EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

[manuel96]

El diezmo es abolido por el nuevo pacto

Heb 8.13 Cuando Dios nos habla de un nuevo pacto es porque ha declarado viejo al primero; y a lo que esta viejo y anticuado, poco le falta para desaparecer.

Heb 7.18 Asi que el mandato anterior quedo cancelado porque era debil e inutil, pues la ley de Moises no perfecciono nada, y en su lugar tenemos una esperanza mejor.

Heb 8.7 Si el primer pacto hubiera sido perfecto, no habria sido necesario un segundo pacto. Pero Dios encontro imperfecta a aquella gente. El Señor dice: Vendran dias en que hare un nuevo pacto con Israel y con Juda. Este pacto no sera como el que hice con sus antepasados.

Ga 3.10 Quienes ponen su confinza en la ley de Moises, estan bajo maldicion, porque la escritura dice: Maldito sea el que no cumple fielmente todo lo que esta escrito en la ley.

Ga 3.13 Cristo nos libro de la maldicion de la ley, pues el fue hecho objeto de maldicion por causa nuestra, porque la escritura dice: Maldito todo el que muera colgado de un madero.

El diezmo pertenece a la ley de Moises que es el viejo pacto, debil, inutil, imperfecto, bajo maldicion, que tiene que desaparecer, y que ha sido cancelado con la muerte del Señor en la cruz y la llegada del Espiritu Santo el dia de pentecostes, fue un pacto hecho con el pueblo de Israel, no con nosotros . El pacto de Dios no es un menu espiritual donde uno puede escoger lo que mas le gusta, tampoco se puede mezclar uno con otro como quien hace un coctel de bebidas, no puedes cumplir una cosa y dejar otra porque te haces culpable de todo lo demas.

Stg 2.10 Porque cualquiera que guarda toda la ley pero ofende en un solo punto se hace culpable de todo.
Jesus dijo en Mt 5.18 Pues les aseguro que mientras exista el cielo y la tierra, no se le quitara a la ley ni un punto, ni una letra, hasta que suceda lo que tiene que suceder. Lo que tiene que suceder es la llegada del nuevo pacto y no el fin del mundo como algunos han querido decir. En el fin de los tiempos, no necesitaremos mas pactos.

Los del septimo dia que dicen que la ley que fue escrita en libros, es la ley de Moises pero la que fue escrita en la piedra es la ley de Dios, estan metidos en un astuto juego de palabras, se le llama ley de Moises para diferenciarlo del pacto de Abraham, pero ni Moises hizo una ley , ni Abraham hizo un pacto . todo lo hizo Dios, aunque digamos la ley de Moises , el no la hizo, recuerda tambien que el Gran mandamiento fue escrito en el libro y no en la piedra.Todas las leyes escritas en papel o piedra, pactos , circunsiciones y hasta el arcoiris en le pacto con Noe, los hizo YHWH. No confundan mas a la gente ni se dejen confundir ustedes.

Gal 5.2 Escuchenme: Yo Pablo les digo que si ustedes se someten al rito de la circunsicion, Cristo no les servira de nada. Quiero repetirle a cualquier hombre que se circuncida que esta obligado a hacer todo lo que manda la ley de Moises. Ustedes, los que buscan quedar libre de culpa cumpliendo la ley, se han apartado de Cristo, se han separado del amor de Dios.

De la misma manera si nos sometemos a la teoria del diezmo Cristo no nos sirve para nada. Porque le dices no a la circuncision y al diezmo si?,
Gal 5.12 Pero esos que los andan perturbando a ustedes, ojala se castraran a si mismos de una vez.

Pablo esta tan molesto con los que han querido mezclar la ley de Moises con el nuevo pacto, que les aconseja que en vez de cortarse el prepucio solamente, se mutilen. Pidiendole a los creyentes que traigan sus diezmoz al alfoli y que Dios les les va a abrir la ventanas del cielo, el muy cacareado pasaje de malaquias 3.10 estamos mezcalndo el viejo pacto con el nuevo y anulando la sangre de Jesus.
Ga 2.21 No quiero rechazar la bondad de Dios; pues si uno pediera quedar libre de culpa por obedecer la ley, Cristo habria muerto inutilmente

Para que sirvio el viejo pacto?

Ga 3.19 Entonces, para que sirve la ley de Moises? Fue dada, para poner de manifiesto la desobediencia de los hombres, hasta que viniera esa descendencia.
Ro 3.20 ...Ya que la ley solamente sirve para hacernos saber que somos culpables.
Ro 10.4 Porque la ley se cumple en Cristo para librar de culpa a todos los que tienen fe.
Ga 3.23 Antes de venir la fe, la ley nos tenia presos, esperando a que la fe fuera dada a conocer. Asi que la ley vino a ser nuestro guia encargado de conducirnos a Cristo.
Ef 2.15 Cristo puso fin a la ley que consistia en mandatos y reglamentos, y formo de los dos pueblos un solo pueblo, unido a El,asi hizo la paz con su muerte en la cruz.

Cuando Jesus le dice a los maestros de la ley y a los fariseos en Mt 23.23 que deben seguir guardando la ley y el diezmo, esta hablando con judios no con nosotros que somos los paganos. Ademas que el mismo Jesus estaba sometido a la ley. Ga 4.4 Pero cuando se cumplio el tiempo, Dios envio a su Hijo, que nacio de una mujer, sometido a la ley de Moises, para dar libertad a los que estabamos bajo esa ley. Cuando Jesus mando a sus discipulos a anunciar el reino, les dio estas intrucciones: Mt 10.5 No vayan a la regiones de los paganos, todavia no estamos nosotros en esta pelicula, anuncien que el reino de Dios se ha acercado, solo que se ha acercado, ustedes recibieron gratis este poder no cobren tampoco por emplearlo. Dios es bueno, da gratis como en el pacto de Adan, que fue un pacto sin promesa por que ya se lo habia dado todo, antes que Adan hiciera nada bueno ni malo. El no necesita que tu le des ningun dinero para bendecirte. El te bendijo hace mucho tiempo, no te dejes asustar. Ef 1.4 Dios nos escogio en Cristo desde antes de la creacion del mundo. Y otro detalle muy importante es que no les habia dado el Espiritu Santo todavia. Mt 10.1 Jesus llamo a sus discipulos, y les dio autoridad para expulsar a los espiritus impuros y para curar toda clase de enfermedades. No te olvides que en este grupo tambien iba Judas que era descendencia de satanas, no podia llevar el Espiritu Santisimo de Dios.

Nosotros entramos en escena despues de su muerte en la cruz. Mr 16.15 Vayan por todo el mundo y anuncien a todos este mensaje de salvacion, el que crea y sea bautizado , sera salvo; pero el que no crea sera condenado. para todo el mundo, aqui esta la promesa que le hizo a Abraham en Gn 12.3.. por medio de ti bendecire a todas las familias del mundo. Amen.

Quien te enseño que un cristiano tiene que diezmar, circuncidarse o guardar el dia de reposo. Pablo le dice a los galatas estupidos dos veces y al apostol Pedro hipocrita por querer volver a la ley de Moises.
Ga 3.1 Galatas estupidos, quien los embrujo? En nuestra predicacion hemos mostrado ante sus propios ojos a Jesucristo crucificado. Solo quiero que me contesten a esta pregunta?: Recibieron ustedes el espiritu de Dios por obedecer a la ley de Moises o por haber creido en el mensaje que oyeron. Tan estupidos son ustedes, que habiendo comenzado con el Espiritu quieren ahora terminar con esfuerzos puramente humanos.

La influencia de la ley habia sido tan fuerte, que hasta el apostol Pedro estaba confundido y se habia dejado influenciar por el grupo de Santiago, el hermano del Señor que insistia en guardar la ley de Moises, Pablo los llama fanaticos de la circuncision.

Ga 2.11 Pero cuando Pedro fue a la ciudad de Antioquia, lo reprendi en su propia cara, porque lo que estaba haciendo era condenable. Pues primero comia con los no judios, hasta que llegaron algunas personas de parte de Santiago; entonces comenzo a separarse, y dejo de comer con ellos, por miedo a los fanaticos de la circuncision. Y los otros creyentes judios consintieron tambien con Pedro en su hipocresia, tanto que hasta Bernabe se dejo llevar por ellos.
De mas esta decir que estos hombres llegaron a entender el mensaje de salvacion hasta morir por el.

El Sumo Sacerdote de la clase de Melquisedec

He 7.26 Asi pues Jesus es precisamente, el sumo sacerdote que necesitamos. El es santo, sin maldad y sin mancha, apartado de los pecadores y puesto mas alto que el cielo.

He 7.12 Porque al cambiar el sacerdocio, tambien se tiene que cambiar la ley.

He 7.22 De este modo, Jesus es quien garantiza un pacto mejor que el primero, los otros sacerdotes fueron muchos porque la muerte les impedia seguir ejerciendo su oficio, pero como Jesus no muere su oficio sacerdotal no pasa a ningun otro. Por eso puede salvar para siempre.

El sacerdocio no es transferible como nos enseñaron durante mucho tiempo, ninguna institucion te puede condenar ni salvar, solo la sangre preciosa de Jesus salva. 1Pe 1.18 Ustedes saben muy bien que el costo de esa salvacion no se pago con cosas corruptibles, como el oro y la plata sino con la sangre preciosa de Cristo. Ga 1.8 Pero si alguien les anuncia un mensaje de salvacion distinto del que les hemos anunciado, caiga bajo maldicion.

Abraham le dio el diezmo a Melquisedec de lo que le quito a unos reyes en la guerra, matando gente, lo dio una sola vez, despues en la encina de Manre tuvo bastante tiempo de diezmar cuando Dios acepto comer con el , no lo hizo.

El diezmo aparece con Jacob. Dios habia hecho un pacto con Adan, con Noe , con Abraham, y ahora Jacob hace un pacto con Dios , mas bien le propone un negocio. GE 28.20 ... Si Dios me acompaña, y me cuida en este viaje que estoy haciendo, si me da de comer y con que vestirme , y si regreso sano y salvo a la casa de mi padre , entonces el Señor sera mi Dios. Esta piedra que he puesto como pilar sera la casa de Dios; y siempre te dare ho Dios la decima parte de lo que tu me des.

La imbecilidad y la falta de respeto fue tan grande que Dios no le contesto nada. Jacob le pide 6 cosas para aceptarlo como su Dios , lo que quiere decir que no era su Dios , ni habia creido en la promesa que Dios hizo a Abraham , Isaac y a el mismo en el sueño donde veia angeles que bajaban del cielo, y peor cuando dijo : te dare de lo que tu me des. Ademas le puso a Dios una piedra como casa , pensaba el que el Altisimo puede vivir bajo una piedra. Jacob tuvo 13 hijos contando a Dina 10 de ellos eran asesinos que a manera de Cain y Esau querian matar a su hermano menor , parece casualidad verdad?, tambien la destrucion de Jerusalen y el templo empezaron el dia diez del mes diez, que casualida verdad ?

La ley de Moises termino, y con ella terminaron tambien el diezmo, los levitas, los sacerdotes, los templos, los sacrificios,etc., etc. EL Espiritu Santo no busca palabras bonitas cuando se trata de defender el mensaje de salvacion y llama basura a todo lo demas. Fl 3.5 Me circuncidaron a los ocho dias de nacer, soy de raza israelita, pertenezco a la tribu de benjamin, soy hebreo e hijo de hebreos. En cuanto a la interpretacion de la ley judia, fui del partido fariseo, era tan fanatico, que persegui a los de la iglesia, nadie tuvo nada que reprocharme, pero todo esto, que antes valia mucho para mi, ahora a causa de Cristo, lo tengo por algo sin valor. Aun mas, a nada le concedo valor si lo comparo con el bien supremo de conocer a CristoJesus, mi Señor. Por causa de Cristo lo he perdido todo, y a todo lo considero basura a cambio de ganarlo a el y encontrarme unido a el. No busco quedar libre de culpa por la obediencia de la ley, sino por medio de la fe en Cristo.

El apostol Pablo dice que ahora que tenemos a Jesus, la ley y el diezmo son basura para el y que lo perdio todo: esto es para los que todabia estan buscando bendiciones materiales en el nuevo pacto. La verdadera riqueza y abundancia esta en el Espiritu Santo. Ro 10.12 Pues el mismo Señor, es Señor de todos y da con abundancia a todos los que le invoquen. Por eso es lo que dice . Todos los que invoquen el nombre del Señor , alcanzaran las salvacion. Jn 7.37 ...Si alguien tiene sed, venga a mi y beba. Como dice la secritura, del corazon del que cree en mi brotaran rios de agua viva. Jn 10.10 El ladron viene solamente para robar, matar y destruir; pero yo he venido para que tengan vida, y para que la tengan en abundancia. Vida en abundancia es el Espiritu Santo, no el dinero como dicen los pastores que predican prosperida, ofendiendo asi al Espiritu Santo de Dios. El Rey de Reyes nacio en un pesebre entro en Jerusalen en un burrito prestado y no tenia donde recostar su cabeza. El burrito significa que vino a servir, no a ser servido.

El sacerdocio de Aaron tenia la tribu de levi que cobraba el diezmo, mataban los animales para el sacrificio por los pecados de pueblo y tambien apedreaban a los que no cumplian con la ley de Moises. El sacerdocio de Melquisedec tiene la salvacion y el Espiritu Santo como garantia porque el Señor pago en la cruz por los pecados del mundo, quiere decir que terminaron los sacrificios de animales o sea la tribu de levi perdio su empleo y el diezmo que era su salario. Si los pastores siguen aferrados a estas cosas estan pisoteando la sangre de Jesus. Ga 1.10 Yo no busco la aprobacion de los hombres, sino la aprobacion de Dios. Si yo quisiera quedar bien con los hombres , ya no seria un siervo de Dios.

EL NUEVO PACTO, EL ESPIRITU SANTO Y LA OFRENDA


Jer 31.31 El Señor afirma: vendra un dia en que hare un nuevo pacto con Israel y con Juda. Este pacto no sera como el que hice con sus antepasados, cuando los tome de la mano para sacarlos de Egipto porque ellos no cumplieron mi pacto, a pesar de que yo era su dueño. Yo, el Señor lo afirmo. Este sera el pacto que hare con Israel en aquel tiempo: pondre mi ley en su corazon y la escribire en su mente. Yo sere su Dios y ellos seran mi pueblo. Yo, el Señor lo afirmo. Ya no sera necesario que unos a otros amigos y parientes tengan que instruirse para que me conozcan, porque todos, desde el mas grande hasta el mas pequeño me conoceran. Yo les perdonare su maldad y no me acordare mas de sus pecados. Yo, el Señor, lo afirmo.

Esta profecia esta en el libro de Jeremias que fue escrito aproximadamente 600 años antes del nacimiento de Jesus. Nos anucia el nuevo pacto que tiene la sangre del Señor cuando dice" perdonare su maldad"; tiene el Espiritu Santo cuando dice"pondre mi ley en su corazon". Es un pacto distinto, no sera como el primero; describe una de las caracterisitcas del espiritu de Dios que va ha estar en nuestro corazon,'' Ya no sera necesario que unos a otros, amigos y parientes, tengan que intruirse para concerme'' . Jn 15.25 ..Pero el Espiritu Santo, el defensor que el padre va a enviar en mi nombre, les enseñara todas las cosas. 1Jn 2.20 Cristo les ha dado ha ustedes el Espiritu Santo, y todos ustedes tienen conocimiento. 2.27 Pero ustedes tienen el Espiritu Santo que Jesucristo les ha dado, y no necesitan que nadie les enseñe.
Tambien esta tres veces la frase que se puede decir que es un sello de que asi sera: Yo el Señor lo afirmo

Quiere esto decir que solo los pastores o sacerdotes tienen el Espiritu Santo? mi biblia dice que no, o sea que el sistema de culto que conocemos hoy y que heredamos de Roma donde un solo hombre controla todo y habla los domingos desde el pulpito a veces para miles de cristianos que son salvos y tienen tambien el Espiritu de Dios, enseña que los creyentes tendran que someterse en todo a la supuesta autoridad espiritual. El apostol Pablo habla de su autoridad, porque el vio la luz gloriosa del Señor, fue llevado al tercer cielo y murio por el nombre de Jesus. Quien le dio ese poder a las instituciones???

Si todos tienen el Espiritu Santo, porque solo uno trasmite mensajes de parte de Dios? 1Cor 14.26 igualmente si se trata de comunicar mensajes de parte de Dios, que hablen dos o tres, y que los otros consideren lo que haya dicho, pero si Dios le revela algo a otra persona que esta alli sentada, entonces el primero debe dejar de hablar. De esta manera todos , cada uno en su turno correspondiente, podra comunicar mensajes de parte de Dios, para que todos aprendan y se animen.1Co 14.34 Las mujeres deben guardar silencio en el culto de la iglesia.
En el culto judio estaba prohibido que las mujeres hablaran; en el culto cristiano, las mujeres y tambien los hombres deben guardar silencio. No culpen a sus pastores por esta tirania de la palabra, esto salio de las grandes instituciones que tienen autoridad, dominio y poder sobre el pueblo de Dios.

LA OFRENDA

1Co16.1 En cuanto a la colecta para los hermanos en la fe, haganlas segun la instrucciones que les di a las iglesias en la provincia de Galacia. Los domingos, cada uno de ustedes debe apartar, segun lo que haya ganado, y guardarlo para que cuando yo llegue no se tengan que hacer colectas.

Segun lo que haya ganado, no sabemos cuanto, ni nadie tiene autoridad para decirte cuanto, es como tu decidas en tu corazon generosamente porque el Espiritu de Dios ahora vive dentro de ti . Amen 2Co 8.7 No les digo esto como un mandato

2CO 9.5 ...La colecta de ustedes estara dispuesta como una muestra de generosidad, y no como una muestra de tacañeria, acuerdense de esto: el que siembra poco, poco cosecha; el que siembra mucho, mucho cosecha. Cada uno dede dar segun lo que haya decidido en su corazon, y no de mala gana, porque Dios ama al que da con alegria. Dios puede darles a ustedes toda clase de bendiciones, para que tengan siempre lo necesario y ademas les sobre para ayudar en toda clase de buenas obras. La escritura dice: Ha dado generosamente a los pobres y su justicia permanece para siempre. Dios que da la semilla que se siembra y el alimento que se come, les dara a ustedes todo lo necesario para la siembra, y la hara crecer, y hara que la generosidad de ustedes produzca una gran cosecha. Asi tendran ustedes toda clase de riquezas y podran dar generosamente. Y la colecta que ustedes envien, sera motivo de que por medio de nosotros los hermanos den gracias a Dios. Porque al llevar esta ayuda a los hermanos, no solamente le llevamos lo que les haga falta, sino que tambien los movemos a dar muchas gracias a Dios y ellos alabaran a Dios, pues esta ayuda les demostrara que ustedes obedecen al evangelio de Cristo. Tambien ellos honraran a Dios por la generosa contribucion de ustedes para ellos y para todos. Y ademas oraran por ustedes con mucho cariño, por la gran bondad que Dios les ha mostrado a ustedes. Gracias a Dios porque nos ha hecho un regalo tan grande que no tenemos palabras para expresarlo.

Si Dios te da una gran cosecha es para que puedas dar generosamente, no para que la guardes, lo que tu crees que te sobra le pertenece a otro. 2Co 8.12 ..Ahora ustedes tinen lo que a ellos les falta. Los ricos no quieren oir este mensaje.
La ofrenda cuando es para ayudar a los pobres dice el Espiritu Santo que va a producir 7 cosas:cubrir sus nececidades materiales, accion de gracias, alabanza, testimonio de obediencia al evangelio, honra para Dios, oracion con mucho cariño, se vera la gran bondad de Dios. La gran bondad de Dios es la causa de nuestra salvacion Hech 15.1 Nosotros creemos que somos salvos gratuitamente por la bondad del Señor. Nosotros recibimos gratis porque el Señor hizo una ofrenda, la mas grande de todas, ofrecio su cuerpo para salvar a muchos y tambien recibio 7 dones en el cielo. Rev 7.9 Despues de esto, mire y vi una gran multitud de todas las naciones, razas, lenguas y pueblos. Estaban en pie delante del cordero, y eran tantos que nadie podia contarlos, iban vestidos de blanco y llevaban hojas de palmeras en las manos. Todos gritaban con voz fuerte: La victoria es de nuestro Dios, que esta sentado en el trono, y del Cordero. Y todos los angeles estaban de pie alrededor del trono y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se inclinaron delante del trono hasta tocar el suelo con la frente, y adoraron a Dios diciendo: Asi sea, la alabanza, la gloria, la sabiduria, la gratitud, el honor, el poder y la fuerza sean dados a nuestro Dios por todos los siglos. Asi sea.

O sea que somos salvos por una ofrenda. Jesus hizo muchos milagros de curaciones pero el mas grande fue el que hizo en la cruz del calvario donde nos curo a todos y para siempre. Amen. Ef 1.6 Por esta causa alabamos siempre a Dios por su gloriosa bondad, con la cual nos bendijo mediante su amado Hijo. En su gran amor Dios nos a liberado por la sangre que su Hijo derramo, y ha perdonado nuestros pecados. Dios nos ha mostrado su amor dandonos toda sabiduria y entendimiento.
Anteriormente en el capitulo 5 versiculo 11 de revelacion dice: El cordero que fue sacrificado es digno de recibir el poder y la riqueza, la sabiduria y la fuerza, el honor, la gloria y la alabanza Puedes ver que la palabra riqueza fue cambiada por gratitud en la lista del capitulo 7. Esta riqueza es la abundancia del Espiritu Santo 2Co 8.9 Porque ya saben ustedes que nuestro Señor Jesucristo, en su bondad, siendo rico se hizo pobre por causa de ustedes, para que por su pobreza fueran ustedes enriquecidos.

2Co 8.12 Porque si alguien de veras quiere dar , Dios le acepta la ofrenda que el de conforme a sus posibilidades. Dios no pide lo que uno no tiene. No se trata de que por ayudar a otros ustedes pasen necesidad; se trata mas bien de que haya igualdad. Ahora ustedes tienen lo que a ellos les falta; en otra ocasion ellos tendran lo que les falte a ustedes, y de esta manera habra igualdad.

2Co 8.7 Pues ustedes que sobresalen en todo: en fe, en facilidad de palabras, en conocimiento, en buena disposicion para servir y en amor que aprendieron de nosotros, igualmente deben sobresalir en esta buena obra. No les digo esto como un mandato; solamente quiero que conozcan la buena disposicion de otros, para darles a ustedes la oportunidad de demostrar que su amor es verdadero.
EL amor se demuestra con obras, porque el verdadero amor que viene de Dios busca el bien de los demas y no el suyo propio. Conocemos el amor por una ofrenda. Jn 3.16 Pues Dios amo tanto al mundo que dio a su hijo unico, para que todo aquel que crea en El no muera sino que tenga vida eterna.
1Jn 3.16 Conocemos lo que es el amor porque Jesucristo dio su vida por nosotros, asi tambien, nosotros debemos dar la vida por nuestros hermanos. Pues si uno es rico y ve que su hermano necesita ayuda, pero no se la da, como puede tener amor de Dios en su corazon ? Hijitos mios que nuestro amor no sea solo de palabras, sino que se demuestre con hechos.
Esta claro para mi que no hay evangelio sin ofrenda y la ofrenda esta relacionada con los pobres. No es para que los pastores vivan como ricos, es para predicar el evangelio de Jesucristo. Conozco uno a quien no le interesaban los pobres. Jn 12.5 Por que no se vendio este perfume en 300 denarios para ayudar a los pobres? pero judas no dijo esto porque le importaran los pobres, sino porque era ladron, y como tenia a su cargo la bolsa del dinero, robaba de lo que echaban en ella.
Jn 15.13 El amor mas grande que uno puede tener es dar su vida por sus amigos.
Sera este el verdadero sentido de la Santa Cena del Señor cuando tomo el pan en sus manos y, habiendo dado gracias a Dios, lo partio y se lo dio a ellos diciendo: Este es mi cuerpo entregado a muerte en favor de ustedes. Hagan esto en memoria mia
que quizo decir el Señor, que comamos pan los domingos por la mañana? yo pienso que nos dio una norma de vida, que es amar a tu projimo como a ti mismo y que este amor no sea solo de palabra sino de hechos.Amen.
Este es basicamente el mensaje del evangelio de Jesucristo. El enemigo tambien tiene su mensaje y es que busques tu propio bien y no el de los demas. Por su puesto que si tiene un mensaje tambien tiene mensajeros a los que el Espiritu Santo llama falsos maestros. 2Pe 2.1 Hubo tambien falsos profetas entre el pueblo de israel , y asi tambien habra falsos maestros entre ustedes. Ellos enseñaran con disimulo sus dañinas ideas, negando de ese modo al propio Señor que los salvo, esto les atraera una rapida condenacion. En su ambicion de dinero los explotaran a ustedes con falsas enseñanzas, pero la condenacion les espera a ellos sin remedio. Mt 12.23 Raza de viboras, de la abundancia del corazon, habla la boca. La abundancia es el Espiritu Santo de Dios.

[manuel5]

..-
..Bastaría con reconocer que la Biblia dice que el diezmo es para el mantenimiento del Templo y de los levitas y...para los cristianos, el Templo y sus funciones pasó el día que Nuestro Señor murió en la cruz y no digamos para los judios, si en el año 70 D.C."pasó" o no, su Templo.
..
.-Nuestro Señor Jesucristo aclara que el diezmo formaba parte de la ley (no dice de los Diez Mandamientos) en Mateo 23:23 "...porque diezmáis...y os dejáis lo más importante de la ley.."
.-
..Saludos.

[manuel96]

Cuando Jesus le dice a los maestros de la ley y a los fariseos en Mt 23.23 que deben seguir guardando la ley y el diezmo, esta hablando con judios no con nosotros que somos los paganos. Ademas que el mismo Jesus estaba sometido a la ley. Ga 4.4 Pero cuando se cumplio el tiempo, Dios envio a su Hijo, que nacio de una mujer, sometido a la ley de Moises, para dar libertad a los que estabamos bajo esa ley. Cuando Jesus mando a sus discipulos a anunciar el reino, les dio estas intrucciones: Mt 10.5 No vayan a la regiones de los paganos, todavia no estamos nosotros en esta pelicula, anuncien que el reino de Dios se ha acercado, solo que se ha acercado, ustedes recibieron gratis este poder no cobren tampoco por emplearlo. Dios es bueno, da gratis como en el pacto de Adan, que fue un pacto sin promesa por que ya se lo habia dado todo, antes que Adan hiciera nada bueno ni malo. El no necesita que tu le des ningun dinero para bendecirte. El te bendijo hace mucho tiempo, no te dejes asustar. Ef 1.4 Dios nos escogio en Cristo desde antes de la creacion del mundo. Y otro detalle muy importante es que no les habia dado el Espiritu Santo todavia. Mt 10.1 Jesus llamo a sus discipulos, y les dio autoridad para expulsar a los espiritus impuros y para curar toda clase de enfermedades. No te olvides que en este grupo tambien iba Judas que era descendencia de satanas, no podia llevar el Espiritu Santisimo de Dios.

Nosotros entramos en escena despues de su muerte en la cruz. Mr 16.15 Vayan por todo el mundo y anuncien a todos este mensaje de salvacion, el que crea y sea bautizado , sera salvo; pero el que no crea sera condenado. para todo el mundo, aqui esta la promesa que le hizo a Abraham en Gn 12.3.. por medio de ti bendecire a todas las familias del mundo. Amen.

Quien te enseño que un cristiano tiene que diezmar, circuncidarse o guardar el dia de reposo. Pablo le dice a los galatas estupidos dos veces y al apostol Pedro hipocrita por querer volver a la ley de Moises.
Ga 3.1 Galatas estupidos, quien los embrujo? En nuestra predicacion hemos mostrado ante sus propios ojos a Jesucristo crucificado. Solo quiero que me contesten a esta pregunta?: Recibieron ustedes el espiritu de Dios por obedecer a la ley de Moises o por haber creido en el mensaje que oyeron. Tan estupidos son ustedes, que habiendo comenzado con el Espiritu quieren ahora terminar con esfuerzos puramente humanos.

[erick_5]

Les saludo con laz del del Señor.

Quiero responder la cuestion del Diezmo.EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

Para responder a esta interrogante debemos buscar:

¿Cuando fue dado el primer diezmo?
¿Quien dio el primer diezmo?
¿En que tiempo dio el diezmo?

Segun el relato biblico sabemos que el primero en dar su diezmo fue Abraham.

Gn. 14:18-20

18 Entonces Melquisedec,(A) rey de Salem y sacerdote del Dios Altísimo, sacó pan y vino;

19 y le bendijo, diciendo: Bendito sea Abram del Dios Altísimo, creador de los cielos y de la tierra;

20 y bendito sea el Dios Altísimo, que entregó tus enemigos en tu mano. Y le dio Abram los diezmos de todo.

Sabemos que segun el relato biblico Abraham fue el primero en dar el diezmo.

Abraham dio el diezmo en forma de agradeciemiento y no lo hizo porque era un mandato.
Porque no habia ley, no estaba Mosies. Entonces deducimos que el diezmo
no pertenece a la ley.
Y si la ley fue abolido por el nuevo pacto y el libro de levitico nos hace referencia del diezmo como un mandato.

Entonces el diezmo quedaria aun en vigencia no como un mandato sino como una forma de agradecimiento.

Dedicacion del diezmo:

Sabemos que Dios es rico y no necesita tu dinero. El diezmo no consta en un papel con unos numeros inscritos; el diezmo consta en mas que eso.
Cuando una persona diezma esta declarando que ha Dios le pertenece todas las cosas.
Respecto a la administracion del diezmo el que recibe el diezmo debe saber como administrarlo; asi como lo hizo melquisedec; recibio el diezmo y supo como administrarlo; porque la biblia dice: ..."Melquisedec.....,sacerdote del Dios Altísimo".... creo que nadie se gana ese titulo facilmente.
sus obras tuvieron que ser buenas para que en la biblia se hablare de el.

Por eso yo doy mi diezmo ; porque el es mi salvador.......

[erick_5]

Les saludo con paz del Señor.

Quiero responder la cuestion del Diezmo.EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

Para responder a esta interrogante debemos buscar:

¿Cuando fue dado el primer diezmo?
¿Quien dio el primer diezmo?
¿En que tiempo dio el diezmo?

Segun el relato biblico sabemos que el primero en dar su diezmo fue Abraham.

Gn. 14:18-20

18 Entonces Melquisedec,(A) rey de Salem y sacerdote del Dios Altísimo, sacó pan y vino;

19 y le bendijo, diciendo: Bendito sea Abram del Dios Altísimo, creador de los cielos y de la tierra;

20 y bendito sea el Dios Altísimo, que entregó tus enemigos en tu mano. Y le dio Abram los diezmos de todo.

Sabemos que segun el relato biblico Abraham fue el primero en dar el diezmo.

Abraham dio el diezmo en forma de agradeciemiento y no lo hizo porque era un mandato.
Porque no habia ley, no estaba Mosies. Entonces deducimos que el diezmo
no pertenece a la ley.
Y si la ley fue abolido por el nuevo pacto y el libro de levitico nos hace referencia del diezmo como un mandato.

Entonces el diezmo quedaria aun en vigencia no como un mandato sino como una forma de agradecimiento.

Dedicacion del diezmo:

Sabemos que Dios es rico y no necesita tu dinero. El diezmo no consta en un papel con unos numeros inscritos; el diezmo consta en mas que eso.
Cuando una persona diezma esta declarando que ha Dios le pertenece todas las cosas.
Respecto a la administracion del diezmo el que recibe el diezmo debe saber como administrarlo; asi como lo hizo melquisedec; recibio el diezmo y supo como administrarlo; porque la biblia dice: ..."Melquisedec.....,sacerdote del Dios Altísimo".... creo que nadie se gana ese titulo facilmente.
sus obras tuvieron que ser buenas para que en la biblia se hablare de el.

Por eso yo doy mi diezmo ; porque el es mi salvador.......

[pronomio]

Les saludo con paz del Señor.

Quiero responder la cuestion del Diezmo.EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

Para responder a esta interrogante debemos buscar:

¿Cuando fue dado el primer diezmo?
¿Quien dio el primer diezmo?
¿En que tiempo dio el diezmo?

Segun el relato biblico sabemos que el primero en dar su diezmo fue Abraham.

Gn. 14:18-20

18 Entonces Melquisedec,(A) rey de Salem y sacerdote del Dios Altísimo, sacó pan y vino;

19 y le bendijo, diciendo: Bendito sea Abram del Dios Altísimo, creador de los cielos y de la tierra;

20 y bendito sea el Dios Altísimo, que entregó tus enemigos en tu mano. Y le dio Abram los diezmos de todo.

Sabemos que segun el relato biblico Abraham fue el primero en dar el diezmo.

Abraham dio el diezmo en forma de agradeciemiento y no lo hizo porque era un mandato.
Porque no habia ley, no estaba Mosies. Entonces deducimos que el diezmo
no pertenece a la ley.
Y si la ley fue abolido por el nuevo pacto y el libro de levitico nos hace referencia del diezmo como un mandato.

Entonces el diezmo quedaria aun en vigencia no como un mandato sino como una forma de agradecimiento.

Dedicacion del diezmo:

Sabemos que Dios es rico y no necesita tu dinero. El diezmo no consta en un papel con unos numeros inscritos; el diezmo consta en mas que eso.
Cuando una persona diezma esta declarando que ha Dios le pertenece todas las cosas.
Respecto a la administracion del diezmo el que recibe el diezmo debe saber como administrarlo; asi como lo hizo melquisedec; recibio el diezmo y supo como administrarlo; porque la biblia dice: ..."Melquisedec.....,sacerdote del Dios Altísimo".... creo que nadie se gana ese titulo facilmente.
sus obras tuvieron que ser buenas para que en la biblia se hablare de el.

Por eso yo doy mi diezmo ; porque el es mi salvador.......

Totalmente de acuerdo contigo, Erick5. Lo que pasa es que el abuso del diezmo se ve en muchas de las iglesias independientes, que no tienen una organización a quien dar cuentas, erigiéndose el pastor en la única autoridad del pueblo. Luego de 29 años de adventismo, hasta el sol de hoy, no he conocido ningún pastor adventista que se haya hecho rico mediante el diezmo.

Yo lo doy porque me nace y quiero ver a mis pastores atendidos debidamente, para que puedan dedicarse más libremente a la obra de Dios.

No es ningún requerimiento del N.T. Ok, pero es una buena práctica establecida por el mismo Dios . Lo demás es asunto del egoismo humano, que se excusa en los casos de mala praxis del diezmo en algunas iglesias, para justificar el goce egoista de todo su dinero.

Saludos en Cristo

[manuel96]

1Co16.1 En cuanto a la colecta para los hermanos en la fe, haganlas segun la instrucciones que les di a las iglesias en la provincia de Galacia. Los domingos, cada uno de ustedes debe apartar, segun lo que haya ganado, y guardarlo para que cuando yo llegue no se tengan que hacer colectas.

Segun lo que haya ganado, no sabemos cuanto, ni nadie tiene autoridad para decirte cuanto, es como tu decidas en tu corazon generosamente porque el Espiritu de Dios ahora vive dentro de ti . Amen 2Co 8.7 No les digo esto como un mandato

[manuel96]

El diezmo pertenece a la ley de Moises que es el viejo pacto, debil, inutil, imperfecto, bajo maldicion, que tiene que desaparecer, y que ha sido cancelado con la muerte del Señor en la cruz y la llegada del Espiritu Santo el dia de pentecostes, fue un pacto hecho con el pueblo de Israel, no con nosotros . El pacto de Dios no es un menu espiritual donde uno puede escoger lo que mas le gusta, tampoco se puede mezclar uno con otro como quien hace un coctel de bebidas, no puedes cumplir una cosa y dejar otra porque te haces culpable de todo lo demas.



Stg 2.10 Porque cualquiera que guarda toda la ley pero ofende en un solo punto se hace culpable de todo.
Jesus dijo en Mt 5.18 Pues les aseguro que mientras exista el cielo y la tierra, no se le quitara a la ley ni un punto, ni una letra, hasta que suceda lo que tiene que suceder. Lo que tiene que suceder es la llegada del nuevo pacto y no el fin del mundo como algunos han querido decir. En el fin de los tiempos, no necesitaremos mas pactos.

[DANIELITO]

Darle a cesar lo que es de cesar y a Dios lo que es de El,
NT

[manuel96]

DANIELITO PREGUNTALE AL ESPIRITU SANTO POR QUE SE ACABO LA LEY, EL DIEZMO ERA EL SUELDO DE LOS LEVITAS, Y EL APOSTOL PABLO PREDICABA DE GRATIS, TODOS LOS HOMBRES DEL NUEVO PACTO FUERON POBRES. INCLUIDO JESUS EL REY DE REYES, AUNQUE TE DUELA TIENES QUE RENUNCIAR AL BILLETE. JESUS DIJO NO AMONTONEN RIQUEZAS, Y PABLO DIJO: EL DINERO QUE TE SOBRA ES POR QUE LE FALTA A OTRO, EN TU CONTINENTE HAY 40 MILLONES DE NIñOS EN LAS CALLES COMIENDO EN BASUREROS Y LAS IGLESIAS NO HACEN NADA PORQUE HACE MUCHOS AñOS QUE ESTO SUCEDE. VERGUENZA LES DEBERIA DAR , Y DICEN QUE SON CRISTIANOS?

[DANIELITO]

DANIELITO PREGUNTALE AL ESPIRITU SANTO POR QUE SE ACABO LA LEY, EL DIEZMO ERA EL SUELDO DE LOS LEVITAS, Y EL APOSTOL PABLO PREDICABA DE GRATIS, TODOS LOS HOMBRES DEL NUEVO PACTO FUERON POBRES. INCLUIDO JESUS EL REY DE REYES, AUNQUE TE DUELA TIENES QUE RENUNCIAR AL BILLETE. JESUS DIJO NO AMONTONEN RIQUEZAS, Y PABLO DIJO: EL DINERO QUE TE SOBRA ES POR QUE LE FALTA A OTRO, EN TU CONTINENTE HAY 40 MILLONES DE NIñOS EN LAS CALLES COMIENDO EN BASUREROS Y LAS IGLESIAS NO HACEN NADA PORQUE HACE MUCHOS AñOS QUE ESTO SUCEDE. VERGUENZA LES DEBERIA DAR , Y DICEN QUE SON CRISTIANOS?

PROPIAMENTE HABLAS, POR QUE EL AIRE ES GRATIS, QUE SABES? DE LAS IGLESIAS DE ARGENTINA-NADA!!!, EL HAMBRE EN ARGENTINA ES PROBLEMA DEL GOBIERNO, NO DE LAS IGLESIAS, ES COMO QUE TE DIGA(OJO CON LO QUE DIGO, PONLE CUIDADO)EN ESPAÑA EL PROBLEMA DE LA GUERRILLA ES DE LAS IGLESIAS
POR DECIRTE ALGO, EN MI IGLESIA ESTAMOS TRABAJANDO EN COMEDORES COMUNITARIOS, TENEMOS UN CENTRO DE REHABILITACION, Y DAMOS DE COMER A ANCIANOS, Y TAMBIEN HAY UN HOGAR PARA MADRES SOLAS CON HIJOS, TE HAGO UNA PREGUNTA CRISTIANO MANUEL 96? CON CUANTO SOS CAPAZ DE AYUDARNOS?? ASI CRECE LA OBRA.
VOS ESTAS RE EQUIVOCADO, POR QUE EL DIEZMO NO SE DA A LOS PASTORES, ES PARA DIOS..
QUE DIOS TE BENDIGA

[manuel96]

LOS NIñOS EN LAS CALLES DEBERIAN SER RESPONSABILIDAD DEL GOBIERNO , PERO NO ES ASI PORQUE LOS GOBIERNOS ESTAN EN MANOS DE SATANAS, DIJO JESUS : YA VIENE EL QUE MANDA EN ESTE MUNDO.

LAS IGLESIAS NO PUEDEN JUSTIFICARSE CON ESE CUENTO DE QUE EL GOBIERNO ES RESPONSABLE , JESUS DIJO; ustedes son la luz del mundo.

Tampoco puedes mezclar la ley de Moises con el nuevo pacto, LA OFRENDA ES VOLUNTARIA, SALIDA DEL CORAZON DEL CRISTIANO,Y NO ES EL DIEZ POR CIENTO, PORQUE CUANDO TU ACEPTAS A JESUS EL ESPIRITU SANTO ENTRA EN TU CORAZON . AHORA QUE TU CREES EN CRISTO EL ESPIRITU DE DIOS VIVE EN TI POR LO TANTO NADIE TE PUEDE DECIR CUANTO TIENES QUE DAR . JESUS DIJO: Del corazon del que cree en mi brotaran rios de agua viva,

LOS PASTORES QUE ASUSTAN A LOS CREYENTES PROMETIENDO BENDICIONES POR EL DIEZMO, ESTAN PISOTEANDO AL ESPIRITU SANTO. JESUS DIJO: AL QUE HABLE EN CONTRA DEL ESPIRITU SANTO NUNCA SE LE PERDONARA , NO DEFIENDAS UNA PRACTICA JUDIA QUE OFENDE LA SANGRE DE JESUS, QUE TERMINO CON EL VIEJO PACTO.

SI TU ASUSTAS A LA GENTE O YA TU HAS SIDO ASUSTADO, TENGO UNA MUY BUENA NOTICIA PARA TI:

EFESIOS 1:4 DIOS NOS ESCOGIO EN CRISTO DESDE ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO PARA ESTAR EN SU PRESENCIA, CONSAGRADOS A EL Y SIN CULPA. POR SU AMOR NOS HABIA DESTINADO PARA SER ADOPTADOS COMO HIJOS SUYOS POR MEDIO DE JESUCRISTO.


EVANGELIO QUIERE DECIR BUENA NOTICIA.

[DANIELITO]

[QUOTE=manuel96]LOS NIñOS EN LAS CALLES DEBERIAN SER RESPONSABILIDAD DEL GOBIERNO , PERO NO ES ASI PORQUE LOS GOBIERNOS ESTAN EN MANOS DE SATANAS, DIJO JESUS : YA VIENE EL QUE MANDA EN ESTE MUNDO.

LAS IGLESIAS NO PUEDEN JUSTIFICARSE CON ESE CUENTO DE QUE EL GOBIERNO ES RESPONSABLE , JESUS DIJO; ustedes son la luz del mundo.

Tampoco puedes mezclar la ley de Moises con el nuevo pacto, LA OFRENDA ES VOLUNTARIA, SALIDA DEL CORAZON DEL CRISTIANO,Y NO ES EL DIEZ POR CIENTO, PORQUE CUANDO TU ACEPTAS A JESUS EL ESPIRITU SANTO ENTRA EN TU CORAZON . AHORA QUE TU CREES EN CRISTO EL ESPIRITU DE DIOS VIVE EN TI POR LO TANTO NADIE TE PUEDE DECIR CUANTO TIENES QUE DAR . JESUS DIJO: Del corazon del que cree en mi brotaran rios de agua viva,

LOS PASTORES QUE ASUSTAN A LOS CREYENTES PROMETIENDO BENDICIONES POR EL DIEZMO, ESTAN PISOTEANDO AL ESPIRITU SANTO. JESUS DIJO: AL QUE HABLE EN CONTRA DEL ESPIRITU SANTO NUNCA SE LE PERDONARA , NO DEFIENDAS UNA PRACTICA JUDIA QUE OFENDE LA SANGRE DE JESUS, QUE TERMINO CON EL VIEJO PACTO.

SI TU ASUSTAS A LA GENTE O YA TU HAS SIDO ASUSTADO, TENGO UNA MUY BUENA NOTICIA PARA TI:

EFESIOS 1:4 DIOS NOS ESCOGIO EN CRISTO DESDE ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO PARA ESTAR EN SU PRESENCIA, CONSAGRADOS A EL Y SIN CULPA. POR SU AMOR NOS HABIA DESTINADO PARA SER ADOPTADOS COMO HIJOS SUYOS POR MEDIO DE JESUCRISTO.


A VER MANUEL 96, QUE PROPONES?? COMO DEBERIAN SOSTENERSE LAS IGLESIAS, DE LAS CUALES, TU TE QUEJAS QUE NO HACEN NADA.
CREO QUE ESTAS MIRANDO A TRAVES DE UNA IGLESIA EN ESPECIAL, Y UN PASTOR EN ESPECIAL, PERO NO TODAS SON ASI, TE DI UN EJEMPLO MUY CLARO, QUE ES DONDE ASISTO YO, HE INCLUSIBE SOY PARTICIPE.
SI VAS A UNA IGLESIA DONDE EL PASTOR TE OFRECEN RIQUEZAS A TRAVES DEL DIEZMO, CREO QUE ES MALA DOCTRINA, PERO SI TE OHABLAN DE BENDICION A TRAVES DEL MISMO, ESO SI ES VERDAD Y EXISTEN CONTADAS RAZONES, TESTIMONIOS, Y EXPERIENCIAS.
POR LO QUE VEO TU NO ASISTES A UNA IGLESIA Y MUCHO MENOS, TIENES PASTOR, PERO TENGO UNA BUENA NOTICIA, LOS JUDIO DIEZMAN MAS DEL 23%, Y NO CONOSCO JUDIO POBRE POR DIEZMAR.
SALUDOS, DANIELITO.

[manuel96]

argentino, DIOS YA TE BENDIJO TE LO MOSTRE EN EF 1.4 , LEELO OTRA VEZ Y CREELO ,NI EL PASTOR NI LA IGLESIA QUE VAS TE PUEDEN BENDECIR ,ESO ES UNA BLASFEMIA QUE EMPEZO CON EL PAPA , BENDICION ES SALVACION QUE ES SOLO POR LA SANGRE PRECIOSA DE JESUS , LA OFRENDA EN EL NUEVO PACTO ES ESTA :

LA OFRENDA

1Co16.1 En cuanto a la colecta para los hermanos en la fe, haganlas segun la instrucciones que les di a las iglesias en la provincia de Galacia. Los domingos, cada uno de ustedes debe apartar, segun lo que haya ganado, y guardarlo para que cuando yo llegue no se tengan que hacer colectas.

Segun lo que haya ganado, no sabemos cuanto, ni nadie tiene autoridad para decirte cuanto, es como tu decidas en tu corazon generosamente porque el Espiritu de Dios ahora vive dentro de ti . Amen 2Co 8.7 No les digo esto como un mandato

2CO 9.5 ...La colecta de ustedes estara dispuesta como una muestra de generosidad, y no como una muestra de tacañeria, acuerdense de esto: el que siembra poco, poco cosecha; el que siembra mucho, mucho cosecha. Cada uno dede dar segun lo que haya decidido en su corazon, y no de mala gana, porque Dios ama al que da con alegria. Dios puede darles a ustedes toda clase de bendiciones, para que tengan siempre lo necesario y ademas les sobre para ayudar en toda clase de buenas obras. La escritura dice: Ha dado generosamente a los pobres y su justicia permanece para siempre. Dios que da la semilla que se siembra y el alimento que se come, les dara a ustedes todo lo necesario para la siembra, y la hara crecer, y hara que la generosidad de ustedes produzca una gran cosecha. Asi tendran ustedes toda clase de riquezas y podran dar generosamente. Y la colecta que ustedes envien, sera motivo de que por medio de nosotros los hermanos den gracias a Dios. Porque al llevar esta ayuda a los hermanos, no solamente le llevamos lo que les haga falta, sino que tambien los movemos a dar muchas gracias a Dios y ellos alabaran a Dios, pues esta ayuda les demostrara que ustedes obedecen al evangelio de Cristo. Tambien ellos honraran a Dios por la generosa contribucion de ustedes para ellos y para todos. Y ademas oraran por ustedes con mucho cariño, por la gran bondad que Dios les ha mostrado a ustedes. Gracias a Dios porque nos ha hecho un regalo tan grande que no tenemos palabras para expresarlo.

Si Dios te da una gran cosecha es para que puedas dar generosamente, no para que la guardes, lo que tu crees que te sobra le pertenece a otro. 2Co 8.12 ..Ahora ustedes tinen lo que a ellos les falta. Los ricos no quieren oir este mensaje.
La ofrenda cuando es para ayudar a los pobres dice el Espiritu Santo que va a producir 7 cosas:cubrir sus nececidades materiales, accion de gracias, alabanza, testimonio de obediencia al evangelio, honra para Dios, oracion con mucho cariño, se vera la gran bondad de Dios. La gran bondad de Dios es la causa de nuestra salvacion Hech 15.1 Nosotros creemos que somos salvos gratuitamente por la bondad del Señor. Nosotros recibimos gratis porque el Señor hizo una ofrenda, la mas grande de todas, ofrecio su cuerpo para salvar a muchos y tambien recibio 7 dones en el cielo. Rev 7.9 Despues de esto, mire y vi una gran multitud de todas las naciones, razas, lenguas y pueblos. Estaban en pie delante del cordero, y eran tantos que nadie podia contarlos, iban vestidos de blanco y llevaban hojas de palmeras en las manos. Todos gritaban con voz fuerte: La victoria es de nuestro Dios, que esta sentado en el trono, y del Cordero. Y todos los angeles estaban de pie alrededor del trono y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se inclinaron delante del trono hasta tocar el suelo con la frente, y adoraron a Dios diciendo: Asi sea, la alabanza, la gloria, la sabiduria, la gratitud, el honor, el poder y la fuerza sean dados a nuestro Dios por todos los siglos. Asi sea.

O sea que somos salvos por una ofrenda. Jesus hizo muchos milagros de curaciones pero el mas grande fue el que hizo en la cruz del calvario donde nos curo a todos y para siempre. Amen. Ef 1.6 Por esta causa alabamos siempre a Dios por su gloriosa bondad, con la cual nos bendijo mediante su amado Hijo. En su gran amor Dios nos a liberado por la sangre que su Hijo derramo, y ha perdonado nuestros pecados. Dios nos ha mostrado su amor dandonos toda sabiduria y entendimiento.
Anteriormente en el capitulo 5 versiculo 11 de revelacion dice: El cordero que fue sacrificado es digno de recibir el poder y la riqueza, la sabiduria y la fuerza, el honor, la gloria y la alabanza Puedes ver que la palabra riqueza fue cambiada por gratitud en la lista del capitulo 7. Esta riqueza es la abundancia del Espiritu Santo 2Co 8.9 Porque ya saben ustedes que nuestro Señor Jesucristo, en su bondad, siendo rico se hizo pobre por causa de ustedes, para que por su pobreza fueran ustedes enriquecidos.

2Co 8.12 Porque si alguien de veras quiere dar , Dios le acepta la ofrenda que el de conforme a sus posibilidades. Dios no pide lo que uno no tiene. No se trata de que por ayudar a otros ustedes pasen necesidad; se trata mas bien de que haya igualdad. Ahora ustedes tienen lo que a ellos les falta; en otra ocasion ellos tendran lo que les falte a ustedes, y de esta manera habra igualdad.

2Co 8.7 Pues ustedes que sobresalen en todo: en fe, en facilidad de palabras, en conocimiento, en buena disposicion para servir y en amor que aprendieron de nosotros, igualmente deben sobresalir en esta buena obra. No les digo esto como un mandato; solamente quiero que conozcan la buena disposicion de otros, para darles a ustedes la oportunidad de demostrar que su amor es verdadero.
EL amor se demuestra con obras, porque el verdadero amor que viene de Dios busca el bien de los demas y no el suyo propio. Conocemos el amor por una ofrenda. Jn 3.16 Pues Dios amo tanto al mundo que dio a su hijo unico, para que todo aquel que crea en El no muera sino que tenga vida eterna.
1Jn 3.16 Conocemos lo que es el amor porque Jesucristo dio su vida por nosotros, asi tambien, nosotros debemos dar la vida por nuestros hermanos. Pues si uno es rico y ve que su hermano necesita ayuda, pero no se la da, como puede tener amor de Dios en su corazon ? Hijitos mios que nuestro amor no sea solo de palabras, sino que se demuestre con hechos.
Esta claro para mi que no hay evangelio sin ofrenda y la ofrenda esta relacionada con los pobres. No es para que los pastores vivan como ricos, es para predicar el evangelio de Jesucristo. Conozco uno a quien no le interesaban los pobres. Jn 12.5 Por que no se vendio este perfume en 300 denarios para ayudar a los pobres? pero judas no dijo esto porque le importaran los pobres, sino porque era ladron, y como tenia a su cargo la bolsa del dinero, robaba de lo que echaban en ella.
Jn 15.13 El amor mas grande que uno puede tener es dar su vida por sus amigos.
Sera este el verdadero sentido de la Santa Cena del Señor cuando tomo el pan en sus manos y, habiendo dado gracias a Dios, lo partio y se lo dio a ellos diciendo: Este es mi cuerpo entregado a muerte en favor de ustedes. Hagan esto en memoria mia
que quizo decir el Señor, que comamos pan los domingos por la mañana? yo pienso que nos dio una norma de vida, que es amar a tu projimo como a ti mismo y que este amor no sea solo de palabra sino de hechos.Amen.
Este es basicamente el mensaje del evangelio de Jesucristo. El enemigo tambien tiene su mensaje y es que busques tu propio bien y no el de los demas. Por su puesto que si tiene un mensaje tambien tiene mensajeros a los que el Espiritu Santo llama falsos maestros. 2Pe 2.1 Hubo tambien falsos profetas entre el pueblo de israel , y asi tambien habra falsos maestros entre ustedes. Ellos enseñaran con disimulo sus dañinas ideas, negando de ese modo al propio Señor que los salvo, esto les atraera una rapida condenacion. En su ambicion de dinero los explotaran a ustedes con falsas enseñanzas, pero la condenacion les espera a ellos sin remedio. Mt 12.23 Raza de viboras, de la abundancia del corazon, habla la boca. La abundancia es el Espiritu Santo de Dios.

[saraesther]

Que Dios les bendiga a todos de manera abundante.

Sin animo de ofender, pero todo el que ha leido la biblia sabe que el diezmo se usaba y se usa para el mantenimiento de la iglesia...

Como Dios lo iba abolir sabiendo que "habemos" un grupo de "cristianos" al rededor del mundo que nos congregamos en diversas iglesias a lo ancho y largo de la tierra, que queremos o mejor dicho que exigimos un templo limpio, binito, moderno, hasta con aire acondicionado, y sino con ventiladores, con sillas, o con bancos para sentarnos comodamente un buen equipo de sonido o humildemente unos microfonos, entre muchas cosas que conllevan el manteniemiento de un templo, como si esto fuera poco, queremos un pastor a tiempo completo 24 horas que nos atienda (como es su deber) que nos escuche nos ayude orar nos intruya etc, si eres joven y te agarran en una redada a las 12 de la noche como suele pasar en mi país, dices que eres cristiano el nombre del pastor, lo llaman y el debe salir de su casa a buscar a su ovejita, sin mencionar muchas cosas más...
De que manera la iglesia se iba a sostener? con nuestras ofrendas voluntarias?????? lamentablemente la mayoría cuando nos bautizamos no bautizamos los bolsillos y es por eso que muchos "quisieramos" que abolieran el diezmo para no tener que cumplir con ninguna obligación en la iglesia, que lindo eso, verdad? sólo cosechar y nunca sembrar, que fácil sería eso, pero la otra pregunta sería como se va a sostener el pastor que nosotros queremos a tiempo completo? ahh, ya sé que salga a trabajar? pero no puede trabajar porque lo necesitamos el día completo para visitar a los enfermos, a las viudas , etc, etc, y entonces? no entiendo como Dios puede abolir el diezmo sabiendo hermanos a conciencia que a muchos le pesa dar unos pesitos de ofrenda, creen ustedes que Dios iba a abolir el diezmo sabiendo como somos los integrantes de su amada iglesia? reflexionen y me dicen....

[manuel5]

Que Dios les bendiga a todos de manera abundante.

Sin animo de ofender, pero todo el que ha leido la biblia sabe que el diezmo se usaba y se usa para el mantenimiento de la iglesia...
....
..-
.-Sólo una "puntualización": según la Biblia se usaba para el Templo y los levitas (estos últimos no tenían propiedades (entonces).
..
.-

[saraesther]

Dad y se os dará medida buena, apretada, sacudida y rebosante". Lucas 6:38.
Estas palabras en muchas biblias están en rojo porque las dijo Jesús....

Además hermanos hay que tener pendiente que una de las áreas que nos da más trabajo rendir al señor es el área ecónomica, todo está bien hasta que nos toca sacar del bolsillo el dinerito...
Más que para sostener la iglesia el diezmo es una acto de rendición de esa área tan dificil de doblegar de muchos de los creyentes...

Porque donde esté tu tesoro, allí también estará tu corazón". Mateo 6:21.
El diezmo es un mandamiento con promesa, pues como iba Dios a invalidar totalmente un pacto cuando aún sigue cumpliendo las promesas que involucraban dicho pacto? como Dios iba a abolir el diezmo si aún sigue cumpliendo con bendecirnos cuando lo damos? porque quiero que sepan que particularmente en mi vida cumplir con el mandato diezmo ha sido una bendición comprobada...

[saraesther]

Entonces una pregunta mi hermano....

¿qué son los que tenemos en la iglesia como pastores? no son sacerdotes?

ahhh, y que sugieres entonces que todos trabajen?? pero como van a poder servir el pastor o la pastora si trabaja, o más bien, que me dices? ellos deben vender cualquier propiedad que tengan para que la iglesia los pueda sostener??

[manuel96]

EL PASTOR TE PUEDE TRASMITIR UN MENSAJE , PERO TU TAMBIEN DEBES TRASMITIRLE UN MENSAJE A EL, SE SUPONE QUE SI ACEPTASTES A JESUS TIENES EL SEPIRITU SANTO, JESUS DICE :EL ESPIRITI SANTO LES ENSEñARA TODAS LAS COSAS, NO DIJO EL PAPA O EL PASTOR, TAMBIEN DIJO QUE EL ESPIRITU ES EL UNICO QUE ENTIENDE LA MENTE DEL SEñOR.

LA GLORIA DE DIOS SE FUE DEL TEMPLO, EN EL NUEVO PACTO TU ERES EL TEMPLO.

LAS IGLESIAS QUE DEPENDEN DEL DINERO PARA EXISTIR ESTAN PREDICANDO UN MENSAJE FALSO, EN EL LIBRO DE HECHOS DICE QUE EL ESPIRITU SANTO AñADIA A LA IGLESIA LOS IVAN A SER SALVOS. NO DICE DINERO O PASTOR

EL FUNDAMENTO DE NUESTRA FE ES CRISTO, EL QUE CONSTRUYE BASADO EN OTRO FUNDAMENTO SE VERA EL RESULTADO CUANDO VENGA EL SEñOR.

ENSEñALE A TU PASTOR NO LE TENGAS MIEDO ,EL ES UN PECADOR COMO TODOS SOMOS, LIMPIOS Y CONSAGRADOS POR LA SANGRE DEL CORDERO

[saraesther]

Esa no fue la pregunta, pero está bien....

Entonces estás en contra del "nuevo pacto" cuando el apóstol pablo dice que no te dejes de congregar como muchos tienen por constumbre...

ya que dices que el templo somos todos, entonces no debemos asistir a un templo para congregarnos???

y otra cosa dices que el espíríu Santo me instruye eso lo entiendo y hasta cierto punto lo comparto, pero hay algo que olvidas mi hermano manuel, es que Dios establecio ministerios,apóstoles, profetas, evangelistas, maestros y pastores por lo cual aunque el pastor sea un pecador arrepentido igual que yo no me excenta de ignorar muchas cosas o de que en ciertos momento de mi vida necesite apoyo y ayuda de su parte...

Respeto tu punto de vista pero lamentablemente no lo comparto aunque espero que eso no vaya a crear de ninguna manera un impase en nuestras futuras interacciones..

Dios te bendiga.

[manuel5]

Saludos:
Entonces una pregunta mi hermano....
¿qué son los que tenemos en la iglesia como pastores? no son sacerdotes?

..
.-El tema del título es uno de esos temas que no me "preocupan", por eso normalmente, no entro en este Foro, pero...
..
..Me gusta hacer algunas "puntualizaciones", porque a veces se utilizan palabras con distintos significados y se les da el mismo.
..
.-Pastor no significa sacerdote del Antiguo Testamento.
..
.-Según leo en la Biblia, el diezmo estaría bien darlo para:
---El servicio del Templo. Los cristianos (ni los judíos) tenemos ya el Templo.
---Mantener a los levitas, que se dedicaban alTemplo. Eso no existe ya, ahora en el 2.006.
---Siempre que los levitas no tuvieran heredad (propiedades).
--
.-Nuestro Señor en Mateo 23:23 dice que "el diezmo" es parte de La Ley (torá). Entonces habrá que observar los preceptos de la Torá. No unos sí y otros no. ¿NO?
- No se y por eso lo pregunto. ¿Pablo, el apóstol, vivía del diezmo? . Yo pensaba que trabajaba fuera de la Iglesia y que recibía donativos.
.-
.- Los pastores que yo conozco son "propietarios"., tienen bienes inmuebles. No los podría comparar con los levitas del Antiguo Testamento, a los que se les dejaba sin herencia y los demás miembros de la comunidad mantenían.
..-
.-No obstante cada comunidad puede elegir la manera de finarciarse que desee, pero... por favor, sean sinceros, no digan que lo dijo Dios.
..-

[saraesther]

Sabes muy bien que no es textual lo de sacerdotes, porque entonces pedro estaría equicovado según tu concepto cuando dice que somo real sacerdocio, nación santa, y lo demás me imagino que lo sabes, no es el sentido textual del antiguo testamento, es el sentido espíritual cuando me refiero a sacerdotes....

Aclarado esto, los pastores que conozco tambíen tienen propiedades e inmuebles y según tu no se podrían comparar a los levitas del antiguo testamento porque ellos no tenían heredad, eso es bien cierto, pero tambíen es más cierto que ellos no tenían heredad, porque el pueblo tenía que sustentarlos ya que ellos debían ocuparse en cierta manera del templo y de los servicios al pueblo, no hacen eso acaso los pastores, pero entonces que podrían hacer ellos para reivindicarse, vender lo que tienen???? vuelvo y te pregunto...


acaso no dice la biblia que el obrero es digno de su salario? lucas 10:7

ahora como vuelvo y te digo, no digo que sea tu caso, pero entiendo que una área fuerte porque es el dinero lo que está en juego, y para muchos rendir sus vidas a Dios no implica rendir el área ecónomica.

No creo que pueda cambiar tu manera de pensar, aunque nunca ha sido mi intención es tu elección si lo das o no lo das, será tu problema, porque al final en algún momento tendrás que dar cuenta a Dios sobre eso.

El caso es que diezmes o no, es un mandamiento del "antiguo pacto" que excede el tiempo" pues es un mandamiento con promesa que departe de Dios se sigue cumpliendo.

Dios te guarde

[manuel96]

TENEMOS QUE CONGREGARNOS ES VERDAD , LOS PREDICADORES EN EL NUEVO PACTO , PUEDEN VIVIR DE LA PREDICACION MODESTAMENTE PERO PABLO RENUNCIO A ESO.

NOSOTROS HEREDAMOS DEL CATOLICISMO EL TIPO DE CULTO QUE TENEMOS HOY , DONDE UN SOLO HOMBRE HABLA Y MANDA EN TODO. EN LAS PRIMERAS IGLESIAS NO ERA ASI, EL ESPIRITU SANTO NO LO QUIERE ASI


Si todos tienen el Espiritu Santo, porque solo uno trasmite mensajes de parte de Dios? 1Cor 14.26 igualmente si se trata de comunicar mensajes de parte de Dios, que hablen dos o tres, y que los otros consideren lo que haya dicho, pero si Dios le revela algo a otra persona que esta alli sentada, entonces el primero debe dejar de hablar. De esta manera todos , cada uno en su turno correspondiente, podra comunicar mensajes de parte de Dios, para que todos aprendan y se animen.1Co 14.34 Las mujeres deben guardar silencio en el culto de la iglesia.
En el culto judio estaba prohibido que las mujeres hablaran; en el culto cristiano, las mujeres y tambien los hombres deben guardar silencio. No culpen a sus pastores por esta tirania de la palabra, esto salio de las grandes instituciones que tienen autoridad, dominio y poder sobre el pueblo de Dios.

EN ESTE SIGLO NO ME PUEDEN QUEMAR POR LO QUE DIGO

[pronomio]

Que Dios les bendiga a todos de manera abundante.

Sin animo de ofender, pero todo el que ha leido la biblia sabe que el diezmo se usaba y se usa para el mantenimiento de la iglesia...

Como Dios lo iba abolir sabiendo que "habemos" un grupo de "cristianos" al rededor del mundo que nos congregamos en diversas iglesias a lo ancho y largo de la tierra, que queremos o mejor dicho que exigimos un templo limpio, binito, moderno, hasta con aire acondicionado, y sino con ventiladores, con sillas, o con bancos para sentarnos comodamente un buen equipo de sonido o humildemente unos microfonos, entre muchas cosas que conllevan el manteniemiento de un templo, como si esto fuera poco, queremos un pastor a tiempo completo 24 horas que nos atienda (como es su deber) que nos escuche nos ayude orar nos intruya etc, si eres joven y te agarran en una redada a las 12 de la noche como suele pasar en mi país, dices que eres cristiano el nombre del pastor, lo llaman y el debe salir de su casa a buscar a su ovejita, sin mencionar muchas cosas más...
De que manera la iglesia se iba a sostener? con nuestras ofrendas voluntarias?????? lamentablemente la mayoría cuando nos bautizamos no bautizamos los bolsillos y es por eso que muchos "quisieramos" que abolieran el diezmo para no tener que cumplir con ninguna obligación en la iglesia, que lindo eso, verdad? sólo cosechar y nunca sembrar, que fácil sería eso, pero la otra pregunta sería como se va a sostener el pastor que nosotros queremos a tiempo completo? ahh, ya sé que salga a trabajar? pero no puede trabajar porque lo necesitamos el día completo para visitar a los enfermos, a las viudas , etc, etc, y entonces? no entiendo como Dios puede abolir el diezmo sabiendo hermanos a conciencia que a muchos le pesa dar unos pesitos de ofrenda, creen ustedes que Dios iba a abolir el diezmo sabiendo como somos los integrantes de su amada iglesia? reflexionen y me dicen....

Saraesther, has dado en el clavo, has dicho the awful truth, difrácenlo como quieran. Su billetera es sólo para ellos; la obra de Dios, que colaboren los tontos.

[saraesther]

Bueno.....

[ysabella]

¿
como se sostenian los apostoles?
¿????

[manuel96]

la ofrenda debe seguir , acuerdate que somos salvos por una ofrenda , no hay salvacion sin ofrenda , que porsupuesto no es el diezmo, estudia la ofrenda en el nuevo pacto , gracias

[wnuken]

Me sorprendio lo de Abraham la verda nunca en mi vida lo habia pensado así, el dio porque lo determino en su corazón y Dios lo bendijo.

Se que aquellos que no dan el Diezmo, simplemente no creen que Dios pueda bendecir al que da, pues dice la palabra, "...mas bienaventurado es dar que recibir..." (cuando dice bienaventurado es doblemente bendito).

Es simple, cuando el corazón de una persona esta en desacuerdo con algo busca la manera, no de poner su corazón de acuerdo con el corazón de Dios, sino justificar su razonamiento, y de esta manera plantea o busca la justificación de otros y asi acallar su conciencia. No he visto el primero que con corazón limpio de al Señor sus diezmos y luego esponga Biblicamente la justificación de porque diezma o buscando que los demas esten de acuerdo con su actitud y obrar.

Pero aquellos que no diezman siempre buscan que otras personas esten de acuerdo con su "revelación" de las escrituras.

[manuel96]

ABRAHAM NO FUE BENDECIDO POR DAR NADA, SI FUERA ASI DONDE QUEDA LA BONDAD DE DIOS, DIOS LO BENDIJO CUANDO CREYO .

BENDITO SIGNIFICA SALVO
MALDITO ES SATANAS

EL CRISTIANO PUEDE DAR MUCHO MAS QUE EL DIEZMO.

[COLOR="Blue"]1SJ 3.16 CONOCEMOS LO QUE ES EL AMOR PORQUE EL DIO SU VIDAD POR NOSOTROS, ASI TAMBIEN NOSOTRO DEBEMOS DAR LA VIDA POR NUESTRO HERMANOS. [/

COLORno confundan mas a la gente.gracias

[wnuken]

ABRAHAM NO FUE BENDECIDO POR DAR NADA, SI FUERA ASI DONDE QUEDA LA BONDAD DE DIOS, DIOS LO BENDIJO CUANDO CREYO .

BENDITO SIGNIFICA SALVO
MALDITO ES SATANAS

EL CRISTIANO PUEDE DAR MUCHO MAS QUE EL DIEZMO.

[COLOR="Blue"]1SJ 3.16 CONOCEMOS LO QUE ES EL AMOR PORQUE EL DIO SU VIDAD POR NOSOTROS, ASI TAMBIEN NOSOTRO DEBEMOS DAR LA VIDA POR NUESTRO HERMANOS. [/

COLORno confundan mas a la gente.gracias

Que bien que entiendes que Dios espera todo :) de nosotros ahora hagamos eso entregemos todo

[Felipe F]

Hemanos, esto me lo dijo un pastor que, sinceramente, en su Ministerio esta lleno del Espíritu:

"CON o SIN tu diezmo la Iglesia se va a sustentar igual, tu diesmo no significa nada para la obra de Dios, porque Él es el Dios del oro y la plata.
POR QUE DIEZMAMOS ENTONCES?
porque las compañias de electricidad, las de luz, las de renta, las de supermercado y las de vestimentas no piensan lo mismo.


yo casi largo una carcajada, pero el pastor lo dijo muy serio.

no creo que se necesite mas explicacion

[manuel96]

en quien tu crees mas en tu pastorsito o en la palabra de dios

[DANIELITO]

manuel96]en quien tu crees mas en tu pastorsito o en la palabra de dios[/QUOTE]



Los pastores son nesesarios, por que sino como se difunderia la palabra.
y me extraña por que todavia no te sancionaron por expresarte siempre en ese tono burlon, y Dios , se escribe con mayusculas.

[manuel96]

QUERIDO DANIELITO TE GUSTA LA GUERRA CONMIGO , MIRA SOY CUBANO Y ESTOY CASADO CON UNA ARGENTINA. ASI QUE MIS HIJOS BAILAN TANGO Y COMEN CHURRSACO CON CHIMICHURRI.

YO NO HE DICHO NUNCA DE QUITAR LOS PASTORES , LEE EL ESCRITO COMPLETO, PARA QUE ENTIENDAS LA OFRENDA EN EL NUEVO PACTO.

DEBES ESTAR DISPUESTO A DAR TU VIDA POR EL MENSAJE DE SALVACION QUE ES MUCHO MAS QUE EL ABOLIDO DIEZMO

[Felipe F]

Leamos un poco la Biblia y dejemos que hable sola.

"Dios es el mismo hoy y siempre"
esto quiere decir: Dios NO cambia.
simple no?

Santiago, hemano de Jesus nos dice en Cap 1 v. 17:
"Toda buena dádiva y todo don perfecto proviene de lo alto y desciende del Padre de las luces, en quien no hay cambio ni sombra de variación"

mas claro que echarle agua: Dios NO, repito, NO cambia, el ES, no tiene principio, es dificl entender que el no existia antes, el YA ESTABA DESDE ANTES, EL SIEMPRE A SIDO!

se que aburre un poco, pero vamos al punto:
"Traigan íntegro el diezmo para los fondos del templo,
y así habrá alimento en mi casa.
Pruébenme en esto dice el Señor Todopoderoso,
y vean si no abro las compuertas del cielo y
derramo sobre ustedes bendición hasta que sobreabunde." Malaquias 3:10

Dios No cambia, y si Dios mismo dijo que lo probemos en el diezmo, POR QUE NO ACEPTAR EL DESAFIO?!?!?!

como experiencia personal, en mi congragacion, hubo un tiempo de crisis dentro de la Iglesia, y debido a diferentes razones, la congregacion no tenia los implementos necesarios para tener el templo en buenas conficiones, (donde yo vivo el invierno es crudísimo y el tempo es de concreto, no es muy apto para los cultos cuando hace frio) entonces se vio la base del problema: no todos los miembros estaban diezmando! entonces se les repitio este pasaje en Malaquias, ESTABAMOS PASANDOLA MAL POR NO OBEDECER A DIOS!

es un reto que nos hace nuestro Dios Incambiable, Perpetuo: "DAD Y SE OS DARÁ" ; tan simple y no lo creemos.

Gracias a esa amonestacion por el pastor en ese momento, tiempo despues la iglesia pudo adquirir calefaccion para el tempo, y aun sobró para compara alimentos para llevar a los hermanos que no tienen recursos para sostenerse.

El diezmo es UTIL para la obra de Dios
y sirve para:
1.- pago del sueldo del pastor y otros obreros de la Palabra
2.- pago de renta, utilidades, materiales, etc.
3.- enviar misioneros a las naciones (aunque para esto tambien existe la ofrenda misionera)
4.- proveer ayuda a los necesitados en la comunidad
5.- comprar materiales para la educación de sus miembros: Biblias, libros, guías, etc.
6.- construcción de nuevas obras que amplíen el alcance del Evangelio. (templos en ciudades alejadas.)
7.- ayudar a los obreros, predicadores, visitantes, etc. que visitan el templo para bendecir al Pueblo de Dios con el estudio de la Palabra, etc. (traslado de pastores y predicadores a conferencias y seminarios, etc)

ALGO TAN SIMPLE HERMANOS!
el Diezmo es la forma en que le damos a Dios lo que LE pertenece! del 100% que nos da al permitirnos tener trabajo (aunque yo aun estoy estudiando y no tengo sueldo), y el solo nos pide 1/10 de ello! cuando en realidad le debemos todo nuestro salario y nuestra vida rendida a ÉL!

El diezmo es dar a conocer a Dios y como testimonio público que nos nos apegamos a las riquezas monetarias, sino que le damos lo que Dios exige. Y el como es Justo: RECOMPENZA!

[DANIELITO]

YO NO HE DICHO NUNCA DE QUITAR LOS PASTORES , LEE EL ESCRITO COMPLETO, PARA QUE ENTIENDAS LA OFRENDA EN EL NUEVO PACTO.

Mira Manuel96, si peleo con tigo seria una desigualdad total, y no me interesan las guerras por que siempre hay perdedores, y con Cristo soy ganador, y no mientas al decir que trataste de pastorcitos a los pastores, por que no tengo tiempo ni intencion de dabatir contigo, ya varios forista me lo dijeron asi que chau.


manuel96]en quien tu crees mas en tu pastorsito o en la palabra de dios

[manuel96]

Leamos un poco la Biblia y dejemos que hable sola.

"Dios es el mismo hoy y siempre"
esto quiere decir: Dios NO cambia.
simple no?

Santiago, hemano de Jesus nos dice en Cap 1 v. 17:
"Toda buena dádiva y todo don perfecto proviene de lo alto y desciende del Padre de las luces, en quien no hay cambio ni sombra de variación"

mas claro que echarle agua: Dios NO, repito, NO cambia, el ES, no tiene principio, es dificl entender que el no existia antes, el YA ESTABA DESDE ANTES, EL SIEMPRE A SIDO!

se que aburre un poco, pero vamos al punto:
"Traigan íntegro el diezmo para los fondos del templo,
y así habrá alimento en mi casa.
Pruébenme en esto dice el Señor Todopoderoso,
y vean si no abro las compuertas del cielo y
derramo sobre ustedes bendición hasta que sobreabunde." Malaquias 3:10

Dios No cambia, y si Dios mismo dijo que lo probemos en el diezmo, POR QUE NO ACEPTAR EL DESAFIO?!?!?!

como experiencia personal, en mi congragacion, hubo un tiempo de crisis dentro de la Iglesia, y debido a diferentes razones, la congregacion no tenia los implementos necesarios para tener el templo en buenas conficiones, (donde yo vivo el invierno es crudísimo y el tempo es de concreto, no es muy apto para los cultos cuando hace frio) entonces se vio la base del problema: no todos los miembros estaban diezmando! entonces se les repitio este pasaje en Malaquias, ESTABAMOS PASANDOLA MAL POR NO OBEDECER A DIOS!

es un reto que nos hace nuestro Dios Incambiable, Perpetuo: "DAD Y SE OS DARÁ" ; tan simple y no lo creemos.

Gracias a esa amonestacion por el pastor en ese momento, tiempo despues la iglesia pudo adquirir calefaccion para el tempo, y aun sobró para compara alimentos para llevar a los hermanos que no tienen recursos para sostenerse.

El diezmo es UTIL para la obra de Dios
y sirve para:
1.- pago del sueldo del pastor y otros obreros de la Palabra
2.- pago de renta, utilidades, materiales, etc.
3.- enviar misioneros a las naciones (aunque para esto tambien existe la ofrenda misionera)
4.- proveer ayuda a los necesitados en la comunidad
5.- comprar materiales para la educación de sus miembros: Biblias, libros, guías, etc.
6.- construcción de nuevas obras que amplíen el alcance del Evangelio. (templos en ciudades alejadas.)
7.- ayudar a los obreros, predicadores, visitantes, etc. que visitan el templo para bendecir al Pueblo de Dios con el estudio de la Palabra, etc. (traslado de pastores y predicadores a conferencias y seminarios, etc)

ALGO TAN SIMPLE HERMANOS!
el Diezmo es la forma en que le damos a Dios lo que LE pertenece! del 100% que nos da al permitirnos tener trabajo (aunque yo aun estoy estudiando y no tengo sueldo), y el solo nos pide 1/10 de ello! cuando en realidad le debemos todo nuestro salario y nuestra vida rendida a ÉL!

El diezmo es dar a conocer a Dios y como testimonio público que nos nos apegamos a las riquezas monetarias, sino que le damos lo que Dios exige. Y el como es Justo: RECOMPENZA!


CON LA SANGRE DE CRISTO TODO CAMBIO , SE ROMPIO EL VELO DEL TEMPLO , SE ABRIO LA PUERTA DEL CIELO, SALVACION, ESTUDIA EL NUEVO PACTO, LA SANGRE DE JESUS CONFIRMA EL NUEVO PACTO.

[Felipe F]

CON LA SANGRE DE CRISTO TODO CAMBIO , SE ROMPIO EL VELO DEL TEMPLO , SE ABRIO LA PUERTA DEL CIELO, SALVACION, ESTUDIA EL NUEVO PACTO, LA SANGRE DE JESUS CONFIRMA EL NUEVO PACTO.

Hermano, Jesus confirma el Nuevo pacto, pero nopor eso dijo que SI podiamos matar, o que al anular la ley de moises (creo que eso entiendo a traves de UD que hizo Jesus) se permita robar, adulterar etc

Lo que no quiero pensar mi hermano, es que Ud se apegue tanto a sus riquezas monetarias que no quiera dar nada al Señor ni a Su obra.

NO ME MALENTIENDA! eso es lo que No quiero pensar, pero es lo que mas me salta a la mente para deducir

Bendiciones :)

[manuel96]

AL CONTRARIO ,EL NUEVO PACTO HABLA DE DAR LA VIDA POR EL MENSAJE DE SALVACION, SI EL CRISTIANO LO CREE NECESARIO , PUEDE DAR EL 50 O EL SALARIO COMPLETO, PERO NO ES PARA BENDICION PORQUE YA DIOS NOS BENDIJO EF1.4 ANTES DE LE CREACION DEL MUNDO .

BENDICIONES A CAMBIO DE DINERO SUENA A INDULGENCIAS DE LA EPOCA DE LUTERO.

SEñORES POR FAVOR ESTUDIEN EL NUEVO PACTO, HAY UNA SANGRE PRECIOSA QUE HABLA MEJOR QUE LA LEY ,EN EL GOLGOTA, UNA PIEDRA GRANDE Y MUY FEA QUE PARECE UNA CALAVERA AFUERA DE JERUSALEN.

[Felipe F]

AL CONTRARIO ,EL NUEVO PACTO HABLA DE DAR LA VIDA POR EL MENSAJE DE SALVACION, SI EL CRISTIANO LO CREE NECESARIO , PUEDE DAR EL 50 O EL SALARIO COMPLETO, PERO NO ES PARA BENDICION PORQUE YA DIOS NOS BENDIJO EF1.4 ANTES DE LE CREACION DEL MUNDO .


HERMANO! por favor, no me asuste, eso a mi me suena como que Ud es parte de la secta "creciendo en gracia"


y a lo de las indulgencias: la "iglesia" pedia dinero a cambio de perdon de pecados y la salvacion

aqui da de su sueldo, (1/10), el que YA es salvo, y ya SABE que Jesus perdona el pecado. no es indulgencia
"Dad y se os dara"

no creo que pueda ser mas claro.

[bvicente18]

..-
.-Sólo una "puntualización": según la Biblia se usaba para el Templo y los levitas (estos últimos no tenían propiedades (entonces).


Hola a todos.

PARA ADVY:

Bueno, ya que tienes ganas de hablar sobre el diezmo, aquí está el epígrafe apropiado. Espero ver lo que tengas que decir al respecto........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[bvicente18]

Hola a todos.
PARA ADVY:
Bueno, ya que tienes ganas de hablar sobre el diezmo, aquí está el epígrafe apropiado. Espero ver lo que tengas que decir al respecto........
Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Hola a todos:
ADVY: es verdad en parte. No hay requisito alguno expreso en el Nuevo Testamento con respecto al diezmo, aunque Jesús aprobó la práctica del diezmo (Lee Mateo 23:23). Bien aplicado, el diezmo es una bendición porque: 1) Agradeces y reconoces a Dios en todo lo que te da, aprendiendo a ser menos egoísta 2) Aportas sistemáticamente para el mantenimiento de los pastores de la iglesia, quienes deben estar consagrados tiempo completo a la obra de Dios, permitiéndoles una vida y una educación básicamente decente, y 3) No pones a mendigar a la iglesia ni a depender de las dádivas del Estado, incurriendo en prácticas no muy cristianas ni edificantes tales como las rifas, tómbolas, etc.


Hola a todos.

Estimados hermanos, en el próximo mensaje, le daré respuesta a lo que pone advy.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[bvicente18]

Hola a todos.

Estimados hermanos, el sectario adventista, advy, dijo que Cristo aprobó el diezmo; y lo afirmó, basándose en Mateo 23:23:
"!Ay de vosotros!; Escribas y Fariseos; porque diezmais la menta y el eneldo; y dejais lo mas importante de ‘la ley’: La justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer lo otro”.

Y yo le pregunto a este personaje, ¿Acaso los "Escribas y Fariseos", no eran judíos?; ¿No estaban ellos "bajo la ley", al igual que Cristo?.
Es evidente, que fue en el contexto de "la ley", según su condición de judíos, que Cristo les habló del diezmo. Lo cual, nada tiene que ver con nosotros los Cristianos.

Esto se comprueba además, al leer en Hebreos 7:5:
"Ciertamente los que de entre los hijos de Leví reciben el sacerdocio, tienen mandamiento de tomar del pueblo los diezmos según 'la ley', es decir, de sus hermanos, aunque éstos también hayan salido de los lomos de Abraham".

Y yo le pregunto, al sectario adventista advy, ¿Son los pastores adventistas, "sacerdotes-hijos de Leví"?. ¿Son los demás, "sus hermanos, salidos de los lomos de Abraham"?......

En el próximo mensaje, continuaré con el tema.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[manuel96]

Los del septimo dia que dicen que la ley que fue escrita en libros, es la ley de Moises pero la que fue escrita en la piedra es la ley de Dios, estan metidos en un astuto juego de palabras, se le llama ley de Moises para diferenciarlo del pacto de Abraham, pero ni Moises hizo una ley , ni Abraham hizo un pacto . todo lo hizo Dios, aunque digamos la ley de Moises , el no la hizo, recuerda tambien que el Gran mandamiento fue escrito en el libro y no en la piedra.Todas las leyes escritas en papel o piedra, pactos , circunsiciones y hasta el arcoiris en le pacto con Noe, los hizo YHWH. No confundan mas a la gente ni se dejen confundir ustedes.

Gal 5.2 Escuchenme: Yo Pablo les digo que si ustedes se someten al rito de la circunsicion, Cristo no les servira de nada. Quiero repetirle a cualquier hombre que se circuncida que esta obligado a hacer todo lo que manda la ley de Moises. Ustedes, los que buscan quedar libre de culpa cumpliendo la ley, se han apartado de Cristo, se han separado del amor de Dios.

De la misma manera si nos sometemos a la teoria del diezmo Cristo no nos sirve para nada. Porque le dices no a la circuncision y al diezmo si?,
Gal 5.12 Pero esos que los andan perturbando a ustedes, ojala se castraran a si mismos de una vez.

[bvicente18]

Hola a todos.

Estimados hermanos, el sectario adventista, advy, dijo que Cristo aprobó el diezmo; y lo afirmó, basándose en Mateo 23:23:
"!Ay de vosotros!; Escribas y Fariseos; porque diezmais la menta y el eneldo; y dejais lo mas importante de ‘la ley’: La justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer lo otro”.

Y yo le pregunto a este personaje, ¿Acaso los "Escribas y Fariseos", no eran judíos?; ¿No estaban ellos "bajo la ley", al igual que Cristo?.
Es evidente, que fue en el contexto de "la ley", según su condición de judíos, que Cristo les habló del diezmo. Lo cual, nada tiene que ver con nosotros los Cristianos.

Esto se comprueba además, al leer en Hebreos 7:5:
"Ciertamente los que de entre los hijos de Leví reciben el sacerdocio, tienen mandamiento de tomar del pueblo los diezmos según 'la ley', es decir, de sus hermanos, aunque éstos también hayan salido de los lomos de Abraham".

Y yo le pregunto, al sectario adventista advy, ¿Son los pastores adventistas, "sacerdotes-hijos de Leví"?. ¿Son los demás, "sus hermanos, salidos de los lomos de Abraham"?......

En el próximo mensaje, continuaré con el tema.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[campos javier]

mi estimado manuel 96 Dios te cuide y te guarde por siempre este foro a de estar muy orgulloso de tener personas como tu, sin profundisar sobre el diezmo pues la palabra de Dios es muy clara lo triste es la ensalada que muchos grupos hacen con ella unos con beneficio propio y otros por falta de conocimiento,tu estudio sobre este punto es a base biblico y no de opinion humana. si no te molestria me gustaria tener contacto con usted pues me gusta ese celo que muestras a la palabra de Dios un celo que es dificil ver hoy en dia, Dios te bendiga y firmez




camposjce@yahoo.com Romanos 16:16

[manuel96]

muchas gracias por tus palabras , muchas personas me atacaron por ese escrito , pero eso es normal

mi email es manuel96@peoplepc.com , en lo que te pueda servir , bendiciones en Jesus

[ddavidd17]

El diezmo pertenece a la ley de Moises que es el viejo pacto, debil, inutil, imperfecto, bajo maldicion, que tiene que desaparecer, y que ha sido cancelado con la muerte del Señor en la cruz y la llegada del Espiritu Santo el dia de pentecostes, fue un pacto hecho con el pueblo de Israel, no con nosotros . El pacto de Dios no es un menu espiritual donde uno puede escoger lo que mas le gusta, tampoco se puede mezclar uno con otro como quien hace un coctel de bebidas, no puedes cumplir una cosa y dejar otra porque te haces culpable de todo lo demas.



Stg 2.10 Porque cualquiera que guarda toda la ley pero ofende en un solo punto se hace culpable de todo.
Jesus dijo en Mt 5.18 Pues les aseguro que mientras exista el cielo y la tierra, no se le quitara a la ley ni un punto, ni una letra, hasta que suceda lo que tiene que suceder. Lo que tiene que suceder es la llegada del nuevo pacto y no el fin del mundo como algunos han querido decir. En el fin de los tiempos, no necesitaremos mas pactos.

Antes de empezar a gastar nuestro dinero, debemos honrar a Dios devolviéndole primero su parte. Está en la Biblia, Proverbios 3:9, "Honra a Jehová con tus bienes, y con las primicias de todos tus frutos".

¿Qué parte de nuestras entradas reclama el Señor como suya? Está en la Biblia, Levítico 27:30, "Y el diezmo de la tierra, así de la simiente de la tierra como del fruto de los árboles, de Jehová es".

El diezmo nos enseña que Dios debe ser nuestra prioridad principal. Está en la Biblia, Deuteronomio 14:22-23, "Indefectiblemente diezmarás todo el producto del grano que rindiere tu campo cada año. Y comerás delante de Jehová tu Dios en el lugar que él escogiere para poner allí su nombre, el diezmo de tu grano, de tu vino, y de tu aceite, y las primicias de tus manadas y de tus ganados, para que aprendas a temer a Jehová tu Dios todos los días".

¿Cómo fue usado el diezmo en Israel? Está en la Biblia, Números 18:21, "Y he aquí yo he dado a los hijos de Leví todos los diezmos en Israel por heredad, por su ministerio, por cuanto ellos sirven en el ministerio del tabernáculo de reunión".

Cristo apoyó el pago del diezmo. Está en la Biblia, Mateo 23:23, "¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello".

¿Cómo dice Pablo que el ministerio del evangelio debe ser apoyado? Está en la Biblia, 1 Corintios 9:13-14, "¿No sabéis que los que trabajan en las cosas sagradas, comen del templo, y que los que sirven al altar, del altar participan? Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio".

¿Sobre qué base fundamental está el requisito de pagar el diezmo? Está en la Biblia, Salmo 24:1, "De Jehová es la tierra y su plenitud, el mundo, y los que en él habitan".

¿De dónde vienen las riquezas? Está en la Biblia, Deuteronomio 8:18, "Sino acuérdate de Jehová tu Dios, porque él te da el poder para hacer las riquezas".

Además de los diezmos, ¿qué se nos dice que entreguemos a Dios? Está en la Biblia, Salmo 96:8, "Dad a Jehová la honra debida a su nombre; traed ofrendas, y venid a sus atrios".

Dios dice que le robamos si no le entregamos los diezmos y las ofrendas. Está en la Biblia, Malaquías 3:8, "¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas".

¿Cómo sugiere Dios que probemos sus bendiciones prometidas? Está en la Biblia, Malaquías 3:10, "Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde".

Dé con alegría porque usted quiere agradar a Dios. Está en la Biblia, II Corintios 9:7, "Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre".

Dios dice que su ofrenda debe reflejar honradamente cuánto ha recibido. Está en la Biblia, Deuteronomio 16:17, "Cada uno con la ofrenda de su mano, conforme a la bendición que Jehová tu Dios te hubiere dado".

Dios te bendiga

[manuel96]

TU MISMO LO DIJISTE , QUE CADA UNO DE DEACUERDO A COMO DISPUSO EN SU CORAZON , POR QUE EN EL CORAZON ESTA EL ESPIRITU SANTO

JN 3.37 DEL CORAZON DEL QUE CREE EN MI BROTARAN RIOS DE AGUA VIVA

[Cajiga]

David:

Has hecho un estudio completoo sobre el tema del diezmo. Como has de ver, en este foro hay hermanos enceguecidos, que no pueden percatarse de que toda la Biblia es Palabra de Dios y hay que obedcecerla.

Lo que me entristece es ver como predicadores hacen énfasis en el pago del diezmo, mientras rechazan el sábado, alegando que es del Viejo Testamento. El diezmo es bueno, pero el sábado no. Me apena ver como se mancillan las palabras de Dios, creando un desprecio a lo que Dios nos dio en las palabras de los profetas de antaño. Para mí, tiene tanta importancia lo que escribieron Moisés y los profetas, como los escritos de Pablo, Pedro y Juan.

Dios sea contigo.

[manuel96]

tu sigues pensando que las cosas no han cambiado ni por que el mismo Dios que escribio una ley para que los hombres no hicieran tanto mal camino por la tierra , vivio aqui como uno de nosotros , se dejo escupir , se dejo desfigurar el rostro, se dejo dar latigazos, insultar , abofetear, delante de todo el pueblo , de su propia madre , y

ustedes siguen pensando que todo siguio igual , que nada cambio , el DIOSTOPODEROSO colgado de un madero para que se burlen de el , y ustedes siguen con la ley de Moises, me asusta lo que ustedes piensan.

para mi ,sin deseo de ofenderlos a ustedes , creo que han creido en un mensaje de satanas que trata de borrar la gran obra de amor que Dios hizo en la cruz, ESTE HECHO CAMBIO LA TIERRA Y EL CIELO

SI NO LOS SABES TE PUEDO DECIR EL CAMBIO TAN GRANDE QUE HUBO EN EL CIELO

[Cajiga]

Manuel 96:

Veo que no conoces lo que es el Evangelio. Si la eliminación de las demandas de la ley pudieran hacer al hombre libre y salvo, com eliminarlas bastaría. Pero Dios se dio el trabajo de descender del cielo, hacerse hombre y morir por la reaza caída. justamente ara, mostrar la validez de la ley. El nuevo pacto no elimina la ley; antes la establece (Romanos 3:31). Por Jeremías Dios dice: "Pondrémi ley en sus corazones y en sus almas las escribiré." (Jeremías 31:33).

[manuel96]

CAJIGA LA LEY EN EL CORAZON ES EL ESPIRITU SANTO , PARA ESTO MURIO JESUS , POR ESO SE ROMPIO EL VELO DEL TEMPLO , PODEMOS ENTRAR EN EL LUGAR SANTISIMO QUE ES JESUS

POR ESO NO HAY MAS SACRIFICIOS POR EL PECADO , EL QUE CREE EN JESUS ESTA LIMPIO , EL ESPIRITU ENTRA EN TI Y VIVE CON TU ESPIRITU , Y NO TE DEJA PECAR

LA LEY ES PARA MATAR A LOS QUE NO CREEN EN EL MENSAJE DE SALVACION , ESTO ES CONDENACION POR NO CREER, AHORA ES CREER NO CUMPLIR

EF 1.13 En el cual esperasteis también vosotros en oyendo la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salud: en el cual también desde que creísteis, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,
Que es las arras de nuestra herencia, para la redención de la posesión adquirida para alabanza de su gloria.
Por lo cual también yo, habiendo oído de vuestra fe en el Señor Jesús, y amor para con todos los santos,
No ceso de dar gracias por vosotros, haciendo memoria de vosotros en mis oraciones;
Que el Dios del Señor nuestro Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación para su conocimiento;
Alumbrando los ojos de vuestro entendimiento, para que sepáis cuál sea la esperanza de su vocación, y cuáles las riquezas de la gloria de su herencia en los santos,

SI TU CREISTE EN JESUS DEBEES TENRE EL ESPIRITU DE JESUS, YO LO TENGO

MR 16.16 EL QUE CREA SERA SALVO EL QUE NO CREE CONDENADO

los que siguen trAtando de salvarse por sus propios esfuerzos, lee todos los pasajes que puse del ESPIRITU SANTO ,ESTO ES LA ABUNDANCIA , LA RIQUEZA DE DIOS ,te estas perdiendo lo mejor de la pelicula

sabes para que fue hecha la plataforma de vidrio transparente, y que tiene que ver con satanas

[Cajiga]

Manuel:

No es que crea que se debe usar textos para contradecir textos, pero me esxtrañan tus razonamientos. ¿Es que las palabras de Dios en las Escrituras no tienen validez? ¿Puede Dios ordenar obedecer si el hombre no puede hacerlo? Creo que sí se puede obedecer si se desconf'ía de uno mismo y se pone toda su confianza en el Espíritu Santo. Mira bien este texto que he puesto muchas veces en este foro: "Y pondré dentro de vosotros mi Espíritu y haré que andeis en mismandamientos..." (Ezequiel 36:27) ¿Puedes verlo? El Espíritu está presto para darte ese poder sin igual de obedecer los mandamientos de Dios.

Mira esta palabras de Pablo: "...los hacedores de la ley serán justificados" (Romanos 2:13). Entonces no hemos de mirar la ley como acusadora, sino como beneficiosa. El mismo Pablo dijo: "¿Luego deshacemos la ley por la fe? En nimnguma manera; antes establecemos la ley" (Romanos 3:31). Establecer es lo contrario a eliminar. Hemos sido justificados (declarados justos) por la obra sin igual de Cristo. La ley que nos acusaba, ya no lo hace, gracias a Cristo. Su muerte nos libró no de la obediencia a la ley, sino de la maldición de la ley.
No pongas a Dios contradiciéndose; en El "no hay mudanza, ni sombra de variación" (Santiago 1:17).

Que el Dios de paz sea contigo.

[Advy]

CAJIGA LA LEY EN EL CORAZON ES EL ESPIRITU SANTO , PARA ESTO MURIO JESUS , POR ESO SE ROMPIO EL VELO DEL TEMPLO , PODEMOS ENTRAR EN EL LUGAR SANTISIMO QUE ES JESUS

POR ESO NO HAY MAS SACRIFICIOS POR EL PECADO , EL QUE CREE EN JESUS ESTA LIMPIO , EL ESPIRITU ENTRA EN TI Y VIVE CON TU ESPIRITU , Y NO TE DEJA PECAR

LA LEY ES PARA MATAR A LOS QUE NO CREEN EN EL MENSAJE DE SALVACION , ESTO ES CONDENACION POR NO CREER, AHORA ES CREER NO CUMPLIR

EF 1.13 En el cual esperasteis también vosotros en oyendo la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salud: en el cual también desde que creísteis, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,
Que es las arras de nuestra herencia, para la redención de la posesión adquirida para alabanza de su gloria.
Por lo cual también yo, habiendo oído de vuestra fe en el Señor Jesús, y amor para con todos los santos,
No ceso de dar gracias por vosotros, haciendo memoria de vosotros en mis oraciones;
Que el Dios del Señor nuestro Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación para su conocimiento;
Alumbrando los ojos de vuestro entendimiento, para que sepáis cuál sea la esperanza de su vocación, y cuáles las riquezas de la gloria de su herencia en los santos,

SI TU CREISTE EN JESUS DEBEES TENRE EL ESPIRITU DE JESUS, YO LO TENGO

MR 16.16 EL QUE CREA SERA SALVO EL QUE NO CREE CONDENADO

los que siguen trAtando de salvarse por sus propios esfuerzos, lee todos los pasajes que puse del ESPIRITU SANTO ,ESTO ES LA ABUNDANCIA , LA RIQUEZA DE DIOS ,te estas perdiendo lo mejor de la pelicula

sabes para que fue hecha la plataforma de vidrio transparente, y que tiene que ver con satanas

Discúlpame manuel96, pero lo que tu predicas es sencillamente el evangelio de la gracia barata, es decir, decir que crees y ya, estás en el cielo. No ves que todas las promesas de Dios son condicionales y requieren de una fe que produzca obediencia por amor. Pero obediencia a qué, a lo que tu consideres que Dios requiere, o a lo que Dios requiere expresado en su Palbra, especificamente en su ley. Tú que tanto hablas del Espíritu Santo lee y reacciona:

"Y también el Espíritu Santo, el cual ha dado Dios A LOS QUE LE OBEDECEN"

En tí en muchos como tú se cumplira lamentablemente esto:

"No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre, que está en los cielos" Mateo 7:21

Y ¿dónde crees que se expresa Su voluntad, manuel96? En su santa ley, la cual nos juzgará: "Así hablad, y así haced, como los que habéis de ser juzgados por la ley de la libertad" Santiago 2:12. Complementa con Salmos 119:44-46: "Guardaré tu ley siempre. Para siempre eternamente. Y ANDARE EN LIBERTAD, porque busqué tus mandamientos"

No seas paulino (citando a conveniencia porciones de Pablo) SINO SE cistiano BÍBLICO, NO SÓLO DEL NUEVO TESTAMENTO, PORQUE EN LOS TIEMPOS DE PABLO LAS ESCRITURAS ERAN LOS ESCRITOS DEL ANTIGUO tESTAMENTO.

Dios te bendiga y te reprenda por considerar tan livianamente Su sacrificio

[manuel96]

yo creo que es mejor que te reprenda a ti que dices que el Espiritu SANTO es salvacion barata, la tuya si es gracia barata porque la puedes conseguir tu mismo con tu obediencia ,

la mia es tan cara que no la puedo pagar , me la regalaron , la sangre preciosa del Cordero la pago.

todo pecado sera perdonado menos la blasfemia contra el Espiritu SANTO

alejate de esa doctrina satanica que predicas y acepta la sangre preciosa de Jesus.

[manuel96]

es un gran misterio para mi ,siempre que le pregunto a un adventista

para que fue hecha la plataforma de oro transparente , y que tiene que ver con el diablo ,

se ponen muy agresivos y usan textos de la biblia para ofenderme

nunca me han preguntado para que fue hecha ,se puede ver su arrogancia , su desconocimiento y su mala voluntad.

tampoco han contestado porque el mismo diablo trato de salvar a Jesus de la cruz.

dicen que esta fuera de topico , pero cuando ellos ofenden no esta fuera de topico

tengan pantalones de decir que no saben , que su falsa organizacion que tiene mas de 100 años no pueden contestar mis preguntas .

EL QUE ESTA EN MI ES MAS PODEROSO QUE EL QUE ESTA EN EL MUNDO. AMEN

[manuel96]

Manuel 96:

Veo que no conoces lo que es el Evangelio. Si la eliminación de las demandas de la ley pudieran hacer al hombre libre y salvo, com eliminarlas bastaría. Pero Dios se dio el trabajo de descender del cielo, hacerse hombre y morir por la reaza caída. justamente ara, mostrar la validez de la ley. El nuevo pacto no elimina la ley; antes la establece (Romanos 3:31). Por Jeremías Dios dice: "Pondrémi ley en sus corazones y en sus almas las escribiré." (Jeremías 31:33).
EL EVANGELIO ES LA BUENA NOTICIA DE LA SALVACION ,ES EL PERDON DE TUs PECADOS

EN LA LEY NO HAY PERDON ,ESO NO ESO UNA BUENA NOTICIA , TODO EL MUNDO LO SABE, por el testimonio de dos o tres te matan por no cumplirla

[Cajiga]

Manuel:

Creo que eres sincero, pero tienes que estudiar más, sin prejuicios. Fíjate como te contradices: Dices qu eel Espíritu Santo que mora en ti no te deja pecar. Bien, entonces lo que hace el Espíritu Santo es im-plantar en tu corazón los principios del Decáogo. Como estás en Cristo, no tienes otros dioses (primer mandamiento); no sirves a los ídolos (segundo mandamiento); No blasfemas el nombre de Dios (tercero); Honras el sábado de Dios (cuarto), honras a tus padres (quinto), no matas, no insultas (sexto), no adulteras, no fornicas (séptimo); no robas (octavo); no mientes (noveno) y no codicias(décimo). En otras palabras: eres un guardador de la ley. "Los hacedores de la ley serán justificados" (Romanos 2:13). Por eso Pablo dice que la gracia no invalida la ley, sino que la establece (Romanos 3:31).

Blasfemar el Espíritu Santo no es meramente contradecir al os que lo denigran, sino ser terco y rechazar la Palabra de Dios, cegarse ante las evidencias que Dios nos da tan claramente en la Biblia. Cuando atribuyes al Esp Santo algo que no es, estás blasfemándolo. Arrepiéntete ahora, amigo, y El te aceptará.

Que Dios te bendiga.

[bvicente18]

Antes de empezar a gastar nuestro dinero, debemos honrar a Dios devolviéndole primero su parte. Está en la Biblia, Proverbios 3:9, "Honra a Jehová con tus bienes, y con las primicias de todos tus frutos".
¿Qué parte de nuestras entradas reclama el Señor como suya? Está en la Biblia, Levítico 27:30, "Y el diezmo de la tierra, así de la simiente de la tierra como del fruto de los árboles, de Jehová es".
El diezmo nos enseña que Dios debe ser nuestra prioridad principal. Está en la Biblia, Deuteronomio 14:22-23, "Indefectiblemente diezmarás todo el producto del grano que rindiere tu campo cada año. Y comerás delante de Jehová tu Dios en el lugar que él escogiere para poner allí su nombre, el diezmo de tu grano, de tu vino, y de tu aceite, y las primicias de tus manadas y de tus ganados, para que aprendas a temer a Jehová tu Dios todos los días".
Cristo apoyó el pago del diezmo. Está en la Biblia, Mateo 23:23, "¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello".
¿Cómo dice Pablo que el ministerio del evangelio debe ser apoyado? Está en la Biblia, 1 Corintios 9:13-14, "¿No sabéis que los que trabajan en las cosas sagradas, comen del templo, y que los que sirven al altar, del altar participan? Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio".

Hola a todos.

Bueno, david, como tú estás encontrando en la Biblia, todo lo del diezmo, me gustaría que me dijeras dónde puedo encontrar en la Biblia, lo siguiente:

-Dónde dice la Biblia, que los Cristianos debemos seguir el sistema del diezmo.
-Dónde dice la Biblia, que la iglesia primitiva seguía el sistema del diezmo.
-Dónde dice la Biblia, la forma en que los Cristianos deberíamos diezmar; es decir, el 10% de qué y el 10% de cuánto.
-Dónde dice la Biblia, a quién debemos entregarle el diezmo, y el reglamento para su uso.

Y POR FAVOR, DAVID, NO ME VENGAS CON CITAS FUERA DE SU CONTEXTO PARTICULAR, NI QUE HAYA QUE INTERPRETARLAS. FÍJATE QUE ESTOY HABLANDO DE PASAJES DIRIGIDOS ESPECÍFICAMENTE A LOS CRISTIANOS.

Y POR SI ACASO, DAVID, TE RECUERDO LO QUE LE DIJE ANTERIORMENTE A TU COMPAÑERO, ADVY:

Advy, dijo que Cristo aprobó el diezmo; y lo afirmó, basándose en Mateo 23:23:
"!Ay de vosotros!; Escribas y Fariseos; porque diezmais la menta y el eneldo; y dejais lo mas importante de ‘la ley’: La justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer lo otro”.

Y yo le pregunté a ese personaje, ¿Acaso los "Escribas y Fariseos", no eran judíos?; ¿No estaban ellos "bajo la ley", al igual que Cristo?.
Es evidente, que fue en el contexto de "la ley", según su condición de judíos, que Cristo les habló del diezmo. Lo cual, nada tiene que ver con nosotros los Cristianos.

Esto se comprueba además, al leer en Hebreos 7:5:
"Ciertamente los que de entre los hijos de Leví reciben el sacerdocio, tienen mandamiento de tomar del pueblo los diezmos según 'la ley', es decir, de sus hermanos, aunque éstos también hayan salido de los lomos de Abraham".

Y yo le pregunté, al sectario adventista advy, ¿Son los pastores adventistas, "sacerdotes-hijos de Leví"?. ¿Son los demás, "sus hermanos, salidos de los lomos de Abraham"?......

Espero tu respuesta, david........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Cajiga]

Aunque no es para mí, le respondo a Billy Vicente.

El texto de Mateo 23:23, dicho por el mismo Jesús. si no hubiera otro, a mí me satisface. Por lo dicho por mi Maestro, debo ser misericordioso, sin olvidar le ser fiel en diezmar.

Los ministros leales equivalen a los levitas de antaño. Son los recipientes de los diezmos de la casa de Israel. Somos "salidos de los lomos de Abraham", sencillamente, porque somos el moderno Israel. Dice Pablo, y usted lo conoce muy bien: "Si vosotros sois de Cristo, ciertamente la simiente de Abraham sois y conforme a la promesa los herederos" (Gálatas 3:29).

Eso, Billy Vicente, es teología pura, no interpretaciones forzadas, como las suyas.

[bvicente18]

Hola a todos.

...Eso, Billy Vicente, es teología pura, no interpretaciones forzadas, como las suyas.

Bueno, cajiga, lo suyo no tiene punto de comparación. Ni siquiera guarda las apariencias. Esos titulitos que exhibió el otro día, parece que le sirvieron de poco.
!TEOLOGÍA PURA!. ME PARECE, QUE USTED DESCONOCE COMPLETAMENTE EL SIGNIFICADO DE ESA PALABRA. SUS INTERVENCIONES, SON CADA VEZ MÁS PENOSAS Y VACÍAS. !DAN PENA Y VERGÜENZA!.

!Y USTED SE ATREVE A HABLAR DE "INTERPRETACIONES FORZADAS"!, ACABANDO DE DAR UN BUEN EJEMPLO DE ESO MISMO, CON ESTE ÚLTIMO MENSAJE QUE PUSO.

VEAMOS:

El texto de Mateo 23:23, dicho por el mismo Jesús. si no hubiera otro, a mí me satisface. Por lo dicho por mi Maestro, debo ser misericordioso, sin olvidar le ser fiel en diezmar.

BUENO, CAJIGA, SI AQUÍ CRISTO APOYÓ EL DIEZMO, ¿LO APOYÓ EN EL CONTEXTO DE LA LEY JUDAICA O NO?.
ES EVIDENTE QUE SI, PORQUE EL PROPIO CRISTO ERA JUDÍO Y ALLÍ ESTABA DIRIGIENDOSE A JUDÍOS.
¿O NO ES ASÍ, CAJIGA?. LUEGO, ¿ESTAMOS LOS CRISTIANOS BAJO ESA LEY JUDAICA DEL DIEZMO?.

RESULTA EVIDENTE CAJIGA, QUE ESTA FRASECITA SUYA ES PURA MANIPULACIÓN DE LAS ESCRITURAS:
"Por lo dicho por mi Maestro, debo ser misericordioso, sin olvidarle ser fiel en diezmar".
¿DÓNDE DICE, CAJIGA, QUE LOS CRISTIANOS DEBEMOS DIEZMAR?.


Los ministros leales equivalen a los levitas de antaño. Son los recipientes de los diezmos de la casa de Israel. Somos "salidos de los lomos de Abraham", sencillamente, porque somos el moderno Israel. Dice Pablo, y usted lo conoce muy bien: "Si vosotros sois de Cristo, ciertamente la simiente de Abraham sois y conforme a la promesa los herederos" (Gálatas 3:29).

BUENO, CAJIGA, ME VOY A SENTAR AQUÍ, A ESPERAR QUE USTED APORTE LA PRUEBA BÍBLICA QUE INDIQUE, QUE "LOS MINISTROS LEALES EQUIVALEN A LOS LEVITAS DE ANTAÑO".
¿O USTED CREE, QUE EN UN DEBATE COMO ESTE, SU PALABRA ES SUFICIENTE PRUEBA?.

AHORA BIEN, LO QUE ENCUENTRO EN MI BIBLIA, ES QUE LOS CRISTIANOS TODOS SOMOS "REAL SACERDOCIO"; Y CRISTO ES EL "SUMO SACERDOTE" SEGÚN EL ORDEN DE MELQUISEDEC.

Además, en el viejo pacto, según Hebreos 7, los sacerdotes levitas tenían
"mandamiento de tomar del pueblo los diezmos según la ley".
Y YO LE PREGUNTO, CAJIGA, ¿DÓNDE ESTÁ EL MANDAMIENTO, PARA QUE LOS PASTORES TOMEN EL DIEZMO DE LOS CRISTIANOS?; ¿SEGÚN CUÁL LEY?....

Y AL MISMO TIEMPO, CAJIGA, LE FORMULO TAMBIÉN LAS PREGUNTITAS:
-Dónde dice la Biblia, que los Cristianos debemos seguir el sistema del diezmo.
-Dónde dice la Biblia, que la iglesia primitiva seguía el sistema del diezmo.
-Dónde dice la Biblia, la forma en que los Cristianos deberíamos diezmar; es decir, el 10% de qué y el 10% de cuánto.
-Dónde dice la Biblia, a quién debemos entregarle el diezmo, y el reglamento para su uso.

ENTONCES, CAJIGA, NO NECESITAMOS QUE USTED RESPONDA CON "TEOLOGÍA PURA"; SINO CON "PURITA BIBLIA", SIN MANIPULACIÓN ALGUNA DE LAS ESCRITURAS.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Cajiga]

Para mí, que lo diga el Antiguo Testamento o el nuevo, no es para desechar. Todo es de Dios. El habla en cada página de la Biblia. Lo que dijo Isaías o Ezequiel para mí es igual que lo que dice Pablo o Juan. Y sui lo dijo elmismo Jesús, pues Amén.

[bvicente18]

Para mí, que lo diga el Antiguo Testamento o el nuevo, no es para desechar. Todo es de Dios. El habla en cada página de la Biblia. Lo que dijo Isaías o Ezequiel para mí es igual que lo que dice Pablo o Juan. Y sui lo dijo elmismo Jesús, pues Amén.

Bueno, cajiga, no se acobarde, no se huya. Y trate de responder con la "Biblia en la mano", lo que le presenté:

BUENO, CAJIGA, SI AQUÍ CRISTO APOYÓ EL DIEZMO, ¿LO APOYÓ EN EL CONTEXTO DE LA LEY JUDAICA O NO?.
ES EVIDENTE QUE SI, PORQUE EL PROPIO CRISTO ERA JUDÍO Y ALLÍ ESTABA DIRIGIENDOSE A JUDÍOS.
¿O NO ES ASÍ, CAJIGA?. LUEGO, ¿ESTAMOS LOS CRISTIANOS BAJO ESA LEY JUDAICA DEL DIEZMO?.

RESULTA EVIDENTE CAJIGA, QUE ESTA FRASECITA SUYA ES PURA MANIPULACIÓN DE LAS ESCRITURAS:
"Por lo dicho por mi Maestro, debo ser misericordioso, sin olvidarle ser fiel en diezmar".
¿DÓNDE DICE, CAJIGA, QUE LOS CRISTIANOS DEBEMOS DIEZMAR?.

BUENO, CAJIGA, ME VOY A SENTAR AQUÍ, A ESPERAR QUE USTED APORTE LA PRUEBA BÍBLICA QUE INDIQUE, QUE "LOS MINISTROS LEALES EQUIVALEN A LOS LEVITAS DE ANTAÑO".
¿O USTED CREE, QUE EN UN DEBATE COMO ESTE, SU PALABRA ES SUFICIENTE PRUEBA?.

AHORA BIEN, LO QUE ENCUENTRO EN MI BIBLIA, ES QUE LOS CRISTIANOS TODOS SOMOS "REAL SACERDOCIO"; Y CRISTO ES EL "SUMO SACERDOTE" SEGÚN EL ORDEN DE MELQUISEDEC.

Además, en el viejo pacto, según Hebreos 7, los sacerdotes levitas tenían
"mandamiento de tomar del pueblo los diezmos según la ley".
Y YO LE PREGUNTO, CAJIGA, ¿DÓNDE ESTÁ EL MANDAMIENTO, PARA QUE LOS PASTORES TOMEN EL DIEZMO DE LOS CRISTIANOS?; ¿SEGÚN CUÁL LEY?....

Y AL MISMO TIEMPO, CAJIGA, LE FORMULO TAMBIÉN LAS PREGUNTITAS:
-Dónde dice la Biblia, que los Cristianos debemos seguir el sistema del diezmo.
-Dónde dice la Biblia, que la iglesia primitiva seguía el sistema del diezmo.
-Dónde dice la Biblia, la forma en que los Cristianos deberíamos diezmar; es decir, el 10% de qué y el 10% de cuánto.
-Dónde dice la Biblia, a quién debemos entregarle el diezmo, y el reglamento para su uso.

ENTONCES, CAJIGA, NO NECESITAMOS QUE USTED RESPONDA CON "TEOLOGÍA PURA"; SINO CON "PURITA BIBLIA", SIN MANIPULACIÓN ALGUNA DE LAS ESCRITURAS.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[manuel96]

ya ni los judios diezman

El sacerdocio no es transferible como nos enseñaron durante mucho tiempo, ninguna institucion te puede condenar ni salvar, solo la sangre preciosa de Jesus salva. 1Pe 1.18 Ustedes saben muy bien que el costo de esa salvacion no se pago con cosas corruptibles, como el oro y la plata sino con la sangre preciosa de Cristo. Ga 1.8 Pero si alguien les anuncia un mensaje de salvacion distinto del que les hemos anunciado, caiga bajo maldicion

El diezmo aparece con Jacob. Dios habia hecho un pacto con Adan, con Noe , con Abraham, y ahora Jacob hace un pacto con Dios , mas bien le propone un negocio. GE 28.20 ... Si Dios me acompaña, y me cuida en este viaje que estoy haciendo, si me da de comer y con que vestirme , y si regreso sano y salvo a la casa de mi padre , entonces el Señor sera mi Dios. Esta piedra que he puesto como pilar sera la casa de Dios; y siempre te dare ho Dios la decima parte de lo que tu me des.

La imbecilidad y la falta de respeto fue tan grande que Dios no le contesto nada. Jacob le pide 6 cosas para aceptarlo como su Dios , lo que quiere decir que no era su Dios , ni habia creido en la promesa que Dios hizo a Abraham , Isaac y a el mismo en el sueño donde veia angeles que bajaban del cielo, y peor cuando dijo : te dare de lo que tu me des. Ademas le puso a Dios una piedra como casa , pensaba el que el Altisimo puede vivir bajo una piedra. Jacob tuvo 13 hijos contando a Dina 10 de ellos eran asesinos que a manera de Cain y Esau querian matar a su hermano menor , parece casualidad verdad?, tambien la destrucion de Jerusalen y el templo empezaron el dia diez del mes diez, que casualida !

[manuel96]

He 7.26 Asi pues Jesus es precisamente, el sumo sacerdote que necesitamos. El es santo, sin maldad y sin mancha, apartado de los pecadores y puesto mas alto que el cielo.

He 7.12 Porque al cambiar el sacerdocio, tambien se tiene que cambiar la ley.

He 7.22 De este modo, Jesus es quien garantiza un pacto mejor que el primero, los otros sacerdotes fueron muchos porque la muerte les impedia seguir ejerciendo su oficio, pero como Jesus no muere su oficio sacerdotal no pasa a ningun otro. Por eso puede salvar para siempre.

El sacerdocio no es transferible como nos enseñaron durante mucho tiempo, ninguna institucion te puede condenar ni salvar, solo la sangre preciosa de Jesus salva. 1Pe 1.18 Ustedes saben muy bien que el costo de esa salvacion no se pago con cosas corruptibles, como el oro y la plata sino con la sangre preciosa de Cristo. Ga 1.8 Pero si alguien les anuncia un mensaje de salvacion distinto del que les hemos anunciado, caiga bajo maldicion.
cajiga humillate y aprende por tu bien y el de tu congregacion.

la arrogancia es un atributo del enemigo

[mantenim]

.
muy bien... te felicito por tu destresa de torcer las escrituras.
¿puedes comprobar tu afirmacion sin utilizar escritos de Pablo?
yo te muestro lo contrario... y esto lo dijo Jesus...
antes de mostrarte la escritura te pregunto ¿quien tiene mas verdad Cristo o Pablo?
Mateo 5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
5:18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.

hay un problema en la biblia
constantino en su famoso concilio, acepto los libros que le dio su gana y quito y quemo los libros que no le convenian.
asi que la Biblia contiene escritos erejes del impostor Pablo.

[manuel96]

DEBES DECIRNOS CUALES OTROS LIBROS TU CONSIDERAS FALSOS Y PORQUE

tu aporte es muy interesante , son ideas tuyas o de alguna denominacion?

el canon lo realizo un papa llamado inocencio

Jesus dijo que el no podia enseñarnos todo, y volvio para preparar a Pablo

Este Pablo que tu ofendes fue azotado 5 veces, apedreado , preso , y murio por el nombre de Jesus. pero no tengas miedo , di todo lo que hay en tu corazon . aqui estamos para aprender , reprender y ayudar.

te vuelvo a preguntar de donde sacastes esa idea? que Dios te cuide , te alumbre y te bendiga.

[elg]

muy bien... te felicito por tu destresa de torcer las escrituras.
¿puedes comprobar tu afirmacion sin utilizar escritos de Pablo?
yo te muestro lo contrario... y esto lo dijo Jesus...
antes de mostrarte la escritura te pregunto ¿quien tiene mas verdad Cristo o Pablo?
Mateo 5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
5:18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.

hay un problema en la biblia
constantino en su famoso concilio, acepto los libros que le dio su gana y quito y quemo los libros que no le convenian.
asi que la Biblia contiene escritos erejes del impostor Pablo.

Esa no me la sabía... Entonces es obvio (para tí) que el Cristianismo es una farsa...

Pregunta: Cristo dijo que no iba a abolir la ley y procedió a abolir "ojo por ojo"... ¿Qué ondas con eso?

Saludos y bendiciones,

Ernesto

[anayris]

DANIELITO PREGUNTALE AL ESPIRITU SANTO POR QUE SE ACABO LA LEY, EL DIEZMO ERA EL SUELDO DE LOS LEVITAS, Y EL APOSTOL PABLO PREDICABA DE GRATIS, TODOS LOS HOMBRES DEL NUEVO PACTO FUERON POBRES. INCLUIDO JESUS EL REY DE REYES, AUNQUE TE DUELA TIENES QUE RENUNCIAR AL BILLETE. JESUS DIJO NO AMONTONEN RIQUEZAS, Y PABLO DIJO: EL DINERO QUE TE SOBRA ES POR QUE LE FALTA A OTRO, EN TU CONTINENTE HAY 40 MILLONES DE NIñOS EN LAS CALLES COMIENDO EN BASUREROS Y LAS IGLESIAS NO HACEN NADA PORQUE HACE MUCHOS AñOS QUE ESTO SUCEDE. VERGUENZA LES DEBERIA DAR , Y DICEN QUE SON CRISTIANOS?

Mateo 17: 24-27

Pago del Impuesto del Templo

Cuando llegaron a Capernaum, vinieron a Pedro los que cobraban las dos dracmas, y le dijeron:¿Vuestro Maestro no paga las dos dracmas?

el dijo: Si, y al entrar el en casa Jesús le habló primero, diciendo: ¿Que te prarece, Simón? Los Reyes de la tierra, ¿de quienes cobran los tributos o los impuestos?¿De sus hijos, o de los extraños?
Pedro le respondio: De los extraños. Jesús le dijo: Luego los hijos están exentos

Sin embargo, para no ofenderles, vé al mar, y echa el anzuelo, y el primer pez que saques, tómalo, y dáselo por mí y por ti


¿De donde crees que sale el dinero para sustentar la obra de Jesús?, ¿Nosotros lo que pertenecemos a la Iglesia debemos darle el dinero?

Creo que sí, y debemos mantener al Pastor que se dedica a la Iglesía, por que el no va ni a robar ni a tampoco a pedir, esta sirviendo a Dios.

[Advy]

Hola y Feliz Sábado a todos.

Con respecto a este tema del diezmo, mi posición particular es intermedia. Reconozco que Jesús justificó la práctica del diezmo; pero como mandamiento a los gentiles, según el Concilio de Jerusalén de Hechos 15, no veo que sea un mandamiento. No obstante, el principio de aplicar el 10%, y cultivar el espíritu dadivoso, que va en contra de nuestro egoismo natural, es altamente productivo y recomendable.

¡QUE VIVA EL DIEZMO!:Bailando:

[manuel96]

1Co16.1 En cuanto a la colecta para los hermanos en la fe, haganlas segun la instrucciones que les di a las iglesias en la provincia de Galacia. Los domingos, cada uno de ustedes debe apartar, segun lo que haya ganado, y guardarlo para que cuando yo llegue no se tengan que hacer colectas.

Segun lo que haya ganado, no sabemos cuanto, ni nadie tiene autoridad para decirte cuanto, es como tu decidas en tu corazon generosamente porque el Espiritu de Dios ahora vive dentro de ti . Amen 2Co 8.7 No les digo esto como un mandato .

seria mas facil decirle a los judios sigan diezmando como mando moises ,pero no lo dijo , sorry

[Advy]

Segun lo que haya ganado, no sabemos cuanto, ni nadie tiene autoridad para decirte cuanto, es como tu decidas en tu corazon generosamente porque el Espiritu de Dios ahora vive dentro de ti . Amen 2Co 8.7 No les digo esto como un mandato .



OK. perfecto. Mi corazón decide darle a la obra de mi Dios el 10% de mis entradas. que, ¿me lo vas a prohibir?

Entienede, por favor, es algo voluntario, que, por cierto, te ayuda a curarte del egoismo natural humanos . . .esto es mío, mío, mío,

[mantenim]

Esa no me la sabía... Entonces es obvio (para tí) que el Cristianismo es una farsa...

Pregunta: Cristo dijo que no iba a abolir la ley y procedió a abolir "ojo por ojo"... ¿Qué ondas con eso?

Saludos y bendiciones,

Ernesto
para entender todo esto se requiere mucho mas conocimiento.
el ojo por ojo es una ley eterna, es una ley universal. unos la llaman la ley del karma, otros la ley de causa y efecto. toda accion tiene una reaccion igual y en sentido contrario. pero esa ley no nos toca a nosotros aplicarla, la justicia se encarga de aplicarla. el pago del pecado es la muerte, cristo murio por nosotros, y la justicia quedo satisfecha.
cristo no vino abolir la ley, vino a perfeccionarla, vino a hacerla una ley mas elevada...
un ejemplo.
ley de moises ley mas elevada (cristo)
no mataras el que se enoje con su hermano es asesino
no cometeras adulterio el que codiciare una mujer ya cometio adulterio
cumpliras tus juramentos no juraras
el diezmo vende todo y da alos pobres y sigueme


no crean que la ley de cristo es mas facil que la de moises.
la ley de cristo es mas elevada.
cristo le dio a moises la ley pero de una manera mas ligera
cuando cristo vino perfecciono esa ley.

los que creen que la ley quedo abolida solo quieren un permiso para pecar.
NO SEÑORES, ESTAN EQUIVOCADOS... NO TIENEN PERMISO PARA PECAR.
NO TIENEN PERMISO PARA ROBAR A DIOS.
EL DIEZMO NO LES PERTENECE A UDS. LE PERTENECE A DIOS.
NO SEAN RATAS Y CUMPLAN CON EL DIEZMO.
si no podemos cumplir con el diezmo mucho menos cumpliremos la ley de consagracion.

[manuel96]

por que llamas ratas a otros que no piensan como tu ,de la abundancia de tu corazon habla tu boca.

[manuel96]

OK. perfecto. Mi corazón decide darle a la obra de mi Dios el 10% de mis entradas. que, ¿me lo vas a prohibir?

Entienede, por favor, es algo voluntario, que, por cierto, te ayuda a curarte del egoismo natural humanos . . .esto es mío, mío, mío,


El diezmo pertenece a la ley de Moises que es el viejo pacto, debil, inutil, imperfecto, bajo maldicion, que tiene que desaparecer, y que ha sido cancelado con la muerte del Señor en la cruz y la llegada del Espiritu Santo el dia de pentecostes, fue un pacto hecho con el pueblo de Israel, no con nosotros . El pacto de Dios no es un menu espiritual donde uno puede escoger lo que mas le gusta, tampoco se puede mezclar uno con otro como quien hace un coctel de bebidas, no puedes cumplir una cosa y dejar otra porque te haces culpable de todo lo demas.

Stg 2.10 Porque cualquiera que guarda toda la ley pero ofende en un solo punto se hace culpable de todo.


Gal 5.2 Escuchenme: Yo Pablo les digo que si ustedes se someten al rito de la circunsicion, Cristo no les servira de nada. Quiero repetirle a cualquier hombre que se circuncida que esta obligado a hacer todo lo que manda la ley de Moises. Ustedes, los que buscan quedar libre de culpa cumpliendo la ley, se han apartado de Cristo, se han separado del amor de Dios.

De la misma manera si nos sometemos a la teoria del diezmo Cristo no nos sirve para nada. Porque le dices no a la circuncision y al diezmo si?,
Gal 5.12 Pero esos que los andan perturbando a ustedes, ojala se castraran a si mismos de una vez.

dice que no se circunciden , que se castren

en mi pais dicen que se los hechen a los perros

[campos javier]

que triste es ver que no entiendan lo del diezmo, se aferrán como los catolicos en su defensa a la adoracion de imagenes,la palabra de Dios no confunde es le hombre que se encierra en su propia "OPINION HUMANA",

si los que estan a favor del diezmo entonces no olviden sacrificar un cordero o guardar el sabado y otras ordenanzas de la ley antigua, gálatas 5:1-3

el apostol pablo dijo esto siendo inspirado por el Espiritu santo en gáalatas 5:4


DE CRISTO OS DESLIGASTEIS.LOS QUE POR LA LEY OS JUSTIFICAIS;DE LA GRACIA HABEIS CAIDO. (GALATAS 5:4)

mas claro que ni el agua,

no hay peor ciego que el que no quiere ver,

y peor sordo quel que no quiere oir,

hay que saber diferenciar los dos pactos por favor la revoltura o ensalada de las escrituras no es bueno es pecado,y si se esta bajo pecado sé sufrira la segunda muerte, usted escoje obedecer a Dios o a los hombres.

Dios les bendiga a todos siempre

[bvicente18]

Hola a todos.

Bueno, cajiga, lo suyo no tiene punto de comparación. Ni siquiera guarda las apariencias. Esos titulitos que exhibió el otro día, parece que le sirvieron de poco.
!TEOLOGÍA PURA!. ME PARECE, QUE USTED DESCONOCE COMPLETAMENTE EL SIGNIFICADO DE ESA PALABRA. SUS INTERVENCIONES, SON CADA VEZ MÁS PENOSAS Y VACÍAS. !DAN PENA Y VERGÜENZA!.

!Y USTED SE ATREVE A HABLAR DE "INTERPRETACIONES FORZADAS"!, ACABANDO DE DAR UN BUEN EJEMPLO DE ESO MISMO, CON ESTE ÚLTIMO MENSAJE QUE PUSO.

VEAMOS:

BUENO, CAJIGA, SI AQUÍ CRISTO APOYÓ EL DIEZMO, ¿LO APOYÓ EN EL CONTEXTO DE LA LEY JUDAICA O NO?.
ES EVIDENTE QUE SI, PORQUE EL PROPIO CRISTO ERA JUDÍO Y ALLÍ ESTABA DIRIGIENDOSE A JUDÍOS.
¿O NO ES ASÍ, CAJIGA?. LUEGO, ¿ESTAMOS LOS CRISTIANOS BAJO ESA LEY JUDAICA DEL DIEZMO?.

RESULTA EVIDENTE CAJIGA, QUE ESTA FRASECITA SUYA ES PURA MANIPULACIÓN DE LAS ESCRITURAS:
"Por lo dicho por mi Maestro, debo ser misericordioso, sin olvidarle ser fiel en diezmar".
¿DÓNDE DICE, CAJIGA, QUE LOS CRISTIANOS DEBEMOS DIEZMAR?.

BUENO, CAJIGA, ME VOY A SENTAR AQUÍ, A ESPERAR QUE USTED APORTE LA PRUEBA BÍBLICA QUE INDIQUE, QUE "LOS MINISTROS LEALES EQUIVALEN A LOS LEVITAS DE ANTAÑO".
¿O USTED CREE, QUE EN UN DEBATE COMO ESTE, SU PALABRA ES SUFICIENTE PRUEBA?.

AHORA BIEN, LO QUE ENCUENTRO EN MI BIBLIA, ES QUE LOS CRISTIANOS TODOS SOMOS "REAL SACERDOCIO"; Y CRISTO ES EL "SUMO SACERDOTE" SEGÚN EL ORDEN DE MELQUISEDEC.

Además, en el viejo pacto, según Hebreos 7, los sacerdotes levitas tenían
"mandamiento de tomar del pueblo los diezmos según la ley".
Y YO LE PREGUNTO, CAJIGA, ¿DÓNDE ESTÁ EL MANDAMIENTO, PARA QUE LOS PASTORES TOMEN EL DIEZMO DE LOS CRISTIANOS?; ¿SEGÚN CUÁL LEY?....

Y AL MISMO TIEMPO, CAJIGA, LE FORMULO TAMBIÉN LAS PREGUNTITAS:
-Dónde dice la Biblia, que los Cristianos debemos seguir el sistema del diezmo.
-Dónde dice la Biblia, que la iglesia primitiva seguía el sistema del diezmo.
-Dónde dice la Biblia, la forma en que los Cristianos deberíamos diezmar; es decir, el 10% de qué y el 10% de cuánto.
-Dónde dice la Biblia, a quién debemos entregarle el diezmo, y el reglamento para su uso.

ENTONCES, CAJIGA, NO NECESITAMOS QUE USTED RESPONDA CON "TEOLOGÍA PURA"; SINO CON "PURITA BIBLIA", SIN MANIPULACIÓN ALGUNA DE LAS ESCRITURAS.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Bueno, cajiga, no se acobarde, no se huya. Y trate de responder con la "Biblia en la mano", lo que le presenté:

BUENO, CAJIGA, SI AQUÍ CRISTO APOYÓ EL DIEZMO, ¿LO APOYÓ EN EL CONTEXTO DE LA LEY JUDAICA O NO?.
ES EVIDENTE QUE SI, PORQUE EL PROPIO CRISTO ERA JUDÍO Y ALLÍ ESTABA DIRIGIENDOSE A JUDÍOS.
¿O NO ES ASÍ, CAJIGA?. LUEGO, ¿ESTAMOS LOS CRISTIANOS BAJO ESA LEY JUDAICA DEL DIEZMO?.

RESULTA EVIDENTE CAJIGA, QUE ESTA FRASECITA SUYA ES PURA MANIPULACIÓN DE LAS ESCRITURAS:
"Por lo dicho por mi Maestro, debo ser misericordioso, sin olvidarle ser fiel en diezmar".
¿DÓNDE DICE, CAJIGA, QUE LOS CRISTIANOS DEBEMOS DIEZMAR?.

BUENO, CAJIGA, ME VOY A SENTAR AQUÍ, A ESPERAR QUE USTED APORTE LA PRUEBA BÍBLICA QUE INDIQUE, QUE "LOS MINISTROS LEALES EQUIVALEN A LOS LEVITAS DE ANTAÑO".
¿O USTED CREE, QUE EN UN DEBATE COMO ESTE, SU PALABRA ES SUFICIENTE PRUEBA?.

AHORA BIEN, LO QUE ENCUENTRO EN MI BIBLIA, ES QUE LOS CRISTIANOS TODOS SOMOS "REAL SACERDOCIO"; Y CRISTO ES EL "SUMO SACERDOTE" SEGÚN EL ORDEN DE MELQUISEDEC.

Además, en el viejo pacto, según Hebreos 7, los sacerdotes levitas tenían
"mandamiento de tomar del pueblo los diezmos según la ley".
Y YO LE PREGUNTO, CAJIGA, ¿DÓNDE ESTÁ EL MANDAMIENTO, PARA QUE LOS PASTORES TOMEN EL DIEZMO DE LOS CRISTIANOS?; ¿SEGÚN CUÁL LEY?....

Y AL MISMO TIEMPO, CAJIGA, LE FORMULO TAMBIÉN LAS PREGUNTITAS:
-Dónde dice la Biblia, que los Cristianos debemos seguir el sistema del diezmo.
-Dónde dice la Biblia, que la iglesia primitiva seguía el sistema del diezmo.
-Dónde dice la Biblia, la forma en que los Cristianos deberíamos diezmar; es decir, el 10% de qué y el 10% de cuánto.
-Dónde dice la Biblia, a quién debemos entregarle el diezmo, y el reglamento para su uso.

ENTONCES, CAJIGA, NO NECESITAMOS QUE USTED RESPONDA CON "TEOLOGÍA PURA"; SINO CON "PURITA BIBLIA", SIN MANIPULACIÓN ALGUNA DE LAS ESCRITURAS.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[manuel96]

que triste es ver que no entiendan lo del diezmo, se aferrán como los catolicos en su defensa a la adoracion de imagenes,la palabra de Dios no confunde es le hombre que se encierra en su propia "OPINION HUMANA",

si los que estan a favor del diezmo entonces no olviden sacrificar un cordero o guardar el sabado y otras ordenanzas de la ley antigua, gálatas 5:1-3

el apostol pablo dijo esto siendo inspirado por el Espiritu santo en gáalatas 5:4


DE CRISTO OS DESLIGASTEIS.LOS QUE POR LA LEY OS JUSTIFICAIS;DE LA GRACIA HABEIS CAIDO. (GALATAS 5:4)

mas claro que ni el agua,

no hay peor ciego que el que no quiere ver,

y peor sordo quel que no quiere oir,

hay que saber diferenciar los dos pactos por favor la revoltura o ensalada de las escrituras no es bueno es pecado,y si se esta bajo pecado sé sufrira la segunda muerte, usted escoje obedecer a Dios o a los hombres.

Dios les bendiga a todos siempre
me hiciste reir con lo de que si ya preperaron el cordero para el sacrificio. espero que tambien se circunciden el octavo dia

[anayris]

Manuel:

No es que crea que se debe usar textos para contradecir textos, pero me esxtrañan tus razonamientos. ¿Es que las palabras de Dios en las Escrituras no tienen validez? ¿Puede Dios ordenar obedecer si el hombre no puede hacerlo? Creo que sí se puede obedecer si se desconf'ía de uno mismo y se pone toda su confianza en el Espíritu Santo. Mira bien este texto que he puesto muchas veces en este foro: "Y pondré dentro de vosotros mi Espíritu y haré que andeis en mismandamientos..." (Ezequiel 36:27) ¿Puedes verlo? El Espíritu está presto para darte ese poder sin igual de obedecer los mandamientos de Dios.

Mira esta palabras de Pablo: "...los hacedores de la ley serán justificados" (Romanos 2:13). Entonces no hemos de mirar la ley como acusadora, sino como beneficiosa. El mismo Pablo dijo: "¿Luego deshacemos la ley por la fe? En nimnguma manera; antes establecemos la ley" (Romanos 3:31). Establecer es lo contrario a eliminar. Hemos sido justificados (declarados justos) por la obra sin igual de Cristo. La ley que nos acusaba, ya no lo hace, gracias a Cristo. Su muerte nos libró no de la obediencia a la ley, sino de la maldición de la ley.
No pongas a Dios contradiciéndose; en El "no hay mudanza, ni sombra de variación" (Santiago 1:17).

Que el Dios de paz sea contigo.


Espero no ofender a nadie con esto, pero el Espíritu Santo que mora en nosotros(los que estamos en el fundamento quien es Jesucristo) es por causa de la muerte y luego resucito y ascensión al cielo de Jesús.

El Espíritu Santo nos convence de pecado y este pecado es confirmado por La Palabra de Dios, El es el que nos enseña la Verdad (la palabra de Dios), por favor recuérdenlo.


Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo

- Ana Yris - El conocimiento envanece, pero el amor vivifica.

[anayris]

Hola a todos.

Bueno, david, como tú estás encontrando en la Biblia, todo lo del diezmo, me gustaría que me dijeras dónde puedo encontrar en la Biblia, lo siguiente:

-Dónde dice la Biblia, que los Cristianos debemos seguir el sistema del diezmo.
-Dónde dice la Biblia, que la iglesia primitiva seguía el sistema del diezmo.
-Dónde dice la Biblia, la forma en que los Cristianos deberíamos diezmar; es decir, el 10% de qué y el 10% de cuánto.
-Dónde dice la Biblia, a quién debemos entregarle el diezmo, y el reglamento para su uso.

Y POR FAVOR, DAVID, NO ME VENGAS CON CITAS FUERA DE SU CONTEXTO PARTICULAR, NI QUE HAYA QUE INTERPRETARLAS. FÍJATE QUE ESTOY HABLANDO DE PASAJES DIRIGIDOS ESPECÍFICAMENTE A LOS CRISTIANOS.

Y POR SI ACASO, DAVID, TE RECUERDO LO QUE LE DIJE ANTERIORMENTE A TU COMPAÑERO, ADVY:

Advy, dijo que Cristo aprobó el diezmo; y lo afirmó, basándose en Mateo 23:23:
"!Ay de vosotros!; Escribas y Fariseos; porque diezmais la menta y el eneldo; y dejais lo mas importante de ‘la ley’: La justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer lo otro”.

Y yo le pregunté a ese personaje, ¿Acaso los "Escribas y Fariseos", no eran judíos?; ¿No estaban ellos "bajo la ley", al igual que Cristo?.
Es evidente, que fue en el contexto de "la ley", según su condición de judíos, que Cristo les habló del diezmo. Lo cual, nada tiene que ver con nosotros los Cristianos.

Esto se comprueba además, al leer en Hebreos 7:5:
"Ciertamente los que de entre los hijos de Leví reciben el sacerdocio, tienen mandamiento de tomar del pueblo los diezmos según 'la ley', es decir, de sus hermanos, aunque éstos también hayan salido de los lomos de Abraham".

Y yo le pregunté, al sectario adventista advy, ¿Son los pastores adventistas, "sacerdotes-hijos de Leví"?. ¿Son los demás, "sus hermanos, salidos de los lomos de Abraham"?......

Espero tu respuesta, david........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

En nombre de Jesús, Hermano Vicente no seas duro, imita a Jesús, yo te entiendo, estas defendiendo La Palabra de Dios. Pero con mas suavidad utilizando palabras suaves, por que, a una acción una reacción igual o peor,

[mantenim]

por que llamas ratas a otros que no piensan como tu ,de la abundancia de tu corazon habla tu boca.
no se ofendan... solo son ratas (rateros) los que no cumplen con el diezmo. si tu cumples no hay problema.
y no creas que yo lo digo... solo repito las palabras de la biblia.

Malaquias
3:8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas.
3:9 Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado.

[manuel96]

Dios le esta hablando a los judios, tampoco la circunsicion es para ti

Pablo es el apostol de los gentiles , es tu apostol

el evangelio de mateo fue escrito para los judios, no habla de salvacion

solo habla de la autoridad de Jesus, y la genealogia

Juan es el evangelio de la salvacion y MR 16.16

[lulis]

que triste es ver que no entiendan lo del diezmo, se aferrán como los catolicos en su defensa a la adoracion de imagenes,la palabra de Dios no confunde es le hombre que se encierra en su propia "OPINION HUMANA",

si los que estan a favor del diezmo entonces no olviden sacrificar un cordero o guardar el sabado y otras ordenanzas de la ley antigua, gálatas 5:1-3

el apostol pablo dijo esto siendo inspirado por el Espiritu santo en gáalatas 5:4


DE CRISTO OS DESLIGASTEIS.LOS QUE POR LA LEY OS JUSTIFICAIS;DE LA GRACIA HABEIS CAIDO. (GALATAS 5:4)

mas claro que ni el agua,

no hay peor ciego que el que no quiere ver,

y peor sordo quel que no quiere oir,

hay que saber diferenciar los dos pactos por favor la revoltura o ensalada de las escrituras no es bueno es pecado,y si se esta bajo pecado sé sufrira la segunda muerte, usted escoje obedecer a Dios o a los hombres.

Dios les bendiga a todos siempre

Apreciable Campos Javier:

Es cierto, los pactos son diferentes, podría usted decirnos ahora, en el nuevo pacto como hemos de proceder respecto a nuestras propiedades? Existe alguna referencia neotestamentaria que nos indique qué hacer respecto a nuestras ofrendas?

DTB

[manuel96]

NO ME PREGUNTASTE A MI PERO PERMITEME DARTE LA OFRENDA EN EL NUEVO PACTO.

1Co16.1 En cuanto a la colecta para los hermanos en la fe, haganlas segun la instrucciones que les di a las iglesias en la provincia de Galacia. Los domingos, cada uno de ustedes debe apartar, segun lo que haya ganado, y guardarlo para que cuando yo llegue no se tengan que hacer colectas.

Segun lo que haya ganado, no sabemos cuanto, ni nadie tiene autoridad para decirte cuanto, es como tu decidas en tu corazon generosamente porque el Espiritu de Dios ahora vive dentro de ti . Amen 2Co 8.7 No les digo esto como un mandato

2CO 9.5 ...La colecta de ustedes estara dispuesta como una muestra de generosidad, y no como una muestra de tacañeria, acuerdense de esto: el que siembra poco, poco cosecha; el que siembra mucho, mucho cosecha. Cada uno dede dar segun lo que haya decidido en su corazon, y no de mala gana, porque Dios ama al que da con alegria. Dios puede darles a ustedes toda clase de bendiciones, para que tengan siempre lo necesario y ademas les sobre para ayudar en toda clase de buenas obras. La escritura dice: Ha dado generosamente a los pobres y su justicia permanece para siempre. Dios que da la semilla que se siembra y el alimento que se come, les dara a ustedes todo lo necesario para la siembra, y la hara crecer, y hara que la generosidad de ustedes produzca una gran cosecha. Asi tendran ustedes toda clase de riquezas y podran dar generosamente. Y la colecta que ustedes envien, sera motivo de que por medio de nosotros los hermanos den gracias a Dios. Porque al llevar esta ayuda a los hermanos, no solamente le llevamos lo que les haga falta, sino que tambien los movemos a dar muchas gracias a Dios y ellos alabaran a Dios, pues esta ayuda les demostrara que ustedes obedecen al evangelio de Cristo. Tambien ellos honraran a Dios por la generosa contribucion de ustedes para ellos y para todos. Y ademas oraran por ustedes con mucho cariño, por la gran bondad que Dios les ha mostrado a ustedes. Gracias a Dios porque nos ha hecho un regalo tan grande que no tenemos palabras para expresarlo.

Si Dios te da una gran cosecha es para que puedas dar generosamente, no para que la guardes, lo que tu crees que te sobra le pertenece a otro. 2Co 8.12 ..Ahora ustedes tinen lo que a ellos les falta. Los ricos no quieren oir este mensaje.

La ofrenda cuando es para ayudar a los pobres dice el Espiritu Santo que va a producir 7 cosas:cubrir sus nececidades materiales, accion de gracias, alabanza, testimonio de obediencia al evangelio, honra para Dios, oracion con mucho cariño, se vera la gran bondad de Dios. La gran bondad de Dios es la causa de nuestra salvacion Hech 15.1 Nosotros creemos que somos salvos gratuitamente por la bondad del Señor. Nosotros recibimos gratis porque el Señor hizo una ofrenda, la mas grande de todas, ofrecio su cuerpo para salvar a muchos y tambien recibio 7 dones en el cielo. Rev 7.9 Despues de esto, mire y vi una gran multitud de todas las naciones, razas, lenguas y pueblos. Estaban en pie delante del cordero, y eran tantos que nadie podia contarlos, iban vestidos de blanco y llevaban hojas de palmeras en las manos. Todos gritaban con voz fuerte: La victoria es de nuestro Dios, que esta sentado en el trono, y del Cordero. Y todos los angeles estaban de pie alrededor del trono y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se inclinaron delante del trono hasta tocar el suelo con la frente, y adoraron a Dios diciendo: Asi sea, la alabanza, la gloria, la sabiduria, la gratitud, el honor, el poder y la fuerza sean dados a nuestro Dios por todos los siglos. Asi sea.

O sea que somos salvos por una ofrenda. Jesus hizo muchos milagros de curaciones pero el mas grande fue el que hizo en la cruz del calvario donde nos curo a todos y para siempre. Amen.

Ef 1.6 Por esta causa alabamos siempre a Dios por su gloriosa bondad, con la cual nos bendijo mediante su amado Hijo. En su gran amor Dios nos a liberado por la sangre que su Hijo derramo, y ha perdonado nuestros pecados. Dios nos ha mostrado su amor dandonos toda sabiduria y entendimiento.

Anteriormente en el capitulo 5 versiculo 11 de revelacion dice: El cordero que fue sacrificado es digno de recibir el poder y la riqueza, la sabiduria y la fuerza, el honor, la gloria y la alabanza Puedes ver que la palabra riqueza fue cambiada por gratitud en la lista del capitulo 7. Esta riqueza es la abundancia del Espiritu Santo 2Co 8.9 Porque ya saben ustedes que nuestro Señor Jesucristo, en su bondad, siendo rico se hizo pobre por causa de ustedes, para que por su pobreza fueran ustedes enriquecidos.

2Co 8.12 Porque si alguien de veras quiere dar , Dios le acepta la ofrenda que el de conforme a sus posibilidades. Dios no pide lo que uno no tiene. No se trata de que por ayudar a otros ustedes pasen necesidad; se trata mas bien de que haya igualdad. Ahora ustedes tienen lo que a ellos les falta; en otra ocasion ellos tendran lo que les falte a ustedes, y de esta manera habra igualdad.

2Co 8.7 Pues ustedes que sobresalen en todo: en fe, en facilidad de palabras, en conocimiento, en buena disposicion para servir y en amor que aprendieron de nosotros, igualmente deben sobresalir en esta buena obra. No les digo esto como un mandato; solamente quiero que conozcan la buena disposicion de otros, para darles a ustedes la oportunidad de demostrar que su amor es verdadero.

EL amor se demuestra con obras, porque el verdadero amor que viene de Dios busca el bien de los demas y no el suyo propio. Conocemos el amor por una ofrenda. Jn 3.16 Pues Dios amo tanto al mundo que dio a su hijo unico, para que todo aquel que crea en El no muera sino que tenga vida eterna.

1Jn 3.16 Conocemos lo que es el amor porque Jesucristo dio su vida por nosotros, asi tambien, nosotros debemos dar la vida por nuestros hermanos. Pues si uno es rico y ve que su hermano necesita ayuda, pero no se la da, como puede tener amor de Dios en su corazon ? Hijitos mios que nuestro amor no sea solo de palabras, sino que se demuestre con hechos.

Esta claro para mi que no hay evangelio sin ofrenda y la ofrenda esta relacionada con los pobres. No es para que los pastores vivan como ricos, es para predicar el evangelio de Jesucristo. Conozco uno a quien no le interesaban los pobres. Jn 12.5 Por que no se vendio este perfume en 300 denarios para ayudar a los pobres? pero judas no dijo esto porque le importaran los pobres, sino porque era ladron, y como tenia a su cargo la bolsa del dinero, robaba de lo que echaban en ella.

[campos javier]

lulis primeramente Dios te bendiga a ti y a toda tu familia brevemente solo quiero agregar un poco mas pues manuel y vicente han estado explicando muy bien este punto.......

ested y yo podemos dar 1,2,3 6,8,10,11,15. 20.25.O hasta el 30 por ciento,en realidad usted puede dar lo que propuso su corazón con generosidad,
y tome muy encuenta esto......

1-Dios mira el corazón de los hombres,

2-y usted dé conforme Dios la halla bendecido sin olvidar la gran necesidad de la iglesia(hermanos en necesidad,sutento al predicador,misioneros,enfermos,viudas,huerfanos,et c,)

3-La colecta(ofrenda)es un mandamiento en la cual ested y yo podemos dar lo que propuso nuestro corazón (todo el cheque que bien Dios nos dara mas,un dollar que bien Dios nos dara mas,)

hace algunos años un amigo de guatemala vino llorando porque el "pastor" le dijo que le estaba robando a Dios pues el daba.50 centavos y a veces cuando le iva mejor daba 3 dollares pero este "pastor" hostigo con crueles palabras a este joven le exigia el diezmo, queria ver mas, y mas, y mas ,y mas, bueno el joven hoy en dia se reune con nosotros.

LO DEMAS YA ESTA MUY BIEN DICHO POR MANUEL96 Y VICENTE CON SUS RESPECTIVAS CITAS DE LA PALABRA DE DIOS....

APROVECHO PARA AGRADECER A MANUEL POR LA REPUESTA, Y A LOS DEMAS FORISTAS POR SU ESFUERZO POR BUSCAR LA VERDAD COMO APOLLOS...

A TI LULIS GRACIAS POR TU PREGUNTA, DIOS TE CUIDE Y TE BENDIGA SIEMPRE.......

[lulis]

Esta claro para mi que no hay evangelio sin ofrenda

Gracias por tu amplia respuesta Manuel96, coincide en lo que pienso, en mi iglesia se enseña a diezmar, pero en base a ésta enseñanza bíblica que expones, no como una ley, simplemente como una disciplina espiritual que nos permite sostener el ministerio de la iglesia. Pero con toda liberalidad.

DTB

[lulis]

lulis primeramente Dios te bendiga a ti y a toda tu familia brevemente solo quiero agregar un poco mas pues manuel y vicente han estado explicando muy bien este punto.......

ested y yo podemos dar 1,2,3 6,8,10,11,15. 20.25.O hasta el 30 por ciento,en realidad usted puede dar lo que propuso su corazón con generosidad,
y tome muy encuenta esto......

1-Dios mira el corazón de los hombres,

2-y usted dé conforme Dios la halla bendecido sin olvidar la gran necesidad de la iglesia(hermanos en necesidad,sutento al predicador,misioneros,enfermos,viudas,huerfanos,et c,)

3-La colecta(ofrenda)es un mandamiento en la cual ested y yo podemos dar lo que propuso nuestro corazón (todo el cheque que bien Dios nos dara mas,un dollar que bien Dios nos dara mas,)

hace algunos años un amigo de guatemala vino llorando porque el "pastor" le dijo que le estaba robando a Dios pues el daba.50 centavos y a veces cuando le iva mejor daba 3 dollares pero este "pastor" hostigo con crueles palabras a este joven le exigia el diezmo, queria ver mas, y mas, y mas ,y mas, bueno el joven hoy en dia se reune con nosotros.

LO DEMAS YA ESTA MUY BIEN DICHO POR MANUEL96 Y VICENTE CON SUS RESPECTIVAS CITAS DE LA PALABRA DE DIOS....

APROVECHO PARA AGRADECER A MANUEL POR LA REPUESTA, Y A LOS DEMAS FORISTAS POR SU ESFUERZO POR BUSCAR LA VERDAD COMO APOLLOS...

A TI LULIS GRACIAS POR TU PREGUNTA, DIOS TE CUIDE Y TE BENDIGA SIEMPRE.......

CamposJavier:

Dios te bendiga tambien a ti, estoy de acuerdo con lo que expones, tan solo agregaría que enseñar la obligatoriedad del diezmo en base a fundamentos veterotestamentarios, es incorrecto y más cómodo que enseñar al creyente el correcto fundamento sobre diezmos y ofrendas, y dejarle que aporte con libertad y como se proponga en su corazón, no con tristeza ni por necesidad. Porque Dios ama al dador alegre.

DTB!

[manuel96]

Gracias por tu amplia respuesta Manuel96, coincide en lo que pienso, en mi iglesia se enseña a diezmar, pero en base a ésta enseñanza bíblica que expones, no como una ley, simplemente como una disciplina espiritual que nos permite sostener el ministerio de la iglesia. Pero con toda liberalidad.

DTB
acuerdate que no hay evangelio sin ofrenda porque Dios ofrecio a su hijo de manera voluntaria , asi quedo demostrado su amor y su gloriosa bondad

y sirvio de testimonio ante los angeles que el es el unico digno de alabanza

por eso el diablo pudo vencer a adan y eva , ellos no dieron gracias por nada.

no habia accion de gracias en ellos por lo tanto tampoco alabanza

tampoco invocacion , la invocacion empezo en GEN 4.26. TAMBIEN SET TUVO UN HIJO AL QUE LLAMO ENOS, DESDE ENTONCES SE COMENZO A INVOCAR EL NOMBRE DEL SEñOR


invocar quiere decir hablar de el RO 10.13 ...TODOS LOS INVOQUEN EL NOMBRE DEL SEñOR ALCANZARAN LAS SALVACION

[lulis]

acuerdate que no hay evangelio sin ofrenda porque Dios ofrecio a su hijo de manera voluntaria , asi quedo demostrado su amor y su gloriosa bondad

y sirvio de testimonio ante los angeles que el es el unico digno de alabanza

por eso el diablo pudo vencer a adan y eva , ellos no dieron gracias por nada.

no habia accion de gracias en ellos por lo tanto tampoco alabanza

tampoco invocacion , la invocacion empezo en GEN 4.26. TAMBIEN SET TUVO UN HIJO AL QUE LLAMO ENOS, DESDE ENTONCES SE COMENZO A INVOCAR EL NOMBRE DEL SEñOR


invocar quiere decir hablar de el RO 10.13 ...TODOS LOS INVOQUEN EL NOMBRE DEL SEñOR ALCANZARAN LAS SALVACION

Bueno, ésto ya es otro tema, no? :leyendo:

Y si vamos a sujetar la salvación o el evangelio a las ofrendas, entonces es por obras y si es por obras, ya no es por fe. Como cristianos debemos creer lo contrario, es por fe que llegamos al evangelio y las obras son el fruto de nuestra fe.

DTB

[Advy]

Dios le esta hablando a los judios


Originalmente también Cristo le habló a los judíos, porque a elloS fue dirigido primeramente el mensaje de salvación, o es que te olvidas que Cristo dijo "la salvación viene de los judíos" en Juan 4:22. Más tarde, cuando el evangelio pasó a los gentiles, éste se adaptó a los gentiles. Pero, ¿quiere decir esto que todo el caudal de conocimiento y luz dado a los judíos es malo, porque es judío? Perdóname, pero hay un antisemitismo latente entre ustedes, que Dios se lo quite cuanto antes.

Los adventistas, usando el cerebro que Dios nos dio, lo que hemois hecho es aprovechar todos los consejos de salud y administartaivos que El les dio inicialmente a los judíos. ¿Sabían que si el mundo le hubiese hecho caso al Antiguo Testamento, no hubiera habido tantas muertes en los hospitales en siglos pasados? Por la sencilla razón DE que los médicos NO se lavaban las manos antes de tratar a sus pacientes, mientras que en la Biblia aparace hasta la forma COMO se deben lavar: por escurrimiento. Esto lo saqué de un libro evangñelico excelente escritom por dos médicos: Ninguna Enfermedad. Lo curioso del caso es que el libro hace mutis, silencio, con respeto a lo inconveniente de la ingesta de carne de cochino o cerdo. ¡Es que el orgullo pudo más que la objetividad. . !

ESCRIBANLO: el diezmo es un principio aplicable, más no obligatorio para los cristianos. Cada quien de lo que le nazca, pero yo le doy el 10% y para las ofrendas también. Prefiero gastar ese dinero así y no en tonterías inútiles; de esa forma puedo ver a mis paspores viviendo una vida decente, sin tener que recurrir a las rifas y tómbolas o al Estado mendigando para sostener la obra de Dios.

El problema radica en las iglesias independientes que no tienen control ni supervisión, y el pastor es el amo del valle y hace lo que le venga en gana-, y también en las agallas (egoismo) de retener lo más que se pueda. Así que,

¡QUE VIVA EL DIEZMO! :leapfroga

[manuel96]

Cristo le hablo a los judios, vino primero para ellos pero no lo recibieron

LO ESCUPIERON , LO GOLPEARON Y LO MATARON , aun asi son y seran el pueblo de Dios , de donde sacas lo de antisemitista

si tanto te gusta el diezmo puedes seguir , y tambien el sabado, y la ley mosaica

yo pongo toda mi atencion en Jesus y el Espiritu Santo, lo demas lo tengo por basura , esta es mi opinion .

HECH 4.12 EL UNICO NOMBRE

[manuel96]

RO 10.13 Y TODOS LOS QUE INVOQUEN

NO DICE LOS QUE TRABAJEN

[mantenim]

RO 10.13 Y TODOS LOS QUE INVOQUEN

NO DICE LOS QUE TRABAJEN
Manuel.
entendiendote. puedo tener por basura los 10 mandamientos y no cumplirlos.
voy a robar, a matar, cometer adulterio.
solamente invocando a Jesus me salvo.
que bien... a pecar todo mundo e invoquemos el nomre de Jesus.

eso es lo que te entendi.

[manuel96]

1 Catorce años después fui otra vez a Jerusalén con Bernabé, y llevé a Tito conmigo. 2 Fui porque Dios me había mostrado que tenía que ir. Y allí expuse ante la comunidad el evangelio que anuncio a los no judíos. Y lo expliqué también en privado ante aquellos que eran reconocidos como de mayor autoridad, para dejar en claro que lo que yo estaba haciendo o había hecho no era trabajo inútil. 3 Pero ni siquiera Tito, que estaba conmigo y que era griego, fue obligado a someterse al rito de la circuncisión. 4 Algunos falsos hermanos se habían metido entre nosotros a escondidas, para espiar la libertad que tenemos en Cristo Jesús y hacernos otra vez esclavos de la ley. 5 Pero ni por un momento nos dejamos llevar por ellos, porque queríamos que la verdad del evangelio permaneciera en ustedes.
6 Pero no me añadieron nada nuevo los que eran reconocidos como de mayor autoridad (aunque a mí no me interesa lo que hayan sido ellos, porque Dios no juzga por las apariencias). 7 Al contrario,


como puedes ver les tomo 14 años a los apostoles comprender que con la sangre de Jesus termino la ley de Moises, tenemos algo mejor que no nos deja pecar , el Espiritu Santo.

EF 1.13 Gracias a Cristo, también ustedes que oyeron el mensaje de la verdad, la buena noticia de su salvación, y abrazaron la fe, fueron sellados como propiedad de Dios con el Espíritu Santo que él había prometido.[e] 14 Este Espíritu es el anticipo que nos garantiza la herencia que Dios nos ha de dar, cuando haya completado nuestra liberación y haya hecho de nosotros el pueblo de su posesión, para que todos alabemos su glorioso poder.

LA LEY QUEDO PARA LOS QUE VAN AL TRONO BLANCO, QUE ES DONDE SE ACABA EL CIELO Y LA TIERRA QUE HABLO JESUS.

para el recibio el Espiritu Santo no hay ley ni condenacion, el Espiritu Santo es Dios viviendo con tu espiritu

[manuel96]

mira como los quiere el Señor que escribio esto para ustedes

GA 5.16 16 Por lo tanto, digo: Vivan según el Espíritu, y no busquen satisfacer sus propios malos deseos. 17 Porque los malos deseos están en contra del Espíritu, y el Espíritu está en contra de los malos deseos. El uno está en contra de los otros, y por eso ustedes no pueden hacer lo que quisieran. 18 Pero si el Espíritu los guía, entonces ya no estarán sometidos a la ley.

[alfayomega]

El diezmo es abolido por el nuevo pacto

Heb 8.13 Cuando Dios nos habla de un nuevo pacto es porque ha declarado viejo al primero; y a lo que esta viejo y anticuado, poco le falta para desaparecer.

Heb 7.18 Asi que el mandato anterior quedo cancelado porque era debil e inutil, pues la ley de Moises no perfecciono nada, y en su lugar tenemos una esperanza mejor.

Heb 8.7 Si el primer pacto hubiera sido perfecto, no habria sido necesario un segundo pacto. Pero Dios encontro imperfecta a aquella gente. El Señor dice: Vendran dias en que hare un nuevo pacto con Israel y con Juda. Este pacto no sera como el que hice con sus antepasados.

Ga 3.10 Quienes ponen su confinza en la ley de Moises, estan bajo maldicion, porque la escritura dice: Maldito sea el que no cumple fielmente todo lo que esta escrito en la ley.

Ga 3.13 Cristo nos libro de la maldicion de la ley, pues el fue hecho objeto de maldicion por causa nuestra, porque la escritura dice: Maldito todo el que muera colgado de un madero.

El diezmo pertenece a la ley de Moises que es el viejo pacto, debil, inutil, imperfecto, bajo maldicion, que tiene que desaparecer, y que ha sido cancelado con la muerte del Señor en la cruz y la llegada del Espiritu Santo el dia de pentecostes, fue un pacto hecho con el pueblo de Israel, no con nosotros . El pacto de Dios no es un menu espiritual donde uno puede escoger lo que mas le gusta, tampoco se puede mezclar uno con otro como quien hace un coctel de bebidas, no puedes cumplir una cosa y dejar otra porque te haces culpable de todo lo demas.

Stg 2.10 Porque cualquiera que guarda toda la ley pero ofende en un solo punto se hace culpable de todo.
Jesus dijo en Mt 5.18 Pues les aseguro que mientras exista el cielo y la tierra, no se le quitara a la ley ni un punto, ni una letra, hasta que suceda lo que tiene que suceder. Lo que tiene que suceder es la llegada del nuevo pacto y no el fin del mundo como algunos han querido decir. En el fin de los tiempos, no necesitaremos mas pactos.

Los del septimo dia que dicen que la ley que fue escrita en libros, es la ley de Moises pero la que fue escrita en la piedra es la ley de Dios, estan metidos en un astuto juego de palabras, se le llama ley de Moises para diferenciarlo del pacto de Abraham, pero ni Moises hizo una ley , ni Abraham hizo un pacto . todo lo hizo Dios, aunque digamos la ley de Moises , el no la hizo, recuerda tambien que el Gran mandamiento fue escrito en el libro y no en la piedra.Todas las leyes escritas en papel o piedra, pactos , circunsiciones y hasta el arcoiris en le pacto con Noe, los hizo YHWH. No confundan mas a la gente ni se dejen confundir ustedes.

Gal 5.2 Escuchenme: Yo Pablo les digo que si ustedes se someten al rito de la circunsicion, Cristo no les servira de nada. Quiero repetirle a cualquier hombre que se circuncida que esta obligado a hacer todo lo que manda la ley de Moises. Ustedes, los que buscan quedar libre de culpa cumpliendo la ley, se han apartado de Cristo, se han separado del amor de Dios.

De la misma manera si nos sometemos a la teoria del diezmo Cristo no nos sirve para nada. Porque le dices no a la circuncision y al diezmo si?,
Gal 5.12 Pero esos que los andan perturbando a ustedes, ojala se castraran a si mismos de una vez.

Pablo esta tan molesto con los que han querido mezclar la ley de Moises con el nuevo pacto, que les aconseja que en vez de cortarse el prepucio solamente, se mutilen. Pidiendole a los creyentes que traigan sus diezmoz al alfoli y que Dios les les va a abrir la ventanas del cielo, el muy cacareado pasaje de malaquias 3.10 estamos mezcalndo el viejo pacto con el nuevo y anulando la sangre de Jesus.
Ga 2.21 No quiero rechazar la bondad de Dios; pues si uno pediera quedar libre de culpa por obedecer la ley, Cristo habria muerto inutilmente

Para que sirvio el viejo pacto?

Ga 3.19 Entonces, para que sirve la ley de Moises? Fue dada, para poner de manifiesto la desobediencia de los hombres, hasta que viniera esa descendencia.
Ro 3.20 ...Ya que la ley solamente sirve para hacernos saber que somos culpables.
Ro 10.4 Porque la ley se cumple en Cristo para librar de culpa a todos los que tienen fe.
Ga 3.23 Antes de venir la fe, la ley nos tenia presos, esperando a que la fe fuera dada a conocer. Asi que la ley vino a ser nuestro guia encargado de conducirnos a Cristo.
Ef 2.15 Cristo puso fin a la ley que consistia en mandatos y reglamentos, y formo de los dos pueblos un solo pueblo, unido a El,asi hizo la paz con su muerte en la cruz.

Cuando Jesus le dice a los maestros de la ley y a los fariseos en Mt 23.23 que deben seguir guardando la ley y el diezmo, esta hablando con judios no con nosotros que somos los paganos. Ademas que el mismo Jesus estaba sometido a la ley. Ga 4.4 Pero cuando se cumplio el tiempo, Dios envio a su Hijo, que nacio de una mujer, sometido a la ley de Moises, para dar libertad a los que estabamos bajo esa ley. Cuando Jesus mando a sus discipulos a anunciar el reino, les dio estas intrucciones: Mt 10.5 No vayan a la regiones de los paganos, todavia no estamos nosotros en esta pelicula, anuncien que el reino de Dios se ha acercado, solo que se ha acercado, ustedes recibieron gratis este poder no cobren tampoco por emplearlo. Dios es bueno, da gratis como en el pacto de Adan, que fue un pacto sin promesa por que ya se lo habia dado todo, antes que Adan hiciera nada bueno ni malo. El no necesita que tu le des ningun dinero para bendecirte. El te bendijo hace mucho tiempo, no te dejes asustar. Ef 1.4 Dios nos escogio en Cristo desde antes de la creacion del mundo. Y otro detalle muy importante es que no les habia dado el Espiritu Santo todavia. Mt 10.1 Jesus llamo a sus discipulos, y les dio autoridad para expulsar a los espiritus impuros y para curar toda clase de enfermedades. No te olvides que en este grupo tambien iba Judas que era descendencia de satanas, no podia llevar el Espiritu Santisimo de Dios.

Nosotros entramos en escena despues de su muerte en la cruz. Mr 16.15 Vayan por todo el mundo y anuncien a todos este mensaje de salvacion, el que crea y sea bautizado , sera salvo; pero el que no crea sera condenado. para todo el mundo, aqui esta la promesa que le hizo a Abraham en Gn 12.3.. por medio de ti bendecire a todas las familias del mundo. Amen.

Quien te enseño que un cristiano tiene que diezmar, circuncidarse o guardar el dia de reposo. Pablo le dice a los galatas estupidos dos veces y al apostol Pedro hipocrita por querer volver a la ley de Moises.
Ga 3.1 Galatas estupidos, quien los embrujo? En nuestra predicacion hemos mostrado ante sus propios ojos a Jesucristo crucificado. Solo quiero que me contesten a esta pregunta?: Recibieron ustedes el espiritu de Dios por obedecer a la ley de Moises o por haber creido en el mensaje que oyeron. Tan estupidos son ustedes, que habiendo comenzado con el Espiritu quieren ahora terminar con esfuerzos puramente humanos.

La influencia de la ley habia sido tan fuerte, que hasta el apostol Pedro estaba confundido y se habia dejado influenciar por el grupo de Santiago, el hermano del Señor que insistia en guardar la ley de Moises, Pablo los llama fanaticos de la circuncision.

Ga 2.11 Pero cuando Pedro fue a la ciudad de Antioquia, lo reprendi en su propia cara, porque lo que estaba haciendo era condenable. Pues primero comia con los no judios, hasta que llegaron algunas personas de parte de Santiago; entonces comenzo a separarse, y dejo de comer con ellos, por miedo a los fanaticos de la circuncision. Y los otros creyentes judios consintieron tambien con Pedro en su hipocresia, tanto que hasta Bernabe se dejo llevar por ellos.
De mas esta decir que estos hombres llegaron a entender el mensaje de salvacion hasta morir por el.

El Sumo Sacerdote de la clase de Melquisedec

He 7.26 Asi pues Jesus es precisamente, el sumo sacerdote que necesitamos. El es santo, sin maldad y sin mancha, apartado de los pecadores y puesto mas alto que el cielo.

He 7.12 Porque al cambiar el sacerdocio, tambien se tiene que cambiar la ley.

He 7.22 De este modo, Jesus es quien garantiza un pacto mejor que el primero, los otros sacerdotes fueron muchos porque la muerte les impedia seguir ejerciendo su oficio, pero como Jesus no muere su oficio sacerdotal no pasa a ningun otro. Por eso puede salvar para siempre.

El sacerdocio no es transferible como nos enseñaron durante mucho tiempo, ninguna institucion te puede condenar ni salvar, solo la sangre preciosa de Jesus salva. 1Pe 1.18 Ustedes saben muy bien que el costo de esa salvacion no se pago con cosas corruptibles, como el oro y la plata sino con la sangre preciosa de Cristo. Ga 1.8 Pero si alguien les anuncia un mensaje de salvacion distinto del que les hemos anunciado, caiga bajo maldicion.

Abraham le dio el diezmo a Melquisedec de lo que le quito a unos reyes en la guerra, matando gente, lo dio una sola vez, despues en la encina de Manre tuvo bastante tiempo de diezmar cuando Dios acepto comer con el , no lo hizo.

El diezmo aparece con Jacob. Dios habia hecho un pacto con Adan, con Noe , con Abraham, y ahora Jacob hace un pacto con Dios , mas bien le propone un negocio. GE 28.20 ... Si Dios me acompaña, y me cuida en este viaje que estoy haciendo, si me da de comer y con que vestirme , y si regreso sano y salvo a la casa de mi padre , entonces el Señor sera mi Dios. Esta piedra que he puesto como pilar sera la casa de Dios; y siempre te dare ho Dios la decima parte de lo que tu me des.

La imbecilidad y la falta de respeto fue tan grande que Dios no le contesto nada. Jacob le pide 6 cosas para aceptarlo como su Dios , lo que quiere decir que no era su Dios , ni habia creido en la promesa que Dios hizo a Abraham , Isaac y a el mismo en el sueño donde veia angeles que bajaban del cielo, y peor cuando dijo : te dare de lo que tu me des. Ademas le puso a Dios una piedra como casa , pensaba el que el Altisimo puede vivir bajo una piedra. Jacob tuvo 13 hijos contando a Dina 10 de ellos eran asesinos que a manera de Cain y Esau querian matar a su hermano menor , parece casualidad verdad?, tambien la destrucion de Jerusalen y el templo empezaron el dia diez del mes diez, que casualida verdad ?

La ley de Moises termino, y con ella terminaron tambien el diezmo, los levitas, los sacerdotes, los templos, los sacrificios,etc., etc. EL Espiritu Santo no busca palabras bonitas cuando se trata de defender el mensaje de salvacion y llama basura a todo lo demas. Fl 3.5 Me circuncidaron a los ocho dias de nacer, soy de raza israelita, pertenezco a la tribu de benjamin, soy hebreo e hijo de hebreos. En cuanto a la interpretacion de la ley judia, fui del partido fariseo, era tan fanatico, que persegui a los de la iglesia, nadie tuvo nada que reprocharme, pero todo esto, que antes valia mucho para mi, ahora a causa de Cristo, lo tengo por algo sin valor. Aun mas, a nada le concedo valor si lo comparo con el bien supremo de conocer a CristoJesus, mi Señor. Por causa de Cristo lo he perdido todo, y a todo lo considero basura a cambio de ganarlo a el y encontrarme unido a el. No busco quedar libre de culpa por la obediencia de la ley, sino por medio de la fe en Cristo.

El apostol Pablo dice que ahora que tenemos a Jesus, la ley y el diezmo son basura para el y que lo perdio todo: esto es para los que todabia estan buscando bendiciones materiales en el nuevo pacto. La verdadera riqueza y abundancia esta en el Espiritu Santo. Ro 10.12 Pues el mismo Señor, es Señor de todos y da con abundancia a todos los que le invoquen. Por eso es lo que dice . Todos los que invoquen el nombre del Señor , alcanzaran las salvacion. Jn 7.37 ...Si alguien tiene sed, venga a mi y beba. Como dice la secritura, del corazon del que cree en mi brotaran rios de agua viva. Jn 10.10 El ladron viene solamente para robar, matar y destruir; pero yo he venido para que tengan vida, y para que la tengan en abundancia. Vida en abundancia es el Espiritu Santo, no el dinero como dicen los pastores que predican prosperida, ofendiendo asi al Espiritu Santo de Dios. El Rey de Reyes nacio en un pesebre entro en Jerusalen en un burrito prestado y no tenia donde recostar su cabeza. El burrito significa que vino a servir, no a ser servido.

El sacerdocio de Aaron tenia la tribu de levi que cobraba el diezmo, mataban los animales para el sacrificio por los pecados de pueblo y tambien apedreaban a los que no cumplian con la ley de Moises. El sacerdocio de Melquisedec tiene la salvacion y el Espiritu Santo como garantia porque el Señor pago en la cruz por los pecados del mundo, quiere decir que terminaron los sacrificios de animales o sea la tribu de levi perdio su empleo y el diezmo que era su salario. Si los pastores siguen aferrados a estas cosas estan pisoteando la sangre de Jesus. Ga 1.10 Yo no busco la aprobacion de los hombres, sino la aprobacion de Dios. Si yo quisiera quedar bien con los hombres , ya no seria un siervo de Dios.

EL NUEVO PACTO, EL ESPIRITU SANTO Y LA OFRENDA


Jer 31.31 El Señor afirma: vendra un dia en que hare un nuevo pacto con Israel y con Juda. Este pacto no sera como el que hice con sus antepasados, cuando los tome de la mano para sacarlos de Egipto porque ellos no cumplieron mi pacto, a pesar de que yo era su dueño. Yo, el Señor lo afirmo. Este sera el pacto que hare con Israel en aquel tiempo: pondre mi ley en su corazon y la escribire en su mente. Yo sere su Dios y ellos seran mi pueblo. Yo, el Señor lo afirmo. Ya no sera necesario que unos a otros amigos y parientes tengan que instruirse para que me conozcan, porque todos, desde el mas grande hasta el mas pequeño me conoceran. Yo les perdonare su maldad y no me acordare mas de sus pecados. Yo, el Señor, lo afirmo.

Esta profecia esta en el libro de Jeremias que fue escrito aproximadamente 600 años antes del nacimiento de Jesus. Nos anucia el nuevo pacto que tiene la sangre del Señor cuando dice" perdonare su maldad"; tiene el Espiritu Santo cuando dice"pondre mi ley en su corazon". Es un pacto distinto, no sera como el primero; describe una de las caracterisitcas del espiritu de Dios que va ha estar en nuestro corazon,'' Ya no sera necesario que unos a otros, amigos y parientes, tengan que intruirse para concerme'' . Jn 15.25 ..Pero el Espiritu Santo, el defensor que el padre va a enviar en mi nombre, les enseñara todas las cosas. 1Jn 2.20 Cristo les ha dado ha ustedes el Espiritu Santo, y todos ustedes tienen conocimiento. 2.27 Pero ustedes tienen el Espiritu Santo que Jesucristo les ha dado, y no necesitan que nadie les enseñe.
Tambien esta tres veces la frase que se puede decir que es un sello de que asi sera: Yo el Señor lo afirmo

Quiere esto decir que solo los pastores o sacerdotes tienen el Espiritu Santo? mi biblia dice que no, o sea que el sistema de culto que conocemos hoy y que heredamos de Roma donde un solo hombre controla todo y habla los domingos desde el pulpito a veces para miles de cristianos que son salvos y tienen tambien el Espiritu de Dios, enseña que los creyentes tendran que someterse en todo a la supuesta autoridad espiritual. El apostol Pablo habla de su autoridad, porque el vio la luz gloriosa del Señor, fue llevado al tercer cielo y murio por el nombre de Jesus. Quien le dio ese poder a las instituciones???

Si todos tienen el Espiritu Santo, porque solo uno trasmite mensajes de parte de Dios? 1Cor 14.26 igualmente si se trata de comunicar mensajes de parte de Dios, que hablen dos o tres, y que los otros consideren lo que haya dicho, pero si Dios le revela algo a otra persona que esta alli sentada, entonces el primero debe dejar de hablar. De esta manera todos , cada uno en su turno correspondiente, podra comunicar mensajes de parte de Dios, para que todos aprendan y se animen.1Co 14.34 Las mujeres deben guardar silencio en el culto de la iglesia.
En el culto judio estaba prohibido que las mujeres hablaran; en el culto cristiano, las mujeres y tambien los hombres deben guardar silencio. No culpen a sus pastores por esta tirania de la palabra, esto salio de las grandes instituciones que tienen autoridad, dominio y poder sobre el pueblo de Dios.

LA OFRENDA

1Co16.1 En cuanto a la colecta para los hermanos en la fe, haganlas segun la instrucciones que les di a las iglesias en la provincia de Galacia. Los domingos, cada uno de ustedes debe apartar, segun lo que haya ganado, y guardarlo para que cuando yo llegue no se tengan que hacer colectas.

Segun lo que haya ganado, no sabemos cuanto, ni nadie tiene autoridad para decirte cuanto, es como tu decidas en tu corazon generosamente porque el Espiritu de Dios ahora vive dentro de ti . Amen 2Co 8.7 No les digo esto como un mandato

2CO 9.5 ...La colecta de ustedes estara dispuesta como una muestra de generosidad, y no como una muestra de tacañeria, acuerdense de esto: el que siembra poco, poco cosecha; el que siembra mucho, mucho cosecha. Cada uno dede dar segun lo que haya decidido en su corazon, y no de mala gana, porque Dios ama al que da con alegria. Dios puede darles a ustedes toda clase de bendiciones, para que tengan siempre lo necesario y ademas les sobre para ayudar en toda clase de buenas obras. La escritura dice: Ha dado generosamente a los pobres y su justicia permanece para siempre. Dios que da la semilla que se siembra y el alimento que se come, les dara a ustedes todo lo necesario para la siembra, y la hara crecer, y hara que la generosidad de ustedes produzca una gran cosecha. Asi tendran ustedes toda clase de riquezas y podran dar generosamente. Y la colecta que ustedes envien, sera motivo de que por medio de nosotros los hermanos den gracias a Dios. Porque al llevar esta ayuda a los hermanos, no solamente le llevamos lo que les haga falta, sino que tambien los movemos a dar muchas gracias a Dios y ellos alabaran a Dios, pues esta ayuda les demostrara que ustedes obedecen al evangelio de Cristo. Tambien ellos honraran a Dios por la generosa contribucion de ustedes para ellos y para todos. Y ademas oraran por ustedes con mucho cariño, por la gran bondad que Dios les ha mostrado a ustedes. Gracias a Dios porque nos ha hecho un regalo tan grande que no tenemos palabras para expresarlo.

Si Dios te da una gran cosecha es para que puedas dar generosamente, no para que la guardes, lo que tu crees que te sobra le pertenece a otro. 2Co 8.12 ..Ahora ustedes tinen lo que a ellos les falta. Los ricos no quieren oir este mensaje.
La ofrenda cuando es para ayudar a los pobres dice el Espiritu Santo que va a producir 7 cosas:cubrir sus nececidades materiales, accion de gracias, alabanza, testimonio de obediencia al evangelio, honra para Dios, oracion con mucho cariño, se vera la gran bondad de Dios. La gran bondad de Dios es la causa de nuestra salvacion Hech 15.1 Nosotros creemos que somos salvos gratuitamente por la bondad del Señor. Nosotros recibimos gratis porque el Señor hizo una ofrenda, la mas grande de todas, ofrecio su cuerpo para salvar a muchos y tambien recibio 7 dones en el cielo. Rev 7.9 Despues de esto, mire y vi una gran multitud de todas las naciones, razas, lenguas y pueblos. Estaban en pie delante del cordero, y eran tantos que nadie podia contarlos, iban vestidos de blanco y llevaban hojas de palmeras en las manos. Todos gritaban con voz fuerte: La victoria es de nuestro Dios, que esta sentado en el trono, y del Cordero. Y todos los angeles estaban de pie alrededor del trono y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se inclinaron delante del trono hasta tocar el suelo con la frente, y adoraron a Dios diciendo: Asi sea, la alabanza, la gloria, la sabiduria, la gratitud, el honor, el poder y la fuerza sean dados a nuestro Dios por todos los siglos. Asi sea.

O sea que somos salvos por una ofrenda. Jesus hizo muchos milagros de curaciones pero el mas grande fue el que hizo en la cruz del calvario donde nos curo a todos y para siempre. Amen. Ef 1.6 Por esta causa alabamos siempre a Dios por su gloriosa bondad, con la cual nos bendijo mediante su amado Hijo. En su gran amor Dios nos a liberado por la sangre que su Hijo derramo, y ha perdonado nuestros pecados. Dios nos ha mostrado su amor dandonos toda sabiduria y entendimiento.
Anteriormente en el capitulo 5 versiculo 11 de revelacion dice: El cordero que fue sacrificado es digno de recibir el poder y la riqueza, la sabiduria y la fuerza, el honor, la gloria y la alabanza Puedes ver que la palabra riqueza fue cambiada por gratitud en la lista del capitulo 7. Esta riqueza es la abundancia del Espiritu Santo 2Co 8.9 Porque ya saben ustedes que nuestro Señor Jesucristo, en su bondad, siendo rico se hizo pobre por causa de ustedes, para que por su pobreza fueran ustedes enriquecidos.

2Co 8.12 Porque si alguien de veras quiere dar , Dios le acepta la ofrenda que el de conforme a sus posibilidades. Dios no pide lo que uno no tiene. No se trata de que por ayudar a otros ustedes pasen necesidad; se trata mas bien de que haya igualdad. Ahora ustedes tienen lo que a ellos les falta; en otra ocasion ellos tendran lo que les falte a ustedes, y de esta manera habra igualdad.

2Co 8.7 Pues ustedes que sobresalen en todo: en fe, en facilidad de palabras, en conocimiento, en buena disposicion para servir y en amor que aprendieron de nosotros, igualmente deben sobresalir en esta buena obra. No les digo esto como un mandato; solamente quiero que conozcan la buena disposicion de otros, para darles a ustedes la oportunidad de demostrar que su amor es verdadero.
EL amor se demuestra con obras, porque el verdadero amor que viene de Dios busca el bien de los demas y no el suyo propio. Conocemos el amor por una ofrenda. Jn 3.16 Pues Dios amo tanto al mundo que dio a su hijo unico, para que todo aquel que crea en El no muera sino que tenga vida eterna.
1Jn 3.16 Conocemos lo que es el amor porque Jesucristo dio su vida por nosotros, asi tambien, nosotros debemos dar la vida por nuestros hermanos. Pues si uno es rico y ve que su hermano necesita ayuda, pero no se la da, como puede tener amor de Dios en su corazon ? Hijitos mios que nuestro amor no sea solo de palabras, sino que se demuestre con hechos.
Esta claro para mi que no hay evangelio sin ofrenda y la ofrenda esta relacionada con los pobres. No es para que los pastores vivan como ricos, es para predicar el evangelio de Jesucristo. Conozco uno a quien no le interesaban los pobres. Jn 12.5 Por que no se vendio este perfume en 300 denarios para ayudar a los pobres? pero judas no dijo esto porque le importaran los pobres, sino porque era ladron, y como tenia a su cargo la bolsa del dinero, robaba de lo que echaban en ella.
Jn 15.13 El amor mas grande que uno puede tener es dar su vida por sus amigos.
Sera este el verdadero sentido de la Santa Cena del Señor cuando tomo el pan en sus manos y, habiendo dado gracias a Dios, lo partio y se lo dio a ellos diciendo: Este es mi cuerpo entregado a muerte en favor de ustedes. Hagan esto en memoria mia
que quizo decir el Señor, que comamos pan los domingos por la mañana? yo pienso que nos dio una norma de vida, que es amar a tu projimo como a ti mismo y que este amor no sea solo de palabra sino de hechos.Amen.
Este es basicamente el mensaje del evangelio de Jesucristo. El enemigo tambien tiene su mensaje y es que busques tu propio bien y no el de los demas. Por su puesto que si tiene un mensaje tambien tiene mensajeros a los que el Espiritu Santo llama falsos maestros. 2Pe 2.1 Hubo tambien falsos profetas entre el pueblo de israel , y asi tambien habra falsos maestros entre ustedes. Ellos enseñaran con disimulo sus dañinas ideas, negando de ese modo al propio Señor que los salvo, esto les atraera una rapida condenacion. En su ambicion de dinero los explotaran a ustedes con falsas enseñanzas, pero la condenacion les espera a ellos sin remedio. Mt 12.23 Raza de viboras, de la abundancia del corazon, habla la boca. La abundancia es el Espiritu Santo de Dios.

MUY ESTIMADO MANUEL. Con referencia a tu tema del diezmo bajo el sistema levitico es decir el pacto de la ley el cual llamamos viejo pacto evidentemente el diezmo bajo ese sistema fue abolido por el nuevo pacto ahora curiosamente , sorprendentemente no entendemos que anterior a ese pacto hubo otro pacto pues Dios trata con los humanos por medio de pactos y anterior al pacto sinaitico es decir cuando se dio la ley moral y cultual y luego se establecieron las leyes civiles y ceremoniales. El pacto que me refiero es el pacto que Dios hizo con abraham

17:7 §
Y estableceré mi pacto entre mí y ti, y tu simiente después de ti en sus generaciones, por alianza perpetua, para serte á ti por Dios, y á tu simiente después de ti. antes de la ley abraham se movia en el pacto que Dios habia hecho con el ahora sabemos que ese pacto era y es el pacto de la gracia en el cual nos movemos los cristianos que fue realizado por la muerte de Jesucristo. Siempre he dicho que nuestros antepasados fueron salvos por fe virtual puesta en aquel que anunciaban los pactos los tipos , simbolos y sombras una vez oi decir un pastor "no sabemos donde esta salomon" si seria salvo o no pero he de decir con confianza que lo encontraremos en el cielo no por sus muchos pecados sino por su fe puesta en aquel el cual anunciaban o tipificaban todo eso mencionado, ahora el pacto con abrhaam es el pacto de la gracia y nosostros sabemos que abraham diezmo y jacob lo mencciona tambien
4:13 §
Porque no por la ley fué dada la promesa á Abraham ó á su simiente, que sería heredero del mundo, sino por la justicia de la fe.

3:8 §
Y viendo antes la Escritura que Dios por la fe había de justificar á los Gentiles, evangelizó antes á Abraham, diciendo: En ti serán benditas todas las naciones.

en realidad debemos ver y exhaminar bien las cosas que decimos yo no digo que el diezmo debe ser obligatorio pero si digo que abraham dio el diezmo cuando fue evangelizado en el nuevo pacto. LO unico que si puedo decir que el nuevo pacto ya hecho nos hace mas responsables porque la iglesia primitiva se hacia cargo de los pobres, viudas y huerfanos y asi como de los ministros de Dios. Creo que el que diezma no peca, tampoco peca el que no lo da, pero somos responsables en el nuevo pacto de ser administradores de la gracia y del dinero que Dios nos da pues nuestro señor dijo: "el que siemra escasamente segara escasamente y el que siembra generosamente tambien generosamente segara" no damos para ser salvos sino porque somos salvos

[manuel96]

nosotros estamos en el pacto de abraham como tu dices , pero el dio el diezmo una sola vez , y de lo que gano en una guerra

si tuvieramos que diezmar pienso que Pablo ,apostol de los gentiles lo hubiera dicho

[alfayomega]

nosotros estamos en el pacto de abraham como tu dices , pero el dio el diezmo una sola vez , y de lo que gano en una guerra

si tuvieramos que diezmar pienso que Pablo ,apostol de los gentiles lo hubiera dicho


si que lo menciona por lo menos se le atribuye el libore de hebreos a san Pablo:

Capítulo 7
7:1
PORQUE este Melchîsedec, rey de Salem, sacerdote del Dios Altísimo, el cual salió á recibir á Abraham que volvía de la derrota de los reyes, y le bendijo,
7:2
Al cual asimismo dió Abraham los diezmos de todo, primeramente Él se pues interpreta Rey de justicia; y luego también Rey de Salem, que es, Rey de paz;
7:3
Sin padre, sin madre, sin linaje; que ni tiene principio de días, ni fin de vida, mas hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre.
7:4
Mirad pues cuán grande fué éste, al cual aun Abraham el patriarca dió diezmos de los despojos.
7:5
Y ciertamente los que de los hijos de Leví toman el sacerdocio, tienen mandamiento de tomar del pueblo los diezmos según la ley, es á saber, de sus hermanos aunque también hayan salido de los lomos de Abraham.
7:6
Mas aquél cuya genealogía no es contada de ellos, tomó de Abraham los diezmos, y bendijo al que tenía las promesas.
7:7
Y sin contradicción alguna, lo que es menos es bendecido de lo que es más.
7:8
Y aquí ciertamente los hombres mortales toman los diezmos: mas allí, aquel del cual está dado testimonio que vive.
7:9
Y, por decirlo así, en Abraham fué diezmado también Leví, que recibe los diezmos;
7:10
Porque aun estaba en los lomos de su padre cuando Melchîsedec le salió al encuentro.

en realidad no se sabe si fue una sola vez pues ya Jacob mencionaba tambien el diezmo y que fuera botin de guerra pues es algo que le habia arrebatado al enemigo pues cristo tambien en su obra redentora le arrebato el botin al enemigo y "subiendo a lo alto llevo cautiva la cautividad" y gracias a eso Dio DONES A LOS HOMBRES
lo de Cristo tambien era botin de guerra pues le arrebato el botin al diablo y se presento ante Dios con las almas que habia sacado y arrebatado como botin "desde hoy estaras conmigo en el paraiso"

[manuel96]

si esta claro que abraham diezmo a melquisedec que simboliza a Jesus

PERO EN LA ENCINA DE MAMRE BAJO DIOS CON DOS ANGELES , Y COMIERON
cuanto tiempo les tomo preparar un cordero y asarlo? , no hablaron nada del diezmo, abraham les dio comida y cuajada de leche pero no le dio el diezmo , y el que estaba alli era Dios en persona no melquisedec

El diezmo aparece con Jacob. Dios habia hecho un pacto con Adan, con Noe , con Abraham, y ahora Jacob hace un pacto con Dios , mas bien le propone un negocio. GE 28.20 ... Si Dios me acompaña, y me cuida en este viaje que estoy haciendo, si me da de comer y con que vestirme , y si regreso sano y salvo a la casa de mi padre , entonces el Señor sera mi Dios. Esta piedra que he puesto como pilar sera la casa de Dios; y siempre te dare ho Dios la decima parte de lo que tu me des.

La imbecilidad y la falta de respeto fue tan grande que Dios no le contesto nada. Jacob le pide 6 cosas para aceptarlo como su Dios , lo que quiere decir que no era su Dios , ni habia creido en la promesa que Dios hizo a Abraham , Isaac y a el mismo en el sueño donde veia angeles que bajaban del cielo, y peor cuando dijo : te dare de lo que tu me des. Ademas le puso a Dios una piedra como casa , pensaba el que el Altisimo puede vivir bajo una piedra. Jacob tuvo 13 hijos contando a Dina 10 de ellos eran asesinos que a manera de Cain y Esau querian matar a su hermano menor , parece casualidad verdad?, tambien la destrucion de Jerusalen y el templo empezaron el dia diez del mes diez, que casualida !

[alfayomega]

si esta claro que abraham diezmo a melquisedec que simboliza a Jesus

PERO EN LA ENCINA DE MAMRE BAJO DIOS CON DOS ANGELES , Y COMIERON
cuanto tiempo les tomo preparar un cordero y asarlo? , no hablaron nada del diezmo, abraham les dio comida y cuajada de leche pero no le dio el diezmo , y el que estaba alli era Dios en persona no melquisedec

El diezmo aparece con Jacob. Dios habia hecho un pacto con Adan, con Noe , con Abraham, y ahora Jacob hace un pacto con Dios , mas bien le propone un negocio. GE 28.20 ... Si Dios me acompaña, y me cuida en este viaje que estoy haciendo, si me da de comer y con que vestirme , y si regreso sano y salvo a la casa de mi padre , entonces el Señor sera mi Dios. Esta piedra que he puesto como pilar sera la casa de Dios; y siempre te dare ho Dios la decima parte de lo que tu me des.

La imbecilidad y la falta de respeto fue tan grande que Dios no le contesto nada. Jacob le pide 6 cosas para aceptarlo como su Dios , lo que quiere decir que no era su Dios , ni habia creido en la promesa que Dios hizo a Abraham , Isaac y a el mismo en el sueño donde veia angeles que bajaban del cielo, y peor cuando dijo : te dare de lo que tu me des. Ademas le puso a Dios una piedra como casa , pensaba el que el Altisimo puede vivir bajo una piedra. Jacob tuvo 13 hijos contando a Dina 10 de ellos eran asesinos que a manera de Cain y Esau querian matar a su hermano menor , parece casualidad verdad?, tambien la destrucion de Jerusalen y el templo empezaron el dia diez del mes diez, que casualida !

Primeramente debes saber que el diezmo no es un pacto en si, sino que es un elemento de las partes que estan dentro del pacto, El pacto de abran es el pacto de la gracia el nucleo del pacto de la gracia no es el diezmo ni la ofrenda sino la muerte y resurreccion de Jesucristo es la gracia que sustenta el nuevo pacto y viceversa, el evangelio contiene las buenas nuevas del nuevo pacto, esas buenas nuevas son primeramente , la salvacion por gracia etc. esto hace la diferencia al pacto de la ley que exigia pero no te daba el poder para obedecer y el nuevo pacto tiene toda la dinamica para obedecer lo que enfatiza el nuevo pacto es que las leyes ceremoniales fueron abolidas por el mismo motivo de que no habian de ser permanentes eran de cracter temporal, no era un pacto definitivo porque estaba en vigencia el pacto de abraham es decir ellos estaban viviendo en los dos pactos pero uno pasaria el sinaitico. Pero nunca me atreveria decir que las leyes morales o el decalogo escrito en piedra fuera abolido asi tajantemente sino que fue abolido como medio de justicia pero por su contenido moral reflejan la naturaleza de Dios y es una ley formal acorde con la escrita interiormente con el nuevo pacto en la mente y corazoon del cristiano. Ecepto el sabado creo que definitivamente fue abolido pues era con relacion al culto y todo ese sistema de adoracion fue abolido. S i alguien quiere adorar en sabado o domingo o martes jueves o cualesquier dia de la semana pues que lo haga mientras que no crea que por eso se salvara. ni tampoco porque diezma o no diezma u ofrenda o no se salvara. la salvacion es por fe en la obra redentora de JESUCRISTO. Si mi hermano diezma lo admiro por su acto de adoracion y disciplina en sus finanzas, y si ofrenda pues tambien es otro acto de adoracion y servicio y si no puede pues tambien algun dia tendra, y si tiene y no lo hace entonces alli falta la dinamica del nuevo pacto, el amor.

LLamar imbecil a un siervo de Dios en las sagradas escrituras me parece irreverente, es como si yo te dijiera que sos imbecil porque dijiste que Pablo no habla del diezmo y te lo mostre

[manuel96]

lo que hizo fue una imbecilidad , un error , david fue asesino , abraham, fue cruel con su mujer agar , le permitio a zara que la maltratara.

Dios no mato a moises por que la mujer circuncido a su hijo

Pablo menciono el diezmo pero no dio la orden de cumplirlo

el unico sin mancha es Jesus

aprende y respeta

[alfayomega]

lo que hizo fue una imbecilidad , un error , david fue asesino , abraham, fue cruel con su mujer agar , le permitio a zara que la maltratara.

Dios no mato a moises por que la mujer circuncido a su hijo

Pablo menciono el diezmo pero no dio la orden de cumplirlo

el unico sin mancha es Jesus

aprende y respeta

[Advy]

lo que hizo fue una imbecilidad , un error , david fue asesino , abraham, fue cruel con su mujer agar , le permitio a zara que la maltratara.

Dios no mato a moises por que la mujer circuncido a su hijo

Pablo menciono el diezmo pero no dio la orden de cumplirlo

el unico sin mancha es Jesus

aprende y respeta

También fue una imbecilidad del pueblo de Israel dejar de observar el Sábado del Señor, así como de muchos cristianos paulinos de media Biblia que se parecen a Caín, deiciendo lo que es y lo que no es de la ley de Dios.

Respeta a Dios primeramente:muyenojad

[manuel96]

CREEME QUE NO ES IMPORTANATE LO QUE TU PIENSES DE NOSOTROS LOS CRISTIANOS, O LO QUE QUE TE DICE TU PASTOR

lo unico importante es lo que tu piensas del Espirtitu Santo

EF 1.13 Gracias a Cristo, también ustedes que oyeron el mensaje de la verdad, la buena noticia de su salvación, y abrazaron la fe, fueron sellados como propiedad de Dios con el Espíritu Santo que él había prometido.[e] 14 Este Espíritu es el anticipo que nos garantiza la herencia que Dios nos ha de dar, cuando haya completado nuestra liberación y haya hecho de nosotros el pueblo de su posesión, para que todos alabemos su glorioso poder.


QUE DIOS TE BENDIGA Y PUEDEAS RECIBIR ESTE SELLO, PARA TI Y TU FAMILIA, EN EL NOMBRE SANTO DE JESUCRISTO AMEN

[alfayomega]

seguirte es dificil en tus exposiciones. primero dijiste que san pablo no menciona el diezmo en el nuevo testamento, luego dijiste que no lo ordena, luego dijiste que jacob fue imbecil y luego, David un adultero y asi ahora te atajas y dices que yo debo respetar no creo que yo haya faltado respeto a los siervos de Dios en su palabra muy por el contrario ni a vos tampoco lo unico que dije es que a vos no te gustaria que te dijiera lo mismo por... Dios menciona los errores de sus siervos en las sagradas escrituras pero no da pie para que los catalogemos de imbeciles, adulteros etc. Porque a ti no te gustaria que te digan continuamente tus errores. Una ves Dios me remarco este asunto dandome a entender que a los muertos dejalos en paz. La biblia en hebreos 11 da una lista categorica de las virtudes de de estos siervos y los declara hombres de fe y son como una nuve de testigos. San pablo no ordena diezmar pero tampoco lo prohibe. Muchas cosas en el nuevo testamento se hacen por imitacion "considerar cual haya sido su conducta e imitar su fe" una conducta diezmadora ofrendadora bendecida y prospera pues es digna de imitar exhaminar el porque. Abraham no hablo del diezmo con los angeles que lo visitaron tu dices que fue Jehova en persona a lo que yo digo que no porque Dios es Espiritu y habita en luz inacesible a cual ninguno de los humanos ha visto jamas:

2 timoteo 6:13
Te mando delante de Dios, que da vida á todas las cosas, y de Jesucristo, que testificó la buena profesión delante de Poncio Pilato,
6:14
Que guardes el mandamiento sin mácula ni reprensión, hasta la aparición de nuestro Señor Jesucristo:
6:15
La cual á su tiempo mostrará el Bienaventurado y solo Poderoso, Rey de reyes, y Señor de señores;
6:16
Quien sólo tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; á quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver: al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.

En el viejo testamento Dios se presentaba por medio de una teofania y se revelo a Moises en medio de una zarza y su nombre algo parecido como Jehova o mas exacto yahve porque su nombre escrito es un tetramagaton que no se puede pronunciar si no me equivoco parece que carece de vocales a los cuales los hebreos decian "el inpronunciable nombre de Dios" asi es que "teofania" es cuando DIOS se presenta o toma otra presentacion como tomando forma o quizas representado por otra porque cuando bajo en el sinai Fue claro a moises:
33:18
El entonces dijo: Ruégote que me muestres tu gloria.
33:19
Y respondióle: Yo haré pasar todo mi bien delante de tu rostro, y proclamaré el nombre de Jehová delante de ti; y tendré misericordia del que tendré misericordia, y seré clemente para con el que seré clemente.
33:20
Dijo más: No podrás ver mi rostro: porque no me verá hombre, y vivirá.
33:21
Y dijo aún Jehová: He aquí lugar junto á mí, y tú estarás sobre la peña:
33:22
Y será que, cuando pasare mi gloria, yo te pondré en una hendidura de la peña, y te cubriré con mi mano hasta que haya pasado:
33:23
Después apartaré mi mano, y verás mis espaldas; mas no se verá mi rostro.

Abraham es nuestro Padre en la fe porque creyo a Dios cuando no habia esperanza, hombre muy bendecido el cual cuando se encontro con Melquisedec ofrecio el botin de guerra es decir el diezmo y aquel sacerdote es tipo de Cristo nuestro gran sumo sacerdote es decir abraham diezmo a CRISTO

Capítulo 7
7:1
PORQUE este Melchîsedec, rey de Salem, sacerdote del Dios Altísimo, el cual salió á recibir á Abraham que volvía de la derrota de los reyes, y le bendijo,
7:2
Al cual asimismo dió Abraham los diezmos de todo, primeramente Él se interpreta Rey de justicia; y luego también Rey de Salem, que es, Rey de paz;
7:3
Sin padre, sin madre, sin linaje; que ni tiene principio de días, ni fin de vida, mas hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre.
7:4
Mirad pues cuán grande fué éste, al cual aun Abraham el patriarca dió diezmos de los despojos.

7:5
Y ciertamente los que de los hijos de Leví toman el sacerdocio, tienen mandamiento de tomar del pueblo los diezmos según la ley, es á saber, de sus hermanos aunque también hayan salido de los lomos de Abraham.
7:6
Mas aquél cuya genealogía no es contada de ellos, tomó de Abraham los diezmos, y bendijo al que tenía las promesas.
7:7
Y sin contradicción alguna, lo que es menos es bendecido de lo que es más.
7:8
Y aquí ciertamente los hombres mortales toman los diezmos: mas allí, aquel del cual está dado testimonio que vive.
7:9
Y, por decirlo así, en Abraham fué diezmado también Leví, que recibe los diezmos; 7:10
Porque aun estaba en los lomos de su padre cuando Melchîsedec le salió al encuentro.

Algo grandioso se descubre en este pasaje porque nos da entender el el nuevo pacto estaba ya en abraham y el se movia en el. seria correcto decir que estaba en embrion o que se estaba gestando? lo que se descubre es que dice: que el sacedocio levitico que recibia los diezmos del pueblo diezmo cuando abraham dio el diezmo a melquisedec de modo que el pacto sinaitico y el sistema levitico que era pasajero tubo que diezmar representado en abraham israel se movia en los dos pactos el pasajero y el permanente. E n realidad el presonaje de Melquisedec es extaño y abraham encontro en el la grandeza del mismo cristo. Parece indicar que quiere decir que era el mismo Cristo representado en una teofania de melquisedes pues dice "su sacerdocio permanece para siempre" os pregunto que representa para nosotros CRISTO si en verdd hemos tenido un encuentro con el que le ofrecemos a eL como os repito muchas acciones y virtudes se imitan por el ejemplo "donde esta el REY que ha nacido, porque su estrella hemos visto en el oreinte y venimos adorarlo" "
2:11
Y entrando en la casa, vieron al niño con su madre María, y postrándose, le adoraron; y abriendo sus tesoros, le ofrecieron dones, oro, é incienso y mirra

[mantenim]

primero: no existe el nuevo pacto.
Dios no es voluble para andar cambiando de pactos.
a lo que le llaman el viejo pacto es eterno y es una representacion de lo que habia de venir, lo que uds llaman el nuevo pacto.

segundo: no tenemos derecho de juzgar, si david fue adultero y asesino, no por eso vamos a desechar los provervios y salmos.... ¿o si?

[manuel96]

seguirte es dificil en tus exposiciones. primero dijiste que san pablo no menciona el diezmo en el nuevo testamento, luego dijiste que no lo ordena, luego dijiste que jacob fue imbecil y luego, David un adultero y asi ahora te atajas y dices que yo debo respetar no creo que yo haya faltado respeto a los siervos de Dios en su palabra muy por el contrario ni a vos tampoco lo unico que dije es que a vos no te gustaria que te dijiera lo mismo por... Dios menciona los errores de sus siervos en las sagradas escrituras pero no da pie para que los catalogemos de imbeciles, adulteros etc. Porque a ti no te gustaria que te digan continuamente tus errores. Una ves Dios me remarco este asunto dandome a entender que a los muertos dejalos en paz. La biblia en hebreos 11 da una lista categorica de las virtudes de de estos siervos y los declara hombres de fe y son como una nuve de testigos. San pablo no ordena diezmar pero tampoco lo prohibe. Muchas cosas en el nuevo testamento se hacen por imitacion "considerar cual haya sido su conducta e imitar su fe" una conducta diezmadora ofrendadora bendecida y prospera pues es digna de imitar exhaminar el porque. Abraham no hablo del diezmo con los angeles que lo visitaron tu dices que fue Jehova en persona a lo que yo digo que no porque Dios es Espiritu y habita en luz inacesible a cual ninguno de los humanos ha visto jamas:

2 timoteo 6:13
Te mando delante de Dios, que da vida á todas las cosas, y de Jesucristo, que testificó la buena profesión delante de Poncio Pilato,
6:14
Que guardes el mandamiento sin mácula ni reprensión, hasta la aparición de nuestro Señor Jesucristo:
6:15
La cual á su tiempo mostrará el Bienaventurado y solo Poderoso, Rey de reyes, y Señor de señores;
6:16
Quien sólo tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; á quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver: al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.

En el viejo testamento Dios se presentaba por medio de una teofania y se revelo a Moises en medio de una zarza y su nombre algo parecido como Jehova o mas exacto yahve porque su nombre escrito es un tetramagaton que no se puede pronunciar si no me equivoco parece que carece de vocales a los cuales los hebreos decian "el inpronunciable nombre de Dios" asi es que "teofania" es cuando DIOS se presenta o toma otra presentacion como tomando forma o quizas representado por otra porque cuando bajo en el sinai Fue claro a moises:
33:18
El entonces dijo: Ruégote que me muestres tu gloria.
33:19
Y respondióle: Yo haré pasar todo mi bien delante de tu rostro, y proclamaré el nombre de Jehová delante de ti; y tendré misericordia del que tendré misericordia, y seré clemente para con el que seré clemente.
33:20
Dijo más: No podrás ver mi rostro: porque no me verá hombre, y vivirá.
33:21
Y dijo aún Jehová: He aquí lugar junto á mí, y tú estarás sobre la peña:
33:22
Y será que, cuando pasare mi gloria, yo te pondré en una hendidura de la peña, y te cubriré con mi mano hasta que haya pasado:
33:23
Después apartaré mi mano, y verás mis espaldas; mas no se verá mi rostro.

Abraham es nuestro Padre en la fe porque creyo a Dios cuando no habia esperanza, hombre muy bendecido el cual cuando se encontro con Melquisedec ofrecio el botin de guerra es decir el diezmo y aquel sacerdote es tipo de Cristo nuestro gran sumo sacerdote es decir abraham diezmo a CRISTO

Capítulo 7
7:1
PORQUE este Melchîsedec, rey de Salem, sacerdote del Dios Altísimo, el cual salió á recibir á Abraham que volvía de la derrota de los reyes, y le bendijo,
7:2
Al cual asimismo dió Abraham los diezmos de todo, primeramente Él se interpreta Rey de justicia; y luego también Rey de Salem, que es, Rey de paz;
7:3
Sin padre, sin madre, sin linaje; que ni tiene principio de días, ni fin de vida, mas hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre.
7:4
Mirad pues cuán grande fué éste, al cual aun Abraham el patriarca dió diezmos de los despojos.

7:5
Y ciertamente los que de los hijos de Leví toman el sacerdocio, tienen mandamiento de tomar del pueblo los diezmos según la ley, es á saber, de sus hermanos aunque también hayan salido de los lomos de Abraham.
7:6
Mas aquél cuya genealogía no es contada de ellos, tomó de Abraham los diezmos, y bendijo al que tenía las promesas.
7:7
Y sin contradicción alguna, lo que es menos es bendecido de lo que es más.
7:8
Y aquí ciertamente los hombres mortales toman los diezmos: mas allí, aquel del cual está dado testimonio que vive.
7:9
Y, por decirlo así, en Abraham fué diezmado también Leví, que recibe los diezmos; 7:10
Porque aun estaba en los lomos de su padre cuando Melchîsedec le salió al encuentro.

Algo grandioso se descubre en este pasaje porque nos da entender el el nuevo pacto estaba ya en abraham y el se movia en el. seria correcto decir que estaba en embrion o que se estaba gestando? lo que se descubre es que dice: que el sacedocio levitico que recibia los diezmos del pueblo diezmo cuando abraham dio el diezmo a melquisedec de modo que el pacto sinaitico y el sistema levitico que era pasajero tubo que diezmar representado en abraham israel se movia en los dos pactos el pasajero y el permanente. E n realidad el presonaje de Melquisedec es extaño y abraham encontro en el la grandeza del mismo cristo. Parece indicar que quiere decir que era el mismo Cristo representado en una teofania de melquisedes pues dice "su sacerdocio permanece para siempre" os pregunto que representa para nosotros CRISTO si en verdd hemos tenido un encuentro con el que le ofrecemos a eL como os repito muchas acciones y virtudes se imitan por el ejemplo "donde esta el REY que ha nacido, porque su estrella hemos visto en el oreinte y venimos adorarlo" "
2:11
Y entrando en la casa, vieron al niño con su madre María, y postrándose, le adoraron; y abriendo sus tesoros, le ofrecieron dones, oro, é incienso y mirra


vuelve a leer el pasaje de la encina de mamre , fue el mismo Dios que comio debajo del arbol

conozco por la palabra de Dios a un hombre que era fanatico de la ley , pero cuando vio al SANTO le llamo basura a la ley
La ley de Moises termino, y con ella terminaron tambien el diezmo, los levitas, los sacerdotes, los templos, los sacrificios,etc., etc. EL Espiritu Santo no busca palabras bonitas cuando se trata de defender el mensaje de salvacion y llama basura a todo lo demas.

Fl 3.5 Me circuncidaron a los ocho dias de nacer, soy de raza israelita, pertenezco a la tribu de benjamin, soy hebreo e hijo de hebreos. En cuanto a la interpretacion de la ley judia, fui del partido fariseo, era tan fanatico, que persegui a los de la iglesia, nadie tuvo nada que reprocharme, pero todo esto, que antes valia mucho para mi, ahora a causa de Cristo, lo tengo por algo sin valor. Aun mas, a nada le concedo valor si lo comparo con el bien supremo de conocer a CristoJesus, mi Señor. Por causa de Cristo lo he perdido todo, y a todo lo considero basura a cambio de ganarlo a el y encontrarme unido a el. No busco quedar libre de culpa por la obediencia de la ley, sino por medio de la fe en Cristo.

el sacerdocio no es transferible, te mintieron


He 7.22 De este modo, Jesus es quien garantiza un pacto mejor que el primero, los otros sacerdotes fueron muchos porque la muerte les impedia seguir ejerciendo su oficio, pero como Jesus no muere su oficio sacerdotal no pasa a ningun otro. Por eso puede salvar para siempre.

El sacerdocio no es transferible como nos enseñaron durante mucho tiempo, ninguna institucion te puede condenar ni salvar, solo la sangre preciosa de Jesus salva. 1Pe 1.18 Ustedes saben muy bien que el costo de esa salvacion no se pago con cosas corruptibles, como el oro y la plata sino con la sangre preciosa de Cristo. Ga 1.8 Pero si alguien les anuncia un mensaje de salvacion distinto del que les hemos anunciado, caiga bajo maldicion.

[mantenim]

conozco por la palabra de Dios a un hombre que era fanatico de la ley , pero cuando vio al SANTO le llamo basura a la ley
La ley de Moises termino, y con ella terminaron tambien el diezmo, los levitas, los sacerdotes, los templos, los sacrificios,etc., etc.

el sacerdocio no es transferible, te mintieron

[/COLOR].


Manuel:
hay una persona en el foro (kheia) que decia ¿donde esta prohibida la adivinacion?
le di las citas de levitico y deuterenomio
pero como tu dices que la ley de moises es basura, quiero entender que no se prohibe (segun tu)

eso que tu dices es exactamente un evangelio diferente del que anuncio Jesus. eso es doctrina Pablista.

te reto a que defiendas tu punto de vista sin PABLO, hacepta el reto.
¿tienes otro testigo aparte de pablo para defender tu postura?
por 2 o mas testigos se tratara todo asunto.
hacepta el reto.

gran parte de los foristas quieren que defiendas tus convicciones con otras escrituras que no sean de pablo

espero tu respuesta.


ha y por cierto, el sacerdocio no se confiere.
lo que se confiere es la autoridad de usarlo.
el sacerdocio nunca va dejar de existir, es eterno. con el poder del sacerdocio fue hecho el universo y por medio de este poder se sustentan las galacias.
puede existir el sacerdocio sin que exista la iglesia.
pero la iglesia no puede existir sin que exista el sacerdocio.

p.d. tu respuesta la espero con respecto a que aceptas o no el reto.
no quiero respuestas sobre el sacerdocio.

[manuel96]

Jer 31.31 El Señor afirma: vendra un dia en que hare un nuevo pacto con Israel y con Juda. Este pacto no sera como el que hice con sus antepasados, cuando los tome de la mano para sacarlos de Egipto porque ellos no cumplieron mi pacto, a pesar de que yo era su dueño. Yo, el Señor lo afirmo. Este sera el pacto que hare con Israel en aquel tiempo: pondre mi ley en su corazon y la escribire en su mente. Yo sere su Dios y ellos seran mi pueblo. Yo, el Señor lo afirmo. Ya no sera necesario que unos a otros amigos y parientes tengan que instruirse para que me conozcan, porque todos, desde el mas grande hasta el mas pequeño me conoceran. Yo les perdonare su maldad y no me acordare mas de sus pecados. Yo, el Señor, lo afirmo.

Esta profecia esta en el libro de Jeremias que fue escrito aproximadamente 600 años antes del nacimiento de Jesus. Nos anucia el nuevo pacto que tiene la sangre del Señor cuando dice" perdonare su maldad"; tiene el Espiritu Santo cuando dice"pondre mi ley en su corazon". Es un pacto distinto, no sera como el primero; describe una de las caracterisitcas del espiritu de Dios que va ha estar en nuestro corazon,'' Ya no sera necesario que unos a otros, amigos y parientes, tengan que intruirse para concerme'' .

Jn 15.25 ..Pero el Espiritu Santo, el defensor que el padre va a enviar en mi nombre, les enseñara todas las cosas. 1Jn 2.20 Cristo les ha dado ha ustedes el Espiritu Santo, y todos ustedes tienen conocimiento. 2.27 Pero ustedes tienen el Espiritu Santo que Jesucristo les ha dado, y no necesitan que nadie les enseñe.
Tambien esta tres veces la frase que se puede decir que es un sello de que asi sera: Yo el Señor lo afirmo

[manuel96]

dile a tu amigo que consulte con Dios, que sabe mas y es bueno

despues que te quemas con el fuego nadie tiene que decirte que no lo toques

[alfayomega]

vuelve a leer el pasaje de la encina de mamre , fue el mismo Dios que comio debajo del arbol

conozco por la palabra de Dios a un hombre que era fanatico de la ley , pero cuando vio al SANTO le llamo basura a la ley
La ley de Moises termino, y con ella terminaron tambien el diezmo, los levitas, los sacerdotes, los templos, los sacrificios,etc., etc. EL Espiritu Santo no busca palabras bonitas cuando se trata de defender el mensaje de salvacion y llama basura a todo lo demas.

Fl 3.5 Me circuncidaron a los ocho dias de nacer, soy de raza israelita, pertenezco a la tribu de benjamin, soy hebreo e hijo de hebreos. En cuanto a la interpretacion de la ley judia, fui del partido fariseo, era tan fanatico, que persegui a los de la iglesia, nadie tuvo nada que reprocharme, pero todo esto, que antes valia mucho para mi, ahora a causa de Cristo, lo tengo por algo sin valor. Aun mas, a nada le concedo valor si lo comparo con el bien supremo de conocer a CristoJesus, mi Señor. Por causa de Cristo lo he perdido todo, y a todo lo considero basura a cambio de ganarlo a el y encontrarme unido a el. No busco quedar libre de culpa por la obediencia de la ley, sino por medio de la fe en Cristo.

el sacerdocio no es transferible, te mintieron


He 7.22 De este modo, Jesus es quien garantiza un pacto mejor que el primero, los otros sacerdotes fueron muchos porque la muerte les impedia seguir ejerciendo su oficio, pero como Jesus no muere su oficio sacerdotal no pasa a ningun otro. Por eso puede salvar para siempre.

El sacerdocio no es transferible como nos enseñaron durante mucho tiempo, ninguna institucion te puede condenar ni salvar, solo la sangre preciosa de Jesus salva. 1Pe 1.18 Ustedes saben muy bien que el costo de esa salvacion no se pago con cosas corruptibles, como el oro y la plata sino con la sangre preciosa de Cristo. Ga 1.8 Pero si alguien les anuncia un mensaje de salvacion distinto del que les hemos anunciado, caiga bajo maldicion.

Primera mente estimado manuel tu respuesta no es de acuerdo a las sagradas escrituras es decir al todo el conjunto con referencia a los tres varones que visitaron abraham indudablemente dice que Jehova se le aparecio en el encinar porque en la siguiente cita dice: (Ex 33,20). Y respondióle: Yo haré pasar todo mi bien delante de tu rostro, y proclamaré el nombre de Jehová delante de ti; y tendré misericordia del que tendré misericordia, y seré clemente para con el que seré clemente.
33:20
Dijo más: No podrás ver mi rostro: porque no me verá hombre, y vivirá.
33:21
Y dijo aún Jehová: He aquí lugar junto á mí, y tú estarás sobre la peña:
33:22
Y será que, cuando pasare mi gloria, yo te pondré en una hendidura de la peña, y te cubriré con mi mano hasta que haya pasado:
33:23
Después apartaré mi mano, y verás mis espaldas; mas no se verá mi rostro.
recio pero por la siguiente cita biblica (Ex 33,20).


No es posible ver a Dios con los ojos de la carne: pues lo que es incorpóreo no puede entrar con estos ojos. Esto lo testificó también el mismo Hijo unigénito de Dios al decir: «A Dios nadie lo ha visto jamás». Pues aunque alguien interpretase lo que está escrito en Ezequiel como si éste tuviese una visión directa, escuche lo que dice la Escritura: «Vio la semejanza de la gloria del Señor» (Ez 1,28), no al mismo Señor, sino a «la semejanza de la gloria», como tampoco directamente a la gloria como ella realmente es. Pero, habiendo contemplado sólo una semejanza de la gloria, pero no la gloria misma, cayó a tierra por el miedo (ibid.). Pero la contemplación de la semejanza de la gloria despertaba en los profetas el temor y la inquietud de que Dios les arrebataría la vida si alguien intentaba contemplarlo directamente, según aquello de que «no puede verme el hombre y seguir viviendo» (Ex 33,20). Por este motivo Dios, por su grandísima bondad, ha extendido los cielos como velo de su grandísima bondad para que no perezcamos. Esta palabra no es mía sino del profeta, que dice: «Ah, si rompieses los cielos y descendieses, ante tu faz los montes se derretirían» (Is 63,19). Y, ¿por qué te admiras si Ezequiel cayó al suelo tras haber contemplado la semejanza de la gloria?

asi es que los que visitaron a abraham fue una teofania del padre, Hijo y el Espiritu Santo. Como tu dices comieron con el patriarca esta claro porque como puedes decir que la divinidad misma se siente a comer y abraham sigue viviendo y en exodo dice: "nadie que vea mi rostro puede seguir viviendo"

en el Bautismo de JESUS el Espiritu Santo se pozo sobre Jesus tomando la forma de una paloma Dios para poderse hacerce visible tomo forma humana en la persona de JESUS


juan 1:18 §
A Dios nadie le vió jamás: el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, Él le declaró.

1:10 §
Y luego, subiendo del agua, vió abrirse los cielos, y al Espíritu como paloma, que descendía sobre Él.

Isaias el profeta tubo una vision de la gloria de JEHOVA :

6:1
EN el año que murió el rey Uzzías vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas henchían el templo.
6:2
Y encima de él estaban serafines: cada uno tenía seis alas; con dos cubrían sus rostros, y con dos cubrían sus pies, y con dos volaban.
6:3
Y el uno al otro daba voces, diciendo: Santo, santo, santo, Jehová de los ejércitos: toda la tierra está llena de su gloria.
6:4
Y los quiciales de las puestas se estremecieron con la voz del que clamaba, y la casa se hinchió de humo.
6:5
Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; que siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.
6:6
Y voló hacia mí uno de los serafines, teniendo en su mano un carbón encendido, tomado del altar con unas tenazas:
6:7
Y tocando con él sobre mi boca, dijo: He aquí que esto tocó tus labios, y es quitada tu culpa, y limpio tu pecado.
Si los serafines que el vio dice que cubrian sus rostros porque no podian ver la grandeza del Señor con mas razon los humanos y si isaias en una vision no se puede sostener con mas razon si Dios se presentara en persona ademas creo que nunca nadie vera a Dios porque "habita en luz inacecible" lo veremos a traves de Jesucristo

[alfayomega]

Primera mente estimado manuel tu respuesta no es de acuerdo a las sagradas escrituras es decir al todo el conjunto con referencia a los tres varones que visitaron abraham indudablemente dice que Jehova se le aparecio en el encinar porque en la siguiente cita dice: (Ex 33,20). Y respondióle: Yo haré pasar todo mi bien delante de tu rostro, y proclamaré el nombre de Jehová delante de ti; y tendré misericordia del que tendré misericordia, y seré clemente para con el que seré clemente.
33:20
Dijo más: No podrás ver mi rostro: porque no me verá hombre, y vivirá.
33:21
Y dijo aún Jehová: He aquí lugar junto á mí, y tú estarás sobre la peña:
33:22
Y será que, cuando pasare mi gloria, yo te pondré en una hendidura de la peña, y te cubriré con mi mano hasta que haya pasado:
33:23
Después apartaré mi mano, y verás mis espaldas; mas no se verá mi rostro.
recio pero por la siguiente cita biblica (Ex 33,20).


No es posible ver a Dios con los ojos de la carne: pues lo que es incorpóreo no puede entrar con estos ojos. Esto lo testificó también el mismo Hijo unigénito de Dios al decir: «A Dios nadie lo ha visto jamás». Pues aunque alguien interpretase lo que está escrito en Ezequiel como si éste tuviese una visión directa, escuche lo que dice la Escritura: «Vio la semejanza de la gloria del Señor» (Ez 1,28), no al mismo Señor, sino a «la semejanza de la gloria», como tampoco directamente a la gloria como ella realmente es. Pero, habiendo contemplado sólo una semejanza de la gloria, pero no la gloria misma, cayó a tierra por el miedo (ibid.). Pero la contemplación de la semejanza de la gloria despertaba en los profetas el temor y la inquietud de que Dios les arrebataría la vida si alguien intentaba contemplarlo directamente, según aquello de que «no puede verme el hombre y seguir viviendo» (Ex 33,20). Por este motivo Dios, por su grandísima bondad, ha extendido los cielos como velo de su grandísima bondad para que no perezcamos. Esta palabra no es mía sino del profeta, que dice: «Ah, si rompieses los cielos y descendieses, ante tu faz los montes se derretirían» (Is 63,19). Y, ¿por qué te admiras si Ezequiel cayó al suelo tras haber contemplado la semejanza de la gloria?

asi es que los que visitaron a abraham fue una teofania del padre, Hijo y el Espiritu Santo. Como tu dices comieron con el patriarca esta claro porque como puedes decir que la divinidad misma se siente a comer y abraham sigue viviendo y en exodo dice: "nadie que vea mi rostro puede seguir viviendo"

en el Bautismo de JESUS el Espiritu Santo se pozo sobre Jesus tomando la forma de una paloma Dios para poderse hacerce visible tomo forma humana en la persona de JESUS


juan 1:18 §
A Dios nadie le vió jamás: el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, Él le declaró.

1:10 §
Y luego, subiendo del agua, vió abrirse los cielos, y al Espíritu como paloma, que descendía sobre Él.

Isaias el profeta tubo una vision de la gloria de JEHOVA :

6:1
EN el año que murió el rey Uzzías vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas henchían el templo.
6:2
Y encima de él estaban serafines: cada uno tenía seis alas; con dos cubrían sus rostros, y con dos cubrían sus pies, y con dos volaban.
6:3
Y el uno al otro daba voces, diciendo: Santo, santo, santo, Jehová de los ejércitos: toda la tierra está llena de su gloria.
6:4
Y los quiciales de las puestas se estremecieron con la voz del que clamaba, y la casa se hinchió de humo.
6:5
Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; que siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.
6:6
Y voló hacia mí uno de los serafines, teniendo en su mano un carbón encendido, tomado del altar con unas tenazas:
6:7
Y tocando con él sobre mi boca, dijo: He aquí que esto tocó tus labios, y es quitada tu culpa, y limpio tu pecado.
Si los serafines que el vio dice que cubrian sus rostros porque no podian ver la grandeza del Señor con mas razon los humanos y si isaias en una vision no se puede sostener con mas razon si Dios se presentara en persona ademas creo que nunca nadie vera a Dios porque "habita en luz inacecible" lo veremos a traves de Jesucristo


-----------------------------------------------



PROSIGO CON TU MENSAJES

Fl 3.5 Me circuncidaron a los ocho dias de nacer, soy de raza israelita, pertenezco a la tribu de benjamin, soy hebreo e hijo de hebreos. En cuanto a la interpretacion de la ley judia, fui del partido fariseo, era tan fanatico, que persegui a los de la iglesia, nadie tuvo nada que reprocharme, pero todo esto, que antes valia mucho para mi, ahora a causa de Cristo, lo tengo por algo sin valor. Aun mas, a nada le concedo valor si lo comparo con el bien supremo de conocer a CristoJesus, mi Señor. Por causa de Cristo lo he perdido todo, y a todo lo considero basura a cambio de ganarlo a el y encontrarme unido a el. No busco quedar libre de culpa por la obediencia de la ley, sino por medio de la fe en Cristo.

"me circinciadaron a los ocho dias"
habla de la cirnuncicion no el diezmo

la interpretacion de la ley judia, fui del partido fariseo

los fariseso hacian una extravagancia de la ley

Por causa de Cristo lo he perdido todo, y a todo lo considero basura a cambio de ganarlo a el y encontrarme unido a el. No busco quedar libre de culpa por la obediencia de la ley, sino por medio de la fe en Cristo.
obvio habla de la circuncicion que dice pablo de la ley?

dice que es basura?

7:8 §
Mas el pecado, tomando ocasión, obró en mí por el mandamiento toda concupiscencia: porque sin la ley el pecado está muerto.

7:12 §
De manera que la ley á la verdad es santa, y el mandamiento santo, y justo, y bueno.
Porque: No adulterarás; no matarás; no hurtarás; no dirás falso testimonio; no codiciarás: y si hay algún otro mandamiento, en esta sentencia se comprende sumariamente: Amarás á tu prójimo como á ti mismo. es de notar que dice: si hay algun otro mandamiento

tenerlo todo por basura se refiere a la secta de los farisesos
15:5 §
Mas algunos de la secta de los Fariseos, que habían creído, se levantaron, diciendo: Que es menester circuncidarlos, y mandarles que guarden la ley de Moisés.

siempre que habla de la ley abolida habla de la ley de los sacrificios


35:29 §
De los hijos de Israel, así hombres como mujeres, todos los que tuvieron corazón voluntario para traer para toda la obra, que Jehová había mandado por medio de Moisés que hiciesen, trajeron ofrenda voluntaria á Jehová.

como entonces hablan de ofrendas en el antiguo testamento dicendo que eso ya fue abolido
15:26 §
Porque Macedonia y Acaya tuvieron por bien hacer una colecta para los pobres de los santos que están en Jerusalem.

cuando habla de la abolicion de la ley es como medio de salvacion JESUCRISTO SIENDO EL SACRIFICIO PERFECTO ABOLIO LOS SACRIFICIOS DEL VIEJO PACTO DEL SINAITICO

[manuel96]

Primera mente estimado manuel tu respuesta no es de acuerdo a las sagradas escrituras es decir al todo el conjunto con referencia a los tres varones que visitaron abraham indudablemente dice que Jehova se le aparecio en el encinar porque en la siguiente cita dice: (Ex 33,20). Y respondióle: Yo haré pasar todo mi bien delante de tu rostro, y proclamaré el nombre de Jehová delante de ti; y tendré misericordia del que tendré misericordia, y seré clemente para con el que seré clemente.
33:20
Dijo más: No podrás ver mi rostro: porque no me verá hombre, y vivirá.
33:21
Y dijo aún Jehová: He aquí lugar junto á mí, y tú estarás sobre la peña:
33:22
Y será que, cuando pasare mi gloria, yo te pondré en una hendidura de la peña, y te cubriré con mi mano hasta que haya pasado:
33:23
Después apartaré mi mano, y verás mis espaldas; mas no se verá mi rostro.
recio pero por la siguiente cita biblica (Ex 33,20).


No es posible ver a Dios con los ojos de la carne: pues lo que es incorpóreo no puede entrar con estos ojos. Esto lo testificó también el mismo Hijo unigénito de Dios al decir: «A Dios nadie lo ha visto jamás». Pues aunque alguien interpretase lo que está escrito en Ezequiel como si éste tuviese una visión directa, escuche lo que dice la Escritura: «Vio la semejanza de la gloria del Señor» (Ez 1,28), no al mismo Señor, sino a «la semejanza de la gloria», como tampoco directamente a la gloria como ella realmente es. Pero, habiendo contemplado sólo una semejanza de la gloria, pero no la gloria misma, cayó a tierra por el miedo (ibid.). Pero la contemplación de la semejanza de la gloria despertaba en los profetas el temor y la inquietud de que Dios les arrebataría la vida si alguien intentaba contemplarlo directamente, según aquello de que «no puede verme el hombre y seguir viviendo» (Ex 33,20). Por este motivo Dios, por su grandísima bondad, ha extendido los cielos como velo de su grandísima bondad para que no perezcamos. Esta palabra no es mía sino del profeta, que dice: «Ah, si rompieses los cielos y descendieses, ante tu faz los montes se derretirían» (Is 63,19). Y, ¿por qué te admiras si Ezequiel cayó al suelo tras haber contemplado la semejanza de la gloria?

asi es que los que visitaron a abraham fue una teofania del padre, Hijo y el Espiritu Santo. Como tu dices comieron con el patriarca esta claro porque como puedes decir que la divinidad misma se siente a comer y abraham sigue viviendo y en exodo dice: "nadie que vea mi rostro puede seguir viviendo"

en el Bautismo de JESUS el Espiritu Santo se pozo sobre Jesus tomando la forma de una paloma Dios para poderse hacerce visible tomo forma humana en la persona de JESUS


juan 1:18 §
A Dios nadie le vió jamás: el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, Él le declaró.

1:10 §
Y luego, subiendo del agua, vió abrirse los cielos, y al Espíritu como paloma, que descendía sobre Él.

Isaias el profeta tubo una vision de la gloria de JEHOVA :

6:1
EN el año que murió el rey Uzzías vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas henchían el templo.
6:2
Y encima de él estaban serafines: cada uno tenía seis alas; con dos cubrían sus rostros, y con dos cubrían sus pies, y con dos volaban.
6:3
Y el uno al otro daba voces, diciendo: Santo, santo, santo, Jehová de los ejércitos: toda la tierra está llena de su gloria.
6:4
Y los quiciales de las puestas se estremecieron con la voz del que clamaba, y la casa se hinchió de humo.
6:5
Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; que siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.
6:6
Y voló hacia mí uno de los serafines, teniendo en su mano un carbón encendido, tomado del altar con unas tenazas:
6:7
Y tocando con él sobre mi boca, dijo: He aquí que esto tocó tus labios, y es quitada tu culpa, y limpio tu pecado.
Si los serafines que el vio dice que cubrian sus rostros porque no podian ver la grandeza del Señor con mas razon los humanos y si isaias en una vision no se puede sostener con mas razon si Dios se presentara en persona ademas creo que nunca nadie vera a Dios porque "habita en luz inacecible" lo veremos a traves de Jesucristo


cuando estudias todas las apariciones de Dios veras que nuca son iguales

no tiene nada que ver lo que paso entre Moises y Dios y lo que paso entre Dios y abraham , en moises esta la ley que mata , sin perdon , sin la bondad de Dios , a un pueblo que se revelo en su contra , en abraham esta la promesa de bendicion para todas las familias del mundo, CRISTO

el pasaje de la encina de mamre es el que mas he leido en toda la biblia porque es donde unico aparace Dios con un cuerpo humano, no olvides que lo que vemos de Dios es solo una manifestacionde el porque el es infinito y eterno

ahora te envio una copia para que veas que fue el mismo Dios

[manuel96]

Primera mente estimado manuel tu respuesta no es de acuerdo a las sagradas escrituras es decir al todo el conjunto con referencia a los tres varones que visitaron abraham indudablemente dice que Jehova se le aparecio en el encinar porque en la siguiente cita dice: (Ex 33,20). Y respondióle: Yo haré pasar todo mi bien delante de tu rostro, y proclamaré el nombre de Jehová delante de ti; y tendré misericordia del que tendré misericordia, y seré clemente para con el que seré clemente.
33:20
Dijo más: No podrás ver mi rostro: porque no me verá hombre, y vivirá.
33:21
Y dijo aún Jehová: He aquí lugar junto á mí, y tú estarás sobre la peña:
33:22
Y será que, cuando pasare mi gloria, yo te pondré en una hendidura de la peña, y te cubriré con mi mano hasta que haya pasado:
33:23
Después apartaré mi mano, y verás mis espaldas; mas no se verá mi rostro.
recio pero por la siguiente cita biblica (Ex 33,20).


No es posible ver a Dios con los ojos de la carne: pues lo que es incorpóreo no puede entrar con estos ojos. Esto lo testificó también el mismo Hijo unigénito de Dios al decir: «A Dios nadie lo ha visto jamás». Pues aunque alguien interpretase lo que está escrito en Ezequiel como si éste tuviese una visión directa, escuche lo que dice la Escritura: «Vio la semejanza de la gloria del Señor» (Ez 1,28), no al mismo Señor, sino a «la semejanza de la gloria», como tampoco directamente a la gloria como ella realmente es. Pero, habiendo contemplado sólo una semejanza de la gloria, pero no la gloria misma, cayó a tierra por el miedo (ibid.). Pero la contemplación de la semejanza de la gloria despertaba en los profetas el temor y la inquietud de que Dios les arrebataría la vida si alguien intentaba contemplarlo directamente, según aquello de que «no puede verme el hombre y seguir viviendo» (Ex 33,20). Por este motivo Dios, por su grandísima bondad, ha extendido los cielos como velo de su grandísima bondad para que no perezcamos. Esta palabra no es mía sino del profeta, que dice: «Ah, si rompieses los cielos y descendieses, ante tu faz los montes se derretirían» (Is 63,19). Y, ¿por qué te admiras si Ezequiel cayó al suelo tras haber contemplado la semejanza de la gloria?

asi es que los que visitaron a abraham fue una teofania del padre, Hijo y el Espiritu Santo. Como tu dices comieron con el patriarca esta claro porque como puedes decir que la divinidad misma se siente a comer y abraham sigue viviendo y en exodo dice: "nadie que vea mi rostro puede seguir viviendo"

en el Bautismo de JESUS el Espiritu Santo se pozo sobre Jesus tomando la forma de una paloma Dios para poderse hacerce visible tomo forma humana en la persona de JESUS


juan 1:18 §
A Dios nadie le vió jamás: el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, Él le declaró.

1:10 §
Y luego, subiendo del agua, vió abrirse los cielos, y al Espíritu como paloma, que descendía sobre Él.

Isaias el profeta tubo una vision de la gloria de JEHOVA :

6:1
EN el año que murió el rey Uzzías vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas henchían el templo.
6:2
Y encima de él estaban serafines: cada uno tenía seis alas; con dos cubrían sus rostros, y con dos cubrían sus pies, y con dos volaban.
6:3
Y el uno al otro daba voces, diciendo: Santo, santo, santo, Jehová de los ejércitos: toda la tierra está llena de su gloria.
6:4
Y los quiciales de las puestas se estremecieron con la voz del que clamaba, y la casa se hinchió de humo.
6:5
Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; que siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.
6:6
Y voló hacia mí uno de los serafines, teniendo en su mano un carbón encendido, tomado del altar con unas tenazas:
6:7
Y tocando con él sobre mi boca, dijo: He aquí que esto tocó tus labios, y es quitada tu culpa, y limpio tu pecado.
Si los serafines que el vio dice que cubrian sus rostros porque no podian ver la grandeza del Señor con mas razon los humanos y si isaias en una vision no se puede sostener con mas razon si Dios se presentara en persona ademas creo que nunca nadie vera a Dios porque "habita en luz inacecible" lo veremos a traves de Jesucristo


cuando estudias todas las apariciones de Dios veras que nuca son iguales

no tiene nada que ver lo que paso entre Moises y Dios y lo que paso entre Dios y abraham , en moises esta la ley que mata , sin perdon , sin la bondad de Dios , a un pueblo que se revelo en su contra , en abraham esta la promesa de bendicion para todas las familias del mundo, CRISTO

el pasaje de la encina de mamre es el que mas he leido en toda la biblia porque es donde unico aparace Dios con un cuerpo humano, no olvides que lo que vemos de Dios es solo una manifestacionde el porque el es infinito y eterno

ahora te envio una copia para que veas que fue el mismo Dios

[manuel96]

1 El Señor se le apareció a Abraham en el bosque de encinas de Mamré, mientras Abraham estaba sentado a la entrada de su tienda de campaña, como a mediodía

12 Por eso Sara no pudo aguantar la risa, y pensó: "¿Cómo voy a tener este gusto, ahora que mi esposo y yo estamos tan viejos?" 13 Pero el Señor le dijo a Abraham:

--¿Por qué se ríe Sara? ¿No cree que puede tener un hijo a pesar de su edad? 14 ¿Hay acaso algo tan difícil que el Señor no pueda hacerlo? El año próximo volveré a visitarte, y para entonces Sara tendrá un hijo.


22 Dos de los visitantes se fueron de allí a Sodoma, pero Abraham se quedó todavía ante el Señor. 23 Se acercó un poco más a él, y le preguntó:


Jesus le dijo a felipe el que me ve A MI ve al Padre

[alfayomega]

cuando estudias todas las apariciones de Dios veras que nuca son iguales

no tiene nada que ver lo que paso entre Moises y Dios y lo que paso entre Dios y abraham , en moises esta la ley que mata , sin perdon , sin la bondad de Dios , a un pueblo que se revelo en su contra , en abraham esta la promesa de bendicion para todas las familias del mundo, CRISTO

el pasaje de la encina de mamre es el que mas he leido en toda la biblia porque es donde unico aparace Dios con un cuerpo humano, no olvides que lo que vemos de Dios es solo una manifestacionde el porque el es infinito y eterno

ahora te envio una copia para que veas que fue el mismo Dios

si era Dios en persona entonces quienes eran los otros dos? si entonces ya tomo cuerpo humano entonces hechas por tierra toda lo que dice la biblia porque solamente en la venida de Jesucristo es cuando Dios tomo cuerpo humano
1:18 §
A Dios nadie le vió jamás: el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, Él le declaró.

hebreos:
DIOS, habiendo hablado muchas veces y en muchas maneras en otro tiempo á los padres por los profetas,
1:2
En estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, al cual constituyó heredero de todo, por el cual asimismo hizo el universo:
1:3
El cual siendo el resplandor de su gloria, y la misma imagen de su sustancia, y sustentando todas las cosas con la palabra de su potencia, habiendo hecho la purgación de nuestros pecados por sí mismo, se sentó á la diestra de la Majestad en las alturas,

Dios hablo muchas veces y en muchas maneras pero nunca se presento en persona sino solo en la persona del Hijo . hablo dice el texto biblico pero no dice que se dejo ver. En el encinar de mambre es una teofania donde Dios hablo porque abraham recibio a tres varones pero te confunndes poruqe dice: en 18:1

18:1
Y APARECIÓLE Jehová en el valle de Mamre, estando él sentado á la puerta de su tienda en el calor del día
alzó sus ojos y miró, y he aquí tres varones que estaban junto á él: y cuando los vió, salió corriendo de la puerta de su tienda á recibirlos, é inclinóse hacia la tierra, enda en el calor del día. debes ver y notar (Y APARECIÓLE) fue una aparicion por medio de tres varones y hasta los mismos angeles tomaron forma de varon porque si hubiera sido Dios mismo abraham hubiera adorado y al principio ni se Dio cuenta pues los invita a comer y ellos comen y luego los dos angeles fueron a sodoma y nadie sabia que eran angeles pues querian los de Sodoma tener relaciones homosexuales con ellos.

Las apariciones distintas indican que no era mismo Dios que se presentaba por eso tomaba formas distintas

19:5
Y llamaron á Lot, y le dijeron: ¿Dónde están los varones que vinieron á ti esta noche? sácanoslos, para que los conozcamos.
19:6
Entonces Lot salió á ellos á la puerta, y cerró las puertas tras sí,
19:7
Y dijo: Os ruego, hermanos míos, que no hagáis tal maldad.
19:8
He aquí ahora yo tengo dos hijas que no han conocido varón; os las sacaré afuera, y haced de ellas como bien os pareciere: solamente á estos varones no hagáis nada, pues que vinieron á la sombra de mi tejado.
19:9
Y ellos respondieron: Quita allá: y añadieron: Vino éste aquí para habitar como un extraño, ¿y habrá de erigirse en juez? Ahora te haremos más mal que á ellos. Y hacían gran violencia al varón, á Lot, y se acercaron para romper las puertas.
19:10
Entonces los varones alargaron la mano, y metieron á Lot en casa con ellos, y cerraron las puertas.

al rayar el alba, los ángeles daban prisa á Lot, diciendo: Levántate, toma tu mujer, y tus dos hijas que se hallan aquí, porque no perezcas en el castigo de la ciudad.
19:16
Y deteniéndose él, los varones asieron de su mano, y de la mano de su mujer, y de las manos de sus dos hijas según la misericordia de Jehová para con él; y le sacaron, y le pusieron fuera de la ciudad.
a veces dice angeles a veces dice varones

juan 1:18
A Dios nadie le vió jamás: el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, Él le declaró.

[manuel96]

1 El Señor se le apareció a Abraham en el bosque de encinas de Mamré, mientras Abraham estaba sentado a la entrada de su tienda de campaña, como a mediodía

12 Por eso Sara no pudo aguantar la risa, y pensó: "¿Cómo voy a tener este gusto, ahora que mi esposo y yo estamos tan viejos?" 13 Pero el Señor le dijo a Abraham:

--¿Por qué se ríe Sara? ¿No cree que puede tener un hijo a pesar de su edad? 14 ¿Hay acaso algo tan difícil que el Señor no pueda hacerlo? El año próximo volveré a visitarte, y para entonces Sara tendrá un hijo.


22 Dos de los visitantes se fueron de allí a Sodoma, pero Abraham se quedó todavía ante el Señor. 23 Se acercó un poco más a él, y le preguntó:


Jesus le dijo a felipe el que me ve A MI ve al Padre

[alfayomega]

juan6:46 §
No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que vino de Dios, éste ha visto al Padre.

[manuel96]

y que hago con el pasaje de la encina de mamre

[alfayomega]

y que hago con el pasaje de la encina de mamre


tomalo como dice la escritura misma:

18:1
Y APARECIÓLE Jehová en el valle de Mamre, estando él sentado á la puerta de su tienda en el calor del día.
18:2
Y alzó sus ojos y miró, y he aquí tres varones que estaban junto á él: y cuando los vió, salió corriendo de la puerta de su tienda á recibirlos, é inclinóse hacia la tierra, 18:3

Jehova se le aparecio al patriarca por medio de tres varones y tambien cuando Dios lo llamo Jehova se le aparecio pero como haz de notar que en el pasaje no dice que se le aparecio sino simplemento dice: 12:1
EMPERO Jehová había dicho á Abram: Vete de tu tierra y de tu parentela, y de la casa de tu padre, á la tierra que te mostraré; Pero en el libro de los hechos dice:

hech 7:2
Y Él dijo: Varones hermanos y padres, oid: El Dios de la gloria apareció á nuestro padre Abraham, estando en Mesopotamia, antes que morase en Chârán,
7:3
Y le dijo: Sal de tu tierra y de tu parentela, y ven á la tierra que te mostraré.

Aqui dice que Jehova se le aparecio pero tambien he de decirte que el Jehova del antiguo testamento es el Jesucristo del nuevo testamento, porque en el antiguo testamento Jehova se dio a conocer por el gran "YO SOY"

exodo3:13
Y dijo Moisés á Dios: He aquí que llego yo á los hijos de Israel, y les digo, El Dios de vuestros padres me ha enviado á vosotros; si ellos me preguntaren: ¿Cuál es su nombre? ¿qué les responderé?
3:14
Y respondió Dios á Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y dijo: Así dirás á los hijos de Israel: YO SOY me ha enviado á vosotros.

Y Jesucristo dijo: 8:24
Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados: porque si no creyereis que yo soy, en vuestros pecados moriréis.

Cabe decir entonces que el Cristo pre_encarnado se le aparecio al patriarca y a su vez el patriarca llebava en sus genes a Jesus pero como he de decirte era una aparicion pues aun sabemos que cuando Jesucristo vino a la tierra en forma humana era como el tabernaculo en el desierto que guardaba la presencia de JEhova y a la misma vez la revelava Dios planto su tabernaculo en Jesucristo que cubria la gloria Divina Y a la misma vez la daba a conocer pues cuando uno de los apostoles vio que Jesus calmo la temepestad dijo: "señor apartate de mi que soy hombre pecador"

El patriarca vio estas cosas gloriosas: juan8:56

Abraham vuestro padre se gozó por ver mi día; y lo vió, y se gozó.
Asi es que el mayor gozo de abrham era gozarse en cristo ya mediada que avanzaba mas experiencias tenia dejandonos lecciones como por ejemplo cuando estaba por sacrificar a su hijo isacc que es un bello tipo de Jesucristo se dice ademas que el Espiritu de Cristo estabe en ellos y hasta en sus genes llevaba a Jesus.

[manuel96]

22 Dos de los visitantes se fueron de allí a Sodoma, pero Abraham se quedó todavía ante el Señor. 23 Se acercó un poco más a él, y le preguntó:


22 Dos de los visitantes se fueron de allí a Sodoma, pero Abraham se quedó todavía ante el Señor. 23 Se acercó un poco más a él, y le preguntó:


22 Dos de los visitantes se fueron de allí a Sodoma, pero Abraham se quedó todavía ante el Señor. 23 Se acercó un poco más a él, y le preguntó:

por favor ten misericordia, te he puesto el mismo pasaje tres veces y no lo quieres aceptar, se fueron los dos visitantes , y se hacerco un poco mas la Señor, QUIEN TU CREES QUE ESTE SEñOR?

EL UNICO SEñOR ES DIOS , PUEDE HABER TENIDO LA CARA O LA CABEZA TAPADA CON UN MANTO , NO LO DICE , PERO ESE ES EL UNICO DIOS TODOPODEROS

[alfayomega]

22 Dos de los visitantes se fueron de allí a Sodoma, pero Abraham se quedó todavía ante el Señor. 23 Se acercó un poco más a él, y le preguntó:


22 Dos de los visitantes se fueron de allí a Sodoma, pero Abraham se quedó todavía ante el Señor. 23 Se acercó un poco más a él, y le preguntó:


22 Dos de los visitantes se fueron de allí a Sodoma, pero Abraham se quedó todavía ante el Señor. 23 Se acercó un poco más a él, y le preguntó:

por favor ten misericordia, te he puesto el mismo pasaje tres veces y no lo quieres aceptar, se fueron los dos visitantes , y se hacerco un poco mas la Señor, QUIEN TU CREES QUE ESTE SEñOR?

EL UNICO SEñOR ES DIOS , PUEDE HABER TENIDO LA CARA O LA CABEZA TAPADA CON UN MANTO , NO LO DICE , PERO ESE ES EL UNICO DIOS TODOPODEROS

No "a Dios nadie le vio jamas"

Lo que abraham vio fue al Cristo pre_encarnado en forma humana

[alfayomega]

22 Dos de los visitantes se fueron de allí a Sodoma, pero Abraham se quedó todavía ante el Señor. 23 Se acercó un poco más a él, y le preguntó:


22 Dos de los visitantes se fueron de allí a Sodoma, pero Abraham se quedó todavía ante el Señor. 23 Se acercó un poco más a él, y le preguntó:


22 Dos de los visitantes se fueron de allí a Sodoma, pero Abraham se quedó todavía ante el Señor. 23 Se acercó un poco más a él, y le preguntó:

por favor ten misericordia, te he puesto el mismo pasaje tres veces y no lo quieres aceptar, se fueron los dos visitantes , y se hacerco un poco mas la Señor, QUIEN TU CREES QUE ESTE SEñOR?

EL UNICO SEñOR ES DIOS , PUEDE HABER TENIDO LA CARA O LA CABEZA TAPADA CON UN MANTO , NO LO DICE , PERO ESE ES EL UNICO DIOS TODOPODEROS

No "a Dios nadie le vio jamas"

Lo que abraham vio fue al Cristo pre_encarnado en forma humana

[manuel96]

JESUCRISO ES DIOS, BIEN DICHO

[mantenim]

No "a Dios nadie le vio jamas"

Lo que abraham vio fue al Cristo pre_encarnado en forma humana

la cita biblica donde dice: a Dios nadie le ha visto jamas... es una soberana mentira... yo ya lo vi.
moises lo vio cara a cara.
tambien jacob lo vio.. y aqui estas el mejor ejemplo de que tiene un cuerpo.

[Abdón]

la cita biblica donde dice: a Dios nadie le ha visto jamas... es una soberana mentira... yo ya lo vi.
moises lo vio cara a cara.
tambien jacob lo vio.. y aqui estas el mejor ejemplo de que tiene un cuerpo.

Mentira... ???

[alfayomega]

Mentira... ???



juan 1:17
Porque la ley por Moisés fué dada: mas la gracia y la verdad por Jesucristo fué hecha.
1:18
A Dios nadie le vió jamás: el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, Él le declaró.

6:46 §
No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que vino de Dios, éste ha visto al Padre.

exodo 33:18
El entonces dijo: Ruégote que me muestres tu gloria.
33:19
Y respondióle: Yo haré pasar todo mi bien delante de tu rostro, y proclamaré el nombre de Jehová delante de ti; y tendré misericordia del que tendré misericordia, y seré clemente para con el que seré clemente.
33:20
Dijo más: No podrás ver mi rostro: porque no me verá hombre, y vivirá.
33:21
Y dijo aún Jehová: He aquí lugar junto á mí, y tú estarás sobre la peña:
33:22
Y será que, cuando pasare mi gloria, yo te pondré en una hendidura de la peña, y te cubriré con mi mano hasta que haya pasado:
33:23
]Después apartaré mi mano, y verás mis espaldas; mas no se verá mi rostro.

Lo que Moises ve aqui es la gloria de Cristo pre_encarnado pues Jehova del antiguo testamento es el Jesucristo de nuevo testamento

4:24 §
Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.

[manuel96]

la cita biblica donde dice: a Dios nadie le ha visto jamas... es una soberana mentira... yo ya lo vi.
moises lo vio cara a cara.
tambien jacob lo vio.. y aqui estas el mejor ejemplo de que tiene un cuerpo.


MANTENIN NO HABLES ASI , ESTAS DICIENDO QUE ESE TEXTO DE LA PALABRA DE DIOS ES MENTIRA

lo que pasa es que solo podemos ver manifestaciones de Dios , Dios es omnipresente ,que esta en todas partes , si vez a Jesus no quiere decir que estas viendo todo lo que Dios es , porque entonces quiere decir que no esta en todas partes. en esta trampa calleron los testigos de jehova

a Dios nunca lo vamos a ver porque es Espiritu

dice la biblia : CRISTO ES LE IMAGEN VIVIBLE DE DIOS QUE ES INVISIBLE

vio a Dios cara a cara es solo una expresion que demuestra cercania,

moises nunca vio ni la cara de Dios, solo su espalda

[Advy]

No "a Dios nadie le vio jamas"

Lo que abraham vio fue al Cristo pre_encarnado en forma humana

También conocido como el Angel de Jehová, en otras partes del A.T.

[mantenim]

MANTENIN NO HABLES ASI , ESTAS DICIENDO QUE ESE TEXTO DE LA PALABRA DE DIOS ES MENTIRA

lo que pasa es que solo podemos ver manifestaciones de Dios , Dios es omnipresente ,que esta en todas partes , si vez a Jesus no quiere decir que estas viendo todo lo que Dios es , porque entonces quiere decir que no esta en todas partes. en esta trampa calleron los testigos de jehova

a Dios nunca lo vamos a ver porque es Espiritu

dice la biblia : CRISTO ES LE IMAGEN VIVIBLE DE DIOS QUE ES INVISIBLE

vio a Dios cara a cara es solo una expresion que demuestra cercania,

moises nunca vio ni la cara de Dios, solo su espalda


manuel:
Dices que Dios es espiritu, y tienes razon. pero quien te dijo que nunca lo vamos a ver?... eso es mentira.
quien te dijo que es invisible?... eso tambien es mentira.
no se que entiendes por espiritu... ¿crees que un espiritu no tiene materia?
No hay tal cosa como materia inmaterial. Todo espíritu es materia, pero es mas refinado o puro y solo los ojos mas puros pueden discernirlo.
No lo podemos ver. Pero cuando nuestros cuerpos sean purificados, veremos que todo es materia.

te puedo asegurar por experiencia propia que no es invisible, y tiene forma y cuerpo tangible.

[alfayomega]

manuel:
Dices que Dios es espiritu, y tienes razon. pero quien te dijo que nunca lo vamos a ver?... eso es mentira.
quien te dijo que es invisible?... eso tambien es mentira.
no se que entiendes por espiritu... ¿crees que un espiritu no tiene materia?
No hay tal cosa como materia inmaterial. Todo espíritu es materia, pero es mas refinado o puro y solo los ojos mas puros pueden discernirlo.
No lo podemos ver. Pero cuando nuestros cuerpos sean purificados, veremos que todo es materia.

te puedo asegurar por experiencia propia que no es invisible, y tiene forma y cuerpo tangible.



Lucas 24:39 §
Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy: palpad, y ved; que el espíritu ni tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.

22:1
DESPUÉS me mostró un río limpio de agua de vida, resplandeciente como cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero.
22:2
En el medio de la plaza de ella, y de la una y de la otra parte del río, estaba el árbol de la vida, que lleva doce frutos, dando cada mes su fruto: y las hojas del árbol eran para la sanidad de las naciones.
22:3
Y no habrá más maldición; sino que el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán.
22:4
Y verán su cara; y su nombre estará en sus frentes.

En realidad habla aqui del trono de Dios Y cordero (Jesucristo). y luego dice: "veran su cara" evidentemente veremos la cara de Jesucristo glorificado y llevaremos el nombre de Jesucristo en la frente pero ver a Dios sin Cristo es imposible ni aqui ni alla pues el nombre de Jesucristo en la frente le permitira recordar a Dios que fuimos sus redimidos aunque Dios no olvida nada pero el nombre en la frente formara una unidad gloriosa y que cristo es el tramisor de toda vision de Dios con la que podamos ver

6:1
EN el año que murió el rey Uzzías vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas henchían el templo.
6:2
Y encima de él estaban serafines: cada uno tenía seis alas; con dos cubrían sus rostros, y con dos cubrían sus pies, y con dos volaban.
6:3
Y el uno al otro daba voces, diciendo: Santo, santo, santo, Jehová de los ejércitos: toda la tierra está llena de su gloria.
6:4
Y los quiciales de las puestas se estremecieron con la voz del que clamaba, y la casa se hinchió de humo.
6:5
Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; que siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos

Porque los serafines que son creaciones angelicales de mas alto rango y los querubines que cubren la presencia inmediata de Dios cubren su rostro porque es tan inmensa la gloria de Dios . y Dicen santo, santo , santo que quizas sea la suma de todas sus perfecciones. Ll egarmeos alli por Jesucristo le veremos por Jesucristo pero una vision directa sin Jesucristo nunca me aterveria a decirlo soy reddimido por la Jesucristo salvo por gracia, voy al cielo por Jesucristo pero llegar mas alla donde cristo no me pueda llevar no me atrevo a decir creo que lo que dice "veran su cara" quiere decir ver a Cristo y al ver a cristo vemos a Dios

[manuel96]

me cuentas como es

[bvicente18]

Hola a todos.

Estimados hermanos, aquí estoy de regreso.

Retomemos el tema original de este epígrafe.

Los que alegan las "bendiciones", para justificar la "rehabilitación" del diezmo, como mandato cristiano; no pueden explicar lo siguiente:

-La iglesia cristiana primitiva, no utilizaba el sistema del diezmo; sin embargo, esos cristianos primitivos, tenían abundantes bendiciones del Señor. Entonces, ¿porqué ellos podían ser bendecidos sin diezmar; y nosotros no?.

Y la razón es muy sencilla; el nuevo pacto, trajo sus bendiciones aparejadas para nosotros, las cuales nada tienen que ver con las bendiciones y maldiciones del viejo pacto. Veamos:

El Viejo pacto:

Malaquías 3
8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. En vuestros diezmos y ofrendas. 9 Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado. 10 Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde. 11 Reprenderé también por vosotros al devorador, y no os destruirá el fruto de la tierra, ni vuestra vid en el campo será estéril, dice Jehová de los ejércitos. 12 Y todas las naciones os dirán bienaventurados; porque seréis tierra deseable, dice Jehová de los ejércitos.

El Nuevo pacto:

2 Corintios 9
6 Esto empero digo: El que siembra escasamente, también segará escasamente; y el que siembra en bendiciones, en bendiciones también segará.7 Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ó por necesidad; porque Dios ama el dador alegre.8 Y poderoso es Dios para hacer que abunde en vosotros toda gracia; á fin de que, teniendo siempre en todas las cosas todo lo que basta, abundéis para toda buena obra. 9 Como está escrito: Derramó, dio a los pobres; Su justicia permanece para siempre.10 Y el que da simiente al que siembra, también dará pan para comer, y multiplicará vuestra sementera, y aumentará los crecimientos de los frutos de vuestra justicia. 11 Para que estéis enriquecidos en todo para toda bondad, la cual obra por nosotros hacimiento de gracias a Dios.

Por lo tanto, estimados hermanos, las bendiciones que recibimos los cristianos, ¿vienen de las promesas del nuevo pacto, o del viejo?.
Pienso, que la respuesta es bastante evidente.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Advy]

Hola a todos.

Estimados hermanos, aquí estoy de regreso.

Retomemos el tema original de este epígrafe.

Los que alegan las "bendiciones", para justificar la "rehabilitación" del diezmo, como mandato cristiano; no pueden explicar lo siguiente:

-La iglesia cristiana primitiva, no utilizaba el sistema del diezmo; sin embargo, esos cristianos primitivos, tenían abundantes bendiciones del Señor. Entonces, ¿porqué ellos podían ser bendecidos sin diezmar; y nosotros no?.

Y la razón es muy sencilla; el nuevo pacto, trajo sus bendiciones aparejadas para nosotros, las cuales nada tienen que ver con las bendiciones y maldiciones del viejo pacto. Veamos:

El Viejo pacto:

Malaquías 3
8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. En vuestros diezmos y ofrendas. 9 Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado. 10 Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde. 11 Reprenderé también por vosotros al devorador, y no os destruirá el fruto de la tierra, ni vuestra vid en el campo será estéril, dice Jehová de los ejércitos. 12 Y todas las naciones os dirán bienaventurados; porque seréis tierra deseable, dice Jehová de los ejércitos.

El Nuevo pacto:

2 Corintios 9
6 Esto empero digo: El que siembra escasamente, también segará escasamente; y el que siembra en bendiciones, en bendiciones también segará.7 Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ó por necesidad; porque Dios ama el dador alegre.8 Y poderoso es Dios para hacer que abunde en vosotros toda gracia; á fin de que, teniendo siempre en todas las cosas todo lo que basta, abundéis para toda buena obra. 9 Como está escrito: Derramó, dio a los pobres; Su justicia permanece para siempre.10 Y el que da simiente al que siembra, también dará pan para comer, y multiplicará vuestra sementera, y aumentará los crecimientos de los frutos de vuestra justicia. 11 Para que estéis enriquecidos en todo para toda bondad, la cual obra por nosotros hacimiento de gracias a Dios.

Por lo tanto, estimados hermanos, las bendiciones que recibimos los cristianos, ¿vienen de las promesas del nuevo pacto, o del viejo?.
Pienso, que la respuesta es bastante evidente.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

OK, estoy de acuerdo. Sin embargo, el principio del diezmo bien puede aplicarse aunque sea del antiguo pacto, tal como tomamos el principio de higiene personal y en als casas que aparece en el A.T. Nadie te quita la razón; no es ningún mandamiento para el cristiano GENTIL, de acuerdo al Concilio de Jerusalén, pero tú tampoco puedes impedir que el que quiera diezmar, diezme. Es algo opcional. En la IASD no he visto a nadie ser borrado de la membrsía por no diezmar. Yo diezmo, pero eso no me garantiza nada espiritualmente. Lo hago, porque, así como recibo mi salario de una manera constante, igulamente le doy a Dios el "alquiler" por dejarme disfrutar de la vida y de su iglesia. Es cuestión de gratitud.

No lloremos más por nuestras billeteras :sad11:

[manuel96]

nosotros no lloramos por el dinero mas bien por las ovejas qUe son trasquiladas por los falsos pastores que todavia siguen en la ley que condena y mata

muy bueno el aporte de Vicente , gracias , que Dios te bendiga ricamente por tu deseo de liberar a los cautivos por el diablo

en CRISTOJESUS AMEN

[bvicente18]

DIEZMOS
Robert K. Sanders

Tomado de Truth or Fables

Traducción de Román Quirós M.



--------------------------------------------------------------------------------

¿Es verdad que Ud. está condenado al infierno si no entrega sus diezmos?

Muchos cristianos creen esto, que está basado en lo que les han dicho sus dirigentes de iglesia, no lo que dice la Palabra de Dios. Exploraremos estos conceptos para ver si son verdades bíblicas o fábulas de hombres. Este estudio tiene dos partes. La primera es el concepto bíblico, y la segunda es la enseñanza antibíblica de los Adventistas del Séptimo Día.

Antes de Sinaí

(Gén. 14:20). 'Bendito sea el Dios Altísimo, que entregó tus enemigos en tu mano.' Y le dio Abram los diezmos de todo".

(Gén. 28:22). "Y esta piedra que he puesto por señal, será casa de Dios; y de todo lo que me dieres, el diezmo apartaré para tí".

Tanto Abraham como Jacob dieron el diezmo antes de que las Leyes Ceremoniales del Diezmo fueran dadas en Sinaí. Abraham dio el diezmo a Melquisedec, sacerdote del Dios Altísimo. Muchos creen que el hecho de que estos patriarcas diezmaban es una razón válida para que los cristianos den el diezmo. Antes de Sinaí, la ley ceremonial estaba en forma no escrita. Como ejemplo de otras Leyes Ceremoniales no escritas, Abraham sacrificó un carnero como ofrenda encendida (Gén. 22:13) y Noé presentó ofrendas encendidas al Señor (Gén. 8:20). El diezmo y las ofrendas encendidas no eran parte de los Diez Mandamientos, así que eran ceremoniales. Antes de que dejemos esta sección, sírvase notar que Jesús era sacerdote según el orden de Melquisedec, y no según el sacerdocio levítico.

(Heb. 6:20). "donde Jesús entró por nosotros como precursor, hecho sumo sacerdote para siempre según el orden de Melquisedec".

Jamás, en ningún momento, se les dice a los cristianos que obedezcan las leyes relativas al diezmo que Dios dio a Israel, o que los dirigentes de la Iglesia Cristiana pueden recoger y usar el diezmo como salario.

En Sinaí

En Sinaí, Dios escribió los Diez Mandamientos en tablas de piedra con su dedo, y las tablas fueron puestas dentro del Arca. Deut. 10:1-3. Moisés escribió el Libro de la Ley, y lo puso al lado del Arca. Deut. 31:24-26. La ley del diezmo se puede encontrar en Lev. 27:34. "Éstos son los mandamientos que ordenó Jehová a Moisés para los hijos de Israel en el Monte Sinaí". Núm. 18:21. "Y he aquí yo he dado a los hijos de Leví todos los diezmos en Israel por heredad, por su ministerio, por cuanto ellos sirven en el ministerio del tabernáculo de reunión".

¿Quiénes habrían de recibir el diezmo? Los levitas eran los únicos que habrían de recoger el diezmo y usarlo para su obra en el servicio de Dios.

Robando a Dios

(Mal. 3:8). "¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijísteis: '¿En qué te hemos robado?' En vuestros diezmos y ofrendas".

(Mal. 3:9). "Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado".

¿Cuán a menudo ha escuchado Ud. esto desde el púlpito, que Ud. está robando a Dios al no devolver el diezmo fielmente? Muchos creen que si no devuelven el diezmo no irán al cielo, porque son ladrones. Así que, como cristiano, no deseando perder el cielo, Ud. obedientemente devuelve su diezmo, sin saber que Dios no requiere esto de Ud. Hágase esta pregunta: ¿Fue la orden de devolver el diezmo en Malaquías dirigida a Israel o a la Iglesia Cristiana?

Fin de la Ley Ceremonial

(Col. 2:14). "anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz".

(Ef. 2:15). "aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas". Pablo no está hablando de los Diez Mandamientos, sino de la Ley Ceremonial que Moisés escribió y puso fuera del Arca. Esto incluía las leyes civiles, las leyes sobre alimentos limpios e inmundos, las leyes que tenían que ver con el servicio en el santuario y con sus levitas, y las leyes de los diezmos que habrían de servir para sostenerlos. El punto en el tiempo en que el código escrito fue cancelado fue cuando Jesús murió en la cruz. (Marcos 15:38). "Entonces el velo del templo se rasgó en dos, de arriba abajo".

Las Leyes Ceremoniales que apuntaban a Jesús, el Cordero de Dios, tocaron a su fin. Esto incluía el servicio del templo, con los sacrificios de animales, los levitas, y la ley del diezmo.

Jesús y el Diezmo

(Mat. 23:23). "¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia, y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquéllo".

En este pasaje, Jesús no estaba avalando el diezmo para los cristianos. Jesús estaba reprendiendo a los fariseos por no hacer justicia y no tener misericordia, a pesar de ser exactos en sus diezmos. Los judíos estaban obedeciendo la ley ceremonial de los diezmos y al mismo tiempo estaban desobedeciendo la parte más importante de la ley moral: Amor, justicia, misericordia, y fe. Jesús no enseñó que la ley del diezmo de los judíos habría de ser un modelo para la iglesia cristiana.

Pagándole al Ministro del Evangelio

(1 Cor. 9:13). "¿No sabéis que los que trabajan en las cosas sagradas comen del templo, y que los que sirven al altar, del altar participan?"

(1 Cor. 9:14). "Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio."

Algunos interpretan "así también" en el sentido de que el diezmo se ha de usar para pagarle al ministro del evangelio. Pablo explica que el obrero es digno de su salario. Él contrasta el obrero del templo que obtiene su alimento del altar con el predicador del evangelio que vive del evangelio. El diezmo no se menciona como el instrumento del pago, ni se dice que el ministro del evangelio ha de obtener su alimento del altar. Si esto fuera a aplicarse literalmente a los obreros del evangelio, ellos tendrían que comer su alimento como se registra en la Biblia.

(Lev. 7:1). "Asimismo, esta es la ley del sacrificio por la culpa; es cosa muy santa".

(Lev. 7:2). "En el lugar donde degüellan el holocausto, degollarán la víctima por la culpa; y rociará su sangre alrededor sobre el altar".

(Lev. 7:3). "Y de ella ofrecerá toda su grosura, la cola, y la grosura que cubre los intestinos".

(Lev. 7:4). "los dos riñones, la grosura que está sobre ellos, y la que está sobre los ijares; y con los riñones quitará la grosura de sobre el hígado".

(Lev. 7:5). "Y el sacerdote lo hará arder sobre el altar, ofrenda encendida a Jehová; es expiación por la culpa".

(Lev. 7:6). "Todo varón de entre los sacerdotes la comerá; será comida en lugar santo; es cosa muy santa".

Yo no creo que ningún ministro del evangelio obedezca esto, especialmente si es vegetariano. Dios nos dice que los ministros del evangelio y los obreros merecen que se les pague. He aquí el programa de Dios:

(1 Tim. 5:17). "Los ancianos que gobiernan bien, sean tenidos por dignos de doble honor, mayormente los que trabajan en predicar y enseñar".

(1 Tim. 5:18). "Pues la Escritura dice: 'No pondrás bozal al buey que trilla.' y 'Digno es el obrero de su salario'".

Si Pablo les estuviera diciendo a los miembros de la iglesia cristiana que dieran sus diezmos para los ministros del evangelio en vez de para los levitas, los judíos le habrían declarado la guerra a Pablo. En vez de eso, la Biblia guarda silencio sobre si los diezmos se deben desviar para la iglesia.

Guía Bíblica Sobre el Dar

(2 Cor. 9:6). "Pero esto digo: El que siembra escasamente, también segará escasamente; y el que siembra generosamente, generosamente también cosechará".

(2 Cor. 9:7). "Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre".

El cristiano es libre de decidir la cantidad de ofrenda que da a Dios. Si es más que el diezmo (diez por ciento) o menos que el diezmo, es aceptable a Dios, con tal de que sea de corazón, sin sentirse obligado. Le toca a cada individuo decidir si da escasamente o generosamente. La iglesia no ha de decidir esto por el individuo.

La Verdad Es Que:

No hay registro bíblico de que los miembros de la Iglesia Cristiana entregaran sus diezmos al clero o que se les pidiera que lo hicieran.

Los cristianos no están bajo las leyes obligatorias del diezmo dadas a Israel.

Los ministros cristianos no están autorizados por Dios para recoger el diezmo de los miembros de iglesia.

Los cristianos que no diezman no están robando a Dios.

Los cristianos que no diezman no están condenados al infierno.

Los cristianos han de dar generosamente de acuerdo con su capacidad, y no de mala gana o porque se sientan obligados.

Dios ama al dador alegre.

El Dogma Adventista del Séptimo Día Acerca del Diezmo

A los candidatos bautismales se les requiere que acepten el diezmo antes de ser bautizados en Cristo y aceptados en la membresía de la iglesia. Esto es una herejía. Véase el Manual de Iglesia de los Adventistas del Séptimo Día, 1981, p. 62.

El diezmo ha de usarse para la obra del ministerio, la instrucción bíblica, y la administración de conferencias.

El diezmo no ha de ser usado para pagar deudas institucionales o financiar proyectos de construcción.

A los oficiales de iglesia se les requiere que sean pagadores de diezmo. Véase el Manual de Iglesia de los Adventistas del Séptimo Día, 1981, p. 204-205.

Los Adventistas del Séptimo Día han adoptado el modelo levítico para financiar el evangelio. Seventh-day Adventists Believe [Los Adventistas del Séptimo Día Creen], p. 271.

"El diezmo es del Señor, y los que interfieren con él serán castigados con la pérdida de su tesoro celestial (irán al infierno) a menos que se arrepientan". Ellen G. White -- "Counsels on Stewardship" [Consejos sobre Mayordomía], pp. 101, 102.

"Recordemos que cuando la iglesia decide que el entregar el diezmo es un requisito para ocupar cierta posición, la iglesia no se refiere a si una persona será salva o no. No hay absolutamente ninguna duda de que los que roban a Dios en los diezmos y las ofrendas se perderán". Is Tithing a Requirement For All Church Officers? Letter by SDA Pastor Bob Forss, November 1994 [¿Es el Diezmar un Requsito Para Todos los Oficiales de Iglesia? Carta del Pastor Adventista Bob Forss, Noviembre de 1994].

Cómo Entró el Diezmo a la Iglesia Adventista del Séptimo Día

Antes de adoptar el diezmo, la Iglesia usaba lo que se llamaba el Plan de Benevolencia Sistemática para sufragar el salario de sus ministros. Equivalía al uno por ciento del ingreso total de las personas. James White rechazó el plan del diez por ciento. "Nosotros no instamos a los miembros a usar el sistema de diezmo de los israelitas como si esto abarcara todo el deber de los creyentes en el mensaje del [tercer] ángel.... Ese sistema era necesario en el plan de Dios concerniente al sacerdocio levítico; pero el mensaje final presenta un llamado mucho mayor que algo de este tipo". Review and Herald, Abril 9, 1861, p. 164.

En una serie de artículos escritos en 1876, Dudley M Canright hizo énfasis sobre Malaquías 3:8-11 como "el plan bíblico para sostener el ministerio". Instó a los Adventistas a adoptar este plan para glorificar a Dios..." Review and Herald, Febrero 17, 1876, pp. 50, 51. Véase también Spectrum 1986, Adventist Tithepaying -- The Untold Story [El Diezmo Según los Adventistas -- La Historia Que No Se Ha Contado], p. 139.

Ellen G. White dice: "Lo que Dios reclama es imperativo para él, no sólo para que dé su proporción de acuerdo con el sistema del diezmo, sino para que presente su ofrenda por el pecado y ofrendas de agradecimiento a Dios". Testimonies, tomo 4, p. 467. "Lo mejor que Ud. puede hacer es traer su ofrenda por el pecado al altar del Señor, y él lo aceptará y lo perdonará". Special Testimonies to Ministers and Workers, p. 339.

Se informó en el Journal and Courier de Febrero 18, 1995 "que la Iglesia Mundial de Dios le dijo a sus miembros que el dar el diezmo era voluntario, y no la orden de Dios como una vez se creyó". ¿Supone Ud. que los dirigentes de la Iglesia Adventista del Séptimo Día serán jamás honestos sobre este punto con sus miembros?.

Invito a cualquier persona a que presente apoyo bíblico para cualesquiera de las enseñanzas de la Iglesia Adventista del Séptimo Día sobre el diezmo. Me alegraré de tener noticias suyas.



--------------------------------------------------------------------------------

[Advy]

nosotros no lloramos por el dinero mas bien por las ovejas qUe son trasquiladas por los falsos pastores que todavia siguen en la ley que condena y mata

muy bueno el aporte de Vicente , gracias , que Dios te bendiga ricamente por tu deseo de liberar a los cautivos por el diablo

en CRISTOJESUS AMEN

Que yo sepa no conoczco a nadie que el diezmo lo haya condenado ni mucho menos matado.

Si supieras que es la ley de Dios no dijeras tamaña tontería. Si quitas la ley no tenemos pecado, porque la ley es simplementeun espejo, de acuerdo a Pablo, que nos dice lo que está bien o mal delante de Dios. Es allí donde viene la GRACIA o don inmerecido que nos capacita a vivir de acuerdo a la voluntad de Dios, porque el hombre es incapaz de vivir esa ley, pero no por eso no existe. ¿Ves dónde radica tu tontería?. Estúdialo mejor --->:kaffeetri

[alfayomega]

Para tener un entendimiento sobre el viejo y nuevo pacto debemos saber tomar encuenta viejo testamento y nuevo testamento que no es lo mismo que pacto. Un testamento es algo que nos habla de una herencia y contiene todos los puntos y condiciones de ella para los herederos y el pacto esta dentro de esta herencia o testamento por asi decirlo.

De la misma manera decir viejo testamento es hablar todo lo que contiene alli y debemos decir que el viejo testamento contiene el viejo pacto ademas de todos los pactos que Dios hizo antes del pacto en el sinai.
El nuevo testamento tiene o contiene el nuevo pacto que Dios pacto por medio de JESUCRISTO. EL viejo testamento contiene los libros de genesis hasta malaquias y el nuevo testamento contiene los libros desde mateo hasta apocalipsis. el nuevo testamento esta en vigencia porque contiene el nuevo pacto de modo que si leemos en mateo
mateo5:17
No penséis que he venido para abrogar la ley ó los profetas: no he venido para abrogar, sino á cumplir. JESUCRISTO VINO A CUMPLIR LA LEY COMO NUESTRO REPRESENTANTE y con su vida sin pecado el cumplio la ley pero en no la cumplio como substituto pues el fue el substituto del cordero que se sacrificaba para expiar el pecado y satisfacer ante Dios la justicia que demandaba la ley. la ley no mataba "estabamos ya muertos" como podia matar a alguien que ya estaba muerto? estabais muertos en delitos y pecados

efesios 2:1 §
Y DE ella recibisteis vosotros, que estabais muertos en vuestros delitos y pecados,

mateo5:18
Porque de cierto os digo, que hasta que perezca el cielo y la tierra, ni una jota ni un tilde perecerá de la ley, hasta que todas las cosas sean hechas.
5:19

11:42 §
Mas ¡ay de vosotros, Fariseos! que diezmáis la menta, y la ruda, y toda hortaliza; mas el juicio y la caridad de Dios pasáis de largo. Pues estas cosas era necesario hacer, y no dejar las otras.

esto esta en el nuevo testamento y cuanto mas que procede de la boca del mismo Jesucristo pues esta bajo un !ay! en un lenguaje subido de tono

[manuel96]

Que yo sepa no conoczco a nadie que el diezmo lo haya condenado ni mucho menos matado.

Si supieras que es la ley de Dios no dijeras tamaña tontería. Si quitas la ley no tenemos pecado, porque la ley es simplementeun espejo, de acuerdo a Pablo, que nos dice lo que está bien o mal delante de Dios. Es allí donde viene la GRACIA o don inmerecido que nos capacita a vivir de acuerdo a la voluntad de Dios, porque el hombre es incapaz de vivir esa ley, pero no por eso no existe. ¿Ves dónde radica tu tontería?. Estúdialo mejor --->:kaffeetri
si te veo ofendiendo te voy a volver a asustar con las preguntas de Espiritu Santo que tu no sabes, asi que portate bien , o te hago preguntas de numeros

[alfayomega]

Digamos pues que los cuatro evangelios son donde se apoyan todos los otros escritos de la Biblia de manera que si los quitaramos y dejaramos los libros de hechos en adelante hasta apocalipsis entonces estos libros sin los evangelios no se podrian sostener son los evangelios que sostienen al resto de la biblia de toda la biblia por cuanto nos detallan y hablan de Jesucristo, su nacimiento, ministerio hasta que se consumo el nuevo pacto por su crucificcion, muerte y resurreccion y aunque hablo a farisesos y todo clase de gente si mensajes tiene validez para todas las generaciones directa e indirectamente. Juan 3:16 le fue dicho en su conversacion con nicodemo maestro de la ley y fariseo y no vamos a decir que es solo para el pues engloba a toda la humanidad.

Sabemos que Jesucristo dijo que es correcto diezmar y que la ley nunca pasara hasta que todo lo que este escrito se cumpla entonces porque San Pablo y los otros apostoles no hablaron del Diezmo? sencillamente porque mantenian una guerra con los judaizantes que querian revivr o traer a las leyes ceremoniales y la ley moral como medio de JUSTICIA pOR ESO Jesucristo dijo: "es bueno hacerlo" es decir no es malo aquello que es bueno pero "no dijo haz esto y viviras"
como cuando le dijo al joven rico nombrandoles los mandamientos de la ley moral todo esto se es bueno hacerlo en una comunion de vida con Jesucristo a sabiendas de que solo por fe y por gracia en la obra redentora de JESUCRISTO el individuo se salva.

[Advy]

si te veo ofendiendo te voy a volver a asustar con las preguntas de Espiritu Santo que tu no sabes, asi que portate bien , o te hago preguntas de numeros

Dime, sinceramente, si no es una tontería lo que dijiste.

Ese espíritu santo tuyo es "tapa amarilla", de mala calidad. Pregúntale el número de la lotería para mañana, a ver si te das un viajecito.

Así no obra el verdadero Espíritu Santo.

[Advy]

todo esto se es bueno hacerlo en una comunion de vida con Jesucristo a sabiendas de que solo por fe y por gracia en la obra redentora de JESUCRISTO el individuo se salva.

100% de acuerdo, sin olvidar que la salvación es condicional, es decir, si aceptas de corazón la volntad de de Dios en TODO, no en aquello sí y en aquello no.

[manuel96]

QUIERO QUE PIENSES EN ESTO , EL MENSAJE DE JESUS EN VIDA NO ES PARA NOSOTROS , EL MISMO LO DIJO; no entren en los pueblos de los paganos

despues de su muerte , en MR 16.16 ES PARA NOSOTROS ; VAYAN POR TODO EL MUNDO , AQUI SE CUMPLE EL PACTO Y LA PROMESA CON ABRAHAM , BENDICION PARA TODAS LAS FAMILIAS DEL MUNDO . solo despues de su sangre


FIJATE QUE EL MENSAJE ANTES DE SU MUERTE ERA SOLO QUE EL REINO SE HA ACERCADO , NO ES DE SALVACION PORQUE EL NO HABIA MUERTO

JESUS VIVIO BAJO LA LEY ,CUMPLIENDOLA AL PIE DE LA LETRA , EL FUE EL UNICO QUE LA CUMPLIO , cuando habla del diezmo esta hablandole a judios que estaban bajo la ley de moises igual que el

EL NUEVO PACTO EMPIEZA DESPUES DE SU MUERTE , EL LO DIJO . CONSUMADO ES , SE ACABO EL VIEJO PACTO, EL PAGO POR TODOS

se puede decir que la vida de Jesus pertenece al viejo testamento y a la ley de Moises , el mismo dijo ahora no puedo enseñarles todo pero el Espiritu santo lo hara

[manuel96]

100% de acuerdo, sin olvidar que la salvación es condicional, es decir, si aceptas de corazón la volntad de de Dios en TODO, no en aquello sí y en aquello no.
la salvacion es condicional ?????????????????????

MR 16.16

BUSCALO TU PORQUE AHORA SI SE TE FUE LA MANO

[Advy]

la salvacion es condicional ?????????????????????

MR 16.16

BUSCALO TU PORQUE AHORA SI SE TE FUE LA MANO

Tu misma cita me da la razón, veamos:

"El que creyere y fuere bautizado, seá salvo" Marcos 16:16

El que creyere = el que quiera creer. Dios no obliga a nada. Es condicional porque depende de tu aceptación del evangelio. Esto lo corrobora este otro texto:

"He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; SI alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo" Apocalipsis 3:20

¿Seguimos discutiendo? :matrix2:

[alfayomega]

QUIERO QUE PIENSES EN ESTO , EL MENSAJE DE JESUS EN VIDA NO ES PARA NOSOTROS , EL MISMO LO DIJO; no entren en los pueblos de los paganos

despues de su muerte , en MR 16.16 ES PARA NOSOTROS ; VAYAN POR TODO EL MUNDO , AQUI SE CUMPLE EL PACTO Y LA PROMESA CON ABRAHAM , BENDICION PARA TODAS LAS FAMILIAS DEL MUNDO . solo despues de su sangre


FIJATE QUE EL MENSAJE ANTES DE SU MUERTE ERA SOLO QUE EL REINO SE HA ACERCADO , NO ES DE SALVACION PORQUE EL NO HABIA MUERTO

JESUS VIVIO BAJO LA LEY ,CUMPLIENDOLA AL PIE DE LA LETRA , EL FUE EL UNICO QUE LA CUMPLIO , cuando habla del diezmo esta hablandole a judios que estaban bajo la ley de moises igual que el

EL NUEVO PACTO EMPIEZA DESPUES DE SU MUERTE , EL LO DIJO . CONSUMADO ES , SE ACABO EL VIEJO PACTO, EL PAGO POR TODOS

se puede decir que la vida de Jesus pertenece al viejo testamento y a la ley de Moises , el mismo dijo ahora no puedo enseñarles todo pero el Espiritu santo lo hara

Creo manuel que te falta algunos puntos para considerar. priemro que JESUS predico el reino de los cielos

mateo 4:17 §
Desde entonces comenzó Jesús á predicar, y á decir: Arrepentíos, que el reino de los cielos se ha acercado.

segundo Juan Bautista sirvio como abrazadera entre los dos testamentos de modo que mateo dice asi:

11:13 §
Porque todos los profetas y la ley hasta Juan profetizaron.

terecero: Juan señalo a Jesus el cordero de Dios quita el pecado del mundo
juan 1:29 §
El siguiente día ve Juan á Jesús que venía á Él, y dice: He aquí el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo.

cuarto: que Jesus que el ministerio abarco a los gentiles
marcos 7:24
Y levantándose de allí, se fué á los términos de Tiro y de Sidón; y entrando en casa, quiso que nadie lo supiese; mas no pudo esconderse.
7:25
Porque una mujer, cuya hija tenía un espíritu inmundo, luego que oyó de Él, vino y se echó á sus pies.
7:26
Y la mujer era Griega, Sirofenisa de nación; y le rogaba que echase fuera de su hija al demonio.
7:27
Más Jesús le dijo: Deja primero hartarse los hijos, porque no es bien tomar el pan de los hijos y echarlo á los perrillos.
7:28
Y respondió ella, y le dijo: Sí, Señor; pero aun los perrillos debajo de la mesa, comen de las migajas de los hijos.
7:29
Entonces le dice: Por esta palabra, ve; el demonio ha salido de tu hija.

quinto : que los milagros contenidos en los evangelios serian predicados hasta hoy:
26:13 §
De cierto os digo, que donde quiera que este evangelio fuere predicado en todo el mundo, también será dicho para memoria de ella, lo que ésta ha hecho.
sexto: que Jesus nacio bajo la ley para redimirnos a nosotros que estabamos bajo la ley es decir sin cumplirla y esto vale para todos gentiles y judios pues si JESUS murio por todos murio entonces al morir por nosotros nos coloca al nivel de Justicia que demandaba la ley que vivieramos en santidad del agrado de Dios y no solo bajo preceptos y mandamientos la ley nos mantenia a nivel de escalvos cristo nos llevo a nivel de hijos

gal 4:5
Para que redimiese á los que estaban debajo de la ley, á fin de que recibiésemos la adopción de hijos. Hijos para que : para desobedecer la ley? para andar pavoneandonos por ahi que ya vivimos sin ley? un hijo esta bajo obligacion de obedecer a su Padre . pero Jesucristo dijo: en esto se resume toda la ley "amaras" el amor es el rey de los sentimientos. Asi es que la ley se sigue cumpliendo:

8:4 §
Para que la justicia de la ley fuese cumplida en nosotros, que no andamos conforme á la carne, mas conforme al espíritu. el Espiritu no viola los mandamientos al contrario los cumple.

Al iniciar Jesucristo su ministerio ya se movian en el nuevo pacto empezaban a recibir los beneficios de el "tus pecados te son perdonados levantate y anda" era como un anticipo a lo glorioso que se avecinaba "el que tenga sed venga a mi y beba" "venid a mi todos los que estais trabajados y cargados que yo os hare descansar"

sal85:10 §
La misericordia y la verdad se encontraron: La justicia y la paz se besaron.

[manuel96]

tu lo has dicho el mensaje era que el reino de Dios se ha acercado, esto no es salvacion ,es solo un anuncio , claro que si se ha acercado es para algo, para salvar

pero esto es solo posible por la sangre de Jesus, por eso solo despues que resucito dijo bien claro en MR 16.16 EL QUE CREA Y SEA BAUTIZADO SERA SALVO

LA SANGRE DE JESUS CAMBIO TODO , NO TE DEJES CONFUNDIR POR PALABRA S Y LETRAS , ES LA SANGRE LO QUE VALE, ES LO UNICO QUE VALE

TODO LO DEMAS ES BASURA

[alfayomega]

tu lo has dicho el mensaje era que el reino de Dios se ha acercado, esto no es salvacion ,es solo un anuncio , claro que si se ha acercado es para algo, para salvar

pero esto es solo posible por la sangre de Jesus, por eso solo despues que resucito dijo bien claro en MR 16.16 EL QUE CREA Y SEA BAUTIZADO SERA SALVO

LA SANGRE DE JESUS CAMBIO TODO , NO TE DEJES CONFUNDIR POR PALABRA S Y LETRAS , ES LA SANGRE LO QUE VALE, ES LO UNICO QUE VALE

TODO LO DEMAS ES BASURA

CRISTO EL CORDERO EN LA MENTE DE DIOS FUE INMOLADO DESDE LA FUNDACION DEL MUNDO
APOC13:8 §
Y todos los que moran en la tierra le adoraron, cuyos nombres no están escritos en el libro de la vida del Cordero, el cual fué muerto desde el principio del mundo.

ASI QUE SACRIFICIO TUVO EFECTOS RETROSPECTIVOS Y FUTUROS

Dime como es que entonces seleciono 12 apostoles


6:7
Y llamó á los doce, y comenzó á enviarlos de dos en dos: y les dió potestad sobre los espíritus inmundos.
6:8
Y les mandó que no llevasen nada para el camino, sino solamente báculo; no alforja, ni pan, ni dinero en la bolsa;
6:9
Mas que calzasen sandalias, y no vistiesen dos túnicas.
6:10
Y les decía: Donde quiera que entréis en una casa, posad en ella hasta que salgáis de allí.
6:11
Y todos aquellos que no os recibieren ni os oyeren, saliendo de allí, sacudid el polvo que está debajo de vuestros pies, en testimonio á ellos. De cierto os digo que más tolerable será el castigo de los de Sodoma y Gomorra el día del juicio, que el de aquella ciudad.
6:12
Y saliendo, predicaban que los hombres se arrepintiesen.

[manuel96]

yo tengo la biblia Dios habla hoy y no dice como la tuya

rev 13.8 A ese mounstro lo adoraran todos los habitantes de la tierra cuyos nombres no estan escritos desde la creacion del mundo, en el libro de la vida del cordero que fue sacrificado

dice que libro existe desde la creacion del mundo y que es el libro del cordero que fue sacrificado, no quiere decir que el cordero fue sacrificado desde la creacion del mundo , solo que el libro le pertenece a el

el cordero es Jesus , el mounstro es un gobierno

esta hablando de predestinacion lo puedes ver en Ef 1.4 nos escogio antes de la creacion del mundo

esto quiere decir que Dios es bueno

[alfayomega]

yo tengo la biblia Dios habla hoy y no dice como la tuya

rev 13.8 A ese mounstro lo adoraran todos los habitantes de la tierra cuyos nombres no estan escritos desde la creacion del mundo, en el libro de la vida del cordero que fue sacrificado

dice que libro existe desde la creacion del mundo y que es el libro del cordero que fue sacrificado, no quiere decir que el cordero fue sacrificado desde la creacion del mundo , solo que el libro le pertenece a el

el cordero es Jesus , el mounstro es un gobierno

esta hablando de predestinacion lo puedes ver en Ef 1.4 nos escogio antes de la creacion del mundo

esto quiere decir que Dios es bueno

VAS ELUDIENDO CONTESTACIONES

"el cual fué muerto desde el principio del mundo."


SEGUNDA TIMO 3:16 §
Toda Escritura es inspirada divinamente y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instituir en justicia, LO SON TAMBIEN LOS CUATRO EVANGELIOS LAS ENSEÑANZS DE jesucristo

[alfayomega]

VAS ELUDIENDO CONTESTACIONES

"el cual fué muerto desde el principio del mundo."


SEGUNDA TIMO 3:16 §
Toda Escritura es inspirada divinamente y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instituir en justicia, LO SON TAMBIEN LOS CUATRO EVANGELIOS LAS ENSEÑANZS DE jesucristo


en la mente de DIOS SUCEDIERON ESAS COSAS EN LA ETERNIDAD

PERO "VENIDO EL TIEMPO DIOS ENVIO A SU HIJO NACIDO DE MUJER"

[manuel96]

si , el plan ya estaba hecho , pero primero vino Juan el bautista y despues la palabra encarnada que es Jesus el Dios todopoderoso

[alfayomega]

si , el plan ya estaba hecho , pero primero vino Juan el bautista y despues la palabra encarnada que es Jesus el Dios todopoderoso

pues pobrecito de Juan el Butista murio perdido porque murio cuando el pacto no estaba hecho todavia (segun la teologia tuya)

Juan Bautista predico el arrepentimiento, Jesucristo predico el arrepentimiento y los apostoles predicaron el arrepentimiento.

Jesus hablo del reino de los cielos antes y despues de su resureccion

hech 1:3 §
A los cuales, después de haber padecido, se presentó vivo con muchas pruebas indubitables, apareciéndoles por cuarenta días, y hablándoles del reino de Dios.

los Apostoles:

hech 14:22 §
Confirmando los ánimos de los discípulos, exhortándoles á que permaneciesen en la fe, y que es menester que por muchas tribulaciones entremos en el reino de Dios.

Los apostoles anunciaban el evangelio:


1:16
Porque escrito está: Sed santos, porque yo soy santo.
1:17
Y si invocáis por Padre á aquel que sin acepción de personas juzga según la obra de cada uno, conversad en temor todo el tiempo de vuestra peregrinación:
1:18
Sabiendo que habéis sido rescatados de vuestra vana conversación, la cual recibisteis de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro ó plata;
1:19
Sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación:
1:20
Ya ordenado de antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postrimeros tiempos por amor de vosotros,
1:21
Que por Él creéis á Dios, el cual le resucitó de los muertos, y le ha dado gloria, para que vuestra fe y esperanza sea en Dios.
1:22
Habiendo purificado vuestra almas en la obediencia de la verdad, por el Espíritu, en caridad hermanable sin fingimiento, amaos unos á otros entrañablemente de corazón puro:
1:23
Siendo renacidos, no de simiente corruptible, sino de incorruptible, por la palabra de Dios, que vive y permanece para siempre.
1:24
Porque Toda carne es como la hierba, Y toda la gloria del hombre como la flor de la hierba: Secóse la hierba, y la flor se cayó;
1:25
Mas la palabra del Señor permanece perpetuamente. Y esta es la palabra que por el evangelio os ha sido anunciada.

esto esta en la ley y san Pedro lo menciona en su epistola
lev.11:45 §
Porque yo soy Jehová, que os hago subir de la tierra de Egipto para seros por Dios: seréis pues santos, porque yo soy santo.

[manuel96]

LA LEY Y EL ESPIRITU SANTO

Esto es un regalo de Cristo para ti y tu familia, no mas esclavos de la ley




2CO 3 Ustedes mismos son la única carta de recomendación que necesitamos: una carta escrita en nuestro corazón, la cual todos conocen y pueden leer. 3 Y se ve claramente que ustedes son una carta escrita por Cristo mismo y entregada por nosotros; una carta que no ha sido escrita con tinta, sino con el Espíritu del Dios viviente; una carta que no ha sido grabada en tablas de piedra, sino en corazones humanos. [/SIZE]4 Confiados en Dios por medio de Cristo, estamos seguros de esto. 5 No es que nosotros mismos estemos capacitados para considerar algo como nuestro; al contrario, todo lo que podemos hacer viene de Dios, 6 pues él nos ha capacitado para ser servidores de una nueva alianza,[a] basada no en una ley, sino en la acción del Espíritu. La ley condena a muerte, pero el Espíritu de Dios da vida. 7 Si la promulgación de una ley que llevaba a la muerte y que estaba grabada sobre tablas de piedra[b] se hizo con tanta gloria que los israelitas ni siquiera podían mirar la cara de Moisés,[c] debido a que ese resplandor destinado a desaparecer era tan grande, 8 ¡cuánta más será la gloria del anuncio de una nueva alianza fundada en el Espíritu! 9 Es decir, que si fue tan gloriosa la promulgación de una ley que sirvió para condenarnos, ¡cuánto más glorioso será el anuncio de que Dios nos hace justos! 10 Porque la gloria anterior ya no es nada en comparación con esto, que es mucho más glorioso. 11 Y si fue glorioso lo que había de terminar por desaparecer, mucho más glorioso será lo que permanece para siempre.
12 Precisamente porque tenemos esta esperanza, hablamos con toda libertad. 13 No hacemos como Moisés, que se tapaba la cara con un velo para que los israelitas no vieran el fin de aquello que estaba destinado a desaparecer. 14 Pero ellos se negaron a entender esto, y todavía ahora, cuando leen la antigua alianza, ese mismo velo les impide entender, pues no les ha sido quitado, porque solamente se quita por medio de Cristo. 15 Hasta el día de hoy, cuando leen los libros de Moisés, un velo cubre su entendimiento. [SIZE="3"]16 Pero cuando una persona se vuelve al Señor, el velo se le quita.[d] 17 Porque el Señor es el Espíritu;[e] y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad. 18 Por eso, todos nosotros, ya sin el velo que nos cubría la cara, somos como un espejo que refleja la gloria del Señor, y vamos transformándonos en su imagen misma, porque cada vez tenemos más de su gloria, y esto por la acción del Señor, que es el Espíritu

[alfayomega]

LA LEY Y EL ESPIRITU SANTO

Esto es un regalo de Cristo para ti y tu familia, no mas esclavos de la ley




2CO 3 Ustedes mismos son la única carta de recomendación que necesitamos: una carta escrita en nuestro corazón, la cual todos conocen y pueden leer. 3 Y se ve claramente que ustedes son una carta escrita por Cristo mismo y entregada por nosotros; una carta que no ha sido escrita con tinta, sino con el Espíritu del Dios viviente; una carta que no ha sido grabada en tablas de piedra, sino en corazones humanos. [/SIZE]4 Confiados en Dios por medio de Cristo, estamos seguros de esto. 5 No es que nosotros mismos estemos capacitados para considerar algo como nuestro; al contrario, todo lo que podemos hacer viene de Dios, 6 pues él nos ha capacitado para ser servidores de una nueva alianza,[a] basada no en una ley, sino en la acción del Espíritu. La ley condena a muerte, pero el Espíritu de Dios da vida. 7 Si la promulgación de una ley que llevaba a la muerte y que estaba grabada sobre tablas de piedra[b] se hizo con tanta gloria que los israelitas ni siquiera podían mirar la cara de Moisés,[c] debido a que ese resplandor destinado a desaparecer era tan grande, 8 ¡cuánta más será la gloria del anuncio de una nueva alianza fundada en el Espíritu! 9 Es decir, que si fue tan gloriosa la promulgación de una ley que sirvió para condenarnos, ¡cuánto más glorioso será el anuncio de que Dios nos hace justos! 10 Porque la gloria anterior ya no es nada en comparación con esto, que es mucho más glorioso. 11 Y si fue glorioso lo que había de terminar por desaparecer, mucho más glorioso será lo que permanece para siempre.
12 Precisamente porque tenemos esta esperanza, hablamos con toda libertad. 13 No hacemos como Moisés, que se tapaba la cara con un velo para que los israelitas no vieran el fin de aquello que estaba destinado a desaparecer. 14 Pero ellos se negaron a entender esto, y todavía ahora, cuando leen la antigua alianza, ese mismo velo les impide entender, pues no les ha sido quitado, porque solamente se quita por medio de Cristo. 15 Hasta el día de hoy, cuando leen los libros de Moisés, un velo cubre su entendimiento. [SIZE="3"]16 Pero cuando una persona se vuelve al Señor, el velo se le quita.[d] 17 Porque el Señor es el Espíritu;[e] y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad. 18 Por eso, todos nosotros, ya sin el velo que nos cubría la cara, somos como un espejo que refleja la gloria del Señor, y vamos transformándonos en su imagen misma, porque cada vez tenemos más de su gloria, y esto por la acción del Señor, que es el Espíritu


LA LEY FUE ESCRITA EN EL CORAZON Y ALMA DEL CRISTIANO

heb 8:8
Porque reprendiéndolos dice: He aquí vienen días, dice el Señor, Y consumaré para con la casa de Israel y para con la casa de Judá un nuevo pacto;
8:9
No como el pacto que hice con sus padres El día que los tomé por la mano para sacarlos de la tierra de Egipto: Porque ellos no permanecieron en mi pacto, Y yo los menosprecié, dice el Señor.
8:10
Por lo cual, este es el pacto que ordenaré á la casa de Israel Después de aquellos días, dice el Señor: Daré mis leyes en el alma de ellos, Y sobre el corazón de ellos las escribiré; Y seré á ellos por Dios, Y ellos me serán á mí por pueblo:
8:11
Y ninguno enseñará á su prójimo, Ni ninguno á su hermano, diciendo: Conoce al Señor: Porque todos me conocerán, Desde el menor de ellos hasta el mayor.
8:12
Porque seré propicio á sus injusticias, Y de sus pecados y de sus iniquidades no me acordaré más.
8:13
Diciendo, Nuevo pacto, dió por viejo al primero; y lo que es dado por viejo y se envejece, cerca está de desvanecerse

2:29 §
Mas es Judío el que lo es en lo interior; y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no es de los hombres, sino de Dios.

De manera estamos dentro de la ley por JESUCRISTO y esta es una realidad verdadera pues en en nuevo pacto las leyyes se imprimen en el corazon y en la mente del cristiano

[manuel96]

2CO 3 Ustedes mismos son la única carta de recomendación que necesitamos: una carta escrita en nuestro corazón, la cual todos conocen y pueden leer. 3 Y se ve claramente que ustedes son una carta escrita por Cristo mismo y entregada por nosotros; una carta que no ha sido escrita con tinta, sino con el Espíritu del Dios viviente; una carta que no ha sido grabada en tablas de piedra, sino en corazones humanos. Confiados en Dios por medio de Cristo, estamos seguros de esto. 5 No es que nosotros mismos estemos

esto es el Espiritu Santo , la ley no es para el CRistiano

el corazon no es una tabla

JN7.37-38 El último día de la fiesta era el más importante. Aquél día Jesús, puesto de pie, dijo con voz fuerte: --Si alguien tiene sed, venga a mí, y el que cree en mí, que beba. Como dice la Escritura, del corazon de aquél correrán ríos de agua viva. 39 Con esto, Jesús quería decir que los que creyeran en él recibirían el Espíritu; y es que el Espíritu todavía no estaba, porque Jesús aún no había sido glorificado.

no dice letras , dice Espirtu Santo

[alfayomega]

Para Manuel

todavia no contestaste a esto
LA LEY FUE ESCRITA EN EL CORAZON Y ALMA DEL CRISTIANO

heb 8:8
Porque reprendiéndolos dice: He aquí vienen días, dice el Señor, Y consumaré para con la casa de Israel y para con la casa de Judá un nuevo pacto;
8:9
No como el pacto que hice con sus padres El día que los tomé por la mano para sacarlos de la tierra de Egipto: Porque ellos no permanecieron en mi pacto, Y yo los menosprecié, dice el Señor.
8:10
Por lo cual, este es el pacto que ordenaré á la casa de Israel Después de aquellos días, dice el Señor: Daré mis leyes en el alma de ellos, Y sobre el corazón de ellos las escribiré; Y seré á ellos por Dios, Y ellos me serán á mí por pueblo:
8:11
Y ninguno enseñará á su prójimo, Ni ninguno á su hermano, diciendo: Conoce al Señor: Porque todos me conocerán, Desde el menor de ellos hasta el mayor.
8:12
Porque seré propicio á sus injusticias, Y de sus pecados y de sus iniquidades no me acordaré más.
8:13
Diciendo, Nuevo pacto, dió por viejo al primero; y lo que es dado por viejo y se envejece, cerca está de desvanecerse

2:29 §
Mas es Judío el que lo es en lo interior; y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no es de los hombres, sino de Dios.

De manera estamos dentro de la ley por JESUCRISTO y esta es una realidad verdadera pues en en nuevo pacto las leyyes se imprimen en el corazon y en la mente del cristiano.


"el corazon no es una tabla"?

3:3
Siendo manifiesto que sois letra de Cristo administrada de nosotros, escrita no con tinta, mas con el Espíritu del Dios vivo; no en tablas de piedra, sino en tablas de carne del corazón.

es una tabla de carne donde Dios escribe su ley esto es la gloria del nuevo pacto.

reconocelo el nuevo pacto nos metio dentro de la ley

[alfayomega]

2CO 3 Ustedes mismos son la única carta de recomendación que necesitamos: una carta escrita en nuestro corazón, la cual todos conocen y pueden leer. 3 Y se ve claramente que ustedes son una carta escrita por Cristo mismo y entregada por nosotros; una carta que no ha sido escrita con tinta, sino con el Espíritu del Dios viviente; una carta que no ha sido grabada en tablas de piedra, sino en corazones humanos. Confiados en Dios por medio de Cristo, estamos seguros de esto. 5 No es que nosotros mismos estemos

esto es el Espiritu Santo , la ley no es para el CRistiano

el corazon no es una tabla

JN7.37-38 El último día de la fiesta era el más importante. Aquél día Jesús, puesto de pie, dijo con voz fuerte: --Si alguien tiene sed, venga a mí, y el que cree en mí, que beba. Como dice la Escritura, del corazon de aquél correrán ríos de agua viva. 39 Con esto, Jesús quería decir que los que creyeran en él recibirían el Espíritu; y es que el Espíritu todavía no estaba, porque Jesús aún no había sido glorificado.

no dice letras , dice Espirtu Santo

la cita biblica no debes usarla porque segun (tu teologia) es antes del nuevo pacto. ademas no encaja dentro del contexto que venimos hablando

[manuel96]

Jesus esta diciendo que creer en el salva, y que despues recibes el Espiritu Santo como garantia , creeme que te han escondido la mejor noticia de la biblia


EF 1.13 Gracias a Cristo, también ustedes que oyeron el mensaje de la verdad, la buena noticia de su salvación, y abrazaron la fe, fueron sellados como propiedad de Dios con el Espíritu Santo que él había prometido. 14 Este Espíritu es el anticipo que nos garantiza la herencia que Dios nos ha de dar, cuando haya completado nuestra liberación y haya hecho de nosotros el pueblo de su posesión, para que todos alabemos su glorioso poder.


los cristiano le llamamos el sello de Dios, puedes creer en esto?

SI NO LO CREES DIME COMO TE ENSEñARON EF 1.13

[alfayomega]

Jesus esta diciendo que creer en el salva, y que despues recibes el Espiritu Santo como garantia , creeme que te han escondido la mejor noticia de la biblia


EF 1.13 Gracias a Cristo, también ustedes que oyeron el mensaje de la verdad, la buena noticia de su salvación, y abrazaron la fe, fueron sellados como propiedad de Dios con el Espíritu Santo que él había prometido. 14 Este Espíritu es el anticipo que nos garantiza la herencia que Dios nos ha de dar, cuando haya completado nuestra liberación y haya hecho de nosotros el pueblo de su posesión, para que todos alabemos su glorioso poder.


los cristiano le llamamos el sello de Dios, puedes creer en esto?

SI NO LO CREES DIME COMO TE ENSEñARON EF 1.13

para manuel

primero dices que los evangelios no ...... y luego dices que es lo mejor de la biblia..... uy que novedad que primero cres en Jesus y luego recibes el E.s. quien te dijo lo contrario? vas esquivandote manuelito


Para Manuel todavia no me contestastes esto

todavia no contestaste a esto
LA LEY FUE ESCRITA EN EL CORAZON Y ALMA DEL CRISTIANO

heb 8:8
Porque reprendiéndolos dice: He aquí vienen días, dice el Señor, Y consumaré para con la casa de Israel y para con la casa de Judá un nuevo pacto;
8:9
No como el pacto que hice con sus padres El día que los tomé por la mano para sacarlos de la tierra de Egipto: Porque ellos no permanecieron en mi pacto, Y yo los menosprecié, dice el Señor.
8:10
Por lo cual, este es el pacto que ordenaré á la casa de Israel Después de aquellos días, dice el Señor: Daré mis leyes en el alma de ellos, Y sobre el corazón de ellos las escribiré; Y seré á ellos por Dios, Y ellos me serán á mí por pueblo:
8:11
Y ninguno enseñará á su prójimo, Ni ninguno á su hermano, diciendo: Conoce al Señor: Porque todos me conocerán, Desde el menor de ellos hasta el mayor.
8:12
Porque seré propicio á sus injusticias, Y de sus pecados y de sus iniquidades no me acordaré más.
8:13
Diciendo, Nuevo pacto, dió por viejo al primero; y lo que es dado por viejo y se envejece, cerca está de desvanecerse

2:29 §
Mas es Judío el que lo es en lo interior; y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no es de los hombres, sino de Dios.

De manera estamos dentro de la ley por JESUCRISTO y esta es una realidad verdadera pues en en nuevo pacto las leyyes se imprimen en el corazon y en la mente del cristiano.


"el corazon no es una tabla"?

3:3
Siendo manifiesto que sois letra de Cristo administrada de nosotros, escrita no con tinta, mas con el Espíritu del Dios vivo; no en tablas de piedra, sino en tablas de carne del corazón.

es una tabla de carne donde Dios escribe su ley esto es la gloria del nuevo pacto.

reconocelo el nuevo pacto nos metio dentro de la ley

[alfayomega]

PARA MANUEL

JEREMIAS 31:31
He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Jacob y la casa de Judá:
31:32
No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, bien que fuí yo un marido para ellos, dice Jehová:
31:33
Mas éste es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en sus entrañas, y escribiréla en sus corazones; y seré yo á ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.
31:34
Y no enseñará más ninguno á su prójimo, ni ninguno á su hermano, diciendo: Conoce á Jehová: porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehová: porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.

[manuel96]

lo que entra en el corazon del que cree en Jesus es el Espiritu Santo , te lo mostre en el pasaje de EF 1.13. LA TABLA FUE QUITADA POR LA SANGRE DEL CORDERO

PERO TE VOY A DAR TODOS LOS ANUNCIOS DE QUE EL ESPIRITU SANTO VIENE A vivir con el que cree en Jesus

EL ANUNCIO DEL ESPIRITU SANTO


LEV 23.27 "El día diez del mismo mes séptimo será el Día del perdón. Deberán celebrar una reunión santa, y dedicar ese día al ayuno, y quemar una ofrenda en honor del Señor. 28 No hagan ningún trabajo ese mismo día, porque es el Día del perdón, en que ustedes obtendrán el perdón ante el Señor su Dios. 29 El que no dedique ese día al ayuno, quienquiera que sea, será eliminado de entre su pueblo. 30 Y al que haga algún trabajo ese día, quienquiera que sea, lo haré desaparecer de su pueblo.

DEUT 10.16"Pongan en su corazón la marca de la alianza, y no sigan siendo tercos, 17 porque el Señor su Dios es el Dios de dioses y el Señor de señores; él es el Dios soberano, poderoso y terrible, que no hace distinciones ni se deja comprar con regalos; 18 que hace justicia al huérfano y a la viuda, y que ama y da alimento y vestido al extranjero que vive entre ustedes. 19 Ustedes, pues, amen al extranjero, porque también ustedes fueron extranjeros en Egipto.

JOEL 2.28 "Después de estas cosas derramaré mi espíritu sobre toda la humanidad: los hijos e hijas de ustedes profetizarán,
los viejos tendrán sueños y los jóvenes visiones. 29 También sobre siervos y siervas derramaré mi espíritu en aquellos días;

EZ 1119 Yo les quitaré ese corazón duro como la piedra, y les daré un nuevo corazón y un nuevo espíritu. 20 Entonces vivirán de acuerdo con mis leyes y decretos, y los pondrán en práctica. Ellos serán mi pueblo y yo seré su Dios. 21 Pero a los que viven apegados a esas prácticas odiosas y detestables, les pediré cuentas de su conducta. Yo, el Señor, doy mi palabra.' "


JER 31.33 Esta será la alianza que haré con Israel en aquel tiempo: Pondré mi ley en su corazón y la escribiré en su mente. Yo seré su Dios y ellos serán mi pueblo. Yo, el Señor, lo afirmo. 34 Ya no será necesario que unos a otros, amigos y parientes, tengan que instruirse para que me conozcan, porque todos, desde el más grande hasta el más pequeño, me conocerán. Yo les perdonaré su maldad y no me acordaré más de sus pecados. Yo, el Señor, lo afirmo."


IS 48.21 Aunque los hizo pasar por lugares desiertos,no tuvieron sed; él partió la roca e hizo brotar torrentes de agua. 22 Para los malos, en cambio, no hay bienestar. El Señor lo ha dicho.

IS 63.11 Ellos se acordaron de los tiempos antiguos, de Moisés que libertó a su pueblo, y se preguntaban: "¿Dónde está Dios, que salvó del Nilo a Moisés, pastor de su rebaño? ¿Dónde está el que puso en Moisés su santo espíritu,
HAG 2.5 Tal como se lo prometí cuando salieron de Egipto, mi espíritu les acompaña. No tengan miedo. 6 Dentro de poco haré temblar el cielo y la tierra, el mar y la tierra firme. 7 Haré temblar a todas las naciones, y traerán sus riquezas, y mi templo se llenará de gloria." El Señor todopoderoso lo afirma: 8 "Míos son la plata y el oro. 9 Este segundo templo será más hermoso que el primero. Entonces haré que haya paz en este lugar. Yo, el Señor todopoderoso, lo afirmo."


ZAC 12.9 "En aquel día destruiré a cualquier nación que ataque a Jerusalén. 10 Llenaré de espíritu de bondad y oración a los descendientes de David y a los habitantes de Jerusalén. Entonces mirarán al que traspasaron, y harán duelo y llorarán por él como por la muerte del hijo único o del hijo mayor. 11 Se

jn 6.45 En los libros de los profetas se dice: 'Dios instruirá a todos.' Así que todos los que escuchan al Padre y aprenden de él, vienen a mí.

GE 2.23 el cual, al verla, dijo: "¡Esta sí que es de mi propia carne y de mis propios huesos! Se va a llamar 'mujer', porque Dios la sacó del hombre." 24 Por eso el hombre deja a su padre y a su madre para unirse a su esposa, y los dos llegan a ser como una sola persona.

1CO 6.15 ¿Acaso no saben ustedes que su cuerpo es parte del cuerpo de Cristo? ¿Y habré de tomar yo esa parte del cuerpo de Cristo y hacerla parte del cuerpo de una prostituta? ¡Claro que no! 16 ¿No saben ustedes que cuando un hombre se une con una prostituta, se hacen los dos un solo cuerpo? Pues la Escritura dice: "Los dos serán como una sola persona." 17 Pero cuando alguien se une al Señor, se hace espiritualmente uno con él.

MR 1.6 La ropa de Juan estaba hecha de pelo de camello, y se la sujetaba al cuerpo con un cinturón de cuero; y comía langostas y miel del monte. 7 En su proclamación decía: "Después de mí viene uno más poderoso que yo, que ni siquiera merezco agacharme para desatarle la correa de sus sandalias. 8 Yo los he bautizado a ustedes con agua; pero él los bautizará con el Espíritu Santo."

MR 1.9 Por aquellos días, Jesús salió de Nazaret, que está en la región de Galilea, y Juan lo bautizó en el Jordán. 10 En el momento de salir del agua, Jesús vio que el cielo se abría y que el Espíritu bajaba sobre él como una paloma. 11 Y se oyó una voz del cielo, que decía: "Tú eres mi Hijo amado, a quien he elegido."

JN4.4 En su viaje, tenía que pasar por la región de Samaria. 5 De modo que llegó a un pueblo de Samaria que se llamaba Sicar, cerca del terreno que Jacob había dado en herencia a su hijo José. 6 Allí estaba el pozo de Jacob. Jesús, cansado del camino, se sentó junto al pozo. Era cerca del mediodía. 7-8 Los discípulos habían ido al pueblo a comprar algo de comer. En eso, una mujer de Samaria llegó al pozo a sacar agua, y Jesús le dijo: --Dame un poco de agua.

JN4.10--Si supieras lo que Dios da y quién es el que te está pidiendo agua, tú le pedirías a él, y él te daría agua viva.

JN 4.13 Jesús le contestó: --Todos los que beben de esta agua, volverán a tener sed; 14 pero el que beba del agua que yo le daré, nunca volverá a tener sed. Porque el agua que yo le daré se convertirá en él en manantial de agua que brotará dándole vida eterna.

JN7.37-38 El último día de la fiesta era el más importante. Aquél día Jesús, puesto de pie, dijo con voz fuerte: --Si alguien tiene sed, venga a mí, y el que cree en mí, que beba. Como dice la Escritura, del interior de aquél correrán ríos de agua viva. 39 Con esto, Jesús quería decir que los que creyeran en él recibirían el Espíritu; y es que el Espíritu todavía no estaba, porque Jesús aún no había sido glorificado. JN13--Todos los que beben de esta agua, volverán a tener sed; 14 pero el que beba del agua que yo le daré, nunca volverá a tener sed. Porque el agua que yo le daré se convertirá en él en manantial de agua que brotará dándole vida eterna.


JN 14.25 "Les estoy diciendo todo esto mientras estoy con ustedes; 26 pero el Defensor, el Espíritu Santo que el Padre va a enviar en mi nombre, les enseñará todas las cosas y les recordará todo lo que yo

JN 14.15 "Si ustedes me aman, obedecerán mis mandamientos 16 Y yo le pediré al Padre que les mande otro Defensor el Espíritu de la verdad, para que esté siempre con ustedes. Los que son del mundo no lo pueden recibir, porque no lo ven ni lo conocen; pero ustedes lo conocen, porque él permanece con ustedes y estará en ustedes. No los voy a dejar abandonados ; volvere para estar conustedes.


JN 15.26 "Pero cuando venga el Defensor que yo voy a enviar de parte del Padre, el Espíritu de la verdad que procede del Padre, él será mi testigo. 27 Y ustedes también serán mis testigos, porque han estado conmigo desde el principio.

JN 16.7 Pero les digo la verdad: es mejor para ustedes que yo me vaya. Porque si no me voy, el Defensor no vendrá para estar con ustedes; pero si me voy, yo se lo enviaré. 8 Cuando él venga, mostrará claramente a la gente del mundo quién es pecador, quién es inocente, y quién recibe el juicio de Dios. 9 Quién es pecador: el que no cree en mí; 10 quién es inocente: yo, que voy al Padre, y ustedes ya no me verán; 11 quién recibe el juicio de Dios: el que gobierna este mundo, que ya ha sido condenado.

JN 16.12 "Tengo mucho más que decirles, pero en este momento sería demasiado para ustedes. 13 Cuando venga el Espíritu de la verdad, él los guiará a toda verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que dirá todo lo que oiga, y les hará saber las cosas que van a suceder. 14 Él mostrará mi gloria, porque recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes. 15 Todo lo que el Padre tiene, es mío también; por eso dije que el Espíritu recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes


HECH 1.7 Jesús les contestó: --No les corresponde a ustedes conocer el día o el momento que el Padre ha fijado con su propia autoridad; 8 pero cuando el Espíritu Santo venga sobre ustedes, recibirán poder y saldrán a dar testimonio de mí, en Jerusalén, en toda la región de Judea y de Samaria, y hasta en las partes más lejanas de la tierra.


HECH 1.4 Cuando todavía estaba con los apóstoles, Jesús les advirtió que no debían irse de Jerusalén. Les dijo: -Esperen a que se cumpla la promesa que mi Padre les hizo, de la cual yo les hablé. 5 Es cierto que Juan bautizó con agua, pero dentro de pocos días ustedes serán bautizados con el Espíritu Santo.


REV7.1717 porque el Cordero, que está en medio del trono,
será su pastor y los guiará a manantiales de aguas de vida,
y Dios secará toda lágrima de sus ojos."
REV4.5 Del trono salían relámpagos, voces y truenos; y delante del trono ardían siete antorchas de fuego, que son los siete espíritus de Dios.
REV 3.1 "Escribe también al ángel de la iglesia de Sardes: 'Esto dice el que tiene los siete espíritus de Dios y las siete estrellas:

[alfayomega]

lo que entra en el corazon del que cree en Jesus es el Espiritu Santo , te lo mostre en el pasaje de EF 1.13. LA TABLA FUE QUITADA POR LA SANGRE DEL CORDERO

PERO TE VOY A DAR TODOS LOS ANUNCIOS DE QUE EL ESPIRITU SANTO VIENE A vivir con el que cree en Jesus

EL ANUNCIO DEL ESPIRITU SANTO


LEV 23.27 "El día diez del mismo mes séptimo será el Día del perdón. Deberán celebrar una reunión santa, y dedicar ese día al ayuno, y quemar una ofrenda en honor del Señor. 28 No hagan ningún trabajo ese mismo día, porque es el Día del perdón, en que ustedes obtendrán el perdón ante el Señor su Dios. 29 El que no dedique ese día al ayuno, quienquiera que sea, será eliminado de entre su pueblo. 30 Y al que haga algún trabajo ese día, quienquiera que sea, lo haré desaparecer de su pueblo.

DEUT 10.16"Pongan en su corazón la marca de la alianza, y no sigan siendo tercos, 17 porque el Señor su Dios es el Dios de dioses y el Señor de señores; él es el Dios soberano, poderoso y terrible, que no hace distinciones ni se deja comprar con regalos; 18 que hace justicia al huérfano y a la viuda, y que ama y da alimento y vestido al extranjero que vive entre ustedes. 19 Ustedes, pues, amen al extranjero, porque también ustedes fueron extranjeros en Egipto.

JOEL 2.28 "Después de estas cosas derramaré mi espíritu sobre toda la humanidad: los hijos e hijas de ustedes profetizarán,
los viejos tendrán sueños y los jóvenes visiones. 29 También sobre siervos y siervas derramaré mi espíritu en aquellos días;

EZ 1119 Yo les quitaré ese corazón duro como la piedra, y les daré un nuevo corazón y un nuevo espíritu. 20 Entonces vivirán de acuerdo con mis leyes y decretos, y los pondrán en práctica. Ellos serán mi pueblo y yo seré su Dios. 21 Pero a los que viven apegados a esas prácticas odiosas y detestables, les pediré cuentas de su conducta. Yo, el Señor, doy mi palabra.' "


JER 31.33 Esta será la alianza que haré con Israel en aquel tiempo: Pondré mi ley en su corazón y la escribiré en su mente. Yo seré su Dios y ellos serán mi pueblo. Yo, el Señor, lo afirmo. 34 Ya no será necesario que unos a otros, amigos y parientes, tengan que instruirse para que me conozcan, porque todos, desde el más grande hasta el más pequeño, me conocerán. Yo les perdonaré su maldad y no me acordaré más de sus pecados. Yo, el Señor, lo afirmo."


IS 48.21 Aunque los hizo pasar por lugares desiertos,no tuvieron sed; él partió la roca e hizo brotar torrentes de agua. 22 Para los malos, en cambio, no hay bienestar. El Señor lo ha dicho.

IS 63.11 Ellos se acordaron de los tiempos antiguos, de Moisés que libertó a su pueblo, y se preguntaban: "¿Dónde está Dios, que salvó del Nilo a Moisés, pastor de su rebaño? ¿Dónde está el que puso en Moisés su santo espíritu,
HAG 2.5 Tal como se lo prometí cuando salieron de Egipto, mi espíritu les acompaña. No tengan miedo. 6 Dentro de poco haré temblar el cielo y la tierra, el mar y la tierra firme. 7 Haré temblar a todas las naciones, y traerán sus riquezas, y mi templo se llenará de gloria." El Señor todopoderoso lo afirma: 8 "Míos son la plata y el oro. 9 Este segundo templo será más hermoso que el primero. Entonces haré que haya paz en este lugar. Yo, el Señor todopoderoso, lo afirmo."


ZAC 12.9 "En aquel día destruiré a cualquier nación que ataque a Jerusalén. 10 Llenaré de espíritu de bondad y oración a los descendientes de David y a los habitantes de Jerusalén. Entonces mirarán al que traspasaron, y harán duelo y llorarán por él como por la muerte del hijo único o del hijo mayor. 11 Se

jn 6.45 En los libros de los profetas se dice: 'Dios instruirá a todos.' Así que todos los que escuchan al Padre y aprenden de él, vienen a mí.

GE 2.23 el cual, al verla, dijo: "¡Esta sí que es de mi propia carne y de mis propios huesos! Se va a llamar 'mujer', porque Dios la sacó del hombre." 24 Por eso el hombre deja a su padre y a su madre para unirse a su esposa, y los dos llegan a ser como una sola persona.

1CO 6.15 ¿Acaso no saben ustedes que su cuerpo es parte del cuerpo de Cristo? ¿Y habré de tomar yo esa parte del cuerpo de Cristo y hacerla parte del cuerpo de una prostituta? ¡Claro que no! 16 ¿No saben ustedes que cuando un hombre se une con una prostituta, se hacen los dos un solo cuerpo? Pues la Escritura dice: "Los dos serán como una sola persona." 17 Pero cuando alguien se une al Señor, se hace espiritualmente uno con él.

MR 1.6 La ropa de Juan estaba hecha de pelo de camello, y se la sujetaba al cuerpo con un cinturón de cuero; y comía langostas y miel del monte. 7 En su proclamación decía: "Después de mí viene uno más poderoso que yo, que ni siquiera merezco agacharme para desatarle la correa de sus sandalias. 8 Yo los he bautizado a ustedes con agua; pero él los bautizará con el Espíritu Santo."

MR 1.9 Por aquellos días, Jesús salió de Nazaret, que está en la región de Galilea, y Juan lo bautizó en el Jordán. 10 En el momento de salir del agua, Jesús vio que el cielo se abría y que el Espíritu bajaba sobre él como una paloma. 11 Y se oyó una voz del cielo, que decía: "Tú eres mi Hijo amado, a quien he elegido."

JN4.4 En su viaje, tenía que pasar por la región de Samaria. 5 De modo que llegó a un pueblo de Samaria que se llamaba Sicar, cerca del terreno que Jacob había dado en herencia a su hijo José. 6 Allí estaba el pozo de Jacob. Jesús, cansado del camino, se sentó junto al pozo. Era cerca del mediodía. 7-8 Los discípulos habían ido al pueblo a comprar algo de comer. En eso, una mujer de Samaria llegó al pozo a sacar agua, y Jesús le dijo: --Dame un poco de agua.

JN4.10--Si supieras lo que Dios da y quién es el que te está pidiendo agua, tú le pedirías a él, y él te daría agua viva.

JN 4.13 Jesús le contestó: --Todos los que beben de esta agua, volverán a tener sed; 14 pero el que beba del agua que yo le daré, nunca volverá a tener sed. Porque el agua que yo le daré se convertirá en él en manantial de agua que brotará dándole vida eterna.

JN7.37-38 El último día de la fiesta era el más importante. Aquél día Jesús, puesto de pie, dijo con voz fuerte: --Si alguien tiene sed, venga a mí, y el que cree en mí, que beba. Como dice la Escritura, del interior de aquél correrán ríos de agua viva. 39 Con esto, Jesús quería decir que los que creyeran en él recibirían el Espíritu; y es que el Espíritu todavía no estaba, porque Jesús aún no había sido glorificado. JN13--Todos los que beben de esta agua, volverán a tener sed; 14 pero el que beba del agua que yo le daré, nunca volverá a tener sed. Porque el agua que yo le daré se convertirá en él en manantial de agua que brotará dándole vida eterna.


JN 14.25 "Les estoy diciendo todo esto mientras estoy con ustedes; 26 pero el Defensor, el Espíritu Santo que el Padre va a enviar en mi nombre, les enseñará todas las cosas y les recordará todo lo que yo

JN 14.15 "Si ustedes me aman, obedecerán mis mandamientos 16 Y yo le pediré al Padre que les mande otro Defensor el Espíritu de la verdad, para que esté siempre con ustedes. Los que son del mundo no lo pueden recibir, porque no lo ven ni lo conocen; pero ustedes lo conocen, porque él permanece con ustedes y estará en ustedes. No los voy a dejar abandonados ; volvere para estar conustedes.


JN 15.26 "Pero cuando venga el Defensor que yo voy a enviar de parte del Padre, el Espíritu de la verdad que procede del Padre, él será mi testigo. 27 Y ustedes también serán mis testigos, porque han estado conmigo desde el principio.

JN 16.7 Pero les digo la verdad: es mejor para ustedes que yo me vaya. Porque si no me voy, el Defensor no vendrá para estar con ustedes; pero si me voy, yo se lo enviaré. 8 Cuando él venga, mostrará claramente a la gente del mundo quién es pecador, quién es inocente, y quién recibe el juicio de Dios. 9 Quién es pecador: el que no cree en mí; 10 quién es inocente: yo, que voy al Padre, y ustedes ya no me verán; 11 quién recibe el juicio de Dios: el que gobierna este mundo, que ya ha sido condenado.

JN 16.12 "Tengo mucho más que decirles, pero en este momento sería demasiado para ustedes. 13 Cuando venga el Espíritu de la verdad, él los guiará a toda verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que dirá todo lo que oiga, y les hará saber las cosas que van a suceder. 14 Él mostrará mi gloria, porque recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes. 15 Todo lo que el Padre tiene, es mío también; por eso dije que el Espíritu recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes


HECH 1.7 Jesús les contestó: --No les corresponde a ustedes conocer el día o el momento que el Padre ha fijado con su propia autoridad; 8 pero cuando el Espíritu Santo venga sobre ustedes, recibirán poder y saldrán a dar testimonio de mí, en Jerusalén, en toda la región de Judea y de Samaria, y hasta en las partes más lejanas de la tierra.


HECH 1.4 Cuando todavía estaba con los apóstoles, Jesús les advirtió que no debían irse de Jerusalén. Les dijo: -Esperen a que se cumpla la promesa que mi Padre les hizo, de la cual yo les hablé. 5 Es cierto que Juan bautizó con agua, pero dentro de pocos días ustedes serán bautizados con el Espíritu Santo.


REV7.1717 porque el Cordero, que está en medio del trono,
será su pastor y los guiará a manantiales de aguas de vida,
y Dios secará toda lágrima de sus ojos."
REV4.5 Del trono salían relámpagos, voces y truenos; y delante del trono ardían siete antorchas de fuego, que son los siete espíritus de Dios.
REV 3.1 "Escribe también al ángel de la iglesia de Sardes: 'Esto dice el que tiene los siete espíritus de Dios y las siete estrellas:

Manuel nada de los que citas confirma lo que quieres demostrar muy por el contrario lo certifica a mi favor

Yo les quitaré ese corazón duro como la piedra,[/COLOR] y les daré un nuevo corazón y un nuevo espíritu. 20 Entonces vivirán de acuerdo con mis leyes y decretos, y los pondrán en práctica. Ellos serán mi pueblo y yo seré su Dios. 21 Pero a los que viven apegados a esas prácticas odiosas y detestables, les pediré cuentas de su conducta. Yo, el Señor, doy mi palabra.' " todo esto que venis mencionando es lo que san pablo interpreta "pondre mis ley en su mente y en su corazon las escribire"
la mente es donde se encuentra el razonamiento alli estara la ley y en el corazon porque es el motor de los sentimientos estando la ley alli el el cristiano andando en el Espiritu Santo por la gracia divina puede andar en la ley cumplir la ley. De modo que cuando miras una mujer linda y sientes inclinacion te acuerdas del mandamiento "no cometeras adulterio" luego encuentras la gracia y el poder santificador para apartarte de esas cosas en un sentido practico. Cuando un cristiano nacido de nuevo comete un pecado luego el E.S l e redarguye sobre la base de lo que ya esta objetivamente escrito. Sino hubiera nada escrito sobre lo que es pecado y lo que no es pecado entonces no hay base para juzgar a nadie el jucio final se basara y se comparecera ante un juez que tiene sus leyes para juzgar. "y fueron juzgados lo muertos por las cosas que estaban escritas en los libros"

todo eso que citas dde Jesus con relacio al Espiritu Santo perrtenece a la dispensacion de Espiritu Santo en ese momento Jesus estaba en la obra que le pertenecia a El y el espiritu santo estaba activo dentro de EL de modo que en el ministerio de Jesus cada palabra y acto era apoyada por el E.S. "SI YO POR EL ESPIRITU DE DIOS HECHO FUERA LOS DEMONIOS...ESTA CLARO ENTONCES QUE HA VENIDO EL REINO DE DIOS" CUANDO EL DIJO "EL QUE CREE EN MI TIENE VIDA ETERNA, INMEDIATAMENTE LOS QUE CREYERON FUERON SELLADOS CON EL ESPIRITU SANTO PERO VEO QUE CONFUNDES SELLO CON BAUTISMO Y LLENAMIENTO CON EL E.S.

Aun en su ministero despues de su resureccion dijo esto:

20:21
Entonces les dijo Jesús otra vez: Paz á vosotros: como me envió el Padre, así también yo os envío.
20:22
Y como hubo dicho esto, sopló, y díjoles: Tomad el Espíritu Santo: en ese momento recibieron ellos el E.S. del aliento de Cristo.

"CONVIENE QUE YO ME VAYA" equivale me tengo que ir mi ministerio es limitado a una sola nacion o region EL ESPIRITU SANTO SERA DERRAMADO SOBRE TODO EL MUNDO ME TENGO QUE IR VIA CRUCIFICCION MUERTE Y RESURRECCION, TENGO OTRA OBRA QUE CUMPLIR ANTE EL PADRE, LEGALMENTE ME TENGO QUE PRESENTAR ALLA PARA QUE EL PADRE CERTIFIQUE LA LEGALIDAD DE LAS COSAS ANTE PRINCIPADOS Y POTESTADES, VENDRE EN LA PERSONA DEL E.S. Y SERA DERRAMADO PARA TODO EL MUNDO Y TODAS LAS GENERACION VENIDERAS.

En pentecostes no fue el sello fue un llenamineto con evidencias externas.

Capítulo 2
2:1
Y COMO se cumplieron los días de Pentecostés, estaban todos unánimes juntos;
2:2
Y de repente vino un estruendo del cielo como de un viento recio que corría, el cual hinchió toda la casa donde estaban sentados;
2:3
Y se les aparecieron lenguas repartidas, como de fuego, que se asentó sobre cada uno de ellos.
2:4
Y fueron todos llenos del Espíritu Santo, y comenzaron á hablar en otras lenguas, como el Espíritu les daba que hablasen.
2:5
Moraban entonces en Jerusalem Judíos, varones religiosos, de todas las naciones debajo del cielo.
2:6
Y hecho este estruendo, juntóse la multitud; y estaban confusos, porque cada uno les oía hablar su propia lengua.
2:7
Y estaban atónitos y maravillados, diciendo: He aquí ¿no son "Galileos todos estos que hablan?
2:8
¿Cómo, pues, les oímos nosotros hablar cada uno en nuestra lengua en que somos nacidos?
2:9
Partos y Medos, y Elamitas, y los que habitamos en Mesopotamia, en Judea y en Capadocia, en el Ponto y en Asia,
2:10
En Phrygia y Pamphylia, en Egipto y en las partes de Africa que está de la otra parte de Cirene, y Romanos extranjeros, tanto Judíos como convertidos,

en realidad todavia no haz respondido a:
Porque si aquel primero fuera sin falta, cierto no se hubiera procurado lugar de segundo.
8:8
Porque reprendiéndolos dice: He aquí vienen días, dice el Señor, Y consumaré para con la casa de Israel y para con la casa de Judá un nuevo pacto;
8:9
No como el pacto que hice con sus padres El día que los tomé por la mano para sacarlos de la tierra de Egipto: Porque ellos no permanecieron en mi pacto, Y yo los menosprecié, dice el Señor.
8:10
Por lo cual, este es el pacto que ordenaré á la casa de Israel Después de aquellos días, dice el Señor: Daré mis leyes en el alma de ellos, Y sobre el corazón de ellos las escribiré; Y seré á ellos por Dios, Y ellos me serán á mí por pueblo:
8:11
Y ninguno enseñará á su prójimo, Ni ninguno á su hermano, diciendo: Conoce al Señor: Porque todos me conocerán, Desde el menor de ellos hasta el mayor.
8:12
Porque seré propicio á sus injusticias, Y de sus pecados y de sus iniquidades no me acordaré más.
8:13
Diciendo, Nuevo pacto, dió por viejo al primero; y lo que es dado por viejo y se envejece, cerca está de desvanecerse.

[manuel96]

la ley no tiene nada que ver con el Espiritu , la ley de moises mata y el Espiritu da vida, si no quieres aceptarlo no pudo hacer nada

EL SELLO DE DIOS

2 CO 1.21 Y Dios es el que a nosotros y a ustedes nos ha afirmado al unirnos a Cristo, y nos ha consagrado. 22 Nos ha marcado con su sello, y ha puesto en nuestro corazón el Espíritu Santo como garantía de lo que vamos a recibir.

EF 1.13 Gracias a Cristo, también ustedes que oyeron el mensaje de la verdad, la buena noticia de su salvación, y abrazaron la fe, fueron sellados como propiedad de Dios con el Espíritu Santo que él había prometido. 14 Este Espíritu es el anticipo que nos garantiza la herencia que Dios nos ha de dar, cuando haya completado nuestra liberación y haya hecho de nosotros el pueblo de su posesión, para que todos alabemos su glorioso poder.


HECH 2.38 --Vuélvanse a Dios y bautícese cada uno en el nombre de Jesucristo, para que Dios les perdone sus pecados, y así él les dará el Espíritu Santo. 39 Porque esta promesa es para ustedes y para sus hijos, y también para todos los que están lejos; es decir, para todos aquellos a quienes el Señor nuestro Dios quiera llamar.

EF 4.29 No digan malas palabras, sino solo palabras buenas que edifiquen la comunidad y traigan beneficios a quienes las escuchen. 30 No hagan que se entristezca el Espíritu Santo de Dios, con el que ustedes han sido sellados para distinguirlos como propiedad de Dios el día en que él les dé la liberación definitiva.

6.27 No trabajen por la comida que se acaba, sino por la comida que permanece y que les da vida eterna. Esta es la comida que les dará el Hijo del hombre, porque Dios, el Padre, ha puesto su sello en él. 28 Le preguntaron 29 Jesús les contestó: --La única obra que Dios quiere es que crean en aquel que él ha enviado.


EL ESPIRITU SANTO ES DIOS , LA PIEDRA SEGUIRA SIENDO PIEDRA

el Espiritu santo es la garantia de que eres salvo , la ley no salva ,condena y mata

[alfayomega]

la ley no tiene nada que ver con el Espiritu , la ley de moises mata y el Espiritu da vida, si no quieres aceptarlo no pudo hacer nada

EL SELLO DE DIOS

2 CO 1.21 Y Dios es el que a nosotros y a ustedes nos ha afirmado al unirnos a Cristo, y nos ha consagrado. 22 Nos ha marcado con su sello, y ha puesto en nuestro corazón el Espíritu Santo como garantía de lo que vamos a recibir.

EF 1.13 Gracias a Cristo, también ustedes que oyeron el mensaje de la verdad, la buena noticia de su salvación, y abrazaron la fe, fueron sellados como propiedad de Dios con el Espíritu Santo que él había prometido. 14 Este Espíritu es el anticipo que nos garantiza la herencia que Dios nos ha de dar, cuando haya completado nuestra liberación y haya hecho de nosotros el pueblo de su posesión, para que todos alabemos su glorioso poder.


HECH 2.38 --Vuélvanse a Dios y bautícese cada uno en el nombre de Jesucristo, para que Dios les perdone sus pecados, y así él les dará el Espíritu Santo. 39 Porque esta promesa es para ustedes y para sus hijos, y también para todos los que están lejos; es decir, para todos aquellos a quienes el Señor nuestro Dios quiera llamar.

EF 4.29 No digan malas palabras, sino solo palabras buenas que edifiquen la comunidad y traigan beneficios a quienes las escuchen. 30 No hagan que se entristezca el Espíritu Santo de Dios, con el que ustedes han sido sellados para distinguirlos como propiedad de Dios el día en que él les dé la liberación definitiva.

6.27 No trabajen por la comida que se acaba, sino por la comida que permanece y que les da vida eterna. Esta es la comida que les dará el Hijo del hombre, porque Dios, el Padre, ha puesto su sello en él. 28 Le preguntaron 29 Jesús les contestó: --La única obra que Dios quiere es que crean en aquel que él ha enviado.


EL ESPIRITU SANTO ES DIOS , LA PIEDRA SEGUIRA SIENDO PIEDRA

el Espiritu santo es la garantia de que eres salvo , la ley no salva ,condena y mata

Todavia no haz respondido a hebreos:

8:8
Porque reprendiéndolos dice: He aquí vienen días, dice el Señor, Y consumaré para con la casa de Israel y para con la casa de Judá un nuevo pacto;
8:9
No como el pacto que hice con sus padres El día que los tomé por la mano para sacarlos de la tierra de Egipto: Porque ellos no permanecieron en mi pacto, Y yo los menosprecié, dice el Señor.
8:10
Por lo cual, este es el pacto que ordenaré á la casa de Israel Después de aquellos días, dice el Señor: Daré mis leyes en el alma de ellos, Y sobre el corazón de ellos las escribiré; Y seré á ellos por Dios, Y ellos me serán á mí por pueblo:
8:11
Y ninguno enseñará á su prójimo, Ni ninguno á su hermano, diciendo: Conoce al Señor: Porque todos me conocerán, Desde el menor de ellos hasta el mayor.
8:12
Porque seré propicio á sus injusticias, Y de sus pecados y de sus iniquidades no me acordaré más.

y ahora te pongo otro versciculos mas.

[alfayomega]

Todavia no haz respondido a hebreos:

8:8
Porque reprendiéndolos dice: He aquí vienen días, dice el Señor, Y consumaré para con la casa de Israel y para con la casa de Judá un nuevo pacto;
8:9
No como el pacto que hice con sus padres El día que los tomé por la mano para sacarlos de la tierra de Egipto: Porque ellos no permanecieron en mi pacto, Y yo los menosprecié, dice el Señor.
8:10
Por lo cual, este es el pacto que ordenaré á la casa de Israel Después de aquellos días, dice el Señor: Daré mis leyes en el alma de ellos, Y sobre el corazón de ellos las escribiré; Y seré á ellos por Dios, Y ellos me serán á mí por pueblo:
8:11
Y ninguno enseñará á su prójimo, Ni ninguno á su hermano, diciendo: Conoce al Señor: Porque todos me conocerán, Desde el menor de ellos hasta el mayor.
8:12
Porque seré propicio á sus injusticias, Y de sus pecados y de sus iniquidades no me acordaré más.

y ahora te pongo otro versciculos mas.

7:22
Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios:

PRUEBA que tenia la ley grabada en tablas del corazon

7:12
De manera que la ley á la verdad es santa, y el mandamiento santo, y justo, y bueno.

7:13
¿Luego lo que es bueno, á mí me es hecho muerte? No; sino que el pecado, para mostrarse pecado, por lo bueno me obró la muerte, haciéndose pecado sobremanera pecante por el mandamiento.
LA LEY NO LE DIO MUERTE SINO EL PECADO

[alfayomega]

Todavia no haz respondido a hebreos:

8:8
Porque reprendiéndolos dice: He aquí vienen días, dice el Señor, Y consumaré para con la casa de Israel y para con la casa de Judá un nuevo pacto;
8:9
No como el pacto que hice con sus padres El día que los tomé por la mano para sacarlos de la tierra de Egipto: Porque ellos no permanecieron en mi pacto, Y yo los menosprecié, dice el Señor.
8:10
Por lo cual, este es el pacto que ordenaré á la casa de Israel Después de aquellos días, dice el Señor: Daré mis leyes en el alma de ellos, Y sobre el corazón de ellos las escribiré; Y seré á ellos por Dios, Y ellos me serán á mí por pueblo:
8:11
Y ninguno enseñará á su prójimo, Ni ninguno á su hermano, diciendo: Conoce al Señor: Porque todos me conocerán, Desde el menor de ellos hasta el mayor.
8:12
Porque seré propicio á sus injusticias, Y de sus pecados y de sus iniquidades no me acordaré más.

y ahora te pongo otro versciculos mas.Romanos

7:22
Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios:
PRUEBA que tenia la ley grabada en tablas del corazon

7:12
De manera que la ley á la verdad es santa, y el mandamiento santo, y justo, y bueno.

7:13
¿Luego lo que es bueno, á mí me es hecho muerte? No; sino que el pecado, para mostrarse pecado, por lo bueno me obró la muerte, haciéndose pecado sobremanera pecante por el mandamiento.
LA LEY NO LE DIO MUERTE SINO EL PECADO

7:14
Porque sabemos que la ley es espiritual; mas yo soy carnal, vendido á sujeción del pecado.

La ley es espiritual porque alcanza hasta el epiritu de individuo
7:16
Y si lo que no quiero, esto hago, apruebo que la ley es buena.
7:17
De manera que ya no obro aquello, sino el pecado que mora en mí.

eso que mencionas no es el tema en cuestion ademas nadie te dijo que la ley salva ni que el sello del E.S. no vale lo que vengo diciendo que el en nuevo pacto es que Dios imprime la ley dentro del individuo y ya te di la cita y a menos que me contestes eso todo lo que digas con respecto a esto o lo otro no tiene validez sobr el tema

[manuel96]

Todavia no haz respondido a hebreos:

8:8
Porque reprendiéndolos dice: He aquí vienen días, dice el Señor, Y consumaré para con la casa de Israel y para con la casa de Judá un nuevo pacto;
8:9
No como el pacto que hice con sus padres El día que los tomé por la mano para sacarlos de la tierra de Egipto: Porque ellos no permanecieron en mi pacto, Y yo los menosprecié, dice el Señor.
8:10
Por lo cual, este es el pacto que ordenaré á la casa de Israel Después de aquellos días, dice el Señor: Daré mis leyes en el alma de ellos, Y sobre el corazón de ellos las escribiré; Y seré á ellos por Dios, Y ellos me serán á mí por pueblo:
8:11
Y ninguno enseñará á su prójimo, Ni ninguno á su hermano, diciendo: Conoce al Señor: Porque todos me conocerán, Desde el menor de ellos hasta el mayor.
8:12
Porque seré propicio á sus injusticias, Y de sus pecados y de sus iniquidades no me acordaré más.

y ahora te pongo otro versciculos mas.



8:12
Porque seré propicio á sus injusticias, Y de sus pecados y de sus iniquidades no me acordaré más.


lo mas importante aqui es el perdon de los pecados y esto solo es por la sangre de Cristo , la ley no perdona a nadie

por eso el nuevo pacto es EL ESPIRITU SANTO , NO ES LA LEY DE MOISES


LA LEY EN EL CORAZON ES EL ESPIRITU SANTO, QUE NO TE DEJA PECAR

CUANDO ACEPTAS A JESUS COM TU SALVADOR EL ESPIRITU SANTO ENTRA EN TI Y TE SELLA COMO PRUEBA Y GARANTIA QUE DIOS TE PERDONO TUS PECADOS. LO PUEDES LEER EN EFESIO 1.13


EF 1.13 Gracias a Cristo, también ustedes que oyeron el mensaje de la verdad, la buena noticia de su salvación, y abrazaron la fe, fueron sellados como propiedad de Dios con el Espíritu Santo que él había prometido. 14 Este Espíritu es el anticipo que nos garantiza la herencia que Dios nos ha de dar, cuando haya completado nuestra liberación y haya hecho de nosotros el pueblo de su posesión, para que todos alabemos su glorioso poder.

cuantas veces quieres que te lo diga , cuando creistes fuistes sellado ,como garantia, eL Espiritu SANTO ES DIOS, no hay nada como esto

[alfayomega]

8:12
Porque seré propicio á sus injusticias, Y de sus pecados y de sus iniquidades no me acordaré más.


lo mas importante aqui es el perdon de los pecados y esto solo es por la sangre de Cristo , la ley no perdona a nadie

por eso el nuevo pacto es EL ESPIRITU SANTO , NO ES LA LEY DE MOISES


LA LEY EN EL CORAZON ES EL ESPIRITU SANTO, QUE NO TE DEJA PECAR

CUANDO ACEPTAS A JESUS COM TU SALVADOR EL ESPIRITU SANTO ENTRA EN TI Y TE SELLA COMO PRUEBA Y GARANTIA QUE DIOS TE PERDONO TUS PECADOS. LO PUEDES LEER EN EFESIO 1.13


EF 1.13 Gracias a Cristo, también ustedes que oyeron el mensaje de la verdad, la buena noticia de su salvación, y abrazaron la fe, fueron sellados como propiedad de Dios con el Espíritu Santo que él había prometido. 14 Este Espíritu es el anticipo que nos garantiza la herencia que Dios nos ha de dar, cuando haya completado nuestra liberación y haya hecho de nosotros el pueblo de su posesión, para que todos alabemos su glorioso poder.

cuantas veces quieres que te lo diga , cuando creistes fuistes sellado ,como garantia, eL Espiritu SANTO ES DIOS, no hay nada como esto


todavia sigues hablando equivocaciones no es el Espiritu Santo que no te deja pecar es la cruz de cristo "con cristo estoy juntamente crucificado" EL te guia a la cruz

[manuel96]

Para que sirvio el viejo pacto?

Ga 3.19 Entonces, para que sirve la ley de Moises? Fue dada, para poner de manifiesto la desobediencia de los hombres, hasta que viniera esa descendencia.
Ro 3.20 ...Ya que la ley solamente sirve para hacernos saber que somos culpables.
Ro 10.4 Porque la ley se cumple en Cristo para librar de culpa a todos los que tienen fe.
Ga 3.23 Antes de venir la fe, la ley nos tenia presos, esperando a que la fe fuera dada a conocer. Asi que la ley vino a ser nuestro guia encargado de conducirnos a Cristo.
Ef 2.15 Cristo puso fin a la ley que consistia en mandatos y reglamentos, y formo de los dos pueblos un solo pueblo, unido a El,asi hizo la paz con su muerte en la cruz.

Cuando Jesus le dice a los maestros de la ley y a los fariseos en Mt 23.23 que deben seguir guardando la ley y el diezmo, esta hablando con judios no con nosotros que somos los paganos. Ademas que el mismo Jesus estaba sometido a la ley. Ga 4.4 Pero cuando se cumplio el tiempo, Dios envio a su Hijo, que nacio de una mujer, sometido a la ley de Moises, para dar libertad a los que estabamos bajo esa ley. Cuando Jesus mando a sus discipulos a anunciar el reino, les dio estas intrucciones: Mt 10.5 No vayan a la regiones de los paganos, todavia no estamos nosotros en esta pelicula, anuncien que el reino de Dios se ha acercado, solo que se ha acercado, ustedes recibieron gratis este poder no cobren tampoco por emplearlo. Dios es bueno, da gratis como en el pacto de Adan, que fue un pacto sin promesa por que ya se lo habia dado todo, antes que Adan hiciera nada bueno ni malo. El no necesita que tu le des ningun dinero para bendecirte. El te bendijo hace mucho tiempo, no te dejes asustar. Ef 1.4 Dios nos escogio en Cristo desde antes de la creacion del mundo. Y otro detalle muy importante es que no les habia dado el Espiritu Santo todavia. Mt 10.1 Jesus llamo a sus discipulos, y les dio autoridad para expulsar a los espiritus impuros y para curar toda clase de enfermedades. No te olvides que en este grupo tambien iba Judas que era descendencia de satanas, no podia llevar el Espiritu Santisimo de Dios.

Nosotros entramos en escena despues de su muerte en la cruz. Mr 16.15 Vayan por todo el mundo y anuncien a todos este mensaje de salvacion, el que crea y sea bautizado , sera salvo; pero el que no crea sera condenado. para todo el mundo, aqui esta la promesa que le hizo a Abraham en Gn 12.3.. por medio de ti bendecire a todas las familias del mundo. Amen.

EL NUEVO PACTO, EL ESPIRITU SANTO


Jer 31.31 El Señor afirma: vendra un dia en que hare un nuevo pacto con Israel y con Juda. Este pacto no sera como el que hice con sus antepasados, cuando los tome de la mano para sacarlos de Egipto porque ellos no cumplieron mi pacto, a pesar de que yo era su dueño. Yo, el Señor lo afirmo. Este sera el pacto que hare con Israel en aquel tiempo: pondre mi ley en su corazon y la escribire en su mente. Yo sere su Dios y ellos seran mi pueblo. Yo, el Señor lo afirmo. Ya no sera necesario que unos a otros amigos y parientes tengan que instruirse para que me conozcan, porque todos, desde el mas grande hasta el mas pequeño me conoceran. Yo les perdonare su maldad y no me acordare mas de sus pecados. Yo, el Señor, lo afirmo.

Esta profecia esta en el libro de Jeremias que fue escrito aproximadamente 600 años antes del nacimiento de Jesus. Nos anucia el nuevo pacto que tiene la sangre del Señor cuando dice" perdonare su maldad"; tiene el Espiritu Santo cuando dice"pondre mi ley en su corazon". Es un pacto distinto, no sera como el primero; describe una de las caracterisitcas del espiritu de Dios que va ha estar en nuestro corazon,'' Ya no sera necesario que unos a otros, amigos y parientes, tengan que intruirse para concerme'' . Jn 15.25 ..Pero el Espiritu Santo, el defensor que el padre va a enviar en mi nombre, les enseñara todas las cosas. 1Jn 2.20 Cristo les ha dado ha ustedes el Espiritu Santo, y todos ustedes tienen conocimiento. 2.27 Pero ustedes tienen el Espiritu Santo que Jesucristo les ha dado, y no necesitan que nadie les enseñe.
Tambien esta tres veces la frase que se puede decir que es un sello de que asi sera: Yo el Señor lo afirmo

[manuel96]

todavia sigues hablando equivocaciones no es el Espiritu Santo que no te deja pecar es la cruz de cristo "con cristo estoy juntamente crucificado" EL te guia a la cruz

JESUS PAGO EN LA CRUZ POR NUESTROS PECADOS , NOS LIMPIO , PARA QUE SU ESPIRITU PUEDA ENTRAR EN NOSOTROS,YA QUE EL ESPIRITU POR SER SANTO NO PUEDE VIVIR EN UNA CASA DE PECADO, EL TEMPLO DE DIOS SOMOS NOSOTROS MISMOS, QUE SOMOS EL CUERPO DE JESUS , LA IGLESIA

[alfayomega]

Para que sirvio el viejo pacto?

Ga 3.19 Entonces, para que sirve la ley de Moises? Fue dada, para poner de manifiesto la desobediencia de los hombres, hasta que viniera esa descendencia.
Ro 3.20 ...Ya que la ley solamente sirve para hacernos saber que somos culpables.
Ro 10.4 Porque la ley se cumple en Cristo para librar de culpa a todos los que tienen fe.
Ga 3.23 Antes de venir la fe, la ley nos tenia presos, esperando a que la fe fuera dada a conocer. Asi que la ley vino a ser nuestro guia encargado de conducirnos a Cristo.
Ef 2.15 Cristo puso fin a la ley que consistia en mandatos y reglamentos, y formo de los dos pueblos un solo pueblo, unido a El,asi hizo la paz con su muerte en la cruz.

Cuando Jesus le dice a los maestros de la ley y a los fariseos en Mt 23.23 que deben seguir guardando la ley y el diezmo, esta hablando con judios no con nosotros que somos los paganos. Ademas que el mismo Jesus estaba sometido a la ley. Ga 4.4 Pero cuando se cumplio el tiempo, Dios envio a su Hijo, que nacio de una mujer, sometido a la ley de Moises, para dar libertad a los que estabamos bajo esa ley. Cuando Jesus mando a sus discipulos a anunciar el reino, les dio estas intrucciones: Mt 10.5 No vayan a la regiones de los paganos, todavia no estamos nosotros en esta pelicula, anuncien que el reino de Dios se ha acercado, solo que se ha acercado, ustedes recibieron gratis este poder no cobren tampoco por emplearlo. Dios es bueno, da gratis como en el pacto de Adan, que fue un pacto sin promesa por que ya se lo habia dado todo, antes que Adan hiciera nada bueno ni malo. El no necesita que tu le des ningun dinero para bendecirte. El te bendijo hace mucho tiempo, no te dejes asustar. Ef 1.4 Dios nos escogio en Cristo desde antes de la creacion del mundo. Y otro detalle muy importante es que no les habia dado el Espiritu Santo todavia. Mt 10.1 Jesus llamo a sus discipulos, y les dio autoridad para expulsar a los espiritus impuros y para curar toda clase de enfermedades. No te olvides que en este grupo tambien iba Judas que era descendencia de satanas, no podia llevar el Espiritu Santisimo de Dios.

Nosotros entramos en escena despues de su muerte en la cruz. Mr 16.15 Vayan por todo el mundo y anuncien a todos este mensaje de salvacion, el que crea y sea bautizado , sera salvo; pero el que no crea sera condenado. para todo el mundo, aqui esta la promesa que le hizo a Abraham en Gn 12.3.. por medio de ti bendecire a todas las familias del mundo. Amen.

EL NUEVO PACTO, EL ESPIRITU SANTO


Jer 31.31 El Señor afirma: vendra un dia en que hare un nuevo pacto con Israel y con Juda. Este pacto no sera como el que hice con sus antepasados, cuando los tome de la mano para sacarlos de Egipto porque ellos no cumplieron mi pacto, a pesar de que yo era su dueño. Yo, el Señor lo afirmo. Este sera el pacto que hare con Israel en aquel tiempo: pondre mi ley en su corazon y la escribire en su mente. Yo sere su Dios y ellos seran mi pueblo. Yo, el Señor lo afirmo. Ya no sera necesario que unos a otros amigos y parientes tengan que instruirse para que me conozcan, porque todos, desde el mas grande hasta el mas pequeño me conoceran. Yo les perdonare su maldad y no me acordare mas de sus pecados. Yo, el Señor, lo afirmo.

Esta profecia esta en el libro de Jeremias que fue escrito aproximadamente 600 años antes del nacimiento de Jesus. Nos anucia el nuevo pacto que tiene la sangre del Señor cuando dice" perdonare su maldad"; tiene el Espiritu Santo cuando dice"pondre mi ley en su corazon". Es un pacto distinto, no sera como el primero; describe una de las caracterisitcas del espiritu de Dios que va ha estar en nuestro corazon,'' Ya no sera necesario que unos a otros, amigos y parientes, tengan que intruirse para concerme'' . Jn 15.25 ..Pero el Espiritu Santo, el defensor que el padre va a enviar en mi nombre, les enseñara todas las cosas. 1Jn 2.20 Cristo les ha dado ha ustedes el Espiritu Santo, y todos ustedes tienen conocimiento. 2.27 Pero ustedes tienen el Espiritu Santo que Jesucristo les ha dado, y no necesitan que nadie les enseñe.
Tambien esta tres veces la frase que se puede decir que es un sello de que asi sera: Yo el Señor lo afirmo

AMIGUITO veo que haces una ensalada que es dififil seguir y tuerces el significado de las cosas la iglesia esta fundamentada en las enseñanzaz de cristo y los apostoles siendo las enseñanzas de cristo las principlaes-

[manuel96]

VEO QUE TIENES MAS FE EN LAS MENTIRAS DE ELENA Y NO EN EL ESPIRITU SANTO ,GRACIAS POR PARTICIPAR PERO NO TENGO NADA MAS QUE DECIRTE ,

QUE DIOS TENGA MISERICORDIA DE TI

[alfayomega]

VEO QUE TIENES MAS FE EN LAS MENTIRAS DE ELENA Y NO EN EL ESPIRITU SANTO ,GRACIAS POR PARTICIPAR PERO NO TENGO NADA MAS QUE DECIRTE ,

QUE DIOS TENGA MISERICORDIA DE TI

NO SUPISTE CONTESTAR NO SABIA QUE LA BIBLIA HABLARA MENTIRAS

SALISTE DE UNA SECTA Y ENTRASTE EN OTRA HACES DE LA BIBLIA UN SALPICON QUE LO QUE NO TE GUSTA NO LO TRAGAS

[manuel96]

YO NO TE CONTESTE NADA , TE DI PALABRA DE DIOS ,

AHORA NO ENTIENDES PERO DESPUES SI

LA PALABRA DE DIOS ES COMO EL ROCIO QUE NUNCA REGRESA SIN DEJAR FRUTOS.

UN DIA , UN AñO , 2 , 3 ,10, VAS A RECORDAR EL MENSAJE DE SALVACION QUE TE PREDIQUE

LA PALABRA DE DIOS ES VIDA

[alfayomega]

YO NO TE CONTESTE NADA , TE DI PALABRA DE DIOS ,

AHORA NO ENTIENDES PERO DESPUES SI

LA PALABRA DE DIOS ES COMO EL ROCIO QUE NUNCA REGRESA SIN DEJAR FRUTOS.

UN DIA , UN AñO , 2 , 3 ,10, VAS A RECORDAR EL MENSAJE DE SALVACION QUE TE PREDIQUE

LA PALABRA DE DIOS ES VIDA


predicate a ti mismo. que Predicas? un mensaje de salvacion que deja perdido a Juan el Bautista, los reyes del oriente que vinieron adorar a Jesus como Rey, al carpintero Jose posiblemente finado ya antes del pacto. !ILUSO!

[manuel96]

un dia Dios te sacara de esa secta mentirosa y pediras perdon

[alfayomega]

un dia Dios te sacara de esa secta mentirosa y pediras perdon


recibieron el Espiritu Santo los apostoles? antes de que Jesucisto fuera sacrificado?

14:15
Si me amáis, guardad mis mandamientos;
14:16
Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:
14:17
Al Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce: mas vosotros le conocéis; porque está con vosotros, y será en vosotros.

LLevo Jesucristo el pecado del profeta ISAIAS?
ISAIAS 53:4
Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido.
53:5
Mas él herido fué por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados: el castigo de nuestra paz sobre él; y por su llaga fuimos nosotros curados.

Fue salvo simeon antes del sacrificio de Jeuscristo?

2:25
Y he aquí, había un hombre en Jerusalem, llamado Simeón, y este hombre, justo y pío, esperaba la consolación de Israel: y el Espíritu Santo era sobre Él.
2:26
Y había recibido respuesta del Espíritu Santo, que no vería la muerte antes que viese al Cristo del Señor.
2:27
Y vino por Espíritu al templo. Y cuando metieron al niño Jesús sus padres en el templo, para hacer por Él conforme á la costumbre de la ley.
2:28
Entonces Él le tomó en sus brazos, y bendijo á Dios, y dijo:
2:29
Ahora despides, Señor, á tu siervo, Conforme á tu palabra, en paz;
2:30
Porque han visto mis ojos tu salvación,
2:31
La cual has aparejado en presencia de todos los pueblos;
2:32
Luz para ser revelada á los Gentiles, Y la gloria de tu pueblo Israel.
2:33
Y José y su madre estaban maravillados de las cosas que se decían de Él.

[Advy]

JESUS PAGO EN LA CRUZ POR NUESTROS PECADOS , NOS LIMPIO , PARA QUE SU ESPIRITU PUEDA ENTRAR EN NOSOTROS,YA QUE EL ESPIRITU POR SER SANTO NO PUEDE VIVIR EN UNA CASA DE PECADO, EL TEMPLO DE DIOS SOMOS NOSOTROS MISMOS, QUE SOMOS EL CUERPO DE JESUS , LA IGLESIA

Ahh, pero tú dices que no podemos dejar de pecar, y ¿entonces?

[manuel96]

y entonces la bondad de Dios

perdona tus pecados pasados y futuros

no quiere decir que vas a practicar el pecado , pero vas cometer errores hasta que el transforme tu cuerpo de pecado que heredastes de adan en un cuerpo glorioso como el de JESUS despues de la resurreccion, el que tiene esta esperanza se purifica

ESTE ES EL MENSAJE DE SALVACION QUE PREDICAMOS Y LE ESCONDIERON A USTEDES

[manuel96]

recibieron el Espiritu Santo los apostoles? antes de que Jesucisto fuera sacrificado?

14:15
Si me amáis, guardad mis mandamientos;
14:16
Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:
14:17
Al Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce: mas vosotros le conocéis; porque está con vosotros, y será en vosotros.

LLevo Jesucristo el pecado del profeta ISAIAS?
ISAIAS 53:4
Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido.
53:5
Mas él herido fué por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados: el castigo de nuestra paz sobre él; y por su llaga fuimos nosotros curados.

Fue salvo simeon antes del sacrificio de Jeuscristo?

2:25
Y he aquí, había un hombre en Jerusalem, llamado Simeón, y este hombre, justo y pío, esperaba la consolación de Israel: y el Espíritu Santo era sobre Él.
2:26
Y había recibido respuesta del Espíritu Santo, que no vería la muerte antes que viese al Cristo del Señor.
2:27
Y vino por Espíritu al templo. Y cuando metieron al niño Jesús sus padres en el templo, para hacer por Él conforme á la costumbre de la ley.
2:28
Entonces Él le tomó en sus brazos, y bendijo á Dios, y dijo:
2:29
Ahora despides, Señor, á tu siervo, Conforme á tu palabra, en paz;
2:30
Porque han visto mis ojos tu salvación,
2:31
La cual has aparejado en presencia de todos los pueblos;
2:32
Luz para ser revelada á los Gentiles, Y la gloria de tu pueblo Israel.
2:33
Y José y su madre estaban maravillados de las cosas que se decían de Él.


muchos salvados antes de la cruz, enoc ,elias ,moises, abraham ,isaac , jacob, daniel , david,