar eso adecuadamente, señores del adventismo?......

-Entre "la primera señal" del "fin" y la "última señal" del "fin", transcurrieron ¡78 años!..........
¿Pueden darnos una explicación creible y racional sobre esto, señores del adventismo?..........

-De las personas que vieron "la primera señal"; ¿Cuántas estaban vivas, para ver "la segunda señal", 25 años después?.

-Y de las que vieron "la segunda señal", ¿Cuántas estaban vivas para ver "la tercera y última señal?, 53 años después?.

-Y de las que vieron "la primera señal", ¿Cuántas estaban vivas para ver "la tercera y última señal", 78 años después?......

-¿Tiene ningún sentido lógico, que esas "señales del fin" ocurrieran en forma tan espaciada en el tiempo?. ¿Qué beneficio práctico podía tener eso, para los Cristianos de ese tiempo?.

Vamos a ver, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), si te atreves a responder estas cuestiones, en forma directa, racional y creíble.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Como ya te he dicho (Y esta veo que es la frase que no puede faltar en mis respuestas) a veces no se ni de que estas hablando. Haces unas mezcolansas increibles. Tergiversas, tuerces, sacas de contexto. Asi es bien dificil llevar una argumentacion logica.
Porque no argumentas acerca de mi post? Dices que estamos diciendo eso mismo hace muchos anos.... Eso no es cierto. Los webs sites y su contenido citado no existian en ese tiempo. Yo te hable de acontecimientos totalmente actuales.
Yo lo que siempre veo contigo en todos los temas es que cuando no tienes la capacidad de refutar sobre lo que se te dice, cita, ejemplifica, ilustra....entonces huyes....te alejas del tema...cambias la conversacion hacia aquellas cosas que consideras mas ofensivas hacia el Adventismo.

Eso amigo es trampa. Terminemos un tema...luego iremos a otros.

El tema especifico aqui es la ley dominical. Hacia ese tema yo aporte y sobre mi aporte no debatiste nada. Solo acusaciones sin sentido. (aquello de tu ninez, que debio ser hace ratico ya....etc) Y luego saltaste a tres o cuatro temas mas....
No ire a otro tema....eso nos complica mucho...no deja nada positivo saltar de un tema para otro solo por sentirnos derrotados ante los argumentos de nuestros oponentes.

[bvicente18]

Como ya te he dicho (Y esta veo que es la frase que no puede faltar en mis respuestas) a veces no se ni de que estas hablando. Haces unas mezcolansas increibles. Tergiversas, tuerces, sacas de contexto. Asi es bien dificil llevar una argumentacion logica.
Porque no argumentas acerca de mi post? Dices que estamos diciendo eso mismo hace muchos anos.... Eso no es cierto. Los webs sites y su contenido citado no existian en ese tiempo. Yo te hable de acontecimientos totalmente actuales.
Yo lo que siempre veo contigo en todos los temas es que cuando no tienes la capacidad de refutar sobre lo que se te dice, cita, ejemplifica, ilustra....entonces huyes....te alejas del tema...cambias la conversacion hacia aquellas cosas que consideras mas ofensivas hacia el Adventismo.

Eso amigo es trampa. Terminemos un tema...luego iremos a otros.

El tema especifico aqui es la ley dominical. Hacia ese tema yo aporte y sobre mi aporte no debatiste nada. Solo acusaciones sin sentido. (aquello de tu ninez, que debio ser hace ratico ya....etc) Y luego saltaste a tres o cuatro temas mas....
No ire a otro tema....eso nos complica mucho...no deja nada positivo saltar de un tema para otro solo por sentirnos derrotados ante los argumentos de nuestros oponentes.

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), a ustedes les gusta mantenerse en el terreno puramente especulativo. Ahi se sienten a sus anchas y comoditos.......¿Qué te voy a rebatir de tu mensajito?; realmente, allí no hay nada de qué hablar en forma directa, porque son simples suposiciones bien ensambladas......
Ahora bien, como en el adventismo, todo lo referente al "fin" forma parte del mismo paquete; consideré conveniente introducir el asunto de "las señales del fin" aquí; para establecer un símil con lo de la "ley dominical"....

Es decir, si en el caso de las "señales del fin", tenemos tamañas interrogantes sin ninguna respuesta valedera y lógica; lo mismo debemos esperar de la tal "ley dominical".
Esto así, porque todo este "paquete" salió de la misma mente calenturienta de la loca y farsante white. Y si esa mentirosa se equivocó en una, debe esperarse lo mismo en la otra......¿O NO ES ASÍ?.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Portavoz]

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), a ustedes les gusta mantenerse en el terreno puramente especulativo. Ahi se sienten a sus anchas y comoditos.......¿Qué te voy a rebatir de tu mensajito?; realmente, allí no hay nada de qué hablar en forma directa, porque son simples suposiciones bien ensambladas......
Ahora bien, como en el adventismo, todo lo referente al "fin" forma parte del mismo paquete; consideré conveniente introducir el asunto de "las señales del fin" aquí; para establecer un símil con lo de la "ley dominical"....

Es decir, si en el caso de las "señales del fin", tenemos tamañas interrogantes sin ninguna respuesta valedera y lógica; lo mismo debemos esperar de la tal "ley dominical".
Esto así, porque todo este "paquete" salió de la misma mente calenturienta de la loca y farsante white. Y si esa mentirosa se equivocó en una, debe esperarse lo mismo en la otra......¿O NO ES ASÍ?.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Como vas a decir que son "suposiciones bien ensambladas" a algo que no esta siendo planteado nisiquiera por los Adventistas. No te mande al web site del departamento de libertad religiosa de la IASD. Te mande a web sites de gente que ni siquiera es religiosa en este pais (bueno muchos si lo son) y que estan preocupados acerca de hacia a donde estan llendo las cosas en Estados Unidos con relacion a la separacion entre iglesia y estado.
LA verdad amigo, no lo es porque X o Y iglesias la proclamen. La verdad sigue siendo verdad independientemente de los errores o aciertos humanos.
Asi ha sido el cumplimiento de las profecias en el pasado. Si nos adherimos al analisis y desarrollo de los acontecimientos o no eso no va ayudar para que pasen o no. Esa es tu desicion
Pero este es un debate. En vez de ponerte a ofender debes debatir. Da tus opiniones al respecto. Analiza. Comenta. Presenta tus puntos de vista a favor o en contra del desarrollo actual de la separacion entre iglesia y estado relacionados a la posibilidad de que la ley dominical se pueda dar.
No te ciegues en tu odio. Es cierto que como me dijsites ya lo has tomado personal. pero puedes cambiar esa manera de pensar. Todos podemos cambiar para bien. Yo ya te pedi disculpas en aquello que te haya ofendido. Asi que no veo porque no podamos tener una forma de debate como seres humanos normales.

[bvicente18]

Como vas a decir que son "suposiciones bien ensambladas" a algo que no esta siendo planteado nisiquiera por los Adventistas. No te mande al web site del departamento de libertad religiosa de la IASD. Te mande a web sites de gente que ni siquiera es religiosa en este pais (bueno muchos si lo son) y que estan preocupados acerca de hacia a donde estan llendo las cosas en Estados Unidos con relacion a la separacion entre iglesia y estado. LA verdad amigo, no lo es porque X o Y iglesias la proclamen. La verdad sigue siendo verdad independientemente de los errores o aciertos humanos. Asi ha sido el cumplimiento de las profecias en el pasado. Si nos adherimos al analisis y desarrollo de los acontecimientos o no eso no va ayudar para que pasen o no. Esa es tu desicion. Pero este es un debate. En vez de ponerte a ofender debes debatir. Da tus opiniones al respecto. Analiza. Comenta. Presenta tus puntos de vista a favor o en contra del desarrollo actual de la separacion entre iglesia y estado relacionados a la posibilidad de que la ley dominical se pueda dar. No te ciegues en tu odio. Es cierto que como me dijsites ya lo has tomado personal. pero puedes cambiar esa manera de pensar. Todos podemos cambiar para bien. Yo ya te pedi disculpas en aquello que te haya ofendido. Asi que no veo porque no podamos tener una forma de debate como seres humanos normales.

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), vuelvo a repetírtelo:
Si en el caso de las "señales del fin", tenemos tamañas interrogantes sin ninguna respuesta valedera y lógica; lo mismo debemos esperar de la tal "ley dominical". Esto así, porque todo ese "paquete" salió de la misma mente calenturienta de la loca y farsante white. Y si esa mentirosa se equivocó en una, debe esperarse lo mismo en la otra.............

Aunque debo aclararte, que la loca y farsante white aún tiene muchas cosas más, que no tienen ninguna explicación real y lógica.....

Lo que sucede es, que tú pretendes que se ignore eso, y le demos un "voto de confianza" a esa mentirosa, con sus escritos sucios y cloacales..........PERO, ESO ES IMPOSIBLE........LA EVIDENCIA EN CONTRA DE LA FARSANTE WHITE, ES MUY ABRUMADORA.......Y SI ELLA CAE, POR NO SER CONFIABLE, TAMBIÉN SE CAE SU "FAMOSA" "LEY DOMINICAL"; PORQUE ESE ADEFESIO DOCTRINAL ES SUSTENTADO POR LA SECTA ADVENTISTA, SOLAMENTE EN BASE A LOS ESCRITOS SUCIOS, MENTIROSOS Y CLOACALES, DE ESA CORRUPTA, LADRONA Y FARSANTE WHITE...........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Portavoz]

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), vuelvo a repetírtelo:
Si en el caso de las "señales del fin", tenemos tamañas interrogantes sin ninguna respuesta valedera y lógica; lo mismo debemos esperar de la tal "ley dominical". Esto así, porque todo ese "paquete" salió de la misma mente calenturienta de la loca y farsante white. Y si esa mentirosa se equivocó en una, debe esperarse lo mismo en la otra.............

Aunque debo aclararte, que la loca y farsante white aún tiene muchas cosas más, que no tienen ninguna explicación real y lógica.....

Lo que sucede es, que tú pretendes que se ignore eso, y le demos un "voto de confianza" a esa mentirosa, con sus escritos sucios y cloacales..........PERO, ESO ES IMPOSIBLE........LA EVIDENCIA EN CONTRA DE LA FARSANTE WHITE, ES MUY ABRUMADORA.......Y SI ELLA CAE, POR NO SER CONFIABLE, TAMBIÉN SE CAE SU "FAMOSA" "LEY DOMINICAL"; PORQUE ESE ADEFESIO DOCTRINAL ES SUSTENTADO POR LA SECTA ADVENTISTA, SOLAMENTE EN BASE A LOS ESCRITOS SUCIOS, MENTIROSOS Y CLOACALES, DE ESA CORRUPTA, LADRONA Y FARSANTE WHITE...........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Absolutamnete falso. Yo no pretendo que se ignore nada. Estamos aca presisamente por lo contrario. Si quisera que se ignore no estaria en este foro.
Una vez mas no contestas a lo que te plantee. Lo que te dije es que tomemos un tema a la vez y en este caso el tema es la ley dominical.
Tu dices que esto jamas puede ocuurrir. Nosotros decimos que si es posible porque esta profetizado en la Biblia y corroborado en el Espiritu de Profecia.
Te di evidencias de que el camino para una legislacion en Estados Unidos que incluya la iglesia. Es decir que hay avances para la union de Iglesia y Estado que es acontecimiento indispensable para que se pueda dar la ley dominical. Y nada has dicho al respecto. Has seguido tu tactica favorita: Insultar, Insultar y volver a insultar. Cuando cambiaras?

[Portavoz]

En vista del silencio hacia el actual tema y para beneficio de quienes desearian saber en que consiste la presentacion que la IASD hace sobre la posibilidad que se de una ley dominical en nuestros dias, anotare a continuacion un tema completo al respecto.
Pido a los foristas no entresacar parrafos y ponerlos fuera de contexto para hacer acusaciones sobre el tema y mucho menos sobre temas diferentes. Si se hace de la forma adecuada, siguiendo principios Cristianos y una correcta hermeneutica todos son bienvenidos a participar.
Muchas Gracias.
El tema es especificamnete sobre la relacion entre iglesia y estado. Para que haya una legislacion dominical primero tiene que haber una union entre la iglesia y el estado. Cosa que ocurrio por muchos siglos en toda Europa e incluso en Paises de America. Pero que actualmente no se se da, al menos en terminos concretos en la mayoria de paises.



La Iglesia y el Estado
(2da parte)


Pastor Stephen Bohr
Predicado en la Iglesia La Paz, Santo Domingo, República Dominicana, en octubre 2, 2001




En nuestro tema anterior nos dimos cuenta que la Biblia enseña que debemos hacer una separación radical entre la Iglesia y el Estado. Nos dimos cuenta que la primera tabla de la ley nos describe nuestra relación con Dios, mientras que la segunda tabla describe nuestra relación con nuestro prójimo.
El propósito del gobierno civil es preservar el orden social, la vida, el matrimonio, la reputación, la propiedad el propósito del gobierno civil es lograr que la gente obedezca los últimos 6 mandamientos; no porque pertenezcan a la ley de Dios, sino porque preservan el orden social. Nos dimos cuenta que los primeros 4 mandamientos le pertenecen exclusivamente a Dios. Tiene que ver con nuestra relación vertical con Dios, y el gobierno no puede decir absolutamente nada, prohibir nada, ni obligar a nadie con respecto a los primeros 4 mandamientos a menos que nuestra religión nos lleve a violar los últimos 6 mandamientos. Entonces ya estamos entrando en territorio de César. Pero si obedecemos los primeros 4 mandamientos, automáticamente vamos a obedecer los 6 últimos mandamientos y así no habrá problemas con César.
Ahora quisiera compartir con ustedes la lectura Apoc. 17: 1. La Biblia nos dice que en los últimos días de la historia lo que va a suceder es que se va a unir la Iglesia con el Estado; y como resultado vendrá la persecución contra el pueblo de Dios. Quiero que noten esto en Apocalipsis 17:1.
Vino entonces uno de los siete ángeles que tenían las siete copas, y habló conmigo diciéndome: Ven acá, y te mostraré la sentencia contra la gran ramera, la que está sentada sobre muchas aguas;
Esto es parte de la profecía. La mujer representa la Iglesia: "Maridos, Amad a vuestras mujeres como Cristo amó a la Iglesia.
La relación con del marido y la mujer ilustra la relación entre Cristo y su Iglesia. Ahora en Apocalipsis 12 nos dice que una Iglesia pura es simbolizada por una mujer pura. Una mujer vestida del sol, con la luna bajo sus pies y una corona de 12 estrellas. Es victoriosa, en otras palabras. La Iglesia de Cristo se representa como una mujer pura. Pero aquí en Apocalipsis 17 tenemos una mujer. ¿Qué clase de mujer es? Es una Ramera. Pero esta es una Iglesia que se ha prostituido, porque se le llama "La Gran Ramera" ahora ¿Dónde está sentada esta ramera? La ultima parte del versículo 1 dice "La cual esta sentada sobre muchas aguas" ¿Qué representan estas aguas? El versículo 15 lo explica.
Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.
Es decir, esta ramera, esta prostituta, esta Iglesia se sentará sobre las gentes del mundo y las va a controlar. Ahora, ¿cómo las va a controlar? Noten el versículo 2Con la cual han fornicado los reyes de la tierra, y los moradores de la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación.

Esta mujer se prostituye con los reyes, es decir, con el poder político, con los gobernantes de la tierra. Lo que hace que esta mujer sea una gran Ramera y domine las gentes es porque ella se ha unido con los reyes de la tierra. Para obligar a las gentes a aceptar sus puntos de vista religiosos.

¿Qué le da la mujer a la muchedumbre? El vino del furor de su fornicación ¿con quién fornica? Con los reyes. Es decir que esta unión de la Iglesia y el Estado obliga a la gente a beber vino, el vino de su fornicación, vino prostituido, corrompido. Un vino que entorpece a la gente, es decir, que este sistema unido con los reyes de la tierra les da a las naciones y gentes el vino fermentado que representa las falsas doctrinas. O sea embriagado ¿habrá en los últimos una unión con la Iglesia y el Estado? Sí
Esta unión provocará que las gentes beban de este vino? Sí. ¿Qué vino? Vino fermentado. ¿Alguna vez ha intentado darle estudios bíblicos a un borracho? ¿Tendría éxito? No, sería perder el tiempo, y ese es el problema con este sistema religioso en los últimos días. Ha embriagado al mundo de tantas doctrinas que cuando el pueblo de Dios enseña la verdad, no son capaces de entenderla porque están borrachos con las falsas doctrinas de Babilonia.
Noten que esta mujer no gobierna sola. Esta mujer es una Iglesia apóstata mundial, gobierna sobre todos las gentes y fornica con todas las naciones, es decir, es una Iglesia universal. Pero tiene ayudantes, porque dice en el verso 5:y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.

¿Qué es esta mujer? Una madre. ¿Conocen a una madre que no tenga hijos? Ahora, noten que no son hijos, según el pasaje, son hijas. Porque esta es una mujer que es Ramera y sus hijas también son rameras. Lo que significa que hay otras Iglesias. Para unir la Iglesia con el Estado y dar a beber a las gentes falsas doctrinas. ¿Necesitaremos decirles cual sistema es este?
Vayamos a Apoc. 18: 2. Tal vez un visitante o no creyente dirá: "Yo como que me sospecho cuál sistema es," Porque hay una madre Iglesia mundial, que tiene hijas que nacieron de ella en el siglo XVI, que enseñan mucho de los mismos casos que enseña la madre Iglesia: que el domingo es el día de reposo, que los muertos no están muertos, que si la gente fue mala, cuando murió se fue al infierno; que está bien adorar ídolos, etc.
Ahora fíjense lo que dice Apoc. 18: 1
Después de esto vi a otro ángel descender del cielo con gran poder; y la tierra fue alumbrada con su gloria.

¿A quién domina esta mujer? A los gobernantes y a todo el mundo ¿Enviará también Dios un mensaje a todo el mundo? ¿Advirtiendo sobre esta ramera y sus hijas? Si, porque dice el pasaje que todo el mundo fue alumbrado con la gloria de este ángel.
Vers. 2Y clamó con voz potente, diciendo: Ha caído, ha caído la gran Babilonia, y se ha hecho habitación de demonios y guarida de todo espíritu inmundo, y albergue de toda ave inmunda y aborrecible.
¿A cuántos le gustaría pertenecer a este sistema? Es la misma ramera porque se llama Babilonia, tanto como Apocalipsis 17 como en el 18, o sea que ésta es una Iglesia que está llena de demonios, pero no lo digo yo, le dice la palabra de Dios. Ahora vamos a explicar por qué se lleno de demonios esta Iglesia. Vers. 3:
Porque todas las naciones han bebido del vino del furor de su fornicación; y los reyes de la tierra han fornicado con ella, y los mercaderes de la tierra se han enriquecido de la potencia de sus deleites.
¿Por qué se llama del furor de su fornicación? Porque es un vino que cuando la gente lo bebe se llena de furia contra los que proclaman este mensaje del ángel que viene del cielo y aquellos que no quieren beber.

¿Mercaderes? ¡Ah! Este es un sistema que tiene mucho dinero y se mete en los negocios del mundo. Posee muchas propiedades, tierras.
Ahora, ¿por qué nos dice Dios aquí que Babilonia cayó? ¿Por qué manda a este ángel a anunciar a toda la tierra que Babilonia ha caído? Porque la mayoría del pueblo de Dios está en Babilonia. ¿Saben algo? La mayoría del pueblo de Dios no ha entrado a la Iglesia verdadera.La vasta mayoría del verdadero del pueblo de Dios se encuentra en el sistema llamada "La Ramera" y en los sistemas que constituye las hijas. Así que como Iglesia verdadera no nos creamos de mucho. Porque Dios tiene mucho pueblo allá afuera. Ahora ¿Por qué Dios da este mensaje? Porque las naciones han bebido del vino del furor, las falsas doctrinas, pero noten el versículo 4:
Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;

¿Por qué da este mensaje de Dios de esta madre Iglesia que cubre el mundo entero y a las hijas que nacieron de ella porque se da este mensaje en cuanto a estos sistemas? Porque Dios tiene un pueblo allí y Dios quiere que ese pueblo escuche el llamado de Dios, ¿y haga que cosa? Salga de allí para unirse al pueblo remanente de Dios.
La Biblia nos dice que en los últimos días va a haber (habrá) una unión de la Iglesia con el Estado. Ahora yo les voy a resumir la triste historia, porque hay muchos aspectos y un solo tema para cubrir, pero muchos se darán paso. En la Edad Media, esta Iglesia llamada la grande ramera contrató y dominó el mundo. Y sabemos, la historia lo dice, sin duda alguna que esta Iglesia de la Edad Media, se unió con los poderes civiles, para perseguir a los que no estaban en armonía con sus enseñanzas. Lo que yo les estoy diciendo no es especulación, es un asunto de registros históricos. Si ustedes han oído hablar del "Santo Oficio de la Inquisición" ustedes saben que le estoy diciendo la verdad. Porque en la Edad Media había un sistema político- religioso que constaba de la siguiente:
Civilmente, había una monarquía. ¿Saben lo que es una monarquía? Viene de dos palabras griegas Monos: uno, y Ajé: gobernante, "un solo gobernante." Y lo que decía el rey, la gente lo hacía, lo que dictaba él, se hacía. Lo que él no quería que hiciera, no se hacia, y ¡ay! del que lo hacía. Es decir, una monarquía absoluta en materia civil. No tenía la gente libertad civil. Religiosamente, también había una monarquía pero el monarca no se llamaba rey, sino Papa. Y lo que el Papa decía, en materia religiosa, eso es lo que había que hacer, y ¡ay! del que dijera lo contrario; tenía que enfrentarse a Santo Oficio de la Inquisición. Es decir, no había ni libertad civil, ni religiosa, usted no podrá seguir los dictámenes de su conciencia, en materia de religión. Si usted enseñaba lo contrario a la Iglesia, usted estaba en problemas, y terminaba quemados en la estaca. ¿Están conmigo o no? Esto no lo estoy inventando, esto es la verdad. Ahora, en el año 1776, Dios levantó una nación que tenía en sistema de gobierno completamente diferente al sistema que había en Europa en la Edad Media.
En vez de un sistema donde había un monarca absoluto que dominaba y controlaba al pueblo en los asuntos civiles; y en vez de tener un Papa que dictaba en materia de religión qué se podía creer y qué no se podía creer, cómo adorar y cómo no adorar, Dios levantó en su providencia una nación que se basaba en principios completamente diferentes.
Y ese país fue los Estados Unidos de América. Un sistema radicalmente diferente. Un sistema de gobierno del pueblo. El pueblo mismo eligiendo su representante, decidía cuál sería su destino. Y en materia de religión, en vez de un Papa, plena libertad de conciencia, plena libertad de cultos para que la gente adorara de acuerdo a los dictámenes de su propia conciencia.
Un sistema completamente diferente del que existía en Europa. Una separación radical entre la Iglesia y el Estado. Un gobierno representativo, republicano, como se llama, y no estamos hablando del Partido Republicano; estamos hablando de un sistema de gobierno republicano. Algunos hermanos se equivocan cuando leen que "cuando un país republicano imponga la ley dominical," dicen: ¡ah! Entonces puede ser Bush porque es republicano. No está hablando de partido, está hablando de un sistema de gobierno republicano porque los demócratas también creen en un sistema republicano, pero no aman mucho a los republicanos.
Un sistema de gobierno republicano, una república; es decir, lo que la gente decidió en materia de leyes civiles, libertad civil, y en el otro lado de Iglesia, libertad religiosa. Nunca antes en la historia del mundo se había visto un gobierno, basado en estos principios: Libertad civil y libertad religiosa, sin mezclar las dos. El Estado funcionando como Estado, y la Iglesia como Iglesia: separación radical entre la Iglesia y el Estado. No se había visto antes.


Quiero leer un comentario en el Conflicto de los Siglos página 494:

"Entre los primeros expatriados cristianos que huyeron a América en busca de asilo contra la opresión real y la intolerancia sacerdotal, hubo muchos que resolvieron establecer un gobierno sobre el amplio fundamento de la libertad civil y religiosa. Sus convicciones hallaron cabida en la declaración de la independencia que hace resaltar la gran verdad de que "todos los hombres son creados iguales," y poseen derechos inalienables a la "vida, a la libertad y a la búsqueda de la felicidad." Y la Constitución garantiza al pueblo el derecho de gobernarse a sí mismo, y establece que los representantes elegidos por el voto popular promulguen las leyes y las hagan cumplir. Además, fue otorgada la libertad religiosa, y a cada cual se le permitió adorar a Dios según los dictados de su conciencia. El republicanismo y el protestantismo vinieron a ser los principios fundamentales de la nación. Estos principios son el secreto de su poder y de su prosperidad."


Que de por cierto fueron expatriados de Roma. Por lo que la gente en Europa quería libertad, ¿qué hicieron? En Europa no tenían libertad civil. ¿Saben que en Europa sólo los de la nobleza podían tener educación? Los demás eran analfabetos. Porque la clase privilegiada podía tener todo. Los pobres, nada. Los mantenían en la ignorancia. En materia de religión lo mismo. La gente no podía estudiar la Biblia por ellos mismos para saber cuál era la voluntad de Dios para su vida. Lo que la Iglesia dictaba, esa era la vida que ellos llevaban. No tenían libertad, ni civil, ni religiosa. Dice el Conflicto de los Siglos página 494:
¿Captaron eso? Cuando habla acerca de la opresión real, ¿qué aspecto del gobierno es este? Civil ¿y de intolerancia sacerdotal? Religiosa, "La Iglesia..."
Es decir, que el poder descansa ¿sobre qué? Con el pueblo. Nunca se había visto en Europa. Y dicho sea de paso, ¿Saben por qué se inició la revolución francesa? ¿Saben que paso en la revolución francesa? ¿Han oído hablar de la guillotina?
El año pasado yo estuve parado en el preciso lugar donde estaba la guillotina donde cortaban la cabeza de miles de personas ¿A quiénes fueron los que le cortaron la cabeza el pueblo? Fue una insurrección, una explosión del pueblo ¿A quiénes le cortaron la cabeza el pueblo? A los reyes y a los sacerdotes ¿Por qué? Porque habían sido suprimidos por tanto tiempo que hubo una explosión. Sigue diciendo en Conflicto de lo Siglos página 494:
Sus convicciones hallaron cabida en la declaración de la independencia que hace resaltar la gran verdad de que "todos los hombres son creados iguales," y poseen derechos inalienables a la "vida, a la libertad y a la búsqueda de la felicidad."
¿Que es republicanismo? Es un gobierno civil donde gobierna el pueblo a través de sus representantes. ¿y que es protestantismo? Es una Iglesia donde se permite que cada persona ponga su vida en orden con su propia lectura de la palabra de Dios, y no lo que diga la Iglesia.
Noten esto. Muchos creen que el secreto de los Estados Unidos es su gran producción económica. Una potencia mundial económicamente.
Otros creen que el secreto de su poder y prosperidad está en que tiene un ejército y arma poderosas. Otros creen que su poder es porque tiene gente muy inteligente y muy sabia para gobernar. Nada de eso es el secreto de los Estados Unidos. Vean lo que dice el Conflicto de los Siglos página 494:
"El republicanismo y el protestantismo vinieron a ser los principios fundamentales de la nación. Estos principios son el secreto de su poder y de su prosperidad."
¿Cuál es secreto de poder y prosperidad de los Estados Unidos? una libertad civil y religiosa, y una separación entre ambos. Ese es el secreto de su poder y prosperidad. Ahora, ¿Qué pasaría si se uniese la Iglesia con el Estado? Pierde el secreto de su poder y prosperidad. Y saben, he estado estudiando una historia muy interesante en el antiguo testamento: la historia de Sansón. Y hay un paralelo interesante entre Sansón, (no estoy diciendo que cuando se escribió esta historia en el Antiguo Testamento tenían en mente a Los Estados Unidos), pero es una analogía que ilustra lo que quiero decir ¿Era Sansón más poderoso que todos los hombres de esa época? Sí; era poderoso ¿Era inteligente? Sí; hasta se burlaba de los filisteos. El sabía lo que hacía. ¿Tenía riquezas? Claro que sí. Cuando él quería, mataba 30 filisteos para pagar una deuda que tenía ¿y que esta pasando aquí? Al diablo no le gusta lo que estamos estudiando. Se los puedo asegurar.
Sansón era un hombre supremamente poderoso, inteligente y rico más que todos los demás pero Sansón tenía un secreto de su poder ¿Cuál era el secreto de su poder? El cabello largo; y el cabello largo era indicio de una cosa: que el Espíritu Santo era quien le permitía lograr esas grandes proezas. Al diablo no le gustaba que Sansón estuviera liberando al pueblo de Dios. Y por tanto, ¿Qué hizo Sansón? ¿Con qué clase de mujer se unió? Con una ramera según Jueces 16:1. Lo que a la gente le preocupa es: Sí; que vayan a la guerra (los Estados Unidos) y acaben con esa gente allá. Pero lo que no saben es que están deseando unir la Iglesia con el Estado y así los Estados Unidos poco a poco está perdiendo el secreto de su poder. Esa es la razón.
Ahora, ¿qué pasó cuando Sansón se unió a la ramera? ¿Qué descubrió la ramera? El secreto de su fuerza. ¿Y qué hizo la ramera? Le cortó el cabello. ¿Y que le pasó a Sansón? Perdió su fuerza. Así los Estados Unidos es la nación mas poderosa del mundo, pero ha llegado ha depender mas de la fuerza militar, económica e intelectual que de Dios, y la Biblia dice que los Estados Unidos llegará a ser una imagen de la bestia, es decir, se va a unir con la bestia (con la ramera). Y cuando haga esto ¿Qué va a pasar con el secreto de su poder? Como Sansón, va a perder el secreto de su poder; y como Sansón va a morir. los Estados Unidos también dice la inspiración que la apostasía nacional llevará continuamente a la ruina nacional.
Ahora quiero que vayamos a Juan 11. Vamos a estudiar cómo va a pasar esto; y algunos están pensando: Pastor, ¿Usted esta diciendo que la Iglesia y el Estado se van a unir y van a perseguir el pueblo de Dios? ¿Y por qué le sorprende esto? Ya pasó antes. La bestia lo hizo durante 1260 años. Su herida mortal se va a sanar, y entonces ¿Lo va hacer de nuevo? Si usó al estado para perseguir a los hijos de Dios, que tuvieron que huir al desierto durante 1260 años, ¿Qué le hace pensar que no lo volverá a hacer cuando se le sane la herida? Es el mismo poder, con los mismos principios y va a hacer la misma cosa. La Biblia es clara en cuanto a este asunto. Yo pregunto ¿Había en los días de Cristo muchas denominaciones cristianas? Sí ¿Había muchas Iglesias, por así decirlo? Los fariseos eran una de ellas; los saduceos eran otra; los herodianos eran otra; los esenios eran otra; los escribas eran otra. Es decir, había muchas sectas religiosas en los días de Cristo, pero todas profesaban ser judías ¿No ven como hoy día hay muchas denominaciones religiosas? Sí, pero ¿Todas profesan ser qué? Cristianas ¿Estas denominaciones en los días de Cristo se querían una a otras? Se odiaban, porque todas tenían doctrinas diferentes, aunque todos profesaban ser judíos por ejemplo, los fariseos creían en la resurrección, y los saduceos no. Los fariseos creían en la inmortalidad del alma, y los saduceos no. Los fariseos creían en todo el Antiguo Testamento, mientras que para los saduceos sólo los 5 libros del Pentateuco escritos por Moisés fueron plenamente inspirados por Dios. Y sabemos por los registros de la época que vivían odiándose como sectas.
Cuando se trató de matar a Jesús, ¿Se unieron todas? Sí. Ahora, para matar a Cristo, según lo que estuvimos leyendo ¿Qué tuvieron que hacer estas sectas? ¿Podían matar a Cristo por sí sola? ¿Podían dar un decreto de muerte por sí sola? No, porque eso sólo tiene que ver con el poder civil. Hoy una Iglesia que guarda el domingo no puede decir ahorquen a los que guardan el sábado. ¿Qué haría el gobierno si la Iglesia dijera eso? La echaría a la cárcel porque está violando la ley civil.
Así que para matar a Jesús era necesario que estas religiones judías con diferentes doctrinas, se unieran y emplearan al gobierno romano. Eso lo vimos en el estudio anterior. Ahora, en este contexto quiero que leamos a Juan 12: 19Pero los fariseos dijeron entre sí: Ya veis que no conseguís nada. Mirad, el mundo se va tras él.
¿Saben por qué están enojados los fariseos? Porque todos están aceptando la doctrina de Jesús, y sus enseñanzas estaban arrastrando a muchos adeptos. Ellos estaban perdiendo su gente porque Jesús los estaba llamando a salir. Estaba llamando a sus ovejas; y por eso los líderes estaban furiosos y dicen en Juan 11:47Entonces los principales sacerdotes y los fariseos reunieron el concilio, y dijeron: ¿Qué haremos? Porque este hombre hace muchas señales.
¿Cuál es la preocupación de los líderes religiosos? Que la gente va a creer la verdad, en vez de las tradiciones de ellos. Es decir, se va a secar el judaísmo, y todos van a ser cristianos y los cristianos van a acabar con nosotros. Veamos el versículo 49-50.
¿Qué están diciendo? Hay que acabar con este, porque si no la nación entera se va a perder.
¿Saben ustedes que esto mismo va a pasar con los Estados Unidos?.
El Conflicto de los Siglos dice que este argumento se va usar de nuevo, sólo que esta vez van a ser las sectas protestantes. Y van a decir: Miren, todo el mundo está creyendo en ese mensaje del sábado; y si dejamos que esa gente siga predicando lo que va a pasar, nuestra nación va a caer en la ruina; y es necesario que esa gente muera, y no que toda la nación se pierda.
Ahora, alguno dirá: Pastor, ahí está hablando de Jesús, no de los que siguen a Jesús. Lo que le pasó a Cristo también le va a pasar a su pueblo. Ustedes recuerdan cuando Saulo de Tarso iba camino a Damasco para perseguir a la Iglesia y matar dice el libro de los Hechos que iba y los mataba y a otros los llevaba prisioneros. Cuando iba camino a Damasco, el Señor Jesucristo le habló del cielo, lo tumbó y le dijo: Saulo, Saulo ¿Por qué me persigues? ¿A quién estaba persiguiendo Saulo? A los Cristianos ¿Y por qué Jesús dijo por qué me persigues? "Por cuanto lo hicisteis a uno de mis hermanos más pequeños, a mí lo hiciste". Es decir, perseguir al pueblo de Cristo (la Iglesia) es perseguir a Cristo, y va a pasar de nuevo ¿qué va hacer los Estados Unidos para acabar con ese problema de gentes que están aceptando el sábado y dicen que la nación va a caer en la ruina si no se da un decreto de muerte contra estas personas. Vamos a encontrar que en Juan 11 que luego dieron un decreto de muerte. ¿Qué va hacer los Estados Unidos? ¿Qué van hacer las Iglesias? ¿Pueden las Iglesias de los Estados Unidos matar a los que no estén con sus doctrinas? No ¿Qué tiene que hacer? Tiene que unirse con el poder civil ¿Qué Iglesia en la Edad Media se unió con el poder civil? El Papado. Entonces, ¿El protestantismo es una imagen de la bestia? Sí, porque así como el Papado (la bestia unió el poder civil y religioso en un sistema, los Estados Unidos es una imagen o reflejo de la bestia, tiene que hacer lo mismo, si es una imagen. Debe ser que los Estados Unidos se van a unir la Iglesia con el Estado para decir: Si no acabamos con esta gente, la nación va a desaparecer y se va a perder. Es necesario que ellos mueran y no que se pierda la nación.
Usted dirá: Pastor, eso no puede pasar. No sólo puede pasar, sino que va a pasar ¿Qué podría ser la causa, finalmente de que suceda algo así, que se una la Iglesia y el Estado para perseguir al pueblo de Dios?.
La Biblia nos dice qué es lo que va a suceder. Por esto lo que pasó en Nueva York con las torres gemelas y con el Pentágono, eso es principio de dolores. No hemos visto nada todavía ¿Qué pasó cuando sucedió eso? Toda la gente se consagró a Dios ¿Hubo un regreso a la Iglesia? Posiblemente ustedes no saben porque están aquí, pero el gobierno proclamó un día de ayuno y oración, y todo el mundo empezó a asistir a la Iglesia, y los pastores están diciendo: ¡Ah! Las Iglesias se están llenando; que interesante que estos desastres hagan volver la gente a Dios. Pero ¿Saben lo que va a pasar? Peor. Nosotros no hemos visto desastres de la naturaleza; todavía no hemos visto lo que viene. Apenas hemos visto ataques terroristas un poco, pero vienen más. Y va a causar que la gente diga: Bueno; debemos volver a Dios. Como hemos visto que ha pasado en los Estados Unidos, pero pronto va a seguir empeorando y entonces dirán: y ¿por qué si tenemos este gran reavivamiento las cosas van de mal en peor? Y van a decir: Dios esta airado porque hay un grupo que no guarda el domingo.
Ustedes dirán: Eso no puede pasar, pero Apocalipsis dice que va a pasar y lo que va a causar una serie de desastres sin par en la historia del mundo que llevara a la gente a culpar al pueblo de Dios. Veamos a Mateo 24: 6
Y oiréis de guerras y rumores de guerras; mirad que no os turbéis, porque es necesario que todo esto acontezca; pero aún no es el fin.
¿Estamos escuchando eso hoy? Sí
Vers. 7Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá pestes, y hambres, y terremotos en diferentes lugares.
En otras palabras, desastres naturales. En el pasaje paralelo de Marcos 13:8 dice...
Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá terremotos en muchos lugares, y habrá hambres y alborotos; principios de dolores son estos.
¿Por qué razón habrá guerras, rumores de guerra, insurrecciones, guerras civiles, enfermedades? ¿Por qué es que vienen todas estas cosas? Vers. 9...
Pero mirad por vosotros mismos; porque os entregarán a los concilios, y en las sinagogas os azotarán; y delante de gobernadores y de reyes os llevarán por causa de mí, para testimonio a ellos.
¿Qué indica la palabra "entonces" como resultado de lo que viene antes...?
¿Por qué es que viene la persecución final según Mateo 24? Porque hay guerras y rumores de guerras, huracanes, enfermedades, ataques terroristas. ¿A quién le va a echar la culpa? Al pueblo de Dios. Vea Mateo 24:9.Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre.
¿A quiénes está hablando? A los discípulos, no sólo a los once, sino a los discípulos de todas las épocas, porque cuando Jesús oró en Juan 17: 20 dijo
Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos,
¿Entienden por qué el pueblo de Dios va a ser perseguido? Lo que pasó en Nueva York es principios de dolores, y los desastres van a ser tan terribles, que van a buscar explicación, y la van a hallar culpando al pueblo de Dios. Todo esto ahora parece imposible, pero va a pasar. ¿Por qué va a pasar? Porque ya pasó antes.
Dicho sea de paso, en Joyas de los Testimonios, tomo 3, páginas 281, 282
Estando en Nueva York en cierta ocasión, se me hizo contemplar una noche los edificios que, piso tras piso, se elevaban hacia el cielo. Esos inmuebles que eran la gloria de sus propietarios y constructores eran garantizados incombustibles. Se elevaban siempre más alto y los materiales más costosos entraban en su construcción. Los propietarios no se preguntaban cómo podían glorificar mejor a Dios. El Señor estaba ausente de sus pensamientos.
Yo pensaba: ¡Ojalá que las personas que emplean así sus riquezas pudiesen apreciar su proceder como Dios lo aprecia! Levantan edificios magníficos, pero el Soberano del universo sólo ve locura en sus planes e invenciones. No se esfuerzan por glorificar a Dios con todas las facultades de su corazón y de su espíritu. Se han olvidado de esto, que es el primer deber del hombre.
Mientras que esas altas construcciones se levantaban, sus propietarios se regocijaban con orgullo, por tener suficiente dinero para satisfacer sus ambiciones y excitar la envidia de sus vecinos. Una gran parte del dinero así empleado había sido obtenido injustamente, explotando al pobre. Olvidaban que en el cielo toda transacción comercial es anotada, que todo acto injusto y todo negocio fraudulento son registrados. El tiempo vendrá cuando los hombres llegarán en el fraude y la insolencia a un punto que el Señor no les permitirá sobrepasar y entonces aprenderán que la paciencia de Jehová tiene límite.
La siguiente escena que pasó delante de mí fue una alarma de incendio. Los hombres miraban a esos altos edificios, reputados incombustibles, y decían: "Están perfectamente seguros." Pero esos edificios fueron consumidos como la pez. Las bombas contra incendio no pudieron impedir su destrucción. Los bomberos no podían hacer funcionar sus máquinas.
Me fue dicho que cuando llegue el día del Señor, si no ocurre algún cambio en el corazón de ciertos hombres orgullosos y llenos de ambición, ellos comprobarán que la mano otrora poderosa para salvar, lo será igualmente para destruir. Ninguna fuerza terrenal puede sujetar la mano de Dios. No hay materiales capaces de preservar de la ruina a un edificio cuando llegue el tiempo fijado por Dios para castigar el desconocimiento de sus leyes y el egoísmo de los ambiciosos.
¿Saben que dice en ese mismo capitulo después? Dice que luego que vio esos edificios derrumbarse y quemarse y no se podían apagar, impusieron una ley dominical y persiguieron al pueblo de Dios, inclusive dando un decreto de Muerte.
¿Tiene algo que ver ese desastre en Nueva York con el decreto de muerte? Sí. No significa que enseguida van a dar el decreto de muerte por un desastre. Tiene que venir más hasta que no encuentren salida y van a decir: Dios va a destruir nuestra nación si no nos deshacemos de esta gente. Vea el Conflicto de los Siglos, página 649:
Los que honran el sábado de la Biblia serán denunciados como enemigos de la ley y del orden, como quebrantadores de las restricciones morales de la sociedad, y por lo tanto causantes de anarquía y corrupción que atraen sobre la tierra los altos juicios de Dios. Sus escrúpulos de conciencia serán presentados como obstinación, terquedad y rebeldía contra la autoridad. Serán acusados de deslealtad hacia el gobierno.
¿Siempre hemos enseñado que debemos guardar la ley? ¿Quiénes son los que han enseñado que no hay que guardar la ley, que no estamos bajo ley sino bajo gracia? Los protestantes. Ahora escuchen. "Los que guardan el sábado serán denunciados de violar la ley y el orden." Van a decir que el remanente está en contra de la ley. Hay gente que se está oponiendo a que se guarde la ley: "Como enemigos de la ley y del orden..."
¿Por qué rebeldía contra el gobierno? ¿Qué tiene que ver el gobierno con el sábado?. Cuando cambie la ley ¿ Se está excediendo el gobierno su nivel de autoridad? Sí, señor ¿ Y quiénes causan que el gobierno hagan esto? Los ministros que niegan la obligación de observar la ley divina predicarán desde el púlpito que hay que obedecer a las autoridades civiles porque fueron instituidas por Dios. (Conflicto de los Siglos, página 649)
Van a sacar a Romanos 13:1-2:Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas. De modo que quien se opone a la autoridad, a lo establecido por Dios resiste; y los que resisten, acarrean condenación para sí mismos.
¿Y qué vamos a decir cuando saquen esos versículos? Les vamos a decir: De acuerdo, siempre y cuando el gobierno no se entrometa con la primera tabla de la ley, (los primeros 4 mandamientos) porque eso no le incumbe al gobierno. Eso le pertenece a Dios.
El Señor Jesucristo ¿Guardó los mandamientos? Sí ¿lo acusaron de malhechor? Sí ¿Sabía Pilato que era inocente? Sí. ¿Creen ustedes que el poder civil va a saber que el pueblo de Dios es inocente? Claro que sí.
¿Y por qué van a condenar gente inocente? Porque tienen miedo de que el pueblo no vote por ellos en las próximas elecciones. Veamos el Conflicto de los Siglos página 650...
La corrupción política está destruyendo el amor a la justicia y el respeto a la verdad; y hasta en los Estados Unidos de la libre América, se verá a los representantes del pueblo y a los legisladores tratar de asegurarse el favor público doblegándose a las exigencias populares por una ley que imponga la observancia del domingo.
¿Por qué Pilato mandó a Jesús a la cruz? Para complacer a pueblo. Lo que pasó con Jesús se va a repetir con su pueblo. Por eso es propicio que seamos ejemplares en este mundo; para que cuando seamos llevado a los tribunales, no digan: Este es un adúltero, o ladrón porque no paga los impuestos al gobierno. Hay que vivir de manera ejemplar, o nos lo van a sacar en cara. Entonces van a tener una razón civil para condenarnos. No debemos dar cabida a nada de eso. Debemos guardar las leyes de César, la segunda tabla de la ley (los últimos 6 mandamientos). Debemos ser ciudadanos ejemplares. ¿Saben quiénes van a ser los peores enemigos del pueblo de Dios en los últimos días? Los que se dicen ser pueblo de Dios. Es decir, una Iglesia apóstata es la que va a matar al pueblo de Dios porque en Apocalipsis 17:6 dice que la ramera esta llena de la sangre de los mártires de Jesús. Imagínense, y los protestantes quieren unirse con ese sistema. Ahora están uniéndose con ese sistema. Nunca en este mundo hemos visto el cumplimiento de la profecía como ahora.
Es impresionante lo que está pasando en el mundo, y sin embargo no estamos estudiando las profecías. No queremos sino hablar de amor. Y créanme, yo creo en el amor, pero el amor es un principio; el amor no es un sentimiento de emoción. La gente dice: ¿Por qué no podemos sencillamente amarnos? No peleemos por doctrinas.
Eso no es amor, eso es sentimentalismo, porque el verdadero amor se basa en la verdad; y si no se basa en la verdad no es amor sino falso amor, y aun en nuestra Iglesia hay una tendencia de no decir las cosas así muy fuertes. Dice: "No hables mucho de la bestia, no digas mucho de la imagen porque la gente se ofende" ¿Qué prefiere usted? ¿Prefiere mandar un montón de gente no ofendida al infierno?
Vayamos a Juan 16:1-2.
Estas cosas os he hablado, para que no tengáis tropiezo. Os expulsarán de las sinagogas; y aun viene la hora cuando cualquiera que os mate, pensará que rinde servicio a Dios.
Ahora, todo debe ser presentado con amor. Debemos dejar que la Palabra haga el trabajo. No debemos ofender, ni pisotear, porque aunque los sistemas son apóstatas, la mayoría de la gente del sistema son hijos de Dios. La mayoría del pueblo de Dios está ahí. Vea el Conflicto de los Siglos página 441:
A pesar de las tinieblas espirituales y del alejamiento de Dios que se observan en las iglesias que constituyen Babilonia, la mayoría de los verdaderos discípulos de Cristo se encuentran aún en el seno de ellas. Muchos de ellos no han oído nunca proclamar las verdades especiales para nuestro tiempo.
¿Habrá un Zarandeo en el pueblo de Dios? ¿Qué significa las palabras "tengáis tropiezo"? Ponga ahí la palabra "zarandeo." Es decir, para que cuando venga la prueba no salgan corriendo. Eso es escandalizarse.
¿Cuál sería la sinagoga de hoy? La Iglesia ¿Qué va a pensar la gente cuando persiga al remanente? Que le están haciendo un favor a Dios al deshacerse de esa gente que está atrayendo los juicios de Dios sobre el mundo.
Ahora vayamos a mateo 24:10
Muchos tropezarán entonces, y se entregarán unos a otros, y unos a otros se aborrecerán.
¿Qué quieren decir "tropezarán"? Que antes andaban con el pueblo de Dios y ya no. ¿Y qué van a hacer? ¿Sólo se escandalizan y se van? No. Llegan a ser los peores enemigos de sus hermanos.
Veamos en el Conflicto de los Siglos página 666...
Conforme vaya acercándose la tempestad, muchos que profesaron creer en el mensaje del tercer ángel, pero que no fueron santificados por la obediencia a la verdad, abandonarán su fe, e irán a engrosar las filas de la oposición. Uniéndose con el mundo y participando de su espíritu, llegarán a ver las cosas casi bajo el mismo aspecto; así que cuando llegue la hora de prueba estarán preparados para situarse del lado más fácil y de mayor popularidad. Hombres de talento y de elocuencia, que se gozaron un día en la verdad, emplearán sus facultades para seducir y descarriar almas. Se convertirán en los enemigos más encarnizados de sus hermanos de antaño. Cuando los observadores del sábado sean llevados ante los tribunales para responder de su fe, estos apóstatas serán los agentes más activos de Satanás para calumniarlos y acusarlos y para incitar a los magistrados contra ellos por medio de falsos informes e insinuaciones.
Hermanos, lean el Conflicto de los Siglos. La primera mitad de este libro es histórica y la segunda mitad es profética, porque la historia se repite, y si quieren saber lo que va a pasar lea la segunda mitad del Conflicto de los Siglos.
Vivimos tiempos emocionantes. Si yo hubiese podido escoger una época del mundo escogería ésta. Le doy gracias a Dios que estoy vivo en esta época para poder llevar este mensaje tan precioso y vivir en el tiempo donde se están cumpliendo estas cosas, los principios ante nuestros ojos. ¡Que glorioso mensaje nos ha dado Dios! ¿Qué estamos haciendo con él? ¿Estamos aplicando los principios en nuestra vida? ¿Estamos viviendo como Dios quiere que vivamos? ¿Estamos estudiando de estas cosas para poderlas decir al mundo lo que está sucediendo? La gente de los Estados Unidos está confundida. No entienden cómo pudo pasar esto. Nosotros podemos explicar porqué. No callemos, para que así la gente entienda y pueda tener esperanza. Estudiemos más y compartamos estas hermosas enseñanzas a los demás.


"Que Dios nos bendiga".

[Portavoz]

En vista del silencio hacia el actual tema y para beneficio de quienes desearian saber en que consiste la presentacion que la IASD hace sobre la posibilidad que se de una ley dominical en nuestros dias, anotare a continuacion un tema completo al respecto.
Pido a los foristas no entresacar parrafos y ponerlos fuera de contexto para hacer acusaciones sobre el tema y mucho menos sobre temas diferentes. Si se hace de la forma adecuada, siguiendo principios Cristianos y una correcta hermeneutica todos son bienvenidos a participar.
Muchas Gracias.
El tema es especificamnete sobre la relacion entre iglesia y estado. Para que haya una legislacion dominical primero tiene que haber una union entre la iglesia y el estado. Cosa que ocurrio por muchos siglos en toda Europa e incluso en Paises de America. Pero que actualmente no se se da, al menos en terminos concretos en la mayoria de paises. Pero sucedera una vez mas.



La Iglesia y el Estado
(2da parte)


Pastor Stephen Bohr
Predicado en la Iglesia La Paz, Santo Domingo, República Dominicana, en octubre 2, 2001




En nuestro tema anterior nos dimos cuenta que la Biblia enseña que debemos hacer una separación radical entre la Iglesia y el Estado. Nos dimos cuenta que la primera tabla de la ley nos describe nuestra relación con Dios, mientras que la segunda tabla describe nuestra relación con nuestro prójimo.
El propósito del gobierno civil es preservar el orden social, la vida, el matrimonio, la reputación, la propiedad el propósito del gobierno civil es lograr que la gente obedezca los últimos 6 mandamientos; no porque pertenezcan a la ley de Dios, sino porque preservan el orden social. Nos dimos cuenta que los primeros 4 mandamientos le pertenecen exclusivamente a Dios. Tiene que ver con nuestra relación vertical con Dios, y el gobierno no puede decir absolutamente nada, prohibir nada, ni obligar a nadie con respecto a los primeros 4 mandamientos a menos que nuestra religión nos lleve a violar los últimos 6 mandamientos. Entonces ya estamos entrando en territorio de César. Pero si obedecemos los primeros 4 mandamientos, automáticamente vamos a obedecer los 6 últimos mandamientos y así no habrá problemas con César.
Ahora quisiera compartir con ustedes la lectura Apoc. 17: 1. La Biblia nos dice que en los últimos días de la historia lo que va a suceder es que se va a unir la Iglesia con el Estado; y como resultado vendrá la persecución contra el pueblo de Dios. Quiero que noten esto en Apocalipsis 17:1.
Vino entonces uno de los siete ángeles que tenían las siete copas, y habló conmigo diciéndome: Ven acá, y te mostraré la sentencia contra la gran ramera, la que está sentada sobre muchas aguas;
Esto es parte de la profecía. La mujer representa la Iglesia: "Maridos, Amad a vuestras mujeres como Cristo amó a la Iglesia.
La relación con del marido y la mujer ilustra la relación entre Cristo y su Iglesia. Ahora en Apocalipsis 12 nos dice que una Iglesia pura es simbolizada por una mujer pura. Una mujer vestida del sol, con la luna bajo sus pies y una corona de 12 estrellas. Es victoriosa, en otras palabras. La Iglesia de Cristo se representa como una mujer pura. Pero aquí en Apocalipsis 17 tenemos una mujer. ¿Qué clase de mujer es? Es una Ramera. Pero esta es una Iglesia que se ha prostituido, porque se le llama "La Gran Ramera" ahora ¿Dónde está sentada esta ramera? La ultima parte del versículo 1 dice "La cual esta sentada sobre muchas aguas" ¿Qué representan estas aguas? El versículo 15 lo explica.
Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.
Es decir, esta ramera, esta prostituta, esta Iglesia se sentará sobre las gentes del mundo y las va a controlar. Ahora, ¿cómo las va a controlar? Noten el versículo 2Con la cual han fornicado los reyes de la tierra, y los moradores de la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación.

Esta mujer se prostituye con los reyes, es decir, con el poder político, con los gobernantes de la tierra. Lo que hace que esta mujer sea una gran Ramera y domine las gentes es porque ella se ha unido con los reyes de la tierra. Para obligar a las gentes a aceptar sus puntos de vista religiosos.

¿Qué le da la mujer a la muchedumbre? El vino del furor de su fornicación ¿con quién fornica? Con los reyes. Es decir que esta unión de la Iglesia y el Estado obliga a la gente a beber vino, el vino de su fornicación, vino prostituido, corrompido. Un vino que entorpece a la gente, es decir, que este sistema unido con los reyes de la tierra les da a las naciones y gentes el vino fermentado que representa las falsas doctrinas. O sea embriagado ¿habrá en los últimos una unión con la Iglesia y el Estado? Sí
Esta unión provocará que las gentes beban de este vino? Sí. ¿Qué vino? Vino fermentado. ¿Alguna vez ha intentado darle estudios bíblicos a un borracho? ¿Tendría éxito? No, sería perder el tiempo, y ese es el problema con este sistema religioso en los últimos días. Ha embriagado al mundo de tantas doctrinas que cuando el pueblo de Dios enseña la verdad, no son capaces de entenderla porque están borrachos con las falsas doctrinas de Babilonia.
Noten que esta mujer no gobierna sola. Esta mujer es una Iglesia apóstata mundial, gobierna sobre todos las gentes y fornica con todas las naciones, es decir, es una Iglesia universal. Pero tiene ayudantes, porque dice en el verso 5:y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.

¿Qué es esta mujer? Una madre. ¿Conocen a una madre que no tenga hijos? Ahora, noten que no son hijos, según el pasaje, son hijas. Porque esta es una mujer que es Ramera y sus hijas también son rameras. Lo que significa que hay otras Iglesias. Para unir la Iglesia con el Estado y dar a beber a las gentes falsas doctrinas. ¿Necesitaremos decirles cual sistema es este?
Vayamos a Apoc. 18: 2. Tal vez un visitante o no creyente dirá: "Yo como que me sospecho cuál sistema es," Porque hay una madre Iglesia mundial, que tiene hijas que nacieron de ella en el siglo XVI, que enseñan mucho de los mismos casos que enseña la madre Iglesia: que el domingo es el día de reposo, que los muertos no están muertos, que si la gente fue mala, cuando murió se fue al infierno; que está bien adorar ídolos, etc.
Ahora fíjense lo que dice Apoc. 18: 1
Después de esto vi a otro ángel descender del cielo con gran poder; y la tierra fue alumbrada con su gloria.

¿A quién domina esta mujer? A los gobernantes y a todo el mundo ¿Enviará también Dios un mensaje a todo el mundo? ¿Advirtiendo sobre esta ramera y sus hijas? Si, porque dice el pasaje que todo el mundo fue alumbrado con la gloria de este ángel.
Vers. 2Y clamó con voz potente, diciendo: Ha caído, ha caído la gran Babilonia, y se ha hecho habitación de demonios y guarida de todo espíritu inmundo, y albergue de toda ave inmunda y aborrecible.
¿A cuántos le gustaría pertenecer a este sistema? Es la misma ramera porque se llama Babilonia, tanto como Apocalipsis 17 como en el 18, o sea que ésta es una Iglesia que está llena de demonios, pero no lo digo yo, le dice la palabra de Dios. Ahora vamos a explicar por qué se lleno de demonios esta Iglesia. Vers. 3:
Porque todas las naciones han bebido del vino del furor de su fornicación; y los reyes de la tierra han fornicado con ella, y los mercaderes de la tierra se han enriquecido de la potencia de sus deleites.
¿Por qué se llama del furor de su fornicación? Porque es un vino que cuando la gente lo bebe se llena de furia contra los que proclaman este mensaje del ángel que viene del cielo y aquellos que no quieren beber.

¿Mercaderes? ¡Ah! Este es un sistema que tiene mucho dinero y se mete en los negocios del mundo. Posee muchas propiedades, tierras.
Ahora, ¿por qué nos dice Dios aquí que Babilonia cayó? ¿Por qué manda a este ángel a anunciar a toda la tierra que Babilonia ha caído? Porque la mayoría del pueblo de Dios está en Babilonia. ¿Saben algo? La mayoría del pueblo de Dios no ha entrado a la Iglesia verdadera.La vasta mayoría del verdadero del pueblo de Dios se encuentra en el sistema llamada "La Ramera" y en los sistemas que constituye las hijas. Así que como Iglesia verdadera no nos creamos de mucho. Porque Dios tiene mucho pueblo allá afuera. Ahora ¿Por qué Dios da este mensaje? Porque las naciones han bebido del vino del furor, las falsas doctrinas, pero noten el versículo 4:
Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;

¿Por qué da este mensaje de Dios de esta madre Iglesia que cubre el mundo entero y a las hijas que nacieron de ella porque se da este mensaje en cuanto a estos sistemas? Porque Dios tiene un pueblo allí y Dios quiere que ese pueblo escuche el llamado de Dios, ¿y haga que cosa? Salga de allí para unirse al pueblo remanente de Dios.
La Biblia nos dice que en los últimos días va a haber (habrá) una unión de la Iglesia con el Estado. Ahora yo les voy a resumir la triste historia, porque hay muchos aspectos y un solo tema para cubrir, pero muchos se darán paso. En la Edad Media, esta Iglesia llamada la grande ramera contrató y dominó el mundo. Y sabemos, la historia lo dice, sin duda alguna que esta Iglesia de la Edad Media, se unió con los poderes civiles, para perseguir a los que no estaban en armonía con sus enseñanzas. Lo que yo les estoy diciendo no es especulación, es un asunto de registros históricos. Si ustedes han oído hablar del "Santo Oficio de la Inquisición" ustedes saben que le estoy diciendo la verdad. Porque en la Edad Media había un sistema político- religioso que constaba de la siguiente:
Civilmente, había una monarquía. ¿Saben lo que es una monarquía? Viene de dos palabras griegas Monos: uno, y Ajé: gobernante, "un solo gobernante." Y lo que decía el rey, la gente lo hacía, lo que dictaba él, se hacía. Lo que él no quería que hiciera, no se hacia, y ¡ay! del que lo hacía. Es decir, una monarquía absoluta en materia civil. No tenía la gente libertad civil. Religiosamente, también había una monarquía pero el monarca no se llamaba rey, sino Papa. Y lo que el Papa decía, en materia religiosa, eso es lo que había que hacer, y ¡ay! del que dijera lo contrario; tenía que enfrentarse a Santo Oficio de la Inquisición. Es decir, no había ni libertad civil, ni religiosa, usted no podrá seguir los dictámenes de su conciencia, en materia de religión. Si usted enseñaba lo contrario a la Iglesia, usted estaba en problemas, y terminaba quemados en la estaca. ¿Están conmigo o no? Esto no lo estoy inventando, esto es la verdad. Ahora, en el año 1776, Dios levantó una nación que tenía en sistema de gobierno completamente diferente al sistema que había en Europa en la Edad Media.
En vez de un sistema donde había un monarca absoluto que dominaba y controlaba al pueblo en los asuntos civiles; y en vez de tener un Papa que dictaba en materia de religión qué se podía creer y qué no se podía creer, cómo adorar y cómo no adorar, Dios levantó en su providencia una nación que se basaba en principios completamente diferentes.
Y ese país fue los Estados Unidos de América. Un sistema radicalmente diferente. Un sistema de gobierno del pueblo. El pueblo mismo eligiendo su representante, decidía cuál sería su destino. Y en materia de religión, en vez de un Papa, plena libertad de conciencia, plena libertad de cultos para que la gente adorara de acuerdo a los dictámenes de su propia conciencia.
Un sistema completamente diferente del que existía en Europa. Una separación radical entre la Iglesia y el Estado. Un gobierno representativo, republicano, como se llama, y no estamos hablando del Partido Republicano; estamos hablando de un sistema de gobierno republicano. Algunos hermanos se equivocan cuando leen que "cuando un país republicano imponga la ley dominical," dicen: ¡ah! Entonces puede ser Bush porque es republicano. No está hablando de partido, está hablando de un sistema de gobierno republicano porque los demócratas también creen en un sistema republicano, pero no aman mucho a los republicanos.
Un sistema de gobierno republicano, una república; es decir, lo que la gente decidió en materia de leyes civiles, libertad civil, y en el otro lado de Iglesia, libertad religiosa. Nunca antes en la historia del mundo se había visto un gobierno, basado en estos principios: Libertad civil y libertad religiosa, sin mezclar las dos. El Estado funcionando como Estado, y la Iglesia como Iglesia: separación radical entre la Iglesia y el Estado. No se había visto antes.


Quiero leer un comentario en el Conflicto de los Siglos página 494:

"Entre los primeros expatriados cristianos que huyeron a América en busca de asilo contra la opresión real y la intolerancia sacerdotal, hubo muchos que resolvieron establecer un gobierno sobre el amplio fundamento de la libertad civil y religiosa. Sus convicciones hallaron cabida en la declaración de la independencia que hace resaltar la gran verdad de que "todos los hombres son creados iguales," y poseen derechos inalienables a la "vida, a la libertad y a la búsqueda de la felicidad." Y la Constitución garantiza al pueblo el derecho de gobernarse a sí mismo, y establece que los representantes elegidos por el voto popular promulguen las leyes y las hagan cumplir. Además, fue otorgada la libertad religiosa, y a cada cual se le permitió adorar a Dios según los dictados de su conciencia. El republicanismo y el protestantismo vinieron a ser los principios fundamentales de la nación. Estos principios son el secreto de su poder y de su prosperidad."


Que de por cierto fueron expatriados de Roma. Por lo que la gente en Europa quería libertad, ¿qué hicieron? En Europa no tenían libertad civil. ¿Saben que en Europa sólo los de la nobleza podían tener educación? Los demás eran analfabetos. Porque la clase privilegiada podía tener todo. Los pobres, nada. Los mantenían en la ignorancia. En materia de religión lo mismo. La gente no podía estudiar la Biblia por ellos mismos para saber cuál era la voluntad de Dios para su vida. Lo que la Iglesia dictaba, esa era la vida que ellos llevaban. No tenían libertad, ni civil, ni religiosa. Dice el Conflicto de los Siglos página 494:
¿Captaron eso? Cuando habla acerca de la opresión real, ¿qué aspecto del gobierno es este? Civil ¿y de intolerancia sacerdotal? Religiosa, "La Iglesia..."
Es decir, que el poder descansa ¿sobre qué? Con el pueblo. Nunca se había visto en Europa. Y dicho sea de paso, ¿Saben por qué se inició la revolución francesa? ¿Saben que paso en la revolución francesa? ¿Han oído hablar de la guillotina?
El año pasado yo estuve parado en el preciso lugar donde estaba la guillotina donde cortaban la cabeza de miles de personas ¿A quiénes fueron los que le cortaron la cabeza el pueblo? Fue una insurrección, una explosión del pueblo ¿A quiénes le cortaron la cabeza el pueblo? A los reyes y a los sacerdotes ¿Por qué? Porque habían sido suprimidos por tanto tiempo que hubo una explosión. Sigue diciendo en Conflicto de lo Siglos página 494:
Sus convicciones hallaron cabida en la declaración de la independencia que hace resaltar la gran verdad de que "todos los hombres son creados iguales," y poseen derechos inalienables a la "vida, a la libertad y a la búsqueda de la felicidad."
¿Que es republicanismo? Es un gobierno civil donde gobierna el pueblo a través de sus representantes. ¿y que es protestantismo? Es una Iglesia donde se permite que cada persona ponga su vida en orden con su propia lectura de la palabra de Dios, y no lo que diga la Iglesia.
Noten esto. Muchos creen que el secreto de los Estados Unidos es su gran producción económica. Una potencia mundial económicamente.
Otros creen que el secreto de su poder y prosperidad está en que tiene un ejército y arma poderosas. Otros creen que su poder es porque tiene gente muy inteligente y muy sabia para gobernar. Nada de eso es el secreto de los Estados Unidos. Vean lo que dice el Conflicto de los Siglos página 494:
"El republicanismo y el protestantismo vinieron a ser los principios fundamentales de la nación. Estos principios son el secreto de su poder y de su prosperidad."
¿Cuál es secreto de poder y prosperidad de los Estados Unidos? una libertad civil y religiosa, y una separación entre ambos. Ese es el secreto de su poder y prosperidad. Ahora, ¿Qué pasaría si se uniese la Iglesia con el Estado? Pierde el secreto de su poder y prosperidad. Y saben, he estado estudiando una historia muy interesante en el antiguo testamento: la historia de Sansón. Y hay un paralelo interesante entre Sansón, (no estoy diciendo que cuando se escribió esta historia en el Antiguo Testamento tenían en mente a Los Estados Unidos), pero es una analogía que ilustra lo que quiero decir ¿Era Sansón más poderoso que todos los hombres de esa época? Sí; era poderoso ¿Era inteligente? Sí; hasta se burlaba de los filisteos. El sabía lo que hacía. ¿Tenía riquezas? Claro que sí. Cuando él quería, mataba 30 filisteos para pagar una deuda que tenía ¿y que esta pasando aquí? Al diablo no le gusta lo que estamos estudiando. Se los puedo asegurar.
Sansón era un hombre supremamente poderoso, inteligente y rico más que todos los demás pero Sansón tenía un secreto de su poder ¿Cuál era el secreto de su poder? El cabello largo; y el cabello largo era indicio de una cosa: que el Espíritu Santo era quien le permitía lograr esas grandes proezas. Al diablo no le gustaba que Sansón estuviera liberando al pueblo de Dios. Y por tanto, ¿Qué hizo Sansón? ¿Con qué clase de mujer se unió? Con una ramera según Jueces 16:1. Lo que a la gente le preocupa es: Sí; que vayan a la guerra (los Estados Unidos) y acaben con esa gente allá. Pero lo que no saben es que están deseando unir la Iglesia con el Estado y así los Estados Unidos poco a poco está perdiendo el secreto de su poder. Esa es la razón.
Ahora, ¿qué pasó cuando Sansón se unió a la ramera? ¿Qué descubrió la ramera? El secreto de su fuerza. ¿Y qué hizo la ramera? Le cortó el cabello. ¿Y que le pasó a Sansón? Perdió su fuerza. Así los Estados Unidos es la nación mas poderosa del mundo, pero ha llegado ha depender mas de la fuerza militar, económica e intelectual que de Dios, y la Biblia dice que los Estados Unidos llegará a ser una imagen de la bestia, es decir, se va a unir con la bestia (con la ramera). Y cuando haga esto ¿Qué va a pasar con el secreto de su poder? Como Sansón, va a perder el secreto de su poder; y como Sansón va a morir. los Estados Unidos también dice la inspiración que la apostasía nacional llevará continuamente a la ruina nacional.
Ahora quiero que vayamos a Juan 11. Vamos a estudiar cómo va a pasar esto; y algunos están pensando: Pastor, ¿Usted esta diciendo que la Iglesia y el Estado se van a unir y van a perseguir el pueblo de Dios? ¿Y por qué le sorprende esto? Ya pasó antes. La bestia lo hizo durante 1260 años. Su herida mortal se va a sanar, y entonces ¿Lo va hacer de nuevo? Si usó al estado para perseguir a los hijos de Dios, que tuvieron que huir al desierto durante 1260 años, ¿Qué le hace pensar que no lo volverá a hacer cuando se le sane la herida? Es el mismo poder, con los mismos principios y va a hacer la misma cosa. La Biblia es clara en cuanto a este asunto. Yo pregunto ¿Había en los días de Cristo muchas denominaciones cristianas? Sí ¿Había muchas Iglesias, por así decirlo? Los fariseos eran una de ellas; los saduceos eran otra; los herodianos eran otra; los esenios eran otra; los escribas eran otra. Es decir, había muchas sectas religiosas en los días de Cristo, pero todas profesaban ser judías ¿No ven como hoy día hay muchas denominaciones religiosas? Sí, pero ¿Todas profesan ser qué? Cristianas ¿Estas denominaciones en los días de Cristo se querían una a otras? Se odiaban, porque todas tenían doctrinas diferentes, aunque todos profesaban ser judíos por ejemplo, los fariseos creían en la resurrección, y los saduceos no. Los fariseos creían en la inmortalidad del alma, y los saduceos no. Los fariseos creían en todo el Antiguo Testamento, mientras que para los saduceos sólo los 5 libros del Pentateuco escritos por Moisés fueron plenamente inspirados por Dios. Y sabemos por los registros de la época que vivían odiándose como sectas.
Cuando se trató de matar a Jesús, ¿Se unieron todas? Sí. Ahora, para matar a Cristo, según lo que estuvimos leyendo ¿Qué tuvieron que hacer estas sectas? ¿Podían matar a Cristo por sí sola? ¿Podían dar un decreto de muerte por sí sola? No, porque eso sólo tiene que ver con el poder civil. Hoy una Iglesia que guarda el domingo no puede decir ahorquen a los que guardan el sábado. ¿Qué haría el gobierno si la Iglesia dijera eso? La echaría a la cárcel porque está violando la ley civil.
Así que para matar a Jesús era necesario que estas religiones judías con diferentes doctrinas, se unieran y emplearan al gobierno romano. Eso lo vimos en el estudio anterior. Ahora, en este contexto quiero que leamos a Juan 12: 19Pero los fariseos dijeron entre sí: Ya veis que no conseguís nada. Mirad, el mundo se va tras él.
¿Saben por qué están enojados los fariseos? Porque todos están aceptando la doctrina de Jesús, y sus enseñanzas estaban arrastrando a muchos adeptos. Ellos estaban perdiendo su gente porque Jesús los estaba llamando a salir. Estaba llamando a sus ovejas; y por eso los líderes estaban furiosos y dicen en Juan 11:47Entonces los principales sacerdotes y los fariseos reunieron el concilio, y dijeron: ¿Qué haremos? Porque este hombre hace muchas señales.
¿Cuál es la preocupación de los líderes religiosos? Que la gente va a creer la verdad, en vez de las tradiciones de ellos. Es decir, se va a secar el judaísmo, y todos van a ser cristianos y los cristianos van a acabar con nosotros. Veamos el versículo 49-50.
¿Qué están diciendo? Hay que acabar con este, porque si no la nación entera se va a perder.
¿Saben ustedes que esto mismo va a pasar con los Estados Unidos?.
El Conflicto de los Siglos dice que este argumento se va usar de nuevo, sólo que esta vez van a ser las sectas protestantes. Y van a decir: Miren, todo el mundo está creyendo en ese mensaje del sábado; y si dejamos que esa gente siga predicando lo que va a pasar, nuestra nación va a caer en la ruina; y es necesario que esa gente muera, y no que toda la nación se pierda.
Ahora, alguno dirá: Pastor, ahí está hablando de Jesús, no de los que siguen a Jesús. Lo que le pasó a Cristo también le va a pasar a su pueblo. Ustedes recuerdan cuando Saulo de Tarso iba camino a Damasco para perseguir a la Iglesia y matar dice el libro de los Hechos que iba y los mataba y a otros los llevaba prisioneros. Cuando iba camino a Damasco, el Señor Jesucristo le habló del cielo, lo tumbó y le dijo: Saulo, Saulo ¿Por qué me persigues? ¿A quién estaba persiguiendo Saulo? A los Cristianos ¿Y por qué Jesús dijo por qué me persigues? "Por cuanto lo hicisteis a uno de mis hermanos más pequeños, a mí lo hiciste". Es decir, perseguir al pueblo de Cristo (la Iglesia) es perseguir a Cristo, y va a pasar de nuevo ¿qué va hacer los Estados Unidos para acabar con ese problema de gentes que están aceptando el sábado y dicen que la nación va a caer en la ruina si no se da un decreto de muerte contra estas personas. Vamos a encontrar que en Juan 11 que luego dieron un decreto de muerte. ¿Qué va hacer los Estados Unidos? ¿Qué van hacer las Iglesias? ¿Pueden las Iglesias de los Estados Unidos matar a los que no estén con sus doctrinas? No ¿Qué tiene que hacer? Tiene que unirse con el poder civil ¿Qué Iglesia en la Edad Media se unió con el poder civil? El Papado. Entonces, ¿El protestantismo es una imagen de la bestia? Sí, porque así como el Papado (la bestia unió el poder civil y religioso en un sistema, los Estados Unidos es una imagen o reflejo de la bestia, tiene que hacer lo mismo, si es una imagen. Debe ser que los Estados Unidos se van a unir la Iglesia con el Estado para decir: Si no acabamos con esta gente, la nación va a desaparecer y se va a perder. Es necesario que ellos mueran y no que se pierda la nación.
Usted dirá: Pastor, eso no puede pasar. No sólo puede pasar, sino que va a pasar ¿Qué podría ser la causa, finalmente de que suceda algo así, que se una la Iglesia y el Estado para perseguir al pueblo de Dios?.
La Biblia nos dice qué es lo que va a suceder. Por esto lo que pasó en Nueva York con las torres gemelas y con el Pentágono, eso es principio de dolores. No hemos visto nada todavía ¿Qué pasó cuando sucedió eso? Toda la gente se consagró a Dios ¿Hubo un regreso a la Iglesia? Posiblemente ustedes no saben porque están aquí, pero el gobierno proclamó un día de ayuno y oración, y todo el mundo empezó a asistir a la Iglesia, y los pastores están diciendo: ¡Ah! Las Iglesias se están llenando; que interesante que estos desastres hagan volver la gente a Dios. Pero ¿Saben lo que va a pasar? Peor. Nosotros no hemos visto desastres de la naturaleza; todavía no hemos visto lo que viene. Apenas hemos visto ataques terroristas un poco, pero vienen más. Y va a causar que la gente diga: Bueno; debemos volver a Dios. Como hemos visto que ha pasado en los Estados Unidos, pero pronto va a seguir empeorando y entonces dirán: y ¿por qué si tenemos este gran reavivamiento las cosas van de mal en peor? Y van a decir: Dios esta airado porque hay un grupo que no guarda el domingo.
Ustedes dirán: Eso no puede pasar, pero Apocalipsis dice que va a pasar y lo que va a causar una serie de desastres sin par en la historia del mundo que llevara a la gente a culpar al pueblo de Dios. Veamos a Mateo 24: 6
Y oiréis de guerras y rumores de guerras; mirad que no os turbéis, porque es necesario que todo esto acontezca; pero aún no es el fin.
¿Estamos escuchando eso hoy? Sí
Vers. 7Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá pestes, y hambres, y terremotos en diferentes lugares.
En otras palabras, desastres naturales. En el pasaje paralelo de Marcos 13:8 dice...
Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá terremotos en muchos lugares, y habrá hambres y alborotos; principios de dolores son estos.
¿Por qué razón habrá guerras, rumores de guerra, insurrecciones, guerras civiles, enfermedades? ¿Por qué es que vienen todas estas cosas? Vers. 9...
Pero mirad por vosotros mismos; porque os entregarán a los concilios, y en las sinagogas os azotarán; y delante de gobernadores y de reyes os llevarán por causa de mí, para testimonio a ellos.
¿Qué indica la palabra "entonces" como resultado de lo que viene antes...?
¿Por qué es que viene la persecución final según Mateo 24? Porque hay guerras y rumores de guerras, huracanes, enfermedades, ataques terroristas. ¿A quién le va a echar la culpa? Al pueblo de Dios. Vea Mateo 24:9.Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre.
¿A quiénes está hablando? A los discípulos, no sólo a los once, sino a los discípulos de todas las épocas, porque cuando Jesús oró en Juan 17: 20 dijo
Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos,
¿Entienden por qué el pueblo de Dios va a ser perseguido? Lo que pasó en Nueva York es principios de dolores, y los desastres van a ser tan terribles, que van a buscar explicación, y la van a hallar culpando al pueblo de Dios. Todo esto ahora parece imposible, pero va a pasar. ¿Por qué va a pasar? Porque ya pasó antes.
Dicho sea de paso, en Joyas de los Testimonios, tomo 3, páginas 281, 282
Estando en Nueva York en cierta ocasión, se me hizo contemplar una noche los edificios que, piso tras piso, se elevaban hacia el cielo. Esos inmuebles que eran la gloria de sus propietarios y constructores eran garantizados incombustibles. Se elevaban siempre más alto y los materiales más costosos entraban en su construcción. Los propietarios no se preguntaban cómo podían glorificar mejor a Dios. El Señor estaba ausente de sus pensamientos.
Yo pensaba: ¡Ojalá que las personas que emplean así sus riquezas pudiesen apreciar su proceder como Dios lo aprecia! Levantan edificios magníficos, pero el Soberano del universo sólo ve locura en sus planes e invenciones. No se esfuerzan por glorificar a Dios con todas las facultades de su corazón y de su espíritu. Se han olvidado de esto, que es el primer deber del hombre.
Mientras que esas altas construcciones se levantaban, sus propietarios se regocijaban con orgullo, por tener suficiente dinero para satisfacer sus ambiciones y excitar la envidia de sus vecinos. Una gran parte del dinero así empleado había sido obtenido injustamente, explotando al pobre. Olvidaban que en el cielo toda transacción comercial es anotada, que todo acto injusto y todo negocio fraudulento son registrados. El tiempo vendrá cuando los hombres llegarán en el fraude y la insolencia a un punto que el Señor no les permitirá sobrepasar y entonces aprenderán que la paciencia de Jehová tiene límite.
La siguiente escena que pasó delante de mí fue una alarma de incendio. Los hombres miraban a esos altos edificios, reputados incombustibles, y decían: "Están perfectamente seguros." Pero esos edificios fueron consumidos como la pez. Las bombas contra incendio no pudieron impedir su destrucción. Los bomberos no podían hacer funcionar sus máquinas.
Me fue dicho que cuando llegue el día del Señor, si no ocurre algún cambio en el corazón de ciertos hombres orgullosos y llenos de ambición, ellos comprobarán que la mano otrora poderosa para salvar, lo será igualmente para destruir. Ninguna fuerza terrenal puede sujetar la mano de Dios. No hay materiales capaces de preservar de la ruina a un edificio cuando llegue el tiempo fijado por Dios para castigar el desconocimiento de sus leyes y el egoísmo de los ambiciosos.
¿Saben que dice en ese mismo capitulo después? Dice que luego que vio esos edificios derrumbarse y quemarse y no se podían apagar, impusieron una ley dominical y persiguieron al pueblo de Dios, inclusive dando un decreto de Muerte.
¿Tiene algo que ver ese desastre en Nueva York con el decreto de muerte? Sí. No significa que enseguida van a dar el decreto de muerte por un desastre. Tiene que venir más hasta que no encuentren salida y van a decir: Dios va a destruir nuestra nación si no nos deshacemos de esta gente. Vea el Conflicto de los Siglos, página 649:
Los que honran el sábado de la Biblia serán denunciados como enemigos de la ley y del orden, como quebrantadores de las restricciones morales de la sociedad, y por lo tanto causantes de anarquía y corrupción que atraen sobre la tierra los altos juicios de Dios. Sus escrúpulos de conciencia serán presentados como obstinación, terquedad y rebeldía contra la autoridad. Serán acusados de deslealtad hacia el gobierno.
¿Siempre hemos enseñado que debemos guardar la ley? ¿Quiénes son los que han enseñado que no hay que guardar la ley, que no estamos bajo ley sino bajo gracia? Los protestantes. Ahora escuchen. "Los que guardan el sábado serán denunciados de violar la ley y el orden." Van a decir que el remanente está en contra de la ley. Hay gente que se está oponiendo a que se guarde la ley: "Como enemigos de la ley y del orden..."
¿Por qué rebeldía contra el gobierno? ¿Qué tiene que ver el gobierno con el sábado?. Cuando cambie la ley ¿ Se está excediendo el gobierno su nivel de autoridad? Sí, señor ¿ Y quiénes causan que el gobierno hagan esto? Los ministros que niegan la obligación de observar la ley divina predicarán desde el púlpito que hay que obedecer a las autoridades civiles porque fueron instituidas por Dios. (Conflicto de los Siglos, página 649)
Van a sacar a Romanos 13:1-2:Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas. De modo que quien se opone a la autoridad, a lo establecido por Dios resiste; y los que resisten, acarrean condenación para sí mismos.
¿Y qué vamos a decir cuando saquen esos versículos? Les vamos a decir: De acuerdo, siempre y cuando el gobierno no se entrometa con la primera tabla de la ley, (los primeros 4 mandamientos) porque eso no le incumbe al gobierno. Eso le pertenece a Dios.
El Señor Jesucristo ¿Guardó los mandamientos? Sí ¿lo acusaron de malhechor? Sí ¿Sabía Pilato que era inocente? Sí. ¿Creen ustedes que el poder civil va a saber que el pueblo de Dios es inocente? Claro que sí.
¿Y por qué van a condenar gente inocente? Porque tienen miedo de que el pueblo no vote por ellos en las próximas elecciones. Veamos el Conflicto de los Siglos página 650...
La corrupción política está destruyendo el amor a la justicia y el respeto a la verdad; y hasta en los Estados Unidos de la libre América, se verá a los representantes del pueblo y a los legisladores tratar de asegurarse el favor público doblegándose a las exigencias populares por una ley que imponga la observancia del domingo.
¿Por qué Pilato mandó a Jesús a la cruz? Para complacer a pueblo. Lo que pasó con Jesús se va a repetir con su pueblo. Por eso es propicio que seamos ejemplares en este mundo; para que cuando seamos llevado a los tribunales, no digan: Este es un adúltero, o ladrón porque no paga los impuestos al gobierno. Hay que vivir de manera ejemplar, o nos lo van a sacar en cara. Entonces van a tener una razón civil para condenarnos. No debemos dar cabida a nada de eso. Debemos guardar las leyes de César, la segunda tabla de la ley (los últimos 6 mandamientos). Debemos ser ciudadanos ejemplares. ¿Saben quiénes van a ser los peores enemigos del pueblo de Dios en los últimos días? Los que se dicen ser pueblo de Dios. Es decir, una Iglesia apóstata es la que va a matar al pueblo de Dios porque en Apocalipsis 17:6 dice que la ramera esta llena de la sangre de los mártires de Jesús. Imagínense, y los protestantes quieren unirse con ese sistema. Ahora están uniéndose con ese sistema. Nunca en este mundo hemos visto el cumplimiento de la profecía como ahora.
Es impresionante lo que está pasando en el mundo, y sin embargo no estamos estudiando las profecías. No queremos sino hablar de amor. Y créanme, yo creo en el amor, pero el amor es un principio; el amor no es un sentimiento de emoción. La gente dice: ¿Por qué no podemos sencillamente amarnos? No peleemos por doctrinas.
Eso no es amor, eso es sentimentalismo, porque el verdadero amor se basa en la verdad; y si no se basa en la verdad no es amor sino falso amor, y aun en nuestra Iglesia hay una tendencia de no decir las cosas así muy fuertes. Dice: "No hables mucho de la bestia, no digas mucho de la imagen porque la gente se ofende" ¿Qué prefiere usted? ¿Prefiere mandar un montón de gente no ofendida al infierno?
Vayamos a Juan 16:1-2.
Estas cosas os he hablado, para que no tengáis tropiezo. Os expulsarán de las sinagogas; y aun viene la hora cuando cualquiera que os mate, pensará que rinde servicio a Dios.
Ahora, todo debe ser presentado con amor. Debemos dejar que la Palabra haga el trabajo. No debemos ofender, ni pisotear, porque aunque los sistemas son apóstatas, la mayoría de la gente del sistema son hijos de Dios. La mayoría del pueblo de Dios está ahí. Vea el Conflicto de los Siglos página 441:
A pesar de las tinieblas espirituales y del alejamiento de Dios que se observan en las iglesias que constituyen Babilonia, la mayoría de los verdaderos discípulos de Cristo se encuentran aún en el seno de ellas. Muchos de ellos no han oído nunca proclamar las verdades especiales para nuestro tiempo.
¿Habrá un Zarandeo en el pueblo de Dios? ¿Qué significa las palabras "tengáis tropiezo"? Ponga ahí la palabra "zarandeo." Es decir, para que cuando venga la prueba no salgan corriendo. Eso es escandalizarse.
¿Cuál sería la sinagoga de hoy? La Iglesia ¿Qué va a pensar la gente cuando persiga al remanente? Que le están haciendo un favor a Dios al deshacerse de esa gente que está atrayendo los juicios de Dios sobre el mundo.
Ahora vayamos a mateo 24:10
Muchos tropezarán entonces, y se entregarán unos a otros, y unos a otros se aborrecerán.
¿Qué quieren decir "tropezarán"? Que antes andaban con el pueblo de Dios y ya no. ¿Y qué van a hacer? ¿Sólo se escandalizan y se van? No. Llegan a ser los peores enemigos de sus hermanos.
Veamos en el Conflicto de los Siglos página 666...
Conforme vaya acercándose la tempestad, muchos que profesaron creer en el mensaje del tercer ángel, pero que no fueron santificados por la obediencia a la verdad, abandonarán su fe, e irán a engrosar las filas de la oposición. Uniéndose con el mundo y participando de su espíritu, llegarán a ver las cosas casi bajo el mismo aspecto; así que cuando llegue la hora de prueba estarán preparados para situarse del lado más fácil y de mayor popularidad. Hombres de talento y de elocuencia, que se gozaron un día en la verdad, emplearán sus facultades para seducir y descarriar almas. Se convertirán en los enemigos más encarnizados de sus hermanos de antaño. Cuando los observadores del sábado sean llevados ante los tribunales para responder de su fe, estos apóstatas serán los agentes más activos de Satanás para calumniarlos y acusarlos y para incitar a los magistrados contra ellos por medio de falsos informes e insinuaciones.
Hermanos, lean el Conflicto de los Siglos. La primera mitad de este libro es histórica y la segunda mitad es profética, porque la historia se repite, y si quieren saber lo que va a pasar lea la segunda mitad del Conflicto de los Siglos.
Vivimos tiempos emocionantes. Si yo hubiese podido escoger una época del mundo escogería ésta. Le doy gracias a Dios que estoy vivo en esta época para poder llevar este mensaje tan precioso y vivir en el tiempo donde se están cumpliendo estas cosas, los principios ante nuestros ojos. ¡Que glorioso mensaje nos ha dado Dios! ¿Qué estamos haciendo con él? ¿Estamos aplicando los principios en nuestra vida? ¿Estamos viviendo como Dios quiere que vivamos? ¿Estamos estudiando de estas cosas para poderlas decir al mundo lo que está sucediendo? La gente de los Estados Unidos está confundida. No entienden cómo pudo pasar esto. Nosotros podemos explicar porqué. No callemos, para que así la gente entienda y pueda tener esperanza. Estudiemos más y compartamos estas hermosas enseñanzas a los demás.


"Que Dios nos bendiga".

[Kaiser]

Hola a todos. He encontrado una página con bastantes links sobre leyes dominicales en latinoamérica. Recordemos que la Ley Dominical no es algo directo, sino que será la culminación de varios acuerdos entre estado, iglesia y otros grupos. Bendiciones.

http://www.geocities.com/organiz.geo/otro/dominical.html

[Portavoz]

Hola a todos. He encontrado una página con bastantes links sobre leyes dominicales en latinoamérica. Recordemos que la Ley Dominical no es algo directo, sino que será la culminación de varios acuerdos entre estado, iglesia y otros grupos. Bendiciones.

http://www.geocities.com/organiz.geo/otro/dominical.html

Gracias...excelente aporte.

Bendiciones

[bvicente18]

Hola a todos. He encontrado una página con bastantes links sobre leyes dominicales en latinoamérica. Recordemos que la Ley Dominical no es algo directo, sino que será la culminación de varios acuerdos entre estado, iglesia y otros grupos. Bendiciones.

http://www.geocities.com/organiz.geo/otro/dominical.html


Hola a todos.

Bueno, ¿Otro representante, de la fauna sectaria del adventismo?....!NO FALTABA MAS!.......JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA...........
PERO, NO IMPORTA....COMO DECIMOS EN MI PAIS: "CANDELA CON ELLOS"....JA, JA, JA, JA, JA, JA.........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[bvicente18]

Absolutamnete falso. Yo no pretendo que se ignore nada. Estamos aca presisamente por lo contrario. Si quisera que se ignore no estaria en este foro.
Una vez mas no contestas a lo que te plantee. Lo que te dije es que tomemos un tema a la vez y en este caso el tema es la ley dominical.
Tu dices que esto jamas puede ocuurrir. Nosotros decimos que si es posible porque esta profetizado en la Biblia y corroborado en el Espiritu de Profecia.
Te di evidencias de que el camino para una legislacion en Estados Unidos que incluya la iglesia. Es decir que hay avances para la union de Iglesia y Estado que es acontecimiento indispensable para que se pueda dar la ley dominical. Y nada has dicho al respecto. Has seguido tu tactica favorita: Insultar, Insultar y volver a insultar. Cuando cambiaras?

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), está claro que tú pretendes que se ignoren las muchas evidencias que demuestran la falsedad de tu "profetisa" mentirosa, sucia, ladrona, corrupta y cloacal.....

Vuelvo a repetírtelo:

Si en el caso de las "señales del fin", tenemos tamañas interrogantes sin ninguna respuesta valedera y lógica; lo mismo debemos esperar de la tal "ley dominical". Esto así, porque todo ese "paquete" salió de la misma mente calenturienta de la loca y farsante white. Y si esa mentirosa se equivocó en una, debe esperarse lo mismo en la otra........LA EVIDENCIA EN CONTRA DE LA FARSANTE WHITE, ES MUY ABRUMADORA.......Y SI ELLA CAE, POR NO SER CONFIABLE, TAMBIÉN SE CAE SU "FAMOSA" "LEY DOMINICAL"; PORQUE ESE ADEFESIO DOCTRINAL ES SUSTENTADO POR LA SECTA ADVENTISTA, SOLAMENTE EN BASE A LOS ESCRITOS SUCIOS, MENTIROSOS Y CLOACALES, DE ESA CORRUPTA, LADRONA Y FARSANTE WHITE; (Y QUIZÁS UNOS CUANTOS TEXTOS MANEJADOS FUERA DE SU CONTEXTO, E INTERPRETADOS ANTOJADIZAMENTE)...........

Por otra parte, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), tú quieres hacer figurar la supuesta futura "unión de la iglesia y el estado", como algo bíblico-profético, que será clave en los "sucesos finales" relativos a la falsa "ley dominical". Pero, eso solamente está en la mente de los sectarios adventistas, alucinados por las quimeras proféticas de la "profetísa" sucia y farsante white........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[bvicente18]

En vista del silencio hacia el actual tema y para beneficio de quienes desearian saber en que consiste la presentacion que la IASD hace sobre la posibilidad que se de una ley dominical en nuestros dias, anotare a continuacion un tema completo al respecto.....
tiene que haber una union entre la iglesia y el estado. Cosa que ocurrio por muchos siglos en toda Europa e incluso en Paises de America. Pero que actualmente no se se da, al menos en terminos concretos en la mayoria de paises. Pero sucedera una vez mas..........

Vea el Conflicto de los Siglos página 441.....
Veamos en el Conflicto de los Siglos página 666.......
Hermanos, lean el Conflicto de los Siglos.
La primera mitad de este libro es histórica y la segunda mitad es profética, porque la historia se repite, y si quieren saber lo que va a pasar lea la segunda mitad del Conflicto de los Siglos.
"Que Dios nos bendiga".

Hola a todos.

En primer lugar hermanos, perdonen por no copiar enterito, el insufrible y kilómetrico "enlatadito", de portavoz (de la secta malévola y corrupta del adventismo).......

De todas formas, es reveladora la forma en que ese adefesio quimérico-libeloso, pretende hacer propaganda al libelo sucio y mentiroso, "escrito" por la "profetisa" loca, corrupta, ladrona, mentirosa, sucia y cloacal white; llamado modernamente como "el conflicto de los siglos".........

Y sobre ese libelo novelesco, sucio y mentiroso, pongo los siguientes datos:

"Great Controversy [El Conflicto de los Siglos o El Gran Conflicto, versión en castellano] es el libro épico de Ellen White que presenta, no sólo el pasado, sino el futuro del cristianismo. Todo comenzó en 1858, en Lovett´s Grove, donde se dice que la Sra. White recibió una visión panorámica del futuro. Continúa diciendo el relato que, en el curso de varios años, la Sra. White continuó escribiendo porciones de esta visión, que ha venido a conocerse como la visión de "la gran controversia." El libro, titulado El Gran Conflicto, es una presentación de la visión de la Sra. White en Lovett´s Grove acerca del fin de los tiempos. El libro predice cosas tales como el movimiento ecuménico, el surgimiento del espiritismo, la toma del control del mundo por el papado, y la aprobación de una Ley Dominical Nacional".

-¡H. L. Hastings publicó el libro Great Controversy años ANTES de la visión de E. G. White!:
Años antes de la visión de la Sra. White en Lovett´s Grove, un Adventista del Primer Día, llamado H. L. Hastings, publicó un folleto titulado:
LA GRAN CONTROVERSIA ENTRE DIOS Y EL HOMBRE:
Su origen, desarrollo, y terminación

-El 14 de marzo de 1858, Ellen White tuvo su famosa visión en Lovett´s Grove acerca de "El Gran Conflicto:
De manera interesante, apenas cuatro días más tarde, el 18 de marzo de 1858, una reseña del libro de Hastings apareció en la revista Review de James White. En seguida, fue obvio que los White estaban familiarizados con el libro de Hastings antes de la visión de la Sra. White. En el artículo de Review, al autor (presumiblemente James White o Uriah Smith) señala que el libro requería ciertas mejoras.

Piense en ello: Los White tuvieron acceso al libro Great Controversy de Hastings ANTES de la visión de la Sra. White en Lovett´s Grove.

-Los White ofrecen su propia "versión corregida" del libro Great Controversy de Hastings:
No pasó mucho tiempo antes de que James y Ellen tuvieran la oportunidad de hacer las necesarias corecciones al libro de Hastings. Apenas seis meses después de que apareciera la reseña, Ellen publicó su propia versión del libro de Hastings, versión que tituló Spiritual Gifts [Dones Espirituales], tomo 1. Más tarde, este libro evolucionó hasta convertirse en Great Controversy.

-En años recientes, el erudito Adventista del Séptimo Día, Dr. Don McAdams, preparó su trabajo doctoral sobre el libro Great Controversy. Él observa:

"Ellen White no sólo tomaba prestados párrafos aquí y allá según se los encontraba en el curso de sus lecturas, sino que en realidad seguía a los historiadores página tras página, dejando fuera mucho material, pero usando su secuencia, algunas de sus ideas, y a menudo sus palabras. En los ejemplos que he examinado, no he encontrado ningún hecho histórico en su texto que no esté en el texto de ellos. El borrador manuscrito sobre John Huss sigue tan de cerca al historiador que ni siquiera parece haber pasado por una etapa intermedia, sino más bien de la página impresa del historiador al manuscrito de la Sra. White, incluyendo los errores históricos y las exhortaciones morales." (Donald McAdams, Shifting View of Inspiration. Spectrum, volumen 10, No. 4, Marzo, 1980).

-El Dr. McAdams lo expresó mejor cuando anunció en la reunión especial de los Adventistas del Séptimo Día en Glendale, California, en 1980:
"Si cada párrafo del libro Great Controversy, escrito por Ellen White, fuera correctamente anotado al pie, entonces cada uno de los párrafos tendría que ser anotado al pie."

-Conclusión
"Aunque muchos encuentran el libro Great Controversy interesante y reflexivo, difícilmente puede considerarse una obra original. Todos los temas principales del libro fueron desarrollados anteriormente y comentados por otros autores, muchos de ellos no Adventistas. Una parte considerable de este libro fue realmente proporcionada por W.W. Prescott e incorporada por los redactores. Es difícil, si no imposible, apuntar a cualquier idea o hecho histórico que de verdad se originara en Ellen White. La única conclusión a la que puede llegarse es la de que si la Sra. White recibió en realidad una visión en Lovett´s Grove en 1858, no contenía ningún concepto nuevo que no hubiera sido ya comentado por otros Adventistas y no Adventistas".

Quiere decir, hermanos, que sin el "conflicto de los siglos", la secta adventista no podría sustentar su falsa teoría de la "ley dominical". Y para colmo de males, esa idea malsana y divisionista, !NI SIQUIERA ES ORIGINAL!; Y MUCHO MENOS "INSPÍRADA"........

!A LA BASURA, EL LIBELO NOVELESCO DEL "CONFLICTO DE LOS SIGLOS"!.

PERO, A SU "ESCRITORA" FARSANTE, SUCIA Y CLOACAL, NO HAY QUE ENVIARLA A LA BASURA, PORQUE ESA MENTIROSA PERTENECE A LA BASURA, DE PLENO DERECHO.........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[bvicente18]

Hola a todos.

En primer lugar hermanos, perdonen por no copiar enterito, el insufrible y kilómetrico "enlatadito", de portavoz (de la secta malévola y corrupta del adventismo).......

De todas formas, es reveladora la forma en que ese adefesio quimérico-libeloso, pretende hacer propaganda al libelo sucio y mentiroso, "escrito" por la "profetisa" loca, corrupta, ladrona, mentirosa, sucia y cloacal white; llamado modernamente como "el conflicto de los siglos".........

Y sobre ese libelo novelesco, sucio y mentiroso, pongo los siguientes datos:

"Great Controversy [El Conflicto de los Siglos o El Gran Conflicto, versión en castellano] es el libro épico de Ellen White que presenta, no sólo el pasado, sino el futuro del cristianismo. Todo comenzó en 1858, en Lovett´s Grove, donde se dice que la Sra. White recibió una visión panorámica del futuro. Continúa diciendo el relato que, en el curso de varios años, la Sra. White continuó escribiendo porciones de esta visión, que ha venido a conocerse como la visión de "la gran controversia." El libro, titulado El Gran Conflicto, es una presentación de la visión de la Sra. White en Lovett´s Grove acerca del fin de los tiempos. El libro predice cosas tales como el movimiento ecuménico, el surgimiento del espiritismo, la toma del control del mundo por el papado, y la aprobación de una Ley Dominical Nacional".

-¡H. L. Hastings publicó el libro Great Controversy años ANTES de la visión de E. G. White!:
Años antes de la visión de la Sra. White en Lovett´s Grove, un Adventista del Primer Día, llamado H. L. Hastings, publicó un folleto titulado:
LA GRAN CONTROVERSIA ENTRE DIOS Y EL HOMBRE:
Su origen, desarrollo, y terminación

-El 14 de marzo de 1858, Ellen White tuvo su famosa visión en Lovett´s Grove acerca de "El Gran Conflicto:
De manera interesante, apenas cuatro días más tarde, el 18 de marzo de 1858, una reseña del libro de Hastings apareció en la revista Review de James White. En seguida, fue obvio que los White estaban familiarizados con el libro de Hastings antes de la visión de la Sra. White. En el artículo de Review, al autor (presumiblemente James White o Uriah Smith) señala que el libro requería ciertas mejoras.

Piense en ello: Los White tuvieron acceso al libro Great Controversy de Hastings ANTES de la visión de la Sra. White en Lovett´s Grove.

-Los White ofrecen su propia "versión corregida" del libro Great Controversy de Hastings:
No pasó mucho tiempo antes de que James y Ellen tuvieran la oportunidad de hacer las necesarias corecciones al libro de Hastings. Apenas seis meses después de que apareciera la reseña, Ellen publicó su propia versión del libro de Hastings, versión que tituló Spiritual Gifts [Dones Espirituales], tomo 1. Más tarde, este libro evolucionó hasta convertirse en Great Controversy.

-En años recientes, el erudito Adventista del Séptimo Día, Dr. Don McAdams, preparó su trabajo doctoral sobre el libro Great Controversy. Él observa:

"Ellen White no sólo tomaba prestados párrafos aquí y allá según se los encontraba en el curso de sus lecturas, sino que en realidad seguía a los historiadores página tras página, dejando fuera mucho material, pero usando su secuencia, algunas de sus ideas, y a menudo sus palabras. En los ejemplos que he examinado, no he encontrado ningún hecho histórico en su texto que no esté en el texto de ellos. El borrador manuscrito sobre John Huss sigue tan de cerca al historiador que ni siquiera parece haber pasado por una etapa intermedia, sino más bien de la página impresa del historiador al manuscrito de la Sra. White, incluyendo los errores históricos y las exhortaciones morales." (Donald McAdams, Shifting View of Inspiration. Spectrum, volumen 10, No. 4, Marzo, 1980).

-El Dr. McAdams lo expresó mejor cuando anunció en la reunión especial de los Adventistas del Séptimo Día en Glendale, California, en 1980:
"Si cada párrafo del libro Great Controversy, escrito por Ellen White, fuera correctamente anotado al pie, entonces cada uno de los párrafos tendría que ser anotado al pie."

-Conclusión
"Aunque muchos encuentran el libro Great Controversy interesante y reflexivo, difícilmente puede considerarse una obra original. Todos los temas principales del libro fueron desarrollados anteriormente y comentados por otros autores, muchos de ellos no Adventistas. Una parte considerable de este libro fue realmente proporcionada por W.W. Prescott e incorporada por los redactores. Es difícil, si no imposible, apuntar a cualquier idea o hecho histórico que de verdad se originara en Ellen White. La única conclusión a la que puede llegarse es la de que si la Sra. White recibió en realidad una visión en Lovett´s Grove en 1858, no contenía ningún concepto nuevo que no hubiera sido ya comentado por otros Adventistas y no Adventistas".

Quiere decir, hermanos, que sin el "conflicto de los siglos", la secta adventista no podría sustentar su falsa teoría de la "ley dominical". Y para colmo de males, esa idea malsana y divisionista, !NI SIQUIERA ES ORIGINAL!; Y MUCHO MENOS "INSPÍRADA"........

!A LA BASURA, EL LIBELO NOVELESCO DEL "CONFLICTO DE LOS SIGLOS"!.

PERO, A SU "ESCRITORA" FARSANTE, SUCIA Y CLOACAL, NO HAY QUE ENVIARLA A LA BASURA, PORQUE ESA MENTIROSA PERTENECE A LA BASURA, DE PLENO DERECHO.........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Hola a todos.

Perdonen, se me olvidó algo declarado por uno de los antiguos dirigentes de la secta adventista, contemporáneo de la "profetisa" farsante white:

"W. W. Prescott: 'Yo no quiero acusar a nadie. Pero sí creo que se cometieron grandes errores de ese modo. ... Cuando hablé con W. C. White sobre esto ... me dijo con franqueza que, cuando sacaron El Conflicto de los siglos (The Great Controversy), si no encontraban nada en sus escritos sobre ciertos capítulos para hacer las conexiones históricas, tomaban otros libros, ... y usaban porciones de ellos. ...'

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Portavoz]

Hola a todos.

Perdonen, se me olvidó algo declarado por uno de los antiguos dirigentes de la secta adventista, contemporáneo de la "profetisa" farsante white:

"W. W. Prescott: 'Yo no quiero acusar a nadie. Pero sí creo que se cometieron grandes errores de ese modo. ... Cuando hablé con W. C. White sobre esto ... me dijo con franqueza que, cuando sacaron El Conflicto de los siglos (The Great Controversy), si no encontraban nada en sus escritos sobre ciertos capítulos para hacer las conexiones históricas, tomaban otros libros, ... y usaban porciones de ellos. ...'

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Cual es tu nuevo tema?

Ya tan rapido te venciste con el actual?

[Portavoz]

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), está claro que tú pretendes que se ignoren las muchas evidencias que demuestran la falsedad de tu "profetisa" mentirosa, sucia, ladrona, corrupta y cloacal.....

Vuelvo a repetírtelo:

Si en el caso de las "señales del fin", tenemos tamañas interrogantes sin ninguna respuesta valedera y lógica; lo mismo debemos esperar de la tal "ley dominical". Esto así, porque todo ese "paquete" salió de la misma mente calenturienta de la loca y farsante white. Y si esa mentirosa se equivocó en una, debe esperarse lo mismo en la otra........LA EVIDENCIA EN CONTRA DE LA FARSANTE WHITE, ES MUY ABRUMADORA.......Y SI ELLA CAE, POR NO SER CONFIABLE, TAMBIÉN SE CAE SU "FAMOSA" "LEY DOMINICAL"; PORQUE ESE ADEFESIO DOCTRINAL ES SUSTENTADO POR LA SECTA ADVENTISTA, SOLAMENTE EN BASE A LOS ESCRITOS SUCIOS, MENTIROSOS Y CLOACALES, DE ESA CORRUPTA, LADRONA Y FARSANTE WHITE; (Y QUIZÁS UNOS CUANTOS TEXTOS MANEJADOS FUERA DE SU CONTEXTO, E INTERPRETADOS ANTOJADIZAMENTE)...........

Por otra parte, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), tú quieres hacer figurar la supuesta futura "unión de la iglesia y el estado", como algo bíblico-profético, que será clave en los "sucesos finales" relativos a la falsa "ley dominical". Pero, eso solamente está en la mente de los sectarios adventistas, alucinados por las quimeras proféticas de la "profetísa" sucia y farsante white........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Sin embargo no has dicho una sola palabra sobre el cumlimiento actual de la profecia. Aunque te di bsatante material al respecto.
Pongamolo al reves entonces. Si esta profecia esta correcta todas las anteriores se confirman..Como la vez? Porsupuesto no tengo duda del cumplimiento de las anteriores. Pero el desafio es para ti.
Solo que hay un problema. Cuando se de la union de la iglesia con el estado y sea establecida la ley dominical y posterirmente las demas profecias que tu y yo conocemos, y que provienen de la Biblia....Podria ser que sea demasiado tarde para ti.
Entrega hoy tu vida al Senor. Arrepientete y has las obras de un cristiano.

Te amamos Vicente.

[Cajiga]

Señor Vicente:

¿Qué sepropone usted con la repetida frase, el referirse a la Iglesia Adventista, como "la secta malévola y corrupta"? ¿Pretende convencernos de tales abusivas palabras? ¿Es que alguien puede hacer caso a un apersona tan mal educada?

Una vez le dije y se lo repito: Pronto la profecía de la ley dominical será cumplida, ¿y qué hará usted cuando vea que la profetisa &#@$*& Elena White estuvo en lo correcto?

También le dije en una ocasión que es natural, no sólo para Ellena White, sino para todo escritor de historia, depender de otros autores. Pero, ¿y qué tiene que decir usted de los capítulos que no son históricos (los últimos 14 capítulos) de El Conflicto de los Siglos? ¿De qué autor ella los copió?

[bvicente18]

Cual es tu nuevo tema?
Ya tan rapido te venciste con el actual?.

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), como uno de tus planes sectarios es promocionar aquí a la mentirosa, corrupta, ladrona, sucia, cloacal y farsante "profetisa" white, con uno de sus principales libelos novelescos, la basura llamada "el conflicto de los siglos"; pues quise poner unos datos interesantes de eso, para beneficio de los demás foristas, a los cuales tú y tu secta corrupta ya quisieran engatusar con las ideas malsanas que propaga ese libelo sucio y mentiroso........

Sin embargo no has dicho una sola palabra sobre el cumlimiento actual de la profecia. Aunque te di bsatante material al respecto.


Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), ¿de qué profecía hablas?, ¿cuál cumplimiento?. Pareces creer, que las elucubraciones proféticas de ustedes tienen visos de realidad....Realmente, en ese terreno, ustedes quedan por debajo del mismísimo NOSTRADAMUS.....JA, JA, JA......Desde su tormentoso inicio, esa misma actitud expectante-profética de tu secta, ha sido una constante; y sus fracasos también han sido constantes. La historia de tu secta está ahí, y no la pueden borrar......JA, JA, JA, JA.....
!SEGUIRAN FRACASANDO SUS AGOREROS CANTOS DE CASANDRA!,,,,,,

Pongamolo al reves entonces. Si esta profecia esta correcta todas las anteriores se confirman..Como la vez? Por supuesto no tengo duda del cumplimiento de las anteriores. Pero el desafio es para ti.


Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), ¿Y CUÁLES SON LAS ANTERIORES, QUE SE HAN CUMPLIDO?; PRECISAMENTE AHI, ES QUE ESTÁ EL PROBLEMA PRINCIPAL; LO DE USTEDES HA SIDO UN CONSTANTE FRACASO EN ESE ASPECTO; PERO SU CEGUERA SECTARIA LES IMPIDE TOMAR CONCIENCIA DE ELLO. POR LO TANTO, TE DEVUELVO EL DESAFÍO: PRUEBA EL CUMPLIMIENTO DE "LAS ANTERIORES" Y NO HABRA NINGÚN PROBLEMA ENTONCES, PARA CREER EN LAS DEMAS FUTURISTAS.....JA, JA, JA, JA..........

Solo que hay un problema. Cuando se de la union de la iglesia con el estado y sea establecida la ley dominical y posterirmente las demas profecias que tu y yo conocemos, y que provienen de la Biblia....Podria ser que sea demasiado tarde para ti.


Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), estás haciendo una auto-confesión sectaria clarísima:
A tu juicio, para yo salvarme, debo estar "refugiado" en tu secta corrupta, creyendo en todas sus "famosas" teorías proféticas.
Quiere decir, que para tí hay una equvalencia de: Cristo=doctrinas adventistas; o lo que es lo mismo, sin el adventismo no habría salvación......porque no es posible tener a Cristo......JA, JA, JA, JA......
Solo espero, que después no quieras negar lo que tus palabras han dejado dicho claramente......JA, JA, JA, JA.........

Entrega hoy tu vida al Señor. Arrepientete y haz las obras de un cristiano.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), estás totalmente desactualizado. Ya hace bastante tiempo, que mi vida está escondida en Cristo. Y para eso, no necesito refugiarme en ninguna secta corrupta, mentirosa, sucia y cloacal como el adventismo.....Te puedes ir, con tu musiquita sectaria, para otro ladito......Ahora bien, ¿Tú sí haces, las obras de un Cristiano?; eso me recuerda la parabolita aquella, ¿la recuerdas?......(La del fariseíto, JA, JA, JA, JA.......).....


Te amamos Vicente.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), ¿CUÁNTO CINISMO, VERDAD?........¿(HABRÁ ALGUIEN AQUÍ, QUE TE CREA ESA MENTIRILLA.....JA, JA, JA, JA.......).....POR FAVOR....NO HAGAS EL RIDÍCULO......(ESO, NO SE LO CREE, !NI TÚ MISMO!, JA, JA, JA, JA....)......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[bvicente18]

Señor Vicente:
¿Qué sepropone usted con la repetida frase, el referirse a la Iglesia Adventista, como "la secta malévola y corrupta"? ¿Pretende convencernos de tales abusivas palabras? ¿Es que alguien puede hacer caso a un apersona tan mal educada?. Una vez le dije y se lo repito: Pronto la profecía de la ley dominical será cumplida, ¿y qué hará usted cuando vea que la profetisa &#@$*& Elena White estuvo en lo correcto?.

Hola a todos.

Bueno, cajiga, ¿Y QUÉ SE PROPONE USTED Y OTROS SECTARIOS DEL ADVENTISMO, CUANDO VIENEN AQUI A REPETIR UNA Y OTRA VEZ, QUE LOS DEMAS SOMOS PARTE DE "BABILONIA"?. ¿PRETENDE USTED CONVENCERNOS DE TALES ABUSIVAS PALABRAS?. ¿ES QUE ALGUIEN AQUI PUEDE HACER CASO, A SECTARIOS TAN MAL EDUCADOS?......

UNA VEZ SE LO DIJE, Y SEGUIRÉ REPITIÉNDOSELO: NUNCA, NUNCA, NUNCA, LA FALSA "LEY DOMINICAL" SE CUMPLIRÁ....¿Y QUÉ HARÁ USTED, CUANDO VEA QUE SIGUE PASANDO EL TIEMPO, Y NADITA DE NADA?....(CREO, QUE ME LO IMAGINO.....JA, JA, JA, JA......)......

QUOTE=Cajiga]Señor Vicente:
También le dije en una ocasión que es natural, no sólo para Ellena White, sino para todo escritor de historia, depender de otros autores. Pero, ¿y qué tiene que decir usted de los capítulos que no son históricos (los últimos 14 capítulos) de El Conflicto de los Siglos? ¿De qué autor ella los copió?[/QUOTE]

Bueno, cajiga, lo que no es natural es haber durado mas de 100 años promocionando y vendiendo indiscriminadamente, un libelo novelesco, haciendolo pasar como "inspirado"; y ocultandole su verdadero origen a la membresía de la secta adventista.......

Veamos de nuevo:

-En años recientes, el erudito Adventista del Séptimo Día, Dr. Don McAdams, preparó su trabajo doctoral sobre el libro Great Controversy. Él observa:

"Ellen White no sólo tomaba prestados párrafos aquí y allá según se los encontraba en el curso de sus lecturas, sino que en realidad seguía a los historiadores página tras página, dejando fuera mucho material, pero usando su secuencia, algunas de sus ideas, y a menudo sus palabras. En los ejemplos que he examinado, no he encontrado ningún hecho histórico en su texto que no esté en el texto de ellos. El borrador manuscrito sobre John Huss sigue tan de cerca al historiador que ni siquiera parece haber pasado por una etapa intermedia, sino más bien de la página impresa del historiador al manuscrito de la Sra. White, incluyendo los errores históricos y las exhortaciones morales." (Donald McAdams, Shifting View of Inspiration. Spectrum, volumen 10, No. 4, Marzo, 1980).

-El Dr. McAdams lo expresó mejor cuando anunció en la reunión especial de los Adventistas del Séptimo Día en Glendale, California, en 1980:
"Si cada párrafo del libro Great Controversy, escrito por Ellen White, fuera correctamente anotado al pie, entonces cada uno de los párrafos tendría que ser anotado al pie."

-Conclusión
"Aunque muchos encuentran el libro Great Controversy interesante y reflexivo, difícilmente puede considerarse una obra original. Todos los temas principales del libro fueron desarrollados anteriormente y comentados por otros autores, muchos de ellos no Adventistas. Una parte considerable de este libro fue realmente proporcionada por W.W. Prescott e incorporada por los redactores. Es difícil, si no imposible, apuntar a cualquier idea o hecho histórico que de verdad se originara en Ellen White. La única conclusión a la que puede llegarse es la de que si la Sra. White recibió en realidad una visión en Lovett´s Grove en 1858, no contenía ningún concepto nuevo que no hubiera sido ya comentado por otros Adventistas y no Adventistas".

Quiere decir, cajiga, que sin el "conflicto de los siglos", la secta adventista no podría sustentar su falsa teoría de la "ley dominical". Y para colmo de males, esa idea malsana y divisionista, !NI SIQUIERA ES ORIGINAL!; Y MUCHO MENOS "INSPÍRADA"........

!A LA BASURA, EL LIBELO NOVELESCO DEL "CONFLICTO DE LOS SIGLOS"!.

PERO, A SU "ESCRITORA" FARSANTE, SUCIA Y CLOACAL, NO HAY QUE ENVIARLA A LA BASURA, PORQUE ESA MENTIROSA PERTENECE A LA BASURA, DE PLENO DERECHO.........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Portavoz]

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), como uno de tus planes sectarios es promocionar aquí a la mentirosa, corrupta, ladrona, sucia, cloacal y farsante "profetisa" white, con uno de sus principales libelos novelescos, la basura llamada "el conflicto de los siglos"; pues quise poner unos datos interesantes de eso, para beneficio de los demás foristas, a los cuales tú y tu secta corrupta ya quisieran engatusar con las ideas malsanas que propaga ese libelo sucio y mentiroso........



Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), ¿de qué profecía hablas?, ¿cuál cumplimiento?. Pareces creer, que las elucubraciones proféticas de ustedes tienen visos de realidad....Realmente, en ese terreno, ustedes quedan por debajo del mismísimo NOSTRADAMUS.....JA, JA, JA......Desde su tormentoso inicio, esa misma actitud expectante-profética de tu secta, ha sido una constante; y sus fracasos también han sido constantes. La historia de tu secta está ahí, y no la pueden borrar......JA, JA, JA, JA.....
!SEGUIRAN FRACASANDO SUS AGOREROS CANTOS DE CASANDRA!,,,,,,



Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), ¿Y CUÁLES SON LAS ANTERIORES, QUE SE HAN CUMPLIDO?; PRECISAMENTE AHI, ES QUE ESTÁ EL PROBLEMA PRINCIPAL; LO DE USTEDES HA SIDO UN CONSTANTE FRACASO EN ESE ASPECTO; PERO SU CEGUERA SECTARIA LES IMPIDE TOMAR CONCIENCIA DE ELLO. POR LO TANTO, TE DEVUELVO EL DESAFÍO: PRUEBA EL CUMPLIMIENTO DE "LAS ANTERIORES" Y NO HABRA NINGÚN PROBLEMA ENTONCES, PARA CREER EN LAS DEMAS FUTURISTAS.....JA, JA, JA, JA..........



Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), estás haciendo una auto-confesión sectaria clarísima:
A tu juicio, para yo salvarme, debo estar "refugiado" en tu secta corrupta, creyendo en todas sus "famosas" teorías proféticas.
Quiere decir, que para tí hay una equvalencia de: Cristo=doctrinas adventistas; o lo que es lo mismo, sin el adventismo no habría salvación......porque no es posible tener a Cristo......JA, JA, JA, JA......
Solo espero, que después no quieras negar lo que tus palabras han dejado dicho claramente......JA, JA, JA, JA.........



Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), estás totalmente desactualizado. Ya hace bastante tiempo, que mi vida está escondida en Cristo. Y para eso, no necesito refugiarme en ninguna secta corrupta, mentirosa, sucia y cloacal como el adventismo.....Te puedes ir, con tu musiquita sectaria, para otro ladito......Ahora bien, ¿Tú sí haces, las obras de un Cristiano?; eso me recuerda la parabolita aquella, ¿la recuerdas?......(La del fariseíto, JA, JA, JA, JA.......).....



Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), ¿CUÁNTO CINISMO, VERDAD?........¿(HABRÁ ALGUIEN AQUÍ, QUE TE CREA ESA MENTIRILLA.....JA, JA, JA, JA.......).....POR FAVOR....NO HAGAS EL RIDÍCULO......(ESO, NO SE LO CREE, !NI TÚ MISMO!, JA, JA, JA, JA....)......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Oye si tu vida esta "escondida...." esta bien escondida. Al menos tu vida Cristiana. De lo demas que comenta ya te he dado mis opiniones.

Te queremos billy. Solo el amor te puede salvar.

[bvicente18]

Oye si tu vida esta "escondida...." esta bien escondida. Al menos tu vida Cristiana.

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), si mi vida Cristiana está bien escondida, ¿Cómo estará la tuya?; AH, YA LO SÉ, PORQUE ME RECORDÉ DE LA PARABOLA AQUELLA....(LA DEL FARISEITO.....JA, JA, JA, JA).

Te queremos billy.

OYEME, PORTAVOZ, (DE LA SECTA MALÉVOLA Y CORRUPTA DEL ADVENTISMO), ME ESTÁS REPITIENDO TANTO ESTA MENTIRILLA, !QUE HASTA TÚ MISMO, TE LA LLEGARÁS A CREER!.....JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA..............

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Portavoz]

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), si mi vida Cristiana está bien escondida, ¿Cómo estará la tuya?; AH, YA LO SÉ, PORQUE ME RECORDÉ DE LA PARABOLA AQUELLA....(LA DEL FARISEITO.....JA, JA, JA, JA).



OYEME, PORTAVOZ, (DE LA SECTA MALÉVOLA Y CORRUPTA DEL ADVENTISMO), ME ESTÁS REPITIENDO TANTO ESTA MENTIRILLA, !QUE HASTA TÚ MISMO, TE LA LLEGARÁS A CREER!.....JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA..............

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

No es mentira. Es de todo corazon. Y con relacion a que tu vida...cristiana debe estar bien escondida lo refiero a tus palabras tan soeces y ofensivas que usas contra tus semejantes.
Ojala nazca la luz en tu corazon...

Te queremos billy...El amor de Dios puede cambiar tu vida y librarla de tanta amargura, odio y resentimiento. AMEN.

[bvicente18]

No es mentira. Es de todo corazon. Y con relacion a que tu vida...cristiana debe estar bien escondida lo refiero a tus palabras tan soeces y ofensivas que usas contra tus semejantes. Ojala nazca la luz en tu corazon...Te queremos billy...El amor de Dios puede cambiar tu vida y librarla de tanta amargura, odio y resentimiento. AMEN.

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), si vamos a hablar de "palabras soeces y ofensivas", sería bueno comenzar por las que tú y otros sectarios del adventismo, me han dirigido a mí en lo personal.

Y YO LOS RETO A USTEDES A PROBAR, QUE YO LES HE DADO IGUAL TRATO PERSONAL A USTEDES.

VAMOS A VER, DEMUESTRENLO.......LOS DESAFÍO A PONER UN RESUMEN CON LOS INSULTOS PERSONALES QUE YO LES HAYA DICHO A LOS FORISTAS ADVENTISTAS.
Y POR MI PARTE, YO PRESENTARÉ UN RESUMEN CON TODOS LOS INSULTOS PERSONALES, INCREÍBLES Y DEGRADANTES, CON QUE USTEDES ME HAN HECHO HONOR, AQUÍ EN EL FORO......

ESPERO TU RESPUESTA, PARA QUE POR FIN VEAMOS SIN NINGUNA DUDA, QUIÉN ES QUIÉN AQUÍ EN EL FORO; Y ASÍ TÚ DEJES TU PLANCITO SECTARIO DE HACERTE LA "VÍCTIMA"; PORQUE ESE PAPELITO, TE QUEDA BIEN MAL......
JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Portavoz]

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), si vamos a hablar de "palabras soeces y ofensivas", sería bueno comenzar por las que tú y otros sectarios del adventismo, me han dirigido a mí en lo personal.

Y YO LOS RETO A USTEDES A PROBAR, QUE YO LES HE DADO IGUAL TRATO PERSONAL A USTEDES.

VAMOS A VER, DEMUESTRENLO.......LOS DESAFÍO A PONER UN RESUMEN CON LOS INSULTOS PERSONALES QUE YO LES HAYA DICHO A LOS FORISTAS ADVENTISTAS.
Y POR MI PARTE, YO PRESENTARÉ UN RESUMEN CON TODOS LOS INSULTOS PERSONALES, INCREÍBLES Y DEGRADANTES, CON QUE USTEDES ME HAN HECHO HONOR, AQUÍ EN EL FORO......

ESPERO TU RESPUESTA, PARA QUE POR FIN VEAMOS SIN NINGUNA DUDA, QUIÉN ES QUIÉN AQUÍ EN EL FORO; Y ASÍ TÚ DEJES TU PLANCITO SECTARIO DE HACERTE LA "VÍCTIMA"; PORQUE ESE PAPELITO, TE QUEDA BIEN MAL......
JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Esas cosas no necesitan mencion. Estan demostradas en cada post tuyo Vicente y bien lo sabes.
Arrepientete y has las obras de un cristiano.

Te queremos bily.

[manuel96]

YO CREO COMO TESTIGO EN ESTE DEBATE QUE VICENTE A OFENDIDO ELENA PERO NO A LOS FORISTAS

CON MUCHO RESPETO Y SIN EL MAS MINIMO DESEO DE OFENDER YO OPINO QUE RUSSEL Y ELENA SON DESCENDIENTES DE SATANAS

POR HABER ALEJADO A TANTOS DE LA SANGRE PRECIOSA DE JESUS

[Portavoz]

YO CREO COMO TESTIGO EN ESTE DEBATE QUE VICENTE A OFENDIDO ELENA PERO NO A LOS FORISTAS

CON MUCHO RESPETO Y SIN EL MAS MINIMO DESEO DE OFENDER YO OPINO QUE RUSSEL Y ELENA SON DESCENDIENTES DE SATANAS

POR HABER ALEJADO A TANTOS DE LA SANGRE PRECIOSA DE JESUS


Ruben:

Yo he leido muchos de tus posts y creo que eres inteligente y respetuoso.

Pero definitivamente creo que ahora te has equivocado.

Yo puedo tener convicciones negativas sobre "profetas" de otras formaciones religiosas; tales como los musulmanes, TJ, Mormones, Catolicos, etc....
Pero nunca les trataria como estas tu haciendo.
Yo creo que si se te estan pegando las malas costumbres de billy. Es muy facil que eso suceda. Es parte de su proposito que eso suceda, porque despues el se lo saca en cara a uno.
Solo te digo, eres un ser humano y te puedes equivocar. Pero no te quedes ahi. Levantate. Ora al Senor. Revisa tus motivos y has las obras de un Cristiano.

La obra de EGW ha traido a millones hacia la preciosa sangre de Cristo. Yo soy testigo de ello y un testimonio viviente de ello. Todos los dias yo estudio algo de alla y soy profundamente atraido a Jesus y su preciosa doctrina.

Dios te bendiga.

[bvicente18]

Esas cosas no necesitan mencion. Estan demostradas en cada post tuyo Vicente y bien lo sabes. Arrepientete y has las obras de un cristiano. Te queremos bily.

YO CREO, COMO TESTIGO EN ESTE DEBATE, QUE VICENTE HA OFENDIDO A ELENA, PERO NO A LOS FORISTAS.

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), está es otra prueba más, de que eres totalmente irreflexivo....Te pones a decir cosas, que después no puedes probar. Cuando te piden las pruebas....
!A CORRER SE HA DICHO!......JA, JA, JA, JA.........

AQUÍ TE LO REPITO:

YO LOS RETO A USTEDES A PROBAR, QUE YO LES HE DADO IGUAL TRATO PERSONAL A USTEDES.

VAMOS A VER, DEMUESTRENLO.......LOS DESAFÍO A PONER UN RESUMEN CON LOS INSULTOS PERSONALES QUE YO LES HAYA DICHO A LOS FORISTAS ADVENTISTAS.
Y POR MI PARTE, YO PRESENTARÉ UN RESUMEN CON TODOS LOS INSULTOS PERSONALES, INCREÍBLES Y DEGRADANTES, CON QUE USTEDES ME HAN HECHO HONOR, AQUÍ EN EL FORO......

ESPERO TU RESPUESTA, PARA QUE POR FIN VEAMOS SIN NINGUNA DUDA, QUIÉN ES QUIÉN AQUÍ EN EL FORO; Y ASÍ TÚ DEJES TU PLANCITO SECTARIO DE HACERTE LA "VÍCTIMA"; PORQUE ESE PAPELITO, TE QUEDA BIEN MAL......
JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[manuel96]

portavoz no podemos ser ingenuos ,tu sabes que tenemos lucha contra potestades de las tinieblas

Pablo dijo ; pongan a prueba a Los que dicen hablar de parte de DIOS

Jesus DIJO : VIENE UNA OSCURIDAD DONDE NADIE PUEDE TRABAJAR

Pablo dijo: vendran falsos profetas que diran hablar de parte de Dios

si hablan de parte de DIOS es que son religiosos, ya se que no tengo que buscarlos en la silla del presidente o como cietifico, o ladron , el diablo vino a tentar a Jesus con la biblia ,esto es profecia

hablan de parte de DIOS , esto empezo con los PAPAS

TODAS LAS INSTITUCIONES HAN MENTIDO, LA BIBLIA QUE TU AMAS Y ESTUDIAs LO DICE

SOLO EL ESPIRITU SANTO ENTIENDE LA MENTE DEL SEñOR

Si esto es verdad todos han mentido , nunca conoci a nadie que estuviera lleno del Espiritu Santo, estar lleno es como Pablo, Esteban y otros en pentecontes.

el Espiritu te sella cuando aceptas a Jesus EF 1.13 PERO NO ESTAMOS LLENOS. entonces decimos verdades y mentiras , vemos borroso ,como en un espejo CO 13, los jefes religiosos tambien, todos somos pecedores.

[Portavoz]

portavoz no podemos ser ingenuos ,tu sabes que tenemos lucha contra potestades de las tinieblas

Pablo dijo ; pongan a prueba a Los que dicen hablar de parte de DIOS

Jesus DIJO : VIENE UNA OSCURIDAD DONDE NADIE PUEDE TRABAJAR

Pablo dijo: vendran falsos profetas que diran hablar de parte de Dios

si hablan de parte de DIOS es que son religiosos, ya se que no tengo que buscarlos en la silla del presidente o como cietifico, o ladron , el diablo vino a tentar a Jesus con la biblia ,esto es profecia

hablan de parte de DIOS , esto empezo con los PAPAS

TODAS LAS INSTITUCIONES HAN MENTIDO, LA BIBLIA QUE TU AMAS Y ESTUDIAs LO DICE

SOLO EL ESPIRITU SANTO ENTIENDE LA MENTE DEL SEñOR

Si esto es verdad todos han mentido , nunca conoci a nadie que estuviera lleno del Espiritu Santo, estar lleno es como Pablo, Esteban y otros en pentecontes.

el Espiritu te sella cuando aceptas a Jesus EF 1.13 PERO NO ESTAMOS LLENOS. entonces decimos verdades y mentiras , vemos borroso ,como en un espejo CO 13, los jefes religiosos tambien, todos somos pecedores.


Cual es tu punto...Cual tu pregunta...

Esos son hechos y yo los comparto.

[Portavoz]

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), está es otra prueba más, de que eres totalmente irreflexivo....Te pones a decir cosas, que después no puedes probar. Cuando te piden las pruebas....
!A CORRER SE HA DICHO!......JA, JA, JA, JA.........

AQUÍ TE LO REPITO:

YO LOS RETO A USTEDES A PROBAR, QUE YO LES HE DADO IGUAL TRATO PERSONAL A USTEDES.

VAMOS A VER, DEMUESTRENLO.......LOS DESAFÍO A PONER UN RESUMEN CON LOS INSULTOS PERSONALES QUE YO LES HAYA DICHO A LOS FORISTAS ADVENTISTAS.
Y POR MI PARTE, YO PRESENTARÉ UN RESUMEN CON TODOS LOS INSULTOS PERSONALES, INCREÍBLES Y DEGRADANTES, CON QUE USTEDES ME HAN HECHO HONOR, AQUÍ EN EL FORO......

ESPERO TU RESPUESTA, PARA QUE POR FIN VEAMOS SIN NINGUNA DUDA, QUIÉN ES QUIÉN AQUÍ EN EL FORO; Y ASÍ TÚ DEJES TU PLANCITO SECTARIO DE HACERTE LA "VÍCTIMA"; PORQUE ESE PAPELITO, TE QUEDA BIEN MAL......
JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Y cual seria para ti la forma como lo podriamos demostrar....?

Quieres que vayamos a un juez y que el lo decida?

Quieres que reunamos a los foristas para que entre todos lleguemos a una conclusion "justa"?

Que quieres Billy?

Que quieres? Te portas como un nino malcriado.

[bvicente18]

Y cual seria para ti la forma como lo podriamos demostrar....?...Quieres que vayamos a un juez y que el lo decida?. Quieres que reunamos a los foristas para que entre todos lleguemos a una conclusion "justa"?. Que quieres Billy?. Que quieres?. Te portas como un niño malcriado.

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), no te hagas el tontito. Tú afirmaste algo que debes probar. Y como prueba, yo te he pedido que presentes un resumen de mis supuestos "insultos" a ti y a otros foristas.........Y como contraparte de eso, yo presentaré un resumen con todos los insultos personales de ustedes hacia mí......

Luego, a simple vista, sería muy fácil ver hacia dónde se inclina la balanza; pero así de esa forma, cada quien sería capaz de mirar el asunto y juzgar para sí mismo.
Claro, que tu "campañita" confusionista, llegaría a su fin. Porque los hechos hablarían claramente..........¿LE TIENES MIEDO A ESO, PRECISAMENTE?....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Portavoz]

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), no te hagas el tontito. Tú afirmaste algo que debes probar. Y como prueba, yo te he pedido que presentes un resumen de mis supuestos "insultos" a ti y a otros foristas.........Y como contraparte de eso, yo presentaré un resumen con todos los insultos personales de ustedes hacia mí......

Luego, a simple vista, sería muy fácil ver hacia dónde se inclina la balanza; pero así de esa forma, cada quien sería capaz de mirar el asunto y juzgar para sí mismo.
Claro, que tu "campañita" confusionista, llegaría a su fin. Porque los hechos hablarían claramente..........¿LE TIENES MIEDO A ESO, PRECISAMENTE?....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Si tu deseo es copiar lo que yo te dije, de eso no me tienes que pedir permiso. De hecho ya lo hiciste dos veces en el pasado. Cumpliste uno de tus suenos....Con tus improperios sacas de quisio a las personas...y luego les acusas de haber perdido la paciencia... Y entonces los acusas el resto de sus vidas....
De mi parte yo nunca hare eso contigo. Asi que si ese era el punto de debate ahora, pues ya ganaste. Ya sali huyendo de nuevo. Busca a otro para que cumpla tus caprichitos.
Madura. Portate como un cristiano.

Bendiciones.

[manuel96]

Cual es tu punto...Cual tu pregunta...

Esos son hechos y yo los comparto.
MI PUNTO ES QUE PONGAS A PRUEBA CON MUCHO CUIDADO LOS ESCRITOS DE ELENA

MIS PADRES ME CRIARON COMUNISTA ATEO, LO FUI POR MUCHO TIEMPO

LO PUSE A PRUEBA Y LO ENCONTRE FALSO ,NO IMPORTA QUE VENGA DE MIS PADRES , JESUS ES LAS VERDAD ,ELLOS CREYERON EN ALGO QUE ERA MENTIRA Y PREDICARON UNA MENTIRA A SUS PROPIOS HIJOS, QUE PENA VERDAD

[bvicente18]

Si tu deseo es copiar lo que yo te dije, de eso no me tienes que pedir permiso. De hecho ya lo hiciste dos veces en el pasado. Cumpliste uno de tus suenos....Con tus improperios sacas de quisio a las personas...y luego les acusas de haber perdido la paciencia... Y entonces los acusas el resto de sus vidas....De mi parte yo nunca hare eso contigo. Asi que si ese era el punto de debate ahora, pues ya ganaste. Ya sali huyendo de nuevo. Busca a otro para que cumpla tus caprichitos.
Madura. Portate como un cristiano.


Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), !ERES INCORREGIBLE!. AHORA VUELVES A HABLAR MENTIRILLAS AQUÍ.

YO NUNCA HABÍA INTERCAMBIADO CONTIGO, NI EN BIEN NI EN MAL; LUEGO, TÚ COMENZASTE A ATACARME Y A INSULTARME; Y MAS ADELANTE, YO COMENCÉ A DEVOLVERTE, EN LEGÍTIMA DEFENSA.........

¿PORQUÉ TE QUIERES PRESENTAR AHORA, COMO LA "VICTIMA", CUANDO LA "GUERRITA" LA EMPEZASTE TÚ?......

ES MAS, VOY A PUBLICAR LOS MENSAJES EN ORDEN CRONOLOGICO, PARA QUE TODO EL FORO PUEDA APRECIAR LA CLASE DE "CRISTIANO" QUE ERES....
ESTÁS "VERDECITO", ¿NO VAS A MADURAR?....JA, JA, JA, JA, JA...........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Portavoz]

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), !ERES INCORREGIBLE!. AHORA VUELVES A HABLAR MENTIRILLAS AQUÍ.

YO NUNCA HABÍA INTERCAMBIADO CONTIGO, NI EN BIEN NI EN MAL; LUEGO, TÚ COMENZASTE A ATACARME Y A INSULTARME; Y MAS ADELANTE, YO COMENCÉ A DEVOLVERTE, EN LEGÍTIMA DEFENSA.........

¿PORQUÉ TE QUIERES PRESENTAR AHORA, COMO LA "VICTIMA", CUANDO LA "GUERRITA" LA EMPEZASTE TÚ?......

ES MAS, VOY A PUBLICAR LOS MENSAJES EN ORDEN CRONOLOGICO, PARA QUE TODO EL FORO PUEDA APRECIAR LA CLASE DE "CRISTIANO" QUE ERES....
ESTÁS "VERDECITO", ¿NO VAS A MADURAR?....JA, JA, JA, JA, JA...........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente


guerra? Yooo?

Yo no se lo que es eso.

Yo solo he hecho lo que crei conveniente....

Como sea....Si lo haces no olvides publicar tambien lo que provoco mis mensajes de reprension hacia ti.

Como sea no fueron cosas del otro mundo. Te dije lo que pienso que eres. Es todo. Y esos fueron momentos de desatino....
Lo que mas senti en realdad fue eso de que tus problemas emosionales y de desequilibrio tenian origen en tu sexualidad. Pero recuerda bien que eso no lo dije yo. Me acuerdo que fue otro forista el de la idea. Solo que en esos momentos de tanta frustracion hcia ti por tus comportamientos tan emfermisos yo dije "claro, ese puede ser el problema" y pan....lo escribi.
Es cierto que aveces uno se porta un tanto compulsivamnete. Pero es que en relaidad lo provocas a uno demasiado. Tu comportamiento es tan ofensivo. Tus risas burlonas todo el tiempo. Tus malas palabras hacia toda la iglesia, hacia mi iglesia. Es algo que lo toca a uno en el fondo mismo del alma.
La verdad por momentos uno entiende porque hay eso de las guerras santas como les llaman.
Pero diste mucho mi intension de tener una guerra con un ex hermano. Primo o algo por ahi. La verdad yo no mato ni una cucaracha, mucho menos declararte una guerra.
No amigo, no es para tanto. Yo nunca te declare la guerra. Nunca lo hare. Nunca es mi intension hacer quedar mal a un ser humano. Para nada.
Jesucristo vino a traer paz al mundo. Y eos es lo que debemos disfrutar. No guardo para contigo ni el mas minimo rencor. Para nada. Esto no es mas que un foro. Porque amargarse la vida entonces.
Hay que vivir la vida y vivirla bien. No darle rienda suelta a esas emosiones que tanto lo traicionan a uno. Claro yo se que hay gente que obra difgerente. Hay para quienes la vida no es vida si no hay pelea. yo digo que si son asi hay que dejarlos. No hay para que impedirselo. Ellos tambien merecen ser felices. Y yo pues creo que tu eres de esas personas. Tal vez mis participaciones en el foro sirven para que esa felicidad la puedasd disfrutar. Pues me debno sentir feliz de verte contento. Tal vez S. Freud tenia razon y de alguna forma aca con toda esta emosion que le pones al foro, esa forma tan relaistica de presentarte. Tal vez todo eso llene en tu vida aspectos que de otra forma no pudieras tener en ninguna parte del mundo.
Es que la vida hay que analizarla de todas las maneras. Hay que encontrale el sentido a las cosas. Sino es por un lado, por otro, pero hay que tratar de desenmaranar la madeja pesada de la vida de la forma mas agradable posible.
Para ti la pasion en la vida es "cazar" adventistas...pues aca te las das a tus anchas. Estas ahi...al ashecho.....esperando que entre uno para desbaratarlo con tus argumentos preparados durante hora y horas con todos tus compinches de aventura.
Y asi uno a uno te los vas "tronando". Yo apenas llego y ya me quiero ir. Imaginate no mas. Es que de verdad tienes unas tacticas barbaras. Hay tantos elementos que esgrimes...les das vuelta de un lado a otro. No los dejas respirar....Ya tienes tus armas listas...ahi....los avasallas...los descuartizas...los desmenuzas...los pulverisas con la marana de ideas maquiavelicas.
No concedes. No desistes. Para ti la palabra perder ha desaparecido totalmente del diccionario....Eres algo asi como el papa contra adventista.
Eres el furor del contradventismo. Desearias tener todas las armas para destruirlos. Logicamente me refiero a ideas, a debate...mucho debate...
Que mas ha pasado por tu mente? Solo Dios lo sabe. Solo tu conciencia sabe hasta donde has "volado" en tu odio y rencor.
Y esa es la parte que tantas veces te he dicho que no logro comprender. Porque a un loco cualquier sicologo lo entendemos. Pero esto va mucho mas lejos que la esquisofrenia. Esto raya en... no se como llamarle...bueno tu lo sabes Vicente.

Pero aun asi te queremos. Queremos que vuelvas a la casa de tu Padre Dios. El te ama sin lugar a dudas. El no te fallara. Tal vez El tenga alguna manera de satisfacer tu deseo de pelear por siempre y siempre.
En fin...si Vicente...Ya te pedi disculpas en lo que sientas que te ofendi. Y arrepientete que hay un cielo que ganar y un infierno que evitar.
Duerme bien. Ponte en paz con tu conciencia. No hay nada mas bello que una conciencia tranquila. No hay cosa peor que dormir pensando: Ofendi...ofendi...ofendi a mis sejantes. Hoy insulte a 8 o 10 0 5 Adventistas. Los desmenuce, los destrui emosionalmente. No volveran a ser los mismos...tal vez manana ira a su junta y diran: "Renuncio al Adventismo. Esta secta no es para mi. Conoci a un hombre que me abrio los ojos. Ese hombre cambio mi vida. Ese hombre es Billy Vicente." Waw que lujo de pensamiento para ti. Esa es como tu iglesia. Diras tal vez en tu registro: "He ganado 10 almas fuera del adventismo, o 123 o 678.... Cuantas?
A cuantos has llevado a tu "luz". cual luz? Cual templo? Cual congregacion? Cual denominacion? cual secta?
La pregunta original es Quien eres tu Billy? Quie eres?
Quien eres para creer que la funcion de tu vida es esa. Pero que digo. Yo tampoco soy nadie para preguntartelo. Tu eres tu. Eres unico. Haces todo a tu antojo porque Dios te dio libre alvedrio. Y tu lo usas. Para bien. Para mal. Pero lo usas. Cada dia afrontas desiciuones. Entras al foro y miras a tu alrededor...y ves a un Adventista. Y te le tiras encima.....Y le das duro...lo masacras con tus ideas descalabradas.
Bueno Billy...yo se que a ti te gusta la originalidad. Tu no quieres que tus contrincantes pidan ayuda. No no no. Tu los quieres solitos alli...parados como victimas al matadero. Solo tu y la victima. Y si aprece un compinche tuyo...fabuloso....ahi entre los dos abren tres o cuatro mas temas. Todos con cuestionamientos antiadventistas. TODOS SIN EXCEPCION. Para ti no hay TJ, o mormones o rosacruces o catolicos, evangelicos o pentecostales. Para ti tus presas son los Adventistas. Los odias a morir. Deseas que desaparezcan de la tierra.
Que hay en ti Billy. Que hay en tu mente. Que hay en tu corazon? Tienes tu conciencia?
Tienes tu sentimientos? Fuiste padre? sabes lo que es tolerancia? Como fue tu ninez? Te abusaron?
Que hay en tu vida para que odies tanto?
Cumples las Profecias. El conflicto de los Siglos. Ese que odias. Ese libro dice que los que una vez abrazaron nuestra fe y se vuelven atras llegan a ser nuestros mas fieros enemigos. Tambien profetiza que cuando vengan las leyes en contra del remanente ellos nos entregaran a las autoridades. Ellos nos conocen bien y ellos saben nuestros "puntos debiles". Asi sera. Esta escrito por la Profeta de Dios.
Arrepientete...Arrepientete...Arrepientete....

[bvicente18]

guerra? Yooo?
Yo no se lo que es eso.
Yo solo he hecho lo que crei conveniente....Como sea....Si lo haces no olvides publicar tambien lo que provocó mis mensajes de reprension hacia ti.
Como sea no fueron cosas del otro mundo. Te dije lo que pienso que eres. Es todo.

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), yo también hice, hago y haré lo que crea conveniente....Y voy a publicar todo lo que ustedes me han hecho, para provocar los ataques que les hago que después de todo creo que "no son cosas del otro mundo".
Por mi parte, no te digo "lo que pienso que eres", por respeto a las normas del foro. "Es todo" y algo más.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Kaiser]

Primero que nada, la Ley Dominical, se quiera o no, es un hecho inminente. Ahora, llendome del tema, señor Billy Vicente, realmente no me importa si usted odia al adventismo, o lo que fuese; usted es un mal exponente del cristianismo. ¿Donde está el amor de Cristo en los comentarios que usted y otros foristas realizan? Usted se alejó de la iglesia Adventista porque no se sentía bien en ella, y presto atención a los errores que usted le marca. Sin embargo, una cosa es la iglesia y otra su doctrina. Si usted no se siente a gusto con la gente de su iglesia, no tiene porque dejarla, puede ir una de otro barrio. Ahora, si usted se sintió defraudado y siente un natural desprecio por la doctrina, no hay problema en exponersu posición. Pero esa no es razón para atacar a la fe de los demás que, siendo o no adventistas, son sus hermanos. Deberíamos (me incluyo) leer lo que Santiago comenta acerca de la "lengua"

[elg]

Primero que nada, la Ley Dominical, se quiera o no, es un hecho inminente. Ahora, llendome del tema, señor Billy Vicente, realmente no me importa si usted odia al adventismo, o lo que fuese; usted es un mal exponente del cristianismo. ¿Donde está el amor de Cristo en los comentarios que usted y otros foristas realizan? Usted se alejó de la iglesia Adventista porque no se sentía bien en ella, y presto atención a los errores que usted le marca. Sin embargo, una cosa es la iglesia y otra su doctrina. Si usted no se siente a gusto con la gente de su iglesia, no tiene porque dejarla, puede ir una de otro barrio. Ahora, si usted se sintió defraudado y siente un natural desprecio por la doctrina, no hay problema en exponersu posición. Pero esa no es razón para atacar a la fe de los demás que, siendo o no adventistas, son sus hermanos. Deberíamos (me incluyo) leer lo que Santiago comenta acerca de la "lengua"

Kaiser,

Te insto a estudiar la historia de tu propia Iglesia (asumo que eres ASD) puesto que fue fundada por un grupito de gente que dejó sus iglesias para seguir las mentiras que predicó Miller. Peor aun, este grupito, guiado por las supuestas visiones de una profeta falsa, llegaron a predicar que Dios rechazó a todos los "hermanos" que no creyeron en los mensajes antibíblicos de Miller, Snow y Crosier.

Este "grupito" se deleitaba en decir que sus ex "hermanos" son "Babilonia", "Cristianos nominales", "sinagoga de satanás", etc. Fue tanto el odio de Elena White contra las demás iglesias que la hizo alucinar al punto de "ver" en "visión" que nosotros, los Cristianos que vamos a la Iglesia el domingo, vamos a ser asesinos.

Hoy por hoy los adventistas se deleitan en insultar a los que vamos a la Iglesia el domingo, al decir que somos unos "futuros asesinos". En otras palabras ustedes, los ASD creen ser los únicos verdaderos cristianos puesto que segun su forma de razonar, todos nosotros no lo pensaríamos dos veces y nos uniríamos con un objetivo en común: perseguir y matar a los Adventistas del séptimo día.

Kaiser, tu intervención comienza con las siguientes palabras: "Primero que nada, la Ley Dominical, se quiera o no, es un hecho inminente" y después preguntas "¿Dónde está el amor de Cristo en los comentarios que usted (Billy) y otros (Yo) foristas realizan?".

Te voy a decir lo que le dije a Portavoz: No se hagan las víctimas pues ustedes no solo insultan (y lo hacen) sino que van más allá y levantan falso testimonio contra el prójimo al decir que algun día los perseguiremos por no trabajar el sábado (lo cual no tiene nada que ver con una ley dominical).

[elg]

Primero que nada, la Ley Dominical, se quiera o no, es un hecho inminente.

Otra cosa que se me olvidó comentar es que, como Cristianos, sabemos que el regreso de Jesús ha sido un "hecho inminente" desde hace aprox. 1973 años... Eso lo sabemos porque la Biblia lo dice así entonces Kaiser, como Pablo, Pedro y Juan esperaban a Jesús en cualquier momento ¿puedes darme un texto Bíblico donde alguna de estas personas también habló del lo inminente de la ley dominical?

[manuel96]

Kaiser,

Te insto a estudiar la historia de tu propia Iglesia (asumo que eres ASD) puesto que fue fundada por un grupito de gente que dejó sus iglesias para seguir las mentiras que predicó Miller. Peor aun, este grupito, guiado por las supuestas visiones de una profeta falsa, llegaron a predicar que Dios rechazó a todos los "hermanos" que no creyeron en los mensajes antibíblicos de Miller, Snow y Crosier.

Este "grupito" se deleitaba en decir que sus ex "hermanos" son "Babilonia", "Cristianos nominales", "sinagoga de satanás", etc. Fue tanto el odio de Elena White contra las demás iglesias que la hizo alucinar al punto de "ver" en "visión" que nosotros, los Cristianos que vamos a la Iglesia el domingo, vamos a ser asesinos.

Hoy por hoy los adventistas se deleitan en insultar a los que vamos a la Iglesia el domingo, al decir que somos unos "futuros asesinos". En otras palabras ustedes, los ASD creen ser los únicos verdaderos cristianos puesto que segun su forma de razonar, todos nosotros no lo pensaríamos dos veces y nos uniríamos con un objetivo en común: perseguir y matar a los Adventistas del séptimo día.

Kaiser, tu intervención comienza con las siguientes palabras: "Primero que nada, la Ley Dominical, se quiera o no, es un hecho inminente" y después preguntas "¿Dónde está el amor de Cristo en los comentarios que usted (Billy) y otros (Yo) foristas realizan?".

Te voy a decir lo que le dije a Portavoz: No se hagan las víctimas pues ustedes no solo insultan (y lo hacen) sino que van más allá y levantan falso testimonio contra el prójimo al decir que algun día los perseguiremos por no trabajar el sábado (lo cual no tiene nada que ver con una ley dominical).


me parece exelente tu respuesta , no hay ningun grupo que salva ,esto es blasfemia , solo la sangre de CRISTO SALVA.

TODOS LOS GRUPOS QUE HAN DICHO QUE ELLOS SON , ES PRUEBA DE QUE ESTAN MINTIENDO

[bvicente18]

Primero que nada, la Ley Dominical, se quiera o no, es un hecho inminente. Ahora, llendome del tema, señor Billy Vicente, realmente no me importa si usted odia al adventismo, o lo que fuese; usted es un mal exponente del cristianismo. ¿Donde está el amor de Cristo en los comentarios que usted y otros foristas realizan? Usted se alejó de la iglesia Adventista porque no se sentía bien en ella, y presto atención a los errores que usted le marca. Sin embargo, una cosa es la iglesia y otra su doctrina. Si usted no se siente a gusto con la gente de su iglesia, no tiene porque dejarla, puede ir una de otro barrio. Ahora, si usted se sintió defraudado y siente un natural desprecio por la doctrina, no hay problema en exponersu posición. Pero esa no es razón para atacar a la fe de los demás que, siendo o no adventistas, son sus hermanos. Deberíamos (me incluyo) leer lo que Santiago comenta acerca de la "lengua"

Hola a todos.

Bueno, kaiser, también la farsante white creia que en su propio tiempo era "inminente", ese adefesio de la tal "ley dominical"; y de eso hacen más de cien años.
Lamentablemente para ustedes, se van a quedar esperandola; pero, no se preocupen, que Cristo viene de todas maneras........Y eso es lo verdaderamente importante.....

Por otra parte, kaiser, los sectarios del adventismo entran a este foro no-adventista, aprovechando su apertura, para denigrar y atacar inmisericordemente a los demás; prevalidos de su falso "mesianismo" como la supuesta "iglesia verdadera".......
Los diferentes epígrafes estan llenos de sus mensajes agresivos y repletos de insultos personales.
Por nuestra parte, y especialmente en mi propio caso, hemos tenido que desarrollar un imecanismo de auto-defensa, para responderles a ellos como es debido.......Aunque eso no es lo ideal, sí es lo real, que impone las circuncunstancias.
Por lo tanto, tú debiste haber comenzado por llamarle la atención a tus compañeros de secta; y así hubiera sido más creíble lo que dices....

Y hablando de "atacar la fe de los demás", kaiser, yo te pregunto ¿A qué entran ustedes a este foro no-adventista?; ¿No es precisamente a "atacar la fe" de todos nosotros los no-adventistas?........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Cajiga]

Estimados foristas:

El asunto de la ley dominical es inminente. Esto es lo que creo. ¿No va a a ocurrir? Bien para Billy, Ernesto y otros que han escrito encontra de esta posición adventista. Pero, ¿Y qué si sucede como lo hemos dicho por 150 años? ¿Qué si los Estados Unidos de Norteamérica, movidos por un sentimiento neo puritano, estabelcen el domingo como día oficial de culto? Esto sería, no sólo una traición a Dios, sino una violación flagrante de su propia constitución.

Creo que los que guardamos el sábado bíblico no vamos a ser acusados de quebrantar la ley dominical, sino por predicar contra ella exaltando el mandamiento santo del Señor sobre una ordenanza humana. Esperemos, pues visualizo que esto seré muy pronto.

Que Dios bendiga a cada uno de ustedes.

[bvicente18]

Estimados foristas:

El asunto de la ley dominical es inminente. Esto es lo que creo. ¿No va a a ocurrir? Bien para Billy, Ernesto y otros que han escrito encontra de esta posición adventista. Pero, ¿Y qué si sucede como lo hemos dicho por 150 años? ¿Qué si los Estados Unidos de Norteamérica, movidos por un sentimiento neo puritano, estabelcen el domingo como día oficial de culto? Esto sería, no sólo una traición a Dios, sino una violación flagrante de su propia constitución.

Creo que los que guardamos el sábado bíblico no vamos a ser acusados de quebrantar la ley dominical, sino por predicar contra ella exaltando el mandamiento santo del Señor sobre una ordenanza humana. Esperemos, pues visualizo que esto seré muy pronto.

Que Dios bendiga a cada uno de ustedes.

Hola a todos.

Estimados hermanos, yo estoy convencido de que cajiga y sus compañeros de aventurilla en la secta adventista, a lo largo de los 150 años en que han estado prediciendo como "inminente" la falsa "ley dominical", de hecho están más pendientes e interesados en ese supuesto acontecimiento, que en la propia Venida del Señor Jesucristo. Porque para su secta esto es tan vital, como el oxígeno para el cuerpo.

De todas formas, suponiendo que como dicen en mi país, "se produzca un aborto", y en Estados Unidos ocurra algo parecido a lo que estos soñadores del adventismo llaman "ley dominical" (que de todas maneras creo que nunca va a ocurrir), eso no pasará de ahí.

En primer lugar, porque internamente ese país no está realmente en condiciones de imponerle nada de eso a nadie; y en segundo lugar, mucho menos podría hacer eso extensivo a los demás países; cuando vemos el caso de Irak y todas las penurias que han experimentado para llevar adelante su objetivo político; de igual manera, estamos viendo el caso de Irán que los desafía abiertamente por otro asunto político, así como también lo ha hecho Corea del Norte y otros países más pequeños como Venezuela.

Y eso, que en dichos casos se trata de intereses políticos y económicos. Si nos adentramos en los asuntos religiosos, la dificultad crecería de forma exponencial, y aquí resalta lo relativo a los países musulmanes y el mismo caso de los Judíos con su gran influencia en la política estadounidense.

Definitivamente, por doquiera que se vea, ese panorama de la falsa "ley dominical" luce totalmente improbable; de manera que lo sentimos por cajiga y sus compañeros "soñadores" del adventismo; pero, lamentablemente en ese asunto van a seguir "oyendo visiones"; tan solo por estar pendiente de las "pesadillas proféticas" de la farsante y corrupta white....JA, JA, JA........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Kaiser]

Kaiser,

Te insto a estudiar la historia de tu propia Iglesia (asumo que eres ASD) puesto que fue fundada por un grupito de gente que dejó sus iglesias para seguir las mentiras que predicó Miller. Peor aun, este grupito, guiado por las supuestas visiones de una profeta falsa, llegaron a predicar que Dios rechazó a todos los "hermanos" que no creyeron en los mensajes antibíblicos de Miller, Snow y Crosier.

Este "grupito" se deleitaba en decir que sus ex "hermanos" son "Babilonia", "Cristianos nominales", "sinagoga de satanás", etc. Fue tanto el odio de Elena White contra las demás iglesias que la hizo alucinar al punto de "ver" en "visión" que nosotros, los Cristianos que vamos a la Iglesia el domingo, vamos a ser asesinos.

Hoy por hoy los adventistas se deleitan en insultar a los que vamos a la Iglesia el domingo, al decir que somos unos "futuros asesinos". En otras palabras ustedes, los ASD creen ser los únicos verdaderos cristianos puesto que segun su forma de razonar, todos nosotros no lo pensaríamos dos veces y nos uniríamos con un objetivo en común: perseguir y matar a los Adventistas del séptimo día.

Kaiser, tu intervención comienza con las siguientes palabras: "Primero que nada, la Ley Dominical, se quiera o no, es un hecho inminente" y después preguntas "¿Dónde está el amor de Cristo en los comentarios que usted (Billy) y otros (Yo) foristas realizan?".

Te voy a decir lo que le dije a Portavoz: No se hagan las víctimas pues ustedes no solo insultan (y lo hacen) sino que van más allá y levantan falso testimonio contra el prójimo al decir que algun día los perseguiremos por no trabajar el sábado (lo cual no tiene nada que ver con una ley dominical). Hermano Billy, usted ataca a nuestra iglesia y nos tilda de sectarios que van a terminar mal ante el juicio de Dios. Me parece algo indignate, y falto de amor cristiano. Entonces ¿imaginese como reaccionaría yo si un miembro de mi propia iglesia dijese lo mismo de oto grupo? En la Biblia he aprendido que solo nos salvamos por la fe. Así que si otra persona es budísta, se azota y reza a idolos paganos, pero lo hace con fe, estoy seguro que se salvará, como paso con Nínive. Ahora, si veo algo nuevo y verdadero y no me aferro a él por seguir con mis creencias anteriores, no hay fe que valga.
Por otro lado, he estudiado la historia de la iglesia Adventista, y he leído solo un poco de los escrito de White. Pero me preocupado más en estudiar la Biblia comparando los aportes de varias denominaciones, y a la luz de la historia, y por eso sigo firmemente en la iglesia Adventista.
Helena White menciona a Babilonia. Helena White menciona también que todos los que no estén en la iglesia verdadera serán exterminados. Helena White incluye dentro de estos grupos a aquellos adventistas que solo profesan serlo en sábado, o que se fanatisan en sus creéncias. Y si se equivoca o no, no me preocupa; todo escrito (sea de Helena o no) se revisa con la Biblia.
En cuanto a la historia de mi iglesia, por supuesto que estuvo plagada de erróres. Al igual que en los tiempos de los apostoles, o en el caso de las primeras iglesias reformadas, las cuales permanecieron por un tiempo con costumbres romanas.
Y por último, y sin animo de ofenderlo: he visto largas disputas entre el pastor Cajiga y ud. que terminaron volviendose personales. Así, cuando quería conseguir información acerca de cierto tema, encontraba disputas que se alejaban del tema. Si a usted le parece bien le dejo mi e-mail, para que se contacte conmigo ypueda expresarme su opinión de algo que no concierna al tema del foro. También tengo en cuenta la opinión que puedan darme los demás.

Saludos

[Kaiser]

Dísculpas!!!! en el anterior mensaje me referí al hermano vbicente, cuando quería contestarle al hermano elg. Disculpas.

[elg]

usted ataca a nuestra iglesia y nos tilda de sectarios que van a terminar mal ante el juicio de Dios. Me parece algo indignate, y falto de amor cristiano. Yo no ataco a los ASD, ataco las doctrinas heréticas de la IASD. Tu razonamiento anda algo mal si te parece indignante y falto de amor cristiano atacar doctrinas de demonios.

Entonces ¿imaginese como reaccionaría yo si un miembro de mi propia iglesia dijese lo mismo de oto grupo? En la Biblia he aprendido que solo nos salvamos por la fe. Así que si otra persona es budísta, se azota y reza a idolos paganos, pero lo hace con fe, estoy seguro que se salvaráUfff..... las cosas que dices. Según tengo entendido, solo Cristo Salva.

Por otro lado, he estudiado la historia de la iglesia Adventista, y he leído solo un poco de los escrito de White. Pero me preocupado más en estudiar la Biblia comparando los aportes de varias denominaciones, y a la luz de la historia, y por eso sigo firmemente en la iglesia Adventista.
Helena White menciona a Babilonia. Helena White menciona también que todos los que no estén en la iglesia verdadera serán exterminados. Helena White incluye dentro de estos grupos a aquellos adventistas que solo profesan serlo en sábado, o que se fanatisan en sus creéncias. Y si se equivoca o no, no me preocupa; todo escrito (sea de Helena o no) se revisa con la Biblia.
Entonces aprende a medir a Elena y los ASD con la misma regla que mides a los demás. En otras palabras, deberías confirmar que, tanto EGW como los ASD son "malos exponentes del Cristianismo".

En cuanto a la historia de mi iglesia, por supuesto que estuvo plagada de erróres.
Te equivocas garrafalmente puesto que a lo que le llamas "errores" son supuestos mensajes de Dios a través de Elena White. Creo que, sin saberlo, acabas de admitir que Elena White es una profetiza falsa.

Y por último, y sin animo de ofenderlo: he visto largas disputas entre el pastor Cajiga y ud. que terminaron volviendose personales. Así, cuando quería conseguir información acerca de cierto tema, encontraba disputas que se alejaban del tema. Si a usted le parece bien le dejo mi e-mail, para que se contacte conmigo ypueda expresarme su opinión de algo que no concierna al tema del foro. También tengo en cuenta la opinión que puedan darme los demás.
Saludos

Aquí no entiendo lo que quieres decir. Necesito que me des un ejemplo de "largas disputas" entre Cajiga y mi persona que se volvieron personales y se alejaban del tema.

Hablando de alejarnos del tema yo respondí a tu intervención la cual dice que la ley dominical (el tema) es un hecho y después hablaste de lo malo que es Billy.

¿Acaso tu aporte dice algo sobre la ley dominical?

[bvicente18]

Hermano Billy, usted ataca a nuestra iglesia y nos tilda de sectarios que van a terminar mal ante el juicio de Dios. Me parece algo indignate, y falto de amor cristiano. Entonces ¿imaginese como reaccionaría yo si un miembro de mi propia iglesia dijese lo mismo de oto grupo? En la Biblia he aprendido que solo nos salvamos por la fe. Así que si otra persona es budísta, se azota y reza a idolos paganos, pero lo hace con fe, estoy seguro que se salvará, como paso con Nínive. Ahora, si veo algo nuevo y verdadero y no me aferro a él por seguir con mis creencias anteriores, no hay fe que valga.
Por otro lado, he estudiado la historia de la iglesia Adventista, y he leído solo un poco de los escrito de White. Pero me preocupado más en estudiar la Biblia comparando los aportes de varias denominaciones, y a la luz de la historia, y por eso sigo firmemente en la iglesia Adventista.
Helena White menciona a Babilonia. Helena White menciona también que todos los que no estén en la iglesia verdadera serán exterminados. Helena White incluye dentro de estos grupos a aquellos adventistas que solo profesan serlo en sábado, o que se fanatisan en sus creéncias. Y si se equivoca o no, no me preocupa; todo escrito (sea de Helena o no) se revisa con la Biblia.
En cuanto a la historia de mi iglesia, por supuesto que estuvo plagada de erróres. Al igual que en los tiempos de los apostoles, o en el caso de las primeras iglesias reformadas, las cuales permanecieron por un tiempo con costumbres romanas.
Y por último, y sin animo de ofenderlo: he visto largas disputas entre el pastor Cajiga y ud. que terminaron volviendose personales. Así, cuando quería conseguir información acerca de cierto tema, encontraba disputas que se alejaban del tema. Si a usted le parece bien le dejo mi e-mail, para que se contacte conmigo ypueda expresarme su opinión de algo que no concierna al tema del foro. También tengo en cuenta la opinión que puedan darme los demás.

Saludos

Hola a todos.

Bueno, kaiser, aunque aclaraste que el mensaje no era para mí, sino para Ernersto, debo decirte que en verdad a nosotros no nos preocupa nada de lo que diga la farsante white, ya que en este foro se ha requete-probado su falsía como supuesta "profetisa". Sus escritos son libelos, repletos de "pesadillas proféticas".
Aunque claro, tú estás en libertad de seguir pendiente de todas sus elucubraciones proféticas. Pero, debes recordar que estás en un foro de debates de alta categoría, por lo que no deberías estar afirmando cosas aquí, que luego no puedas probar.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Kaiser]

Hola a todos.

Bueno, kaiser, aunque aclaraste que el mensaje no era para mí, sino para Ernersto, debo decirte que en verdad a nosotros no nos preocupa nada de lo que diga la farsante white, ya que en este foro se ha requete-probado su falsía como supuesta "profetisa". Sus escritos son libelos, repletos de "pesadillas proféticas".
Aunque claro, tú estás en libertad de seguir pendiente de todas sus elucubraciones proféticas. Pero, debes recordar que estás en un foro de debates de alta categoría, por lo que no deberías estar afirmando cosas aquí, que luego no puedas probar.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
Si Helena White y los mandamientos fuesen la base dogmática de nuestra iglesia, no me consideraría cristiano, pues estaría pendiente de lo que dijese una persona como cualquiera mientras guardo, sin un fin aparente, una estricta ley que me condena por su dificil cumplimiento.
Usted dice que fué adventista, y se lo creo. Pero las cosas que usted habla sobre esta iglesia estan lejos de lo que el adventista sincero practica. Usted era adventista reformista (una rama fanática del adventismo)?
En cuanto a lo de probar lo que digo, no se preocupe. Analizo y comparo todo lo que se dice contra nuestra iglesia, pues un principio importantisimo de la iglesia Adventista es la de la "reforma permanente", de no quedarnos con lo aprendido, y los hermanos de otras iglesias pueden ayudar mucho en esto. Mis conclusiones las aportare luego, Dios mediante.

Saludos

[elg]

Estimados foristas:

El asunto de la ley dominical es inminente. Esto es lo que creo. ¿No va a a ocurrir? Bien para Billy, Ernesto y otros que han escrito encontra de esta posición adventista. Pero, ¿Y qué si sucede como lo hemos dicho por 150 años? ¿Qué si los Estados Unidos de Norteamérica, movidos por un sentimiento neo puritano, estabelcen el domingo como día oficial de culto? Esto sería, no sólo una traición a Dios, sino una violación flagrante de su propia constitución.

Creo que los que guardamos el sábado bíblico no vamos a ser acusados de quebrantar la ley dominical, sino por predicar contra ella exaltando el mandamiento santo del Señor sobre una ordenanza humana. Esperemos, pues visualizo que esto seré muy pronto.

Que Dios bendiga a cada uno de ustedes.

Entonces, segun tú, es un acto de tración a Dios rendirle culto otro día que no sea Sábado. Interesante.

Luis, despierta a la realidad... Una ley dominical impulsada por un sentimiento "neo puritano" significa que EEUU se va a regir por su interpretación de los 10M y por ende impulsará una ley anti imágenes contra los católicos, una ley anti otros dioses contra los budistas, hinduistas y otras religiones politeístas o que no creen en El único Dios que creemos, y otras leyes donde la gente que las quiebre van a ser perseguidas y puestas en la carcel... no se tú pero creo que no hay suficientes cárceles en el mundo que puedan acomodar a tanta gente.

Sin saberlo, estás predicando que el mundo entero guardará los 10M y los gobiernos castigarán con mano dura a todos los que adoren a otros dioses, a todos los adúlteros, ladrones, codiciadores, idólatras, etc, etc, etc. En otras palabras tu ves un cambio inminente en todo el mundo donde todos obedecerán los 10M y entonces vendrá el fin... Pregunta: ¿Acaso dice eso la Biblia?

[Cajiga]

Ernesto:

No creo que todas las naciones del mundo han de aceptar una ley dominical. Pero sí creo quelas naciones donde el cristianismo es mayoría y sus gobiernos son dominados por estos, sí aceptarán la ley que impulsarán los norteamericanos. ¿NO te has preguntado por qué a la campaña del Día de los Diez Mandamientos han llamado al día 7: EL DOMINGO DE LOS DIEZ MANDAMIENTOS?. Debes saber que para los protestantes y católicos nortemericanos el domingo es el SABBATH DAY. Por eso te digo y a todos: estén pendientes, pues esto es la antesala para la ley dominical.

Los que, conociendo la voluntad de Dios respecto a su día santo, se empesinen en guardar otro día, tendrán que atenenerse a las consecuencias de recibir las siete plagas postreras. Estas caerán sin mezcla de misericosrdia "sobre los que tienen la marca de la bestia" (Apoc. 16:2).

[elg]

Ernesto:

No creo que todas las naciones del mundo han de aceptar una ley dominical. Pero sí creo quelas naciones donde el cristianismo es mayoría y sus gobiernos son dominados por estos, sí aceptarán la ley que impulsarán los norteamericanos. ¿NO te has preguntado por qué a la campaña del Día de los Diez Mandamientos han llamado al día 7: EL DOMINGO DE LOS DIEZ MANDAMIENTOS?. Debes saber que para los protestantes y católicos nortemericanos el domingo es el SABBATH DAY. Por eso te digo y a todos: estén pendientes, pues esto es la antesala para la ley dominical.

Los que, conociendo la voluntad de Dios respecto a su día santo, se empesinen en guardar otro día, tendrán que atenenerse a las consecuencias de recibir las siete plagas postreras. Estas caerán sin mezcla de misericosrdia "sobre los que tienen la marca de la bestia" (Apoc. 16:2).

Bueno Luis, no se trata de lo que crees; se trata de lo que tu Iglesia predica y hasta donde yo recuerde, se habla de una ley que afecta a todos los ASD en todo el mundo.

Nuevamente veo que te vas por la tangente y no comentas sobre lo que yo expuse:

Luis, despierta a la realidad... Una ley dominical impulsada por un sentimiento "neo puritano" significa que EEUU se va a regir por su interpretación de los 10M y por ende impulsará una ley anti imágenes contra los católicos, una ley anti otros dioses contra los budistas, hinduistas y otras religiones politeístas o que no creen en El único Dios que creemos, y otras leyes donde la gente que las quiebre van a ser perseguidas y puestas en la carcel... no se tú pero creo que no hay suficientes cárceles en el mundo que puedan acomodar a tanta gente.

Sin saberlo, estás predicando que el mundo entero (o las naciones donde el cristianismo es mayoría y sus gobiernos son dominados por estos) guardarán los 10M y los gobiernos castigarán con mano dura a todos los que adoren a otros dioses, a todos los adúlteros, ladrones, codiciadores, idólatras, etc, etc, etc. En otras palabras tu ves un cambio inminente en todo el mundo (o las naciones donde el cristianismo es mayoría y sus gobiernos son dominados por estos) donde todos obedecerán los 10M y entonces vendrá el fin...

VUELVO A PREGUNTAR: ¿Acaso dice eso la Biblia?

[Cajiga]

Ernesto:

Apocalipsis 16:13 menciona los tres grandes poderes religiososo del mundo bajo los símbolos del Dragón El espiritismo y el paganismo), la bestia (el papado y el catolicismo romano) y el falso profeta (el protestantismo). Son estos poderes que, como ranas arrastradas van a ir "a los reyes (gobernantes del mundo) de toda la tierra para renirnos para la batalla del gran dia del Dios Todopoderoso". En todo país donde haya cristianos verdaderos, habrá persecución. Influenciados por la ley dominical norteamericana, los protestantes y católicos se unirán contra el remanente e Dios y habrán de tener influencia sobre los gobiernos. Por eso he dicho que ARMAGEDON no es una guerra literal en un lugar geográfico, sino que es un conflicto de índole espiritual, el cual se verificará en cada lugar del mundo.

Tu estás en plena libertad dee scoger lo que quieras creer. Esto es lo que yo entiendo por las profecías. Creo que así sucederá. Somos los adventistas los únicos que tenemos estas revelaciones y es deber nuestro proclamarlas por todo el mundo. Los sinceros escucharán el mensaje de Dios y engrosarán las filas del Remanente.

Cuando Dios quiere destacar un mandamiento sobre los otros, pone el sábado en Isaías 56:2-6 y 58:13,14. Así antes lo había hecho en Exodo 31:13-17 y Nehemías hace lo propio en Nehemías 9: 13,14. Lee además Ezequiel 20:12-24. Si es el mismo Dios el que destaca de esa forma su mandamiento, no es negando ese precepto divino como le damos gloria, sino abrazando esa ley maravillosa y destacando el sábado bendito de Dios.

Que el Señor sea contigo. Recuerda: tu lugar te espera.

[manuel96]

quiero compartir con ustedes la creacion de un nuevo dia

LEV 23.27 el dia diez del mes septimo sera el dia del perdon, no hagan ningun trabajo ese dia . REPOSO EL DIA 10 ?

un dia de reposo que no es el septimo, anuncio del ESPIRITU SANTO

Y es el dia mas solemne 23.30 al que haga un trabajo ese dia LO HARE DESAPARECER

EL ULTIMPO DIA DE LA DE LA FIESTA DE LAS ENRRAMADAS JESUS ANUNCIO LA VENIDA DEL ESPIRITU SANTO EN EL TEMPLO JN 7.37

el dia octavo

REUNION SANTA LEV LEV 23.36 ES UN DIA DE FIESTA NO DEBEN HACER NINGUN TRABAJO, dia de reposo el dia octaco???????

lev 23.39 el dia 15 del mes septimo.... celebraran una fiesta una fiesta de siete dias con reposo el primero y el octavo??????????

SIETE DIAS DE REPOSO SEGUIDO Y OTRA VEZ EL FAMOSO DIA OCTAVO

SI TODAVIA NO SE HAN DADO CUENTA ,COSA QUE NO ME EXTRAñARIA, EL DIA OCTAVO ES LA RESURRECCION DE JESUS , Y EL ANUNCIO DE NUESTRA SALVACION

EL ESPIRITU SANTO ES LA GARANTIA, POR ESO DONDE UNICO DIOS MANDA 7 DIAS DE REPOSO SEGUIDOS , YA LES DIJE QUE REPOSO ES EL PARAISO y que por eso adan no guardaba dias , todos eran de reposo, 7 CONSAGRADO Y SANTO

2CO 1.22 NOS HA MARCADO CON UN SELLO , Y HA PUESTO EN NUESTRO CORAZON EL ESPIRITU SANTO COMO GARANTIA DE LO VAMOS A RECIBIR

SI NO ACEPTAN EL OCTAVO DIA ICO 2.14 EL QUE NO ES ESPIRITUAL , NO ACEPTA LAS COSAS QUE SON DEL ESPIRITU, Y TAMPOCO LAS PUEDE ENTENDER

[manuel96]

quiero compartir con ustedes la creacion de un nuevo dia

LEV 23.27 el dia diez del mes septimo sera el dia del perdon, no hagan ningun trabajo ese dia . REPOSO EL DIA 10 ?????????

un dia de reposo que no es el septimo, anuncio del ESPIRITU SANTO

Y es el dia mas solemne 23.30 al que haga un trabajo ese dia LO HARE DESAPARECER

LEV 23.24 FIESTA DE LAS ENRAMADASrecordando la vida de adan en el paraiso , vivia bajo lo arboles

EL ULTIMPO DIA DE LA DE LA FIESTA DE LAS ENRAMADAS JESUS ANUNCIO LA VENIDA DEL ESPIRITU SANTO EN EL TEMPLO JN 7.37

el dia octavo

REUNION SANTA LEV LEV 23.36 ES UN DIA DE FIESTA NO DEBEN HACER NINGUN TRABAJO, dia de reposo el dia octaco???????

lev 23.39 el dia 15 del mes septimo.... celebraran una fiesta una fiesta de siete dias con reposo el primero y el octavo??????????

SIETE DIAS DE REPOSO SEGUIDO Y OTRA VEZ EL FAMOSO DIA OCTAVO

SI TODAVIA NO SE HAN DADO CUENTA ,COSA QUE NO ME EXTRAñARIA, EL DIA OCTAVO ES LA RESURRECCION DE JESUS , Y EL ANUNCIO DE NUESTRA SALVACION

EL ESPIRITU SANTO ES LA GARANTIA, POR ESO DONDE UNICO DIOS MANDA 7 DIAS DE REPOSO SEGUIDOS , YA LES DIJE QUE REPOSO ES EL PARAISO y que por eso adan no guardaba dias , todos eran de reposo, 7 CONSAGRADO Y SANTO

2CO 1.22 NOS HA MARCADO CON UN SELLO , Y HA PUESTO EN NUESTRO CORAZON EL ESPIRITU SANTO COMO GARANTIA DE LO VAMOS A RECIBIR

SI NO ACEPTAN EL OCTAVO DIA ICO 2.14 EL QUE NO ES ESPIRITUAL , NO ACEPTA LAS COSAS QUE SON DEL ESPIRITU, Y TAMPOCO LAS PUEDE ENTENDER

[elg]

Luis,

Insistes en evadir el tema puesto que si la tal "ley dominical" es inminente y si esta ley es aplicada por una influencia "neo puritana" en EEUU, debes concluír que esta misma influencia hará otras 9 leyes las cuales darán causa a la persecución de los Católicos (hacen imagenes), politeístas como budistas e hindoistas, a los homosexuales, ladrones, adúlteros, etc, etc, etc.

¿Vas a contestar o vas a seguir hablando de tu derecho a creer en la interpretación ASD del libro de Apocalipsis?

[manuel5]

... Somos los adventistas los únicos que tenemos estas revelaciones y es deber nuestro proclamarlas por todo el mundo...

...Pastor Cajiga.....que la revelación de la Biblia la puede leer todo el mundo...
...¿Es que el adventista acepta una revelación que no esté en la Biblia?
..
...

[manuel96]

le quitaron el poder al papa o vicario

tambien lo mormones y los testigos de jehova

CUATRO GRANDES MOUNSTROS LUCHANDO POR EL PODER DEL MUNDO. el falso profeta que habla de parte de DIOS

YA VIENE EL QUE MANDA EN ESTE MUNDO

[Cajiga]

La forma sutil en que organizaciones en los EU están trabajando con el asunto de la ley dominical, esta va a sorprender a muchos. No se apresuren esto está ya muy cerca.

Ernesto: Para que esta ley sea mundial no es necesario que cada país la imponga. Basta con que los llamados cristianos de cada país la apoyen. Me imagino que has visto la insistencia de religiosos protestantes de España han insistido ante las autoridades que la Iglesia Adventista es una secta, con la sola intención de que las leyes anti sectas nos afecten. Nadie podrá detener el avance de la obra del mensaje de Dios para estos últimos días. La promesa es "Toda herramienta fabricada contra ti, no prosperará" (Isaías 54:17).

No sigas dando coces al aguijón.

[bvicente18]

Me imagino que has visto la insistencia de religiosos protestantes de España han insistido ante las autoridades que la Iglesia Adventista es una secta, con la sola intención de que las leyes anti sectas nos afecten. Nadie podrá detener el avance de la obra del mensaje de Dios para estos últimos días. La promesa es "Toda herramienta fabricada contra ti, no prosperará" (Isaías 54:17).

Hola a todos.

Estimados hermanos, aquí tenemos de nuevo a cajiga, haciendo honor a su reiterada costumbre de sacar textos de su verdadero contexto, para aplicarselo a su estimada y desacreditada secta. Ahora lo hace con Isaías 54:17.

Veamos entonces ese texto, con su contexto ampliado:

Isaías 54
1 Regocíjate, oh estéril, la que no daba a luz; levanta canción y da voces de júbilo, la que nunca estuvo de parto; porque más son los hijos de la desamparada que los de la casada, ha dicho Jehová. 2 Ensancha el sitio de tu tienda, y las cortinas de tus habitaciones sean extendidas; no seas escasa; alarga tus cuerdas, y refuerza tus estacas. 3 Porque te extenderás a la mano derecha y a la mano izquierda; y tu descendencia heredará naciones, y habitará las ciudades asoladas. 4 No temas, pues no serás confundida; y no te averg:uences, porque no serás afrentada, sino que te olvidarás de la verg:uenza de tu juventud, y de la afrenta de tu viudez no tendrás más memoria. 5 Porque tu marido es tu Hacedor; Jehová de los ejércitos es su nombre; y tu Redentor, el Santo de Israel; Dios de toda la tierra será llamado.
6 Porque como a mujer abandonada y triste de espíritu te llamó Jehová, y como a la esposa de la juventud que es repudiada, dijo el Dios tuyo. 7 Por un breve momento te abandoné, pero te recogeré con grandes misericordias.
8 Con un poco de ira escondí mi rostro de ti por un momento; pero con misericordia eterna tendré compasión de ti, dijo Jehová tu Redentor.
9 Porque esto me será como en los días de Noé, cuando juré que nunca más las aguas de Noé pasarían sobre la tierra;(B) así he jurado que no me enojaré contra ti, ni te reñiré. 10 Porque los montes se moverán, y los collados temblarán, pero no se apartará de ti mi misericordia, ni el pacto de mi paz se quebrantará, dijo Jehová, el que tiene misericordia de ti. 11 Pobrecita, fatigada con tempestad, sin consuelo; he aquí que yo cimentaré tus piedras sobre carbunclo, y sobre zafiros te fundaré. 12 Tus ventanas pondré de piedras preciosas, tus puertas de piedras de carbunclo, y toda tu muralla de piedras preciosas. 13 Y todos tus hijos serán enseñados por Jehová;(D) y se multiplicará la paz de tus hijos. 14 Con justicia serás adornada; estarás lejos de opresión, porque no temerás, y de temor, porque no se acercará a ti. 15 Si alguno conspirare contra ti, lo hará sin mí; el que contra ti conspirare, delante de ti caerá. 16 He aquí que yo hice al herrero que sopla las ascuas en el fuego, y que saca la herramienta para su obra; y yo he creado al destruidor para destruir. 17 Ninguna arma forjada contra ti prosperará, y condenarás toda lengua que se levante contra ti en juicio. Esta es la herencia de los siervos de Jehová, y su salvación de mí vendrá, dijo Jehová.

Entonces, estimados hermanos, ¿TODO ESTO SE ESCRIBIÓ PARA LA SECTA ADVENTISTA, O SOLO EL VERSO QUE CITÓ CAJIGA?.......JA, JA, JA, JA.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[elg]

La forma sutil en que organizaciones en los EU están trabajando con el asunto de la ley dominical, esta va a sorprender a muchos. No se apresuren esto está ya muy cerca.

Ernesto: Para que esta ley sea mundial no es necesario que cada país la imponga. Basta con que los llamados cristianos de cada país la apoyen. Me imagino que has visto la insistencia de religiosos protestantes de España han insistido ante las autoridades que la Iglesia Adventista es una secta, con la sola intención de que las leyes anti sectas nos afecten. Nadie podrá detener el avance de la obra del mensaje de Dios para estos últimos días. La promesa es "Toda herramienta fabricada contra ti, no prosperará" (Isaías 54:17).

No sigas dando coces al aguijón.

Sigues ignorando lo que digo. La verdad es que me sorprende tu actitud poco cristiana de insinuar que mis comentarios se pueden comparar a la persecución de Saulo contra los primeros cristianos.

Si la tal "ley dominical" es inminente y si esta ley es aplicada por una influencia "neo puritana" en EEUU, debes concluír que esta misma influencia hará otras 9 leyes las cuales darán causa a la persecución de los Católicos (hacen imagenes), politeístas como budistas e hindoistas, a los homosexuales, ladrones, adúlteros, etc, etc, etc.

¿Vas a contestar o vas a seguir tomando versículos fuera de contexto?

[manuel96]

UNA PREGUNTA PARA CAJIGA Y LOS DEL SEPTIMO DIA

PABLO DIJO QUE JESUS ERA EL PRIMER FRUTO DE LA COSECHA , HA SIDO EL PRIMERO EN RESUCITAR 1CO 15.20

LEVITICO 23.11.deberan presentar al sacerdote el primer manojo de la cosecha al dia sigiuente del dia de reposo . O ESA EL DOMINGO

y el mismo dia que presenten el manojo, presentaran un cordero de un año sin defecto

JESUS ES EL PRIMER MANOJO Y EL CORDERO SIN DEFECTO , Y TODO ESTO SE PRESENTA EL DIA DESPUES DEL DIA DE REPOSO ,QUE ES DOMINGO

NO CREEN USTEDES QUE ESTA CEREMONIA TAN IMPORTANE ECHA EL DOMINGO PROFETIZA , LA RESURRECION DE JESUS , QUE FUE EL DOMINGO O
O EL DIA DESPUES DEL DIA DE REPOSO

[Kaiser]

...Pastor Cajiga.....que la revelación de la Biblia la puede leer todo el mundo...
...¿Es que el adventista acepta una revelación que no esté en la Biblia?
..
...
No creo que todo el mundo pueda leer las revelaciones de la Biblia, sino no estariamos discutiendo entre cristianos. Ademàs, algunos leen que solo se salvarán 144.000, otros leen "rapto secreto" otros mil años de justicia en la tierra.

[manuel96]

sigo esperando respuesta del señor cajiga sobre el octavo dia

recuerden 8 fueron los salvados en el arca
la circuncision el dia 8
el octavo angel que trajo la copa con las oraciones del pueblo de Dios
el perfume 8 no se le pudo hechar por que habia resucitado

CASUALIDAD O MENSAJE PROFETICO. YO PREGUNTO???

[Cajiga]

Manuel 96:

Como bien has expuesto, habían otros días de fiesta que eran llamados SABADOS porque se requería no trabajar enellos. Lo del octavo día prefigurando la resurrección de Jesucristo no creo que sea así. Si Crsito murió viernes, estuvo todo el sábado en la tumba, obviamente tenía que resucitar en domingo. Pero eso no hace santo el día y mucho menos cambiar la ley de Dios respecto al día séptimo.

[bvicente18]

Manuel 96:
Como bien has expuesto, habían otros días de fiesta que eran llamados SABADOS porque se requería no trabajar enellos. Lo del octavo día prefigurando la resurrección de Jesucristo no creo que sea así. Si Crsito murió viernes, estuvo todo el sábado en la tumba, obviamente tenía que resucitar en domingo. Pero eso no hace santo el día y mucho menos cambiar la ley de Dios respecto al día séptimo.

Hola a todos.

Estimados hermanos, quiero preguntarle algo a cajiga o a cualquier otro de sus compañeros sectarios de aventurilla:

¿Hay Cristianos que "guardan" el domingo, tal como los judíos "guardan" y guardaban el sábado?.......(Es decir, si lo observan como "día de reposo)....

Espero su respuesta.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[elg]

Luis,

Sigues ignorando lo que digo. La verdad es que me sorprende tu actitud poco cristiana de insinuar que mis comentarios se pueden comparar a la persecución de Saulo contra los primeros cristianos.

Si la tal "ley dominical" es inminente y si esta ley es aplicada por una influencia "neo puritana" en EEUU, debes concluír que esta misma influencia enforzará los otros 9 mandamientos lo cual dará causa a la persecución de los Católicos (puesto que hacen imagenes), politeístas como budistas e hinduistas, a los que no honren a sus padres, a los ladrones, los adúlteros, etc, etc, etc.

¿Esto es lo que crees?

Espero tu respuesta.

[manuel96]

bueno tu sabes que nuestra fe depende de la tumba vacia

pablo dijo que si no creemos en esto somos los mas miserables

el octavo dia por la resurreccion de Cristo paso a ser el mas importante en nuestra fe

octavo que es primero donde Dios separo la luz de la tinieblas

la luz es CRISTO , la oscuridad es el diablo

septimo dia es un simbolo de paraiso por eso empezo como una orden cuando caia el mana que es Jesus

adan no guardaba 7 dia ,el vivia en el paraiso

Jesus dijo vengan a mi todos los cansados, porque el es tambien el 7 dia ,descanso ,salvacion, paraiso, consagrado, santo

descanso es salvacion ,recuerda cuando Dios maldijo a cain , le dijo ,no descansaras jamas. en el infierno no hay descanso ni de dia ni de noche , no hay 7 dia

los judios fracasaron por un tiempo para que nosotros entraramos en el descanso que ellos despreciaron, JESUS

por eso el mana primero sabia a miel y despues a aceite

fijate que en lev 23 hay 7 dias de descanso seguidos,esto es un simbolo del eden

las tres grandes fiestas judias son dedicadas a Jesus , son fiestas profeticas , Dios no hizo esto para que bailaran y se emborracharan , tu lo sabes, bendiciones y luz del SEñOR

[elg]

Luis,

Sigues ignorando lo que digo. La verdad es que me sorprende tu actitud poco cristiana de insinuar que mis comentarios se pueden comparar a la persecución de Saulo contra los primeros cristianos.

Si la tal "ley dominical" es inminente y si esta ley es aplicada por una influencia "neo puritana" en EEUU, debes concluír que esta misma influencia enforzará los otros 9 mandamientos lo cual dará causa a la persecución de los Católicos (puesto que hacen imagenes), politeístas como budistas e hinduistas, a los que no honren a sus padres, a los ladrones, los adúlteros, etc, etc, etc.

¿Esto es lo que crees?

Espero tu respuesta.

[Cajiga]

A Manuel96:

Lo que dices no es nuievo. Es muy poético y folosáfico, pero, ¿tiene base bíblica. ¿Dónde se dice que se guarde el primer día de la semana por cualquier razón Sería ridículo negar la resurrección de Jesús en el primer día de la semana, pero, ¿Dime libro y texto donde se diga que por esa razón o cualquier otra se observe ese día.

A Ernesto:

Tú conoces la Biblia, pero a veces pretendes ignorar ciertas verdades. Pregúntate por qué en Isaías 56 Dios pone el sábado y no otro mandamiento como prueba a los extranjeros y eunucos. Pregúntate por quá en Exodo 31 Dios pone el sábado y no otro mandamiento como una señal entre El y su pueblo. Sigue pregntándote por qué en Nehemías, Jeremías y Ezequiel Dios destaca su día de descanso osbre cualquier otro de los mandamientos del Decálogo.

Pues de igual forma, será ese mandamiento la causa de persecución contra el pueblo remanente de Dios. Los católicos no serán perseguidos por su idolatría, pues es fácil notar la unión entre estos y los protestantes. Tú sabes bien que los dos erroress capitales, tanto de los protestantes como de los católicos son el domingo y la creencia de la inmortalidad del alma. Ambas doctrinas paganas son preponderantes en almbos.

¿Qué harás tú cuando veas que todo lo que hemos profetizado, por la Biblia, se cumpla ante tus ojos? Recuerda el libro de Esther. Las palabras de Amán se han de repetir: "Hay un pueblo esparcido y dividido entre los pueblos... y sus leyes son diferentes de las de todo pueblo, y no observan las leyes del rey; y al rey no viene provecho de dejarlos" (Esther 3:8). La PUR será echada, y tú, ¿con quién estarás? ¿Con los perseguidores o con los perseguidos? No habrán neutrales; o estarás con unos o con otros.

Que Dios te ayude a elegir lo que conviene a tu salvación.

A Billy:

Sí, hay una estrema minoría que guarda el domingo de la forma que los Judíos guardan el sábado. Pero la inmensa mayoría cree que yendo a su servivcio religioso por un par de horas ya cumplen el mandamiento. Cuando, siendo soldado en la Zona del Canal de Panamá, se me instó a trabajar en sábado, se me propuso que me darían dos horas para asistir al culto y que luego me reportara al trabajo, pero rehusé, diciendo al oficial: El sábado no es de dos horas para un culto, sino 24 horas sagradas.

Ojalá usted, recordanos su enseñanza hogareña y el testimonio de sus padres, regrese a la verdad del sábado de Jehová.

[bvicente18]

Hola a todos.
Estimados hermanos, quiero preguntarle algo a cajiga o a cualquier otro de sus compañeros sectarios de aventurilla:
¿Hay Cristianos que "guardan" el domingo, tal como los judíos "guardan" y guardaban el sábado?.......(Es decir, si lo observan como "día de reposo)....
Espero su respuesta.......
Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

A Manuel96:
A Billy: Sí, hay una estrema minoría que guarda el domingo de la forma que los Judíos guardan el sábado. Pero la inmensa mayoría cree que yendo a su servivcio religioso por un par de horas ya cumplen el mandamiento. Ojalá usted, recordanos su enseñanza hogareña y el testimonio de sus padres, regrese a la verdad del sábado de Jehová.

Hola a todos.

Bueno, cajiga, en cincuenta años yo nunca he conocido a nadie, ni siquiera católico o evangelico, que observe el domingo como "día de reposo". Ni tampoco he oído hablar de ello.
La práctica común y conocida es que esos Cristianos, en domingo, acostumbran a realizar sus cultos principales, además de los que hacen otros días.
Por otra parte, su enseñanza hogareña fue en el catolicismo, ¿REGRESARÍA USTED A LA PRÁCTICA DEL CATOLICISMO?.....!IMPOSIBLE!, ¿VERDAD?.

PUES DE IGUAL FORMA, CONSIDERO YO MI PASADO EN EL ADVENTISMO.
NO HAY LA MÁS MÍNIMA POSIBILIDAD, DE QUE YO "VUELVA A ESE VÓMITO", TAL COMO HACE EL PERRO........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy vicente

[Kaiser]

En cuanto al domingo, la Biblia lo menciona como día de ciertas festividades judías, y como ocasión de encuentro entre los cristianos. ¿Pero en que
versículo dice (tan sutilmente como en los mandamientos) que tienen que ser
guardados? Pablo habló de la destitución de la ley como medio de salvación,
pero nunca habló de dejar los mandamientos, y menos el sábado.

[elg]

A Ernesto:
Tú conoces la Biblia, pero a veces pretendes ignorar ciertas verdades. Pregúntate por qué en Isaías 56 Dios pone el sábado y no otro mandamiento como prueba a los extranjeros y eunucos. Pregúntate por quá en Exodo 31 Dios pone el sábado y no otro mandamiento como una señal entre El y su pueblo. Sigue pregntándote por qué en Nehemías, Jeremías y Ezequiel Dios destaca su día de descanso osbre cualquier otro de los mandamientos del Decálogo.
Mejor aun, viendo que el sábado está muy claro en el antiguo testamento (el mismo que también requería obedecer muchas otras leyes que tú no observas), pregúntate por qué será que el sábado no se menciona en el nuevo testamento pero si hace referencia a los demás mandamientos.

Tu lógica ASD te hace ignorar esta verdad: Dios quiere que TODOS se salven y si Dios hubiera querido que los primeros cristianos observaran el sábado el NT hubiera hablado sobre ello. Es más, en el NT encontramos varios versículos que claramente (para alguien que no lee con los lentes blanqueados de EGW) hablan que tanto el sábado como los días de fiesta, y las lunas nuevas eran figura y sombra de Cristo. (Col 2:16, Hebreos 4).
Tú puedes creer que Dios está más interesado en que guardes el sábado a que no robes, mates, cometas adulterio, mientas, codicies o hagas imágenes pero solo demuestras que vives un cristianismo irreal. Lee el Nuevo Testamento y verás que los nuevos Cristianos fueron amonestados a que no hicieran muchas cosas; hasta fueron amonestados en menudencias como no comer sangre pero en ningún momento se les mostró que tenían que guardar el sábado o como debían guardarlo.

de igual forma, será ese mandamiento la causa de persecución contra el pueblo remanente de Dios. Los católicos no serán perseguidos por su idolatría, pues es fácil notar la unión entre estos y los protestantes. Tú sabes bien que los dos erroress capitales, tanto de los protestantes como de los católicos son el domingo y la creencia de la inmortalidad del alma. Ambas doctrinas paganas son preponderantes en almbos.

¿Oh? ¿Y dónde dejas a la virgen María, al mediador entre Cristo y el hombre, y orar a los santos? ¿A caso crees que estas cosas son menos importantes para un protestante?

Tu fuiste el que dijiste que EEUU, inspirado por un sentimiento "neo puritano", iba a enforzar su interpretación de los 10M y yo simplemente te hago ver que esto causaría un confrontamiento entre los protestantes y los Judíos, los católicos, mesiánicos, adventistas, budistas, hinduistas, musulmanes, ateos, agnósticos, y otros. En otras palabras, el escenario que pintó tu profetiza es un escenario irreal.

Decir que los protestantes y católicos están por unirse para perseguir a los ASD, y venir predicando dicha locura por 150 años es dar falso testimonio contra tu prójimo. Si no estuvieras tan "preocupado" por las enseñanzas de tu profetiza hubieras visto que tu Iglesia ha pisoteado sistemáticamente el 9no mandamiento al predicar, por más de 150 años que las Iglesias protestantes y católicas "están por unirse" para perseguir a los ASD.

¿Qué harás tú cuando veas que todo lo que hemos profetizado, por la Biblia, se cumpla ante tus ojos? Recuerda el libro de Esther. Las palabras de Amán se han de repetir: "Hay un pueblo esparcido y dividido entre los pueblos... y sus leyes son diferentes de las de todo pueblo, y no observan las leyes del rey; y al rey no viene provecho de dejarlos" (Esther 3:8). La PUR será echada, y tú, ¿con quién estarás? ¿Con los perseguidores o con los perseguidos? No habrán neutrales; o estarás con unos o con otros.
Ustedes son expertos en usar la Biblia fuera de su contexto para aplicarlo a la IASD y prueba de esto que que tu Iglesia sigue creyendo que Habacuc 2:1-4, Ezequiel 12:21 25, 27, 28, y hasta la parábola de las 10 vírgenes supuestamenete autentican las mentiras que William Miller y otros predicaron en los 1800's.

Tus ojos están ciegos a la realidad. Luis, no existe alguna profecía bíblica en cuanto a una ley dominical.
[QUOTE=Cajiga]Que Dios te ayude a elegir lo que conviene a tu salvación.



Yo ya elegí a mi Salvador y Él se llama Jesús.

P.D. Nuevamente veo que eliges contestestar lo que te conviene...

[manuel96]

LA LEY DICE QUE NO SE PUEDE TRABAJAR EN DIA DE REPOSO,

pero los fariseos le aunmentaron muchas mas cosas, convirtiendola en una esclavitud

estaba prohibido caminar cierta distancia en sabados

estaba prohibido escupir en el suelo

estaba prohibido ayudar en sabado

JESUS VIOLO TODAS ESTAS COSAS , ESCUPIO EN EL SUELO PARA CURAR A BARTIMEO EL CIEGO

CAMINO CON LOS DISCIPULOS POR LOS SEMGRADOS UNA DISTANCIA QUE NO SE PERMITIA Y COGIO ESPIGAS

HIZO MUCHAS CURACIONES EN SABADO

PERO NADA DE ESTO ES PARA NOSOTROS , TU NO ERES JUDIO

cuando Jesus mando a los discipulos la primera vez , les dijo : NO ENTREN EN CASA DE CAGIGA , TU ERES GENTIL ,

SI JESUS LE PROHIBIO A LOS DISCIPULOS HABLAR CONTIGO , POrQUE INSISTES EN GUARDAR LO QUE CRISTO DIJO QUE NO ES PERA TI

TU NO ESTAS INVITADO

DESPUES DE SU MUERTE EN MR 16.16 apareces tu y tu familia, cuando dijo vayan por todo el mundo

JESUS FUE JUDIO Y CIRCUNCIDADO, GUARDO LA LEY , ES EL UNICO QUE PUDO HACERLO

no te haz preguntado nunca , poque Dios hizo una ley que el solo pudo cumplir

yo te lo digo: para que fueras a buscar su bondad , su amor , su misericordia

en el libro de Isaia dice : tus buenas obras son como trapos sucios

como seran las malas??

el cumplio todos los sabados por ti , pon tu carga en el cajiga, el es fiel y verdadero, que la luz del Espiritu Santo entre en tu corazon, en el santo nombre de JESUS ,AMEN

[henrylangas]

Hno Cajiga, Shalom a ti y al os tuyos

Aunque este no es la epigrafe correspondiente, dejame decirtee que No estoy de acuerdo Hno Cajiga de que Cristo haya resucitado el domingo, De ahi se agarran muchas personas para justificar la santidad dominical ademas de la eucaristia catolica..... El YA ESTABA resucitado el domingo estando aun oscuro......El ya estaba enterrado en el sabado ceremonial (fiesta de la pascua de los judios que cayo en el jueves) llamdo el sabado de gran solemnidad, es decir en esa semana hubo el sabado ceremonial (la Pascua) y el Santo Sabado Semanal. Ademas de la Biblia, ya han aparecido evidencias contundentes historicas de que EL fue crucificado el miercoles que era el dia de la preparacion para la gran fiesta judia de la Pascua, asi lo relata el evangelio.El dia de la preparacion no solamente era el viernes, pero tambien el dia antes de cualquienr de la s fiestas judias o solemnidades que de hecho eran siete..Muchos eruditos aun de la de la IASD tambien lo sostoenen

[manuel96]

me retiro este tema no me edifica .gracias

[elg]

¿Dónde se dice que se guarde el primer día de la semana por cualquier razón Sería ridículo negar la resurrección de Jesús en el primer día de la semana, pero, ¿Dime libro y texto donde se diga que por esa razón o cualquier otra se observe ese día.

Està en el versìculo anterior al versìculo que dice que un Cristiano debe guardar el sàbado.

[elg]

A Ernesto:
Tú conoces la Biblia, pero a veces pretendes ignorar ciertas verdades. Pregúntate por qué en Isaías 56 Dios pone el sábado y no otro mandamiento como prueba a los extranjeros y eunucos. Pregúntate por quá en Exodo 31 Dios pone el sábado y no otro mandamiento como una señal entre El y su pueblo. Sigue pregntándote por qué en Nehemías, Jeremías y Ezequiel Dios destaca su día de descanso osbre cualquier otro de los mandamientos del Decálogo.

Mejor aun, viendo que el sábado está muy claro en el antiguo testamento (el mismo que también requería obedecer muchas otras leyes que tú no observas), pregúntate por qué será que el sábado no se menciona en el nuevo testamento pero si hace referencia a los demás mandamientos.

Tu lógica ASD te hace ignorar esta verdad: Dios quiere que TODOS se salven y si Dios hubiera querido que los primeros cristianos observaran el sábado el NT hubiera hablado sobre ello. Es más, en el NT encontramos varios versículos que claramente (para alguien que no lee con los lentes blanqueados de EGW) hablan que tanto el sábado como los días de fiesta, y las lunas nuevas eran figura y sombra de Cristo. (Col 2:16, Hebreos 4).
Tú puedes creer que Dios está más interesado en que guardes el sábado a que no robes, mates, cometas adulterio, mientas, codicies o hagas imágenes pero solo demuestras que vives un cristianismo irreal. Lee el Nuevo Testamento y verás que los nuevos Cristianos fueron amonestados a que no hicieran muchas cosas; hasta fueron amonestados en menudencias como no comer sangre pero en ningún momento se les mostró que tenían que guardar el sábado o como debían guardarlo.


de igual forma, será ese mandamiento la causa de persecución contra el pueblo remanente de Dios. Los católicos no serán perseguidos por su idolatría, pues es fácil notar la unión entre estos y los protestantes. Tú sabes bien que los dos erroress capitales, tanto de los protestantes como de los católicos son el domingo y la creencia de la inmortalidad del alma. Ambas doctrinas paganas son preponderantes en almbos.
¿Oh? ¿Y dónde dejas a la virgen María, al mediador entre Cristo y el hombre, y orar a los santos? ¿A caso crees que estas cosas son menos importantes para un protestante?

Tu fuiste el que dijiste que EEUU, inspirado por un sentimiento "neo puritano", iba a enforzar su interpretación de los 10M y yo simplemente te hago ver que esto causaría un confrontamiento entre los protestantes y los Judíos, los católicos, mesiánicos, adventistas, budistas, hinduistas, musulmanes, ateos, agnósticos, y otros. En otras palabras, el escenario que pintó tu profetiza es un escenario irreal.

Decir que los protestantes y católicos están por unirse para perseguir a los ASD, y venir predicando dicha locura por 150 años es dar falso testimonio contra tu prójimo. Si no estuvieras tan "preocupado" por las enseñanzas de tu profetiza hubieras visto que tu Iglesia ha pisoteado sistemáticamente el 9no mandamiento al predicar, por más de 150 años que las Iglesias protestantes y católicas "están por unirse" para perseguir a los ASD.

¿Qué harás tú cuando veas que todo lo que hemos profetizado, por la Biblia, se cumpla ante tus ojos? Recuerda el libro de Esther. Las palabras de Amán se han de repetir: "Hay un pueblo esparcido y dividido entre los pueblos... y sus leyes son diferentes de las de todo pueblo, y no observan las leyes del rey; y al rey no viene provecho de dejarlos" (Esther 3:8). La PUR será echada, y tú, ¿con quién estarás? ¿Con los perseguidores o con los perseguidos? No habrán neutrales; o estarás con unos o con otros.
Ustedes son expertos en usar la Biblia fuera de su contexto para aplicarlo a la IASD y prueba de esto que que tu Iglesia sigue creyendo que Habacuc 2:1-4, Ezequiel 12:21 25, 27, 28, y hasta la parábola de las 10 vírgenes supuestamenete autentican las mentiras que William Miller y otros predicaron en los 1800's.

Tus ojos están ciegos a la realidad. Luis, no existe alguna profecía bíblica en cuanto a una ley dominical.


Que Dios te ayude a elegir lo que conviene a tu salvación.
Yo ya elegí a mi Salvador y Él se llama Jesús.

P.D. Nuevamente veo que eliges contestestar lo que te conviene...

[Cajiga]

Ernesto:

Tu argumento de que el mandamiento del sábado no se encuentra en el Nuevo Testamento me hace recordar a los tantos que dicen lo mismo.

Billy fue adventista por 40 años, ¿por cuanto tiempo lo fuiste tú? Te pregunto porque a veces parece que lo fuiste, pero otras veces parece que desconoces lo que creemos.

El asunto del sábado se presenta en el NuevoTestamento más que ningún otro de los diez mandamientos, y tú lo sabes. Algunos parece que quieren que Cristo vuelva a proclamar el Decálogo. Para Cristo y todos los escritores del NT, no hacía falta una nueva promulgación de los mandamientos. Ellos los seguían religiosamente. En cuianto a Cristo, El pasó por alto las tradiciones respecto al sábado de la Mishná y el Talmud. El nos dio un sábado reformado y eso seguimos.

El texto de Pablo en Colosenses 2:16 es el arma más usada contra nuestra postura respecto al sábado, peo es un argumento gastado, pues basta leer todo el pasaje para ver que no se refiere al sábado del cuarto mandamiento. Y esto tú lo sabes.

[Cajiga]

A Henrylangas:

El argumento de queJjesús murió miércoles y resucitó sábado es largo discutido en este y otros foros. Esto es imposible por razones obvias. Si el jueves era un sábado ceremonial, las mujeres pudieron ir a ungir el cuerpo de Jesús el viernes, pero esperaron hasta el primer día de la semana. El pasaje de Lucas 24 dice que los dos discípulos en el camino a Emmaús dijeron al Maestro resucitado "hoy es el tercer día que esto (la crucifixión) ha acontecido. Esto sería imposible si hubiera muerto miércoles, pues sería el cuarto día." Y recuerda, esta conversación fue casi a la puesta del sol el primer día de la semana.

La costumbre judía era que si se tomaba una porción de un día, se contaba todo el día y esto incluía la noche y el día. Jesús fue enterrado el viernes, quedó en la tumba el sábado y resucitó en la madrugada del domingo. Asi que tomó de los tres días.

Que el Señor sea contigo.

[elg]

El asunto del sábado se presenta en el NuevoTestamento más que ningún otro de los diez mandamientos, y tú lo sabes.
Esto es falso. El asunto del sábado se presenta en el NT en el contexto de los fariseos (y su afán por guardarlo) y en el contexto de los judíos y la ley. La Biblia entera no presenta el sábado en el contexto de los Cristianos.

Algunos parece que quieren que Cristo vuelva a proclamar el Decálogo. Para Cristo y todos los escritores del NT, no hacía falta una nueva promulgación de los mandamientos. Ellos los seguían religiosamente. En cuianto a Cristo, El pasó por alto las tradiciones respecto al sábado de la Mishná y el Talmud. El nos dio un sábado reformado y eso seguimos.
Esto es falso puesto que, ni "ellos" seguían la ley "religiosamente" ni hay un solo texto que diga que Jesús nos dio un "sábado reformado".

El AT nos enseña una y otra vez que los Israelitas, después de haber tenido la ley por miles de años, no guardaban el sábado religiosamente pero por alguna razón debemos creer que los primeros cristianos observaron el sábado perfectamente... claro está que muchos fornicaban, adulteraban, robaban, se emborrachaban, etc., etc., pero debemos creer que guardaban el sábado perfectamente y se abstenían de hacer todas las cosas que los ASD no hacen (y hacían todas las cosas que los ASD hacen) en el sábado. Todo esto lo hacían sin haber recibido consejo alguno através de las cartas que encontramos en el N.T.

El texto de Pablo en Colosenses 2:16 es el arma más usada contra nuestra postura respecto al sábado, peo es un argumento gastado, pues basta leer todo el pasaje para ver que no se refiere al sábado del cuarto mandamiento. Y esto tú lo sabes.
Si... ya sé. Según los ASD (excepto el Dr. Bacchiocchi y uno que otro) Col 2:16 no tiene que ver con el 7mo día pero, Col. 2:16 es claro en cuanto a "días, meses, años" o "sábado, lunas nuevas, sábados". Hebreos 4 explica lo que verdaderamente significa el sábado del 4to mandamiento.

Veo que, como de costumbre, no contestaste todo lo que pregunté...


¿Oh? ¿Y dónde dejas a la virgen María, al mediador entre Cristo y el hombre, y orar a los santos? ¿A caso crees que estas cosas son menos importantes para un protestante?

Tu fuiste el que dijiste que EEUU, inspirado por un sentimiento "neo puritano", iba a enforzar su interpretación de los 10M y yo simplemente te hago ver que esto causaría un confrontamiento entre los protestantes y los Judíos, los católicos, mesiánicos, adventistas, budistas, hinduistas, musulmanes, ateos, agnósticos, y otros. En otras palabras, el escenario que pintó tu profetiza es un escenario irreal.

Decir que los protestantes y católicos están por unirse para perseguir a los ASD, y venir predicando dicha locura por 150 años es dar falso testimonio contra tu prójimo. Si no estuvieras tan "preocupado" por las enseñanzas de tu profetiza hubieras visto que tu Iglesia ha pisoteado sistemáticamente el 9no mandamiento al predicar, por más de 150 años que las Iglesias protestantes y católicas "están por unirse" para perseguir a los ASD.

[henrylangas]

A Henrylangas:

El argumento de queJjesús murió miércoles y resucitó sábado es largo discutido en este y otros foros. Esto es imposible por razones obvias. Si el jueves era un sábado ceremonial, las mujeres pudieron ir a ungir el cuerpo de Jesús el viernes, pero esperaron hasta el primer día de la semana. El pasaje de Lucas 24 dice que los dos discípulos en el camino a Emmaús dijeron al Maestro resucitado "hoy es el tercer día que esto (la crucifixión) ha acontecido. Esto sería imposible si hubiera muerto miércoles, pues sería el cuarto día." Y recuerda, esta conversación fue casi a la puesta del sol el primer día de la semana.

La costumbre judía era que si se tomaba una porción de un día, se contaba todo el día y esto incluía la noche y el día. Jesús fue enterrado el viernes, quedó en la tumba el sábado y resucitó en la madrugada del domingo. Asi que tomó de los tres días.

Que el Señor sea contigo.

My Hno Cajiga, de acuerdo contigo, eso es un debate muy largo.. Si se dijese solamete dias, pero entonces como le hacemos cuando fue muy claro en decir TRES dias Y TRES NOCHES en su Se~al mesianica.. El libro de Jonas establece muy claro un periodo de 72 horas..Como le hacemos si segun las pruebas astronomicas del observatorio Nacional quien lleva la cuenta del tiempo desde el a~o 500 AC afirma que la gran fiesta de la Pascua en ese a~o ocurrio un Jueves??Como dices, esa fiesta de la Pascua era considerada como un Sabado...La muerte de Cristo en Miercoles y resurreccion 72 horas despues son un dardo fulminante a la observancia paganistica del domingo.
La sitiuacion es que ustedes como todas las otras congregaciones protestantes que reconocen el calendario gregoriano usan las version Reina Valera del 60 y el 2000 que dicho sea de paso en ellas estan plasmadas muchas de las doctrinas del Romanismo , pero si lees la biblia antigua del Oso o la version del 1511 del King James veras con claridad que las escrituras hebreas corroboran este y otros hechos. Recuerda que la mayoria de versiones (incluyendo la Reina Valera son manipuladas por el Vaticano porque fueron esas versiones fueron traducidas por las autoridades romanas.

Shalom

[alfayomega]

Me apena notar la ceguera espiritual que tienen muchos aqui con referencia a la ley dominical, acaso no ven que el domingo de manana bien temprano estan en un lugar haciendo culto? Y luego dicen que para ellos todos los dias son iguales. Falso, pues no van el lunes a la iglesia por la manana. A esto se refiere la observancia espiritual de un dia. No ven que sus hijos no van a la escuela de lunes a sabado si no de lunes a viernes? Por que no van el sabado? Y si alguno de ustedes trabaja el sabado, la ley laboral de USA decreta que es pagado a tiempo y medio cuando hay 40 horas estimadas, no de domingo a viernes, sino que de lunes a viernes...Hello! Hay dos dias de reposo, uno en el corazon de Dios, en el Genesis, por el fue hecho todo en el principio, Cristo hizo el Sabado, el dia de reposo cuando El mismo lo instituyo reposando. Tambien lo hizo en Su obra de Redencion, en la tumba donde reposo el sabado, en el corazon y en la mente de los hijos de Dios y aun en los que sin querer van a jugar o a bailar o a comer o ver peliculas en dia sabado porque aun en ellos la ley de Dios esta escrita aunque no sepan porque hacen eso en ese dia sabado y no igual en los otros dias como lunes o miercoles. Todo fue hecho por Dios en 6 dias, todo era bueno en gran manera, pero entonces Dios hizo un dia mas, el 7mo. Para quien lo hizo? Ya todo estaba hecho. Que pues hizo Dios en ese dia? Reposo de su obra, la contemplo poniendole el sello de su presencia y su divinidad, se unio con lo que hizo, tomo parte en la obra, reposando y por eso lo bendijo, lo santifico, pues es su dia, es el dia que exitio para Dios. No creo nada en ese dia, no fue otro dia para crear si no que fue el dia del Creador. Comprenden? Ni Dios ni Adan se cansaban en ese momento, no habia pecado en nosotros, asi que el sabado llego a existir por comunion entre nosotros. Por eso aun lo observan directa o indirectamente los humanos. Hasta las novelas y la TV cambian en dia sabado. Los restaurantes se llenan, en fin, luego viene el falso dia de reposo, el "Solis Dies" (Dia del Sol=Sunday) de Constantino, y luego el "Dominicvs Dies" (Dia del Senor), que invento el papa, un hombre en Roma, como lo anunciaba la profecia en Daniel capitulo 7. Por eso su numero de hombre es 666, creado en el 6to. dia, un poder humano que se levanta contra la Palabra, la voluntad de Dios y su pueblo; se quiere anteponer a la ley de Dios (Daniel 7:25) Por eso tiene ojos como de hombre, y por eso Pablo le llama el hombre de pecado, el hijo de perdicion, que al igual que Judas saldria del ministerio apostolico, duraria desde los dias de Pablo que lo menciona, hasta la venida de Jesus cuando lo destruye y lo mata, mismas palabras que usa Daniel 11:44 cuando describe su obra, pues el papado, para establecerse en la tierra destruyo y mato (2 Tesalonicenses 2.), mismas palabras que usa La Biblia con Jezabel, que destruia y mataba a los profetas de Dios en los dias de Elias (1 Reyes 18:4;13) y esos dias vienen de nuevo, pues asi como Dios envia e espiritu de Elias antes de Su venida, Satanas envia el espiritu de Jezabel. Por eso es mencionada por Jesus en Apoc. 2:19-21. Miren pues a quien eligen seguir, pues "toda la tierra se maravillo en pos de la bestia" Apocalipsis 13:3. Pero "si alguno quiere venir en pos de mi, nieguese a si mismo" (Lucas 9:23.) Esto mismo les dijo Elias, pues hay dos pensamientos (Daniel 7:25 y Mateo 5:17) y dos seguidores (1 Reyes 18:21.)[/

ROMANOS:
3:20 §
Porque por las obras de la ley ninguna carne se justificará delante de Él; porque por la ley es el conocimiento del pecado.

La misma ley testifica que la justicia de Dios se manifiesta sin la ley
3:21 §
Mas ahora, sin la ley, la justicia de Dios se ha manifestado, testificada por la ley y por los profetas:

3:27 §
¿Dónde pues está la jactancia? Es excluída. ¿Por cuál ley? ¿de las obras? No; mas por la ley de la fe.
3:28 §
Así que, concluímos ser el hombre justificado por fe sin las obras de la ley.

el que anda `por fe establece la ley la fe cumple la ley no el sabado
3:31 §
¿Luego deshacemos la ley por la fe? En ninguna manera; antes establecemos la ley.
4:13 §
Porque no por la ley fué dada la promesa á Abraham ó á su simiente, que sería heredero del mundo, sino por la justicia de la fe.


4:14 §
Porque si los que son de la ley son los herederos, vana es la fe, y anulada es la promesa.

La Epístola del Apóstol San Pablo á Los Gálatas

2:16 §
Sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para que fuésemos justificados por la fe de Cristo, y no por las obras de la ley; por cuanto por las obras de la ley ninguna carne será justificada.
2:19 §
Porque yo por la ley soy muerto á la ley, para vivir á Dios.
2:21 §
No desecho la gracia de Dios: porque si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo.
3:2 §
Esto solo quiero saber de vosotros: ¿Recibisteis el Espíritu por las obras de la ley, ó por el oir de la fe?
3:5 §
Aquel, pues, que os daba el Espíritu, y obraba maravillas entre vosotros ¿hacíalo por las obras de la ley, ó por el oir de la fe?
3:10 §
Porque todos los que son de las obras de la ley, están bajo de maldición. Porque escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas que están escritas en el libro de la ley, para hacerlas.
3:11 §
Mas por cuanto por la ley ninguno se justifica para con Dios, queda manifiesto: Que el justo por la fe vivirá.
3:12 §
La ley también no es de la fe; sino, El hombre que los hiciere, vivirá en ellos.
3:13 §
Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición; (porque está escrito: Maldito cualquiera que es colgado en madero:)
3:17 §
Esto pues digo: Que el contrato confirmado de Dios para con Cristo, la ley que fué hecha cuatrocientos treinta años después, no lo abroga, para invalidar la promesa.
3:18 §
Porque si la herencia es por la ley, ya no es por la promesa: empero Dios por la promesa hizo la donación á Abraham.
3:19 §
¿Pues de qué sirve la ley? Fué puesta por causa de las rebeliones, hasta que viniese la simiente á quien fué hecha la promesa, ordenada aquélla por los ángeles en la mano de un mediador.
3:21 §
¿Luego la ley es contra las promesas de Dios? En ninguna manera: porque si la ley dada pudiera vivificar, la justicia fuera verdaderamente por la ley.
3:23 §
Empero antes que viniese la fe, estábamos guardados bajo la ley, encerrados para aquella fe que había de ser descubierta.
3:24 §
De manera que la ley nuestro ayo fué para llevarnos á Cristo, para que fuésemos justificados por la fe.
4:4 §
Mas venido el cumplimiento del tiempo, Dios envió su Hijo, hecho de mujer, hecho súbdito á la ley,
4:5 §
Para que redimiese á los que estaban debajo de la ley, á fin de que recibiésemos la adopción de hijos.
4:21 §
Decidme, los que queréis estar debajo de la ley, ¿no habéis oído la ley?
5:3 §
Y otra vez vuelvo á protestar á todo hombre que se circuncidare, que está obligado á hacer toda la ley.
5:4 §
Vacíos sois de Cristo los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído.
5:14 §
Porque toda la ley en aquesta sola palabra se cumple: Amarás á tu prójimo como á ti mismo.
5:18 §
Mas si sois guiados del Espíritu, no estáis bajo la ley.
5:23 §
Mansedumbre, templanza: contra tales cosas no hay ley.
6:2 §
Sobrellevad los unos las cargas de los otros; y cumplid así la ley de Cristo.
6:13 §
Porque ni aun los mismos que se circuncidan guardan la ley; sino que quieren que vosotros seáis circuncidados, para gloriarse en vuestra carne.

LAODICEA le estos verciculos y pide a Dios que te alumbre tu entendimiento

[Cajiga]

Hermano Henrylangas:

Hay muchas cosas que han sido alteradas y esto incluye ciertas afirmaciones astronómicas.

Contéstame lo que te dije sobre las mujeres y por qué no ungieron el cuerpo de Jesús el viernes. También sobre el pasaje de Lucas 24 y los dos discípulos en el viaje a Emmaús.

[Cajiga]

Ernsto:

Dices que algo es falso, cuando sabes que no lo es. Creo que eres estudioso, pero tu anti adventismo te desttruye. No puedes ver las realidades.

Pareces ignorar, aunque sé que lo sabes, que hay varios pasajes de los Evangelios donde se menciona la observancia del sábado por Jesús. El se enfrentó a los fariseos por su rígida observancia de las tradiciones judías del Talmud y la Mishná. Jesús fue acusado de quebrantar el mandamiento del sábado por curar en ese día y por mandar a uno que sanó a llevar su lecho. Pero has de notar que el mismo Jesús se proclamó "Señor del sábado". ¿No te dice algo eso? ¿O es que estás tan ciego que no puedes ver algo tan sencillo? Tampoco ves el pasaje de Mateo 12, cuando el Maestro dijo: "Lícito es en los sabados hacer el bien". ¿Acaso eso es rechazar la observancia del cuarto mandamiento? ¿O es todo lo contrario?

Sobre Colosense 2: 16, ceo que también sabes lo que es. Es imposible que Pablo considere la observancia del sábado como "mandamientps de hombres", como el pasaje anuncia. El mismo Bachiochi dice que esa obsrvanca es algo sincretista que los colosenses tenían, con mezcla de judaísmo y paganismo. Este sincretismo incluía una observancia del sábado unida a otras cosas como culto a los ángeles, lo que el pasaje también alude.

Todo lo que he escrito sirve de testimonio para ti y los que aun siguen dando coces al aguijón. Pronto verás la verdad. Quiera Dios que no se te haga tarde, amigo.

[elg]

Ernsto:

Dices que algo es falso, cuando sabes que no lo es. Creo que eres estudioso, pero tu anti adventismo te desttruye. No puedes ver las realidades.

Si digo que es falso es porque creo que lo es. Tu me llamas mentiroso y tienes el derecho de hacerlo pero solo demuestras el odio que tienes hacia los que no piensan como tu iglesia te enseñó a pensar.

Como he dicho varias veces y tu ignoras olímpicamente (pues no puedes responder)

Los protestantes no podrían unirse a la Iglesia Católica por creencias como la virgen María (Madre de Dios, sin pecado concebida), el mediador entre Cristo y el hombre, y orar a los santos. ¿A caso crees que los protestantes aceptarán estas dogmas y se unirán a la Iglesia Católica para perseguir a los ASD por causa del domingo? ¿O tal vez crees que la Iglesia Católica dejará estas enseñanzas para unirse a la Iglesia Protestante? Pero... ¿a cuál de tantas Iglesia protestante se unirán?

Tu fuiste el que dijiste que EEUU, inspirado por un sentimiento "neo puritano", iba a enforzar su interpretación de los 10M y yo simplemente te hago ver que esto causaría un confrontamiento entre los protestantes y los Judíos, los católicos, mesiánicos, adventistas, budistas, hinduistas, musulmanes, ateos, agnósticos, y otros. En otras palabras, el escenario que pintó tu profetiza es un escenario irreal.

Decir que los protestantes y católicos están por unirse para perseguir a los ASD, y venir predicando dicha locura por 150 años es dar falso testimonio contra tu prójimo. Si no estuvieras tan "preocupado" por las enseñanzas de tu profetiza hubieras visto que tu Iglesia ha pisoteado sistemáticamente el 9no mandamiento al predicar, por más de 150 años que las Iglesias protestantes y católicas "están por unirse" para perseguir a los ASD.

[alfayomega]

ROMANOS:
3:20 §
Porque por las obras de la ley ninguna carne se justificará delante de Él; porque por la ley es el conocimiento del pecado.

La misma ley testifica que la justicia de Dios se manifiesta sin la ley
3:21 §
Mas ahora, sin la ley, la justicia de Dios se ha manifestado, testificada por la ley y por los profetas:

3:27 §
¿Dónde pues está la jactancia? Es excluída. ¿Por cuál ley? ¿de las obras? No; mas por la ley de la fe.
3:28 §
Así que, concluímos ser el hombre justificado por fe sin las obras de la ley.

el que anda `por fe establece la ley la fe cumple la ley no el sabado
3:31 §
¿Luego deshacemos la ley por la fe? En ninguna manera; antes establecemos la ley.
4:13 §
Porque no por la ley fué dada la promesa á Abraham ó á su simiente, que sería heredero del mundo, sino por la justicia de la fe.


4:14 §
Porque si los que son de la ley son los herederos, vana es la fe, y anulada es la promesa.

La Epístola del Apóstol San Pablo á Los Gálatas

2:16 §
Sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para que fuésemos justificados por la fe de Cristo, y no por las obras de la ley; por cuanto por las obras de la ley ninguna carne será justificada.
2:19 §
Porque yo por la ley soy muerto á la ley, para vivir á Dios.
2:21 §
No desecho la gracia de Dios: porque si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo.
3:2 §
Esto solo quiero saber de vosotros: ¿Recibisteis el Espíritu por las obras de la ley, ó por el oir de la fe?
3:5 §
Aquel, pues, que os daba el Espíritu, y obraba maravillas entre vosotros ¿hacíalo por las obras de la ley, ó por el oir de la fe?
3:10 §
Porque todos los que son de las obras de la ley, están bajo de maldición. Porque escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas que están escritas en el libro de la ley, para hacerlas.
3:11 §
Mas por cuanto por la ley ninguno se justifica para con Dios, queda manifiesto: Que el justo por la fe vivirá.
3:12 §
La ley también no es de la fe; sino, El hombre que los hiciere, vivirá en ellos.
3:13 §
Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición; (porque está escrito: Maldito cualquiera que es colgado en madero:)
3:17 §
Esto pues digo: Que el contrato confirmado de Dios para con Cristo, la ley que fué hecha cuatrocientos treinta años después, no lo abroga, para invalidar la promesa.
3:18 §
Porque si la herencia es por la ley, ya no es por la promesa: empero Dios por la promesa hizo la donación á Abraham.
3:19 §
¿Pues de qué sirve la ley? Fué puesta por causa de las rebeliones, hasta que viniese la simiente á quien fué hecha la promesa, ordenada aquélla por los ángeles en la mano de un mediador.
3:21 §
¿Luego la ley es contra las promesas de Dios? En ninguna manera: porque si la ley dada pudiera vivificar, la justicia fuera verdaderamente por la ley.
3:23 §
Empero antes que viniese la fe, estábamos guardados bajo la ley, encerrados para aquella fe que había de ser descubierta.
3:24 §
De manera que la ley nuestro ayo fué para llevarnos á Cristo, para que fuésemos justificados por la fe.
4:4 §
Mas venido el cumplimiento del tiempo, Dios envió su Hijo, hecho de mujer, hecho súbdito á la ley,
4:5 §
Para que redimiese á los que estaban debajo de la ley, á fin de que recibiésemos la adopción de hijos.
4:21 §
Decidme, los que queréis estar debajo de la ley, ¿no habéis oído la ley?
5:3 §
Y otra vez vuelvo á protestar á todo hombre que se circuncidare, que está obligado á hacer toda la ley.
5:4 §
Vacíos sois de Cristo los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído.
5:14 §
Porque toda la ley en aquesta sola palabra se cumple: Amarás á tu prójimo como á ti mismo.
5:18 §
Mas si sois guiados del Espíritu, no estáis bajo la ley.
5:23 §
Mansedumbre, templanza: contra tales cosas no hay ley.
6:2 §
Sobrellevad los unos las cargas de los otros; y cumplid así la ley de Cristo.
6:13 §
Porque ni aun los mismos que se circuncidan guardan la ley; sino que quieren que vosotros seáis circuncidados, para gloriarse en vuestra carne.

LAODICEA le estos verciculos y pide a Dios que te alumbre tu entendimiento

no Existe ninguna ley dominical en el nuevo testamento o el nuevo pacto pero si existe un reposo: pero no es un reposo sabatico es decir de un dia ni un reposo meramente fisico veamos que dice el nuevo testamento
4:1 §
TEMAMOS, pues, que quedando aún la promesa de entrar en su reposo, parezca alguno de vosotros haberse apartado.
4:3 §
Empero entramos en el reposo los que hemos creído, de la manera que dijo: Como juré en mi ira, No entrarán en mi reposo: aun acabadas las obras desde el principio del mundo.
4:5 §
Y otra vez aquí: No entrarán en mi reposo.
4:8 §
Porque si Josué les hubiera dado el reposo, no hablaría después de otro día.
4:9 §
Por tanto, queda un reposo para el pueblo de Dios.
4:10 §
Porque el que ha entrado en su reposo, también Él ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas.
4:11 §
Procuremos pues de entrar en aquel reposo; que ninguno caiga en semejante ejemplo de desobediencia.

Dios reposo aquel dia de sus obras pero no significa que ese reposo se prolongue hasta hoy o que los cristianos debemos guardar ese dia de reposo cuando se lee el viejo testamento debemos entender que todo aquello era tipos, simbolos y sombras de una realidad que estaba por cumplirse en Jesucristo. Nuestro reposo e s Jesucristo y descansamos en el por la fe, sabados y domingos no nos dan el descanso, descansamos para siempre en Jesucristo de nada sirven los dias si no descansamos en Jesucristo sabados y domingos es caer en un legalismo los cristianos en persecucion no tienen oportunidad de guardar los dias su descanso es permanente en Jesucristo no caigamos en necedades.

[manuel96]

ya le dije varia veces que el dia de reposo es simbolo de paraiso

por eso adan no guardaba el dia de reposo Dios lo encargo de un pequeño trabajo y para que lo cuidara del diablo que venia a robar y matar. todos los dias eran de reposo ,paraiso

tampoco esta en el pacto de noe

tampoco en el pacto con abrahan

empezo a funcionar como mandamiento cuando cayo el mana que es Jesus
y para un grupo revelde que Dios estuvo a punto de matar

el mana es Jesus ,el dia de reposo tambien es Jesus, el lugar santisimo es Jesus, la roca es Jesus, el arbol de la vida es Jesus,la flor de la decoracion interior del primer templo tambien es Jesus, el velo que se rompio es el cuerpo de Jesus ,el pastor y la oveja ,es Jesus , TODO ES JESUS.

TODA LA CREACION HABLA DE SU GLORIA, ESTAN CIEGOS O NO TIENEN EL ESPIRITU SANTO.

[manuel96]

ya le dije varia veces que el dia de reposo es simbolo de paraiso

por eso adan no guardaba el dia de reposo Dios lo encargo de un pequeño trabajo y para que lo cuidara del diablo que venia a robar y matar. todos los dias eran de reposo ,paraiso

tampoco esta en el pacto de noe

tampoco en el pacto con abrahan

empezo a funcionar como mandamiento cuando cayo el mana que es Jesus
y para un grupo revelde que Dios estuvo a punto de matar

el mana es Jesus ,el dia de reposo tambien es Jesus, el lugar santisimo es Jesus, la roca es Jesus, el arbol de la vida es Jesus,la flor de la decoracion interior del primer templo tambien es Jesus, el velo que se rompio es el cuerpo de Jesus ,el pastor y la oveja ,es Jesus , TODO ES JESUS.

TODA LA CREACION HABLA DE SU GLORIA, ESTAN CIEGOS O NO TIENEN EL ESPIRITU SANTO.
se me olvido decir lo mas importante , cuando Jesus dijo : vengan a mi todos los que estan cansados y cargados que yo los hare descansar

piensas que Jesus esta hablando de vacaciones, esta hablando para lo que vino , para salvar , DESCANSO ES SALVACION 7MO DIA ,EDEN , PARAISO

[Cajiga]

El argumento de que Jdesús es el reposo es bastante viejo. Es muy cierto que en Jesús hallamos reposo, pero eso no echa a un lado todas las veces que Dios nos habla de su día de descanso, el sábado, mediante sus profetas. ¿Qué vamos a hacer con las docenas y docenas de textos donde se menciona la observancia sabática? "Jesucristo es el mismo ayer, hoy y por lo siglos" (Hebreos 13:8). ¿No fue acaso Jesús el que nos dio la ley?

Santiago nos dice: "En Dios no hay mudanza ni sombra de variación" (Santiago 1:17). Es peligroso y por demás blasfemo el presentar a un Dios cambable. Menospreciar el mal llamado AntiguoTestamento es hacer nulas las palabras de Jesús donde nos manda a escudriñarlo (Juan 5:39). Lo que dijo a los Saduceos: "Errais ignorando las Escrituras (el AT)...", bien puede aplicarse a muchos hoy.

[manuel96]

LO QUE CAMBIA ES LA ENSEñANZA

tu no estudias en la universidad lo que te enseñaron en primer grado

el pacto con noe empiza con una bendicion y la unica orden fue no comer sangre

el pacto con adan fue no comer del arbol envenenado , tambien una sola orden

y mira como se complicaron las cosas despues

salomon tenia 700 mujeres , ahora solo puedes tener una
jacob se caso con dos mujeres, delante del mismo Dios que tenemos hoy
pablo dijo somos salvos por la bondad de dios
en mateo 25 JESUS mando hombres al infierno por no hacer obras buenas

y hay un millon de cosas mas que cambiaron en la misma escuela de Dios

el descanso es salvacion , lo que si esta viejo es la ley de Moises que ustedes insisten en guardar. pisoteando la sangre de Jesus

[elg]

El argumento de que Jdesús es el reposo es bastante viejo. Es muy cierto que en Jesús hallamos reposo, pero eso no echa a un lado todas las veces que Dios nos habla de su día de descanso, el sábado, mediante sus profetas. ¿Qué vamos a hacer con las docenas y docenas de textos donde se menciona la observancia sabática? "Jesucristo es el mismo ayer, hoy y por lo siglos" (Hebreos 13:8). ¿No fue acaso Jesús el que nos dio la ley?

Santiago nos dice: "En Dios no hay mudanza ni sombra de variación" (Santiago 1:17). Es peligroso y por demás blasfemo el presentar a un Dios cambable. Menospreciar el mal llamado AntiguoTestamento es hacer nulas las palabras de Jesús donde nos manda a escudriñarlo (Juan 5:39). Lo que dijo a los Saduceos: "Errais ignorando las Escrituras (el AT)...", bien puede aplicarse a muchos hoy.

Será viejo el argumento pero no es "argumento gastado" como los que usan ustedes (los ASD). Si Luis, Dios no cambia y Dios dio "la ley" a los Judíos pero "la ley" no es Dios y cambiar la ley no significa que Dios cambia de lo contrario tendrías que admitir que Dios cambió por haber dicho "no codices el esclavo de tu prójimo" y ahora "no tengas esclavos".

Es muy cierto que Jesús mandó a los Judíos a escudriñar las escrituras como también los mandó a reconcilarse con el prójimo y después ofrecer ofrenda en el altar... así que no veo cual es tu punto...

Luis, el tema es "la ley Dominical" y como de costumbre, no comentas sobre lo siguiente:

Los protestantes no podrían unirse a la Iglesia Católica por creencias como la virgen María (Madre de Dios, sin pecado concebida), el mediador entre Cristo y el hombre, y orar a los santos. ¿A caso crees que los protestantes aceptarán estas dogmas y se unirán a la Iglesia Católica para perseguir a los ASD por causa del domingo? ¿O tal vez crees que la Iglesia Católica dejará estas enseñanzas para unirse a la Iglesia Protestante? Pero... ¿a cuál de tantas Iglesia protestante se unirán?

Tu fuiste el que dijiste que EEUU, inspirado por un sentimiento "neo puritano", iba a enforzar su interpretación de los 10M y yo simplemente te hago ver que esto causaría un confrontamiento entre los protestantes y los Judíos, los católicos, mesiánicos, adventistas, budistas, hinduistas, musulmanes, ateos, agnósticos, y otros. En otras palabras, el escenario que pintó tu profetiza es un escenario irreal.

Decir que los protestantes y católicos están por unirse para perseguir a los ASD, y venir predicando dicha locura por 150 años es dar falso testimonio contra tu prójimo. Si no estuvieras tan "preocupado" por las enseñanzas de tu profetiza hubieras visto que tu Iglesia ha pisoteado sistemáticamente el 9no mandamiento al predicar, por más de 150 años que las Iglesias protestantes y católicas "están por unirse" para perseguir a los ASD.

[henrylangas]

ya le dije varia veces que el dia de reposo es simbolo de paraiso

por eso adan no guardaba el dia de reposo Dios lo encargo de un pequeño trabajo y para que lo cuidara del diablo que venia a robar y matar. todos los dias eran de reposo ,paraiso

tampoco esta en el pacto de noe

tampoco en el pacto con abrahan

empezo a funcionar como mandamiento cuando cayo el mana que es Jesus
y para un grupo revelde que Dios estuvo a punto de matar

el mana es Jesus ,el dia de reposo tambien es Jesus, el lugar santisimo es Jesus, la roca es Jesus, el arbol de la vida es Jesus,la flor de la decoracion interior del primer templo tambien es Jesus, el velo que se rompio es el cuerpo de Jesus ,el pastor y la oveja ,es Jesus , TODO ES JESUS.

TODA LA CREACION HABLA DE SU GLORIA, ESTAN CIEGOS O NO TIENEN EL ESPIRITU SANTO.
Hola mi hno Manuel,

Shalom para ti, que la paz del Dios vivo sea contigo..

Me gustaria saber que porcion de las Escrituras (no versos aislados porfa)respalda tu opinion de que el Sabado es el simbolo del Paraiso

[manuel96]

el dia septimo es consagrado y santo GEN 2

el unico en este universo que es consagrado y santo es JESUCRISTO EL TODOPODEROSO.

los dias no son nada , esto es solo un simbolo

daniel 9. 24.. Y SE CONSAGRE AL SANTISIMO, ... HASTA LA LLEGADA DEL JEFE CONSAGRADO,....LE QUIETARAN LA VIDA AL JEFE CONSAGRADO

EL LUGAR SANTISIMO TAMBIEN ES JESUS . TODO ES JESUS

[manuel96]

el dia septimo es consagrado y santo GEN 2

el unico en este universo que es consagrado y santo es JESUCRISTO EL TODOPODEROSO.

los dias no son nada , esto es solo un simbolo

daniel 9. 24.. Y SE CONSAGRE AL SANTISIMO, ... HASTA LA LLEGADA DEL JEFE CONSAGRADO,....LE QUIETARAN LA VIDA AL JEFE CONSAGRADO

EL LUGAR SANTISIMO TAMBIEN ES JESUS . TODO ES JESUS


LEE EL ESCRITO DEL HERMANO ALFAYOMEGA QUE ESTA MUY BUENO HACERCA DE ESTE REPOSO QUE ES SALVACION Y JESUS. unos mensajes antes

[elg]

Hola mi hno Manuel,

Shalom para ti, que la paz del Dios vivo sea contigo..

Me gustaria saber que porcion de las Escrituras (no versos aislados porfa)respalda tu opinion de que el Sabado es el simbolo del Paraiso

Algo interesante de explorar es el hecho que Génesis no habla de una "tarde y mañana" del día séptimo.

Saludos,

Ernesto

[alfayomega]

El argumento de que Jdesús es el reposo es bastante viejo. Es muy cierto que en Jesús hallamos reposo, pero eso no echa a un lado todas las veces que Dios nos habla de su día de descanso, el sábado, mediante sus profetas. ¿Qué vamos a hacer con las docenas y docenas de textos donde se menciona la observancia sabática? "Jesucristo es el mismo ayer, hoy y por lo siglos" (Hebreos 13:8). ¿No fue acaso Jesús el que nos dio la ley?

Santiago nos dice: "En Dios no hay mudanza ni sombra de variación" (Santiago 1:17). Es peligroso y por demás blasfemo el presentar a un Dios cambable. Menospreciar el mal llamado AntiguoTestamento es hacer nulas las palabras de Jesús donde nos manda a escudriñarlo (Juan 5:39). Lo que dijo a los Saduceos: "Errais ignorando las Escrituras (el AT)...", bien puede aplicarse a muchos hoy.

SI EL TEMA DE DE QUE JESUS ES EL REPOSO ES UN TEMA VIEJO MAS VIEJO LO ES QUE EL SABADO ES EL REPOSO PARA EL CRISTIANO, LA LEY NO FUE DADA PARA LOS GENTILES SINO QUE FUE ESCLUSIVAMENTE PARA LOS JUDIOS EN EL VIEJO PACTO, QUE JESUS MURIO Y PASO EN SU TUMBA NO FUE UN ACTO DE DESCANSO SINO QUE FUE UNA OBRA DE REDENCION PORQUE SU MUERTE TAMBIEN MATO
--------------------------------------------------------------------------------
La Epístola del Apóstol San Pablo á Los Efesios

2:16 §
Y reconciliar por la cruz con Dios á ambos en un mismo cuerpo, matando en ella las enemistades.
jESUCRISTO CON SU MUERTE HIZO DE JUDIOS Y GENTILES UN SOLO PUEBLO (LA IGLESIA) Y NO ESTA REGIDO POR LA LEY MOSAICA SINO QUE E S REGIDO POR LA LEY DEL ESPIRITU SANTO
"Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte. "ROM. 8:2

LA LEY TENIA UNA DEBILIDAD MUY GRANDE FRENTE A LA CARNE
ROM 8:3 §
Porque lo que era imposible á la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios enviando á su Hijo en semejanza de carne de pecado, y á causa del pecado, condenó al pecado en la carne; ASI ES QUE EN LUGAR DE TOMARSE UN DESCANSO EN LA TUMBA SU MUERTE ESTABA REALIZANDO LA OBRA DE NUESTRA SALVACION
LA LEY SE CUMPLE ANDANDO EN EL ESPIRITU

ROM.8:4 §
Para que la justicia de la ley fuese cumplida en nosotros, que no andamos conforme á la carne, mas conforme al espíritu.
SI ISRAEL QUE BUSCABA UNA JUSTICIA CON LA LEY NO LA ALCANZO PUES TAMPOCO TU CON MAYOR RAZON LA ALCANZARAS AMIGO CAJIGA

9:31 §
Mas Israel que seguía la ley de justicia, no ha llegado á la ley de justicia.

9:32 §
¿Por qué? Porque la seguían no por fe, mas como por las obras de la ley: por lo cual tropezaron en la piedra de tropiezo,
10:4 §
Porque el fin de la ley es Cristo, para justicia á todo aquel que cree.

EL FIN DE LA LEY ERA APUNTAR HACIA CRISTO O TAMBIEN LA LEY FINALIZO CUANDO JESUCRISTO HIZO SU OBRA DE REDENCION FRENTE A LA LEY TENEMOS UNA GRAN RESPOSABILIDAD Y ESA RESPONSABILIDAD ES QUE ANDEMOS EN EL ESPIRITU SANTO. MI CAJIGA SACA TEXTOS DE SU CONTEXTO PARA DEFNDER EL SABADO MOSAICO EL CRISTIANISMO DESCANSA SOBRE jESUCRISTO Y SU OBRA REDENTORA Y ES EL NUEVO PACTO EL VIEJO PACTO CONTENIA LOS TIPOS, SIMBOLOS Y SOMBRAS PERO LA REALIDAD ES JESUCRISTO

HEB.10:1 §
PORQUE la ley, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los

EL APOSTOL SANTIAGO ESCRIBIO SU EPISTOLA ENFOCANDO EL TEMA DE LA LEY EN LO CUAL SE DEBE LEER TODO EL LIBRO COMPARANDOLO CON TODO EL CONTEXTO DE LA BIBLIA DE OTRO MODO LA BIBLIA SE CONTRADICE COSA QUE NO ES VERDAD. Y TAMBIEN HAY QUE VER Y TOMAR EN CUENTA A QUIEN LES ESTABA DIRIGIENDO SU ESPISTOLA Y POR LO QUE SE VE VA DIRIGUIDA A LAS TRUBUS DE ISRAEL.
1:11:1
JACOBO, siervo de Dios y del Señor Jesucristo, á las doce tribus que están esparcidas, salud

[manuel96]

PABLO LE LLAMO HIPOCRITA A PEDRO Y AL GRUPO DE SANTIAGO FANATICOS DE LA LEY EN GAL 2 por que todavia guadaban la ley

PASARON 14 AñOS DEsPUES DE LA MUERTE DE JESUS PARA QUE LOS DISCIPULOS ENTENDIERAN QUE NO ESTABAN MAS bajo LA LEY , lo pueden ver en el libro de los hechos

[bvicente18]

Hola a todos.

Bueno, Manuel5, a ver si entiendo esta cuestión:

-La farsante white le enseñó a los adventistas, que habrá un decreto imponiendo el domingo, como día de reposo obligatorio.
-Por lo tanto, según la farsante white, los que acaten ese "decreto" recibirán la "señal de la bestia".
-Ádemás, según la farsante white, los que violen ese "decreto" serán perseguidos.
-Pero, según la farsante white, Dios le "reveló" que los adventistas tenían que abstenerse de laborar en domingo, cuando se impusiera ese "decreto".

¿QUIÉN ENTIENDE TODO ESTE ENREDO?.
¿TODA PERSONA, QUE DECIDA "GUARDAR" EL SÁBADO Y TAMBIEN EL DOMINGO, NO RECIBIRÁ "LA MARCA DE LA BESTIA"?; ¿O SOLAMENTE PODRÁN HACER ESO, LOS SEÑORES DEL ADVENTISMO?........

(A VER, SI CAJIGA PUEDE ACLARAR ESTO, O QUIZÁS ENREDARLO MÁS.......
JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.......)

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Cajiga]

Billy:

Puede seguir con sus risitas burlonas y sus argumentos repetitivos. Ya se cansará.

[bvicente18]

Billy: Puede seguir con sus risitas burlonas y sus argumentos repetitivos. Ya se cansará.

Hola a todos.

Bueno, Manuel5, a ver si entiendo esta cuestión:

-La farsante white le enseñó a los adventistas, que habrá un decreto imponiendo el domingo, como día de reposo obligatorio.
-Por lo tanto, según la farsante white, los que acaten ese "decreto" recibirán la "señal de la bestia".
-Ádemás, según la farsante white, los que violen ese "decreto" serán perseguidos.
-Pero, según la farsante white, Dios le "reveló" que los adventistas tenían que abstenerse de laborar en domingo, cuando se impusiera ese "decreto".

¿QUIÉN ENTIENDE TODO ESTE ENREDO?.
¿TODA PERSONA, QUE DECIDA "GUARDAR" EL SÁBADO Y TAMBIEN EL DOMINGO, NO RECIBIRÁ "LA MARCA DE LA BESTIA"?; ¿O SOLAMENTE PODRÁN HACER ESO, LOS SEÑORES DEL ADVENTISMO?........

(A VER, SI CAJIGA PUEDE ACLARAR ESTO, O QUIZÁS ENREDARLO MÁS.......
JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.......)

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[manuel96]

Algo interesante de explorar es el hecho que Génesis no habla de una "tarde y mañana" del día séptimo.

Saludos,

Ernesto
muy bueno tu mensaje , ELG , esto es tramitir un mensaje de parte de Dios ,un pasaje que hemos leido 500 veces y siempre se aprende algo nuevo
le dia septimo es infinito REV DICE , NO HABRAN MAS NOCHES EN LA NUEVA JERUSALEN

tambien fijense que la primera bendicion fue en el dia 5 que es jubileo

y el segundo dia no dijo que estaba bien

el dia 5 dio su primera bendicion donde hizo los peces , recuerden que los peces no murieron en el diluvio

para mi en el dia dos creo el mundo fisico , pedro dijo que el mundo fue hecho de agua y por el agua subsiste , la boveda es el espacio entre los cuerpos

al final todo este mundo quedo bajo el poder de satanas que es la oscuridad que cubria el mar profundo. y todo fue renobado en REV CUANDO DICE QUE EL CIELO Y LA TIERRA DEJARON DE EXISTIR.

para mi el genesisi es una sintesis de toda la biblia

[Kaiser]

Ahora, para todos aquellos que hablan de aboliciòn, me gustarìa saber como interpretan que el nuevo pacto del cual Pablo habla en Hebreos 10:15, 16 sea el mismo que el que se menciona en el AT, o como Jesùs pidiò a sus discìpules que oren para no escapar en sàbado, (Mateo 24:20) suponiendose que para ese momento, cuando destruyesen Jerusalem, los mandamientos con el sàbado incluido fuesen ya abolidos?

[elg]

Ahora, para todos aquellos que hablan de aboliciòn, me gustarìa saber como interpretan que el nuevo pacto del cual Pablo habla en Hebreos 10:15, 16 sea el mismo que el que se menciona en el AT, o como Jesùs pidiò a sus discìpules que oren para no escapar en sàbado, (Mateo 24:20) suponiendose que para ese momento, cuando destruyesen Jerusalem, los mandamientos con el sàbado incluido fuesen ya abolidos?

Se menciona en el AT pero está haciendo referencia al nuevo pacto.

En cuanto a las palabras de Jesús en Mateo 24:20... ¿Estás insinuando que es pecado escapar en el sábado o en Invierno? Pienso que las puertas de la ciudad estarían cerradas en el sábado (recuerda que Jerusalén practicaba el Judaísmo) y, como el Invierno, sería un obstáculo más para escapar.

Saludos y bendiciones,

Ernesto

[alfayomega]

Se menciona en el AT pero está haciendo referencia al nuevo pacto.

En cuanto a las palabras de Jesús en Mateo 24:20... ¿Estás insinuando que es pecado escapar en el sábado o en Invierno? Pienso que las puertas de la ciudad estarían cerradas en el sábado (recuerda que Jerusalén practicaba el Judaísmo) y, como el Invierno, sería un obstáculo más para escapar.

Saludos y bendiciones,

Ernesto

10:16 §
Y este es el pacto que haré con ellos Después de aquellos días, dice el Señor: Daré mis leyes en sus corazones, Y en sus almas las escribiré:

Con referencia a lo que dice hebreos en el texto de arriba se refiere a un nuevo pacto es d ecir al pacto realizado por la muerte de Jesucristo y en el nuevo pacto las leyes dice "mis leyes" seria escritas en alma y corazon (dadas) ahora jesus dijo como respuesta a un maestro de la ley que el mas grande mandamiento era:
Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.
22:38 Este es el primero y grande mandamiento.
22:39 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
22:40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas. es interesante que no mencionara el sabado. Pero la ley formal escrita en tablas junto con las leyes ceremoniales nucleos del viejo pacto ya caducaron, fueron abolidas como medio de salvacion y de justificacion primeramento porque no fueron dadas para eso sino que mediante eso israel veia en ellas la venida de un futuro mesias salvador y en el nuevo pacto las leyes Divinas se escriben en el corazon y mente por medio del Espiritu santo es decir mediante un nuevo nacimiento es decir el nacimiento del espiritu, es por eso que Jesus le dijo a Nicodemo:
3:5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios. En el nuevo pacto se nace nueva criatura con un crecimiento espiritual, con leyes espirituales es decir con leyes de amor pues al amar alcanzamos el nivel que la ley no podia alcanzar. Tampoco en el nuevo pacto no son la leyes que nos justifican sino que es por medio de la obra redentora de Jesucristo hecha por nosotros en la cruz. ES alli en la cruz donde el viejo hombre fue muerto crucificado porque la ley no podia darle vida al hombre carnal aunque la ley era espiritual el hombre era y es carnal con una naturaleza en alto grado pecaminosa capaz de cometer los mas atrozes pecados. Frente la la pecaminosidad del hombre la ley era debil "exigia pero carecia de energuia para regenerar al individuo" en la cruz Jesucristo trato con el pecado para arrancarlo desde su raiz y darle al hombre , perdon, tranquilidad de conciencia , e implantar en el una nueva naturaleza con tendencia a servir a Dios en el nuevo pacto ya no andamos segun leyes sino segun el ESPIRITU SANTO "PORQUE LOS QUE SON GUIADOS POR EL ESPIRITU DE DIOS los tales son hijos de Dios" a esto se le llama "LA LEY DEL ESPIRITU DE VIDA"

[alfayomega]

Ahora, para todos aquellos que hablan de aboliciòn, me gustarìa saber como interpretan que el nuevo pacto del cual Pablo habla en Hebreos 10:15, 16 sea el mismo que el que se menciona en el AT, o como Jesùs pidiò a sus discìpules que oren para no escapar en sàbado, (Mateo 24:20) suponiendose que para ese momento, cuando destruyesen Jerusalem, los mandamientos con el sàbado incluido fuesen ya abolidos?





10:16 §
Y este es el pacto que haré con ellos Después de aquellos días, dice el Señor: Daré mis leyes en sus corazones, Y en sus almas las escribiré:

Con referencia a lo que dice hebreos en el texto de arriba se refiere a un nuevo pacto es d ecir al pacto realizado por la muerte de Jesucristo y en el nuevo pacto las leyes dice "mis leyes" seria escritas en alma y corazon (dadas) ahora jesus dijo como respuesta a un maestro de la ley que el mas grande mandamiento era:
Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.
22:38 Este es el primero y grande mandamiento.
22:39 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
22:40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas. es interesante que no mencionara el sabado. Pero la ley formal escrita en tablas junto con las leyes ceremoniales nucleos del viejo pacto ya caducaron, fueron abolidas como medio de salvacion y de justificacion primeramento porque no fueron dadas para eso sino que mediante eso israel veia en ellas la venida de un futuro mesias salvador y en el nuevo pacto las leyes Divinas se escriben en el corazon y mente por medio del Espiritu santo es decir mediante un nuevo nacimiento es decir el nacimiento del espiritu, es por eso que Jesus le dijo a Nicodemo:
3:5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios. En el nuevo pacto se nace nueva criatura con un crecimiento espiritual, con leyes espirituales es decir con leyes de amor pues al amar alcanzamos el nivel que la ley no podia alcanzar. Tampoco en el nuevo pacto no son la leyes que nos justifican sino que es por medio de la obra redentora de Jesucristo hecha por nosotros en la cruz. ES alli en la cruz donde el viejo hombre fue muerto crucificado porque la ley no podia darle vida al hombre carnal aunque la ley era espiritual el hombre era y es carnal con una naturaleza en alto grado pecaminosa capaz de cometer los mas atrozes pecados. Frente la la pecaminosidad del hombre la ley era debil "exigia pero carecia de energuia para regenerar al individuo" en la cruz Jesucristo trato con el pecado para arrancarlo desde su raiz y darle al hombre , perdon, tranquilidad de conciencia , e implantar en el una nueva naturaleza con tendencia a servir a Dios en el nuevo pacto ya no andamos segun leyes sino segun el ESPIRITU SANTO "PORQUE LOS QUE SON GUIADOS POR EL ESPIRITU DE DIOS los tales son hijos de Dios" a esto se le llama "LA LEY DEL ESPIRITU

en cuanto a las palabras de Jesus de orar que no sea en sabado su escapada. DICHAS palabras son de contenido profetico diriguidas esclusivamente para el pueblo de Israel

15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),
24:16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes.
24:17 El que esté en la azotea, no descienda para tomar algo de su casa;
24:18 y el que esté en el campo, no vuelva atrás para tomar su capa.
24:19 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días!
24:20 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo;
24:21 porque habrá entonces gran tribulación

Todo este capitulo es profecia que abarcan algunos cumplimiento que fueron en la destruccion de JERUSALEN D.C. Y muchos se salvaron huyendo a otro lugar gracias al contenido de esta profecia. Jerusalen como nacion nunca abandonara sus costumbres religiosas que son parte de su cultura y tradicion nacional y esta profecia ha de verse en este contexto incluso israel profeticamente reconstruira de nuevo el templo y volveran con los sacrificios y israel de nuevo sera invadida por los ejercitos por eso en esta profecia se ven o se deben entender que son profecias desdobladas plasmadas en un solo discurso dicho por eso que se trata de un discurso profetico aqui refiriendose en parte al la nacion de israel, nada tiene que ver aqui la vigencia de la ley ni altera para nada el nuevo pacto. AQUI se trata de una huida de un escape orientandoles sobre las mismas costumbres de la nacion en este tiempo de huida.

[Advy]

Se menciona en el AT pero está haciendo referencia al nuevo pacto.

En cuanto a las palabras de Jesús en Mateo 24:20... ¿Estás insinuando que es pecado escapar en el sábado o en Invierno? Pienso que las puertas de la ciudad estarían cerradas en el sábado (recuerda que Jerusalén practicaba el Judaísmo) y, como el Invierno, sería un obstáculo más para escapar.

Saludos y bendiciones,

Ernesto

elg, elg, siempre afanado y turbado para buscarle peros a la Palabra de Dios.

Dios le estaba hablando a los judíos, quienes consideraban al sábado como un tiempo sagrado, dedicado a las cosas de Dios (como debe ser). Escapar en sábado sería una carga moral muy grande para ellos, lo que estorbaría tal huida. Si yo tengo que correr por mi vida en Sábado, me sentiría internamente muy mal como adventista del séptimo día.

Lo del invierno, sólo usa tu sentido común. o ¿te gustaría congelarte en los montes o montañas?.

Eso ocurrió aproximadamente 30 años después de Jesús haber pronunciado esas palabras, dignificando y sosteniendo así la santidad del Sábado. No hay otra explicación.

[elg]

elg, elg, siempre afanado y turbado para buscarle peros a la Palabra de Dios.

Dios le estaba hablando a los judíos, quienes consideraban al sábado como un tiempo sagrado, dedicado a las cosas de Dios (como debe ser). Escapar en sábado sería una carga moral muy grande para ellos, lo que estorbaría tal huida. Si yo tengo que correr por mi vida en Sábado, me sentiría internamente muy mal como adventista del séptimo día.

Lo del invierno, sólo usa tu sentido común. o ¿te gustaría congelarte en los montes o montañas?.

Eso ocurrió aproximadamente 30 años después de Jesús haber pronunciado esas palabras, dignificando y sosteniendo así la santidad del Sábado. No hay otra explicación.

Jesùs dijo ni en Invierno ni en Sábado y cualquiera que tiene por lo menos 2 dedos de frente puede ver que Jesùs no se referìa a que es pecado correr por su vida en el sàbado. Si tu crees que tu vida vale menos que un perìodo de 24 horas estàs perdido en el espacio farisaico...

[bvicente18]

Hola a todos.


Si yo tengo que correr por mi vida en Sábado, me sentiría internamente muy mal como adventista del séptimo día.

Bueno, advy, de verdad me gustaría verte, llevando eso a la cruda realidad. Solo me imagino lo que harías, si camino a la iglesia en sábado, un ladronzuelo te amenazara con un filoso puñal: !A TODO CORRER!. (Y YA DESPUÉS, TENDRÍAS TIEMPO DE "SENTIRTE MAL").....JA, JA, JA, JA, JA, JA........

...Jesùs no se referìa a que es pecado correr por su vida en el sàbado. Si tu crees que tu vida vale menos que un perìodo de 24 horas, estàs perdido en el espacio farisaico...

Estimado Ernesto, ¿Y TÚ LE ESTÁS CREYENDO ESE CUENTECITO, A ESTE SECTARIO?.
TÚ Y YO SABEMOS BIEN, COMO EX-ADVENTISTAS, QUE EN EL ADVENTISMO REALMENTE IMPORTA POCO QUE TÚ "GUARDES EL SÁBADO" CORRECTAMENTE, SIEMPRE Y CUANDO TÚ "PRESUMAS" DE QUE LO HACES; ES DECIR, LO QUE SE TE PIDE EN REALIDAD Y EN LA PRÁCTICA, ES SER UN "GUARDADOR DEL SÁBADO NOMINAL"......

Dios les bendiga Saludos.
Billy Vicente

[Cajiga]

Entonces Billy y Ernesto eran adventistas nominales. Vaya!

Lo de que el séptimo día de la creación no tenía tarde y mañana es muy infantil. Aquel día fue como todos los días, con su tarde y su mañana. sI Génesis 1 no lo dice, pues, razón tendría Dios. Pero el mandamiento es claro: "En seis días hizo Dios los cielos y la tierra y en el séptimo cesó y reposó". ¿O es que van a creer, como los TJ, que el sábado es de 7,000 años?

[bvicente18]

Hola a todos.

Entonces Billy y Ernesto eran adventistas nominales. Vaya!.


Bueno, cajiga, el problema es que usted se pone a escribir cualquier cosa, de manera irreflexiva, y luego pretende venir a estar pidiendo "perdón" de forma bastante hipócrita.

¿ACASO YO HABLÉ DE "ADVENTISTAS NOMINALES"?.

ME PARECE, QUE MENCIONÉ "GUARDADORES DEL SÁBADO NOMINALES"; Y LO HICE, EN UN CONTEXTO ESPECÍFICO. PERO, CAJIGA NO SE CONFORMA SOLO CON SACAR LOS TEXTOS BÍBLICOS DE SU CONTEXTO, PARA MANIPULARLOS; YA QUE HACE LO MISMO CON LO QUE UNO DICE AQUÍ.

!MAS DESPRESTIGIO, PARA ESTE PERSONAJE!........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Cajiga]

Billuy:

Tiene usted razón: no escribió "adventistas nominales", sino "observadorees del sóbado nominales". ¿Y qué? ¿No es acaso lo mismo?

[bvicente18]

Billuy:Tiene usted razón: no escribió "adventistas nominales", sino "observadorees del sóbado nominales". ¿Y qué? ¿No es acaso lo mismo?

Pues no es lo mismo, porque usted sacó de contexto lo que dije.

Aquí lo repito:

TÚ Y YO SABEMOS BIEN, COMO EX-ADVENTISTAS, QUE EN EL ADVENTISMO REALMENTE IMPORTA POCO QUE TÚ "GUARDES EL SÁBADO" CORRECTAMENTE, SIEMPRE Y CUANDO TÚ "PRESUMAS" DE QUE LO HACES; ES DECIR, LO QUE SE TE PIDE EN REALIDAD Y EN LA PRÁCTICA, ES SER UN "GUARDADOR DEL SÁBADO NOMINAL"......

Su ceguera sectaria, ¿le permite ver la diferencia?.......

[Cajiga]

Entiendo lo que dice, pero no lo creo. Si usted fue así, se justifica que haya dejado la iglesia.

[bvicente18]

Entiendo lo que dice, pero no lo creo. Si usted fue así, se justifica que haya dejado la iglesia.

Bueno, cajiga, ¿Quién es usted, para hablar de mi experiencia personal en la secta adventista?.
Deje su fariseísmo, y atienda sus propios asuntos.
Y no cambie el tema, de lo que dije anteriormente........

[Cajiga]

Bueno, Billy, siga usted con sus argumentos gastados. No participaré más en este tema.

[bvicente18]

Bueno, Billy, siga usted con sus argumentos gastados. No participaré más en este tema.

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA..........

[Advy]

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA..........


El que ríe de último ríe mejor o feliz :gap:

[bvicente18]

El que ríe de último ríe mejor o feliz :gap:

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA............

[Kaiser]

Se menciona en el AT pero está haciendo referencia al nuevo pacto.

En cuanto a las palabras de Jesús en Mateo 24:20... ¿Estás insinuando que es pecado escapar en el sábado o en Invierno? Pienso que las puertas de la ciudad estarían cerradas en el sábado (recuerda que Jerusalén practicaba el Judaísmo) y, como el Invierno, sería un obstáculo más para escapar.

Saludos y bendiciones,

Ernesto


¿Y porque habrìa de orar para que esto no suceda, sino? Escapar no ayuda a guardar el sàbado: los nervios, el estar preocupados por algo que no sea Dios, correr de una lado y estar pendiente de cosas que no sean Cristo no son cosas que se hagan en sàbado. No es un dìa de siesta, ni es solo para relajar el cuerpo: el verdadero sàbado implica paz y serenidad pensando y ocupandose constantemente de Dios. Todos hablan de dejar de guardar el sàbado, pero nadie sabe de que se trata "guardar" ese dìa.

[Kaiser]

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA............


Hey, no se rìan, que el final todavìa no llegò. Por cierto, vistè la pàgina ellenwhite.org que usted mencionò... y la verdad, me parece una burrada dejar la iglesia porque Hellen White sea una falsificadora, siendo que en el resto del mundo protestante, los fieles sean capaces de seguìr a su pastor como si fuere "bicario de Cristo"... El adventista que presta màs atenciòn a alguien que habla de la Biblia, en vez de interesarse màs por la Biblia misma, es solo un fanàtico màs. Disculpen por escribir acerca de un tema distinto, pero era necesaria la alcaraciòn.

Sean muy benditos!

[bvicente18]

Hola a todos.

Hey, no se rìan, que el final todavìa no llegò. Por cierto, vistè la pàgina ellenwhite.org que usted mencionò... y la verdad, me parece una burrada dejar la iglesia porque Hellen White sea una falsificadora, siendo que en el resto del mundo protestante, los fieles sean capaces de seguìr a su pastor como si fuere "bicario de Cristo"... El adventista que presta màs atenciòn a alguien que habla de la Biblia, en vez de interesarse màs por la Biblia misma, es solo un fanàtico màs. Disculpen por escribir acerca de un tema distinto, pero era necesaria la alcaraciòn.

Bueno, kaiser, no solo la farsante white era falsificadora, sino la dirigencia de la secta adventista siempre lo ha sido. Porque ha manipulado y ocultado, hasta más no poder.
La verdadera burrada es, continuar en una secta corrupta y malévola, como es el adventismo; aún a sabiendas de todo esto que se está aireando aquí.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[vive4jesus]

Hola a todos.

Estimados hermanos, quiero preguntarle algo a cajiga o a cualquier otro de sus compañeros sectarios de aventurilla:

¿Hay Cristianos que "guardan" el domingo, tal como los judíos "guardan" y guardaban el sábado?.......(Es decir, si lo observan como "día de reposo)....

Espero su respuesta.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Lo que Dios Bendijo, Reposo y Santifico Fue el dia septimo, NO MIL VECES NO SE PUEDE GUARDAR UN DIA NO SANTIFICADO, Como se puede hacer si indirectamente muchos Cristianos sinceros SIN SABERLO indirectamente estan adorando al dio sol. primero preguntese que es reposo
Le voy a ayudar un poquito lea LA TAREITA Isaias 58: 13,14
alli va ha encontrar la paz que tanto busca Hermanito

[elg]

Lo que Dios Bendijo, Reposo y Santifico Fue el dia septimo, NO MIL VECES NO SE PUEDE GUARDAR UN DIA NO SANTIFICADO, Como se puede hacer si indirectamente muchos Cristianos sinceros SIN SABERLO indirectamente estan adorando al dio sol. primero preguntese que es reposo
Le voy a ayudar un poquito lea LA TAREITA Isaias 58: 13,14
alli va ha encontrar la paz que tanto busca Hermanito

Te recomiendo que leas Hebreos 4 y Mateo 11:28 para que veas Quíen (no qué) ofrece la verdadera paz.

Dices que no se puede guardar un día "no santificado" entonces dime que significado tiene Romanos 14:5-6:

"5 Uno hace diferencia entre día y día; otro juzga iguales todos los días. Cada uno esté plenamente convencido en su propia mente. 6 El que hace caso del día, lo hace para el Señor; y el que no hace caso del día, para el Señor no lo hace. El que come, para el Señor come, porque da gracias a Dios; y el que no come, para el Señor no come, y da gracias a Dios."

¿De que dìa està hablando Pablo?

[elg]

Repito:

Te recomiendo que leas Hebreos 4 y Mateo 11:28 para que veas Quíen (no qué) ofrece la verdadera paz.

Dices que no se puede guardar un día "no santificado" entonces dime que significado tiene Romanos 14:5-6:

"5 Uno hace diferencia entre día y día; otro juzga iguales todos los días. Cada uno esté plenamente convencido en su propia mente. 6 El que hace caso del día, lo hace para el Señor; y el que no hace caso del día, para el Señor no lo hace. El que come, para el Señor come, porque da gracias a Dios; y el que no come, para el Señor no come, y da gracias a Dios."

¿De que dìa està hablando Pablo?

[MENTOR]

Saludos.

Soy Cristiano. No reposo en Sábado.

Es buena la información sobre quien y cuando se DECRETO como oficial el domingo para celebracion católica. Es verdad que tales DECRETOS así sucedieron, según la historia.

En realidad se me hace dificil entender las razones del por que todavía algunos creyentes "tiene el velo puesto". Hago referencia a algunos verdades Escriturales:

1- Dios reposó en SABADO, de toda su obra. Bendijo y Santifico tal día.

2- Los desdendientes de Israel fueron elegidos como especial tesoro. Jehová les escribió con su propia mano el decálogo, el Santo Decálogo. La LEY FUE dada EXCLUSIVAMENTE al Israel. NINGUN otro pueblo tuvo tal privilegio. La persona que quería agregarse, debía someterse a TODA la ley.

3- Jehová dió otras leyes, que ellos debían de guardar, de generación en generación: la pascua, los tabernáculos, etc.

4-Jesús nació y vivió bajo la LEY DE MOISES, de Dios.

5-Jesús cumplía con los 10 mandamientos y demás ordenanzas.

6- Jesús explicó, en muchos casos el verdadero mandamiento, que los judíos de su tiempo no entendían muy bien. Habló del matrimonio, del amor hacia los enemigos, ¿es bueno sanar en sábado, hacer bien o hacer mal?, decía.

7- ¿Vino a INVALIDAR LA LEY? no. EL vino a cumplir. Ni una jota ni una tilde pasará de la ley..dijo, hasta que todo se cumpla. y así fue.

8- Jesús dió mandamientos nuevos: Amence como yo os he amado!

9- Jesús, al morir y resucitar, permite que las otras naciones, como nosotros, entremos en las Bendiciones de Abraham, las bendiciones de Dios.

10-Esta bendicion en Cristo, NO ES producto de la LEY. Es el cumplimiento de la promesa hecha a Abraham, CUANDO aún no había LEY.

11-Este asunto de guardar el SABADO Y ALGUNAS PRACTICAS JUDIAS como alimentos, p.ej. fueron tema de discusión para las comunidades cristianas primitivas. ¿mercen los incircunsisos la salvación? ¿pueden ellos recibir el E.S., sin hacerse como Judíos?. Las respuestas las tiene Pedro, cuando, al predicarle a Cornelio y a los de su casa, el E.S. deciende...¿puede alguno impedir...?. Los gentiles entramos en la bendición de Dios como lo hicieron los judíos, "no por obras, para que nadie se gloríe". En HECHOS, hay una llamada "asamblea en Jerusalen". Es aqui donde se reconoce que los GENTILES no tienen que hacerse como JUDIOS para agradar a Dios. y como siempre digo ¡NO EXISTE EN EL NUEVO TESTAMENTO mandamiento alguno que diga: "Gentiles, para ser verdaderos hijos de Dios y demostrar que le aman, deben guardar el Sábado"!. por otro lado contrario, dice "...muchos de los sacerdotes obedecían a la Fe".

12-Pablo, el apostol de los gentiles, es precionado muchas veces por los judíos a que SOMETA a los cristianos-gentiles a LA LEY. dice él en una ocación "...no accedimos a someternos...". En la carta a los Gálatas amonesta, dicendo "de la gracia han caído los que se justifican en la LEY". "Guardan los días, los meses...". En otro libro dice "usteden han MUERTO a la LEY para ser de Cristo, como una mujer a la que se le muere el marido". ¿cual es el proposito de la LEY?. fue como una nodriza que cuida al niño pequeño hasta llevarlo a Cristo.

13- NINGUNA LEY ANTIGUO TESTAMENTARIA ES OBLIGATORIA PARA EL GENTIL en estos tiempos. Pablo dice que está bajo una ley, la LEY DE CRISTO.

14- En el libro de Hebreos se trata tambien este tema. Se lee allí que el antiguo pacto desapareció. Se ha hecho un nuevo pacto, bajo mejores promesas.

Creo que la ley es SANTA. Dios la Dio. Creo que Jesús dio nuevas y mejores leyes. Dios lo autorizó. Las Escrituras así lo enseñan. No debemos los cristianos guardar el sábado ni mucho menos decir que DEBE ser guardado.

En domingo, como la primera iglesia, parto el pan, ofrendo, estudio las Escrituras. Me alegro de que Jesús resucitó un día primero de semana, de que la venida del E.S. fue en un día igual. Seguramente, los que siendo gentiles guardan el sábado tendrían mucho que platicar con Pablo, Timoteo, Tito y el mismo Pedro. Recuerdan cuanto Pablo lo reprendió. le dijo "si tú, siendo Judío vives como GENTIL, ¿como es que obligas a los GENTILES a JUDAIZARCE?". dice antes, "era de condenar..." y "...hasta Bernabé había sido arrastadro por tal hipocresía".

Esto requiere más estudio.

SHALOM.

[henrylangas]

Saludos.

Soy Cristiano. No reposo en Sábado.

Es buena la información sobre quien y cuando se DECRETO como oficial el domingo para celebracion católica. Es verdad que tales DECRETOS así sucedieron, según la historia.

En realidad se me hace dificil entender las razones del por que todavía algunos creyentes "tiene el velo puesto". Hago referencia a algunos verdades Escriturales:

1- Dios reposó en SABADO, de toda su obra. Bendijo y Santifico tal día.

2- Los desdendientes de Israel fueron elegidos como especial tesoro. Jehová les escribió con su propia mano el decálogo, el Santo Decálogo. La LEY FUE dada EXCLUSIVAMENTE al Israel. NINGUN otro pueblo tuvo tal privilegio. La persona que quería agregarse, debía someterse a TODA la ley.

3- Jehová dió otras leyes, que ellos debían de guardar, de generación en generación: la pascua, los tabernáculos, etc.

4-Jesús nació y vivió bajo la LEY DE MOISES, de Dios.

5-Jesús cumplía con los 10 mandamientos y demás ordenanzas.

6- Jesús explicó, en muchos casos el verdadero mandamiento, que los judíos de su tiempo no entendían muy bien. Habló del matrimonio, del amor hacia los enemigos, ¿es bueno sanar en sábado, hacer bien o hacer mal?, decía.

7- ¿Vino a INVALIDAR LA LEY? no. EL vino a cumplir. Ni una jota ni una tilde pasará de la ley..dijo, hasta que todo se cumpla. y así fue.

8- Jesús dió mandamientos nuevos: Amence como yo os he amado!

9- Jesús, al morir y resucitar, permite que las otras naciones, como nosotros, entremos en las Bendiciones de Abraham, las bendiciones de Dios.

10-Esta bendicion en Cristo, NO ES producto de la LEY. Es el cumplimiento de la promesa hecha a Abraham, CUANDO aún no había LEY.

11-Este asunto de guardar el SABADO Y ALGUNAS PRACTICAS JUDIAS como alimentos, p.ej. fueron tema de discusión para las comunidades cristianas primitivas. ¿mercen los incircunsisos la salvación? ¿pueden ellos recibir el E.S., sin hacerse como Judíos?. Las respuestas las tiene Pedro, cuando, al predicarle a Cornelio y a los de su casa, el E.S. deciende...¿puede alguno impedir...?. Los gentiles entramos en la bendición de Dios como lo hicieron los judíos, "no por obras, para que nadie se gloríe". En HECHOS, hay una llamada "asamblea en Jerusalen". Es aqui donde se reconoce que los GENTILES no tienen que hacerse como JUDIOS para agradar a Dios. y como siempre digo ¡NO EXISTE EN EL NUEVO TESTAMENTO mandamiento alguno que diga: "Gentiles, para ser verdaderos hijos de Dios y demostrar que le aman, deben guardar el Sábado"!. por otro lado contrario, dice "...muchos de los sacerdotes obedecían a la Fe".

12-Pablo, el apostol de los gentiles, es precionado muchas veces por los judíos a que SOMETA a los cristianos-gentiles a LA LEY. dice él en una ocación "...no accedimos a someternos...". En la carta a los Gálatas amonesta, dicendo "de la gracia han caído los que se justifican en la LEY". "Guardan los días, los meses...". En otro libro dice "usteden han MUERTO a la LEY para ser de Cristo, como una mujer a la que se le muere el marido". ¿cual es el proposito de la LEY?. fue como una nodriza que cuida al niño pequeño hasta llevarlo a Cristo.

13- NINGUNA LEY ANTIGUO TESTAMENTARIA ES OBLIGATORIA PARA EL GENTIL en estos tiempos. Pablo dice que está bajo una ley, la LEY DE CRISTO.

14- En el libro de Hebreos se trata tambien este tema. Se lee allí que el antiguo pacto desapareció. Se ha hecho un nuevo pacto, bajo mejores promesas.

Creo que la ley es SANTA. Dios la Dio. Creo que Jesús dio nuevas y mejores leyes. Dios lo autorizó. Las Escrituras así lo enseñan. No debemos los cristianos guardar el sábado ni mucho menos decir que DEBE ser guardado.

En domingo, como la primera iglesia, parto el pan, ofrendo, estudio las Escrituras. Me alegro de que Jesús resucitó un día primero de semana, de que la venida del E.S. fue en un día igual. Seguramente, los que siendo gentiles guardan el sábado tendrían mucho que platicar con Pablo, Timoteo, Tito y el mismo Pedro. Recuerdan cuanto Pablo lo reprendió. le dijo "si tú, siendo Judío vives como GENTIL, ¿como es que obligas a los GENTILES a JUDAIZARCE?". dice antes, "era de condenar..." y "...hasta Bernabé había sido arrastadro por tal hipocresía".

Esto requiere más estudio.

SHALOM.

Hola mi apreciado hermano, Saludos en el amor de Yashua, Nuestro amado Salvador...

Tienes razon en algunas cosas que afirmas, pero te equivocas cuando tratas de desvincular al pueblo gentil de la obediencia a los Mandamientos de Dios (claro obediencia por amor a Dios mas no por legalismo como algunos acostumbran y asi ense~an).
Por mas de veinte a~os pense igualito que tu, pero estudiando las Escrituras con mas detenimiento y sin la influencia de profetas ni opinion de los lideres ni de los maestros de los imperios denominacionales religiosos que hoy dia abundan.
Hasta la fecha nadie ha podido demostrar con las Escrituras de que observar el Santo Sabado dejo de ser un madamiento...Otra cosa, recuerda de que acuerdo a Pablo y Juan, somos ADOPTADOS al Israel de Dios ademas para recibir Vida Eterna por medio de SU HIJO YASHUA, tambien para recibir sus gloriosas promesas y como hijos del Israel de Dios, tenemos las mismas responsabilidades de obediencia a lo que Dios nos diga.

En primer lugar El obedecer los mandamientos NUNCA fue requisito para obtener la Gracia y el Perdon de Dios. En el antiguo pacto la sangre del sacrificio limpiaba los pecados de quien ofreciese dichos animales, En el nuevo convenio Cristo tomo ese lugar y por EL somos salvos, Como Dice Juan en su primera carta, "en esto sabemos que conocemos a Dios en que guardamos sus MANDAMIENTOS y sus madamientos no son gravosos..
En segundo lugar, los mandamientos de Dios NO PUEDEN SER ALTERADOS, eso fue dicho por la mismisima Boca de Dios.
En tercer lugar, Dios en su infinita sabiduria dise~o al hombre para descansar fisicamente de sus laboras UN DIA cada semana y si bien es cierto Cristo es nuestro reposo espiritual, aun asi, nosotros necesitamos cesar nuestras labores fisicas para descansar de la jornada semanal. El Sabado fue hecho para el Hombre...
Te aconsejo de que te pongas de rodillas y traiga este asunto ante la Presencia de Dios en oracion y SU SANTO ESpiritu te guiara a toda verdad, claro siempre que no estes prejuiciado por las opiniones de los imperios denominacionales...

Shalom

[henrylangas]

Hola Hermanos..

Como muchos de uds saben, tambien observo el Santo Sabado "De acuerdo al Mandamiento" NO POR LEGALISMOS denominacionales, pero por amor a YHWH es mas, recalco que no soy parte del pueblo adventista

Retomando el tema de la Ley Dominical pregunto a los hnos de la IASD lo siguiente:

Como van a obligar a los medicos, enfermeras, a los policias a guardar el domingo cuando deben estar pendientes de los mismos quienen imponen las presuntas leyes dominicales?

Como pueden obligar a millones de musulmanes fanaticos a quienes aun lideres catolicos temen, guardar el domingo??

Imaginense que las grandes aerolineas paren sus enormes aviones en los aeropuertos perdiendo millones de dolares por lucro cesante...

Iamginenese las grandes corporaciones comerciales que si pararan solo por unas horas, se afectarian economicamente...

Imag8inensen a las grandes cadenas de Radio y de TV que si dejaran de operar un solo minuto, se irian a la ruina. Es mas, imaginesen a las empresas que generan electricidad para que la vida normal siga su curso.....especialmente en el frio invierno del hemisferio..

La Escrituras no ense~an que la persecucion viene por el Sabado, La Biblia es clara cuando JESUCRISTO afirma que SEREIS PERSEGUIDOS POR CAUSA DE MI NOMBRE...
La supuesta "Ley dominical" que ense~an los hnos ASD no puede ser posible dadas tantas cirscuntancias evidentes.
Lo que hay que ense~ar es Amar al Se~or Jesucristo para que EL nos prepare a sufrir la persecucion que viene por cause de EL..

Shalom...

[Cajiga]

Apreciado hermano Henry:

Gracias una vez más por participar en este tema.

Lo de la ley dominical, esta ha de venir, aunque parezca extraño que una nación como los EU, llege all colmo de hacer uan ley que haga obligatoriala observancia del primer día de la semana. Pereo esto vendrá, y a algunos les tomará por sorpresa.

La Biblia nos dice que se impondrá la marca de la bestia (Apocalipsis 13:16,17) y esta marca es una observancia que rivalice con aquella observancia que Dios estableció en Exodo 31:13-17 como una señal o marca ente El y su pueblo: el santo sábado.

En cuanto a las razons que has expuesto en contra de esto, notarás como el mundo religioso católico-protestante se las arreglará, pero ya lo harán. No sé como se las arreglarán, pero lo harán. Espéralo pronto, hermano; entonces verás donde siempre ha estado la verdad.

Que el Dios de Abraham sea contigo.

[MENTOR]

Hola mi apreciado hermano, Saludos en el amor de Yashua, Nuestro amado Salvador...

Tienes razon en algunas cosas que afirmas, pero te equivocas cuando tratas de desvincular al pueblo gentil de la obediencia a los Mandamientos de Dios (claro obediencia por amor a Dios mas no por legalismo como algunos acostumbran y asi ense~an).
Por mas de veinte a~os pense igualito que tu, pero estudiando las Escrituras con mas detenimiento y sin la influencia de profetas ni opinion de los lideres ni de los maestros de los imperios denominacionales religiosos que hoy dia abundan.
Hasta la fecha nadie ha podido demostrar con las Escrituras de que observar el Santo Sabado dejo de ser un madamiento...Otra cosa, recuerda de que acuerdo a Pablo y Juan, somos ADOPTADOS al Israel de Dios ademas para recibir Vida Eterna por medio de SU HIJO YASHUA, tambien para recibir sus gloriosas promesas y como hijos del Israel de Dios, tenemos las mismas responsabilidades de obediencia a lo que Dios nos diga.

En primer lugar El obedecer los mandamientos NUNCA fue requisito para obtener la Gracia y el Perdon de Dios. En el antiguo pacto la sangre del sacrificio limpiaba los pecados de quien ofreciese dichos animales, En el nuevo convenio Cristo tomo ese lugar y por EL somos salvos, Como Dice Juan en su primera carta, "en esto sabemos que conocemos a Dios en que guardamos sus MANDAMIENTOS y sus madamientos no son gravosos..
En segundo lugar, los mandamientos de Dios NO PUEDEN SER ALTERADOS, eso fue dicho por la mismisima Boca de Dios.
En tercer lugar, Dios en su infinita sabiduria dise~o al hombre para descansar fisicamente de sus laboras UN DIA cada semana y si bien es cierto Cristo es nuestro reposo espiritual, aun asi, nosotros necesitamos cesar nuestras labores fisicas para descansar de la jornada semanal. El Sabado fue hecho para el Hombre...
Te aconsejo de que te pongas de rodillas y traiga este asunto ante la Presencia de Dios en oracion y SU SANTO ESpiritu te guiara a toda verdad, claro siempre que no estes prejuiciado por las opiniones de los imperios denominacionales...

Shalom

****************************************
Saludos. Gracias por la atención a mi comentario.

Me alegra saber que muchos buscamos las verdades de Dios dónde verdaderamente están: en las Escrituras, no en un grupo religioso, ni en un lider humano. Ningùn mandamiento de YHWH es gravoso.

Insisto en las pruebas del libro de los Hechos. Cuando se reuniéron a discutir el asunto de los Gentiles,la carta que al final redactaron a los creyentes de las naciones DICE que habian "ALGUNOS que habían salido de los ellos... A LOS QUE NO DIERON ORDEN, que los habìan inquietado con palabras..perturbando sus almas, MANDANDO LA CIRCUNSICIÓN Y EL GUARDAR LA LEY DE MOISES"

Notemos, la aclaración:LOS DIRIGENTES DE JERUSALEN NO DIERON TALES ORDENES.
Notemos, el resultado: PERTURBACIÓN DE LAS ALMAS.

"Nos ha parecido bien...enviarles a..Bernabé y Pablo..a Judas...Silas..pues le ha parecido BIEN AL ESPIRITU SANTO Y A NOSOTROS NO IMPONERNOS NINGUNA CARGA MAS QUE ESTAS COSAS NECESARIAS:... "

Notemos, Ahora sì, los dirigentes en Jerusalen envían algunos.
Notemos, los envìan para que con palabras digan lo mismo que la carta.
Notemos, Al E.S. LE PARECE BIEN...y a los apóstoles y demás, también.

"que se abstengan de lo sacrificado a ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación. Si SE GUARDAN DE ESTAS COSAS, HARAN BIEN."

notemos, no hay ninguna indicación para que los primeros cristianos gentiles guarden el Sàbado.

Soy gentil Cristiano. No resposo en Sábado...ni me circuncido, ni hago holocaustos...ni tiendas, ni celebro la pascua...digo esto por que si creyera que EL SABATH debe ser guardado por mandamiento, tendría que practicar TODA LA LEY, como lo Explica Iago, no debería dejar de cumplir ningún punto.
Por amor a Dios, debería guardar TODOS sus mandamientos.

En cuanto a las alteraciones de los mandamientos, es así, son inalterables, hay otros mandamientos que Dios DIJO que serían COMO MANDAMIENTO PERPETUO...y NINGUNO de los que guarda actualmente por ningua fé, a excepción de los Judìos, como los mencionados arriba.

Shalom.

[Advy]

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Saludos. Gracias por la atención a mi comentario.

Me alegra saber que muchos buscamos las verdades de Dios dónde verdaderamente están: en las Escrituras, no en un grupo religioso, ni en un lider humano. Ningùn mandamiento de YHWH es gravoso.

Insisto en las pruebas del libro de los Hechos. Cuando se reuniéron a discutir el asunto de los Gentiles,la carta que al final redactaron a los creyentes de las naciones DICE que habian "ALGUNOS que habían salido de los ellos... A LOS QUE NO DIERON ORDEN, que los habìan inquietado con palabras..perturbando sus almas, MANDANDO LA CIRCUNSICIÓN Y EL GUARDAR LA LEY DE MOISES"


Shalom.

Shalom a todos.

Mentor, si citaras más completo lo del Concilio de Jerusalén, se obtendría mayor información.

". . que se aparten de las contaminaciones de los ídolos, de fornicación, de ahogado y de sangre. Porque Moisés desde tiempos antiguos tiene en cada ciudad quien lo predique, donde ES leído CADA SABADO" Hechos 15;20,21

Ubícate en el tiempo y en el sitio. Jerusalén, judíos cristianos debatiendo, asamblea precedida por Jacobo,hermano del Señor, aferrado a la ley de sus padres, así como muchos sacerdotes judíos convertidos al cristianismo. En Hechos 6:7 se lee: "también muchos de los sacerdotes obedecían a la fe".

En la resolución final se denota:

1) Consideración por las costumbres judías. Ver lo referente con lo de ahogado; una ley que ordenaba desangrar al animal antes de comer su carne. Una animal no desangradao, por ejemplo asfixiado, era considerado ahogado, y no cumplía la regulavción de la Torá.

2) Los deliberantes eran judíos en su totalidad, y muchos de ellos fieles a las leyes de Moisés, sólo que interpretaban algunas cosas (la Pascua, etc) bajo la luz de Cristo.

3) Se menciona al sábado en tiempo presente. Los pocos gentiles que sabían del Dios de Israel lo aprendieron en las sinagogas judías, sobre todo los sábados, por supuesto.

4) De haberse anulado el sábado, se hubiera suscitado una discusión de tamaño monumental, ya que el sábado está en la sangre del judaismo.

5) El sábado permaneció vigente, tanto para los judíos como para los gentiles. Cualquier otra explicación se traslada al campo de la especulación.

Que Dios te bendiga

[manuel96]

en galatas 2 Pablo le llamo hipocrita a pedro por dejarse confundir por el grupo de santiago a los que llamo fanaticos de la ley

hasta el mismo Pablo fue confundido por santiago que le dijo que fuera al templo a purificarse , esto le costo a pablo dos años de carcel

santiago llego a ser lider por que era hermano del Señor

pero Jesus no lo nombro apostol , santiago no estaba mientras mataban a su hermano en la cruz

[henrylangas]

Querido Hno Mentor...

Por favor mantewngamos la armonia del tema de esta epigrafe que es la ley dominical..

Con todo amor, respeto tu opinion, pero tu pensamiernto no es el pensamiento de YHWH ni de sus profetas ni de sus apostoles. En el mismisimo libro de los Hechos se registra que Pablo se reunia cada dia de reposo como de costumbre, es mas, cada dia de reposo se leia las Escrituras, los hombres piadosos pedian que "el siguiente sabado les hablaran de estas cosas y el sabado siguiente se reunio casi toda la ciudad" Por que no dijeron "Hablanos ma~ana domingo de estas cosas?

Como dije antes, ponte de rodillas ante la misma presencia de Dios y con humildad pidele que te aclare y en lugar de dudar, pidele al Espiritu Santo que te guie a toda verdad..

Shalom

[Kaiser]

Hola a todos.



Bueno, kaiser, no solo la farsante white era falsificadora, sino la dirigencia de la secta adventista siempre lo ha sido. Porque ha manipulado y ocultado, hasta más no poder.
La verdadera burrada es, continuar en una secta corrupta y malévola, como es el adventismo; aún a sabiendas de todo esto que se está aireando aquí.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

EWl problema aqui no es si la iglesia esconde cosas o no, es el de que demuestres que la posiciòn biblica que defiendes es la correcta... ¿Acaso piensas que los dirigentes pueden esconder las verdades bìblicas? Eso depende de cada miembro de la iglesia, no de sus pastores. Asì que los pastores y la dirigencia puede estar corrupta, que eso no afectarà en nada las verdades bìblicas y la fe del adventista sincero.

[Advy]

http://www.remnantofgod.org/nsl-toon.gif


Esta caricatura de Bush apareció el año 2004 en un periódico de Daytona Beach, Florida. Un periódico no-religioso

[manuel96]

Querido Hno Mentor...

Por favor mantewngamos la armonia del tema de esta epigrafe que es la ley dominical..

Con todo amor, respeto tu opinion, pero tu pensamiernto no es el pensamiento de YHWH ni de sus profetas ni de sus apostoles. En el mismisimo libro de los Hechos se registra que Pablo se reunia cada dia de reposo como de costumbre, es mas, cada dia de reposo se leia las Escrituras, los hombres piadosos pedian que "el siguiente sabado les hablaran de estas cosas y el sabado siguiente se reunio casi toda la ciudad" Por que no dijeron "Hablanos ma~ana domingo de estas cosas?

Como dije antes, ponte de rodillas ante la misma presencia de Dios y con humildad pidele que te aclare y en lugar de dudar, pidele al Espiritu Santo que te guie a toda verdad..

Shalom


esto es un error que se ha repetido mucho , pablo cuando predicaba el mensaje de salvacion a los judios tenia que ser el sabado y en la sinagoga, porque era el dia que se reunian ,

pero cuando partia el pan con los que ya eran cristianos lo hacia el primer dia de la semana, tambien se le llama dia octavo, en LEV ,23 , EL SACERDOTE PRESENTABA EL PRIMER FRUTO DE LA COSECHA , TENIA QUE SER EL DOMINGO O DIA OCTAVO

PABLO DICE QUE JESUS ES EL PRIMER FRUTO DE LA COSECHA PORQUE FUE EL PRIMERO EN RESUCITAR

TODAS LAS FIESTA JUDIAS APUNTAN A JESUS

EL SEPTIMO DIA ES JESUS , LOS SIETE ESPIRITUS DE DIOS, SIETE ES INFINITO, COMPLETO

LOS DOCE PANES ,SON LOS DOCE APOSTOLES
EL PERFUME ES EL MENSAJE DE SALVACION
LA FIESTA DE LAS ENRAMADAS RECUERDA LA VIDA DE ADAN ANTES DE PECAR

POR ESO CUANDO DIOS LOS SACO DE EGIPTO LOS HIZO VIVIR BAJO ENRAMADAS

[Advy]

esto es un error que se ha repetido mucho , pablo cuando predicaba el mensaje de salvacion a los judios tenia que ser el sabado y en la sinagoga, porque era el dia que se reunian ,

pero cuando partia el pan con los que ya eran cristianos lo hacia el primer dia de la semana, tambien se le llama dia octavo, en LEV ,23 , EL SACERDOTE PRESENTABA EL PRIMER FRUTO DE LA COSECHA , TENIA QUE SER EL DOMINGO O DIA OCTAVO

PABLO DICE QUE JESUS ES EL PRIMER FRUTO DE LA COSECHA PORQUE FUE EL PRIMERO EN RESUCITAR

TODAS LAS FIESTA JUDIAS APUNTAN A JESUS

EL SEPTIMO DIA ES JESUS , LOS SIETE ESPIRITUS DE DIOS, SIETE ES INFINITO, COMPLETO

LOS DOCE PANES ,SON LOS DOCE APOSTOLES
EL PERFUME ES EL MENSAJE DE SALVACION
LA FIESTA DE LAS ENRAMADAS RECUERDA LA VIDA DE ADAN ANTES DE PECAR



Entonces numerólogo, ¿a quién piensas que le vas a predicar ese evangelio gnóstico-kabalístico?

[manuel96]

ustedes cambiaron la gloria de la resurrecion , la gran victoria ,por un mandamiento a los judios 7

[Kaiser]

esto es un error que se ha repetido mucho , pablo cuando predicaba el mensaje de salvacion a los judios tenia que ser el sabado y en la sinagoga, porque era el dia que se reunian ,

pero cuando partia el pan con los que ya eran cristianos lo hacia el primer dia de la semana, tambien se le llama dia octavo, en LEV ,23 , EL SACERDOTE PRESENTABA EL PRIMER FRUTO DE LA COSECHA , TENIA QUE SER EL DOMINGO O DIA OCTAVO

PABLO DICE QUE JESUS ES EL PRIMER FRUTO DE LA COSECHA PORQUE FUE EL PRIMERO EN RESUCITAR

TODAS LAS FIESTA JUDIAS APUNTAN A JESUS

EL SEPTIMO DIA ES JESUS , LOS SIETE ESPIRITUS DE DIOS, SIETE ES INFINITO, COMPLETO

LOS DOCE PANES ,SON LOS DOCE APOSTOLES
EL PERFUME ES EL MENSAJE DE SALVACION
LA FIESTA DE LAS ENRAMADAS RECUERDA LA VIDA DE ADAN ANTES DE PECAR

POR ESO CUANDO DIOS LOS SACO DE EGIPTO LOS HIZO VIVIR BAJO ENRAMADAS

Que yo sepa, el dìa màs importante es el septimo dìa sàbado, el dìa de descanso, aquel que es llamado dìa de reposo y no primero, segundo o tercer dìa. Y ya que sabes tanto de nùmeros, tambien estaràs al tanto que el 7 es el nùmero santo, de la perfecciòn.
Ademàs, los judìos fueron castigados no por incumplir con el octavo dìa, sino por no guardar el sàbado (ver el AT). El dìa del Señor no es ni el primero ni el octavo, sino el sèptimo, pues Jesùs es "Señor del sàbado".

[manuel96]

dejo de ser el domingo que Jesus vencio la muerte

tu guardas el sabado y mueres

yo guardo la resurreccion de JESUS y vivo para siempre, vida eterna , no mas dias , mas leyes , tablas , santificado y salvo para siempre EF 1.13, EF 1.4 EF 1.8

[danie8.14]

dejo de ser el domingo que Jesus vencio la muerte

tu guardas el sabado y mueres

yo guardo la resurreccion de JESUS y vivo para siempre, vida eterna , no mas dias , mas leyes , tablas , santificado y salvo para siempre EF 1.13, EF 1.4 EF 1.8

yo no te voy a discutir si el sabado o el domingo, yo solo te invito a que estudies exodo,levitico,deuteronomio, y los 3 primeros capitulos de isaias, y el capitulo 12 de oseas,

y entenderas cual es la difernecia de La ley de Moises, y los 10 mandamientos

por que si ya habras leido Los Dies mandamientos los escribio Dios en dos tablas de piedra, y moises escribe el libro de la ley (leer levitico), es claro que Dios mando que los mandamientos estubieran dentor del arca del pacto, y moises coloca su libro fuera de ella al lado como testigo de todo esto,
si sabes que hay dentro del arca que es figura de la celestial, estaba la vara que reverdecion, el mana, y las Tablas del testimonio...

Apocalipsis 11:19 Y el templo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo. Y hubo relámpagos, voces, truenos, un terremoto y grande granizo.

y con esta cita me despido

Isaias 8:20 ¡A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no les ha amanecido.



que el Señor le Bendiga y le de sabiduria..

[manuel96]

yo tampoco te voy a discutir solo darte este aviso


La ley de Cristo quito le ley de Moises

1CO 9.21... para ganar a los que no viven bajo la ley de Moisés, me he vuelto como uno de ellos, aunque realmente estoy sujeto a la ley de Dios, ya que estoy bajo la ley de Cristo.

GAL 6.2 Ayúdense entre sí a soportar las cargas, y de esa manera cumplirán la ley de Cristo.

1CO 9.20 Cuando he estado entre los judíos me he vuelto como un judío, para ganarlos a ellos; es decir, que para ganar a los que viven bajo la ley de Moisés, yo mismo me he puesto bajo esa ley, aunque en realidad no estoy sujeto a ella. 21 Por otra parte, para ganar a los que no viven bajo la ley de Moisés, me he vuelto como uno de ellos, aunque realmente estoy sujeto a la ley de Dios, ya que estoy bajo la ley de Cristo.
MANDAMIENTOS


JN 14.21El que recibe mis mandamientos y los obedece, demuestra que de veras me ama. Y mi Padre amará al que me ama, y yo también lo amaré y me mostraré a él."

JN 15.10 Si obedecen mis mandamientos, permanecerán en mi amor, así como yo obedezco los mandamientos de mi Padre y permanezco en su amor.
11 "Les hablo así para que se alegren conmigo y su alegría sea completa. 12 Mi mandamiento es este: Que se amen unos a otros como yo los he amado a ustedes. JN 15.17 Esto, pues, es lo que les mando: Que se amen unos a otros
.
JN 12.49 Porque yo no hablo por mi cuenta; el Padre, que me ha enviado, me ha ordenado lo que debo decir y enseñar. 50 Y sé que el mandato de mi Padre es para vida eterna. Así pues, lo que yo digo, lo digo como el Padre me ha ordenado."
1JN 3.22 22 y él nos dará todo lo que le pidamos, porque obedecemos sus mandamientos y hacemos lo que le agrada. 23 Y su mandamiento es que creamos en su Hijo Jesucristo, y que nos amemos unos a otros como él nos mandó 24 Los que obedecen sus mandamientos viven en él, y él vive en ellos. Y en esto sabemos que él vive en nosotros: por el Espíritu que nos ha dado
GAL 5. 13 Ustedes, hermanos, han sido llamados a la libertad. Pero no usen esta libertad para dar rienda suelta a sus instintos. Más bien sírvanse los unos a los otros por amor. 14 Porque toda la ley se resume en este solo mandato: "Ama a tu prójimo como a ti mismo. EL


PACTO CONFIRMADO CON SU SANGRE

1CO 9.24 y, después de dar gracias a Dios, lo partió y dijo: "Esto es mi cuerpo, que muere en favor de ustedes. Hagan esto en memoria de mí." 25 Así también, después de la cena, tomó en sus manos la copa y dijo: "Esta copa es la nueva alianza confirmada con mi sangre. Cada vez que beban, háganlo en memoria de mí 26 De manera que, hasta que venga el Señor, ustedes proclaman su muerte cada vez que comen de este pan y beben de esta copa.




EF 2.15 Cristo puso fin a la ley que consistía en mandatos y reglamentos, y en sí mismo creó de las dos partes un solo hombre nuevo. Así hizo la paz.

en que pacto ustedes quieren estar en el que condena y mata o en el que da vida eterna

[Laodicea]

Nadie debe guardar el domingo en honor a la resurrección, así como tampoco el viernes en honor a la crucifixión, es el Sábado el día del Señor y ese es el rollo que se tienen aquí con la ley. Adulterar, robar, mentir, matar, codiciar, deshonrar a los padres, tomar el Nombre en vano, no se puede cambiar, ni abolir, es la ley de Dios. Ahora, la justicia no viene por ella, la justicia del cristiano es la obediencia a la ley, no, no, no, jamás. Cristo es nuestra justicia, El cumplió la ley por nosotros y la estableció por la Fe siendo obediente hasta la muerte por nosotros. ¿Entonces, por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera. Antes CONFIRMAMOS LA LEY. (Romanos 3:31.)
Tan sencillo y a la vez tan difícil para los que quieren seguir robando, matando, adulterando, profanando el sábado, etc...