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Versión completa : DONDE EMPIEZA EL NUEVO PACTO?La tradicion Cristiana dice que en Mateo Cierto o Falso?



julio velasquez
18-10-2006, 21:27
Sabia usted que el nuevo testamento no puede empezar en mateo por varias razones ,
Sabia usted que los 4 evangelios estan bajo la ley,y deberian estar catalogados como libros de la ley.
Cuales han sido las concequencias de esta mala interpretacion humana?.
Porque esta es la plataforma de partida de todas las enseñanza cristianas el dia de hoy,entonces es muy pero muy importante saber donde empieza en N.T. no lo cree hermano?
Sino empezamos bien todo lo que leamos y digamos mas adelante estara basado en una mala interpretacion biblica,y en esta mala interpretacion estan basados varios ministerios sino la mayoria de ministerios Cristianos.
A continuacion cito un pasaje de la biblia inspirado por el Espiritu Santo donde claramente contradice a la tradicion.

GALATAS 4-4.

4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,

ESTE SOLO VERSICULO DICE MUCHO. Claramente dice que Cristo nacio bajo la ley,entonces Mateo esta bajo la ley todavia.
Pero quiero ver sus comentarios en este interesantisimo tema!

Si desea comunicarse conmigo por e-mail jmjvpr@yahoo.com .
gracias de antemano,sino hagalo aqui en el foro

www.elevangeliodepablo.org

Krelian
18-10-2006, 22:06
Hermano sinceramente no le comprendo en lo absoluto.
El nuevo Testamento comienza con las cartas de Pablo. Luego vienen los Evangelios comenzando por Marcos el de mas antigua redaccion.
Pero a lo que viene. Los evangelios no son libros de ley sino de Buena Noticia proveniente del Padre. Jesus nacio bajo la ley pq era judio y asi lo decia la escritura y si el Cristianismo tiene por lider maximo y fundador a un Judio. Pero que pasa este judio no era como cualquier otro sino el Hijo del Dios Viviente Yahvé, lo que le hace especial y en Cristo se cumple la ley. Y comenzamos la Nueva Economia la Economia de la Gracia que recibimos por el.
EL nuevo PActo comienza en la cena y en la Cruz pq dice que Jesus luego de cenar tomo la copa y dijo Tomad esto es el nuevo PACTO EN mi Sangre que es derramanda por una muchedumbre. Ahi esta la alianza nueva y eterna.

Caminante2007
18-10-2006, 22:43
Es una RENOVACIÓN del pacto Eterno de Dios que es INMUTABLE,lo que cambió fue el sacrificio y el sacerdocio.

En los pactos de Dios con el hombre siempre hubo sacrificios y sangre,porque la paga del pecado es muerte.

:elcaminan

julio velasquez
19-10-2006, 00:52
Krelian dices no lo comprendo en absoluto.
me puedes decir que es exactamente lo que no entiedes?
Porque creo que fui muy claro al decir que la iglesia interpreta por el hecho que en el libro de Mateo menciona que Cristo nacio ya estamos automaticamente bajo la gracia o nuevo pacto.
la mayoria de cristianos el 99% cree que el libro de Mateo es un libro del nuevo pacto, quien dijo eso? donde estan los versiculos que soporten la tradicion?.
Gracia y Paz

Krelian
19-10-2006, 04:45
Krelian dices no lo comprendo en absoluto.
me puedes decir que es exactamente lo que no entiedes?
Porque creo que fui muy claro al decir que la iglesia interpreta por el hecho que en el libro de Mateo menciona que Cristo nacio ya estamos automaticamente bajo la gracia o nuevo pacto.
la mayoria de cristianos el 99% cree que el libro de Mateo es un libro del nuevo pacto, quien dijo eso? donde estan los versiculos que soporten la tradicion?.
Gracia y Paz

Yo no comprendo bien su planteamiento sinceramente. El libro de Mateo es un libro donde encontraremos el nuevo pacto, es un libro donde encontramos la nueva Alianza en la Sangre de Jesus, Igual que en Marcos, Lucas y Juan ademas de las epistolas en especial las paulinas. Estos libros todos fueron escritos bajo la Gracia que les Dios Jesus y con la direccion del Paraclito quien llevo a la Iglesia a entender lo que es la gracia de Jesus. Asi pues los escritores de los evangelios escribieron libros en gracia y de la Gracia dada en el Nuevo Pacto.

lulis
19-10-2006, 07:04
Sabia usted que el nuevo testamento no puede empezar en mateo por varias razones ,
Sabia usted que los 4 evangelios estan bajo la ley,y deberian estar catalogados como libros de la ley.
Cuales han sido las concequencias de esta mala interpretacion humana?.
Porque esta es la plataforma de partida de todas las enseñanza cristianas el dia de hoy,entonces es muy pero muy importante saber donde empieza en N.T. no lo cree hermano?
Sino empezamos bien todo lo que leamos y digamos mas adelante estara basado en una mala interpretacion biblica,y en esta mala interpretacion estan basados varios ministerios sino la mayoria de ministerios Cristianos.
A continuacion cito un pasaje de la biblia inspirado por el Espiritu Santo donde claramente contradice a la tradicion.

GALATAS 4-4.

4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,

ESTE SOLO VERSICULO DICE MUCHO. Claramente dice que Cristo nacio bajo la ley,entonces Mateo esta bajo la ley todavia.
Pero quiero ver sus comentarios en este interesantisimo tema!

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gracias de antemano,sino hagalo aqui en el foro

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Falso, los evangelios fueron escritos despues de la muerte de nuestro señor Jesús, quien selló con su muerte el nuevo pacto, pacto de gracia.

julio velasquez
19-10-2006, 07:58
Creo que no han comprendido el comenterio todavia, leanlo cuidadosamente.

LULIS todos sabemos que todos los libros del Nt. fueron escritos muchos años depues de la muerte de nuestro señor,
eso no es la pregunta ni la respuesta.
Krelian, le respondo mañana,mientras tanto lea mi comentario otra ves.
Tambien invito a otros foristas a participar con sus comentarios.

gracia y paz.

Krelian
19-10-2006, 16:55
Hermano sinceramente y perdone mi ignorancia pero todavia no comprendo su punto.

julio velasquez
19-10-2006, 17:20
Hno. KRELIAN. voy despacio.
primero empecemos con Galatas 4-4.
Aqui dice el escritor del libro de Galatas Ispirado por Dios dijo que el señor jesucristo nacio bajo la ley.
Mi pregunta seria que no entiende ud. de este pasaje?.
mi punto de vista como usted Bien le llama es que Mateo o Lucas enseñan que Jesucristo nacio bajo el antiguo Pacto por lo tanto mucho de lo que el dijo o hiso no se aplica a la iglesia de hoy dia ,porque mucho de lo que el dijo o hiso fue bajo el Antiguo pacto,no se si me comprendas mi punto de vista ahora Hermano?

Gracia y Paz

julio velasquez
19-10-2006, 17:25
Alos que quieran responder a este tema.
Si tiene problemas en ponerlo en el foro solo quite la palabra cristiana y ya queda puesto.
Eso fue lo que yo hise.
A menos que el web master tenga el tiempo de quitarlo.

lulis
19-10-2006, 18:24
Creo que no han comprendido el comenterio todavia, leanlo cuidadosamente.

LULIS todos sabemos que todos los libros del Nt. fueron escritos muchos años depues de la muerte de nuestro señor,
eso no es la pregunta ni la respuesta.
Krelian, le respondo mañana,mientras tanto lea mi comentario otra ves.
Tambien invito a otros foristas a participar con sus comentarios.

gracia y paz.

Apreciable Julio, no fué tantos años despues, algunos no más de 70. Pero decir que los evangelios no pertenecen al nuevo pacto es algo raro, la verdad, pues exactamente hablando primero de cómo fué firmado y sellado el nuevo pacto, es decir, hablan exactamente del nuevo pacto.

lulis
19-10-2006, 18:28
Una pequeña corrección:

-Apreciable Julio, no fué tantos años despues, algunos no más de 70. Pero decir que los evangelios no pertenecen al nuevo pacto es algo raro, la verdad, pues están exactamente hablando, de cómo fué firmado y sellado el nuevo pacto, es decir, hablan exactamente del nuevo pacto. -

Dios le guarde,

Francisco Javier
19-10-2006, 18:49
Hola hermanos: El nuevo pacto empieza con la muerte de Jesús, cuando derramó toda su sangre en la cruz. Al respecto es muy clara la carta a los Hebreos:

Heb 9:15 Por eso, Cristo es mediador de un nuevo pacto,[20] para que, interviniendo muerte para la remisión de los pecados cometidos bajo el primer pacto,[21] los llamados reciban la promesa de la herencia eterna,
Heb 9:16 pues donde hay testamento, es necesario que conste la muerte del testador,
Heb 9:17 porque el testamento con la muerte se confirma, pues no es válido entre tanto que el testador vive.
Heb 9:18 De donde ni aun el primer pacto fue instituido sin sangre,[22]

De esta manera es que somos herederos de Jesús, o mas bien dicho, coherederos Con Cristo, porque Jesús venció a la muerte, y hoy vive para siempre, de tal manera que todo lo que es de Cristo, al aceptarlo como Señor, pasa a ser nuestro también, con tal de que estemos insertados en Él.

Esta es otra sutileza que se maneja. Siendo que el evangelio incluye también la vida de Jesús, que es Dios mismo, nació de la ley para darle plenitud ciertamente, pero el evangelio empieza en Mateo-Marcos-Lucas-Juan, ni duda cabe. De la misma manera que el testador hace su testamento en vida, y al morir se lee para comprender la voluntad del difunto, es lo mismo con las sagradas escrituras. Solo hay una diferencia, Y QUE DIFERENCIA.

:10:
¡CRISTO RESUCITÓ Y HOY VIVE PARA SIEMPRE!:10:

julio velasquez
19-10-2006, 18:57
Apreciable Lulis, si es cierto para el año 70 despues de Cristo o sea 40 años depues de la muerte de nuestro señor ya habian muerto todos los apostoles quizas esa sea la razon que no tengamos escritos de ellos despues de esa fecho.
despues de mi saludo paso a lo siguiente.
Usted dice que decir que los escritos de Mateo que registran la biografia de nuestro señor bajo la ley es Raro, le contesto no es Raro es la pura verdad como ya leimos Galatas 4-4,.
Lo Raro es que los Cristianos nos comimos un cuento sin dejar que fuera el Espiritu Santo quien no lo enseñara.
Estaria bien Averiguar quien fue el primero quien invento esa Ipotesis no lo cree?,porque en la biblia no esta ningun versiculo que apoye tal interpretacion!
Ademas es antibiblico decir que en Mateo empieza o en los otros evangelios el nuevo pacto.
Le cito una parte de la escritura que se usa para presentar niños .
LUCAS 2-21 al 27

21 Cumplidos los ocho días para circuncidar al niño,(A) le pusieron por nombre JESÚS, el cual le había sido puesto por el ángel(B) antes que fuese concebido.
22 Y cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, conforme a la ley de Moisés, le trajeron a Jerusalén para presentarle al Señor

23 (como está escrito en la ley del Señor: Todo varón que abriere la matriz será llamado santo al Señor(C)),

24 y para ofrecer conforme a lo que se dice en la ley del Señor: Un par de tórtolas, o dos palominos.(D)

25 Y he aquí había en Jerusalén un hombre llamado Simeón, y este hombre, justo y piadoso, esperaba la consolación de Israel; y el Espíritu Santo estaba sobre él.

26 Y le había sido revelado por el Espíritu Santo, que no vería la muerte antes que viese al Ungido del Señor.

27 Y movido por el Espíritu, vino al templo. Y cuando los padres del niño Jesús lo trajeron al templo, para hacer por él conforme al rito de la ley,.

Aqui vemos una ves mas que la narracion de Lucas la ley de Moises estaba vijente.Por eso decia en mi comentario anterior que mucho de lo que Cristo hiso y dijo no se aplica a la iglesia el dia de hoy.
Espero que esto haya aclarado mas mi punto de vista.

\Dios te bendiga

emiliojorge
19-10-2006, 19:32
Apreciable Lulis, si es cierto para el año 70 despues de Cristo o sea 40 años depues de la muerte de nuestro señor ya habian muerto todos los apostoles quizas esa sea la razon que no tengamos escritos de ellos despues de esa fecho.
despues de mi saludo paso a lo siguiente.
Usted dice que decir que los escritos de Mateo que registran la biografia de nuestro señor bajo la ley es Raro, le contesto no es Raro es la pura verdad como ya leimos Galatas 4-4,.
Lo Raro es que los Cristianos nos comimos un cuento sin dejar que fuera el Espiritu Santo quien no lo enseñara.
Estaria bien Averiguar quien fue el primero quien invento esa Ipotesis no lo cree?,porque en la biblia no esta ningun versiculo que apoye tal interpretacion!
Ademas es antibiblico decir que en Mateo empieza o en los otros evangelios el nuevo pacto.
Le cito una parte de la escritura que se usa para presentar niños .
LUCAS 2-21 al 27

21 Cumplidos los ocho días para circuncidar al niño,(A) le pusieron por nombre JESÚS, el cual le había sido puesto por el ángel(B) antes que fuese concebido.
22 Y cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, conforme a la ley de Moisés, le trajeron a Jerusalén para presentarle al Señor

23 (como está escrito en la ley del Señor: Todo varón que abriere la matriz será llamado santo al Señor(C)),

24 y para ofrecer conforme a lo que se dice en la ley del Señor: Un par de tórtolas, o dos palominos.(D)

25 Y he aquí había en Jerusalén un hombre llamado Simeón, y este hombre, justo y piadoso, esperaba la consolación de Israel; y el Espíritu Santo estaba sobre él.

26 Y le había sido revelado por el Espíritu Santo, que no vería la muerte antes que viese al Ungido del Señor.

27 Y movido por el Espíritu, vino al templo. Y cuando los padres del niño Jesús lo trajeron al templo, para hacer por él conforme al rito de la ley,.

Aqui vemos una ves mas que la narracion de Lucas la ley de Moises estaba vijente.Por eso decia en mi comentario anterior que mucho de lo que Cristo hiso y dijo no se aplica a la iglesia el dia de hoy.
Espero que esto haya aclarado mas mi punto de vista.

\Dios te bendiga

El nuevo Pacto no comienza en Mateo.

¿Quién dice eso?

La Biblia (o la tradición como dices) no afirma eso.

Mateo es un relato de cómo y cuándo se concreta el Nuevo Pacto (con la muerte del Señor por los pecados de la humanidad y Su posterior resurrección)

Saludos y Bendiciones!

lulis
19-10-2006, 19:52
Apreciable Lulis, si es cierto para el año 70 despues de Cristo o sea 40 años depues de la muerte de nuestro señor ya habian muerto todos los apostoles quizas esa sea la razon que no tengamos escritos de ellos despues de esa fecho.
despues de mi saludo paso a lo siguiente.
Usted dice que decir que los escritos de Mateo que registran la biografia de nuestro señor bajo la ley es Raro, le contesto no es Raro es la pura verdad como ya leimos Galatas 4-4,.
Lo Raro es que los Cristianos nos comimos un cuento sin dejar que fuera el Espiritu Santo quien no lo enseñara.
Estaria bien Averiguar quien fue el primero quien invento esa Ipotesis no lo cree?,porque en la biblia no esta ningun versiculo que apoye tal interpretacion!
Ademas es antibiblico decir que en Mateo empieza o en los otros evangelios el nuevo pacto.
Le cito una parte de la escritura que se usa para presentar niños .
LUCAS 2-21 al 27

21 Cumplidos los ocho días para circuncidar al niño,(A) le pusieron por nombre JESÚS, el cual le había sido puesto por el ángel(B) antes que fuese concebido.
22 Y cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, conforme a la ley de Moisés, le trajeron a Jerusalén para presentarle al Señor

23 (como está escrito en la ley del Señor: Todo varón que abriere la matriz será llamado santo al Señor(C)),

24 y para ofrecer conforme a lo que se dice en la ley del Señor: Un par de tórtolas, o dos palominos.(D)

25 Y he aquí había en Jerusalén un hombre llamado Simeón, y este hombre, justo y piadoso, esperaba la consolación de Israel; y el Espíritu Santo estaba sobre él.

26 Y le había sido revelado por el Espíritu Santo, que no vería la muerte antes que viese al Ungido del Señor.

27 Y movido por el Espíritu, vino al templo. Y cuando los padres del niño Jesús lo trajeron al templo, para hacer por él conforme al rito de la ley,.

Aqui vemos una ves mas que la narracion de Lucas la ley de Moises estaba vijente.Por eso decia en mi comentario anterior que mucho de lo que Cristo hiso y dijo no se aplica a la iglesia el dia de hoy.
Espero que esto haya aclarado mas mi punto de vista.

\Dios te bendiga

bueeeno, si lo que le molesta es que el Nuevo Testamento, del libro llamado Biblia y que es un compendio de los libros y cartas que nos muestran cómo ser salvos, esta en todo su derecho, de todas formas, eso ¿en que nos afecta?

Dios le bendiga,

lulis
19-10-2006, 19:55
Hoy estoy escribiendo mal, permitame corregir:


bueeeno, si lo que le molesta es que el Nuevo Testamento (del libro llamado Biblia y que es un compendio de los libros y cartas que nos muestran cómo ser salvos), EMPIEZA CON MATEO, esta en todo su derecho, de todas formas, eso ¿en que nos afecta?

Dios le bendiga,

Armando Hoyos
19-10-2006, 20:42
=julio velasquez. DONDE EMPIEZA EL NUEVO PACTO?

En Mt. 1:1



Sabia usted que el nuevo testamento no puede empezar en mateo por varias razones ,

A no ser que me salgan con otra traduccion de un "mundo nuevo"...


Sabia usted que los 4 evangelios estan bajo la ley,y deberian estar catalogados como libros de la ley.

Y a quien le oiste decir eso...?


Cuales han sido las concequencias de esta mala interpretacion humana?.

Cual, la que trae aqui?


Porque esta es la plataforma de partida de todas las enseñanza cristianas el dia de hoy,entonces es muy pero muy importante saber donde empieza en N.T. no lo cree hermano?

El que no lo sepa es que no ha tenido nunca una "Biblia" en su mano...


Sino empezamos bien todo lo que leamos y digamos mas adelante estara basado en una mala interpretacion biblica,y en esta mala interpretacion estan basados varios ministerios sino la mayoria de ministerios Cristianos.

Estas incluyendo tu ministerio?


A continuacion cito un pasaje de la biblia inspirado por el Espiritu Santo donde claramente contradice a la tradicion.

Me lo juras?


GALATAS 4-4.

4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,

???


ESTE SOLO VERSICULO DICE MUCHO.

Si, todos los versiculos dicen mucho, pero la verdad es que no siempre lo que se dice que dicen es lo que realmente dice!


Claramente dice que Cristo nacio bajo la ley,entonces Mateo esta bajo la ley todavia.

Pues si eso es lo que interpreta "tu ministerio" por que no meten a Mateo en el Antiguo Testamento? Mejor aun, traten de decirle a un judio que Mateo es de La Ley de ellos y luego me cuenta...


Pero quiero ver sus comentarios en este interesantisimo tema!


He ahi el mio!





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Bendiciones!

Krelian
20-10-2006, 02:09
Ahora hago yo preguntas luego de creer entender a este hermano.
QUE TRADICION CRISTIANA DICE Q EL NUEVO PACTO COMIENZA EN MATEO??
Como bien ha dicho lulis y otros hermanos el Nuevo Testamento donde encontramos la nueva alianza comienza con Mateo, que muy bien pudo haber comenzado con Marcos si nos vamos al orden cornologico de los evangelistas o con las Epistolas a los tesaloniceses si mal no recuerdo que es el primer escrito Neo-testamentario.
Nunca en ninguna Iglesia, sea catolica, sea protestante u ortodoxa he escuchado ni leido tal afiramcion. Por el contrario lo unico que he leido en ellas y he escuchado es que en los Evangelios se encuentra estampado o escrito a nivel historico, el suceso que marca el nuevo pacto. Como decia Jesus mi Sangre es la cual se hace la nueva Alianza, y estos escritos lo que hacen es recordarnos y recopilar estos acontencimientos que marcaron el comienzo del nuevo eon de la nueva vida en Cristo Jesus

julio velasquez
20-10-2006, 06:48
Krelian,una pregunta facil.
Donde cree usted que comienza exactamente y legalmente y biblicamente el nuevo pacto??.
Le cuento que ya un hermano Catolico Romano contesto la pregunta.

No lo tome a mal,pero aqui estamos para confrontar opiniones en una forma respetuosa,aunque no estemos de acuerdo.

Que la pases bien.

voz777
20-10-2006, 06:52
Aunque no se puede ser dogmatico es esto.

La realidad es que el Nuevo Pacto no entra en efecto hasta que surge la muerte del testador. Esto esta clarisimo en Hebreos 9:15-17.


La iglesia que viene a ser la heredera del testamento, pacto, herencia, convenió, no surge hasta despues de la sangre derramada, muerte y resurreción del testador. Eso es un hecho.


Jesús cumplió la ley, ni una jota ni una tilde le falto como el mismo dijo que pasaría.

Aunque las casas editoriales, han decidido poner NUEVO PACTO entre malaquías y Mateo tratando de ayudar, tambien por eso ha habido un poquito de confución en el cuerpo de Cristo, ya que algunos no diciernen que Jesús ministro bajo el viejo pacto. Por lo tanto existen pasajes que habla a los de la ley conforme a la ley. De ahi que aun exista la creencia que se salvan por buenas obras [algunos[ diezmo obligatorio [otros] guardar los sabados [algunos] Ya que creen que Jesús estaba ministrando bajo el nuevo pacto. Apuntaba su ministerio al nuevo pacto. Pero fué llevado acabo bajo la juridicción de la Ley Mosaica.

Personalmente me hubiese gustado que la Biblia estuviera dividida de esta manera:


Génesis a Malaquías = Viejo Pacto
Mateo a Juan = Cumplimiento de la ley y los profetas.
Hechos a Apocalipsis = Nuevo pacto.


Pero "Las casa Editoriales" tienen su manera de pensar.


voz

julio velasquez
20-10-2006, 07:37
VOZ777. te felicito reconozco que ni yo hubiera podido exponerlo mejor que tu.
Me gusta hasta para ponerlo en mi web-site si me permites.

Que Dios te bendiga.

julio velasquez
20-10-2006, 18:07
VOZ777,CREO QUE ALGUN DIA VEREMOS UN TRAZO MEJOR O DIVICION DE LOS LIBROS MEJOR.pARA QUE YA NO EXISTA ESTA CONFUCION.

Saben hermanos quien fue el primero,en ordenar el canon biblico como esta?,bueno la pregunta mas facil y correcta seria quien o quienes fueron los primeros en poner en una biblia que en Mateo empieza el nuevo testamento.

Porque las casas editoriales no existian en ese entonces,ellos tuvieron que copiarlo de alguien mas!.
Gracia y Paz
www.elevangeliodepablo.org

Francisco Javier
20-10-2006, 19:22
Aunque no se puede ser dogmatico es esto.

La realidad es que el Nuevo Pacto no entra en efecto hasta que surge la muerte del testador. Esto esta clarisimo en Hebreos 9:15-17.


La iglesia que viene a ser la heredera del testamento, pacto, herencia, convenió, no surge hasta despues de la sangre derramada, muerte y resurreción del testador. Eso es un hecho.


Jesús cumplió la ley, ni una jota ni una tilde le falto como el mismo dijo que pasaría.

Hermano Voz777. Jesús CRONOLÓGICAMENTE actuó antes del pacto nuevo y eterno, pero DOCTRINALMENTE actuó dentro del nuevo pacto. Jesús no derogó la ley, la llevó a su perfección y añadió mas revelaciones. No olvide, que en un testamento, el testador dice cual es su voluntad, y que le toca en suerte a cada quien, y para comprender ese testamento SE DEBE LEER DESPUÉS DE LA MUERTE DEL TESTADOR. ¿Me va siguiendo? Ese mensaje no surge DESPUÉS DE LA MUERTE DE JESÚS, SINO ANTES. Que los discípulos y apóstoles no le hayan entendido no importa, El Espíritu Santo fué llevando a una plena revelación, Y ESTA REVELACIÓN NO ES POSIBLE SI NO SE CONOCE LA HISTORIA Y LAS PALABRAS DEL TESTADOR. Por esa razón, es que el nuevo testamento empieza en Mateo-Marcos-Lucas-Juan, porque si no conoce la historia y los deseos de Jesús, pues ese testamento es un regalo que permanece sin que usted lo pueda recibir.

Si se van llendo hasta quienes determinaron que el nuevo testamento empieza con la historia del Testador, se encontrarán con que fué la iglesia primigenia, la que nadie acusa de apóstata, la que innegablemente estaba bajo los influjos y la guía del Espíritu Santo.


Aunque las casas editoriales, han decidido poner NUEVO PACTO entre malaquías y Mateo tratando de ayudar, tambien por eso ha habido un poquito de confución en el cuerpo de Cristo, ya que algunos no diciernen que Jesús ministro bajo el viejo pacto. Por lo tanto existen pasajes que habla a los de la ley conforme a la ley. De ahi que aun exista la creencia que se salvan por buenas obras [algunos[ diezmo obligatorio [otros] guardar los sabados [algunos] Ya que creen que Jesús estaba ministrando bajo el nuevo pacto. Apuntaba su ministerio al nuevo pacto. Pero fué llevado acabo bajo la juridicción de la Ley Mosaica.

Personalmente me hubiese gustado que la Biblia estuviera dividida de esta manera:


Génesis a Malaquías = Viejo Pacto
Mateo a Juan = Cumplimiento de la ley y los profetas.
Hechos a Apocalipsis = Nuevo pacto.


Pero "Las casa Editoriales" tienen su manera de pensar.


vozRepito, no son las casas editoriales, eso tiene una historia muy larga. Saludos y que Dios le bendiga.

Greivin.
20-10-2006, 19:38
Hno. KRELIAN. voy despacio.
primero empecemos con Galatas 4-4.
Aqui dice el escritor del libro de Galatas Ispirado por Dios dijo que el señor jesucristo nacio bajo la ley.
Mi pregunta seria que no entiende ud. de este pasaje?.
mi punto de vista como usted Bien le llama es que Mateo o Lucas enseñan que Jesucristo nacio bajo el antiguo Pacto por lo tanto mucho de lo que el dijo o hiso no se aplica a la iglesia de hoy dia ,porque mucho de lo que el dijo o hiso fue bajo el Antiguo pacto,no se si me comprendas mi punto de vista ahora Hermano?

Gracia y PazYo lo que le he entendido, hasta este punto, es que usted trata de decir que la palabra que dice en 1 Juan 2:6 "El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo." No debe cumplirse porque andar como el anduvo no se trata de andar como el anduvo después de su muerte, sino durante su vida como hombre, y si esta se dió todavía en la ley o antiguo pacto como usted dice, entonces no aplica para nosotros. Honestamente suena descabellado!!!.

Dios te bendice!

Greivin.

julio velasquez
21-10-2006, 01:59
Para Fransisco Javier.
Como te contradices bendecido.
15 Así que, por eso es mediador de un nuevo pacto,[a] para que interviniendo muerte para la remisión de las transgresiones que había bajo el primer pacto, los llamados reciban la promesa de la herencia eterna.

16 Porque donde hay testamento,[b] es necesario que intervenga muerte del testador.

17 Porque el testamento con la muerte se confirma; pues no es válido entre tanto que el testador vive.

18 De donde ni aun el primer pacto fue instituido sin sangre.

Tu no puedes cambiar esa verdad,lastima que mis hermanos nacidos de nuevo hayan caido en este engaño catolico del siglo cuarto.

Porque fue un papa Catolico Romano quien tomo la decicion de dejar el canon biblico diciendo que el nuevo pacto empezava ahi,pero el Santo Espiritu lo dijo Antes como en el escrito que cito y el de Galatas 4-4 de cristo nacio bajo la ley.

Si el Apostol Pablo dijo que Cristo nacio bajo la ley es porque el mismo señor despues de resucitar se lo revelo a El asi.
Galatas 1:11 y 12.

11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre;
12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.


Lo siento pero contra la verdad no hay argumento que valga.
Aunque hay un dicho Catolico que dice repite una mentira hasta que se haga verdad.

saludos.
www.elevangeliodepablo.org

voz777
21-10-2006, 03:19
Hermano Voz777. Jesús CRONOLÓGICAMENTE actuó antes del pacto nuevo y eterno, pero DOCTRINALMENTE actuó dentro del nuevo pacto.

Cronológicamente actuo bajo la juridicción de la Ley Mosaica. Y doctrinalmente apuntaba sus enseñanzas a lo que tendría efecto en el Nuevo pacto.

Mostraba en su enseñanza el requirimiento de la Ley. Y en ocaciones lo abrogaba diciendo: Pero Yo les digo. Todos estos "pero yo les digo, nadie los pudo llevar a cabo hasta el embestimiento del Espíritu [Nuevo pacto] Jesús en su doctrina "dividio" lo que es la letra escrita, y el espíritu de la letra escrita. Solo que este Espíritu de la letra escrita, no fue entendido ni puesto en obra, hasta que el nuevo pacto entro en efecto. [A exepción de Jesús mismo]





Jesús no derogó la ley, la llevó a su perfección y añadió mas revelaciones.

La ley ya era santa, justa y buena [solo que imposible de cumplirla]


No olvide, que en un testamento, el testador dice cual es su voluntad, y que le toca en suerte a cada quien, y para comprender ese testamento SE DEBE LEER DESPUÉS DE LA MUERTE DEL TESTADOR. ¿Me va siguiendo? Ese mensaje no surge DESPUÉS DE LA MUERTE DE JESÚS, SINO ANTES. Que los discípulos y apóstoles no le hayan entendido no importa, El Espíritu Santo fué llevando a una plena revelación, Y ESTA REVELACIÓN NO ES POSIBLE SI NO SE CONOCE LA HISTORIA Y LAS PALABRAS DEL TESTADOR. Por esa razón, es que el nuevo testamento empieza en Mateo-Marcos-Lucas-Juan, porque si no conoce la historia y los deseos de Jesús, pues ese testamento es un regalo que permanece sin que usted lo pueda recibir.

Aunque estoy de acuerdo contigo [en parte] No todos tus puntos son validós.

vamos a dar un ejemplo sencillo. Y real.

En mi familia somos tres varones. Los tres vivimos en USA.

Mi papa es dueño de un bello rancho en el estado de Sonora Mexico. Mis hermanos y yo sabemos que somos los herederos de ese rancho. Mi papa nos lo comunicó. El detalles es este. nosotros no tenemos poseción, ni voz, aun al mayordomo del rancho tenemos que pedir autorización para "acampar' allí. El pacto, convenío, herencia, testamento, etc. no entrará en acción hasta que mi papa fallesca. Ni yo ni mis hermanos podemos hacer absolutamente nada al respecto. no podemos disponer de ese testamento. Tanto asi que un viejo "mayordomo" tiene las llaves del rancho y tenemos que pedirle permiso para acampar a la orilla del rio.

Asi de igual manera nadie pudo recibir la herencia del nuevo pacto, hasta que este entro en efecto, Cuando???

Cuando surgió la muerte del testador. Estaba anunciada la herencia. Pero hasta allí. Y no solo eso, a la vez que la herencia estaba anunciada. "Los oyentes del anuncio" estaban sujetos a la MAYORDOMIA DE LA LEY.










Si se van llendo hasta quienes determinaron que el nuevo testamento empieza con la historia del Testador, se encontrarán con que fué la iglesia primigenia, la que nadie acusa de apóstata, la que innegablemente estaba bajo los influjos y la guía del Espíritu Santo.

Exacto!!....pero como en el caso del rancho, nadie pudo disfrutar de la herencia del testador hasta que su VOLUNTAD, TESTAMENTO, CONVENIO O PACTO. Fué sellado con su muerte.

Mientras vivía tuvo que enseñar, instruir, exortar y corregir a un pueblo sometido a la Ley y conforme a la Ley. Claro mostrandole en sus enseñanzas el espíritu de esa ley.





[
SIZE="3"]Repito, no son las casas editoriales, eso tiene una historia muy larga. Saludos y que Dios le bendiga.[/SIZE]

Las historias largas [al menos que se encuentren dentro dentro de la palabra revelada de Dios] no necesariamente tienen que ser verdad.


Recibe un caluroso saludo.

voz

voz777
21-10-2006, 03:38
VOZ777. te felicito reconozco que ni yo hubiera podido exponerlo mejor que tu.
Me gusta hasta para ponerlo en mi web-site si me permites.

Que Dios te bendiga.


Gracias julio.

No ha sido sencillo el entender y recibir la abundancia de la gracia y el don de la justicia. Pero Dios en su infinito amor ha abierto mi entendimiento a ello.



Y claro,puedes usar el post si es tu deseo.


voz

julio velasquez
21-10-2006, 07:01
USTED DICE HNO GREIVIN.

Yo lo que le he entendido, hasta este punto, es que usted trata de decir que la palabra que dice en 1 Juan 2:6 "El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo." No debe cumplirse porque andar como el anduvo no se trata de andar como el anduvo después de su muerte, sino durante su vida como hombre, y si esta se dió todavía en la ley o antiguo pacto como usted dice, entonces no aplica para nosotros. Honestamente suena descabellado!!!.

Dios te bendice!

LE RESPONDO BENDECIDO.
SI USTED ENTIENDE LO QUE HEMOS VENIDO DICIENDO NO APLICA PARA NOSOTROS AUNQUE SUENE DESCABELLADO PERO ESA ES PURITITA VERDAD.

POR ESO ES QUE LOS HERMANOS ADVENTISTAS GUARDAN EL SABADO,POR PONER UN EJEMPLO.PORQUE DICEN QUE CRISTO GUARDABA LOS SABADOS.

PORQUE TODOS CRISTIANOS TIENEN BASADAS SUS DOCTRINAS EN ESTA MALA INTERPRETACION QUE HACEN,DE MATEO.

PORQUE LEEN PERO NO ENTIENDEN QUE CRISTO LO HISO PORQUE LA LEY ESTABA VIJENTE.Y EL ESTABA BAJO LA LEY GAL 4-4.
AHORA LE DOY UN EJEMPLO UNA ESCRITURA DADA POR EL QUE RECIBIO REVELACION DEL TESTAMENTO DESPUES DE LA MUERTE DE CRISTO.
2A. DE CORINTIOS 5:16.
DE MODO QUE SI A CRISTO CONOCIMOS SEGUN LA CARNE YA NO LO CONOCEMOS ASI.

AQUI PABLO EL REVELADOR (Efesios 3-1 al 8) DEL TESTAMENTO DICE QUE SI ALGUIEN LLEGO A CONOCER A CRISTO SEGUN LA CARNE YA NO LO CONOCEMOS ASI.

COMO LO CONOCEMOS AHORA?AHORA LO CONOCEMOS BAJO EL NUEVO PACTO AHORA CONOCEMOS QUE EL TRATO ES DIFERENTE,EL GUARDO LA LEY PORQUE NACIO BAJO EL TIEMPO DE LA LEY,PERO LA LEY O EL TIEMPO DE LA LEY DEJO DER CUANDO EL DIJO CONSUMADO ES AHORA ESTAMO EN OTRO TIEMPO OTRO PACTO.

Y AHI ESTA EL PROBLEMA DE LOS ENSEñADORES EL DIA DE HOY QUE ESTAN MESCLANDO LOS DOS PACTOS AL USAR LOS 4 EVANGELIOS Y LAS CARTAS DE PABLO HACEN UNA MESCLA QUE DA LUGAR A LA CONFUSION Y A QUE SE SIGAN LEVANTANDO CADA DIA MAS DENOMINACIONES TODAS CON EL MISMO PROBLEMA.
Galatas 1:11-12
11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre;
12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.

POR ESO PABLO DIJO IMITENME A MI COMO YO IMITO A CRISTO,PERO CUAL CRISTO ?.
CUANDO ESTABA BAJO LA LEY? .
POR SUPUESTO QUE NO!
SINO EL RESUCITADO EL QUE YA NO ESTABA SUJETO A LA LEY.
AUNQUE SUENE DESCABELLADO MI AMADO HNO,GREIVIN ES LA PURITITA VERDAD.

Que la pasen bien.
www.elevangeliodepablo.org

Cajiga
21-10-2006, 15:25
Julio:

Has hecho un buen intento, pero estás muy confundido. El hecho que Mateo esté en primer lugar en los libros apostólicos no quiere decir que sea el primero. De hecho, eso de lamar a los escritos de los discípulos de Jesús Nuevo Testamento es un craso error.

El Antiguo Testamento terminó cuando, a la muerte de Jesús, el velo del templo se rasgó. Siendo derramada la sangre del Cordero de Dios, cumpliendo todo el ritual levítico, comienza el pacto nuevo. Este pacto es hecho con la misma entidad que se hizo el primero, con Israel. Siendo que la nación de Israel rechazó al Mesías, el pacto (Evangelio) es "confirmado a muchos (los Gentiles)" (Daniel 9:27). Estos, como azebuche, son injertados en la oliva (Israel). Ahora no es sólo los Judíos creyentes, sino que todos los que han creído en Cristo, forman "la simiente de Abraham" (Gálatas 3:29); el Nuevo Israel.

Que el Dios de la paz sea contigo.

julio velasquez
21-10-2006, 19:04
Bendecido CAJIGA,.
No se como puedes decir que estoy confundido ,cuando en tu comentario anterior me estas dando la razon!.
Ademas estoy de acuerdo con tu comentario al 100% excepto que dices que estoy confundido, no tiene entonces.
Que Cristo nacio bajo la ley el cumplio todo el ritual judio ni una tilde ni una jota el violo o traspaso.

El lo cumplio a la perfeccion aunque trataron de acusarlo de quebrantar la ley de Moises para poderlo llevarlo a la muerte pero no pudieron hayarlo culpable.

El fue condenado a muerte por haberle dicho al sumo sacerdote que lo veria venir en las nuves,pero ese es otro asunto.
Saludos y
Que Dios te bendiga

Jay - Jay
21-10-2006, 19:53
En realidad siempre ha habido un solo pacto dado a Abraham que es el pacto del evangelio (Galatas 3:8-9, en la biblia en Ingles dice que el evangelio fue predicado a Abraham el Cual incluye el Sacrificio de Cristo) y ese pacto fue ratificado en Cristo (Galatas 3:16-18, pero lo que algunas personas confunden es que cuando a Moises se le dio la Ley Dios hizo un pacto con el Pueblo de Israel y se dio una Señal puntual que los caracterizaba a ellos, pero venida la promesa la Cual es Cristo ya no es necesaria la ley y señal... sino que se dio una nueva señal que es la Santa Cena para recordar la promesa hecha a Abraham de que en Cristo y Su sacrificio serian benditas todas las Naciones... entonces vemos que El Pacto dado a Abraham siempre estuvo pero el pueblo ignorante y duro de corazon no entendio la sencillez del evangelio por lo que se impuso una Ley menor (una ley exterior guardada durante el AT) que es una dependencia del Evangelio o pacto dado a Abraham, asi vemos que siempre ha sido un Solo pacto y eso es lo que no comprenden hasta el dia de Hoy...

Cajiga
21-10-2006, 20:33
Jay-jay:

En la Biblia hay varios pactos, pero el que nos concierne es el llamado Nuevo pacto. Debes leer Jeremías 31:31-33. El pacto antiguo esta abasado en sangre de animales, en el sacerdocio levítico, en una ley escrita en piedras, en las promesas fallidas del hombre, en el santuario terrenal. Bajo el nuevo pacto, todo eso quedó eliminado. Ahora es la sangre de Cristo la que nos limpia del pecado; ahora es elsacedocio de Cristo y el sacerdocio de todos los creyentes; ahora la ley es escrita en tablas de carne del corazón; ahora la promesa no es del hombre, sino de Dios; ahora el santuario no es el terrenal, sino el celestial, donde Cristo aboga por nsotros ante la presencia de Dios.

Sigue estudiando la Palabra y orando. Dios va a concederte el llegar a la luz y la verdad.

Cajiga
21-10-2006, 20:38
Julio:

Donde digo que estás equivocado, según mi opinión, es en los conceptos preteristas. Veo que estás de acuerdo conmigo eln algunas cosas así como yo concuerdo contigo en otras. En fin, para esto es el foro, para compartir ideas y puntos de vista.

Dios te bendiga.

julio velasquez
21-10-2006, 21:16
CAJIGA.
Este tema es sobre donde empieza el nuevo pacto. no sobre preterismo.
no se porque pusistes tu comentario anterior eso.

julio velasquez
21-10-2006, 21:25
JAY - JAY

Estoy de acuerdo con su comentario todo el antiguo pacto era una sobra del Nuevo pacto,
Inclusive desde Genesis empiezan estas señales como bien apuntas, y el mismo perito arquitecto de la igesia nos dice pero que no fue revelado sino hasta despues de la muerte de nuestro señor Jesucristo hebreos 9-15.

Pero que ya estaba en la mente y corazon de Dios desde antes de la fundacion del mundo Rom.8-28 en adelante y Efe.1-3 en adelante.

te felicito porque veo que estas bien centrado en la palabra.
Adelante.

julio velasquez
21-10-2006, 22:02
VOZ77.
Estoy de acuerdo,cristo actuo apuntando hacia el nuevo pacto,todo el Antiguo pacto apuntaba hacia el nuevo pacto,asi que Cristo siendo Dios y autor de todas las cosas sabia lo que estava por venir,y por eso hablo mucho en parabolas para que oyendo no entendieran, pues no era legal revelarlo antes de tiempo, primero tenia que cumplir todas las exigencias de la ley,y abolirlas en la cruz.
Colosenses 2:14 y 15
14 anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz,(C)

15 y despojando a los principados y a las potestades, los exhibió públicamente, triunfando sobre ellos en la cruz

Asi que de acuerdo.
Estamos en el mismo sentir adelante bendecido.

Francisco Javier
23-10-2006, 19:33
Para Fransisco Javier.
Como te contradices bendecido.
15 Así que, por eso es mediador de un nuevo pacto,[a] para que interviniendo muerte para la remisión de las transgresiones que había bajo el primer pacto, los llamados reciban la promesa de la herencia eterna.

16 Porque donde hay testamento, es necesario que intervenga muerte del testador.

17 Porque el testamento con la muerte se confirma; pues no es válido entre tanto que el testador vive.

18 De donde ni aun el primer pacto fue instituido sin sangre.

Tu no puedes cambiar esa verdad,lastima que mis hermanos nacidos de nuevo hayan caido en este engaño catolico del siglo cuarto.

Porque fue un papa Catolico Romano quien tomo la decicion de dejar el canon biblico diciendo que el nuevo pacto empezava ahi,pero el Santo Espiritu lo dijo Antes como en el escrito que cito y el de Galatas 4-4 de cristo nacio bajo la ley.

Si el Apostol Pablo dijo que Cristo nacio bajo la ley es porque el mismo señor despues de resucitar se lo revelo a El asi.
Galatas 1:11 y 12.

11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre;
12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.


Lo siento pero contra la verdad no hay argumento que valga.
Aunque hay un dicho Catolico que dice repite una mentira hasta que se haga verdad.

saludos.
www.elevangeliodepablo.orgEse "dicho católico" no existe. Dígame en todo caso, donde lo puedo encontrar.

En Primer lugar, ¿Como se sabe el contenido del testamento?

Pues conociendo la voluntad del testador. En este caso particular. Cristo no escribió con su propia mano ninguna linea. La escribieron dos apóstoles, Juan y Mateo, y dos discípulos, Lucas y Marcos. En un testamento común, ¿Cuando se escribe el testamento? Se escribe en vida del testador.

Jesús cronológicamente vivió en el viejo pacto, pero vivió para ejemplificar el nuevo pacto. Si no, ¿Para que sirve lo que llamamos nuevo testamento?.

Si va a descalificar de esa manera la obra de Jesús, pues quite el nuevo testamento de su Biblia y hágase judío. La parte que discurro es muy sencilla y no la estoy vendiendo, es la verdad, Si la quiere creer bien, si no, también, al fin y al cabo que no busco ser creido por los foristas, sino manifestar la verdad.

Es como dice Greivin, el nuevo pacdto se abre al romperse el velo del Templo, pero el mensaje del nuevo testamento está en las palabras y el testimonio que Jesús dió del Padre, y que desde entonces hasta ahora, el Espíritu Santo atestigua de parte de Jesús.

Si hay algunos hermanos que se dejen arrastar por sus sutilezas, pues es asunto de cada quien. Si usted mismo se dejó arrastrar por sus propias luces al creer esa falsedad, es su asunto.

Esta es la verdad que no debe ser cambiada.

[B]La obra de Jesús CRONOLÓGICAMENTE está en el viejo pacto.
La obra de Jesús DOCTRINALMENTE está en el nuevo testamento.

Acéptelo usted o no lo acepte, eso no cambia.

Dios lo bendiga abundantemente.

Francisco Javier
23-10-2006, 19:42
Las historias largas [al menos que se encuentren dentro dentro de la palabra revelada de Dios] no necesariamente tienen que ser verdad.


Recibe un caluroso saludo.

vozBueno el ejemplo de tu papá. Ahora bien, el testamento el lo ha manifestado en vida y se conoce desde ya, pero afortunadamente, aún no se puede ejercer, y ojalá tarde muchos años.

A esto precisamente es que me he referido hermano. Aunque el testamento se ejerce a la muerte del testador, este es conocido desde antes de la muerte del testador, al menos por el notario.

Como Jesús no escribió nada, su mensaje quedó en los corazones de sus apóstoles, y después de su muerte y resurrección, el Espíritu Santo fué revelando las partes más importantes doctrinalmente de la vida de Jesús. Esta vida, aunque cronológicamente estaba en el antiguo testamento, doctrinalmente está en el nuevo testamento. Negar esto, es invalidar la vida de Jesús, que es la buena nueva. Ciertamente con su muerte se cerró el pacto, y con su resurrección dá sentido a nuestra fe, y en este caso, hay que conocer la vida del testador, ¿Como? Sabiendo como vivió y que dijo, y esto ocurrió ANTES de sellarse el pacto.

Un saludo y que Dios te bendiga.

nodigno
23-10-2006, 19:51
Una pregunta a Julio Velázquez:

¿Es usted por casualidad seguidor del movimiento "Creciendo en Gracia"?

Gracias por adelantado.

julio velasquez
23-10-2006, 20:14
Vamos a ir despacio Francisco j.
Ese "dicho católico" no existe. Dígame en todo caso, donde lo puedo encontrar.
DIGO.
SI EXISTE PERO NO ES PUIBLICO SOLO SE VE POR LA ACTUACION DE SUS LIDERES .

DICES.
En Primer lugar, ¿Como se sabe el contenido del testamento?

Pues conociendo la voluntad del testador. En este caso particular. Cristo no escribió con su propia mano ninguna linea. La escribieron dos apóstoles, Juan y Mateo, y dos discípulos, Lucas y Marcos. En un testamento común, ¿Cuando se escribe el testamento? Se escribe en vida del testador.

DIGO.
WAU QUE ATRASADO ESTAS SE VE QUE LO QUE ESCRIBES A VECES NI TU LO CREES.
EL N.T. NO SE PODIA ESCRIBIR MIENTRAS EL TESTADOR ESTUVIERA CON VIDA.HEBREOS 9:15 EN ADELANTE
ADEMAS LOS A LIBROS BIOGRAFICOS DE LA VIDA DE CRISTO ESTANDO EL TODAVIA BAJO LA LEY GALATAS 4-4.SE ESCRIBIERON DESPUES DE SU MUERTE. OYE SE VE QUE SOLO COPIAS VERSICULOS O COMENTARIOS DE ALGUN LADO PERO NO TIENES TU PROPIO CONVENCIMIENTO.

DICES.

Jesús cronológicamente vivió en el viejo pacto, pero vivió para ejemplificar el nuevo pacto. Si no, ¿Para que sirve lo que llamamos nuevo testamento?.

Si va a descalificar de esa manera la obra de Jesús, pues quite el nuevo testamento de su Biblia y hágase judío. La parte que discurro es muy sencilla y no la estoy vendiendo, es la verdad, Si la quiere creer bien, si no, también, al fin y al cabo que no busco ser creido por los foristas, sino manifestar la verdad.

DIGO.
ASI DE SENCILLO CRISTO NACIO BAJO LA LEY GALATAS 4-4 DECIR QUE NACIO EN EL NUEVO TESTAMENTO ES HEREJIA Y VA EN CONTRA DEL ESPIRITU DE REVELAVION DE LAS SANTAS ESCRITURAS . EL NUEVO PACTO NUNCA DE LOS NUNCAS PODIA EMPEZAR ANTES DE SU MUERTE.HREOS 9:16
POR SI NO LEE BIEN MIS COMENTARIOS CREO DESDE GENESIS HASTA APOCALIPSIS COMO INSPIRADOS POR DIOS.

DICES
Es como dice Greivin, el nuevo pacdto se abre al romperse el velo del Templo, pero el mensaje del nuevo testamento está en las palabras y el testimonio que Jesús dió del Padre, y que desde entonces hasta ahora, el Espíritu Santo atestigua de parte de Jesús.

DIGO.
POR ESO LE DIGO QUE USTED SE CONTRADICE MUCHO,PRIMERO DEFIENDE A CAPA Y ESPADA QUE EL NUEVO TESTAMENTO EMPIEZA EN MATEO Y AHORA CITA QUE EL N.T. AMPIEZA CUANDO SE ROMPE EL VELO.
DEFINACE.

DICES.

Si hay algunos hermanos que se dejen arrastar por sus sutilezas, pues es asunto de cada quien. Si usted mismo se dejó arrastrar por sus propias luces al creer esa falsedad, es su asunto.

DIGO.
YO ACEPTO QUE ME DEJE ARRASTRAR POR EL ESPIRITU SANTO.NADIE PUEDE OPONERSE A SU VOLUNTAD SIN PAGAR EL PRECIO,DESDE QUE SALI DE UNA RELIGION LLAMADA CATOLISISMO Y EL SEñOR TUVO MISERICORDIA DE MI Y ME DIO VIDA ETERNA ME DIO SU AMOR ,SU PAZ ME DIO SU VERDAD. MI ORACION FUE ESTA.
SEñOR QUE NUNCA VENDA TU VERDAD,ENSEñAME TU VERDAD Y NO IMPORTA EL PRECIO QUE TENGA QUE PAGAR.
ASI QUE NO ESTOY PARA AGRADAR A NADIE,SOLO SE QUE EL ESPIRITU SANTO REVELA A SUS ESCOGIDOS Y A LOS HUMILDES DE CORAZON SINCERO.


DICES.
La obra de Jesús CRONOLÓGICAMENTE está en el viejo pacto.
La obra de Jesús DOCTRINALMENTE está en el nuevo testamento.

Acéptelo usted o no lo acepte, eso no cambia.
DIGO.
CREO AMADO FRANCISCO JAVIER QUE USTED NO SABE TRAZAR LA ESCRITURA,DISCULPE QUE LE DIGA LA VERDAD.

Dios lo bendiga abundantemente.

Y A USTED TAMBIEN

alfarero
23-10-2006, 20:36
Mi apreciacion es que el nuevo pacto es sellado con el derramamiento de la sangre de Cristo en la cruz del calvario, he inagurado con el derramamiento de la promesa, El Espiritu Santo, en pentecostes....

Mi humilde opinion!

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

Greivin.
23-10-2006, 20:47
Mi apreciacion es que el nuevo pacto es sellado con el derramamiento de la sangre de Cristo en la cruz del calvario, he inagurado con el derramamiento de la promesa, El Espiritu Santo, en pentecostes....

Mi humilde opinion!

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

Estas son de esas discusiones interminables y vanas, de las que nos advierte la misma palabra. Principalmente porque no importando en realidad donde y cuando empieza el nuevo pacto, algunos morirán sin conocer a Jesús, ni aceptar su sacrificio expiatorio en la cruz del calvario. Para mi el nuevo pacto empieza con la nueva vida en Cristo, de que vale que yo ubique en las letras la ocación, si en mi vida no ha entrado a regir dicho pacto. Toda nueva criatura entra en un nuevo pacto con Dios, allí es donde se hace efectivo el mismo, allí es donde tiene validez, allí es donde cumple su propósito, antes de eso todo es vanidad y aflicción de espíritu.

Dios los bendice!

Greivin

julio velasquez
23-10-2006, 21:11
Amado Nodigno.
Aqui le respondo brevemente.
Para nada tengo que ver con ese movimiento de CeG.
Esa es una secta que desprestigia la Gracia de nuestro señor Jesucristo.
Espero haya contestado tu pregunta.
Que la pases bien.

Francisco Javier
23-10-2006, 21:14
Hno. Julio: No importa que tanto se justifique, o que tanto me descalifique. Todo a quedado escrito, desde el principio noté para donde iva. Lo bueno es que le quité su "sorpresa" desde un principio. Si ha entrado a "pescar" por aquí, se ha equivocado, si lo que abunda en este foro es conocimiento de la verdad, y por lo menos en cosas tan burdas, difícilmente pasarán sin ser percibidas, HASTA POR UN CATÓLICO APOSTÓLICO ROMANO.

Entre a compartir humildemente, así enseñará y aprenderá mas. Un saludo fraternal, y que Dios te llene con su Espíritu hoy y siempre.

Krelian
23-10-2006, 21:14
veamos el texto que nuestro hermano nos presenta Galatas 4 En su Contexto no por los pelos.
3Así también nosotros, cuando éramos menores, estábamos esclavizados por los principios* de este mundo.

4Pero cuando se cumplió el plazo,* Dios envió a su Hijo, nacido de una mujer, nacido bajo la ley,

5para rescatar a los que estaban bajo la ley, a fin de que fuéramos adoptados como hijos.

6Ustedes ya son hijos. Dios ha enviado a nuestros corazones el Espíritu de su Hijo, que clama: "¡Abba! ¡Padre!"

7Así que ya no eres esclavo sino hijo; y como eres hijo, Dios te ha hecho también heredero.
No podemos usar el texto fuera del contexto, veamos Jesus si nacio bajo la ley para llegar y rescatar a los que estaban bajo la ley. Esto no significa que los Evangelios que narran su historia sean libros de la ley. Por el Contrario Jesus lo que hace es rescatar al hombre del yugo de la ley los trae consigo al nuevo EON, es decir los hace libres de la esclavitud de la ley y los trae a la salvacion. Son los libros que inician el Nuevo EON el EON de la salvacion o rescate de la ley en Cristo.
Son los libros donde recibimos nuestra adopcion total como hijos de Dios.

julio velasquez
23-10-2006, 21:28
Hno. Krelian.
Creo que ya el Hno VOZ777 ya contesto magistralmente esa cuestion
los 4 evangelios narran el cumplimiento de la ley.
por lo tanto son tiempos bajo la ley!

El Nuevo Testamento no podia empezar antes sino hasta despues de la muerte del testador Hebreos 9:15 en adelante
eso es lo que las ecrituras enseñan lo de que en mateo empieza en N.T. es solo tradicion sin fundamento.

No se porque usted no puede entender eso.
O si yo soy el malo que no lo puedo explicar aunque algunos ya lo han conprendido.
Que Dios te bendiga

julio velasquez
23-10-2006, 21:43
Bendecido ALFARERO
asi es estoy muy de acuerdo con lo que dices porque las escrituras eso dicen tambien solo es de leer mas con cuidado la biblia.
solo quisiera agregar que el Nuevo Pacto,empezo con la muerte de Cristo fue hasta entonces que Cristo pudo revelarlo abiertamente solo que se lo revelo al apostol pablo.
Galatas 1:11-12
11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre;
12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.

Efesios 3:1-9
1 Por esta causa yo Pablo, prisionero de Cristo Jesús por vosotros los gentiles;
2 si es que habéis oído de la administración de la gracia de Dios que me fue dada para con vosotros;

3 que por revelación me fue declarado el misterio, como antes lo he escrito brevemente,

4 leyendo lo cual podéis entender cuál sea mi conocimiento en el misterio de Cristo,

5 misterio que en otras generaciones no se dio a conocer a los hijos de los hombres, como ahora es revelado a sus santos apóstoles y profetas por el Espíritu:

6 que los gentiles son coherederos y miembros del mismo cuerpo, y copartícipes de la promesa en Cristo Jesús por medio del evangelio,(A)

7 del cual yo fui hecho ministro por el don de la gracia de Dios que me ha sido dado según la operación de su poder.

8 A mí, que soy menos que el más pequeño de todos los santos, me fue dada esta gracia de anunciar entre los gentiles el evangelio de las inescrutables riquezas de Cristo,

9 y de aclarar a todos cuál sea la dispensación del misterio escondido desde los siglos en Dios, que creó todas las cosas;

hay muchos versiculos como estos,que prueban que el Nuevo Pacto era un secreto no revelado antes de la muerte de Cristo.

Bendiciones.
www.elevangeliodepablo.org
jmjvpr@yahoo.com

Armando Hoyos
24-10-2006, 23:31
En Mt. 1:1




A no ser que me salgan con otra traduccion de un "mundo nuevo"...



Y a quien le oiste decir eso...?



Cual, la que trae aqui?



El que no lo sepa es que no ha tenido nunca una "Biblia" en su mano...



Estas incluyendo tu ministerio?



Me lo juras?



???



Si, todos los versiculos dicen mucho, pero la verdad es que no siempre lo que se dice que dicen es lo que realmente dice!



Pues si eso es lo que interpreta "tu ministerio" por que no meten a Mateo en el Antiguo Testamento? Mejor aun, traten de decirle a un judio que Mateo es de La Ley de ellos y luego me cuenta...




He ahi el mio!





Bendiciones!

:gato: :gato: :gato:

alfarero
25-10-2006, 20:40
Bendecido ALFARERO
asi es estoy muy de acuerdo con lo que dices porque las escrituras eso dicen tambien solo es de leer mas con cuidado la biblia.
solo quisiera agregar que el Nuevo Pacto,empezo con la muerte de Cristo fue hasta entonces que Cristo pudo revelarlo abiertamente solo que se lo revelo al apostol pablo.
Galatas 1:11-12
11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre;
12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.

Efesios 3:1-9
1 Por esta causa yo Pablo, prisionero de Cristo Jesús por vosotros los gentiles;
2 si es que habéis oído de la administración de la gracia de Dios que me fue dada para con vosotros;

3 que por revelación me fue declarado el misterio, como antes lo he escrito brevemente,

4 leyendo lo cual podéis entender cuál sea mi conocimiento en el misterio de Cristo,

5 misterio que en otras generaciones no se dio a conocer a los hijos de los hombres, como ahora es revelado a sus santos apóstoles y profetas por el Espíritu:

6 que los gentiles son coherederos y miembros del mismo cuerpo, y copartícipes de la promesa en Cristo Jesús por medio del evangelio,(A)

7 del cual yo fui hecho ministro por el don de la gracia de Dios que me ha sido dado según la operación de su poder.

8 A mí, que soy menos que el más pequeño de todos los santos, me fue dada esta gracia de anunciar entre los gentiles el evangelio de las inescrutables riquezas de Cristo,

9 y de aclarar a todos cuál sea la dispensación del misterio escondido desde los siglos en Dios, que creó todas las cosas;

hay muchos versiculos como estos,que prueban que el Nuevo Pacto era un secreto no revelado antes de la muerte de Cristo.

Bendiciones.
www.elevangeliodepablo.org
jmjvpr@yahoo.com



Hno. Julio;

Si mas personas se detuvueran a escudrinar la Palabra de Dios como es debido, muchas complicaciones hermeneuticas y teologicas estarian ya resueltas...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

julio velasquez
26-10-2006, 19:21
Amen,hermano Alfarero.

Armando Hoyos
27-10-2006, 21:45
Amen,hermano Alfarero.

Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
En Mt. 1:1




A no ser que me salgan con otra traduccion de un "mundo nuevo"...



Y a quien le oiste decir eso...?



Cual, la que trae aqui?



El que no lo sepa es que no ha tenido nunca una "Biblia" en su mano...



Estas incluyendo tu ministerio?



Me lo juras?



???



Si, todos los versiculos dicen mucho, pero la verdad es que no siempre lo que se dice que dicen es lo que realmente dice!



Pues si eso es lo que interpreta "tu ministerio" por que no meten a Mateo en el Antiguo Testamento? Mejor aun, traten de decirle a un judio que Mateo es de La Ley de ellos y luego me cuenta...




He ahi el mio!





Bendiciones!

julio velasquez
28-10-2006, 00:16
Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
En Mt. 1:1




A no ser que me salgan con otra traduccion de un "mundo nuevo"...



Y a quien le oiste decir eso...?



Cual, la que trae aqui?



El que no lo sepa es que no ha tenido nunca una "Biblia" en su mano...



Estas incluyendo tu ministerio?



Me lo juras?



???



Si, todos los versiculos dicen mucho, pero la verdad es que no siempre lo que se dice que dicen es lo que realmente dice!



Pues si eso es lo que interpreta "tu ministerio" por que no meten a Mateo en el Antiguo Testamento? Mejor aun, traten de decirle a un judio que Mateo es de La Ley de ellos y luego me cuenta...




He ahi el mio!





Bendiciones!

Digo.
Yo no tengo que hacer nada.
ya el ESPIRITU SANTO se encargo de ponerlo en el Antiguo Pacto.


Julio velasquez

Armando Hoyos
28-10-2006, 00:45
Digo.
Yo no tengo que hacer nada.
ya el ESPIRITU SANTO se encargo de ponerlo en el Antiguo Pacto.


Julio velasquez

Sssss, dilo bajito para que los judios no se enteren...

Es todo lo que tienes que decir? Vaya argumento!

Saludos!

julio velasquez
28-10-2006, 08:54
Sssss, dilo bajito para que los judios no se enteren...

Es todo lo que tienes que decir? Vaya argumento!

Saludos!


Digo.
Acaso no es la verdad?

Julio velasquez

ByronHC
28-10-2006, 09:42
antes de decirlo a PABLO se los comunico a los apostoles

Luk 24:25 Entonces Jesús les dijo: ¡Oh insensatos y tardos de corazón para creer todo lo que los profetas han dicho!
Luk 24:26 ¿No era necesario que el Cristo padeciera todas estas cosas y entrara en su gloria?
Luk 24:27 Y comenzando por Moisés y continuando con todos los profetas, les explicó lo referente a El en todas las Escrituras.
Luk 24:28 Se acercaron a la aldea adonde iban, y El hizo como que iba más lejos.
Luk 24:29 Y ellos le instaron, diciendo: Quédate con nosotros, porque está atardeciendo, y el día ya ha declinado. Y entró a quedarse con ellos.
Luk 24:30 Y sucedió que al sentarse a la mesa con ellos, tomó pan, y lo bendijo; y partiéndolo, les dio.
Luk 24:31 Entonces les fueron abiertos los ojos y le reconocieron; pero El desapareció de la presencia de ellos.
Luk 24:32 Y se dijeron el uno al otro: ¿No ardía nuestro corazón dentro de nosotros mientras nos hablaba en el camino, cuando nos abría las Escrituras?
Luk 24:33 Y levantándose en esa misma hora, regresaron a Jerusalén, y hallaron reunidos a los once y a los que estaban con ellos,
Luk 24:34 que decían: Es verdad que el Señor ha resucitado y se ha aparecido a Simón.
Luk 24:35 Y ellos contaban sus experiencias en el camino, y cómo le habían reconocido en el partir del pan.
Luk 24:36 Mientras ellos relataban estas cosas, Jesús se puso en medio de ellos, y les dijo: Paz a vosotros.
Luk 24:37 Pero ellos, aterrorizados y asustados, pensaron que veían un espíritu.
Luk 24:38 Y El les dijo: ¿Por qué estáis turbados, y por qué surgen dudas en vuestro corazón?
Luk 24:39 Mirad mis manos y mis pies, que soy yo mismo; palpadme y ved, porque un espíritu no tiene carne ni huesos como veis que yo tengo.
Luk 24:40 Y cuando dijo esto, les mostró las manos y los pies.
Luk 24:41 Como ellos todavía no lo creían a causa de la alegría y que estaban asombrados, les dijo: ¿Tenéis aquí algo de comer?
Luk 24:42 Entonces ellos le presentaron parte de un pescado asado.
Luk 24:43 Y El lo tomó y comió delante de ellos.
Luk 24:44 Y les dijo: Esto es lo que yo os decía cuando todavía estaba con vosotros: que era necesario que se cumpliera todo lo que sobre mí está escrito en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos.
Luk 24:45 Entonces les abrió la mente para que comprendieran las Escrituras, Luk 24:46 y les dijo: Así está escrito, que el Cristo padeciera y resucitara de entre los muertos al tercer día;
Luk 24:47 y que en su nombre se predicara el arrepentimiento para el perdón de los pecados a todas las naciones, comenzando desde Jerusalén.
Luk 24:48 Vosotros sois testigos de estas cosas.
Luk 24:49 Y he aquí, yo enviaré sobre vosotros la promesa de mi Padre; pero vosotros, permaneced en la ciudad hasta que seáis investidos con poder de lo alto.


el lo dijo varias veces

una cosa

es nesesario que se relate la forma como vivio el para comprender lo que cumplia o no?

de otra forma no se sabria que cumplio

los evangelios y a usted que le facina el simbolismo

no lo logra leer?

mateo es una cara
marcos otra
lucas otra
juan otra

los relatos vividos bajo la ley son los que usted quiere dicutir pero por alguna razon teme ponerlo abiertamente

usted quiere decir que los evangelios no tienen el valor fuerte
sino que lo tienen solo las cartas de PABLO su nuevo dios

o no es asi?

en usted si se cumple el yo soy de Pablo

julio velasquez
29-10-2006, 02:59
antes de decirlo a PABLO se los comunico a los apostoles

Luk 24:25 Entonces Jesús les dijo: ¡Oh insensatos y tardos de corazón para creer todo lo que los profetas han dicho!
Luk 24:26 ¿No era necesario que el Cristo padeciera todas estas cosas y entrara en su gloria?
Luk 24:27 Y comenzando por Moisés y continuando con todos los profetas, les explicó lo referente a El en todas las Escrituras.
Luk 24:28 Se acercaron a la aldea adonde iban, y El hizo como que iba más lejos.
Luk 24:29 Y ellos le instaron, diciendo: Quédate con nosotros, porque está atardeciendo, y el día ya ha declinado. Y entró a quedarse con ellos.
Luk 24:30 Y sucedió que al sentarse a la mesa con ellos, tomó pan, y lo bendijo; y partiéndolo, les dio.
Luk 24:31 Entonces les fueron abiertos los ojos y le reconocieron; pero El desapareció de la presencia de ellos.
Luk 24:32 Y se dijeron el uno al otro: ¿No ardía nuestro corazón dentro de nosotros mientras nos hablaba en el camino, cuando nos abría las Escrituras?
Luk 24:33 Y levantándose en esa misma hora, regresaron a Jerusalén, y hallaron reunidos a los once y a los que estaban con ellos,
Luk 24:34 que decían: Es verdad que el Señor ha resucitado y se ha aparecido a Simón.
Luk 24:35 Y ellos contaban sus experiencias en el camino, y cómo le habían reconocido en el partir del pan.
Luk 24:36 Mientras ellos relataban estas cosas, Jesús se puso en medio de ellos, y les dijo: Paz a vosotros.
Luk 24:37 Pero ellos, aterrorizados y asustados, pensaron que veían un espíritu.
Luk 24:38 Y El les dijo: ¿Por qué estáis turbados, y por qué surgen dudas en vuestro corazón?
Luk 24:39 Mirad mis manos y mis pies, que soy yo mismo; palpadme y ved, porque un espíritu no tiene carne ni huesos como veis que yo tengo.
Luk 24:40 Y cuando dijo esto, les mostró las manos y los pies.
Luk 24:41 Como ellos todavía no lo creían a causa de la alegría y que estaban asombrados, les dijo: ¿Tenéis aquí algo de comer?
Luk 24:42 Entonces ellos le presentaron parte de un pescado asado.
Luk 24:43 Y El lo tomó y comió delante de ellos.
Luk 24:44 Y les dijo: Esto es lo que yo os decía cuando todavía estaba con vosotros: que era necesario que se cumpliera todo lo que sobre mí está escrito en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos.
Luk 24:45 Entonces les abrió la mente para que comprendieran las Escrituras, Luk 24:46 y les dijo: Así está escrito, que el Cristo padeciera y resucitara de entre los muertos al tercer día;
Luk 24:47 y que en su nombre se predicara el arrepentimiento para el perdón de los pecados a todas las naciones, comenzando desde Jerusalén.
Luk 24:48 Vosotros sois testigos de estas cosas.
Luk 24:49 Y he aquí, yo enviaré sobre vosotros la promesa de mi Padre; pero vosotros, permaneced en la ciudad hasta que seáis investidos con poder de lo alto.


el lo dijo varias veces

una cosa

es nesesario que se relate la forma como vivio el para comprender lo que cumplia o no?

de otra forma no se sabria que cumplio

los evangelios y a usted que le facina el simbolismo

no lo logra leer?

mateo es una cara
marcos otra
lucas otra
juan otra

los relatos vividos bajo la ley son los que usted quiere dicutir pero por alguna razon teme ponerlo abiertamente

usted quiere decir que los evangelios no tienen el valor fuerte
sino que lo tienen solo las cartas de PABLO su nuevo dios

o no es asi?

en usted si se cumple el yo soy de Pablo



Amado hno,no diga o no me juzgue de esa manera si esa impresion cause pido disculpas.
Creo que desde el Genesis hasta el Apocalipsis de alguna manera u otra hablan del nuevo pacto,por tanto creo de vital importancia Mateo Marcos Lucas Y juan ya que todo es un complemento de la inspiracion divina,Aunque reconosco que Pablo fue el que mayor revelacion recibio.

Pastor Julio Velasquez

julio velasquez
30-10-2006, 02:55
Cuantos estan de acuerdo despues de leer mis razones que legalmente el Nuevo Pacto no podia empezar en Mateo?.

Julio Velasquez

ByronHC
30-10-2006, 03:05
Cuantos estan de acuerdo despues de leer mis razones que legalmente el Nuevo Pacto no podia empezar en Mateo?.

Julio Velasquez
NADIE
TODOS sabemos que fueron escritos despues
es decir que quedaron para que nosotros supieramos los pormenores

MATEO no escribia segun cada dia ocurrian las cosas es decir
que anduviera con un lapiz y papel escribiendo cada dia lo que paso
todos sabemos que no es asi
y usted tambien no se que le pasa?

julio velasquez
30-10-2006, 03:21
NADIE
TODOS sabemos que fueron escritos despues
es decir que quedaron para que nosotros supieramos los pormenores

MATEO no escribia segun cada dia ocurrian las cosas es decir
que anduviera con un lapiz y papel escribiendo cada dia lo que paso
todos sabemos que no es asi
y usted tambien no se que le pasa?


Cada ves me sorprendes mas, ahora eres el vocero de los foristas cuando te dieron el nombramiento?

ByronHC
30-10-2006, 04:35
Cada ves me sorprendes mas, ahora eres el vocero de los foristas cuando te dieron el nombramiento?

no sera mas bien que ellos no quieren perder su tiempo con preteristas?

sientase bien pues he invertido tiempo y escrituras con usted
y no es personal como lo toma son titulos diferentes en los temas
y pues en estos hay aportes suyos y nuestros preguntas nuestras y suyas solo que no le agradan las nuestras

le dejo que DIOS le bendiga se que no faltara otro que quiera invertir tiempo con usted
DIOS le bendiga y le guarde

julio velasquez
30-10-2006, 04:41
no sera mas bien que ellos no quieren perder su tiempo con preteristas?

sientase bien pues he invertido tiempo y escrituras con usted
y no es personal como lo toma son titulos diferentes en los temas
y pues en estos hay aportes suyos y nuestros preguntas nuestras y suyas solo que no le agradan las nuestras

le dejo que DIOS le bendiga se que no faltara otro que quiera invertir tiempo con usted
DIOS le bendiga y le guarde


tomando cafe.

Armando Hoyos
30-10-2006, 21:33
Digo.
Yo no tengo que hacer nada.
ya el ESPIRITU SANTO se encargo de ponerlo en el Antiguo Pacto.


Julio velasquez

De donde saca usted esta doctrina...? No habeis leido esta Escritura?:

7¡Cuán hermosos son sobre los montes los pies del que trae alegres nuevas, del que anuncia la paz, del que trae nuevas del bien, del que publica salvación, del que dice a Sion: ¡Tu Dios reina!
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Cuando cree que se cumplio esa escritura...? Sea breve y conteste.


Saludos.

julio velasquez
31-10-2006, 01:05
De donde saca usted esta doctrina...? No habeis leido esta Escritura?:

7¡Cuán hermosos son sobre los montes los pies del que trae alegres nuevas, del que anuncia la paz, del que trae nuevas del bien, del que publica salvación, del que dice a Sion: ¡Tu Dios reina!
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Cuando cree que se cumplio esa escritura...? Sea breve y conteste.


Saludos.


Hno.Armando que bellas esa escritura que citaste llenaron mi alma gracias.

Julio Velasquez

Armando Hoyos
31-10-2006, 03:00
Hno.Armando que bellas esa escritura que citaste llenaron mi alma gracias.

Julio Velasquez

Parece que usted tiene algun problema con contestarme, por que evade siempre mis preguntas? Le repito:


Cuando cree que se cumplio esa escritura...? Sea breve y conteste.

Gracias!

julio velasquez
31-10-2006, 08:02
Parece que usted tiene algun problema con contestarme, por que evade siempre mis preguntas? Le repito:



Gracias!



Bendecido el tema es otro.
donde usted piensa que empezo el nuevo pacto.
Ya que en las iglesias cristianas siempre nos enseñaron que en Mateo 1:1 lo cual la biblia no apoya .
ese es el tema.

Armando Hoyos
31-10-2006, 20:41
Bendecido el tema es otro.
donde usted piensa que empezo el nuevo pacto.
Ya que en las iglesias cristianas siempre nos enseñaron que en Mateo 1:1 lo cual la biblia no apoya .
ese es el tema.

Pos sera el sereno pero yo como digo una cosa digo otra. De que "otro" habla? De que otro Nuevo Pacto habla??? Yo solo conozco uno, El Nuevo Testamento, te hablaron en el seminario o en el instituto "biblico" de otro Nuevo Pacto...? O tienes una "Bblia" con "el tercer testamento"? Es que, como hace un tiempo aparecio por aqui un "angel" predicando sobre eso, tal vez tu teoria tenga que ver algo con la doctrina de aquel "angel"...

Esto que le cite, la cita tan maravillosa que dices es lo que contesta a tu pregunta: "DONDE EMPIEZA EL NUEVO PACTO?" Ahi donde comienza el relato de los Apostoles acerca de Las Nuevas de Jesus El Cristo, y eso mi amigo, comienza en Mt. 1:1


Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
De donde saca usted esta doctrina...? No habeis leido esta Escritura?:

7¡Cuán hermosos son sobre los montes los pies del que trae alegres nuevas, del que anuncia la paz, del que trae nuevas del bien, del que publica salvación, del que dice a Sion: ¡Tu Dios reina!
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.



Sera que tu no lo apoyas, pues ahi esta lo que dice la "Biblia"...

20Preguntado por los fariseos, cuándo había de venir el reino de Dios, les respondió y dijo: El reino de Dios no vendrá con advertencia, 21ni dirán: Helo aquí, o helo allí; porque he aquí el reino de Dios está entre vosotros.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Nuevo Pacto=Reino de Dios.

Donde empieza...??? Te lo repito? Mateo 1:1

Saludos!

julio velasquez
01-11-2006, 20:07
Pos sera el sereno pero yo como digo una cosa digo otra. De que "otro" habla? De que otro Nuevo Pacto habla??? Yo solo conozco uno, El Nuevo Testamento, te hablaron en el seminario o en el instituto "biblico" de otro Nuevo Pacto...? O tienes una "Bblia" con "el tercer testamento"? Es que, como hace un tiempo aparecio por aqui un "angel" predicando sobre eso, tal vez tu teoria tenga que ver algo con la doctrina de aquel "angel"...

Esto que le cite, la cita tan maravillosa que dices es lo que contesta a tu pregunta: "DONDE EMPIEZA EL NUEVO PACTO?" Ahi donde comienza el relato de los Apostoles acerca de Las Nuevas de Jesus El Cristo, y eso mi amigo, comienza en Mt. 1:1



Sera que tu no lo apoyas, pues ahi esta lo que dice la "Biblia"...

20Preguntado por los fariseos, cuándo había de venir el reino de Dios, les respondió y dijo: El reino de Dios no vendrá con advertencia, 21ni dirán: Helo aquí, o helo allí; porque he aquí el reino de Dios está entre vosotros.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Nuevo Pacto=Reino de Dios.

Donde empieza...??? Te lo repito? Mateo 1:1

Saludos!



Usted dira y pos dira ,pero no puedes ir contra la razon ,contra la inteligencia contra la logica ya no se diga contra el Espiriritu de Revelacion.

En Mateo capitulo uno jamas de los jamases puede empezar el Nuevo Testamento O N. Pacto.
Asi pataleale bendecido.
Eso solo tu y a los que no les a llegado el conocimiento de la verdad lo creyeran.
Pero Galatas:4 dice que cuando Cristo nacio eran tiempos de la ley todavia amen.
Julio Velasquez

talito
02-11-2006, 02:24
El nuevo Pacto no comienza en Mateo.

¿Quién dice eso?

La Biblia (o la tradición como dices) no afirma eso.

Mateo es un relato de cómo y cuándo se concreta el Nuevo Pacto (con la muerte del Señor por los pecados de la humanidad y Su posterior resurrección)

Saludos y Bendiciones!
con tu permiso hermqno voy a meter la cuchareta aki en este escrito tuyo tambien ese relatao de mateo esta dirigido al pueblo hebreo ,asi como luca escribe a los romanos marcos, a los gentiles y juan ke es ya un evangelio mas teolgico se dirige ya a todos los ke estan en el senor, siendo judio romanos griegos o gentiles ke es lo mismo y vasta la rebundancia CRISTO ^E AMA ESPERANZA DE GLORIA EN NOSOTROS :musico6: :musico6:

julio velasquez
02-11-2006, 07:57
Nunca empezo en Mateo 1:1 ya un hermano voz777 acerto cuando dijo que mateo marcos lucas y juan son el cumplimiento de la ley.

Galatas 4:4 y Hebreos 9:15_19 esta mas claro que el agua.

El nuevo pacto empezo cuando Cristo murio en la cruz. no antes pues Cristo guardo la ley al pie de la letra hasta que dijo consumado es.

bendiciones

Armando Hoyos
03-11-2006, 03:58
Julio Velasquez


Usted dira y pos dira ,pero no puedes ir contra la razon ,contra la inteligencia contra la logica

Querras decir tu razon, tu inteligencia y tu logica?


ya no se diga contra el Espiriritu de Revelacion.

El Espiritu de revelacion es ese que usted dice que comienza no se donde...El Nuevo Pacto.


En Mateo capitulo uno jamas de los jamases puede empezar el Nuevo Testamento O N. Pacto.

Bueno, si te ensenaron eso en el seminario debe ser dificil para ti desprenderte de las doctrinas que alli ensenan...pero dime, donde te dijeron que comienza el Nuevo Pacto, es que tienen una "biblia" especial o algo asi?


Asi pataleale bendecido.
Eso solo tu y a los que no les a llegado el conocimiento de la verdad lo creyeran.

Te aseguro que yo no lo creyere, es que yo no di esa clase...



Pero Galatas:4 dice que cuando Cristo nacio eran tiempos de la ley todavia amen.

13Porque todos los profetas y la ley profetizaron hasta Juan.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

16La ley y los profetas eran hasta Juan; desde entonces el reino de Dios es anunciado, y todos se esfuerzan por entrar en él.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Si la ley era hasta Juan, donde meten ustedes los evangelios para que no sean ni del Nuevo Pacto ni de la Ley...???
Y sigue esquivando mis preguntas aqui se las repito en azul para ver si no se hace mas el desentendido:



Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
Pos sera el sereno pero yo como digo una cosa digo otra. De que "otro" habla? De que otro Nuevo Pacto habla??? Yo solo conozco uno, El Nuevo Testamento, te hablaron en el seminario o en el instituto "biblico" de otro Nuevo Pacto...? O tienes una "Bblia" con "el tercer testamento"? Es que, como hace un tiempo aparecio por aqui un "angel" predicando sobre eso, tal vez tu teoria tenga que ver algo con la doctrina de aquel "angel"...

Esto que le cite, la cita tan maravillosa que dices es lo que contesta a tu pregunta: "DONDE EMPIEZA EL NUEVO PACTO?" Ahi donde comienza el relato de los Apostoles acerca de Las Nuevas de Jesus El Cristo, y eso mi amigo, comienza en Mt. 1:1



Sera que tu no lo apoyas, pues ahi esta lo que dice la "Biblia"...

20Preguntado por los fariseos, cuándo había de venir el reino de Dios, les respondió y dijo: El reino de Dios no vendrá con advertencia, 21ni dirán: Helo aquí, o helo allí; porque he aquí el reino de Dios está entre vosotros.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Nuevo Pacto=Reino de Dios.

Donde empieza...??? Te lo repito? Mateo 1:1

Saludos!

julio velasquez
03-11-2006, 07:46
Querras decir tu razon, tu inteligencia y tu logica?



El Espiritu de revelacion es ese que usted dice que comienza no se donde...El Nuevo Pacto.



Bueno, si te ensenaron eso en el seminario debe ser dificil para ti desprenderte de las doctrinas que alli ensenan...pero dime, donde te dijeron que comienza el Nuevo Pacto, es que tienen una "biblia" especial o algo asi?



Te aseguro que yo no lo creyere, es que yo no di esa clase...




13Porque todos los profetas y la ley profetizaron hasta Juan.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

16La ley y los profetas eran hasta Juan; desde entonces el reino de Dios es anunciado, y todos se esfuerzan por entrar en él.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Si la ley era hasta Juan, donde meten ustedes los evangelios para que no sean ni del Nuevo Pacto ni de la Ley...???
Y sigue esquivando mis preguntas aqui se las repito en azul para ver si no se hace mas el desentendido:


Siguele patalendo bendecido ,pero tarde o temprano tus sentidos seran alumbrados por E.S.
Bendiciones

Armando Hoyos
03-11-2006, 20:18
Siguele patalendo bendecido ,pero tarde o temprano tus sentidos seran alumbrados por E.S.
Bendiciones

Es asi que les hablas a tus ovejas tambien, "pastor"...? O solo te expresas asi ocultandote detras de tu PC...? Digo, porque hay Uno de quien no te puedes ocultar. A Dios ruego porque la luz que en ti hay no sean tinieblas.

A proposito del tema, me puedes expresar lo que tu crees que es el Nuevo Pacto? Digo, si acaso tiene siquiera una idea...

Un cordial saludo.

julio velasquez
04-11-2006, 04:20
Es asi que les hablas a tus ovejas tambien, "pastor"...? O solo te expresas asi ocultandote detras de tu PC...? Digo, porque hay Uno de quien no te puedes ocultar. A Dios ruego porque la luz que en ti hay no sean tinieblas.

A proposito del tema, me puedes expresar lo que tu crees que es el Nuevo Pacto? Digo, si acaso tiene siquiera una idea...

Un cordial saludo.

Leyendo pocos de sus escritos basto para darme cuenta que no vale la pena dialogar con usted,que sea otro hermano que use Dios para habrirle su entendimiento.
Porque sutilmente siempre trata de fastidiar a los hermanos,yo no caigo en sus trampas.

Bendiciones.

Armando Hoyos
05-11-2006, 02:27
Leyendo pocos de sus escritos basto para darme cuenta que no vale la pena dialogar con usted,que sea otro hermano que use Dios para habrirle su entendimiento.
Porque sutilmente siempre trata de fastidiar a los hermanos,yo no caigo en sus trampas.

Bendiciones.

Oiga amigo pastor, me va a dejar que me pierda asi sin hacer nada...?

1Vino a mí palabra de Jehová, diciendo: 2Hijo de hombre, profetiza contra los pastores de Israel; profetiza, y di a los pastores: Así ha dicho Jehová el Señor: ¡Ay de los pastores de Israel, que se apacientan a sí mismos! ¿No apacientan los pastores a los rebaños?

julio velasquez
05-11-2006, 07:58
Oiga amigo pastor, me va a dejar que me pierda asi sin hacer nada...?

1Vino a mí palabra de Jehová, diciendo: 2Hijo de hombre, profetiza contra los pastores de Israel; profetiza, y di a los pastores: Así ha dicho Jehová el Señor: ¡Ay de los pastores de Israel, que se apacientan a sí mismos! ¿No apacientan los pastores a los rebaños?


Esa cita tambien se cumplio en israel ahora estamos en una nueva alianza.Nuestro apostol y mayordomo se llama Pablo,y si tenemos una duda el es el Dios puso para aclarar.

Asi que nadie pierde a nadie,Cristo dijo padre de los que me distes nadie se perdio,lucas en hechos relata, que creyeron solamente los que estaban ordenados para vida eterna.

Pablo dice en romanos 9 no es del que quiere ni del que corre,sino de Dios que tiene misericordia; Apocalipsis dice que fueron lanzados al l. de fuego cuyos nombres no se hayaron escritos en el libro de la vida.

Asi que mi hermano espero que con esto le quede claro y haga preguntas con buenos deseos de aprender o compartir.
Bendiciones

julio velasquez
05-11-2006, 08:01
Armando


Esa cita tambien se cumplio en israel ahora estamos en una nueva alianza.Nuestro apostol y mayordomo se llama Pablo,y si tenemos una duda el es el Que Dios puso para aclarar los misterios.

Asi que nadie pierde a nadie,Cristo dijo padre de los que me distes nadie se perdio,lucas en hechos relata, que creyeron solamente los que estaban ordenados para vida eterna.

Pablo dice en romanos 9 no es del que quiere ni del que corre,sino de Dios que tiene misericordia; Apocalipsis dice que fueron lanzados al l. de fuego cuyos nombres no se hayaron escritos en el libro de la vida.

Asi que mi hermano espero que con esto le quede claro y haga preguntas con buenos deseos de aprender o compartir.

Bendiciones

tuve que ponerlo de nuevo para que no se malentendiera lo que dije del apostol pablo el perito arquitecto de la iglesia para el dia de hoy.
Ahora si Gracia y paz amen

Armando Hoyos
06-11-2006, 04:25
Armando



Ahora si Gracia y paz amen


Esa cita tambien se cumplio en israel ahora estamos en una nueva alianza.

Ya, y como no sois israelita, no es para ti, esto has dicho con verdad...


Nuestro apostol y mayordomo se llama Pablo,y si tenemos una duda el es el Que Dios puso para aclarar los misterios.

Sera tu apostol y tu mayordomo. El mio es Cristo Jesus:

1Por tanto, hermanos santos, participantes del llamamiento celestial, considerad al apóstol y sumo sacerdote de nuestra profesión, Cristo Jesús;

Y, desde luego que Pablo fue constituido Apostol a los gentiles, pero no fue el unico y lo que dijo Pablo y lo que dijeron los otros Apostoles, es Palabre de Cristo, asi que, la Fuente es Cristo, querido hermano.


Asi que nadie pierde a nadie,Cristo dijo padre de los que me distes nadie se perdio,

De sus Apostoles lo dijo.


lucas en hechos relata, que creyeron solamente los que estaban ordenados para vida eterna.

Exactamente! Los que estaban ordenados...


Pablo dice en romanos 9 no es del que quiere ni del que corre,sino de Dios que tiene misericordia;

Eso dice!


Apocalipsis dice que fueron lanzados al l. de fuego cuyos nombres no se hayaron escritos en el libro de la vida.

Eso tambien!



Asi que mi hermano espero que con esto le quede claro y haga preguntas con buenos deseos de aprender o compartir.

Te aseguro que no tengo el mas minimo interes en aprender de un maestro con tanta preparacion...

Pero te repito la pregunta porque fuiste tu quien inicio este tema y no te dignas responder:

Donde comienza para ti El Nuevo Pacto? Que es para ti El Nuevo Pacto? Seguiras sin responder?

Bendiciones

julio velasquez
06-11-2006, 07:42
Amado Armando ,dices

Donde comienza para ti El Nuevo Pacto? Que es para ti El Nuevo Pacto? Seguiras sin responder?

Bendiciones[/QUOTE]


Porque haces preguntas sin sentido despues que ya he aportado suficiente evidencia biblica,sobre este tema.
Ya se y entiendo tus propositos tendre paciencia contigo porque eso me enseña el señor.
Su primera pregunta Dices donde comienza el nuevo pacto?
mi respuesta cuando Cristo muere y dice consumado es.

Su segunda pregunta,Que es para mi el Nuevo Pacto.
mi respuesta es una nueva alianza o trato de parte de Dios con el hombre.

Que Dios te bendiga.

julio velasquez
06-11-2006, 07:47
Amado Armando ,dices

Donde comienza para ti El Nuevo Pacto? Que es para ti El Nuevo Pacto? Seguiras sin responder?

Bendiciones


Porque haces preguntas sin sentido despues que ya he aportado suficiente evidencia biblica,sobre este tema.
Ya se y entiendo tus propositos tendre paciencia contigo porque eso me enseña el señor.
Su primera pregunta Dices donde comienza el nuevo pacto?
mi respuesta cuando Cristo muere y dice consumado es.

Su segunda pregunta,Que es para mi el Nuevo Pacto.
mi respuesta es una nueva alianza o trato de parte de Dios con el hombre.

Que Dios te bendiga.[/QUOTE]

Espero que ahora si ya no digas seguiras sin responder.

julio velasquez
06-11-2006, 07:59
Amado Armando Hoyos.
ahora no se si le pueda hacer una pregunta sin que se moleste?

Digame o cite a otro apostol que diga lo mismo que pablo reclama varias veces ser el apostol de los gentiles,por lo menos una cita asi de clara como Efesios 3:1
Que Dios los bendiga

Armando Hoyos
06-11-2006, 20:10
Amado Armando Hoyos.
ahora no se si le pueda hacer una pregunta sin que se moleste?

Digame o cite a otro apostol que diga lo mismo que pablo reclama varias veces ser el apostol de los gentiles,por lo menos una cita asi de clara como Efesios 3:1
Que Dios los bendiga

Que estas tratando de hacer? Que pase por inadvertida las respuestas que ya te di?

El post # 78 tiene las respuestas a estas preguntas que multihaces no se con que intecion...

Salud!

julio velasquez
07-11-2006, 03:27
Que estas tratando de hacer? Que pase por inadvertida las respuestas que ya te di?

El post # 78 tiene las respuestas a estas preguntas que multihaces no se con que intecion...

Salud!.

parese que le gusta jugar a las escondida he?

Porque su comentario,del post 78 como dice no responde para nada a la pregunta que le hice en mi comentario anterior.

O es que todavia anda leyendo la biblia para ver si encuentra un versiculo>?
bueno si es asi tomese el tiempo que guste.
Que Dios te Bendiga.

Armando Hoyos
07-11-2006, 04:31
.

parese que le gusta jugar a las escondida he?

.

Pa' que te digo que no si si. Es que se me chispoteo, yo respondi al tus preguntas, pero el sistema rechazo mi respuesta y yo no lo percibi, porque el titulo del tema es muy largo y hay que quitarle algunas letras para que pueda salir, no lo hice y pensando que ya te habia respondido te dije lo que te dije, fue sin querer queriendo, . Descuida, ya mismo te respondo.

Salud!

Armando Hoyos
07-11-2006, 05:07
Amado Armando Hoyos.
ahora no se si le pueda hacer una pregunta sin que se moleste?

Digame o cite a otro apostol que diga lo mismo que pablo reclama varias veces ser el apostol de los gentiles,por lo menos una cita asi de clara como Efesios 3:1
Que Dios los bendiga

Jesus, el Apostol por exelencia a los gentiles!

15Sabiendo esto Jesús, se apartó de allí; y le siguió mucha gente, y sanaba a todos, 16y les encargaba rigurosamente que no le descubriesen; 17para que se cumpliese lo dicho por el profeta Isaías, cuando dijo:
18 He aquí mi siervo, a quien he escogido;
Mi Amado, en quien se agrada mi alma;
Pondré mi Espíritu sobre él,
Y a los gentiles anunciará juicio.
19 No contenderá, ni voceará,
Ni nadie oirá en las calles su voz.
20 La caña cascada no quebrará,
Y el pábilo que humea no apagará,
Hasta que saque a victoria el juicio.
21 Y en su nombre esperarán los gentiles.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Pedro, Apostol de Jesucristo a los gentiles:

34Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas, 35sino que en toda nación se agrada del que le teme y hace justicia. 36Dios envió mensaje a los hijos de Israel, anunciando el evangelio de la paz por medio de Jesucristo; éste es Señor de todos. 37Vosotros sabéis lo que se divulgó por toda Judea, comenzando desde Galilea, después del bautismo que predicó Juan: 38cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él. 39Y nosotros somos testigos de todas las cosas que Jesús hizo en la tierra de Judea y en Jerusalén; a quien mataron colgándole en un madero. 40A éste levantó Dios al tercer día, e hizo que se manifestase; 41no a todo el pueblo, sino a los testigos que Dios había ordenado de antemano, a nosotros que comimos y bebimos con él después que resucitó de los muertos. 42Y nos mandó que predicásemos al pueblo, y testificásemos que él es el que Dios ha puesto por Juez de vivos y muertos. 43De éste dan testimonio todos los profetas, que todos los que en él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre.
44Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso. 45Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Pedro, Apostol a los gentiles:

6Y se reunieron los apóstoles y los ancianos para conocer de este asunto. 7Y después de mucha discusión, Pedro se levantó y les dijo: Varones hermanos, vosotros sabéis cómo ya hace algún tiempo que Dios escogió que los gentiles oyesen por mi boca la palabra del evangelio y creyesen.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Bernabe, Apostol de Jesucristo a los gentiles.

12Entonces toda la multitud calló, y oyeron a Bernabé y a Pablo, que contaban cuán grandes señales y maravillas había hecho Dios por medio de ellos entre los gentiles.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

9y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Santiago, Apostol de Jesucristo a los gentiles:

13Y cuando ellos callaron, Jacobo respondió diciendo: Varones hermanos, oídme. 14Simón ha contado cómo Dios visitó por primera vez a los gentiles, para tomar de ellos pueblo para su nombre. 15Y con esto concuerdan las palabras de los profetas, como está escrito:
16 Después de esto volveré
Y reedificaré el tabernáculo de David, que está caído;
Y repararé sus ruinas,
Y lo volveré a levantar,
17 Para que el resto de los hombres busque al Señor,
Y todos los gentiles, sobre los cuales es invocado mi nombre,
18 Dice el Señor, que hace conocer todo esto desde tiempos antiguos.
19Por lo cual yo juzgo que no se inquiete a los gentiles que se convierten a Dios,
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

No fue ninguna molestia, y te di mas de una cita.

Salud!

julio velasquez
07-11-2006, 07:53
Jesus, el Apostol por exelencia a los gentiles!

15Sabiendo esto Jesús, se apartó de allí; y le siguió mucha gente, y sanaba a todos, 16y les encargaba rigurosamente que no le descubriesen; 17para que se cumpliese lo dicho por el profeta Isaías, cuando dijo:
18 He aquí mi siervo, a quien he escogido;
Mi Amado, en quien se agrada mi alma;
Pondré mi Espíritu sobre él,
Y a los gentiles anunciará juicio.
19 No contenderá, ni voceará,
Ni nadie oirá en las calles su voz.
20 La caña cascada no quebrará,
Y el pábilo que humea no apagará,
Hasta que saque a victoria el juicio.
21 Y en su nombre esperarán los gentiles.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Pedro, Apostol de Jesucristo a los gentiles:

34Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas, 35sino que en toda nación se agrada del que le teme y hace justicia. 36Dios envió mensaje a los hijos de Israel, anunciando el evangelio de la paz por medio de Jesucristo; éste es Señor de todos. 37Vosotros sabéis lo que se divulgó por toda Judea, comenzando desde Galilea, después del bautismo que predicó Juan: 38cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él. 39Y nosotros somos testigos de todas las cosas que Jesús hizo en la tierra de Judea y en Jerusalén; a quien mataron colgándole en un madero. 40A éste levantó Dios al tercer día, e hizo que se manifestase; 41no a todo el pueblo, sino a los testigos que Dios había ordenado de antemano, a nosotros que comimos y bebimos con él después que resucitó de los muertos. 42Y nos mandó que predicásemos al pueblo, y testificásemos que él es el que Dios ha puesto por Juez de vivos y muertos. 43De éste dan testimonio todos los profetas, que todos los que en él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre.
44Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso. 45Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Pedro, Apostol a los gentiles:

6Y se reunieron los apóstoles y los ancianos para conocer de este asunto. 7Y después de mucha discusión, Pedro se levantó y les dijo: Varones hermanos, vosotros sabéis cómo ya hace algún tiempo que Dios escogió que los gentiles oyesen por mi boca la palabra del evangelio y creyesen.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Bernabe, Apostol de Jesucristo a los gentiles.

12Entonces toda la multitud calló, y oyeron a Bernabé y a Pablo, que contaban cuán grandes señales y maravillas había hecho Dios por medio de ellos entre los gentiles.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

9y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Santiago, Apostol de Jesucristo a los gentiles:

13Y cuando ellos callaron, Jacobo respondió diciendo: Varones hermanos, oídme. 14Simón ha contado cómo Dios visitó por primera vez a los gentiles, para tomar de ellos pueblo para su nombre. 15Y con esto concuerdan las palabras de los profetas, como está escrito:
16 Después de esto volveré
Y reedificaré el tabernáculo de David, que está caído;
Y repararé sus ruinas,
Y lo volveré a levantar,
17 Para que el resto de los hombres busque al Señor,
Y todos los gentiles, sobre los cuales es invocado mi nombre,
18 Dice el Señor, que hace conocer todo esto desde tiempos antiguos.
19Por lo cual yo juzgo que no se inquiete a los gentiles que se convierten a Dios,
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

No fue ninguna molestia, y te di mas de una cita.

Salud!


Hermano veo que no tienes seriedad mejor deja que otros respondan.
dame el versiculo donde diga que Santiago o Pedro fueron apostoles para los gentiles?
Que Dios te bendiga

julio velasquez
09-11-2006, 07:42
Siguiendo el tema mis hermanos,creo que una de las tradiciones mas dañinas que los Cristianos hemos heredado de la Iglesia Romana es que el Nuevo Tesamento empieza en Mateo 1:1.
Eso es lo que ha llevado a todos los cristianos a estar divididos en doctrinas.
Gracias a la Iglesia Catolica Romana.
Que Dios los bendiga

julio velasquez
17-11-2006, 02:02
Estimados Hermanos me gustaria que siguieramos este tema por varias razones que ya se han expuesto,pero tambien me gustaria invitar a nuevos foristas a participar del tema.

Ya que con gusto estare respondiendo,
Mi posicion es que al decir que Despues del libro de Malaquias empieza Inmediatamente el Nuevo Testamento o Nuevo Pacto es un error que la biblia no respalda.

La ley esta aun vigente en Mateo 1:1 .
Espero sus respuestas.
Bendiciones.

talito
17-11-2006, 07:33
Estimados Hermanos me gustaria que siguieramos este tema por varias razones que ya se han expuesto,pero tambien me gustaria invitar a nuevos foristas a participar del tema.

Ya que con gusto estare respondiendo,
Mi posicion es que al decir que Despues del libro de Malaquias empieza Inmediatamente el Nuevo Testamento o Nuevo Pacto es un error que la biblia no respalda.

La ley esta aun vigente en Mateo 1:1 .
Espero sus respuestas.
Bendiciones.
hmano JULIO paz a ti y bendiciones, tambien , si el animo de jusgarte, pero como pudes entender ke el nuevo pacto comienze en mateo, comienze en Pablo ?a caso no te keda claro la muerte y la resurecion de CRISTO,en la cruz del calvario, termaina el viejo pacto, pues bien dice pablo ke EL clavo en la cruz el acta ke nos era contraria, exibiendo publicamente a todas las potestades.y para ayudarte a dicernir algo te voy a poner algo ke kizas entienda ; segun las costumbres ,antiguas y del oriente , cuando una ley caducaba se clavaba en un poste o madero , dando a enteder a los cuidadanos ke dicha ley era abolida, esto a ke se refiere pablo, es una forma alegorica, cuando dice ke el acta ke nos era contraria, fue clavada en la cruz del madero, de esta forma da a entender a los creyentes de esa epoca y no creyentes su significado o sea lo ke hizo CRISTO por nosotros en la cruz. SU resurrecion, es un ejemplo vivo de un nuevo comiezo , de una nueva vida , de un nuevo pacto,y unico pacto, por ke segun la biblia ya no habra mas pacto, si no una horrenda expectacion de juicio , para a kellos ke resistan al evangelio de JESUS CRISTO amen hermano :Tempted:

julio velasquez
17-11-2006, 07:50
hmano JULIO paz a ti y bendiciones, tambien , si el animo de jusgarte, pero como pudes entender ke el nuevo pacto comienze en mateo, comienze en Pablo ?a caso no te keda claro la muerte y la resurecion de CRISTO,en la cruz del calvario, termaina el viejo pacto, pues bien dice pablo ke EL clavo en la cruz el acta ke nos era contraria, exibiendo publicamente a todas las potestades.y para ayudarte a dicernir algo te voy a poner algo ke kizas entienda ; segun las costumbres ,antiguas y del oriente , cuando una ley caducaba se clavaba en un poste o madero , dando a enteder a los cuidadanos ke dicha ley era abolida, esto a ke se refiere pablo, es una forma alegorica, cuando dice ke el acta ke nos era contraria, fue clavada en la cruz del madero, de esta forma da a entender a los creyentes de esa epoca y no creyentes su significado o sea lo ke hizo CRISTO por nosotros en la cruz. SU resurrecion, es un ejemplo vivo de un nuevo comiezo , de una nueva vida , de un nuevo pacto,y unico pacto, por ke segun la biblia ya no habra mas pacto, si no una horrenda expectacion de juicio , para a kellos ke resistan al evangelio de JESUS CRISTO amen hermano :Tempted:


Estimado Hno. Si te entiendo y tu respuesta es muy aceptable.
Pero hago la invitacion para que otros foristas den su punto de vista tambien,ya que eso hara mas interesante el dialogo sobre el tema.
Bendiciones