¿Quien es el cuerno pequeño de Daniel 8? Antioco IV Epifanes o Roma

[joa vito]

Espero las posiciones de todos los hermanos del foro, posteriormente analizaremos de Daniel 7.

Que Dios los bendiga.

[Hijo Pródigo]

Es Roma (pagana y papal).

:D

[Temukense]

Pero si ya esta siendo discutido en otro foro!

[vive4jesus]

Para que no quede la menor duda de cual es el cuerno pequeño

Si miramos Daniel 7:8:

"Mientras yo contemplaba los cuernos, he aquí que otro cuerno pequeño salía entre ellos, y delante de él fueon arrancados tres cuernos de los primeros; y he aquí que este cuerno tenía ojos como de hombre, y una boca que hablaba grandes cosas".

¿Qué representa ojos en la Escritura? ¿Qué hace la diferencia entre el ojo de los animales? La diferencia se encuentra en lo que está detrás de los ojos. La inteligencia, lo racional, la mente pensante. Así, en la Escritura, los ojos son considerados como el ojo de la inteligencia. Algunas veces los profetas de la Escritura son considerados como videntes. Por eso, la verdad de Dios revelada por medio de los profetas, proveyó una visión a la iglesia. La inteligencia divina de Dios, es simbolizada a través de la figura de los ojos. ¿Han leído el texto que dice: "Los ojos del Señor permanecen sobre la tierra", ¿Qué quiere decir esto? Esto quiere decir, que su presencia es manifiesta por todas partes. Pero, ¡un momento! El cuerno pequeño tiene ojos de hombre. Esto quiere decir que este es un sistema basado en lo humano, en vez de ser basado en lo divino. El poder de este cuerno pequeño, es un sistema humano que se levanta, y que tiene una boca que habla grandes cosas.

Si identificamos este poder por adelantado, Daniel 7:24 y la primera parte del versículo 25, dan la siguiente descripción: "Y los diez cuernos significan que de aquel reino se levantarán diez reyes, y tras ellos se levantará otro, el cual será diferente de los primeros, y a tres reyes derribará. Y hablará palabras contra el Altísimo".
El poder que representa este pequeño cuerno, difiere de los poderes anteriores, que se levantan como poderes políticos. Es muy notorio, porque éste habla grandes palabras contra el Altísimo. Contra Dios. Por lo tanto, es obvio que éste no es un poder político, sino un poder religioso. La Biblia predice que después de la división del poderío romano, se levantaría un poder político-religioso, en los primeros siglos, que diferiría de las verdades del evangelio de Cristo.
El apóstol Pablo describe este suceso miren en Hechos 20:29-31:

"Porque yo sé que después de mi partida entrará entre vosotros lobos rapaces, que no perdonarán al rebaño. Y de vosotros mismos se levantarán hombres que hablen cosas perversas, para arrastrar tras sí a los discípulos. Por lo tanto, velad, acordándoos que por tres años, de noche y de día, no he cesado de amonestar con lágrimas a cada uno" (Ver también 2 Tes. 2:3,7).

Pablo contempló la persecución salvaje que vendría sobre la iglesia cristiana de los primeros siglos. El entendió que la predicación del evangelio levantaría oposición. Sin embargo, él se preocupaba más por la apostasía que por la persecución. Es por esto que él dice: "Y de vosotros mismos se levantarán hombres que hablarán cosas perversas, para arrastrar tras sí a los discípulos". La mayor preocupación de Pablo era, el que muchos abandonarían las verdades fundamentales de la palabra de Dios. Daniel, Pablo y Juan constantemente previnieron a la iglesia de estar en guardia. A menos que las enseñanzas de los hombres exaltaran toda la Escritura, y los concilios de la iglesia tomaran como base única, la palabra de Dios. En el cuerno pequeño, Daniel vio levantarse un sistema religioso apóstata, y crecer en los primeros siglos. Pero este sistema no crecería dentro del poder del imperio, sino fuera del poder del imperio. Dios describió esta apostasía bajo diferentes símbolos. En el libro de Daniel está representado bajo el símbolo del cuerno pequeño. En el libro de Apocalipsis 13, se representa bajo el símbolo de un leopardo.

Aquí el leopardo nos da una ampliación de lo que antes ya habíamos visto en el cuerno pequeño. Hemos visto que el cuerno pequeño se relaciona con los últimos días de la historia de esta tierra. Por lo tanto, las actividades de este poder tienen que ver directamente con nuestros tiempos, y te afecta directamente a ti y a mi. En Daniel 7, leímos que el cuerno pequeño tenía una boca que hablaba grandes cosas. Además, vimos que éste era un poder humano. Veamos ahora lo que dice Apocalipsis. 13:5-6:

"También se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias; y se le dio autoridad para actuar cuarenta y dos meses. Y abrió su boca en blasfemia contra Dios, para blasfemar de su nombre, de su tabernáculo, y de los que moran en el cielo".

Le fue dado una boca que hablaba "grandes cosas y balsfemias". Observemos una cosa. El cuerno de Daniel 7, habla grandes cosas. En Apocalipsis 13, amplía lo dicho en Daniel 7. Aquí este poder, habla grandes cosas y blasfemias. ¿Cuál es la definición bíblica de blasfemia? Ver Juan 10:33:

"Le respondieron los judíos, diciendo: por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia, porque tú siendo hombre, te haces Dios".

Entonces, ¿qué es blasfemia? ¿Cómo podemos descubrir su significado? ¿Cuándo un poder terrenal comete blasfenia? Hablando acerca de Jesús los judíos dijeron: "Tú eres un blasfemador". ¿Por qué decían esto de él? Porque tú siendo hombre te haces como Dios mismo. ¿Era en realidad Jesús un blasfemador? El no era un blasfemador, porque era Dios. Por lo tanto, él podía llamarse Dios. Si Cristo no hubiese sido Dios, sino simplemente un ser humano, esa personificación de hacerse Dios, le hubiera hecho ser un blasfemo. Ahora, observe el cuadro que se ha venido desarrollando. Fuera del poder de la Roma pagana, el cuarto imperio, se levantaría un poder descrito mediante el simbolismo de un cuerno. Este poder hablaría grandes cosas contra Dios, y reclamaría el privilegio y la prerrogativa de ser Dios. Volvamos otra vez a Daniel 7, y veamos otras cosas acerca del poder de este cuerno pequeño. Notemos además, lo que sucederá a este tierra bajo el dominio del poder de este cuerno pequeño. Ver Daniel 7:20:

"Asimismo acerca de los diez cuernos que tenía en su cabeza, y del otro que le había salido, delante del cual habían caído tres; y este mismo cuerno tenía ojos, y boca que hablaba grandes cosas, y parecía más grande que sus compañeros".
¿Qué representan los diez cuernos? La división del imperio romano. ¿En qué estaba basado su poder? En la Roma pagana. Era una fuerza pagana. Cuando el imperio romano fue dividido, la Roma pagana se desintegró. Pero vemos al cuerno pequeño creciendo entre ellos.

La Biblia predice, que después de Roma, como imperio, se desarrollaría un sistema religioso. Este sistema religioso que salía de la Roma pagana, se acreditaba el privilegio y la prerrogativa de ser Dios. Finalmente este poder haría sus leyes, y estas leyes de origen humano, estarían en oposición a las leyes de Dios. Y no sólo eso, sino que este poder intentaría algo más. Ver Daniel 7:23-25:

"Dijo así: la cuarta bestia será un cuarto reino en la tierra, el cual será diferente de todos los otros reinos, y a toda la tierra devorará, trillará y despedazará. Y los diez cuernos significan que de aquel reino se levantarán diez reyes; y tras de ellos se levantará otro, el cual será diferente de los primeros, y a tres reyes derribará. Y hablará palabras contra el Altísimo, y a los santos del Altísimo quebrantará, y pensará en cambiar los tiempos y la ley; y serán entregados en su mano hasta tiempo, y tiempos, y medio tiempo".

¿Cuán largo es el período de "un tiempo, tiempos y la mitad de un tiempo"? Apocalipsis 12:6,14 describe el mismo período en la siguientes palabras:

"Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios, para que allí la sustentasen por mil docientos sesenta años".

"Y se le dieron a la mujer las dos alas de la gran águila, para que volase de delante de la serpiente al desierto, a su lugar, donde es sustentada por un tiempo, y tiempos, y la mitad de un tiempo".

Una de las primeras cosas que se aprendió al iniciar el estudio de las profecías bíblicas, fue que un día profético equivale a un año literal. Por lo tanto, el cuerno pequeño, un poder religioso apóstata, reinaría supremo por 1.260 años. De acuerdo a lo estudiado, este poder empezaría a reinar supremo, después de la división del imperio romano. Si volvemos por un momento a los días de Babilonia, recordaremos que ellos hicieron sus leyes, y éstas estaban en oposición a la ley de Dios, y todos aquellos que querían ser leales a Dios, sufrieron persecución. Al contemplar Daniel hacia el futuro de los tiempos, vio a Babilonia, Medo-Persia, Grecia y Roma pagana. Después de Roma pagana, vio el desarrollo de un poder representado por u cuerno pequeño. Y al igual que en los días de Babilonia, las leyes humanas sustituían las divinas y después continuaba la persecución para los que eran leales a Dios. En la misma forma, Daniel ve, bajo el poder del cuerno pequeño, un poder en oposición a Dios, que perseguirá al pueblo de Dios y a los santos del Dios Altísimo.

Guerras Contra los Santos.-

Daniel 7:21 muestra que este cuerno pequeño, que representa a un poder religioso apóstata, perseguiría al pueblo de Dios:

"Y veía que este cuerno hacía guerra contra los santos, y los vencía".

Esta guerra que el cuerno pequeño hacía contra los santos, es ampliada en Apocalipsis 13. Podemos ver como Daniel 2 presenta el cuadro básico. Daniel 7 describe las actividades del cuerno pequeño y Apocalipsis 13 amplía lo que Daniel 7 expone. Tenemos pues, el cuerno pequeño, un poder que se levanta de la Roma pagana, descrito como un poder religioso apóstata, que finalmente sustituye las leyes divinas por leyes humanas, y al final de todo, se convierte en un perseguidor del pueblo de Dios. Esta persecución es mencionada en Daniel 7, pero es ampliada en Apocalipsis 13:15-17:

"Y se le permitió infundir aliento a la imagen de la bestia, para que la imagen hablase e hiciese matar a todo el que no la adorase. Y hacía que a todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos, se les pusiese una marca en la mano derecha, o en la frente; y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre".

Lo que hemos visto es interesante, pero veamos algo más en Apocalipsis 13:2:

"Y la bestia que vi era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y el dragón le dio su poder y su trono, y grande autoridad".

¡Un momento! ¿Qué son estas cuatro bestias de Apocalipsis 13:2? Leopardo, oso, león y dragón. Aquí en Apocalipsis tenemos una bestia compuesta, que presenta el cuadro completo de las cuatro bestias que vimos antes. ¿Qué tenemos en Daniel 7? Un león, un oso, un leopardo y un dragón. En Daniel 7, el cuerno pequeño nace de la bestia que tiene semejanza a un dragón. En Apocalipsis 13, toma el simbolismo de Daniel 7, el león, el oso, el leopardo y el dragón y los pone juntos en una bestia compuesta describiendo el mismo poder.

Ahora, veamos lo que Apocalipsis 13 predice bajo este cuerno pequeño.
"Y le fue dado poder ... para que hiciese matar a todo el que no adorase a la bestia o a su imagen".
¿Qué pasó cuando Sadrac, Mesac y Abed-Nego reusaron adorar el sistema de religión humana que estaba en contra de la ley de Dios? Ellos fueron echados en el horno de fuego. ¿Qué pasó cuando Daniel reusó adorar a darío como dios principal? Fue echado en el foso de los leones. El profeta describe en los primeros seis capítulos de su libro, eventos que sucedieron en sus días. Pero, que tendrán un cumplimiento profético en el futuro. Las profecías muestran que esto secedería en nuestros días, en nuestros tiempos. El profeta muestra claramente que la persecución religiosa vendría otra vez. El muestra que el poder legislativo decretaría una adoración obligatoria. Que al igual como se levantó un sistema humano, así se volverá a levantar uno en los últimos días, que estará en contra de la verdad.

Este poder usará la presión y el boicot económico para hacer que todos adoren a esa bestia. Usted no podrá comprar ni vender. Esta bestia que salió de la Roma pagana, este sistema humano que hizo leyes humanas, siguiendo la tradición humana, en violación a los mandamientos de Dios, perseguirá a aquellos que no cedan voluntariamente a los decretos humanos.

Dios Gobierna Todavia.-

Algún día, el futuro parecerá oscuro. La presión de pensar en la persecución, en la tiranía y en el poder legislativo que hará que todos adoren como en los días de Daniel, traerá a la mente de los fieles un sentir de un futuro oscuro. Pero, al igual que Daniel mirara en visión profética, y levantara sus ojos, los fieles de los últimos días, cuando la tiranía y el poder del cuerno pequeño choquen con los principios de Dios, tendrán que poner su vista en las cosas de arriba. La vista de Daniel tuvo que ser levantada hacia el cielo. Ver Daniel 7:8-10:

"Mientras yo contemplaba los cuernos, he aquí que otro cuerno pequeño salía entre ellos, y delante de él fueron arrancados tres cuernos de los primeros; y he aquí que este cuerno tenía ojos como de hombre, y una boca que hablaba grandes cosas. Estuve mirando hasta que fueron puestos tronos, y se sentó un Anciano de días, cuyo vestido era blanco como la nieve, y el pelo de su cabeza como lana limpia; su trono llama de fuego, y las ruedas del mismo, fuego ardiente. Un río de fuego procedía y salía de delante de él; millares de millares le servían, y millones de millones asistían delante de él; el Juez se sentó, y los libros fueron abiertos".

Daniel dice: "Yo contemplé. Y me quedé contemplando. Y estuve mirando fijamente. Y vi este cuerno pequeño. Lo vi como se levantó. Miré la persecución del pueblo de Dios. Miré cuando el Anciano de días se sentó..." ¿Quién es el Anciano de días? Dios el Padre. Daniel dice: "Yo miré entre todas las cosas terrenales. Miré en el cuarto donde se hace el juicio del universo. Miré hacia el trono del universo. Y sobre todo esto, miré a Dios sentado sobre su trono". Aunque el poder del cuerno pequeño se levanta para perseguir, y oprimir el pueblo de Dios, Él todavía tiene el control. Dios todavía está sobre su trono. Sus ojos aun permanecen sobre Sus hijos. Ver Daniel 7:26-28:

"Pero se levantará el Juez, y le quitarán su dominio para que sea destruído y arruinado hasta el fin, y que el reino, y el dominio y la majestad de los reinos debajo de todo el cielo, sea dado al pueblo de los santos del Altísimo, cuyo reino es reino eterno, y todos los dominios le servirán y le obedecerán. Aquí fue el fin de sus palabras. En cuanto a mí, Daniel, mis pensamientos se turbaron y mi rostro se demudó; pero guardé el asunto en mi corazón".

¿Qué domio va a ser quitado? El dominio del cuerno pequeño. El dominio del poder religioso perseguidor. El profeta, en Daniel 7, ve el levantamiento y caída de Babilonia, el levantamiento y caída de Medo_persia, el de Grecia y el de Roma. Pero fuera de estos cuatro imperios, ve un sistema religioso que crece y se convierte en un perseguidor del pueblo de Dios. Pero después de esto, Daniel contempla hacia el cielo, y allí ve a Dios en su trono. Ve al Dios que tiene el control de todas las cosas.

¿Han notado que Daniel habla de ruedas? El trono de Dios, está en el centro del universo. Todo el universo gira alrededor del trono de Dios. Los científicos dicen que el universo está en movimiento. Dicen además, que dentro del universo, hay sistemas solares, y que cada sistema solar tiene su sol, y los planetas giran alrededor de él. Esto quiere decir, que en nuestro sistema solar, nuestros planetas giran alrededor del sol.

¿Tenemos un cuadro de lo que es un sistema solar? La tierra y los planetas de este sistema solar, todos giran alrededor del sol. Pero, todo el sistema solar del universo, gira alrededor del trono de Dios. Esto es lo que representamos con el sistema de ruedas, y decimos ua rieda girando alrededor de otra rueda. Pero aun en la complejidad de todo esto, los ojos de Dios contemplan aun más allá del mundo estelar y del planeta tierra. Aun allí donde se levanta el poder del cuerno pequeño, poder religioso perseguidor, que prohibe al pueblo de Dios comprar o vender, a menos que tenga la marca de la bestia, el trono de Dios es todavía el centro. Dios tiene cuidado de sus hijos. Y la causa de Dios triunfará.

¿No están ustedes contentos que Daniel no nos deja con el levantamiento del poder del cuerno pequeño, que perseguirá y oprimirá al pueblo de Dios? Esto es una tremenda novedad para nosotros en esta noche. No importa cuán oscuro parezca el futuro, no importa cuán grande sea la presión de los decretos del poder legislativo, los ojos de Dios están sobre sus hijos. Los enemigos de Dios serán exterminados. El reino de Dios será establecido. Los hijos de Dios serán vencedores. Y la confianza y la esperanza que Daniel nos da para el futuro, será premiada.

Hermanos queridos luchemos por perseverar hasta el fín y lograr la victoria en Cristo, no importa si aún nos cueste nuestra propia vida.

Dios los bendiga a todos

[joa vito]

Bueno hermano elg, Temukense, ambos afirmaron que el cuerno pequeño era Antioco IV Epifanes, espero sus refutaciones a estos cinco puntos.

PUNTO 1

1. El cuerno pequeño había de oponerse al "Principe de los ejercitos", "Príncipe de los príncipes" (Dan 8:11, 25) expresión que se refiere incontrovertiblemente a Jesucristo. ( "Mesías Príncipe" Daniel 9:25; "Príncipe y Salvador" Hechos 5:31; "Príncipe de Paz" Isaias 9:6; "el gran príncipe" Daniel 12:1). Pero Antíoco murió 164 años antes que naciera nuestro Señor y Dios.

PUNTO 2

2. El carnero de Medo-Persia se “engrandecía” (Dan. 8:4); el macho cabrío de Grecia “se engrandeció sobremanera” (vers. 8): el cuerno pequeño “creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa” (vers. 9).

Los historiadores concuerdan en que la grandeza del reino seléucida llegó hasta Antioco III, padre de Antioco IV Epífanes.
Antioco IV no “creció excesivamente” hacia el sur, ya que perdió Egipto, posteriormente pierde Judea cuando los Macabeos expulsan los ejércitos de Antioco IV.
Tampoco “creció excesivamente” hacia el oriente, su padre había dominado hasta la India, a la muerte de Antioco III este territorio se subleva y recupera su independencia.
Antioco IV marcha con sus ejércitos para recuperar el oriente pero muere en el camino antes de lograr su cometido.
Tampoco “crece excesivamente” hacia el norte, al contrario, la entrada en escena de Roma le limita grandemente hacia esa dirección.

PUNTO 3

3. De acuerdo con Daniel 8:17, 19 y 26, la profecía remite a sucesos del "tiempo del fin", y el cuerno pequeño fue el último poder presentado en la visión. Por cuanto él murió en 164 a.C..

Acaso Atioco IV Epifanes estubo presente en el "TIEMPO DEL FIN".


PUNTO 4

4. De acuerdo con Daniel 8:25, el cuerno pequeño sería “quebrantado, aunque no por mano humana”; una frase que vimos antes, que en razón del paralelismo con Daniel 2:34 y 45 describe una destrucción sobrenatural y cataclísmica, pero Antioco IV Epifanes, murio en combate.

¿Acaso no es paralelo de ambos su destrucción en forma sobrenatural?.


PUNTO 5

5. Fue un rey humillado, su padre, Antíoco III, recibió el nombre de "el Grande", y con razón, porque restauró los dominios originales de los seleúcidas. Antíoco Epífanes, en cambio, recibió sarcásticamente el nombre de "Epímanes", el loco, [1] a lo menos por parte de algunos de sus contemporáneos. Después de un breve triunfo en el "mediodía" (Egipto), fue totalmente derrotado cuando el embajador romano C. Popilius Laenas se limitó a informarle que el senado romano quería que se fuera. El despiadado embajador trazó con su bastón un círculo alrededor de Antíoco y le exigió una decisión antes que saliera de él. [2] Conociendo el poderío de Roma, Antíoco tuvo que acceder.

[1] Véase Polibio; The Histories [Las historias]; 26.1
[2] La información clásica se encuentra en Livio, History of Rome [Historia de Roma], 45.12

ESPERO SUS RESPUESTAS

Que Dios los bendiga queridos hermanos.[/I][/B]

[Temukense]

PUNTO 1

Este título de príncipe no es exclusivo de Cristo (de hecho, Cristo es el REY DE REYES) ya que también al arcangel miguel se le dice príncipe. Al parecer aqui se refiere a la autoridad religiosa judia del momento.

PUNTO 2

Antioco IV continuó con la Obra de su Padre, de hecho sí creció grandemente al sur, conquistando egipto por un tiempo, pero manteniendo a Pyolomeo como un rey marioneta.
La caida que se produjo en el imperio selucido al final de sus dias, donde Dios fue el que tiene crédito de esto.

PUNTO 3

Esto es relativo, ya que el tiempo del fin puede referirse a algún día de devastación para el pueblo judío. Tal como la abominación desoladora seria la destrucción del templo. Además, en Daniel 7 se nos dice que la 4 bestia con el cuerno pequeño estaría coexistente con las otras bestias anteriores, y eso aun no he visto que algún adventista lo explique.


PUNTO 4

Antioco murio en circunstancias misteriosas, afectado por una enfermedad desconocida cuando menos lo esperaba. ¿No parece esto voluntad de Dios?



PUNTO 5

El continuó la obra de su padre, pero al final fue derrotado o "quebrado" por Dios, tal como tu lo has dicho.
¿Acaso piensas que toda la abominación que causo a Israel no es digna de profetizarse en la Biblia?



ESPERO SUS RESPUESTAS

Que Dios los bendiga queridos hermanos.[/I][/B]

[vive4jesus]

El cuerno pequeño NO ES Antioco Epífanes



El cuerno pequeño de Daniel 8 ha sido considerado por algunos estudiosos de las Escrituras símbolo de uno de los reyes de la dinastía de los seleúcidas, Antíoco IV, comúnmente conocido como Antíoco Epífanes.*

Investiguen y busquen en la historia primero antes de afirmarlo

Los "seleúcidas" constituyen la dinastía fundada por Seleuco, general de Alejandro. "Epífanes" es una referencia a la pretensión de Antíoco IV de que él era una manifestación o epifanía de Dios. Las fechas de 168 a 165 AC que se mencionan en este capítulo con respecto a la suspensión de los sacrificios del templo provocada por Antíoco, se basan en la información proporcionada por Parker y Dubberstein en Babylonian Chronology [Cronología babilónica], pág. 23. Otros autores prefieren los años 167 a 164 AC.

Este rey persiguió a los judíos de ideología conservadora y suspendió los servicios del templo entre los años 168 y 165 AC. Al referirse a sus actividades, 1 y 2 de Macabeos, dos libros apócrifos o deuterocanónicos, citan frases de Daniel 8 y 9.

Pero, por supuesto, las Escrituras no declaran que el cuerno pequeño de Daniel 8 es Antíoco Epífanes, y en muchos sentidos él no cumplió en absoluto esta profecía. Los cuernos representan reinos, y él era sólo un rey, parte de uno de los cuatro cuernos. No apareció "al final" del reino seleúcida (Daniel 8: 23) sino aproximadamente hacia la mitad de esa dinastía. (Esta se extendió entre los años 312/311 y el año 65 AC, y Antíoco Epífanes reinó entre los años 175 y 164 AC.)
Y en realidad no "le acompañó el éxito" (versículo 12) ni "creció mucho" tampoco (versículo 9). Su padre, Antíoco III, recibió el nombre de "el Grande", y con razón, porque restauró los dominios originales de los seleúcidas. Antíoco Epífanes, en cambio, recibió sarcásticamente el nombre de "Epímanes", el loco,5 a lo menos por parte de algunos de sus contemporáneos. Después de un breve triunfo en el "mediodía" (Egipto), fue totalmente derrotado cuando el embajador romano C. Popilius Laenas se limitó a informarle que el senado romano quería que se fuera. El despiadado embajador trazó con su bastón un círculo alrededor de Antíoco y le exigió una decisión antes que saliera de él.
Antíoco Epífanes murió en "oriente" (Mesopotamia) en circunstancias oscuras y penosas. Aun en la "Tierra del Esplendor" (Palestina), donde al principio pareció tener éxito, todas sus ambiciones se frustraron en el curso de su vida.
Además, todos los esfuerzos realizados para lograr que su profanación del templo judío calce con las "dos mil trescientas tardes y mañanas" han fallado sistemáticamente. El informe más cercano a la época de los hechos, que encontramos en 1 Macabeos 1: 54-59; 4: 52-54, es abrumadoramente exacto cuando declara que los servicios del templo fueron interrumpidos por espacio de tres años y diez días (del 15 de Kisléu del año 168 AC, al 25 de Kisléu del año 165).

Ahora bien, en 1 Macabeos 1: 54 se aplica la frase "abominación de la desolación" (bdelugma eremoseos, Daniel 9: 27, en griego) a lo que hizo Antíoco Epífanes en el altar del templo judío. (Evidentemente levantó un ídolo en él, y sacrificó un cerdo, para horror de todos los devotos judíos, para quienes los cerdos fueron siempre animales que ni siquiera se debían tocar.) Pero Jesús en su discurso del Monte de los Olivos dijo que la "abominación de la desolación" mencionada por Daniel todavía se hallaba en el futuro (S. Mateo 24: 15). Y añadió: "El que lea, que lo entienda". De manera que si realmente queremos entender el significado del cuerno pequeño de Daniel 8, tendremos que llegar a la conclusión, con Jesús, de que no pudo haber sido Antíoco Epífanes, que murió en el año 164 AC, casi doscientos años antes del discurso del Monte de los Olivos.

El cuerno pequeño de Daniel 8 es Roma. El verdadero cumplimiento de la profecía del cuerno pequeño de Daniel 8 sólo puede ser el Imperio Romano y su sucesora, la Iglesia Romana, considerados a propósito, como en Daniel 7, desde el punto de vista de sus aspectos más tenebrosos. Las siguientes consideraciones apoyan esta conclusión:

1. Sobre la base del principio de que las sucesivas visiones de Daniel son paralelas con respecto a las anteriores y que las amplían, notamos que en muchos sentidos el cuerno pequeño de Daniel 8 es paralelo con el cuerno pequeño de Daniel 7 y aumenta la información acerca de él, y en cuanto a la bestia de la cual surgió. En Daniel 2 y 7 Roma sigue a Grecia; de modo que Roma debe seguir a Grecia en Daniel 8 también.

2. Roma surgió en Occidente, de uno de los "cuatro' vientos"

3. En su calidad de animales feroces la Roma pagana y la cristiana constituyen una continuidad. El obispo de Roma reemplazó al emperador de Roma. Veamos de qué manera un libro de texto publicado recientemente presenta este asunto:

En Occidente, la iglesia asumió la defensa de la civilización romana. El emperador renunció al título pagano de Pontifex Maximus porque los dioses romanos ya no recibían adoración. El obispo de Roma asumió esas funciones sacerdotales, y por eso el papa hoy en día recibe a veces el título de pontífice. Cuando los hunos, una tribu fiera y salvaje conducida por el brutal Atila, invadió Italia y amenazó con tomar y destruir la ciudad de Roma, fue el jefe de la iglesia cristiana, el papa León, y no el emperador, quien enfrentó al bárbaro. Atila se sintió tan impresionado por el poder espiritual del papa que se retiró. Lo que le dijo León a Atila no se sabe, pero lo importante es el hecho de que fue el papa y no el emperador quien compareció a las puertas de Roma. El Imperio Romano se había convertido en la iglesia cristiana.

Puesto que la Iglesia Romana es la prolongación del Imperio Romano, un solo cuerno prominente los representa a ambos.

4. El Imperio Romano, a diferencia de Antíoco Epífanes, logró dominar con éxito el Medio Oriente "al término de su reino" (Daniel 8: 23), es decir, hacia el fin del dominio de los reinos helénicos.

5. Y al ejercer su dominio sobre el Medio Oriente el Imperio Romano, a diferencia de Antíoco Epífanes, definidamente "creció mucho en dirección del sur, del oriente y de la Tierra del Esplendor" (versículo 9). Procedente del oeste, insignificante al principio como un "cuerno pequeño". Roma creció al conquistar Macedonia en el año 168 AC, Siria en el 65, Palestina en el 63, y Egipto también, después de un prolongado protectorado, en el año 30 AC, haciendo de todos esos países provincias de su propio imperio. Antioquía de Siria, la antigua capital de los seleúcidas, llegó con el tiempo a convertirse en una capital romana superada sólo por Roma y Constantinopla. Alejandría, la antigua capital de Egipto en tiempos de los ptolomeos, floreció extraordinariamente como ciudad romana.

6. La Roma pagana enfática y trágicamente "llegó [se levantó]" contra el "Jefe del ejército" (versículo 11). Poncio Pilato y los soldados que condenaron y crucificaron a Jesús eran todos romanos.

7. Tanto la Roma pagana como la cristiana destruyeron "a poderosos y al pueblo de los santos" (versículo 24); es decir, ambas persiguieron a una cantidad de fervorosos cristianos e incluso los torturaron.

8. Tanto la Roma pagana como la cristiana abolieron "el sacrificio perpetuo" y [sacudieron] "el cimiento de su santuario" (versículo 11). Roma pagana lo hizo literalmente —pero sólo en forma limitada, como lo vamos a ver más adelante— en el año 70 DC cuando los soldados del general romano Tito (que llegó a ser emperador) incendiaron el templo (o santuario de Jerusalén), destruyéndolo completamente y poniendo punto final a sus ceremonias para siempre. Alrededor del año 130 DC Adriano, emperador de Roma, construyó un templo pagano en Jerusalén, le dio a la ciudad el nombre de Aelia Capitolina, y llegó al extremo de prohibir a los judíos que vivieran en ella, ley que estuvo en vigencia por siglos.

[sabadv]

ROMA PAPAL. Lean lo escrito por Vive4jesus. Más claro, ni el aire de montaña.

[joa vito]

Bueno hermano elg, Temukense, ambos afirmaron que el cuerno pequeño era Antioco IV Epifanes, espero sus refutaciones a estos cinco puntos.

PUNTO 1

1. El cuerno pequeño había de oponerse al "Principe de los ejercitos", "Príncipe de los príncipes" (Dan 8:11, 25) expresión que se refiere incontrovertiblemente a Jesucristo. ( "Mesías Príncipe" Daniel 9:25; "Príncipe y Salvador" Hechos 5:31; "Príncipe de Paz" Isaias 9:6; "el gran príncipe" Daniel 12:1). Pero Antíoco murió 164 años antes que naciera nuestro Señor y Dios.

PUNTO 2

2. El carnero de Medo-Persia se “engrandecía” (Dan. 8:4); el macho cabrío de Grecia “se engrandeció sobremanera” (vers. 8): el cuerno pequeño “creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa” (vers. 9).

Los historiadores concuerdan en que la grandeza del reino seléucida llegó hasta Antioco III, padre de Antioco IV Epífanes.
Antioco IV no “creció excesivamente” hacia el sur, ya que perdió Egipto, posteriormente pierde Judea cuando los Macabeos expulsan los ejércitos de Antioco IV.
Tampoco “creció excesivamente” hacia el oriente, su padre había dominado hasta la India, a la muerte de Antioco III este territorio se subleva y recupera su independencia.
Antioco IV marcha con sus ejércitos para recuperar el oriente pero muere en el camino antes de lograr su cometido.
Tampoco “crece excesivamente” hacia el norte, al contrario, la entrada en escena de Roma le limita grandemente hacia esa dirección.

PUNTO 3

3. De acuerdo con Daniel 8:17, 19 y 26, la profecía remite a sucesos del "tiempo del fin", y el cuerno pequeño fue el último poder presentado en la visión. Por cuanto él murió en 164 a.C..

Acaso Atioco IV Epifanes estubo presente en el "TIEMPO DEL FIN".


PUNTO 4

4. De acuerdo con Daniel 8:25, el cuerno pequeño sería “quebrantado, aunque no por mano humana”; una frase que vimos antes, que en razón del paralelismo con Daniel 2:34 y 45 describe una destrucción sobrenatural y cataclísmica, pero Antioco IV Epifanes, murio en combate.

¿Acaso no es paralelo de ambos su destrucción en forma sobrenatural?.


PUNTO 5

5. Fue un rey humillado, su padre, Antíoco III, recibió el nombre de "el Grande", y con razón, porque restauró los dominios originales de los seleúcidas. Antíoco Epífanes, en cambio, recibió sarcásticamente el nombre de "Epímanes", el loco, [1] a lo menos por parte de algunos de sus contemporáneos. Después de un breve triunfo en el "mediodía" (Egipto), fue totalmente derrotado cuando el embajador romano C. Popilius Laenas se limitó a informarle que el senado romano quería que se fuera. El despiadado embajador trazó con su bastón un círculo alrededor de Antíoco y le exigió una decisión antes que saliera de él. [2] Conociendo el poderío de Roma, Antíoco tuvo que acceder.

[1] Véase Polibio; The Histories [Las historias]; 26.1
[2] La información clásica se encuentra en Livio, History of Rome [Historia de Roma], 45.12

ESPERO SUS RESPUESTAS

Que Dios los bendiga queridos hermanos.[/I][/B]

Queridos hermanos todos los titulos mencionados en el punto 1, son dados a Cristo.

En el punto 2, Antioco IV Epifanes no “creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa”, entonces la profecia no se da cumplimiento en el.

En el punto 3 de ninguna manera se lo puede llamar "el tiempo del fin", un suceso Antes de Cristo.

En el punto 4, su destrucción es algo sobrenatural, de la misam manera que la estatua.

En el punto 5, se demuestra que no puede haber sido el cuerno pequeño, alguien que se humilla ante los Romanos.

Bueno la Biblia nos dice que no fue Antioco IV Epifanes, el cuerno pequeño.

En cuanto la "Abominación desoladora" que viene del hebreo hapesha, shomêm [Dn. 8:13], shiqqûtsîm meshômêm [Dn. 9:27], ha-shiqqûts
meshômêm [Dn. 11:31] y shiqqûts shômêm [Dan. 12:11].
Y del griego bdélugma tes er'moseÇs [Mt. 24:15; Mr.13:14]).

Sin lugar a dudas que la "abominacion desoladora" se refiere a la inminente destrucción de Jerusalén y del templo ya que Jesús usó la frase en relación con (Mt. 24:15-20; cf Lc. 21:20-24).

Bueno hermano Temukense yo no creere en ti mas creere en Jesus, que dijo que la abominación desoladora, de la cual hablo el profeta Daniel, iba ha venir luego de su partida.

Y todos sabemos que fue Roma, quien fue participe de la "abominación desoladora".

Que Dios los bendiga a todos.

[elg]

Queridos hermanos todos los titulos mencionados en el punto 1, son dados a Cristo.

Veamos Daniel 8:10-11 "10 Y se engrandeció hasta el ejército del cielo; y parte del ejército y de las estrellas echó por tierra, y las pisoteó. 11 Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra."

Bueno, si en esta ocasión "príncipe de los ejércitos" es Dios, entonces ¿debemos entender que este rey se engrandeció contra Dios? ¿Será posible esto? También podemos concluir que "el ejército del cielo" y las "estrellas" son seres celestiales... ¿Crees que este rey altivo de rostro pudo echar por tierra a seres celstiales? ¿Eso crees?

[joa vito]

Veamos Daniel 8:10-11 "10 Y se engrandeció hasta el ejército del cielo; y parte del ejército y de las estrellas echó por tierra, y las pisoteó. 11 Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra."

Bueno, si en esta ocasión "príncipe de los ejércitos" es Dios, entonces ¿debemos entender que este rey se engrandeció contra Dios? ¿Será posible esto? También podemos concluir que "el ejército del cielo" y las "estrellas" son seres celestiales... ¿Crees que este rey altivo de rostro pudo echar por tierra a seres celstiales? ¿Eso crees?



7. Puede echar por tierra parte del ejército y de las estrellas.

Echó por tierra parte del ejército y algunas de las estrellas
Dan. 8:10, 24

10 Y se engrandeció hasta el ejército del cielo; y parte del ejército y de las estrellas echó por tierra, y las pisoteó. 24Y su poder se fortalecerá, mas no con fuerza propia; y causará grandes ruinas, y prosperará, y hará arbitrariamente, y destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos.

Vemos que en la explicación de la visión en el versiculo 24 dice: destruira a los fuertes t al pueblo de Dios, esa es la explicación.

Vemos que esa es la interpretación.
Éxodo 12:41 describe el ejército del Señor en términos de Israel. En la visión de Daniel, el “ejercito del cielo” se refiere al pueblo de Dios que permanece aquí en la tierra pero tiene su ciudadanía en el cielo.

Fil. 3:20
Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;

De esta forma se puede interpretar que el ejército del cielo en Daniel 8:24 indica a la gente santa, y las estrellas probablemente representan a los líderes de los ejércitos.

Apoc. 1:20.
El misterio de las siete estrellas que has visto en mi diestra, y de los siete candeleros de oro: las siete estrellas son los ángeles de las siete iglesias, y los siete candeleros que has visto, son las siete iglesias.

Creo que somos mensajeros de Dios.

Historicamente cuando sucedio eso.

Los emperadores romanos persiguieron a los judíos al igual que a los cristianos. Cuando Roma destruyó Jerusalén y su templo en 70 d.C. murieron más de un millón de judíos.

Y durante los primeros dos siglos de la era cristiana los emperadores Nerón, Decio y Dioclesiano asesinaron a miles de cristianos que rehusaron ofrecer incienso al emperador.

El historiador de la iglesia, Eusebio (siglo IV), nos cuenta: "No se puede dejar de admirar a aquellos que sufrieron también en su tierra natal donde miles de hombres, mujeres y niños, despreciaron la vida presente por causa de la doctrina de nuestro Salvador, y se sometieron a la muerte en varias formas. Algunos, luego de haber sido torturados con raspados de la piel, el potro, los azotes más crueles y otras agonías innumerables que hacen temblar sólo de escucharlas, fueron sometidos a las llamas. Algunos se hundieron y ahogaron en el mar, otros voluntariamente ofrecieron sus cuellos a los verdugos, otros murieron en medio de sus tormentos, algunos fueron consumidos por el hambre, y otros fueron colocados en la cruz. Algunos ciertamente fueron ejecutados como lo eran los malhechores; otros, más cruelmente, fueron clavados cabeza abajo y mantenidos vivos hasta que finalmente perecían por el hambre sobre la cruz".1
1. La historia eclesiástica de Eusehio (Peabody, Mass. Hendrickson. 1998),8.81


8. Se exaltó a sí mismo tan alto como el Príncipe de los ejércitos.

Se exaltó a sí mismo al nivel del Príncipe de los ejércitos

Daniel 8:11, 25

Los versículos 9 y 10 presentaron los movimientos del cuerno pequeño sobre un plano horizontal, mientras que los versículos 11 y 12 muestran una dimensión vertical, lo que indica el cambio de actividades de la Roma pagana a la Roma papal.

En Josué, el comandante del ejército del Señor es un ser divino (Josué 5:14, 15).

El Príncipe del ejército del pueblo de Dios debe ser Aquel que es llamado "Mesías Príncipe" en Daniel 9:25, "Miguel vuestro príncipe" en Daniel 10:21, y "Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo" en Daniel 12:1. En otras palabras, Cristo.

¿Cómo es que el cuerno pequeño se engrandeció contra Cristo?

Al asumir abiertamente el oficio de Cristo como mediador entre Dios y la humanidad, el papado se exaltó a sí mismo contra el príncipe del ejército y cumplió.

2 Tesalonicenses 2:4.

El cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.

Que Dios los bendiga y luego seguimos analizando, con paciencia.

[Temukense]

Veamos Daniel 8:10-11 "10 Y se engrandeció hasta el ejército del cielo; y parte del ejército y de las estrellas echó por tierra, y las pisoteó. 11 Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra."

Bueno, si en esta ocasión "príncipe de los ejércitos" es Dios, entonces ¿debemos entender que este rey se engrandeció contra Dios? ¿Será posible esto? También podemos concluir que "el ejército del cielo" y las "estrellas" son seres celestiales... ¿Crees que este rey altivo de rostro pudo echar por tierra a seres celstiales? ¿Eso crees?

No es llamado el Arcangel Miguel príncipe?
Para mi Cristo es Rey mas que principe.

[Hijo Pródigo]

No es llamado el Arcangel Miguel príncipe?
Para mi Cristo es Rey mas que principe.

Feliz Sábado hermano,

Sólo quiero recordarte que Isaías llama "príncipe" a Jesús.

Isa 9:6 Porque un niño nos ha nacido,
hijo nos ha sido dado,
y el principado sobre su hombro.
Se llamará su nombre
"Admirable consejero", "Dios fuerte",
"Padre eterno", "Príncipe de paz".

Pedro también le llama Príncipe

Act 5:31 A este, Dios ha exaltado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.

1Pe 5:4 Y cuando aparezca el Príncipe de los pastores, vosotros recibiréis la corona incorruptible de gloria.

[Temukense]

No lo dudo, pero solo quiero decir que es un título no único de Cristo.

[Portavoz]

Roma pagana y papal porsupuesto

[vive4jesus]

ROMA PAPAL. Lean lo escrito por Vive4jesus. Más claro, ni el aire de montaña.


Hermano sabadv Ni aunque lo lean, observa que se hacen los locos ante las evidencias biblicas.

[Miguel Loayza F]

Hermano sabadv Ni aunque lo lean, observa que se hacen los locos ante las evidencias biblicas.

Es que lo dice un adventista del séptimo día. El prejuicio les impide ser honestos en reconocer la verdad.

[vive4jesus]

Es que lo dice un adventista del séptimo día. El prejuicio les impide ser honestos en reconocer la verdad.

La evidencia que te he puesto no es Adventista, es Biblica e historica ; demuestra lo contrario con la biblia no con la boca, aun la misma historia confirma lo que la biblia dice con referente a que Antioco NO ES EL CUERNO PEQUÑO.
Hablando de prejuicio, olvida que te lo dice un Adventista y confirma por tí mismo con tu Biblia e Historia

[Miguel Loayza F]

La evidencia que te he puesto no es Adventista, es Biblica e historica ; demuestra lo contrario con la biblia no con la boca, aun la misma historia confirma lo que la biblia dice con referente a que Antioco NO ES EL CUERNO PEQUÑO.
Hablando de prejuicio, olvida que te lo dice un Adventista y confirma por tí mismo con tu Biblia e Historia

Yo puse: "Es que lo dice un adventista del séptimo día. El prejuicio les impide ser honestos en reconocer la verdad."

Este comentario lo hice en alusión al tuyo al dirigirte a sabadv. Como tu eres adventista ningún forista te va a creer lo que digas, porque los que no son adventistas son los prejuiciados. Tu me interpretaste completamente al revés.

Ufff.

Parece que muchos adventistas están comiendo carne de tigre. Otro me tildó llanamente de mentiroso sin más trámite y al mismo tiempo me dice amigo. Así prefiero a los enemigos que a lo mucho me dirán mentiroso. Soy también adventista del 7º dia pero me da miedo de llamar hermano a los mismos, por eso no lo hago.

[sabadv]

Hermano Miguel LoayzaF, no lo tomes tan a pecho, fue un simple mal entendido de Vive4Jesús. Sospecho que tuviste un "encontronazo" en la iglesia y tienes cierta cosa con tus hermanos. Si no es así corrígeme.

[vive4jesus]

Yo puse: "Es que lo dice un adventista del séptimo día. El prejuicio les impide ser honestos en reconocer la verdad."

Este comentario lo hice en alusión al tuyo al dirigirte a sabadv. Como tu eres adventista ningún forista te va a creer lo que digas, porque los que no son adventistas son los prejuiciados. Tu me interpretaste completamente al revés.

Ufff.

Parece que muchos adventistas están comiendo carne de tigre. Otro me tildó llanamente de mentiroso sin más trámite y al mismo tiempo me dice amigo. Así prefiero a los enemigos que a lo mucho me dirán mentiroso. Soy también adventista del 7º dia pero me da miedo de llamar hermano a los mismos, por eso no lo hago.

Hermano Miguel Loayza F disculpa que tu expresión la entendí mal, no es necesario hermano que pienses que los Adventistas comemos carne de tigre, si mi mensaje fué directo me lo aplico primeramente a mi mismo con referente a que no debemos decir solamente con la boca las cosas sino mostrar lo que decimos con un ASI DICE JEHOVA esa expresión es biblica cuando Dios nos dice: Este pueblo que de labios me honrra y su corazón está lejos de mí.
Este mensaje está dirigido al pueblo de Dios, y en este pueblo que Dios es el único que examina lo más profundo de nuestros corazones esta esparcido en todas las iglesias.
Dios te bendiga mucho...

[Miguel Loayza F]

Tranquilos sabadv y vive4jesus, no pasa nada.

[joa vito]

ABOMINACIÓN DESOLADORA

1. El "cuerno pequeño" Dn 8:9, por el "el lugar de su santuario fue echado por tierra." Dn 8:11, "prevaricación" Dan 8:12, eso puede referirse a la "prevaricación asoladora" Dn 8:13, que viene del hebreo hapesha, shomêm [Dn. 8:13].

2. Y luego de que "se quitará la vida al Mesías" Dn 9:26 se "destruirá la ciudad y el santuario" Dn 9:26 y el que confirma el "pacto" Dn 9:27, hizó "cesar el sacrificio" Dan 9:27 "Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador." Dn 9:27.
Aqui tambien se encuentra shiqqûtsîm meshômêm [Dn. 9:27], "el desolador"

3. "profanarán el santuario" Dn 11:31 y "pondrán la abominación desoladora" ha-shiqqûts meshômêm [Dn. 11:31].

4. "la abominación desoladora" shiqqûts shômêm [Dan. 12:11].


CRISTO Y SU INTEPRETACIÓN DE LA "ABOMINACIÓN DESOLADORA"

Palabras de Cristo

Mateo 24:15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),
24:16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes.
24:17 El que esté en la azotea, no descienda para tomar algo de su casa;
24:18 y el que esté en el campo, no vuelva atrás para tomar su capa.
24:19 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días!
24:20 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo;
24:21 porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá.

Marcos 13:14 Pero cuando veáis la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel, puesta donde no debe estar (el que lee, entienda), entonces los que estén en Judea huyan a los montes.
13:15 El que esté en la azotea, no descienda a la casa, ni entre para tomar algo de su casa;
13:16 y el que esté en el campo, no vuelva atrás a tomar su capa.
13:17 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días!
13:18 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno;
13:19 porque aquellos días serán de tribulación cual nunca ha habido desde el principio de la creación que Dios creó, hasta este tiempo, ni la habrá.

Lucas 21:20 Pero cuando viereis a Jerusalén rodeada de ejércitos, sabed entonces que su destrucción ha llegado.
21:21 Entonces los que estén en Judea, huyan a los montes; y los que en medio de ella, váyanse; y los que estén en los campos, no entren en ella.
21:22 Porque estos son días de retribución, para que se cumplan todas las cosas que están escritas.
21:23 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días! porque habrá gran calamidad en la tierra, e ira sobre este pueblo.
21:24 Y caerán a filo de espada, y serán llevados cautivos a todas las naciones; y Jerusalén será hollada por los gentiles, hasta que los tiempos de los gentiles se cumplan.
¿Hasta cuando?

Y todos sabemos que fue Roma, quien fue participe de la "abominación desoladora".

Que Dios los bendiga a todos.

[joa vito]

ABOMINACIÓN DESOLADORA

1. El "cuerno pequeño" Dn 8:9, por el "el lugar de su santuario fue echado por tierra." Dn 8:11, "prevaricación" Dan 8:12, eso puede referirse a la "prevaricación asoladora" Dn 8:13, que viene del hebreo hapesha, shomêm [Dn. 8:13].

2. Y luego de que "se quitará la vida al Mesías" Dn 9:26 se "destruirá la ciudad y el santuario" Dn 9:26 y el que confirma el "pacto" Dn 9:27, hizó "cesar el sacrificio" Dan 9:27 "Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador." Dn 9:27.
Aqui tambien se encuentra shiqqûtsîm meshômêm [Dn. 9:27], "el desolador"

3. "profanarán el santuario" Dn 11:31 y "pondrán la abominación desoladora" ha-shiqqûts meshômêm [Dn. 11:31].

4. "la abominación desoladora" shiqqûts shômêm [Dan. 12:11].


CRISTO Y SU INTEPRETACIÓN DE LA "ABOMINACIÓN DESOLADORA"

Palabras de Cristo

Mateo 24:15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),
24:16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes.
24:17 El que esté en la azotea, no descienda para tomar algo de su casa;
24:18 y el que esté en el campo, no vuelva atrás para tomar su capa.
24:19 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días!
24:20 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo;
24:21 porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá.

Marcos 13:14 Pero cuando veáis la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel, puesta donde no debe estar (el que lee, entienda), entonces los que estén en Judea huyan a los montes.
13:15 El que esté en la azotea, no descienda a la casa, ni entre para tomar algo de su casa;
13:16 y el que esté en el campo, no vuelva atrás a tomar su capa.
13:17 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días!
13:18 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno;
13:19 porque aquellos días serán de tribulación cual nunca ha habido desde el principio de la creación que Dios creó, hasta este tiempo, ni la habrá.

Lucas 21:20 Pero cuando viereis a Jerusalén rodeada de ejércitos, sabed entonces que su destrucción ha llegado.
21:21 Entonces los que estén en Judea, huyan a los montes; y los que en medio de ella, váyanse; y los que estén en los campos, no entren en ella.
21:22 Porque estos son días de retribución, para que se cumplan todas las cosas que están escritas.
21:23 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días! porque habrá gran calamidad en la tierra, e ira sobre este pueblo.
21:24 Y caerán a filo de espada, y serán llevados cautivos a todas las naciones; y Jerusalén será hollada por los gentiles, hasta que los tiempos de los gentiles se cumplan.
¿Hasta cuando?

Y todos sabemos que fue Roma, quien fue participe de la "abominación desoladora".

Que Dios los bendiga a todos.


Bueno hermanos foristas espero sus comentarios en cuanto ha este aporte que di.

Con amor cristiano jvm.

[sabadv]

Bueno, si en esta ocasión "príncipe de los ejércitos" es Dios, entonces ¿debemos entender que este rey se engrandeció contra Dios? ¿Será posible esto? También podemos concluir que "el ejército del cielo" y las "estrellas" son seres celestiales... ¿Crees que este rey altivo de rostro pudo echar por tierra a seres celestiales? ¿Eso crees?

Nada más con leer algunas de las proposiciones conocidas como los "Preceptos de Hildebrando", quien , con el nombre de Gregorio VII, papa desde 1073 hasta 1085, nos encontramos con estas "perlas":

2. Que solamente el pontífice romano puede ser llamado con justicia universal.

6. Que ninguna persona . . . puede vivir bajo el mismo techo con uno que ha sido excomulgado por el papa"

9. Que todos los príncipes deberían besar solamente sus pies [del papa].

12. Que para él es legal deponer emperadores

18. Que su sentencia no debe ser revisada por nadie; mientras que él puede rever las decisiones de todos los demás.

19. Que él no puede ser juzgado por nadie.

22. Que la Iglesia Romana nunca erró, ni nunca errará. de acuerdo con las Escrituras

Adam Clarke, el reconocido comentarista bíblico, dice:

"Ellos se arrogaron la infalibilidad, facultad que pertenece solamente a Dios. Pretenden perdonar pecados, facultad que pertenece solamente a Dios. Pretenden abrir y cerrar el cielo, facultad que pertenece solamente a Dios. Pretenden estar por encima de todos los reyes de la tierra, facultad que pertenece solamente a Dios . . . y van contra Dios, cuando conceden indulgencias para poder seguir pecando. Esta es la peor de las blasfemias"

Clarke no mencionó el ataque directo al cielo, al pretender sustituir el ministerio de Cristo en el Santuarios por un sacerdocio terrenal, corrupto y pecaminosao.

¿Qué más se te puede decir, elg? ¿Ahora eres católico o agente de la ICAR? Pareciera.

[joa vito]

ABOMINACIÓN DESOLADORA

1. El "cuerno pequeño" Dn 8:9, por el "el lugar de su santuario fue echado por tierra." Dn 8:11, "prevaricación" Dan 8:12, eso puede referirse a la "prevaricación asoladora" Dn 8:13, que viene del hebreo hapesha, shomêm [Dn. 8:13].

2. Y luego de que "se quitará la vida al Mesías" Dn 9:26 se "destruirá la ciudad y el santuario" Dn 9:26 y el que confirma el "pacto" Dn 9:27, hizó "cesar el sacrificio" Dan 9:27 "Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador." Dn 9:27.
Aqui tambien se encuentra shiqqûtsîm meshômêm [Dn. 9:27], "el desolador"

3. "profanarán el santuario" Dn 11:31 y "pondrán la abominación desoladora" ha-shiqqûts meshômêm [Dn. 11:31].

4. "la abominación desoladora" shiqqûts shômêm [Dan. 12:11].


CRISTO Y SU INTEPRETACIÓN DE LA "ABOMINACIÓN DESOLADORA"

Palabras de Cristo

Mateo 24:15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),
24:16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes.
24:17 El que esté en la azotea, no descienda para tomar algo de su casa;
24:18 y el que esté en el campo, no vuelva atrás para tomar su capa.
24:19 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días!
24:20 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo;
24:21 porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá.

Marcos 13:14 Pero cuando veáis la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel, puesta donde no debe estar (el que lee, entienda), entonces los que estén en Judea huyan a los montes.
13:15 El que esté en la azotea, no descienda a la casa, ni entre para tomar algo de su casa;
13:16 y el que esté en el campo, no vuelva atrás a tomar su capa.
13:17 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días!
13:18 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno;
13:19 porque aquellos días serán de tribulación cual nunca ha habido desde el principio de la creación que Dios creó, hasta este tiempo, ni la habrá.

Lucas 21:20 Pero cuando viereis a Jerusalén rodeada de ejércitos, sabed entonces que su destrucción ha llegado.
21:21 Entonces los que estén en Judea, huyan a los montes; y los que en medio de ella, váyanse; y los que estén en los campos, no entren en ella.
21:22 Porque estos son días de retribución, para que se cumplan todas las cosas que están escritas.
21:23 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días! porque habrá gran calamidad en la tierra, e ira sobre este pueblo.
21:24 Y caerán a filo de espada, y serán llevados cautivos a todas las naciones; y Jerusalén será hollada por los gentiles, hasta que los tiempos de los gentiles se cumplan.
¿Hasta cuando?

Y todos sabemos que fue Roma, quien fue participe de la "abominación desoladora".

Que Dios los bendiga a todos.


Saludos queridos hermano y espero que partcipen e la encuesta.

Que Dios los bendiga.

[elg]

¿Qué más se te puede decir, elg? ¿Ahora eres católico o agente de la ICAR? Pareciera.

¿Qué más puedes decir? ¿Qué tal si tan solo contestas la pregunta en vez de incluír enlatados que no vienen al caso?

Bueno, si en esta ocasión "príncipe de los ejércitos" es Dios, entonces ¿debemos entender que este rey se engrandeció contra Dios? ¿Será posible esto? También podemos concluir que "el ejército del cielo" y las "estrellas" son seres celestiales... ¿Crees que este rey altivo de rostro pudo echar por tierra a seres celestiales? ¿Eso crees?

[joa vito]

Veamos Daniel 8:10-11 "10 Y se engrandeció hasta el ejército del cielo; y parte del ejército y de las estrellas echó por tierra, y las pisoteó. 11 Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra."

Bueno, si en esta ocasión "príncipe de los ejércitos" es Dios, entonces ¿debemos entender que este rey se engrandeció contra Dios? ¿Será posible esto? También podemos concluir que "el ejército del cielo" y las "estrellas" son seres celestiales... ¿Crees que este rey altivo de rostro pudo echar por tierra a seres celstiales? ¿Eso crees?


Puede echar por tierra parte del ejército y de las estrellas. [/B]

Echó por tierra parte del ejército y algunas de las estrellas
Dan. 8:10, 24

Visión
Dan 8:10 Y se engrandeció hasta el ejército del cielo; y parte del ejército y de las estrellas echó por tierra, y las pisoteó.
Interpretación
Dan 8:24 Y su poder se fortalecerá, mas no con fuerza propia; y causará grandes ruinas, y prosperará, y hará arbitrariamente, y destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos.

Éxodo 12:41 describe el ejército del Señor en términos de Israel. En la visión de Daniel, el “ejercito del cielo” se refiere al pueblo de Dios que permanece aquí en la tierra pero tiene su ciudadanía en el cielo.

Fil. 3:20
Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;

De esta forma se puede interpretar que el ejército del cielo en Daniel 8:24 indica a la gente santa, y las estrellas probablemente representan a los líderes de los ejércitos.

Apoc. 1:20.

El misterio de las siete estrellas que has visto en mi diestra, y de los siete candeleros de oro: las siete estrellas son los ángeles de las siete iglesias, y los siete candeleros que has visto, son las siete iglesias.

Los emperadores romanos persiguieron a los judíos al igual que a los cristianos. Cuando Roma destruyó Jerusalén y su templo en 70 d.C. murieron más de un millón de judíos.

Y durante los primeros dos siglos de la era cristiana los emperadores Nerón, Decio y Dioclesiano asesinaron a miles de cristianos que rehusaron ofrecer incienso al emperador.


[COLOR="Blue"]Se exaltó a sí mismo al nivel del Príncipe de los ejércitos

Daniel 8:11, 25

En Josué, el comandante del ejército del Señor es un ser divino (Josué 5:14, 15).

El Príncipe del ejército del pueblo de Dios debe ser Aquel que es llamado "Mesías Príncipe" en Daniel 9:25, "Miguel vuestro príncipe" en Daniel 10:21, y "Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo" en Daniel 12:1. En otras palabras, Cristo.

¿Cómo es que el cuerno pequeño se engrandeció contra Cristo?

Al asumir abiertamente el oficio de Cristo como mediador entre Dios y la humanidad, el papado se exaltó a sí mismo contra el príncipe del ejército .

2 Tesalonicenses 2:4.

El cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.

Pero cabe decirse que fue Cristo quien padecio bajo el poder Romano.

[joa vito]

Saludos hermanos creo que la Palabra de Dios dice que el cuerno pequeño es Roma, segun nadie puede contrarrestar la evidencia de la abominación desoladora y la implicación que tiene el cuerno pequeño con este suceso.

ABOMINACIÓN DESOLADORA

1. El "cuerno pequeño" Dn 8:9, por el "el lugar de su santuario fue echado por tierra." Dn 8:11, "prevaricación" Dan 8:12, eso puede referirse a la "prevaricación asoladora" Dn 8:13, que viene del hebreo hapesha, shomêm [Dn. 8:13].

2. Y luego de que "se quitará la vida al Mesías" Dn 9:26 se "destruirá la ciudad y el santuario" Dn 9:26 y el que confirma el "pacto" Dn 9:27, hizó "cesar el sacrificio" Dan 9:27 "Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador." Dn 9:27.
Aqui tambien se encuentra shiqqûtsîm meshômêm [Dn. 9:27], "el desolador"

3. "profanarán el santuario" Dn 11:31 y "pondrán la abominación desoladora" ha-shiqqûts meshômêm [Dn. 11:31].

4. "la abominación desoladora" shiqqûts shômêm [Dan. 12:11].


CRISTO Y SU INTEPRETACIÓN DE LA "ABOMINACIÓN DESOLADORA"

Palabras de Cristo

Mateo 24:15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),
24:16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes.
24:17 El que esté en la azotea, no descienda para tomar algo de su casa;
24:18 y el que esté en el campo, no vuelva atrás para tomar su capa.
24:19 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días!
24:20 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo;
24:21 porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá.

Marcos 13:14 Pero cuando veáis la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel, puesta donde no debe estar (el que lee, entienda), entonces los que estén en Judea huyan a los montes.
13:15 El que esté en la azotea, no descienda a la casa, ni entre para tomar algo de su casa;
13:16 y el que esté en el campo, no vuelva atrás a tomar su capa.
13:17 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días!
13:18 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno;
13:19 porque aquellos días serán de tribulación cual nunca ha habido desde el principio de la creación que Dios creó, hasta este tiempo, ni la habrá.

Lucas 21:20 Pero cuando viereis a Jerusalén rodeada de ejércitos, sabed entonces que su destrucción ha llegado.
21:21 Entonces los que estén en Judea, huyan a los montes; y los que en medio de ella, váyanse; y los que estén en los campos, no entren en ella.
21:22 Porque estos son días de retribución, para que se cumplan todas las cosas que están escritas.
21:23 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días! porque habrá gran calamidad en la tierra, e ira sobre este pueblo.
21:24 Y caerán a filo de espada, y serán llevados cautivos a todas las naciones; y Jerusalén será hollada por los gentiles, hasta que los tiempos de los gentiles se cumplan.
¿Hasta cuando?

Y todos sabemos que fue Roma, quien fue participe de la "abominación desoladora".

Que Dios los bendiga a todos.



Este cuerno pequeño no es ni Antioco IV Epifanes, ni Bill Gates ni nadie mas que Roma y Dios lo destruira.

Que Dios los bendiga y espero sus comentarios.

[joa vito]

Saludos hermanos creo que la Palabra de Dios dice que el cuerno pequeño es Roma, segun nadie puede contrarrestar la evidencia de la abominación desoladora y la implicación que tiene el cuerno pequeño con este suceso.




Este cuerno pequeño no es ni Antioco IV Epifanes, ni Bill Gates ni nadie mas que Roma y Dios lo destruira.

Que Dios los bendiga y espero sus comentarios.

Que Dios los bendiga sigo esperando los comentarios de los foristas.

[FJP]

Pues Si! es Antioque Epifane. por las siguientes razones historicas y biblicas. Aunque los pioneros adventistas identifican a Roma como el cuerno pequeno en el Libro de Daniel la Historia no les da la razon.

Uria Smith y la Sra. White pioneros adventistas hicieron referencia al Libro de Macabeos para sus escritos sobre las profecias de Daniel. Hago esta aseveracion para que nuestros hermanos adventistas luego no aleguen que se esta usando un libro apocrifo en mi argumento. En mi argumento utilizo mis investigaciones y referencias a otros autores en el transcurso de mi investigacion

¿Es verdad que sólo Roma puede representar el cuerno pequeño de Daniel 8? ¡Examinemos la evidencia!

Para entender por qué los adventistas enseñan que el cuerno pequeño de Daniel 8 es Roma, primero tenemos que ir al capítulo anterior de Daniel. En Daniel 7 también hay un poder, o "cuerno pequeño", que los primeros eruditos protestantes, y más tarde los adventistas, describían como el poder perseguidor de Roma. Matthew Henry, escribiendo en el año 1712, reconoce que algunos protestantes creen que el cuerno pequeño de Daniel 7 es Roma.

"El cuarto reino es el de los romanos, el cuerno pequeño es Julio César, y los emperadores subsiguientes (dice Calvino), el anticristo, el reino papal". (Matthew Henry, Commentary, p. 1075).

Según la enseñanza ASD, el cuerno pequeño de Daniel 7 y el cuerno pequeño de Daniel 8 son el mismo poder. En apariencia, esto parece razonable, pues ambos son descritos como "cuernos pequeños". Sin embargo, pronto descubriremos que hay muchas más diferencias que similitudes entre estos dos cuernos.

Primero, hay un importante cambio de énfasis, que ocurre en el libro de Daniel entre los capítulos siete y ocho:

Daniel 8

1- Potencias mundiales representadas por bestias inmundas.

2- Escrito en hebreo. Esto podría indicar que fue escrito para que lo leyeran los judíos.

3- Enfatiza los servicios del santuario judío.

Daniel 7

1- Potencias mundiales representadas por los animales de sacrificio del servicio del santuario.

2- Escrito en arameo, un idioma gentil. Esto podría indicar que fue escrito para que lo leyera el mundo gentil.

3- El énfasis profético se dirige al mundo entero.

Estas diferencias indican que, mientras que el capítulo 7 se enfoca sobre el mundo en general, el capítulo 8 se concentra en los sucesos futuros de interés particular para Israel.

Diferencias entre los cuernos pequeños de Daniel 7 y Daniel 8

Hay importantes diferencias entre el cuerno pequeño de Daniel 7 y el cuerno pequeño de Daniel 8.


El cuerno pequeño de Daniel 7

1- Está asociado con una bestia que representa al cuarto imperio.

2- Surge directamente de la cabeza de la bestia.

3- Aparece en medio de 10 cuernos ya existentes (lo cual, según la teología ASD, ocurre después de que el cuarto poder se ha dividido en 10 partes - 476 D.C.).

4- Es un poder reciente, nuevo, que surge del cuerpo del antiguo cuarto imperio, y se convierte en el cuerno predominante entre los otros 7 cuernos.

5- Es un cuerno que surge de una bestia.

6- Al surgir, arranca tres cuernos.

7- Se dice que "es diferente" de los otros 10 cuernos, indicando que este cuerno sería un poder nuevo y diferente.

8- Las palabras arameas para cuerno pequeño en 7:8 se traducen precisamente como "otro cuerno, uno pequeño".

9- Es "más grande que sus compañeros" (v. 20). En otras palabras, representa un poder más fuerte que los simbolizados por los otros 10 cuernos.
10- Su área de influencia es la totalidad del cuarto imperio, puesto que surge de la cabeza de la bestia y se convierte en el cuerno dominante entre los otros diez cuernos.

11- Se levanta contra "el Altísimo" y los "santos del Altísimo". Éstos son los santos de Dios a través de todo el cuarto imperio.

El cuerno pequeño de Daniel 8

1- Está asociado con una bestia que representa al tercer imperio.

2- No surge de la cabeza del macho cabrío, sino de un cuerno ya existente.

3- Surge de uno de los cuatro cuernos del tercer imperio.

4- El cuadro es el de un cuerno pequeño que surge de un cuerno más grande, uno de los cuatro cuernos en la cabeza del macho cabrío (tercer imperio).

5- Es un cuerno que surge de un cuerno.

6- No arranca ningún cuerno cuando surge.

7- Nada indica que este cuerno sea nuevo ni diferente en manera alguna.

8- Las palabras hebreas para cuerno pequeño en 8:9 se traducen precisamente como "un cuerno de la pequeñez".

9- Es un cuerno que sale de un cuerno, un "cuerno de la pequeñez". Es insignificante en comparación con los cuatro "cuernos notables" y el cuerno original alejandrino del macho cabrío.

10- Pertenece sólo a una de las cuatro divisiones del poder del macho cabrío. Su atención se restringe principalmente a una provincia menor de una división del imperio del macho cabrío, a saber, la "tierra gloriosa" del versículo 9, que es Palestina.

11- La malevolencia se dirige contra el pueblo judío, su sumo sacerdote, los sacrificios, y el santuario. La atmósfera y el aspecto del capítulo 8 indican una batalla local y levítica.

Es obvio que hay muchas y significativas diferencias entre el cuerno pequeño de Daniel 7 y el cuerno pequeño de Daniel 8. Hay también diferencias en el momento en que los cuernos llegaron al escenario de la historia.

¿Cuándo surge el cuerno pequeño de Daniel 8?

"Y de uno de ellos [uno de los cuatro cuernos del macho cabrío (Grecia)] salió un cuerno pequeño, que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa". Daniel 8:9.

Daniel 8:9 dice que el cuerno pequeño saldría de una de las divisiones del imperio de Alejandro, "al fin del reinado de éstas" (v. 23). Esto nos apunta a un poder que se originó en el mundo griego en algún momento después del año 300 a. C. Roma nunca fue parte del imperio de Alejandro, ni se originó en ninguna de las divisiones del imperio griego. Roma surgió en Italia, y fue fundada en el año 750 a. C. Roma se convirtió en república en el año 509 a. C. Es verdad que Roma conquistó a las cuatro divisiones del imperio griego, pero esto es prueba adicional de que Roma no surgió de ninguna de las cuatro divisiones del imperio de Alejandro. Por lo tanto, es imposible que Roma encaje en el símbolo profético de un cuerno que surge de un cuerno dentro del imperio griego.

El "cuerno pequeño" de Daniel 7 no tuvo su principio sino hasta que la cuarta bestia se dividió en diez reinos, ¡lo que ocurrió 476 años después de Cristo! El "cuerno pequeño" de Daniel 8 habría de surgir "al fin del reinado de éstos" (v. 23). "El reinado de éstos" se refiere a las cuatro divisiones del imperio alejandrino. "Al fin", o los últimos días de los cuatro reinos, fue entre el 200 a.C. y el 100 a.C. Por lo tanto, el cuerno pequeño de Daniel 8 habría de levantarse ¡seis siglos antes de que existiese el cuerno pequeño de Daniel 7! Esta diferencia en el tiempo es fuerte evidencia de que los dos poderes representados por los "cuernos pequeños" no son lo mismo. Surgen en momentos de la historia humana enormemente diferentes.

Según los adventistas, los 2300 días comenzaron en el año 457 a. C. y terminaron en el año 1844 d. C. Se supone que, durante este período, el cuerno pequeño de Daniel 8 "pisoteó" el santuario. De acuerdo con las enseñanzas adventistas, esto comenzó cuando la Roma pagana pisoteó el santuario terrenal, y más tarde se convirtió en la Roma papal que pisoteó el santuario celestial. Esto presenta toda una multitud de dilemas:

1- Roma no tuvo ningún contacto con la nación judía sino hasta el año 161 a. C. ¿Cómo podría el cuerno pequeño haber comenzado su obra de profanación en el año 457 a. C., 296 años antes de que siquiera entrara en contacto con el estado judío? Roma no participó en absoluto en las actividades del año 457 a.C., y por eso es imposible que sea el "cuerno pequeño" descrito en Daniel 8.

2- Roma coexistió pacíficamente con la nación judía, y ni siquiera importunó a los judíos sino hasta después de que Palestina se convirtió en parte del imperio romano en al año 63 a. C. ¿Cómo pudo el cuerno pequeño "pisotear" el santuario durante casi 400 años si ni siquiera interfirió jamás con el servicio del santuario durante ese período?

3- Si la Roma papal es el cuerno pequeño de Daniel 8 durante la última parte de los 2300 días, entonces, ¿qué le ocurrió a la Roma papal el 22 de octubre de 1844? ¿Dejó el papado súbitamente de profanar el santuario en 1844? ¿Fue "quebrantado, aunque no por mano humana" (vs. 25), en 1844? ¿Por qué no hay ningún suceso en la historia papal que coincida con el final de los 2300 días?

4- Si la Roma pagana ni persiguió a los judíos ni detuvo los sacrificios en el año 457 a. C., y si no hay ningún suceso en la historia papal que coincida con la terminación de los 2300 días en 1844, entonces, ¿cómo podemos vincular a Roma con esta profecía?

Daniel 8 no dice que los cuatro cuernos fueron absorbidos por el cuerno pequeño, como las cuatro divisiones del imperio de Alejandro fueron absorbidas por Roma. La aplicación a Roma convierte a la profecía en algo bastante diferente de lo que indican los símbolos de Daniel.

El que lea el capítulo entero no puede dejar de ver que un suceso sigue al otro:

1. El surgimiento del 'cuerno grande' (Alejandro) ocurre primero.
2. Alejandro gobierna por un tiempo, y es 'quebrantado'.
3. Su imperio se divide en cuatro nuevos imperios.
4. El 'cuerno pequeño' aparece en escena DESPUÉS de esta división.

Un suceso depende de otro, y podemos seguir el curso de ellos a través de la historia. Ahora, consideremos cuidadosamente la siguiente cronología:

1. Alejandro murió en el año 323 a. C.
2. El reino de Alejandro se dividió en el año 301 a. C.
3. ¡El cuerno pequeño no podría haber aparecido en escena sino DESPUÉS del año 301 a.C.!

¿Cómo podía el cuerno pequeño profanar el santuario en el año 457 a. C. cuando la profecía ni siquiera muestra que surgiera sino después del año 301 a. C.?

El cuerno pequeño de Daniel 8 es un rey, no un imperio!

"Y al final del reinado de éstos [las cuatro divisiones del imperio griego], cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas". Dan. 8:23.

No puede haber ninguna duda de que aquí Gabriel identifica al "cuerno pequeño" del versículo 9 como "un rey altivo de rostro". La palabra hebrea para "rey" en el versículo 23 es melek, y significa "un rey; rey, real" (Strong). La palabra melek no se traduce nunca como "reino, o poder mundial, o imperio".

Gabriel usa la misma palabra hebrea, melek, para identificar el cuerno grande del macho cabrío en el versículo 21, el cual todos los eruditos bíblicos concuerdan en que se refiere a Alejandro.

En el versículo 23 (véase más arriba), la palabra "reinado" viene de la palabra hebrea malkuth, que significa "dominio, imperio, reino, reinado, reino, real" (Strong´s). Por lo tanto, Gabriel hizo una obvia distinción al usar estas dos palabras. He aquí lo que Gabriel dijo:

De un malkuth [dominio, reinado, imperio, reino] se levantará un melek [gobernante, rey].

Procediendo desde el versículo 23, se hace referencia al rey en una forma personal. Las palabras "su" [de él] y "él" aparecen 10 veces en los subsiguientes versículos 24 y 25. Esto denota que se refiere a un individuo, no a un poder mundial.

Si no es Roma, ¿entonces quién es?

Si el cuerno pequeño no es Roma, entonces, ¿quién es? Hay una opinión casi unánime entre los eruditos bíblicos de todas las denominaciones - judíos y cristianos, y hasta algunos prominentes eruditos adventistas - de que el cuerno pequeño es Antíoco Epífanes . Al examinar la evidencia que sigue, se verá con abundante claridad que Antíoco Epífanes cumple con exactitud todas las especificaciones de Daniel 8. No se puede decir lo mismo de Roma. El hecho de que el cuerno pequeño comenzó su obra mucho antes de que Roma tuviera algún contacto con los judíos, y de que el cuerno pequeño surgió de una de las divisiones del imperio griego, parecería eliminar a Roma, pues ella no encaja ni en el lugar ni en el tiempo. Además, al cuerno pequeño se lo describe como un rey específico, no como un imperio. Por lo tanto, puesto que Roma no cumple estos requisitos fundamentales de la profecía, examinemos a Antíoco Epífanes para establecer si él cumple las especificaciones de esta profecía. Examinaremos el capítulo, versículo por versículo.

8:9 Y de uno de ellos salió un cuerno pequeño, que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa.

Según Dan. 8:9, el cuerno ataca primero al sur, luego al este, y, en su camino al este, ataca la tierra gloriosa.

El reino de Antíoco Epífanes se centraba en Siria, que estaba situada al norte de Israel. Nótese que, durante su carrera, Antíoco atacó sólo al sur y al este de Siria:

Al sur - "Antíoco entró en Egipto, y combatió contra [su rey] Ptolomeo Filométor, tomó muchas ciudades, y se sitió en Alejandría; y, con toda probabilidad, habría sometido al país entero, de no haber sido porque los romanos lo restringieron enviándole su embajador Pompilio, quien lo obligó a desistir y alejarse". (Gill´s Exposition). Las campañas militares de Antíoco contra Egipto se describen en 1 Macabeos 1:19,20:

"De esta manera, tomaron las ciudades fortificadas en la tierra de Egipto, y él tomó sus despojos, y después de que Antíoco hubo atacado a Egipto, regresó nuevamente en el año ciento cuarenta y tres, y subió contra Israel y Jerusalén con una gran multitud".

Al este - Hacia Armenia y Persia, los atrópatas en Media, y los países más allá del Éufrates, a los cuales hizo pagarle tributo:
"Por lo cual, estando muy perplejo en su mente, decidió entrar a Persia, para recibir allí los tributos de los países, y reunir mucho dinero". (1 Macabeos 3:31).

"Por ese tiempo, viajando Antíoco por las altas regiones, oyó decir que Elimas en el país de Persia era una ciudad de gran renombre por sus riquezas, su plata, y su oro; 2 Y que había en ella un templo muy suntuoso, en el cual había coberturas de oro, y pectorales, y escudos, que había dejado allí Alejandro, hijo de Filipos, el rey de Macedonia, que reinó el primero entre los griegos". (1 Macabeos 6:1,2).

La tierra gloriosa - El término tierra gloriosa se encuentra tres veces en la Biblia fuera del libro de Daniel, y en cada caso se refiere a la tierra prometida de Israel (véanse Salmos 106:23-26, Jeremías 3:18, 19, Zacarías 7:7, 14). Antíoco tomó por asalto la tierra de Israel, matando a decenas de miles de judíos, en un intento por aplastar la religión judía.


El campo de operaciones de Antíoco estaba precisamente en las tres áreas que Daniel menciona. Esto no ocurre con Roma. Muchas de las mayores conquistas de Roma fueron al norte y al oeste de ella. Roma conquistó grandes regiones de la Europa noroccidental, las áreas que ahora ocupan Inglaterra, Francia, Bélgica, Holanda, Suiza, Austria, España, y Portugal. Los romanos conquistaron las regiones noroccidentales de África, que ahora están ocupadas por Marruecos, Argelia, y Túnez. Roma fue definidamente un poder que creció mucho hacia el norte y hacia el oeste. Por lo tanto, Roma no puede ajustarse a las especificaciones de esta profecía.

En su libro 1844 Made Simple [1844 Simplificado], el escritor adventista Clifford Goldstein arguye que, en comparación con Persia y Grecia, Antíoco no "se engrandeció sobremanera", y que, por lo tanto, no puede haber sido el cuerno pequeño de Dan. 8:9. Una lectura cuidadosa de Dan. 8:9 revela que la profecía nunca dice que el cuerno pequeño se engrandecería mucho en comparación con Persia y Grecia. Al cuerno pequeño no se le compara con otros poderes, sino que se dice sólo que "se engrandeció mucho" en tres direcciones: hacia el sur, hacia el este, y hacia la tierra gloriosa. Antíoco no fue un cuerno grande en un escenario grande. Fue un cuerno pequeño que desempeñó un gran papel en un escenario pequeño. Su conquista de Egipto y su ataque contra el judaísmo pueden ciertamente describirse como "extremadamente grandes" en el escenario de la historia del Medio Oriente durante este período. Puede argumentarse que, de todos los enemigos del judaísmo, Antíoco Epífanes fue el que estuvo más cerca de extirpar la religión. Su ataque contra el judaísmo sólo puede describirse como "extremadamente grande".

Examinemos ahora el siguiente versículo de Daniel 8:

8:10 Y se engrandeció hasta el ejército del cielo; y parte del ejército y de las estrellas echó por tierra, y las pisoteó.

Este versículo no está hablando de seres celestiales, porque ningún imperio, ni siquiera Roma, ha echado por tierra a seres celestiales. Tanto la Biblia como los Apócrifos judíos usan un lenguaje similar para describir a los sacerdotes y gobernantes del pueblo hebreo. He aquí algunos ejemplos:


- Los hijos de Jacob se describen en el sueño de José como estrellas. (Génesis 37:9).

- En Isaías 24:21, los gobernantes judíos son llamados "ejército de los cielos en lo alto..."

- En 2 Macabeos 9:10, se describe a Antíoco como "el hombre, que pensó un poco antes que podía alcanzar las estrellas del cielo..."

Albert Barnes, en sus Notes on Daniel, amplía:

'Y echó por tierra una parte del ejército y las estrellas. El cuerno pareció crecer hasta las estrellas, y desalojarlas de sus lugares, y echarlas por tierra. En cumplimiento de esto, Antíoco derribó y pisoteó a los príncipes, y a los gobernantes, y a la hueste santa o ejército de Dios. Todo lo que se da a entender aquí se cumplió con creces en lo que le hizo al pueblo judío. Véanse 1 Mac. 1 y 2 Mac. 8:2'. 'Y los pisoteó' con indignación y desprecio. Nada podría expresar mejor la conducta de Antíoco hacia los judíos. (p. 345).

Ahora examinemos el siguiente versículo de Daniel 8

8:11 Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra.

¿Quién es "el príncipe de los ejércitos"

Strong define "príncipe" (sar) como "cabeza, capitán, jefe, general, gobernante, guarda, señor, amo, príncipe, soberano, mayordomo". Por lo tanto, el cuerno pequeño se engrandecería contra la cebeza/el capitán/el soberano del ejército. Antíoco hizo esto literalmente durante su gobierno, cuando el sumo sacerdote, Onías, fue enviado al exilio y más tarde asesinado de la manera más cruel.

Además, de manera figurada, Antíoco se engrandeció contra el más poderoso príncipe de los ejércitos, Dios mismo. El sobrenombre Theo Antíoco lo declaraba como el esplendor radiante, en forma humana, de lo divino, un dios manifestado en carne (véase, The House of Seleucus, de Edwin Bevan, tomo 2, p. 154).

Antíoco Epífanes desató un cruento ataque contra el santuario judío y la religión judía en un intento por borrar de la existencia la religión judía. Prohibió el continuo sacrificio de corderos, y profanó el santuario. El libro de Macabeos describe cómo fue quitado el continuo sacrificio, y cómo fue desolado el santuario.

"Y en su arrogancia, entró al santuario, y quitó el altar de oro y el candelero, y todo el mobiliario...". (1 Macabeos 1:21).

El ataque de Antíoco contra la religión judía fue la peor crisis que enfrentaron los judíos entre el cautiverio babilónico en el año 606 a. C. y la destrucción de Jerusalén en el año 70 d. C. Después de dos años, la situación en el santuario empeoró:

"Y derramaron sangre inocente por todo alrededor del santuario, y profanaron el santuario mismo.... El santuario se convirtió en un desierto desolado...". (1 Macabeos 1:37,39).

El objetivo de Antíoco era destruir la religión judía y hacer que todo el pueblo de Palestina se uniera y tuviera culto adoptando su religión pagana so pena de muerte. Ordenó:

"Entonces el rey escribió a todo el reino diciendo que todos debían ser un solo pueblo, y que cada uno debía renunciar a sus prácticas personales... y suspender las ofrendas encendidas y los sacrificios y las libaciones en el santuario...". (1 Macabeos 1:41,42,45).

Ahora examinemos el siguiente versículo de Daniel 8:

8:12 Y a causa de la prevaricación le fue entregado el ejército junto con el continuo sacrificio; y echó por tierra la verdad, e hizo cuanto quiso, y prosperó.

La Biblia dice que estas calamidades vinieron sobre los judíos "a causa de sus transgresiones". En otras palabras, fueron los pecados de los judíos los que trajeron sobre ellos esta calamidad. Fueron los judíos los que de hecho tomaron la iniciativa de helenizar a Jerusalén. Una delegación de judíos prominentes fue a ver a Antíoco, poco después de que Antíoco asumió el poder, a pedir permiso para convertir a Jerusalén en una Antioquia y erigir la señal distintiva de una ciudad helénica, el gimnasio. Más tarde, después de que Antíoco juramentó a su propio sumo sacerdote, el gimnasio fue construído y pronto pululaban en él jóvenes sacerdotes, que perseguían el ideal helénico de fortaleza y belleza física. (Véase, de Bevan, The House of Seleucus, tomo 2, pp. 168-181).

Ahora examinemos los siguientes versículos:

8:13 Entonces oí a un santo que hablaba; y otro de los santos preguntó a aquél que hablaba: ¿Hasta cuándo durará la visión del continuo sacrificio y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?

8:14 Y él dijo: Hasta dos mil y trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado.

Los adventistas afirman que hacer que los sucesos en los días de Antíoco encajen en la cronología de la profecía requiere algo de manipulación. Pero la cronología de Antíoco encaja en la profecía mucho mejor que Roma. Los adventistas aplican el principio de "día por año" a Daniel 8:14, afirmando que los 2300 días equivalen a 2300 años. Sin embargo, la palabra hebrea para "día" (yowm o yamim para días) no aparece en el versículo. Las palabras traducidas como "días" (ereb boqer) significan literalmente "tardes y mañanas". Puesto que el contexto del versículo mismo habla de los continuos sacrificios en el templo, que tenían lugar cada mañana y cada tarde, la única conclusión razonable es la de que este versículo está hablando de los sacrificios diarios en el templo.

Ciertamente sería equivocado aplicar el principio de "día por año" a todas las profecías en que se habla de "días".

• Jonás profetizó que Nínive sería destruída en 40 días (Jonás 3:4), que no equivalían a 40 años.

• En Génesis 6:3, Dios profetizó que habría un período de 120 años antes del diluvio, los cuales no equivalen a 43.200 años.

Por lo tanto, debemos tener cuidado cuando aplicamos el principio de día por año, especialmente en los casos en que la palabra "día" ni siquiera aparece en el texto hebreo, como en Daniel 8:14.

La profecía de los 2300 días tuvo un asombroso cumplimiento durante el terrorífico reinado de Antíoco. ¿Podría ser que Dios previó esta terrible amenaza 400 años antes de que ocurriera, y le envió un mensaje a Daniel para que consolara y le asegurara a su pueblo que Él le daría finalmente la victoria? Asombrosamente, Dios les dijo a los judíos precisamente por cuánto tiempo sería profanado Su santuario: 2300 sacrificios de tarde y mañana serían suspendidos mientras el santuario era profanado.

Según el calendario judíio, los 2300 días resultan en seis años, tres meses, y 18 días. Este período de tiempo comenzó el día quince del mes de Cisleu, en el año 145 de los Seléucidas, en el cual Antíoco estableció la Abominación Desoladora en el altar de Dios:

"En el quinto y el vigésimo día del mes hacían sacrificios sobre el altar del ídolo, que estaba sobre el altar de Dios". (1 Macabeos 1:59).

¿Cómo funciona el calendario judío?

El año lunar judío tiene 354 días, o 12 lunaciones. En un ciclo de 19 años, se intercala un mes (Veadar) siete veces para hacer que el año promedio sea casi correcto. Ocurren años bisiestos en los años tercero, sexto, octavo, undécimo, décimocuarto, decimoséptimo, y décimonoveno del ciclo. se añade un día al mes de Adar, y se inserta un décimotercer mes (Veadar), que contiene 29 días, antes de Nisán. Esto añade 30 días al año. Dependiendo de si el último año es regular, perfecto, o defectuoso, un año bisiesto puede consistir de 383, 384, o 385 días. De este modo, seis años serían 6 multiplicados por 354 días (un año común ordinario), más cuatro meses alternados de 29 y 30 días cada uno, más dos meses intercalados de 29.

Éste fue el principio de intenso sufrimiento para los que en Israel decidieron permanecer fieles a Dios. Judas Macabeo se escandalizó por la injusticia que se estaba cometiendo contra el santuario de Dios:

"¡Ay de mí! ¿Por qué nací para presenciar la ruina de mi pueblo y la ruina de la santa ciudad, y para estar sentado mientras es entregada a sus enemigos, y el santuario a extranjeros? Su templo ha venido a ser como un hombre en desgracia... He aquí, nuestro santuario y nuestra belleza y nuestra gloria han quedado asolados, y los paganos los han profanado". (1 Macabeos 2:7,8,12).

Macabeo se levantó e inició una revuelta contra Antíoco. Durante más de tres años, luchó y combatió contra los ejércitos de Antíoco. Finalmente, derrotó a Nicanor el día trece del mes de Adar, en el año 151, y el poder de Antíoco sobre Judea fue quebrantado.

Después de su victoria, cuando Judas entró en Jerusalén, encontró "el santuario desolado". (1 Mac. 4:38). Inmediatamente, dio instrucciones para que el santuario fuera reconstruído y purificado para que pudiera usarse nuevamente para los servicios sagrados (Mac. 4:41-51). Los judíos conmemoran el triunfo de Judas con una festividad anual llamada la Fiesta de la Dedicación (o Hannukkah). El Salvador honró esta festividad con su presencia (Juan 10:22).

El santuario fue "purificado" por Judas Macabeo cuando purificó los lugares santos, santificó los atrios, reconstruyó el altar, renovó los vasos del santuario, y puso todo en su debido lugar:

Entonces Judas designó a ciertos hombres para combatir a los que estaban en la fortaleza, hasta que hubo purificado el santuario. Escogió sacerdotes de irreprochable conversación, que se complacieran en la ley, los cuales purificaron el santuario, y echaron las piedras contaminadas en un lugar impuro. Cuando se consultaron sobre qué hacer con el altar del holocausto, que había sido profanado, les pareció mejor derribarlo, para que no fuera reproche para ellos a causa de haber sido profanado por los paganos. Así que lo derribaron, y pusieron las piedras en un lugar conveniente en la colina del templo, hasta que viniera un profeta y les mostrara qué se había de hacer con ellas.

Luego tomaron piedras enteras de acuerdo con la ley, y levantaron un nuevo altar como el anterior, y construyeron el santuario, y fabricaron las cosas que había dentro del templo, y santificaron los atrios. También fabricaron vasos sagrados nuevos, y trajeron al templo el candelabro, y el altar de las ofrendas encendidas, y el altar del incienso, y la mesa. Y quemaron incienso sobre el altar, y encendieron las lámparas que estaban sobre el candelabro, para que iluminaran el templo. Además, pusieron los panes sobre la mesa, y extendieron los velos, y terminaron todas las obras que habían comenzado a hacer. (1 Macabeos 4:41-51).

Cálculo de los 2300 días

Hay dos métodos principales para calcular el período de 2300 días:

1- Contando desde el día quince del mes de Cisleu, en el año 145 de los seléucidas, en el cual Antíoco estableció la abominación desoladora sobre el altar (1 Macabeos 1:59), hasta la victoria obtenida por Judas sobre Nicanor, el día 13 de mes de Adar, en el año 151, hay 2300 días. Los judíos celebraban una festividad anual el 13 de Adar, en conmemoración de esta victoria.

2- El período comenzó cuando Menelao, el sumo sacerdote judío, hizo que el pueblo abandonara la religión pura el sexto día del sexto mes del año 141. Según Josefo, Menelao fue a ver "a Antíoco y le informó que ellos deseaban abandonar las leyes de su país y la manera judía de vivir según esas leyes, y [en su lugar] acatar las leyes del rey y el modo de vida de los griegos". (Antiquities, bk. 7, ch. 5.1). El período terminó el día veinticinco de Cisleu en el año 148, cuando los judíos ofrecieron los sacrificios diarios en el nuevo altar del holocausto (1 Macabeos 4:52). Esto hace un total de 2300 días.
El uso de cualquiera de ambos métodos resulta en un período de 2300 días.

De esta manera, podemos ver un pasmoso cumplimiento de la profecía cuando Judas Macabeo purificó y vindicó el santuario de Dios al final del período de desolación de 2300 días.

Manana seguimos profundizando mas sobre las Profecias del Libro de Daniel y el Libro de Macabeos para que podamos tener un entendimiemto mas ampio de como la Biblia complementa la historia y la historia a la Biblia.

Que Dios y La Virgen nos acompanen siempre!

[::Shabat::]

Tantas palabras para justificar los asesinatos de la ¨santa¨ iglesia catolica y como cambio la ley, e intento cambiar los tiempos ( profesias) uniendo Europa?
Como persiguio la biblia y torturaba a los que la traficaban... castrar alos niños etc. sin contar tantas enseñanazas paganas sin fundamento biblico...

Cristo dijo... mi Reino no es de este mundo!

[::Shabat::]

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Cristo dijo... mi Reino no es de este mundo!

Por qué Antíoco IV Epífanes no es el cuerno pequeño

Aquí hay algunos problemas serios que eliminan la posibilidad de identificar a Antíoco IV Epífanes con el cuerno pequeño:

En Daniel 7, el cuerno pequeño surge del cuarto imperio, que es Roma. El rey seléucida del siglo II a.C., Antíoco IV Epífanes, fue un gobernante de una de las cuatro divisiones del Imperio Griego, que fue antes de Roma. De modo que Antíoco no puede ser el "cuerno pequeño". Apareció en la escena algunos siglos demasiado temprano.

Ponerlo allí era un anacronismo. Identificar el Antíoco del siglo segundo a.C. como el cuerno pequeño de la profecía de Daniel, cuando Daniel dijo que el cuerno surgiría del Imperio Romano, es también un anacronismo.

Para sobreponerse a esta dificultad de que el cuerno pequeño surgió del cuarto imperio, los eruditos preteristas dividen a Media y Persia, diciendo que los cuatro imperios fueron: Babilonia, Media, Persia y Grecia. Esto hace que Grecia sea el cuarto imperio y así Antíoco puede ser el cuerno pequeño, que surgió del cuarto imperio.

Es un buen esfuerzo, pero vayamos despacio. Media y Persia ya estaban combinados en un solo imperio cuando realizaron la conquista de Babilonia, y el libro de Daniel habla de un reino de Medos y Persas, que compartían un sistema de leyes (ver Daniel 5:28; 6:8, 12, 15; 8:20: comparar con Ester 1:3, 14, 18, 19; 10:2). Además, la "profecía dinástica" de los babilonios enumera los imperios que gobernaron Babilonia antes de Macedonia/Grecia como Asiría, Babilonia y Elam (Persia). Esta lista, babilónica, no incluía a una Media separada. ¿No cree usted que los babilonios recordarían quién los había gobernado?

Note la importante diferencia entre la forma en que los eruditos preteristas y los historicistas leen el libro de Daniel para identificar el cuerno pequeño. Muchos preteristas comienzan con Daniel 11, explicando una gran parte de este capítulo al identificar al malvado "rey del norte" (el "hombre despreciable" del versículo 21 y siguiente) con Antíoco. Dicen que Antíoco es el gran hombre malo aquí, que elimina la adoración regular (que dicen que es el sacrificio regular en Jerusalén) y establece la abominación desoladora (11:31). Luego leen la identificación hacia atrás, a Daniel 7 y 8, donde es el cuerno peque*ño el que hace esas cosas. El resultado lógico es afirmar que Antíoco cumple el símbolo del cuerno pequeño. Sin embargo, hacerlo así tuerce lo que dice Daniel 7 y 8. Concedemos que Daniel 11 debe ayudar a explicar las profecías anteriores, ¡pero una explicación debiera concordar con lo que explica!

El enfoque historicista que contiene este libro, por otro lado, lee a Daniel hacia adelante, permitiendo que los capítulos anteriores (2, 7 y 8) desarrollen la secuencia de poderes en forma natural, formando un marco claro dentro del cual se puede interpretar Daniel 11.

"Siendo que Daniel 2 es la profecía más sencilla, y que Daniel 7 añade detalles y es más compleja, parece natural y lógico comenzar con la profecía más sencilla y avanzar en el libro hasta las más complejas, añadiendo los detalles presentados por cada profecía sucesi*va".

El resultado no ignora ni tuerce a Daniel 11. Más bien, pone al capítulo en la perspectiva establecida por el libro de Daniel mismo.

Antíoco fue sólo uno de los reyes en medio de una sucesión de gobernantes seléucidas. Y aunque él persiguió a los judíos por un tiempo, sus correrías a Egipto, Palestina y otras partes pronto terminaron en fracasos. Aunque gozó de algún éxito inicial en Egipto, dejó el país y retiró su ejército sencillamente porque el embajador romano, C. Popilius Laenas, le dijo que el Senado Romano quería que saliera. El temía a Roma porque este poder, que estaba surgiendo, había derrotado decisivamente a su padre, Antíoco III, que había sido mucho más fuerte que él mismo. Y en vez de conquistar Palestina, Antíoco IV la perdió ante los judíos bajo el liderazgo de los macabeos. El murió mientras peleaba en el este. El resultado final es que Antíoco fue un perdedor total. Difícilmente se ajusta al perfil del gran cuerno peque*ño en Daniel 7 y 8 que surge "al fin del reinado" de los reinos helenísticos (8:23) y sobrepasa a todos ellos.

Desde su perspectiva en el primer siglo d.C. (ver Mateo 24:15, 16), Jesús interpretó la "abominación desoladora", o "el sacrilegio desolador/pasmoso" – un objeto o práctica religioso que Daniel dijo que el poder del cuerno pequeño establecería (Daniel 8:12, 13; 9:27; 11:31; 12:11) –como algo todavía futuro. El libro del Apocalipsis también mira hacia el futuro cuando habla de un período de dominio por un poder malvado que está simbolizado en Daniel por el cuerno pequeño.

Daniel 7:25
Apocalipsis 12:6
Apocalipsis 12:14
Apocalipsis 13:5

3 1/2 tiempos
1.260 días (3 1/2 años)
3 1/2 tiempos
42 meses (3 1/2 años)


En el Apocalipsis, este período viene después de la vida de Cristo so*bre la tierra:

"Y ella dio a luz un hijo varón, que regirá con vara de hierro a to*das las naciones; y su hijo fue arrebatado para Dios y para su trono. Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios, para que allí la sustenten por mil doscientos sesenta días" (Apocalipsis 12:5, 6).

Es claro que Cristo y el Nuevo Testamento no consideraban al anterior rey Antíoco como el que cumplió la profecía del cuerno pequeño, aun cuando el libro apócrifo de 1 Macabeos describe algo que Antíoco puso sobre el altar del templo de Jerusalén como la "abomi*nación de la desolación" (1:54). ¿Podemos aceptar la interpretación de 1 Macabeos y argumentar que aunque en el esquema mayor de las cosas, Antíoco fue un perdedor, él cumplió el símbolo del cuerno pequeño de Daniel porque se lo veía grande en el horizonte de los judíos que eran el centro de la preocupación de Daniel? No. Daniel presenta el cuadro grande en el cual el "cuerno pequeño" es un sucesor de los poderes mundiales más bien que un mero bravucón para los judíos.

Un ejemplar reciente del Journal of Bíblical Literature contiene un artículo fascinante e importante de Steven Weitzman titulado: "Plotting Antiochus's Persecution" [Tramando la persecución de An*tíoco]. Aunque Weitzman sigue aceptando el dogma preterista de que Antíoco IV es el cuerno pequeño de Daniel, él lo socava apoyando fuertemente la idea de que los libros de los Macabeos son propaganda que se ajusta bien a una larga tradición literaria del antiguo Cercano Oriente. Pinta los actos de Antíoco en colores especialmente oscuros en su intento de mostrar a los macabeos como los salvadores de la religión judía.

Algunos dicen que Antíoco sencillamente fue el primero de múltiples cumplimientos del cuerno pequeño, y que Jesús habló de uno de los otros cumplimientos. Pero los puntos 1 y 2 arriba citados eliminan a Antíoco de cualquier clase de cumplimiento, aun de uno de los menores. El vivió en la época equivocada, y su carrera no se ajusta a las especificaciones. Sin duda, Antíoco era malvado y opues*to a Dios, y ciertamente hizo algunas cosas que dijo que haría el cuer*no pequeño. Pero eso no lo hace el cuerno pequeño.

Antíoco persiguió a los judíos durante 1.080 días. Este período no se ajusta a ninguno de los períodos de tiempo profetice dados en Daniel. Los eruditos tratan de ajustar este período con las 2.300 tardes y mañanas de Daniel 8:14, dividiéndolos en dos mitades. Dicen que este versículo se refiere a 2.300 holocaustos sacrificados "regularmente" (comparar los versículos 11 al 13) mañana y tarde (comparar Números 28:4) en el templo de Jerusalén en 1.150 días literales, dos sa*crificios por día.

Aunque muchas de las traducciones suponen que Daniel 8:11 al 13 habla del "sacrificio regular o continuo", el texto original hebreo de estos versículos se refiere sólo a la "regularidad" (es decir, la adoración que ocurre regularmente, el así llamado "continuo"). No hay un término hebreo para "sacrificio" en este contexto. Aun si "la regularidad" pudiera mostrarse que representa los holocaustos matutino y vespertino en el templo de Jerusalén, estos eran mañanas y tardes, no tardes y mañanas como en Daniel 8:14. Además, los dos sacrificios abarcaban una unidad (ver Números 28:1-8). Más todavía, en Daniel 8:14, "2.300 tardes y mañanas" aparecen como una abreviación de "2.300 tardes y 2.300 mañanas", como lo muestra la comparación con el versículo 26: "las tardes y mañanas", es decir, las 2.300 tardes y las 2.300 mañanas, refiriéndose a los 2.300 días completos (comparar con Deuteronomio 9:25, "cuarenta días y cuarenta noches").

Como señalamos en el capítulo 9, las "2.300 tardes y mañanas" es una unidad de tiempo poco común, como son otras unidades simbólicas en las profecías de tiempo de Daniel. Una combinación similar de tardes y mañanas en este orden aparece en las fórmulas para las unidades diarias de la semana de la Creación: "Y fue la tarde y la mañana un día" (Génesis 1:5; ver también los versículos 8, 13, 19, etc.). Note que la tarde seguida por la mañana se refiere al ciclo de un día, no dos medios días. De modo que no hay justificación para dividir los 2.300 días por la mitad, para hacer 1.150 días, que estaría más cerca de la duración de la persecución realizada por Antíoco.

La tarde seguida por la mañana también aparece en Éxodo 27:20, 21:

"Y mandarás a los hijos de Israel que te traigan aceite puro de olivas machacadas, para el alumbrado, para hacer arder continuamente las lámparas. En el tabernáculo de la reunión, afuera del velo que está delante del testimonio, las pondrá en orden Aarón y sus hijos para que ardan delante de Jehová desde la tarde hasta la mañana, como estatuto perpetuo de los hijos de Israel por sus generaciones".

Este pasaje contiene varios paralelos a Daniel 8: La lámpara está ardiendo continuamente / regularmente (comparar con "regularidad"/"continuo" en Daniel 8:11-13) en el santuario (ver palabras para "santuario" en Daniel 8:11, 13, 14) desde la tarde hasta la mañana (comparar con Daniel 8:14, 26). Al proveer luz durante la noche en el "palacio" del Rey divino, mostraba que él estaba despierto. La lámpara recordaba al pueblo de Dios que "no se adormecerá ni dormirá el que guarda a Israel" (Salmo 121:4).

La conexión con el ciclo de la lámpara del santuario implica que las 2.300 tardes y mañanas se refieren a 2.300 noches, es decir, la porción oscura de 2.300 días (refiriéndose a "días" como períodos simbólicos de veinticuatro horas). Hay un ciclo continuo de tarde y mañana para cada ciclo de veinticuatro horas, de modo que otra vez, no hay apoyo para dividir las 2.300 tardes y mañanas en mitades de días. La idea de que Dios vigila durante la noche es destacada en Daniel 6, donde Dios protegió al profeta mientras pasó la noche en el foso de los leones. En Daniel 8, el pueblo de Dios experimenta un período "oscuro" de opresión por una sucesión de poderes durante los 2.300 días/años, pero Dios guarda a los suyos durante todo el tiempo.

[_Ricardo]

POR FAVOR.
REVISEN EL TEMA "EL CUERNO PEQUEÑO" DE SIERVOVIGILANTE LA RECOPILACIÓN ES COMPLETA.
GRACIAS.

[FJP]

Por qué Antíoco IV Epífanes no es el cuerno pequeño

Aquí hay algunos problemas serios que eliminan la posibilidad de identificar a Antíoco IV Epífanes con el cuerno pequeño:

En Daniel 7, el cuerno pequeño surge del cuarto imperio, que es Roma. El rey seléucida del siglo II a.C., Antíoco IV Epífanes, fue un gobernante de una de las cuatro divisiones del Imperio Griego, que fue antes de Roma. De modo que Antíoco no puede ser el "cuerno pequeño". Apareció en la escena algunos siglos demasiado temprano.

Ponerlo allí era un anacronismo. Identificar el Antíoco del siglo segundo a.C. como el cuerno pequeño de la profecía de Daniel, cuando Daniel dijo que el cuerno surgiría del Imperio Romano, es también un anacronismo.

Para sobreponerse a esta dificultad de que el cuerno pequeño surgió del cuarto imperio, los eruditos preteristas dividen a Media y Persia, diciendo que los cuatro imperios fueron: Babilonia, Media, Persia y Grecia. Esto hace que Grecia sea el cuarto imperio y así Antíoco puede ser el cuerno pequeño, que surgió del cuarto imperio.

Es un buen esfuerzo, pero vayamos despacio. Media y Persia ya estaban combinados en un solo imperio cuando realizaron la conquista de Babilonia, y el libro de Daniel habla de un reino de Medos y Persas, que compartían un sistema de leyes (ver Daniel 5:28; 6:8, 12, 15; 8:20: comparar con Ester 1:3, 14, 18, 19; 10:2). Además, la "profecía dinástica" de los babilonios enumera los imperios que gobernaron Babilonia antes de Macedonia/Grecia como Asiría, Babilonia y Elam (Persia). Esta lista, babilónica, no incluía a una Media separada. ¿No cree usted que los babilonios recordarían quién los había gobernado?

Note la importante diferencia entre la forma en que los eruditos preteristas y los historicistas leen el libro de Daniel para identificar el cuerno pequeño. Muchos preteristas comienzan con Daniel 11, explicando una gran parte de este capítulo al identificar al malvado "rey del norte" (el "hombre despreciable" del versículo 21 y siguiente) con Antíoco. Dicen que Antíoco es el gran hombre malo aquí, que elimina la adoración regular (que dicen que es el sacrificio regular en Jerusalén) y establece la abominación desoladora (11:31). Luego leen la identificación hacia atrás, a Daniel 7 y 8, donde es el cuerno peque*ño el que hace esas cosas. El resultado lógico es afirmar que Antíoco cumple el símbolo del cuerno pequeño. Sin embargo, hacerlo así tuerce lo que dice Daniel 7 y 8. Concedemos que Daniel 11 debe ayudar a explicar las profecías anteriores, ¡pero una explicación debiera concordar con lo que explica!

El enfoque historicista que contiene este libro, por otro lado, lee a Daniel hacia adelante, permitiendo que los capítulos anteriores (2, 7 y 8) desarrollen la secuencia de poderes en forma natural, formando un marco claro dentro del cual se puede interpretar Daniel 11.

"Siendo que Daniel 2 es la profecía más sencilla, y que Daniel 7 añade detalles y es más compleja, parece natural y lógico comenzar con la profecía más sencilla y avanzar en el libro hasta las más complejas, añadiendo los detalles presentados por cada profecía sucesi*va".

El resultado no ignora ni tuerce a Daniel 11. Más bien, pone al capítulo en la perspectiva establecida por el libro de Daniel mismo.

Antíoco fue sólo uno de los reyes en medio de una sucesión de gobernantes seléucidas. Y aunque él persiguió a los judíos por un tiempo, sus correrías a Egipto, Palestina y otras partes pronto terminaron en fracasos. Aunque gozó de algún éxito inicial en Egipto, dejó el país y retiró su ejército sencillamente porque el embajador romano, C. Popilius Laenas, le dijo que el Senado Romano quería que saliera. El temía a Roma porque este poder, que estaba surgiendo, había derrotado decisivamente a su padre, Antíoco III, que había sido mucho más fuerte que él mismo. Y en vez de conquistar Palestina, Antíoco IV la perdió ante los judíos bajo el liderazgo de los macabeos. El murió mientras peleaba en el este. El resultado final es que Antíoco fue un perdedor total. Difícilmente se ajusta al perfil del gran cuerno peque*ño en Daniel 7 y 8 que surge "al fin del reinado" de los reinos helenísticos (8:23) y sobrepasa a todos ellos.

Desde su perspectiva en el primer siglo d.C. (ver Mateo 24:15, 16), Jesús interpretó la "abominación desoladora", o "el sacrilegio desolador/pasmoso" – un objeto o práctica religioso que Daniel dijo que el poder del cuerno pequeño establecería (Daniel 8:12, 13; 9:27; 11:31; 12:11) –como algo todavía futuro. El libro del Apocalipsis también mira hacia el futuro cuando habla de un período de dominio por un poder malvado que está simbolizado en Daniel por el cuerno pequeño.

Daniel 7:25
Apocalipsis 12:6
Apocalipsis 12:14
Apocalipsis 13:5

3 1/2 tiempos
1.260 días (3 1/2 años)
3 1/2 tiempos
42 meses (3 1/2 años)


En el Apocalipsis, este período viene después de la vida de Cristo so*bre la tierra:

"Y ella dio a luz un hijo varón, que regirá con vara de hierro a to*das las naciones; y su hijo fue arrebatado para Dios y para su trono. Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios, para que allí la sustenten por mil doscientos sesenta días" (Apocalipsis 12:5, 6).

Es claro que Cristo y el Nuevo Testamento no consideraban al anterior rey Antíoco como el que cumplió la profecía del cuerno pequeño, aun cuando el libro apócrifo de 1 Macabeos describe algo que Antíoco puso sobre el altar del templo de Jerusalén como la "abomi*nación de la desolación" (1:54). ¿Podemos aceptar la interpretación de 1 Macabeos y argumentar que aunque en el esquema mayor de las cosas, Antíoco fue un perdedor, él cumplió el símbolo del cuerno pequeño de Daniel porque se lo veía grande en el horizonte de los judíos que eran el centro de la preocupación de Daniel? No. Daniel presenta el cuadro grande en el cual el "cuerno pequeño" es un sucesor de los poderes mundiales más bien que un mero bravucón para los judíos.

Un ejemplar reciente del Journal of Bíblical Literature contiene un artículo fascinante e importante de Steven Weitzman titulado: "Plotting Antiochus's Persecution" [Tramando la persecución de An*tíoco]. Aunque Weitzman sigue aceptando el dogma preterista de que Antíoco IV es el cuerno pequeño de Daniel, él lo socava apoyando fuertemente la idea de que los libros de los Macabeos son propaganda que se ajusta bien a una larga tradición literaria del antiguo Cercano Oriente. Pinta los actos de Antíoco en colores especialmente oscuros en su intento de mostrar a los macabeos como los salvadores de la religión judía.

Algunos dicen que Antíoco sencillamente fue el primero de múltiples cumplimientos del cuerno pequeño, y que Jesús habló de uno de los otros cumplimientos. Pero los puntos 1 y 2 arriba citados eliminan a Antíoco de cualquier clase de cumplimiento, aun de uno de los menores. El vivió en la época equivocada, y su carrera no se ajusta a las especificaciones. Sin duda, Antíoco era malvado y opues*to a Dios, y ciertamente hizo algunas cosas que dijo que haría el cuer*no pequeño. Pero eso no lo hace el cuerno pequeño.

Antíoco persiguió a los judíos durante 1.080 días. Este período no se ajusta a ninguno de los períodos de tiempo profetice dados en Daniel. Los eruditos tratan de ajustar este período con las 2.300 tardes y mañanas de Daniel 8:14, dividiéndolos en dos mitades. Dicen que este versículo se refiere a 2.300 holocaustos sacrificados "regularmente" (comparar los versículos 11 al 13) mañana y tarde (comparar Números 28:4) en el templo de Jerusalén en 1.150 días literales, dos sa*crificios por día.

Aunque muchas de las traducciones suponen que Daniel 8:11 al 13 habla del "sacrificio regular o continuo", el texto original hebreo de estos versículos se refiere sólo a la "regularidad" (es decir, la adoración que ocurre regularmente, el así llamado "continuo"). No hay un término hebreo para "sacrificio" en este contexto. Aun si "la regularidad" pudiera mostrarse que representa los holocaustos matutino y vespertino en el templo de Jerusalén, estos eran mañanas y tardes, no tardes y mañanas como en Daniel 8:14. Además, los dos sacrificios abarcaban una unidad (ver Números 28:1-8). Más todavía, en Daniel 8:14, "2.300 tardes y mañanas" aparecen como una abreviación de "2.300 tardes y 2.300 mañanas", como lo muestra la comparación con el versículo 26: "las tardes y mañanas", es decir, las 2.300 tardes y las 2.300 mañanas, refiriéndose a los 2.300 días completos (comparar con Deuteronomio 9:25, "cuarenta días y cuarenta noches").

Como señalamos en el capítulo 9, las "2.300 tardes y mañanas" es una unidad de tiempo poco común, como son otras unidades simbólicas en las profecías de tiempo de Daniel. Una combinación similar de tardes y mañanas en este orden aparece en las fórmulas para las unidades diarias de la semana de la Creación: "Y fue la tarde y la mañana un día" (Génesis 1:5; ver también los versículos 8, 13, 19, etc.). Note que la tarde seguida por la mañana se refiere al ciclo de un día, no dos medios días. De modo que no hay justificación para dividir los 2.300 días por la mitad, para hacer 1.150 días, que estaría más cerca de la duración de la persecución realizada por Antíoco.

La tarde seguida por la mañana también aparece en Éxodo 27:20, 21:

"Y mandarás a los hijos de Israel que te traigan aceite puro de olivas machacadas, para el alumbrado, para hacer arder continuamente las lámparas. En el tabernáculo de la reunión, afuera del velo que está delante del testimonio, las pondrá en orden Aarón y sus hijos para que ardan delante de Jehová desde la tarde hasta la mañana, como estatuto perpetuo de los hijos de Israel por sus generaciones".

Este pasaje contiene varios paralelos a Daniel 8: La lámpara está ardiendo continuamente / regularmente (comparar con "regularidad"/"continuo" en Daniel 8:11-13) en el santuario (ver palabras para "santuario" en Daniel 8:11, 13, 14) desde la tarde hasta la mañana (comparar con Daniel 8:14, 26). Al proveer luz durante la noche en el "palacio" del Rey divino, mostraba que él estaba despierto. La lámpara recordaba al pueblo de Dios que "no se adormecerá ni dormirá el que guarda a Israel" (Salmo 121:4).

La conexión con el ciclo de la lámpara del santuario implica que las 2.300 tardes y mañanas se refieren a 2.300 noches, es decir, la porción oscura de 2.300 días (refiriéndose a "días" como períodos simbólicos de veinticuatro horas). Hay un ciclo continuo de tarde y mañana para cada ciclo de veinticuatro horas, de modo que otra vez, no hay apoyo para dividir las 2.300 tardes y mañanas en mitades de días. La idea de que Dios vigila durante la noche es destacada en Daniel 6, donde Dios protegió al profeta mientras pasó la noche en el foso de los leones. En Daniel 8, el pueblo de Dios experimenta un período "oscuro" de opresión por una sucesión de poderes durante los 2.300 días/años, pero Dios guarda a los suyos durante todo el tiempo.

Estimado hermano shabat me critcas con tantas palabras pero tu no te quedas atras...jejejeje...Bueno, como bien puedes ver y si leistes detenidamente mi exposicion veras que no tan solo utilize la biblia pero tambien la historia. Como mencione al cierre de mi exposicion veras que la biblia complementa la historia y la historia complementa la biblia.

He leido su exposicion de la cual fue muy bien preparada pero sin fundamento historico esto hace que sus conclusiones son solamente eso sus conclusiones o doctrinas de su iglesia.

El mundo protestante desde sus inicios tuvo que establecer a como diera lugar que la ICAR es el cuerno Pequeno de Daniel y la Bestia de Apocalipsis, esto sin tomar encuenta la historia solo para sentirse justificados. No nos equivoquemos y nos enredemos a defender algo que es indefensible y el heco es claro la ICAR no es el cuerno pequeno ni la bestia a la que ustedes se empenan acusar

En sus argumentos tampoco existe una cronologia viable para sustentar su argumento. Perdona hermano pero la biblia y la historia es clara y Dios no abandono su pueblo por 2300 anos solo para entrar a lugar santisimo para entonces comenzar a interceder, no hace justica al sacrificio mayor de Jesus en la cruz no hace justicia a todos los martires que etrgaron su vida teniendo fe en la sangre redentora de Jesus y es preponderante retar y decirle a Dios que su sacrificio no fue completa.

A la noche continuare con mi exposicion

Que Dios y La Virgen nos acompanen siempre

[::Shabat::]

Estimado hermano shabat me critcas con tantas palabras pero tu no te quedas atras...jejejeje...Bueno, como bien puedes ver y si leistes detenidamente mi exposicion veras que no tan solo utilize la biblia pero tambien la historia. Como mencione al cierre de mi exposicion veras que la biblia complementa la historia y la historia complementa la biblia.

He leido su exposicion de la cual fue muy bien preparada pero sin fundamento historico esto hace que sus conclusiones son solamente eso sus conclusiones o doctrinas de su iglesia.

El mundo protestante desde sus inicios tuvo que establecer a como diera lugar que la ICAR es el cuerno Pequeno de Daniel y la Bestia de Apocalipsis, esto sin tomar encuenta la historia solo para sentirse justificados. No nos equivoquemos y nos enredemos a defender algo que es indefensible y el heco es claro la ICAR no es el cuerno pequeno ni la bestia a la que ustedes se empenan acusar

En sus argumentos tampoco existe una cronologia viable para sustentar su argumento. Perdona hermano pero la biblia y la historia es clara y Dios no abandono su pueblo por 2300 anos solo para entrar a lugar santisimo para entonces comenzar a interceder, no hace justica al sacrificio mayor de Jesus en la cruz no hace justicia a todos los martires que etrgaron su vida teniendo fe en la sangre redentora de Jesus y es preponderante retar y decirle a Dios que su sacrificio no fue completa.

A la noche continuare con mi exposicion

Que Dios y La Virgen nos acompanen siempre

Hermano querido, en primero lugar disculpe si se sintio ofendido en lo personal por mi respuesta, por mi parte es de interes doctrinal aclararle que sus acusaciones como usted mismo lo dice, no justifican lo citado con anterioridad, bien dice usted que Dios no abandono a su pueblo 2300 años, estoy totalmente de acuerdo con lo de los martires... muchos de los cuales fueron hechos martires por la espada catolica... lea a jesucristo , y conviertase en su disipulo Bendiciones

[FJP]

Hermano querido, en primero lugar disculpe si se sintio ofendido en lo personal por mi respuesta, por mi parte es de interes doctrinal aclararle que sus acusaciones como usted mismo lo dice, no justifican lo citado con anterioridad, bien dice usted que Dios no abandono a su pueblo 2300 años, estoy totalmente de acuerdo con lo de los martires... muchos de los cuales fueron hechos martires por la espada catolica... lea a jesucristo , y conviertase en su disipulo Bendiciones

Querido hermano no me senti ofendido por sus comentarios pero hay que tener claro que la Iglesia Catolica nunca persigiuo cristianos aqui de nuevo hay que referirse a la historia. Lamentablemente hermano hay muchas historietas que pasan por verdades se tiene que investigar las fuentes y los hechos para senalar dichas accusaciones.

Hermano no se preocupe y seguimos debatiendo como lo hemos hecho hasta este momento.

[::Shabat::]

Querido hermano no me senti ofendido por sus comentarios pero hay que tener claro que la Iglesia Catolica nunca persigiuo cristianos aqui de nuevo hay que referirse a la historia. Lamentablemente hermano hay muchas historietas que pasan por verdades se tiene que investigar las fuentes y los hechos para senalar dichas accusaciones.

Hermano no se preocupe y seguimos debatiendo como lo hemos hecho hasta este momento.

Me dira usted que no persiguio cristianos, solo valdenses... donde esta la sangre de juan hus? que no persiguieron a wicleft? zuinglio? las veces que quemaron los pies a julianillo, y tantas torturas enfermisasque inventaron? llevados al potro quemados vivos en el cadalso y siendo perseguidos por poseer ejemplares de la biblia, tanta sangre, tanta saña se reduce a historietas? si por supuesto que han tratado de borrar de las paginas universales, ese es cristianismo? todo eso lo han tratado de justificar con las peleas que han tenido con pseudo cristianos, se dice que mataron mas cristianos que muertos en las dos guerras mundiales.
sea Dios quien jusge asi como lo indica la biblia, y no agregare mas porque falta que esa bestia terrible vuelva a beber mas sangre, Cristo dijo mi reino no es de este mundo, y esta iglesia como los fariseos ha amado el poder de este mundo.

[sabadv]

Me dira usted que no persiguio cristianos, solo valdenses... donde esta la sangre de juan hus? que no persiguieron a wicleft? zuinglio? las veces que quemaron los pies a julianillo, y tantas torturas enfermisasque inventaron? llevados al potro quemados vivos en el cadalso y siendo perseguidos por poseer ejemplares de la biblia, tanta sangre, tanta saña se reduce a historietas? si por supuesto que han tratado de borrar de las paginas universales, ese es cristianismo? todo eso lo han tratado de justificar con las peleas que han tenido con pseudo cristianos, se dice que mataron mas cristianos que muertos en las dos guerras mundiales.
sea Dios quien jusge asi como lo indica la biblia, y no agregare mas porque falta que esa bestia terrible vuelva a beber mas sangre, Cristo dijo mi reino no es de este mundo, y esta iglesia como los fariseos ha amado el poder de este mundo.

Hermano Shabat, eso se llama "caradurismo" católico. Ellos no persiguieron ni mataron a nadie. Están igualito a los negacionsitas que dicen que el Holocausto judío no existió. ¿Por qué no abren los lúgubres archivos del Vaticano para que se vea la podredumbre de asesinatos planificados friamente por esa impostura de cristianismo? Realmente FJP cometió un suicidio espiritual al meterse a católico, si es que su historia es verídica.

[sabadv]

Hermano Shabat, eso se llama "caradurismo" católico. Ellos no persiguieron ni mataron a nadie. Están igualito a los negacionistas que dicen que el Holocausto judío no existió. ¿Por qué no abren los lúgubres archivos del Vaticano para que se vea la podredumbre de asesinatos planificados friamente por esa impostura de cristianismo? Realmente FJP cometió un suicidio espiritual al meterse a católico, si es que su historia es verídica.

[joa vito]

Pues Si! es Antioque Epifane. por las siguientes razones historicas y biblicas. Aunque los pioneros adventistas identifican a Roma como el cuerno pequeno en el Libro de Daniel la Historia no les da la razon.

Que Dios y La Virgen nos acompanen siempre!

Segun el principio de interpretación de usar "la Biblia como su propio interprete", reconocemos que no fue Antioco IV Epifanes el cuerno pequeño, segun Cristo esa interpretación es incorrecta, al citar a Daniel y la abominación desoladora como un evento proximo a su partida. (Mateo 24:15; Lucas 21:20 y Daniel 8:9-13).

Y entendemos que Roma es el cuerno pequeño y es triste que la ICAR tenga el apellido de Romana.

Que Dios los bendiga

[semillita]

Antioco Epifanes solo fue un tipo de lo que hará el anticristo, recuerden que la profecia es para el tiempo del fin.

Joavito deja de tomar el Joaravito adventista, por eso no se te quita la tos.

[bvicente18]

Segun el principio de interpretación de usar "la Biblia como su propio interprete", reconocemos que no fue Antioco IV Epifanes el cuerno pequeño, segun Cristo esa interpretación es incorrecta, al citar a Daniel y la abominación desoladora como un evento proximo a su partida. (Mateo 24:15; Lucas 21:20 y Daniel 8:9-13).
[/I]


Hola a todos.

Estimados hermanos, para ver si "Joa vito" no sigue repitiendo y repitiendo lo mismo, sobre este tema de Cristo y la "abominacion desoladora"; he decidido poner de nuevo este tema, que ninguno de sus compañeritos de aventurilla sectaria, ha podido rebatir.....

Quizás de esta manera, él no continuará intentando pasar de contrabando sus asertos mentirosos sobre ello, cada vez que se le antoje.........

VEAMOS...........

I) "¿A CUÁL "ABOMINACIÓN DESOLADORA" DE DANIEL, SE REFIRIÓ CRISTO?:

Leamos los textos paralelos de Mateo 24 y Lucas 21:
Mateo 24
15 Por tanto, cuando viereis la abominación del asolamiento, que fué dicha por Daniel profeta, que estará en el lugar santo, (el que lee, entienda),16 Entonces los que están en Judea, huyan á los montes;
Lucas 21
20 Y cuando viereis á Jerusalem cercada de ejércitos, sabed entonces que su destrucción ha llegado. 21 Entonces los que estuvieren en Judea, huyan á los montes; 24 Y caerán á filo de espada, y serán llevados cautivos á todas las naciones: y Jerusalén será hollada de las gentes.

creo que es innegable, que ambos pasajes se refieren a la misma cuestión: La destrucción futura de Jerusalén, en el 70 D.C. Es decir, se confirma que son paralelos.

Ahora bien, vamos a ver ese paralelismo, en forma más específica y separada:

Mateo 24:15: “Por tanto, cuando viereis la abominación del asolamiento, que fué dicha por Daniel profeta, que estará en el lugar santo….”
Lucas 21:20: “Y cuando viereis á Jerusalem cercada de ejércitos, sabed entonces que su destrucción ha llegado”.

Entonces, está clarísimo aquí, que “la abominación del asolamiento” o “abominación desoladora”, equivale a “Jerusalem cercada de ejércitos”.
Ahora bien, en el contexto está claro también, que se está hablando de “la destrucción de Jerusalén y el templo”.

Ahora bien, busquemos en Daniel los pasajes que hablen de “desolaciones”, “abominaciones desoladoras” o cualquier otra frase equivalente; con respecto a los judíos, su templo y su ciudad:

1) Daniel 8:11: “Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra”.
2) Daniel 9:2: “…..Donde el Señor le comunicó al profeta Jeremías que la desolación de Jerusalén duraría setenta años”.
3) Daniel 9:24-27: “y el pueblo de un príncipe que ha de venir, destruirá á la ciudad y el santuario;..... y hasta el fin de la guerra será talada con asolamientos.....después con la muchedumbre de las abominaciones será el desolar, ..... y se derramará la ya determinada sobre el pueblo asolado".
4) Daniel 11:31: “Y se levantarán de su parte tropas que profanarán el santuario y la fortaleza, y quitarán el continuo sacrificio, y pondrán la abominación desoladora”.
5) Daniel 12:11: “Y desde el tiempo que sea quitado el continuo sacrificio hasta la abominación desoladora, habrá mil doscientos noventa días”.

Como pueden ver, todos estos pasajes tratan de “abominaciones desoladoras”, aunque no tengan específicamente la frase “abominación desoladora”; porque no podemos encasillarlos en un término literal, sino en su efecto o significado.

Y si buscamos en Daniel, el único pasaje que habla de la “destrucción de Jerusalén y el templo” es Daniel 9:24-27.

Pero, es innegable, que Cristo se refirió a los sucesos de Daniel 9:24-27. El hecho, de que allí no se emplee exactamente la frase “abominación desoladora”, no implica nada; porque como quiera, en ese pasaje de Daniel 9 se habla de una “desolación”:
“y el pueblo de un príncipe que ha de venir, destruirá á la ciudad y el santuario;..... y hasta el fin de la guerra será talada con asolamientos.....después con la muchedumbre de las abominaciones será el desolar, ..... y se derramará la ya determinada sobre el pueblo asolado".

En otras palabras, en Daniel se mencionan varias “abominaciones desoladoras”; pero, la única cuyo contexto habla explícitamente de “la destrucción de Jerusalén y el templo”, es la de Daniel 9:24.

Además, la de Daniel 9:24, es la única que estaba claramente en el futuro, cuando Cristo habló.
Por lo tanto, es evidente que fue a esa "abominación desoladora" que Cristo se refirió en Mateo 24 y Lucas 21.

En conclusion, esta "abominacion desoladora" mencionada por el Señor Jesus, no tiene nada que ver con Antìoco IV........

Luego, seguire desenmascarando a este sectario, con lo que habla sobre Antìoco IV.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[semillaza]

No hay duda que Roma de constantino - pagana - ahora papal, representada ahora por un sujeto q se hace a sí "infalible".
Dios lo jusgue deacuerdo a esas flasfemias

[Cajiga]

Es obvio que el cuerno de Daniel 8 es llamado "la abominación del asolamiento" y que Cristo pone este fenómeno en el futuro. Es posible que, como dice Semillita, Antíoco sea una figura de esa abominación, que es la misma de Daniel 7 y Apoc. 13, o sea, el Anticristo. Sabemos por las características en esos pasajes, que se refiere a la institución papal.

A Elg le quiero decir que es común en las profecías (Isaías 14, Ezequiel 28, Apoc. 12, Apoc. 13 y Apoc. 17, y íe se usen características del diablo en aquellas instituciones políticas que son sus aliadas más cercanas. Por eso, del cuerno de Daniel 8 se dice que hollól as estrellas del cielo, que según Apoc. 12:3,4, es obra de Satanás.

Lo que los adventistas decimos es que el cuerno de Daniel 8 representa a las dos Romas; la pagana y la papal. Recordemos que el papado es la continuación de Roma. Los papas se consideraban c'eares y ocuparon el lugarc de este en la capital del imperio, una vez Constantino mudóa al Bósforo la capital del imperio. En el año 800, el papa coronó a Carlomagno como el emperador del Santo Imperio Romano.

[bvicente18]

Hola a todos.

Estimados hermanos, todos sabemos, que en un debate lo correcto es responder directamente a las cuestiones planteadas, y no con simples opiniones, sino con datos o pruebas concretas.

Luego, yo he presentado evidencias bìblicas directas y claras, que demuestran que en Mateo 24, Cristo no se refiriò a la "abominaciòn desoladora de Daniel 8", sino a la "abominaciòn desoladora de Daniel 9". Entonces, si algun sectareo del adventismo me quiere refutar, pues que lo haga, pero de la misma manera que yo, es decir, poniendo a la Biblia a ser su propio intèrprete, y no tan solo dando opiniones humanas............

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente



I) "¿A CUÁL "ABOMINACIÓN DESOLADORA" DE DANIEL, SE REFIRIÓ CRISTO?:

Leamos los textos paralelos de Mateo 24 y Lucas 21:
Mateo 24
15 Por tanto, cuando viereis la abominación del asolamiento, que fué dicha por Daniel profeta, que estará en el lugar santo, (el que lee, entienda),16 Entonces los que están en Judea, huyan á los montes;
Lucas 21
20 Y cuando viereis á Jerusalem cercada de ejércitos, sabed entonces que su destrucción ha llegado. 21 Entonces los que estuvieren en Judea, huyan á los montes; 24 Y caerán á filo de espada, y serán llevados cautivos á todas las naciones: y Jerusalén será hollada de las gentes.

creo que es innegable, que ambos pasajes se refieren a la misma cuestión: La destrucción futura de Jerusalén, en el 70 D.C. Es decir, se confirma que son paralelos.

Ahora bien, vamos a ver ese paralelismo, en forma más específica y separada:

Mateo 24:15: “Por tanto, cuando viereis la abominación del asolamiento, que fué dicha por Daniel profeta, que estará en el lugar santo….”
Lucas 21:20: “Y cuando viereis á Jerusalem cercada de ejércitos, sabed entonces que su destrucción ha llegado”.

Entonces, está clarísimo aquí, que “la abominación del asolamiento” o “abominación desoladora”, equivale a “Jerusalem cercada de ejércitos”.
Ahora bien, en el contexto está claro también, que se está hablando de “la destrucción de Jerusalén y el templo”.

Ahora bien, busquemos en Daniel los pasajes que hablen de “desolaciones”, “abominaciones desoladoras” o cualquier otra frase equivalente; con respecto a los judíos, su templo y su ciudad:

1) Daniel 8:11: “Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra”.
2) Daniel 9:2: “…..Donde el Señor le comunicó al profeta Jeremías que la desolación de Jerusalén duraría setenta años”.
3) Daniel 9:24-27: “y el pueblo de un príncipe que ha de venir, destruirá á la ciudad y el santuario;..... y hasta el fin de la guerra será talada con asolamientos.....después con la muchedumbre de las abominaciones será el desolar, ..... y se derramará la ya determinada sobre el pueblo asolado".
4) Daniel 11:31: “Y se levantarán de su parte tropas que profanarán el santuario y la fortaleza, y quitarán el continuo sacrificio, y pondrán la abominación desoladora”.
5) Daniel 12:11: “Y desde el tiempo que sea quitado el continuo sacrificio hasta la abominación desoladora, habrá mil doscientos noventa días”.

Como pueden ver, todos estos pasajes tratan de “abominaciones desoladoras”, aunque no tengan específicamente la frase “abominación desoladora”; porque no podemos encasillarlos en un término literal, sino en su efecto o significado.

Y si buscamos en Daniel, el único pasaje que habla de la “destrucción de Jerusalén y el templo” es Daniel 9:24-27.

Pero, es innegable, que Cristo se refirió a los sucesos de Daniel 9:24-27. El hecho, de que allí no se emplee exactamente la frase “abominación desoladora”, no implica nada; porque como quiera, en ese pasaje de Daniel 9 se habla de una “desolación”:
“y el pueblo de un príncipe que ha de venir, destruirá á la ciudad y el santuario;..... y hasta el fin de la guerra será talada con asolamientos.....después con la muchedumbre de las abominaciones será el desolar, ..... y se derramará la ya determinada sobre el pueblo asolado".

En otras palabras, en Daniel se mencionan varias “abominaciones desoladoras”; pero, la única cuyo contexto habla explícitamente de “la destrucción de Jerusalén y el templo”, es la de Daniel 9:24.

Además, la de Daniel 9:24, es la única que estaba claramente en el futuro, cuando Cristo habló.
Por lo tanto, es evidente que fue a esa "abominación desoladora" que Cristo se refirió en Mateo 24 y Lucas 21.

En conclusion, esta "abominacion desoladora" mencionada por el Señor Jesus, no tiene nada que ver con Antìoco IV........

[::Shabat::]

Bien sabes que las dos abominaciones significan lo mismo, defender la posicion de antioco, no es mas que unirse por el ecumenismo a la ramera

[bvicente18]

Bien sabes que las dos abominaciones significan lo mismo, defender la posicion de antioco, no es mas que unirse por el ecumenismo a la ramera

Bueno, si no tienes la capacidad para aportar al debate, lo que tienes que hacer es mantenerte fuera del mismo. Creo, que a nadie le interesan tus opiniones sectareas.....UUUUUUUUUFFFFFFFF......

[bvicente18]

Hola a todos.

Estimados hermanos, todos sabemos, que en un debate lo correcto es responder directamente a las cuestiones planteadas, y no con simples opiniones, sino con datos o pruebas concretas.

Luego, yo he presentado evidencias bìblicas directas y claras, que demuestran que en Mateo 24, Cristo no se refiriò a la "abominaciòn desoladora de Daniel 8", sino a la "abominaciòn desoladora de Daniel 9". Entonces, si algun sectareo del adventismo me quiere refutar, pues que lo haga, pero de la misma manera que yo, es decir, poniendo a la Biblia a ser su propio intèrprete, y no tan solo dando opiniones humanas............

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[vive4jesus]

Para que no quede la menor duda de cual es el cuerno pequeño

Si miramos Daniel 7:8:

"Mientras yo contemplaba los cuernos, he aquí que otro cuerno pequeño salía entre ellos, y delante de él fueon arrancados tres cuernos de los primeros; y he aquí que este cuerno tenía ojos como de hombre, y una boca que hablaba grandes cosas".

¿Qué representa ojos en la Escritura? ¿Qué hace la diferencia entre el ojo de los animales? La diferencia se encuentra en lo que está detrás de los ojos. La inteligencia, lo racional, la mente pensante. Así, en la Escritura, los ojos son considerados como el ojo de la inteligencia. Algunas veces los profetas de la Escritura son considerados como videntes. Por eso, la verdad de Dios revelada por medio de los profetas, proveyó una visión a la iglesia. La inteligencia divina de Dios, es simbolizada a través de la figura de los ojos. ¿Han leído el texto que dice: "Los ojos del Señor permanecen sobre la tierra", ¿Qué quiere decir esto? Esto quiere decir, que su presencia es manifiesta por todas partes. Pero, ¡un momento! El cuerno pequeño tiene ojos de hombre. Esto quiere decir que este es un sistema basado en lo humano, en vez de ser basado en lo divino. El poder de este cuerno pequeño, es un sistema humano que se levanta, y que tiene una boca que habla grandes cosas.

Si identificamos este poder por adelantado, Daniel 7:24 y la primera parte del versículo 25, dan la siguiente descripción: "Y los diez cuernos significan que de aquel reino se levantarán diez reyes, y tras ellos se levantará otro, el cual será diferente de los primeros, y a tres reyes derribará. Y hablará palabras contra el Altísimo".
El poder que representa este pequeño cuerno, difiere de los poderes anteriores, que se levantan como poderes políticos. Es muy notorio, porque éste habla grandes palabras contra el Altísimo. Contra Dios. Por lo tanto, es obvio que éste no es un poder político, sino un poder religioso. La Biblia predice que después de la división del poderío romano, se levantaría un poder político-religioso, en los primeros siglos, que diferiría de las verdades del evangelio de Cristo.
El apóstol Pablo describe este suceso miren en Hechos 20:29-31:

"Porque yo sé que después de mi partida entrará entre vosotros lobos rapaces, que no perdonarán al rebaño. Y de vosotros mismos se levantarán hombres que hablen cosas perversas, para arrastrar tras sí a los discípulos. Por lo tanto, velad, acordándoos que por tres años, de noche y de día, no he cesado de amonestar con lágrimas a cada uno" (Ver también 2 Tes. 2:3,7).

Pablo contempló la persecución salvaje que vendría sobre la iglesia cristiana de los primeros siglos. El entendió que la predicación del evangelio levantaría oposición. Sin embargo, él se preocupaba más por la apostasía que por la persecución. Es por esto que él dice: "Y de vosotros mismos se levantarán hombres que hablarán cosas perversas, para arrastrar tras sí a los discípulos". La mayor preocupación de Pablo era, el que muchos abandonarían las verdades fundamentales de la palabra de Dios. Daniel, Pablo y Juan constantemente previnieron a la iglesia de estar en guardia. A menos que las enseñanzas de los hombres exaltaran toda la Escritura, y los concilios de la iglesia tomaran como base única, la palabra de Dios. En el cuerno pequeño, Daniel vio levantarse un sistema religioso apóstata, y crecer en los primeros siglos. Pero este sistema no crecería dentro del poder del imperio, sino fuera del poder del imperio. Dios describió esta apostasía bajo diferentes símbolos. En el libro de Daniel está representado bajo el símbolo del cuerno pequeño. En el libro de Apocalipsis 13, se representa bajo el símbolo de un leopardo.

Aquí el leopardo nos da una ampliación de lo que antes ya habíamos visto en el cuerno pequeño. Hemos visto que el cuerno pequeño se relaciona con los últimos días de la historia de esta tierra. Por lo tanto, las actividades de este poder tienen que ver directamente con nuestros tiempos, y te afecta directamente a ti y a mi. En Daniel 7, leímos que el cuerno pequeño tenía una boca que hablaba grandes cosas. Además, vimos que éste era un poder humano. Veamos ahora lo que dice Apocalipsis. 13:5-6:

"También se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias; y se le dio autoridad para actuar cuarenta y dos meses. Y abrió su boca en blasfemia contra Dios, para blasfemar de su nombre, de su tabernáculo, y de los que moran en el cielo".

Le fue dado una boca que hablaba "grandes cosas y balsfemias". Observemos una cosa. El cuerno de Daniel 7, habla grandes cosas. En Apocalipsis 13, amplía lo dicho en Daniel 7. Aquí este poder, habla grandes cosas y blasfemias. ¿Cuál es la definición bíblica de blasfemia? Ver Juan 10:33:

"Le respondieron los judíos, diciendo: por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia, porque tú siendo hombre, te haces Dios".

Entonces, ¿qué es blasfemia? ¿Cómo podemos descubrir su significado? ¿Cuándo un poder terrenal comete blasfenia? Hablando acerca de Jesús los judíos dijeron: "Tú eres un blasfemador". ¿Por qué decían esto de él? Porque tú siendo hombre te haces como Dios mismo. ¿Era en realidad Jesús un blasfemador? El no era un blasfemador, porque era Dios. Por lo tanto, él podía llamarse Dios. Si Cristo no hubiese sido Dios, sino simplemente un ser humano, esa personificación de hacerse Dios, le hubiera hecho ser un blasfemo. Ahora, observe el cuadro que se ha venido desarrollando. Fuera del poder de la Roma pagana, el cuarto imperio, se levantaría un poder descrito mediante el simbolismo de un cuerno. Este poder hablaría grandes cosas contra Dios, y reclamaría el privilegio y la prerrogativa de ser Dios. Volvamos otra vez a Daniel 7, y veamos otras cosas acerca del poder de este cuerno pequeño. Notemos además, lo que sucederá a este tierra bajo el dominio del poder de este cuerno pequeño. Ver Daniel 7:20:

"Asimismo acerca de los diez cuernos que tenía en su cabeza, y del otro que le había salido, delante del cual habían caído tres; y este mismo cuerno tenía ojos, y boca que hablaba grandes cosas, y parecía más grande que sus compañeros".
¿Qué representan los diez cuernos? La división del imperio romano. ¿En qué estaba basado su poder? En la Roma pagana. Era una fuerza pagana. Cuando el imperio romano fue dividido, la Roma pagana se desintegró. Pero vemos al cuerno pequeño creciendo entre ellos.

La Biblia predice, que después de Roma, como imperio, se desarrollaría un sistema religioso. Este sistema religioso que salía de la Roma pagana, se acreditaba el privilegio y la prerrogativa de ser Dios. Finalmente este poder haría sus leyes, y estas leyes de origen humano, estarían en oposición a las leyes de Dios. Y no sólo eso, sino que este poder intentaría algo más. Ver Daniel 7:23-25:

"Dijo así: la cuarta bestia será un cuarto reino en la tierra, el cual será diferente de todos los otros reinos, y a toda la tierra devorará, trillará y despedazará. Y los diez cuernos significan que de aquel reino se levantarán diez reyes; y tras de ellos se levantará otro, el cual será diferente de los primeros, y a tres reyes derribará. Y hablará palabras contra el Altísimo, y a los santos del Altísimo quebrantará, y pensará en cambiar los tiempos y la ley; y serán entregados en su mano hasta tiempo, y tiempos, y medio tiempo".

¿Cuán largo es el período de "un tiempo, tiempos y la mitad de un tiempo"? Apocalipsis 12:6,14 describe el mismo período en la siguientes palabras:

"Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios, para que allí la sustentasen por mil docientos sesenta años".

"Y se le dieron a la mujer las dos alas de la gran águila, para que volase de delante de la serpiente al desierto, a su lugar, donde es sustentada por un tiempo, y tiempos, y la mitad de un tiempo".

Una de las primeras cosas que se aprendió al iniciar el estudio de las profecías bíblicas, fue que un día profético equivale a un año literal. Por lo tanto, el cuerno pequeño, un poder religioso apóstata, reinaría supremo por 1.260 años. De acuerdo a lo estudiado, este poder empezaría a reinar supremo, después de la división del imperio romano. Si volvemos por un momento a los días de Babilonia, recordaremos que ellos hicieron sus leyes, y éstas estaban en oposición a la ley de Dios, y todos aquellos que querían ser leales a Dios, sufrieron persecución. Al contemplar Daniel hacia el futuro de los tiempos, vio a Babilonia, Medo-Persia, Grecia y Roma pagana. Después de Roma pagana, vio el desarrollo de un poder representado por u cuerno pequeño. Y al igual que en los días de Babilonia, las leyes humanas sustituían las divinas y después continuaba la persecución para los que eran leales a Dios. En la misma forma, Daniel ve, bajo el poder del cuerno pequeño, un poder en oposición a Dios, que perseguirá al pueblo de Dios y a los santos del Dios Altísimo.

Guerras Contra los Santos.-

Daniel 7:21 muestra que este cuerno pequeño, que representa a un poder religioso apóstata, perseguiría al pueblo de Dios:

"Y veía que este cuerno hacía guerra contra los santos, y los vencía".

Esta guerra que el cuerno pequeño hacía contra los santos, es ampliada en Apocalipsis 13. Podemos ver como Daniel 2 presenta el cuadro básico. Daniel 7 describe las actividades del cuerno pequeño y Apocalipsis 13 amplía lo que Daniel 7 expone. Tenemos pues, el cuerno pequeño, un poder que se levanta de la Roma pagana, descrito como un poder religioso apóstata, que finalmente sustituye las leyes divinas por leyes humanas, y al final de todo, se convierte en un perseguidor del pueblo de Dios. Esta persecución es mencionada en Daniel 7, pero es ampliada en Apocalipsis 13:15-17:

"Y se le permitió infundir aliento a la imagen de la bestia, para que la imagen hablase e hiciese matar a todo el que no la adorase. Y hacía que a todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos, se les pusiese una marca en la mano derecha, o en la frente; y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre".

Lo que hemos visto es interesante, pero veamos algo más en Apocalipsis 13:2:

"Y la bestia que vi era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y el dragón le dio su poder y su trono, y grande autoridad".

¡Un momento! ¿Qué son estas cuatro bestias de Apocalipsis 13:2? Leopardo, oso, león y dragón. Aquí en Apocalipsis tenemos una bestia compuesta, que presenta el cuadro completo de las cuatro bestias que vimos antes. ¿Qué tenemos en Daniel 7? Un león, un oso, un leopardo y un dragón. En Daniel 7, el cuerno pequeño nace de la bestia que tiene semejanza a un dragón. En Apocalipsis 13, toma el simbolismo de Daniel 7, el león, el oso, el leopardo y el dragón y los pone juntos en una bestia compuesta describiendo el mismo poder.

Ahora, veamos lo que Apocalipsis 13 predice bajo este cuerno pequeño.
"Y le fue dado poder ... para que hiciese matar a todo el que no adorase a la bestia o a su imagen".
¿Qué pasó cuando Sadrac, Mesac y Abed-Nego reusaron adorar el sistema de religión humana que estaba en contra de la ley de Dios? Ellos fueron echados en el horno de fuego. ¿Qué pasó cuando Daniel reusó adorar a darío como dios principal? Fue echado en el foso de los leones. El profeta describe en los primeros seis capítulos de su libro, eventos que sucedieron en sus días. Pero, que tendrán un cumplimiento profético en el futuro. Las profecías muestran que esto secedería en nuestros días, en nuestros tiempos. El profeta muestra claramente que la persecución religiosa vendría otra vez. El muestra que el poder legislativo decretaría una adoración obligatoria. Que al igual como se levantó un sistema humano, así se volverá a levantar uno en los últimos días, que estará en contra de la verdad.

Este poder usará la presión y el boicot económico para hacer que todos adoren a esa bestia. Usted no podrá comprar ni vender. Esta bestia que salió de la Roma pagana, este sistema humano que hizo leyes humanas, siguiendo la tradición humana, en violación a los mandamientos de Dios, perseguirá a aquellos que no cedan voluntariamente a los decretos humanos.

Dios Gobierna Todavia.-

Algún día, el futuro parecerá oscuro. La presión de pensar en la persecución, en la tiranía y en el poder legislativo que hará que todos adoren como en los días de Daniel, traerá a la mente de los fieles un sentir de un futuro oscuro. Pero, al igual que Daniel mirara en visión profética, y levantara sus ojos, los fieles de los últimos días, cuando la tiranía y el poder del cuerno pequeño choquen con los principios de Dios, tendrán que poner su vista en las cosas de arriba. La vista de Daniel tuvo que ser levantada hacia el cielo. Ver Daniel 7:8-10:

"Mientras yo contemplaba los cuernos, he aquí que otro cuerno pequeño salía entre ellos, y delante de él fueron arrancados tres cuernos de los primeros; y he aquí que este cuerno tenía ojos como de hombre, y una boca que hablaba grandes cosas. Estuve mirando hasta que fueron puestos tronos, y se sentó un Anciano de días, cuyo vestido era blanco como la nieve, y el pelo de su cabeza como lana limpia; su trono llama de fuego, y las ruedas del mismo, fuego ardiente. Un río de fuego procedía y salía de delante de él; millares de millares le servían, y millones de millones asistían delante de él; el Juez se sentó, y los libros fueron abiertos".

Daniel dice: "Yo contemplé. Y me quedé contemplando. Y estuve mirando fijamente. Y vi este cuerno pequeño. Lo vi como se levantó. Miré la persecución del pueblo de Dios. Miré cuando el Anciano de días se sentó..." ¿Quién es el Anciano de días? Dios el Padre. Daniel dice: "Yo miré entre todas las cosas terrenales. Miré en el cuarto donde se hace el juicio del universo. Miré hacia el trono del universo. Y sobre todo esto, miré a Dios sentado sobre su trono". Aunque el poder del cuerno pequeño se levanta para perseguir, y oprimir el pueblo de Dios, Él todavía tiene el control. Dios todavía está sobre su trono. Sus ojos aun permanecen sobre Sus hijos. Ver Daniel 7:26-28:

"Pero se levantará el Juez, y le quitarán su dominio para que sea destruído y arruinado hasta el fin, y que el reino, y el dominio y la majestad de los reinos debajo de todo el cielo, sea dado al pueblo de los santos del Altísimo, cuyo reino es reino eterno, y todos los dominios le servirán y le obedecerán. Aquí fue el fin de sus palabras. En cuanto a mí, Daniel, mis pensamientos se turbaron y mi rostro se demudó; pero guardé el asunto en mi corazón".

¿Qué domio va a ser quitado? El dominio del cuerno pequeño. El dominio del poder religioso perseguidor. El profeta, en Daniel 7, ve el levantamiento y caída de Babilonia, el levantamiento y caída de Medo_persia, el de Grecia y el de Roma. Pero fuera de estos cuatro imperios, ve un sistema religioso que crece y se convierte en un perseguidor del pueblo de Dios. Pero después de esto, Daniel contempla hacia el cielo, y allí ve a Dios en su trono. Ve al Dios que tiene el control de todas las cosas.

¿Han notado que Daniel habla de ruedas? El trono de Dios, está en el centro del universo. Todo el universo gira alrededor del trono de Dios. Los científicos dicen que el universo está en movimiento. Dicen además, que dentro del universo, hay sistemas solares, y que cada sistema solar tiene su sol, y los planetas giran alrededor de él. Esto quiere decir, que en nuestro sistema solar, nuestros planetas giran alrededor del sol.

¿Tenemos un cuadro de lo que es un sistema solar? La tierra y los planetas de este sistema solar, todos giran alrededor del sol. Pero, todo el sistema solar del universo, gira alrededor del trono de Dios. Esto es lo que representamos con el sistema de ruedas, y decimos ua rieda girando alrededor de otra rueda. Pero aun en la complejidad de todo esto, los ojos de Dios contemplan aun más allá del mundo estelar y del planeta tierra. Aun allí donde se levanta el poder del cuerno pequeño, poder religioso perseguidor, que prohibe al pueblo de Dios comprar o vender, a menos que tenga la marca de la bestia, el trono de Dios es todavía el centro. Dios tiene cuidado de sus hijos. Y la causa de Dios triunfará.

¿No están ustedes contentos que Daniel no nos deja con el levantamiento del poder del cuerno pequeño, que perseguirá y oprimirá al pueblo de Dios? Esto es una tremenda novedad para nosotros en esta noche. No importa cuán oscuro parezca el futuro, no importa cuán grande sea la presión de los decretos del poder legislativo, los ojos de Dios están sobre sus hijos. Los enemigos de Dios serán exterminados. El reino de Dios será establecido. Los hijos de Dios serán vencedores. Y la confianza y la esperanza que Daniel nos da para el futuro, será premiada.

Hermanos queridos luchemos por perseverar hasta el fín y lograr la victoria en Cristo, no importa si aún nos cueste nuestra propia vida.

Dios los bendiga a todos


Parece que tienen que leerlo nuevamente, Esta evidencia biblica deja mudo a los necios

[vive4jesus]

El cuerno pequeño NO ES Antioco Epífanes



El cuerno pequeño de Daniel 8 ha sido considerado por algunos estudiosos de las Escrituras símbolo de uno de los reyes de la dinastía de los seleúcidas, Antíoco IV, comúnmente conocido como Antíoco Epífanes.*

Investiguen y busquen en la historia primero antes de afirmarlo

Los "seleúcidas" constituyen la dinastía fundada por Seleuco, general de Alejandro. "Epífanes" es una referencia a la pretensión de Antíoco IV de que él era una manifestación o epifanía de Dios. Las fechas de 168 a 165 AC que se mencionan en este capítulo con respecto a la suspensión de los sacrificios del templo provocada por Antíoco, se basan en la información proporcionada por Parker y Dubberstein en Babylonian Chronology [Cronología babilónica], pág. 23. Otros autores prefieren los años 167 a 164 AC.

Este rey persiguió a los judíos de ideología conservadora y suspendió los servicios del templo entre los años 168 y 165 AC. Al referirse a sus actividades, 1 y 2 de Macabeos, dos libros apócrifos o deuterocanónicos, citan frases de Daniel 8 y 9.

Pero, por supuesto, las Escrituras no declaran que el cuerno pequeño de Daniel 8 es Antíoco Epífanes, y en muchos sentidos él no cumplió en absoluto esta profecía. Los cuernos representan reinos, y él era sólo un rey, parte de uno de los cuatro cuernos. No apareció "al final" del reino seleúcida (Daniel 8: 23) sino aproximadamente hacia la mitad de esa dinastía. (Esta se extendió entre los años 312/311 y el año 65 AC, y Antíoco Epífanes reinó entre los años 175 y 164 AC.)
Y en realidad no "le acompañó el éxito" (versículo 12) ni "creció mucho" tampoco (versículo 9). Su padre, Antíoco III, recibió el nombre de "el Grande", y con razón, porque restauró los dominios originales de los seleúcidas. Antíoco Epífanes, en cambio, recibió sarcásticamente el nombre de "Epímanes", el loco,5 a lo menos por parte de algunos de sus contemporáneos. Después de un breve triunfo en el "mediodía" (Egipto), fue totalmente derrotado cuando el embajador romano C. Popilius Laenas se limitó a informarle que el senado romano quería que se fuera. El despiadado embajador trazó con su bastón un círculo alrededor de Antíoco y le exigió una decisión antes que saliera de él.
Antíoco Epífanes murió en "oriente" (Mesopotamia) en circunstancias oscuras y penosas. Aun en la "Tierra del Esplendor" (Palestina), donde al principio pareció tener éxito, todas sus ambiciones se frustraron en el curso de su vida.
Además, todos los esfuerzos realizados para lograr que su profanación del templo judío calce con las "dos mil trescientas tardes y mañanas" han fallado sistemáticamente. El informe más cercano a la época de los hechos, que encontramos en 1 Macabeos 1: 54-59; 4: 52-54, es abrumadoramente exacto cuando declara que los servicios del templo fueron interrumpidos por espacio de tres años y diez días (del 15 de Kisléu del año 168 AC, al 25 de Kisléu del año 165).

Ahora bien, en 1 Macabeos 1: 54 se aplica la frase "abominación de la desolación" (bdelugma eremoseos, Daniel 9: 27, en griego) a lo que hizo Antíoco Epífanes en el altar del templo judío. (Evidentemente levantó un ídolo en él, y sacrificó un cerdo, para horror de todos los devotos judíos, para quienes los cerdos fueron siempre animales que ni siquiera se debían tocar.) Pero Jesús en su discurso del Monte de los Olivos dijo que la "abominación de la desolación" mencionada por Daniel todavía se hallaba en el futuro (S. Mateo 24: 15). Y añadió: "El que lea, que lo entienda". De manera que si realmente queremos entender el significado del cuerno pequeño de Daniel 8, tendremos que llegar a la conclusión, con Jesús, de que no pudo haber sido Antíoco Epífanes, que murió en el año 164 AC, casi doscientos años antes del discurso del Monte de los Olivos.

El cuerno pequeño de Daniel 8 es Roma. El verdadero cumplimiento de la profecía del cuerno pequeño de Daniel 8 sólo puede ser el Imperio Romano y su sucesora, la Iglesia Romana, considerados a propósito, como en Daniel 7, desde el punto de vista de sus aspectos más tenebrosos. Las siguientes consideraciones apoyan esta conclusión:

1. Sobre la base del principio de que las sucesivas visiones de Daniel son paralelas con respecto a las anteriores y que las amplían, notamos que en muchos sentidos el cuerno pequeño de Daniel 8 es paralelo con el cuerno pequeño de Daniel 7 y aumenta la información acerca de él, y en cuanto a la bestia de la cual surgió. En Daniel 2 y 7 Roma sigue a Grecia; de modo que Roma debe seguir a Grecia en Daniel 8 también.

2. Roma surgió en Occidente, de uno de los "cuatro' vientos"

3. En su calidad de animales feroces la Roma pagana y la cristiana constituyen una continuidad. El obispo de Roma reemplazó al emperador de Roma. Veamos de qué manera un libro de texto publicado recientemente presenta este asunto:

En Occidente, la iglesia asumió la defensa de la civilización romana. El emperador renunció al título pagano de Pontifex Maximus porque los dioses romanos ya no recibían adoración. El obispo de Roma asumió esas funciones sacerdotales, y por eso el papa hoy en día recibe a veces el título de pontífice. Cuando los hunos, una tribu fiera y salvaje conducida por el brutal Atila, invadió Italia y amenazó con tomar y destruir la ciudad de Roma, fue el jefe de la iglesia cristiana, el papa León, y no el emperador, quien enfrentó al bárbaro. Atila se sintió tan impresionado por el poder espiritual del papa que se retiró. Lo que le dijo León a Atila no se sabe, pero lo importante es el hecho de que fue el papa y no el emperador quien compareció a las puertas de Roma. El Imperio Romano se había convertido en la iglesia cristiana.

Puesto que la Iglesia Romana es la prolongación del Imperio Romano, un solo cuerno prominente los representa a ambos.

4. El Imperio Romano, a diferencia de Antíoco Epífanes, logró dominar con éxito el Medio Oriente "al término de su reino" (Daniel 8: 23), es decir, hacia el fin del dominio de los reinos helénicos.

5. Y al ejercer su dominio sobre el Medio Oriente el Imperio Romano, a diferencia de Antíoco Epífanes, definidamente "creció mucho en dirección del sur, del oriente y de la Tierra del Esplendor" (versículo 9). Procedente del oeste, insignificante al principio como un "cuerno pequeño". Roma creció al conquistar Macedonia en el año 168 AC, Siria en el 65, Palestina en el 63, y Egipto también, después de un prolongado protectorado, en el año 30 AC, haciendo de todos esos países provincias de su propio imperio. Antioquía de Siria, la antigua capital de los seleúcidas, llegó con el tiempo a convertirse en una capital romana superada sólo por Roma y Constantinopla. Alejandría, la antigua capital de Egipto en tiempos de los ptolomeos, floreció extraordinariamente como ciudad romana.

6. La Roma pagana enfática y trágicamente "llegó [se levantó]" contra el "Jefe del ejército" (versículo 11). Poncio Pilato y los soldados que condenaron y crucificaron a Jesús eran todos romanos.

7. Tanto la Roma pagana como la cristiana destruyeron "a poderosos y al pueblo de los santos" (versículo 24); es decir, ambas persiguieron a una cantidad de fervorosos cristianos e incluso los torturaron.

8. Tanto la Roma pagana como la cristiana abolieron "el sacrificio perpetuo" y [sacudieron] "el cimiento de su santuario" (versículo 11). Roma pagana lo hizo literalmente —pero sólo en forma limitada, como lo vamos a ver más adelante— en el año 70 DC cuando los soldados del general romano Tito (que llegó a ser emperador) incendiaron el templo (o santuario de Jerusalén), destruyéndolo completamente y poniendo punto final a sus ceremonias para siempre. Alrededor del año 130 DC Adriano, emperador de Roma, construyó un templo pagano en Jerusalén, le dio a la ciudad el nombre de Aelia Capitolina, y llegó al extremo de prohibir a los judíos que vivieran en ella, ley que estuvo en vigencia por siglos.




Es increíble como pueden no ver lo que claramente la palabra de Dios nos dijo referente a quien es el cuerno pequeño; Toda esta evidencia historica que comprueba que NO ES ANTIOCO EPIFANES El cuerno pequeño, ¿La van ha desechar? ¿Pueden cambiar la historia que lo confirma?

Que Dios tenga misericordia de su ceguera

[bvicente18]

Bueno, si no tienes la capacidad para aportar al debate, lo que tienes que hacer es mantenerte fuera del mismo. Creo, que a nadie le interesan tus opiniones sectareas.....UUUUUUUUUFFFFFFFF......

[vive4jesus]

Con quien debates es con Dios. Lo quieras aceptar o no

¿Puedes cambiar la historia que confirma las profecías cumplidas?

[vive4jesus]

Será predicado este evangelio del reyno PARA TESTIMONIO

Todo queda registrado para testimonio no para debatir, al que le gusta debatir es al diablo y sus secuaces

[vive4jesus]

La teoría de Porfirio referente a Antíoco Epífanes.


La aplicación profético, hoy frecuente, del cuarto reino de Dan. 2 y 7 al período helenístico, y por consiguiente del cuerno pequeño de Dan. 7 a Antíoco Epífanes, generalmente se remonta a Porfirio (233-c. 304), neoplatónico y defensor del paganismo. Alarmado por la difusión creciente del cristianismo, y comprendiendo que la profecía ocupaba un puesto clave en el pensamiento de los cristianos primitivos, Porfirio trato de contrarrestar la fuerza de la profecía de Daniel argumentando que el libro no era una profecía escrita por Daniel en el siglo VI a. C., sino un bosquejo histórico engañoso, redactado por un autor posterior al tiempo de los Macabeos. Esto es, Porfirio afirmaba que el libro había sido fraguado después de que los sucesos históricos tuvieron lugar, pero que habían sido puestos en tiempo futuro como una predicción.
Esta interpretación antagónica no fue aceptada por los cristianos de Occidente, sino que su aceptación se limitó a unos pocos del Cercano Oriente. En términos generales, la teoría de Porfirio quedo latente hasta los tiempos posteriores a la Reforma, cuando fue exhumada de su oscuridad por Hugh Broughton (1549-1612) de Inglaterra. Pero desde entonces se Ira difundido mucho (sin duda por ignorarse su origen y verdadero propósito) en el Viejo y en el Nuevo Mundo, para contrarrestar la escuela de interpretación histórica que afirma que el cuerno pequeño de Dan. 7 es el papado histórico que surgió de entre las diez divisiones del cuarto poder - el romano-, y que floreció durante la Edad Media. Esta teoría de Antíoco Epífanes se ha difundido mucho ahora entre los modernistas y se encuentra en la mayoría de los comentarios críticos.
La interpretación del Nuevo Mundo con frecuencia es más clara.-
Los que emigraron al Nuevo Mundo trajeron consigo la interpretación de Daniel, común entre los protestantes del siglo XVII en Gran Bretaña y el continente europeo. La profecía ocupó un lugar prominente en el pensamiento de los colonizadores desde el tiempo en que llegaron a Norteamérica. Surgieron expositores de todos los estratos sociales. El primer comentario norteamericano acerca de Daniel -publicado en 1644- fue obra de Efraín Huit, The Whole Prophecie of Daniel Explained (Toda la profecía de Daniel explicada). El alejamiento físico del escenario del Viejo Mundo y de sus relaciones dio como resultado un tipo de exposición independiente, con frecuencia más clara que algunas interpretaciones de los círculos del Viejo Mundo, porque el preterismo, el racionalismo, etc., todavía no habían hecho impacto en Norteamérica.
El despertar del siglo XIX.-
En un tiempo cuando el postmilenarismo prevalecía en las iglesias y el preterismo iba ganando el favor de la crítica erudita, y antes de que se desarrollara el futurismo, ya florecía el premilenarismo histórico.
La interpretación profético histórica ha tenido predominio en tres períodos: primero, en los comienzos de la era cristiana; después en los períodos de la Reforma y de la época posterior a la Reforma; y finalmente, a comienzos del siglo XIX. En su conjunto, éste es el marco de fondo del despertar adventista del siglo XIX en el Viejo Mundo y del movimiento adventista del Nuevo Mundo, en los cuales muchos expositores independientes fueron pioneros en la presentación de interpretaciones paralelas.
Antecedentes de la interpretación adventista.-Las interpretaciones de 25 siglos demuestran que nuestra tarea -como adventistas del séptimo día- es la de recuperar y continuar las honrosas y ortodoxas exposiciones proféticas mantenidas a través de los siglos, las cuales se han ido acumulando y desarrollando, y ahora han 46 sido restauradas y perfeccionadas y han adquirido una nueva importancia a la luz de estos últimos tiempos. Es lógico y natural que nuestro énfasis especial se enfoque ahora sobre estos segmentos de las profecías que atañen a los últimos días y que hasta ahora no se habían percibido o hecho resaltar. En el pasado aún no había llegado el tiempo para su cumplimiento y reconocimiento natural, su aplicación y énfasis.
Interpretaciones básicas recibidas de otros.-
Todas nuestras interpretaciones básicas de hoy, correspondientes a todas las grandes profecías cronológicas (tales como la terminación, en 1844, de los 2.300 años de Dan. 8: 14, y su comienzo que coincide con el de las 70 semanas de Dan. 9: 25), pueden remontarse hasta distinguidos expositores de antaño. De modo que nosotros, los adventistas del séptimo día, tan sólo estamos en la misma corriente de los expositores correctos de los siglos, y reconocemos, agradecidos, nuestra deuda con los nobles pioneros. Somos los herederos de las verdades proféticas de los expositores del pasado y los heraldos especiales de los cumplimientos de los últimos días.
Teniendo tal marco histórico ante nosotros, nos hallamos preparados para seguir el desarrollo progresivo y específico tanto de la interpretación de la simbólica estatua de metal de Dan. 2, como de las cuatro bestias, de los diez cuernos, del cuerno pequeño de la cuarta bestia y de los tres tiempos y medio de la profecía de Dan. 7; así como también del carnero, del macho cabrío y sus cuernos respectivos, y del más largo período profético de Daniel, cap. 8; de las 70 semanas que llegan hasta el Mesías Príncipe de Dan. 9, a la vez que de la profecía paralela y literal de los cap. 11 y 12 del libro de Daniel .*

Bendiciones a todos

[vive4jesus]

Amplitud progresiva de los bosquejos cronológicos de Daniel.
A medida que avanzamos debe tenerse en cuenta un punto: las profecías de Daniel son únicas en el AT. Los escritos de los profetas anteriores no suministraron una cronología de sucesos futuros. A veces el primer advenimiento de Cristo y su segunda venida parecían presentarse juntos sin indicar el tiempo que habría de separarlos y sin hacer una diferencia entre los triunfos espirituales de la iglesia en el mundo presente y las glorias del reino eterno de Dios en la tierra renovada. Por otro lado, los bosquejos proféticos de Daniel presentan la secuencia y continuidad cronológica del plan divino de los siglos. Cubren las centurias en ininterrumpida progresión desde el tiempo de Daniel hasta el establecimiento del reino de Dios y la tierra nueva. Presentan el marco del reino, dentro del cual se lleva a cabo el glorioso plan divino de la redención, en la primera y la segunda venida de Cristo. Este itinerario inspirado de los siglos revela el tiempo del primer advenimiento, y el "tiempo del fin" que precede al segundo advenimiento. Las profecías de Daniel revelan claramente la mano decisiva de Dios en la historia y su dominio de los asuntos mundiales; presentan la filosofía divina de la historia y su significado; despliegan el proceso del gran plan de redención de Dios, con la terminación catastrófica de los siglos en el futuro; y por último presentan la única esperanza del mundo y su final glorioso. Lo que fue revelado a Daniel en visión podría compararse con una película cinematográfica silenciosa, pues Daniel veía transcurrir la sucesión de los hechos, como en el caso de la piedra que fue arrojada y golpeó a la imagen metálica de Dan. 2, 47 pulverizando sus componentes y convirtiéndose en una montaña que llenó para siempre toda la tierra. En otros casos, sus visiones podrían compararse con una película con sonido o una transmisión por televisión, en las cuales Daniel escucha las palabras blasfemas pronunciadas por el cuerno pequeño del cap. 7, o contempla la sucesión de las bestias simbólicas, el surgimiento de los diez cuernos, el desarraigo de tres de éstos y el crecimiento desafiante del cuerno pequeño, a lo cual siguen las escenas del juicio. De modo que Daniel proporciona un nuevo tipo de profecía: el bosquejo profético cronológico con sus diferentes períodos. Ahora nos ocuparemos de esta serie de cuadros proféticos de Daniel, en la forma como sus diversos elementos fueron comprendidos por los expositores a través de los siglos.

[bvicente18]

Hola a todos.

Estimados hermanos, todos sabemos, que en un debate lo correcto es responder directamente a las cuestiones planteadas, y no con simples opiniones, sino con datos o pruebas concretas.

Luego, yo he presentado evidencias bìblicas directas y claras, que demuestran que en Mateo 24, Cristo no se refiriò a la "abominaciòn desoladora de Daniel 8", sino a la "abominaciòn desoladora de Daniel 9". Entonces, si algun sectareo del adventismo me quiere refutar, pues que lo haga, pero de la misma manera que yo, es decir, poniendo a la Biblia a ser su propio intèrprete, y no tan solo dando opiniones humanas............

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

PARA "VIVE4:

Bueno, yo presentè evidencias totalmente bìblicas, para demostrar mi punto, de que la "abominaciòn desoladora" mencionada por Cristo en Mateo 24, es la de Daniel 9, y nunca fue la de Daniel 8......

Pero, frente a tu incapacidad para rebatirme, lo ùnico que has atinado a realizar es a pegar "enlataditos" kilòmetricos, sin "ton ni son".....Y eso, lo ùnico que hace es ponerte en evidencia frente al foro, como un sectareo mas del montòn........¡PARA MAL DE TU PROPIA Y ESTIMADA SECTA DEL ADVENTISMO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡......UUUUUUFFFFFFFFF.....

[vive4jesus]

PARA "VIVE4:

Bueno, yo presentè evidencias totalmente bìblicas, para demostrar mi punto, de que la "abominaciòn desoladora" mencionada por Cristo en Mateo 24, es la de Daniel 9, y nunca fue la de Daniel 8......

Pero, frente a tu incapacidad para rebatirme, lo ùnico que has atinado a realizar es a pegar "enlataditos" kilòmetricos, sin "ton ni son".....Y eso, lo ùnico que hace es ponerte en evidencia frente al foro, como un sectareo mas del montòn........¡PARA MAL DE TU PROPIA Y ESTIMADA SECTA DEL ADVENTISMO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡......UUUUUUFFFFFFFFF.....

Si alguno quiere venir en pos de mi NIEGESE A SI MISMO, tome Su cruz cada día y sigame nos dijo nuestro Señor.
La única verdad que dices es: Yo presente... mi punto.... para rebatirme... Esta es la verdadera evidencia de no negarse a Cristo.
muestra con la biblia y la historia que lo escrito es falso.
Prefiero venir en pos de Cristo que ir en pos de la bestia.
Y la tierra se maravillo y fué en pos de la bestia...
Alla tu, alla sera el lloro y el crujir de dientes
Pero Dios es tán misericordioso que todavía la puerta de la gracia está abierta .
Dios tenga misericordia de ti querido hermano

[elg]

muestra con la biblia y la historia que lo escrito es falso.

Si la "abominación desoladora" de la que habló Jesús es la misma "abominación desoladora" de Daniel 8 y dicha "abominación desoladora" ocurrió con la destrucción del templo en Jerusalén (70DC) entonces explica lo siguiente:

1. Dado que Daniel 8 nos informa que dicha "abominación" y la ausencia del "continuo" [sacrificio] durará 2300 tardes y mañanas, ¿por qué los ASD no cuentan 2300 años desde el 70AD?

Recuerda la pregunta que se hizo en Daniel 8:
"¿Hasta cuándo durará la visión del "continuo" [sacrificio] y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?"

2. ¿Por qué si el templo terrenal fue desolado, la "purificación/vindicación/justificación" del mismo ocurre, según los ASD en un templo celestial? ¿Acaso dicho templo sufrió una "abominación desoladora" en el 70DC?

[vive4jesus]

Si la "abominación desoladora" de la que habló Jesús es la misma "abominación desoladora" de Daniel 8 y dicha "abominación desoladora" ocurrió con la destrucción del templo en Jerusalén (70DC) entonces explica lo siguiente:

1. Dado que Daniel 8 nos informa que dicha "abominación" y la ausencia del "continuo" [sacrificio] durará 2300 tardes y mañanas, ¿por qué los ASD no cuentan 2300 años desde el 70AD?

Recuerda la pregunta que se hizo en Daniel 8:
"¿Hasta cuándo durará la visión del "continuo" [sacrificio] y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?"

2. ¿Por qué si el templo terrenal fue desolado, la "purificación/vindicación/justificación" del mismo ocurre, según los ASD en un templo celestial? ¿Acaso dicho templo sufrió una "abominación desoladora" en el 70DC?





Si tan solo pudieras entender que en Hebreo la palabra tamid, aparece 103 veces en el AT y que se usa como adverbio y como adjetivo. Significa "continuamente" o "continuo", y se aplica a varios conceptos tales como empleo continuo (Eze. 39: 14), mantenimiento permanente (2 Sam. 9: 7-13), tristeza continua (Sal. 38: 17), esperanza continua (Sal. 71: 14), provocación continua (Isa. 65: 3), etc. Se usa frecuentemente con relación al ritual del santuario para describir varios aspectos de sus servicios regulares, tales como el "pan continuo" que debía estar sobre la mesa de los panes de la proposición (Núm. 4: 7), la lámpara que debía arder continuamente (Exo. 27: 20), el fuego que debía arder siempre sobre el altar (Lev. 6: 13), las ofrendas encendidas que debían ofrecerse diariamente (Núm. 28: 3, 6), el incienso que había de ofrecerse mañana y tarde (Exo. 30: 7-8). La palabra en sí no significa "sacrificio", sino simplemente "continuo" o "regular".En el cap. 8: 11 tamid tiene el artículo definido y por lo tanto se usa como adjetivo sustantivado, pues no hay otro sustantivo: "lo continuo". En el Talmud, cuando tamid se usa en forma independiente como aquí, la palabra se refiere uniformemente al sacrificio diario. Los traductores que agregaron la palabra "sacrificio" en todas las versiones castellanas de la Biblia, evidentemente creían que los holocaustos cotidianos eran el tema de la profecía.En cuanto al significado de tamid en este pasaje se han sostenido tres opiniones principales:
1.Que el "continuo" se refiere exclusivamente a los sacrificios ofrecidos en el templo de Jerusalén. Algunos expositores que mantienen esta opinión aplican la supresión del "continuo" a la interrupción de los servicios del templo realizada por Antíoco Epífanes durante un período de unos tres años, de 168 a 165 ó 167 a 164 a. C. (Ver com. cap. 11: 14). Otros lo aplican a la desolación del templo por los romanos en 70 d. C.
2.Que el "continuo" significa "paganismo", en contraste con "la abominación desoladora" (cap. 11: 31), o sea el papado; que ambos términos identifican a poderes perseguidores; que la palabra que se traduce "continuo" se refiere a la dilatada continuación de la oposición de Satanás a la obra de Cristo por medio del paganismo; que la supresión del continuo para poner "la abominación desoladora" representa a la Roma papal que ocupa el lugar de la Roma pagana, y que este acontecimiento es el mismo que se describe en 2 Tes. 2: 7 y Apoc. 13: 2.
3.Que el término "continuo" se refiere al continuo ministerio sacerdotal de Cristo en el santuario celestial (Heb. 7: 25; 1 Juan 2: 1) y a la verdadera adoración de Cristo en la era evangélica; que suprimir el "continuo" representa la sustitución hecha por el papado de la unión voluntaria de todos los creyentes en Cristo por la unión obligatoria con una iglesia visible; la sustitución de Cristo como cabeza invisible de la iglesia por la autoridad de una cabeza visible, el papa; la sustitución del acceso directo a Cristo para todos los creyentes por una jerarquía sacerdotal; la sustitución de la salvación por la fe en Cristo por un sistema de salvación mediante obras ordenadas por la iglesia, y muy especialmente la sustitución de la obra mediadora de Cristo como nuestro gran sumo sacerdote en las cortes celestiales por el confesionario y el sacrificio de la misa; y que este sistema desvió completamente la atención de los hombres de Cristo y así les impidió recibir los beneficios de su ministerio.
Además, puesto que esta tercera opinión sostiene que el cuerno pequeño es símbolo tanto de la Roma imperial como de la Roma papal (ver com. vers. 9, 13), las predicciones respecto a sus actividades pueden también entenderse como aplicables por igual a la Roma pagana y a la Roma papal. Así el "continuo" también puede referirse al templo terrenal y a sus servicios, y la supresión del "continuo" a la desolación del templo por las legiones romanas en 70 d. C. y la consiguiente cesación de los servicios ceremoniales. A este aspecto de la actividad de "la abominación desoladora" Cristo se refirió en su resumen de los acontecimientos futuros (ver com. Dan. 11: 31, cf. Mat. 24: 15-20; Luc. 21: 20).
Al comentar sobre estas tres opiniones puede decirse que la primera queda descartada porque a Antíoco no se le puede ubicar dentro de los períodos que implican tiempo ni en las otras especificaciones de la profecía (ver com. Dan. 9: 25).
Tanto la segunda interpretación como la tercera han sido sostenidas por varios hábiles expositores dentro del movimiento adventista, aunque la última es la que actualmente tiene más aceptación. Algunos consagrados estudiantes de la Biblia han pensado que el "continuo" se refiere al paganismo y otros, igualmente consagrados, que el "continuo" se refiere al ministerio sacerdotal de nuestro Señor. Quizá éste sea uno de los pasajes de la Escritura respecto al cual deberemos esperar hasta un día mejor para tener una respuesta definitiva. Como ocurre con otros pasajes difíciles de la Escritura, nuestra salvación no depende de una comprensión plena del significado de Dan. 8: 11

Dios te bendiga mucho Elg

[elg]

Hola "vive4Jesus",

Sé que la palabra "sacrificio" no se encuentra en el original y por eso la escribí entre corchetes... [sacrificio]. También sé que se debe tomar la palabra "continuo" en el contexto que fue dada y dicho contexto es el SANTUARIO terrenal y su desolación por parte de un rey altivo de rostro que surge " al fin del reinado" de cuatro reyes y no medio milenio después. Tus respuestas 2 y 3 no tienen sentido alguno en ese contexto. También debes entender que Daniel 8 dice que la visión del "continuo" duraría 2300 tardes y mañanas y que la expresión "tardes y mañanas" fue utilizada en el mismo contexto: El santuario terrenal. Si los ASD están en lo correcto y las 2300 tardes y mañanas son 2300 años, puedes explicar en que fecha se suprimió el "continuo" y en que fecha se restaurará?

También me gustaría que contestes lo que expuse en mi intervención anterior:

Si la "abominación desoladora" de la que habló Jesús es la misma "abominación desoladora" de Daniel 8 y dicha "abominación desoladora" ocurrió con la destrucción del templo en Jerusalén (70DC) entonces explica lo siguiente:

1. Dado que Daniel 8 nos informa que dicha "abominación" y la ausencia del "continuo" [sacrificio] durará 2300 tardes y mañanas, ¿por qué los ASD no cuentan 2300 años desde el 70AD?

Recuerda la pregunta que se hizo en Daniel 8:
"¿Hasta cuándo durará la visión del "continuo" [sacrificio] y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?"

2. ¿Por qué si el templo terrenal fue desolado, la "purificación/vindicación/justificación" del mismo ocurre, según los ASD en un templo celestial? ¿Acaso dicho templo sufrió una "abominación desoladora" en el 70DC?

[roc8880]

Si la "abominación desoladora" de la que habló Jesús es la misma "abominación desoladora" de Daniel 8 y dicha "abominación desoladora" ocurrió con la destrucción del templo en Jerusalén (70DC) entonces explica lo siguiente:

1. Dado que Daniel 8 nos informa que dicha "abominación" y la ausencia del "continuo" [sacrificio] durará 2300 tardes y mañanas, ¿por qué los ASD no cuentan 2300 años desde el 70AD?

Recuerda la pregunta que se hizo en Daniel 8:
"¿Hasta cuándo durará la visión del "continuo" [sacrificio] y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?"

2. ¿Por qué si el templo terrenal fue desolado, la "purificación/vindicación/justificación" del mismo ocurre, según los ASD en un templo celestial? ¿Acaso dicho templo sufrió una "abominación desoladora" en el 70DC?


A ver a ver...para poner en duda las respuestas adventistas eres número uno querido Elg ..pero al grano con el tema:

¿Quien es el cuerno pequeño de Daniel 8?

1. Antioco IV Epifanes SI o NO
2. Roma SI o NO

..y porqué?! ...dejemos las controversias...al grano!

Shalom.

[joa vito]

Hola a todos.

Estimados hermanos, para ver si "Joa vito" no sigue repitiendo y repitiendo lo mismo, sobre este tema de Cristo y la "abominacion desoladora"; he decidido poner de nuevo este tema, que ninguno de sus compañeritos de aventurilla sectaria, ha podido rebatir.....

Quizás de esta manera, él no continuará intentando pasar de contrabando sus asertos mentirosos sobre ello, cada vez que se le antoje.........

Además, la de Daniel 9:24, es la única que estaba claramente en el futuro, cuando Cristo habló.
Por lo tanto, es evidente que fue a esa "abominación desoladora" que Cristo se refirió en Mateo 24 y Lucas 21.

En conclusion, esta "abominacion desoladora" mencionada por el Señor Jesus, no tiene nada que ver con Antìoco IV........

Luego, seguire desenmascarando a este sectario, con lo que habla sobre Antìoco IV.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Hermano Billy "las predicciones respecto a sus actividades pueden también entenderse como aplicables por igual a la Roma pagana y a la Roma papal", Dan 8:11 "y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra", aplicable al sistema pagano con la supresión del "continuo" a la desolación del templo por las legiones romanas en 70 d. C. y aplicable al sistema papal con la supresión del "continuo" a la sustitución de la salvación por la fe en Cristo por un sistema de salvación mediante obras ordenadas por la iglesia, y la sustitución de la obra mediadora de Cristo como nuestro gran sumo sacerdote en las cortes celestiales por el confesionario y el sacrificio de la misa.

Y en cuanto a la "prevaricación asoladora" Este término abarca tanto el sistema pagano como el sistema papal de "falsa religión en pugna con la religión de Dios".

¿Porque es aplicable a Roma Pagana y Papal?

En Daniel 8:13 no existe la palabra sacrificio.
En Daniel 8:13 existe un pronombre personal en las palabras hebreas "hahazon hatamid" traducción "la visión, el continuo, " y no como lo tradujeron "la visión del continuo sacrificio", para mayor seguridad vean la Biblia Hebraica Stugartensia, etc.

¿Hasta cuándo durará la visión, el continuo, la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados? Daniel 8:13
Y él dijo: Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado. Daniel 8:14

La pregunta nos dice. ¿hasta cuando durara la visión? "la pregunta no es sobre cuánto tiempo profanará el cuerno pequeño el santuario, sino sobre cuando se cumplirá todo el contenido de la visión", y vemos que la visión nos habla acerca del carnero, el macho cabrio, la verdad echada por tierra, etc.

(2300 días o 1150 días) literales segun lo interpretan "no fue el tiempo hasta cuando duró la visión" porque fueron muchismos años los años de supremacia de Medo-Persia, Grecia, y Roma.

Y de esa manera se considera que los días no son literales ya que la profecia no es literal sino profetico.

[bvicente18]

Hermano Billy "[I]las predicciones respecto a sus actividades pueden también entenderse como aplicables por igual a la Roma pagana y a la Roma papal...
....Y en cuanto a la "prevaricación asoladora" Este término abarca tanto el sistema pagano como el sistema papal de "falsa religión en pugna con la religión de Dios".

Bueno, "joavito", mi intervencion hasta ahora no se trata de especulaciones como estas que haces aqui (O SI QUIERES, PUEDES LLAMARLAS "INTERPRETACIONES").

Lo unico que yo hice fue probar solo con la Biblia, que la "abominacion desoladora" mencionada por Cristo, fue la de Daniel 9 y no la Daniel 8...

Ahora bien, utilizando un metodo similar al mio, te invito a que pruebes lo contrario........
CREES QUE TU PODRAS HACERLO???????????.......

[roc8880]

A ver a ver...para poner en duda las respuestas adventistas eres número uno querido Elg ..pero al grano con el tema:

¿Quien es el cuerno pequeño de Daniel 8?

1. Antioco IV Epifanes...............SI o NO
2. Roma..................................SI o NO

..y porqué?! ...dejemos las controversias...al grano!

Shalom.

Querido elg......para que tanto rodeo, al grano!!, ...esperando su respuesta!!

Shalom Adonai.

[bvicente18]

Bueno, "joavito", mi intervencion hasta ahora no se trata de especulaciones como estas que haces aqui (O SI QUIERES, PUEDES LLAMARLAS "INTERPRETACIONES").

Lo unico que yo hice fue probar solo con la Biblia, que la "abominacion desoladora" mencionada por Cristo, fue la de Daniel 9 y no la Daniel 8...

Ahora bien, utilizando un metodo similar al mio, te invito a que pruebes lo contrario........
CREES QUE TU PODRAS HACERLO???????????.......

[joa vito]

Bueno, "joavito", mi intervencion hasta ahora no se trata de especulaciones como estas que haces aqui (O SI QUIERES, PUEDES LLAMARLAS "INTERPRETACIONES").

Lo unico que yo hice fue probar solo con la Biblia, que la "abominacion desoladora" mencionada por Cristo, fue la de Daniel 9 y no la Daniel 8...

Ahora bien, utilizando un metodo similar al mio, te invito a que pruebes lo contrario........
CREES QUE TU PODRAS HACERLO???????????.......

Ya que no tienes evidencia de otra abominación desoladora "despues del nuevo pacto", queda claro que es la misma abominacion desoladora.

Segun Dan 11 "Y despues del pacto" Dan 11:23 resulta que se "profanarán el santuario y la fortaleza" Dan 11:31, y se inicia la "abominación desoladora" Daniel 11:31

Segun Dan 9 Y "Despues" del pacto Dan 9:27 se "destruirá la ciudad y el santuario" v:26, y "con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador." Dan 9:27.

<Si las "abominaciones desoladoras" de Daniel 8 y el 11, son las mismas>, entonces las "abominaciones desoladoras" de Daniel 8, 9 y 11 son las mismas

Sabe hermano Billy ya le mostre las "igualdades fundamentales".

Segun Daniel 9
1. ocurre que la destrucción viene con "inundación" Dan 9:26.
2. se quita "la vida al mesias" Principe y se confirma "el pacto" Dn 9:26, v. 27
3. Y "Despues" del pacto Dan 9:27 se "destruirá la ciudad y el santuario" v:26.
4. y "con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador." Dan 9:27.

Segun Daniel 11
1. ocurre que la destrucción viene " con inundación de aguas" Dan 11:21.
2. va contra "el principe del pacto" Dan 11:22.
3. "Y despues del pacto" Dan 11:23 resulta que se "profanarán el santuario y la fortaleza" Dan 11:31
4. y se inicia la "abominación desoladora" Daniel 11:31

Bueno veamos tu "diferencia fundamental", <En Dan.9:"Se destruirá"; mientras que en Dan.11, tan solo:"Se profanará":>

Segun Daniel 11
Dan 11:22 Las fuerzas enemigas serán barridas delante de él como con inundación de aguas; serán del todo destruidos, junto con el príncipe del pacto. 11:23 Y después del pacto con él, engañará y subirá, y saldrá vencedor con poca gente.

Estos pasajes hablan acerca del imperio romano, los cuales inician la "abominación desoladora" y claramente vemos que "SUS FUERZAS ENEMIGAS...SERAN DEL TODO DESTRUIDOS...Y SALDRA VENCEDOR" y el hecho de que aparezca la palabra Heb. jalal, "profanar" indica que se lo puede aplicar tanto al santuaro terrenal que estaba rodeado de fortificacionesy el santuario celestial, que es el supremo lugar de refugio y entendemos que esta descrito la acción del gran poder apostata en la historia cristiana quesustituyó al verdadero sacrificio de Cristo y su ministración como sumo sacerdote en el santuario celestial por un falso sacrificio y una falsa ministración.

Que Dios te bendiga.

[joa vito]

¿Porque es aplicable a Roma Pagana y Papal?

En Daniel 8:13 no existe la palabra sacrificio.
En Daniel 8:13 existe un pronombre personal en las palabras hebreas "hahazon hatamid" traducción "la visión, el continuo, " y no como lo tradujeron "la visión del continuo sacrificio", para mayor seguridad vean la Biblia Hebraica Stugartensia, etc.

¿Hasta cuándo durará la visión, el continuo, la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados? Daniel 8:13
Y él dijo: Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado. Daniel 8:14

La pregunta nos dice. ¿hasta cuando durara la visión? "la pregunta no es sobre cuánto tiempo profanará el cuerno pequeño el santuario, sino sobre cuando se cumplirá todo el contenido de la visión", y vemos que la visión nos habla acerca del carnero, el macho cabrio, la verdad echada por tierra, etc.

(2300 días o 1150 días) literales segun lo interpretan "no fue el tiempo hasta cuando duró la visión" porque fueron muchismos años los años de supremacia de Medo-Persia, Grecia, y Roma.

Y de esa manera se considera que los días no son literales ya que la profecia no es literal sino profetico.

Hermano Billy "viendo esta pueba de que el periodo de los 2300 dias de tardes y mañanas es un periodo bastante largo y abarca todo lo acontecido en la visión."

¿Esta pueba destruye la interpretación de que Antioco sea el cuerno pequeño o como lo interpretarias el tiempo profetico?

Que Dios te bendiga.

[roc8880]

A ver a ver...para poner en duda las respuestas adventistas eres número uno querido Elg ..pero al grano con el tema:

¿Quien es el cuerno pequeño de Daniel 8?

1. Antioco IV Epifanes...............SI o NO
2. Roma..................................SI o NO

..y porqué?! ...dejemos las controversias...al grano!

Shalom.


Mi último intento querido elg

Dios te brinde luz en tu caminar.

[elg]

Mi último intento querido elg

Dios te brinde luz en tu caminar.

Además del hecho que Daniel 8 identifica a dos naciones como animales limpios (aptos para el sacrificio), el cuerno pequeño es explicado como "un rey altivo de rostro" y no como dos imperios que reinaron (y siguen reinando) por más de 2000 años. Hay otras razones por las cuales creo que fue Antíoco Epífanes. Esta es una de ellas:

La expresión "ereb boquer" (tarde y mañana) en conjunto con "yowm" o "yowmam" se usa para indicar un día en específico pero Daniel 8 no lo usa así; en Daniel 8 "ereb boquer" aparece solo y en la Biblia, cuando aparece solo ya sea "ereb boquer" o "boquer" o "ereb" se usan en el contexto de de la tarde o de mañana y en el caso del contexto de Daniel 8 (el santuario) se puede interpretar como sacrificio de "mañana" y otro de "tarde" los cuales no constituyen un día de 24 horas. Vale la pena mencionar que los 1290 días y los 1335 días de Daniel 12 son "yowm" y no "ereb boquer". O sea que son literalmente "días" y no "tarde y mañana". Otro punto a favor de lo que digo es el hecho que sabes muy bien que tú no guardas el sábado de tarde a mañana ("ereb boquer") sino que los guardas por un período de 24 horas o de "tarde a tarde" ("ereb ereb"); "de tarde a tarde observarás los sábados". Te reto a buscar una sola instancia donde se utiliza "ereb boquer" sin la palabra "yowm" o "yowmam" para referirse a un día de 24 horas.

Entonces, tomando en cuenta que "ereb boquer" sin la ayuda de la palabra "yowm" o "yowmam" no significa "período de 24 horas" veamos estos versículos:

Levítico 24:2 Manda a los hijos de Israel que te traigan para el alumbrado aceite puro de olivas machacadas, para hacer arder las lámparas continuamente.(tamiyd=continuo) Esta palabra "tamiyd" es la misma que se usa en Daniel 8 para hablar del "continuo".

Levítico 24:3 Fuera del velo del Testimonio, en el Tabernáculo de reunión, las dispondrá Aarón delante de Jehová desde la tarde hasta la mañana (ereb boquer) (tamiyd=continuo). Estatuto perpetuo os será por vuestras generaciones.

Es claro que el candelero del santuario debía estar encendido continuamente "tamyid" (la misma palabra que describe el "continuo" de Daniel 8), de tarde a mañana (ereb boquer) o desde el anochecer (puesta de sol) hasta el amanecer (salida del sol).

Es un hecho que los Judíos (Jesús incluído) celebran Januca (hanukkah); fiesta que celebra "la derrota de los helenos y la recuperación de la independencia judía a manos de los macabeos, y la posterior purificación del Templo de Jerusalén de los íconos paganos, del que se recuerda el milagro del candelabro, que ardió por ocho días consecutivos con una exigua cantidad de aceite."

[joa vito]

Además del hecho que Daniel 8 identifica a dos naciones como animales limpios (aptos para el sacrificio), el cuerno pequeño es explicado como "un rey altivo de rostro" y no como dos imperios que reinaron (y siguen reinando) por más de 2000 años. Hay otras razones por las cuales creo que fue Antíoco Epífanes. Esta es una de ellas:

La expresión "ereb boquer" (tarde y mañana) en conjunto con "yowm" o "yowmam" se usa para indicar un día en específico pero Daniel 8 no lo usa así; en Daniel 8 "ereb boquer" aparece solo y en la Biblia, cuando aparece solo ya sea "ereb boquer" o "boquer" o "ereb" se usan en el contexto de de la tarde o de mañana y en el caso del contexto de Daniel 8 (el santuario) se puede interpretar como sacrificio de "mañana" y otro de "tarde" los cuales no constituyen un día de 24 horas. Vale la pena mencionar que los 1290 días y los 1335 días de Daniel 12 son "yowm" y no "ereb boquer". O sea que son literalmente "días" y no "tarde y mañana". Otro punto a favor de lo que digo es el hecho que sabes muy bien que tú no guardas el sábado de tarde a mañana ("ereb boquer") sino que los guardas por un período de 24 horas o de "tarde a tarde" ("ereb ereb"); "de tarde a tarde observarás los sábados". Te reto a buscar una sola instancia donde se utiliza "ereb boquer" sin la palabra "yowm" o "yowmam" para referirse a un día de 24 horas.

Entonces, tomando en cuenta que "ereb boquer" sin la ayuda de la palabra "yowm" o "yowmam" no significa "período de 24 horas" veamos estos versículos:

Levítico 24:2 Manda a los hijos de Israel que te traigan para el alumbrado aceite puro de olivas machacadas, para hacer arder las lámparas continuamente.(tamiyd=continuo) Esta palabra "tamiyd" es la misma que se usa en Daniel 8 para hablar del "continuo".

Levítico 24:3 Fuera del velo del Testimonio, en el Tabernáculo de reunión, las dispondrá Aarón delante de Jehová desde la tarde hasta la mañana (ereb boquer) (tamiyd=continuo). Estatuto perpetuo os será por vuestras generaciones.

Es claro que el candelero del santuario debía estar encendido continuamente "tamyid" (la misma palabra que describe el "continuo" de Daniel 8), de tarde a mañana (ereb boquer) o desde el anochecer (puesta de sol) hasta el amanecer (salida del sol).

Es un hecho que los Judíos (Jesús incluído) celebran Januca (hanukkah); fiesta que celebra "la derrota de los helenos y la recuperación de la independencia judía a manos de los macabeos, y la posterior purificación del Templo de Jerusalén de los íconos paganos, del que se recuerda el milagro del candelabro, que ardió por ocho días consecutivos con una exigua cantidad de aceite."

Hermano elg:

Veamos que dice la Biblia acerca de "ereb" "boquer":

La expresión "ereb" denota oscuridad, la parte de la noche.
La expresion "boquer" denota claridad, la parte del día.

un ereb y un boquer, es un yom (día de 24 horas)

Gen 1:5 "tarde y mañana" = "un yom" día de 24 horas

*Veamos el significado de: "ereb at ereb" "de tarde hasta tarde" sin yowm (Lev 23:32)

----TARDE ----------------HASTA---------------- TARDE-----------
Comienzo de oscuridad-----HASTA----el nuevo comienzo de oscuridad

Podemos ver que "de tarde hasta tarde" son 24 horas, porque es hasta la tarde, no es parte de la nueva tarde sino solo hasta que se incia, ese es el limite.

*Veamos el significado de: "ereb at boquer" "de tarde hasta mañana" (Lev 24:3)

----TARDE ----------------HASTA---------------- MAÑANA-----------
Comienzo de oscuridad-----HASTA------el comienzo de la claridad------

Podemos ver que "de tarde hasta mañana" es alrededor de 12 horas, osea el transcurso de la noche o la oscuridad hasta el comienzo de la claridad, no es parte de la claridad.

*Veamos el significado de: "at ereb boquer" "de tarde hasta mañana" (Dan 8:14), dentro del contexto le pergunta "Hasta (at) cuando durara la visión (ha hazon), el continuo (ha tamid),..." (Dan 8:13) y la respuestas es "Hasta (at) 2300 tardes y mañanas (ereb boquer)"

HASTA ---UN TIEMPO DE 2300----------------TARDE--------MAÑANA---
Duración de la visión hasta las 2300------OSCURIDADES----CLARIDADES-

La pregunta nos dice. ¿hasta cuando durara la visión? "la pregunta no es sobre cuánto tiempo profanará el cuerno pequeño el santuario, sino sobre cuando se cumplirá todo el contenido de la visión", y vemos que la visión nos habla acerca del carnero, el macho cabrio, la verdad echada por tierra, etc., no pudo ser solo 3 años la duración de toda la vision.

Concluyo diciendo:

1. "Tarde hasta(at) tarde"="tarde mañana" (ereb boquer)=yowm=un dia=algo de 24 horas="tarde y la mañana".
2. "Tarde (ereb) hasta(at) mañana (boquer)"="ereb"=algo de 12 horas.

LA PALABRA ---HASTA (at)--- es el limite, así lo demuestra (Lev 23:32; 24:3)

En Daniel 8:14 no aparece "ereb at boquer", que es 12 horas, aparece "ereb boquer" es un día de 24 horas y así lo entendieron los escritores de la septuaginta, que escribieron 3 siglos A/C.

Y la interpretación de Ateista de Porfirio quien trató de desprestigiar la Biblia, no es valida en su tiempo ni ahora.

Que Dios te acompañe.

[bvicente18]

Hola a todos.

Veamos esto de otra manera:

En Daniel 8:9-12, se habla de otro “cuerno pequeño”, el cual va a pisotear el santuario y la verdad. Por esto viene luego la pregunta, "¿Hasta cuando durará la visión del continuo….entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?".
Entonces, como respuesta a esa interrogante, se nos dice: "Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas;luego el santuario será purificado".

Quiere decir, que el daño viene primero, y dura 2300 días; y después que este tiempo se cumpla, se purificaría el santuario.

Ahora bien, según el pasaje bíblico citado de Daniel 8, ¿Quién produce todo este daño al santuario y al pueblo de Dios?: El cuerno pequeño que se menciona allí.
¿Durante qué tiempo?: Durante 2300 días.
¿De qué se purifica el santuario?: Del daño que hace el cuerno pequeño.

Luego, aquí viene la gran cuestión:
¿Pueden los 2300 días comenzar, antes de existir el “cuerno pequeño”?.

Es evidente que no, porque es el cuerno pequeño quien asolaría el santuario, y haría daño al pueblo de Dios, durante 2300 días, luego de lo cual el santuario sería purificado.

Entonces, quiere decir que el cuerno pequeño de Daniel 8, y los 2300 días, van unidos, no se pueden separar.

¿Y quién es este cuerno pequeño de Daniel 8?.
Evidentemente, tiene que ser alguien que exista al comenzar los "2300 dìas".
Esa es una condiciòn "sine quanon"...........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[bvicente18]

Hola a todos.

Veamos esto de otra manera:

En Daniel 8:9-12, se habla de otro “cuerno pequeño”, el cual va a pisotear el santuario y la verdad. Por esto viene luego la pregunta, "¿Hasta cuando durará la visión del continuo….entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?".
Entonces, como respuesta a esa interrogante, se nos dice: "Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas;luego el santuario será purificado".

Quiere decir, que el daño viene primero, y dura 2300 días; y después que este tiempo se cumpla, se purificaría el santuario.

Ahora bien, según el pasaje bíblico citado de Daniel 8, ¿Quién produce todo este daño al santuario y al pueblo de Dios?: El cuerno pequeño que se menciona allí.
¿Durante qué tiempo?: Durante 2300 días.
¿De qué se purifica el santuario?: Del daño que hace el cuerno pequeño.

Luego, aquí viene la gran cuestión:
¿Pueden los 2300 días comenzar, antes de existir el “cuerno pequeño”?.

Es evidente que no, porque es el cuerno pequeño quien asolaría el santuario, y haría daño al pueblo de Dios, durante 2300 días, luego de lo cual el santuario sería purificado.

Entonces, quiere decir que el cuerno pequeño de Daniel 8, y los 2300 días, van unidos, no se pueden separar.

¿Y quién es este cuerno pequeño de Daniel 8?.
Evidentemente, tiene que ser alguien que exista al comenzar los "2300 dìas".
Esa es una condiciòn "sine quanon"...........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Hola a todos.

En adicion a lo escrito anteriormente, veamos lo que nos dice al respecto, el finado Dr. Cottrell, que fue un connotado erudito del adventismo, en un análisis juicioso sobre la doctrina adventista del Santuario:

"Cuatro grandes errores de traducción en Daniel 8:14 y 9:25-26 en la versión KJV, de los cuales tanto William Miller como los pioneros adventistas obviamente no tenían conocimiento, les extraviaron inadvertidamente.

En la versión KJV, Daniel 8:14 dice: "Hasta dos mil y trescientos días; luego el santuario será purificado". Aquí y en el capítulo 9, la KJV refleja erróneamente el texto hebreo de Daniel en cuatro puntos específicos. En el texto hebreo original y en la New Revised Standard Version (NRSV) dice: "Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será restaurado a su estado legítimo".

La palabra hebrea para "días", yamim, no aparece en el texto hebreo de 8:14, que dice simplemente erev boquer, "tarde mañana". "Días" es la interpretación, no la traducción. Cuando Daniel quería decir "días", consistentemente escribía "días", yamim.

Dondequiera que aparecen las palabras erev y boquer en un contexto del santuario (como en 8:14), se refieren, sin excepción, a los servicios de culto de los sacrificios o a algún otro aspecto del santuario y sus servicios rituales.

Estos sacrificios se ofrecían tamid, "regularmente", al final de cada tarde antes de la puesta del sol, y temprano cada mañana, después de la salida del sol. Véase, por ejemplo, Éxodo 29:38-42 y Números 28:3-6. Algunas veces, erev precede a boquer en vista de la costumbre hebrea de iniciar cada día a la puesta del sol, refiriéndose erev específicamente a la luz menguante del día asociada con la puesta del sol, y boquer a la creciente luz del día asociada con la salida del sol, no a las porciones de oscuridad y de luz de un día de 24 horas.

La interpretación tradicional considera a erev boquer, "tarde mañana", un término compuesto que significa un día de 24 horas. Pero, según el versículo 26, haerev we haboquer, "la tarde y la mañana" son entidades separadas, como lo requiere el artículo definido repetido.

Tanto la pregunta del versículo 13 como la respuesta del versículo 14 se enfocan sobre el santuario y el tiempo durante el cual el continuo sacrificio (tamid) fue prohibido. En consecuencia, en el versículo 14, erev boquer debe entenderse, en un contexto de culto del santuario, específicamente con referencia al continuo sacrificio (tamid).

Nótese también que la pregunta del versículo 13, para la cual el versículo 14 es la inspirada respuesta, se refiere a por cuánto tiempo sería "pisoteado" el tamid, el "continuo sacrificio" ya mencionado en el versículo 11. En lugar de tamid en el versículo 13, sin embargo, el versículo 14 tiene la expresión erev boquer, llamando la atención, por lo tanto, al hecho de que ambos son términos sinónimos para la misma cosa, los servicios sacrificiales de tarde y mañana. En realidad, ambos términos ocurren juntos en los pasajes mencionados más arriba con respecto a los dos servicios diarios de culto.

(En 8:11 y 14, la NRSV añade - correctamente - "sacrificio" al tée;rmino "regular", tamid, en reconocimiento del hecho de que tamid se refiere a los sacrificios diarios o regulares).

La palabra tamid, "continuo (continuamente)", "diario (diariamente)" ocurre 104 veces en el Antiguo Testamento, 51 veces en relación con el ritual del santuario, 53 veces en otros contextos. Más de la mitad de las 51 ocurrencias relacionadas con el santuario se relacionan con el sacrificio continuo (32 de las 51 veces); y 19 veces con el pan de la proposición, la lámpara, la ofrenda de harina, y otros aspectos del santuario y su ritual.

La palabra hebrea nitsdaq nunca significa "purificado", como la traduce la KJV. Nitsdaq es la forma pasiva del verbo tsadaq, "estar recto", y significa "ser puesto recto", o como la traduce la NRSV, "ser restaurado a su legítimo estado". Si Daniel hubiese querido decir "purificado", habría usado la palabra taher, que sí significa "purificado" y siempre se refiere a la purificación ritual, en contraste con tsadaq, que siempre lleva la connotación de rectitud moral.

Daniel 8:14 tiene que ver con el significado del servicio de culto sacrificial, no con si se llevaba a cabo correctamente o no. Afirmaba la continuada lealtad de Israel a Dios y su compromiso con su relación de pacto con Él, al comienzo y nuevamente al final de cada día. La KJV basó su traducción de nitsdaq como "purificado" en la Vulgata latina, que dice mundabitur, y la Septuaginta griega, que dice katharisthesetai, las cuales denotan purificación ritual, reflejando probablemente la purificación ritual del templo después de que fue profanado por Antíoco IV Epífanes en el año 167 A.C., como está registrado en 1 Macabeos 4:36-54......".

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[bvicente18]

Hola a todos.

Veamos esto de otra manera:

En Daniel 8:9-12, se habla de otro “cuerno pequeño”, el cual va a pisotear el santuario y la verdad. Por esto viene luego la pregunta, "¿Hasta cuando durará la visión del continuo….entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?".
Entonces, como respuesta a esa interrogante, se nos dice: "Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas;luego el santuario será purificado".

Quiere decir, que el daño viene primero, y dura 2300 días; y después que este tiempo se cumpla, se purificaría el santuario.

Ahora bien, según el pasaje bíblico citado de Daniel 8, ¿Quién produce todo este daño al santuario y al pueblo de Dios?: El cuerno pequeño que se menciona allí.
¿Durante qué tiempo?: Durante 2300 días.
¿De qué se purifica el santuario?: Del daño que hace el cuerno pequeño.

Luego, aquí viene la gran cuestión:
¿Pueden los 2300 días comenzar, antes de existir el “cuerno pequeño”?.

Es evidente que no, porque es el cuerno pequeño quien asolaría el santuario, y haría daño al pueblo de Dios, durante 2300 días, luego de lo cual el santuario sería purificado.

Entonces, quiere decir que el cuerno pequeño de Daniel 8, y los 2300 días, van unidos, no se pueden separar.

¿Y quién es este cuerno pequeño de Daniel 8?.
Evidentemente, tiene que ser alguien que exista al comenzar los "2300 dìas".
Esa es una condiciòn "sine quanon"........

Hola a todos.

Sobre este punto, todavìa tenemos un poquito màs........Veamos.......

La interpretación tradicional adventista, considera a Roma papal como el cuerno pequeño de Daniel 7, y a Roma pagana y papal como el cuerno pequeño de Daniel 8.

En base a esto, se podría establecer la siguiente relación: Los 1260 días son a Roma papal, como los 2300 días son a Roma pagana y papal; es decir, cada período está unido a su correspondiente etapa de Roma, como si fuera un hijo a su madre.

Luego tenemos, que según ésta interpretación, Roma papal comenzó en el 538DC; por lo tanto es lógico que se comiencen a contar los 1260 días, a partir de esta fecha. O sea, primero debe existir la madre (Roma papal), y luego podría venir el hijo (los 1260 días).

Entonces, también esta interpretación considera, que Roma pagana y papal (la madre) surge a partir del 168 AC, por lo tanto los "2300 días" (el hijo) deberían comenzar luego de esta fecha; pero inexplicablemente se pretende fijar su comienzo en el 457 AC, en pleno imperio Persa, cuando lo correcto sería que estos "2300 días" comiencen después de surgir Roma, en el 168 AC, aplicando la misma lógica que se siguió para dar el punto de partida de los "1260 días".

En resumen, si los "1260 días" no podían comenzar antes de existir Roma papal (que fue en el 538 DC); tampoco los "2300 días" podían comenzar, antes de existir Roma pagana y papal (que fue en el 168 AC). Esto es similar a pretender, que un hijo pueda nacer antes de su madre. Sería un absurdo o imposible.

¿QUE RESPONDEN A ESTO, LOS SECTAREOS DEL ADVENTISMO???????????.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Dice el equivocado y maldiciente Billi: “¿Pueden los 2300 días comenzar, antes de existir el “cuerno pequeño”?.

Es evidente que no, porque es el cuerno pequeño quien asolaría el santuario, y haría daño al pueblo de Dios, durante 2300 días, luego de lo cual el santuario sería purificado.

Entonces, quiere decir que el cuerno pequeño de Daniel 8, y los 2300 días, van unidos, no se pueden separar.

¿Y quién es este cuerno pequeño de Daniel 8?.
Evidentemente, tiene que ser alguien que exista al comenzar los "2300 dìas".
Esa es una condiciòn "sine quanon"...........


Respondo: ¿Quién es este cuerno? Por más que el texto no nos dé el nombre de la potencia representada por este cuerno, encontramos no obstante en dicho texto una porción de rasgos característicos bastante claros para precisar dicha potencia.
Una confrontación atenta con Daniel 2 y 7 y con Apocalipsis 12 y 13 nos probará que el campo de la visión de Daniel 8 es el mismo que dichos capítulos y que, este quinto cuerno corresponde al cuarto reino universal mencionado en Daniel 2 y 7 y al cuerno pequeño de Daniel 7.
En otras palabras no se trata aquí, como muchos lo pretenden, de Antíoco de Siria únicamente sino de Roma, como ya lo indicó con claridad Isaac Newton en su libro: Observaciones sobre las profecías de Daniel publicado en el año 1765, y posteriormente también con no menos claridad el doctor Tomás Newton.
Consideremos estos rasgos característicos uno por uno.
Lugar de donde salió: “Y de uno de ellos salió un cuerno pequeño, que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa”
Roma cumple todas las expectativas de estas indicaciones y la historia lo confirma.

El tiempo de su aparición: “Y al fin del reinado de éstos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro”
Con la irrupción del cuerno pequeño, o sea de Roma en los dominios de los cuatro reyes, fenece el señorío de éstos. Después de la humillación de Macedonia se levanta Felipe secretamente en armas contra Roma y después de él su hijo Perseo estallando la guerra en 171.

En 168 fue derrotado Perseo en Pidnas y el trono le fue arrebatado, Macedonia quedó desmembrada en cuatro repúblicas tributarias de Roma, y finalmente constituida en provincia romana, en 148, Grecia empero en 146.
Su desenvolvimiento: “que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa” Que esta tierra gloriosa lo sea Palestina se desprende de Jeremías 3: 19; Ezequiel 20: 6; Zacarías 7: 14; etc.

Cumplimiento: En el año 133 el rey Atalo de Pérgamo muere y le deja este país como herederos a los romanos. Pérgamo fue la primera provincia que poseyeron los romanos en Asia, siendo por lo tanto llamada Asia”
De allí prosigue el ascendente camino de conquistas creciendo al sur y al oriente, y hacia tierra gloriosa.
Pompeyo penetró en el año 65 con sus ejércitos victoriosos hasta el Cáucaso… y recorrió las regiones del Éufrates. En Siria puso término con un mero decreto en el año 64 a la soberanía de los seleucidas; depuso al rey muñeco Antíoco XIII y constituyó a Siria y Fenicia en una sola provincia. Llegó a Judea en donde intervino en la lucha dinástica entre los dos hermanos macabeos Hircano y Aristóbulo a favor de aquél, pero obligó al nuevo rey a reconocerse vasallo de Roma en el año 63. De Jerusalén le salió al encuentro de Pompeyo una delegación de la ciudad, que le venía a ofrecerle un hermoso regalo sacado del templo y que consistía en una parra de oro de un inmenso valor. No obstante tuvo que tomar por fuerza la fortaleza y la montaña del templo.
“Octaviano en el año 31 conquista Egipto que estaba bajo la famosa reina Cleopatra, era el último de los reinos que quedaba del reparto del imperio macedónico””
“Quedó Octaviano único señor en Roma y empezó el Imperio”

Ahora va la respuesta a la pregunta de bVicente18: “¿Y quién es este cuerno pequeño de Daniel 8?.
Evidentemente, tiene que ser alguien que exista al comenzar los "2300 dìas".
Esa es una condiciòn "sine quanon"...........”

Respondo: Si Roma absorbe los reinos anteriores, esto es: La poderosa Medo Persia, la poderosa Grecia, los cuatro reinos que de esta quedaron y que no fueron tan poderosos, mientras que el cuerno pequeño o sea Roma al incorporar en sus dominios al antiguo imperio macedónico se hizo particularmente grande.
Lo que prueba que no se trata aquí de Antíoco Epífanes se desprende de la circunstancia de haber ido éste en su juventud a Roma como rehén y de que cuando en el año 168 quiso hacerle la guerra a Egipto, le cortó Roma el paso en la forma siguiente: “El enviado de Roma, Popilio Laenas le ordenó que no llevara la guerra a Egipto si quería estar en paz con Roma; y cómo Epífanes pidiera tiempo para pensar en ello, trazó Popilio un círculo en la arena alrededor de él, diciéndole que antes de salir de aquel sitio tenía que darle contestación. Trastornado Antioco tuvo que avenirse con ellos.”

Según la profecía, Roma es la heredera de estos imperios, ella los absorbe; por lo que la pregunta del licenciado en referencia al tiempo queda descifrada histórica y jurídicamente.

Ahora le pregunto: ¿Por qué prefieres ahora desviar esta clara profecía del cuerno pequeño que señala a la Roma pagana y papal, como muy bien lo señala la Palabra de Dios, a Antíoco Epifanes IV?

¿Tiene esto algo que ver con el sitio anti adventista que te acogió?

¿De quienes se desprenden estas nuevas interpretaciones y cuál es su objetivo?

Espero tu respuesta.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

Dice el equivocado y maldiciente Billi: “¿Pueden los 2300 días comenzar, antes de existir el “cuerno pequeño”?.

Es evidente que no, porque es el cuerno pequeño quien asolaría el santuario, y haría daño al pueblo de Dios, durante 2300 días, luego de lo cual el santuario sería purificado.

Entonces, quiere decir que el cuerno pequeño de Daniel 8, y los 2300 días, van unidos, no se pueden separar.

¿Y quién es este cuerno pequeño de Daniel 8?.
Evidentemente, tiene que ser alguien que exista al comenzar los "2300 dìas".
Esa es una condiciòn "sine quanon"...........


Respondo: ¿Quién es este cuerno? Por más que el texto no nos dé el nombre de la potencia representada por este cuerno, encontramos no obstante en dicho texto una porción de rasgos característicos bastante claros para precisar dicha potencia.
Una confrontación atenta con Daniel 2 y 7 y con Apocalipsis 12 y 13 nos probará que el campo de la visión de Daniel 8 es el mismo que dichos capítulos y que, este quinto cuerno corresponde al cuarto reino universal mencionado en Daniel 2 y 7 y al cuerno pequeño de Daniel 7.

Bueno, "gabriel47", esto no se trata de que tu quieras seguir repitiendo como "lorito", la misma "chàchara" sectaria-profètica del adventismo. Sino de que trates de responder punto por punto lo que yo señalo.

Luego, veamos en primer lugar, esto que dijiste:

"Una confrontación atenta con Daniel 2 y 7 y con Apocalipsis 12 y 13 nos probará que el campo de la visión de Daniel 8 es el mismo que dichos capítulos y que, [B]este quinto cuerno corresponde al cuarto reino universal mencionado en Daniel 2 y 7 y al cuerno pequeño de Daniel 7".

Entonces, "gabriel", segun lo que dices, tu crees que el "cuerno pequeño" de Daniel 7, es el mismo "cuerno pequeño" de Daniel 8....

¿Es asì?....Porque te lo voy a refutar en el proximo mensaje........

[bvicente18]

Diferencias entre el Cuerno pequeño de Daniel 7 y el Cuerno pequeño de Daniel 8

DE Daniel 7
Está asociado a una bestia que representa el 4to imperio (Roma). Surge directamente de la cabeza de la bestia. Aparece luego de 10 cuernos ya existentes. Es un cuerno que nace de una bestia. Arranca 3 cuernos al surgir. Es “diferente” de los otros 10 cuernos, y “parece más grande que los otros”, o sea representa un poder más fuerte que los simbolizados por los otros 10 cuernos.

De Daniel 8
Está asociado a una bestia que representa el 3er imperio (Grecia).. No nace de la cabeza del macho cabrío.. No arranca ningún cuerno al surgir. Nada indica que sea “diferente”. Es un “cuerno de pequeñez” (literalmente), o sea, es insignificante comparado con los 4 cuernos notables y con el cuerno grande original del macho cabrío.

[bvicente18]

Diferencias entre los 10 Cuernos de Daniel 7 y los 10 Cuernos de Apocalipsis 13 Y 17:

De Daniel 7
-Aquí tenemos una bestia con 10 cuernos y un cuerno pequeño.
Cuando aparece el cuerno pequeño, este derriba 3 cuernos de los 10.

De Apocalipsis 13 Y 17
-Aquí tenemos una bestia con 7 cabezas y 10 cuernos, o sea el símbolo es distinto.
Todas las cabezas y los 10 cuernos representan reyes. Pero, en el momento que se le da la profecía a Juan, que es en pleno imperio romano, se le dice que los 10 cuernos son 10 reyes que todavía no habían recibido reino, pero luego lo tendrán por un tiempo muy corto, aunque en forma conjunta con la bestia.

[bvicente18]

Hola a todos.

En Daniel 8, se utilizan dos palabras hebreas para “visión”:
“Hazón”, y “Mareh”.
Estas, aunque difieren ligeramente en su significado, podríamos considerarlas sinónimas.

Veamos el uso de ambas:

- Daniel 8

1 En el año tercero del reinado del rey Belsasar me apareció una Hazón a mí, Daniel, después de aquella que me había aparecido antes.
2 Vi en Hazón; y cuando la vi, yo estaba en Susa, que es la capital del reino en la provincia de Elam; vi, pues, en Hazón, estando junto al río Ulai.
13 Entonces oí a un santo que hablaba; y otro de los santos preguntó a aquel que hablaba: ¿Hasta cuándo durará la Hazón del continuo sacrificio, y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados? 14 Y él dijo: Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado.

15 Y aconteció que mientras yo Daniel consideraba la Hazón y procuraba comprenderla, he aquí se puso delante de mí uno con apariencia de hombre. 16 Y oí una voz de hombre entre las riberas del Ulai, que gritó y dijo: Gabriel,(2) enseña a éste la Mareh. 17 Vino luego cerca de donde yo estaba; y con su venida me asombré, y me postré sobre mi rostro. Pero él me dijo: Entiende, hijo de hombre, porque la Hazón es para el tiempo del fin.
18 Mientras él hablaba conmigo, caí dormido en tierra sobre mi rostro; y él me tocó, y me hizo estar en pie. 19 Y dijo: He aquí yo te enseñaré lo que ha de venir al fin de la ira; porque eso es para el tiempo del fin.
26 La Mareh de las tardes y mañanas que se ha referido es verdadera; y tú guarda la Hazón, porque es para muchos días.
27 Y yo Daniel quedé quebrantado, y estuve enfermo algunos días, y cuando convalecí, atendí los negocios del rey; pero estaba espantado a causa de la Mareh, y no la entendía.

Entonces, algunos comentaristas afirman aquí, que “Hazón” se refiere a la visión completa, mientras “Mareh” solo a la parte del “cuerno pequeño” descrito a partir del verso 9, y que además, al profeta le preocupaba esta última porción y no la entendía.

Pero esto es cierto solo parcialmente, debido a lo siguiente:
Es correcto considerar que las acciones predichas del “cuerno pequeño”, preocuparan a Daniel, ya que tenían que ver con el futuro de su pueblo; y además, el hecho de que él no entendía todo o parte es innegable, ya que se puede observar en el final del capítulo, aun con la explicación angélica.

No obstante, en todo momento se observa un empleo indistinto de ambas palabras, tanto para referirse a la visión completa, como a su última parte.

En los versos 13 y 14 leemos : “¿Hasta cuándo durará la Hazón del continuo sacrificio, y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados? 14 Y él dijo: Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado”; tanto la pregunta, como la respuesta, indican claramente que se trata de la última parte de la visión, ya que lo relatado en los versículos 3-8, no se especifica aquí.

Luego, en el 15 leemos: “Y aconteció que mientras yo Daniel consideraba la Hazón y procuraba comprenderla…”; es natural que aquí se refiera a la visión completa, ya que el profeta no había recibido todavía ninguna explicación.

Pero en el verso 16 se da una orden: “Gabriel, enseña a éste la Mareh”; por lo tanto debe tratarse del mismo asunto, o sea la visión completa, ya que esto es lo que Daniel consideraba y quería comprender hasta ese momento, lo cual se confirma con lo dicho en el 17:
“Pero él me dijo: Entiende, hijo de hombre, porque la Hazón es para el tiempo del fin”.

Quiere decir, que en los versos 15-17, hay un empleo indistinto de ambas palabras para referirse a la visión completa del capítulo 8. Esto puede verificarse, al examinar cuidadosamente la explicación angélica registrada en el 19-25, que abarca toda la visión.

Ahora bien, luego de esta explicación, el Ángel dice: “26 La Mareh de las tardes y mañanas que se ha referido es verdadera”; de manera clara, aquí Gabriel se refiere a la segunda parte, ya que le pone nombre y apellido: “La Mareh de las tardes y mañanas”; lo cual sería similar a lo señalado en el verso 13, para indicar también esta segunda parte: “¿la Hazón del continuo sacrificio, y la prevaricación asoladora?”.

Quiere decir, que en ambos casos hay el claro propósito de especificar de qué se trataba, aun cuando se usan las dos palabras, precisamente por el libre empleo de ambas que hemos demostrado.

Además, es fácil ver que tanto la “Hazón” del Verso 13, como la “Mareh” del 26, tratan del mismo asunto, ya que su “apellido” es el mismo. Luego, el relato continúa: “y tú guarda la Hazón, porque es para muchos días”; obviamente, aquí se refiere a la visión completa.

Finalmente, Daniel dice en el 27: “…pero estaba espantado a causa de la Mareh, y no la entendía”; aquí algunos analistas consideran que se trata de la segunda parte, debido a que en el versículo anterior (el 26), se empleó la misma palabra (Mareh), para designar esta porción, pero como ya vimos, allí en el 26 se especificó: “La Mareh de las tardes y mañanas”.
Y esto no se hace aquí en el 27, por lo tanto, esa no es una base segura, para afirmarlo.

Luego, sería aconsejable buscar otra opción, para saber si se trata de la visión completa o parcial, lo que el profeta no entendió.

Seguiremos con el tema, mas adelante.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[elg]

Hermano elg:

Veamos que dice la Biblia acerca de "ereb" "boquer":

La expresión "ereb" denota oscuridad, la parte de la noche.
No señor. "ereb" denota la puesta del sol.

Génesis 1:5 Llamó a la luz «Día», (yowm) y a las tinieblas llamó «Noche» (layil). Y fue la tarde (ereb) y la mañana (boqer) del primer día. (yowm)

Entonces, "layil" denota "oscuridad, la parte de la noche" y no "ereb" pues "ereb" denota "atardecer, puesta del sol". Siempre debes ver el contexto de la palabra para entender su significado.

Veamos este versículo:
Números 9:21 Cuando la nube se detenía desde la tarde (ereb) hasta la mañana (boquer), y a la mañana (ereb) la nube se levantaba, ellos partían; o si había estado un día (yowmam), y a la noche (layil) la nube se levantaba, entonces partían.

Según tú, ¿qué signfica "ereb boquer" en este versículo? Espero tu respuesta.

Daniel escribió días como "yowm" y nunca dijo "ereb boquer" para referirse a los mismos. Los 1290 y 1335 días en Daniel 11 hablan de "yowm" y no "ereb boquer" mientras que Daniel 8, no dice "yowm"; dice "ereb boquer". Eso, estoy seguro que tiene una razón de ser. La razón es simple: Daniel quiso decir "tardes y mañanas" de lo contrario hubiera dicho "días".

En la Biblia vas a ver que "ereb boquer" en conjunto con "yowm" o "yowmam" se usa para indicar un día en específico pero en Daniel 8 no lo usa así; en Daniel 8 "ereb boquer" aparece solo y en la Biblia, cuando aparece solo ya sea "ereb boquer" o "boquer" o "ereb" se usan en el contexto de de la tarde o de mañana y en el caso del contexto de Daniel 8 (el santuario) se puede interpretar como sacrificio de "mañana" y otro de "tarde" los cuales no constituyen 1 día de 24 horas.

Algunos comentan que "boquer ereb" no es lo mismo que "ereb boquer" pero hay otro buen ejemplo del uso de "ereb boquer" en el contexto del santuario y del "continuo" (tamiyd):

Levítico 24:2 Manda a los hijos de Israel que te traigan para el alumbrado aceite puro de olivas machacadas, para hacer arder las lámparas continuamente.(tamiyd)
3 Fuera del velo del Testimonio, en el Tabernáculo de reunión, las dispondrá Aarón delante de Jehová desde la tarde hasta la mañana (ereb boquer) (tamiyd). Estatuto perpetuo os será por vuestras generaciones.

Curiosamente, hanukkah o "el festival de las luces" celebra "la derrota de los helenos y la recuperación de la independencia judía a manos de los macabeos, y la posterior purificación del Templo de Jerusalén de los íconos paganos, del que se recuerda el milagro del candelabro, que ardió por ocho días consecutivos con una exigua cantidad de aceite." (Enc. Wikipedia).

[joa vito]

Hola a todos.

Veamos esto de otra manera:

En Daniel 8:9-12, se habla de otro “cuerno pequeño”, el cual va a pisotear el santuario y la verdad. Por esto viene luego la pregunta, "¿Hasta cuando durará la visión del continuo….entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?".
Entonces, como respuesta a esa interrogante, se nos dice: "Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas;luego el santuario será purificado".

Quiere decir, que el daño viene primero, y dura 2300 días; y después que este tiempo se cumpla, se purificaría el santuario.
...

¿Y quién es este cuerno pequeño de Daniel 8?.
Evidentemente, tiene que ser alguien que exista al comenzar los "2300 dìas".
Esa es una condiciòn "sine quanon"...........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Hermano porque no entiendes que en el idioma original Hebreo en Daniel 8:13, no dice:
¿Hasta cuando durara la visión del continuo.....?, es una traducción a conveniencia, la mejor traducción es:
¿Hasta cuando durara la visión, el continuo, ...? y como existe el articulo definido ha, la traducción sería hecha tambien en forma eliptica:
¿Hasta cuando durara la visión (ha hazon)?, ¿Hasta cuando durara el continuo (ha tamid)?....

Al referirse visión (hazon) en la pregunta, no se esta refiriendo a una visión aparte relacionado con el cuerno pequeño, sino a toda la visión del capitulo 8 de Daniel, se refiere a la "visión" (hazon) Daniel 8:1,2

Y mi pregunta es:

¿Quien es el príncipe del ejercito de Daniel 8:11?

Hasta pronto

[joa vito]

Hola a todos.

En adicion a lo escrito anteriormente, veamos lo que nos dice al respecto, el finado Dr. Cottrell, que fue un connotado erudito del adventismo, en un análisis juicioso sobre la doctrina adventista del Santuario:

"Cuatro grandes errores de traducción en Daniel 8:14 y 9:25-26 en la versión KJV, de los cuales tanto William Miller como los pioneros adventistas obviamente no tenían conocimiento, les extraviaron inadvertidamente.

En la versión KJV, Daniel 8:14 dice: "Hasta dos mil y trescientos días; luego el santuario será purificado". Aquí y en el capítulo 9, la KJV refleja erróneamente el texto hebreo de Daniel en cuatro puntos específicos. En el texto hebreo original y en la New Revised Standard Version (NRSV) dice: "Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será restaurado a su estado legítimo".

La palabra hebrea para "días", yamim, no aparece en el texto hebreo de 8:14, que dice simplemente erev boquer, "tarde mañana". "Días" es la interpretación, no la traducción. Cuando Daniel quería decir "días", consistentemente escribía "días", yamim.

Dondequiera que aparecen las palabras erev y boquer en un contexto del santuario (como en 8:14), se refieren, sin excepción, a los servicios de culto de los sacrificios o a algún otro aspecto del santuario y sus servicios rituales.

Estos sacrificios se ofrecían tamid, "regularmente", al final de cada tarde antes de la puesta del sol, y temprano cada mañana, después de la salida del sol. Véase, por ejemplo, Éxodo 29:38-42 y Números 28:3-6. Algunas veces, erev precede a boquer en vista de la costumbre hebrea de iniciar cada día a la puesta del sol, refiriéndose erev específicamente a la luz menguante del día asociada con la puesta del sol, y boquer a la creciente luz del día asociada con la salida del sol, no a las porciones de oscuridad y de luz de un día de 24 horas.

La interpretación tradicional considera a erev boquer, "tarde mañana", un término compuesto que significa un día de 24 horas. Pero, según el versículo 26, haerev we haboquer, "la tarde y la mañana" son entidades separadas, como lo requiere el artículo definido repetido.

Tanto la pregunta del versículo 13 como la respuesta del versículo 14 se enfocan sobre el santuario y el tiempo durante el cual el continuo sacrificio (tamid) fue prohibido. En consecuencia, en el versículo 14, erev boquer debe entenderse, en un contexto de culto del santuario, específicamente con referencia al continuo sacrificio (tamid).

Nótese también que la pregunta del versículo 13, para la cual el versículo 14 es la inspirada respuesta, se refiere a por cuánto tiempo sería "pisoteado" el tamid, el "continuo sacrificio" ya mencionado en el versículo 11. En lugar de tamid en el versículo 13, sin embargo, el versículo 14 tiene la expresión erev boquer, llamando la atención, por lo tanto, al hecho de que ambos son términos sinónimos para la misma cosa, los servicios sacrificiales de tarde y mañana. En realidad, ambos términos ocurren juntos en los pasajes mencionados más arriba con respecto a los dos servicios diarios de culto.

(En 8:11 y 14, la NRSV añade - correctamente - "sacrificio" al tée;rmino "regular", tamid, en reconocimiento del hecho de que tamid se refiere a los sacrificios diarios o regulares).

La palabra tamid, "continuo (continuamente)", "diario (diariamente)" ocurre 104 veces en el Antiguo Testamento, 51 veces en relación con el ritual del santuario, 53 veces en otros contextos. Más de la mitad de las 51 ocurrencias relacionadas con el santuario se relacionan con el sacrificio continuo (32 de las 51 veces); y 19 veces con el pan de la proposición, la lámpara, la ofrenda de harina, y otros aspectos del santuario y su ritual.

La palabra hebrea nitsdaq nunca significa "purificado", como la traduce la KJV. Nitsdaq es la forma pasiva del verbo tsadaq, "estar recto", y significa "ser puesto recto", o como la traduce la NRSV, "ser restaurado a su legítimo estado". Si Daniel hubiese querido decir "purificado", habría usado la palabra taher, que sí significa "purificado" y siempre se refiere a la purificación ritual, en contraste con tsadaq, que siempre lleva la connotación de rectitud moral.

Daniel 8:14 tiene que ver con el significado del servicio de culto sacrificial, no con si se llevaba a cabo correctamente o no. Afirmaba la continuada lealtad de Israel a Dios y su compromiso con su relación de pacto con Él, al comienzo y nuevamente al final de cada día. La KJV basó su traducción de nitsdaq como "purificado" en la Vulgata latina, que dice mundabitur, y la Septuaginta griega, que dice katharisthesetai, las cuales denotan purificación ritual, reflejando probablemente la purificación ritual del templo después de que fue profanado por Antíoco IV Epífanes en el año 167 A.C., como está registrado en 1 Macabeos 4:36-54......".

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Hermano Billy, porque no debates punto por punto la doctrina, y dejas de copiar y pegar pedazos del articulo de el Dr. Raymond Cottrell, La doctrina del santuario ¿Activo o Pasivo?, o solo ¿sostienes lo que algunos dicen? y crees sin comprobarlo, para no poder decirlo en tus propias palabras.

En cuanto a la palabra traducida como Purificada, pronto traere un estudio.

No es necesario que aparezca la palabra hebrea "yamim", sin ella "ereb boquer" es 24 horas, ereb siempre es la parte oscura, "la noche", las "tinieblas" osea 12 horas, y boquer es la mañana o la claridad o "el día", "la luz" osea 12 horas (Vease Gen 1:5) .

La palabra "la tarde y mañana" o "la tarde y la mañana" (haerev we haboquer), de Daniel 8:26; Gen 1:5, es lo mismo que "tardes y mañanas" (ereb boquer), porque en ambos casos se usa tanto el tiempo de la "tarde" como el de "la mañana".

En los textos de Éxodo 29:38-42 y Números 28:3-6, aparece dos sacrificios en el día, un sacrificio en la mañana y otra a la caida de la tarde.
Mi pregunta es:
¿Los dos sacrificios se realizan en el día, osea 12 horas?
¿El sacrificio de la mañana es entre las 6-12 AM, osea dura 6 horas?
¿El sacrificio de la caida de la tarde es entre las 12-6 PM, osea dura 6 horas?

La verdad no he visto en la Biblia una tarde mañana "ereb boquer" o una tarde y la mañana "haereb we haboquer", que dure 12 horas, el termino que dura 12 horas es el termino "tarde hasta la mañana" "ereb ad boquer", osea "la tarde hasta el inicio de la mañana", eso quiere decir solamente la tarde 12 horas.

Hasta pronto.

[bvicente18]

Hermano porque no entiendes que en el idioma original Hebreo en Daniel 8:13, no dice:
¿Hasta cuando durara la visión del continuo.....?, es una traducción a conveniencia, la mejor traducción es:
¿Hasta cuando durara la visión, el continuo, ...? y como existe el articulo definido ha, la traducción sería hecha tambien en forma eliptica:
¿Hasta cuando durara la visión (ha hazon)?, ¿Hasta cuando durara el continuo (ha tamid)?....

Al referirse visión (hazon) en la pregunta, no se esta refiriendo a una visión aparte relacionado con el cuerno pequeño, sino a toda la visión del capitulo 8 de Daniel, se refiere a la "visión" (hazon) Daniel 8:1,2
Y mi pregunta es: ¿Quien es el príncipe del ejercito de Daniel 8:11?


Bueno, "joavito", entonces veamos lo que al respecto nos dice el finado erudito adventista, Dr. Raymond Cottrell:

"Cuatro grandes errores de traducción en Daniel 8:14 y 9:25-26 en la versión KJV, de los cuales tanto William Miller como los pioneros adventistas obviamente no tenían conocimiento, les extraviaron inadvertidamente.

En la versión KJV, Daniel 8:14 dice: "Hasta dos mil y trescientos días; luego el santuario será purificado". Aquí y en el capítulo 9, la KJV refleja erróneamente el texto hebreo de Daniel en cuatro puntos específicos. En el texto hebreo original y en la New Revised Standard Version (NRSV) dice: "Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será restaurado a su estado legítimo".

La palabra hebrea para "días", yamim, no aparece en el texto hebreo de 8:14, que dice simplemente erev boquer, "tarde mañana". "Días" es la interpretación, no la traducción. Cuando Daniel quería decir "días", consistentemente escribía "días", yamim.

Dondequiera que aparecen las palabras erev y boquer en un contexto del santuario (como en 8:14), se refieren, sin excepción, a los servicios de culto de los sacrificios o a algún otro aspecto del santuario y sus servicios rituales.

Estos sacrificios se ofrecían tamid, "regularmente", al final de cada tarde antes de la puesta del sol, y temprano cada mañana, después de la salida del sol. Véase, por ejemplo, Éxodo 29:38-42 y Números 28:3-6. Algunas veces, erev precede a boquer en vista de la costumbre hebrea de iniciar cada día a la puesta del sol, refiriéndose erev específicamente a la luz menguante del día asociada con la puesta del sol, y boquer a la creciente luz del día asociada con la salida del sol, no a las porciones de oscuridad y de luz de un día de 24 horas.

La interpretación tradicional considera a erev boquer, "tarde mañana", un término compuesto que significa un día de 24 horas. Pero, según el versículo 26, haerev we haboquer, "la tarde y la mañana" son entidades separadas, como lo requiere el artículo definido repetido.

Tanto la pregunta del versículo 13 como la respuesta del versículo 14 se enfocan sobre el santuario y el tiempo durante el cual el continuo sacrificio (tamid) fue prohibido. En consecuencia, en el versículo 14, erev boquer debe entenderse, en un contexto de culto del santuario, específicamente con referencia al continuo sacrificio (tamid).

Nótese también que la pregunta del versículo 13, para la cual el versículo 14 es la inspirada respuesta, se refiere a por cuánto tiempo sería "pisoteado" el tamid, el "continuo sacrificio" ya mencionado en el versículo 11. En lugar de tamid en el versículo 13, sin embargo, el versículo 14 tiene la expresión erev boquer, llamando la atención, por lo tanto, al hecho de que ambos son términos sinónimos para la misma cosa, los servicios sacrificiales de tarde y mañana. En realidad, ambos términos ocurren juntos en los pasajes mencionados más arriba con respecto a los dos servicios diarios de culto.

(En 8:11 y 14, la NRSV añade - correctamente - "sacrificio" al término "regular", tamid, en reconocimiento del hecho de que tamid se refiere a los sacrificios diarios o regulares).

La palabra tamid, "continuo (continuamente)", "diario (diariamente)" ocurre 104 veces en el Antiguo Testamento, 51 veces en relación con el ritual del santuario, 53 veces en otros contextos. Más de la mitad de las 51 ocurrencias relacionadas con el santuario se relacionan con el sacrificio continuo (32 de las 51 veces); y 19 veces con el pan de la proposición, la lámpara, la ofrenda de harina, y otros aspectos del santuario y su ritual.

La palabra hebrea nitsdaq nunca significa "purificado", como la traduce la KJV. Nitsdaq es la forma pasiva del verbo tsadaq, "estar recto", y significa "ser puesto recto", o como la traduce la NRSV, "ser restaurado a su legítimo estado". Si Daniel hubiese querido decir "purificado", habría usado la palabra taher, que sí significa "purificado" y siempre se refiere a la purificación ritual, en contraste con tsadaq, que siempre lleva la connotación de rectitud moral.

Daniel 8:14 tiene que ver con el significado del servicio de culto sacrificial, no con si se llevaba a cabo correctamente o no. Afirmaba la continuada lealtad de Israel a Dios y su compromiso con su relación de pacto con Él, al comienzo y nuevamente al final de cada día. La KJV basó su traducción de nitsdaq como "purificado" en la Vulgata latina, que dice mundabitur, y la Septuaginta griega, que dice katharisthesetai, las cuales denotan purificación ritual, reflejando probablemente la purificación ritual del templo después de que fue profanado por Antíoco IV Epífanes en el año 167 A.C., como está registrado en 1 Macabeos 4:36-54......".

En cuanto a lo del "principe del ejercito", te lo responderè en un proximo mensaje.....

[joa vito]

Hola a todos.
...
Finalmente, Daniel dice en el 27: “…pero estaba espantado a causa de la Mareh, y no la entendía”; aquí algunos analistas consideran que se trata de la segunda parte, debido a que en el versículo anterior (el 26), se empleó la misma palabra (Mareh), para designar esta porción, pero como ya vimos, allí en el 26 se especificó: “La Mareh de las tardes y mañanas”.
Y esto no se hace aquí en el 27, por lo tanto, esa no es una base segura, para afirmarlo.

Luego, sería aconsejable buscar otra opción, para saber si se trata de la visión completa o parcial, lo que el profeta no entendió.

Seguiremos con el tema, mas adelante.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Saludos hermano.

Segun Daniel 8.27 dice: "…pero estaba espantado a causa de la Mareh, y no la entendía"; pero si ya se le explico la visión (Dan 8:20-25), ¿porque no entendia?, o ¿que fue que no le explico para que no entienda?, la parte que quedo si entenderse y sin explicarse fue, la parte de: "La Mareh de las tardes y mañanas...", pero considero que "solo hay un 'tiempo del fin' (Dn 8:17), y no dos tiempos del fin".

Hasta pronto.

[joa vito]

Bueno, "joavito", entonces veamos lo que al respecto nos dice el finado erudito adventista, Dr. Raymond Cottrell:

"Cuatro grandes errores de traducción en Daniel 8:14 y 9:25-26 en la versión KJV, de los cuales tanto William Miller como los pioneros adventistas obviamente no tenían conocimiento, les extraviaron inadvertidamente.

En la versión KJV, Daniel 8:14 dice: "Hasta dos mil y trescientos días; luego el santuario será purificado". Aquí y en el capítulo 9, la KJV refleja erróneamente el texto hebreo de Daniel en cuatro puntos específicos. En el texto hebreo original y en la New Revised Standard Version (NRSV) dice: "Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será restaurado a su estado legítimo".

La palabra hebrea para "días", yamim, no aparece en el texto hebreo de 8:14, que dice simplemente erev boquer, "tarde mañana". "Días" es la interpretación, no la traducción. Cuando Daniel quería decir "días", consistentemente escribía "días", yamim.

Dondequiera que aparecen las palabras erev y boquer en un contexto del santuario (como en 8:14), se refieren, sin excepción, a los servicios de culto de los sacrificios o a algún otro aspecto del santuario y sus servicios rituales.

Estos sacrificios se ofrecían tamid, "regularmente", al final de cada tarde antes de la puesta del sol, y temprano cada mañana, después de la salida del sol. Véase, por ejemplo, Éxodo 29:38-42 y Números 28:3-6. Algunas veces, erev precede a boquer en vista de la costumbre hebrea de iniciar cada día a la puesta del sol, refiriéndose erev específicamente a la luz menguante del día asociada con la puesta del sol, y boquer a la creciente luz del día asociada con la salida del sol, no a las porciones de oscuridad y de luz de un día de 24 horas.

La interpretación tradicional considera a erev boquer, "tarde mañana", un término compuesto que significa un día de 24 horas. Pero, según el versículo 26, haerev we haboquer, "la tarde y la mañana" son entidades separadas, como lo requiere el artículo definido repetido.

Tanto la pregunta del versículo 13 como la respuesta del versículo 14 se enfocan sobre el santuario y el tiempo durante el cual el continuo sacrificio (tamid) fue prohibido. En consecuencia, en el versículo 14, erev boquer debe entenderse, en un contexto de culto del santuario, específicamente con referencia al continuo sacrificio (tamid).

Nótese también que la pregunta del versículo 13, para la cual el versículo 14 es la inspirada respuesta, se refiere a por cuánto tiempo sería "pisoteado" el tamid, el "continuo sacrificio" ya mencionado en el versículo 11. En lugar de tamid en el versículo 13, sin embargo, el versículo 14 tiene la expresión erev boquer, llamando la atención, por lo tanto, al hecho de que ambos son términos sinónimos para la misma cosa, los servicios sacrificiales de tarde y mañana. En realidad, ambos términos ocurren juntos en los pasajes mencionados más arriba con respecto a los dos servicios diarios de culto.

(En 8:11 y 14, la NRSV añade - correctamente - "sacrificio" al término "regular", tamid, en reconocimiento del hecho de que tamid se refiere a los sacrificios diarios o regulares).

La palabra tamid, "continuo (continuamente)", "diario (diariamente)" ocurre 104 veces en el Antiguo Testamento, 51 veces en relación con el ritual del santuario, 53 veces en otros contextos. Más de la mitad de las 51 ocurrencias relacionadas con el santuario se relacionan con el sacrificio continuo (32 de las 51 veces); y 19 veces con el pan de la proposición, la lámpara, la ofrenda de harina, y otros aspectos del santuario y su ritual.

La palabra hebrea nitsdaq nunca significa "purificado", como la traduce la KJV. Nitsdaq es la forma pasiva del verbo tsadaq, "estar recto", y significa "ser puesto recto", o como la traduce la NRSV, "ser restaurado a su legítimo estado". Si Daniel hubiese querido decir "purificado", habría usado la palabra taher, que sí significa "purificado" y siempre se refiere a la purificación ritual, en contraste con tsadaq, que siempre lleva la connotación de rectitud moral.

Daniel 8:14 tiene que ver con el significado del servicio de culto sacrificial, no con si se llevaba a cabo correctamente o no. Afirmaba la continuada lealtad de Israel a Dios y su compromiso con su relación de pacto con Él, al comienzo y nuevamente al final de cada día. La KJV basó su traducción de nitsdaq como "purificado" en la Vulgata latina, que dice mundabitur, y la Septuaginta griega, que dice katharisthesetai, las cuales denotan purificación ritual, reflejando probablemente la purificación ritual del templo después de que fue profanado por Antíoco IV Epífanes en el año 167 A.C., como está registrado en 1 Macabeos 4:36-54......".

En cuanto a lo del "principe del ejercito", te lo responderè en un proximo mensaje.....

Nada nuevo bajo el sol, solo cosas ya refutadas.

Hasta pronto

[bvicente18]

Hermano Billy, porque no debates punto por punto la doctrina, y dejas de copiar y pegar pedazos del articulo de el Dr. Raymond Cottrell, La doctrina del santuario ¿Activo o Pasivo?, o solo ¿sostienes lo que algunos dicen? y crees sin comprobarlo, para no poder decirlo en tus propias palabras.

En cuanto a la palabra traducida como Purificada, pronto traere un estudio.

No es necesario que aparezca la palabra hebrea "yamim", sin ella "ereb boquer" es 24 horas, ereb siempre es la parte oscura, "la noche", las "tinieblas" osea 12 horas, y boquer es la mañana o la claridad o "el día", "la luz" osea 12 horas (Vease Gen 1:5) .

La palabra "la tarde y mañana" o "la tarde y la mañana" (haerev we haboquer), de Daniel 8:26; Gen 1:5, es lo mismo que "tardes y mañanas" (ereb boquer), porque en ambos casos se usa tanto el tiempo de la "tarde" como el de "la mañana".

En los textos de Éxodo 29:38-42 y Números 28:3-6, aparece dos sacrificios en el día, un sacrificio en la mañana y otra a la caida de la tarde.
Mi pregunta es:
¿Los dos sacrificios se realizan en el día, osea 12 horas?
¿El sacrificio de la mañana es entre las 6-12 AM, osea dura 6 horas?
¿El sacrificio de la caida de la tarde es entre las 12-6 PM, osea dura 6 horas?

La verdad no he visto en la Biblia una tarde mañana "ereb boquer" o una tarde y la mañana "haereb we haboquer", que dure 12 horas, el termino que dura 12 horas es el termino "tarde hasta la mañana" "ereb ad boquer", osea "la tarde hasta el inicio de la mañana", eso quiere decir solamente la tarde 12 horas.

Bueno "joavito", debo aclararte lo siguiente.

-La gran mayoria de los estudios que presento en el foro, son preparados por mi; aunque a veces, pongo articulos de otros, para enriquecer el debate. No creo, que en tu caso ocurra algo similar, porque como ambos sabemos, los adventistas estan muy acostumbrados a que otros piensen por ellos.

-En cuanto a ese artìculo de Cottrell, lo considerè interesante para el tema, aunque contenga algunas cosas que yo no compartO.
Por ejemplo, yo creo que allì se habla de "2300 tardes y mañanas", o sea "2300 dias literales"....Por lo tanto, lo que tù expones ahora no va en contradicciòn con mi postura....De todas formas, creo que la exposiciòn de Cottrell es interesante, muy erudita, y vale la pena considerarla, sin dogmatismo alguno......Es decir, aunque mantengo mi posiciòn, no descarto completamente que Cottrell tenga la razòn.......

En cuanto a la cita de Cottrell, me identifico con lo siguiente:

-La palabra hebrea para "días", yamim, no aparece en el texto hebreo de 8:14, que dice simplemente erev boquer, "tarde mañana". "Días" es la interpretación, no la traducción. Cuando Daniel quería decir "días", consistentemente escribía "días", yamim.

-Dondequiera que aparecen las palabras erev y boquer en un contexto del santuario (como en 8:14), se refieren, sin excepción, a los servicios de culto de los sacrificios o a algún otro aspecto del santuario y sus servicios rituales.

-Tanto la pregunta del versículo 13 como la respuesta del versículo 14 se enfocan sobre el santuario y el tiempo durante el cual el continuo sacrificio (tamid) fue prohibido. En consecuencia, en el versículo 14, erev boquer debe entenderse, en un contexto de culto del santuario, específicamente con referencia al continuo sacrificio (tamid).
Nótese también que la pregunta del versículo 13, para la cual el versículo 14 es la inspirada respuesta, se refiere a por cuánto tiempo sería "pisoteado" el tamid, el "continuo sacrificio" ya mencionado en el versículo 11. En lugar de tamid en el versículo 13, sin embargo, el versículo 14 tiene la expresión erev boquer, llamando la atención, por lo tanto, al hecho de que ambos son términos sinónimos para la misma cosa, los servicios sacrificiales de tarde y mañana. En realidad, ambos términos ocurren juntos en los pasajes mencionados más arriba con respecto a los dos servicios diarios de culto.

(En 8:11 y 14, la NRSV añade - correctamente - "sacrificio" al tée;rmino "regular", tamid, en reconocimiento del hecho de que tamid se refiere a los sacrificios diarios o regulares).

-La palabra tamid, "continuo (continuamente)", "diario (diariamente)" ocurre 104 veces en el Antiguo Testamento, 51 veces en relación con el ritual del santuario, 53 veces en otros contextos. Más de la mitad de las 51 ocurrencias relacionadas con el santuario se relacionan con el sacrificio continuo (32 de las 51 veces); y 19 veces con el pan de la proposición, la lámpara, la ofrenda de harina, y otros aspectos del santuario y su ritual.

-Daniel 8:14 tiene que ver con el significado del servicio de culto sacrificial, no con si se llevaba a cabo correctamente o no. Afirmaba la continuada lealtad de Israel a Dios y su compromiso con su relación de pacto con Él, al comienzo y nuevamente al final de cada día.

[joa vito]

No señor. "ereb" denota la puesta del sol.

Génesis 1:5 Llamó a la luz «Día», (yowm) y a las tinieblas llamó «Noche» (layil). Y fue la tarde (ereb) y la mañana (boqer) del primer día. (yowm)

Entonces, "layil" denota "oscuridad, la parte de la noche" y no "ereb" pues "ereb" denota "atardecer, puesta del sol". Siempre debes ver el contexto de la palabra para entender su significado.


Genesis 1:5

a. Y llamó Dios
---------b. a la luz Día, (luz 12 horas).
-----------------c. y a las tinieblas llamó Noche. (noche 12 horas)
-----------------c'. fue la tarde (12 horas)
---------b'. y la mañana (12 horas)
a'. un día (no solamante luz, osea 24 horas).

A lo mejor me entiendas lo que quiero decir.


Veamos este versículo:
Números 9:21 Cuando la nube se detenía desde la tarde (ereb) hasta la mañana (boquer), y a la mañana (ereb) la nube se levantaba, ellos partían; o si había estado un día (yowmam), y a la noche (layil) la nube se levantaba, entonces partían.

Según tú, ¿qué signfica "ereb boquer" en este versículo? Espero tu respuesta.

Para mi en este texto no aparece "ereb boquer", ni "haereb wa haboquer", aparece "ereb ad boquer", que es diferente.

Ya te explique en el anterior mensaje:

"ereb boquer" tarde mañana son 24 horas
"haereb wa haboquer" tarde y la mañana son 24 horas
"ereb ad boquer" es solo tarde 12 horas.
"ereb ad ereb" es "ereb boquer", osea 24 horas.


Daniel escribió días como "yowm" y nunca dijo "ereb boquer" para referirse a los mismos. Los 1290 y 1335 días en Daniel 11 hablan de "yowm" y no "ereb boquer" mientras que Daniel 8, no dice "yowm"; dice "ereb boquer". Eso, estoy seguro que tiene una razón de ser. La razón es simple: Daniel quiso decir "tardes y mañanas" de lo contrario hubiera dicho "días".

En la Biblia vas a ver que "ereb boquer" en conjunto con "yowm" o "yowmam" se usa para indicar un día en específico pero en Daniel 8 no lo usa así; en Daniel 8 "ereb boquer" aparece solo y en la Biblia, cuando aparece solo ya sea "ereb boquer" o "boquer" o "ereb" se usan en el contexto de de la tarde o de mañana y en el caso del contexto de Daniel 8 (el santuario) se puede interpretar como sacrificio de "mañana" y otro de "tarde" los cuales no constituyen 1 día de 24 horas.

Algunos comentan que "boquer ereb" no es lo mismo que "ereb boquer" pero hay otro buen ejemplo del uso de "ereb boquer" en el contexto del santuario y del "continuo" (tamiyd):

Levítico 24:2 Manda a los hijos de Israel que te traigan para el alumbrado aceite puro de olivas machacadas, para hacer arder las lámparas continuamente.(tamiyd)
3 Fuera del velo del Testimonio, en el Tabernáculo de reunión, las dispondrá Aarón delante de Jehová desde la tarde hasta la mañana (ereb boquer) (tamiyd). Estatuto perpetuo os será por vuestras generaciones.

Curiosamente, hanukkah o "el festival de las luces" celebra "la derrota de los helenos y la recuperación de la independencia judía a manos de los macabeos, y la posterior purificación del Templo de Jerusalén de los íconos paganos, del que se recuerda el milagro del candelabro, que ardió por ocho días consecutivos con una exigua cantidad de aceite." (Enc. Wikipedia).

Yowm si se refiere solamente la parte de la luz es (12 horas), pero si no hace referencia "yowm" es 24 horas con o sin "ereb boquer".

No interesa si en Daniel 8:14 no existe "yown", "ereb boquer" es siempre 24 horas.

En Levítico 24:3 ya te dije que no dice "ereb boquer", dice "ereb ad boquer" que es de puesta de sol, hasta que se entra el sol, era el momento en que ardian las lamparas.

Hasta pronto

[bvicente18]

Segun Daniel 8.27 dice: "…pero estaba espantado a causa de la Mareh, y no la entendía"; pero si ya se le explico la visión (Dan 8:20-25), ¿porque no entendia?, o ¿que fue que no le explico para que no entienda?, la parte que quedo si entenderse y sin explicarse fue, la parte de: "La Mareh de las tardes y mañanas...", pero considero que "solo hay un 'tiempo del fin' (Dn 8:17), y no dos tiempos del fin".

Bueno, "joavito", no te desesperes, trataremos eso a su tiempo.......

[joa vito]

Bueno "joavito", debo aclararte lo siguiente.

-La gran mayoria de los estudios que presento en el foro, son preparados por mi; aunque a veces, pongo articulos de otros, para enriquecer el debate. No creo, que en tu caso ocurra algo similar, porque como ambos sabemos, los adventistas estan muy acostumbrados a que otros piensen por ellos.

-En cuanto a ese artìculo de Cottrell, lo considerè interesante para el tema, aunque contenga algunas cosas que yo no compartO.
Por ejemplo, yo creo que allì se habla de "2300 tardes y mañanas", o sea "2300 dias literales"....Por lo tanto, lo que tù expones ahora no va en contradicciòn con mi postura....De todas formas, creo que la exposiciòn de Cottrell es interesante, muy erudita, y vale la pena considerarla, sin dogmatismo alguno......Es decir, aunque mantengo mi posiciòn, no descarto completamente que Cottrell tenga la razòn.......


Bueno hermano, aúnque ahora en la Traducción del lenguaje actual, aparezca como 1150 días en Daniel 8:14, no coincide con el tiempo determinado por Antioco IV Epifanes, el tiempo no coincide en ningun tipo de calendario, ni añadiendo el mes bisiesto, ni haciendo suposiciones.


En cuanto a la cita de Cottrell, me identifico con lo siguiente:

-La palabra hebrea para "días", yamim, no aparece en el texto hebreo de 8:14, que dice simplemente erev boquer, "tarde mañana". "Días" es la interpretación, no la traducción. Cuando Daniel quería decir "días", consistentemente escribía "días", yamim.

-Dondequiera que aparecen las palabras erev y boquer en un contexto del santuario (como en 8:14), se refieren, sin excepción, a los servicios de culto de los sacrificios o a algún otro aspecto del santuario y sus servicios rituales.

-Tanto la pregunta del versículo 13 como la respuesta del versículo 14 se enfocan sobre el santuario y el tiempo durante el cual el continuo sacrificio (tamid) fue prohibido. En consecuencia, en el versículo 14, erev boquer debe entenderse, en un contexto de culto del santuario, específicamente con referencia al continuo sacrificio (tamid).
Nótese también que la pregunta del versículo 13, para la cual el versículo 14 es la inspirada respuesta, se refiere a por cuánto tiempo sería "pisoteado" el tamid, el "continuo sacrificio" ya mencionado en el versículo 11. En lugar de tamid en el versículo 13, sin embargo, el versículo 14 tiene la expresión erev boquer, llamando la atención, por lo tanto, al hecho de que ambos son términos sinónimos para la misma cosa, los servicios sacrificiales de tarde y mañana. En realidad, ambos términos ocurren juntos en los pasajes mencionados más arriba con respecto a los dos servicios diarios de culto.

(En 8:11 y 14, la NRSV añade - correctamente - "sacrificio" al tée;rmino "regular", tamid, en reconocimiento del hecho de que tamid se refiere a los sacrificios diarios o regulares).

-La palabra tamid, "continuo (continuamente)", "diario (diariamente)" ocurre 104 veces en el Antiguo Testamento, 51 veces en relación con el ritual del santuario, 53 veces en otros contextos. Más de la mitad de las 51 ocurrencias relacionadas con el santuario se relacionan con el sacrificio continuo (32 de las 51 veces); y 19 veces con el pan de la proposición, la lámpara, la ofrenda de harina, y otros aspectos del santuario y su ritual.

-Daniel 8:14 tiene que ver con el significado del servicio de culto sacrificial, no con si se llevaba a cabo correctamente o no. Afirmaba la continuada lealtad de Israel a Dios y su compromiso con su relación de pacto con Él, al comienzo y nuevamente al final de cada día.

La cita de Cottrell lo analizare para mas adelante, tengo que ir a descansar.

Hasta pronto.

[joa vito]

Bueno, "joavito", no te desesperes, trataremos eso a su tiempo.......

Ok hasta pronto y que le vaya bien.

[bvicente18]

pero considero que "solo hay un 'tiempo del fin' (Dn 8:17), y no dos tiempos del fin".

Bueno, "joavito", tù dices que: "solo hay un tiempo del fin"; sin embargo tenemos lo siguiente:

1) La Biblia dice, que en el tiempo de los propios Apóstoles, estaban discurriendo los “postreros días”……

2) Según lo que escribió la ellen white, en su propia época comenzaron a discurrir los “Últimos días” o el “Tiempo del fin” (incluso, escribió que ya habían ocurrido las “señales del fin”, mencionadas por Cristo en Mateo 24).

3) Y tambièn, actualmente, luego de la afirmación de ellen white y después de haber transcurrido “150 años”, tenemos que los adventistas afirman que “estos son ahora, los últimos días”; o sea que ya estamos en el “tiempo final”………

Entonces, yo te pregunto:
¿Cuàles de estos tres, son realmente los “Ùltimos dìas” o el "Tiempo del fin????????????.......

[elg]

No interesa si en Daniel 8:14 no existe "yown", "ereb boquer" es siempre 24 horas.

Mucha tela que cortar "joa vito"... primero, creo que estás ignorando el contexto de "ereb boquer" en Daniel 8 y su relación al "tamid" (continuo) como también ignoras el hecho que los 1290 y 1335 "días" en Daniel 12 son "yowm" y no "ereb boquer".

De todas formas de tu conclusión se desprende que SIEMPRE SON 24 horas y no años como asegura tu iglesia según el supuesto principio de "yowm" = "shaneh" (nota que no dice "ereb boquer").

Gracias por tu aporte.

Saludos.

[bvicente18]

Bueno, "joavito", tù dices que: "solo hay un tiempo del fin"; sin embargo tenemos lo siguiente:

1) La Biblia dice, que en el tiempo de los propios Apóstoles, estaban discurriendo los “postreros días”……

2) Según lo que escribió la ellen white, en su propia época comenzaron a discurrir los “Últimos días” o el “Tiempo del fin” (incluso, escribió que ya habían ocurrido las “señales del fin”, mencionadas por Cristo en Mateo 24).

3) Y tambièn, actualmente, luego de la afirmación de ellen white y después de haber transcurrido “150 años”, tenemos que los adventistas afirman que “estos son ahora, los últimos días”; o sea que ya estamos en el “tiempo final”………

Entonces, yo te pregunto:
¿Cuàles de estos tres, son realmente los “Ùltimos dìas” o el "Tiempo del fin????????????.......

[Gabriel47]

Estimado joa vito. Saludos cordiales.

Nada nuevo bajo el sol, solo cosas ya refutadas.

Hasta pronto


Respondo: ¡Así es!, pero ellos "nunca aprenden!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

Nada nuevo bajo el sol, solo cosas ya refutadas.


BUENO, "joavito", eso decimos nosotros sobre los argumentos gastados y desteñidos de los sectareos del adventismo....BLA, BLA, BLA, BLA, BLA......

[semillaza]

Disculpen pero el apelativo de "necios" en verdad que les queda minúsculo

[semillaza]

Para ese par, .........hay alguna doctrian adventista en la que concuerden o están en contra de las 28?

Dios bendiga a sus entendidos

[bvicente18]

Para ese par, .........hay alguna doctrian adventista en la que concuerden o están en contra de las 28?. Dios bendiga a sus entendidos

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.......

[joa vito]

Bueno, "joavito", tù dices que: "solo hay un tiempo del fin"; sin embargo tenemos lo siguiente:

1) La Biblia dice, que en el tiempo de los propios Apóstoles, estaban discurriendo los “postreros días”……

2) Según lo que escribió la ellen white, en su propia época comenzaron a discurrir los “Últimos días” o el “Tiempo del fin” (incluso, escribió que ya habían ocurrido las “señales del fin”, mencionadas por Cristo en Mateo 24).

3) Y tambièn, actualmente, luego de la afirmación de ellen white y después de haber transcurrido “150 años”, tenemos que los adventistas afirman que “estos son ahora, los últimos días”; o sea que ya estamos en el “tiempo final”………

Entonces, yo te pregunto:
¿Cuàles de estos tres, son realmente los “Ùltimos dìas” o el "Tiempo del fin????????????.......

Saludos

Segun parece que para ti hermano existen dos tiempos del fin.
Pero no es así, solo existe un tiempo del fin y un solo fin.

El hecho de que los apostoles crean que estan en el tiempo del fin, no quiere decir que eran los días finales, ya que ellos tanto Pablo como Pedro se dan de cuenta posteriormente que la apostasía tendría que entrar antes de la venida de Cristo, porque mejor no lees 1 Pedro y posteriormente 2 Pedro, o 1 Tesalonicenses y posteriormente 2 Tesalonicenses, para comprender mejor como ellos mismo refutan sus pretensiones de pensar que estaban en el tiempo del fin.

Hasta pronto.

[bvicente18]

Bueno, "joavito", tù dices que: "solo hay un tiempo del fin"; sin embargo tenemos lo siguiente:

1) La Biblia dice, que en el tiempo de los propios Apóstoles, estaban discurriendo los “postreros días”……

2) Según lo que escribió la ellen white, en su propia época comenzaron a discurrir los “Últimos días” o el “Tiempo del fin” (incluso, escribió que ya habían ocurrido las “señales del fin”, mencionadas por Cristo en Mateo 24).

3) Y tambièn, actualmente, luego de la afirmación de ellen white y después de haber transcurrido “150 años”, tenemos que los adventistas afirman que “estos son ahora, los últimos días”; o sea que ya estamos en el “tiempo final”………

Entonces, yo te pregunto:
¿Cuàles de estos tres, son realmente los “Ùltimos dìas” o el "Tiempo del fin????????????.......

Saludos

Segun parece que para ti hermano existen dos tiempos del fin.
Pero no es así, solo existe un tiempo del fin y un solo fin.

El hecho de que los apostoles crean que estan en el tiempo del fin, no quiere decir que eran los días finales, ya que ellos tanto Pablo como Pedro se dan de cuenta posteriormente que la apostasía tendría que entrar antes de la venida de Cristo, porque mejor no lees 1 Pedro y posteriormente 2 Pedro, o 1 Tesalonicenses y posteriormente 2 Tesalonicenses, para comprender mejor como ellos mismo refutan sus pretensiones de pensar que estaban en el tiempo del fin.

Hasta pronto.

Bueno, "joavito", es innegable que los escritos apostolicos situaban el "tiempo final" en esa epoca. Aùn las aclaraciones de algunos apostoles, sobre la apostasìa que debìa venir antes, se enmarca en esa misma visiòn. Creo que eres tù, quien deberìa leer bien esos escritos....

De todas formas, si quieres podemos dejar de lado la parte apostolica, y nos qquedan aùn las otras dos partes......

Entonces, tù dices que: "solo hay un tiempo del fin"; sin embargo tenemos lo siguiente:


2) Según lo que escribió ellen white, en su propia época comenzaron a discurrir los “Últimos días” o el “Tiempo del fin” (incluso, escribió que ya habían ocurrido las “señales del fin”, mencionadas por Cristo en Mateo 24).

3) Y tambièn, actualmente, luego de la afirmación de ellen white y después de haber transcurrido “150 años”, tenemos que los adventistas afirman que “estos son ahora, los últimos días”; o sea que ya estamos en el “tiempo final”………

Entonces, yo te pregunto:
¿Cuàles de estos dos, son realmente los “Ùltimos dìas” o el "Tiempo del fin????????????.......

ESPERO TU RESPUESTA.........

[joa vito]

De todas formas, si quieres podemos dejar de lado la parte apostolica, y nos qquedan aùn las otras dos partes......

Entonces, tù dices que: "solo hay un tiempo del fin"; sin embargo tenemos lo siguiente:


2) Según lo que escribió ellen white, en su propia época comenzaron a discurrir los “Últimos días” o el “Tiempo del fin” (incluso, escribió que ya habían ocurrido las “señales del fin”, mencionadas por Cristo en Mateo 24).

3) Y tambièn, actualmente, luego de la afirmación de ellen white y después de haber transcurrido “150 años”, tenemos que los adventistas afirman que “estos son ahora, los últimos días”; o sea que ya estamos en el “tiempo final”………

Entonces, yo te pregunto:
¿Cuàles de estos dos, son realmente los “Ùltimos dìas” o el "Tiempo del fin????????????.......

ESPERO TU RESPUESTA.........

Hermano Billy en cuanto a tu primer punto tu dices.

1) La Biblia dice, que en el tiempo de los propios Apóstoles, estaban discurriendo los “postreros días”……

Hermano la Biblia no dice que 'estaba discurriendo los "postreros días"', mas lo que dice es que el apóstol Pablo pensó al comienzo de su ministerio que el Señor vendría en sus días (1 Tes 4:15,17), y posteriormente Dios le reveló que esa venida tardaría más tiempo, Pablo estuvo prestando atención a las profecías de Daniel, y se dió cuenta conforme a lo que Dios le reveló a Daniel, que “el hombre de pecado”, “el hijo de perdición”, debia manifestarse antes de la venida del Señor, según lo confirmados en la historia, el papado romano, la apostasía medieval (2 Tes 2:1-13), y de esa manera el apóstol trató de corregir las falsas expectativas que se habían creado en la iglesia de Tesalónica y en otros lugares del cristianismo.

Al ver cómo se incrementaba la apostasía con falsos pastores que no perdonaban el rebaño, el apóstol Juan creyó también, antes de recibir la revelación del Apocalipsis, que vivían el en tiempo final (1 Jn 2:18).
En un sentido tenían razón los apóstoles que esperaban que el Señor viniese en sus días, debido a que en la era en que vivian era la era de los cumplimientos, pero tan solo de las sombras y prefiguraciones del Antiguo Testamento.

2) Según lo que escribió ellen white, en su propia época comenzaron a discurrir los “Últimos días” o el “Tiempo del fin” (incluso, escribió que ya habían ocurrido las “señales del fin”, mencionadas por Cristo en Mateo 24).

3) Y tambièn, actualmente, luego de la afirmación de ellen white y después de haber transcurrido “150 años”, tenemos que los adventistas afirman que “estos son ahora, los últimos días”; o sea que ya estamos en el “tiempo final”………

Hermano Billy tu muy bien sabes que mi persona considera que el "tiempo del fin", se dio inicio con las señales que se tenian que dar despues de la "gran tribulación", pero por causa de los escogidos, las señales fueron acortados y que ahora estamos en el "tiempo del fin" y Ellen G. White, murio hace menos de 100 años y que las otras señales del las plagas postreras son ya no al inicio sino al final del "tiempo del fin", al igual que las dos pescas milagrosas que presencio Jesús con sus discipulos, uno al comienzo y el otro al final, es solo un ejemplo.

Las señales mencionadas:

"Después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas... Así también vosotros, cuando veáis todas estas cosas, conoced que está cerca, a las puertas" (Mt.24:29).

"Miré cuando abrió el sexto sello, y he aquí que hubo un gran terremoto; el sol se puso negro como tela de cilicio, y la luna se volvió toda como sangre; y las estrellas del cielo cayeron sobre la tierra, como la higuera deja caer sus higos cuando es sacudida por un fuerte viento" (Apoc.6:12,13).

EL GRAN TERREMOTO de Lisboa, ocurrido el 1º de noviembre de 1755.
EL OSCURECIMIENTO DEL SOL ocurrió el 19 de mayo de 1780.
Esa misma noche, LA LUNA parecía como bañada en sangre.
LA CAÍDA DE ESTRELLAS aconteció el 13 de noviembre de 1833.

Veo valido el cumplimiento de estas señales debido a:

1º Su magnitud.

La historia no registra acontecimientos similares en naturaleza y magnitud, que se hayan producido antes ni después. Cada uno de estos acontecimientos fue notable por sí mismo.

El oscurecimiento del sol y el enrojecimiento de la luna, son sucesos claramente sobrenaturales que no se pueden clasificar junto con los fenómenos que naturalmente se producen en el planeta. Hasta la fecha no tienen una explicación científica. Para los incrédulos, son misterios que caen en el terreno de lo inexplicable, pero para nosotros, son las señales que Dios había predicho cientos de años atrás, registradas en las Sagradas Escrituras.

El terremoto de Lisboa y la caída de las estrellas, aunque tienen una explicación científica, son de tal magnitud, que no permiten agruparlas con el resto de acontecimientos de su especie.

2º Su ubicación.

Estos acontecimientos ocurrieron en Europa y Estados Unidos principalmente, donde había gente que estaba estudiando las Escrituras y estaba analizando las profecías. Ocurrieron donde había gente preparada para darse cuenta de su importancia y donde las comunicaciones correspondientes podían ocurrir. Un día oscuro en el Sahara o en Nueva Guinea le habría dicho muy poco acerca de la segunda venida de Cristo a los caníbales cazadores de cabezas o a los nómades musulmanes.

3º El momento en que se produjeron.

En Mateo 24:29 habla de que tales acontecimientos tendrían lugar "después de la tribulación de aquellos días", lo que hace referencia a la persecución de la Edad Media, y que los días fueron acortados, anticipandose las señales del "tiempo del fin", "más por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados". (Mateo 24:21,22)

Querido hermano Billy, para hablar sobre este tema, desearía comprenderle mejor. le hare algunas preguntas:

¿Estamos en el "tiempo del fin"?
¿El aumento de la ciencia es parte del "tiempo del fin"?
Marcando el inicio del “tiempo del fin” se daría la expiración de la “gran tribulación” ¿De que "gran tribulación nos habla?

Y espero que en cada una de las respuestas menciones un ¿porque?, gracias y hasta pronto.

[bvicente18]

Hermano Billy tu muy bien sabes que mi persona considera que el "tiempo del fin", se dio inicio con las señales que se tenian que dar despues de la "gran tribulación", pero por causa de los escogidos, las señales fueron acortados y que ahora estamos en el "tiempo del fin" y Ellen G. White, murio hace menos de 100 años y que las otras señales del las plagas postreras son ya no al inicio sino al final del "tiempo del fin", al igual que las dos pescas milagrosas que presencio Jesús con sus discipulos, uno al comienzo y el otro al final, es solo un ejemplo.
En Mateo 24:29 habla de que tales acontecimientos tendrían lugar "después de la tribulación de aquellos días", lo que hace referencia a la persecución de la Edad Media, y que los días fueron acortados, anticipandose las señales del "tiempo del fin", "más por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados". (Mateo 24:21,22)

Bueno, "joavito", en primer lugar te dirè, que tus preguntitas las ventilaremos mas adelante, para no desviarnos del punto que tenemos por delante en este momento.

En segundo lugar, de las tres cuestiones que te presentè, yo te habìa dicho que dejaramos aparte la de los apostoles, y nos concentraramos en las otras dos

De todas formas, si quieres podemos dejar de lado la parte apostolica, y nos qquedan aùn las otras dos partes......
Entonces, tù dices que: "solo hay un tiempo del fin"; sin embargo tenemos lo siguiente:
2) Según lo que escribió ellen white, en su propia época comenzaron a discurrir los “Últimos días” o el “Tiempo del fin” (incluso, escribió que ya habían ocurrido las “señales del fin”, mencionadas por Cristo en Mateo 24).
3) Y tambièn, actualmente, luego de la afirmación de ellen white y después de haber transcurrido “150 años”, tenemos que los adventistas afirman que “estos son ahora, los últimos días”; o sea que ya estamos en el “tiempo final”………
Entonces, yo te pregunto:
¿Cuàles de estos dos, son realmente los “Ùltimos dìas” o el "Tiempo del fin????????????...

Ahora bien, "joavito, al parecer, tu respuesta a esas dos cuestiones, es la siguiente:

"Hermano Billy tu muy bien sabes que mi persona considera que el "tiempo del fin", se dio inicio con las señales que se tenian que dar despues de la "gran tribulación", pero por causa de los escogidos, las señales fueron acortados y que ahora estamos en el "tiempo del fin" y Ellen G. White, murio hace menos de 100 años y que las otras señales del las plagas postreras son ya no al inicio sino al final del "tiempo del fin", al igual que las dos pescas milagrosas que presencio Jesús con sus discipulos, uno al comienzo y el otro al final, es solo un ejemplo".

Entonces, "joavito", no entiendo bien tu respuesta. Quisiera que por favor la elaboraras mas, y la aclares mejor. Pero, manten tu respuesta, en el marco de lo que pregunto:
¿Cuàles de estos dos, son realmente los “Ùltimos dìas” o el "Tiempo del fin????????????..

[humillado]

Bueno, "joavito", en primer lugar te dirè, que tus preguntitas las ventilaremos mas adelante, para no desviarnos del punto que tenemos por delante en este momento.

En segundo lugar, de las tres cuestiones que te presentè, yo te habìa dicho que dejaramos aparte la de los apostoles, y nos concentraramos en las otras dos


Ahora bien, "joavito, al parecer, tu respuesta a esas dos cuestiones, es la siguiente:

"Hermano Billy tu muy bien sabes que mi persona considera que el "tiempo del fin", se dio inicio con las señales que se tenian que dar despues de la "gran tribulación", pero por causa de los escogidos, las señales fueron acortados y que ahora estamos en el "tiempo del fin" y Ellen G. White, murio hace menos de 100 años y que las otras señales del las plagas postreras son ya no al inicio sino al final del "tiempo del fin", al igual que las dos pescas milagrosas que presencio Jesús con sus discipulos, uno al comienzo y el otro al final, es solo un ejemplo".

Entonces, "joavito", no entiendo bien tu respuesta. Quisiera que por favor la elaboraras mas, y la aclares mejor. Pero, manten tu respuesta, en el marco de lo que pregunto:
¿Cuàles de estos dos, son realmente los “Ùltimos dìas” o el "Tiempo del fin????????????..


¿Quien es el cuerno pequeño de Daniel 8? Antioco IV Epifanes o Roma

La biblia dice que Roma...

[kerigma]

¿Cuándo surge el cuerno pequeño de Daniel 8?

"Y de uno de ellos [uno de los cuatro cuernos del macho cabrío (Grecia)] salió un cuerno pequeño, que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa". Daniel 8:9.
Daniel 8:9 dice que el cuerno pequeño saldría de una de las divisiones del imperio de Alejandro, "al fin del reinado de éstas" (v. 23). Esto nos apunta a un poder que se originó en el mundo griego en algún momento después del año 300 a. C. Roma nunca fue parte del imperio de Alejandro, ni se originó en ninguna de las divisiones del imperio griego. Roma surgió en Italia, y fue fundada en el año 750 a. C. Roma se convirtió en república en el año 509 a. C. Es verdad que Roma conquistó a las cuatro divisiones del imperio griego, pero esto es prueba adicional de que Roma no surgió de ninguna de las cuatro divisiones del imperio de Alejandro. Por lo tanto, es imposible que Roma encaje en el símbolo profético de un cuerno que surge de un cuerno dentro del imperio griego.

El "cuerno pequeño" de Daniel 7 no tuvo su principio sino hasta que la cuarta bestia se dividió en diez reinos, ¡lo que ocurrió 476 años después de Cristo! El "cuerno pequeño" de Daniel 8 habría de surgir "al fin del reinado de éstos" (v. 23). "El reinado de éstos" se refiere a las cuatro divisiones del imperio alejandrino. "Al fin", o los últimos días de los cuatro reinos, fue entre el 200 a.C. y el 100 a.C. Por lo tanto, el cuerno pequeño de Daniel 8 habría de levantarse ¡seis siglos antes de que existiese el cuerno pequeño de Daniel 7! Esta diferencia en el tiempo es fuerte evidencia de que los dos poderes representados por los "cuernos pequeños" no son lo mismo. Surgen en momentos de la historia humana enormemente diferentes.





Según los adventistas, los 2300 días comenzaron en el año 457 a. C. y terminaron en el año 1844 d. C. Se supone que, durante este período, el cuerno pequeño de Daniel 8 "pisoteó" el santuario. De acuerdo con las enseñanzas adventistas, esto comenzó cuando la Roma pagana pisoteó el santuario terrenal, y más tarde se convirtió en la Roma papal que pisoteó el santuario celestial. Esto presenta toda una multitud de dilemas:


Roma no tuvo ningún contacto con la nación judía sino hasta el año 161 a. C. ¿Cómo podría el cuerno pequeño haber comenzado su obra de profanación en el año 457 a. C., 296 años antes de que siquiera entrara en contacto con el estado judío? Roma no participó en absoluto en las actividades del año 457 a.C., y por eso es imposible que sea el "cuerno pequeño" descrito en Daniel 8.
Roma coexistió pacíficamente con la nación judía, y ni siquiera importunó a los judíos sino hasta después de que Palestina se convirtió en parte del imperio romano en al año 63 a. C. ¿Cómo pudo el cuerno pequeño "pisotear" el santuario durante casi 400 años si ni siquiera interfirió jamás con el servicio del santuario durante ese período?

Si la Roma papal es el cuerno pequeño de Daniel 8 durante la última parte de los 2300 días, entonces, ¿qué le ocurrió a la Roma papal el 22 de octubre de 1844? ¿Dejó el papado súbitamente de profanar el santuario en 1844? ¿Fue "quebrantado, aunque no por mano humana" (vs. 25), en 1844? ¿Por qué no hay ningún suceso en la historia papal que coincida con el final de los 2300 días?

Si la Roma pagana ni persiguió a los judíos ni detuvo los sacrificios en el año 457 a. C., y si no hay ningún suceso en la historia papal que coincida con la terminación de los 2300 días en 1844, entonces, ¿cómo podemos vincular a Roma con esta profecía?




Daniel 8 no dice que los cuatro cuernos fueron absorbidos por el cuerno pequeño, como las cuatro divisiones del imperio de Alejandro fueron absorbidas por Roma. La aplicación a Roma convierte a la profecía en algo bastante diferente de lo que indican los símbolos de Daniel.

El que lea el capítulo entero no puede dejar de ver que un suceso sigue al otro:

1. El surgimiento del 'cuerno grande' (Alejandro) ocurre primero.
2. Alejandro gobierna por un tiempo, y es 'quebrantado'.
3. Su imperio se divide en cuatro nuevos imperios.
4. El 'cuerno pequeño' aparece en escena DESPUÉS de esta división.
Un suceso depende de otro, y podemos seguir el curso de ellos a través de la historia. Ahora, consideremos cuidadosamente la siguiente cronología:
1. Alejandro murió en el año 323 a. C.
2. El reino de Alejandro se dividió en el año 301 a. C.
3. ¡El cuerno pequeño no podría haber aparecido en escena sino DESPUÉS del año 301 a.C.!
¿Cómo podía el cuerno pequeño profanar el santuario en el año 457 a. C. cuando la profecía ni siquiera muestra que surgiera sino después del año 301 a. C.?




El cuerno pequeño de Daniel 8 es un rey, no un imperio

"Y al final del reinado de éstos [las cuatro divisiones del imperio griego], cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas". Dan. 8:23.
No puede haber ninguna duda de que aquí Gabriel identifica al "cuerno pequeño" del versículo 9 como "un rey altivo de rostro". La palabra hebrea para "rey" en el versículo 23 es melek, y significa "un rey; rey, real" (Strong). La palabra melek no se traduce nunca como "reino, o poder mundial, o imperio".

Gabriel usa la misma palabra hebrea, melek, para identificar el cuerno grande del macho cabrío en el versículo 21, el cual todos los eruditos bíblicos concuerdan en que se refiere a Alejandro.


En el versículo 23 (véase más arriba), la palabra "reinado" viene de la palabra hebrea malkuth, que significa "dominio, imperio, reino, reinado, reino, real" (Strong´s). Por lo tanto, Gabriel hizo una obvia distinción al usar estas dos palabras. He aquí lo que Gabriel dijo:


De un malkuth [dominio, reinado, imperio, reino] se levantará un melek [gobernante, rey].
Procediendo desde el versículo 23, se hace referencia al rey en una forma personal. Las palabras "su" [de él] y "él" aparecen 10 veces en los subsiguientes versículos 24 y 25. Esto denota que se refiere a un individuo, no a un poder mundial.







Si no es Roma, ¿entonces quién es?

Si el cuerno pequeño no es Roma, entonces, ¿quién es? Hay una opinión casi unánime entre los eruditos bíblicos de todas las denominaciones - judíos y cristianos, y hasta algunos prominentes eruditos adventistas - de que el cuerno pequeño es Antíoco Epífanes. Al examinar la evidencia que sigue, se verá con abundante claridad que Antíoco Epífanes cumple con exactitud todas las especificaciones de Daniel 8. No se puede decir lo mismo de Roma. El hecho de que el cuerno pequeño comenzó su obra mucho antes de que Roma tuviera algún contacto con los judíos, y de que el cuerno pequeño surgió de una de las divisiones del imperio griego, parecería eliminar a Roma, pues ella no encaja ni en el lugar ni en el tiempo. Además, al cuerno pequeño se lo describe como un rey específico, no como un imperio. Por lo tanto, puesto que Roma no cumple estos requisitos fundamentales de la profecía.





atte kerigma
:10:bluescree

[Gabriel47]

Estimado kerigma. Saludos cordiales.

Observa este comentario sobre la “misa”:

"Lo primero que hará el Anticristo será abolir la Santa Misa por 3 años, en la Abominable Desolación de que hablan Jesús y Daniel.
“Si lo desea leer en su Biblia, así dice Daniel en cuatro sitios:
Se irguió aun contra el príncipe del ejército, y le quitó el sacrificio perpetuo y destruyó su santuario. Convocó impíamente ejércitos contra el sacrificio perpetuo, echó por tierra la verdad, hizo con buen éxito lo que quiso. ¿Hasta cuándo va a durar esa visión de supresión del sacrificio perpetuo de la abominable desolación y de la profanación del santuario? Entonces dijo: Hasta 2,300 tardes y mañanas. Luego será reivindicado y purificado el gran santuario… Él me dijo: Atiende, hijo del hombre, que la visión es del fin de los tiempos. Al hablarme así, caí entontecido sobre mi rostro (Daniel 8:11-19).

Para los católicos, las profecías mencionadas son clarísimas:

- El "Sacrificio Perpetuo" es el Santo Sacrificio de la Misa, que será abolida.
- El "Santuario" es el Sagrario en el Templo, que será destruído.
- La "Fortaleza", la "Ciudad", es el Vaticano, Roma, que será destruído.
- El "Príncipe del Ejército" es el sucesor de Pedro: El Papa, que será atacado.

http://***********/cpb/anticristo.htm

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[FJP]

Estimado kerigma. Saludos cordiales.

Observa este comentario sobre la “misa”:

"Lo primero que hará el Anticristo será abolir la Santa Misa por 3 años, en la Abominable Desolación de que hablan Jesús y Daniel.
“Si lo desea leer en su Biblia, así dice Daniel en cuatro sitios:
Se irguió aun contra el príncipe del ejército, y le quitó el sacrificio perpetuo y destruyó su santuario. Convocó impíamente ejércitos contra el sacrificio perpetuo, echó por tierra la verdad, hizo con buen éxito lo que quiso. ¿Hasta cuándo va a durar esa visión de supresión del sacrificio perpetuo de la abominable desolación y de la profanación del santuario? Entonces dijo: Hasta 2,300 tardes y mañanas. Luego será reivindicado y purificado el gran santuario… Él me dijo: Atiende, hijo del hombre, que la visión es del fin de los tiempos. Al hablarme así, caí entontecido sobre mi rostro (Daniel 8:11-19).

Para los católicos, las profecías mencionadas son clarísimas:

- El "Sacrificio Perpetuo" es el Santo Sacrificio de la Misa, que será abolida.
- El "Santuario" es el Sagrario en el Templo, que será destruído.
- La "Fortaleza", la "Ciudad", es el Vaticano, Roma, que será destruído.
- El "Príncipe del Ejército" es el sucesor de Pedro: El Papa, que será atacado.

http://***********/cpb/anticristo.htm

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

muy buena imaginacion!

1- La Misa sigue en pie...es el cnetro de la adoracion de la Eucharista
2- Son miles los Sagrarios
3- Cualquier ciudad puede ser detruida
4- El Papa ha sido atacado muchisimas veces y el puesto sigue intacto

Estas conjeturas son solo eso conjeturas...Mientras que los hechos historicos siguen senalando a Antioco IV Epifanes como el cuerno pequeno...Cuando ignoramos la historia e inventamos conjeturas profeticas al sacar fuera de contexto el libro de Daniel y Apocalipsis eso es todo lo que propnes conjeturas

[FJP]

Pues Si! es Antioque Epifane. por las siguientes razones historicas y biblicas. Aunque los pioneros adventistas identifican a Roma como el cuerno pequeno en el Libro de Daniel la Historia no les da la razon.

Uria Smith y la Sra. White pioneros adventistas hicieron referencia al Libro de Macabeos para sus escritos sobre las profecias de Daniel. Hago esta aseveracion para que nuestros hermanos adventistas luego no aleguen que se esta usando un libro apocrifo en mi argumento. En mi argumento utilizo mis investigaciones y referencias a otros autores en el transcurso de mi investigacion

¿Es verdad que sólo Roma puede representar el cuerno pequeño de Daniel 8? ¡Examinemos la evidencia!

Para entender por qué los adventistas enseñan que el cuerno pequeño de Daniel 8 es Roma, primero tenemos que ir al capítulo anterior de Daniel. En Daniel 7 también hay un poder, o "cuerno pequeño", que los primeros eruditos protestantes, y más tarde los adventistas, describían como el poder perseguidor de Roma. Matthew Henry, escribiendo en el año 1712, reconoce que algunos protestantes creen que el cuerno pequeño de Daniel 7 es Roma.

"El cuarto reino es el de los romanos, el cuerno pequeño es Julio César, y los emperadores subsiguientes (dice Calvino), el anticristo, el reino papal". (Matthew Henry, Commentary, p. 1075).

Según la enseñanza ASD, el cuerno pequeño de Daniel 7 y el cuerno pequeño de Daniel 8 son el mismo poder. En apariencia, esto parece razonable, pues ambos son descritos como "cuernos pequeños". Sin embargo, pronto descubriremos que hay muchas más diferencias que similitudes entre estos dos cuernos.

Primero, hay un importante cambio de énfasis, que ocurre en el libro de Daniel entre los capítulos siete y ocho:

Daniel 8

1- Potencias mundiales representadas por bestias inmundas.

2- Escrito en hebreo. Esto podría indicar que fue escrito para que lo leyeran los judíos.

3- Enfatiza los servicios del santuario judío.

Daniel 7

1- Potencias mundiales representadas por los animales de sacrificio del servicio del santuario.

2- Escrito en arameo, un idioma gentil. Esto podría indicar que fue escrito para que lo leyera el mundo gentil.

3- El énfasis profético se dirige al mundo entero.

Estas diferencias indican que, mientras que el capítulo 7 se enfoca sobre el mundo en general, el capítulo 8 se concentra en los sucesos futuros de interés particular para Israel.

Diferencias entre los cuernos pequeños de Daniel 7 y Daniel 8

Hay importantes diferencias entre el cuerno pequeño de Daniel 7 y el cuerno pequeño de Daniel 8.


El cuerno pequeño de Daniel 7

1- Está asociado con una bestia que representa al cuarto imperio.

2- Surge directamente de la cabeza de la bestia.

3- Aparece en medio de 10 cuernos ya existentes (lo cual, según la teología ASD, ocurre después de que el cuarto poder se ha dividido en 10 partes - 476 D.C.).

4- Es un poder reciente, nuevo, que surge del cuerpo del antiguo cuarto imperio, y se convierte en el cuerno predominante entre los otros 7 cuernos.

5- Es un cuerno que surge de una bestia.

6- Al surgir, arranca tres cuernos.

7- Se dice que "es diferente" de los otros 10 cuernos, indicando que este cuerno sería un poder nuevo y diferente.

8- Las palabras arameas para cuerno pequeño en 7:8 se traducen precisamente como "otro cuerno, uno pequeño".

9- Es "más grande que sus compañeros" (v. 20). En otras palabras, representa un poder más fuerte que los simbolizados por los otros 10 cuernos.
10- Su área de influencia es la totalidad del cuarto imperio, puesto que surge de la cabeza de la bestia y se convierte en el cuerno dominante entre los otros diez cuernos.

11- Se levanta contra "el Altísimo" y los "santos del Altísimo". Éstos son los santos de Dios a través de todo el cuarto imperio.

El cuerno pequeño de Daniel 8

1- Está asociado con una bestia que representa al tercer imperio.

2- No surge de la cabeza del macho cabrío, sino de un cuerno ya existente.

3- Surge de uno de los cuatro cuernos del tercer imperio.

4- El cuadro es el de un cuerno pequeño que surge de un cuerno más grande, uno de los cuatro cuernos en la cabeza del macho cabrío (tercer imperio).

5- Es un cuerno que surge de un cuerno.

6- No arranca ningún cuerno cuando surge.

7- Nada indica que este cuerno sea nuevo ni diferente en manera alguna.

8- Las palabras hebreas para cuerno pequeño en 8:9 se traducen precisamente como "un cuerno de la pequeñez".

9- Es un cuerno que sale de un cuerno, un "cuerno de la pequeñez". Es insignificante en comparación con los cuatro "cuernos notables" y el cuerno original alejandrino del macho cabrío.

10- Pertenece sólo a una de las cuatro divisiones del poder del macho cabrío. Su atención se restringe principalmente a una provincia menor de una división del imperio del macho cabrío, a saber, la "tierra gloriosa" del versículo 9, que es Palestina.

11- La malevolencia se dirige contra el pueblo judío, su sumo sacerdote, los sacrificios, y el santuario. La atmósfera y el aspecto del capítulo 8 indican una batalla local y levítica.

Es obvio que hay muchas y significativas diferencias entre el cuerno pequeño de Daniel 7 y el cuerno pequeño de Daniel 8. Hay también diferencias en el momento en que los cuernos llegaron al escenario de la historia.

¿Cuándo surge el cuerno pequeño de Daniel 8?

"Y de uno de ellos [uno de los cuatro cuernos del macho cabrío (Grecia)] salió un cuerno pequeño, que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa". Daniel 8:9.

Daniel 8:9 dice que el cuerno pequeño saldría de una de las divisiones del imperio de Alejandro, "al fin del reinado de éstas" (v. 23). Esto nos apunta a un poder que se originó en el mundo griego en algún momento después del año 300 a. C. Roma nunca fue parte del imperio de Alejandro, ni se originó en ninguna de las divisiones del imperio griego. Roma surgió en Italia, y fue fundada en el año 750 a. C. Roma se convirtió en república en el año 509 a. C. Es verdad que Roma conquistó a las cuatro divisiones del imperio griego, pero esto es prueba adicional de que Roma no surgió de ninguna de las cuatro divisiones del imperio de Alejandro. Por lo tanto, es imposible que Roma encaje en el símbolo profético de un cuerno que surge de un cuerno dentro del imperio griego.

El "cuerno pequeño" de Daniel 7 no tuvo su principio sino hasta que la cuarta bestia se dividió en diez reinos, ¡lo que ocurrió 476 años después de Cristo! El "cuerno pequeño" de Daniel 8 habría de surgir "al fin del reinado de éstos" (v. 23). "El reinado de éstos" se refiere a las cuatro divisiones del imperio alejandrino. "Al fin", o los últimos días de los cuatro reinos, fue entre el 200 a.C. y el 100 a.C. Por lo tanto, el cuerno pequeño de Daniel 8 habría de levantarse ¡seis siglos antes de que existiese el cuerno pequeño de Daniel 7! Esta diferencia en el tiempo es fuerte evidencia de que los dos poderes representados por los "cuernos pequeños" no son lo mismo. Surgen en momentos de la historia humana enormemente diferentes.

Según los adventistas, los 2300 días comenzaron en el año 457 a. C. y terminaron en el año 1844 d. C. Se supone que, durante este período, el cuerno pequeño de Daniel 8 "pisoteó" el santuario. De acuerdo con las enseñanzas adventistas, esto comenzó cuando la Roma pagana pisoteó el santuario terrenal, y más tarde se convirtió en la Roma papal que pisoteó el santuario celestial. Esto presenta toda una multitud de dilemas:

1- Roma no tuvo ningún contacto con la nación judía sino hasta el año 161 a. C. ¿Cómo podría el cuerno pequeño haber comenzado su obra de profanación en el año 457 a. C., 296 años antes de que siquiera entrara en contacto con el estado judío? Roma no participó en absoluto en las actividades del año 457 a.C., y por eso es imposible que sea el "cuerno pequeño" descrito en Daniel 8.

2- Roma coexistió pacíficamente con la nación judía, y ni siquiera importunó a los judíos sino hasta después de que Palestina se convirtió en parte del imperio romano en al año 63 a. C. ¿Cómo pudo el cuerno pequeño "pisotear" el santuario durante casi 400 años si ni siquiera interfirió jamás con el servicio del santuario durante ese período?

3- Si la Roma papal es el cuerno pequeño de Daniel 8 durante la última parte de los 2300 días, entonces, ¿qué le ocurrió a la Roma papal el 22 de octubre de 1844? ¿Dejó el papado súbitamente de profanar el santuario en 1844? ¿Fue "quebrantado, aunque no por mano humana" (vs. 25), en 1844? ¿Por qué no hay ningún suceso en la historia papal que coincida con el final de los 2300 días?

4- Si la Roma pagana ni persiguió a los judíos ni detuvo los sacrificios en el año 457 a. C., y si no hay ningún suceso en la historia papal que coincida con la terminación de los 2300 días en 1844, entonces, ¿cómo podemos vincular a Roma con esta profecía?

Daniel 8 no dice que los cuatro cuernos fueron absorbidos por el cuerno pequeño, como las cuatro divisiones del imperio de Alejandro fueron absorbidas por Roma. La aplicación a Roma convierte a la profecía en algo bastante diferente de lo que indican los símbolos de Daniel.

El que lea el capítulo entero no puede dejar de ver que un suceso sigue al otro:

1. El surgimiento del 'cuerno grande' (Alejandro) ocurre primero.
2. Alejandro gobierna por un tiempo, y es 'quebrantado'.
3. Su imperio se divide en cuatro nuevos imperios.
4. El 'cuerno pequeño' aparece en escena DESPUÉS de esta división.

Un suceso depende de otro, y podemos seguir el curso de ellos a través de la historia. Ahora, consideremos cuidadosamente la siguiente cronología:

1. Alejandro murió en el año 323 a. C.
2. El reino de Alejandro se dividió en el año 301 a. C.
3. ¡El cuerno pequeño no podría haber aparecido en escena sino DESPUÉS del año 301 a.C.!

¿Cómo podía el cuerno pequeño profanar el santuario en el año 457 a. C. cuando la profecía ni siquiera muestra que surgiera sino después del año 301 a. C.?

El cuerno pequeño de Daniel 8 es un rey, no un imperio!

"Y al final del reinado de éstos [las cuatro divisiones del imperio griego], cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas". Dan. 8:23.

No puede haber ninguna duda de que aquí Gabriel identifica al "cuerno pequeño" del versículo 9 como "un rey altivo de rostro". La palabra hebrea para "rey" en el versículo 23 es melek, y significa "un rey; rey, real" (Strong). La palabra melek no se traduce nunca como "reino, o poder mundial, o imperio".

Gabriel usa la misma palabra hebrea, melek, para identificar el cuerno grande del macho cabrío en el versículo 21, el cual todos los eruditos bíblicos concuerdan en que se refiere a Alejandro.

En el versículo 23 (véase más arriba), la palabra "reinado" viene de la palabra hebrea malkuth, que significa "dominio, imperio, reino, reinado, reino, real" (Strong´s). Por lo tanto, Gabriel hizo una obvia distinción al usar estas dos palabras. He aquí lo que Gabriel dijo:

De un malkuth [dominio, reinado, imperio, reino] se levantará un melek [gobernante, rey].

Procediendo desde el versículo 23, se hace referencia al rey en una forma personal. Las palabras "su" [de él] y "él" aparecen 10 veces en los subsiguientes versículos 24 y 25. Esto denota que se refiere a un individuo, no a un poder mundial.

Si no es Roma, ¿entonces quién es?

Si el cuerno pequeño no es Roma, entonces, ¿quién es? Hay una opinión casi unánime entre los eruditos bíblicos de todas las denominaciones - judíos y cristianos, y hasta algunos prominentes eruditos adventistas - de que el cuerno pequeño es Antíoco Epífanes . Al examinar la evidencia que sigue, se verá con abundante claridad que Antíoco Epífanes cumple con exactitud todas las especificaciones de Daniel 8. No se puede decir lo mismo de Roma. El hecho de que el cuerno pequeño comenzó su obra mucho antes de que Roma tuviera algún contacto con los judíos, y de que el cuerno pequeño surgió de una de las divisiones del imperio griego, parecería eliminar a Roma, pues ella no encaja ni en el lugar ni en el tiempo. Además, al cuerno pequeño se lo describe como un rey específico, no como un imperio. Por lo tanto, puesto que Roma no cumple estos requisitos fundamentales de la profecía, examinemos a Antíoco Epífanes para establecer si él cumple las especificaciones de esta profecía. Examinaremos el capítulo, versículo por versículo.

8:9 Y de uno de ellos salió un cuerno pequeño, que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa.

Según Dan. 8:9, el cuerno ataca primero al sur, luego al este, y, en su camino al este, ataca la tierra gloriosa.

El reino de Antíoco Epífanes se centraba en Siria, que estaba situada al norte de Israel. Nótese que, durante su carrera, Antíoco atacó sólo al sur y al este de Siria:

Al sur - "Antíoco entró en Egipto, y combatió contra [su rey] Ptolomeo Filométor, tomó muchas ciudades, y se sitió en Alejandría; y, con toda probabilidad, habría sometido al país entero, de no haber sido porque los romanos lo restringieron enviándole su embajador Pompilio, quien lo obligó a desistir y alejarse". (Gill´s Exposition). Las campañas militares de Antíoco contra Egipto se describen en 1 Macabeos 1:19,20:

"De esta manera, tomaron las ciudades fortificadas en la tierra de Egipto, y él tomó sus despojos, y después de que Antíoco hubo atacado a Egipto, regresó nuevamente en el año ciento cuarenta y tres, y subió contra Israel y Jerusalén con una gran multitud".

Al este - Hacia Armenia y Persia, los atrópatas en Media, y los países más allá del Éufrates, a los cuales hizo pagarle tributo:
"Por lo cual, estando muy perplejo en su mente, decidió entrar a Persia, para recibir allí los tributos de los países, y reunir mucho dinero". (1 Macabeos 3:31).

"Por ese tiempo, viajando Antíoco por las altas regiones, oyó decir que Elimas en el país de Persia era una ciudad de gran renombre por sus riquezas, su plata, y su oro; 2 Y que había en ella un templo muy suntuoso, en el cual había coberturas de oro, y pectorales, y escudos, que había dejado allí Alejandro, hijo de Filipos, el rey de Macedonia, que reinó el primero entre los griegos". (1 Macabeos 6:1,2).

La tierra gloriosa - El término tierra gloriosa se encuentra tres veces en la Biblia fuera del libro de Daniel, y en cada caso se refiere a la tierra prometida de Israel (véanse Salmos 106:23-26, Jeremías 3:18, 19, Zacarías 7:7, 14). Antíoco tomó por asalto la tierra de Israel, matando a decenas de miles de judíos, en un intento por aplastar la religión judía.


El campo de operaciones de Antíoco estaba precisamente en las tres áreas que Daniel menciona. Esto no ocurre con Roma. Muchas de las mayores conquistas de Roma fueron al norte y al oeste de ella. Roma conquistó grandes regiones de la Europa noroccidental, las áreas que ahora ocupan Inglaterra, Francia, Bélgica, Holanda, Suiza, Austria, España, y Portugal. Los romanos conquistaron las regiones noroccidentales de África, que ahora están ocupadas por Marruecos, Argelia, y Túnez. Roma fue definidamente un poder que creció mucho hacia el norte y hacia el oeste. Por lo tanto, Roma no puede ajustarse a las especificaciones de esta profecía.

En su libro 1844 Made Simple [1844 Simplificado], el escritor adventista Clifford Goldstein arguye que, en comparación con Persia y Grecia, Antíoco no "se engrandeció sobremanera", y que, por lo tanto, no puede haber sido el cuerno pequeño de Dan. 8:9. Una lectura cuidadosa de Dan. 8:9 revela que la profecía nunca dice que el cuerno pequeño se engrandecería mucho en comparación con Persia y Grecia. Al cuerno pequeño no se le compara con otros poderes, sino que se dice sólo que "se engrandeció mucho" en tres direcciones: hacia el sur, hacia el este, y hacia la tierra gloriosa. Antíoco no fue un cuerno grande en un escenario grande. Fue un cuerno pequeño que desempeñó un gran papel en un escenario pequeño. Su conquista de Egipto y su ataque contra el judaísmo pueden ciertamente describirse como "extremadamente grandes" en el escenario de la historia del Medio Oriente durante este período. Puede argumentarse que, de todos los enemigos del judaísmo, Antíoco Epífanes fue el que estuvo más cerca de extirpar la religión. Su ataque contra el judaísmo sólo puede describirse como "extremadamente grande".

Examinemos ahora el siguiente versículo de Daniel 8:

8:10 Y se engrandeció hasta el ejército del cielo; y parte del ejército y de las estrellas echó por tierra, y las pisoteó.

Este versículo no está hablando de seres celestiales, porque ningún imperio, ni siquiera Roma, ha echado por tierra a seres celestiales. Tanto la Biblia como los Apócrifos judíos usan un lenguaje similar para describir a los sacerdotes y gobernantes del pueblo hebreo. He aquí algunos ejemplos:


- Los hijos de Jacob se describen en el sueño de José como estrellas. (Génesis 37:9).

- En Isaías 24:21, los gobernantes judíos son llamados "ejército de los cielos en lo alto..."

- En 2 Macabeos 9:10, se describe a Antíoco como "el hombre, que pensó un poco antes que podía alcanzar las estrellas del cielo..."

Albert Barnes, en sus Notes on Daniel, amplía:

'Y echó por tierra una parte del ejército y las estrellas. El cuerno pareció crecer hasta las estrellas, y desalojarlas de sus lugares, y echarlas por tierra. En cumplimiento de esto, Antíoco derribó y pisoteó a los príncipes, y a los gobernantes, y a la hueste santa o ejército de Dios. Todo lo que se da a entender aquí se cumplió con creces en lo que le hizo al pueblo judío. Véanse 1 Mac. 1 y 2 Mac. 8:2'. 'Y los pisoteó' con indignación y desprecio. Nada podría expresar mejor la conducta de Antíoco hacia los judíos. (p. 345).

Ahora examinemos el siguiente versículo de Daniel 8

8:11 Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra.

¿Quién es "el príncipe de los ejércitos"

Strong define "príncipe" (sar) como "cabeza, capitán, jefe, general, gobernante, guarda, señor, amo, príncipe, soberano, mayordomo". Por lo tanto, el cuerno pequeño se engrandecería contra la cebeza/el capitán/el soberano del ejército. Antíoco hizo esto literalmente durante su gobierno, cuando el sumo sacerdote, Onías, fue enviado al exilio y más tarde asesinado de la manera más cruel.

Además, de manera figurada, Antíoco se engrandeció contra el más poderoso príncipe de los ejércitos, Dios mismo. El sobrenombre Theo Antíoco lo declaraba como el esplendor radiante, en forma humana, de lo divino, un dios manifestado en carne (véase, The House of Seleucus, de Edwin Bevan, tomo 2, p. 154).

Antíoco Epífanes desató un cruento ataque contra el santuario judío y la religión judía en un intento por borrar de la existencia la religión judía. Prohibió el continuo sacrificio de corderos, y profanó el santuario. El libro de Macabeos describe cómo fue quitado el continuo sacrificio, y cómo fue desolado el santuario.

"Y en su arrogancia, entró al santuario, y quitó el altar de oro y el candelero, y todo el mobiliario...". (1 Macabeos 1:21).

El ataque de Antíoco contra la religión judía fue la peor crisis que enfrentaron los judíos entre el cautiverio babilónico en el año 606 a. C. y la destrucción de Jerusalén en el año 70 d. C. Después de dos años, la situación en el santuario empeoró:

"Y derramaron sangre inocente por todo alrededor del santuario, y profanaron el santuario mismo.... El santuario se convirtió en un desierto desolado...". (1 Macabeos 1:37,39).

El objetivo de Antíoco era destruir la religión judía y hacer que todo el pueblo de Palestina se uniera y tuviera culto adoptando su religión pagana so pena de muerte. Ordenó:

"Entonces el rey escribió a todo el reino diciendo que todos debían ser un solo pueblo, y que cada uno debía renunciar a sus prácticas personales... y suspender las ofrendas encendidas y los sacrificios y las libaciones en el santuario...". (1 Macabeos 1:41,42,45).

Ahora examinemos el siguiente versículo de Daniel 8:

8:12 Y a causa de la prevaricación le fue entregado el ejército junto con el continuo sacrificio; y echó por tierra la verdad, e hizo cuanto quiso, y prosperó.

La Biblia dice que estas calamidades vinieron sobre los judíos "a causa de sus transgresiones". En otras palabras, fueron los pecados de los judíos los que trajeron sobre ellos esta calamidad. Fueron los judíos los que de hecho tomaron la iniciativa de helenizar a Jerusalén. Una delegación de judíos prominentes fue a ver a Antíoco, poco después de que Antíoco asumió el poder, a pedir permiso para convertir a Jerusalén en una Antioquia y erigir la señal distintiva de una ciudad helénica, el gimnasio. Más tarde, después de que Antíoco juramentó a su propio sumo sacerdote, el gimnasio fue construído y pronto pululaban en él jóvenes sacerdotes, que perseguían el ideal helénico de fortaleza y belleza física. (Véase, de Bevan, The House of Seleucus, tomo 2, pp. 168-181).

Ahora examinemos los siguientes versículos:

8:13 Entonces oí a un santo que hablaba; y otro de los santos preguntó a aquél que hablaba: ¿Hasta cuándo durará la visión del continuo sacrificio y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?

8:14 Y él dijo: Hasta dos mil y trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado.

Los adventistas afirman que hacer que los sucesos en los días de Antíoco encajen en la cronología de la profecía requiere algo de manipulación. Pero la cronología de Antíoco encaja en la profecía mucho mejor que Roma. Los adventistas aplican el principio de "día por año" a Daniel 8:14, afirmando que los 2300 días equivalen a 2300 años. Sin embargo, la palabra hebrea para "día" (yowm o yamim para días) no aparece en el versículo. Las palabras traducidas como "días" (ereb boqer) significan literalmente "tardes y mañanas". Puesto que el contexto del versículo mismo habla de los continuos sacrificios en el templo, que tenían lugar cada mañana y cada tarde, la única conclusión razonable es la de que este versículo está hablando de los sacrificios diarios en el templo.

Ciertamente sería equivocado aplicar el principio de "día por año" a todas las profecías en que se habla de "días".

• Jonás profetizó que Nínive sería destruída en 40 días (Jonás 3:4), que no equivalían a 40 años.

• En Génesis 6:3, Dios profetizó que habría un período de 120 años antes del diluvio, los cuales no equivalen a 43.200 años.

Por lo tanto, debemos tener cuidado cuando aplicamos el principio de día por año, especialmente en los casos en que la palabra "día" ni siquiera aparece en el texto hebreo, como en Daniel 8:14.

La profecía de los 2300 días tuvo un asombroso cumplimiento durante el terrorífico reinado de Antíoco. ¿Podría ser que Dios previó esta terrible amenaza 400 años antes de que ocurriera, y le envió un mensaje a Daniel para que consolara y le asegurara a su pueblo que Él le daría finalmente la victoria? Asombrosamente, Dios les dijo a los judíos precisamente por cuánto tiempo sería profanado Su santuario: 2300 sacrificios de tarde y mañana serían suspendidos mientras el santuario era profanado.

Según el calendario judíio, los 2300 días resultan en seis años, tres meses, y 18 días. Este período de tiempo comenzó el día quince del mes de Cisleu, en el año 145 de los Seléucidas, en el cual Antíoco estableció la Abominación Desoladora en el altar de Dios:

"En el quinto y el vigésimo día del mes hacían sacrificios sobre el altar del ídolo, que estaba sobre el altar de Dios". (1 Macabeos 1:59).

¿Cómo funciona el calendario judío?

El año lunar judío tiene 354 días, o 12 lunaciones. En un ciclo de 19 años, se intercala un mes (Veadar) siete veces para hacer que el año promedio sea casi correcto. Ocurren años bisiestos en los años tercero, sexto, octavo, undécimo, décimocuarto, decimoséptimo, y décimonoveno del ciclo. se añade un día al mes de Adar, y se inserta un décimotercer mes (Veadar), que contiene 29 días, antes de Nisán. Esto añade 30 días al año. Dependiendo de si el último año es regular, perfecto, o defectuoso, un año bisiesto puede consistir de 383, 384, o 385 días. De este modo, seis años serían 6 multiplicados por 354 días (un año común ordinario), más cuatro meses alternados de 29 y 30 días cada uno, más dos meses intercalados de 29.

Éste fue el principio de intenso sufrimiento para los que en Israel decidieron permanecer fieles a Dios. Judas Macabeo se escandalizó por la injusticia que se estaba cometiendo contra el santuario de Dios:

"¡Ay de mí! ¿Por qué nací para presenciar la ruina de mi pueblo y la ruina de la santa ciudad, y para estar sentado mientras es entregada a sus enemigos, y el santuario a extranjeros? Su templo ha venido a ser como un hombre en desgracia... He aquí, nuestro santuario y nuestra belleza y nuestra gloria han quedado asolados, y los paganos los han profanado". (1 Macabeos 2:7,8,12).

Macabeo se levantó e inició una revuelta contra Antíoco. Durante más de tres años, luchó y combatió contra los ejércitos de Antíoco. Finalmente, derrotó a Nicanor el día trece del mes de Adar, en el año 151, y el poder de Antíoco sobre Judea fue quebrantado.

Después de su victoria, cuando Judas entró en Jerusalén, encontró "el santuario desolado". (1 Mac. 4:38). Inmediatamente, dio instrucciones para que el santuario fuera reconstruído y purificado para que pudiera usarse nuevamente para los servicios sagrados (Mac. 4:41-51). Los judíos conmemoran el triunfo de Judas con una festividad anual llamada la Fiesta de la Dedicación (o Hannukkah). El Salvador honró esta festividad con su presencia (Juan 10:22).

El santuario fue "purificado" por Judas Macabeo cuando purificó los lugares santos, santificó los atrios, reconstruyó el altar, renovó los vasos del santuario, y puso todo en su debido lugar:

Entonces Judas designó a ciertos hombres para combatir a los que estaban en la fortaleza, hasta que hubo purificado el santuario. Escogió sacerdotes de irreprochable conversación, que se complacieran en la ley, los cuales purificaron el santuario, y echaron las piedras contaminadas en un lugar impuro. Cuando se consultaron sobre qué hacer con el altar del holocausto, que había sido profanado, les pareció mejor derribarlo, para que no fuera reproche para ellos a causa de haber sido profanado por los paganos. Así que lo derribaron, y pusieron las piedras en un lugar conveniente en la colina del templo, hasta que viniera un profeta y les mostrara qué se había de hacer con ellas.

Luego tomaron piedras enteras de acuerdo con la ley, y levantaron un nuevo altar como el anterior, y construyeron el santuario, y fabricaron las cosas que había dentro del templo, y santificaron los atrios. También fabricaron vasos sagrados nuevos, y trajeron al templo el candelabro, y el altar de las ofrendas encendidas, y el altar del incienso, y la mesa. Y quemaron incienso sobre el altar, y encendieron las lámparas que estaban sobre el candelabro, para que iluminaran el templo. Además, pusieron los panes sobre la mesa, y extendieron los velos, y terminaron todas las obras que habían comenzado a hacer. (1 Macabeos 4:41-51).

Cálculo de los 2300 días

Hay dos métodos principales para calcular el período de 2300 días:

1- Contando desde el día quince del mes de Cisleu, en el año 145 de los seléucidas, en el cual Antíoco estableció la abominación desoladora sobre el altar (1 Macabeos 1:59), hasta la victoria obtenida por Judas sobre Nicanor, el día 13 de mes de Adar, en el año 151, hay 2300 días. Los judíos celebraban una festividad anual el 13 de Adar, en conmemoración de esta victoria.

2- El período comenzó cuando Menelao, el sumo sacerdote judío, hizo que el pueblo abandonara la religión pura el sexto día del sexto mes del año 141. Según Josefo, Menelao fue a ver "a Antíoco y le informó que ellos deseaban abandonar las leyes de su país y la manera judía de vivir según esas leyes, y [en su lugar] acatar las leyes del rey y el modo de vida de los griegos". (Antiquities, bk. 7, ch. 5.1). El período terminó el día veinticinco de Cisleu en el año 148, cuando los judíos ofrecieron los sacrificios diarios en el nuevo altar del holocausto (1 Macabeos 4:52). Esto hace un total de 2300 días.
El uso de cualquiera de ambos métodos resulta en un período de 2300 días.

De esta manera, podemos ver un pasmoso cumplimiento de la profecía cuando Judas Macabeo purificó y vindicó el santuario de Dios al final del período de desolación de 2300 días.

Manana seguimos profundizando mas sobre las Profecias del Libro de Daniel y el Libro de Macabeos para que podamos tener un entendimiemto mas ampio de como la Biblia complementa la historia y la historia a la Biblia.

Que Dios y La Virgen nos acompanen siempre!

De nuevo sometemos evidencias Historicas y Biblicas...

[Gabriel47]

Estimado FJP. Saludos cordiales.

Tú dices:

¡muy buena imaginacion!

Respondo: ¡100% de acuerdo!. Esa información sale en la página Web católica, que por razones de este foro, ¡no sale como debiera!

Tú dices:

1- La Misa sigue en pie...es el cnetro de la adoracion de la Eucharista
2- Son miles los Sagrarios
3- Cualquier ciudad puede ser detruida
4- El Papa ha sido atacado muchisimas veces y el puesto sigue intacto

Respondo: En la edad media la Roma Papal forzaba la adoración matando a rebeldes.

En Apocalipsis 13:2 encontramos que el dragón dio a la bestia del mar su autoridad y poder.

La Roma, Pagana o Papal es la bestia del mar.

"Me paré sobre la arena del mar y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos; y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo. Y la bestia que vi era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y el dragón le dio su poder y su trono, y grande autoridad. Vi una de sus cabezas herida de muerte, pero su herida mortal fue sanada; y se maravilló toda la tierra en pos de la bestia ... También se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias; y se le dio autoridad para actuar cuarenta y dos meses ... Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación" (Apoc. 13:1-7).

No es difícil ver la identidad de esta bestia cuando comparamos lo que Juan dice con lo que Daniel dice. Daniel nos dice que esta bestia es el cuarto reino de la cuarta bestia descrita. Eso la convierte en el imperio Romano y sus emperadores. El cuerpo pequeño que saldría y haría guerra contra los santos sería un emperador perseguidor. Daniel dijo que haría esto por tiempo, tiempos y medio tiempo (3½ tiempos). Juan dijo que sería por cuarenta y dos meses (3½ años). Esto corresponde con los 1260 días de Apocalipsis 11:3; 12:6. El Imperio Romano como una fuerza perseguidora contra el pueblo de Dios - los Cristianos - estaba bajo la autoridad del diablo.
Aún vemos al diablo usando otros gobiernos en otros tiempos para tratar de derribar el plan de Dios. Usó a Herodes en su esfuerzo por devorar al hijo varón (Cristo) después de su nacimiento (Apoc. 12:1-5; Mateo 2). Usó al decadente gobierno y poder Judío junto con Roma para crucificar a Jesús. Pero el más grande engaño de todos fue ese de la persecución Romana a los Cristianos y la exigencia de adorar al emperador. Fue este poder engañoso el que sería limitado por el atamiento de Satanás.

Tú dices:"La Misa sigue en pie...es el cnetro de la adoracion de la Eucharista"

Respondo: La misa oscurece el Sacerdocio de Cristo por el sacerdocio romano, y la gloria de su cruz y de su ministerio celestial por el gran sacrificio de la misa romana.

Tu dices:
Estas conjeturas son solo eso conjeturas...Mientras que los hechos historicos siguen senalando a Antioco IV Epifanes como el cuerno pequeno...Cuando ignoramos la historia e inventamos conjeturas profeticas al sacar fuera de contexto el libro de Daniel y Apocalipsis eso es todo lo que propnes conjeturas.

Respondo: Si a las verdades bíblicas y a los hechos históricos relacionadas con ella, en forma especial a lo que se refiere al papado romano como huella el servicio de Dios, lo llamas conjeturas, no me extraña que el falso culto que ofrecen como sacrificio cotidiano sea condiderado por ustedes y los ex- adventistas que los secundan como verdadero.

"Ellos(los católicos) escriben: Ofrecemos el sacrificio cotidiano. Esto se llama quitar el sacrificio diario a las iglesias, esto es una verdadera tiranía y una rabía del impío Antioco, es decir, oprimir el evangelio entero y toda la doctrina de la fe enseñados por Cristo, y fundándose en tamaños sueños de satísfacciones predicar mentiras acerca de las obras de sacrificio en vez de predicar la verdad". "Pués así como en Israel un falso culto de Dios estaba instituído con Baal, y falsos cultos de Dios figuraban bajo la apariencia del servicio de Dios, ordenado por Dios mismo, así también el Anti- Cristo en las iglesias ha sacado un falso culto de Dios de la cena de Cristo" "Consecuencia de ello que los adversarios hagan tan abominable abuso de la misa como jamás se ha visto en la tierra y que hayan instituido un sinnúmero de ceremonias absurdas y anticristianas. Este es el verdadero asolamiento, de que habla Daniel" Art. 24. (12) Apología de la confesión de Ausburgo.

De todo esto resulta evidente que los católicos veían en la misa el sacrificio "contínuo" mientras que los reformadores veían en la misa romana la abolición del sacrificio, es decir, su asolamiento.

Bendiciones.


Luego todo Israel será salvo.

[FJP]

Estimado FJP. Saludos cordiales.

Tú dices:

¡muy buena imaginacion!

Respondo: ¡100% de acuerdo!. Esa información sale en la página Web católica, que por razones de este foro, ¡no sale como debiera!

Tú dices:

1- La Misa sigue en pie...es el cnetro de la adoracion de la Eucharista
2- Son miles los Sagrarios
3- Cualquier ciudad puede ser detruida
4- El Papa ha sido atacado muchisimas veces y el puesto sigue intacto

Respondo: En la edad media la Roma Papal forzaba la adoración matando a rebeldes.

En Apocalipsis 13:2 encontramos que el dragón dio a la bestia del mar su autoridad y poder.

La Roma, Pagana o Papal es la bestia del mar.

"Me paré sobre la arena del mar y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos; y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo. Y la bestia que vi era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y el dragón le dio su poder y su trono, y grande autoridad. Vi una de sus cabezas herida de muerte, pero su herida mortal fue sanada; y se maravilló toda la tierra en pos de la bestia ... También se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias; y se le dio autoridad para actuar cuarenta y dos meses ... Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación" (Apoc. 13:1-7).

No es difícil ver la identidad de esta bestia cuando comparamos lo que Juan dice con lo que Daniel dice. Daniel nos dice que esta bestia es el cuarto reino de la cuarta bestia descrita. Eso la convierte en el imperio Romano y sus emperadores. El cuerpo pequeño que saldría y haría guerra contra los santos sería un emperador perseguidor. Daniel dijo que haría esto por tiempo, tiempos y medio tiempo (3½ tiempos). Juan dijo que sería por cuarenta y dos meses (3½ años). Esto corresponde con los 1260 días de Apocalipsis 11:3; 12:6. El Imperio Romano como una fuerza perseguidora contra el pueblo de Dios - los Cristianos - estaba bajo la autoridad del diablo.
Aún vemos al diablo usando otros gobiernos en otros tiempos para tratar de derribar el plan de Dios. Usó a Herodes en su esfuerzo por devorar al hijo varón (Cristo) después de su nacimiento (Apoc. 12:1-5; Mateo 2). Usó al decadente gobierno y poder Judío junto con Roma para crucificar a Jesús. Pero el más grande engaño de todos fue ese de la persecución Romana a los Cristianos y la exigencia de adorar al emperador. Fue este poder engañoso el que sería limitado por el atamiento de Satanás.

Tú dices:"La Misa sigue en pie...es el cnetro de la adoracion de la Eucharista"

Respondo: La misa oscurece el Sacerdocio de Cristo por el sacerdocio romano, y la gloria de su cruz y de su ministerio celestial por el gran sacrificio de la misa romana.

Tu dices:
Estas conjeturas son solo eso conjeturas...Mientras que los hechos historicos siguen senalando a Antioco IV Epifanes como el cuerno pequeno...Cuando ignoramos la historia e inventamos conjeturas profeticas al sacar fuera de contexto el libro de Daniel y Apocalipsis eso es todo lo que propnes conjeturas.

Respondo: Si a las verdades bíblicas y a los hechos históricos relacionadas con ella, en forma especial a lo que se refiere al papado romano como huella el servicio de Dios, lo llamas conjeturas, no me extraña que el falso culto que ofrecen como sacrificio cotidiano sea condiderado por ustedes y los ex- adventistas que los secundan como verdadero.

"Ellos(los católicos) escriben: Ofrecemos el sacrificio cotidiano. Esto se llama quitar el sacrificio diario a las iglesias, esto es una verdadera tiranía y una rabía del impío Antioco, es decir, oprimir el evangelio entero y toda la doctrina de la fe enseñados por Cristo, y fundándose en tamaños sueños de satísfacciones predicar mentiras acerca de las obras de sacrificio en vez de predicar la verdad". "Pués así como en Israel un falso culto de Dios estaba instituído con Baal, y falsos cultos de Dios figuraban bajo la apariencia del servicio de Dios, ordenado por Dios mismo, así también el Anti- Cristo en las iglesias ha sacado un falso culto de Dios de la cena de Cristo" "Consecuencia de ello que los adversarios hagan tan abominable abuso de la misa como jamás se ha visto en la tierra y que hayan instituido un sinnúmero de ceremonias absurdas y anticristianas. Este es el verdadero asolamiento, de que habla Daniel" Art. 24. (12) Apología de la confesión de Ausburgo.

De todo esto resulta evidente que los católicos veían en la misa el sacrificio "contínuo" mientras que los reformadores veían en la misa romana la abolición del sacrificio, es decir, su asolamiento.

Bendiciones.


Luego todo Israel será salvo.

Saludos Gabriel,

Para informarle esa informacion no lae de paginas Catolicas si no de una investigacion de este servidor.

La Misa no sustituye el Sacrificio de Jssus si no que hacmes exactamente como el nos indico de celebrar su sacricio perpetuo (lo hacemos presente segun sus palabras). La Eucharistia es Jesus mismo entre nostros al el darse ha su iglesia.

La Iglesia no persigio a nadie que no aceptara la Eucharistia si no que comfronto aqueelos herejes quienes no aceptan la divina presencia de Jesus en la Eucharistia...

La Eucaristia no puede ser anticristiana porque la instituyo el mismo Cristo...Lease el Evangelio de Juan Capitulo 6 bien detenidamente y preguntese porque cuando lo interlocutores le empiezan a cuestionar sobre su divinidad y Jesus no les aclara sobre su cuerpo siendo verdadera comida y su sangre siendo verdadera bebida Jesus en ningun momento los corrige! Esto es porque entendieron bien y es por eso que en el versiculo 66 lo abandonan quedando solo sus 12 apostoles

La verdad sobre la Eucahristia es tan sencilla que con todo nuestros argumentos teologicos nos segamos a tal verdad que Cristo mismo instituyo...

Tambien vemos que despues que Cristo ascendio al cielo observamos a Pablo reaganando a la Iglesia de Corintios cuando leemos en primera de Corintios caputulo 11 versiculos 23-31 vemos como la Iglesia Primitiva compartia y comian de la Eucahristia

Hermano puedo seguir largo y tendido en cuanto al Sacrificio perpetuo de nuestro senor en la Eucharistia pero solo le quiero dejar con este pensamiento..Si para el tiempo de la persecucion de los Cristianos Neron en unas de las muchas acusaciones para desviar al pueblo Romano y al Senado, Acusa a los Cristianos de comerse a su Dios o sea los acusa de Carnivoros...Si hermano la Iglesia Primitiva adoraba la Santa Eucharistia y Tambien era el Centro de su Adoracion...Quien soy yo para contradecir a Cristo....Y quien soy yo para decirle a los martires que murieron porque preferian entrgar su vida que de no volver a participar de la Santa Eucharistia...

[FJP]

Estimado FJP. Saludos cordiales.


Respondo: Si a las verdades bíblicas y a los hechos históricos relacionadas con ella, en forma especial a lo que se refiere al papado romano como huella el servicio de Dios, lo llamas conjeturas, no me extraña que el falso culto que ofrecen como sacrificio cotidiano sea condiderado por ustedes y los ex- adventistas que los secundan como verdadero.




Bendiciones.


Luego todo Israel será salvo.

Hermano,

Ninguna Iglesia Protestante reconoce la Real Presencia de Jesus en La Eucharista...Solo la Iglesia Catolica lo ha reconocido desde que Cristo la fundo...me agrada saber que nosotros los Catolicos somos lo unicos que seguimos tan extrano culto...

[sabadv]

Hermano,

Ninguna Iglesia Protestante reconoce la Real Presencia de Jesus en La Eucharista...Solo la Iglesia Catolica lo ha reconocido desde que Cristo la fundo...me agrada saber que nosotros los Catolicos somos lo unicos que seguimos tan extrano culto...

Eso es correcto. Unicos en seguir el culto babilónico disfrazado de cristianismo.

[FJP]

Eso es correcto. Unicos en seguir el culto babilónico disfrazado de cristianismo.

O sea que Cristo establecio un culto babilonico? y La Iglesia Primitiva sigio un culto babilonico? Vamos hermano...

[FJP]

Eso es correcto. Unicos en seguir el culto babilónico disfrazado de cristianismo.

Este va ser un epigrafe largo pero lo voy a compartir con el Hemano Sabadv para que vea nuestro culto extrano....

Invocación a la Santísima Trinidad

- En el Nombre del Padre, y del Hijo y del Espíritu Santo :
Mateo 28, 19: ...bautizándolos en el Nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo.

- Amén :
Apocalipsis 3, 14: Así habla el Amén, el Testigo fiel y veraz, el Principio de la creación de Dios. Isaías 65, 16: tal que, quien desee ser bendecido en la tierra, deseará serlo en el Dios del Amén, y quien jurare en la tierra, jurará en el Dios del Amén

El presbítero se dirige a la asamblea de fieles:

Saludo del celebrante

-Que el Señor esté con vosotros :
Filipenses 1, 2: La gracia y la paz de parte de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo. Esté con vosotros.

- La gracia de Nuestro Señor Jesucristo, el Amor del Padre y la comunión del Espíritu Santo esté con vosotros :
2 Corintios 13, 14: La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros.

Es necesario acercarse a Dios con “un corazón puro” para albarle y glorificarle. Por eso, como Pedro (Lucas 5, 8), nos declaramos pecadores ante la Divina Majestad:

Confiteur (“Yo confieso”)

La compunción del corazón es otra de las buenas disposiciones para celebrar o asistir a la Santa Misa. Hacemos una confesión pública a Dios, iniciando con las palabras:

“Yo confieso ante Dios Todopoderoso” :
Salmo 32, : Mi pecado te reconocí, y no te oculté mi culpa; dije: «Confesaré a Yahvé de mis rebeldías.» Y tú absolviste mi culpa, perdonaste mi pecado.

Invocamos con humildad la misericordia de Dios, como nos enseña Jesús en la parábola del fariseo y el publicano (Lucas 18, 9-14)


Kyrie (“Señor ten piedad”)

Son tres invocaciones, en lengua griega, para implorar el perdón y la asistencia de Dios, Padre y de Cristo. Kyrie significa "Señor"; eléison, "ten piedad". La primera y la tercera se dirigen al Padre y la segunda a Cristo.

Señor ten piedad.


Cristo Ten piedad


Señor ten piedad
Salmo 6, 3: Ten piedad de mí, Yahvé, que estoy sin fuerzas.

Mateo 9, 27: ¡Ten piedad de nosotros, Hijo de David!

Salmo 51, 3: Ten piedad de mí, oh Dios, según tu amor.)


Los días festivos o domingos, tras haber pedido perdón a Dios, le adoramos y alabamos con una plegaria completamente bíblica:

Gloria

Gloria a Dios en las alturas y en la tierra paz a los hombre de buena voluntad :
Lucas 2, 14

Te alabamos. : Hebreos 2, 12: ... en medio de la asamblea te alabaré

Te bendecimos. : Salmo 144, 1 : Bendito sea Yahvé, mi Roca

Te adoramos. : Mateo 4, 10 : Díjole entonces Jesús:...“porque está escrito: ‘Al Señor tu Dios adorarás, y sólo a él darás culto.”

Te glorificamos. : Salmo 86, 12: Gracias te doy de todo corazón, Señor Dios mío, glorificaré tu nombre por siempre.
1 Pedro, 4, 11: para que Dios sea glorificado en todo por Jesucristo, a quien corresponden la gloria y el poder por los siglos de los siglos. Amén.)

Te damos gracias por tu grande gloria. : Salmo 92, 1: Bueno es dar gracias a Yahvé y salmodiar a tu nombre, Altísimo.

Señor Dios : Salmo 35, 23: Muévete y despierta para hacerme justicia, Dios mío y Señor mío...

Rey celestial : Salmo 24, 7-8: ¡Puertas, levantad vuestros dinteles, alzaos, portones antiguos, que entre el Rey de la gloria! ¿Quién es ese Rey de gloria? Yahvé, el fuerte, el valiente, Yahvé, valiente en la batalla.

Dios Padre Omnipotente : Génesis 17, 1: Yo soy Dios Todopoderoso, anda en mi presencia y sé perfecto.

Señor, Hijo unigénito Jesucristo : Juan 1, 18: A Dios nadie le ha visto jamás: Dios Unigénito, que está en el seno del Padre, él lo ha dado a conocer

Cordero de Dios, Tú que quitas el pecado del mundo :
Juan 1, 29: Al día siguiente ve a Jesús venir hacia él y dice: He ahí el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo.

Ten piedad de nosotros : Mateo 9, 27: Cuando Jesús se iba de allí, al pasar le siguieron dos ciegos gritando: «¡Ten piedad de nosotros, Hijo de David!»

Recibe nuestra suplica : 2 Crónicas 6, 21: Oye, pues, las súplicas de tu siervo Israel, tu pueblo, cuando oren hacia este lugar.

Porque Tú sólo eres Santo : Levítico 21 , : Le tendrás por santo, porque él es quien presenta el alimento de tu Dios; por tanto será santo para ti, pues SANTO soy yo, Yahvé, el que os santifico.

Solo Tú Señor : Filipenses 2, 11: y toda lengua confiese que Cristo Jesús es SEÑOR para gloria de Dios Padre.

Solo Tú Altísimo, Jesucristo : Apocalipsis 1, 5-6: y de parte de Jesucristo, igual el Testigo fiel, el Primogénito de entre los muertos, el Príncipe de los reyes de la tierra. Al que nos ama y nos ha lavado con su sangre de nuestros pecados y ha hecho de nosotros un Reino de Sacerdotes para su Dios y Padre, a él la gloria y el poder por los siglos de los siglos. Amén.
Marcos 5, 7: y gritó con gran voz: «¿Qué tengo yo contigo, Jesús, Hijo de Dios Altísimo?...

Con el Espíritu Santo en la gloria de Dios : Juan 15, 5: Ahora, Padre, glorifícame tú

Padre : junto a ti, con la gloria que tenía a tu lado antes que el mundo fuese.
1 Pedro, 4, 11: para que Dios sea glorificado en todo por Jesucristo, a quien corresponden la gloria y el poder por los siglos de los siglos. Amén

Amé : Apocalipsis 3, 14: Así habla el Amén, el Testigo fiel y veraz, el Principio de la creación de Dios).
Isaías 65, 16: tal que, quien desee ser bendecido en la tierra, deseará serlo en el Dios del Amén, y quien jurare en la tierra, jurará en el Dios del Amén


La Misa está llena de oraciones que se dirigen a Dios Padre....y todas terminan cumpliendo una enseñanza bíblica:

Oraciones de la Santa Misa (“Oremos”)


Todas las oraciones que se dirigen a Dios en la Misa, terminan de la siguiente forma: “Por Jesucristo Nuestro Señor. Amén” :
Juan 16, 23: En verdad, en verdad os digo lo que pidáis al Padre en mi nombre os lo dará...



Liturgia de la Palabra

Hasta ahora, el celebrante y el pueblo fiel no han hecho otra cosa en la Misa que orar y cantar, como para preparar los corazones para la gran Acción; en adelante la Iglesia va a dirigirse especialmente al entendimiento, al que va a suministrar el alimento sólido y necesario de la palabra de Dios, proclamada en las lecturas y explicada en la homilía.

En los días ordinarios, la primera lectura está tomada Antiguo Testamento, de los Hechos de los Apóstoles o de las epístolas o del Apocalipsis.

Posteriormente se lee o se canta un Salmo.

En los días festivos y domingos, tras el salmo sigue la segunda Lectura, que es una Epístola de algún Apóstol.

Seguidamente se canta el aleluya (esta palabra aparece unas 26 veces en la Bilia, sea en el AT como en el NT [Salmos 104-106; 111-113; 115-117; 135.146-150Apocalipsis 19,1: ¡Aleluya! Salvación y honra y gloria y poder son del Señor Dios nuestro.
La liturgia de la palabra culmina con la proclamación del Santo Evangelio de Nuestro Señor Jesucristo.


Después de la homilía, todos juntos proclamamos Fe en Nuestro Señor Jesucristo, en el Padre y en el Espíritu Santo...y todo eso, usando la Biblia:

Credo

Creo en un solo Dios : Deuterenomio 6, 4: Escucha, Israel: Yahvé nuestro Dios es el ÚNICO Dios.

Padre : Deuterenomio 32, 6: Así pagáis a Yahvé, pueblo insensato y necio? ¿No es él tu PADRE, el que te creó, el que te hizo y te fundó?

Malaquías 2, 10: ¿No tenemos todos nosotros un mismo PADRE? ¿No nos ha creado el mismo Dios?

Todopoderoso : Génesis 49, 24: pero es roto su arco violentamente y se aflojan los músculos de sus brazos por las manos del PODEROSO de Jacob...

Isaías 1, 24: Por eso - oráculo del Señor Yahvé Sebaot, el PODEROSO de Israel...

Creador del cielo y de la tierra : Génesis 1, 1: En el principio, creó Dios los cielos y la tierra.

De todo lo visible y lo invisible : Colosenses 1, 16: porque en él fueron creadas todas las cosas, en los cielos y en la tierra, las visibles y las invisibles, los Tronos, las Dominaciones, los Principados, las Potestades: todo fue creado por él y para él...

Creo en un solo Señor Jesucristo: Juan 3, 16: Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo único, para que todo el que crea en él no perezca, sino que tenga vida eterna).

Hijo único de Dios, Nacido del Padre antes de todos los siglos Mateo 16, 16: Tú eres el Cristo, el HIJO de DIOS vivo.

Juan 1, 18: A Dios nadie le ha visto jamás: DIOS UNIGÉNITO, que está en el seno del Padre, él lo ha dado a conocer.

Romanos 10, 9: Porque, si confiesas con tu boca que Jesús es SEÑOR y crees en tu corazón que Dios le resucitó de entre los muertos, serás salvo.

Colosenses 1, 17: Él es antes que todo y todo subsiste en Él.

Dios de Dios : 2 Pedro 1, 1. Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo

Luz de Luz : Juan 1, 9: El Verbo era la luz verdadera que ilumina a todo hombre que viene a este mundo.

Dios verdadero de Dios verdadero : Tito 2, 11-13 : Se ha manifestado la gracia salutífera de Dios a todos los hombres..., con la bienaventurada esperanza en la venida gloriosa del gran Dios y Salvador nuestro, Cristo Jesús.

Engendrado, no creado: Hebreos 1, 5: En efecto, ¿a qué ángel dijo alguna vez: Hijo mío eres tú; yo te he engendrado hoy?

Hechos 13,33: Dios la ha cumplido en nosotros, los hijos, al resucitar a Jesús, como está escrito en los salmos: Hijo mío eres tú; yo te he engendrado hoy.

De la misma naturaleza del Padre: Hebreos 1, 3: el cual, siendo resplandor de su gloria e impronta de su sustancia...

Colosenses 2, 9: Porque en él reside toda la Plenitud de la Divinidad corporalmente.
Por quien todo fue hecho : Colosenses 1, 16: porque en él fueron creadas todas las cosas, en los cielos y en la tierra, las visibles y las invisibles, los Tronos, las Dominaciones, los Principados, las Potestades: todo fue creado por él y para él,
Que por nosotros los hombres y por nuestra salvación bajó del cielo : Mateo 1, 21: Dará a luz un hijo, y tú le pondrás por nombre Jesús, porque él salvará a su pueblo de sus pecados
Y por obra del Espíritu Santo se encarnó de María la Virgen : Mateo 1, 20: José, hijo de David, no temas tomar contigo a María tu mujer porque lo engendrado en ella es del Espíritu Santo.
Lc 1,35: Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.

Y se hizo hombre : Juan 1, 14 Y por nuestra causa fue crucificado : Romanos 3, 24-25: todos pecaron y están privados de la gloria de Dios y son justificados por el don de su gracia, en virtud de la redención realizada en Cristo Jesús, a quien exhibió Dios como instrumento de propiciación por su propia sangre, mediante la fe, para mostrar su justicia, habiendo pasado por alto los pecados cometidos anteriormente.
Hebreos 12, 2: fijos los ojos en Jesús, el que inicia y consuma la fe, el cual, en
lugar del gozo que se le proponía, soportó la cruz sin miedo a la ignominia.
…en tiempos de Poncio Pilatos : Juan 18, 29: Salió pues, Pilato fuera...
Padeció : Hechos 17, : explicándolas y probando que Cristo tenía que padecer...
1 Corintios 15, 3: Porque os transmití, en primer lugar, lo que a mi vez recibí:
que Cristo murió por nuestros pecados, según las Escrituras...

Y fue sepultado : 1 Corintios 15, 4: ...que fue sepultado Juan 19, 40-42: Tomaron el cuerpo de Jesús y lo envolvieron en vendas con los aromas, conforme a la costumbre judía de sepultar. En el lugar donde había sido crucificado había un huerto, y en el huerto un sepulcro nuevo, en el que nadie todavía había sido depositado. Allí, pues, porque era el día de la Preparación de los judíos y el sepulcro estaba cerca, pusieron a Jesús.

Descendió a los infiernos : Efesios 4, 9-10: ¿Qué quiere decir «subió» sino que también bajó a las regiones inferiores de la tierra? Este que bajó es el mismo que subió por encima de todos los cielos, para llenarlo todo.

1 Pedro 3, 19.20: En Él fue también a predicar a los espíritus encarcelados,
en otro tiempo incrédulos...
Y resucitó el tercer día, según las Escrituras : 1 Corintios 15, 4 : ...y que resucitó al tercer día, según las Escrituras
Hechos 13, 32-34: También nosotros os anunciamos la Buena Nueva
de que la Promesa hecha a los padres Dios la ha cumplido en nosotros, los hijos, al resucitar a Jesús... Y que le resucitó de entre los muertos para nunca más volver a la corrupción...
Subió al cielo : Hebreos 9, 24: Pues no penetró Cristo en un santuario hecho por mano de hombre, en una reproducción del verdadero, sino en el mismo cielo, para presentarse ahora ante el acatamiento de Dios en favor nuestro;
Lc 24:51: Y aconteció que bendiciéndolos, se separó de ellos, y fue llevado al cielo.
Y está sentado a la derecha del Padre : Marcos 16, 19: Con esto, el Señor Jesús, después de hablarles, fue elevado al cielo y se sentó a la diestra de Dios
Hebreos 12, 2: y está sentado a la diestra del trono de Dios.
Y de nuevo vendrá con gloria : Mateo 25, 31: Cuando el Hijo del hombre venga en su gloria acompañado de todos sus ángeles, entonces se sentará en su trono de gloria.
Tito 2, 13: aguardando la feliz esperanza y la Manifestación de la gloria del gran Dios y Salvador nuestro Jesucristo.

Para juzgar a vivos y muerto : Mateo 25, 32: Serán congregadas delante de él todas las naciones, y él separará a los unos de los otros, como el pastor
separa las ovejas de los cabritos.
Juan 5, 28-29: No os extrañéis de esto: llega la hora en que todos los que estén
en los sepulcros oirán su voz y saldrán los que hayan hecho el bien para una resurrección de vida, y los que hayan hecho el mal, para una resurrección de juicio.

Y su reino no tendrá fin: Apocalipsis 22, 5: el Señor Dios los alumbrará y reinarán por los siglos de los siglos... Lc 1,33: y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin

Creo en el Espíritu Santo, Señor : 2 Corintios 3, 18: así es como actúa el Señor, que es Espíritu.
Y dador de vida : Juan 6, 63 : El Espíritu es el que da vida. Job 33, 4: El Espíritu de Dios y la inspiración del Omnipotente me dio vida.

Que procede del Padre : Juan 15, 26: el Espíritu de la verdad, que procede del Padre
Y del Hijo : (Gálatas 4, 6: La prueba de que sois hijos es que Dios ha enviado a nuestros corazones el Espíritu de su Hijo que clama: ¡Abbá, Padre!
Con el Padre y el Hijo recibe una misma Adoración y gloria : 2 Corintios 13, 13: La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros.
Y habló por los profetas : 2 Pedro 1, 21 : porque nunca profecía alguna ha venido por voluntad humana, sino que hombres movidos por el Espíritu Santo, han hablado de parte de Dios.

Creo en la Iglesia que es una: Mateo 16, 18: Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré MI Iglesia...; Jn 17, 22-23 La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno.
Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado

Santa : Efesios 5, 25-27: como Cristo amó a la Iglesia y se entregó a sí mismo por ella, para santificarla, purificándola mediante el baño del agua, en virtud de la palabra, y presentársela resplandeciente a sí mismo; sin que tenga mancha ni arruga ni cosa parecida, sino que sea santa e inmaculada.

Católica : Mateo 18, 19: Id, pues, y haced discípulos a todas las gentes ...
Marcos 16, 15: Id por todo el mundo y proclamad la Buena Nueva a toda la creación...

Y Apostólica. : Efesios 2,20-21: Edificados sobre el cimiento de los apóstoles y profetas, siendo la piedra angular Cristo mismo, en quien toda edificación bien trabada se eleva hasta formar un templo santo en el Señor.

Confieso un solo bautismo para el perdón de los pecados. : Hechos 2, 38. Bautizaos en el nombre de Jesucristo para remisión de vuestros pecados.
1 Corintios 12, 13. Todos nosotros hemos sido bautizados en un solo Espíritu,para constituir un solo Cuerpo.

Espero la resurrección de los muertos : 1 Tesalonisenses 4, 14-16: Porque si creemos que Jesús murió y que resucitó, de la misma manera Dios llevará
consigo a quienes murieron en Jesús. Os decimos eso como Palabra del Señor: Nosotros, los que vivamos, los que quedemos hasta la Venida del Señor no nos adelantaremos a los que murieron. El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Dios, bajará del cielo, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar.

Y la vida del mundo futuro : 2 Pedro 3, 13: Pero esperamos, según nos lo tiene prometido, nuevos cielos y nueva tierra, en lo que habite la justicia.

Amén : Apocalipsis 3, 14: Así habla el Amén, el Testigo fiel y veraz, el Principio de la creación de Dios.

Isaías 65, 16: tal que, quien desee ser bendecido en la tierra, deseará serlo en el
Dios del Amén, y quien jurare en la tierra, jurará en el Dios del Amén.


Tras la homilía tiene lugar la oración de los fieles. Ésta mira a pedir por las diversas intenciones que están en el corazón de las diversas comunidades. Esta oración de los fieles, tiene lugar antes de la segunda parte de la Misa, que es la “liturgia eucarística”. La procesión de las ofrendas implica la participación de los fieles que ofrecen los dones del pan y del fino, así como otros dones por diversas necesidades. Estos actos se hacen como respuesta a la invitación de Cristo en Lc 9-13 “Y yo os digo: Pedid y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá. Porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá. ¿Qué padre de vosotros, si su hijo le pide pan, le dará una piedra? ¿o si pescado, en lugar de pescado, le dará una serpiente?¿O si le pide un huevo, le dará un escorpión? Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre celestial dará el Espíritu Santo a los que se lo pidan?”. Otro pasaje útil al respecto es Ap 5,8: “Y cuando hubo tomado el libro, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se postraron delante del Cordero; todos tenían arpas, y copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones de los santos”.

Liturgia del Sacrificio o Liturgia

En efecto, las ofrendas son no sólo fruto de la tierra y del trabajo de los hombres, sino también oración, y ofrenda que Cristo consagrará, como bien dice Ap 5,8.
A estos sentimientos bíblicos corresponde la procesión de las ofrendas y las oraciones que las acompañan:

El sacerdote se acerca al altar, tras recibir las ofrendas del pan y del vino, de manos de los fieles y dice:
“Bendito seas Señor, Dios del universo, por este pan, fruto de la tierra y del trabajo del hombre, que recibimos de tu generosidad y ahora te presentamos; él será para nosotros pan de vida”.

A estas palabras el pueblo responde (salvo cuando se entona algún canto): “Bendito seas por siempre Señor”.

“Bendito seas, Señor, Dios del universo por este vino, fruto de la vid y del trabajo del hombre, que recibimos de tu generosidad y ahora te presentamos; él será para nosotros bebida de salvación”.

También a estas palabras el pueblo responde (salvo cuando se entona algún canto): “Bendito seas por siempre Señor”.


Tobías 8,5: “Bendito seas tú, Dios de nuestros padres, y bendito sea tu Nombre por todos los siglos de los siglos! Bendígante los cielos, y tu creación entera, por los siglos todos”

Daniel 3,26: “Bendito seas, Señor, Dios de nuestros padres, digno de loor, y tu nombre sea glorificado eternamente”
Lc 22,19: “tomó pan, dio gracias...” .
Jn 6,11: “Tomó entonces Jesús los panes y, después de dar gracias...”. Jn 6,23: “Pero otras barcas habían arribado de Tiberias junto al lugar donde habían comido el pan después de haber dado gracias el Señor”.
Jn 6,35: “Les dijo Jesús: Yo soy el pan de la vida. El que venga a mí, no tendrá hambre, y el que crea en mí, no tendrá nunca sed”.
Isaías 30,23: “Él dará lluvia a tu sementera con que hayas sembrado el suelo, y la tierra te producirá pan, fruto de la tierra, y será pingüe y sustancioso”.
Oseas 14,“8 Volverán a sentarse a mi sombra; harán crecer el trigo, florecerán como la vid, su renombre será como el del vino del Líbano”.

El sacerdote se lava las manos, mientras dice en voz baja: “Lava del todo mi delito limpia todo mi pecado”. Las palabras e remontan al Salmo 51,4: “Lávame a fondo de mi culpa,y de mi pecado purifícame”.

Acto seguido el sacerdote dice: “Orad, hermanos, para que este sacrificio mío y vuestro sea agradable a Dios Padre todopoderoso”.
Oseas 14,2: “Llevad con vosotros palabras de súplica, y volved a Dios, y decidle: Quita toda iniquidad, y acepta el bien, y te ofreceremos la ofrenda de nuestros labios”.
Levítico 22,19: “Y cuando ofrezcáis sacrificio de acción de gracias a Dios, lo sacrificaréis de manera que sea aceptable”.
Efesios 5,2: “Y andad en amor, como también Cristo nos amó, y se entregó a sí mismo por nosotros, ofrenda y sacrificio a Dios en olor fragante”.
Hebreos 13,15: “Así que, ofrezcamos siempre a Dios, por medio de él, sacrificio de alabanza, es decir, fruto de labios que confiesan su nombre”.

El sacerdote pronuncia entonces una oración sobre las ofrendas, suelen ser diversas según las necesidades de tiempos y lugares. Dichas oraciones, suelen corresponder a los sentimientos bíblicos cuando se ofrecían sacrificios, de este modo, se ve con claridad cómo el Antiguo Testamento ha preparado al Nuevo; un ejemplo tomado de la liturgia cotidiana del tiempo ordinario: “Dígnate, Señor, aceptar esta ofrenda de tu pueblo; que ella nos santifique y nos alcance lo que ahora imploramos por tu misericordia, por Cristo, nuestro Señor”.
2Macabeos 1,26: “Acepta el sacrificio por todo tu pueblo Israel, guarda tu heredad y santifícala”.
1Tesalonicenses 5,23: “Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo”.
1Timoteo 1,12: “Doy gracias a aquel que me revistió de fortaleza, a Cristo Jesús, Señor nuestro, que me consideró digno de confianza al colocarme en el ministerio”.


Prefacio (parte de la Misa que precede a la plegaria eucarística)

En el prefacio se recogen también diversas alusiones bíblicas. La primera parte, en que se alternan las palabras del sacerdote, es invariable; la segunda, reservada sólo al sacerdote, que ora con los brazos abiertos, varía según el período del año, festividades o circunstancias concretas.

El Señor Esté con vosotros
Y con tu espíritu.
Romanos 16,24 (Filipenses 4,26; Ap 22,21): “La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con todos vosotros”.
2Tim 4,22: “El Señor sea con tu espíritu. La gracia sea con vosotros”.


Levantemos el corazón.
Lo tenemos levantado hacia el Señor.
1Pedro 3,4 “Que vuestro adorno no esté en el exterior, en peinados, joyas y modas, sino en lo oculto del corazón, en la incorruptibilidad de un alma dulce y serena: esto es precioso ante Dios”.


Demos gracias al Señor, nuestro Dios.
Es justo y necesario.
1Tes 3,9-10: “Por lo cual, ¿qué acción de gracias podremos dar a Dios por vosotros, por todo el gozo con que nos gozamos a causa de vosotros delante de nuestro Dios, orando de noche y de día con gran insistencia, para que veamos vuestro rostro, y completemos lo que falte a vuestra fe?
2Tes 1,3: “Debemos siempre dar gracias a Dios por vosotros, hermanos, como es digno, por cuanto vuestra fe va creciendo, y el amor de todos y cada uno de vosotros abunda para con los demás”.


Parte variable del prefacio. No se pueden recoger aquí todos los prefacios que se recitan en diversas ocasiones, se tomará sólo uno, para mostrar su relación con la Sagrada Escritura: Prefacio II de difuntos.

“En verdad es justo y necesario es nuestro deber y salvación darte gracias siempre y en todo lugar, Señor, Padre Santo, Dios todo poderoso y eterno, por Cristo, señor nuestro.
1Tes 3,9-10: “Por lo cual, ¿qué acción de gracias podremos dar a Dios por vosotros, por todo el gozo con que nos gozamos a causa de vosotros delante de nuestro Dios, orando de noche y de día con gran insistencia, para que veamos vuestro rostro, y completemos lo que falte a vuestra fe?
2Tes 1,3: “Debemos siempre dar gracias a Dios por vosotros, hermanos, como es digno, por cuanto vuestra fe va creciendo, y el amor de todos y cada uno de vosotros abunda para con los demás”.
Jn 17,11: “Padre Santo...”
Ap 4,8: “Santo, santo, santo es el Señor, Dios todopoderoso”.
Rm 16,26: “Pero que ha sido manifestado ahora, y que por las Escrituras de los profetas, según el mandamiento del Dios eterno, se ha dado a conocer a todas las gentes para que obedezcan a la fe”.
1Tesalonicenses 5,23: “Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo”.

Porque él aceptó la muerte, uno por todos,
Para libarnos del morir eterno; es más, quiso entregar su vida para que todos tuviéramos la vida eterna. Por eso, unidos a los coros angélicos te aclamamos llenos de alegría”...
Filipenses 2,8: “Y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz”.
Rm 5,8: “Mas Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros”.
1Jn 2,2: “Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo. Y él es la propiciación por nuestros pecados; y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo”.
2Cor 5,14-15 “Porque el amor de Cristo nos constriñe, pensando esto: que si uno murió murió por todos, luego todos murieron; y por todos murió, para que los que viven, ya no vivan para sí, sino para aquel que murió y resucitó por ellos”.
Hebreos 2,11: Porque el que santifica y los que son santificados, de uno son todos; por lo cual no se avergüenza de llamarlos hermanos.


Tras el prefacio tiene lugar el canto del "Sanctus": la triple repetición del adjetivo "santo" (en hebreo "qadosh") indica en el AT un superlativo; pone de relieve, en efecto, que no hay ser más grande, excelso y sobre todo "santo" que Dios. El que se trate de una triple repetición también prepara el camino para la revelación plena del Dios trinitario en el NT.


Sanctus


Santo, Santo, Santo es el Señor Dios del universo. Llenos están los cielos y la Tierra de tu gloria. Hosanna en el cielo. Bendito el que viene en nombre del Señor. Hosanna en el cielo :
Apocalipsis 4, 8: Los cuatro Vivientes...
repiten sin descanso día y noche:
«Santo, Santo, Santo, Señor,
Dios Todopoderoso... »

Isaías 6, 2-3: Unos serafines se
mantenían erguidos por encima de él... Y se
gritaban el uno al otro: «Santo, santo,
santo, Yahvé Sebaot: llena está toda la
tierra de su gloria.».

Mateo 21, 9: Y la gente que iba delante y
detrás de él gritaba: «¡Hosanna al
Hijo de David! ¡Bendito el que viene en
nombre del Señor! ¡Hosanna en las alturas!» (La palabra "hosanna" es un una suplica en hebreo que significa "salva",


Después del "Sanctus" sigue la plegaria eucarística. La liturgia católica prevé habitualmente al menos cuatro plegarias. Seguiremos la más frecuente hoy, que es la segunda.

Santo eres en verdad, Señor, fuente de toda santidad
Ap 15,4 ¿Quién no te temerá, OH Señor, y glorificará tu nombre? pues sólo tú eres santo; por lo cual todas las naciones vendrán y te adorarán, porque tus juicios se han manifestado.
Salmo 22,3: Pero tú eres santo, Tú que habitas entre las alabanzas de Israel.
Is 57,15: Porque así dijo el Alto y Sublime, el que habita la eternidad, y cuyo nombre es el Santo: Yo habito en la altura y la santidad, y con el quebrantado y humilde de espíritu, para hacer vivir el espíritu de los humildes, y para vivificar el corazón de los quebrantados.

"Epíclesis": es la invocación al Espíritu Santo para que descienda sobre las ofrendas y que por su poder al lado del de las otras dos divinas personas, los dones que se han presentado a Dios queden santificados.

Por eso te pedimos que santifiques estos dones con la efusión de tu Espíritu:
1Cor 6,11: Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santificados,ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús, y por el Espíritu de nuestro Dios.
1Jn 4,13 En esto conocemos que permanecemos en él, y él en nosotros, en que nos ha dado de su Espíritu.
De manera que sean para nosotros cuerpo y sangre de Jesucristo nuestro Señor
Jn 6,63: El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.

El cual, cuando iba a ser entregado a su pasión, voluntariamente aceptada,
Jn 10,17-18: "Por eso me ama el Padre, porque yo pongo mi vida, para tomarla de nuevo.
Nadie me la quita, sino que yo la doy de mí mismo. Tengo poder para ponerla, y tengo poder para volverla a tomar. Tal es el mandamiento que del Padre he recibido".
tomó pan, dándote gracias lo partió
y lo dio a sus discípulos diciendo

1Cor 11,23: Porque yo recibí del Señor lo que también os he enseñado: Que el Señor Jesús, la noche que fue entregado, tomó pan; habiendo dado gracias, lo partió, y dijo


Consagración

Tomad y comed todos de él, porque éste es mi cuerpo que será entregado por vosotros.
Del mismo modo, acabada la cena, tomó el cáliz, y dándote gracias de nuevo, lo pasó a sus discípulos diciendo
Tomad y bebed todos de él, porque éste es el cáliz de mi sangre, sangre de la alizna nueva y eterna, que será derramada por vosotros y por todos los hombres para el perdón de los pecados. Haced esto en conmemoración mía.

1Cor 11,24-25: Tomad, comed; esto es mi cuerpo que por vosotros es partido; haced esto en memoria de mí.
Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre; haced esto todas las veces que la bebiereis, en memoria de mí.
Mt 26,26-28: Y mientras comían, tomó Jesús el pan, y bendijo, y lo partió, y dio a sus discípulos, y dijo: Tomad, comed; esto es mi cuerpo. Y tomando la copa, y habiendo dado gracias, les dio, diciendo: Bebed de ella todos; porque esto es mi sangre del nuevo pacto, que por muchos es derramada para remisión de los pecados.
Mc 14,22-24 Y mientras comían, Jesús tomó pan y bendijo, y lo partió y les dio, diciendo: Tomad, esto es mi cuerpo.
Y tomando la copa, y habiendo dado gracias, les dio; y bebieron de ella todos. Y les dijo: Esto es mi sangre del nuevo pacto, que por muchos es derramada.
Lc 19,19-29 Y tomó el pan y dio gracias, y lo partió y les dio, diciendo: Esto es mi cuerpo, que por vosotros es dado; haced esto en memoria de mí. De igual manera, después que hubo cenado, tomó la copa, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre, que por vosotros se derrama.
Después de la consagración el sacerdote proclama que la Eucaristía es un misterio o sacramento de fe:

Éste es el sacramento de nuestra fe
Estas palabras se remontan al espíritu de Jn 6, en que Cristo insiste en "creer" que su carne es verdadera comida y su sangre es verdadera bebida.
Jn 6,34-36: Le dijeron: Señor, danos siempre este pan. Jesús les dijo: Yo soy el pan de vida; el que a mí viene, nunca tendrá hambre; y el que en mí cree, no tendrá sed jamás. Mas os he dicho, que aunque me habéis visto, no creéis.
Jn 6,40-41: Y ésta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquél que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero. Murmuraban entonces de él los judíos, porque había dicho: Yo soy el pan que descendió del cielo.
Jn 6,47-51: De cierto, de cierto os digo: El que cree en mí, tiene vida eterna. Yo soy el pan de vida. Vuestros padres comieron el maná en el desierto, y murieron. Éste es el pan que desciende del cielo, para que el que de él come, no muera. Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.

A las palabras del sacerdote, el pueblo responde:
Anunciamos tu muerte, proclamamos tu resurrección, ven, Señor Jesús
1Cor 11, 26: Así, pues, todas las veces que comiereis este pan, y bebiereis esta copa, anunciáis la muerte del Señor hasta que él venga.
1Cor 15,11-12 Porque o sea yo o sean ellos, así predicamos, y así habéis creído. Pero si se predica de Cristo que resucitó de los muertos, ¿cómo dicen algunos entre vosotros que no hay resurrección de muertos?
Ap 22,20 El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.

El sacerdote continúa con la parte final de la plegaria eucarística con los brazos extendidos:

Así, pues, Padre,
al celebrar ahora el memorial de la muerte y resurrección de tu Hijo,
te ofrecemos el pan de vida y el cáliz de salvación
y te damos gracias porque nos haces dignos de servirte en tu presencia.
Rm 8,15: "Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos: ¡Abba, Padre!"
1Cor 11,24: haced esto en memoria de mí.
1Cor 11, 26: Así, pues, todas las veces que comiereis este pan, y bebiereis esta copa, anunciáis la muerte del Señor hasta que él venga.
Ef 1,3-6: Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo, según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad, para alabanza de la gloria de su gracia...

Te pedimos humildemente que el Espíritu Santo congregue en la unidad a cuantos participamos del cuerpo y sangre de Cristo.
Ef 2,13-18: "Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos, habéis sido hechos cercanos por la sangre de Cristo. Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación, aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz, y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo, matando en ella las enemistades. Y vino y anunció las buenas nuevas de paz a vosotros que estabais lejos, y a los que estaban cerca; porque por medio de él los unos y los otros tenemos entrada por un mismo Espíritu al Padre.

Acuérdate, Señor, de tu Iglesia extendida por toda la tierra
Y con el Papa, con nuestro obispo, llévala a su perfección por la caridad.
Rm 9,15: "Porque la Escritura dice al Faraón: Para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra".
Hechos 17,26: "Y de una sangre ha hecho todo el linaje de los hombres, para que habiten sobre toda la faz de la tierra; y les ha prefijado el orden de los tiempos, y los límites de su habitación".
Judas 20-21 "Pero vosotros, queridos, edificándoos sobre vuestra santísima fe y orando en el Espíritu Santo,
manteneos en la caridad de Dios, aguardando la misericordia de nuestro Señor Jesucristo para vida eterna".
Hebreos 10,23-25: Mantengamos firme la confesión de la esperanza, pues fiel es el autor de la Promesa. Fijémonos los unos en los otros para estímulo de la caridad y las buenas obras, sin abandonar vuestra propia asamblea, como algunos acostumbran hacerlo, antes bien, animándoos: tanto más, cuanto que veis que se acerca ya el día.

Acuérdate también de nuestros hermanos que durmieron en la esperanza de la resurrección
y de todos los que han muerto en tu misericordia;
admítelos a contemplar la luz de tu rostro.
Hechos 23,6 "por esperar la resurrección de los muertos se me juzga».
Judas 21: "manteneos en la caridad de Dios, aguardando la misericordia de nuestro Señor Jesucristo para vida eterna".
Judas 24: Y a aquel que es poderoso para guardaros sin caída, y presentaros sin mancha delante de su gloria con gran alegría,
1Pedro 1,3-5: "Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo quien, por su gran misericordia, mediante la Resurrección de Jesucristo de entre los muertos, nos ha reengendrado a una esperanza viva. a una herencia incorruptible, inmaculada e inmarcesible, reservada en los cielos para vosotros, a quienes el poder de Dios, por medio de la fe, protege para la salvación, dispuesta ya a ser revelada en el último momento".

Ten misericordia de todos nosotros,
Lc 17,13 y alzaron la voz, diciendo: ¡Jesús, Maestro, ten misericordia de nosotros!

…y así con María, la Virgen, Madre de Dios,los apóstoles y cuantos vivieron en tu amistad a través de los tiempos merezcamos por tu Hijo Jesucristo,compartir la vida eterna y cantar tus alabanzas.
Rm 6,23: Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.
Ap 5,8-13: Cuando lo tomó, los cuatro Vivientes y los veinticuatro Ancianos se postraron delante del Cordero. Tenía cada uno una cítara y copas de oro llenas de perfumes, que son las oraciones de los santos. Y cantan un cántico nuevo diciendo: «Eres digno de tomar el libro y abrir sus sellos porque fuiste degollado y compraste para Dios con tu sangre hombres de toda raza, lengua, pueblo y nación; y has hecho de ellos para nuestro Dios un Reino de Sacerdotes, y reinan sobre la tierra».
Y en la visión oí la voz de una multitud de Angeles alrededor del trono, de los Vivientes y de los Ancianos. Su número era miríadas de miríadas y millares de millares, y decían con fuerte voz: «Digno es el Cordero degollado de recibir el poder, la riqueza, la sabiduría, la fuerza, el honor, la gloria y la alabanza». Y toda criatura, del cielo, de la tierra, de debajo de la tierra y del mar, y todo lo que hay en ellos, oí que respondían: «Al que está sentado en el trono y al Cordero, alabanza, honor, gloria y potencia por los siglos de los siglos». Y los cuatro Vivientes decían: «Amén»; y los Ancianos se postraron para adorar.

Terminamos las Oraciones Bíblicas con una alabanza Bíblica:
El sacerdote toma el cuerpo y la sangre de Cristo y se dirige al Padre con una;

Doxología (alabanza)

Por Cristo, con Él y en Él, a Ti Dios Padre Omnipotente, todo honor y toda gloria por los siglos de los siglos. Amén.
Romanos 11, 36: Por que de Él y por Él, y para Él son todas las cosas. A Él la gloria por los siglos. Amén.)
Ap 5,13: «Al que está sentado en el trono y al Cordero, alabanza, honor, gloria y potencia por los siglos de los siglos». Y los cuatro Vivientes decían: «Amén»; y los Ancianos se postraron para adorar.


Para acercarnos a la Comunión, también nos preparamos usando la Biblia:

La Comunión

Pater noster (Padre Nuestro)

Padre nuestro, que estás en los cielos. Santificado sea el tu nombre.
Venga a nos el tu reino. Hágase tu voluntad así en la tierra como en el cielo.
El pan nuestro de cada día dánosle hoy; y perdónanos nuestras deudas, así
como nosotros perdonamos a nuestros deudores. Y no nos dejes caer en la
tentación.: Mateo 6, 9-13: Vosotros, pues, orad así: Padre nuestro que estás en los
cielos, santificado sea tu Nombre;venga tu Reino; hágase tu Voluntad así en la tierra como en el cielo.
Nuestro pan cotidiano dánosle hoy; y perdónanos nuestras deudas, así como nosotros hemos perdonado a nuestros deudores; y no nos dejes caer en tentación, mas líbranos del mal.


Agnus Dei

Cordero de Dios que quitas los pecados del mundo ¡ten misericordia de nosotros! Cordero de Dios que quitas los pecados del mundo ¡ten misericordia de nosotros!Cordero de Dios que quitas los pecados del mundo ¡danos la paz! :
Juan 1, 29: Al día siguiente ve a Jesús venir hacia él y dice: He ahí el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo.
Mateo 9, 27: ¡Ten piedad de nosotros, Hijo de David!)


Ósculo de la paz

Señor Jesucristo, que dijiste a tus Apóstoles: Mi paz os dejo, mi paz os doy ;
Juan 14, 27: Mi paz os dejo, mi paz os doy; no os la doy como la da el mundo.


Comunión

Ved aquí el Cordero de Dios, ved aquí al que quita los pecados del mundo :
Juan 1, 29: Al día siguiente ve a Jesús venir hacia él y dice: He ahí el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo.


Los fieles responden con la Biblia:

Señor, no soy digno de que entres en mi casa, mas una palabra tuya, bastará para sanarme. :
Mateo, 8, 8: “Señor, no soy digno de que entres en mi casa. Di una sola palabra y mi siervo quedará sano.


Finalizamos la Misa...¡CON LA BIBLIA!!!

Despedida

Podéis ir en paz : Juan 20, 29: Jesús en medio de ellos y les dijo: La paz con vosotros

Como puedes ver nuestro culto es bien extrano...

[sabadv]

FJP, eso no es el culto bíblico verdadero, Eso es sólo SOFISMA (falso razonamiento para inducir al error).

¿Por qué no mencionaste que tu ICAR ensalza y alaba a María mucho más que a Cristo?

¿Por qué no mencionaste que las vestituduras sacerdotales católicas, sus símbolos, arquitectura y rituales vienen del paganismo?

¿Por qué no dices que la palabra MISA es abominación ante los ojos de Dios, donde matan a Cristo miles de veces al día, cuando la Biblia dice que se hizo su sacrificio una vez y por siempre?

etc, etc, etc

[sabadv]

FJP, eso no es el culto bíblico verdadero, Eso es sólo SOFISMA (falso razonamiento para inducir al error).

¿Por qué no mencionaste que tu ICAR ensalza y alaba a María mucho más que a Cristo?

¿Por qué no mencionaste que las vestituduras sacerdotales católicas, sus símbolos, arquitectura y rituales vienen del paganismo?

¿Por qué no dices que la palabra MISA es abominación ante los ojos de Dios, donde matan a Cristo miles de veces al día, cuando la Biblia dice que se hizo su sacrificio una vez y por siempre?

etc, etc, etc


El culto católico está a la par con la santería, donde tienen imàgenes de Cristo y la virgen al lado de deidades paganas, mezclando lo santo con lo profano.

[sabadv]

O sea que Cristo establecio un culto babilonico? y La Iglesia Primitiva sigio un culto babilonico? Vamos hermano...

¿Vas a comparar el culto sencillo y directo de la iglesia primitva, con el culto elaborado y lleno de enseñanzas abominables y extrañas a la Biblia como el bautizo de infantes, idolatría a la virgen y los santos. el purgatorio, etc, etc? Por favor, amigo . . . . . .

[FJP]

FJP, eso no es el culto bíblico verdadero, Eso es sólo SOFISMA (falso razonamiento para inducir al error).

¿Por qué no mencionaste que tu ICAR ensalza y alaba a María mucho más que a Cristo?

¿Por qué no mencionaste que las vestituduras sacerdotales católicas, sus símbolos, arquitectura y rituales vienen del paganismo?

¿Por qué no dices que la palabra MISA es abominación ante los ojos de Dios, donde matan a Cristo miles de veces al día, cuando la Biblia dice que se hizo su sacrificio una vez y por siempre?

etc, etc, etc

Como siempre y de costumbre hermano desvias el tema y continuas levantando falso testimonios...Mi pregunta a ti es la siguiente en que se parece el culto de TU iglesia a la de la Iglesia Primitiva? y no venga con cuentecitos porque yo tambien perteneci a dicha secta...Y dime donde en la Biblia dice que la palabra Misa es anticristiana tambien dime donde en la Biblia dice que La Eucharistia es simbolica...

A Maria la mencionamos mucho menos que a Jesus en nuestro culto como puedes ver en el analisis de la Misa..Y dime usted cuando es que su secta va djar de mencionar a la tal hermana White menos mas y mas a Jesus?

Porque si me dan a escojer entre dos mujeres a seguir yo escojo a Maria quien Dios escogio para su plan de salvacion y no a la hermana white quien se autoproclamo profetiza y a la cual hay pruebas sobre abundantes de contradicciones y declaraciones antibilicas asi que vamos a otro lado con ese cuentecito

Mira Sabadv dejese de cuentecillos y de levantar falso testimonios bien sabe usted que en otros epigrafes se le a confrontado a usted con sus fuentes cuestionables con relacion a su comparacion y ataque continuo de comparar la Misa con cultos ejipcios y babilonicos o es acaso que usted no se acuerda de tal Hislop? y como despues de usted descubrir que tal autor recanto su cuentecito y tuvo la honradez de retirar dicho libro del mercado por ser falsa la informacion..

Debe usted hermano tener la verguenza de reconocer la verdad y dejar de leveantar falso testimonio, porque eso si es pecado.

[Gabriel47]

Estimado FJP. Saludos cordiales.

La misa es una abominación que distorciona la misión de nuestro Señor en el Santuario Celestial.
Por eso se nos previene en la Palabra de Dios en contra de "La prevaricación y la abominación desoladora"

"Tal es el sacrificio, sacerdocio y ministerio de Cristo en el santuario y verdadero tabernáculo que el Señor asentó, y no hombre. Es la constatación del libro de Hebreos sobre la verdad, mérito y eficacia del sacrificio, sacerdocio, santuario y ministerio de Cristo.

Pero no es solamente en el libro de Hebreos que encontramos esa gran verdad. Si bien en ningún otro lugar se la enuncia de forma tan directa, ni se expone de una forma tan plena como en el libro de Hebreos, podemos reconocerla a lo largo de todo el Nuevo Testamento tan ciertamente como el santuario y ministerio del sacerdocio levítico está presente en todo el Antiguo Testamento, aunque no esté enunciado de forma tan directa, ni se halle tan plenamente expuesto como en los libros de Éxodo y Levítico.

En el último libro del Nuevo Testamento, ya en su primer capítulo, hace aparición "uno semejante al Hijo del hombre", vestido de ropas sumo sacerdotales. Asimismo, en medio del trono y de los cuatro animales, y en medio de los ancianos, "estaba un Cordero como inmolado". También fue visto un altar de oro, y uno con un incensario de oro, añadiéndolo a las oraciones de los santos, para que éstas ascendieran ante Dios con el humo del incienso ofrecido. Allí se vieron las siete lámparas de fuego, ardiendo delante del trono. El templo de Dios fue abierto en el cielo, "y el arca de su testamento fue vista en su templo". Entonces se declara y promete que los que tienen parte en la primera resurrección, aquellos sobre quienes no tiene potestad la segunda muerte, "serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años" en ese sacerdocio. Y cuando hayan pasado el primer cielo y la primera tierra, y su lugar no se halle más, y cuando vengan el nuevo cielo y la nueva tierra, con la santa ciudad descendiendo de Dios desde el cielo, el tabernáculo de Dios con los hombres y él morando con ellos, siendo ellos su pueblo, y él su Dios con ellos; cuando haya limpiado toda lágrima de sus ojos y no haya más muerte, llanto, clamor ni dolor, porque las primeras cosas hayan pasado, es entonces, y no antes, cuando se dice de la ciudad de Dios: "Y no vi en ella templo".

Es tan cierto que hay un sacerdocio, ministerio sacerdotal, y un santuario en esta dispensación, como lo fue en la antigua: sí, incluso más cierto; ya que, aunque existía un santuario, sacerdocio y ministerio en la antigua dispensación, no eran más que una figura para aquel tiempo presente, una figura del que ahora es el verdadero, y que está en el cielo.
Ese verdadero sacerdocio, ministerio y santuario de Cristo en el cielo, aparecen tan claramente en el Nuevo Testamento, que nadie puede negarlos. Y no obstante, sorprendentemente, es algo en lo que rara vez se piensa; resulta casi desconocido, e incluso difícilmente aceptado por el mundo cristiano de nuestros días.

¿Por qué sucede eso y cómo se ha llegado ahí? Existe una causa. La Escritura la señala, y los hechos la demuestran.
En el capítulo 7 del libro de Daniel, el profeta contempló en visión a los cuatro vientos del cielo combatiendo en la gran mar; "y cuatro grandes bestias, diferentes la una de la otra, subían de la mar. La primera era como león, y tenía alas de águila". Simbolizaba el imperio mundial de Babilonia. La segunda era como un oso que se inclinaba de un lado, teniendo tres costillas en su boca, y simbolizaba el imperio conjunto de Medo-Persia. La tercera era semejante a un tigre, que tenía cuatro cabezas y cuatro alas de ave, simbolizando el imperio mundial de Grecia bajo Alejandro Magno. La cuarta bestia era "espantosa y terrible, y en grande manera fuerte, la cual tenía unos dientes grandes de hierro: devoraba y desmenuzaba, y las sobras hollaba con sus pies: y era muy diferente de todas las bestias que habían sido antes de ella, y tenía diez cuernos". Esa cuarta bestia simbolizaba el imperio mundial de Roma, diferente de cuantos lo precedieron, ya que originalmente no era una monarquía o reino, sino una república. Los diez cuernos simbolizaban los diez reinos implantados al oeste del territorio, en la desintegración del imperio romano.

El profeta dice entonces: "Estando yo contemplando los [diez] cuernos, he aquí que otro cuerno pequeño subía entre ellos, y delante de él fueron arrancados tres cuernos de los primeros; y he aquí en este cuerno había ojos como ojos de hombre, y una boca que hablaba grandezas". El profeta contemplaba y consideraba este cuerno pequeño hasta que "el tribunal se sentó en juicio, y los libros fueron abiertos". Y cuando se estableció ese juicio y se abrieron los libros, dice: "Entonces [en ese tiempo] miré a causa de las palabras tan arrogantes que hablaba el cuerno. Miré hasta que mataron a la bestia, y su cuerpo fue deshecho y entregado para ser quemado en el fuego".
Obsérvese el notable cambio en la expresión de esta última afirmación. El profeta contempló el cuerno pequeño desde su aparición, hasta el momento en el que "el tribunal se sentó en juicio, y los libros fueron abiertos". Daniel contempló el cuerno pequeño en ese momento; y muy particularmente "a causa de las palabras tan arrogantes que hablaba el cuerno". Y continuó contemplando esa misma escena –referente al mismo cuerno pequeño– hasta el final, hasta su destrucción. Pero cuando ésta llega, la expresión que describe su destrucción no es que el cuerno pequeño fuese quebrado o destruido, sino que "mataron a la bestia, y su cuerpo fue deshecho y entregado para ser quemado en el fuego".

Eso demuestra que el cuerno pequeño es otra fase de la misma cuarta bestia, la bestia espantosa y terrible de la que el cuerno pequeño no es más que una continuación, en su mismo espíritu, disposición y propósito, solamente que en otra variante. Y así como aquel cuarto imperio mundial, la bestia espantosa y terrible en su forma primitiva, era Roma; así también el cuerno pequeño, en sus hechos, no es sino la continuación de Roma: el espíritu y los hechos de Roma, en la forma que es propia de éste.

La explicación dada sobre el tema en el mismo capítulo, confirma lo expuesto. En efecto, se dice del cuerno pequeño que es "diferente de los primeros", que "hablará palabras contra el Altísimo, a los santos del Altísimo quebrantará, y tratará de cambiar los tiempos y la ley". También leemos "vi que este cuerno combatía a los santos, y los vencía, hasta que vino el Anciano de días, y pronunció juicio en favor de los santos del Altísimo. Y vino el tiempo, y los santos poseyeron el reino". Todo lo anterior es cierto, y constituye la descripción de la postrera Roma.

Y es la propia Roma postrera quien lo confirma. El papa León el Grande, lo fue desde el año 440 al 461, el período preciso en el que la primera Roma vivía sus últimos días, precipitándose rápidamente hacia la ruina. El mismo León el Grande dijo en un sermón que la primera Roma no era más que la promesa de la Roma postrera; que las glorias de la primera habrían de reproducirse en la Roma católica; que Rómulo y Remo no eran sino los precursores de Pedro y Pablo; los sucesores de Rómulo eran, de esa forma, precursores de los sucesores de Pedro; y de igual manera en que la primera Roma había dominado el mundo, lo habría de dominar la postrera, cuenta habida del santo y bendito Pedro como cabeza del mundo. El papado no abandonó jamás esa concepción de León el Grande. Cuando, escasamente quince años después, el imperio romano había perecido como tal, y solamente el papado sobrevivió a la ruina, asentándose firmemente y fortaleciéndose en Roma, esa concepción de León no hizo más que afirmarse y ser más abiertamente sostenida y proclamada.

Tal concepción se fue también desarrollando intencionada y sistemáticamente. Las Escrituras se examinaron con detenimiento, y se pervirtieron ingeniosamente a fin de sostener esa idea. Mediante una aplicación espuria del sistema levítico del Antiguo Testamento, la autoridad y eternidad del sacerdocio romano había quedado prácticamente establecida.
Y ahora, mediante deducciones tendenciosas, "a partir del Nuevo Testamento, se estableció la autoridad y eternidad de la propia Roma".
Considerándose a sí mismo como la única continuación de la Roma original, el papado tomó la posición de que allí donde el Nuevo Testamento cite o se refiera a la autoridad de la Roma original, se aplica en realidad a él mismo, quien es la verdadera y única continuación de ésta. De acuerdo con lo anterior, donde el Nuevo Testamento amonesta a rendir sumisión a "la autoridad", o a obedecer "a los gobernadores", debe referirse al papado. La razón es que la única autoridad y los únicos gobernadores que por entonces había, eran los romanos, y el poder papal es el único verdadero continuador del romano.

"Se tomó todo texto que contuviese un imperativo a someterse a las potestades; todo pasaje en el que se ordenase obedecer a las autoridades de la nación, llamando especialmente la atención al hecho de que el mismo Cristo sancionó el dominio romano al pacificar el mundo a través de Augusto, al nacer en una época en la que se pagaban tributos, como los que él mismo pagó al César, y al decir a Pilato: ‘ninguna potestad tendrías contra mí, si no te fuese dado de arriba’ ". Bryce. Y puesto que Cristo reconoció la autoridad de Pilato, que no era sino representante de Roma, ¡quién se atreverá a desdeñar la autoridad del papado, auténtica continuación de esa autoridad a la que el mismo Señor del cielo se sometió!

Y no fue sino una culminación lógica de esa pretensión, lo que llevó al papa Bonifacio VIII a presentarse a sí mismo ante la multitud vestido de armadura, con un casco en la cabeza y blandiendo una espada, para proclamar: "No hay otro César, rey ni emperador, sino yo, el soberano Pontífice y sucesor de los apóstoles". Y posteriormente declaró, hablando ex catedra: "Por lo tanto, aseveramos, establecemos y proclamamos que, a fin de ser salvo, es necesario creer que todo ser humano está sujeto al Pontífice de Roma".
Eso prueba suficientemente que el cuerno pequeño del capítulo 7 de Daniel es la Roma papal, y que es intencionadamente, en espíritu y propósito, la continuación de la Roma original."

Continuará...

[Gabriel47]

Continuación...

"En el capítulo 8 de Daniel se vuelve al mismo tema. Primeramente, el profeta ve en visión un carnero con dos cuernos prominentes, uno mayor que el otro, en correspondencia con la bestia semejante a un oso, que se inclinaba hacia un lado. El ángel declara sencillamente que significaban "los reyes de Media y de Persia". A continuación vio el profeta un "macho de cabrío" que venía del oeste sobre la haz de toda la tierra, sin tocar el suelo, y con un cuerno notable entre sus ojos. Este último abatió al carnero, quebró sus dos cuernos, lo echó por tierra y lo pisoteó, y no hubo quien pudiese librar al carnero de su mano. El ángel declaró que "el macho cabrío es el rey de Grecia, y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el primer rey". El macho cabrío se engrandeció mucho, y estando en su mayor fuerza, aquel gran cuerno fue quebrado, y en su lugar subieron otros cuatro maravillosos hacia los cuatro vientos del cielo. El ángel explica que eso "significa que cuatro reinos sucederán de la nación, mas no en la fortaleza de él [Alejandro Magno]".

A partir de una de esas cuatro divisiones del imperio de Alejandro Magno, el profeta vio cómo "del uno de ellos salió un cuerno pequeño, el cual creció mucho al mediodía, y al oriente, y hacia la tierra deseable". Las citadas referencias geográficas indican que ese poder surgió y creció mucho, a partir del este. Según explica el ángel, eso significa que "al cabo del imperio de éstos [las cuatro divisiones de Grecia], cuando se cumplirán los prevaricadores, levantaráse un rey altivo de rostro, y entendido en dudas". "Y engrandecióse hasta el ejército del cielo; y parte del ejército y de las estrellas echó por tierra, y las holló". "Y su poder se fortalecerá, mas no con fuerza suya; y destruirá maravillosamente, y prosperará; y hará arbitrariamente, y destruirá fuertes y al pueblo de los santos. Y con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano y en su corazón se engrandecerá, y con paz destruirá a muchos: y contra el príncipe de los príncipes [‘aun contra el príncipe de la fortaleza se engrandeció’, Vers. 11] se levantará; mas sin mano será quebrantado".

Esas especificaciones muestran que el cuerno pequeño del capítulo octavo de Daniel representa a Roma desde que ésta surgió, tras la destrucción del imperio griego, hasta el fin del mundo, cuando "sin mano será quebrantado" por aquella piedra que fue cortada "no con mano", la que desmenuza todos los reinos terrenales. Dan. 2:34,35,44,45.

Hemos visto que en el capítulo 7 de Daniel, el cuerno pequeño, si bien representando como tal solamente la postrera fase de Roma, incluye en realidad a Roma en ambas fases, desde el principio al fin; ya que al llegar el momento de la destrucción del "cuerno pequeño", resulta ser "la bestia" quien es destruida, "y su cuerpo fue deshecho, y entregado para ser quemado en el fuego". Así, el tema con el que acaba la historia del cuerno pequeño, en Daniel 7, encuentra su continuación en Daniel 8, en referencia al mismo poder. En Daniel 8, la expresión "cuerno pequeño" abarca la totalidad de Roma en sus dos fases, justamente como indica la descripción final del "cuerno pequeño" en Daniel 7. Así lo demuestran las expresiones "la abominación desoladora" y "la prevaricación", aplicadas a Roma en sus dos fases (Dan. 9:26, 27; Mat. 24:15; Dan. 11:31; 12:11; 8:11,13); y tal como confirma la enseñanza e historia de la propia Roma postrera. Forma una unidad, de tal manera que todo cuanto se declara de la primera Roma, es cierto de la postrera, solo que intensificado.

Consideremos ahora con más detenimiento las expresiones bíblicas de Daniel 8, en relación con el poder del cuerno pequeño. En los versículos 11 y 25, se dice de ese poder: "en su corazón se engrandecerá", "aun contra el príncipe de la fortaleza se engrandeció", "y contra el príncipe de los príncipes se levantará". Eso se explica en 2 Tesalonicenses capítulo 2, donde Pablo, corrigiendo falsas ideas que esos creyentes se habían hecho a propósito de la inmediata venida del Señor, les dice: "Nadie os engañe en ninguna manera, porque ese día no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición, que se opondrá y exaltará contra todo lo que se llama Dios, o que se adora; hasta sentarse en el templo de Dios, como Dios, haciéndose pasar por Dios. ¿No os acordáis que cuando estaba todavía con vosotros, os decía esto? ". 2 Tes. 2:3-5.

Ese pasaje describe claramente el mismo poder que se representa en Daniel 8 por el cuerno pequeño. Pero hay otras consideraciones que lo muestran más plenamente. Dice que cuando estuvo en Tesalónica con los hermanos, les había ya dicho esas cosas que ahora escribía. En Hechos 17:1-3, está registrada la estancia de Pablo con los Tesalonicenses, en los siguientes términos: "Después de pasar por Anfípolis y Apolonia, llegaron a Tesalónica, donde había una sinagoga. Y como acostumbraba, Pablo fue a la sinagoga, y por tres sábados razonó con ellos de las Escrituras". Y en ese razonar con ellos de las Escrituras, les explicó lo que debía acontecer en cuanto a la manifestación del hombre de pecado, el misterio de iniquidad, el hijo de perdición, que se opondría y exaltaría contra todo lo que se llama Dios, o que se adora; hasta sentarse en el templo de Dios, como Dios, haciéndose pasar por Dios.

Razonando con el pueblo sobre las Escrituras, ¿en qué parte de éstas debió encontrar Pablo la revelación a partir de la cual pudo enseñar todo eso a los tesalonicenses? Sin duda lo encontró en este capítulo octavo de Daniel, y fue a partir de ahí que les habló, estando aun con ellos. Efectivamente, en Daniel 8 encontramos las mismas expresiones que emplea en 2 Tesalonicenses, añadiendo, "¿no os acordáis que cuando estaba todavía con vosotros, os decía esto? ". Eso determina que el tiempo sería después de los días de los apóstoles, cuando Roma se exaltó a sí misma "aun contra el Príncipe del ejército", y "contra el Príncipe de los príncipes", y lo relaciona directamente con la caída o apostasía que desarrolló el papado, que es Roma en su posterior y última fase.

Ahora leamos los versículos 11 y 12 de Daniel 8, y veremos claramente que ese debió ser exactamente el lugar en el que Pablo encontró la escritura a partir de la que enseñó a los tesalonicenses acerca del "hombre de pecado" y "el misterio de iniquidad": [el cuerno pequeño, el hombre de pecado] "Aun contra el Príncipe del ejército se engrandeció, y quitó el continuo; y el lugar de su Santuario fue echado por tierra. A causa de la prevaricación, el ejército y el continuo le fueron entregados. Echó por tierra la verdad, y prosperó en todo lo que hizo".

Eso señala claramente al responsable de la anulación del sacerdocio, el ministerio y el santuario de Dios y de los cristianos.
Leámoslo de nuevo: [el cuerno pequeño, el hombre de pecado]"Aun contra el Príncipe del ejército [‘contra el Príncipe de los príncipes’: Cristo] se engrandeció, y [el hombre de pecado] quitó el continuo [el servicio diario, ministerio y sacerdocio de Cristo]; y el lugar de su Santuario [el santuario del Príncipe del ejército, del Príncipe de príncipes] fue echado por tierra. A causa de la prevaricación, el ejército y el continuo le fueron entregados. Echó por tierra la verdad, y prosperó en todo lo que hizo".

Es "a causa de la prevaricación" o transgresión, es decir, a causa del pecado, que le fue entregado "el ejército" (la hueste) y que echó por tierra la verdad, para apartar a la iglesia y al mundo del sacerdocio de Cristo, de su ministerio y santuario, echar éstos por tierra y pisotearlos. Es a causa de prevaricación, o transgresión, que eso ocurrió. Transgresión es pecado, y esa es la consideración o revelación sobre la que el apóstol Pablo, en 2 Tesalonicenses, define ese poder como el "hombre de pecado" y el "misterio de iniquidad".

En Daniel 8:11-13; 11:31 y 12:11, algunos traductores de la Biblia añadieron la palabra "sacrificio", que no figura en el original, tras el término "continuo" o "diario". El "continuo" o "diario", correspondiente al original hebreo tamid, no se refiere aquí al sacrificio diario o continuo en particular, sino a todo el ministerio o servicio continuo (o diario) del santuario, del que el sacrificio no era más que una parte. La palabra tamid significa "continuo", "constante", "estable", "seguro", "permanente", "por siempre". Tales expresiones dan la idea exacta del término del original, que se suela traducir como "diario" o "continuo". Solamente en los capítulos 28 y 29 de Números, se emplea ese término diecisiete veces, refiriéndose al servicio continuo en el santuario.

Y es ese servicio continuo de Cristo, auténtico Sumo Sacerdote, el que "permanece para siempre", "hecho perfecto para siempre", ostentando "un sacerdocio inmutable", es ese servicio continuo de nuestro gran Sumo Sacerdote el que quitó el hombre de pecado, el papado. Es el santuario y el verdadero tabernáculo en el que el genuino Sumo Sacerdote ejerce su ministerio continuo, el que "la prevaricación asoladora" echó por tierra. Es ese ministerio y santuario el que "el hombre de pecado" eliminó de la iglesia y del mundo, echándolo por tierra y pisoteándolo; y poniéndose a sí mismo, "la abominación desoladora", en el lugar de ellos. Lo que hizo la primera Roma físicamente al santuario visible o terrestre, "figura del verdadero" (Dan. 9:26,27; Mat. 24:15), es lo que hizo la Roma postrera, espiritualmente, al santuario invisible o celestial, que es el verdadero. Dan. 11:31; 12:11; 8:11,13.

La cita que aparece al pie de la página 67, muestra que en la apostasía, los obispos, presbíteros, diáconos y las eucaristías, debían suceder a los sumo sacerdotes, sacerdotes, levitas y sacrificios del sistema levítico. Ahora bien, en las Escrituras queda patente que el designio de Dios es que Cristo, su ministerio y santuario en el cielo –verdadero objeto del sistema levítico–, fuese la exclusiva y auténtica sucesión cristiana a ese sistema levítico. Por lo tanto, cuando en la apostasía, a modo de sucesión del sistema levítico, se instituyó el sistema de los obispos en lugar de los sumo sacerdotes, presbíteros en lugar de sacerdotes, diáconos en lugar de levitas y la santa cena como sacrificio, en realidad al introducir ese sistema como sucesión cristiana del levítico, no se hizo otra cosa que establecer ese falso sistema de la apostasía en el lugar del verdadero, anulando éste completamente, para finalmente echarlo por tierra y pisotearlo.

Y es así como esa gran verdad cristiana del auténtico sacerdocio, ministerio y santuario de Cristo, resulta prácticamente desconocida para el mundo cristiano de hoy día. El "hombre de pecado" la ha quitado, echado por tierra, y pisoteado. El "misterio de iniquidad" ha escondido esa gran verdad de la iglesia y el mundo durante todos estos años en los que ha pretendido el lugar de Dios, y su hueste inicua el de la iglesia de Dios."

Continuará...

[Gabriel47]

Continuación...

"No obstante, el propio "hombre de pecado", el "misterio de iniquidad", da testimonio de la necesidad de un servicio tal en la iglesia, a causa de los pecados. Si bien "el hombre de pecado", "el misterio de iniquidad" quitó el verdadero sacerdocio, ministerio y santuario de Cristo, los echó por tierra, pisoteó y ocultó completamente de la vista del mundo cristiano, sin embargo, no desechó la idea en su totalidad. No: quitó el verdadero y lo echó por tierra, pero reteniendo la idea, y estableció, en su propio seno, una estructura totalmente falsa en lugar de la verdadera.

Cristo, verdadero y divino Sumo Sacerdote por designio del propio Dios en el cielo, fue sustituido por un sacerdocio humano, pecaminoso y pecador en la tierra. En lugar del ministerio continuo y celestial de Cristo en su verdadero sacerdocio, basado en su verdadero sacrificio, estableció un ministerio discontinuo y terrenal mediante un sacerdocio pecaminoso y pecador, en el sacrificio "diario" de la misa (ofrecida una vez al día). Y en lugar del santuario y de aquel verdadero tabernáculo que el Señor asentó, y no hombre, estableció sus propios lugares de reunión, construidos en piedra y madera, y dándoles el nombre de "santuario".

Así, en lugar del continuo Sumo Sacerdote, del continuo ministerio y del continuo sacerdocio celestiales que Dios ordenó, y que son los únicos verdaderos, diseñó de su propio corazón, para sustituir al anterior, muchos sumo sacerdotes, ministerios, sacrificios y santuarios en la tierra, que en el mejor de los casos no pasan de ser humanos, y colmo de la falsificación.
Y nunca pueden quitar los pecados. Ningún sacerdocio, ministerio, servicio o sacrificio terrenales, en ningún santuario terrenal, pueden jamás quitar el pecado. Hemos visto en Hebreos que ni siquiera el ministerio, sacerdocio, sacrificio y servicio del santuario terrenal –el que el mismo Señor estableció en la tierra– podía quitar el pecado.

El registro inspirado nos dice que nunca quitaba el pecado, y que nunca podía hacerlo.
Únicamente el sacerdocio y ministerio de Cristo pueden quitar el pecado. Y constituyen un sacerdocio y ministerio celestiales, pertenecen a un santuario celestial. Porque cuando Cristo estuvo en la tierra, no era sacerdote. Y si hubiese permanecido en ella hasta nuestros días, tampoco lo sería. Según Hebreos 8:4 "si estuviese sobre la tierra, ni aun sería sacerdote". Así, por claro precepto y abundante ilustración, Dios demostró que ningún ministerio, sacerdocio ni sacrificio terrenales pueden quitar el pecado.
Si es que alguno pudiese hacerlo, ¿no sería acaso el que Dios mismo ordenó sobre la tierra? Y si el tal hubiese podido verdaderamente quitar el pecado, ¿qué necesidad había de cambiar el sacerdocio y ministerio, de la tierra al cielo? Por lo tanto, según la clara palabra del Señor, el sacerdocio, ministerio, sacrificio y santuario que el papado estableció, y que opera en la tierra, no puede jamás quitar el pecado. Muy al contrario, lo que hace es perpetuarlo. Es un fraude, una impostura, la "prevaricación" y la "abominación desoladora" en el lugar santísimo.

Y esa conclusión y constatación de cuanto constituye en realidad el sistema papal, no es una deducción peregrina y extravagante. La confirman las palabras del Cardenal Baronius, analista oficial del papado. Refiriéndose al siglo X, escribió: "En ese siglo se vio la abominación desoladora en el templo del Señor; y a la vista de San Pedro, reverenciado por los ángeles, fueron puestos los más inicuos de entre los hombres: no pontífices, sino monstruos". Y el concilio de Rheims, en el año 991, definió al papado como "el hombre de pecado, el misterio de iniquidad".

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[FJP]

Continuación...

"No obstante, el propio "hombre de pecado", el "misterio de iniquidad", da testimonio de la necesidad de un servicio tal en la iglesia, a causa de los pecados. Si bien "el hombre de pecado", "el misterio de iniquidad" quitó el verdadero sacerdocio, ministerio y santuario de Cristo, los echó por tierra, pisoteó y ocultó completamente de la vista del mundo cristiano, sin embargo, no desechó la idea en su totalidad. No: quitó el verdadero y lo echó por tierra, pero reteniendo la idea, y estableció, en su propio seno, una estructura totalmente falsa en lugar de la verdadera.

Cristo, verdadero y divino Sumo Sacerdote por designio del propio Dios en el cielo, fue sustituido por un sacerdocio humano, pecaminoso y pecador en la tierra. En lugar del ministerio continuo y celestial de Cristo en su verdadero sacerdocio, basado en su verdadero sacrificio, estableció un ministerio discontinuo y terrenal mediante un sacerdocio pecaminoso y pecador, en el sacrificio "diario" de la misa (ofrecida una vez al día). Y en lugar del santuario y de aquel verdadero tabernáculo que el Señor asentó, y no hombre, estableció sus propios lugares de reunión, construidos en piedra y madera, y dándoles el nombre de "santuario".

Así, en lugar del continuo Sumo Sacerdote, del continuo ministerio y del continuo sacerdocio celestiales que Dios ordenó, y que son los únicos verdaderos, diseñó de su propio corazón, para sustituir al anterior, muchos sumo sacerdotes, ministerios, sacrificios y santuarios en la tierra, que en el mejor de los casos no pasan de ser humanos, y colmo de la falsificación.
Y nunca pueden quitar los pecados. Ningún sacerdocio, ministerio, servicio o sacrificio terrenales, en ningún santuario terrenal, pueden jamás quitar el pecado. Hemos visto en Hebreos que ni siquiera el ministerio, sacerdocio, sacrificio y servicio del santuario terrenal –el que el mismo Señor estableció en la tierra– podía quitar el pecado.

El registro inspirado nos dice que nunca quitaba el pecado, y que nunca podía hacerlo.
Únicamente el sacerdocio y ministerio de Cristo pueden quitar el pecado. Y constituyen un sacerdocio y ministerio celestiales, pertenecen a un santuario celestial. Porque cuando Cristo estuvo en la tierra, no era sacerdote. Y si hubiese permanecido en ella hasta nuestros días, tampoco lo sería. Según Hebreos 8:4 "si estuviese sobre la tierra, ni aun sería sacerdote". Así, por claro precepto y abundante ilustración, Dios demostró que ningún ministerio, sacerdocio ni sacrificio terrenales pueden quitar el pecado.
Si es que alguno pudiese hacerlo, ¿no sería acaso el que Dios mismo ordenó sobre la tierra? Y si el tal hubiese podido verdaderamente quitar el pecado, ¿qué necesidad había de cambiar el sacerdocio y ministerio, de la tierra al cielo? Por lo tanto, según la clara palabra del Señor, el sacerdocio, ministerio, sacrificio y santuario que el papado estableció, y que opera en la tierra, no puede jamás quitar el pecado. Muy al contrario, lo que hace es perpetuarlo. Es un fraude, una impostura, la "prevaricación" y la "abominación desoladora" en el lugar santísimo.

Y esa conclusión y constatación de cuanto constituye en realidad el sistema papal, no es una deducción peregrina y extravagante. La confirman las palabras del Cardenal Baronius, analista oficial del papado. Refiriéndose al siglo X, escribió: "En ese siglo se vio la abominación desoladora en el templo del Señor; y a la vista de San Pedro, reverenciado por los ángeles, fueron puestos los más inicuos de entre los hombres: no pontífices, sino monstruos". Y el concilio de Rheims, en el año 991, definió al papado como "el hombre de pecado, el misterio de iniquidad".

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Buen copy paste de la hermana white y segun la interpretacion desviada de ella...Bien hermano lease bien detenidamente mi exposicion ante de contestar con copy paste de la sra White...porque con tanta palabreria no has aclarado ni contribuido con nada edificante, mas solo exponer el anticatolisismo profundo que existe en su secta...

P.D.

Lease bien el copy paste que expuso porque la cronologia historica expuesta esta mal...asi que tienes "homework"

[Gabriel47]

Estimado FJP. Saludos cordiales.

Tú dices:

Buen copy paste de la hermana white y segun la interpretacion desviada de ella...Bien hermano lease bien detenidamente mi exposicion ante de contestar con copy paste de la sra White...porque con tanta palabreria no has aclarado ni contribuido con nada edificante, mas solo exponer el anticatolisismo profundo que existe en su secta...

P.D.

Lease bien el copy paste que expuso porque la cronologia historica expuesta esta mal...asi que tienes "homework"

Respondo: Gran parte de mi familia es católica, por lo que tu comentario carece de valor.

La misa es una abominación que distorciona la misión Sacerdotal de Nuestro Señor en el Santuario Celestial.

"Tenemos tarea para la casa"

Continuará....

[joa vito]

Hermano Billy en cuanto a tu primer punto tu dices.

Hermano la Biblia no dice que 'estaba discurriendo los "postreros días"', mas lo que dice es que el apóstol Pablo pensó al comienzo de su ministerio que el Señor vendría en sus días (1 Tes 4:15,17), y posteriormente Dios le reveló que esa venida tardaría más tiempo, Pablo estuvo prestando atención a las profecías de Daniel, y se dió cuenta conforme a lo que Dios le reveló a Daniel, que “el hombre de pecado”, “el hijo de perdición”, debia manifestarse antes de la venida del Señor, según lo confirmados en la historia, el papado romano, la apostasía medieval (2 Tes 2:1-13), y de esa manera el apóstol trató de corregir las falsas expectativas que se habían creado en la iglesia de Tesalónica y en otros lugares del cristianismo.

Al ver cómo se incrementaba la apostasía con falsos pastores que no perdonaban el rebaño, el apóstol Juan creyó también, antes de recibir la revelación del Apocalipsis, que vivían el en tiempo final (1 Jn 2:18).
En un sentido tenían razón los apóstoles que esperaban que el Señor viniese en sus días, debido a que en la era en que vivian era la era de los cumplimientos, pero tan solo de las sombras y prefiguraciones del Antiguo Testamento.

Hermano Billy tu muy bien sabes que mi persona considera que el "tiempo del fin", se dio inicio con las señales que se tenian que dar despues de la "gran tribulación", pero por causa de los escogidos, las señales fueron acortados y que ahora estamos en el "tiempo del fin" y Ellen G. White, murio hace menos de 100 años y que las otras señales del las plagas postreras son ya no al inicio sino al final del "tiempo del fin", al igual que las dos pescas milagrosas que presencio Jesús con sus discipulos, uno al comienzo y el otro al final, es solo un ejemplo.

Las señales mencionadas:

"Después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas... Así también vosotros, cuando veáis todas estas cosas, conoced que está cerca, a las puertas" (Mt.24:29).

"Miré cuando abrió el sexto sello, y he aquí que hubo un gran terremoto; el sol se puso negro como tela de cilicio, y la luna se volvió toda como sangre; y las estrellas del cielo cayeron sobre la tierra, como la higuera deja caer sus higos cuando es sacudida por un fuerte viento" (Apoc.6:12,13).

EL GRAN TERREMOTO de Lisboa, ocurrido el 1º de noviembre de 1755.
EL OSCURECIMIENTO DEL SOL ocurrió el 19 de mayo de 1780.
Esa misma noche, LA LUNA parecía como bañada en sangre.
LA CAÍDA DE ESTRELLAS aconteció el 13 de noviembre de 1833.

Veo valido el cumplimiento de estas señales debido a:

1º Su magnitud.

La historia no registra acontecimientos similares en naturaleza y magnitud, que se hayan producido antes ni después. Cada uno de estos acontecimientos fue notable por sí mismo.

El oscurecimiento del sol y el enrojecimiento de la luna, son sucesos claramente sobrenaturales que no se pueden clasificar junto con los fenómenos que naturalmente se producen en el planeta. Hasta la fecha no tienen una explicación científica. Para los incrédulos, son misterios que caen en el terreno de lo inexplicable, pero para nosotros, son las señales que Dios había predicho cientos de años atrás, registradas en las Sagradas Escrituras.

El terremoto de Lisboa y la caída de las estrellas, aunque tienen una explicación científica, son de tal magnitud, que no permiten agruparlas con el resto de acontecimientos de su especie.

2º Su ubicación.

Estos acontecimientos ocurrieron en Europa y Estados Unidos principalmente, donde había gente que estaba estudiando las Escrituras y estaba analizando las profecías. Ocurrieron donde había gente preparada para darse cuenta de su importancia y donde las comunicaciones correspondientes podían ocurrir. Un día oscuro en el Sahara o en Nueva Guinea le habría dicho muy poco acerca de la segunda venida de Cristo a los caníbales cazadores de cabezas o a los nómades musulmanes.

3º El momento en que se produjeron.

En Mateo 24:29 habla de que tales acontecimientos tendrían lugar "después de la tribulación de aquellos días", lo que hace referencia a la persecución de la Edad Media, y que los días fueron acortados, anticipandose las señales del "tiempo del fin", "más por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados". (Mateo 24:21,22)

Querido hermano Billy, para hablar sobre este tema, desearía comprenderle mejor. le hare algunas preguntas:

¿Estamos en el "tiempo del fin"?
¿El aumento de la ciencia es parte del "tiempo del fin"?
Marcando el inicio del “tiempo del fin” se daría la expiración de la “gran tribulación” ¿De que "gran tribulación nos habla?

Y espero que en cada una de las respuestas menciones un ¿porque?, gracias y hasta pronto.

Hermano Billy ya te respondi, a tus preguntas, ahora espero tus respuestas, no era de ello de lo que hablabas, espero tu posición.

[Gabriel47]

Estimado FJP. Saludos cordiales.


Respondo: Gran parte de mi familia es católica, por lo que tu comentario carece de valor.
La misa es una abominación que distorciona la misión Sacerdotal de Nuestro Señor en el Santuario Celestial.

"Tenemos tarea para la casa"

Continuará....

Continuación...

FJP, tengo una duda, como tú te declarastes adventísta antes de unirte al catolicismo, y mencionas mi escrito como proveniente de Ellen White, te pregunto: ¿De dónde sacaste esa idea?

No es Ellen White quién escribió este interesantísimo estudio, que te presenté. Corresponde a A.T. Jones, en "El Camino consagrado
a la perfección cristiana", ¡así que no vengas con mentiras ni indisposiciones en este foro!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[joa vito]

¿Cuándo surge el cuerno pequeño de Daniel 8?

"Y de uno de ellos salió un cuerno pequeño, que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa". Daniel 8:9.
Daniel 8:9 dice que el cuerno pequeño saldría de una de las divisiones del imperio de Alejandro, "al fin del reinado de éstas" (v. 23). Esto nos apunta a un poder que se originó en el mundo griego en algún momento después del año 300 a. C. Roma nunca fue parte del imperio de Alejandro, ni se originó en ninguna de las divisiones del imperio griego. Roma surgió en Italia, y fue fundada en el año 750 a. C. Roma se convirtió en república en el año 509 a. C. Es verdad que Roma conquistó a las cuatro divisiones del imperio griego, pero esto es prueba adicional de que Roma no surgió de ninguna de las cuatro divisiones del imperio de Alejandro. Por lo tanto, es imposible que Roma encaje en el símbolo profético de un cuerno que surge de un cuerno dentro del imperio griego.

El "cuerno pequeño" de Daniel 7 no tuvo su principio sino hasta que la cuarta bestia se dividió en diez reinos, ¡lo que ocurrió 476 años después de Cristo! El "cuerno pequeño" de Daniel 8 habría de surgir "al fin del reinado de éstos" (v. 23). "El reinado de éstos" se refiere a las cuatro divisiones del imperio alejandrino. "Al fin", o los últimos días de los cuatro reinos, fue entre el 200 a.C. y el 100 a.C. Por lo tanto, el cuerno pequeño de Daniel 8 habría de levantarse ¡seis siglos antes de que existiese el cuerno pequeño de Daniel 7! Esta diferencia en el tiempo es fuerte evidencia de que los dos poderes representados por los "cuernos pequeños" no son lo mismo. Surgen en momentos de la historia humana enormemente diferentes.



kerigam al referirse "de uno de ellos", se refiere de "uno de los vientos", el cual es el que antecede a la palabra y no es de "uno de los cuernos", osea se refiere la profecia a que surge de una de las luchas.



Según los adventistas, los 2300 días comenzaron en el año 457 a. C. y terminaron en el año 1844 d. C. Se supone que, durante este período, el cuerno pequeño de Daniel 8 "pisoteó" el santuario. De acuerdo con las enseñanzas adventistas, esto comenzó cuando la Roma pagana pisoteó el santuario terrenal, y más tarde se convirtió en la Roma papal que pisoteó el santuario celestial. Esto presenta toda una multitud de dilemas:

Roma no tuvo ningún contacto con la nación judía sino hasta el año 161 a. C. ¿Cómo podría el cuerno pequeño haber comenzado su obra de profanación en el año 457 a. C., 296 años antes de que siquiera entrara en contacto con el estado judío? Roma no participó en absoluto en las actividades del año 457 a.C., y por eso es imposible que sea el "cuerno pequeño" descrito en Daniel 8.
Roma coexistió pacíficamente con la nación judía, y ni siquiera importunó a los judíos sino hasta después de que Palestina se convirtió en parte del imperio romano en al año 63 a. C. ¿Cómo pudo el cuerno pequeño "pisotear" el santuario durante casi 400 años si ni siquiera interfirió jamás con el servicio del santuario durante ese período?

Si la Roma papal es el cuerno pequeño de Daniel 8 durante la última parte de los 2300 días, entonces, ¿qué le ocurrió a la Roma papal el 22 de octubre de 1844? ¿Dejó el papado súbitamente de profanar el santuario en 1844? ¿Fue "quebrantado, aunque no por mano humana" (vs. 25), en 1844? ¿Por qué no hay ningún suceso en la historia papal que coincida con el final de los 2300 días?

Si la Roma pagana ni persiguió a los judíos ni detuvo los sacrificios en el año 457 a. C., y si no hay ningún suceso en la historia papal que coincida con la terminación de los 2300 días en 1844, entonces, ¿cómo podemos vincular a Roma con esta profecía?

Daniel 8 no dice que los cuatro cuernos fueron absorbidos por el cuerno pequeño, como las cuatro divisiones del imperio de Alejandro fueron absorbidas por Roma. La aplicación a Roma convierte a la profecía en algo bastante diferente de lo que indican los símbolos de Daniel.

El que lea el capítulo entero no puede dejar de ver que un suceso sigue al otro:

1. El surgimiento del 'cuerno grande' (Alejandro) ocurre primero.
2. Alejandro gobierna por un tiempo, y es 'quebrantado'.
3. Su imperio se divide en cuatro nuevos imperios.
4. El 'cuerno pequeño' aparece en escena DESPUÉS de esta división.
Un suceso depende de otro, y podemos seguir el curso de ellos a través de la historia. Ahora, consideremos cuidadosamente la siguiente cronología:
1. Alejandro murió en el año 323 a. C.
2. El reino de Alejandro se dividió en el año 301 a. C.
3. ¡El cuerno pequeño no podría haber aparecido en escena sino DESPUÉS del año 301 a.C.!
¿Cómo podía el cuerno pequeño profanar el santuario en el año 457 a. C. cuando la profecía ni siquiera muestra que surgiera sino después del año 301 a. C.?


Las palabras "quebrantado, aunque no por mano humana" (vs. 25), se refiere a una destrucción sobrenatural, al igual que el ultimo reino de Daniel 2, y es la mismisima Roma quien va ha ser quebrantado con la gloriosa venida de Cristo, o me diras que Antioco fue asesinado de una forma sobrehumana.


El cuerno pequeño de Daniel 8 es un rey, no un imperio

"Y al final del reinado de éstos [las cuatro divisiones del imperio griego], cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas". Dan. 8:23.
No puede haber ninguna duda de que aquí Gabriel identifica al "cuerno pequeño" del versículo 9 como "un rey altivo de rostro". La palabra hebrea para "rey" en el versículo 23 es melek, y significa "un rey; rey, real" (Strong). La palabra melek no se traduce nunca como "reino, o poder mundial, o imperio".

Gabriel usa la misma palabra hebrea, melek, para identificar el cuerno grande del macho cabrío en el versículo 21, el cual todos los eruditos bíblicos concuerdan en que se refiere a Alejandro.

En el versículo 23 (véase más arriba), la palabra "reinado" viene de la palabra hebrea malkuth, que significa "dominio, imperio, reino, reinado, reino, real" (Strong´s). Por lo tanto, Gabriel hizo una obvia distinción al usar estas dos palabras. He aquí lo que Gabriel dijo:

De un malkuth [dominio, reinado, imperio, reino] se levantará un melek [gobernante, rey].
Procediendo desde el versículo 23, se hace referencia al rey en una forma personal. Las palabras "su" [de él] y "él" aparecen 10 veces en los subsiguientes versículos 24 y 25. Esto denota que se refiere a un individuo, no a un poder mundial.


Sabes mas bien la interpretacion que se le da al cuerno pequeño como "melek", es un apoyo mas a que el cuerno pequeño es un reino o un sistema, debido a que al imperio de Grecia y Medopersia en la interpretacion se lo llama "melek", osea Rey, y mas al contrario se refiere al reino de Grecia y de Medo Persia.


Si no es Roma, ¿entonces quién es?

Si el cuerno pequeño no es Roma, entonces, ¿quién es? Hay una opinión casi unánime entre los eruditos bíblicos de todas las denominaciones - judíos y cristianos, y hasta algunos prominentes eruditos adventistas - de que el cuerno pequeño es Antíoco Epífanes. Al examinar la evidencia que sigue, se verá con abundante claridad que Antíoco Epífanes cumple con exactitud todas las especificaciones de Daniel 8. No se puede decir lo mismo de Roma. El hecho de que el cuerno pequeño comenzó su obra mucho antes de que Roma tuviera algún contacto con los judíos, y de que el cuerno pequeño surgió de una de las divisiones del imperio griego, parecería eliminar a Roma, pues ella no encaja ni en el lugar ni en el tiempo. Además, al cuerno pequeño se lo describe como un rey específico, no como un imperio. Por lo tanto, puesto que Roma no cumple estos requisitos fundamentales de la profecía.

atte kerigma
:10:bluescree

Muchos personajes siguieron la corriente de un interprete que trato de desvirtuar la Biblia, Porfirio, hacia los primeros siglos, un esceptico e incredulo que declaro que no existian profecias sobre el futuro, "vaticinia post-eventum", y esta misma interpretacion ahora es manejada a conveniencia por muchas iglesias.

Muchos personajes entienden que fue Antioco IV, debido a la mala traducción de los textos biblicos de Daniel 8 que ya se lo estudio antes, [U]una traduccion manejada a conveniencia, una traduccion con conveniencias helenizantes, greco-romanas.

La palabra de Dios no concuerda con la idea de que Antioco sea el cuerno pequeño, todo apunta a que fue Roma Pagana y ahora con el apellido Papal, debido a que:
Roma se encuentra en la escrituras.
La profecia es para el tiempo del fin.
La abominación desoladora mencionada por Jesus como un evento futuro, demuestra de que Roma es participe de la profecia de Daniel 8.
La destruccion sobrenatural del cuerno pequeño, etc.

Pablo lo identifico a este cuerno pequeño (rey altivo), como el hombre de pecado el hijo de perdición y que es objeto de culto y que ya estaba actuando en sus tiempos y que sera arrancado en la venida de Cristo, todo concuerda a que Pablo se dio cuenta del ingreso apostata dentro de la iglesia (2 Tes 2:2-8)

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Si nos preguntamos ¿Por qué bvicente18, Ernesto Gil y ahora FJP, quienes se reconocen ex-adventístas señalan a Antioco Epifanes como el cuerno pequeño de Daniel 8, ¿en vez de la Roma Papal?

Acá tenemos antecedentes para estudiar y entender el porqué, la misa es tan apreciada no solo por católicos si no también por muchos protestantes y hermanos evangélicos que desconocen en ella una de las perversiones más grandes al plan de salvación.

"LA MISA"

Podemos informarnos sobre la misa en el siguiente sitio Web católico:
http://www.**************/diccionario/misa.htm

LA SANTA MISA
Etim.: Missa, de "mittere", enviar. Tomado de las palabras finales en latín: "Ite missa est".

La misa, el sacrificio de la Eucaristía, es acto central de la Iglesia católica y el acto supremo de culto a Dios.
El mismo Cristo que se ofreció a si mismo una vez en el altar de la cruz, está presente y se ofrece en la misa. No es otro sacrificio, no es una repetición. Es el mismo sacrificio de Jesús que se hace presente. Es una re-presentación del Calvario, memorial, aplicación de los méritos de Cristo.Cristo está presente en el cielo y también en el altar, y se entrega hoy al Padre como el Viernes Santo.

La Misa es un sacrificio de propiciación (aplaca la justicia divina) por nuestros pecados.
La Misa es un memorial: Se conmemora la muerte de Jesús, pero no como un recuerdo psicológico, sino como una realidad mística. Cristo se ofrece a si mismo tan realmente como lo hizo en el Calvario.


Lo mismo se enseña en esta otra página web católica: http://www.panvivo.com.ar/Quees/quees6.htm

"La Eucaristía es sacramento porque Cristo se nos da como alimento para el alma, y es sacrificio porque se ofrece a Dios en oblación.
La Misa es el mismo sacrificio de la cruz, con todo su valor infinito.
En él se cumplen todas las características del sacrificio, el sacerdote, y la víctima son el mismo Cristo, quien se inmola con el fin de darle gloria de Dios. No es una representación, sino una renovación, del sacrificio de la cruz. En cada una se repite el sacrificio de la cruz , la única diferencia es que se realiza de forma incruenta, sin derramamiento de sangre.

La Misa es el perfecto sacrificio porque la víctima es perfecta.
La Santa Misa tiene dos elementos: Cristo ofrece su vida para rescatarnos del pecado, pues con su muerte espía nuestros pecados y es Cristo mismo quién se ofrece al Padre y une a su sacrificio al nuestro."

Y lo mismo se enseña en el Nuevo Catecismo de la Iglesia Católica:

1365 Por ser memorial de la Pascua de Cristo, la Eucaristía es también un sacrificio. El carácter sacrificial de la Eucaristía se manifiesta en las palabras mismas de la institución: "Esto es mi Cuerpo que será entregado por vosotros" y "Esta copa es la nueva Alianza en mi sangre, que será derramada por vosotros" (Lc 22,19-20). En la Eucaristía, Cristo da el mismo cuerpo que por nosotros entregó en la cruz, y la sangre misma que "derramó por muchos para remisión de los pecados" (Mt 26,28).

1366 La Eucaristía es, pues, un sacrificio porque representa (= hace presente) el sacrificio de la cruz, porque es su memorial y aplica su fruto
1367 El sacrificio de Cristo y el sacrificio de la Eucaristía son, pues, un único sacrificio: "Es una y la misma víctima, que se ofrece ahora por el ministerio de los sacerdotes, que se ofreció a sí misma entonces sobre la cruz. Sólo difiere la manera de ofrecer": (Cc. de Trento, Sess. 22a., Doctrina de ss. Missae sacrificio, c. 2: DS 1743) "Y puesto que en este divino sacrificio que se realiza en la Misa, se contiene e inmola incruentamente el mismo Cristo que en el altar de la cruz "se ofreció a sí mismo una vez de modo cruento"; …este sacrificio [es] verdaderamente propiciatorio".

1374 El modo de presencia de Cristo bajo las especies eucarísticas es singular. Eleva la eucaristía por encima de todos los sacramentos y hace de ella "como la perfección de la vida espiritual y el fin al que tienden todos los sacramentos" (S. Tomás de A., s.th. 3, 73, 3). En el santísimo sacramento de la Eucaristía están "contenidos verdadera, real y substancialmente el Cuerpo y la Sangre junto con el alma y la divinidad de nuestro Señor Jesucristo, y, por consiguiente, Cristo entero" (Cc. de Trento: DS 1651). "Esta presencia se denomina `real', no a título exclusivo, como si las otras presencias no fuesen `reales', sino por excelencia, porque es substancial, y por ella Cristo, Dios y hombre, se hace totalmente presente" (MF 39.

1375 Mediante la conversión del pan y del vino en su Cuerpo y Sangre, Cristo se hace presente en este sacramento. Los Padres de la Iglesia afirmaron con fuerza la fe de la Iglesia en la eficacia de la Palabra de Cristo y de la acción del Espíritu Santo para obrar esta conversión.

1377 La presencia eucarística de Cristo comienza en el momento de la consagración y dura todo el tiempo que subsistan las especies eucarísticas. Cristo está todo entero presente en cada una de las especies y todo entero en cada una de sus partes, de modo que la fracción del pan no divide a Cristo (cf Cc. de Trento: DS 1641).

1378 El culto de la Eucaristía. En la liturgia de la misa expresamos nuestra fe en la presencia real de Cristo bajo las especies de pan y de vino, entre otras maneras, arrodillándonos o inclinándonos profundamente en señal de adoración al Señor. "La Iglesia católica ha dado y continua dando este culto de adoración que se debe al sacramento de la Eucaristía no solamente durante la misa, sino también fuera de su celebración: conservando con el mayor cuidado las hostias consagradas, presentándolas a los fieles para que las veneren con solemnidad, llevándolas en procesión" (MF 56). http://www.**************/doc/catecismo/10_1322_1419.htm

Todo este dogma de la iglesia de Roma está resumido en las siguientes asombrosas palabras escritas por un famoso sacerdote jesuita español, Jorge Loring, tomadas de su libro “Para Salvarte”:

"...El sagrario es lo principal de la Iglesia; aunque a veces no está en el altar mayor. El sagrario es una especie de casita, con su puerta y con su llave. ALLÍ ESTÁ JESUCRISTO, y por eso, al lado hay encendida una lamparita. Siempre que pasemos por delante, debemos poner la rodilla derecha en tierra, en señal de ADORACIÓN, lo mismo si está reservado que si está expuesto . Las imágenes merecen nuestra veneración y respeto porque están en lugar del Señor, de la Virgen y de los Santos, a quienes representan. Son sus retratos, sus estatuas. Pero LO QUE HAY EN EL SAGRARIO NO ES UN RETRATO O ESTATUA DE JESUCRISTO, SINO EL MISMO JESUCRISTO , VIVO, PERO GLORIOSO: COMO ESTÁ AHORA EN EL CIELO." http://personal.iddeo.es/jorgeloring/eucaristia.html

La pregunta que nos hacemos ahora es: ¿La Misa distorciona el sacrificio de Cristo en la Cruz del Calvario, y su labor como Sumo Sacerdote en el Santuario Celestial?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[joa vito]

Ahora examinemos el siguiente versículo de Daniel 8

8:11 Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra.

¿Quién es "el príncipe de los ejércitos"

Strong define "príncipe" (sar) como "cabeza, capitán, jefe, general, gobernante, guarda, señor, amo, príncipe, soberano, mayordomo". Por lo tanto, el cuerno pequeño se engrandecería contra la cebeza/el capitán/el soberano del ejército. Antíoco hizo esto literalmente durante su gobierno, cuando el sumo sacerdote, Onías, fue enviado al exilio y más tarde asesinado de la manera más cruel.

Además, de manera figurada, Antíoco se engrandeció contra el más poderoso príncipe de los ejércitos, Dios mismo. El sobrenombre Theo Antíoco lo declaraba como el esplendor radiante, en forma humana, de lo divino, un dios manifestado en carne (véase, The House of Seleucus, de Edwin Bevan, tomo 2, p. 154).

Antíoco Epífanes desató un cruento ataque contra el santuario judío y la religión judía en un intento por borrar de la existencia la religión judía. Prohibió el continuo sacrificio de corderos, y profanó el santuario. El libro de Macabeos describe cómo fue quitado el continuo sacrificio, y cómo fue desolado el santuario.

"Y en su arrogancia, entró al santuario, y quitó el altar de oro y el candelero, y todo el mobiliario...". (1 Macabeos 1:21).

El ataque de Antíoco contra la religión judía fue la peor crisis que enfrentaron los judíos entre el cautiverio babilónico en el año 606 a. C. y la destrucción de Jerusalén en el año 70 d. C. Después de dos años, la situación en el santuario empeoró:

"Y derramaron sangre inocente por todo alrededor del santuario, y profanaron el santuario mismo.... El santuario se convirtió en un desierto desolado...". (1 Macabeos 1:37,39).

El objetivo de Antíoco era destruir la religión judía y hacer que todo el pueblo de Palestina se uniera y tuviera culto adoptando su religión pagana so pena de muerte. Ordenó:

"Entonces el rey escribió a todo el reino diciendo que todos debían ser un solo pueblo, y que cada uno debía renunciar a sus prácticas personales... y suspender las ofrendas encendidas y los sacrificios y las libaciones en el santuario...". (1 Macabeos 1:41,42,45).

Ahora examinemos el siguiente versículo de Daniel 8:

8:12 Y a causa de la prevaricación le fue entregado el ejército junto con el continuo sacrificio; y echó por tierra la verdad, e hizo cuanto quiso, y prosperó.

La Biblia dice que estas calamidades vinieron sobre los judíos "a causa de sus transgresiones". En otras palabras, fueron los pecados de los judíos los que trajeron sobre ellos esta calamidad. Fueron los judíos los que de hecho tomaron la iniciativa de helenizar a Jerusalén. Una delegación de judíos prominentes fue a ver a Antíoco, poco después de que Antíoco asumió el poder, a pedir permiso para convertir a Jerusalén en una Antioquia y erigir la señal distintiva de una ciudad helénica, el gimnasio. Más tarde, después de que Antíoco juramentó a su propio sumo sacerdote, el gimnasio fue construído y pronto pululaban en él jóvenes sacerdotes, que perseguían el ideal helénico de fortaleza y belleza física. (Véase, de Bevan, The House of Seleucus, tomo 2, pp. 168-181).

El "principe de los ejercitos", es el mismo Jesus que aparecio a Josue ( dentro del contexto de Josue 6:2), Jesús estubo presente en la epoca del reinado Romano y es mas la crucificción se realizo por romanos aunque por culpa nuestra.


Ahora examinemos los siguientes versículos:

8:13 Entonces oí a un santo que hablaba; y otro de los santos preguntó a aquél que hablaba: ¿Hasta cuándo durará la visión del continuo sacrificio y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?

8:14 Y él dijo: Hasta dos mil y trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado.

Los adventistas afirman que hacer que los sucesos en los días de Antíoco encajen en la cronología de la profecía requiere algo de manipulación. Pero la cronología de Antíoco encaja en la profecía mucho mejor que Roma. Los adventistas aplican el principio de "día por año" a Daniel 8:14, afirmando que los 2300 días equivalen a 2300 años. Sin embargo, la palabra hebrea para "día" (yowm o yamim para días) no aparece en el versículo. Las palabras traducidas como "días" (ereb boqer) significan literalmente "tardes y mañanas". Puesto que el contexto del versículo mismo habla de los continuos sacrificios en el templo, que tenían lugar cada mañana y cada tarde, la única conclusión razonable es la de que este versículo está hablando de los sacrificios diarios en el templo.

Ciertamente sería equivocado aplicar el principio de "día por año" a todas las profecías en que se habla de "días".

• Jonás profetizó que Nínive sería destruída en 40 días (Jonás 3:4), que no equivalían a 40 años.

• En Génesis 6:3, Dios profetizó que habría un período de 120 años antes del diluvio, los cuales no equivalen a 43.200 años.

Por lo tanto, debemos tener cuidado cuando aplicamos el principio de día por año, especialmente en los casos en que la palabra "día" ni siquiera aparece en el texto hebreo, como en Daniel 8:14.

La profecía de los 2300 días tuvo un asombroso cumplimiento durante el terrorífico reinado de Antíoco. ¿Podría ser que Dios previó esta terrible amenaza 400 años antes de que ocurriera, y le envió un mensaje a Daniel para que consolara y le asegurara a su pueblo que Él le daría finalmente la victoria? Asombrosamente, Dios les dijo a los judíos precisamente por cuánto tiempo sería profanado Su santuario: 2300 sacrificios de tarde y mañana serían suspendidos mientras el santuario era profanado.

Según el calendario judíio, los 2300 días resultan en seis años, tres meses, y 18 días. Este período de tiempo comenzó el día quince del mes de Cisleu, en el año 145 de los Seléucidas, en el cual Antíoco estableció la Abominación Desoladora en el altar de Dios:

"En el quinto y el vigésimo día del mes hacían sacrificios sobre el altar del ídolo, que estaba sobre el altar de Dios". (1 Macabeos 1:59).

¿Cómo funciona el calendario judío?

El año lunar judío tiene 354 días, o 12 lunaciones. En un ciclo de 19 años, se intercala un mes (Veadar) siete veces para hacer que el año promedio sea casi correcto. Ocurren años bisiestos en los años tercero, sexto, octavo, undécimo, décimocuarto, decimoséptimo, y décimonoveno del ciclo. se añade un día al mes de Adar, y se inserta un décimotercer mes (Veadar), que contiene 29 días, antes de Nisán. Esto añade 30 días al año. Dependiendo de si el último año es regular, perfecto, o defectuoso, un año bisiesto puede consistir de 383, 384, o 385 días. De este modo, seis años serían 6 multiplicados por 354 días (un año común ordinario), más cuatro meses alternados de 29 y 30 días cada uno, más dos meses intercalados de 29.

Éste fue el principio de intenso sufrimiento para los que en Israel decidieron permanecer fieles a Dios. Judas Macabeo se escandalizó por la injusticia que se estaba cometiendo contra el santuario de Dios:

"¡Ay de mí! ¿Por qué nací para presenciar la ruina de mi pueblo y la ruina de la santa ciudad, y para estar sentado mientras es entregada a sus enemigos, y el santuario a extranjeros? Su templo ha venido a ser como un hombre en desgracia... He aquí, nuestro santuario y nuestra belleza y nuestra gloria han quedado asolados, y los paganos los han profanado". (1 Macabeos 2:7,8,12).

Macabeo se levantó e inició una revuelta contra Antíoco. Durante más de tres años, luchó y combatió contra los ejércitos de Antíoco. Finalmente, derrotó a Nicanor el día trece del mes de Adar, en el año 151, y el poder de Antíoco sobre Judea fue quebrantado.

Después de su victoria, cuando Judas entró en Jerusalén, encontró "el santuario desolado". (1 Mac. 4:38). Inmediatamente, dio instrucciones para que el santuario fuera reconstruído y purificado para que pudiera usarse nuevamente para los servicios sagrados (Mac. 4:41-51). Los judíos conmemoran el triunfo de Judas con una festividad anual llamada la Fiesta de la Dedicación (o Hannukkah). El Salvador honró esta festividad con su presencia (Juan 10:22).

El santuario fue "purificado" por Judas Macabeo cuando purificó los lugares santos, santificó los atrios, reconstruyó el altar, renovó los vasos del santuario, y puso todo en su debido lugar:

Entonces Judas designó a ciertos hombres para combatir a los que estaban en la fortaleza, hasta que hubo purificado el santuario. Escogió sacerdotes de irreprochable conversación, que se complacieran en la ley, los cuales purificaron el santuario, y echaron las piedras contaminadas en un lugar impuro. Cuando se consultaron sobre qué hacer con el altar del holocausto, que había sido profanado, les pareció mejor derribarlo, para que no fuera reproche para ellos a causa de haber sido profanado por los paganos. Así que lo derribaron, y pusieron las piedras en un lugar conveniente en la colina del templo, hasta que viniera un profeta y les mostrara qué se había de hacer con ellas.

Luego tomaron piedras enteras de acuerdo con la ley, y levantaron un nuevo altar como el anterior, y construyeron el santuario, y fabricaron las cosas que había dentro del templo, y santificaron los atrios. También fabricaron vasos sagrados nuevos, y trajeron al templo el candelabro, y el altar de las ofrendas encendidas, y el altar del incienso, y la mesa. Y quemaron incienso sobre el altar, y encendieron las lámparas que estaban sobre el candelabro, para que iluminaran el templo. Además, pusieron los panes sobre la mesa, y extendieron los velos, y terminaron todas las obras que habían comenzado a hacer. (1 Macabeos 4:41-51).

Cálculo de los 2300 días

Hay dos métodos principales para calcular el período de 2300 días:

1- Contando desde el día quince del mes de Cisleu, en el año 145 de los seléucidas, en el cual Antíoco estableció la abominación desoladora sobre el altar (1 Macabeos 1:59), hasta la victoria obtenida por Judas sobre Nicanor, el día 13 de mes de Adar, en el año 151, hay 2300 días. Los judíos celebraban una festividad anual el 13 de Adar, en conmemoración de esta victoria.

2- El período comenzó cuando Menelao, el sumo sacerdote judío, hizo que el pueblo abandonara la religión pura el sexto día del sexto mes del año 141. Según Josefo, Menelao fue a ver "a Antíoco y le informó que ellos deseaban abandonar las leyes de su país y la manera judía de vivir según esas leyes, y [en su lugar] acatar las leyes del rey y el modo de vida de los griegos". (Antiquities, bk. 7, ch. 5.1). El período terminó el día veinticinco de Cisleu en el año 148, cuando los judíos ofrecieron los sacrificios diarios en el nuevo altar del holocausto (1 Macabeos 4:52). Esto hace un total de 2300 días.
El uso de cualquiera de ambos métodos resulta en un período de 2300 días.

De esta manera, podemos ver un pasmoso cumplimiento de la profecía cuando Judas Macabeo purificó y vindicó el santuario de Dios al final del período de desolación de 2300 días.

Manana seguimos profundizando mas sobre las Profecias del Libro de Daniel y el Libro de Macabeos para que podamos tener un entendimiemto mas ampio de como la Biblia complementa la historia y la historia a la Biblia.

Que Dios y La Virgen nos acompanen siempre!

La traduccion helenista de Daniel 8:13 "¿Hasta cuándo durará la visión del continuo sacrificio y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?", no es correcta.
La correcta traducción es Daniel 8:13 "¿Hasta cuándo durará la visión, el continuo y la prevaricación asoladora...?", debido a que encontramos las palabras "hahazon hatamid", y no existe una union genitiva de las palabras debido a la existencia del articulo. Y de esa manera se entiende en cuanto a la pregunta ¿Hasta cuando durara la visión (hahazon)?, refiriendose a la "hazon" Daniel 8:2, osea cuando concluye toda la visión hasta ahora vista (las dos bestias, echar por tierra la verdad...).

La respuesta es hasta dosmil trescientos tardes y mañanas, en el siglo 3 aC. las tardes y mañanas se los entendia como días, lo pueden comprobar en la traducción de la septuaginta, que aparece la palabra griega "hemera" que significa día.

Ademas no existen textos bíblicos que digan que tarde y mañana es 12 horas, solamente de tarde hasta mañana, aparece como 12 horas debido a que existe la preposicion "hasta", lo cual especifica el limite, otro ejemplo podemos ver en "tarde hasta tarde" que son 24 horas.

Hasta Pronto

[FJP]

Estimado FJP. Saludos cordiales.



Continuación...

FJP, tengo una duda, como tú te declarastes adventísta antes de unirte al catolicismo, y mencionas mi escrito como proveniente de Ellen White, te pregunto: ¿De dónde sacaste esa idea?

No es Ellen White quién escribió este interesantísimo estudio, que te presenté. Corresponde a A.T. Jones, en "El Camino consagrado
a la perfección cristiana", ¡así que no vengas con mentiras ni indisposiciones en este foro!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Bueno hermano, disculpas por haberme equivocado pero en el libro que mencionas debes de buscar en la bibliografia para ver como los escritos del hermano AT Jones fueron inflenciados y de hecho los ecrritos similares a los de la hermana white, tanto es asi que no se le nota ninguna diferencia...

He aqui una cita de la hermana White sobre el hermano Jones

En 1888, estos dos hombres conmovieron la sesión de la Asociación General que tuvo lugar en Minneapolis, con su predicación sobre la justificación por la fe. Durante varios años predicaron sobre ese tema de costa a costa. Ellen G. White los acompañó en numerosas ocasiones. Ella reconoció en las presentaciones de Jones "el precioso tema de la fe y la justicia de Cristo... un diluvio de luz" (EGW 1888 Materials, p. 291).

Asi que la manzana no muy lejos del arbol...dicho libro fue escrito en el 1890 y utilzo influencia de JH Kellogg y EG White. Por eso el estilo literario y anticatolisismo clasico adventista es prominente

Mis disculpas por confundir autores pero sigue sinedo copy paste de un libro adventista...asi que le pido perdon por alternar autores. Quiero indicar que con lo de llamarme mentiroso le quedo feo y luego me dices "bendiciones" Ironico no?

Y que casualidad usted es adventista y su familia Catolica y de mi parte mi Familia es adventista y yo soy el unico Catolico....Cosas del Espiritu Santo

[FJP]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Si nos preguntamos ¿Por qué bvicente18, Ernesto Gil y ahora FJP, quienes se reconocen ex-adventístas señalan a Antioco Epifanes como el cuerno pequeño de Daniel 8, ¿en vez de la Roma Papal?

Acá tenemos antecedentes para estudiar y entender el porqué, la misa es tan apreciada no solo por católicos si no también por muchos protestantes y hermanos evangélicos que desconocen en ella una de las perversiones más grandes al plan de salvación.

"LA MISA"

Podemos informarnos sobre la misa en el siguiente sitio Web católico:
http://www.**************/diccionario/misa.htm

LA SANTA MISA
Etim.: Missa, de "mittere", enviar. Tomado de las palabras finales en latín: "Ite missa est".

La misa, el sacrificio de la Eucaristía, es acto central de la Iglesia católica y el acto supremo de culto a Dios.
El mismo Cristo que se ofreció a si mismo una vez en el altar de la cruz, está presente y se ofrece en la misa. No es otro sacrificio, no es una repetición. Es el mismo sacrificio de Jesús que se hace presente. Es una re-presentación del Calvario, memorial, aplicación de los méritos de Cristo.Cristo está presente en el cielo y también en el altar, y se entrega hoy al Padre como el Viernes Santo.

La Misa es un sacrificio de propiciación (aplaca la justicia divina) por nuestros pecados.
La Misa es un memorial: Se conmemora la muerte de Jesús, pero no como un recuerdo psicológico, sino como una realidad mística. Cristo se ofrece a si mismo tan realmente como lo hizo en el Calvario.


Lo mismo se enseña en esta otra página web católica: http://www.panvivo.com.ar/Quees/quees6.htm

"La Eucaristía es sacramento porque Cristo se nos da como alimento para el alma, y es sacrificio porque se ofrece a Dios en oblación.
La Misa es el mismo sacrificio de la cruz, con todo su valor infinito.
En él se cumplen todas las características del sacrificio, el sacerdote, y la víctima son el mismo Cristo, quien se inmola con el fin de darle gloria de Dios. No es una representación, sino una renovación, del sacrificio de la cruz. En cada una se repite el sacrificio de la cruz , la única diferencia es que se realiza de forma incruenta, sin derramamiento de sangre.

La Misa es el perfecto sacrificio porque la víctima es perfecta.
La Santa Misa tiene dos elementos: Cristo ofrece su vida para rescatarnos del pecado, pues con su muerte espía nuestros pecados y es Cristo mismo quién se ofrece al Padre y une a su sacrificio al nuestro."

Y lo mismo se enseña en el Nuevo Catecismo de la Iglesia Católica:

1365 Por ser memorial de la Pascua de Cristo, la Eucaristía es también un sacrificio. El carácter sacrificial de la Eucaristía se manifiesta en las palabras mismas de la institución: "Esto es mi Cuerpo que será entregado por vosotros" y "Esta copa es la nueva Alianza en mi sangre, que será derramada por vosotros" (Lc 22,19-20). En la Eucaristía, Cristo da el mismo cuerpo que por nosotros entregó en la cruz, y la sangre misma que "derramó por muchos para remisión de los pecados" (Mt 26,28).

1366 La Eucaristía es, pues, un sacrificio porque representa (= hace presente) el sacrificio de la cruz, porque es su memorial y aplica su fruto
1367 El sacrificio de Cristo y el sacrificio de la Eucaristía son, pues, un único sacrificio: "Es una y la misma víctima, que se ofrece ahora por el ministerio de los sacerdotes, que se ofreció a sí misma entonces sobre la cruz. Sólo difiere la manera de ofrecer": (Cc. de Trento, Sess. 22a., Doctrina de ss. Missae sacrificio, c. 2: DS 1743) "Y puesto que en este divino sacrificio que se realiza en la Misa, se contiene e inmola incruentamente el mismo Cristo que en el altar de la cruz "se ofreció a sí mismo una vez de modo cruento"; …este sacrificio [es] verdaderamente propiciatorio".

1374 El modo de presencia de Cristo bajo las especies eucarísticas es singular. Eleva la eucaristía por encima de todos los sacramentos y hace de ella "como la perfección de la vida espiritual y el fin al que tienden todos los sacramentos" (S. Tomás de A., s.th. 3, 73, 3). En el santísimo sacramento de la Eucaristía están "contenidos verdadera, real y substancialmente el Cuerpo y la Sangre junto con el alma y la divinidad de nuestro Señor Jesucristo, y, por consiguiente, Cristo entero" (Cc. de Trento: DS 1651). "Esta presencia se denomina `real', no a título exclusivo, como si las otras presencias no fuesen `reales', sino por excelencia, porque es substancial, y por ella Cristo, Dios y hombre, se hace totalmente presente" (MF 39.

1375 Mediante la conversión del pan y del vino en su Cuerpo y Sangre, Cristo se hace presente en este sacramento. Los Padres de la Iglesia afirmaron con fuerza la fe de la Iglesia en la eficacia de la Palabra de Cristo y de la acción del Espíritu Santo para obrar esta conversión.

1377 La presencia eucarística de Cristo comienza en el momento de la consagración y dura todo el tiempo que subsistan las especies eucarísticas. Cristo está todo entero presente en cada una de las especies y todo entero en cada una de sus partes, de modo que la fracción del pan no divide a Cristo (cf Cc. de Trento: DS 1641).

1378 El culto de la Eucaristía. En la liturgia de la misa expresamos nuestra fe en la presencia real de Cristo bajo las especies de pan y de vino, entre otras maneras, arrodillándonos o inclinándonos profundamente en señal de adoración al Señor. "La Iglesia católica ha dado y continua dando este culto de adoración que se debe al sacramento de la Eucaristía no solamente durante la misa, sino también fuera de su celebración: conservando con el mayor cuidado las hostias consagradas, presentándolas a los fieles para que las veneren con solemnidad, llevándolas en procesión" (MF 56). http://www.**************/doc/catecismo/10_1322_1419.htm

Todo este dogma de la iglesia de Roma está resumido en las siguientes asombrosas palabras escritas por un famoso sacerdote jesuita español, Jorge Loring, tomadas de su libro “Para Salvarte”:

"...El sagrario es lo principal de la Iglesia; aunque a veces no está en el altar mayor. El sagrario es una especie de casita, con su puerta y con su llave. ALLÍ ESTÁ JESUCRISTO, y por eso, al lado hay encendida una lamparita. Siempre que pasemos por delante, debemos poner la rodilla derecha en tierra, en señal de ADORACIÓN, lo mismo si está reservado que si está expuesto . Las imágenes merecen nuestra veneración y respeto porque están en lugar del Señor, de la Virgen y de los Santos, a quienes representan. Son sus retratos, sus estatuas. Pero LO QUE HAY EN EL SAGRARIO NO ES UN RETRATO O ESTATUA DE JESUCRISTO, SINO EL MISMO JESUCRISTO , VIVO, PERO GLORIOSO: COMO ESTÁ AHORA EN EL CIELO." http://personal.iddeo.es/jorgeloring/eucaristia.html

La pregunta que nos hacemos ahora es: ¿La Misa distorciona el sacrificio de Cristo en la Cruz del Calvario, y su labor como Sumo Sacerdote en el Santuario Celestial?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Hermanos he aqui un claro ejemplo de ex Catolicos tales como Gabriel, Cajigas y Sabadv que representan muy bien el anticatolisismo que existe en dicha secta. He aqui un poco de historia y Biblia sobre la definicion de la Misa Catolica

Sigue atacando Gabriel que con caridad y paciencia te contesto...

Que Dios te Bendiga


La misa es el conjunto de oraciones y ceremonias que conforman el ritual de la Eucaristía en los ritos latinos. Como es el caso en toda la terminología litúrgica, el nombre es menos antiguo que la cosa nombrada. Desde los albores de la primera predicación de la fe cristiana en Occidente, lo mismo que en otros lugares, la Santa Eucaristía ha sido celebrada tal como fue instituida por Cristo en la Última Cena, de acuerdo a su mandato, en memoria suya. Y no pasó mucho tiempo antes de que la palabra latina missa, usada en un sentido muy vago, se conviertiera en el nombre técnico y casi exclusivo de ese ritual.

En la primera época, cuando el griego aún era la lengua de los cristianos en Roma, encontramos los nombres comúnes griegos que estaban en uso allí, al igual que en Oriente, para referirse al ritual de la Cena. El más ordinario era Eucharistia, usado tanto para refererirse al pan consagrado como a todo el ritual. Clemente de Roma (+ alrededor de 101 d.C.) usa en ocasiones la forma verbal, que aún conservaba su significado de “dar gracias”, pero también en relación con la liturgia (I Clem., Ad Cor., XXXVIII, 4: kata panta eucharistein auto). Entre otros testigos principales de la primitiva liturgia romana, Justino Mártir (+ circa 167), habla reiterativamente de eucharistia en ambos sentidos (Apol., I, LXV, 3, 5; LXVI, 1; LXVII, 5). La palabra comenzó a ser usada siempre desde entonces, y pasó sin modificaciones al latín (eucharistia) desde los inicios de la literatura cristiana latina [Tertuliano (+ c. 220), "De pr scr.", XXXVI, en P.L., II, 50; San Cipriano (+. 258), Ep., liv, etc.]. Y continúa siendo el nombre normal para el sacramento a lo largo del desarrollo la teología católica, pero poco a poco fue superado por Missa para todo el ritual. Clemente llama leitourgia a todo el ceremonial (I Cor 40, 2, 5; 41, 1) y prosphora (ibid. 2, 4), con cierta diferencia de matiz (“rito”, “oblación”). Esos y otros nombres griegos ordinarios (klasis artou en las catacumbas; koinonia, synaxis, syneleusis en Justino, “I Apol., 67, 3), cuya connotación aún no era tan estrictamente restringida en lo técnico, fueron usados durante los dos primeros siglos en Oriente y Occidente. Con el inicio del uso del latín en el siglo III aparecieron las primeras traducciones de términos griegos. Aunque eucharistia es muy común, también encontramos gratiarum actio (Tertuliano, “Adversus Marcionem, I, XXIII, en P.L. II, 274). Benedictio (=eulogia) aparece también (Ibid., III, XXII; “De idolol.”, XXII). Sacrificium, generalmente acompañado de un adjetivo (divina sacrificia, novum sacrificium, sacrificia Dei), es una de la expresiones favoritas de San Cipriano (Ep. LIV, 3; “De Oratione dominica”, IV; “Test. Adv. Iud.”, I, XVI; Ep. XXXIV, 3; LXIII, 15, et.). También encontramos solemnia (Cipriano, “De lapsis”, XXV), “dominica solemnia” (Tertuliano, “De fuga”, XIV), prex, oblatio, coena Domini (Tertuliano, “Ad uxor.”, II, IV, en P.L. I, 1294), Spirituale ac coeleste sacramentum (Cypr., Ep., lxiii, 13), Dominicum (Cypr., "De opere et eleem.", XV; Ep. LXIII, 16), Officium (Tert., De orat.", XIV), incluso Passio (Cypr., Ep. XLII), y otras expresiones que más que nombres técnicos constituyen descripciones.

Todas las anteriores palabras estaban destinadas a ser substituidas en el Occidente por el nombre clásico Missa. El primer uso cierto de esa palabra se encuentra en San Ambrosio (+397). Él escribe a su hermana Marcelina para describirle los problemas con los arrianos en los años 385 y 386, cuando los soldados fueron enviados a su iglesia para desbaratar una ceremonia: “El día siguiente (un domingo), después de las lecturas y el tracto, habiendo despedido a los catecúmenos, expliqué el credo (symbolum tradebam) a algunos de los competentes [personas aceptadas para recibir el bautismo] en el bautisterio de la basílica. Ahí fui inesperadamente informado que ellos habían enviado soldados a la basílica Porciana...pero permanecí en mi sitio y comencé a decir la misa [missam facere coepi]. Mientras ofrezco [dum offero], escucho que un tal Cástulo ha sido aprendido por la gente” (Ep. I, XX, 4-5). Debe notarse que aquí missa significa la ceremonia eucarística propiamente dicha, la liturgia de los fieles exclusivamente, sin incluir la de los catecúmenos. Ambrosio usa la palabra sabiendo que es usual y bien conocida. Hay una mención anterior de la palabra, en una carta del Papa Pio I (entre los años 142 y 157), pero quizás no puede considerarse auténtica: “Euprepia ha cedido el uso de su casa a los pobres, donde... celebramos misas con nuestros pobres (cum pauperibus nostris...missas agimus”, Pio I, Ep. I en Galland, “Bibliotheca veterum Patrum”, Venecia, 1765, I, 672). La razón por la que la autenticidad de la carta ha sido puesta en duda es que si Missa realmente hubiese sido usada en el sentido que tiene actualmente en el siglo II, resulta extraño que nunca aparece en el siglo III. Podemos considerar, por tanto, que San Ambrosio es la primera autoridad certificada que la utiliza.

A partir del siglo IV el término se hace cada vez más común. Durante un tiempo casi siempre aparece con el sentido de despedida. San Agustín (+430) dice: “Luego del sermón tiene lugar la despedida de los catecúmenos” (post sermonem fit missa catechumenorum -- Serm., xlix, 8, in P.L., XXXVIII, 324). El Sínodo de Lérida, en España (524), declara que las personas culpables de incesto pueden ser admitidas a la iglesia “usque ad missam cathecumenorum”, o sea, hasta que los catecúmenos sean despedidos (Can., IV, Hefele-Leclercq, "Hist. des Conciles", II, 1064).

La misma expresión aparece en el Sínodo de Valencia, por el mismo tiempo (Can I, ibid, 1067=, en Hincmar de Reims (+ 882) (“Opusc. LV capitul.”, XXIV, en P.L. CXXVI, 380), etc. Etheria (siglo IV) se refiere continuamente a todo el ritual, a la Liturgia de los Fieles, como missa ("Peregr. Silviæ", e.g., xxiv, 11, Benedicit fideles et fit missa, etc.). Igualmente Inocencio I (401-417) en Ep., XVII, 5, P.L., XX, 535, y León I (440-461), en Ep., IX, 2, P.L., LIV, 627. Si bien desde el comienzo la palabra Missa usualmente describe el rito eucarístico, o alguna parte de él, también la encontramos utilizada en ocasiones refiriéndose a otros ritos eclesiásticos. En la Regla de san Benito (+ 543), fiant missae indica la despedida al final de la recitación de las horas canónicas (capítulo XVII, passim). A lo largo de todo el Sacramentario Leoniano (siglo VI. Cfr. LIBROS LITÚRGICOS), se presupone el sentido actual de la palabra. El título “Item alia”, al inicio de cada misa, significa “Item alia missa”. El Libro Gelasiano (siglos VI o VII. Cf. Ibid) propone las palabras “Item alia missa”, “Missa Chrismatis”, “Orationes ad missa [sic] in natale sanctorum”, etc. Desde ese entonces dicha palabra se convirtió en el nombre más usual, prácticamente exclusivo, de la santa liturgia en los rituales romano y gálico.

Aunque durante algún tiempo fue objeto de muchas discusiones, ahora no hay duda sobre el origen y significado original de la palabra.Podemos rechazar, de entrada, algunas explicaciones fantasiosas tales como que missa es la latinización de la palabra hebrea missah (oblación, según Reuchlin y Lutero), o del griego myesis (iniciación), o del alemán Mess (asamblea, mercado). Tampoco es el participio femenino de mittere (enviar), con un sustantivo sobreentendido (“oblatio missa ad Deum”, “congregatio missa, i.e. dimissa- como explican Diez, “Etymol. Wörterbuch der Roman Sprachen”, 212, y otros). Es un sustantivo correspondiente a una forma tardía de missio (envío). Existen muchos paralelos en el latín medieval: collecta, ingressa, confessa, accessa, ascensa. Todas son formas en “io”. No significa un ofrecimiento (mittere, en el sentido de entregar a Dios), sino la despedida de la gente, como en la frase “Ite, missa est” (“Marchaos, es la despedida”). Parece raro que un detalle tan aparentemente insignificante haya dado su nombre a todo el ritual. Pero hay varios casos semejantes en el lenguaje litúrgico. Las palabras comunión, confesión, breviario, por ejemplo, no significan el carácter esencial de lo que ellas denotan.

En el caso de la palabra missa podemos rastrear paso a paso el desarrollo de su significado. La hemos visto utilizada por san Agustín, sínodos del siglo VI e Hincmar de Reims para significar “despedida”. Missa cathecumenorum significa la despedida de los catecúmenos. Parece ser que missa fit o missa est era la forma normal de despedir a las personas al final de un proceso legal o un juicio. Avito de Viena (+ 523) dice: “En los templos y en los palacios o tribunales la despedida se proclama [missa pronuntiantur] para despedir a la gente que participa” (Ep. I). Cosa parecida comenta san Isidoro de Sevilla: “La despedida al momento del sacrifico [missa tempore sacrificii est] se lleva a cabo cuando los catecúmenos son enviados fuera, con las palabras del diácono: “Si queda dentro algún catecúmeno, salga por favor”. Y esa es la despedida [et inde missa]” (Etymol.” VI, XIX, en P.L. LXXXII, 252). Del mismo modo como se despedía a los catecúmenos al final de la primera parte del ritual, también había una despedida de los fieles bautizados después de la comunión. Había, pues, una missa cathecumenorum y una missa fidelium, ambas entendidas como despedidas. Por ello Floro Diácono (+ 860): “Missa se entiende exclusivamente como dimissio, o sea, absolutio, que el diácono pronuncia al despedir a la gente de la ceremonia solemne. El diácono pronunciaba las palabras y los fieles eran enviados [mittebantur], eran despedidos fuera [o sea, dimittebantur foras]. La missa cathecumenorum se realizaba antes de la acción sacramental (i.e. antes del canon actionis), la missa fidelium se realiza- adviertase la diferencia del tiempo verbal; en la época de Floro ya no se usaba la despedida de los catecúmenos- después de la consagración y de la comunión” [post confectionem et participationem] (P.L. CXIX, 72). No es difícil entender cómo cambió la palabra su significado original de “despedida” para indicar el ritual completo, incluyendo la despedida misma. Ya se puede notar el fundamento de tal cambio en los textos que hemos citado.

Permanecer en la iglesia hasta la missa cathecumenorum sencillamente se transformó en permanecer durante, la missa cathecumenorum. Vemos que estas dos missae se referían a las dos mitades de la liturgia. Ivo de Chartres (+ 1116) olvida el significado original y escribe: “Quienes oyen la missa cathecumenorum evitan la missa sacramentorum” (Ep. CCXIX, en P.L: CLXII, 224). Las dos partes comienzan a conocerse con esos dos nombres.

A medida que la disciplina de los catecúmenos paulatinamente era olvidada, y sólo quedaba un único ritual continuado, a éste se le comenzó a llamar con el nombre que ya se había hecho familiar, missa, sin ningún calificativo. Sin embargo, a través de la Edad Media se pueden encontrar las formas de plural missarum solemnia, missae sacramentum, y otras parecidas. En ocasiones la palabra se traslada a la fiesta del día. La fiesta de san Martín, por ejemplo, se llama Missa Sancti Martini. De esta costumbre nacen las formas germánicas Mess, Messtag y sus derivaciones. La fecha y el lugar de la fiesta local era un momento ideal para el mercado (sobre esto Cfr. Rottmanner, op. Cit. En la bibliografía abajo). Kirmess (flamenco, Kermis; francés, kermesse) viene de Kirch-mess, el aniversario de la dedicación de una iglesia, la ocasión de una feria. La palabra latina missa se adaptó a todos los idiomas occidentales (italiano: messa; español: misa; francés: messe; alemán: Messe, etc.). La forma inglesa anterior a la conquista era maesse; en inglés medio: messe, masse. “It nedith not to speke of the masse ne the seruise that thei hadde that day" (No hace falta hablar de la misa y de la ceremonia que ellos tuvieron ese día. "Merlin" in the Early Engl. Text Soc., II, 375) --"And whan our parish masse was done" (Y cuando terminó la misa de nuestra parroquia. "Sir Cauline", Child's Ballads, III, 175). También existía en forma verbal: “to mass” significaba “decir misa”; “massing-priest” (literalmente: sacerdote dice-misas; en la expresión castiza: cura de misa y olla) era una expresión peyorativa en tiempos de la Reforma.

Debe ponerse atención al hecho de que la palabra misa (missa) se refiere a la celebración eucarística de los ritos latinos solamente. Nunca ha sido aplicada a los ritos orientales en griego o latín. En éstos, la palabra correspondiente es “liturgia”. Referirse a la liturgia oriental con la palabra “misa” es un error que causa confusión, o por lo menos inexactitud científica.

[FJP]

Hermanos,

Se ve de lejos el proposito de la secta adventista tener que encajar a como de lugar que dicha profecia de Daniel 8 sea La ICAR. El hecho que lo defienden tan ferrozmente se debe a que si aceptan los hechos historicos su teologia se derrumba! Es entonces si no hay ICAR como cuerno pequeno no hay secta adventista...

Es por eso y por muchas otras razones teologicas que muchos abandonan la secta adventista...y cuando en estos foros cierto foristas los retan no es porque los persiguen...yo no siento odio hacia los adventistas y son mis hermanos y los aprecio con un amor que nunca entenderan

P.D.

Antioco IV Epifanes si es el cuerno pequeno! basado en hechos historicos cronologicamnete en sincronia con la biblia

[Gabriel47]

Estimado FJP. Saludos cordiales.

Tú dices:
Bueno hermano, disculpas por haberme equivocado pero en el libro que mencionas debes de buscar en la bibliografia para ver como los escritos del hermano AT Jones fueron inflenciados y de hecho los ecrritos similares a los de la hermana white, tanto es asi que no se le nota ninguna diferencia...

He aqui una cita de la hermana White sobre el hermano Jones

En 1888, estos dos hombres conmovieron la sesión de la Asociación General que tuvo lugar en Minneapolis, con su predicación sobre la justificación por la fe. Durante varios años predicaron sobre ese tema de costa a costa. Ellen G. White los acompañó en numerosas ocasiones. Ella reconoció en las presentaciones de Jones "el precioso tema de la fe y la justicia de Cristo... un diluvio de luz" (EGW 1888 Materials, p. 291).

Asi que la manzana no muy lejos del arbol...dicho libro fue escrito en el 1890 y utilzo influencia de JH Kellogg y EG White. Por eso el estilo literario y anticatolisismo clasico adventista es prominente

Mis disculpas por confundir autores pero sigue sinedo copy paste de un libro adventista...asi que le pido perdon por alternar autores. Quiero indicar que con lo de llamarme mentiroso le quedo feo y luego me dices "bendiciones" Ironico no?

Y que casualidad usted es adventista y su familia Catolica y de mi parte mi Familia es adventista y yo soy el unico Catolico....Cosas del Espiritu Santo

Respondo: Lo que tu llamas irónico, te lo explico: Cuando te dije: ¡No vengas con mentiras!, tú reconociste que te habías equivocado y me pides disculpas por eso.
Luego escribes: "que me dices "bendiciones".
Es una forma de decir "que el Señor te ayude en todo", y ¿que más ayuda se podría señalar en este caso que se abran tus ojos a la verdad?

La misa es un sacrilegio por lo cual la CENA de JESUCRISTO ha sido, no solamente profanada, sino de todo destruida, y esto no es una cita de Ellen White, sino de Juan Calvino quién en su obra: INSTITUCIÓN DE LA RELIGIÓN CRISTIANA "LIBRO CUARTO", escribe lo siguiente:

CAPÍTULO XVIII

LA MISA DEL PAPADO ES UN SACRILEGIO
POR EL CUAL LA CENA DE JESUCRISTO HA SIDO, NO SOLAMENTE PROFANADA, SINO DEL TODO DESTRUIDA

l. Refutación de los errores de la misa
Con estas invenciones y otras semejantes, Satanás se ha esforzado en derramar sus tinieblas sobre la Cena del Señor, par