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Versión completa : Joh 4:4 Y tenía que pasar por Samaria.



ByronHC
13-10-2006, 06:19
un judío pasar por Samaria????

los samaritanos y los judíos estaban peleados entre sí. Los samaritanos eran una mezcla de judío y extranjero. No eran judíos puros (judíos casados con judíos). Por eso los judíos despreciaban a los samaritanos y no les hablaban.


Ezr 4:1 Cuando se enteraron los enemigos de Judá y de Benjamín de que el pueblo del destierro estaba edificando un templo al SEÑOR, Dios de Israel,
Ezr 4:2 se llegaron a Zorobabel y a los jefes de casas paternas, y les dijeron: Vamos a edificar con vosotros, porque, como vosotros, buscamos a vuestro Dios, y le hemos estado ofreciendo sacrificios desde los días de Esar-hadón, rey de Asiria, que nos trajo aquí. Ezr 4:3 Pero Zorobabel y Jesúa y los demás jefes de casas paternas de Israel les dijeron: No tenéis nada en común con nosotros para que juntos edifiquemos una casa a nuestro Dios, sino que nosotros unidos la edificaremos al SEÑOR, Dios de Israel, como nos ordenó el rey Ciro, rey de Persia. Ezr 4:4 Entonces el pueblo de aquella tierra se puso a desanimar al pueblo de Judá, y a atemorizarlos para que dejaran de edificar;
Ezr 4:5 y tomaron a sueldo contra ellos consejeros para frustrar sus propósitos, todos los días de Ciro, rey de Persia, hasta el reinado de Darío, rey de Persia.
Ezr 4:6 En el reinado de Asuero, al principio de su reinado, escribieron una acusación contra los habitantes de Judá y de Jerusalén.
Ezr 4:7 Y en los días de Artajerjes, Bislam, Mitrídates, Tabeel y sus demás compañeros escribieron a Artajerjes, rey de Persia, y el texto de la carta estaba en escritura aramea y traducido del arameo.

LOS SAMARITANOS QUERIAN ayudar a construir
pero los judios no dejaron no permitieron ese acto

Joh 4:9 Entonces la mujer samaritana le dijo*: ¿Cómo es que tú, siendo judío, me pides de beber a mí, que soy samaritana? (Porque los judíos no tienen tratos con los samaritanos.)




Deu 27:11 También Moisés ordenó al pueblo en aquel día, diciendo:
Deu 27:12 Cuando pases el Jordán, éstos estarán sobre el monte Gerizim para bendecir al pueblo: Simeón, Leví, Judá, Isacar, José y Benjamín.
aun los samaritanos eran vistos como extranjeros

Luk 17:16 Y cayó sobre su rostro a los pies de Jesús, dándole gracias; y éste era samaritano. Luk 17:17 Respondiendo Jesús, dijo: ¿No fueron diez los que quedaron limpios? Y los otros nueve, ¿dónde están?
Luk 17:18 ¿No hubo ninguno que regresara a dar gloria a Dios, excepto este extranjero?


hoy curiosamente existen demasiadosSAMARITANOS Y SAMARITANAS
tienen religion parecida ala CRISTIANA

pero les hace falta una cosa
entregar el corazon como estos que aparecen en estas partes

ByronHC
13-10-2006, 06:26
no esta demas hacer un alto y examinar en donde estamos parados?
estaremos de el lado de los extranjeros con religion ?

o estaremos en el lado donde aparecen los dicipulos?

no tendra usted su templo en el monte equivocado??
adora usted lo que no conoce??

cuanto esta uste seguro(a) que adora al DIOS real y que usted sabe que es lo que adora??

ByronHC
13-10-2006, 20:04
no esta demas hacer un alto y examinar en donde estamos parados?
estaremos de el lado de los extranjeros con religion ?

o estaremos en el lado donde aparecen los dicipulos?

no tendra usted su templo en el monte equivocado??
adora usted lo que no conoce??

cuanto esta uste seguro(a) que adora al DIOS real y que usted sabe que es lo que adora??
........................

Joaco
13-10-2006, 20:46
Byron,
Gracia y Paz sean derramadas abundantemente en su vida.

Un muy buen tema este que abre usted y espero en Dios que lo que aquí se pueda aportar sea de bendición y edificación, pero, sobre todo, para la gloria de Dios.

Dejeme comentarle Byron que durante un devocional que estaba haciendo, como parte de mi estudio del Evangelio según el apóstol Juan. Al llegar a este pasaje (Juan 4:1-42), lo primero que me llamó la atención en la lectura del pasaje fue la frase que usted ha puesto como título de este tema: “Y le era necesario pasar por Samaria” (v. 4), y al investigar sobre las posibles rutas de viaje de Jesús [1], me di cuenta de que esta necesidad no era geográfica.

Al hacer el viaje a través de Samaria Jesús mostró Su amor por los pecadores, por los rechazados (como los Samaritanos). Con sólo pasar por Samaria, el Señor estaba derribando viejas barreras, y esto me llevó a preguntarme: ¿lo hago así yo? ¿o más bien pongo barreras en mi relación con los demás?

La razón que Jesús tenía para tomar ese camino era cumplir con una cita divinamente establecida, y Él llegó a tiempo a la cita que tenía con la samaritana, y aunque no hay acuerdo sobre la manera de determinar la hora que se señala en el Evangelio (según el sistema romano o según el sistema judío), la verdad es que se encontraba en el lugar señalado según el horario de Dios, determinado por la voluntad de Dios.

Otra enseñanza que me dejó la lectura del pasaje es que nuestro Señor, además de ser 100% Dios, era también 100% hombre, con todo y nuestras limitaciones, como el cansancio. Este pasaje hace resaltar no solo la naturaleza divina del Señor Jesús, sino también la humana. Otras enseñanzas que me ha dejado la lectura del pasaje son que Jesús conoce nuestra condición y nuestro pecado y Él satisface nuestra sed espiritual.

Me llamó la atención ver también como la mujer llega a conocer y creer más en Jesús conforme Él le habla, de igual manera nosotros crecemos, conocemos y creemos más en Jesús cuando Él nos habla a través de Su Palabra.

El Señor le bendiga.

Atte.
Joaco <><

[1] Sobre las rutas de viaje de Judea a Galilea y sobre los samaritanos.

Viajar a través de samaria no era normal para un judío pues los samaritanos eran tan ofensivos para los judíos que lo que estos menos deseaban era poner pie en Samaria. Pese a que el camino más directo pasaba por Samaria, los judíos nunca lo utilizaban, tenían su propia ruta que pasaba por el norte de Judea, al este del Jordán y volviendo luego a Galilea. Jesús podía haber seguido esa ruta bien transitada desde Judea hasta Galilea.

Los judíos estrictos, como los fariseos, como odiaban a los samaritanos siempre evitaban por todos los medios pisar su territorio. Sin embargo, los que no eran tan estrictos, pasaban por Samaria. Cuando se tenía prisa, pasar por Samaria se convertía en una necesidad.

Las razones que hay detrás de la rivalidad entre judíos y samaritanos se remonta a tiempos muy antiguos. Cuando los asirios conquistaron Samaria, deportaron a muchos de sus habitantes y llegaron a aquellas tierras con gente de todas partes del imperio Asirio (2 Reyes 17:23, 24). Aquellas gentes trajeron sus propios dioses (2 Reyes 17:25, 28, 32-33 y 41). Con el tiempo, el politeísmo desapareció, y tan solo adoraban al único Dios, aunque su religión tenía peculiaridades concretas. Por ejemplo, solo aceptaban como Sagradas Escrituras al Pentateuco, además de que su religión estaba marcada también por un fuerte odio hacia los judíos.

Que diferencia entre el Señor y los judíos de la época, mientras estos últimos ponían barreras, el Señor las rompía, mientras estos buscaban guardar distancia, el Señor iba en busca de los pecadores. ¿A quién imitamos nosotros? he ahí la cuestión.

Armando Hoyos
13-10-2006, 21:14
un judío pasar por Samaria????

los samaritanos y los judíos estaban peleados entre sí. Los samaritanos eran una mezcla de judío y extranjero. No eran judíos puros (judíos casados con judíos). Por eso los judíos despreciaban a los samaritanos y no les hablaban.


Ezr 4:1 Cuando se enteraron los enemigos de Judá y de Benjamín de que el pueblo del destierro estaba edificando un templo al SEÑOR, Dios de Israel,
Ezr 4:2 se llegaron a Zorobabel y a los jefes de casas paternas, y les dijeron: Vamos a edificar con vosotros, porque, como vosotros, buscamos a vuestro Dios, y le hemos estado ofreciendo sacrificios desde los días de Esar-hadón, rey de Asiria, que nos trajo aquí. Ezr 4:3 Pero Zorobabel y Jesúa y los demás jefes de casas paternas de Israel les dijeron: No tenéis nada en común con nosotros para que juntos edifiquemos una casa a nuestro Dios, sino que nosotros unidos la edificaremos al SEÑOR, Dios de Israel, como nos ordenó el rey Ciro, rey de Persia. Ezr 4:4 Entonces el pueblo de aquella tierra se puso a desanimar al pueblo de Judá, y a atemorizarlos para que dejaran de edificar;
Ezr 4:5 y tomaron a sueldo contra ellos consejeros para frustrar sus propósitos, todos los días de Ciro, rey de Persia, hasta el reinado de Darío, rey de Persia.
Ezr 4:6 En el reinado de Asuero, al principio de su reinado, escribieron una acusación contra los habitantes de Judá y de Jerusalén.
Ezr 4:7 Y en los días de Artajerjes, Bislam, Mitrídates, Tabeel y sus demás compañeros escribieron a Artajerjes, rey de Persia, y el texto de la carta estaba en escritura aramea y traducido del arameo.

LOS SAMARITANOS QUERIAN ayudar a construir
pero los judios no dejaron no permitieron ese acto

Joh 4:9 Entonces la mujer samaritana le dijo*: ¿Cómo es que tú, siendo judío, me pides de beber a mí, que soy samaritana? (Porque los judíos no tienen tratos con los samaritanos.)




Deu 27:11 También Moisés ordenó al pueblo en aquel día, diciendo:
Deu 27:12 Cuando pases el Jordán, éstos estarán sobre el monte Gerizim para bendecir al pueblo: Simeón, Leví, Judá, Isacar, José y Benjamín.
aun los samaritanos eran vistos como extranjeros

Luk 17:16 Y cayó sobre su rostro a los pies de Jesús, dándole gracias; y éste era samaritano. Luk 17:17 Respondiendo Jesús, dijo: ¿No fueron diez los que quedaron limpios? Y los otros nueve, ¿dónde están?
Luk 17:18 ¿No hubo ninguno que regresara a dar gloria a Dios, excepto este extranjero?


hoy curiosamente existen demasiadosSAMARITANOS Y SAMARITANAS
tienen religion parecida ala CRISTIANA

pero les hace falta una cosa
entregar el corazon como estos que aparecen en estas partes

No que la palabra de Dios haya fallado; porque no todos los que descienden de Israel son israelitas, [Ro. 9:6]

Bendiciones!

ByronHC
13-10-2006, 21:45
No que la palabra de Dios haya fallado; porque no todos los que descienden de Israel son israelitas, [Ro. 9:6]

Bendiciones!

muy bien
porque les llamo EXTRANJEROS JESUS A ELLOS??( los samaritanos?)

andres291(II)
13-10-2006, 21:56
Byron,
Gracia y Paz sean derramadas abundantemente en su vida.

Un muy buen tema este que abre usted y espero en Dios que lo que aquí se pueda aportar sea de bendición y edificación, pero, sobre todo, para la gloria de Dios.

Dejeme comentarle Byron que durante un devocional que estaba haciendo, como parte de mi estudio del Evangelio según el apóstol Juan. Al llegar a este pasaje (Juan 4:1-42), lo primero que me llamó la atención en la lectura del pasaje fue la frase que usted ha puesto como título de este tema: “Y le era necesario pasar por Samaria” (v. 4), y al investigar sobre las posibles rutas de viaje de Jesús [1], me di cuenta de que esta necesidad no era geográfica.

Al hacer el viaje a través de Samaria Jesús mostró Su amor por los pecadores, por los rechazados (como los Samaritanos). Con sólo pasar por Samaria, el Señor estaba derribando viejas barreras, y esto me llevó a preguntarme: ¿lo hago así yo? ¿o más bien pongo barreras en mi relación con los demás?

La razón que Jesús tenía para tomar ese camino era cumplir con una cita divinamente establecida, y Él llegó a tiempo a la cita que tenía con la samaritana, y aunque no hay acuerdo sobre la manera de determinar la hora que se señala en el Evangelio (según el sistema romano o según el sistema judío), la verdad es que se encontraba en el lugar señalado según el horario de Dios, determinado por la voluntad de Dios.

Otra enseñanza que me dejó la lectura del pasaje es que nuestro Señor, además de ser 100% Dios, era también 100% hombre, con todo y nuestras limitaciones, como el cansancio. Este pasaje hace resaltar no solo la naturaleza divina del Señor Jesús, sino también la humana. Otras enseñanzas que me ha dejado la lectura del pasaje son que Jesús conoce nuestra condición y nuestro pecado y Él satisface nuestra sed espiritual.

Me llamó la atención ver también como la mujer llega a conocer y creer más en Jesús conforme Él le habla, de igual manera nosotros crecemos, conocemos y creemos más en Jesús cuando Él nos habla a través de Su Palabra.

El Señor le bendiga.

Atte.
Joaco <><

[1] Sobre las rutas de viaje de Judea a Galilea y sobre los samaritanos.

Viajar a través de samaria no era normal para un judío pues los samaritanos eran tan ofensivos para los judíos que lo que estos menos deseaban era poner pie en Samaria. Pese a que el camino más directo pasaba por Samaria, los judíos nunca lo utilizaban, tenían su propia ruta que pasaba por el norte de Judea, al este del Jordán y volviendo luego a Galilea. Jesús podía haber seguido esa ruta bien transitada desde Judea hasta Galilea.

Los judíos estrictos, como los fariseos, como odiaban a los samaritanos siempre evitaban por todos los medios pisar su territorio. Sin embargo, los que no eran tan estrictos, pasaban por Samaria. Cuando se tenía prisa, pasar por Samaria se convertía en una necesidad.

Las razones que hay detrás de la rivalidad entre judíos y samaritanos se remonta a tiempos muy antiguos. Cuando los asirios conquistaron Samaria, deportaron a muchos de sus habitantes y llegaron a aquellas tierras con gente de todas partes del imperio Asirio (2 Reyes 17:23, 24). Aquellas gentes trajeron sus propios dioses (2 Reyes 17:25, 28, 32-33 y 41). Con el tiempo, el politeísmo desapareció, y tan solo adoraban al único Dios, aunque su religión tenía peculiaridades concretas. Por ejemplo, solo aceptaban como Sagradas Escrituras al Pentateuco, además de que su religión estaba marcada también por un fuerte odio hacia los judíos.

Que diferencia entre el Señor y los judíos de la época, mientras estos últimos ponían barreras, el Señor las rompía, mientras estos buscaban guardar distancia, el Señor iba en busca de los pecadores. ¿A quién imitamos nosotros? he ahí la cuestión.


Hola Joaco:

Estudiando el tema hace ya un tiempo atrás.me di cuenta que existian profecias para Israel norteño(samaria)en Oseas,según me acuerdo hay profecias sobre:
1.-Que La casa de Israel,jamás volveria entrar al templo
2.-Jamás le aceptaria el eterno adoración

así según mi parecer había una deuda pendiente,gente que restaurar.-
por otra parte los samaritanos si fueron creyentes(de yeshua) y sí efectivamente en estos día existen alrededor de 700 samaritanos los cuales son considerados por el cuerpo de rabinos actual como con posibilidad de ser considerados Israelies(aunque ya no son creyentes en yeshua),la religión actual samaritana descansa en la toráh.

saludos

andres291(II)
13-10-2006, 22:00
Por otra parte hay misterio en la genealogía de la mujer samaritana.

saludos

ByronHC
13-10-2006, 22:11
Byron,
Gracia y Paz sean derramadas abundantemente en su vida.

Un muy buen tema este que abre usted y espero en Dios que lo que aquí se pueda aportar sea de bendición y edificación, pero, sobre todo, para la gloria de Dios.

Dejeme comentarle Byron que durante un devocional que estaba haciendo, como parte de mi estudio del Evangelio según el apóstol Juan. Al llegar a este pasaje (Juan 4:1-42), lo primero que me llamó la atención en la lectura del pasaje fue la frase que usted ha puesto como título de este tema: “Y le era necesario pasar por Samaria” (v. 4), y al investigar sobre las posibles rutas de viaje de Jesús [1], me di cuenta de que esta necesidad no era geográfica.

Al hacer el viaje a través de Samaria Jesús mostró Su amor por los pecadores, por los rechazados (como los Samaritanos). Con sólo pasar por Samaria, el Señor estaba derribando viejas barreras, y esto me llevó a preguntarme: ¿lo hago así yo? ¿o más bien pongo barreras en mi relación con los demás?

La razón que Jesús tenía para tomar ese camino era cumplir con una cita divinamente establecida, y Él llegó a tiempo a la cita que tenía con la samaritana, y aunque no hay acuerdo sobre la manera de determinar la hora que se señala en el Evangelio (según el sistema romano o según el sistema judío), la verdad es que se encontraba en el lugar señalado según el horario de Dios, determinado por la voluntad de Dios.

Otra enseñanza que me dejó la lectura del pasaje es que nuestro Señor, además de ser 100% Dios, era también 100% hombre, con todo y nuestras limitaciones, como el cansancio. Este pasaje hace resaltar no solo la naturaleza divina del Señor Jesús, sino también la humana. Otras enseñanzas que me ha dejado la lectura del pasaje son que Jesús conoce nuestra condición y nuestro pecado y Él satisface nuestra sed espiritual.

Me llamó la atención ver también como la mujer llega a conocer y creer más en Jesús conforme Él le habla, de igual manera nosotros crecemos, conocemos y creemos más en Jesús cuando Él nos habla a través de Su Palabra.

El Señor le bendiga.

Atte.
Joaco <><

[1] Sobre las rutas de viaje de Judea a Galilea y sobre los samaritanos.

Viajar a través de samaria no era normal para un judío pues los samaritanos eran tan ofensivos para los judíos que lo que estos menos deseaban era poner pie en Samaria. Pese a que el camino más directo pasaba por Samaria, los judíos nunca lo utilizaban, tenían su propia ruta que pasaba por el norte de Judea, al este del Jordán y volviendo luego a Galilea. Jesús podía haber seguido esa ruta bien transitada desde Judea hasta Galilea.

Los judíos estrictos, como los fariseos, como odiaban a los samaritanos siempre evitaban por todos los medios pisar su territorio. Sin embargo, los que no eran tan estrictos, pasaban por Samaria. Cuando se tenía prisa, pasar por Samaria se convertía en una necesidad.

Las razones que hay detrás de la rivalidad entre judíos y samaritanos se remonta a tiempos muy antiguos. Cuando los asirios conquistaron Samaria, deportaron a muchos de sus habitantes y llegaron a aquellas tierras con gente de todas partes del imperio Asirio (2 Reyes 17:23, 24). Aquellas gentes trajeron sus propios dioses (2 Reyes 17:25, 28, 32-33 y 41). Con el tiempo, el politeísmo desapareció, y tan solo adoraban al único Dios, aunque su religión tenía peculiaridades concretas. Por ejemplo, solo aceptaban como Sagradas Escrituras al Pentateuco, además de que su religión estaba marcada también por un fuerte odio hacia los judíos.

Que diferencia entre el Señor y los judíos de la época, mientras estos últimos ponían barreras, el Señor las rompía, mientras estos buscaban guardar distancia, el Señor iba en busca de los pecadores. ¿A quién imitamos nosotros? he ahí la cuestión.

buen aporte hermano le seguire considerando
(lo releere mas despacio)

andres291(II)
13-10-2006, 22:12
Bueno deseo compartir con ustedes esta cronología,más bien es una mapa cnceptual de como se desarrollo el curso en cuestión espero les aproveche y ante todo es mi simple opinión.

shalom

@ Principio de la genealogía Israelita
Jacob y las 12 tribus (Bereshit 48:16-19)
La bendición del primogénito
Efraim y los Melo Goyim
Israel Y su subconjunto: Casa de Efraim, casa de Yahuda

El Monte gerizim y el monte Ebal
a- Monte de bendiciones( Josué 8: 33-34)
b- Monte de maldiciones

@ División del Reino : Israel
a- Roboam: hijo de Salomón
b- Jeroboam hijo de nabat
c- Transformación en casa de Efraim (1reyes 12:12-19)
d- Acab-Jesabel: Y la falsa adoración (1 reyes 16:29-34)
e- Omri y samir (1 reyes 16:21-28)



@ Sitio de Samaria
A- Predicación de amos, oseas, miqueas, Joel
B- Las 2 casas: Yahuda Y samaria(Subconjuntos de Israel) Miqueas 1:5 / Oseas 13:16

@ Cautividad de Samaria
a.- Lujos y opresión al hermano Israelita (Amos 4:1/6:1/8:4-7)
b- Compromiso con el mundo (Oseas 7:8)
C.-Desarrollo unilateral (Oseas 7:8)
d.- Decaimiento inconsciente (oseas 4:14)





@ Origen de División entre Yahudies y Samaritanos
División entre la Casa de Yahuda y la casa de Efraim
Prohibición de Libaciones (Oseas 9:4)
Prohibición contra Samaria para participar de la
Reconstrucción de la casa de YHVH (Esdras 4:1-5)
Paganismo Samaritano

@ Yeshua ha Mashiaj y la mujer Samaritana
Origen de la mujer
La mujer y su conocimiento del Tanaj
La mujer y su falsa religión (Miqueas 7:20)

@ Yeshua el verdadero camino
La verdadera adoración
Nacer del espíritu/ser espirituales (Joel 2:28) (Juan 3:1-6)
Adorar y proskunette?
@ Yahshua pariente cercano de Samaria/Efraim
La casa reunificada-restauración de Israel
Los talmidines y Samaria hechos (8:4-25)
Las 12 tribus de Yeshua (1 Pedro 1:1)
Los dos cayados de Ezequiel 37

manuel96
13-10-2006, 22:24
Jesus le ofrecio el Espiritu santo a una mujer samaritana que tuvu 5 maridos antes que a sus discipulos y antes que en el templo JN 7.37

ByronHC
13-10-2006, 22:25
Por otra parte hay misterio en la genealogía de la mujer samaritana.

saludos
porque lo dice Andres ?

podria hacer el favor de exponerlo

manuel96
13-10-2006, 22:33
Efrain heredo la primogenitura que perdio ruben , y el no era hijo de jacob

era hijo de jose con una egipcia , que a su vez era hija del sacerdote del Dios sol

recuerden tambien la parabola del buen samaritano

andres291(II)
13-10-2006, 22:41
porque lo dice Andres ?

podria hacer el favor de exponerlo

Bueno lo que pasa es que e la teología católica se sostiene que jesús nunca pasó por Samaria,ya que la tradición Judia o el celo de estos haría que esto no ocurriera,la explicación que dieron los teologos católicos es que el asunto de la mujer Samaritana es un midrhas ficticio tipico de los rabinos,el objetivo es comunicar una verdad sin que por ello sea necesario.
Bueno ante esa disyuntiva tomé el camino de considerar el relato de la mujer Samaritana como cierto,para eso hay que encontrar una explicación coherente,en el mapa conceptual que puse anteriormente se vé claramente que habían profecias pendientes para el Reinod e Samaria(es el mismo del Israel norteño,casa de jacob,casa de efraim)

En el relato la mujere dice que es pariente de jacob,si no fuese cierto,y hubiese sido una gentíl,yeshua se lo habria hecho saber,pero yeshua lo confirma.-esa mujer es Norteña descendiente de la casa de Israel,por linea directa de efraim-jose,etc.La cosa es que fué una mujer quien introdujo la falsa adoración,seria pertinente que una mujer introdujera otra vez a samaria la verdadera adoración,es mí opinión solamente pero tiene peso por que efectivamente encontramos profecias de restauración para la casa de Israel,a la vuelta de la cautividad,pero increiblemente en oseas a pesar de la promesa se dice que igualmente no entrarán en la ciudadd e Jerusalem.

a ver si encuentro los pasajes y los posteos.-

saludos

andres291(II)
13-10-2006, 22:44
Efrain heredo la primogenitura que perdio ruben , y el no era hijo de jacob

era hijo de jose con una egipcia , que a su vez era hija del sacerdote del Dios sol

recuerden tambien la parabola del buen samaritano

manuel.

Esta bien pero José regreso a su Padre,para que el niño Efraim dejara de ser un idolatra y recibio la bendición de parte del patriarca,restituyendole su linaje e introduciendolo a la familia de Israel,dejó de ser un egipcio.-
La mujer tambien abrazó la fe de José.

saludos

andres291(II)
13-10-2006, 22:46
Manuel:

la parabola del samaritano,es parabola.
la mujer samaritana es relato historico.

saludos

andres291(II)
13-10-2006, 22:52
Según los eruditos evangelicos,oseas predico principalmente en Samaria.-

Óseas 11:8 Leer

Como podré abandonarte, OH Efraim?
¿Te entregaré yo Israel?
¿Cómo podré yo ponerte como Adma?
O ponerte como a zeboim?
Mí corazón se conmueve dentro de mí,
Se inflama toda mi compasión
No ejecutaré el ardor de mí ira
Ni volveré para destruir a Efraim;
Por que YHWH soy, y no hombre, el santo
En medio de ti; y no entrarán en la ciudad. ¿Cual ciudad?
En pos de YHWH caminarán; él rugirá como león, rugirá, y los hijos vendrán temblando desde el occidente (¿de dónde somos nosotros)
Como ave acudirán velozmente de Egipto, y de la tierra de Asiría como Paloma; y los haré habitar en sus casa, dice Yhwh.


saludos

ByronHC
13-10-2006, 22:54
Luk 17:11 Y aconteció que mientras iba camino a Jerusalén, pasaba entre Samaria y Galilea,
Luk 17:12 y al entrar en cierta aldea, le salieron al encuentro diez hombres leprosos, que se pararon a distancia, Luk 17:13 y alzaron la voz, diciendo: ¡Jesús, Maestro! ¡Ten misericordia de nosotros!
Luk 17:14 Cuando El los vio, les dijo: Id y mostraos a los sacerdotes. Y sucedió que mientras iban, quedaron limpios.
Luk 17:15 Entonces uno de ellos, al ver que había sido sanado, se volvió glorificando a Dios en alta voz.
Luk 17:16 Y cayó sobre su rostro a los pies de Jesús, dándole gracias; y éste era samaritano. Luk 17:17 Respondiendo Jesús, dijo: ¿No fueron diez los que quedaron limpios? Y los otros nueve, ¿dónde están?
Luk 17:18 ¿No hubo ninguno que regresara a dar gloria a Dios, excepto este extranjero?

andres291(II)
13-10-2006, 22:59
Luk 17:11 Y aconteció que mientras iba camino a Jerusalén, pasaba entre Samaria y Galilea,
Luk 17:12 y al entrar en cierta aldea, le salieron al encuentro diez hombres leprosos, que se pararon a distancia, Luk 17:13 y alzaron la voz, diciendo: ¡Jesús, Maestro! ¡Ten misericordia de nosotros!
Luk 17:14 Cuando El los vio, les dijo: Id y mostraos a los sacerdotes. Y sucedió que mientras iban, quedaron limpios.
Luk 17:15 Entonces uno de ellos, al ver que había sido sanado, se volvió glorificando a Dios en alta voz.
Luk 17:16 Y cayó sobre su rostro a los pies de Jesús, dándole gracias; y éste era samaritano. Luk 17:17 Respondiendo Jesús, dijo: ¿No fueron diez los que quedaron limpios? Y los otros nueve, ¿dónde están?
Luk 17:18 ¿No hubo ninguno que regresara a dar gloria a Dios, excepto este extranjero?

Cual es la pregunta?

saludos

ByronHC
13-10-2006, 23:04
Cual es la pregunta?

saludos
llama la atencion que JESUS le llama extranjero verdad?
al samaritano

andres291(II)
13-10-2006, 23:14
llama la atencion que JESUS le llama extranjero verdad?
al samaritano

No sé si será extranjero realmente,en hebreo se dice ger.es algo común.
de hecho los samaritanos fueron considerados gentiles, no por que realmente fuesen de otra raza,sino por que fueron idolatras en el tiempode de yeshua estaba funcionando el santo templo y los samaritanos tenian todavia sumos -sacerdotes que no eran del linaje de aron y en su templo servian gente que no eran levitas por esa razón a los ojos de los judios eran ger. ,pero lo grandioso que el primero en restaurarlos fué Yeshua,luego los apostoles y hoy en día los Rabinos ortodoxos,por lo cual las profecias se han cumplido al pie de la letra.-

saludo

Joaco
14-10-2006, 01:43
Hola Joaco:Qué tal Andrés, me da mucho gusto poder coincidir de nuevo contigo en un tema. Las anteriores veces me fueron de mucho provecho y bendición. Gracias por ello. Y espero que aquí también sea así.


Estudiando el tema hace ya un tiempo atrás.me di cuenta que existian profecias para Israel norteño(samaria)en Oseas,según me acuerdo hay profecias sobre:
1.-Que La casa de Israel,jamás volveria entrar al templo
2.-Jamás le aceptaria el eterno adoración

así según mi parecer había una deuda pendiente,gente que restaurar.-Coincido contigo en esto.


por otra parte los samaritanos si fueron creyentes(de yeshua) y sí efectivamente en estos día existen alrededor de 700 samaritanos los cuales son considerados por el cuerpo de rabinos actual como con posibilidad de ser considerados Israelies(aunque ya no son creyentes en yeshua),la religión actual samaritana descansa en la toráh.Muy interesante. Y estoy seguro que hay muchas cosas que todavía podemos seguir compartiendo en este tema y que nos serán de mucho provecho.

El Señor te siga bendiciendo.

Atte.
Joaco <><

Joaco
14-10-2006, 01:47
buen aporte hermano le seguire considerando
(lo releere mas despacio)La gloria para el Señor mi hermano y espero que podamos seguir compartiendo en este tema y que el nombre de nuestro Dios y Padre sea, por sobre todo, exhaltado.

Él le continúe bendiciendo.

Atte.
Joaco <><

Joaco
14-10-2006, 02:09
Bueno lo que pasa es que e la teología católica se sostiene que jesús nunca pasó por Samaria,ya que la tradición Judia o el celo de estos haría que esto no ocurriera,la explicación que dieron los teologos católicos es que el asunto de la mujer Samaritana es un midrhas ficticio tipico de los rabinos,el objetivo es comunicar una verdad sin que por ello sea necesario.
Bueno ante esa disyuntiva tomé el camino de considerar el relato de la mujer Samaritana como cierto,para eso hay que encontrar una explicación coherente,en el mapa conceptual que puse anteriormente se vé claramente que habían profecias pendientes para el Reinod e Samaria(es el mismo del Israel norteño,casa de jacob,casa de efraim)

En el relato la mujere dice que es pariente de jacob,si no fuese cierto,y hubiese sido una gentíl,yeshua se lo habria hecho saber,pero yeshua lo confirma.-esa mujer es Norteña descendiente de la casa de Israel,por linea directa de efraim-jose,etc.La cosa es que fué una mujer quien introdujo la falsa adoración,seria pertinente que una mujer introdujera otra vez a samaria la verdadera adoración,es mí opinión solamente pero tiene peso por que efectivamente encontramos profecias de restauración para la casa de Israel,a la vuelta de la cautividad,pero increiblemente en oseas a pesar de la promesa se dice que igualmente no entrarán en la ciudadd e Jerusalem.

a ver si encuentro los pasajes y los posteos.-

saludosComparto tu opinión hermano, y los siguientes pasajes la refuerzan:

"Entonces la mujer dejó su cántaro, y fué á la ciudad, y dijo á aquellos hombres. Venid, ved un hombre que me ha dicho todo lo que he hecho: ¿si quizás es éste el Cristo? Entonces salieron de la ciudad, y vinieron á Él" (Juan 4:28-30)

"Y muchos de los Samaritanos de aquella ciudad creyeron en Él por la palabra de la mujer, que daba testimonio, diciendo: Que me dijo todo lo que he hecho. Viniendo pues los Samaritanos á él, rogáronle que se quedase allí, y se quedó allí dos días. Y creyeron muchos más por la palabra de Él. Y decían á la mujer: Ya no creemos por tu dicho; porque nosotros mismos hemos oído, y sabemos que verdaderamente éste es el Salvador del mundo, el Cristo" (Juan 4:39-42)

Gracias por tus reveladores aportes hermano.

Atte.
Joaco <><

Joaco
14-10-2006, 02:23
No sé si será extranjero realmente,en hebreo se dice ger.es algo común.
de hecho los samaritanos fueron considerados gentiles, no por que realmente fuesen de otra raza,sino por que fueron idolatras en el tiempode de yeshua estaba funcionando el santo templo y los samaritanos tenian todavia sumos -sacerdotes que no eran del linaje de aron y en su templo servian gente que no eran levitas por esa razón a los ojos de los judios eran ger. ,pero lo grandioso que el primero en restaurarlos fué Yeshua,luego los apostoles y hoy en día los Rabinos ortodoxos,por lo cual las profecias se han cumplido al pie de la letra.-Si, y esto lo vemos claramente registrado en el libro de los Hechos.

"Mas recibiréis la virtud del Espíritu Santo que vendrá sobre vosotros; y me sereís testigos en Jerusalem, en toda Judea, y Samaria, y hasta lo último de la tierra" (1:8)

"Y en aquel día se hizo una grande persecución en la iglesia que estaba en Jerusalem; y todos fueron esparcidos por las tierras de Judea y de Samaria, salvo los apóstoles" (8:1)

"Y las gentes escuchaban atentamente unánimes las cosas que decía Felipe, oyendo y viendo las señales que hacía" (8:6)

"Y los apóstoles que estaban en Jerusalem, habiendo oído que Samaria había recibido la palabra de Dios, les enviaron á Pedro y á Juan" (8:14)

"Las iglesias entonces tenían paz por toda Judea y Galilea y Samaria, y eran edificadas, andando en el temor del Señor; y con consuelo del Espíritu Santo eran multiplicadas" (9:31)

Atte.
Joaco <><

ByronHC
14-10-2006, 02:46
La gloria para el Señor mi hermano y espero que podamos seguir compartiendo en este tema y que el nombre de nuestro Dios y Padre sea, por sobre todo, exhaltado.

Él le continúe bendiciendo.

Atte.
Joaco <><
son pocos los que se comunican como usted
le felicito hermano
aunque en algunos puntos (en otros temas)no coincidimos su educacion es buena

ByronHC
14-10-2006, 02:50
No sé si será extranjero realmente,en hebreo se dice ger.es algo común.
de hecho los samaritanos fueron considerados gentiles, no por que realmente fuesen de otra raza,sino por que fueron idolatras en el tiempode de yeshua estaba funcionando el santo templo y los samaritanos tenian todavia sumos -sacerdotes que no eran del linaje de aron y en su templo servian gente que no eran levitas por esa razón a los ojos de los judios eran ger. ,pero lo grandioso que el primero en restaurarlos fué Yeshua,luego los apostoles y hoy en día los Rabinos ortodoxos,por lo cual las profecias se han cumplido al pie de la letra.-

saludo

como el tema fue en direccion de edificarnos

como bien lo comprendio JOACO

compartire esto

Luk 17:18 There are not3756 found2147 that returned5290 to give1325 glory1391 to God,2316 save1508 this3778 stranger.241

G241
ἀλλογενής alogenés; de G243 y G1085; foráneo, i.e. no judío:-extranjero.

a partir de aqui pueden tomar sus concluciones

manuel96
14-10-2006, 05:57
porque piensan ustedes que efrain no entro en la tribulacion , no esta en los sellados, dan esta en tribulacion pero no en los esllados porque representa a satanas

despues voy a poner los textos donde dice que efrain es el mas bendito entre los benditos

manuel96
14-10-2006, 06:00
Comparto tu opinión hermano, y los siguientes pasajes la refuerzan:

"Entonces la mujer dejó su cántaro, y fué á la ciudad, y dijo á aquellos hombres. Venid, ved un hombre que me ha dicho todo lo que he hecho: ¿si quizás es éste el Cristo? Entonces salieron de la ciudad, y vinieron á Él" (Juan 4:28-30)

"Y muchos de los Samaritanos de aquella ciudad creyeron en Él por la palabra de la mujer, que daba testimonio, diciendo: Que me dijo todo lo que he hecho. Viniendo pues los Samaritanos á él, rogáronle que se quedase allí, y se quedó allí dos días. Y creyeron muchos más por la palabra de Él. Y decían á la mujer: Ya no creemos por tu dicho; porque nosotros mismos hemos oído, y sabemos que verdaderamente éste es el Salvador del mundo, el Cristo" (Juan 4:39-42)

Gracias por tus reveladores aportes hermano.

Atte.
Joaco <><

es cierto que los samaritanos creyeron en Jesus sin ver milagros, y le pidieron que se quedara

ByronHC
14-10-2006, 08:37
porque piensan ustedes que efrain no entro en la tribulacion , no esta en los sellados, dan esta en tribulacion pero no en los esllados porque representa a satanas

despues voy a poner los textos donde dice que efrain es el mas bendito entre los benditos

interesante punto sobre EFRAIN y Dan

Joaco
17-10-2006, 17:34
Gracia y paz hermanos.

Releyendo lo aportado por Andrés en este tema:
así según mi parecer había una deuda pendiente,gente que restaurar


Bueno lo que pasa es que e la teología católica se sostiene que jesús nunca pasó por Samaria,ya que la tradición Judia o el celo de estos haría que esto no ocurriera,la explicación que dieron los teologos católicos es que el asunto de la mujer Samaritana es un midrhas ficticio tipico de los rabinos,el objetivo es comunicar una verdad sin que por ello sea necesario.

Bueno ante esa disyuntiva tomé el camino de considerar el relato de la mujer Samaritana como cierto,para eso hay que encontrar una explicación coherente,en el mapa conceptual que puse anteriormente se vé claramente que habían profecias pendientes para el Reinod e Samaria(es el mismo del Israel norteño,casa de jacob,casa de efraim)Y retomando el título del mismo, "Y tenía que pasar por Samaria", quiero comentarles lo siguiente:

Como lo refiere claramente la Escritura, Jesús tenía que pasar por Samaria. Pero existían varios caminos, además de ese, que conducían de Judea a Galilea: uno cerca de lo costa, otro por Perea, por tanto, la necesidad no se debía a que sólo había ese camino.

Entonces ¿Por qué era necesario?

Algunos explican que esta necesidad respondía al hecho de que la distancia más corta entre la zona de Jerusalén y Jericó en que Jesús había desarrollado Su ministerio, y su destino (que era Caná de Galilea), era el camino que pasaba por Samaria. Es posible que esa necesidad expresada en el versículo 4 se refiera meramente a esta circunstancia, para no dar un rodeo innecesario y ahorrar tiempo. Sin embargo, tomando en cuenta lo que señala Andrés, y considerando que en el Evangelio de Juan se insiste continuamente en el conocimiento que el Señor Jesús tenía de estar cumpliendo el plan divino (Juan 2:4; 7:30; 8:20; 12:23; 13:1; 14:1), y que el contexto inmediato también lo indica implícitamente (Juan 4:1-3), la respuesta que mejor se ajusta a esto es que tenía que pasar por Samaria para cumplir estas profecías pendientes para el reino de Samaria y así, hacer la voluntad de Aquél que lo había enviado, y acabar Su obra (Juan 4:34).

Atte.
Joaco <><

ByronHC
13-11-2006, 00:35
Gracia y paz hermanos.

Releyendo lo aportado por Andrés en este tema:

Y retomando el título del mismo, "Y tenía que pasar por Samaria", quiero comentarles lo siguiente:

Como lo refiere claramente la Escritura, Jesús tenía que pasar por Samaria. Pero existían varios caminos, además de ese, que conducían de Judea a Galilea: uno cerca de lo costa, otro por Perea, por tanto, la necesidad no se debía a que sólo había ese camino.

Entonces ¿Por qué era necesario?

Algunos explican que esta necesidad respondía al hecho de que la distancia más corta entre la zona de Jerusalén y Jericó en que Jesús había desarrollado Su ministerio, y su destino (que era Caná de Galilea), era el camino que pasaba por Samaria. Es posible que esa necesidad expresada en el versículo 4 se refiera meramente a esta circunstancia, para no dar un rodeo innecesario y ahorrar tiempo. Sin embargo, tomando en cuenta lo que señala Andrés, y considerando que en el Evangelio de Juan se insiste continuamente en el conocimiento que el Señor Jesús tenía de estar cumpliendo el plan divino (Juan 2:4; 7:30; 8:20; 12:23; 13:1; 14:1), y que el contexto inmediato también lo indica implícitamente (Juan 4:1-3), la respuesta que mejor se ajusta a esto es que tenía que pasar por Samaria para cumplir estas profecías pendientes para el reino de Samaria y así, hacer la voluntad de Aquél que lo había enviado, y acabar Su obra (Juan 4:34).

Atte.
Joaco <><


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