Analizando la primera visión de Elena White

[elg]

"Mientras estaba orando ante el altar de la familia, el Espíritu Santo descendió sobre mí, y me pareció que me elevaba más y más, muy por encima del tenebroso mundo. Miré hacia la tierra para buscar al pueblo adventista, pero no lo hallé en parte alguna, y entonces una voz me dijo: "Vuelve a mirar un poco más arriba." Alcé los ojos y vi un sendero recto y angosto trazado muy por encima del mundo. El pueblo adventista andaba por ese sendero, en dirección a la ciudad que se veía en su último extremo."

Aquí podemos ver que según la visión, en el 1844, los Adventistas ya no eran parte de este "mundo tenebroso"; ellos ya se encontraban en el camino hacia la morada celestial.

"En el comienzo del sendero, detrás de los que ya andaban, había una brillante luz, que, según me dijo ,un ángel, era el "clamor de media noche." Esta luz brillaba a todo lo largo del sendero, y alumbraba los pies de los caminantes para que no tropezaran".

Para los que no saben lo que significa "el clamor de media noche", este clamor fue dado por un grupo llamado "el moviemento del 7mo mes" cuyo mensaje era "Jesús regresa el 22 de Octubre del 1844". Este grupo surgió de varios chascos pues anteriormente predicaron que Jesús regresaba en el 1843 y en la primavera del 1844. Después del chasco de la primavera del 1844, estos señores, supuestamente guiados por el Espíritu Santo, concluyeron que la respuesta al segundo chasco se encontraba en la parábola de las diez vírgenes:

"En el reino de Dios pasará lo mismo que sucedió una noche en una boda. Diez muchachas tomaron sus lámparas de aceite y salieron a recibir al novio. Cinco de ellas eran descuidadas, y las otras cinco, responsables. Las cinco descuidadas no llevaron aceite suficiente, pero las cinco responsables llevaron aceite para llenar sus lámparas de nuevo. "Como el novio tardó mucho en llegar, a las diez muchachas les dio sueño y se durmieron. Como a la media noche, se oyeron gritos: "¡Ya viene el novio, salgan a recibirlo!""

Estos señores entendieron que el anuncio del arrivo del novio se hizo a la media noche y "media noche" es la mitad de un día profético y, utilizando el principio de "día por año", la mitad de un día es la mitad de un año o seis meses y por consecuente, si añadimos 6 meses a la primavera del 1844 que es el primer mes del calendario Judío, llegaremos al 7mo mes Judío o, según ellos, Octubre del 1844.

Pregunta: ¿Cuál era la luz que alumbraba el sendero?
Respuesta: Un mensaje falso. Un mensaje totalmente contradictorio a la Palabra de Dios.

¡Esta, señores, fue la "luz" que alumbraba el sendero de los Adventistas!

Delante de ellos iba Jesús guiándolos hacia la ciudad, y si no apartaban los ojos de él, iban seguros. Pero no tardaron algunos en cansarse, diciendo que la ciudad estaba todavía muy lejos, y que contaban con haber llegado más pronto a ella. Entonces Jesús los alentaba levantando su glorioso brazo derecho, del cual dimanaba una luz que ondeaba sobre la hueste adventista, y exclamaban: "¡Aleluya!" Otros negaron temerariamente la luz que brillaba tras ellos, diciendo que no era Dios quien los había guiado hasta allí. Pero entonces se extinguió para ellos la luz que estaba detrás y dejó sus pies en tinieblas, de modo que tropezaron y, perdiendo de vista el blanco y a Jesús, cayeron fuera del sendero abajo, en el mundo sombrío y perverso.

Aquí vemos como esta profetisa falsa nos asegura que se perdió todo aquel que dejó de creer en este mensaje contradictorio a la Palabra de Dios.

"Era tan imposible que ellos [los que abandonaron su fe en el movimiento de 1844] recobraran el camino y fueran a la ciudad, como todo el mundo impío que Dios había rechazado.

Este párrafo solamente se encuentra en las versiónes originales. Elena White borró ese párrafo porque el mismo enseñaba que la puerta de gracia para todo el mundo se había cerrado en el 1844.

El párrafo nos informa que después del 1844 no había forma alguna de alcanzar el sendero; tanto para los que abandonaron su fe y cayeron como para los que nunca creyeron ni para "todo el mundo impío" que Dios había rechazado.

Cayeron a todo lo largo del sendero, uno tras otro" hasta que oímos la voz de Dios, semejante al ruido de muchas aguas, que nos anunció el día y la hora de la venida de Jesús.

Aquí volvemos a ver que EGW verifica que la puerta de gracia se cerró en el 1844 puesto que solo veía gente caer.

También podemos apreciar como Elena White , en su afán de saber lo que la Palabra de Dios nos asegura que Solo Dios sabe, nos informa que en algún momento ellos iban a escuchar el día y la hora de la venida de Jesús.

Los 144,000 santos vivientes reconocieron y entendieron la voz; pero los malvados se figuraron que era fragor de truenos y de terremoto.

Esta vez iba a ser diferente pues solo ellos iban a saber el día y la hora.

Cuando Dios señaló el tiempo, derramó sobre nosotros el Espíritu Santo, y nuestros semblantes se iluminaron refulgentemente con la gloria de Dios, como le sucedió a Moisés al bajar del Sinaí.

Al parecer los 144,000 no tenían el Espíritu Santo.

Los 144,000 estaban todos sellados y perfectamente unidos.

Aquí podemos ver claramente que, según ella, los 144,000 eran Adventistas.

En su frente llevaban escritas estas palabras: "Dios, nueva Jerusalén," y además una brillante estrella con el nuevo nombre de Jesús. Los impíos se enfurecieron al vernos en aquel santo y feliz estado, y querían apoderarse de nosotros para encarcelarnos, cuando extendimos la mano en el nombre del Señor y cayeron rendidos en el suelo. Entonces conoció la sinagoga de Satanás que Dios nos había amado, a nosotros que podíamos lavarnos los pies unos a otros y saludarnos fraternalmente con ósculo santo, y ellos adoraron a nuestras plantas.

¿Los impíos adoraban a los pies de los 144,000?

Pronto se volvieron nuestros ojos hacia el oriente, donde había aparecido una nubecilla negra del tamaño de la mitad de la mano de un hombre, que era, según todos comprendían, la señal del Hijo del hombre. En solemne silencio, contemplábamos cómo iba acercándose la nubecilla, volviéndose cada vez más esplendorosa hasta que se convirtió en una gran nube blanca cuya parte inferior parecía fuego. Sobre la nube lucía el arco iris y en torno de ella aleteaban diez mil ángeles cantando un hermosísimo himno. En la nube estaba sentado el Hijo del hombre. Sus cabellos, blancos y rizados, le caían sobre los hombros; y llevaba muchas coronas en la cabeza. Sus pies parecían de fuego; en la mano derecha tenía una hoz aguda y en la izquierda llevaba una trompeta de plata. Sus ojos eran como llama de fuego, y escudriñaban de par en par a sus hijos. Palidecieron entonces todos los semblantes y se tornaron negros los de aquellos a quienes Dios había rechazado. Todos nosotros exclamamos: "¿Quién podrá permanecer? ¿Está mi vestidura sin manchas?" Después cesaron de cantar los ángeles, y por un rato quedó todo en pavoroso silencio cuando Jesús dijo: "Quienes tengan las manos limpias y puro el corazón podrán subsistir. Bástaos mi gracia." Al escuchar estas palabras, se iluminaron nuestros rostros y el gozo llenó todos los corazones. Los ángeles pulsaron una nota más alta y volvieron a cantar, mientras la nube se acercaba a la tierra...".

Preguntas y respuestas:

Pregunta: ¿Por qué será que Elena White no vio las señales de la venida de Jesús?

Respuesta: Porque, según ellos, las mismas ya habían ocurrido.

Pregunta: ¿Por qué será que Elena White no vio la gran persecusíon que supuestamente sufrirán los ASD por causa de las leyes dominicales?

Respuesta: Porque ella no guardaba el sábado.

Pregunta: ¿Por qué será que Elena White no vio la resurrección parcial?

Respuesta: Porque ella no creía en tal resurrección.

Continúa...

[fernandochile]

:smashfrea :smashfrea


:101010: :101010: puntaje perfecto para la originalidad del cuento presentado por Elena de Whhite jajajaja

Hablando en serio.............vaya que barbaridades............


saludos

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Como Ernesto Gil esta muy equivocado en sus comentarios y respuestas, veo que es necesario participar en este nuevo desafío que nos pone para corregir sus improperios e injurias.

Preguntas y respuestas:

Pregunta: ¿Por qué será que Elena White no vio las señales de la venida de Jesús?

Respuesta: Porque, según ellos, las mismas ya habían ocurrido.

Pregunta: ¿Por qué será que Elena White no vio la gran persecusíon que supuestamente sufrirán los ASD por causa de las leyes dominicales?

Respuesta: Porque ella no guardaba el sábado.

Pregunta: ¿Por qué será que Elena White no vio la resurrección parcial?

Respuesta: Porque ella no creía en tal resurrección.

Continúa...

Frente a estas preguntas y respuestas de Ernesto Gil puedo decir: No te olvides Ernesto Gil que fue su primera visión. La verdad fue revelada poco a poco. Como crees que Moisés escribió los cinco libros del Pentateuco. ¿Crees que en el primer capítulo de Génesis según tu razonamiento debió escribir sobre la vida de Noé? Es Absurdo al igual que tu comentario. Bueno, así eres tú.

Continuará…

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos cordiales

Veamos como se relaciona el Chasco profetizado con la primera visión de la Sra. White.
“La voz que oí del cielo habló otra vez conmigo, y dijo: "Ve, toma el librito abierto de mano del ángel que está sobre el mar y sobre la tierra".
Fui al ángel, y le pedí que me diese el librito. Y él me dijo: "Toma, cómelo. Será dulce como la miel en tu boca, pero amargará tu estómago".
Entonces tomé el librito de mano del ángel, y lo comí. Y en mi boca fue dulce como la miel, pero después que lo comí, fue amargo en mi estómago.
Y él me dijo: "Es necesario que otra vez profetices a muchos pueblos y naciones, lenguas y reyes". Apocalipsis 10: 8 – 11.

“La peregrinación del pueblo adventista hacia la áurea ciudad”.
Casi inmediatamente después del chasco de octubre, muchos creyentes y pastores que se habían adherido al mensaje adventista se apartaron de él. Otros fueron arrebatados por el fanatismo. Más o menos la mitad de los adventistas siguió creyendo que Cristo no tardaría en aparecer en las nubes del cielo. Al verse expuestos a las burlas del mundo, las consideraron como pruebas de que había pasado el tiempo de gracia para el mundo. Creían firmemente que el día del advenimiento se acercaba. Pero cuando los días se alargaron en semanas y el Señor no apareció, se produjo una división de opiniones en el grupo mencionado. Una parte, numéricamente grande, decidió que la profecía no se había cumplido en 1844 y que sin duda se había producido un error al calcular los periodos proféticos. Comenzaron nuevamente a fijar fechas. Otro grupo menor, que vino a ser el de los antecesores de la Iglesia Adventista del Séptimo Día, hallaba certeras las evidencias de la obra del Espíritu Santo en el gran despertar, y consideraba imposible negar que el movimiento XVI fuese obra de Dios, pues hacer esto habría sido despreciar al Espíritu de gracia.
Para este grupo, la obra que debían hacer y lo que experimentaban estaba descrito en los últimos versículos de Apocalipsis 10. Debían reavivar la expectación. Dios los había conducido y seguía conduciéndolos. En sus filas militaba una joven llamada Elena Harmon, quien recibió de Dios, en diciembre de 1844, una revelación profética. En esa visión el Señor le mostró la peregrinación del pueblo adventista hacia la áurea ciudad. La visión no explicaba el motivo del chasco, si bien la explicación podía obtenerse del estudio de la Biblia, como sucedió. Sobre todo hizo comprender a los fieles que Dios los estaba guiando y continuaría conduciéndolos mientras viajasen hacia la ciudad celestial.
Al pie de la senda simbólica mostrada a la joven Elena, había una luz brillante, que el ángel designó como el clamor de media noche, expresión vinculada con la predicación de un inminente advenimiento durante el verano y el otoño de 1844. En aquella visión, se discernía a Cristo conduciendo al pueblo a la ciudad de Dios. La conversación oída indicaba que el viaje iba a resultar más largo de lo que se había esperado. Algunos perdieron de vista a Jesús, y cayeron de la senda, pero los que mantuvieron los ojos fijos en Jesús y en la ciudad llegaron con bien a su destino. Esto es lo que se nos presenta, bajo el título "Mi primera visión," en las páginas 13-20 de Primeros Escritos.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[George777]

Wow!
me sorprende! la verdad
Acabo de llegar a la conclusión de que Elena White ubiera sido una buena escritoria de Libros de Ficción jejejeje:dogpile:

[Gabriel47]

Estimado George777. Saludos cordiales.

Tu dices esto:” Wow!
me sorprende! la verdad
Acabo de llegar a la conclusión de que Elena White ubiera sido una buena escritoria de Libros de Ficción jejejeje”

George777. ¿Crees que elg la supera?. Bueno bromas aparte, pero si no es broma la tuya entonces me das la razón de que eres muy influenciable, te dejas llevar por la popularidad y eres poco reflexivo.

Fíjate en lo que dice Apocalipsis Capítulo 10
“Y él me dijo: "Es necesario que otra vez profetices a muchos pueblos y naciones, lenguas y reyes". Apocalipsis 10:11.

Si lo asocias con lo señalado con lo que dice el profeta Joel 2:28-32 y Hechos 2: 16-21 te darás cuenta que la historia del pueblo de Dios se cumple exactamente con el movimiento que tuvo el “chasco” de 1843 – 1844.

Bueno te invito a dejarte de bromas y a ponerte más serio y comiences a estudiar como corresponde. Lee la Biblia y no te apoyes en comentarios de personas que te extravían. No conoces nada del mensaje del tercer ángel y te atreves a emitir juicios apresurados los que te restan meritos de sabiduría.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[Gabriel47]

Estimado hermano George777. Saludos cordiales

(Este mensaje te lo escribo para que lo comentes)
Tú dices: “Leo y leo doctrinas advetistas (no de Elg, sino de los mismos Advetnistas) y veo que lejos estan de la Palabra de Dios algunas de sus doctrinas, y como los ciega la profeta White, aun despues de muerta. Pero ya recibira lo que se mereze White, Dios la reprenda.”

Respondo:Antes de refutar tu comentario, quiero transmitir un sincero elogio a las damas de tu iglesia, las que muestras en la fotografía. La mayoría de ellas aparecen sobriamente vestidas, con su falda bajo la rodilla y sobre los tobillos. Han seguido los consejos para la reforma del vestido. [/B]¡Y las felicito! He leído muchos artículos de tu iglesia, y he sacado textos de apoyo en algunos planteamientos, los he encontrado muy interesantes.Ahora te pido que no te ofendas por lo que voy a expresar, lo hago para que recapacites. Es común que muchos jóvenes actúen en forma irreflexiva sin madurar los conceptos y sin investigar más profundamente. ¡Estás notablemente en contra de las doctrinas adventistas y en contra de Ellen White!, por lo que si yo te dijera: lee el camino a Cristo; lee el Conflicto de los Siglos; lee el Deseado de todas las Gentes; lee Palabras de vida del Gran Maestro, Lee Patriarcas y Profetas, sin duda no lo harás ya que estás claramente influenciado en contra de estos libros. Por lo tanto tienes que aferrarte más a la Palabra de Dios y llegarás a la misma conclusión a la que muchos hemos llegado, como es el caso de la vestimenta por ejemplo.
¿Pero te has preguntado como los puedes conocer, si no los lees? Fíjate bien. Este foro es una excelente oportunidad de conocer lo que la sierva del Señor escribió. (Esta es la solución, pero como has visto acá, se tergiversan sus declaraciones), una persona sincera y estudiosa debe conocer las dos posiciones, e imitar al apóstol Pablo cuando dice: “Nos fatigamos trabajando con nuestras propias manos; nos maldicen, y bendecimos; padecemos persecución, y la soportamos.
Nos difaman, y rogamos; hemos venido a ser ahora como la escoria del mundo, el desecho de todos” 1 Corintios 4: 13, 14

He leído un trabajo de un hermano de tu iglesia sobre los 144.000 y no sé si tu aceptas lo que él dice: ¡Que los 144.000 serán judíos literales (o carnales)! Y si es así tu creencia. ¡Por supuesto que estarás enojado contra los adventistas que tienen otra posición y no solo en este punto específico sino en otros como el de la reforma de la alimentación!, por ende expresarás juicios apresurados e irreflexivos, tal como lo has hecho aquí, y en otros lugares. ¡Afortunadamente en cuanto a la vestimenta al parecer coincidiremos por lo menos en la foto!
Lee lo que dice el libro de 1 de Reyes capítulo 13, allí sale un ejemplo que no debemos dejar de considerar: “Porque por Palabra de Dios me ha sido dicho: 'No comas pan ni bebas agua allí, ni vuelvas por el camino por donde vayas"'.
El anciano profeta respondió: "Yo también soy profeta como tú, y un ángel me habló por Palabra del Eterno, diciendo: 'Vuélvelo contigo a tu casa, para que coma y beba algo"'. [B]Pero le mintió.” 1 Reyes: 18,19 (En este foro hay muchos eruditos mentirosos).

Las doctrinas bíblicas son muy importantes, las iglesias populares tienen doctrinas diferentes a las que el Señor dejó establecidas. En Apocalipsis 18 un ángel proclama nuevamente la caída de Babilonia, leamos el porque: "Porque todas las naciones han bebido del vino del furor de su fornicación. Los reyes de la tierra han fornicado con ella, y los mercaderes de la tierra se han enriquecido con su excesiva lujuria"; “"Por eso, en un solo día vendrán sus plagas: muerte, llanto y hambre. Y será consumida por el fuego, porque el Señor Dios que la juzgará es poderoso.” Apoc. 18: 3, 8

Muchas organizaciones se llaman a sí mismas cristianas. ¿Les hace eso ser la verdadera iglesia de Dios?
Isaías 4:1 “Echarán mano de un hombre siete mujeres en aquel tiempo, diciendo: Nosotras comeremos de nuestro pan, y nos vestiremos de nuestras ropas; solamente permítenos llevar tu nombre, quita nuestro oprobio.”
NOTA: El pan es un símbolo de la Palabra de Dios (Juan 6:35, 51, 52, 63), y las ropas son un símbolo de justicia (Apocalipsis 19:8).
Estas siete mujeres en esta profecía tienen su propio pan (concepto de la verdad) y quieren mantener su propia ropa (justicia) Ellas no quieren el manto sin mancha de la justicia de Cristo. Todo lo que desean es llevar el nombre de Jesús, probablemente porque la Biblia dice, "Porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres en que podamos ser salvos". Hechos 4:12.
Tres hechos de suma importancia para el pueblo de Dios están establecidos en Apocalipsis 12:10-12. Estos hechos son:
1. Jesús derrotó a Satanás, el acusador de los hermanos, en la cruz.
2. Todos lo podemos vencer por medio de la sangre de Jesús y por compartir nuestros testimonios.
3. El diablo está furioso porque sabe que su tiempo es corto. No podemos esperar que él se comporte como un caballero. El es nuestro más implacable enemigo.
El mensaje es que, Jesús quien derrotó a Satanás, nos ofrece su poder inigualable como un regalo gratuito. Con el poder de Jesús en nuestras vidas, no podemos fallar. La furia de Satanás no necesita afectarnos. El es un adversario derrotado. Fue derrotado en la guerra en el cielo y fue expulsado. Fue derrotado por Jesús en la cruz y perdió su dominio. El será derrotado legalmente en su caso en el juicio, y nuevamente será derrotado cuando ataque la santa ciudad de Dios. Finalmente sufrirá la derrota de ser eliminado de la faz de la tierra en el lago de fuego. Y lo más maravilloso de todo, es que Jesús promete que él será derrotado en su encarnizada lucha para destruirlo a usted y a mí. ¡Qué tremendo mensaje de esperanza de parte de Jesús!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[George777]

Paz

George777. ¿Crees que elg la supera?. Bueno bromas aparte, pero si no es broma la tuya entonces me das la razón de que eres muy influenciable, te dejas llevar por la popularidad y eres poco reflexivo.
En realidad, dije eso, porque despues de tantas pruebas de la falsedad de Elena White, y despues de leer la Primera "visión" que tuvo ella, veo que tenia mucha creatividad :)
Fíjate en lo que dice Apocalipsis Capítulo 10
“Y él me dijo: "Es necesario que otra vez profetices a muchos pueblos y naciones, lenguas y reyes". Apocalipsis 10:11.

Si lo asocias con lo señalado con lo que dice el profeta Joel 2:28-32 y Hechos 2: 16-21 te darás cuenta que la historia del pueblo de Dios se cumple exactamente con el movimiento que tuvo el “chasco” de 1843 – 1844.
Hermano, el gran chasco, fue eso, un chasco, no una mala interpretación, ni nada, sino consecuencia de una falsa profecia, obviamente dad por un falso profeta segun Deuteronomio.
Bueno te invito a dejarte de bromas y a ponerte más serio y comiences a estudiar como corresponde.Hermano! perdon si le parecio imprudente mi comentario jeje pero es lo que pienso.
Lee la Biblia y no te apoyes en comentarios de personas que te extravían.
¿Ni los de Elena White?
No conoces nada del mensaje del tercer ángel y te atreves a emitir juicios apresurados los que te restan meritos de sabiduría.

Apocalipsis 14:9
Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano

Hermano, yo creo lo que leo en la Biblia, y si conosco del Mensaje del Tercer Angel.
Ahora que si conosco lo que CREEN los hermanos Advetnistas como usted :) pues sip, tambien lo se, hace un tiempo me llego un libro llamado "Ley Dominical Nacional" de un Adventista llamado A. Jan Marcussen, me llego atravez de un hermano Pentecostes que vio que era bueno en sentido de que se veia la historia de la Iglesia Catolica, pero no creo que su interpretación de el Mensaje del tercer angel versión Adventista sea correcta...

Le aconsejo que se aleje de la idolatria y de un evangelio adulterado que le ofrecen algunas doctrinas.
Dios lo bendiga, Paz a Usted :)

[elg]

Frente a estas preguntas y respuestas de Ernesto Gil puedo decir: No te olvides Ernesto Gil que fue su primera visión. La verdad fue revelada poco a poco. Como crees que Moisés escribió los cinco libros del Pentateuco. ¿Crees que en el primer capítulo de Génesis según tu razonamiento debió escribir sobre la vida de Noé? Es Absurdo al igual que tu comentario. Bueno, así eres tú.
Continuará…

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Cuando puedas probar que originalmente Moisés dijo que Dios le había dado once mandamientos (el onceavo decía "no nadarás") y luego borró el onceavo cuando entendió que no había nada de malo en nadar entonces tendrás el derecho a comparar a Moisés con EGW. Mientras tanto... te aconsejo que no compares a Moisés con Elena White pues Moisés fue un verdadero hombre de Dios.

La primera visión de Elena White demuestra que:

1. La puerta de gracia se había cerrado en el 1844 y por ende solo los adventistas se iban a salvar. Esto está más que probado como también está probado que Elena White suprimió el párrafo incriminatorio en las nuevas ediciones de sus libros.

2. Las señales en el sol y la luna descritas en Mateo 24 ya habían ocurrido y no iban a ocurrir nuevamente (tal y como los ASD ahora insinúan).
Para refutar este punto, deberías enseñar tan solo UNA visión donde Elena White ve que las señales de Mateo 24 se vuelven a repetir.

3. No existe ley dominical alguna o persecusión. Elena White simplemente ve que los impíos, enfurecidos al verlos "en aquel santo y feliz estado", trataban de encarcelarlos pero ellos solo extendían su mano y ¡PUM!... los impíos caían al piso.

4. No existe el "juicio investigador". La visión simplemente asegura que ellos iban por el camino correcto, que el tiempo de gracia había pasado y pronto iban a escuchar el "día y la hora" de la venida de Jesús.

[humillado]

Cuando puedas probar que originalmente Moisés dijo que Dios le había dado once mandamientos (el onceavo decía "no nadarás") y luego borró el onceavo cuando entendió que no había nada de malo en nadar entonces tendrás el derecho a comparar a Moisés con EGW. Mientras tanto... te aconsejo que no compares a Moisés con Elena White pues Moisés fue un verdadero hombre de Dios.

La primera visión de Elena White demuestra que:

1. La puerta de gracia se había cerrado en el 1844 y por ende solo los adventistas se iban a salvar. Esto está más que probado como también está probado que Elena White suprimió el párrafo incriminatorio en las nuevas ediciones de sus libros.

2. Las señales en el sol y la luna descritas en Mateo 24 ya habían ocurrido y no iban a ocurrir nuevamente (tal y como los ASD ahora insinúan).
Para refutar este punto, deberías enseñar tan solo UNA visión donde Elena White ve que las señales de Mateo 24 se vuelven a repetir.

3. No existe ley dominical alguna o persecusión. Elena White simplemente ve que los impíos, enfurecidos al verlos "en aquel santo y feliz estado", trataban de encarcelarlos pero ellos solo extendían su mano y ¡PUM!... los impíos caían al piso.

4. No existe el "juicio investigador". La visión simplemente asegura que ellos iban por el camino correcto, que el tiempo de gracia había pasado y pronto iban a escuchar el "día y la hora" de la venida de Jesús.


Los demas puntos, los debatire luego estoy en muchos temas.....


Dijistes:
4. No existe el "juicio investigador". La visión simplemente asegura que ellos iban por el camino correcto, que el tiempo de gracia había pasado y pronto iban a escuchar el "día y la hora" de la venida de Jesús


Pero la biblia me dice:
Hebreos 9:11 dice: Pero Cristo ya vino, y ahora es el Sumo Sacerdote de los bienes definitivos. El Santuario donde él ministra es más grande y más perfecto; y no es hecho por mano de hombre, es decir, no es de este mundo.


¿Que opinas....?

[elg]

Fíjate en lo que dice Apocalipsis Capítulo 10
“Y él me dijo: "Es necesario que otra vez profetices a muchos pueblos y naciones, lenguas y reyes". Apocalipsis 10:11.

Si lo asocias con lo señalado con lo que dice el profeta Joel 2:28-32 y Hechos 2: 16-21 te darás cuenta que la historia del pueblo de Dios se cumple exactamente con el movimiento que tuvo el “chasco” de 1843 – 1844.


"Otra vez profetices" implica que se profetizó anteriormente lo que signfica que, según tu lógica trastornada, "Jesús viene en el 1843", "Jesús viene en la primavera del 1844" y "Jesús viene el 22 de Octubre del 1844" son profecías; mensajes de Dios. Si no puedes ver que estas profecías fueron falsas (por bienintencionadas que hayan sido) entonces has hecho de EGW una diosa y no existe evidencia alguna que te pueda separar de su amor.

Estoy convencido de que intentas engañar a la audiencia de este foro al utilizar frases como "el movimiento que tuvo el 'chasco' de 1843 - 1844" pues bien sabes que en ese espacio de tiempo hubo al menos tres chascos como también debes saber que los adventistas siguieron fijando fechas por varios años y por ende sufrieron más chascos.

Te ves muy mal Gabriel47...

[semillita]

Preguntas y respuestas:

Pregunta: ¿Por qué será que Elena White no vio las señales de la venida de Jesús?

Respuesta: Porque, según ellos, las mismas ya habían ocurrido.

Pregunta: ¿Por qué será que Elena White no vio la gran persecusíon que supuestamente sufrirán los ASD por causa de las leyes dominicales?

Respuesta: Porque ella no guardaba el sábado.

Pregunta: ¿Por qué será que Elena White no vio la resurrección parcial?

Respuesta: Porque ella no creía en tal resurrección.

Continúa...


Entonces todo lo que actualmente creen los adventistas seguro va a cambiar en otro tiempo futuro, por lo que el tiempo y la historia a demostrado la doctrina adventista tiene el siguiente comportamiento:

1) Afirmar que tienen una nueva luz y que todos los demas estan equivocados, que solo los adventistas tienen la verdad y que los demas son despreciados por Dios. Eso refleja la primera visión de EGW.

2) Se les viene la desepción de encarar sus propios errores, osea que prueban en si mismos la experiencia de su fracaso.

3) son orgullosos y soberbios pues no reconocen su fracaso, es por eso que se inventan teorias no biblicas como el juicio investigador para engañarse asi mismos autojustificarse de sus mentiras, falsa profecia, falsa doctrina.

4) Ser necios en su razonamiento el cual van perdiendo (el razonamiento). Despues solo repiten como robots lo que les enseñan sus lideres corruptos.

[fernandochile]

Cuando puedas probar que originalmente Moisés dijo que Dios le había dado once mandamientos (el onceavo decía "no nadarás") y luego borró el onceavo cuando entendió que no había nada de malo en nadar entonces tendrás el derecho a comparar a Moisés con EGW. Mientras tanto... te aconsejo que no compares a Moisés con Elena White pues Moisés fue un verdadero hombre de Dios.


Jajajajajaja buen ejemplo...............eso de la revelación progresiva es un fiasco... o una de dos: Dios no sabe darse a entender o que la "supuesta receptora" del mensaje no tenía buen oído.............

No creo que sea lo primero.......

Saludos

[humillado]

Entonces todo lo que actualmente creen los adventistas seguro va a cambiar en otro tiempo futuro, por lo que el tiempo y la historia a demostrado la doctrina adventista tiene el siguiente comportamiento:

1) Afirmar que tienen una nueva luz y que todos los demas estan equivocados (eso lo dices tu.....)
que solo los adventistas tienen la verdad y que los demas son despreciados por Dios (eso lo dices tu.....)
Eso refleja la primera visión de EGW. (eso lo dices tu.....)

2) Se les viene la desepción de encarar sus propios errores (eso lo dices tu.....)
, osea que prueban en si mismos la experiencia de su fracaso(eso lo dices tu.....)

3) son orgullosos y soberbios pues no reconocen su fracaso,(eso lo dices tu.....)
es por eso que se inventan teorias no biblicas como el juicio investigador para engañarse asi mismos autojustificarse de sus mentiras,(eso lo dices tu.....)
falsa profecia, falsa doctrina.(eso lo dices tu.....)


4) Ser necios en su razonamiento el cual van perdiendo (el razonamiento).(eso lo dices tu.....)
Despues solo repiten (hoo, ho, ho, blip blip....)
como robots lo que les enseñan sus lideres corruptos.


1- Esa verdad presente, Predica desde genesis 1 hasta apocalipsis 22.
(no sabemos donde, se contradice la biblia, como lo eran los apostoles)

2- Ninguna otra iglesia mi hermana, predica acerca de las 2300 tardes y mañanas, y somos la única iglesia que tambien le tenemos traducción a apocalipsis 10,

¿Cuantos escritos de elena haz leído........?

o

¿Solo escuchas y critícas a los demás?

Pero ...... Dios te guarde

[humillado]

Hermano ELG......

¿Donde estás ?

[freddyjuarbe]

QUE DESASTRE ESTO DE ELENA G DE WHITE:

No se como los adventistas se aferran a ella como profeta. No se como acusan a otras iglesias de que se han contaminado con la falsa ensenanza cuando ellos mismos estan en oscuridad y atraso doctrinal al creer en los libros plagiados de esta falsa profetiza.

Los adventistas tambien estan contaminados con el paganismo. Ustedes:

1. Creen en la trinidad, una doctrina netamentte pagana

2. Celebran fiestas paganas como navidad, cuaresma y dia de reyes y san valentin (ellos le llaman dis que dia de la amistad).

3. Comen y visten como la gran cristiandad. Se maquillan, usan pantalones y comen todo tipo de alimento perjudicial para la salud.

4. Creen en Elena G. de White con sus plagios y la incluyen como parte de las verdades del evangelio, anadiendo a la biblia conceptos errados.

Todo creyente en Cristo debe descartar el adventismo de plano, viendo como su mensaje es una terjiversacion de la verdad de Dios con fuertes dosis de plagio disque revelado.

visiten www.exadventista.com, www.exsda.org www.ellenwhite.org La evidencia, es tan fuerte que poco se puede decir a favor de esta plagiaria con aires de profeta. El Senor reprenda este espiritu de falsedad en el nombre todopoderoso de Jesus.

[Gabriel47]

Hola Semillita. Saludos cordiales.

¡Qué enredo más grande!
Hemos llegado a tal punto que la cita que pones y las discutes pensando que era mía, es de Ernesto Gil. Por lo que como le pasa a muchos leen las cosas a la ligera sin percatarse de su procedencia.
Por favor lee nuevamente el artículo:
"Como Ernesto Gil esta muy equivocado en sus comentarios y respuestas, veo que es necesario participar en este nuevo desafío que nos pone para corregir sus improperios e injurias.

Preguntas y respuestas:

Pregunta: ¿Por qué será que Elena White no vio las señales de la venida de Jesús?

Respuesta: Porque, según ellos, las mismas ya habían ocurrido.

Pregunta: ¿Por qué será que Elena White no vio la gran persecusíon que supuestamente sufrirán los ASD por causa de las leyes dominicales?

Respuesta: Porque ella no guardaba el sábado.

Pregunta: ¿Por qué será que Elena White no vio la resurrección parcial?

Respuesta: Porque ella no creía en tal resurrección.

Continúa... (Ernesto Gil)

Bueno como dice el dicho: "errar humano es"

Ahora viene la pregunta para tí: ¿Serás capaz de corregir tu malicioso comentario luego de esta aclaración? Espero que sí.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[semillita]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Frente a estas preguntas y respuestas de Ernesto Gil puedo decir: No te olvides Ernesto Gil que fue su primera visión. La verdad fue revelada poco a poco. Como crees que Moisés escribió los cinco libros del Pentateuco. ¿Crees que en el primer capítulo de Génesis según tu razonamiento debió escribir sobre la vida de Noé? Es Absurdo al igual que tu comentario. Bueno, así eres tú.

Continuará…
Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

El enredo lo haces vos Gabriel, como dicen en mi pais solo os las deje en tu nariz nuevamente con un comentario ampliado para ver si llegas a comprender pero veo que todo lo ves alreves.

Acepta que Elena se equivoco y no has tu lo mismo

Hay catolicos que dicen que asi como la virgen es para ellos elena es para los adventistas

[Gabriel47]

Estimados hermanos saludos cordiales.

Respuesta para freddyjuarbe.

Tú dices: QUE DESASTRE ESTO DE ELENA G DE WHITE:

No se como los adventistas se aferran a ella como profeta. No se como acusan a otras iglesias de que se han contaminado con la falsa ensenanza cuando ellos mismos estan en oscuridad y atraso doctrinal al creer en los libros plagiados de esta falsa profetiza.

Respondo: Según lo mencionado en la Biblia, habrá una restauración del Espíritu de Profecía en los últimos días, puedes leer Jl 2: 28; Ap 12: 6, 14-17 19:10
1Co 1: 5-7: Jn 16: 13

Tu dices: Los adventistas tambien estan contaminados con el paganismo. Ustedes:
1. Creen en la trinidad, una doctrina netamentte pagana.

Respondo: ¿Cuántas personas distintas de la Divinidad menciona la Biblia?
“Id, y doctrinad a todos los gentiles, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo” Mateo 28: 19. Si notas bien el texto bíblico menciona tres nombres. Desde que el Padre y el Hijo son personas distintas, podemos razonablemente deducir que el Espíritu Santo es también una persona distinta.
Si estudias bien las escrituras te darás cuenta que Dios el Padre es la Cabeza del universo incluyendo al Hijo de Dios. Jesús dijo: “Voy al Padre; porque el Padre mayor es que yo”. Juan 14: 28; lee también 1 Cor. 11: 3
Jesucristo es el eterno y único Hijo de Dios. Lee Juan 3: 16 y Miqueas 5: 2
El Espíritu Santo es la tercera persona de la Divinidad, que opera en armonía con el Padre y el Hijo. Lee Génesis 1: 2

Tú dices: 2. Celebran fiestas paganas como navidad, cuaresma y dia de reyes y san valentin (ellos le llaman dis que dia de la amistad).

Respondo: Yo no celebro ninguno de esos días, es verdad que cuando me invitan en navidad a compartir lo hago, al igual que muchos para estar cerca de la familia y allí puedo contar las grandes cosas que el Señor ha hecho en mi vida. (Mis familiares son en la mayoría católicos).
En la iglesia se aprovecha para reflexionar sobre Jesús.
El día que uno realmente celebra es el “santo día de reposo”, el sábado además se celebra el rito de la Santa Cena con el lavado de pies durante el año.
La Sra. White escribió sobre esto “Nos acercamos rápidamente a la época de las fiestas, y la conciencia de muchos se está cuestionando ahora qué curso tomarán que sea agradable a la vista de Dios. Para el mundo, las fiestas se emplean en la frivolidad y la extravagancia, la glotonería y la exhibición. En esta época, prevalece la costumbre de dar y recibir regalos. Y no es una carga pequeña para la mente saber cómo distribuir estos regalos entre los amigos para que nadie se sienta menos. Es un hecho que muchas de las envidias y celos se crean por esta costumbre de dar regalos.
En ocasión de las próximas fiestas de Navidad y Año Nuevo se desperdiciarán miles de dólares en placeres inútiles; pero es privilegio nuestro apartarnos de las costumbres y prácticas de esta época de degeneración; y en vez de gastar recursos, simplemente para satisfacer el apetito, y comprar inútiles adornos o prendas de vestir, podemos hacer de las próximas fiestas una acción de honrar y glorificar a Dios.
Aconsejamos a todos nuestros hermanos y hermanas que hagan una reforma decidida en relación con estos días festivos. Quienes aprecien el don del querido Hijo de Dios, el de salvarlos de la ruina, tienen ahora una oportunidad favorable para dar pruebas tangibles de su agradecimiento al dar a Dios sus ofrendas de gratitud. Que los jóvenes y adultos dejen a un lado sus mitos como ofrendas de sacrificio a Dios. Si diéramos a la causa de nuestro Redentor la mitad de lo que hayamos empleado en nuestros amigos, haríamos mucho bien y recibiríamos una bendición por dar.” (Ellen White.)
Comento: Es una declaración que hoy por hoy está vigente a pesar de tener más de 100 años de escrita. ¿No crees?


Tú dices: 3. Comen y visten como la gran cristiandad. Se maquillan, usan pantalones y comen todo tipo de alimento perjudicial para la salud.

Respondo: Acá vemos “palos porque bogan y palos porque no bogan”; debes saber que hay muchos hermanos que se ciñen a la reforma de la alimentación y el vestido, ¡pero como es voluntario!, “hay de todo en la viña del Señor”.

Tu dices: 4. Creen en Elena G. de White con sus plagios y la incluyen como parte de las verdades del evangelio, anadiendo a la biblia conceptos errados.

Respondo: La iglesia de Dios en estos últimos días tiene “el testimonio de Jesucristo.”
Este testimonio de Jesús a través de los profetas (1 Pedro 1: 10, 11), es el término bíblico del don de profecía, que ha permitido a “los santos hombres de Dios” (2 Pedro 1: 21) producir los sagrados escritos de la Biblia. Este es el método que usa Dios para guiar a la iglesia actual.
“El Señor determinó revelarse a esta débil niña cristiana y por medio de ella restaurar el don de profecía al pueblo remanente. En diciembre de 1844, se hallaba la señorita Harmon en la casa de una señora creyente- la señora Haines- en Portland, estado de Maine, Estados Unidos. De mañana cinco señoras se arrodillaron juntas en aquella casa para culto familiar. Cada una de ellas oró, y por fin la señorita Harmon comenzó también a orar, pudiendo apenas susurrar las palabras, por lo débil que estaba. De repente, cuando todavía estaba en medio de la oración, el poder de Dios vino sobre ella de tal manera que las demás personas llegaron a sentirlo del mismo modo que los compañeros de Pablo en el camino a Damasco (Hechos 9: 7), y los acompañantes de Daniel (Dn 10: 7) En un momento, aquella débil y frágil niña fue llevada en su primera visión, dejando de percibir completamente todo lo que pasaba a su alrededor.
En la siguiente reunión de creyentes en Portland ella relató lo que había visto en visión. Mas tarde escribió la visión.
Freddy, sin duda estás notablemente influenciado por la lectura de las páginas que nos recomiendas, ellas envenenaron tu espíritu y no tienes juicio reflexivo al igual que muchos, hablas de plagio, tema largamente debatido en este foro y dices que Ellen White añade a la Biblia. Una explicación o un comentario no es añadir a la Biblia.


Tú dices: Todo creyente en Cristo debe descartar el adventismo de plano, viendo como su mensaje es una terjiversacion de la verdad de Dios con fuertes dosis de plagio disque revelado.

Respondo: La iglesia remanente, siendo la última fase de la obra de Dios, es natural que proclamará al mundo el último mensaje divino. Este se encuentra en Apocalipsis 14: 6 -14

Tú dices: visiten www.exadventista.com, www.exsda.org www.ellenwhite.org La evidencia, es tan fuerte que poco se puede decir a favor de esta plagiaria con aires de profeta. El Senor reprenda este espiritu de falsedad en el nombre todopoderoso de Jesus.

Respondo: Me imagino que al recomendar esas páginas estarás de acuerdo en lo que dicen allí; si es así te estas convirtiendo en un dominguista (adorador del sol); en un preterista (insinúan que todo lo profético se relaciona con lo sucedido en el año 70 d. C) y en un antinomianista. (Se define como "antinomianismo" la corriente que reclama la desobligación de la ley de Dios para los cristianos, apelando a la gracia divina para la salvación sin necesidad de atender a los mandamientos de Dios.)
¡Estudien con oración la Palabra de Dios, la Biblia única fuente de la verdad! ¿Por qué? Por qué vivimos en los días finales de la historia de este mundo. La divina inspiración, en 2 Timoteo 3: 1 – 5, describe las peligrosas condiciones que prevalecerán en estos días finales.
Estas condiciones se ven a nuestro alrededor.
Para esta crisis Dios tiene un mensaje muy especial designado para este tiempo. ¡Es su último mensaje de amonestación!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[elg]

Volviendo al tema:


"Mientras estaba orando ante el altar de la familia, el Espíritu Santo descendió sobre mí, y me pareció que me elevaba más y más, muy por encima del tenebroso mundo. Miré hacia la tierra para buscar al pueblo adventista, pero no lo hallé en parte alguna, y entonces una voz me dijo: "Vuelve a mirar un poco más arriba." Alcé los ojos y vi un sendero recto y angosto trazado muy por encima del mundo. El pueblo adventista andaba por ese sendero, en dirección a la ciudad que se veía en su último extremo."

Aquí podemos ver que según la visión, en el 1844, los Adventistas ya no eran parte de este "mundo tenebroso"; ellos ya se encontraban en el camino hacia la morada celestial.

Los adventistas creían y predicaban que Jesús regresaba en el 1843, primavera del 1844 y el 22 de Octubre del 1844.

Pregunta: El mensaje de los Mileritas: ¿Era cierto o falso?
Respuesta: Falso

Pregunta: Como Cristianos, ¿debemos creer un mensaje falso?
Respuesta: No

Pregunta: ¿Qué espíritu mueve a una persona a tratar de saber lo que Jesús dijo que solo Dios sabe?
Respuesta: Un espíritu diabólico.

[freddyjuarbe]

GABRIEL:

Aunque no concuerdo con todo lo que dicen en las paginas www.ellenwhite.org y www.exadventista.com si la mayoría de lo que exponen es cierto. Yo mismo lo he constatado.

Debido a mi posicion en la Iglesia de Dios (7mo. Día) como líder, siempre estudio mucho y me mantengo al día en todos estos temas. He leído el libro MENSAJERA DEL SEÑOR, que aparente ser la mejor defensa de ustedes sobre Elena G. de White. Es muy debil, flojo y poco objetivo. De hecho le da la razon a los enemigos de Elena G. de White, porque tratan de excusarse con argumentos bien ilogicos y falto de todo analisis retrospectivo.

Mas bien se justifican, lastimando la biblia y achacándole errores y contradicciones a los profetas verdaderos de Dios.

Por otro lado, ustedes los adventistas al adorar a una trinidad, ya de por si se acomodan para el culto dominical, ya que ese dios solo tiene cabida en un culto dominguero. El Dios Verdadero, cabe solo en la observancia santa del sabado. Dios no es una Trinidad ni Jesucristo su Hijo Divino no creado, tampoco. Menos aprueban ese tipo de deificacion que no representa la verdadera esencia del Eterno.

Elena g. de White esta tan desacreditada en credibilidad que solo ustedes, mal usando Apocalipsis 12:17 Y 19:10, PUEDEN creerse que el Espíritu de Profecia estaba con ella. Dios no necesitaba libros adicionales para eso.

No hace sentido que luego de haberse escrito la biblia, a Dios se le olvidaran tantas cosas que sse las tuvo que dar a esta señora. Entonces, validarla a ella, validaría a José Smith profeta mormón. No mi amigo, luego de la biblia EL CANON YA ESTA CERRADO, no hay cabida en el canon para una profetiza de dudosa procedencia y cuyos libros estan super cuestionados.

Ahhh!! pero su si usted decide creer en Elena G. de White apesar de toda la documentación que existe en su contra, pues disfrute de esos libros plagiados que recomienda. YO ME QUEDO CON LA BIBLIA Y LA BIBLIA SOLA.

Hace poco un adventista me decia que le habia aconsejado a un testigo de Jehova que viera porque muchos se estaban saliendo de los testigos de Jehova y le daba credibilidad a lo que dicen los extestigos de Jehova. Pero cuando el caso es contra ustedes, ustedes no son objetivos, son mas bien de doble estandard. Si la iglesia ustedes la consideran falsa, pues todos deberiamos estudiar y creer lo que dicen los que han abandonado esa iglesia, pero si la iglesia que se ve falsa es la adventista del 7mo. dia, ah!!, no se puede creer a lo que dicen los exadventistas, no dicen la verdad. Esta actitud es una hipocrita de su parte. Si vale bien para ustedes considerar la evidencia de porque muchos salen de otras iglesias consideradas falsas por ustedes, BIEN VALE LA PENA QUE TODOS VEAMOS PORQUE OTROS SE HAN SALIDO DE LOS ADVENTISTAS DEL 7MO. DIA Y CONSIDERARLO SERIAMENTE.

Estudios del Former Adventists, muestran que MAS DE 1.5 MILLONES SE HAN SALIDO DE LOS ADVENTISTAS y han ingresado en la fe de la gracia que salva y liberta en Cristo Jesús.

YO ACONSEJO A TODOS LOS QUE NOS SOMOS ADVENTISTAS QUE VAYAMOS A www.ellenwhite.org, y a www.exadventista.org y leamos todo y comprobemos por cuenta propia. Yo lo he hecho e incluso lei y tengo en mis manos el libro MENSAJERA DEL SEñOR y he comprobado que Elena G. de White es una falsa profetiza, y que el adventismo es un camino peligroso que puede comprometer su salvacion.

Usted puede rechazar a Elena G. de White, no la necesita para nada. Ella es simplemente una muleta que necesitan los adventistas para poder caminar con su evangelio cojo, fulminado por el chasco de 1844 y por la nueva evidencia que muestra lo plagiaria que fue su falsa profetiza. REchace esta secta en el NOMBRE PODEROSO DE JESUS.

[humillado]

Volviendo al tema:



Aquí podemos ver que según la visión, en el 1844, los Adventistas ya no eran parte de este "mundo tenebroso"; ellos ya se encontraban en el camino hacia la morada celestial.

Los adventistas creían y predicaban que Jesús regresaba en el 1843, primavera del 1844 y el 22 de Octubre del 1844.

Pregunta: El mensaje de los Mileritas: ¿Era cierto o falso?
Respuesta: Falso

Pregunta: Como Cristianos, ¿debemos creer un mensaje falso?
Respuesta: No

Pregunta: ¿Qué espíritu mueve a una persona a tratar de saber lo que Jesús dijo que solo Dios sabe?
Respuesta: Un espíritu diabólico.


Cuando Ellen dice..... los adventistas

¿Son los adventistas del 7mo día?

Dijistes: Los adventistas creían y predicaban que Jesús regresaba en el 1843, primavera del 1844 y el 22 de Octubre del 1844.

La profecía de los 1260 años termina en 1798, comienza en 538, y la profecía de los 1290 comienza en 508 terminando en el 1798.

entonces dice:

Daniel 12:12 dice: "Bienaventurado el que espere y llegue hasta 1.335 días.
esa fecha llega al gran despertar del el movimiento adventista en el 1943 mi hermanito Elg.....

[Temukense]

usan pantalones y comen todo tipo de alimento perjudicial para la salud.


PERO QUE HORRIBLE !!!!
ARDERAN POR SIEMPRE EN EL INFIERNO !!!!
:headscrat

[George777]

PERO QUE HORRIBLE !!!!
ARDERAN POR SIEMPRE EN EL INFIERNO !!!!
:headscrat

jejeje
Bueno algo tambien para el hermano Freddy...
este...con la División interna de la Iglesia por la Liturgia de Apluso y no aplauso, tambien en la Iglesia de Dios (7°dia) Algunas mujeres ya empeizan a usar pantalones, lo que sino dejamos es la Ley de la Alimentación.

[Gabriel47]

Estimado hermano freddyjuarbe. Saludos cordiales.

Tu dices: “Debido a mi posicion en la Iglesia de Dios (7mo. Día) como líder, siempre estudio mucho y me mantengo al día en todos estos temas”
“He leído el libro MENSAJERA DEL SEÑOR, que aparente ser la mejor defensa de ustedes sobre Elena G. de White”, [/B](Creerás que yo no lo he leído ni lo conozco).
Te pregunto[B]:¿Has leído el Conflicto de los Siglos? Al parecer no, y dices que por tu posición como líder en la Iglesia de Dios (7mo. Día) siempre estudias mucho. . ¡Dirás que no lo necesitas leer!. ¿Seguro?

Tu dices: “YO ME QUEDO CON LA BIBLIA Y LA BIBLIA SOLA.”, te felicito por ello, pero si la entendieras, ¿tendrías que buscar información en las páginas anti adventistas? o como vemos te nutres de allí y bebes el vino del furor de esos escritores. (¡Estás deslumbrado por el billete falso!, ¿no te parece que primero veas el billete verdadero?)

Ahora si te presentas como un líder estudioso de tu iglesia. ¿Me podrías explicar en detalle tu siguiente argumento?

“Dios no es una Trinidad ni Jesucristo su Hijo Divino no creado, tampoco. Menos aprueban ese tipo de deificacion que no representa la verdadera esencia del Eterno.”

a. – “Dios no es una trinidad” (Yo te hable de la deidad), pero ¿como entiendes tu al “Espíritu Santo?

b. – “ni Jesucristo su Hijo Divino no creado, tampoco”, esta frase me parece que necesita un comentario tuyo para saber de que se trata.

c. - “Menos aprueban ese tipo de deificacion que no representa la verdadera esencia del Eterno”
¿Cuál es tu teoría?

Observación: Yo uso pantalones. ¿Y tú?.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[freddyjuarbe]

ELENA G. DE WHITE, LA MULETA DE LOS ADVENTISTAS:

La biblia nos hace completos en doctrina y enseñanza. Nos da el mensaje claro quien es Dios y quien es Jesucristo y como de ellos procede el Espíritu Santo o poder divino de Dios. Nos habla del plan de salvacion, la condicion del hombre, la vida de los profetas y la historia completa de como Dios ha intervenido en los asuntos del hombre. Vemos tambien como Dios lucha contra los enemigos de su pueblo y nos da la esperanza de que pronto vendrá Jesucristo a establecer el Reino de Dios y una nueva tierra.

Este evangelio de Dios es tan completo y veraz que al entenderlo solo nos queda abrazar a Cristo, amarlo y servirlo por lo que ha hecho por nosotros. Un individuo que lee la biblia sola, NO NECESITA DE NADA MAS PARA ENTENDER A DIOS Y A COMO SE DESENVOLVERA EL DESTINO FINAL DE LA HUMANIDAD. Dios tiene todo bajo control.

Sin embargo, el caso que nos toca el caso de los adventistas del 7mo. día, es bien distinto. Si bien tienen algunas doctrinas biblicas, la columna vertebral de sus creencias, la doctrina #17 y la #12, deja claro que se desvian del verdadero evangelio de Dios y los convierte en un culto peligroso. Ellos no tienen base para decir que el canon de la biblia sigue abierto dando cabida a una profetiza como Elena g. De White. Mucho menos poner como parte de los requisitos del bautismo que se acepte a su profetiza como parte del mensaje de Dios. Este tipo de bautismo adventista ya hace nulo ese rito.

Pero ¿porque ellos insisten en defender el falso ministerio de esta fracasada profetiza? Pues porque sus libros son los unicos que sostienen sus doctrinas sectarias, sus libros dicen ellos que les identifica como pueblo verdadero, porque se sienten que tienen un conocimiento superior a los demas creyentes, los llaman la luz menor, la pluma inspirada, los testimonios etc.. Ellos creen que tener esos libros fue identificado en apocalipsis 12:17 y 19:10, mal usando estos textos ellos alegan tener al Espiritu de Profecia, dando ese nombre, que le corresponde al Espiritu Santo a su falsa profetiza Elena g. de White. Asi que los adventistas se sienten que tener esos libros les ayuda en algo a ser mas verdaderos que los otros cristianos.

Esto entonces convierte a su profetiza en la muleta que necesitan para poder echar a caminar su cojo evangelio, sus doctrinas falsas, sus teorias fantasiosas de la escatologia adventista. Elena G. de White es la muleta con la que caminan los adventistas. Caminan con ella donde quiera que van, para dar soporte a sus fantasias tipo hollywood del fin del mundo. El problema que tienen es que hay tanto información serruchando su muleta que pronto necesitaran silla de ruedas para que su evangelio falso pueda continuar caminando.

Ya mas de 1.5 millones han dejado a un lado la muleta, y han sido sanados por Cristo Jesus. Hoy caminan en la verdad de la biblia, sin los plagios de Elena g. De White.

Usted amigo adventista, puede ser libertado de esa muleta esclavizante, conozca a Cristo Jesus y sea libre hoy. Hay ayuda para usted:

www.cog7.org

visite webs de exadventistas y vea porque dejaron la muleta y hoy han sido sanados por Cristo Jesus del abuso espiritual del adventismo:

www.ellenwhite.org, www.exadventista.com, www.exsda.org

[humillado]

ELENA G. DE WHITE, LA MULETA DE LOS ADVENTISTAS:

La biblia nos hace completos en doctrina y enseñanza. Nos da el mensaje claro quien es Dios y quien es Jesucristo y como de ellos procede el Espíritu Santo o poder divino de Dios. Nos habla del plan de salvacion, la condicion del hombre, la vida de los profetas y la historia completa de como Dios ha intervenido en los asuntos del hombre. Vemos tambien como Dios lucha contra los enemigos de su pueblo y nos da la esperanza de que pronto vendrá Jesucristo a establecer el Reino de Dios y una nueva tierra.

Este evangelio de Dios es tan completo y veraz que al entenderlo solo nos queda abrazar a Cristo, amarlo y servirlo por lo que ha hecho por nosotros. Un individuo que lee la biblia sola, NO NECESITA DE NADA MAS PARA ENTENDER A DIOS Y A COMO SE DESENVOLVERA EL DESTINO FINAL DE LA HUMANIDAD. Dios tiene todo bajo control.

Sin embargo, el caso que nos toca el caso de los adventistas del 7mo. día, es bien distinto. Si bien tienen algunas doctrinas biblicas, la columna vertebral de sus creencias, la doctrina #17 y la #12, deja claro que se desvian del verdadero evangelio de Dios y los convierte en un culto peligroso. Ellos no tienen base para decir que el canon de la biblia sigue abierto dando cabida a una profetiza como Elena g. De White. Mucho menos poner como parte de los requisitos del bautismo que se acepte a su profetiza como parte del mensaje de Dios. Este tipo de bautismo adventista ya hace nulo ese rito.

Pero ¿porque ellos insisten en defender el falso ministerio de esta fracasada profetiza? Pues porque sus libros son los unicos que sostienen sus doctrinas sectarias, sus libros dicen ellos que les identifica como pueblo verdadero, porque se sienten que tienen un conocimiento superior a los demas creyentes, los llaman la luz menor, la pluma inspirada, los testimonios etc.. Ellos creen que tener esos libros fue identificado en apocalipsis 12:17 y 19:10, mal usando estos textos ellos alegan tener al Espiritu de Profecia, dando ese nombre, que le corresponde al Espiritu Santo a su falsa profetiza Elena g. de White. Asi que los adventistas se sienten que tener esos libros les ayuda en algo a ser mas verdaderos que los otros cristianos.

Esto entonces convierte a su profetiza en la muleta que necesitan para poder echar a caminar su cojo evangelio, sus doctrinas falsas, sus teorias fantasiosas de la escatologia adventista. Elena G. de White es la muleta con la que caminan los adventistas. Caminan con ella donde quiera que van, para dar soporte a sus fantasias tipo hollywood del fin del mundo. El problema que tienen es que hay tanto información serruchando su muleta que pronto necesitaran silla de ruedas para que su evangelio falso pueda continuar caminando.

Ya mas de 1.5 millones han dejado a un lado la muleta, y han sido sanados por Cristo Jesus. Hoy caminan en la verdad de la biblia, sin los plagios de Elena g. De White.

Usted amigo adventista, puede ser libertado de esa muleta esclavizante, conozca a Cristo Jesus y sea libre hoy. Hay ayuda para usted:

www.cog7.org

visite webs de exadventistas y vea porque dejaron la muleta y hoy han sido sanados por Cristo Jesus del abuso espiritual del adventismo:

www.ellenwhite.org, www.exadventista.com, www.exsda.org


¿Cual es su interpretación acerca de los 2300 dias hermano? :)

[elg]

Volviendo al tema:



"Mientras estaba orando ante el altar de la familia, el Espíritu Santo descendió sobre mí, y me pareció que me elevaba más y más, muy por encima del tenebroso mundo. Miré hacia la tierra para buscar al pueblo adventista, pero no lo hallé en parte alguna, y entonces una voz me dijo: "Vuelve a mirar un poco más arriba." Alcé los ojos y vi un sendero recto y angosto trazado muy por encima del mundo. El pueblo adventista andaba por ese sendero, en dirección a la ciudad que se veía en su último extremo."

Aquí podemos ver que según la visión, en el 1844, los Adventistas ya no eran parte de este "mundo tenebroso"; ellos ya se encontraban en el camino hacia la morada celestial.

Los adventistas creían y predicaban que Jesús regresaba en el 1843, primavera del 1844 y el 22 de Octubre del 1844.

Pregunta: El mensaje de los Mileritas: ¿Era cierto o falso?
Yo digo que es falso. ¿Qué dicen los ASD?

Pregunta: Como Cristianos, ¿debemos creer un mensaje falso?
Yo digo que no. ¿Que dicen los ASD?

Pregunta: ¿Qué espíritu mueve a una persona a tratar de saber lo que Jesús dijo que solo Dios sabe?
Yo digo que un espíritu diabólico. ¿Qué dicen los ASD?

[freddyjuarbe]

HERMANOS:

VEAN COMO HUMILLADO trata de desviar el tema a los 2,300 dias. Esta es la estrategia de los adventistas, y no me tocan el tema del santo sabado, porque no pueden porque yo soy un observador del santo sabado.

Les quedan los 2,300 dias. y no me tocan el tema del alma y el infierno porque nosotros creemos como ellos al respecto. Solo les quedan los 2,300 dias y tratan de desviar el tema de la falsa profetiza, porque no pueden probar, salvo con sus publicaciones ya amañadas, que ella es profeta, tal y como fueron los santos hombres de Dios.

Saben que el Canon se cerro ya y ella no puede entrar a formar parte de los santos hombres fieles de Dios. Ella es una plagiaria, una falsa profetiza. Ella es LA MULETA DE LOS ADVENTISTAS, LA NECESITAN, ELLA LES AYUDA A CAMINAR CON SU EVANGELIO COJO.

DEJEN A ELENA G. DE WHITE, BOTEN SUS LIBROS, ATENGANSE A LA BIBLIA COMO UNICA FUENTE DE FE Y AUTORIDAD.

[Gabriel47]

Estimado freddysuarbe. Saludos cordiales.

Nos has explicado tu interpretación particular: “La biblia nos hace completos en doctrina y enseñanza. Nos da el mensaje claro quien es Dios y quien es Jesucristo y como de ellos procede el Espíritu Santo o poder divino de Dios.”

Veo que no aceptas que el “Espiritu Santo sea una persona , e integrante de la Deidad, me imagino que es por eso tus continuos arrebatos injuriosos.
De partida parece que eres poco estudioso aunque presumes de serlo,( “¡Ay de los sabios en sus propios ojos, y de los que son prudentes ante sí mismos!” Isaías 5: 21), prueba de ello es que recomiendas con tanta insistencia las páginas anti adventistas, creyendo que acá los respetables foristas no las conocen, ya hace tiempo Manuel5 había tomado tu misma actitud, de recomendarlas. Ahora no la ha hecho. Así que no seas ingenuo, nada nuevo has aportado, has traído las mismas falacias en contra del mensaje del “tercer ángel” que se diluyen en la oscuridad en que te encuentras. “Pedro le dijo: "Ananías, ¿por qué Satanás ha llenado tu corazón hasta inducirte a mentir al Espíritu Santo, y a quedarte con parte del precio de la heredad?”"Reteniéndola, ¿no quedaba para ti? Y vendida, ¿no estaba en tu potestad? ¿Por qué pusiste eso en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios".
“Cuando Ananías oyó estas palabras, cayó, y expiró. Y vino un gran temor sobre todos los que lo oyeron.”
Tu dices pertenecer a una iglesia, en la cual no se ponen de acuerdo sobre la divinidad del Espíritu Santo, y quieres que te crean tus oscuras pretenciones. “Y como estaban en desacuerdo entre sí, y ya se iban, Pablo les dijo: "Bien habló el Espíritu Santo por el profeta Isaías a nuestros padres, ve a este pueblo, y diles: De oído oiréis, y no entenderéis, y viendo veréis, y no percibiréis.[/COLOR]“Porque el corazón de este pueblo se ha embotado, han endurecido sus oídos, y cerrado sus ojos, para no ver con los ojos, ni oír con los oídos, ni entender de corazón, ni convertirse, para que yo los sane.” Hechos 28:25-27
Y dijo: [COLOR="blue"]"Ve, y di a este pueblo: 'Oíd bien, y no entendáis. Ved bien, y no comprendáis'
"Entorpece el corazón de este pueblo, agrava sus oídos, y ciega sus ojos; para que no vea con sus ojos, ni oiga con sus oídos, ni su corazón entienda, ni se convierta y sea sanado". Isaías 6:9,10
El Espíritu Santo es una PERSONALIDAD INTELIGENTE y CAPAZ DE EMOCIONES; además es una PERSONALIDAD DIVINA; es Dios En su propia naturaleza; es parte de La Deidad.
Seguramente tienes la Biblia, la lees, pero vemos por tus participaciones que estás muy lejos de lo que el Señor pide, humildad, cosa típica de aquellos que no son guiados por el “Espíritu del Señor”
“Revestíos todos de humildad unos para con otros, porque: Dios resiste a los soberbios pero da gracia a los humildes.” 1 Pedro 5: 5

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[elg]

Estimado freddysuarbe. Saludos cordiales.

Nos has explicado tu interpretación particular: “La biblia nos hace completos en doctrina y enseñanza. Nos da el mensaje claro quien es Dios y quien es Jesucristo y como de ellos procede el Espíritu Santo o poder divino de Dios.”

Veo que no aceptas que el “Espiritu Santo sea una persona...

Gabriel47 y freddysuarbe,

Les pido de favor que si no van a hablar del tema "analizando la primera visiòn de Elena White" que abran un nuevo tema y discutan ahì. Espero que ninguno de los dos se moleste es simplemente una sugerencia para mantener cierto orden.

Gracias anticipadas.


Volviendo al tema:

"Mientras estaba orando ante el altar de la familia, el Espíritu Santo descendió sobre mí, y me pareció que me elevaba más y más, muy por encima del tenebroso mundo. Miré hacia la tierra para buscar al pueblo adventista, pero no lo hallé en parte alguna, y entonces una voz me dijo: "Vuelve a mirar un poco más arriba." Alcé los ojos y vi un sendero recto y angosto trazado muy por encima del mundo. El pueblo adventista andaba por ese sendero, en dirección a la ciudad que se veía en su último extremo."

Aquí podemos ver que según la visión, en el 1844, los Adventistas ya no eran parte de este "mundo tenebroso"; ellos ya se encontraban en el camino hacia la morada celestial.

Los adventistas creían y predicaban que Jesús regresaba en el 1843, primavera del 1844 y el 22 de Octubre del 1844.

Pregunta: El mensaje de los Mileritas: ¿Era cierto o falso?
Yo digo que es falso. ¿Qué dicen los ASD?

Pregunta: Como Cristianos, ¿debemos creer un mensaje falso?
Yo digo que no. ¿Que dicen los ASD?

Pregunta: ¿Qué espíritu mueve a una persona a tratar de saber lo que Jesús dijo que solo Dios sabe?
Yo digo que un espíritu diabólico. ¿Qué dicen los ASD?

[Protestante]

Wow!
me sorprende! la verdad
Acabo de llegar a la conclusión de que Elena White ubiera sido una buena escritoria de Libros de Ficción jejejeje:dogpile:



no lo ubiera...........lo es..........miles de adventistas creen en las ficciones que esta falsa profeta escribio.

[Protestante]

¿Cual es su interpretación acerca de los 2300 dias hermano? :)







tipica....................es todo lo que tienen por fundamento los adventistas....


por que estar tan preocupados por 2300 dias...........digo si en Jesus el Cristo tenemos la eternidad..........

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Ernesto Gil, con tus sofismas eres capaz de condenar a nuestro Señor, no entiende el mensaje del primer ángel, y llevas a muchos hermanos en tu caida al error. Bueno para responder este tema te daré los argumentos en que se apoya este gran movimiento que el Señor dirigio conforme a las Sagradas Escrituras.

Y pídele a tu nuevo admirador y seguidor que opine basandose en argumentos serios ya que se le responderá como corresponde, con la Biblia.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Para entender el tema en el cual estamos abocados, debemos estudiar obligadamente “La Revelación de Jesucristo”, ya que de no hacerlo llegaremos a las erradas interpretaciones que muchos han llegado por no instruirse en estos puntos.
“La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder presto; y las declaró, enviándola por su ángel a Juan su siervo” Ap. 1:1

“Toda la Biblia es una revelación, pues toda revelación para los hombres viene a través de Cristo y toda se centra en él. Dios nos ha hablado por su Hijo, a quién pertenecemos por creación y por redención” Comentario Bíblico ASD (Comentario de E. G. White), tomo 7, pág. 965

“Cristo vino a Juan, desterrado en la isla de Patmos, para darle la verdad para estos últimos días, para mostrarle lo que debe suceder pronto. Jesucristo es el gran depositario de la revelación divina. Por medio de él tenemos un conocimiento de lo que debemos esperar en las escenas finales de la historia de esta tierra. Dios le dio esta revelación a Cristo, y Cristo la comunicó a Juan” Comentario Bíblico ASD (Comentario de E. G. White), tomo 7, pág. 965

Si nos preguntamos: ¿Qué vio el apóstol Juan sobre la cabeza del poderoso ángel mostrado en visión entre la sexta y la séptima trompeta? ¿Por qué es esto importante? : “Entonces vi descender del cielo a otro ángel poderoso, envuelto en una nube, y el arco iris sobre su cabeza. Su rostro era como el sol, sus piernas como columnas de fuego. “Apocalipsis 10: 1

“El ángel poderoso que instruyó a Juan era nada menos que Jesucristo” - Comentario Bíblico ASD (Comentario de E. G. White), tomo 7, pág. 982.
“En el cielo, una semejanza de arco iris rodea el trono y nimba la cabeza de Cristo, como un símbolo de la misericordia de Dios cubriendo la tierra. Cuando por su impiedad el hombre provoca los juicios divinos, Cristo, su intercesor, ruega en su favor y señala el arco en las nubes, como evidencia de la gran misericordia y compasión divina por el pecador; el arco que está por encima del trono y sobre su propia cabeza como expresión de la gloria y la misericordia que allí reposa para beneficio del hombre arrepentido”.- Spiritual Gifts, tomo 3, pág. 75

Al leer Génesis 9: 11-15 veremos la promesa que Dios le hizo a Noé y a sus descendientes y como padres debemos enseñar el significado del círculo global que rodea la tierra, en relación al diluvio como un recuerdo de que las aguas no volverán jamás a inundarla como fue el diluvio universal. Dios nos dice que cuando vea el arco en las nubes se acordará de su pacto. No desea que pensemos que pudiera olvidarlo, sino que nos habla en nuestro propio lenguaje para que podamos comprenderle mejor.
“Podemos regocijarnos esperanzados, pues el arco iris del pacto de Dios está sobre nosotros. No olvidará a los hijos a quienes cuida. Cuan difícil es que la mente finita del hombre entienda el amor peculiar y la ternura de Dios y su incomparable condescendencia cuando dijo:”Veré el arco en las nubes, y me acordaré de ti” Comentario Bíblico ASD (Comentarios de E. G. de White, tomo 1 pág. 1.105

¿Qué rodea el trono de Dios, y qué simboliza esto?: “El que estaba sentado tenía la apariencia del jaspe y la cornalina. Un arco iris, semejante a la esmeralda, rodeaba el trono.” Apoc. 4: 3

“La misericordia y la verdad se encontraron; la justicia y la paz se besaron.” Salmos 85: 10

“En el arco iris que se extiende por sobre el trono hay un testimonio eterno de que “de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en el cree, no se pierda...” Siempre que se presente la ley ante la gente, que el maestro de la verdad señale al trono cubierto con el arco iris de la promesa, la justicia de Cristo. La gloria de la ley es Cristo. El vino a magnificar la ley y hacerla honrosa. Preséntese con claridad que la misericordia y la paz se han encontrado en Cristo, y que se han abrasado la justicia y la verdad” Comentario Bíblico ASD (Comentarios de E. G. de White, tomo 5, págs. 1107,1108

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[freddyjuarbe]

GABRIEL:

¿pORQUE RECURRES TANTO AL COPY AND PASTE? Eso muestra que eres una marioneta de los adventistas, que no tienes ideas propias, que eres una robot de esa secta y que no puedes por ti mismo defender tu falsa iglesia.

Eres identico a los testigos de Jehova que se la pasan en los foros, copy and paste de las atalayas. ESte acto de copy and paste, lo que hace quitarte credibilidad y mostrarnos cuan enrredado, cuan subdito eres de el adventismo, cuan arrodillado estas ante esta secta falsa y destructiva.

En cambio nosotros podemos escribir ampliamente y sin dar copy and paste, lee todas mis intervenciones para que puedas constantarlo, TODAS SON DE MI PROPIA AUTORIA, NO NECESITO DAR COPY AND PASTE. La originalidad se consigue con el estudio profundo y el análisis reflexivo.

[Gabriel47]

Estimado freddy. Saludos cordiales.

Tu dices:”¿pORQUE RECURRES TANTO AL COPY AND PASTE? Eso muestra que eres una marioneta de los adventistas, que no tienes ideas propias, que eres una robot de esa secta y que no puedes por ti mismo defender tu falsa iglesia.

Eres identico a los testigos de Jehova que se la pasan en los foros, copy and paste de las atalayas. ESte acto de copy and paste, lo que hace quitarte credibilidad y mostrarnos cuan enrredado, cuan subdito eres de el adventismo, cuan arrodillado estas ante esta secta falsa y destructiva.
En cambio nosotros podemos escribir ampliamente y sin dar copy and paste, lee todas mis intervenciones para que puedas constantarlo, TODAS SON DE MI PROPIA AUTORIA, NO NECESITO DAR COPY AND PASTE. La originalidad se consigue con el estudio profundo y el análisis reflexivo.”

Respondo: Como no puedes refutar los argumentos te lanzas acusándome del trillado “copy paste”, te aseguro que el tema que estamos debatiendo no es “copy paste”, son estudios que tengo hace mucho tiempo y ahora es el momento de darlos a conocer. Es cierto que a veces recurro a ese recurso que indicas, te comento que bvicente18 una vez me acusó de lo misma forma que tú, y poco después él aparecía siendo el rey del “copy paste” Entonces.¡Deberías usar unos buenos lentes antes de opinar!

Hablando del tema, te invito a leer esta cita de tu propia iglesia: “¡El Nuevo Testamento claramente demuestra que falsos apóstoles estaban obrando dentro de las iglesias de Dios mientras los verdaderos apóstoles de Jesucristo todavía estaban vivos! Existían “muchos engañadores” trayendo falsas enseñanzas inventado por medio de usar la Palabra de Dios engañosamente. Estas enseñanzas que sonaban como si fuesen benditamente verdaderas eran cubiertas en la terminología de “nuevo entendimiento” o “nueva luz,” pero en realidad eran enseñanzas que tenían su origen en las tinieblas antiguas espirituales de Satanás el diablo.
¡Esta misma decepción está tomando lugar dentro de las iglesias de Dios hoy! Los proveedores del engaño están tomando directamente fuera de la “copa de oro” de la fornicación espiritual de la mano de esa antigua ramera, “Babilonia la Grande, la Madre de las Rameras y de las abominaciones de la Tierra.” Mientras estos engañadores toman del vino de falsas doctrinas, y proclaman las antiguas fábulas de Satanás como “nueva luz,” ellos están dirigiendo a los hermanos de Jesucristo hacia las tinieblas espirituales.[/COLOR[COLOR="Blue"]]¡Dios nos ha llamado fuera de esas tinieblas! ¡No podemos regresar hacia ellas! El apóstol Pablo dijo que él fue llamado para predicar el verdadero Evangelio de Dios, “....para que abra sus ojos, para qué se conviertan de las tinieblas a la luz, y de la potestad de Satanás a Dios....” (Hechos 26:18).
Jesucristo nos advirtió que no compartiéramos de las tinieblas de Satanás a través de permitir nuestras mentes de ser corrompidas con falsas enseñanzas. Él sabe que creer en las mentiras de Satanás nos robará de nuestro entendimiento espiritual. Él advirtió, “La lámpara del cuerpo es el ojo; así que, si tu ojo es bueno, todo tu cuerpo estará lleno de luz; pero si tu ojo es maligno, todo tu cuerpo estará en tinieblas, ¿CUÁNTAS NO SERÁN LAS MISMAS TINIEBLAS?” (Mateo 6:22-23).”
http://www.cbcg.org/lwsid_capitulo6.htm

Entonces como te aconseja quién escribió este estudio abandona las falsas enseñanzas, y acepta el verdadero evangelio y pídele al Señor que te unja los ojos con colirio para que puedas ver.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[elg]

Estimados foristas,

Como pueden apreciar, Gabriel47 vive en otro mundo.... un mundo irreal donde "contesta" a los eventos del 1844 con respuestas sobre Noé y el arco iris...

Vuelvo con las preguntas que Gabriel47 (paladín de la mentira y el engaño) rehusa contestar:

Según la primera visión, en el 1844, los Adventistas ya no eran parte de este "mundo tenebroso"; ellos ya se encontraban en el camino hacia la morada celestial.

Los adventistas creían y predicaban que Jesús regresaba en el 1843, primavera del 1844 y el 22 de Octubre del 1844.

Pregunta: El mensaje de los Mileritas: ¿Era cierto o falso?
Yo digo que es falso. ¿Qué dicen los ASD?

Pregunta: Como Cristianos, ¿debemos creer un mensaje falso?
Yo digo que no. ¿Que dicen los ASD?

Pregunta: ¿Qué espíritu mueve a una persona a tratar de saber lo que Jesús dijo que solo Dios sabe?
Yo digo que un espíritu diabólico. ¿Qué dicen los ASD?
__________________

[freddyjuarbe]

GABRIEL:

Estas tan fuera de informacion, tan "out", tan falto de informacion que confundes las iglesias. NOSOTROS NO SOMOS NI TENEMOS NADA QUE VER CON LA IGLESIA DE DIOS CRISTIANA Y BIBLICA. Ellos salieron de la Iglesia de Dios Universal, que fundo Herbert Amstrong. Nosotros no tenemos nada que ver con esa iglesia.

Por lo que esas expresiones te ubican y te aplican a ti mismo. NOSOTROS NO TENEMOS NADA QUE VER CON LA www.cbcg.org.

NOSOTROS SOMOS DE LA IGLESIA DE DIOS (7MO. DIA) nuestro web en EEUU es www.cog7.org, alli no vas a encontrar esos disparates que tu alegas. SOMOS UN GRUPO SABATARIOO CRISTOCENTRICO ESTUDIOSOS DE LA BIBLIA.

[elg]

Gabriel47 y freddysuarbe,

Les pido de favor que si no van a hablar del tema "analizando la primera visiòn de Elena White" que abran un nuevo tema y discutan ahì. Espero que ninguno de los dos se moleste es simplemente una sugerencia para mantener cierto orden.

Saludos y bendiciones.

[freddyjuarbe]

elg:

Pues te voy a pedir entonces un gran favor. Ubícanos, me gustaria un resumen, PERO UN RESUMEN de que fue la primera vision de esta falsa profetiza y que importancia tiene para mi que no tengo nada que ver ni soy adventista, el que entienda este punto. A ver explicanos, me gustaria entender mejor esta vision, pero se breve, resumido y al mismo tiempo entendible.

GRACIAS AMIGO ELG. Paz a Voz en Cristo

[Gabriel47]

Estimados foristas,

Como pueden apreciar, Gabriel47 vive en otro mundo.... un mundo irreal donde "contesta" a los eventos del 1844 con respuestas sobre Noé y el arco iris...

Antes de responder esta parte, quiero felicitar a freddy por su interés de conocer la primera visión de Ellen White, ¡pero fíjense bien a quién se la pide!, es más pide que le hagan un resumen.
¿Freddy no crees que una persona estudiosa como aseguras serlo, debieras ir a las fuentes y de allí sacar tus propias conclusiones? (Nicodemo fue a Jesús a preguntar por sus inquietudes, Lee el libro “Primeros Escritos”)

Ahora respondo la relación del “arco iris” con el tema: ¿Cómo describe el apóstol Juan la apariencia del Hijo de Dios?
Leamos Apocalipsis 1: 13-15
“y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro. Su cabeza y sus cabellos eran blancos como blanca lana, como nieve; sus ojos como llama de fuego; y sus pies semejantes al bronce bruñido, refulgente como en un horno; y su voz como estruendo de muchas aguas.”
¿Porqué la apariencia de nuestro Señor es tan distinta de cuando estuvo en la tierra?
“Fue ricamente favorecido el discípulos amado. Había visto a su Maestro en el Getsemaní con su rostro marcado con el sudor de sangre de agonía; “tan desfigurado, era su aspecto más que el de cualquier hombre, y su forma más que la de los hijos de Adán” (Isaías 52: 14). Le había visto en manos de los soldados romanos, vestido con el viejo manto purpúreo y coronado de espinas. Le había visto pendiente de la cruz del Calvario, siendo objeto de cruel burla y abuso.
Ahora se le permite contemplar una vez más a su Señor. Pero, ¡cuán distinta es su apariencia! Ya no es varón de dolores, despreciado y humillado por los hombres. Lleva vestiduras de brillantez celestial. “Su cabeza y sus cabellos eran blancos como la lana blanca, como nieve; y sus ojos como llama de fuego; y sus pies semejantes al latón fino, ardientes como un horno” (Apoc 1: 14. 15). Su voz era como el estruendo de muchas aguas. Su rostro brillaba como el sol” Los hechos de los Apóstoles, pág. 465.
Además del arco iris, ¿qué otros pormenores observó el apóstol Juan en la apariencia del poderoso Ángel?
“Vi descender del cielo a otro ángel fuerte, envuelto en una nube, con el arco iris sobre su cabeza; y su rostro era como el sol, y sus pies como columnas de fuego.”
¿Por qué podrían traer estas visiones gozo al apóstol Juan, y a nosotros?
“Como ser personal, Dios se ha revelado en su Hijo. Esplendor de la gloria del Padre”y la misma imagen de su sustancia”, Jesús como Salvador personal, vino al mundo. Como Salvador personal, ascendió también al cielo. Como Salvador personal, intercede en las cortes celestiales. Ante el trono de Dios intercede en nuestro favor “Uno semejante al Hijo del Hombre” (Hebreos 1: 3; Apoc 1: 13)
“Cristo, la luz del mundo, veló el deslumbrante resplandor de su divinidad y vino a vivir como hombre entre los hombres para que ellos pudieran, sin ser consumidos, conocer a su Creador. Desde que el pecado separó al hombre de su Hacedor, nadie vió jamás a Dios sino manifestado en Cristo”- El Ministerio de Curación, pág. 326
¿Cómo se reveló Cristo a Saulo?
“Mas yendo por el camino, aconteció que al llegar cerca de Damasco, repentinamente le rodeó un resplandor de luz del cielo; y cayendo en tierra, oyó una voz que le decía: Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues?
El dijo: ¿Quién eres, Señor? Y le dijo: Yo soy Jesús, a quien tú persigues; dura cosa te es dar coces contra el aguijón.
El, temblando y temeroso, dijo: Señor, ¿qué quieres que yo haga? Y el Señor le dijo: Levántate y entra en la ciudad, y se te dirá lo que debes hacer.
Y los hombres que iban con Saulo se pararon atónitos, oyendo a la verdad la voz, más sin ver a nadie.
Entonces Saulo se levantó de tierra, y abriendo los ojos, no veía a nadie; así que, llevándole por la mano, le metieron en Damasco” Hechos 9: 3 – 8
¿Cuál fue la reacción de Saulo ante aquella imponente manifestación?
“Temerosos y casi cegados por la intensidad de la luz, los compañeros de Saulo oían la voz, pero no veían a nadie. Sin embargo, Saulo comprendió lo que se le decía, y se le reveló claramente que quién hablaba era el Hijo de Dios. En el glorioso Ser que estaba ante él, reconoció al Crucificado. La imagen del Salvador quedó para siempre grabada en el alma del humillado judío. Las palabras oídas conmovieron su corazón con irresistible fuerza. Su mente se iluminó con un torrente de luz que esclareció la ignorancia y el error de su pasada vida, y le demostró la necesidad que tenía de la iluminación de Espíritu Santo” Los Hechos de los Apóstoles, pág. 94
Continuará…

(Finalizo disculpándome por no identificar con claridad la iglesia de Freddy, al parecer es la misma que están los hermanos Henry Langas y George777, ¿o me equivoco?)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[elg]

Volviendo al tema:


"Mientras estaba orando ante el altar de la familia, el Espíritu Santo descendió sobre mí, y me pareció que me elevaba más y más, muy por encima del tenebroso mundo. Miré hacia la tierra para buscar al pueblo adventista, pero no lo hallé en parte alguna, y entonces una voz me dijo: "Vuelve a mirar un poco más arriba." Alcé los ojos y vi un sendero recto y angosto trazado muy por encima del mundo. El pueblo adventista andaba por ese sendero, en dirección a la ciudad que se veía en su último extremo."

Aquí podemos ver que según la visión, en el 1844, los Adventistas ya no eran parte de este "mundo tenebroso"; ellos ya se encontraban en el camino hacia la morada celestial.

Los adventistas creían y predicaban que Jesús regresaba en el 1843, primavera del 1844 y el 22 de Octubre del 1844.

Pregunta: El mensaje de los Mileritas: ¿Era cierto o falso?
Yo digo que es falso. ¿Qué dicen los ASD?

Pregunta: Como Cristianos, ¿debemos creer un mensaje falso?
Yo digo que no. ¿Que dicen los ASD?

Pregunta: ¿Qué espíritu mueve a una persona a tratar de saber lo que Jesús dijo que solo Dios sabe?
Yo digo que un espíritu diabólico. ¿Qué dicen los ASD?


He preguntado varias veces pero Gabriel47 se hace el loco y habla de "Noé" y el "arcoiris"... ¿Será que estos señores van a despertar a tiempo para llenar sus lámparas de aceite?

[fernandochile]

Perdón hermano ELG, sé que esto no va aquí pero es importante saber lo que pasa cuando se siguen ciegamente los escritos de la pseudoprofeta White, esto dicho por un ex-adventista: Dirk Anderson

"""Descubrí que no estaba solo. Muchos Adventistas actuales y pasados no creen ni han creído que Ellen White sea profeta. Muchos dirigentes de iglesia son conscientes de los problemas con Ellen White, pero no discuten esos problemas con los miembros de iglesia. A los miembros de iglesia se les permite creer en una mentira White. Hay profesores de teología, pastores, y estudiantes que no creen en la mentira White. Sin embargo, tienen que profesar algún grado de fe en ella para mantener sus puestos. Supongo que justifican su falta de franqueza asegurando que leer a Ellen White no hace daño a nadie. Yo puedo atestiguar el hecho de que esto es una mentira. El seguir todos los mandatos de la Sra. White puede, no sólo causar tensión e incomodidad innecesarias en su vida, sino que hasta puede terminar por costarle la vida. También puedo atestiguar de la pérdida de vida espiritual. Mientras más leía los Testimonios, más se desarrollaba en mí un severo espíritu de juicio, de crítica.""""""

Nada más que decir.........

[freddyjuarbe]

ELG:

Ahora comprendo tu planteamiento. Esto es parecido a lo que ellos tambien dicen que los 144,000 disque van a saber el dia y la hora de la segunda venida, imaginate, sabran mas que el propio Jesucristo.

Aqui hay un fanatico adventista que se llama Cajiga de quien he leido dos libros uno de ellos muy disparatado, medio loco, que se llama Apocalipsis, que no es mas que un refrito de las teorias fantasiosas adventistas, tipo Hollywood.

TEngo amigos adventistas y una vecina que aprecio mucho. Cada vez que ve algo en las noticias referente a una ley de cierre en domingo de algun comercio en los EEUU viene a donde mi a atosigarme con sus locuras de una ley dominical. Me dice que como ya yo guardo el santo sabado que solo me queda creer en la Elena G. de White. Cuando le expongo todo lo que ya sabemos y le muestro los plagios, recurre a su mecanismo de proteccion. "Ella profetizo que se dirian cosas asi de ella" y con esto termina la conversacion.

Ellos ya estan con el cerebro bien lavado. A mi me regalaron el libro MENSAJERA DEL SEÑOR, el cual converso bien y lo tengo marcado. He imprimido mucho material de las web www.ellenwhite.org y he comprobado con ese libro y lo que dicen las webs de exadventistas, y me he sorprendido grandemente de cuan errados y confundidos estan los adventistas.

Los que nos somos adventistas y vemos esto desde afuera, podemos rapido notar la falsedad de Elena G. de White y nos damos cuenta que ella no es una profeta sino una falsa profeta que plagio y que engaño. Pero para ellos ella es casi una santa, al nivel que aqui se ha dicho que ella no tiene errores, PERO LA BIBLIA SI.

Cosas veredes mi amigo.

PAZ A VOZ

[fernandochile]

Los que nos somos adventistas y vemos esto desde afuera, podemos rapido notar la falsedad de Elena G. de White y nos damos cuenta que ella no es una profeta sino una falsa profeta que plagio y que engaño. Pero para ellos ella es casi una santa, al nivel que aqui se ha dicho que ella no tiene errores, PERO LA BIBLIA SI.

Cosas veredes mi amigo.

PAZ A VOZ


Eso es muy cierto, estoy leyendo extractos del libro la nube blanca que se encuentra en la página que has citado hermano freddy y la verdad es que no queda más que pedirle al E. Santo que convenza a los "esclavos" del Adventismo y puedan ser verdaderamente libres....

[Advenir7]

Eso es muy cierto, estoy leyendo extractos del libro la nube blanca que se encuentra en la página que has citado hermano freddy y la verdad es que no queda más que pedirle al E. Santo que convenza a los "esclavos" del Adventismo y puedan ser verdaderamente libres....



Despues me dicen a mi incauto...yo me creo muchas cosas pero estos hasta de esa famosa pagina amariilla...incautos.

[sabadv]

ELG:

.

Ellos ya estan con el cerebro bien lavado. A mi me regalaron el libro MENSAJERA DEL SEÑOR, el cual converso bien y lo tengo marcado. He imprimido mucho material de las web www.ellenwhite.org y he comprobado con ese libro y lo que dicen las webs de exadventistas, y me he sorprendido grandemente de cuan errados y confundidos estan los adventistas.

Los que nos somos adventistas y vemos esto desde afuera, podemos rapido notar la falsedad de Elena G. de White y nos damos cuenta que ella no es una profeta sino una falsa profeta que plagio y que engaño. Pero para ellos ella es casi una santa, al nivel que aqui se ha dicho que ella no tiene errores, PERO LA BIBLIA SI.

PAZ A VOZ

Amigo, quien no quiere creer siempre tendra de donde agarrarse para no creer. Trata de convencer a un judío que Cristo es el Mesías, para que veas que se agarra de cualquier rama para no aceptarlo. El que te alimentes de esa página impostora (se apropia de un nombre como si fuera de la IASD), es equivalente a que un musulman lea páginas musulmanas que hablen sobre Cristo. Siempre lo van a estar desfigurando. Si usted quiere ser justo consigo mismo, vaya a la sus libros, están disponibles gratuitamente en internet, y lealos sin intérpretes, como elg y la página en referencia, lo que escribió Elena White, mientras tanto seguirá estando en tinieblas sobre este punto.

Por cierto, el Pastor Cajiga es un hombre de Dios a carta cabal. Sus comentarios sobre él no afectan en nada su valor. No dijeron de Cristo que rea un bebedor y glotón, qué más puede esperarse de los que desconocen los caminos de Dios y su trato con su pueblo.

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Como egl , no entiende la relación de los escritos inspirados que proceden de la pluma de Ellen White para entender el papel de nuestro Señor con su pueblo a través de la historia, esta concordancia entre el pasado bíblico y lo que el Señor nos comunica hoy a través de "los Testimonios", es muy importante para entender la primera visión dada por Dios a Ellen White, proseguiré con el tema para poner las bases de la comunicación que el Señor quiere transmitirnos a través de su sierva para reconocer algún día que “Cristo es el centro del mensaje adventista, y de él estamos hablando”
¿Cómo se reveló Cristo a Saulo?
“Mas yendo por el camino, aconteció que al llegar cerca de Damasco, repentinamente le rodeó un resplandor de luz del cielo; y cayendo en tierra, oyó una voz que le decía: Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues? El dijo: ¿Quién eres, Señor? Y le dijo: Yo soy Jesús, a quien tú persigues; dura cosa te es dar coces contra el aguijón. El, temblando y temeroso, dijo: Señor, ¿qué quieres que yo haga? Y el Señor le dijo: Levántate y entra en la ciudad, y se te dirá lo que debes hacer. Y los hombres que iban con Saulo se pararon atónitos, oyendo a la verdad la voz, más sin ver a nadie. Entonces Saulo se levantó de tierra, y abriendo los ojos, no veía a nadie; así que, llevándole por la mano, le metieron en Damasco” Hechos 9: 3-8

¿Cuál fue la reacción de Saulo ante aquella imponente manifestación?

“Temerosos y casi cegados por la intensidad de la luz, los compañeros de Saulo oían la voz, pero no veían a nadie. Sin embargo, Saulo comprendió lo que se le decía, y se le reveló claramente que quien hablaba era el Hijo de Dios. En el glorioso Ser que estaba ante él, reconoció al Crucificado. La imagen del Salvador quedó para siempre grabada en el alma del humillado judío. Las palabras oídas conmovieron su corazón con irresistible fuerza. Su mente se iluminó con un torrente de luz que esclareció la ignorancia y el error de su pasada vida, y le demostró la necesidad que tenía de la iluminación del Espíritu Santo.”Los Hechos de los Apóstoles, pág. 94

¿Cómo intervino Cristo a favor de los tres jóvenes hebreos en el horno ardiente?

“Pero el Señor no olvidó a los suyos. Cuando sus testigos fueron arrojados al horno, el Salvador se les reveló en persona, y juntos anduvieron en medio del fuego. En la presencia del Señor del calor y del frío, las llamas perdieron su poder de consumirlos.” Profetas y Reyes, pág. 373.
¿Qué podemos aprender de la aparición de Cristo a Abraham y a Josué?
“Y se apartaron de allí los varones, y fueron hacia Sodoma; pero Abraham estaba aún delante de Jehová”
“Y se acercó Abraham y dijo: ¿Destruirás también al justo con el impío? Quizá haya cincuenta justos dentro de la ciudad: ¿destruirás también y no perdonarás al lugar por amor a los cincuenta justos que estén dentro de él? Lejos de ti el hacer tal, que hagas morir al justo con el impío, y que sea el justo tratado como el impío; nunca tal hagas. El Juez de toda la tierra, ¿no ha de hacer lo que es justo? Entonces respondió Jehová: Si hallare en Sodoma cincuenta justos dentro de la ciudad, perdonaré a todo este lugar por amor a ellos.” Génesis 18:22-26
“Dos de los mensajeros celestiales se marcharon dejando a Abraham sólo con aquel a quién reconocía ahora como hijo de Dios” Patriarcas y Profetas, pág. 134
“Estando Josué cerca de Jericó, alzó sus ojos y vio un varón que estaba delante de él, el cual tenía una espada desenvainada en su mano. Y Josué, yendo hacia él, le dijo: ¿Eres de los nuestros, o de nuestros enemigos? El respondió: No; más como Príncipe del ejército de Jehová he venido ahora. Entonces Josué, postrándose sobre su rostro en tierra, le adoró; y le dijo: ¿Qué dice mi Señor a su siervo? Y el Príncipe del ejército de Jehová respondió a Josué: Quita el calzado de tus pies, porque el lugar donde estás es santo. Y Josué así lo hizo.” Josué 5: 13 – 15.
“Josué veía que la toma de Jericó debía ser el primer paso en la conquista de Canaán. Pero ante todo buscó una garantía de la dirección divina; y ella le fue concedida. Habiéndose retirado del campamento para meditar y pedir en oración que el Dios de Israel fuera delante de su pueblo, vio a un guerrero armado, de alta estatura y aspecto imponente, "el cual tenía una espada desnuda en su mano." A la pregunta desafiante de Josué: "¿Eres de los nuestros, o de nuestros enemigos?" contestó: "No; mas Príncipe del ejército de Jehová, ahora he venido." (Véase Josué 5-7.) La misma orden que se había dado a Moisés en Horeb: "Quita tus zapatos de tus pies, porque el lugar en que tú estás, tierra santa es" reveló el carácter verdadero del misterioso forastero. Era Cristo, el Sublime, quien estaba delante del jefe de Israel.”Patriarcas y Profetas. Págs. 521, 522.
Ya que Cristo anhela conducirnos hacia la Canaán Celestial, ¿qué lecciones debemos aprender de la experiencia del antiguo Israel?
“Este Moisés es el que dijo a los hijos de Israel: Profeta os levantará el Señor vuestro Dios de entre vuestros hermanos, como a mí; a él oiréis. Este es aquel Moisés que estuvo en la congregación en el desierto con el ángel que le hablaba en el monte Sinaí, y con nuestros padres, y que recibió palabras de vida que darnos” Hechos 7: 37, 38
“Porque no quiero, hermanos, que ignoréis que nuestros padres todos estuvieron bajo la nube, y todos pasaron el mar; y todos en Moisés fueron bautizados en la nube y en el mar, y todos comieron el mismo alimento espiritual, y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo. Pero de los más de ellos no se agradó Dios; por lo cual quedaron postrados en el desierto.
Mas estas cosas sucedieron como ejemplos para nosotros, para que no codiciemos cosas malas, como ellos codiciaron.
Y estas cosas les acontecieron como ejemplo, y están escritas para amonestarnos a nosotros, a quienes han alcanzado los fines de los siglos” 1 Corintios 10: 1- 6,11
“Los Diez santos preceptos enunciados por Cristo en el monte Sinaí fueron la revelación del carácter de Dios e hicieron conocer al mundo el hecho de que él tenía potestad sobre toda la heredad humana” Comentario Bíblico ASD (Comentarios de Ellen White), tomo 1, pág. 1119.
“El Redentor del mundo, oculto en la columna de nube, estaba en comunión con Israel. No digamos, pues, que ellos no tenían a Cristo. Cuando el pueblo tuvo sed en el desierto y se entregó a murmuraciones y quejas. Cristo fue para él lo que es para nosotros: Un Salvador lleno de tierna compasión, el Mediador entre ellos y Dios. Después de que hayamos hecho nuestra parte en limpiar el templo del alma de la contaminación del pecado, la sangre de Cristo es eficaz para nosotros como lo fue para el antiguo Israel” Id, tomo 6, pág. 1061
¡Quiera el Señor que a los críticos y detractores, se les abran los ojos para ver la luz que emana del mensaje del tercer ángel para esta época” (Leer Apocalipsis 14: 6 – 12)

¡Bendiciones y Feliz sábado a todos!

"Luego todo Israel será salvo"

[elg]

ELG:

Ahora comprendo tu planteamiento. Esto es parecido a lo que ellos tambien dicen que los 144,000 disque van a saber el dia y la hora de la segunda venida, imaginate, sabran mas que el propio Jesucristo.

Aqui hay un fanatico adventista que se llama Cajiga de quien he leido dos libros uno de ellos muy disparatado, medio loco, que se llama Apocalipsis, que no es mas que un refrito de las teorias fantasiosas adventistas, tipo Hollywood.

TEngo amigos adventistas y una vecina que aprecio mucho. Cada vez que ve algo en las noticias referente a una ley de cierre en domingo de algun comercio en los EEUU viene a donde mi a atosigarme con sus locuras de una ley dominical. Me dice que como ya yo guardo el santo sabado que solo me queda creer en la Elena G. de White. Cuando le expongo todo lo que ya sabemos y le muestro los plagios, recurre a su mecanismo de proteccion. "Ella profetizo que se dirian cosas asi de ella" y con esto termina la conversacion.

Ellos ya estan con el cerebro bien lavado. A mi me regalaron el libro MENSAJERA DEL SEÑOR, el cual converso bien y lo tengo marcado. He imprimido mucho material de las web www.ellenwhite.org y he comprobado con ese libro y lo que dicen las webs de exadventistas, y me he sorprendido grandemente de cuan errados y confundidos estan los adventistas.

Los que nos somos adventistas y vemos esto desde afuera, podemos rapido notar la falsedad de Elena G. de White y nos damos cuenta que ella no es una profeta sino una falsa profeta que plagio y que engaño. Pero para ellos ella es casi una santa, al nivel que aqui se ha dicho que ella no tiene errores, PERO LA BIBLIA SI.

Cosas veredes mi amigo.

PAZ A VOZ

Así es. Si leemos detenidamente la primera supuesta visiòn de EGW en el contexto de los eventos del 1843-1844 veremos que EGW vió lo que desesperadamente querìa ver: Que, aunque ellos recibieron tres grandes chascos, ellos tenìan la razón y Dios rechazò a todos los que no pensaban como ellos. Vaya Dios de amor el de EGW!!

Si notas, los ASD no contestaràn las preguntas que hice. Ellos no lo haràn porque saben que tendrían que admitir que el movimiento Milerita fue orquestrado por el mismo diablo.

[fernandochile]

por qué tanto ataque a la "página amarilla" y no echan por tierra las pruebas que allí se presentan????

Es que acaso no pueden hacerlo los "hermanos" adventistas del foro????


Es una duda.....................

[Advenir7]

por qué tanto ataque a la "página amarilla" y no echan por tierra las pruebas que allí se presentan????

Es que acaso no pueden hacerlo los "hermanos" adventistas del foro????


Es una duda.....................


No se quien la ataca...pero yo me divierto y cuanto me divierto...de tantas tonterias que se dicen alli ...y lo mas jocoso es que algunos estan con el pastel amarillo en cara de esa pagina amarilla y ni cuenta se dan...

[freddyjuarbe]

HERMANOS NO ADVENTISTAS:

NOsotros que no somos adventistas, podemos ver desde afuera este juego sectario de esta iglesia falsa. Yo hablo mucho con testigos de Jehova, y con adventistas, en mis años de experiencia en evangelismo, he podido ver que ambos usan las mismas tacticas, sin darse cuenta. Este es el comportamiento tipico de las sectas.

Bien me he dado cuenta este fin de semana leyendo los posteos de ELG, que es cierto, ellos no contestan las interrogantes de ELG, ellos se limitan a justificar y a decir que esos ataques estaban profetizados.

Ahora comparan a Elena G. de White con el comportamiento de los judios al rechazar a Cristo, equiparando a Elena g. de White con nuestro Salvador, sin darse cuenta, asi de enorme es su enrredo, su ahogamiento en la falssedad de esta falsa profetiza. TAmbien dicen que si vamos a buscar en esas webs de exadventistas algo contrario a su iglesia que tambien lo vamos a encontrar, NO VAMOS A ENCONTRAR ALLI, ALGO A FAVOR DEL ADVENTISMO, POR FAVOR!!, PUES CLARO QUE VAMOS A ENCONTRAR ALGO CONTRARIO AL ADVENTISMO, PUES SI SON PAGINAS WEBS DE EXADVENTISTAS!!. Razonen adventistas, razonen. Cuando visitamos las paginas de los adventistas, lo que encontramos pues es todo a favor, por supuesto, y debe ser asi, porque ustedes promueven a su favor. Pues las paginas webs de exadventistas, pues van a promover lo contrario. PERO NO VEO QUE LO HAGAN CON ODIO, SINO CON RAZON Y DOMINO DEL TEMA y al parecer esto es lo que les duele a los adventistas, que los denuncien, muestren cuan falsas son sus doctrinas, pero lo estan haciendo de forma cristocentrica y equilibrada, al menos yo asi lo veo cuando las leo.

Los testigos de Jehova, dicen que las paginas webs de los extestigos, son del diablo, son de apostatas, que estos apostatas son peores que los perros, e instan a los testigos activos a que no las visiten, las tildan de todo lo negativo. Pero vaya usted a las paginas webs de los extestigos de Jehova y comprobará, que lo que ellos dicen es cierto referente a la Wachtower y sus comportamientos sectarios y falsas enseñanzas.

Entonces hagamos lo mismo con los exadventistas. VAyamos a las paginas de los exadventistas y veremos que si tienen la razon en los malos manejos de los llibros plagiados de Elena g. de White, sus falsas profecias y sus desaciertos doctrinales.

¿Porque yo lo hice y si pude ver la falsedad usando el libro MENSAJERA DEL "SEñOR"? Es impresionante, yo le recomiendo a todos que tomen los libros de Elena g. de White, usen el Deseado de Todas las Gentes, el Conflicto de los Siglos y Patriarcas y Profetas, tomenlos y hagan las pruebas con los documentos que aparecen en las paginas webs de los exadventistas, SE VAN A QUEDAR SORPRENDIDOS. Yo lo hice y pude ver toda esta falsedad.

Estoy preparando un estudio para darlo en nuestria Iglesia de Dios (7mo. Día) donde tenemos varios exadventistas que adoran a Cristo con nosotros, ellos hoy no estan en el mundo ni en la apostasia como alegan los adventistas, ELLOS ESTAN EN LOS BRAZOS DE CRISTO ADORANDOLE Y SIRVIENDOLE.

[sabadv]

¡EXCELENTE CONSEJO!, hermano, Dios lo bendiga por ello.

Más de uno de ustedes que sigan ese consejo, al igual que yo hace muchos años, luego de combatir agriamente el adventismo por cuatro años, constatarán si esos libros vienen de Dios o no. Particularmente, para mí han sido una bendición desde hace muchos años, sobre todo que me dieron la motivación de aferrarme de Dios para dejar los malos hábitos de salud que tenían en jaque mi cuerpo, y darle un vuelco a mi vida en lo físico y en lo espiritual.

No todos, obvio decirlo, tendrán mi experiencia, porque no todos tenemos la misma motivación, ni los mismos prejuicios y/o fobias hacia algo. Sólo sé que muchos reconocerán la inspiración de los mensajes, pero por miedo a perder lo que tienen, amigos, influencia, hasta trabajo por lo del sábado, no aceptarán dar un paso adelante. Otros, con una vida cristiana deficiente, al verse sacudidos en su conciencia, rechazarán esa luz, cumpliéndose la palabra de Jesús:

“Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas” Juan 3:20

Sé que más de uno se “rasgará las vestidura” por lo que acabo de decir, de que se cumplirán las palabras de Jesús, pero es que, de acuerdo a la Biblia, quien desprecia el mensaje de un profeta(isa) desprecia a Dios por consiguiente. Así que tienen una gran responsabilidad con sus vidas y con sus allegados más cercanos al evaluar esos escrito.

Dios los bendiga a todos y los acompañe en la búsqueda de la Verdad.

sabadv

[freddyjuarbe]

EL CASO ES QUE ELENA G. DE WHITE NO ES PROFETA:

Lo mismo que SABAD que te paso a ti , le ha pasado a los mormones. Leyeron el libro MORMON, lo encontraron santo, inspirador, constructivo y los acerco dis que mas a Jesus y por el libro Mormon hoy consideran que estan en la verdad y que tienen un verdadero profeta en Jose Smith.

Si tu argumento vale para Elena G. de White, VALE TAMBIEN PARA JOSE SMITH, PORQUE LE APLICAN TUS ARGUMENTOS.

Mire hermano, EL CANON YA ESTA CERRADO, ELENA G. DE WHITE NO ES PROFETA Y NADIE ESTA CON FOBIAS O PREJUICIADA CONTRA ELLA.

Es que no cabe en el Canon de los profetas de Dios, ella no cumple ni jamas sera parte de la biblia ni profeta de nada. ELLA ES LA PROFETA DE USTEDES LOS ADVENTISTAS, COMO JOSE SMITH ES EL PROFETA DE LOS MORMONES.

PERO NO ES PROFETA DE DIOS NI DE LOS VERDADEROS CREYENTES.

El analisis de esta primera vision deja mucho que desear, la deja en bancarrota como profetiza. Ustedes con esos argumentos de miedo no van para ningun lado, solo les complacen y satisfacen a ustedes.

LA BIBLIA Y LA BIBLIA SOLA, SIN NADA DE ELENA G. DE WHITE, ES SUFICIENTE PARA CONOCER A CRISTO Y OBTENER LA SALVACION.

NO TE DEJES ENGANAR PUEBLO DE DIOS POR EL ADVENTISMO Y SUS FALSAS DOCTRINAS ELENAWITHITEISTAS.

[humillado]

EL CASO ES QUE ELENA G. DE WHITE NO ES PROFETA:

Lo mismo que SABAD que te paso a ti , le ha pasado a los mormones. Leyeron el libro MORMON, lo encontraron santo, inspirador, constructivo y los acerco dis que mas a Jesus y por el libro Mormon hoy consideran que estan en la verdad y que tienen un verdadero profeta en Jose Smith.

Si tu argumento vale para Elena G. de White, VALE TAMBIEN PARA JOSE SMITH, PORQUE LE APLICAN TUS ARGUMENTOS.

Mire hermano, EL CANON YA ESTA CERRADO, ELENA G. DE WHITE NO ES PROFETA Y NADIE ESTA CON FOBIAS O PREJUICIADA CONTRA ELLA.

Es que no cabe en el Canon de los profetas de Dios, ella no cumple ni jamas sera parte de la biblia ni profeta de nada. ELLA ES LA PROFETA DE USTEDES LOS ADVENTISTAS, COMO JOSE SMITH ES EL PROFETA DE LOS MORMONES.

PERO NO ES PROFETA DE DIOS NI DE LOS VERDADEROS CREYENTES.

El analisis de esta primera vision deja mucho que desear, la deja en bancarrota como profetiza. Ustedes con esos argumentos de miedo no van para ningun lado, solo les complacen y satisfacen a ustedes.

LA BIBLIA Y LA BIBLIA SOLA, SIN NADA DE ELENA G. DE WHITE, ES SUFICIENTE PARA CONOCER A CRISTO Y OBTENER LA SALVACION.

NO TE DEJES ENGANAR PUEBLO DE DIOS POR EL ADVENTISMO Y SUS FALSAS DOCTRINAS ELENAWITHITEISTAS.


Pero si no tuvieramos a Ellen g White......

¿estuvieramos bien?

¿Que significa adventista?

¿Digame que cree con apocalipsis 10 8-11?

[freddyjuarbe]

HUMILLADO:

Ustedes sin Elena G. de White estuvieran mucho mejor. SErian una comunidad de creyentes libres de legalismos y de doctrinas antibiblicas. Sin ella ustedes hoy serian parte de la comunidad mundial sabatica de creyentes y no serian considerados una secta a nivel mundial por las diferentes organizaciones que estudian los cultos.

Sin Elena G. de White no tuvieran hoy los problemas que tienen con el plagio en sus libros y ni estarian cargando las dos doctrinas mas antibiblicas, la interpretaciones de los 2,300 dias y un juicio investigador, consideradas el purgatorio adventista por expertos teologos de universidades cristianas de prestigio.

Pero a ustedes eso no les importa mucho, ustedes han hechado su suerte con Elena g. de White y si ella cae, cae la organizacion entera. Por eso ese esfuerzo en defenderla a ella, en eso se les va la vida. Ustedes sin ella dejan de ser lo que son. EN CAMBIO NOSOTROS CON CRISTO ESTAMOS COMPLETOS COMO CRISTIANOS.

[humillado]

HUMILLADO:

Ustedes sin Elena G. de White estuvieran mucho mejor. SErian una comunidad de creyentes libres de legalismos y de doctrinas antibiblicas. Sin ella ustedes hoy serian parte de la comunidad mundial sabatica de creyentes y no serian considerados una secta a nivel mundial por las diferentes organizaciones que estudian los cultos.

Sin Elena G. de White no tuvieran hoy los problemas que tienen con el plagio en sus libros y ni estarian cargando las dos doctrinas mas antibiblicas, la interpretaciones de los 2,300 dias y un juicio investigador, consideradas el purgatorio adventista por expertos teologos de universidades cristianas de prestigio.

Pero a ustedes eso no les importa mucho, ustedes han hechado su suerte con Elena g. de White y si ella cae, cae la organizacion entera. Por eso ese esfuerzo en defenderla a ella, en eso se les va la vida. Ustedes sin ella dejan de ser lo que son. EN CAMBIO NOSOTROS CON CRISTO ESTAMOS COMPLETOS COMO CRISTIANOS.


Siempre que he escrito algo ....lo hago sin escribir de Elena....

Con la biblia.....en mano, no pueden refutar lo que decimos......

¿porque?

es evidente que es que no son completos.

POr ejemplo.......

¿Que quiere decir apocalipsis 10:8-11 ? y veras que no puedes contestar la verdad presente.

[elg]

Bien me he dado cuenta este fin de semana leyendo los posteos de ELG, que es cierto, ellos no contestan las interrogantes de ELG, ellos se limitan a justificar y a decir que esos ataques estaban profetizados.

Propongo que razonemos esto de una vez por todas:

Los adventistas creían y predicaban que Jesús regresaba en el 1843, primavera del 1844 y el 22 de Octubre del 1844.

Pregunta: El mensaje de los Mileritas: ¿Era cierto o falso?
Yo digo que es falso. ¿Qué dicen los ASD?

Pregunta: Como Cristianos, ¿debemos creer un mensaje falso?
Yo digo que no. ¿Que dicen los ASD?

Pregunta: ¿Qué espíritu mueve a una persona a tratar de saber lo que Jesús dijo que solo Dios sabe?
Yo digo que un espíritu diabólico. ¿Qué dicen los ASD?

Sería bueno que de una vez por todas respondan sin evasivas, sin nuevas preguntas y sin enlatados largos. Gracias anticipadas.

[freddyjuarbe]

HUMILLADO:

Si tan apegado estas con la biblia pruebanos esto:

1. ¿Donde habla la biblia que para una persona bautizarse debe aceptar las doctrinas adventistas entre ellas la #12 y la #17?

2. ¿Donde dice la biblia que Elena G. de White es parte del mensaje de Dios para los creyentes?

3. ¿Porque a Dios se le olvidaron tantas cosas que no las pudo decir a sus siervos los profetas y tuvo que esperar hasta 1800 y pico para darselos a una pprofetiza cuyo ministerio esta hoy muy en entre dicho? ¿No está ya el Canon cerrado?

4. ¿Donde habla la biblia de una ley dominical?

5. ¿Donde habla la biblia que Elena G. de White es parte de la marca del pueblo de Dios? sin usar tus textos ya quemados de apocalipsis 12:17 y 19:10 que todos los eruditos apuntan a que es el Espiritu Santo y no Elena G. de White..

Vamos a ver cuan apegados estan ustedes a la biblia.

[humillado]

HUMILLADO:

Si tan apegado estas con la biblia pruebanos esto:

1. ¿Donde habla la biblia que para una persona bautizarse debe aceptar las doctrinas adventistas entre ellas la #12 y la #17?

Marcos 16:16 dice: "El que crea y sea bautizado, será salvo. Pero el que no crea, será condenado.

Juan 3:5-7 dice: 5
Respondió Jesús: "Te aseguro: El que no nace de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.
6
"Lo que nace de la carne, es carne; y lo que nace del Espíritu, es espíritu.
7
"No te asombre que te haya dicho: 'Es necesario nacer de nuevo'.

Es evidente que si no eres bautizado en el conocimiento de lo que esto conllleva eres vomitado de la boca de Dios.

1 Juan 3:24 dice; El que guarda sus Mandamientos, vive en Dios, y Dios en él. Y en esto sabemos que él vive en nosotros, por el Espíritu que nos ha dado.

2. ¿Donde dice la biblia que Elena G. de White es parte del mensaje de Dios para los creyentes?

Apocalipsis 10:8-11 dice: La voz que oí del cielo habló otra vez conmigo, y dijo: "Ve, toma el librito abierto de mano del ángel que está sobre el mar y sobre la tierra".
9
Fui al ángel, y le pedí que me diese el librito. Y él me dijo: "Toma, cómelo. Será dulce como la miel en tu boca, pero amargará tu estómago".
10
Entonces tomé el librito de mano del ángel, y lo comí. Y en mi boca fue dulce como la miel, pero después que lo comí, fue amargo en mi estómago.
11
Y él me dijo: "Es necesario que otra vez profetices a muchos pueblos y naciones, lenguas y reyes".

¿Cual es tu interpretación acerca de esto?

3. ¿Porque a Dios se le olvidaron tantas cosas que no las pudo decir a sus siervos los profetas y tuvo que esperar hasta 1800 y pico para darselos a una pprofetiza cuyo ministerio esta hoy muy en entre dicho? ¿No está ya el Canon cerrado?

Hipócrita!!!... no sabes que Dios le dijo a Daniel 12:8-9 dice: 8
Yo oí, pero no entendí. Y pregunté: "Señor mío, ¿cuál será el fin de estas cosas?"
9
El respondió: "Anda, Daniel, estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin. ...

Porque no le tocaba saber lo que había de ser escrito en Apocalipsis. escrito unos 600 años despues

4. ¿Donde habla la biblia de una ley dominical?

lo mismo que hay hoy dia con los Domingos que no puedes comprar ni vender antes de las 11:00 y despues de las 5:00 de la tarde....pero mas agravada....
¿Cual es el sello de Dios? ¿Cual es la marca de la bestia?

5. ¿Donde habla la biblia que Elena G. de White es parte de la marca del pueblo de Dios? sin usar tus textos ya quemados de apocalipsis 12:17 y 19:10 que todos los eruditos apuntan a que es el Espiritu Santo y no Elena G. de White..

¿Quien a dicho eso.....? Lo que si dice es que satanas le hace la guerra al resto de la decendencia de ella (la iglesia) que son los que guardan los mandamientos de Dios y tienen la fe de Jesus. NO es Elena G de White

Por eso es que la biblia menciona esto:
Apocalipsis 14:12 dice: "¡Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los Mandamientos de Dios y la fe de Jesús!"

Vamos a ver cuan apegados estan ustedes a la biblia.

completamente......

Cual es tu interpretación con respecto a apocalipsis 10:8-11?

Solo 1 pregunta a la ves ......ves

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Leyendo al erudito, estudioso y líder de su iglesia freddyjuarbe, quién me dio un sermón sobre el copy paste, dice: “He imprimido mucho material de las web www.ellenwhite.org y he comprobado con ese libro y lo que dicen las webs de exadventistas, y me he sorprendido grandemente de cuan errados y confundidos estan los adventistas.”

Le pregunto: Freddy ¿estás copiando, (perdón) imprimiendo material ajeno?, te comportas entonces como un vulgar fariseo.
Al parecer en su estado “febril” debe tener la vista obnubilada y no le permite ver que su nuevo compañero de aventura, fernandochile, que recurre al copy-paste pero Freddy se debe morder la lengua para no reclamarle este “pecadillo” (según la opinión de este destacado y erudito teólogo de las mil y una noches)

Bendiciones

Luego todo Israel será salvo

[elg]

Propongo que razonemos esto de una vez por todas:

Los adventistas creían y predicaban que Jesús regresaba en el 1843, primavera del 1844 y el 22 de Octubre del 1844.

Pregunta: El mensaje de los Mileritas: ¿Era cierto o falso?
Yo digo que es falso. ¿Qué dicen los ASD?

Pregunta: Como Cristianos, ¿debemos creer un mensaje falso?
Yo digo que no. ¿Que dicen los ASD?

Pregunta: ¿Qué espíritu mueve a una persona a tratar de saber lo que Jesús dijo que solo Dios sabe?
Yo digo que un espíritu diabólico. ¿Qué dicen los ASD?

Sería bueno que de una vez por todas respondan sin evasivas, sin nuevas preguntas y sin enlatados largos. Gracias anticipadas.

[fernandochile]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Leyendo al erudito, estudioso y líder de su iglesia freddyjuarbe, quién me dio un sermón sobre el copy paste, dice: “He imprimido mucho material de las web www.ellenwhite.org y he comprobado con ese libro y lo que dicen las webs de exadventistas, y me he sorprendido grandemente de cuan errados y confundidos estan los adventistas.”

Le pregunto: Freddy ¿estás copiando, (perdón) imprimiendo material ajeno?, te comportas entonces como un vulgar fariseo.
Al parecer en su estado “febril” debe tener la vista obnubilada y no le permite ver que su nuevo compañero de aventura, fernandochile, que recurre al copy-paste pero Freddy se debe morder la lengua para no reclamarle este “pecadillo” (según la opinión de este destacado y erudito teólogo de las mil y una noches)

Bendiciones

Luego todo Israel será salvo

Yo me sigo preguntando por qué tanta descalificación a páginas de ex-adventistas como la famosa página amarilla.........

Encuentro totalmente razonable que alguien como yo, que nunca he sido de dicha secta, me informe de ella a través de personas que estuvieron parte de sus vidas ahi dentro y que hoy les ha resplandecido la luz de Cristo, puesto que creo que cuando Cristo llega realmente a una vida la motivación en el actuar cambia y es siempre en busca del bien del prójimo..........

Pero bueno, este post originalmente tenía otra finalidad dada por el hermano ELG así que hasta aquí llegan mis comentarios que no tienen relación con el tema central.............. Veremos si hay respuestas a las interrogantes planteadas por el hermano........

Saludos....

[Advenir7]

No se quien la ataca ni la descalifica aunque algunos adventistas lo refutan...pero yo me divierto y cuanto me divierto...de tantas tonterias que se dicen alli ...y lo mas jocoso es que algunos estan con el pastel amarillo en cara de esa pagina amarilla y ni cuenta se dan...si les gusta los chismes de ese tono hay mejores en algunos canales de tv.

[freddyjuarbe]

HUMILLADO:

Las respuestas que me has dado no contestan para nada las preguntas serias que se te hicieron. En ningun lado de la biblia dice que es necesario para validar un bautismo aceptar tu doctrina #12 y #17, vas contra la biblia y por mucho con tu respuesta. Los que textos que mal usas son a favor del bautismo, pero nada tienen que ver con tus doctrinas #12 y 17 de tus creencias sectarias.

En cuanto a Elena G. de White, no puedes escapar al hecho de que tu iglesia dice que son la unica verdadera porque tienen la fe de Jesus y el testimonio de Jesucristo, mal usando apocalipsis 12:17 y 19:10, entonces dicen que ese testimonio de Jesus es el Espiritu de la PRofecia, y dicen que ese espiritu de la profecia es el ministerio de Elena G. de White. Como todos podemos ver, los adventistas se autoproclaman la unica iglesia verdadera por razones ajenas a la biblia. En palabras crudas dicen son la iglesia verdadera porque guardan los mandamientos, sobre todo el santo sabado y porque tienen a su Elena G. de White. ESO ES LO QUE DICEN DISIMULADAMENTE CON ESA INTERPRETACION TORCIDA DE APOCALIPSIS 12:17 Y 19:10.

El Espiritu de Profecia NO TIENE NADA QUE VER CON ELENA G. DE WHITE, ES EL PODER DE DIOS O EL ESPIRITU SANTO QUE INSPIRO A LOS VERDADEROS PROFETAS DE DIOS.

¿A usted le ha complacido las respuestas que me ha dado? pues a mi no, no son creibles, no son consonas con la realidad que venimos discutiendo. Tus explicaciones, rayan en la inconsistencia y el mal uso del texto biblico. Consulta con los eruditos y expertos comentaristas biblicos NINGUNO CONCUERDA CON LAS INTERPRETACIONES QUE HAS HECHO DE ESOS TEXTOS. Ve al comentario biblico de Berkof y al de Mathew Henry.

Fallas en todas tus respuestas que solo se apegan a los malos manejos biblicos de los adventistas. NO CONTESTASTES LAS PREGUNTAS.

[humillado]

Hermano freddyjuarbe........

Usted dijo:

Las respuestas que me has dado no contestan para nada las preguntas serias que se te hicieron. En ningun lado de la biblia dice que es necesario para validar un bautismo aceptar tu doctrina #12 y #17, vas contra la biblia y por mucho con tu respuesta. Los que textos que mal usas son a favor del bautismo, pero nada tienen que ver con tus doctrinas #12 y 17 de tus creencias sectarias.

¿Veamos ....cuales son las 12 y 17....hermanito?

En cuanto a Elena G. de White, no puedes escapar al hecho de que tu iglesia dice que son la unica verdadera porque tienen la fe de Jesus y el testimonio de Jesucristo, mal usando apocalipsis 12:17 y 19:10, entonces dicen que ese testimonio de Jesus es el Espiritu de la PRofecia, y dicen que ese espiritu de la profecia es el ministerio de Elena G. de White. Como todos podemos ver, los adventistas se autoproclaman la unica iglesia verdadera por razones ajenas a la biblia. En palabras crudas dicen son la iglesia verdadera porque guardan los mandamientos, sobre todo el santo sabado y porque tienen a su Elena G. de White. ESO ES LO QUE DICEN DISIMULADAMENTE CON ESA INTERPRETACION TORCIDA DE APOCALIPSIS 12:17 Y 19:10.

¿Como interpretas apocalipsis 12:17?

Veran todos los foristas que eres incompleto al atacar...pero NO saber lo que la biblia nos dice......sencillo.

Mira estas preguntas......

1- ¿Cual es tu interpretación de apocalipsis 10:8-11?
2- ¿Cual es tu interpretación de apocalipsis 14:6-11?

El Espiritu de Profecia NO TIENE NADA QUE VER CON ELENA G. DE WHITE, ES EL PODER DE DIOS O EL ESPIRITU SANTO QUE INSPIRO A LOS VERDADEROS PROFETAS DE DIOS.

¿En que te basas para decir eso? ¿en tus supuestos errores que ella tuvo?

¿Cuales?

¿A usted le ha complacido las respuestas que me ha dado? pues a mi no, no son creibles, no son consonas con la realidad que venimos discutiendo. Tus explicaciones, rayan en la inconsistencia y el mal uso del texto biblico. Consulta con los eruditos y expertos comentaristas biblicos NINGUNO CONCUERDA CON LAS INTERPRETACIONES QUE HAS HECHO DE ESOS TEXTOS. Ve al comentario biblico de Berkof y al de Mathew Henry.

¿Cual es tu interpretación de apocalipsis 10:8-11 y de 2300 dias?

Fallas en todas tus respuestas que solo se apegan a los malos manejos biblicos de los adventistas. NO CONTESTASTES LAS PREGUNTAS.

Si las conteste......

Lo que sucede es que quieres que diga lo que quieres oir. lo que te conviene y no lo que debes hacer.

[elg]

Es obvio que los Adventistas del Séptimo Día no van a tocar este tema...

Los adventistas creían y predicaban que Jesús regresaba en el 1843, primavera del 1844 y el 22 de Octubre del 1844.

Pregunta: El mensaje de los Mileritas: ¿Era cierto o falso?
Yo digo que es falso. ¿Qué dicen los ASD?

Pregunta: Como Cristianos, ¿debemos creer un mensaje falso?
Yo digo que no. ¿Que dicen los ASD?

Pregunta: ¿Qué espíritu mueve a una persona a tratar de saber lo que Jesús dijo que solo Dios sabe?
Yo digo que un espíritu diabólico. ¿Qué dicen los ASD?

Sería bueno que de una vez por todas respondan sin evasivas, sin nuevas preguntas y sin enlatados largos. Gracias anticipadas.

[Gabriel47]

Estimado Ernesto Gil Saludos cordiales.

Tu dices:
Los adventistas creían y predicaban que Jesús regresaba en el 1843, primavera del 1844 y el 22 de Octubre del 1844.

Pregunta: El mensaje de los Mileritas: ¿Era cierto o falso?
Yo digo que es falso. ¿Qué dicen los ASD?

Respondo: Si ves que se ajusta a la parábola de las diez vírgenes, no es falso.
Leamos: "Como el Novio se hacía esperar, se adormilaron y durmieron. A media noche se oyó un clamoreo: '¡mirad, viene el Novio, salid a Su encuentro!' Se levantaron todas las vírgenes y prepararon sus lámparas.

Pregunta: Como Cristianos, ¿debemos creer un mensaje falso?
Yo digo que no. ¿Que dicen los ASD?

Respondo: Al parecer tus creencias son falsas pero no te das cuenta, o si lo has hecho es por que tus concepciones tipo jesuitas te tienen la mente obnubilada
Por eso no debemos creer en tus mensajes falsos, uno de ellos es el que le hiciste creer a uno de tus admiradores que cuando venga nuestro Señor no importa que estemos dormidos.

Pregunta: ¿Qué espíritu mueve a una persona a tratar de saber lo que Jesús dijo que solo Dios sabe?
Yo digo que un espíritu diabólico. ¿Qué dicen los ASD?

Respondo: ¿Entonces cuando respondiste que nuestro Señor sabrá de su venida (día y hora) y cuando declaraste que había un versículo oscuro, te guiaba un espíritu diabólico?

No necesitas responder, se sabe.


Tú dices: "Sería bueno que de una vez por todas respondan sin evasivas, sin nuevas preguntas y sin enlatados largos. Gracias anticipadas."

Respondo: De nada, yo sé que no te gusta que te formulen preguntas ya que tu consejero te lleva por mal camino.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[elg]

Estimado Ernesto Gil Saludos cordiales.

Tu dices:
Los adventistas creían y predicaban que Jesús regresaba en el 1843, primavera del 1844 y el 22 de Octubre del 1844.

Pregunta: El mensaje de los Mileritas: ¿Era cierto o falso?
Yo digo que es falso. ¿Qué dicen los ASD?

Respondo: Si ves que se ajusta a la parábola de las diez vírgenes, no es falso.
Leamos: "Como el Novio se hacía esperar, se adormilaron y durmieron. A media noche se oyó un clamoreo: '¡mirad, viene el Novio, salid a Su encuentro!' Se levantaron todas las vírgenes y prepararon sus lámparas.


Era de esperarse; no puedes diferenciar lo verdadero de lo falso. A ver si te ayudo... Para que fuera cierto, Jesús tenía que haber regresado pero Jesús no vino en el 1843 ni en la primavera del 1844 ni el 22 de Octubre del 1844.


Respondo: Al parecer tus creencias son falsas pero no te das cuenta, o si lo has hecho es por que tus concepciones tipo jesuitas te tienen la mente obnubilada
Por eso no debemos creer en tus mensajes falsos, uno de ellos es el que le hiciste creer a uno de tus admiradores que cuando venga nuestro Señor no importa que estemos dormidos.

¡Qué desfachatez la tuya! Me catalogas de falso ¡mientras aseguras que los mensajes de "Jesús viene en el 1843", "Jesús viene en la primavera del 1843" y "Jesús viene el 22 de Octubre del 1844" fueron mensajes verdaderos!

Sobre "dormidos o despiertos" así es... no importa que estemos dormidos... pues Jesús dijo que dos estarán en una cama y uno será llevado y el otro dejado. ¿Cuál es el problema?

Pregunta: ¿Qué espíritu mueve a una persona a tratar de saber lo que Jesús dijo que solo Dios sabe?
Yo digo que un espíritu diabólico. ¿Qué dicen los ASD?

Respondo: ¿Entonces cuando respondiste que nuestro Señor sabrá de su venida (día y hora) y cuando declaraste que había un versículo oscuro, te guiaba un espíritu diabólico?

No necesitas responder, se sabe.

Daniel declaró "oscuros" muchos versículos... ¿Estás insinuando que Daniel fue guiado por un espíritu diabólico?

¿Sabes qué? Tus respuestas demuestran por qué los demás ASD no han querido contestar... al menos no han hecho el ridículo como tú.... Gracias por probar mi punto.

[Gabriel47]

Estimado Ernesto Gil. Saludos cordiales.

Tu dices: Era de esperarse; no puedes diferenciar lo verdadero de lo falso. A ver si te ayudo... Para que fuera cierto, Jesús tenía que haber regresado pero Jesús no vino en el 1843 ni en la primavera del 1844 ni el 22 de Octubre del 1844.

Respondo: Precisamente la parábola nos orienta al respecto: “Al clamor de media noche: '¡mirad, viene el Novio, salid a Su encuentro!” (Época1843 -1844) Lo falso es entonces tu argumentación. Ahora dime: ¿Crees que este clamor correspondía al regresó de Jesús a la tierra?, [/COLOR[COLOR="blue"]]¡No por que cuando se le levantaron todas las vírgenes y prepararon sus lámparas! ¡era solo un clamor, un clamor de media noche!

Tu dices: ¡Qué desfachatez la tuya! Me catalogas de falso ¡mientras aseguras que los mensajes de "Jesús viene en el 1843", "Jesús viene en la primavera del 1843" y "Jesús viene el 22 de Octubre del 1844" fueron mensajes verdaderos!

Respondo: Si ves que se ajusta a la parábola de las diez vírgenes, no es falso.
Leamos: "Como el Novio se hacía esperar, se adormilaron y durmieron. A media noche se oyó un clamoreo: '¡mirad, viene el Novio, salid a Su encuentro!' Se levantaron todas las vírgenes y prepararon sus lámparas. (Todavía no era el momento de que el novio regresara)

Tu dices: Sobre "dormidos o despiertos" así es... no importa que estemos dormidos... pues Jesús dijo que dos estarán en una cama y uno será llevado y el otro dejado. ¿Cuál es el problema?

Respondo: Es tu interpretación errada. No obstante, debes saber que hay una interpretación correcta.

Tu dices: Daniel declaró "oscuros" muchos versículos... ¿Estás insinuando que Daniel fue guiado por un espíritu diabólico?


Respondo: Es increíble que te atrevas a decir que “Daniel declaro” “oscuros” muchos versículos, contradiciendo la Palabra de Dios que es "como una antorcha que alumbra en lugar oscuro" (2 Pedro 1:19), pero si tú la catalogas de oscura. ¡Tú dices que hay versículos oscuros en la Biblia, entonces la Biblia no es una lámpara, insinúas entonces la Palabra de Dios es una lámpara apagada?
El problema no está en la Biblia, está en el lector que no pide asesoría al Espíritu Santo.

¿Quién puede entender los secretos y misterios de las Escrituras si Dios no abre los ojos de su entendimiento espiritual? Su petición no era: "Señor, haz que tu Palabra sea más fácil y clara para que yo la entienda." Lo que pidió fue: "Abre mis ojos" (Salmos 119:18).iluminados por la Palabra (Salmo 119:17-22)

Para muchos la Biblia es oscura, aburrida y a veces incomprensible. A otros no les resulta interesante.
Esto es porque el velo del pecado y sus prejuicios les ha oscurecido la visión espiritual. Para nosotros la Palabra de Dios es "como una antorcha que alumbra en lugar oscuro" (2 Pedro 1:19).
No es que haya falta de luz en las Escrituras; es el velo de oscuridad que hay en el corazón no convertido lo que afecta la visión espiritual. El criado de Eliseo no podía ver más que carros de guerra y hombres de a caballo de Siria hasta que le fueron abiertos los ojos (vea 2 Reyes 6:17). Entonces vio que alrededor de ellos estaban los ejércitos de Dios. Jesús le envió un mensaje a la iglesia de Laodicea, espiritualmente ciega, con las siguientes palabras: "Unge tus ojos con colirio, para que veas" (Apocalipsis 3:18).

Tu dices: ¿Sabes qué? Tus respuestas demuestran por qué los demás ASD no han querido contestar... al menos no han hecho el ridículo como tú.... Gracias por probar mi punto.

Respondo: Tu punto nos ratifica lo errado que estás y si insinúas que Daniel “declaró oscuros" muchos versículos, es falso. Observa:
“Los entendidos resplandecerán como el resplandor del firmamento; y los que enseñan la justicia a la multitud, como las estrellas a perpetua eternidad.” Daniel 12: 3

Tu dices: ¿Estás insinuando que Daniel fue guiado por un espíritu diabólico?

Respondo: En ningún momento Daniel dijo que habían “versículos oscuros”, la persona aseveró que Daniel declaró "oscuros" muchos versículos le está levantando falsos, es aquella persona la que fue guiada por un espíritu diabólico.

Esto fue lo que dijo Daniel en realidad: “Y yo oí, mas no entendí. Y dije: Señor mío, ¿cuál será el fin de estas cosas?” Daniel 12: 8

¿Crees que aquí Daniel estaba declarando oscuros muchos versículos? Por supuesto que para los impíos serán oscuros, pero no para los entendidos. Si no lo crees lee lo que dice la Palabra de Dios.“Muchos serán limpios, y emblanquecidos y purificados; los impíos procederán impíamente, y ninguno de los impíos entenderá, pero los entendidos comprenderán.” Daniel 12: 10
Lo mismo podemos decir del Libro del Apocalipsis.
"Nadie piense que al no poder explicar el significado de cada símbolo del Apocalipsis, es inútil seguir escudriñando el libro en un esfuerzo de conocer el significado de la verdad que contiene. El que reveló esos misterios a Juan dará al investigador diligente de la verdad un goce anticipado de las cosas celestiales" (Hechos de los apóstoles, pág. 467).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[elg]

Estimado Ernesto Gil. Saludos cordiales.

Tu dices: Era de esperarse; no puedes diferenciar lo verdadero de lo falso. A ver si te ayudo... Para que fuera cierto, Jesús tenía que haber regresado pero Jesús no vino en el 1843 ni en la primavera del 1844 ni el 22 de Octubre del 1844.

Respondo: Precisamente la parábola nos orienta al respecto: “Al clamor de media noche: '¡mirad, viene el Novio, salid a Su encuentro!” (Época1843 -1844) Lo falso es entonces tu argumentación. Ahora dime: ¿Crees que este clamor correspondía al regresó de Jesús a la tierra?, [/COLOR[COLOR="blue"]]¡No por que cuando se le levantaron todas las vírgenes y prepararon sus lámparas! ¡era solo un clamor, un clamor de media noche!

Estimados miembros del foro:

Aquí podemos ver a un ASD en acción... Notemos como Gabriel47 tergiversa la parábola de las diez vírgenes para acomodarla a los acontecimientos del 1843-1844. Claro está que los ASD objetan que se utilice la parábola de el hombre rico y Lázaro para probar la "inmortalidad del alama" con el argumento de que una parábola no se puede utilizar de esa manera pero vemos como Gabriel47, no solo utiliza la parábola de las diez vírgenes sino que la interpreta de forma errónea; a conveniencia.

Veamos los hechos:

Según los Adventistas del Séptimo día, los Mileritas profetizaron (Apoc. 10:10) que Jesús regresaba en el 1843. Después del primer chasco profetizaron que Jesús regresaba en la primavera del 1844. Después del segundo chasco profetizaron que Jesús regresaba en el 22 de Octubre del 1844.

Si tal y como los ASD aseguran, el vers. en Apoc. 10:10 aplica a los eventos del 1843-1844, cualquier Cristiano sincero no tiene más remedio que decir que las tres profecías fueron falsas. Ahora bien, si el versículo no aplica, se tendría que concluír que los mensajes fueron falsos. En otras palabras, no importando si fue o no profecía, el contenido del mensaje era FALSO. Prueba de ello (y sobra decirlo) es el hecho que Jesús no regresó en el 1843 ni en la primavera del 1844 ni el 22 de Octubre del 1844.

Cualquier intento de Gabriel47 u otro ASD de decir lo contrario es simplemente una táctica más para defender la mentira.

Gabriel47, el contexto de la parábola de las diez virgenes es la venida de Jesús y no otra cosa. La parábola dice que se escuchó un clamor en la medianoche "¡mirad, viene el Novio, salid a Su encuentro!”. El clamor: ¿Fue verdadero o falso?

¿Acaso la parábola dice que después del clamor hubo más clamores?

¿Acaso la parábola dice que después del tercer clamor las diez vírgenes entendieron que "¡mirad, viene el novio, salid a Su encuentro!" significaba que el novio seguía viviendo en un paíz muy lejano y simplemente alguien lo vio en visión que estaba saliendo de un cuarto para entrar en otro?

¿Acaso la parábola dice que después del tercer clamor las diez vírgenes se casaron, tuvieron hijos, nietos, bisnietos, tataranietos, y uno de ellos vio al novio regresar? ¡Por favor! ¡No insultes mi inteligencia!

Te has acostumbrado a creer tantas mentiras que ya no sabes qué es que.

Mira... Los Mileritas dijeron que Jesús venía en el 1843, en la primavera del 1844 y el 22 de Octubre del 1844. Para que este mensaje fuera cierto, Jesús tuvo que haber venido en esas fechas pero, como bien sabes, ¡NO VINO!

Entonces, Gabriel47, el mensaje fue ¡UN MENSAJE FALSO! PUNTO.

[fernandochile]

Esto se llama "Defendiendo lo indefendible".......... ¡¡Que manera de tergiversar la parábola Dios mio!!!!!

Gabriel decía que ELG está imbuido en sus concepciones jesuitas las cuales, según el, lo tienen cegado...

Podríamos repasar uno de los postulados de la famosa Compañía de Jesús, y más bien de su fundador cuando decía:

"Cuando yo veo que una cosa es blanca, pero la Santa madre Iglesia dice que es negra, entonces debo creer sin duda alguna que la tal cosa es negra. ¿por qué? porque lo dice la Santa madre iglesia"""

¿No creen que esto aplica perfectamente a la situación aqui planteada? A la luz de esto podríamos preguntar:

¿Quién está más imbuido de "concepciones jesuitas"????

Dejo a los foristas que saquen sus propias conclusiones....

Saludos y bendicones

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.


Dice Ernesto Gil: “Aquí podemos ver a un ASD en acción... Notemos como Gabriel47 tergiversa la parábola de las diez vírgenes para acomodarla a los acontecimientos del 1843-1844.”

Respondo: La parábola es importante y según verás no solo calza con el gran movimiento millerita, es más increíblemente se publicó una revista con el nombre: “The Midnight Cry (El Clamor de Medianoche)” ¿Coincidencia…?

Dice Ernesto Gil: “el contexto de la parábola de las diez virgenes es la venida de Jesús y no otra cosa. La parábola dice que se escuchó un clamor en la medianoche "¡mirad, viene el Novio, salid a Su encuentro!”. El clamor: ¿Fue verdadero o falso? “

Respondo: Has leído Daniel 7: 9, 10 ¿No? ¿Son oscuros para ti? Bueno leamos los siguientes: “Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él. Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido.” Daniel 7: 13,14
“hasta que vino el Anciano de días, y se dio el juicio a los santos del Altísimo; y llegó el tiempo, y los santos recibieron el reino” Daniel 7:22
Entonces en el contexto de la parábola avalada por Daniel, es a todas luces correcta.(Debes estudiar entonces en mayor profundidad estos importantes versículos)

Dice Ernesto Gil: ¿Acaso la parábola dice que después del clamor hubo más clamores?

Respondo: Sabes que es un clamor, ¿Sabes como eran celebradas las bodas en tiempo de nuestro Señor en Israel? ¿Crees que una sola persona clamó?

Dice Ernesto Gil: ¿Acaso la parábola dice que después del tercer clamor las diez vírgenes entendieron que "¡mirad, viene el novio, salid a Su encuentro!" significaba que el novio seguía viviendo en un paíz muy lejano y simplemente alguien lo vio en visión que estaba saliendo de un cuarto para entrar en otro?

Respondo: El clamor de media noche era uno solo, pero si lo asocias con Daniel 7 “y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días”, veras que era necesario que la Escritura se cumpliese de esta manera.

Dice Ernesto Gil: ¿Acaso la parábola dice que después del tercer clamor las diez vírgenes se casaron, tuvieron hijos, nietos, bisnietos, tataranietos, y uno de ellos vio al novio regresar? ¡Por favor! ¡No insultes mi inteligencia!

Respondo: el énfasis principal de la parábola está en el punto de que las vírgenes prudentes, ¡Si estarán listas para el arribo del novio!, y entrarán con él en la boda.

Dice Ernesto Gil: Jesús tuvo que haber venido en esas fechas pero, como bien sabes, ¡NO VINO!

Respondo: ¿Cómo iba a venir a este mundo si el protocolo a cumplir era que en el novio tenía que venir primero hasta el Anciano de días (en el cielo)? ¿Sabes para qué? ¡Al parecer no lo sabes!

Bueno ahora le doy respuesta a fernandochile que dice: “Esto se llama "Defendiendo lo indefendible".......... ¡¡Que manera de tergiversar la parábola Dios mio!!!!!”
¿Sabes cuál es el lema de los jesuitas? “El fin justifica los medios”, tienes razón cuando escribes: “Podríamos repasar uno de los postulados de la famosa Compañía de Jesús, y más bien de su fundador cuando decía:

"Cuando yo veo que una cosa es blanca, pero la Santa madre Iglesia dice que es negra, entonces debo creer sin duda alguna que la tal cosa es negra. ¿por qué? porque lo dice la Santa madre iglesia" (católica apostólica romana)

Gabriel decía que ELG está imbuido en sus concepciones jesuitas las cuales, según el, lo tienen cegado...”

Respondo: ¿Te das cuenta Fernando, por qué Ernesto trata en su introducción de indisponer el uso de la parábola?
Lee: “Claro está que los ASD objetan que se utilice la parábola de el hombre rico y Lázaro para probar la "inmortalidad del alama" con el argumento de que una parábola no se puede utilizar de esa manera pero vemos como Gabriel47, no solo utiliza la parábola de las diez vírgenes sino que la interpreta de forma errónea; a conveniencia” (Ernesto Gil)

Estimado fernando, como no conoces el desarrollo de este movimiento millerita, te invito a documentarte con estos extractos de su historia.
“En la primera mitad del siglo diecinueve, Guillermo Miller (1782-1849) fue el predicador más destacado de la segunda venida de Cristo. Miller estudió la profecía de los 2300 días de Daniel 8 y 9 y se convenció de que la purificación del santuario era la purificación de la tierra por medio de fuego a la segunda venida de Cristo. Aunque habló mucho acerca de la segunda venida, no fue sino hasta fines de 1844 que aceptó una fecha definida. Pero en enero de 1843, dijo que Cristo vendría entre marzo de 1843 y marzo de 1844. Cuando Jesús no vino, la fe de Miller no se sintió conmovida. El siguió predicando el segundo advenimiento. Durante toda su vida Miller fue un líder en la obra de Dios y un estudiante inteligente de la Biblia, pero no alcanzó a ver la verdad del sábado.
Josué V. Himes (1805-1895) es considerado el segundo predicador destacado del adventismo en Estados Unidos. Empezó a publicar la revista Signs of the Times (Señales de los Tiempos) en Boston en 1840 y The Midnight Cry (El Clamor de Medianoche), que llegó a tener una edición diaria de diez mil ejemplares. Esto siguió así en Nueva York por cuatro semanas y entonces la revista empezó a salir una vez a la semana.
Otros predicadores y líderes milleristas fueron Josías Litch, Charles Fitch, George Storrs, Silvester Bliss y S. S. Snow.
Los Milleritas habían basado su expectación del regreso de Cristo principalmente en la profecía de Daniel sobre la purificación del santuario al final de los 2.300 días proféticos (Dan 8:14). En el clímax del movimiento, en 1844, ellos conectaron específicamente esta profecía con la ceremonia de purificación del antiguo Día de la Expiación como tipificando la culminación de la mediación de Cristo por los pecados (aunque vieron la purificación del santuario como la purificación de la tierra en los fuegos finales). Al mismo tiempo dieron un énfasis mayor y específico a la parábola profética de las vírgenes prudentes e insensatas (Mat 25).
Guillermo Miller había relacionado su mensaje, del esperado segundo advenimiento, con el “clamor de medianoche” de la parábola (“¡Aquí viene el novio!”) , y había enfatizado el punto de que las vírgenes prudentes, que estaban listas para el arribo del novio, entraron con él en la boda, cuando la puerta fue cerrada detrás de ellas, dejando a las demoradas vírgenes imprudentes o insensatas afuera. Él interpretó a las vírgenes como los convocados para el regreso del Señor; la boda, el reino eterno, del cual quedaban excluidos para siempre los que no estaban preparados. “La puerta estaba cerrada,” dijo, “implica la culminación de la obra mediadora del reino, y la terminación del período del evangelio” (Guillermo Miller, Evidence… of the Second Coming of Christ [1840], p. 237).
En razón de que esperaban que Cristo regresara al final de los 2.300 días proféticos, habían enfatizado que el fin del tiempo de gracia sería al final de ese período. Por tanto, por un breve período después del chasco de octubre de 1844, Miller y muchos otros pensaron que su obra para el mundo estaba hecha, que había sólo un tiempo breve de “tardanza” más –quizás de unos pocos días o meses- hasta que ocurriera la venida de Cristo. En diciembre de 1844, Miller escribió: “Hemos hecho nuestra obra de advertir a los pecadores, y tratando de despertar a la iglesia formal. Dios, en su providencia ha cerrado la puerta, sólo podemos alentarnos unos a otros para ser pacientes; y ser diligentes en hacer seguro nuestro llamado y elección. Estamos ahora viviendo en el tiempo especificado en Malaquías 3:18, también Daniel 12:10 y Apocalipsis 22:10-12. En este paso no podemos ayudar sino ver que falta un poco más antes de la venida de Cristo, habrá una separación entre el justo y el injusto; entre buenos y malos, entre aquellos que aman su venida y los que la odian. Y nunca, desde los días de los apóstoles, ha habido un línea divisoria tal como la que apareció entre el día 10 ó 23 del séptimo mes judío” (carta de Guillermo Miller, en Advent Herald, 11 de diciembre, 1844, p. 142; reimpresa en Western Midnight Cry, 4:25, 21 de diciembre, 1844).
Ellen White nos comenta al respecto: “Junto con mis hermanos y hermanas, después del tiempo pasado en 1844, yo creía firmemente que no se convertirían más pecadores. Pero nunca tuve una visión de que no se convertirían más pecadores… Se me mostró que había una gran obra que hacer en el mundo para los que no habiendo tenido la luz, no la habían rechazado. Nuestros hermanos no podían entender esto debido a nuestra fe en la inmediata aparición de Cristo (Carta 2, 1874, en Mensajes selectos, volumen 1, p. 84).

Su primera visión (en diciembre de 1844) describía el viaje del “pueblo adventista” hacia la Ciudad Santa mientras iban por un sendero con la luz del “clamor de medianoche” delante de ellos, y también su ingreso a la ciudad en el momento de la segunda venida. Esto, para quienes lo aceptaron, significó la reafirmación de que el mensaje de 1844 y el movimiento no habían sido una desilusión; o por decirlo de otra manera, que los 2.300 días habían finalizado y que la parábola, con su “puerta cerrada”, había sido cumplida, y que muy en breve verían a su Señor, quien estaba demorando su aparición para probar su fe.
Su visión, en febrero de 1845, estaba en concordancia con la explicación de Edson: Cristo, el sumo sacerdote, yendo del lugar santo al santísimo, dentro del velo, explicado como que estaba yendo a recibir el reino después de lo cual “regresaría para la boda”, es decir, regresaría a recibir a quienes lo esperaban en la segunda venida. En 1847, ella relacionó este ingreso al Lugar Santísimo con el cerramiento de la puerta.
El movimiento del advenimiento comenzó al mismo tiempo tanto en el continente europeo como el americano. Al mismo tiempo que Miller estudiaba y sentía que debía predicar el mensaje del primer ángel, José Wolf estaba empezando a proclamarlo en Europa. De 1821 a 1845 viajó por África, Siria, Persia, India, la isla de Santa Helena y los Estados Unidos. Era considerado como uno de los estudiantes de idiomas y misionero ambulante más notable del mundo. Hablaba 14 idiomas.
Otros predicadores en Europa fueron Johann A. Bengel, Eduardo Irving, Enrique Drummond, Roberto Winter, Horacio Bonar, George Muller, niños predicadores como Ole Boquist y Eric Walbon, Manuel de Lacunza, H. Heintzpeter y Luis Gaussen.

Continuará…

[Gabriel47]

Continuación

Veamos como este movimiento histórico cuadra perfectamente con la parábola de: “ LAS DIEZ VIRGENES”
PARABOLA DE LAS 10 VIRGENES(Mateo 25: 1-13, y PE-14.)
Versículo 1:
PVGM-336. "Mientras Cristo estaba sentado mirando al grupo que esperaba al esposo, contó a sus discípulos la historia de las diez vírgenes; Para ilustrar con este suceso la experiencia que la iglesia viviría precisamente antes de su segunda venida."PVGM-336. Son llamadas vírgenes porque profesan una Fe pura.El número 10 significa universalidad. La iglesia como un cuerpo. 16 Manusc.Releases - 272.
" Las diez vírgenes se presentan como vigilando en la noche de la historia del mundo. Ellas representan a los cristianos profesos de la iglesia."
CS-479,480. "Las vírgenes que van al encuentro del esposo, representan a la iglesia."
Las "diez vírgenes", no son llamadas a salir de dentro de las iglesias de "Babilonia." Porque si hubiera sido así, ellas habrían estado contaminadas con las iglesias " caídas," y no se les hubiera podido llamar "vírgenes." El mensaje del "clamor de medianoche" las debe de encontrar dentro de la casa de Dios.
Las lámparas son el símbolo del corazón, en el cuál el (aceite), o sea la Palabra de Dios, es retenida.
Salmo 119:105. "Lámpara es a mis pies tu palabra; Y lumbrera en mi camino.”
El novio es Cristo.
VERSICULO 2.
a) Las cinco sensatas: Los 144,000. Apoc.14:4.
16 Manusc.ReleaseS - 273. "Las cinco vírgenes sensatas, representan a los que han perfeccionado su carácter; a quienes han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. El mensaje de Dios a su Pueblo esta en Apoc. 3:3-5."

b) Las vírgenes fatuas: El resto de la iglesia.

16 Manusc. Releases. "No seamos como las Vírgenes fatuas, las cuáles dan por hecho que las promesas de Dios son de ellas, mientras ellas no están viviendo como Cristo les ha ordenado."VERSICULO 3.
a) "Las Lámparas:" Son el corazón, (la mente).
b) "El aceite" es la verdad profética.
TM-65. "No están dispuestos a cambiar su justicia que es injusticia, por la justicia de Cristo, que es la verdad pura no adulterada."VERSICULO 4.
"Las vasijas:" La diferencia entre el aceite en las lámparas, y el aceite en las vasijas, es que el aceite en las lámparas esta alumbrando el camino de quienes viajan a la mansión del Maestro, en el momento presente, o sea (la Verdad Presente). Y el aceite en las vasijas, es la luz con la que se alumbrará el camino cuando la luz de las lámparas se termine, o sea cuando la verdad anterior haya cumplido su función;
1) Mensaje del Juicio de los Muertos;
11) Mensaje del Juicio de los vivos.
VERSICULO 5.
La "tardanza del novio," es el periodo de 1843 a 1844. PE-236 2SR-181.
Este mensaje está en armonía con los laodicenses. Rev.3:14-19; Isaías 52:1,2. Isaías 52:1-2.
VERSICULO 6. “El clamor de medianoche." EW-42; PVGM-339.
2SR-183. "El clamor de medianoche," es el tiempo en que Guillermo Miller predicó, unos años antes de 1844.VERSICULO 8.
Las lámparas se apagan. Rev.3:18. 6T-406.
Las vírgenes tontas al fin reconocen que están en tinieblas.
VERSICULO 9. “Vender y comprar." El "aceite" se vende, y algo debe de darse a cambio de el. El precio que se debía de pagar era el "gemir y clamar" por las abominaciones que se hacen en medio de la "ciudad," (la iglesia), dejar el pecado, y obedecer la Verdad.
El recibo, o factura de este intercambio, será el sello de Dios en la frente.
VERSICULO 10: Rev. 14:1; EW-55; CS-479,480 y 481.
VERSICULOS 11 Y 12. LUCAS 13:25. Cerrando la puerta.
VERSICULO 13. 5T-690; Mateo 24:46-51. 5T 211; 3T-266,267. PE-119.
Entonces: fernandochile debes ser más prudente, antes de emitir un juicio condenatorio, ¡debes estudiar e informarte mejor!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[elg]

Gabriel47,

Respira profundo, oxigena tu cerebro y piensa un poco:

Los Mileritas aseguraron al menos tres veces saber la fecha de la 2da venida de Jesús; la última fue el 22 de Octubre del 1844.

Pregunta... ¿Sabían la fecha de la 2da venida de Jesús?
Respuesta: No.

Pregunta... ¿Era cierto que Jesús regresaba el 22 de Octubre del 1844?
Respuesta: No.

Pregunta... ¿Era cierto el mensaje de los Mileritas?
Respuesta: No.

Conclusión: El mensaje de "la 2da venida de Jesús ocurrirá el 22 de Octubre del 1844" fue un mensaje FALSO. PUNTO.

[elg]

Gabriel47,

Respira profundo, oxigena tu cerebro y piensa un poco:

Los Mileritas aseguraron al menos tres veces saber la fecha de la 2da venida de Jesús; la última fue el 22 de Octubre del 1844.

Pregunta... ¿Sabían la fecha de la 2da venida de Jesús?
Respuesta: No.

Pregunta... ¿Era cierto que Jesús regresaba el 22 de Octubre del 1844?
Respuesta: No.

Pregunta... ¿Era cierto el mensaje de los Mileritas?
Respuesta: No.

Conclusión: El mensaje de "la 2da venida de Jesús ocurrirá el 22 de Octubre del 1844" fue un mensaje FALSO. PUNTO.

[Gabriel47]

Estimado Ernesto Gil, Saludos cordiales.
Como introducción te invito a leer: El ángel con el librito
VERS. 1, 2: “Y vi otro ángel fuerte descender del cielo, cercado de una nube, y el arco celeste sobre su cabeza; y su rostro era como el sol, y sus pies como columnas de fuego. Y tenía en su mano un librito abierto: y puso su pie derecho sobre el mar, y el izquierdo sobre la tierra.”
Explicación: "Tenía en su mano un librito abierto." De este lenguaje podemos inferir que este libro estuvo cerrado durante cierto plazo. Leemos en Daniel que su libro había de estar cerrado y sellado hasta cierto tiempo: "Tú empero Daniel, cierra las palabras y sella el libro hasta el tiempo del fin: pasarán muchos, y multiplicaráse la ciencia." (Daniel 12:4.) Puesto que ese libro había de quedar sellado hasta el tiempo del fin, se deduce que en el tiempo del fin el libro se abriría”

Ernesto, tu me dices: Gabriel47,
Respira profundo, oxigena tu cerebro y piensa un poco:
“Los Mileritas aseguraron al menos tres veces saber la fecha de la 2da venida de Jesús; la última fue el 22 de Octubre del 1844.”

Pregunta... ¿Sabían la fecha de la 2da venida de Jesús?
Respuesta: No.
(Pero esto le llevo a Miller a investigar y a advertir al pueblo que el novio estaba por regresar. Debemos agradecer a Miller sus estudios y aportes personales por esto)
Pregunta... ¿Era cierto que Jesús regresaba el 22 de Octubre del 1844?
Respuesta: No.
(Pero este chasco permitió descubrir la gran verdad el juicio investigador, conforme está en las escrituras)
Pregunta... ¿Era cierto el mensaje de los Mileritas?
Respuesta: No.
(Si consideras Apocalipsis 10: 10 entonces tu respuesta debería ser “¡Si!” conforme a la Biblia: “Entonces tomé el librito de la mano del ángel, y lo comí; y era dulce en mi boca como la miel, pero cuando lo hube comido, amargó mi vientre”; este "librito" era el libro de Daniel que había sido sellado "hasta el tiempo del cumplimiento." (Daniel 12:9.) Iba a abrirse cuando debieran entenderse las profecías del libro.[/COLOR]¿Te das cuenta de la importancia de este versículo?[COLOR="blue"]En los comentarios sobre Daniel 8:14 se ha demostrado que la obra de la purificación del santuario celestial empezó en 1844. Los estudiantes de la profecía que hicieron este descubrimiento entendían que el santuario significaba la tierra, y consideraban erróneamente que esta predicción significaba que el Señor vendría a purificar la tierra de su contaminación y pecado en esa fecha.
Este mensaje de la venida del Señor en 1844 se difundió rápidamente por toda la América y otras partes del mundo. Conmovió enormemente los corazones de los hombres y sacudió las iglesias protestantes de aquel tiempo. Decenas de millares esperaban que el Señor vendría al fin del gran período profético de los 2.300 días, en 1844. (Véase Daniel 8:14; 9:25-27.) Hicieron todos los preparativos para recibirle con gran gozo y alegría, y luego se produjo la amargura de la desilusión, porque el Señor no vino. Su error consistió en no comprender la naturaleza del acontecimiento que había de suceder al fin de este período profético, y no en su manera de calcular el tiempo.
Por consiguiente, leemos en el versículo 10: "El librito . . . era dulce en mi boca como la miel; y cuando lo hube devorado, fue amargo mi vientre."
Ahora respondo: ¡No por poner dos veces el mismo artículo te dará mayor credibilidad!, ¡el mensaje de Guillermo Miller era verdadero ya que cumplía con El Chasco de Primavera y la postergación de la fecha! Habacuc 2:3; Mat. 25:5. Y…[/COLOR[COLOR="blue"]]“En vez de que Cristo saliera del Lugar Santísimo el 22 de octubre de 1844, entró en él a fin de completar una obra antes de la segunda venida.” Mat. 25:10, Dan. 7:13-14, Lu. 12:35-37, Lu. 19:12.
El Movimiento del Séptimo mes
El Gran Chasco. El chasco estaba predicho en la profecía, Ap. 10:10
La obra de los Adventistas no ha terminado aún, Ap. 10:11 "Él me dijo: «Es necesario que profetices otra vez sobre muchos pueblos, naciones, lenguas y reyes».
El Santuario enfatiza la importancia de la ley de Dios, Ap. 11:19.
Miller se equivocó de acontecimiento, pero: “El asunto del santuario fue la clave que aclaró el misterio del desengaño de 1844. Reveló todo un sistema de verdades, que formaban un conjunto armonioso y demostraban que la mano de Dios había dirigido el gran movimiento adventista, y al poner de manifiesto la situación y la obra de su pueblo le indicaba cuál era su deber de allí en adelante” (CS, 476).

Ernesto La clave está en la parábola de las diez vírgenes:
a. La parábola de las 10 vírgenes, Mat. 25:1-13, habla de la venida de Cristo como un Novio, no como el Rey de Gloria.
b. Personajes
- Novio = Cristo, 2 Cor. 11:2
- Novia = Reino de Cristo (Dan. 7:9-10) = Iglesia como cuerpo colectivo, Ap. 19:7-9; 21:9-10
- Invitados = Creyentes en forma individual, Mat. 25:10
c. Boda
- Arribo del Novio a la boda (Lu. 19:12) = Hijo del Hombre viniendo ante el Anciano de Días para recibir Su reino, Dan 7:9-10,13-14.
- Boda = identificación de aquéllos que constituirán el reino de Cristo, Ap. 19:7-8; Ef. 5:25-27; Mat. 22:8-14.
-Cena de la boda (Ap.19: 9; Lu. 12:35-37) = La celebración que tiene lugar DESPUÉS del examen de los invitados, Cristo se une a Su Reino y Él regresa de la boda.
d. La conclusión de Hale y Turner: Cristo vino el 22 de Oct., 1844, no como Rey de Gloria, sino como el novio que recibe Su reino. Por lo tanto, “¡Ha llegado el juicio!”.
e. Sumario (en términos de una boda moderna):
1) La ceremonia comienza, 1844, Dan.7, Mat.25, Lu.12 y 19.
2) Documentos legales firmados (matrimonio concluido) en el fin del tiempo de gracia, Dan.7.
3) Celebración posterior a la boda, Ap.19.
C. Owen R. L. Crosier, “La ley de Moisés”, Day-Star Extra, Feb.7, 1846 (en Source Book, B-14 a B-40).

1. El Santuario de Daniel 8:14 es el santuario en el cielo

2. El Santuario terrenal es un tipo del santuario celestial

3. El cumplimiento del día antitípico de Expiación ocupará “muchos años”

4. El Santuario tenía dos clases de rituales, un servicio diario y uno anual, el cual correspondía a dos fases de la obra de Cristo en el santuario celestial

Tú conclusión interesada y errónea es: “El mensaje de "la 2da venida de Jesús ocurrirá el 22 de Octubre del 1844" fue un mensaje FALSO. PUNTO.”, pero no has considerado que:
¡Fue el gran chasco de Apocalipsis 10: 10! VERS. 8-10: “Y la voz que oí del cielo hablaba otra vez conmigo, y decía: Ve, y torna el librito abierto de la mano del ángel que está sobre el mar y sobre la tierra. Y fui al ángel, diciéndole que me diese el librito, y él me dijo: Toma, y trágalo; y él te hará amargar tu vientre, pero en tu boca será dulce como la miel. Y tomé el librito de la mano del ángel, y lo devoré; y era dulce en mi boca como la miel; y cuando lo hube devorado, fue amargo mi vientre.”
Pero la desilusión no demostraba que el movimiento no fuese del Señor, porque en este capítulo 10 de Apocalipsis él anticipa aquello mismo que se experimentó entonces, y en el último versículo señala a sus hijos una tarea de extensión mundial que debían cumplir antes de su gloriosa aparición, porque su obra no había terminado aún. Esta obra se presenta con mucha amplitud en los mensajes de los tres ángeles del capítulo 14. (Véanse las cosas similares que experimentaron los profetas, en Jeremías 15:16-18; Ezequiel 3:1-3)

Bendiciones

Luego todo Israel será salvo

[egcia]

Un saludo estimados foristas!

lease estimado Gabriel, le repito lease, para que vea que da por hecho situaciones y cosas, que solo ud. y su doctrina aprovechan para que cuadren sus "profecias armadas", prefieren no aceptar que se equivocaron y cuadrar deliberadamente bajo suposiciones toda su doctrina, demasiados argumentos manoseados y razonados inclusive hasta caricaturesco, para seguir de pie y gritando a voz en cuello que son la iglesia verdadera.

[Temukense]

¿Entonces comoe xplican que la Biblia dijo que Cristo entro al lugar santisimo una vez y para siempre?

Ademas me parece pretencioso que un evento profético importante Bíblico como lo es el Librito, lo atribuyan a un grupo ínfimo de personas que nadie conoce.

[elg]

Estimados foristas,

Nuevamente podemos apreciar como Gabriel47 tergiversa las escrituras para acomodarlas a los eventos del 1843 y 1844.

Yo hice varias preguntas simples y Gabriel47 dio respuestas complicadas. Veamos una de estas preguntas simples:

¿Era cierto el mensaje de los Mileritas?

Obviamente la respuesta es "no" pues los Mileritas aseguraron saber la fecha exacta de la 2da venida de Jesús. Esto es elemental y cualquier cristiano sincero tendría que admitir que el mensaje de los Mileritas era un mensaje FALSO.

¿Cuál es la respuesta de Gabriel47?


(Si consideras Apocalipsis 10:10 entonces tu respuesta debería ser “¡Si!” conforme a la Biblia: “Entonces tomé el librito de la mano del ángel, y lo comí; y era dulce en mi boca como la miel, pero cuando lo hube comido, amargó mi vientre”; este "librito" era el libro de Daniel que había sido sellado "hasta el tiempo del cumplimiento."

¡Fíjense como Gabriel asegura que el mensaje de "la 2da venida de Jesús ocurrirá el 22 de Octubre del 1844" fue un mensaje verdadero!

Pienso que Gabriel47 debería haber dicho que, aunque el mensaje fue falso, el mismo fue profetizado en Apocalipsis 10. Claro está que Gabriel47 no dice tal cosa pues sabe que Apocalipsis 10 dice "tienes que volver a profetizar" lo que califica de Profecía el mensaje de ""la 2da venida de Jesús ocurrirá el 22 de Octubre del 1844" y, al no haber ocurrido, dicha profecía es [COLOR="red"]falsa . Deut. 18:20-22 nos asegura que cualquier profeta que hable en el nombre de Dios y lo que dice que va a ocurrir, no ocurre, el mismo no fue enviado por Dios y debe morir.

Gabriel47, no le des más vueltas al asunto pues el mensaje de "la 2da venida de Jesús ocurrirá el 22 de Octubre del 1844" fue un mensaje FALSO. ¡PUNTO!

[freddyjuarbe]

ELG:

Excelente, excelente , mereces un buen aplauso.

Me ha fascinado mucho tu respuesta.

Dios te guarde y te guia siempre.

[Gabriel47]

Estimado Ernesto Gil. Saludos cordiales.

Como fiel descendiente espiritual de Torquemada, te atribuyes ser juez y parte del tribunal de la inquisición, pero a pesar de tener tus seguidores a la saga, (los que te aplauden), la verdad no te apoya, ¿Por qué?, por que te diriges en contra del mensajero para desacreditarlo ya que no puedes en contra de la verdad, “la verdad presente”.
Analicemos lo que está escrito en la Biblia. Ella claramente dice que lo dulce se vuelve amargo, ¿es verdad o es mentira?, leamos: “Entonces tomé el librito de la mano del ángel, y lo comí; y era dulce en mi boca como la miel, pero cuando lo hube comido, amargó mi vientre” Apocalipsis 10: 10
“Pasó el tiempo de expectativa, y no apareció Cristo para libertar a su pueblo. Los que habían esperado a su Salvador con fe sincera experimentaron un amargo desengaño” C. S. 424.
¿Ahora preguntémonos qué se entiende por “primero dulce, después amargo”
¿Qué le ordenó el Señor hacer a Juan con el pequeño libro?, leamos: “La voz que oí del cielo habló otra vez conmigo, y dijo: Ve y toma el librito que está abierto en la mano del ángel que está en pie sobre el mar y sobre la tierra. Y fui al ángel, diciéndole que me diese el librito. Y él me dijo: Toma, y cómelo; y te amargará el vientre, pero en tu boca será dulce como la miel” Apoc. 10: 8, 9
¿Cómo simboliza esto la experiencia de los fieles en 1844?
“Los creyentes fervientes y sinceros lo habían abandonado todo por Cristo y habían gozado de su presencia como nunca antes…Habían orado con gran fervor: “Ven, Señor Jesús; y ven presto.” Pero no vino. Reasumir entonces la pesada carga de los cuidados y perplejidades de la vida, y soportar las afrentas y escarnios del mundo, constituía una dura prueba para su fe y paciencia” El Conflicto de los Siglos, págs.. 455, 456.
Así como Juan comió el libro (asimiló su contenido) ¿Cuál fue el resultado final? :
“Entonces tomé el librito de la mano del ángel, y lo comí; y era dulce en mi boca como la miel, pero cuando lo hube comido, amargó mi vientre” Apocalipsis 10: 10
¿Qué representa lo amargo?
“El chasco de los que esperaban ver al Señor en 1844 fue muy amargo para los que habían aguardado tan ardientemente su aparición, Dios permitió que ocurriera este chasco” Maranatha, pág. 16
¿Por qué pienso que el mensaje el mensaje de los milleritas es verdadero, al contrario de lo que tú arteramente insinúas?
Por que veo que en la “esperanza gloriosa” han ocurrido entre los seguidores de nuestro Señor casos similares, te menciono uno de ellos: “los discípulos no entendieron la misión del Mesías y querían hacerlo rey”:
“Aquellos hombres entonces, viendo la señal que Jesús había hecho, dijeron: Este verdaderamente es el profeta que había de venir al mundo.
Pero entendiendo Jesús que iban a venir para apoderarse de él y hacerle rey, volvió a retirarse al monte él solo.” S. Juan 6: 14, 15
Ahora preguntémonos: ¿que arriesgó Jesús al rechazar la oferta?
Veamos esta explicación: “CUANDO Cristo prohibió a la gente que le declarara rey, sabía que había llegado a un momento decisivo de su historia. Mañana se apartarían de él las multitudes que hoy deseaban exaltarle al trono. El chasco que sufriera su ambición egoísta iba a transformar su amor en odio, su alabanza en maldiciones. Aunque sabía esto, no tomó medidas para evitar la crisis.” El Deseado de Todas las Gentes, pág. 347
Como Jesús no cumplió las esperanzas de los discípulos de ser coronado como un rey terrenal, ¿Cómo fue descrito su desengaño?
“Respondiendo uno de ellos, que se llamaba Cleofas, le dijo: ¿Eres tú el único forastero en Jerusalén que no has sabido las cosas que en ella han acontecido en estos días? Entonces él les dijo: ¿Qué cosas? Y ellos le dijeron: De Jesús nazareno, que fue varón profeta, poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo; y cómo le entregaron los principales sacerdotes y nuestros gobernantes a sentencia de muerte, y le crucificaron. Pero nosotros esperábamos que él era el que había de redimir a Israel; y ahora, además de todo esto, hoy es ya el tercer día que esto ha acontecido” S. Lucas 24: 18- 21
“Cuando Jesús entró triunfalmente en Jerusalén, sus discípulos creían que estaba a punto de subir al trono de David y de libertar a Israel de sus opresores. Llenos de esperanza y de gozo anticipado rivalizaban unos con otros en tributar honor a su Rey. Muchos tendían sus ropas como alfombra en su camino, y esparcían ante él palmas frondosas. En su gozo y entusiasmo unían sus voces a la alegre aclamación: "¡Hosanna al Hijo de David !" Cuando los fariseos, incomodados y airados por esta explosión de regocijo, expresaron el deseo de que Jesús censurara a sus discípulos, él contestó: "Si éstos callaren, las piedras clamarán." (S. Lucas 19: 40.) Las profecías deben cumplirse. Los discípulos estaban cumpliendo el propósito de Dios; sin embargo un duro contratiempo les estaba reservado.” C. S. 456
¿Cómo han venido las pruebas de fe dentro del movimiento adventista?
“Dios obró por su pueblo en el movimiento adventista así como lo hizo cuando sacó a los israelitas de Egipto. En el gran desengaño de 1844 la fe de su pueblo fue probada como lo fue la de los hebreos cerca del mar rojo. Si hubiesen seguido confiando en la mano que los había guiado y que había estado con ellos hasta entonces, habrían visto la salvación de Dios” Test. 8 págs. 115, 116
¿Cuál fue el resultado del chasco”
Después de la muerte de Jesús, cuando la esperanza de los discípulos se desvaneció, ¿qué hicieron?
“La noche era agradable, y Pedro, que todavía amaba mucho sus botes y la pesca, propuso salir al mar y echar sus redes. Todos acordaron participar en este plan; necesitaban el alimento y las ropas que la pesca de una noche de éxito podría proporcionarles. Así que salieron en su barco, pero no prendieron nada.” D. T. G. 749, 750.
Ahora lean bien esta palabras amigos antiadventistas: ¿Qué dicen y hacen los escépticos y burladores cuando el cumplimiento de la profecía se retarda?
“sabiendo primero esto, que en los postreros días vendrán burladores, andando según sus propias concupiscencias, y diciendo: ¿Dónde está la promesa de su advenimiento? Porque desde el día en que los padres durmieron, todas las cosas permanecen así como desde el principio de la creación.” 1 Pedro 3: 3, 4.
“El mundo ha llegado a ser temerario en la transgresión de la ley de Dios. A causa de la larga clemencia divina, los hombres han pisoteado su autoridad. Se han fortalecido mutuamente en la opresión y la crueldad que ejercen contra su herencia, diciendo: "¿Cómo sabe Dios? ¿Y hay conocimiento en lo alto?" Palabras de Vida del Gran Maestro pág. 141
¿Cuál fue el resultado del chasco en 1844?
“En 1850 mi esposo y yo visitamos Vermont, Canadá, Nueva Hampshire y Maine. Celebramos las reuniones en forma privada. Por ese tiempo resultaba prácticamente imposible tener acceso a los no creyentes. El chasco de 1844 había confundido las mentes de muchos, y no querían escuchar ninguna explicación sobre el tema. Estaban impacientes y eran incrédulos, y muchos parecían rebeldes y se manifestaban decididamente contra su pasada experiencia adventista. Otros no se atrevían a hacer eso y no negaban la forma en que el Señor los había conducido. Estos se alegraban de oír presentar argumentos de la Palabra de Dios que armonizaran nuestra posición con la historia profética. Al escuchar una explicación del chasco que había resultado tan amargo para ellos, vieron que en realidad Dios los guiaba, y se alegraron de la verdad. Esto suscitó la más tremenda oposición de parte de los que negaban nuestra experiencia pasada.” Mensajes Selectos, tomo 2. Pág. 30
Entonces Ernesto Gil, cuando tu dices: “Fíjense como Gabriel asegura que el mensaje de "la 2da venida de Jesús ocurrirá el 22 de Octubre del 1844" fue un mensaje verdadero!”
Repito “El mensaje a la luz de la Biblia” es verdadero, "Miller se equivocó de evento".
La Tristeza transformada en gozo.
¿Qué dice la Biblia acerca de los que le temen a Dios, pero que sin embargo experimentan desengaño, dolor y tristeza?
“De cierto, de cierto os digo, que vosotros lloraréis y lamentaréis, y el mundo se alegrará; pero aunque vosotros estéis tristes, vuestra tristeza se convertirá en gozo” S. Juan 16: 20

“y cambiaré su lloro en gozo, y los consolaré, y los alegraré de su dolor” Jeremías31: 13(ú. p.).

“Cuando las pruebas vienen sobre nuestras vidas, cuando las nubes oscurecen el horizonte, cuán pronto olvidamos que Jesús es nuestro Salvador, que detrás de las nubes está brillando el Sol de Justicia, que los ángeles están muy cerca de nosotros, preservándonos del mal. Yo deseo decir al desesperado: Mira y vive. Espera en Dios, pues sobre la cruz del Calvario fue ofrecido un completo sacrificio por ti. Jesús es el Amigo del pecador, el Redentor del pecador. Eterna alegría, una vida de felicidad sin mengua, aguarda a quien entrega todo a Cristo” En lugares celestiales. Pág. 262
¿Qué instrucción, dada a los primeros adventistas después de su amargo desengaño se extiende a nosotros hoy?
“Y él me dijo: Es necesario que profetices otra vez sobre muchos pueblos, naciones, lenguas y reyes.” Apocalipsis 10: 11
“Por lo cual, levantad las manos caídas y las rodillas paralizadas; y haced sendas derechas para vuestros pies, para que lo cojo no se salga del camino, sino que sea sanado.” Hebreos12: 12, 13.
¿Cómo se recuperaron los sinceros del chasco en los primeros días del movimiento adventista?
“Miré hacia la tierra para buscar al pueblo adventista, pero no lo hallé en parte alguna, y entonces una voz me dijo: "Vuelve a mirar un poco más arriba." Alcé los ojos y vi un sendero recto y angosto trazado muy por encima del mundo. El pueblo adventista andaba por ese sendero, en dirección a la ciudad que se veía en su último extremo. En el comienzo del sendero, detrás de los que ya andaban, había una brillante luz, que, según me dijo, un ángel, era el "clamor de media noche." Esta luz brillaba a todo lo largo del sendero, y alumbraba los pies de los caminantes para que no tropezaran.
Delante de ellos iba Jesús guiándolos hacia la ciudad, y si no apartaban los ojos de él, iban seguros. Pero no tardaron algunos en cansarse, diciendo que la ciudad estaba todavía muy lejos, y que contaban con haber llegado más pronto a ella. Entonces Jesús los alentaba levantando su glorioso brazo derecho, del cual dimanaba una luz que ondeaba sobre la hueste adventista, y exclamaban: "¡Aleluya!" Primeros Escritos. Pág. 14
Finalizo con las siguientes palabras dedicadas a los que quieren apedrear a la Sra. White: en “Mi primera visión”
“como Dios me ha mostrado el camino que el pueblo adventista ha de recorrer en viaje a la santa ciudad, así como la rica recompensa que se dará a quienes aguarden a su Señor cuando regrese del festín de bodas, tengo quizás el deber de daros un breve esbozo de lo que Dios me ha revelado. Los santos amados tendrán que pasar por muchas pruebas. Pero nuestras ligeras aflicciones, que sólo duran un momento, obrarán para nosotros un excelso y eterno peso de gloria con tal que no miremos las cosas que se ven, porque éstas son pasajeras, pero las que no se ven son eternas. He procurado traer un buen informe y algunos racimos de Canaán, por lo cual muchos quisieran apedrearme, como la congregación amenazó hacer con Caleb y Josué por su informe. (Núm. 14:10.) Pero os declaro, hermanos y hermanas en el Señor, que es una buena tierra, y bien podemos subir y tomar posesión de ella.”

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[fernandochile]

Las respuestas tan extensas de Gabriel, y generalmente de todos los adventistas, no hacen sino confirmar que no existe un argumento preciso y conciso para decir que esta 1a visión es verdadera..........

Se recurre a extensos textos citando pasajes que se dan por concordantes en base a suposiciones que están arraigadas hace años entre los ASD, como por ejemplo lo que citaba ELG respecto del libritodel que hablaba Gabriel, el da por sentado que el librito que ahí se menciona es el de Daniel y oh sorpresa!!!!! todo cuadra!!! Genial no??? Todo para decir que una visión, a todas luces falsa, tiene ciertos matices de verdadera.........Probablemente salgan con eso de la revelación progresiva o cosas por el estilo.....

Deuteronomio 18:20-22 es clarísimo al respecto, ese pasaje no deja lugar a dudas.........

Saludos

[elg]

Estimados miembros del foro,

Como pueden apreciar, ahora Gabriel47 se "olvidó" del tema en cuestión (el hecho que el mensaje de los Mileritas fue un mensaje falso) y solo se dedica a interpretar Apocalipsis a su antojo.

Pero bueno... de todas formas los eventos del 1843-1844 no se puedan comparar con Apocalipsis 10. ¡NO ENCAJAN! Primero, podemos ver que no fue un solo "chasco"; fueron varios chascos producto de predicar una misma falsedad: "sabemos cuando es que viene Jesús". Entonces, para que Apoc 10 describiera los eventos del 1843-1844, Juan se hubiera tenido que comer el librito al menos tres veces.

Segundo, el libro que se le entregó a Juan estaba abierto; no era un libro cerrado. Esto es muy importante pues el libro no tenía que ser interpretado.

Tercero, quién lo asimiló fue Juan y no William Miller. Juan asimiló la verdad del evangelio (buenas nuevas de salvación) que es dulce como la miel pero que en muchas ocasiones trae persecusión y hasta muerte (amargo). Pienso que este evento se puede comparar con el evento en Ezekiel 3 pues habla de comer un rollo escrito y de predicar la palabra de Dios al pueblo de Israel. En esa ocasión el rollo fue ASIMILADO POR QUIEN LO COMIÓ: EZEKIEL. A él le supo dulce y no cayó amargo.

Cuarto, en ambas ocasiones (Ezekiel, Apoc.) el mensaje era 100% cierto pero en el caso de Juan, aunque cierto, resultó amargo en el vientre.

Quinto, decir que se le ordenó a Juan a comer el libro y que comerlo representa el mensaje falso Milerita de "Jesús regresa en el 1843, primavera del 1844 y el 22 de Octubre del 1844" es decir que los Mileritas fueron utilizados por Dios para predicar una falsedad. Esto va en contra de todo lo que es Dios pues Él no miente y no es el autor de confusión.

Es una verdadera lástima ver a un cristiano insultar la inteligencia de los miembros de este foro al decir que el mensaje de "Jesús regresa el 22 de Octubre del 1844" fue un mensaje verdadero.

El librito de Apoc. 10 también puede representar las predicciones de todo el libro de Apocalipsis, las cuales, aunque describen el fin de la miseria de este mundo, (dulce) también describen eventos catastróficos (amargo).

Yo me inclino por la primera interpretación pero, lo que estoy 100% seguro es que la interpretación ASD no solo carece de fundamento Bíblico, sino que va en contra de la Palabra de Dios. Deut. 18:20-22 nos dice que ningún mensajero de Dios trae un mensaje contrario a Su palabra o un mensaje falso y si lo hace, en ese momento no es un mensajero de Dios; es un FALSO PROFETA y según la ley de Dios, se le debe dar muerte.

[fernandochile]

Estimados miembros del foro,

Es una verdadera lástima ver a un cristiano insultar la inteligencia de los miembros de este foro al decir que el mensaje de "Jesús regresa el 22 de Octubre del 1844" fue un mensaje verdadero.

Yo me inclino por la primera interpretación pero, lo que estoy 100% seguro es que la interpretación ASD no solo carece de fundamento Bíblico, sino que va en contra de la Palabra de Dios. Deut. 18:20-22 nos dice que ningún mensajero de Dios trae un mensaje contrario a Su palabra o un mensaje falso y si lo hace, en ese momento no es un mensajero de Dios; es un FALSO PROFETA y según la ley de Dios, se le debe dar muerte.

Muy cierto...........

[fernandochile]

Esta vez quiero citar una palabras de Dudley Marvin Canright de su libro """VIDA DE ELLEN G. WHITE:SUS AFIRMACIONES REFUTADAS""""

En su capitulo introductorio, al hablar de muchas personas de su tiempo que encuadran dentro de la categoría de falsos profetas, se refiere a Joanna Southcott. En su referencia a esta mujer el autor tiene unas especiales palabras para E. de White, las cuales transcribo:

""""La Sra. Joanna Southcott
Esta notable mujer nació en Inglaterra en 1750, de padres pobres, y carecía por completo de educación. Trabajó como empleada doméstica hasta que tuvo más de cuarenta años de edad. Ingresó a la Iglesia Metodista en 1790. En 1792, se anunció como profetisa, y "publicó numerosos folletos [más de sesenta] exponiendo sus revelaciones." (Enciclopedia Johnson, artículo "Southcott"). Entraba en trance, lo mismo que la Sra. White, y anunciaba el pronto regreso de Cristo. (Véase la Enciclopedia Americana, artículo "Southcott"). Llevó a cabo un lucrativo negocio con la venta de sus libros, como lo hizo la Sra. White. Por extraño que parezca, muchos destacados ministros de Inglaterra creyeron en ella, y miles se convirtieron en seguidores suyos, hasta que, en unos pocos años, sumaban más de cien mil. Dice la Enciclopedia Americana: "La fe de sus seguidores se elevó al nivel de entusiasmo."

Se consideraba como "la esposa del Cordero," y cuando tenía sesenta y cuatro años de edad, se declaró embarazada con el verdadero Mesías, el 'segundo Shiloh,' que ella daría a luz el 19 de Octubre de 1814... Joanna murió en su auto-engaño el 27 de Diciembre de 1814, pero sus seguidores, que en una ocasión llegaron a sumar cien mil, continuaron observando el sábado judío hasta 1831." (Enciclopedia Schaff-Herzog). "Un examen post-mortem mostró que ella había estado sufriendo de hidropesía." (Enciclopedia Johnson). "La muerte puso fin a sus esperanzas y a sus temores. Con sus seguidores no sucedió así, sin embargo. Aunque confundidos por un tiempo por su muerte, que apenas podían creer que fuera real, esperaban con confianza su pronta resurrección. En esta convicción vivían y morían, y su secta todavía no se ha extinguido." (Enciclopedia Americana, artículo "Southcott").

La Sra. White afirmaba que su don era el "testimonio de Jesús" mencionado en Apoc. 12:7, mientras que la Sra. Southcott afirmaba ser la "mujer" mencionada en los versículos 1 y 2 del mismo capítulo. La Sra. Southcott escribió "A Book of Wonders" ["Un Libro de Maravillas"], mientras que la Sra. White escribió uno llamado "El Gran Conflicto." Los seguidores de la Sra. White afirman que éste último es el libro más maravilloso de todos los tiempos. Lo han vendido por carretadas, y la Sra. White ha recibido jugosas regalías. Un biógrafo reciente de la Sra. Southcott dice de los libros de esta última: "Ella encontró que el negocio era muy lucrativo, ... y procedió a recoger el dinero de la venta de sus profecías." Esto es exactamente lo que hizo la Sra. White. La Sra. Southcott afirmaba haber sido llamada a "sellar" a los ciento cuarenta y cuatro mil de Apoc. 7:1-4. La Sra. White afirmaba que tenía un mensaje para sellar a los mismos ciento cuarenta y cuatro mil con el sábado. Parece haber tomado a la Sra. Southcott como modelo en varios sentidos.

Las siguientes palabras de la Enciclopedia de Chambers (artículo "Southcott") también se aplican a la Sra. White y a sus seguidores: "La historia de Joanna Southcott misma no tiene mucho de maravillosa; pero la influencia que ejerció sobre otros puede muy bien considerarse así, y es difícil entender la chifladura de sus seguidores, particularmente cuando se considera que algunos de ellos eran hombres de alguna inteligencia y de mente cultivada. Probablemente, el secreto de su influencia radicaba en el hecho de que la pobre criatura tomaba en serio su propio engaño. Hay en el mundo muchas personas realmente así, siempre propensas a ser esclavizadas por otros que tengan convicciones de cualquier clase, por grotescas que sean. En su lecho de muerte, Joanna dijo: 'Si he sido guiada en la dirección equivocada, lo he sido por algún espíritu, bueno o malo.' La pobre Joanna nunca sospechó que el espíritu que llevaba a cabo tales extravagancias era el suyo propio."

Lo mismo sucedía con la Sra. White. Es asombroso que, con todas las pruebas de los fracasos de ella, hombres inteligentes todavía sean guiados por ella. Pero los casos de Joanna, Ann Lee, y otros, nos ayudan a resolver éste. Todos han creído seriamente en su propia inspiración, y este hecho a convencido a otros.

Nótese aquí la terrible tenacidad del fanatismo una vez que se inicia. Cuando Joanna murió, habríamos supuesto que todas las personas cuerdas habrían renunciado a ella y sus enseñanzas, pero de alguna manera se adaptaron a su muerte, y siguieron adelante. Así sucedió con los seguidores de la Sra. White. A pesar de sus errores garrafales y sus fracasos, sus seguidores los reparan y siguen adelante."""""""""

Interesantes palabras no???? sobretodo si fueron dichas por una persona como Canright, ex-adventista que formó parte de las cúpulas mayores de dicha secta.

Saludos....

[fernandochile]

jejeje......me estoy pareciendo a los posteos de los adventistas del foro, pero es que considero que estos pasajes del libro, antes individualizado, son tan ilustrativos para nosotros que nunca hemos sido ASD que me permito citarlos.........

"""""""Los Adventistas del Séptimo Día no tienen otro credo que la Biblia." Esta afirmación se hace una y otra vez en las publicaciones destinadas a ser distribuídas al público.

De la misma manera dicen: "La Biblia es su propio expositor." "Un texto explica el otro."
Todo esto suena bien, pero, al examinarlas, se encuentra que ambas afirmaciones son falsas.

En primer lugar, los Adventistas del Séptimo Día tienen un credo, lo mismo que otras denominaciones, y lo han publicado desde 1872. Lo llaman "Principios Fundamentales de los Adventistas del Séptimo Día." Sus palabras iniciales son: "Los Adventistas del Séptimo Día no tienen otro credo que la Biblia; pero sostienen ciertos puntos de fe bien definidos." Y luego proceden en seguida a definir estos "puntos de fe." ¿Qué es esto sino un credo? Webster define el significado de credo como "resumen autorizado o fórmula de los artículos de la fe cristiana que se consideran esenciales."

Mirando las disciplinas de las varias iglesias ortodoxas, como los Metodistas, los Bautistas, y los Presbiteranos, encontramos que cada una de ellas inicia así sus artículos de fe: "Creemos." Luego sigue lo que ellas creen. Los Adventistas dicen que todas estas iglesias tienen un credo, pero que ellos mismos no tienen credo. Pero sus "Principios Fundamentales" comienzan de la misma manera: "Ellos creen." Y luego proceden a describir los veintinueve artículos de fe, explicando lo que creen. De aquí que el hecho de que digan que no tienen credo pero que otras iglesias sí lo tienen es un engaño.

Pero la peor característica de este credo es que no contiene su principal artículo de fe, el que ellos consideran el más esencial de todos. Por extraño que parezca, lo han omitido. Su mayor engaño en relación con este asunto no consiste en tener un credo formulado diciendo que no lo tienen, sino en no haber insertado en su credo formulado el único artículo supremo de su fe.

El tercer artículo de su credo publicado dice que ellos sostienen:

"Que las Sagradas Escrituras del Antiguo y el Nuevo Testamentos fueron dadas por inspiración de Dios, contienen la revelación plena de Su voluntad para el hombre, y son la única regla infalible de fe y práctica."

Nuevamente, esto suena bien, pero es falso, absolutamente falso. Los Adventistas del Séptimo Día no creen que las Escrituras del Antiguo y Nuevo Testamentos contienen la plena revelación de la voluntad de Dios para el hombre, ni consideran a estas Escrituras como su "única regla de fe y práctica," pues sostienen que los escritos de su profetisa, la Sra. E. G. White, fueron también dados por inspiración de Dios; que estos escritos contienen una revelación más plena de Dios para el hombre, y que son infalibles. Es más, los Adventistas del Séptimo Día han convertido la fe en estos escritos una prueba de fe y de discipulado en su iglesia. Todo esto es susceptible de la prueba más clara.

Una y otra vez, la Sra. White afirmó que sus escritos fueron inspirados por Dios, y los colocó a la misma altura que la Biblia. Dice ella:

"Tomé la preciosa Biblia, y la rodeé con los varios Testimonios para la Iglesia, dados para el pueblo de Dios. Aquí, dije yo, se consultan los casos de casi todos."
(Testimonies, tomo 2, p. 605; tomo 5, p. 664).

De acuerdo con 2 Tim. 3:16,17, sólo la Biblia es una guía suficiente para ir al cielo, preparando al hombre de Dios completamente para toda buena obra. Pero la Sra. White añade a la Biblia sus escritos; de hecho, la rodea con ellos. Cuando los dos son puestos juntos así, ella dice que "los casos de casi todos son consultados." Por lo tanto, solamente la Biblia debe ser mejor, pues ella consulta los casos de todos.

La afirmación de infalibilidad de los escritos de la Sra. White fue hecha en 1911. En ese año, los Adventistas del Séptimo Día declararon que los escritos de ella son "el único intérprete infalible de los principios bíblicos."(The Mark of the Beast, por G. A. Irwin, p. 1).

Esto significa que, para los Adventistas del Séptimo Día, la Biblia no es su único credo, no es su propia expositora, ni es la única e infalible regla de fe y práctica. Por el contrario, la fe en la Sra. White y sus escritos es la gran cosa - el principal, pero no publicado, artículo de fe. No es raro oír a los miembros más antiguos decir: "Si yo renunciara a mi fe en la Sra. White, renunciaría a todo." Esto muestra que en esta iglesia todo está fundamentado en ella. No creer en ella es la mayor de las herejías, y en seguida lo marca a uno como apóstata. Antes de ingresar a la iglesia, uno oye hablar poco o nada de la Sra. White; pero, después de ingresar, uno oye citarla constantemente como autoridad sobre todo - la doctrina, la dieta, el vestido, y la disciplina.

Los que al principio no aceptan sus visiones, la Sra. White dice que

"no deben ser hechos a un lado, sino que se debe tener con ellos mucha paciencia y amor fraternal hasta que encuentren su posición y establezcan si están a favor o en contra."

Pero, "si combaten las visiones," entonces, dice ella, "la iglesia sabrá que no están en lo correcto." (Testimonies, tomo 1, p. 328).

Esto muestra que, en fin de cuentas, de acuerdo con los propios escritos de la Sra. White, en esta iglesia la fe en sus escritos ha sido convertida en prueba de fe y discipulado.

En consecuencia, todo el tiempo, no sólo miembros de iglesia, sino también iglesias enteras, son desfraternizadas por no creer en las visiones de la Sra. White. Para deshacerse de miembros que no creen en la inspiración de ella, iglesias enteras han sido disueltas por los dirigentes sin el consentimiento de ellas, y reorganizadas, después de convertir la fe en la Sra. White y sus escritos en prueba para ingresar a la nueva organización. En Octubre de 1913, la iglesia de St. Louis, Mo., fue disuelta de esta manera. Las tres últimas preguntas que se le hacían a los que deseaban ingresar a la iglesia reorganizada eran éstas:

"11. ¿Cree Ud. que la iglesia remanente debe tener el espíritu de profecía?

"12. ¿Cree Ud. en el espíritu de profecía como fue otorgado a la Sra. White?

"13. ¿Cree Ud. en la reforma pro salud como se enseña en la Biblia y en el espíritu de profecía?"

Esto es suficiente para mostrar que "la Biblia, y la Biblia sola," no es el credo de los Adventistas del Séptimo Día. Es la Biblia y algo más; es la Biblia y los escritos de la Sra. White.

Por lo tanto, no es honesto que proclamen ante el mundo que no tienen "otro credo que la Biblia." Ni es honesto que, al publicar su credo, omitan su principal artículo de fe y la gran prueba denominacional. Es justo que el público conozca el engaño de ellos en relación con este asunto.

En este respecto, no son tan francos y honestos como los Mormones. Los Mormones tienen un credo, formulado por Joseph Smith en 1841, y adoptado por su conferencia general, el cual publican como sus "Artículos de Fe." No vacilan en llamar a esto su credo. Ni suprimen en este credo el hecho de que creen en el Libro de Mormón. El artículo VIII de este credo dice:

"Creemos que la Biblia es la palabra de Dios, hasta donde sea traducida correctamente, y también creemos que el Libro de Mormón es la palabra de Dios."

¿Por qué no deberían ser los Adventistas del Séptimo Día igualmente honestos, y decir en su credo que creen que los escritos de la Sra. White son la palabra de Dios? Debe haber algo radicalmente erróneo en una denominación que, con hermosas pero falsas palabras y hechos suprimidos, intenta engañar al público inocente y confiado, y con un "don" espiritual que requiere tanto engaño para protegerla."""""

Más claro, el aire de la montaña como dijo alguien por ahí....

saludos

[fernandochile]

Realmente el libro de Canright es un "golpe de gracia" que desenmascara toda la estructura adventista........sus orígenes y sus verdaderos principios de fe.....

Un libro altamente recomendable.................y para mis amigos ASD ¿Saben de donde obtuve el libro?? Me imagino que ya lo saben............así es, de la fmaosa página amarilla.......

Saludos......

[Advenir7]

Realmente el libro de Canright es un "golpe de gracia" que desenmascara toda la estructura adventista........sus orígenes y sus verdaderos principios de fe.....

Un libro altamente recomendable.................y para mis amigos ASD ¿Saben de donde obtuve el libro?? Me imagino que ya lo saben............así es, de la fmaosa página amarilla.......

Saludos......


Jajajaja...garcias por arrancarme alguna risa...golpe de gracia...amarillista gracioso.

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

"Porque dentro de un brevísimo tiempo, vendrá el que ha de venir, y no tardará." Y este pasaje implica claramente que habría una demora aparente, y que el Señor parecería tardar en venir”
Es interesante como el nacimiento del pueblo adventista cuadra perfectamente con lo profetizado por la Palabra de Dios, luego de un chasco profético: “el gran chasco del 22 de octubre de 1844”. Si bien es cierto que el pequeño grupo de Guillermo Miller impacta con su predicación en muchos corazones, se equivoca de evento.
“Los cristianos a quienes van dirigidas esas palabras estaban en peligro de zozobrar en su fe. Habían hecho la voluntad de Dios al seguir la dirección de su Espíritu y de su Palabra; pero no podían comprender los designios que había tenido en lo que habían experimentado ni podían discernir el sendero que estaba ante ellos, y estaban tentados a dudar de si en realidad Dios los había dirigido. Entonces era cuando estas palabras tenían su aplicación: "El justo empero vivirá por la fe." Mientras la luz brillante del "clamor de media noche" había alumbrado su sendero, y habían visto abrirse el sello de las profecías, y cumplirse con presteza las señales que anunciaban la proximidad de la venida de Cristo, habían andado en cierto sentido por la vista. Pero ahora, abatidos por esperanzas defraudadas, sólo podían sostenerse por la fe en Dios y en su Palabra. El mundo escarnecedor decía: "Habéis sido engañados. Abandonad vuestra fe, y declarad que el movimiento adventista era de Satanás." Pero la Palabra de Dios declaraba: "Si alguno se retirare, no se complacerá mi alma en él." Renunciar entonces a su fe, y negar el poder del Espíritu Santo que había acompañado al mensaje, habría equivalido a retroceder camino de la perdición. Estas palabras de San Pablo los alentaban a permanecer firmes: "No desechéis pues esta vuestra confianza;" "tenéis necesidad de la paciencia;" "porque dentro de un brevísimo tiempo, vendrá el que ha de venir, y no tardará.". Corresponde en esta etapa de crecimiento al mensaje del primer ángel, la hora del juicio y la preparación para la segunda venida de Cristo. De eso no hay duda ni históricamente ni bíblicamente. En Apocalipsis 10 dice: “Y él me dijo: Es necesario que profetices otra vez sobre muchos pueblos, naciones, lenguas y reyes.” Apocalipsis 10: 11
“El único proceder seguro para ellos consistía en apreciar la luz que ya habían recibido de Dios, atenerse firmemente a sus promesas, y seguir escudriñando las Sagradas Escrituras esperando con paciencia y velando para recibir mayor luz” C. S. 460
Por otra parte era de esperarse la reacción negativa de “egl y compañía”, frente a este estudio donde hemos visto la extraordinaria conexión entre los libros de Daniel y apocalipsis y la parábola de las diez vírgenes, entre otros que avala la posición profética del movimiento adventista.
Ahora nos falta dar a conocer la relación que hay entre los tres mensajes angélicos que vienen uno después de otro pero que coexisten. La predicación del evangelio eterno a todo el mundo es: “Un Movimiento Mundial”
“Así también vosotros, cuando veáis todas estas cosas, conoced que está cerca, a las puertas.” S. Mateo 24: 33
“Cristo había mandado a sus discípulos que se fijasen en las señales de su advenimiento, y que se alegrasen cuando viesen las pruebas de que se acercaba” El Conflicto de los Siglos, pág. 354.
La venida del Señor Jesús en gloria y majestad: “Está cerca”¿Qué convicción se apoderó de mucha gente a medida que el año de 1844 se acercaba?
“Así también vosotros, cuando veáis todas estas cosas, conoced que está cerca, a las puertas.” S. Mateo 24: 33
“Así como el caso de la gran Reforma del siglo XVI, el movimiento adventista surgió simultáneamente en diferentes países de la cristiandad. Tanto en Europa como en América, hubo hombres de fe y de oración que fueron inducidos a estudiar las profecías, y como escudriñar la Palabra inspirada, hallaron pruebas convincentes de que el fin de todas las cosas era inminente. En diferentes países había grupos aislados de cristianos, que por el solo estudio de las Escrituras, llegaron a creer que el advenimiento del Señor estaba cerca.” El Conflicto de los Siglos, págs. 405, 406
Dr. José Wolf: Africa, Asia, EEUU. (C.S. 409 – 414).
Manuel Lacunza- Sud América. (C.S. 363)
Juan Bengel: Alemania (C.S. 363)
L. Gaussen: Francia y Suiza (C. S. 364)
Predicadores infantiles: Escandinavia (C. S. 416)
Disidentes no conformistas y muchos ministros de la iglesia de Inglaterra: Gran Bretaña (C. S. 411)
En América, ¿qué profecía llevó a Guillermo Miller a predicar el mensaje de la pronta venida de Cristo? Daniel 8: 14 [/COLOR]¿Qué podemos aprender del modo en que los creyentes respondieron al llamado de Dios?
“[COLOR="blue"]A Guillermo Miller y a sus colaboradores les fue encomendada la misión de predicar la amonestación en los Estados Unidos de Norteamérica. Dicho país vino a ser el centro del gran movimiento adventista. Allí fue donde la profecía del mensaje del primer ángel tuvo su cumplimiento más directo. Los escritos de Miller y de sus compañeros se propagaron hasta en países lejanos. Adonde quiera que hubiesen penetrado misioneros allá también fueron llevadas las alegres nuevas de la pronta venida de Cristo.” C. S. 417
“El testimonio de las profecías que parecían señalar la fecha de la venida de Cristo para la primavera de 1844 se arraigó profundamente en la mente del pueblo. Al pasar de un estado a otro, el mensaje despertaba vivo interés por todas partes. Muchos estaban convencidos de que los argumentos de los pasajes proféticos eran correctos, y, sacrificando el orgullo de la opinión propia, aceptaban alegremente la verdad. Algunos ministros dejaron también a un lado sus opiniones y sentimientos sectarios y con ellos sus mismos sueldos y sus iglesias, y se pusieron a proclamar la venida de Jesús. Fueron sin embargo comparativamente pocos los ministros que aceptaron este mensaje; por eso la proclamación de éste fue confiada en gran parte a humildes laicos. Los agricultores abandonaban sus campos, los artesanos sus herramientas, los comerciantes sus negocios, los profesionales sus puestos, y no obstante el número de los obreros era pequeño comparado con la obra que había que hacer. La condición de una iglesia impía y de un mundo sumergido en la maldad, oprimía el alma de los verdaderos centinelas, que sufrían voluntariamente trabajos y privaciones para invitar a los hombres a arrepentirse para salvarse. A pesar de la oposición de Satanás, la obra siguió adelante, y la verdad del advenimiento fue aceptada por muchos miles.” C. S. 417, 418
“Señales Proféticas”
¿Qué señales proféticas mostraron realmente que la segunda venida de Cristo se acercaba?
“E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovida
Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.” S Mat 24: 29, 30
“Miré cuando abrió el sexto sello, y he aquí hubo un gran terremoto; y el sol se puso negro como tela de cilicio, y la luna se volvió toda como sangre; y las estrellas del cielo cayeron sobre la tierra, como la higuera deja caer sus higos cuando es sacudida por un fuerte viento” Apoc. 6: 12, 13
Un fuerte terremoto: 1755 (C. S. 349)
El oscurecimiento del sol y la luna (C. S. 353)
La gran lluvia de Estrellas: 13 de noviembre de 1833 (C. S. 381)
“La tardanza del esposo”
¿Qué pregunta hacen muchos pecadores cuando se identifican con el movimiento adventista?
“Señores, ¿qué debo hacer para ser salvo?” Hechos 16: 30 (u. p.)
“Todas las clases de la sociedad se agolpaban en las reuniones de los adventistas. Ricos y pobres, grandes y pequeños ansiaban por varias razones oír ellos mismos la doctrina del segundo advenimiento” C. S. 419
“Doquiera se publicaba el mensaje, conmoviese el ánimo de la gente. Los pecadores se arrepentían, lloraban e impetraban perdón; y quienes habían cometido algún hurto o desfalco, anhelaban restituir la substracción. Los padres sentían profundísima solicitud por sus hijos. Los que recibían el mensaje exhortaban a los parientes y amigos todavía no convertidos, y con el alma doblegada bajo el peso del solemne mensaje, los amonestaban e invitaban a prepararse para la venida del Hijo del hombre.” Primeros Escritos 232, 233.
¿En qué fundaron los primeros adventistas su explicación de la tardanza después del primer chasco?
“Sobre mi guarda estaré, y sobre la fortaleza afirmaré el pie, y velaré para ver lo que se me dirá, y qué he de responder tocante a mi queja. Y Jehová me respondió, y dijo: Escribe la visión, y declárala en tablas, para que corra el que leyere en ella. Aunque la visión tardará aún por un tiempo, mas se apresura hacia el fin, y no mentirá; aunque tardare, espéralo, porque sin duda vendrá, no tardará. He aquí que aquel cuya alma no es recta, se enorgullece; mas el justo por su fe vivirá” Habacuc 2: 1-4
“Y tardándose el esposo, cabecearon todas y se durmieron” S. Mateo 25: 5
¿Qué los llevó a establecer una segunda fecha de aparición del Señor después que descubrieron el decreto de Artajerjes en el otoño del año 457 a C.?
“Miller y sus colaboradores creyeron primero que los 2.300 días terminarían en la primavera de 1844, mientras que la profecía señala el otoño de ese mismo año.” C. S. 376
Bajo el régimen mosaico, la purificación del santuario, o sea el gran día de la expiación, caía en el décimo día del séptimo mes judío (Levítico 16:29 - 34), cuando el sumo sacerdote, habiendo hecho expiación por todo Israel y habiendo quitado así sus pecados del santuario, salía a bendecir al pueblo. Así se creyó que Cristo, nuestro Sumo Sacerdote, aparecería para purificar la tierra por medio de la destrucción del pecado y de los pecadores, y para conceder la inmortalidad a su pueblo que le esperaba. El décimo día del séptimo mes, el gran día de la expiación, el tiempo de la purificación del santuario, el cual en el año 1844 caía en el 22 de octubre, fue considerado como el día de la venida del Señor.” C. S. 451.
“Pero un desengaño más les estaba reservado. El tiempo de espera pasó, y su Salvador no apareció. Con confianza inquebrantable habían esperado su venida, y ahora sentían lo que María, cuando, al ir al sepulcro del Salvador y encontrándolo vacío, exclamó llorando: "Se han llevado a mi Señor, y no sé dónde le han puesto." (S. Juan 20: 13.)”
Entonces si muchos nos dicen que hemos salido de un chasco, les podemos decir: ¿Tú iglesia ha pasado por un chasco? Seguramente nos responderán ¡No!
¡En ese tipo de respuesta podemos darnos cuenta que la profecía no tiene nada que ver con ellos!, lo mismo podemos aplicar para aquellos que encuentran oscuros los versículos de la Biblia y dan interpretaciones antojadizas y fuera de lugar. Afortunadamente hay aún personas que son impresionadas por el Espíritu Santo y reconocen que en este y otros temas está la mano del Señor y su Palabra profética que alumbra en lugar oscuro.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[elg]

¿Qué los llevó a establecer una segunda fecha de aparición del Señor después que descubrieron el decreto de Artajerjes en el otoño del año 457 a C.?

Aunque Gabriel47 preguntó "¿qué los llevó...", la pregunta debería ser "¿qué espíritu los llevó..." y la respuesta es obvia: un espíritu de mentira. Ese espíritu sigue muy vivo en la interpretación ASD y como prueba solo basta pedirle a Gabriel47 que explique con la Bíblia donde se puede verificar el "descubrimiento" de "el decreto de Artajerjes en el otoño".

[manuel5]

Aunque sin olvidarme que el tema de este foro es "Analizando la primera visión de Elena White"
copio un texto que se refiere a 1844.

Estimados hermanos. Saludos cordiales.
...
¿Qué los llevó a establecer una segunda fecha de aparición del Señor después que descubrieron el decreto de Artajerjes en el otoño del año 457 a C.?
“Miller y sus colaboradores creyeron primero que los 2.300 días terminarían en la primavera de 1844, mientras que la profecía señala el otoño de ese mismo año.” C. S. 376

...
...No se conoce ningún decreto real persa para reconstruir Jerusalén promulgado en el otoño de 457 a.C. Jerusalén llevaba reconstruida medio siglo por entonces. Al comienzo del reinado de Dario I, abuelo de Artajerjes I, Hageo recriminó a los habitantes de Jerusalén su desidia en la obra de reconstrucción del templo mientras ellos mismos vivían en casas artesonadas (Hag 1:1-4). El propio templo se acabó de construir unos meses después del mensaje de Hageo. Artajerjes, por su parte, tuvo algo que ver con la reconstrucción de Jerusalén, ya que fue él quien autorizó a Nehemías a reconstruir los muros de la ciudad en 444 a.C., pero no consta que autorizase la edificación de nada en 457 a.C. El decreto de Esdras 7, que, naturalmente, no dice nada en cuanto a la reconstrucción de Jerusalén, se promulgó bastantes meses antes del otoño de 457 a.C.; es posible que se promulgase en 458 a.C., e incluso antes. Además, el propio viaje de Esdras terminó, como muy tarde, en pleno verano de 457 a.C. (Esd. 7:8)
...
...Así que fallando 457 a.C. falla también la fecha de 1.844.
...
...¿Por qué insisten? (Hasta en foros como este que no tratan de 1.844)

[elg]

Aunque sin olvidarme que el tema de este foro es "Analizando la primera visión de Elena White"
copio un texto que se refiere a 1844.


...
...No se conoce ningún decreto real persa para reconstruir Jerusalén promulgado en el otoño de 457 a.C. Jerusalén llevaba reconstruida medio siglo por entonces. Al comienzo del reinado de Dario I, abuelo de Artajerjes I, Hageo recriminó a los habitantes de Jerusalén su desidia en la obra de reconstrucción del templo mientras ellos mismos vivían en casas artesonadas (Hag 1:1-4). El propio templo se acabó de construir unos meses después del mensaje de Hageo. Artajerjes, por su parte, tuvo algo que ver con la reconstrucción de Jerusalén, ya que fue él quien autorizó a Nehemías a reconstruir los muros de la ciudad en 444 a.C., pero no consta que autorizase la edificación de nada en 457 a.C. El decreto de Esdras 7, que, naturalmente, no dice nada en cuanto a la reconstrucción de Jerusalén, se promulgó bastantes meses antes del otoño de 457 a.C.; es posible que se promulgase en 458 a.C., e incluso antes. Además, el propio viaje de Esdras terminó, como muy tarde, en pleno verano de 457 a.C. (Esd. 7:8)
...
...Así que fallando 457 a.C. falla también la fecha de 1.844.
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...¿Por qué insisten? (Hasta en foros como este que no tratan de 1.844)

Así es. Despúes del chasco de la primavera del 1844, los Mileritas, en vez de reconocer su error en tratar de decifrar una fecha que nadie sabrá, buscaron nuevas excusas para justificar haber profetizado una mentira. Fue entonces cuando algunos Mileritas comenzaron a razonar que la 2da venida de Jesús fue tipificada en la fiesta Judía del día de expiación la cual ocurre en el 10mo día del 7mo mes Judío (otoño). Esto significa que el principio de las 2300 tardes y mañanas (y de los 70 sietes) tenía que moverse seis meses después de lo que ellos consideraban "la salida de la orden"... lo que implicaba que tenían que declarar falso todo lo que en un momento profetizaron como "verdad absoluta"; todo lo que ellos creyeron ciegamente al punto de dejar sus Iglesias.

Los Mileritas habían basado el comienzo de las dos profecías en Esrdras 7:7-9:

"...Esto sucedió en el séptimo año del reinado de Artajerjes.8 Así que Esdras llegó a Jerusalén en el mes quinto del séptimo año del reinado de Artajerjes. Había salido de Babilonia el día primero del mes primero, y llegó a Jerusalén el día primero del mes quinto, porque la mano bondadosa de Dios estaba con él".

Como vemos, Esdras salío, decreto en mano, el primer día del primer mes del 7mo año de Artajerjes. Al decir "decreto en mano" se entiende que la orden fue dada antes de eso pero la Biblia no dice cuando fue así que los Mileritas tomaron la salida de Esdras como "la salida de la orden". Pero ahora la situación empeoró pues tenían que demostrar que "la salida de la orden" fue seis meses depués de que Esdras saliera hacia Jerusalén. ¿Cómo llegaron al "descubrimiento" (tal y como Gabriel47 lo llama) de que la profecía comenzó en el 7mo mes?

Los Mileritas hicieron lo mejor que pudieron y asumieron que "la salida de la orden" equivale al momento cuando comenzaron a reconstruír y la reconstrucción, según ellos, tuvo que haber comenzado un par de meses después de haber llegado a Jerusalén. Entonces, como llegaron en el 5to mes solo había que añadir dos meses y "voilá", se "descubrió" el séptimo mes. Para darle algo de respaldo Bíblico (según ellos), manipularon la parábola de las 10 vírgenes y concluyeron que, como el novio llegó a la media noche, "media noche" significa la mitad de un día profético o 6 meses.

No es difícil para un cristiano sincero ver que los Mileritas estaban más interesados en justificar los chascos que en encontrar la verdad especialmente cuando vemos que al final del tercer chasco "descubrieron" que el final de las 2300 tardes y mañanas fue marcado por un evento invisible; un evento que ocurrió, según ellos, en el cielo.

Pero bueno, regresando a la primera visión de EGW, ella dijo haber visto que solo el pequeño rebaño adventista estaba en el camino al cielo; un camino iluminado por el mensaje de "Jesús regresa el 22 de Octubre del 1844". Peor aun esta profetisa falsa dijo haber visto que los que una vez creyeron y luego negaron el mensaje de "Jesús regresa el 22 de Octubre del 1844" se cayeron del sendero y no pudieron regresar al igual que "todo el mundo impío" que Dios había rechazado.

Señores del adventismo... Dios no rechaza a una persona que no cree en un mensaje que fija una fecha exacta para la 2da venida de Jesús. Dios no nos prueba pidiéndonos que creamos una mentira; un mensaje que contradice la Palabra de Dios. Dios no envió a Su Hijo Unigénito para que todo aquel que crea en el mensaje adventista no se pierda más tenga vida eterna. ¡Vaya Gracia la que predican los Adventistas del séptimo día!

[fernandochile]

Relacionado con lo que destaca ELG en su última intervención...........

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VIDA DE ELLEN G. WHITE
SUS AFIRMACIONES REFUTADAS

Capítulo 8 - Escritos perjudiciales suprimidos

En el capítulo sobre la "puerta cerrada," hemos mostrado que la Sra. White, con todos los otros Adventistas del Séptimo Día de aquellos comienzos, enseñó enfáticamente que, desde el 22 de octubre de 1844 hasta la misma fecha de 1851, no hubo salvación para los pecadores. Algunos meses antes de que terminaran estos siete años, el pastor White y su esposa se convencieron de que esta teoría debía ser abandonada. Por lo tanto, en Saratoga Springs, N. Y., en Agosto de 1851, el pastor White, con su esposa, publicó Experience and Views, un folletito de sesenta y cuatro páginas. Ni el uno ni la otra hace ninguna referencia a esto en "A Word to the Little Flock," publicado por James White en 1847, ni a Present Truth, publicado en 1849 y 1850, aunque todas las páginas, menos siete páginas introductorias de Experience and Views, fueron copiadas, palabra por palabra, de estas dos publicaciones. ¿Por qué este estudiado silencio en relación con estas dos publicaciones? Porque estas dos antiguas obras estaban llenas de la teoría de la "puerta cerrada." Por eso era necesario hacer hacer que desaparecieran de la vista calladamente y fueran olvidadas lo más pronto posible. Esta es la explicación de por qué han sido mantenidas fuera de la vista desde entonces. Jamás serán vistas por la generación más joven de Adventistas del Séptimo Día, con el consentimiento de los dirigentes que ahora saben que alguna vez existieron. Un conocimiento de estas dos obras destruiría absolutamente la fe de inteligentes y honestos creyentes en la Sra. White, y en cualesquiera de sus afirmaciones, y significaría la destrucción del mismísimo corazón y la misma alma de la vida denominacional.

En 1882, la oficina de Battle Creek, Mich., publicó una obrita titulada "Early Writings," por la Sra. White. En el prefacio, los publicadores dicen:

"Se ha despertado un amplio interés en todas sus obras, especialmente en estas primeras visiones, y el llamado a publicar una segunda edición se ha hecho imperativo." "No se ha omitido ninguna porción de la obra. No se ha hecho ni una sombra de cambio en ninguna idea ni sentimiento de la obra original; y los cambios verbales se han hecho bajo la supervisión de la propia autora y con su plena aprobación."

En el Advent Review de Dic. 26, 1882, aparece un artículo de la pluma del pastor G. I. Butler, bajo el subtítulo "Un Libro Por Mucho Tiempo Deseado." En este artículo, él llama la atención de sus lectores a la importancia de comprar el libro antes mencionado. De este artículo citamos lo siguiente:

"Éstos son los primeros escritos de la Hna. White que fueron publicados... Muchos han deseado mucho tener en sus manos TODO lo que ella ha escrito para su publicación... Tan fuerte era el interés en tener estos primeros escritos reproducidos, que hace varios años la Conferencia General votó recomendar que fuesen republicados. El volumen bajo consideración es el resultado de este interés. Llena una necesidad largamente sentida... Hay otra característica interesante relacionada con este asunto. Los enemigos de esta causa, que no han escatimado esfuerzos para quebrantar la fe de nuestro pueblo en los testimonios del Espíritu de Dios y el interés en los escritos de la Hermana White, han capitalizado, hasta donde les ha sido posible, el hecho de que los primeros escritos de ella no se podían obtener. Han dicho muchas cosas acerca de 'suprimir' estos escritos, como si nosotros nos avergonzáramos de ellos. Algunos han tratado de hacer ver que había algo objetable en ellos, que temíamos que saliera a la luz del día, y que cuidadosamente los manteníamos en segundo plano. Estas insinuaciones mentirosas han respondido a su propósito de engañar a algunas almas incautas. Ahora aparecen en su verdadera naturaleza, mediante la publicación de varios miles de copias de este libro 'suprimido,' que nuestros enemigos pretendían que nosotros estábamos muy ansiosos de ocultar. Han afirmado estar muy ansiosos de obtener estos escritos para mostrar el supuesto error en ellos. Ahora tienen la oportunidad."

Inmediatamente después de que se publicó Early Writings, el pastor A. C. Long publicó un tratado de dieciséis páginas titulado "Comparison of the Early Writings of Mrs. White with Later Publications" [Una Comparación Entre los Primeros Escritos de la Sra. White y Publicaciones Posteriores]. Aquí presentamos una cita tomada del tratado del Sr. Long:

"De la cita que antecede, deducimos los siguientes puntos: Primero, estos 'Primeros Escritos' de la Sra. White fueron publicados bajo su supervisión y con su plena aprobación. Segundo, contienen TODAS sus primeras visiones. Tercero, los que han afirmado que ciertas porciones de sus primeras visiones fueron 'suprimidas' son mentirosos, puesto que todas ahora han sido republicadas."

Ahora presentamos la evidencia para mostrar que la cita precedente, en la cual el pastor Butler dice que la obra de la cual él habla contiene TODOS los "primeros escritos" de la Sra. White, es absolutamente falsa y engañosa. Los primeros escritos de la Sra. White fueron publicados por el pastor White en 1847, en un folletito de sólo veinticuatro páginas, titulado "A Word to the Little Flock" [Una Palabra a la Manada Pequeña]. La obra a la cual se refiere el pastor Butler diciendo que contiene todos los primeros escritos de ella, una obra que fue publicada en 1882, afirma ser una reimpresión exacta de todas sus primeras visiones. Ahora observemos cuidadosamente que, comenzando al principio de su primera visión, como se publicó en 1847, leemos las primeras treinta y tres líneas y descubrimos que la más reciente obra republicada concuerda con la antigua casi palabra por palabra, e incluye sólo unos ligeros cambios, sin alterar el sentido. Pero, al final de la línea número treinta y tres, encontramos que se han omitido o "suprimido" cuatro líneas. Éstas dicen como sigue:

"Era tan imposible para ellos [los que renunciaron a su fe en el movimiento de 1844] volver al sendero nuevamente e ir a la ciudad, COMO PARA TODO EL MUNDO IMPÍO QUE DIOS HABÍA RECHAZADO. Todos cayeron a lo largo del sendero, uno después del otro."

Estas líneas se encuentran en la página 14 de la edición de 1847. No se encuentran en las ediciones posteriores de las visiones publicadas en 1851 y 1882. Nosotros tenemos las tres ediciones en nuestro poder. ¿Por qué fueron dejadas fuera estas tres líneas? Porque en 1847 la Sra. White creía en la teoría de la "puerta cerrada", y afirmaba que por revelación divina Dios le había mostrado que "todo el mundo impío que Dios había rechazado" se había perdido para siempre. En el otoño de 1851 y en 1882, ella ya no creía en esa teoría; por eso estas líneas tenían que ser omitidas. Aquí la profesa mensajera del Señor se atrevió a entrometerse con una supuesta revelación divina.

Ahora, leyendo setenta y dos líneas más adelante en esta visión, descubrimos veintidós líneas más que han sido omitidas. He aquí algunas de ellas:

"En un momento, estuvimos volando hacia arriba; y, entrando, vimos al buen padre Abraham, a Isaac, a Jacob, a Noé, a Daniel, y a muchos más como ellos."

[Nota del Editor: Hay que acreditarle a la Sra. White que el contexto de esta visión es después de la resurrección de los justos. Por lo tanto, la presencia de Abraham y otros santos no apoya la afirmación del Sr. Canright de que Ellen White creía en la conciencia después de la muerte en este punto en el tiempo. Éste es el único error que nuestra investigación ha descubierto en este libro.]

A esa temprana fecha, la Sra. White todavía creía en el estado consciente de los muertos, así que ella ve a todos estos patriarcas en el cielo. Más tarde, ella descartó esta idea en favor de la teoría de que los muertos están inconscientes en el sueño de la muerte. Por lo tanto, es claro por qué se omitieron estas líneas. Ella había cambiado su punto de vista sobre el estado de los muertos, y por lo tanto, esta "revelación" de Dios tenía que desaparecer.

Un poco más adelante, se han omitido dos líneas; todavía más adelante, se han dejado fuera ocho líneas; y más adelante en la visión, se han dejado fuera nueve líneas.

Una visión que la Sra. White tuvo en Camden, N. Y., en Junio 29, 1851, falta por completo en este volumen que profesa incluir TODOS los primeros escritos de la Sra. White. He aquí una cita de esta visión suprimida:

"Luego vi que Jesús oraba por sus enemigos, pero que eso no debería LLEVARNOS a orar por EL MUNDO IMPÍO, A QUIEN DIOS HABÍA RECHAZADO. Cuando él oraba por sus enemigos, había esperanza para ellos, y PODÍAN BENEFICIARSE Y SER SALVOS POR LAS ORACIONES DE ÉL, y también después de que él fue mediador, en el compartimiento exterior, a favor del mundo entero; PERO AHORA SU ESPÍRITU Y SU SIMPATÍA HAN SIDO RETIRADOS DEL MUNDO, Y NUESTRA SIMPATÍA DEBE ESTAR CON JESÚS, Y SER RETIRADA DE LOS IMPÍOS."

[Nota del Editor: El White Estate afirma que el itinerario de Ellen White muestra que que ella no estaba en Camden, N. Y. el 29 de Junio de 1851. Afirman que la autenticidad de la visión de Camden es dudosa. Para crédito del Sr. Canright, tanto J. N. Andrews como Uriah Smith intentaron defender la visión de Camden como auténtica.]

La razón de que esta visión fuera suprimida es clara. Ella enseñaba la doctrina de "la puerta cerrada" en los términos más claros posibles.

Entonces, ¿por qué acusó el pastor Butler, de hacer "insinuaciones engañosas" contra ella y sus colaboradores, a los que habían llamado la atención de un pueblo engañado hacia el hecho de que algunos escritos y algunas visiones de la Sra. White habían sido suprimidos? Aquí están los hechos. No han sido nunca refutados con éxito, ni pueden serlo.

Es claramente manifiesto por qué todas estas afirmaciones y visiones "inspiradas" fueron suprimidas. Enseñan la doctrina de la "puerta cerrada," y dicen que el pueblo Adventista no debía "orar por el mundo impío que Dios había rechazado"; que su simpatía "debía ser retirada de los impíos." Después de 1844, ¡no debían tener simpatía por los impíos, ni orar por ellos!

La obra más importante publicada por los Adventistas del Séptimo Día durante los años en los cuales creían y enseñaban que el tiempo de oportunidad había terminado para los pecadores en 1844, fue un periódico llamado Present Truth [Verdad Presente]. Se imprimieron once números de él. Fueron distribuídos desde varios lugares en el Este, y cubrieron el período desde Julio de 1849 hasta Noviembre de 1850.

En el número de Agosto de 1849, en las páginas 21 a 24, hay una larga visión de la Sra. White. Esta visión está reproducida en "Early Writings," edición de 1882, en las páginas 34 a 37, excepto ocho líneas de la página 22, relativas a las reformas desde 1844, que fueron omitidas. Estas líneas dicen como sigue:

"De mal en peor; porque los que profesaban un cambio de corazón sólo se habían envuelto en un manto religioso que cubría la iniquidad de un corazón impío. Algunos aparentaban haberse convertido por completo, para engañar al pueblo de Dios; pero si sus corazones pudiesen haber sido vistos, se habrían visto tan negros como siempre."

La razón de por qué estas líneas fueron suprimidas es clara. Enseñan en el lenguaje más claro posible que no hubo verdaderas conversiones desde 1844. En 1882, ya no creían en esto, así que estas líneas tenían que ser suprimidas.

En las páginas 31 y 32 de Present Truth hay otra extensa visión de la Sra. White. Esta visión está citada de las páginas 37 a 39 de Early Writings. Aquí nuevamente, se han suprimido treinta y cinco líneas. La omisión es tan extensa que citamos sólo parte de ella, simplemente para mostrar por qué se hizo. En esta porción omitida, ella dice que los mensajeros enviados por Dios "estarán libres de la prevaleciente pestilencia. Pero si alguno de los que salieron no fueron enviados por Dios, estarán en peligro de ser abatidos por la pestilencia... Lo que hemos visto y oído de la pestilencia no es sino el principio de lo que veremos y oiremos. Pronto los muertos y los moribundos estarán por todas partes a nuestro alrededor."

La pestilencia a la que se alude aquí era local, de corta duración, y pronto fue detenida. No sucedió nada de lo que ella predijo. Ella simplemente expresaba los temores que comúnmente asustan a las personas en todo tiempo. Eso es todo. ¡La visión fracasó absolutamente, y por lo tanto, estas líneas tenían que ser suprimidas!

Continuando a la página 64 de Present Truth, encontramos otra visión que ha sido omitida por completo de sus "Early Writings." La causa de la omisión será evidente para cualquier persona. Una parte de la visión es como sigue:

"La excitación y las falsas reformas de la actualidad no nos conmueven, porque sabemos que el Amo de la casa se levantó en 1844 y cerró la puerta del primer compartimiento del tabernáculo celestial; y ahora ciertamente esperamos que ellos vayan con sus rebaños a buscar al Señor; pero no lo encontrarán; se ha retirado de ellos (dentro del segundo velo). El Señor me ha mostrado que el poder que está con ellos es una mera influencia humana y no el poder de Dios."

La Sra. White cita aquí a Oseas 5: 6, 7 para probar que no hubo conversiones genuinas después de 1844. Esto lo hacían todos sus ministros en este tiempo, como ya se ha dicho. Ella "vio" exactamente lo que todos los demás vieron.

Nuevamente, en Present Truth, de Noviembre de 1850, en las páginas 86 y 87, hay casi tres columnas en letra menuda, registrando otra de las visiones de la Sra. White. Casi dos columnas enteras de esta visión fueron omitidas de "Early Writings." (Véase pp. 63-65).

Todos los pasajes omitidos que se han citado aquí o a los que se ha aludido aquí están en los mismísimos primeros escritos de la Sra. White.

En Early Writings, publicado en 1882, leemos: "Prefacio a la PRIMERA edición. James White, Agosto de 1851."

¿Fue la edición de 1851 la primera? ¡Ciertamente que no! La PRIMERA edición de sus primeros escritos fue publicada en 1847.

Nuevamente, en esta edición de 1882, leemos: "Esta SEGUNDA edición," etc. Esta afirmación también es incorrecta, porque ésa era la TERCERA edición de sus primeros escritos. Esto lo hicieron el pastor y la Sra. White para mantener fuera de la vista la peligrosa primera edición de 1847.

Como todo esto se hizo con la aprobación de la Sra. White, y ella había registrado la propiedad literaria de este material, ¿no sabía ella que estas afirmaciones no eran correctas? Seguramente lo sabía. Pero el pastor Butler no lo sabía. Hasta 1882, la edición de 1851 era la única que él conocía, y así, por supuesto, él copió de esa edición, palabra por palabra, tal como dijo.

Sin embargo, tan pronto como se publicó la edición de 1882, el pastor A. C. Long publicó su folleto, dando todos los pasajes que habían sido omitidos de la edición de 1847. Butler leyó esto. La Sra. White también se enteró de esto. La honestidad de cualquiera de los dos, o de ambos, requería que se presentara una disculpa, y que los pasajes omitidos se imprimieran inmediatamente como una adenda que debía ser enviada con cada una de las restantes copias, o por lo menos que fuera impresa en la siguiente edición.

Pero, ¿qué ha ocurrido? Han pasado treinta y cinco años, se han impreso once ediciones, todavía se están vendiendo miles de copias a personas mal informadas, y todavía no se ha hecho ninguna referencia a estos pasajes que ahora se saben suprimidos, ni se ha insertado ni una línea de ellos en ediciones posteriores. Cada una de las copias enviadas dice lo que los publicadores ahora saben que es falso. Todo esto justifica nuestra acusación de que hay una veta de engaño en la obra entera de los Adventistas del Séptimo Día, de principio a fin.

El Review and Herald de Agosto 17, 1916, dice: "Ninguna oragnización religiosa que haya alcanzado jamás la etapa de acción ha dejado de tener que considerar cuidadosamente su surgimiento y su progreso." Las dos primeritas publicaciones de los Adventistas del Séptimo Día - a saber, "A Word to the Little Flock," en 1847, y Present Truth, de 1849-1850 - han sido ocultadas de su pueblo por sus dirigentes. ¿Por qué han sido ocultadas? Para suprimir las falsas enseñanzas de la Sra. White contenidas en ellas, que prueban que sus escritos no son inspirados. Esa es la razón.

En la providencia de Dios, da la casualidad que este autor conoce los hechos confidenciales de la publicación de "Early Writings" en 1882. Por años, estuvo estrechamente asociado con el pastor White y su esposa, y los pastor Butler, Smith, y otros. En esa época, Butler era presidente de la Conferencia General, presidente de la Asociación de Publicaciones, etc. Un día en 1880, vino a la oficina donde el pastor Smith y yo estábamos.Dijo muy alegremente: "Esos rebeldes del oeste dicen que hemos suprimido algunas de las primeras visiones de la Hermana White. Les cerraré la boca, porque voy a republicar todo lo que ella alguna vez escribió acerca de esas primeras visiones." El pastor White se inclinó hacia adelante, y dijo, bajando la voz: "Butler, más vale que no te apresures mucho." Eso fue todo. Yo no entendí lo que quería decir esta advertencia, y Butler tampoco.

Pronto murió el pastor White - en Agosto de 1881. Butler entonces siguió adelante, y en 1882 publicó la presente edición de "Early Writings." En el prefacio, no dijo ni una sola palabra de los primeros escritos de ella que habían sido omitidos. El libro, dijo, contenía todo lo que ella había escrito. Entonces, como ya se ha dicho, vino la revelación del pastor Long acerca de aquella afirmación incorrecta, revelación en la cual él proporcionó numerosos pasajes de "A Word to the Little Flock" que habían sido suprimidos. Esto hizo quedar mal a Butler.

En ese tiempo, el pastor Uriah Smith y yo estábamos en los términos más estrechos. Estuvimos de acuerdo en tener poca confianza en la inspiración de la Sra. White. Así que a Smith le agradó pinchar a Butler sobre ese punto y poner las visiones en duda. Con fecha de marzo 22 de 1883, el pastor Smith, anteriormente un firme defensor de la Sra. White, me escribió así:

"Me interesaron sus preguntas a Tío George [Butler] acerca de las omisiones en 'Early Writings.' Tenemos el periódico de Marion en intercambio, y notamos el artículo. Bajo las circunstancias, creo que le debe haber caído como una avalancha... No tengo dudas de que las citas son correctas. Recuerdo haberme tropezado con el tratado 'A Word to the Little Flock' cuando estuvimos en Rochester, pero no he visto ninguna copia de él desde entonces, y no sabía que 'Experience and Views' [1851] contenía el texto completo de las primeras visiones... Después del injusto tratamiento que recibí [de la Sra. White] el año pasado, no siento ninguna responsabilidad en esa dirección [es decir, para defender las visiones]."

Nota: Smith comenzó a trabajar en la oficina de la Review en Rochester, N. Y., en 1855. Allí vio una copia de "A Word to the Little Flock." En 1883, no había vuelto a ver una, esto es, en veintiocho años. Y esto a pesar de que estuvo en la oficina de la Review, su principal casa publicadora, como editor en jefe, todos esos años. La segunda edición de "Early Writings" de la Sra. White fue publicada por el pastor y la Sra. White en 1851. Smith supuso, como todos los demás, que ésta contenía todo lo que ella había escrito en 1847. Pero no era así.

Si el pastor Smith no había visto ese libro en veintiocho años, ¿qué oportrunidad tenían Butler y otros de verlo? Yo estuve estrechamente asociado con esa obra por veinticinco años. Reuní cada libro, folleto, y tratado que alguna vez se publicó y que pude encontrar. Hice empastar las obras no empastadas en dos volúmenes, y ahora tengo cinco de éstos, incluyendo las primeras publicaciones que pude encontrar. Pero nunca vi ninguna copia de "A Word to the Little Flock" o de Present Truth, sus meras primeras publicaciones, sino hasta más tarde. No había sabido que existiese ninguna de las dos.

Como se muestra en el capítulo sobre "La Puerta Cerrada," el pastor Bates indujo al pastor White y a su esposa a creer que Jesús terminaría su obra en el santuario celestial en siete años a partir de oct. 22 de 1844. Este período terminaría en 1851. Cerca del fin de ese período, parece que el pastor White y su esposa vieron que esta teoría debía ser abandonada. Pero, ¿qué sucedió con sus dos primeras publicaciones, ambas llenas de la doctrina? Un estudio de la situación muestra que deben haberse puesto de acuerdo para dejar fuera de sus escritos todos los pasajes que sostenían vigorosamente esta creencia, publicar el resto de sus escritos bajo un nuevo nombre, y hacer desaparecer las primeras dos publicaciones, "A Word to the Little Flock" y Present Truth, tan pronto pudieran. Se inició un nuevo periódico con un nuevo nombre, Advent Review and Sabbath Herald. En agosto de 1851, dos meses antes del fin de los siete años, la Sra. White misma revisó lo que ella había escrito antes en "A Word to the Little Flock" en 1847, y en Present Truth en 1849-1850, y dejó fuera los pasajes y las visiones objetables que ya hemos mencionado.

Aquí están sus propias palabras acerca del asunto: "Aquí proporcionaré la visión que se publicó por primera ven en 1846. En esta visión, vi sólo unos pocos de los eventos del futuro. Las visiones más recientes han sido más completas. Por lo tanto, DEJARÉ FUERA UNA PORCIÓN y evitaré la repetición." (Experience and Views, Agosto de 1851, p. 9). Esto revela quién dejó qué fuera. Fue la Sra. White misma. Luego el pastor White se encargó de la impresión, como se muestra en el prefacio. Por lo tanto, ambos estaban enterados y estuvieron de acuerdo con las supresiones. Toda referencia a la edición de 1847, o Present Truth, publicadas en 1849 y 1850, se ha evitado cuidadosamente.

Cuán efectivamente fueron hechas desaparecer esas dos primeras publicaciones queda demostrado por el hecho de que el pastor Smith no había visto la primera en veintiocho años, y ninguna copia de la segunda todavía en 1868.

En ese año (1868), el pastor Smith escribió un libro de 144 páginas, en el cual intentaba defender las visiones de la Sra. White. El libro se titulaba "The Visions of Mrs. E. G. White" [Las Visiones de la Sra. E. G. White]. Refiriéndose a estas dos antiguas publicaciones, dice él: "¿Hay alguna ley que nos obligue a mantener a la mano una edición de cada una de las visiones que se hayan publicado? Ciertamente ojalá las tuviéramos, para ponerlas a la venta en esta oficina." (p. 123).

Esto muestra que en esa fecha no las había en la oficina, ni el editor sabía dónde obtenerlas. Él dice que ellos con gusto las pondrían a la venta si las tuvieran. Bueno, durante cincuenta años han tenido esa oportunidad, pero han rehusado publicarlas y venderlas. El pastor Smith también confiesa aquí que ellos no habían republicado todas las visiones de la Sra. White, ¡pues la ley no los obligaba a hacerlo! Aquí Smith y Butler se contradicen el uno al otro de plano.

Nuevamente, en la página 125, refiriéndose a los pasajes suprimidos, dice: "Como no tenemos prueba de lo contrario, daremos por sentado, como afirma el objetante, que estas afirmaciones fueron publicadas en Present Truth de Agosto de 1849." Aquí nuevamente confiesa que la oficina del Review no tenía ninguna copia de ese importante primer volumen del primer periódico de ellos que se publicó. Esto es significativo. ¡Cuán cuidadosamente guardan los editores copias de cada número de sus periódicos! ¿Por qué se permitió que ese valiosísimo primer volumen se perdiera tan completamente? Sí, ¿por qué?

Esos antiguos documentos desde 1847 a 1850 deberían ser de inapreciable valor para los Adventistas del Séptimo Día porque ellos contienen la historia de los primeros días de la iglesia, los primeros escritos de la Sra. White y todos sus pioneros. ¡Cuán ansiosamente los compraría y los leería su pueblo si tuviera la oportunidad! Pero sus ojos jamás los contemplarán si el proporcionárselos depende de sus dirigentes.

Recientemente, el pastor Butler informó que en una reunión él vendió como cincuenta juegos completos, de nueve tomos cada uno, de los "Testimonios" de la Sra. White. Se venden a razón de como dos dólares por volumen, en la mejor de las encuadernaciones - dieciocho dólares por juego para cada familia. Esto muestra cuán rápidamente los seguidores de ella compran sus escritos. ¿Por qué no se les da la oportunidad de comprar y leer sus primeros escritos tal como fueron escritos y publicados? La razón ya se ha dicho. Los dirigentes saben que el reproducirlos pondría en manos de su pueblo un material que en seguida desacreditaría la afirmaciones de la Sra. White acerca de su inspiración. Su pueblo descubriría, no sólo que ella enseñó el error, sino que afirmó haber sido divinamente inspirada acerca de él.

Pero, tan efectivamente han sido suprimidos todos estos escritos, que sólo algunos de sus dirigentes saben siquiera de su existencia. El grueso de su pueblo permanece absolutamente ignorante de ellos.

El 12 de Agosto de 1915, este autor escribió al pastor F. M. Wilcox, editor de la Review and Herald, su principal periódico denominacional, instándolo a republicar estas antiguas obras, y ofreciendo prestarle algunas copias con este propósito. He aquí su respuesta:

"Washington, D. C., Ago. 17, 1915.

Señor D. M. Canright, Grand Rapids, Mich.
Estimado hermano: Deseo acusar recibo de su carta de Agosto 12. La mayoría de nuestros hermanos están fuera asistiendo a reuniones en carpa al aire libre. Pasarán dos o tres semanas antes de que regresen. Tan pronto como podamos tener una reunión de nuestra junta directiva, mencionaré su carta y le escribiré dándole más detalles del asunto.

Sinceramente,

(Firmado) Francis M. Wilcox."

No he vuelto a saber de él desde entonces. Evidentemente, la junta decidió que lo prudente era dejar que estos antiguos documentos descansaran en silencio. Yo sabía bien que no se atreverían a hacer nada más.
Después de esperar varios meses, le escribí al pastor Wilcox nuevamente, pero nunca recibí respuesta.

Evidentemente, los oficiales decidieron consignar estas primeras publicaciones a "las tinieblas de afuera," por lo que concierne a los Adventistas del Séptimo Día. Su rechazo a traer a la luz estos primeros escritos es la mejor evidencia de que les temen. El capítulo sobre "La Puerta Cerrada," en esta obra, explica por qué.

Un engaño deliberado
El pastor J. N. Loughborough, en su libro "The Great Second Advent Movement" [El Gran Movimiento del Segundo Advenimiento], en la página 263, edición de 1905, deseaba dar el testimonio del pastor Joseph Bates en relación con la obra de la Sra. White, como aparece en la página 21 de "A Word to the Little Flock," impreso en 1847. Lo siguiente ilustra la manera en que usa el material de esta primera publicación. Cita:

"Creo que la obra [de la Sra. White] es de Dios, y es dada para consolar y fortalecer a su pueblo disperso, desgarrado, y asendereado, desde la terminación de nuestra obra ... en octubre de 1844."

¿Notó estos tres puntitos? Significan que algo fue dejado fuera del pasaje citado. ¿Qué fue? Sólo TRES CORTAS PALABRAS. Insertaremos esas palabras omitidas de las líneas citadas y las indicaremos [en mayúsculas]. Helas aquí:

"desde la terminación de nuestra obra A FAVOR DEL MUNDO en octubre de 1844." Estas tres palabras revelan el hecho de que Bates y el pastor White, que publicaron el tratado en 1847, creían que su obra a favor del mundo terminó en octubre de 1844.

El pastor Loughborouh deseaba usar estas líneas y, sin embargo, ocultar este hecho en relación con la creencia de esos primeros dirigentes. Para efectuar esto, omitió - suprimió - sólo estas tres palabras, y &iexccl;puso tres puntos en su lugar en su cita! No hizo esto para ahorrar espacio en una obra grande de seiscientas páginas. Lo hizo para ocultar, esconder, y suprimir una doctrina que él bien sabía que Bates y la Sra. White creían y enseñaban en 1847. Es un engaño deliberado, demasiado claro para que se pueda negar. Muestra cuán dispuesto estaba él a falsificar para proteger a la Sra. White y a los pioneros en este movimiento que se adhería a ella y la proclamaba como profeta.

He aquí otro caso en el cual el mismo escritor, el pastor Loughborough, deliberadamente suprimió varias líneas de la primera visión de la Sra. White, publicada en 1847. Nuevamente, lo hizo para protegerla y ocultar el hecho de que en ese entonces ella enseñaba que el tiempo de oportunidad para el mundo terminó en 1844. Daremos esta cita, que se encuentra en la página 204 de su obra, e incluiremos [en mayúsculas] las líneas que él dejó fuera. En relación con los Adventistas que se convirtieron en reincidentes en 1844, Loughborough cita a la Sra. White así: Ellos "cayeron del sendero hacia la oscuridad y al impío mundo que había abajo. ERA TAN IMPOSIBLE PARA ELLOS REGRESAR AL SENDERO NUEVAMENTE E IR A LA CIUDAD, COMO PARA TODO EL MUNDO IMPÍO QUE DIOS HABÍA RECHAZADO. Pronto oímos la voz de Dios como muchas aguas," etc.

¿Era honesto suprimir estas líneas? Con toda seguridad, no. Siguiendo los pasos del pastor Loughborough, el pastor G. I. Butler, escribiendo en la Review and Herald de agosto 17 de 1916, suprimió el mismo pasaje. Hizo la misma cita, suprimió las mismas líneas, y con el mismo propósito. Butler sabía que estaba engañando, pues sólo unos pocos años antes se le había presentado este mismo asunto. Conocía bien el pasaje entero como aparecía en la primera visión de la Sra. White.

En vista de todas las revelaciones que se habían hecho de estas supresiones, ¿cómo podía alegar ignorancia? ¿Qué confianza se puede tener en las afirmaciones de la Sra. White y estos hombres cuando se empeñan en defender la historia pasada del Adventismo del Séptimo Día? Absolutamente ninguna. Personalmente, nosotros estamos bien familiarizados con ambos hombres, como se ha mencionado. En cuestiones ordinarias de negocios, los consideraríamos perfectamente honestos y absolutamente confiables. Le confiaríamos a cualquiera de ellos cualquier cantidad de dinero, simplemente basados en su palabra de honor. Pero ellos son un mal ejemplo de una experiencia no común; es decir, algunas veces algunos hombres, dignos de fiar en todo lo demás, utilizan subterfugios, hacen rodeos, y a menudo niegan de plano los hechos más claros de su historia para salvar una causa que les es querida. Los numerosos engaños de la Sra. White caen bajo el mismo encabezado.

¿Tienen los Bautistas, los Metodistas, los Discípulos, o cualquier otra iglesia evangélica que poner en práctica métodos como éstos para cubrir errores pasados? Ni uno sólo de ellos. Todos están orgullosos de su pasado. Pero los Adventistas del Séptimo Día se avergüenzan del suyo, y con razón.

Al intentar defender las visiones de la Sra. White como revelaciones divinas, y al permitir que ella y sus escritos ocupen un lugar tan prominente en su obra, simplemente han provocado dificultades de las cuales es imposible que se liberen sin revelar sus errores y la falsedad de sus afirmaciones. Para tapar los errores de ella, se ponen a sí mismos en ridículo y endurecen sus propias conciencias. Virtualmente, se convierten en Jesuítas.

Todavía siguen en lo mismo
En la bóveda de la Conferencia General en su oficina principal en Washington, D. C., hay muchos miles de páginas de escritos de la Sra. White todavía sin publicar. Estos escritos son cuidadosamente guardados de su propio pueblo. Sin embargo, se afirma que cada línea de estos escritos fue inspirada por el Espíritu Santo para guiar a ese pueblo ahora. Pero los dirigentes los mantienen sin revelarlos a su pueblo. ¿Por qué hacen esto? ¿Qué derecho tienen a retener estos escritos si son las palabras inspiradas de Dios?

Recientemente, a algunos de sus empleados en la casa impresora se les permitió acceso a esta bóveda. Descubrieron estos escritos ocultos y copiaron cientos de páginas de ellos. Cuando los oficiales se enteraron, exigieron que se les entregaran las copias, con la amenaza de que estos hermanos perderían sus empleos si rehusaban. Tres de ellos cedieron; pero dos - Claude E. Holmes y Frank Hayes - rehusaron. Holmes, experto linotipista, fue prontamente despedido de la oficina, y Hayes, un ingeniero en electricidad, ha sido amenazado con lo mismo si no cede.

Esto ilustra cómo los oficiales manipulan y suprimen los escritos "inspirados" de la Sra. White para adaptarlos a su propósito. ¡Y todavía hacen de la fe en la inspiración de estos escritos una prueba de discipulado en la iglesia!

Por último, ¿qué profeta de Dios suprimió jamás sus propios escritos inspirados? Por sí sola, esta prueba es suficiente para refutar las afirmaciones de la Sra. White acerca de su inspiración divina.

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Deuteronomio 18:20-22

""El profeta que tuviere la presunción de hablar palabra en mi nombre, a quien yo no le haya mandado hablar, o que hablare en nombre de dioses ajenos, el tal profeta morirá. 21Y si dijeres en tu corazón: ¿Cómo conoceremos la palabra que Jehová no ha hablado?; 22si el profeta hablare en nombre de Jehová, y no se cumpliere lo que dijo, ni aconteciere, es palabra que Jehová no ha hablado; con presunción la habló el tal profeta; no tengas temor de él.""


Saludos...

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Después de haber leído los comentarios injuriosos y las malas intenciones y erradas interpretaciones de los oponentes al mensaje adventista, sus oscuras y acostumbradas falsías, pienso que es importante seguir conociendo los fundamentos de quienes fueron los protagonistas y no de aquellos que manipulan agregando cosas de su propia cosecha para indisponer a estos destacados pioneros con el respetable público lector, leamos:

"La profecía que parecía revelar con la mayor claridad el tiempo del segundo advenimiento, era la de Daniel 8:14: 'Hasta dos mil y trescientas tardes y mañanas; entonces será purificado el Santuario.' (V.M.) Siguiendo la regla que se había impuesto, de dejar que las Sagradas Escrituras se interpretasen a sí mismas, Miller llegó a saber que un día en la profecía simbólica representa un año (Números 14:34; Ezequiel 4:6); vio que el período de los 2300 días proféticos, o años literales, se extendía mucho más allá del fin de la era judaica, y que por consiguiente no podía referirse al santuario de aquella economía. Miller aceptaba la creencia general de que durante la era cristiana la tierra es el santuario, y dedujo por consiguiente que la purificación del santuario predicha en Daniel 8:14 representaba la purificación de la tierra con fuego en el segundo advenimiento de Cristo. Llegó pues a la conclusión de que si se podía encontrar el punto de partida de los 2300 días, sería fácil fijar el tiempo del segundo advenimiento. Así quedaría revelado el tiempo de aquella gran consumación, 'el tiempo en que concluiría el presente estado de cosas, con todo su orgullo y poder, su pompa y vanidad, su maldad y opresión, ... el tiempo en que la tierra dejaría de ser maldita, en que la muerte sería destruida y se daría el galardón a los siervos de Dios, a los profetas y santos, y a todos los que temen su nombre, el tiempo en que serían destruidos los que destruyen la tierra.'-Bliss, pág. 76.
"Miller siguió escudriñando las profecías con más empeño y fervor que nunca, dedicando noches y días enteros al estudio de lo que resultaba entonces de tan inmensa importancia y absorbente interés. En el capítulo octavo de Daniel no pudo encontrar guía para el punto de partida de los 2300 días. Aunque se le mandó que hiciera comprender la visión a Daniel, el ángel Gabriel sólo le dio a éste una explicación parcial. Cuándo el profeta vio las terribles persecuciones que sobrevendrían a la iglesia, desfallecieron sus fuerzas físicas. No pudo soportar más, y el ángel le dejó por algún tiempo. XI Daniel quedó 'sin fuerzas,' y estuvo 'enfermo algunos días.' 'Estaba asombrado de la visión -dice;- mas no hubo quien la explicase.'
"Y sin embargo Dios había mandado a su mensajero: 'Haz que éste entienda la visión.' Esa orden debía ser ejecutada. En obedecimiento a ella, el ángel, poco tiempo después, volvió hacia Daniel, diciendo: 'Ahora he salido para hacerte sabio de entendimiento,' 'entiende pues la palabra, y alcanza inteligencia de la visión.' (Daniel 8: 27, 16; 9:22, 23, V.M.) Había un punto importante en la visión del capítulo octavo, que no había sido explicado, a saber, el que se refería al tiempo: el período de los 2300 días; por consiguiente, el ángel, reanudando su explicación, se espacia en la cuestión del tiempo:
"'Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad.... Sepas pues, y entiendas, que desde la salida de la palabra para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; tornaráse a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos. Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, y no por sí.... Y en otra semana confirmará el pacto a muchos, y a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda.' (Daniel 9:24-27.)
"El ángel había sido enviado a Daniel con el objeto expreso de que le explicara el punto que no había logrado comprender en la visión del capítulo octavo, el dato relativo al tiempo: 'Hasta dos mil y trescientas tardes y mañanas; entonces será purificado el Santuario.' Después de mandar a Daniel que 'entienda' 'la palabra' y que alcance inteligencia de 'la visión,' las primeras palabras del ángel son: 'Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad.' La palabra traducida aquí por 'determinadas,' significa literal. mente 'descontadas.' El ángel declara que setenta semanas, que representaban 490 años, debían ser descontadas por pertenecer especialmente a los judíos. ¿Pero de dónde fueron XII descontadas? Como los 2300 días son el único período, de tiempo mencionado en el capítulo octavo, deben constituir el período del que fueron descontadas las setenta semanas; las setenta semanas deben por consiguiente formar parte de los 2300 días, y ambos períodos deben comenzar juntos. El ángel declaró que las setenta semanas datan del momento en que salió el edicto para reedificar a Jerusalén. Sí se puede encontrar la fecha de aquel edicto, queda fijado el punto de partida del gran período de los 2300 días.
"Ese decreto se encuentra en el capítulo séptimo de Esdras. (Vers, 12-26.) Fue expedido en su forma más completa por Artajerjes, rey de Persia, en el año 457 ant. de J.C. Pero en Esdras 6: 14 se dice que la casa del Señor fue edificada en Jerusalén 'por mandamiento de Ciro, y de Darío y de Artajerjes rey de Persia.' Estos tres reyes, al expedir el decreto y al confirmarlo y completarlo, lo pusieron en la condición requerida por la profecía para que marcase el principio de los 2300 años. Tomando el año 457 ant. de J.C. en que el decreto fue completado, como fecha de la orden, se comprobó que cada especificación de la profecía referente a las setenta semanas se había cumplido.
"'Desde la salida de la palabra para restaurar y edificar a Jerusalem hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas' - es decir sesenta y nueve semanas, o sea 483 años. El decreto de Artajerjes fue puesto en vigencia en el otoño del año 457 ant. de J.C. Partiendo de esta fecha, los 483 años alcanzan al otoño del año 27 de J.C. Entonces fue cuando esta profecía se cumplió. La palabra 'Mesías' significa 'el ungido.' En el otoño del año 27 de J.C., Cristo fue bautizado por Juan y recibió la unción del Espíritu Santo. El apóstol Pedro testifica que 'a Jesús de Nazaret:' ... Dios le ungió con el Espíritu Santo y con poder.' (Hechos: 10:38, V.M.) Y el mismo Salvador declara: 'El Espíritu del Señor está sobre mí; por cuanto me ha ungido para anunciar buenas nuevas a los pobres.' Después de su bautismo, Jesús volvió XIII a Galilea, 'predicando el evangelio de Dios, y diciendo: Se ha cumplido el tiempo.' (S. Lucas 4: 18; S. Marcos 1: 14,15,V.M.)
" 'Y en otra semana confirmará el pacto a muchos.' La semana de la cual se habla aquí es la última de las setenta. Son los siete últimos años del período concedido especialmente a los judíos. Durante ese plazo, que se extendió del año 27 al año 34 de J.C., Cristo, primero en persona y luego por intermedio de sus discípulos, presentó la invitación del Evangelio especialmente a los judíos. Cuando los apóstoles salieron para proclamar las buenas nuevas.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[elg]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Después de haber leído los comentarios injuriosos y las malas intenciones y erradas interpretaciones de los oponentes al mensaje adventista, sus oscuras y acostumbradas falsías, pienso que es importante seguir conociendo los fundamentos de quienes fueron los protagonistas y no de aquellos que manipulan agregando cosas de su propia cosecha para indisponer a estos destacados pioneros con el respetable público lector, leamos...

"'Desde la salida de la palabra para restaurar y edificar a Jerusalem hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas' - es decir sesenta y nueve semanas, o sea 483 años. El decreto de Artajerjes fue puesto en vigencia en el otoño del año 457 ant. de J.C....

Es obvio que tú estás entre los que "manipulan agregando cosas" pues después de ver toda la evidencia en contra de la interpretación ASD, sigues con la misma cantaleta...

[Temukense]

¿Entonces comoe xplican que la Biblia dijo que Cristo entro al lugar santisimo una vez y para siempre?

[elg]

¿Entonces comoe xplican que la Biblia dijo que Cristo entro al lugar santisimo una vez y para siempre?

Muy fácil... simplemente te dicen que la versión King James dice "lugar santo" y no "santísimo". Se valen de eso para ignorar el hecho que el autor de Hebreos claramente compara la muerte de Jesús con el día de la expiación:

Versículo 7:
pero en la segunda parte
sólo el sumo sacerdote
una vez al año
no sin sangre
la cual ofrece por sí mismo y por los pecados de ignorancia del pueblo

Versículo 11, 12
Lugar santísimo /más amplio y más perfecto tabernáculo(versión Reina Valera)
Cristo, sumo sacerdote de los bienes venideros
una vez para siempre
y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre,
habiendo obtenido eterna redención.

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Pensemos en este versículo:

"Y él dijo: Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado"(Daniel 8:14).

En el servicio del tabernáculo terrenal, que servía "de mera representación y sombra de las cosas celestiales", este departamento sólo se abría en el gran día de la expiación para la purificación del santuario. Por consiguiente, la proclamación de que el templo de Dios fue abierto en el cielo y fue vista el arca de su pacto: "el templo de Dios fue abierto en el cielo" (Apocalipsis 11:19), indica que el lugar santísimo del santuario celestial fue abierto en 1844, cuando Cristo entró en él para consumar la obra final de la expiación. Los que por fe siguieron a su gran Sumo Sacerdote cuando dio principio a su ministerio en el lugar santísimo, contemplaron el arca de su pacto (Cristo en su santuario, p.122).
Cristo, nuestro gran Sumo Sacerdote, es un "ministro del santuario, y de aquel verdadero tabernáculo que levantó el Señor, y no el hombre" (Hebreos 8:2)
El santuario que está en el cielo, en el cual oficia Jesús en nuestro favor, es el gran original, del cual el santuario construido por Moisés era una copia. Así como el santuario terrenal tenía dos compartimentos, el lugar santo y el lugar santísimo, también hay dos lugares santos en el santuario celestial. Y el arca que contenía la ley de Dios, el altar del incienso y otros instrumentos de servicio que encontramos en el santuario terrenal, tenían su contraparte en el santuario celestial. En santa visión se le permitió al apóstol Juan entrar en los cielos, y allí vio el candelabro y el altar del incienso, "y el templo de Dios fue abierto", y él vio "el arca de su pacto" (Apocalipsis 4:5; 8:3; 11:19) (La historia de la redención, p. 395).
En la cruz, Cristo no sólo mueve a los hombres al arrepentimiento hacia Dios por la transgresión de la ley divina (pues Dios induce primero al arrepentimiento a aquel a quien perdona), sino que Cristo ha satisfecho la justicia. Se ha ofrecido a sí mismo como expiación. Su sangre que mana abundantemente, su cuerpo quebrantado, satisface las demandas de la ley violada y así salva el abismo que ha producido el pecado. Sufrió en la carne para que con su cuerpo magullado y quebrantado pudiera cubrir al pecador indefenso. La victoria que ganó con su muerte en el Calvario destruyó para siempre el poder acusador de Satanás sobre el universo y silenció sus acusaciones de que la abnegación era imposible en Dios y, por lo tanto, no era esencial en la familia humana (La maravillosa gracia de Dios, p. 153).
A medida que los libros de memoria se van abriendo en el juicio, las vidas de todos los que hayan creído en Jesús pasan ante Dios para ser examinadas por él. Empezando con los que vivieron los primeros en la tierra, nuestro Abogado presenta los casos de cada generación sucesiva, y termina con los vivos.
Cada nombre es mencionado, cada caso cuidadosamente investigado. Habrá nombres que serán aceptados, y otros rechazados. En caso de que alguien tenga en los libros de memoria pecados de los cuales no se haya arrepentido y que no hayan sido perdonados, su nombre será borrado del libro de la vida, y la mención de sus buenas obras será borrada de los registros de Dios. El Señor declaró a Moisés: "Al que haya pecado contra mí, a éste borraré de mi libro". (Éxodo 32:33, Y M. ). Y el profeta Ezequiel dice: "Si el justo se apartare de su justicia, y cometiere maldad... todas las justicias que hizo no vendrán en memoria" (Ezequiel 18:4).
A todos los que se hayan arrepentido verdaderamente de su pecado, y que hayan aceptado con fe la sangre de Cristo como su sacrificio expiatorio, se les ha inscrito el perdón frente a sus nombres en los libros del cielo; como llegaron a ser partícipes de la justicia de Cristo y su carácter está en armonía con la ley de Dios, sus pecados serán borrados, y ellos mismos serán juzgados dignos de la vida eterna. El Señor declara por el profeta Isaías:
"Yo, yo soy aquel que borro tus transgresiones a causa de mí mismo, y no me acordaré más de tus pecados" (Isaías 43:25, V M. ) Jesús dijo: "El que venciere, será así revestido de ropas blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, sino confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus santos ángeles". "A todo aquel, pues, que me confesare delante de los hombres, le confesaré yo también delante de mi Padre que está en los cielos. Pero a cualquiera que me negare delante de los hombres, le negaré yo también delante de mi Padre que está en los cielos" (Apocalipsis 3:5; S. Mateo 10:32, 33, V M.) (El conflicto de los siglos, pp. 536, 537).
"Para que sean manifestados los pensamientos de muchos corazones". A la luz de la vida del Salvador, el corazón de cada uno, aun desde el Creador hasta el príncipe de las tinieblas, será revelado. Satanás presentaba a Dios como un ser egoísta y opresor, que lo pedía todo y no daba nada, que exigía el servicio de sus criaturas para su propia gloria, sin hacer ningún sacrificio para su bien. Pero el don de Cristo revela el corazón del Padre. Testifica que los pensamientos de Dios hacia nosotros son "pensamientos de paz, y no de mal". Declara que aunque el odio que Dios siente por el pecado es tan fuerte como la muerte, su amor hacia el pecador es más fuerte que la muerte. Habiendo emprendido nuestra redención, no escatimará nada, por mucho que le cueste, de lo que sea necesario para la terminación de su obra. No se retiene ninguna verdad esencial para nuestra salvación, no se omite ningún milagro de misericordia, no se deja sin empleo ningún agente divino. Se acumula un favor sobre otro, una dádiva sobre otra. Todo el tesoro del cielo está abierto a aquellos a quienes él trata de salvar. Habiendo reunido las riquezas del universo, y abierto los recursos de la potencia infinita, lo entrega todo en las manos de Cristo y dice: Todas estas cosas son para el hombre. Úsalas para convencerlo de que no hay mayor amor que el mío en la tierra o en el cielo. Amándome hallará su mayor felicidad (El Deseado de todas las gentes, p. 39).

La cuestión del juicio investigador forma parte del ministerio sumo sacerdotal de Jesucristo, y esto son buenas nuevas, no malas nuevas. El capítulo que más nos habla del juicio investigador es el séptimo del libro de Daniel
Daniel 7 nos muestra tres partes del juicio. Podemos descubrir estas tres partes juntos
En todo juicio, hasta en los juicios actuales, existen tres partes.
• 1ª parte. La investigación, o instrucción.
• 2ª parte. El veredicto, declarar si la persona es culpable o inocente.
• 3ª parte. La ejecución del veredicto. Si la persona es culpable, el castigo. Si es inocente, la absolución.
• Estos tres elementos están en Daniel 7. La investigación está en los versículos 9-10, esto nos gusta presentarlo. Estos millones que servían, son ángeles. Dice la Escritura que, "El Juez se sentó, y los libros fueron abiertos..."
El vers. 22, "...se dio el juicio a los santos (o en favor de los santos) del Altísimo; y llegó el tiempo, y los santos poseyeron (o recibieron) el reino." ¿Habéis visto?, el juicio no es algo en contra de los santos, sino a favor de ellos. ¿Son esto buenas nuevas?
Cuando Jesús viene a llevarnos al cielo, no se encuentra con hombres impecables, sino con pecadores. Y Satanás le dice a Jesús, "Alto!, no tienes derecho a llevarlos al cielo" (ver Zac. 3:1) Así que, antes de que Jesús pueda llevarnos al cielo, nos ha de vindicar, o lo que es lo mismo, ha de demostrar nuestra justicia. Y para eso está el juicio investigador. El propósito del juicio investigador, no es saber quién va a ir al cielo y quién no, sino prepararnos para tan maravilloso lugar. la ejecución de ese veredicto (vers. 26-27)
Estos son algunos de los textos que claramente enseñan que somos justificados por la fe, sin las obras. Rom. 3:28: "Concluimos, pues, que el hombre es justificado por la fe sin las obras de la ley". Fue Pablo quien escribió esto, inspirado por el Espíritu Santo.
Rom. 4:5: "Pero al que no obra, sino cree en aquel que justifica al impío, su fe le es contada por justicia". La palabra "impío" significa malvado, y al malvado es al que Dios justifica.
Efe. 2:8 y 9: "Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios. No por obras, para que nadie se gloríe".
Tito 3:5: "Nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo".
Estos son unos pocos de los muchos versículos que hay, que claramente enseñan que somos justificados por la fe, aparte de las obras (o sin las obras).
Hay otro grupo de textos que dice que nuestras obras son importantísimas: Juan 5:28-29; Rom. 14:10; 2 Cor. 5:10; Apoc. 22:12. Estos textos enseñan claramente que somos juzgados y recompensados según nuestras obras. ¿Cómo podemos reconciliar estos dos grupos de textos?
Uno dice que somos justificados por la fe, sin las obras. Y el otro dice que somos juzgados y recompensados de acuerdo con las obras. En realidad la respuesta es muy simple, y es que hay un tercer grupo de textos que se entrelazan con estos dos y lo unen todo. Este tercer grupo dice que: LA JUSTIFICACIÓN POR LA FE GENUINA, SIEMPRE PRODUCE OBRAS. Las obras no nos salvan, sino que son la evidencia de que nuestra fe es verdadera. Si no hay obras de obediencia, en realidad es porque ¡la fe está ausente!
Dos ejemplos: Efe. 2:8 y 9: "Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios. No por obras, para que nadie se gloríe". Hasta aquí, vemos que las obras no nos salvan. Ahora el versículo 10: "Pues somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviéramos en ellas".
Antes de decir nada más, vayamos a Tito 3:5: "Nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo". Está claro que incluso nuestras buenas obras no nos salvan. Pero leamos ahora el versículo 8: "Palabra fiel es esta, y en estas cosas quiero que insistas con firmeza, para que los que creen en Dios procuren ocuparse en buenas obras. Estas cosas son buenas y útiles a los hombres". ¿Os habéis fijado?, al final del versículo dice que esas buenas obras son útiles y buenas, no a los creyentes únicamente, sino a todo el género humano. Aún podríamos añadir más. Juan 14:8-9, 11: "Felipe le dijo: –Señor, muéstranos al Padre y nos basta. Jesús le dijo: –Tanto tiempo hace que estoy con vosotros y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto as mí ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: ‘Muéstranos al Padre’?... Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras". De alguna manera, Jesús dice (en el vers. 11), "si no puedes creerme por mis palabras, créeme por las obras. Las obras dan evidencia de que el Padre que mora en mí es él que las realiza". Y aún hay más, en el versículo 12, Jesús añade, "...las obras que yo hago, si creéis en mí, vosotros las haréis también". Esas obras no nos salvan, pero son la evidencia de la salvación, la evidencia de que hemos sido justificados por la fe.

Continuará.

[Gabriel47]

Continuación.

Mat. 5:14: "Vosotros sois la luz del mundo; una ciudad asentada sobre un monte no se puede esconder". Fijaos que dice, "vosotros sois (plural) LA LUZ (singular)" La traducción es correcta porque aunque nosotros somos muchos, la Luz es una sola. Y, ¿quién es la Luz que alumbra a todo hombre que ha venido al mundo? Juan 1:4, 9: "En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres... La luz verdadera que alumbra a todo hombre venía a este mundo". Volvamos a Mateo 5:16: "Así alumbre vuestra luz delante de los hombres, para que vean vuestras buenas obras y glorifiquen a vuestro Padre que está en los cielos". Hermanos: ¿Qué han de ver los hombres? Nuestras buenas obras. Pero, ¿a quién han de glorificar? A nosotros no. A nuestra denominación tampoco. Es al Padre a quien han de glorificar.
Pero ahora surge un problema. ¿Por qué trae Dios a los creyentes a juicio? Lo preguntaré de otra forma. ¿Por qué acude alguien a un juzgado, o un juicio? Porque hay alguien que presenta una acusación, ¿no es cierto?
¿Quién acusa a los creyentes día y noche? (Apoc. 12:10; Zac. 3:1; Job 1:6; 2:1). Satanás es el acusador. Pero debéis saber que el Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo –los tres– están de nuestra parte.
Rom. 8:16 y 17: "El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios. Y si hijos, también herederos; herederos de Dios y coherederos con Cristo, si es que padecemos juntamente con él, para que juntamente con él seamos glorificados". El Espíritu nos dice que somos hijos de Dios y herederos con Jesús.
Rom. 8:31: "¿Qué, pues, diremos a esto? Si Dios es por nosotros, ¿quién contra nosotros?" ¿Cómo sabemos que Dios esta a nuestro favor? Vedlo en los siguientes versículos (32-34): "El que no escatimó ni a su propio Hijo, sino que lo entregó por todos nosotros, ¿cómo no nos dará también con él todas las cosas? ¿Quién acusará a los escogidos de Dios? Dios es el que justifica. ¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aún, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros". Comprendamos esto claramente. El Padre no nos acusa, sino que nos justifica. El Hijo no nos condena, ya que murió, resucitó e intercede por nosotros. Hermanos, ¡La Deidad esta de nuestra parte!
Ahora voy a responder a una pregunta típica que surge al presentar este tema.
¿Cómo entender Santiago 2:24? Este texto, tomado aisladamente, da la impresión de que contradiga a los textos de Pablo. Lutero, por ejemplo, así lo entendió. Por un tiempo llegó a pensar que Santiago no estaba inspirado, aunque luego cambió.
Como siempre, hay que analizar el versículo en su contexto. Hay que averiguar, ¿qué problema estaba tratando Santiago en este capítulo? El tema de discusión en Santiago, no es "las obras de la ley". Ese es precisamente el tema que trata Pablo. El término "las obras de la ley", significa "legalismo".
Santiago trata con otro problema diferente, llamado "antinomianismo" o "gracia barata", que es desprecio hacia la ley.
Veamos en Santiago 2:14, 17: "Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarlo?... Así también la fe, si no tiene obras, está completamente muerta". En realidad, lo que Santiago está queriendo explicar es que, si la fe no lleva consigo sus obras inherentes, en realidad es que no hay tal cosa llamada fe. Vers. 20: "¿Quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras está muerta?" ¿Existe, una cosa muerta? Mirad ahora la ilustración, (vers. 21): "¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro Padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?" Abraham tenía aproximadamente entre unos 117-120 años cuando ofreció a Isaac. Allí dice el versículo leído que fue justificado por las obras.
Ahora leamos el vers. 23: "Y se cumplió la Escritura que dice: ‘Abraham creyó a Dios y le fue contado por justicia’, y fue llamado amigo de Dios". Pero, ¿qué edad tenía cuando fue justificado por la fe? Tenía 75 años, es decir, ¡muchos años antes de que ofreciera a Isaac!
Abraham fue justificado por la fe, porque creyó en la promesa de Dios. Al creer, eso le fue atribuido a justicia (imputado). Sin ninguna obra. Y luego, a los cien años, Dios cumplió la promesa, y nació Isaac. Entonces, unos diecisiete o dieciocho años después, Dios dijo a Abraham, "sacrifica a tu hijo único". ¿Por qué? ¿Qué estaba probando Dios en Abraham? ¿Su justicia, sus obras, su rectitud? ¡No! Dios probaba su fe.
¿Cómo podemos saberlo? Vedlo en Hebreos 11:17-19: "Por la fe Abraham, cuando fue probado, ofreció a Isaac: el que había recibido las promesas, ofrecía su unigénito, habiéndosele dicho: ‘En Isaac te será llamada descendencia’, porque pensaba que Dios es poderoso para levantar aún de entre los muertos, de donde, en sentido figurado, también lo volvió a recibir". Así que, cuando Abraham levantó el cuchillo para sacrificar a Isaac, ese acto fueron "obras", ¿no? Pero decidme, ¿son las obras de la ley, o son obras de la fe? Son de la fe. Eso está claro.
Volvamos a Santiago 2:22: "¿No ves que la fe actuó con sus obras y que la fe se perfeccionó por las obras?" Una vez más repetimos lo dicho anteriormente: la fe genuina lleva consigo las obras de Dios. Eso sí, las obras pueden ser muy diferentes. ¿Recordáis la parábola del sembrador, la semilla que fructificó? Una dio diez, otra cien, y otra mil. La cuestión no es la cantidad, sino que la verdadera justificación por la fe, siempre produce fruto. También hay algo que debemos saber: cuando la fe produce obras, lo más probable es que vosotros no os deis cuenta de ello, o que no le prestéis atención. Pero, ¿cómo podemos saber esto? Porque en el juicio, Cristo os dirá, "Tuve hambre, y me disteis de comer, tuve sed, y me disteis de beber, fui forastero, y me recogisteis, estuve desnudo, y me cubristeis, enfermo y en la cárcel, y me visitasteis." (Mat. 25:35-36) Y, ¿qué diréis? 'Ah, pues sí, está todo registrado en nuestras publicaciones, se presentó cada sábado, lo tenemos todo apuntado...' ¿Diréis eso? ¿Verdad que no? Al contrario, diréis, '¿pero cuándo hicimos todas esas cosas?' (vers. 37-39).
Y es que, queridos amigos, las obras de la fe surgen de manera espontanea. Forman parte de vuestra vida cotidiana; no las programáis, no sabéis siquiera que las estáis haciendo, porque el amor de Cristo os impulsa, os motiva.
Volvamos al juicio. Decíamos que Satanás nos acusa de ser pecadores. Decidme: ¿Tiene razón, o no? Pues siento decíroslo, pero sí, tiene toda la razón. Porque decidme, ¿alguno es de naturaleza impecable? Concluimos que el diablo tiene razón, pero ¿qué hace Cristo? Él no niega la acusación, no niega el cargo, pero trae al juicio nuestras obras de la fe. No para probar nuestra justicia, sino para probar nuestra fe, para dar a conocer nuestra fe. Y nuestra fe nunca está puesta en nosotros, sino en Cristo. Así que, Jesús aporta nuestras obras de fe para demostrar que esa fe es genuina, y entonces le dice a Satanás: 'Estas personas dependen de mi justicia para ir al cielo. Ahora, para poder condenar a una de ellas, has de señalar algún pecado en mí. ¿Puedes hacerlo?' ¡NO! Entonces Cristo dice a Satanás, 'Jehová te reprenda. Tú no tienes derecho sobre estos. ¿No son acaso como rescatados de un incendio?' (Zac. 3:2)
Hermanos, vosotros y yo pertenecemos al lago de fuego, pero la justicia de Cristo, recibida en nosotros, y obrando en nosotros por la fe, nos ha arrebatado de ese lago ardiente. Cristo nos defiende. Él dirá a los ángeles, 'Quitadles esas vestiduras viles. Y vestidlos con mi ropa de gala, y con mitra limpia' (Zac. 3:4 y 5). Es decir, 'Vestidlos de mi justicia'. Y todo esto, ¿para quién? Sólo para aquellos que se han negado a sí mismos, y han reposado enteramente en Cristo para su salvación. Para ellos, el tiempo del juicio (ahora), es un tiempo precioso. No por lo que ellos hacen por Cristo, sino por lo que Cristo hace con ellos. ¿Y qué hace Cristo con ellos desde 1844, hasta que regresa a buscarlos? Los hace justos. No que la justicia de Cristo cubre sus pecados, sino que la justicia, la rectitud, la obediencia a la ley de Jesús les es dada, es su posesión. Una justicia que no es de ellos, pero que les ha sido imputada, de la misma manera que nuestro pecado le fue imputado a Cristo. Eso sí, esa justicia imputada obró en ellos, puesto que la recibieron con fe, y esa fe obró por el amor (Gál. 5:6; 2 Cor. 5:14).
Pero si pretendéis obtener la salvación por vuestras buenas obras, y le decís a Jesús, 'He echado demonios en tu nombre, he hecho milagros, hice un montón de cosas buenas en tu nombre, di el diezmo, guardé el sábado, acepté el mensaje de 1888, etc' ¿Sabéis lo que dirá Jesús? 'No fueron mis obras en ti, no fui yo quien las realizó. No quisiste que yo viviera en ti. Ni siquiera te conozco. Has elegido tu propia justicia, y a ella tengo que abandonarte. Vete, obrador de maldad' (Mat. 7:22-23).
Pero si reposáis de vuestras obras, y permitís que las obras de Cristo se manifiesten en vosotros. Él terminará toda la obra que comenzó en vosotros hasta el final. No temáis al juicio. Son buenas nuevas, puesto que Cristo así lo desea, pues para eso planeó algo tan importante y maravilloso como un juicio investigador.
¿Entendéis por qué aquel profesor dijo que no tenían derecho a llamarnos secta? ¿Sabéis?, aquel profesor me llevó a su casa a comer. Su esposa tuvo el detalle de prepararme una comida vegetariana. Durante la comida, discutimos sobre el estado de los muertos. Después de comer, le di el estudio bíblico completo acerca de este tema. Tres meses más tarde me llamó para decirme: "Usted también tenía razón con el asunto del estado de los muertos." Él era Bautista, pero me dijo: "tengo que aceptar sus doctrinas, aunque eso me cueste perder mi trabajo." Queridos amigos, como veis, hay mucho pueblo "fuera". Y sólo está esperando que esta iglesia restaure el mensaje de la justicia de Cristo tal y como el Señor nos lo dio en 1888. Que Dios nos bendiga y nos use para su gloria. Que podamos dar el mensaje de "Cristo y su justicia", y si se nos vuelve a llamar secta, en realidad, no nos importe. Que sólo nos importe realmente él y su honor ante todo el universo, en este tiempo de juicio. ¡Amen! ( Adaptado de Jack Sequeira)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Dice temukense: “¿Entonces comoe xplican que la Biblia dijo que Cristo entro al lugar santisimo una vez y para siempre?”
Egl dice: “Muy fácil... simplemente te dicen que la versión King James dice "lugar santo" y no "santísimo". Se valen de eso para ignorar el hecho que el autor de Hebreos claramente compara la muerte de Jesús con el día de la expiación:
Versículo 7:
pero en la segunda parte sólo el sumo sacerdote una vez al año no sin sangre la cual ofrece por sí mismo y por los pecados de ignorancia del pueblo

Versículo 11, 12
Lugar santísimo /más amplio y más perfecto tabernáculo(versión Reina Valera)
Cristo, sumo sacerdote de los bienes venideros una vez para siempre y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre,
habiendo obtenido eterna redención. “

Respondo: “y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención” Hebreos 9: 12
Pregunta: Durante años he creído que en 1844 Jesús pasó del Lugar Santo del Santuario celestial al Lugar Santísimo, pero leyendo mi Biblia en la carta a los Hebreos (cap. 9:12) encontré que esto sucedió en ocasión de su ascensión. ¿Podría explicarme cómo entender esto?
Respuesta: “Su pregunta es importante y muy perspicaz y sí, podemos ayudarla en su inquietud. Lo primero que debemos reconocer es que la noción de que Cristo pasó del Lugar Santo al Lugar Santísimo del Santuario celestial es una idea Adventista. Y a pesar de las acerbas críticas que se ha levantado contra ella, puede probarse con la Escritura fácilmente. Esta idea ha sido resistida muchas veces sin razones válidas; otras veces, sin previo análisis; otras veces, ignorantemente; otras, por una mente prejuiciada, y hasta por rebelión. Pero estas no son formas adecuadas de luchar con las ideas que no comprendemos, que no compartimos con otros, o que nos parecen erróneas.
Lo segundo que debemos establecer es que en el cielo sí existe un Santuario, un Templo donde Dios mora: “Tenemos un Sumo Sacerdote que se sentó a la diestra del trono de la Majestad en el cielo; y es ministro del Santuario, de aquel verdadero Santuario que el Señor levantó, y no el hombre” (Heb. 8:2, las cursivas son nuestras). “El Santuario donde él ministra es más grande y más perfecto; y no es hecho por mano de hombre, es decir, no es de este mundo” (Heb. 9:11, las cursivas son nuestras). “Entonces fue abierto el Santuario de Dios que está en el cielo, y quedó a la vista el Arca de su Pacto en su Santuario” (Apoc. 11:18, las cursivas son nuestras). “Después miré, y vi que se abrió el Santuario en el cielo, la Tienda del Pacto” (Apoc. 15:5, las cursivas son nuestras. Vea además Heb. 9:8,24; Apoc. 15:8). Este Santuario o Templo celestial, según el testimonio de los mismos escritores inspirados, es el gran original del cual, el Santuario terrenal (con sus dos compartimientos) era una copia, figura o sombra: “Estos sacerdotes sirven en un Santuario que es copia y sombra de lo que hay en el cielo. Por eso Dios dijo a Moisés cuando iba a levantar el Santuario: Haz todas las cosas conforme al modelo que te fue mostrado en el monte" (Heb. 8:5; 9:23).
Lo tercero que debemos tomar en cuenta es que en el Santuario terrenal, el ministerio diario y el ministerio anual si bien tenían similitudes, también tenían marcadas diferencias. Durante el año las personas que no ofrecían los sacrificios de expiación por sus pecados tenían una nueva oportunidad al día siguiente, y así hasta el final del año. Pero el Día de Expiación, era diferente, porque los pecados transferidos simbólicamente al Santuario durantes las actividades diarias eran colocados sobre un “macho cabrío” y retirados del campamento (Lev. 16:20-22). Si en ese mismo día alguno no quedaba limpio de todos sus pecados, era “cortado” del pueblo (Lev. 23:29-30). El Día de Expiación, era entonces, un día especial donde aparecía la verdad del Evangelio (expiación, purificación, limpieza, reconciliación) tanto como la verdad del juicio (advertencia, separación del pueblo) conjuntamente. Sólo en el mensaje de los tres ángeles aparece dicha combinación (Apoc. 14:6-12).
El servicio del Santuario con todos sus ritos y “lugares santos” era un símbolo de las cosas celestiales (Heb. 8:5; 9:9,23). Si bien es cierto que en la cruz encontró cumplimiento el sistema de sacrificio de la antigua dispensación (Mat. 27:51; Col. 2:14-17), que se realizó una completa expiación (Juan 19:30), y que el mundo fue juzgado y Satanás fue despojado de sus presuntuosas pretensiones (Juan 12:30), no se puede decir que todas las verdades implicadas y tipificadas en el Día de Expiación del antiguo culto encontraron cumplimiento en la cruz. Note que el apóstol Pablo reconoce que aunque la muerte de Cristo desenmascara al Diablo y su siniestro carácter (Apoc. 12:10; Heb. 2:14), aún queda algo por realizarse más plenamente (léase Efe. 3:8-10; 1:11-12 y 1 Cor. 4:9). Aunque en la cruz hubo una manifestación plena del amor de Dios, de alguna manera trascendente el amor de Dios debe ser “perfeccionado en nosotros” (1 Juan 4:12). Aquí entra en acción la comunidad de creyentes, la iglesia. Pero claro, sobre la base de la cruz de Cristo (Efe. 3:11). Así podemos afirmar que la muerte de Cristo dio comienzo aquella obra para cuyo fin ascendió a los cielos (Heb. 8:1-2; 1Cor. 15:24-28; Heb. 2:8). Por consiguiente, en armonía con lo aquí expuesto, el ministerio de Cristo (como el que realizaba el sumo sacerdote en el antiguo santuario) consiste en dos fases: La primera en el Lugar Santo durante cierto tiempo, y la segunda en el Lugar Santísimo, por un tiempo más breve. La Inspiración demanda alguna correspondencia entre ambos Santuarios. Es cierto que las restricciones del antiguo sistema de sacrifico puede ser exagerado y mal entendido, pero es el medio que utilizó el autor de la carta a los Hebreos para describirle la obra de Cristo tanto en la tierra como en el cielo. Y es precisamente ateniendo a este contexto escritural que proponemos nuestras peculiares creencias.
En cuarto lugar, debemos considerar (o saber si lo desconocíamos) que la declaración de Heb. 9:12 donde se dice que Cristo entró “una vez por siempre al Lugar Santísimo” (según la Reina-Valera 1960,1995, Reina-Valera Actualizada y la Nueva Versión Internacional) no es una traducción adecuada del texto original. Esto es sabido por los eruditos y evidenciado por la forma en que otras versiones la traducen (ver la Biblia de Jerusalén, Dios Habla Hoy, Nueva Reina-Valera, 2000, Bover-Cantera, Nacar-Colunga). ¿Cómo saber cual es la traducción correcta? Naturalmente no puede ser la de nuestra preferencia. Pero sí la que mejor se ajusta al texto Bíblico. Veamos.
En la carta a los Hebreos la palabra “Santuario” nos viene de dos términos griegos: “Skené” (tienda, tabernáculo) y “hágion/hágia” (Santuario, lo santo, lugares santos). El primero aparece en los caps. 8:2,5; 9:2,3,6,8,11,21; 11:19; 13:20. Debe notarse que aparte de Heb. 11:9, en todos los otros textos “skené” se refiere al Santuario. El segundo término se emplea en los siguientes textos: Heb. 8:2; 9:1,2,8,12,24,25; 10:19; 13;11. Se reconoce que “ta hágia” (expresión plural) ha sido traducida frecuentemente en forma inconsistente. Esto es lo que ha generado tanta confusión y controversia. En Heb. 9:12 se lee “ta hágia”, que significa “los lugares santos”, o “las cosas santas” por consiguiente constituye una referencia a todo el Santuario celestial y no sólo a uno de sus departamentos (en este caso el Lugar Santísimo). Vemos por ejemplo que en Heb. 9:3 encontramos la duplicación de palabras “hágia hágion” que significa “el santo de los santos” para referirse al Lugar Santísimo. Pero sólo aquí. Para ser consistentes y poder traducir Lugar Santísimo en Heb. 9:12 también deberíamos encontrar la duplicación “hágia hágion”, pero no la encontramos. En su lugar tenemos “ta hágia” = “los lugares santos”, o “las cosas santas”, es decir, Santuario.
En quinto lugar, debemos tomar en cuenta algo muy importante que generalmente se pasa por alto en esta discusión y que posiblemente nos permite esclarecer todo el asunto, es que según el Antiguo Testamente había más de una ocasión en la que se podía acceder al Lugar Santísimo. 1) En ocasión de la inauguración del Santuario, y 2), en ocasión del Día de Expiación. Esta parte también la cumplió Cristo. Cuando el Santuario terrenal fue erigido no empezó a funcionar con su sistema de sacrificios sino hasta que fue ungido por Moisés, incluyendo a los sacerdotes (Éxo. 30:25-30; 40:1-15; Lev. 8:10-13). Según la profecía de las 70 semanas, el “santo de los santos” (hebreos “qódesh qodashim”) debía ser ungido en algún momento específico de la historia (Dan. 9:24). La expresión “santo de los santos” nunca se aplica a personas, sino siempre a objetos o lugares. En Éxo. 26:33-34 se aplica al Lugar Santísimo. En Éxo. 29:37, al altar del holocausto. En Éxo. 30:10, al altar de oro. En Lev. 7:6, a las ofrendas por el pecado, y en Éxo. 30:36, al incienso aromático.
La conclusión obvia es que en su profecía, Daniel revela que el Santuario celestial fue ungido en su totalidad en ocasión de la ascensión de Cristo, y antes de que diera comienzo a su obra sumosacerdotal. Para esto, obviamente debía entrar al Lugar Santísimo, pero luego dio comienzo a su obra en el Lugar Santo la cual duró unos 1, 800 años según la profecía. Luego la segunda vez en la que debía entrar a la parte más íntima del Santuario celestial era en ocasión del comienzo de la última fase de su ministerio de intercesión celestial, lo cual involucra una obra de purificación y de juicio (Dan. 8:14; Heb. 9:23-24; Apoc. 14:6-7).
En los escritos de los profetas se percibe un movimiento dinámico del ministerio de Cristo: “Mientras yo miraba fueron puestos tronos, y un Anciano de muchos días se sentó. Su vestido era blanco como la nieve, y el cabello de su cabeza como lana pura. Su trono llama de fuego, y sus ruedas fuego ardiente... y vi que con las nubes del cielo venía como un Hijo de hombre. Llegó hasta el Anciano de días y fue llevado ante él” (Dan. 7:9,13, las cursivas son nuestras). “Vendrá súbitamente a su templo el Señor a quien vosotros buscáis, y el ángel del pacto, a quien deseáis vosotros. He aquí viene, ha dicho Jehovah de los ejércitos ¿Y quién podrá soportar el tiempo de su venida? ¿O quién podrá estar en pie cuando él se manifieste? Porque él es como fuego purificador, y como jabón de lavadoras. Y se sentará para afinar y limpiar la plata; porque limpiará a los hijos de Leví, los afinará como a oro y como a plata” (Mal. 3:1-3, las cursivas son nuestras). La profecía de Malaquías tiene un cumplimiento parcial en la primera venida de Cristo, pero su segundo cumplimiento está actualmente ocurriendo ahora en la obra de “limpieza y refinamiento” que Cristo realiza por los justos desde su Templo (v. 3). Entonces, ambas profecías hacen referencia al mismo evento: El Día antitípico de Expiación. La dinámica o movimiento que ser percibe en ambos pasajes (el Hijo de Hombre traído ante el Padre y la llegada del Ángel del pacto a su templo) es una evidencia de la transferencia del ministerio de Cristo del Lugar Santo al Lugar santísimo del Santuario del cielo. El Santuario terrenal era una maravillosa ilustración del Plan de la Salvación. Cada una de sus actividades nos enseñaba una interesante lección. Note que es precisamente el Santuario del desierto y no otro el que escoge el autor de la carta a los Hebreos para ilustrar la doble obra de Cristo, como sacrificio por el pecado y sumo sacerdote que ministra por su pueblo (cf. caps. 8-9). Por consiguiente, no es sabio desmeritar lo que tan claramente enseñan las Escrituras.
Al leer la carta a los Hebreos no deberíamos perder de vista su mensaje principal: I) Tenemos un mejor guía que Moisés hacia la Patria celestial: Cristo (cf. Heb. 3:2, 1:1-2). II) Tenemos un mejor pacto que el antiguo: el nuevo pacto (cap. 8:7-13). III) Tenemos un mejor Santuario que el terrenal: el Templo celestial (cf. cap. 9:1-2, 8:2). Tenemos un mejor sacerdote que los del antiguo sistema, por lo tanto un mejor ministerio: a Jesús y su ministerio sacerdotal (cf. cap. 7:28, 6:20; 12:24). Tenemos un mejor mediador que los mortales sacerdotes terrenales: a Jesucristo, quien vive para siempre (cf. cap. 7:23, 9:24). Y finalmente podemos decir, que tenemos mayores privilegios y responsabilidades que los antiguos (caps. 12:18-25; 10:28-29). Por consiguiente, leer la epístola a los hebreos para probar a cuál departamento fue que entró Cristo cuando ascendió a los cielos, no nos beneficiará en nada.
Nuestra “Verdad Presente” involucra ciertos énfasis que no estaban presentes en la predicación apostólica, aunque sí resguardados en la palabra profética para ser manifestados en este tiempo (léase Apoc 14:6-12; 18:1-3).
En conclusión, al leer Hebreos 9:12 deberíamos circunscribirnos a lo que su escritor quiso que entendiéramos y no otra cosa, pues esto desnaturalizaría el mensaje central (o “punto principal” - Heb. 8:1) de toda la carta. Además debemos cuidarnos de la tan común práctica de pretender derribar grandes verdades disparándoles textos aislados.” (Héctor A. Delgado)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[elg]

Estimados Foristas,

Después de los múltiples enlatados largos y tediosos que, como de costumbre, nos proporciona Gabriel47... vuelvo con el tema de analizar la primera visión de Elena White:

EGW dijo haber visto que solo el pequeño rebaño adventista estaba en el camino al cielo; un camino iluminado por el mensaje de "Jesús regresa el 22 de Octubre del 1844". Peor aun esta profetisa falsa dijo haber visto que los que una vez creyeron y luego negaron el mensaje de "Jesús regresa el 22 de Octubre del 1844" se cayeron del sendero y no pudieron regresar al igual que "todo el mundo impío" que Dios había rechazado.

Señores del adventismo... Dios no rechaza a una persona que no cree en un mensaje que fija una fecha exacta para la 2da venida de Jesús. Dios no nos prueba pidiéndonos que creamos una mentira; un mensaje que contradice la Palabra de Dios. ¡Dios no rechazó a "todo el mundo impío" en el 1844! ¡Dios no rechaza a un cristiano por no creer a un falso profeta! Dios no envió a Su Hijo Unigénito para que todo aquel que crea en el mensaje adventista no se pierda más tenga vida eterna.

¡Vaya Evangelio el que predican los Adventistas del séptimo día!

[fernandochile]

Estimados Foristas,

Después de los múltiples enlatados largos y tediosos que, como de costumbre, nos proporciona Gabriel47... vuelvo con el tema de analizar la primera visión de Elena White:

EGW dijo haber visto que solo el pequeño rebaño adventista estaba en el camino al cielo; un camino iluminado por el mensaje de "Jesús regresa el 22 de Octubre del 1844". Peor aun esta profetisa falsa dijo haber visto que los que una vez creyeron y luego negaron el mensaje de "Jesús regresa el 22 de Octubre del 1844" se cayeron del sendero y no pudieron regresar al igual que "todo el mundo impío" que Dios había rechazado.

Señores del adventismo... Dios no rechaza a una persona que no cree en un mensaje que fija una fecha exacta para la 2da venida de Jesús. Dios no nos prueba pidiéndonos que creamos una mentira; un mensaje que contradice la Palabra de Dios. ¡Dios no rechazó a "todo el mundo impío" en el 1844! ¡Dios no rechaza a un cristiano por no creer a un falso profeta! Dios no envió a Su Hijo Unigénito para que todo aquel que crea en el mensaje adventista no se pierda más tenga vida eterna.

¡Vaya Evangelio el que predican los Adventistas del séptimo día!

Podré llamar a Elena de White una "anatema" (o maldita en otras versiones) por su "nuevo mensaje"????

Veamos Gálatas 1:6-10:

"""""Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente. No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
Pues, ¿busco ahora el favor de los hombres, o el de Dios? ¿O trato de agradar a los hombres? Pues si todavía agradara a los hombres, no sería siervo de Cristo.""""

A la luz de este pasaje puedo hacerlo..........

Saludos....

[manuel5]

...
.... El decreto de Artajerjes fue puesto en vigencia en el otoño del año 457 ant. de J.C. Partiendo de esta fecha, los 483 años alcanzan al otoño del año 27 de J.C. Entonces fue cuando esta profecía se cumplió. La palabra 'Mesías' significa 'el ungido.' En el otoño del año 27 de J.C., Cristo fue bautizado por Juan y recibió la unción del Espíritu Santo.....
....

...Bueno, pero lean lo que escribió el "profeta adventista" Guillermo Miller:
...
..."Y él dijo: Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado" Y de las que fueron cortadas las 70 semanas y cumplidas el año de la muerte de Cristo. (Daniel 9:20-27). Luego que las 70 semanas sean años cortados de los 2.300 días convierte estos dias en años; y 490 años cumplidos en 33 d.C. deja 1810 años para el cumplimiento de la visión, que añadidos a 33 hace 1. 843, cuando el santuario serás purificado y el pueblo de Dios justificado". (Discursos de Miller página 73).
...
..Concluyendo: Miller escribió que Cristo murió en el año 33 d.C..
..
....A 33 le sumó 1.810 y llegó a "su" 1.843.
...
...Vuestro "profeta inspirado" estableció el año 33 como año de la crucifixión, la Iglesia Adventista dice que fué el año 31.
...
...Ni en eso se ponen de acuerdo.

[Gabriel47]

Estimado Manuel5 Saludos cordiales.

Tu dices: "Vuestro profeta inspirado": "El profeta adventista Guillermo Miller".

Seguramente habrás leído en que estamos de acuerdo que el año 31 d.C. es el año en que nuestro Señor Jesucristo fue crucificado; te pongo la cita para que la leas: 'A la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda.', En el año 31 de J.C., tres años y medio después de su bautismo, nuestro Señor fue crucificado. Con el gran sacrificio ofrecido en el Calvario, terminó aquel sistema de ofrendas que durante cuatro mil años había prefigurado al Cordero de Dios. El tipo se encontró en el antitipo, y todos los sacrificios y oblaciones del sistema ceremonial debían cesar.”
¿Qué porcentaje de certeza le das a Miller?
Ahora dime: ¿De dónde sacas la idea que Miller era profeta? ¿Me podrías dar la cita de tu estudio, por favor? ¿O es una suposición tuya?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Ernesto Gil escribió: “EGW dijo haber visto que solo el pequeño rebaño adventista estaba en el camino al cielo; un camino iluminado por el mensaje de "Jesús regresa el 22 de Octubre del 1844". Peor aun esta profetisa falsa dijo haber visto que los que una vez creyeron y luego negaron el mensaje de "Jesús regresa el 22 de Octubre del 1844" se cayeron del sendero y no pudieron regresar al igual que "todo el mundo impío" que Dios había rechazado.”

Respondo: Estimado Ernesto Gil, veo que no te resististeis a cambiar las declaraciones de Ellen White, ¡después me criticas por llamarte la atención por esto!, ¡te pareces a Ely Curtis queriendo poner palabras que ella nunca dijo como si vinieran de ella!, ¡nos damos cuenta que solo es tu interesada y torcida interpretación!.
Esta es la interpretación correcta: "Jesús no vino a la tierra, como lo esperaba la compañía que le aguardaba gozosa, para purificar el santuario, limpiando la tierra por fuego. Vi que era correcto su cálculo de los períodos proféticos; el tiempo profético había terminado en 1844, y Jesús entró en el lugar santísimo para purificar el santuario al fin de los días. La equivocación de ellos consistió en no comprender lo que era el santuario ni la naturaleza de su purificación."-Primeros Escritos, pág. 243.
“Lo que experimentaban estaba descrito en los últimos versículos de Apocalipsis 10. Debían reavivar la expectación. Dios los había conducido y seguía conduciéndolos. En sus filas militaba una joven llamada Elena Harmon, quien recibió de Dios, en diciembre de 1844, una revelación profética. En esa visión el Señor le mostró la peregrinación del pueblo adventista hacia la áurea ciudad. La visión no explicaba el motivo del chasco, si bien la explicación podía obtenerse del estudio de la Biblia, como sucedió. Sobre todo hizo comprender a los fieles que Dios los estaba guiando y continuaría conduciéndolos mientras viajasen hacia la ciudad celestial.
Al pie de la senda simbólica mostrada a la joven Elena, había una luz brillante, que el ángel designó como el clamor de media noche, expresión vinculada con la predicación de un inminente advenimiento durante el verano y el otoño de 1844. En aquella visión, se discernía a Cristo conduciendo al pueblo a la ciudad de Dios. La conversación oída indicaba que el viaje iba a resultar más largo de lo que se había esperado. Algunos perdieron de vista a Jesús, y cayeron de la senda, pero los que mantuvieron los ojos fijos en Jesús y en la ciudad llegaron con bien a su destino. Esto es lo que se nos presenta, bajo el título "Mi primera visión," en las páginas 13-20 de este libro.
Eran muy pocos los que constituían aquel grupo que avanzaba en la luz. En 1846, eran como cincuenta. El grupo mayor, que abandonó la esperanza de que la profecía se hubiese cumplido en 1844, contaba tal vez con 30,000 personas. En 1845 se reunieron para reexaminar sus opiniones en una conferencia que se celebró en Albany, estado de Nueva York del 29 de abril al 1ero de mayo. Decidieron entonces formalmente denunciar a quienes aseverasen tener "iluminación especial" y a los que enseñasen "fábulas judaicas." (Advent XVII Herald, 14 de mayo, 1845.) Véase Messenger to the Remnant (Mensajera enviada al residuo), pág 31, columna 2.
Cerraron así la puerta para no dejar penetrar la luz referente al sábado y al Espíritu de Profecía. Creían que la profecía no se había cumplido en 1844, y algunos fijaron para una fecha ulterior la terminación de los 2300 días. Fueron fijadas varias fechas, pero una tras otra pasaron. Al principio, este grupo, unido por la influencia cohesiva de la esperanza adventista, marchaba en unidades vinculadas entre sí pero con bastante elasticidad, pues entre todas sostenían una gran variedad de doctrinas. Algunos de estos grupos no tardaron en dispersarse, El que sobrevivió algunas décadas llegó a ser la Iglesia Cristiana Adventista, cuyos miembros son llamados, en nuestras primeras publicaciones, "Adventistas del Primer Día" o "Adventistas Nominales."
Pero debemos dedicar ahora nuestra atención al pequeño grupo que se aferró tenazmente a su creencia de que la profecía se había cumplido el 22 de octubre de 1844 y aceptó con sinceridad la doctrina del sábado y la verdad del santuario como luz celestial que iluminara su senda. Quienes formaban este grupo no se hallaban reunidos en un lugar, sino que eran creyentes individuales aislados, o grupos muy pequeños dispersos en la parte noreste de los Estados Unidos.”
"Después que transcurriera la fecha en que se esperaba al Salvador, siguieron creyendo que su venida estaba cercana; sostenían que habían llegado a una crisis importante y que había cesado la obra de Cristo como intercesor del hombre ante Dios. Les parecía que la Biblia enseñaba que el tiempo de gracia concedido al hombre terminaría poco antes de la venida misma del Señor en las nubes del cielo. Eso parecía, desprenderse de los pasajes bíblicos que indican un tiempo en que los hombres buscarán, golpearán y llamarán ;a la puerta de la misericordia, sin que ésta se abra. Y se preguntaban si la fecha en que habían estado esperando la venida de Cristo no señalaba más bien el comienzo de ese periodo que debía preceder inmediatamente a su venida. Habiendo proclamado la proximidad del juicio, consideraban que habían terminado su labor para el mundo, y no sentían más la obligación de trabajar por la salvación de los pecadores, en tanto que las mofas atrevidas y blasfemas de los impíos les parecían una evidencia adicional de que el Espíritu de Dios se había retirado de los que rechazaran su misericordia. Todo esto les confirmaba en la creencia de que el tiempo de gracia había terminado, o, como decían ellos entonces, que 'la puerta XXVII de la misericordia estaba cerrada.' " Y a continuación la Sra. de White explica cómo se comenzó a comprender el asunto:
"Pero una luz más viva surgió del estudio de la cuestión del santuario. Vieron entonces que tenían razón al creer que el fin de los 2300 días, en 1844, había marcado una crisis importante. Pero si bien era cierto que se había cerrado la puerta de esperanza y de gracia por la cual los hombres habían encontrado durante mil ochocientos años acceso a Dios, otra puerta se les abría, y el perdón de los pecados era ofrecido a los hombres por la intercesión de Cristo en el lugar santísimo. Una parte de su obra había terminado tan sólo para dar lugar a otra. Había aún una 'puerta abierta' para entrar en el santuario celestial donde Cristo oficiaba en favor del pecador.
"Entonces comprendieron la aplicación de las palabras que Cristo dirigió en el Apocalipsis a la iglesia correspondiente al tiempo en que ellos mismos vivían: 'Estas cosas dice el que es santo, el que es veraz, el que tiene la llave de David, el que abre, y ninguno cierra, y cierra, y ninguno abre: Yo conozco tus obras: he aquí he puesto delante de ti una puerta abierta, la cual nadie podrá cerrar.' (Apocalipsis 3:7, 8, V.M.)
"Son los que por fe siguen a Jesús en su gran obra de expiación, quienes reciben los beneficios de su mediación por ellos, mientras que a los que rechazan la luz que pone a la vista este ministerio, no les beneficia".-Id., págs 482,483.
"Cuando pasó la fecha fijada para 1844, hubo un tiempo de gran prueba para los que conservaban aún la fe adventista. Su único alivio en lo concerniente a determinar su verdadera situación, fue la luz que dirigió su espíritu hacia el santuario celestial. Algunos dejaron de creer en la manera en que habían calculado antes los períodos proféticos, y atribuyeron a factores humanos o satánicos la poderosa influencia XXVIII del Espíritu Santo que había acompañado al movimiento adventista. Otros creyeron firmemente que el Señor los había conducido en su vida pasada; y mientras esperaban, velaban y oraban para conocer la voluntad de Dios, llegaron a comprender que su gran Sumo Sacerdote había empezado a desempeñar otro ministerio y, siguiéndole con fe, fueron inducidos a ver además la obra final de la iglesia. Obtuvieron un conocimiento más claro de los mensajes de los primeros ángeles, y quedaron preparados para recibir y dar al mundo la solemne amonestación del tercer ángel de Apocalipsis 14."-Id. pág. 485.
Poco después del chasco se vio que si bien algunos, por haber rechazado definitivamente la luz, habían clausurado la puerta que les daba acceso a la salvación, eran muchos los que no habían oído el mensaje ni lo habían rechazado. Los tales podían valerse de las medidas dispuestas por Dios para salvar a los hombres. Alrededor del año 1850, estos detalles se destacaban con claridad. También: en aquel entonces comenzó a haber oportunidades de presentar los mensajes de los tres ángeles. Los prejuicios se iban disipando. Elena de White, repasándolo que había sucedido después del chasco, escribió:
"Era entonces casi imposible acercarse a los incrédulos. El chasco de 1844 había confundido a muchos, y ellos no querían oír explicación alguna con respecto al asunto."-Review and Herald, 20 de noviembre de 1883. (Messenger to the Remnant, pág. 51.)
Pero en 1851 el pastor White pudo dar este informe: "Ahora la puerta está abierta casi por doquiera para presentar la verdad, y muchos de los que antes no tenían interés XXIX en investigar están ahora listos para leer las publicaciones."- Review and Herald, del 19 de agosto, 1851. (Messenger to the Remnant, pág. 51.)
Sin embargo, al presentarse esas nuevas oportunidades y al aceptar el mensaje un número mayor de personas, comenzaron a entrar juntamente con ellas ciertos elementos discordantes. Si no se hubiese puesto dique a esto, la obra habría sufrido gran prejuicio. Afortunadamente, con respecto a esto vemos nuevamente que la providencia de Dios guiaba a su pueblo, pues la misma Sra. de White nos dice acerca de una visión que le fue dada el 24 de diciembre de 1850:
"Vi cuán grande y santo es Dios. Dijo el ángel 'Andad cuidadosamente delante de él, porque es alto y sublime, y la estela de su gloria llena el templo.' Vi que en el cielo todo estaba en orden perfecto. Dijo el ángel: '¡Mirad! ¡Cristo es la cabeza; avanzad en orden! Haya sentido en todo.' Dijo el ángel: '¡Contemplad y conoced cuán perfecto y hermoso es el orden en el cielo! ¡Seguidlo!"-E. G. de White, manuscrito 11, 1850 (Messenger to the Remnant, pág 45)
Se necesitó tiempo para lograr que los creyentes en general apreciasen las necesidades y el valor que tiene el orden evangélico. Lo que les había sucedido antes en las iglesias protestantes de las cuales se habían separado los hacía muy cautelosos. Excepto en los lugares donde la necesidad práctica era muy evidente, el temor de atraer el formalismo impedía el avance que debiera haberse realizado en la organización de la iglesia. Todavía tuvo que transcurrir una década después de la visión de 1850 para que se dieran finalmente pasos juiciosos hacia la organización de la iglesia. Es indudable que un factor de primordial importancia para madurar aquellos esfuerzos lo constituyó un artículo abarcante que, bajo el título de "El orden evangélico,"' se publicó en el Suplemento de Experiencia Cristiana y Visiones de Elena G. de White, y se encuentra ahora en Primeros Escritos, págs. 97-104. XXX

Ernesto Gil dice: “Señores del adventismo... Dios no rechaza a una persona que no cree en un mensaje que fija una fecha exacta para la 2da venida de Jesús. Dios no nos prueba pidiéndonos que creamos una mentira; un mensaje que contradice la Palabra de Dios. ¡Dios no rechazó a "todo el mundo impío" en el 1844! ¡Dios no rechaza a un cristiano por no creer a un falso profeta! Dios no envió a Su Hijo Unigénito para que todo aquel que crea en el mensaje adventista no se pierda más tenga vida eterna.
¡Vaya Evangelio el que predican los Adventistas del séptimo día!”

Respondo, leamos realmente lo que dice Ellen White sin la añadidura que le da egl: Mientras estaba orando ante el altar de la familia, el Espíritu Santo descendió sobre mí, y me pareció que me elevaba más y más, muy por encima del tenebroso mundo. Miré hacia la tierra para buscar al pueblo adventista, pero no lo hallé en parte alguna, y entonces una voz me dijo: "Vuelve a mirar un poco más arriba." Alcé los ojos y vi un sendero recto y angosto trazado muy por encima del mundo. El pueblo adventista andaba por ese sendero, en dirección a la ciudad que se veía en su último extremo. En el comienzo del sendero, detrás de los que ya andaban, había una brillante luz, que, según me dijo, un ángel, era el "clamor de media noche." Esta luz brillaba a todo lo largo del sendero, y alumbraba los pies de los caminantes para que no tropezaran.
Delante de ellos iba Jesús guiándolos hacia la ciudad, y si no apartaban los ojos de él, iban seguros. Pero no tardaron algunos en cansarse, diciendo que la ciudad estaba todavía muy lejos, y que contaban con haber llegado más pronto a ella. Entonces Jesús los alentaba levantando su glorioso brazo derecho, del cual dimanaba una luz que ondeaba sobre la hueste adventista, y exclamaban: "¡Aleluya!" Otros negaron temerariamente la luz que brillaba tras ellos, diciendo que no era Dios quien los había guiado hasta allí. Pero entonces se extinguió para ellos la luz que estaba detrás y dejó sus pies en tinieblas, de modo que tropezaron y, perdiendo de vista el blanco y a Jesús, cayeron fuera del sendero abajo, en el mundo sombrío y perverso.” (Primeros Escritos).

Podemos decir: “¡Que descaro de los anti-adventistas colocando palabras y frases que no provienen de Ellen White para desacreditarla!”: Tu deducción interesada que escribisteis: “Dios no envió a Su Hijo Unigénito para que todo aquel que crea en el mensaje adventista no se pierda más tenga vida eterna”, es propia de tu imaginación así como muchas de tus falsías.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[fernandochile]

seguro que esos primeros escritos son efectivamente los primeros escritos???

Es solo una pregunta...........


Saludos....

[Gabriel47]

Estimado Fernando. Saludos cordiales.

Excelente reflexión cuando dices: “seguro que esos primeros escritos son efectivamente los primeros escritos???
Es solo una pregunta...........
Saludos....”

Ellen White dijo: “No soy responsable por todo lo que se ha impreso pretendiendo que procedía de mí. Por el tiempo cuando se publicaron por primera vez mis primeras visiones, aparecieron varios artículos que se pretendía que habían sido escritos por mí para relatar lo que el Señor me había mostrado, pero que sancionaban doctrinas que yo no creía.” Continua diciendo Ellen White: “Los tales fueron publicados en una revista editada por un Sr. Curtis. No estoy segura del nombre de la revista. En los años de preocupaciones y trabajos que han pasado desde entonces he olvidado algunos de estos detalles de menor importancia, pero todavía resaltan en mi mente los puntos principales.”
¿Qué hizo Elí Curtis con los artículos que Ellen White escribió en ese entonces?

Ese hombre tomó artículos que yo había escrito y completamente los transformo y distorsionó, entresacando una frase aquí y otra allí, sin su contexto, y luego, después de haber insertado sus propias ideas, les añadió mi nombre como si vinieran directamente de mí.

¿Qué hizo Ellen White se enteró de esto?

“Al ver esos artículos, le escribimos expresando nuestra sorpresa y desaprobación y le prohibimos que así tergiversara mis testimonios.”

¿Cuál fue la respuesta de Elí Curtis?

“Contestó que publicaría lo que le placiera, que él sabía que las visiones debían decir lo que el había publicado, y que si yo las hubiera escrito como el Señor me las había dado, ellas habrían dicho esas cosas. Declaró que si las visiones habían sido dadas para el beneficio de la iglesia, tenía derecho a usarlas como le placiera.”

¿Qué duda presentó entonces Ellen White?

Quizá existan todavía algunas de esas hojas, y podrían ser presentadas como provenientes de mí, pero no soy responsable por ellas.

¿Qué responde acerca de esto?

Los artículos presentados en Early Writings ciertamente pasaron bajo mis ojos; y puesto que la edición de Experience and Views, publicada en 1851, fue la primera que poseímos, y como no teníamos conocimiento de ninguna cosa adicional en revistas o folletos anteriores, no soy responsable por las omisiones que se dice que existen.

¿Cual es la primera omisión de la que se le acusa?
La primera cita mencionada por C es de un folleto de 24 páginas publicado en 1847, titulado A Word to the Little Flock (Un mensaje para la pequeña grey). Aquí están las líneas omitidas en Experience and Views:
"Era tan imposible que ellos [los que abandonaron su fe en el movimiento de 1844] recobraran el camino y fueran a la ciudad, como todo el mundo impío que Dios había rechazado. Cayeron a todo lo largo del sendero, uno tras otro".

¿Por qué es importante ver el contexto general y no parte del contenido?

“Daré todo el contexto, para que se pueda ver claramente la plena fuerza de las expresiones:
"Mientras orábamos en el altar familiar, descendió sobre mí el Espíritu Santo y me pareció ser levantada cada vez más arriba, muy por encima del oscuro mundo. Me volví para buscar al pueblo adventista en el mundo, pero no lo hallé en parte alguna, y entonces una voz me dijo: 'Vuelve a mirar un poco más arriba'. Alcé los ojos, y vi un sendero recto y angosto trazado muy por encima del mundo. El pueblo adventista andaba por ese sendero en dirección a la ciudad que se veía en su último extremo. En el comienzo del sendero, detrás de los que ya andaban, había una brillante luz, que, según me dijo un ángel, era el 'clamor de media noche'. Esta luz brillaba a todo lo largo del sendero, para que no tropezaran. Delante de ellos iba Jesús guiándolos hacia la ciudad, y si no apartaban los ojos de él, iban seguros. Pero no tardaron algunos en cansarse, diciendo que la ciudad estaba todavía muy lejos, y que contaban con haber llegado más pronto a ella. Entonces Jesús los alentaba levantando su glorioso brazo derecho, del cual provenía una luz que ondeaba sobre la hueste adventista, y exclamaban: '¡Aleluya!'. Otros negaron temerariamente la luz que brillaba tras ellos, diciendo que no era Dios quien los había guiado hasta allí. Pero entonces se extinguió para ellos la luz que estaba detrás y dejó sus pies en tinieblas, de modo que tropezaron y, perdiendo de vista el blanco y a Jesús, cayeron fuera del sendero abajo, en el mundo sombrío y perverso".

¿Qué se señala sobre este intrincado pasaje?

Ahora sigue el pasaje que se dice que estaba en la obra original, pero que no se encuentra en Experience and Views ni en Early Writings:

"Era tan imposible que ellos [los que abandonaron su fe en el movimiento de 1844] recobraran el camino y fueran a la ciudad, como todo el mundo impío que Dios había rechazado. Cayeron a todo lo largo del sendero, uno tras otro".¿Es realmente cierta la acusación de Ernesto Gil?

¡No!.
Extracto de una declaración escrita por Marion C. Truesdail y firmada por ella y otras cinco personas:
Durante la visita de la señorita Harmon (ahora Sra. White) a Paris, Maine, en el verano de 1845, le comenté a ella los detalles de una amiga mía muy querida cuyo padre le prohibió que asistiera a nuestras reuniones; por lo tanto ella no había rechazado la luz. Me respondió con una sonrisa, “Dios nunca me ha mostrado que no haya salvación para tales personas. No la hay sólo para aquellos a quienes se les ha presentado la luz de la verdad y la han rechazado deliberadamente”.

La respuesta de la Srta. Harmon coincidió con mi idea de una puerta cerrada, y con justicia no se podría haber deducido ninguna otra cosa de ello.
El hecho que se presenta es por cierto decisivo según la naturaleza de la puerta cerrada en la cual creían, incluso tan temprano como 1845.
Presentamos ahora una declaración explícita y detallada que cubre la experiencia completa de la puerta cerrada de los creyentes en el mensaje del tercer ángel antes del año 1851. hay un buen número de testigos vivos que aceptaron la verdad en aquella fecha temprana, que saben si estas declaraciones son ciertas o no. ¿Por qué no puede considerarse su testimonio en esta relación? Hemos conseguido la firma de un buen número, todos ellos aceptaron la verdad tan temprano como 1850 y todos estuvieron en el movimiento de 1844:
Nosotros, los abajo firmantes, estuvimos bien familiarizados con el movimiento adventista en 1844 y con el paso del tiempo también aceptamos las verdades del mensaje del tercer ángel tan temprano como 1850, y con gusto ponemos nuestros nombres para la declaración siguiente en relación con la doctrina de la puerta cerrada sostenida por creyentes en el mensaje del tercer ángel desde el momento de su surgimiento hasta la última fecha mencionada y después.

Ellos creyeron, en armonía con Apo 3:7, 8, y otras partes de las Escrituras, que al concluir los 2.300 días de Dan 8:14, Cristo terminó su trabajo en el primer departamento del santuario celestial, y cambio su servicio por el del lugar santísimo, e ingresó para hacer la obra del juicio, cambiando su trato en este aspecto en el plan de salvación. Aquí hubo una puerta abierta y una puerta cerrada.

Creían que aquellos que habían tenido una clara luz en cuanto al mensaje del primer ángel y se volvieron en su contra, oponiéndose amargamente, fueron rechazados por Dios. Pero no creían que aquellos que no habían tenido la luz o aquellos que no habían llegado a la edad en que son responsables antes de 1844, si buscaban a Dios con corazones honestos, serían rechazados.
Mientras creían, junto con William Miller y un gran grupo de Adventistas inmediatamente después de que pasó el tiempo, que su trabajo por el mundo estaba hecho y que el Señor vendría muy pronto; después que hubo luz sobre la cuestión del santuario y el mensaje del tercer ángel que explicaba su chasco, ellos no creyeron que la misericordia estaba en el pasado para quienes habían rechazado la luz.

J. B. Sweet, South Saginaw, Michigan
Samuel Martin, West Ringe, New Hampshire
Ira Abbey, North Brookfield, Nueva York
Mrs. R. B. Abbey, North Brookfield, Nueva York
Mrs. Diana Abbey, North Brookfield, Nueva York
Mrs. L. B. Abbey, North Brookfield, Nueva York
Herman S. Gurney, Memphis, Michigan
Wm. Gifford, Memphis, Mihigan
Mrs. Mary S. Chase, Battle Creek, Michigan
Mrs. S. M. Howland, Battle Creek, Michigan
Mrs. F. H. Lunt, Battle Creek, Michigan
Mrs. Melora A. Ashley, Battle Creek, Michigan
Mrs. Caroline A. Dodge, Battle Creek, Michigan
Mrs. Sarah B. Whipple, Battle Creek, Michigan
Mrs. Uriah Smith, Battle Creek, Michigan
Mrs. Paulina R. Heligass, Moline, Kansas
R. G. Lockwood, St. Helena, California
Mrs. R. G. Lockwood, St. Helena, California
Reuben Loveland, North Hyde Park, Vermont
Mrs. Belinda Loveland, North Hyde Park, Vermont

Entonces fernandochile estudia de las fuentes verdaderas, yo he leído las páginas antiadventistas, a Canright y a sus discípulos espirituales o sucesores entre los ciales se encuentra egl, y en todos ellos he visto las mismas equivocaciones basadas en suposiciones, de allí que estos falsos maestros, se apoyan en sus errores para tratar de desacreditar los pilares de la fe adventistas y a Ellen White, pero como vemos sus acusaciones son tan caprichosas como la de aquellos falsos testigos que emplearon para acusar a nuestro Señor.

“Y tened por salud la paciencia de nuestro Señor; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito también;
Casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos é inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para perdición de sí mismos.” 2 Pedro 3: 15, 16

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[manuel5]

...Ahora dime: ¿De dónde sacas la idea que Miller era profeta? ¿Me podrías dar la cita de tu estudio, por favor? ¿O es una suposición tuya?
..
Saludos cordiales.
...
...Yo no digo que Guillermo Miller fuera auténtico profeta; pero los adventistas sí lo dicen:
...

...a) Cuando se aplican Apocalipsis 10:11 = " que profetices otra vez". Está claro que "alguien" profetizó antes que la señora White.
...
...b) La propia señora White escribió: "Un agricultor íntegro (Guillermo White) ...fué el hombre especialmente escogido por Dios para dar principio a la proclamación de la segunda venida de Cristo". (Conflicto siglos página 363).
...
...c) Elena G. de White también escribió: "A Guillermo Miller y a sus colaboradores les fué encomendada la misión de predicar la amonestación en los Estados Unidos de Norteamérica" (Conflicto siglos página 417).
...
...Estas son algunas de las "citas" de la pluma de la señora White, que me hacen pensar que los adventistas consideran a Miller "profeta".
...
..Aunque yo personalmente lo considere "falso profeta".
..
...Dios les acompañe.

[manuel5]

Evidentemente b) decía (Guillermo Miller) y no White.

[manuel5]

Estimado Manuel5 Saludos cordiales.

Tu dices: "Vuestro profeta inspirado": "El profeta adventista Guillermo Miller".

Seguramente habrás leído en que estamos de acuerdo que el año 31 d.C. es el año en que nuestro Señor Jesucristo fue crucificado; te pongo la cita para que la leas: 'A la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda.', En el año 31 de J.C., tres años y medio después de su bautismo, nuestro Señor fue crucificado.

Sin embargo , estimado Gabriel47 sir Isaac Newton, al que citáis (fuera de contexto) cuando pensáis que os conviene no estaba de acuerdo con esa fecha.
(Detalle que a mí me da igual, pero que traigo aquí, para seguir mostrando como los adventistas seleccionan de la Historia, lo que les conviene ¿¿?? e ignoran el resto de la información)
...
...Es otra característica del pueblo adventista, ¿no?

[humillado]

Saludos cordiales.
...
...Yo no digo que Guillermo Miller fuera auténtico profeta; pero los adventistas sí lo dicen:
...

...a) Cuando se aplican Apocalipsis 10:11 = " que profetices otra vez". Está claro que "alguien" profetizó antes que la señora White.
...
...b) La propia señora White escribió: "Un agricultor íntegro (Guillermo White) ...fué el hombre especialmente escogido por Dios para dar principio a la proclamación de la segunda venida de Cristo". (Conflicto siglos página 363).
...
...c) Elena G. de White también escribió: "A Guillermo Miller y a sus colaboradores les fué encomendada la misión de predicar la amonestación en los Estados Unidos de Norteamérica" (Conflicto siglos página 417).
...
...Estas son algunas de las "citas" de la pluma de la señora White, que me hacen pensar que los adventistas consideran a Miller "profeta".
...
..Aunque yo personalmente lo considere "falso profeta".
..
...Dios les acompañe.


¿Acaso eso es ser profeta?

¿si o no?

¿quien fue el que tuvo visiones? ¿Ellen o Miller?

[elg]

Continua diciendo Ellen White: “Los tales fueron publicados en una revista editada por un Sr. Curtis. No estoy segura del nombre de la revista. En los años de preocupaciones y trabajos que han pasado desde entonces he olvidado algunos de estos detalles de menor importancia, pero todavía resaltan en mi mente los puntos principales.”...

¿Cual es la primera omisión de la que se le acusa?
La primera cita mencionada por C es de un folleto de 24 páginas publicado en 1847, titulado A Word to the Little Flock (Un mensaje para la pequeña grey). Aquí están las líneas omitidas en Experience and Views:
"Era tan imposible que ellos [los que abandonaron su fe en el movimiento de 1844] recobraran el camino y fueran a la ciudad, como todo el mundo impío que Dios había rechazado. Cayeron a todo lo largo del sendero, uno tras otro"..

Nuevamente Gabriel47 tergiversa los escritos de EGW para decir algo que no dicen. En ningún momento EGW dijo que lo que el señor Curtis añadió el siguiente párrafo a sus publicaciones:

"Era tan imposible que ellos [los que abandonaron su fe en el movimiento de 1844] recobraran el camino y fueran a la ciudad, como todo el mundo impío que Dios había rechazado. Cayeron a todo lo largo del sendero, uno tras otro".

Si se lee la explicación dada en "Mensajes Selectos", EGW está tratando de explicar por qué ella omitió ese párrafo... en otras palabras, ¡ella admite que lo escribió!

Gabriel47 muy hábilmente citó parte de la explicación y omitió lo siguiente:

"RECIENTEMENTE se me llamó la atención a un folleto de 16 páginas publicado por C. de Marion, Iowa, titulado Comparison of the Early Writings of Mrs. White With Later Publicactions (Comparación de los primeros escritos de la Sra. de White con publicaciones posteriores). El autor dice que algunas partes de mis primeras visiones, tal como fueron publicadas, se han suprimido en la obra recientemente editada bajo el título Early Writings of Mrs. E. G. White (Primeros escritos de la Sra. E. G. de White), y conjetura, como razón para esa supresión, que esos pasajes enseñan doctrinas que ahora repudiamos en conjunto."

¿Por qué es importante esto? Por que Gabriel47 intenta hacer pasar a "C." de Marion, Iowa por "Ely Curtis" quién ella acusó de tergiversar y citar fuera de contexto sus escritos.

El "C." a quién ella hace referencia, es "A.C. Long"; un pastor de la Iglesia de Dios (séptimo día) en Marion, Iowa. Él, junto a un grupo de ex ASD, decidieron poner al descubierto los engaños de Elena White. Entonces, el hecho que el Sr. Curtis haya o no haya escrito otros panfletos no viene al caso.

Gabriel47 me acusa de "cambiar las declaraciones de Ellen White" así que someto la siguiente evidencia que pueden comprobar en el "White Estate" (www.whiteestate.org):

A Word to the Little Flock (1847), page 14, paragraph 2
The Day-Star, January 24, 1846, paragraph 1
To the Little Remnant Scattered Abroad, April 6, 1846, paragraph 2

Gabriel47: ¿Estás listo a pedir disculpas por levantar falso testimonio?

[elg]

¿Acaso eso es ser profeta?

¿si o no?

¿quien fue el que tuvo visiones? ¿Ellen o Miller?

Ser profeta no significa tener visiones... la palabra simplemente significa "mensajero". Apocalipsis dice "es necesario que profetices otravez". Si esto fue lo que hicieron los Adventistas del Séptimo día (volver a profetizar o volver a dar un mensaje de Dios), entonces se deduce que Miller fue el primero en profetizar o dar un mensaje de Dios.

Deut. 18:20-22 claramente dice que los mensajes de Dios son 100% perfectos. Es obvio que el mensaje de Miller no era de origen Divino. PUNTO.

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Dios dirigió la mente de Guillermo Miller hacia las profecías y le dio gran luz sobre el Apocalipsis. (Sin ser profeta es considerado un gran investigador).
“Los ángeles de Dios acompañaron a Guillermo Miller en su misión. Firme e intrépido, proclamaba el mensaje que se le había confiado. Un mundo sumido en la maldad y una iglesia fría y mundana eran bastante para llamar a la acción todas sus energías y moverlo a sufrir voluntariamente toda clase de penalidades y privaciones. Aunque combatido por los que se llamaban cristianos y por el mundo, y abofeteado por Satanás y sus ángeles, no cesaba Miller de predicar el Evangelio eterno a las multitudes siempre que se le deparara ocasión, pregonando cerca y lejos: "Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado."
“Jesús y toda la hueste celestial miraban con simpatía y amor a quienes con dulce expectación habían anhelado ver a quien amaban. Los ángeles se cernían sobre ellos y los sostenían en la hora de su prueba. Los que habían rechazado el mensaje permanecieron en tinieblas, y la ira de Dios se encendió contra ellos por no haber recibido la luz que les había enviado desde el cielo. Pero los desalentados fieles que no podían comprender por qué no había venido su Señor no quedaron en tinieblas. Nuevamente se les indujo a escudriñar en la Biblia los períodos proféticos. La mano del Señor se apartó de las cifras, y echaron de ver el error. Advirtieron que los periodos proféticos alcanzaban hasta 1844, y que la misma prueba que habían aducido para demostrar que los períodos proféticos terminaban en 1843 demostraba que terminarían en 1844. La luz de la Palabra de Dios iluminó su situación y descubrieron que había un período de tardanza. "Aunque [la visión] tardare, espéralo." En su amor a la inmediata venida de Cristo habían pasado por alto la demora de la visión, calculada para comprobar quiénes eran los que verdaderamente esperaban al Salvador. De nuevo señalaron una fecha. Sin embargo, yo vi que muchos de ellos no podían sobreponerse a su desaliento para llegar al grado de celo y energía que caracterizara su fe en 1843.” (Ellen White)
Algo parecido al descubrimiento de Miller lo podemos entender con lo que acontecio con:"LOS TRES REYES MAGOS QUE FUERON A ADORAR A JESÚS"---- ¿CÓMO SABÍAN ELLOS CUANDO IR?
¿Cómo fue que estos “Magos”, estos sabios, supieron que esta estrella en el cielo llevaba un significado profético al verla repentinamente?
La profecía de Balaam declaraba: "Saldrá estrella de Jacob, y levantaráse cetro de Israel." Núm. 27: 7, ¡el Señor Jesucristo! Él era visible desde lejos. Era radiante y hermoso como una Estrella."
¡Uno de los pequeños hechos conocidos es que estos Magos salieron porque ellos habían reconocido que la estrella llevaba unas implicaciones proféticas Mesiánicas!
¿Cómo supieron los Reyes Magos que la estrella que ellos habían visto en el Cielo era tan especial que ellos saldrían a un viaje muy largo en camellos para ir a darle algunos regalos al Rey que habría de Venir?
¿Cómo podrían ellos saber algo acerca del nacimiento inminente del Mesías judío que había sido profetizado durante tantos años? Si vamos casi 33 años después, vemos a Jesús llorar por el pueblo de Israel, condenándolos porque ellos no lo habían reconocido como el Mesías. Jesús dijo, “[estos horribles juicios vendrán sobre ti] por cuanto no conociste el tiempo de tu visitación.” (Lucas 19:44)
Jesús tenía todo el derecho de esperar que las personas le reconocieran cuando Él apareciera, porque Él había dado a conocer el oportuno y precioso secreto de 600 años antes de Su nacimiento revelado a un profeta llamado Daniel. Los tres Reyes Magos eran eruditos y por lo tanto tuvieron acceso a las escrituras de Daniel.
Creemos muy probable que Dios usara a estos paganos Magos o sabios de oriente, para reconocer los tiempos proféticos, a pesar de que Su Pueblo Escogido, a quienes Dios les dio la profecía en primer lugar, se había olvidado de esto y lo había ignorado por mucho tiempo.

Dios dijo de antemano el día exacto cuando a los Judíos se les presentaría oficialmente su tan esperado Mesías! [Cumplido al pie de la letra Mateo 21:1-11]

LA INCOMPARABLE PROFECÍA MATEMÁTICA DE DIOS

Daniel 9:24-26: “Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para terminar la prevaricación, y poner fin al pecado, y expiar la iniquidad, para traer la justicia perdurable, y sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos. Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos. Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí…”
Por lo tanto, justo antes del nacimiento de Jesús, ellos debieron haber estado inquietos con anticipación, porque ellos sabían que estaban viviendo dentro del tiempo de vida (aproximadamente 30-40 años) de la consumación del periodo de tiempo especificado. Ellos sabían que, si alguien se iba a revelar así mismo como El Mesías en apenas 30 años, debería de nacer justo en ese tiempo. Es por eso que los Magos estaban buscando una señal. El Espíritu Santo, no pensaba dejarle nada a la casualidad y estaba induciendo sus mentes a la anticipación y a un entendimiento apropiado de lo que ellos estaban a punto de ver en los Cielos.
Incluso los regalos que los Magos trajeron a Jesús sugieren que ellos fueron estimulados por la profecía de Daniel, y que entendían completamente las implicaciones religiosas y proféticas del nacimiento, ministerio y muerte de Jesús. Considere los regalos que ellos le trajeron a Jesús:

1. Oro - Daniel dijo en 9:25 que el Mesías venidero debía ser un “príncipe”. Este término denota realeza, un rey. El oro era el regalo perfecto para un rey.

2. Incienso -- Dios determinó en Éxodo 30:34-36 que el incienso debía estar preparado con el “propósito de purificar el sacrificio” (6) Jesucristo fue muerto en el Calvario como el Perfecto Sacrificio que seria aceptado por Dios para quitar los pecados de todos aquellos que le acepten. ¿ Revela la profecía de Daniel este aspecto sacrificial? ¡¡Sí!! En 9:26, Dios reveló que el Mesías seria “cortado” (sacrificialmente asesinado).

De manera interesante, el incienso fue también usado por los sacerdotes durante el servicio regular en el Templo. Por lo tanto, este regalo de incienso podría señalar también a Jesucristo como el último Sumo Sacerdote, un oficio que Él asumió después de Su ascensión al Cielo.

3. Mirra - Los Judíos usaban la Mirra para embalsamar los cuerpos para la preparación del entierro. (7) De nuevo, el versículo citado anteriormente prepararía a los Magos para traer estas clases de regalos.
Es extremadamente interesante que dos de los tres regalos que los Reyes Magos presentaron al niño Jesús se relacionaban con Su muerte y sepultura. La profecía de Daniel contenía toda la información que los Magos necesitaban saber para traer estos regalos.
¡Ellos estudiaron esta profecía en su totalidad y sabían exactamente la clase de regalos que debían traer!

La segunda pregunta es ¿por qué los líderes espirituales de Israel se perdieron de esta profecía, cuando los paganos Reyes Magos no? La respuesta es realmente bastante simple. Varios cientos de años antes de que Cristo naciera, los líderes judíos comenzaron a creer y a propagar dos enseñanzas penosamente erróneas. Primero, ellos enseñaban que las sagradas Escrituras no podían ser tomadas literalmente porque ellas no fueron totalmente inspiradas por Dios, y por eso contenían errores. En segundo lugar, ellos enseñaban que las profecías no debían ser tomadas literalmente, sino espiritualmente. Los libros proféticos como el de Daniel ni si quiera se enseñaba ya que contenían muchas profecías. Después de que varias generaciones vinieran y se fueran, cada una de ellas se caracterizaba por enseñar y creer esta torpeza, los líderes espirituales en los días de Jesús estaba completamente ajeno a esta profecía. Así que ellos no reconocían el “tiempo de su visitación”.

Ninguna de las profecías de Dios fallará, así que Él nos ha mandado que “busquemos” las profecías aplicables para que así estemos alertas a ellas, y de esta manera no ser sorprendidos cuando ellas se cumplan, y ciertamente no perderlas por completo.

Además Dios ha de cumplir todas Sus profecías de Los Tiempos del Fin con tanta precisión como Él lo ha demostrado ya en esta profecía anunciada anteriormente; Dios ha decidido, en Su gran Soberanía, no revelar a la humanidad el programa preciso de la aparición del Anticristo. Jesús solo nos ha dicho que íbamos a saber el tiempo aproximado cuando veríamos todas estas profecías de Los Tiempos del Fin ocurriendo, todas juntas. Debemos dejar el tiempo exacto a Dios con respecto a este Tiempo del Fin."

De la misma manera que Guillermo Miller no fue profeta, estuvo muy ligado a la profecía, y podría ser comparado junto con los que se le unieron con Juan el Bautista en cierto modo.
“Los creyentes en este mensaje fueron oprimidos en las iglesias. Durante algún tiempo el miedo impidió, a quienes no querían recibir el mensaje, que actuaran de acuerdo con lo que sentían; pero al transcurrir la fecha revelaron sus verdaderos sentimientos. Deseaban acallar el testimonio que los que aguardaban se veían compelidos a dar, de que los períodos proféticos se extendían hasta 1844. Los creyentes explicaron con claridad su error y expusieron las razones por las cuales esperaban a su Señor en 1844. Sus adversarios no podían aducir argumentos contra las poderosas razones expuestas. Sin embargo, se encendió la ira de las iglesias, que estaban resueltas a no recibir la evidencia y a no permitir el testimonio en sus congregaciones a fin de que los demás no pudieran oírlo. Quienes no se avinieron a privar a los demás de la luz que Dios les había dado fueron expulsados de las iglesias; pero Jesús estaba con ellos y se regocijaban a la luz de su faz. Estaban dispuestos a recibir el mensaje del segundo ángel.”

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[fernandochile]

ya pues y la respuesta????

Como se atrevían los "hermanos ASD" a cambiar algo del mensaje "divinamente inspirado"?

Saaaaaa...............jajajaja


Bueno, bueno....una pequeña nube convertida en un tremendo sistema frontal es el que encontramos aquí presente..........


Saludos

[Gabriel47]

Estimado Ernesto Gil. Saludos cordiales.

Visite la página que me indicaste, pero es muy ambigua tu información y opté por ir directamente al documento que esta en discusión, y es falso lo que tu expones fíjate lo que dice: “Now follows the passage said to be in the original work, but not found in Experience and Views or in Early Writings: "It was just as impossible for them (those that gave up their faith in the '44 movement) to get on the path again and go to the City, as all the wicked world which God had rejected. They fell all the way along the path one after another."
Traducción: “Ahora sigue el pasaje del que se dice que debe estar en el trabajo original, pero no se encontró en Experiencie and Views o en Primeros Escritos: "Era así como imposible para ellos (aquéllos que dejaron su fe en el 44 movimiento) seguir el camino de nuevo e ir a la Ciudad, como todo el mundo impío que Dios había rechazado. Ellos fueron cayendo a lo largo del camino uno después de otro." Esta cita en cuestión no sale: “como todo el mundo impío que Dios había rechazado”
Entonces tu acusación estimado Ernesto es falsa tal como te respondí sobre este mismo tema en el link # 1895 “Ellen G de White mensajera de Señor” Pág. 127, de este foro.
Con referencia a su propia relación personal con este asunto, ella escribió en 1874 que "nunca había tenido una visión según la cual ya no se convertirían más pecadores." Ni tampoco enseñó ella jamás tal opinión. En otra ocasión escribió: "La luz que me dio el Señor fue lo que corrigió nuestro error y nos habilitó para percibir la opinión correcta." (Selected Messages, libro 1, págs. 74, 63.)
¿De qué error está hablando entonces? De la opinión que tenían los pioneros en primera instancia sobre la puerta cerrada, Ellen White aun no había recibido en ese entonces luz del Señor sobre ese punto.Por un tiempo los pioneros creyeron que la puerta de la misericordia estaba cerrada en 1844. ¿Se le mostró específicamente a Elena G. de White que era éste el caso?Inmediatamente después de que pasó el tiempo de 1844, aquellos adventistas que creían que la profecía se había cumplido sólo podían concluir que el tiempo de prueba para el mundo se había cerrado el 22 de octubre.
Ellen Harmon, en forma consistente sostuvo, no obstante, que la puerta se cerró contra aquellos individuos que habían resistido sus honestas convicciones al rechazar el mensaje de advertencia. Mientras tanto, las referencias, en su primera visión, a los 144.000 dio una pista más amplia de un empuje evangelístico todavía en el futuro.
En 1874, al responder acusaciones hechas sobre este punto, declaró: “Pero nunca tuve una visión de que no se convertirían más pecadores”. Los pioneros que escribían también fueron claros sobre esto. Por ejemplo, Urías Smith escribió dos años después:
Las visiones nunca enseñaron la terminación del tiempo de prueba como algo en el pasado, o que concluyó el día de salvación para los pecadores, denominado por nuestros oponentes como la doctrina de la puerta cerrada”
Muchos ignoran estos puntos debatidos ya que no tienen idea de la extraordinaria experiencia de los pioneros adventistas.
He aquí una excelente traducción que explica este tema que nos atañe:
“Delante de ellos iba Jesús guiándolos hacia la ciudad, y si no apartaban los ojos de él, iban seguros. Pero no tardaron algunos en cansarse, diciendo que la ciudad estaba todavía muy lejos, y que contaban con haber llegado más pronto a ella. Entonces Jesús los alentaba levantando su glorioso brazo derecho, del cual dimanaba una luz que ondeaba sobre la hueste adventista, y exclamaban: "¡Aleluya!" Otros negaron temerariamente la luz que brillaba tras ellos, diciendo que no era Dios quien los había guiado hasta allí. Pero entonces se extinguió para ellos la luz que estaba detrás y dejó sus pies en tinieblas, de modo que tropezaron y, perdiendo de vista el blanco y a Jesús, cayeron fuera del sendero abajo, en el mundo sombrío y perverso. Pronto oímos la voz de Dios, semejante al ruido de muchas aguas, que nos anunció el día y la hora de la venida de Jesús.” P. E 15
LA PUERTA ABIERTA Y CERRADA
El sábado 24 de marzo de 1849 tuvimos con los hermanos de Topsham, Maine, una reunión muy agradable e interesante. El Espíritu Santo fue derramado sobre nosotros y fuí arrebatada en Espíritu a la ciudad del Dios viviente. Luego se me mostró que los mandamientos de Dios y el testimonio de Jesucristo acerca de la puerta cerrada no pueden separarse, y que el tiempo en que los mandamientos de Dios habían de resplandecer en toda su importancia y cuando el pueblo de Dios había de ser probado acerca de la verdad del sábado era cuando se abriese la puerta en el lugar santísimo del santuario celestial, donde está el arca que contiene los diez mandamientos. Esta puerta no se abrió hasta que hubo terminado la mediación de Jesús en el lugar santo del santuario en 1844. Entonces Jesús se levantó, cerró la puerta del lugar santo, abrió la que da al santísimo y pasó detrás del segundo velo, donde está ahora al lado del arca y adonde llega la fe de Israel ahora.
Vi que Jesús había cerrado la puerta del lugar santo, y nadie podía abrirla; y que había abierto la puerta que da acceso al lugar santísimo, y nadie puede cerrarla. (Apoc 3: 7, 8) 1; y que desde que Jesús abrió la puerta que da al lugar santísimo, que contiene el arca, los mandamientos han estado brillando hacia los hijos de Dios, y éstos son probados acerca de la cuestión del sábado.Vi que la prueba actual acerca del sábado no podía producirse antes que terminase la mediación de Cristo en el lugar santo y él hubiese pasado al interior del segundo velo. Por lo tanto, los cristianos que durmieron antes que se abriese la puerta de acceso al santísimo cuando terminó el clamor de medianoche, el séptimo mes, en 1844, sin haber guardado el verdadero día de reposo, descansan ahora en esperanza; porque no tuvieron la luz ni la prueba acerca del sábado que tenemos ahora desde que la puerta se abrió. Vi que Satanás estaba tentando acerca de este punto a algunos de los hijos de Dios. Debido a que tantos buenos cristianos se durmieron en los triunfos de la fe sin haber guardado el verdadero día de reposo, dudaban de que éste fuese una prueba para nosotros ahora.
Los enemigos de la verdad presente han estado tratando de abrir la puerta del lugar santo, que Jesús cerró, y de cerrar la puerta del lugar santísimo, que él abrió en 1844, donde está el arca que contiene las dos tablas de piedra en las cuales fueron escritos por el dedo de Jehová los diez mandamientos.
En este tiempo de sellamiento Satanás está valiéndose de todo artificio para desviar de la verdad presente el pensamiento del pueblo de Dios y para hacerlo vacilar. Vi una cubierta que Dios extendía sobre su pueblo para protegerlo en tiempo de aflicción; y toda alma que se hubiese decidido por la verdad y fuese de corazón puro había de ser cobijada por la cubierta del Todopoderoso.
Satanás sabía esto y obraba con gran poder para mantener vacilantes y perturbados acerca de la verdad a tantos como le fuese posible. Vi que los golpes misteriosos de Nueva York y otros lugares provenían del poder satánico, y que tales cosas se volverían cada vez más comunes y se revestirían de un manto religioso, con el fin de inducir a los engañados a sentirse seguros, y para desviar, si fuese posible, la atención del pueblo de Dios hacia ellas y hacerle dudar de las enseñanzas y del poder del Espíritu Santo”
Los que habían rechazado la luz del mensaje del primer ángel, y se habían opuesto a ella, perdieron la luz del segundo, y no pudieron ser beneficiados por el poder y la gloria que acompañó el mensaje: "¡Aquí viene el esposo!" Jesús se apartó de ellos con ceño, porque le hablan despreciado y rechazado. Los que recibieron el mensaje fueron envueltos por una nube de gloria. Temían muchísimo ofender a Dios, y mientras aguardaban, velaban y oraban para conocer su voluntad. Vi que Satanás y sus ángeles procuraban separar al pueblo de Dios de esta luz divina; pero mientras los que aguardaban apreciaban la luz y mantenían los ojos levantados de la tierra a Jesús, Satanás no podía privarlos de sus preciosos rayos. El mensaje dado desde el cielo enfurecía a Satanás y sus ángeles, e inducía a aquellos que profesaban amar a Jesús, pero despreciaban su venida, a escarnecer a los fieles que manifestaban confianza. Pero un ángel anotaba todo insulto, todo desprecio, todo daño, que los hijos de Dios recibían de sus profesos hermanos.
Muchísimos alzaron la voz para clamar "¡Aquí viene el esposo!" y abandonaron a sus hermanos que no amaban la aparición de Jesús ni querían permitirles espaciarse en su segunda venida. Vi a Jesús apartar el rostro de aquellos que rechazaban y despreciaban su venida, y luego ordenó a los ángeles que sacasen a su pueblo de entre los impuros, no fuese que quedasen contaminados. Los que eran obedientes al mensaje se destacaban, libres y unidos. Una luz santa resplandecía sobre ellos. Renunciaban al mundo, sacrificaban sus intereses y tesoros terrenales y, dirigían miradas ansiosas hacia el cielo, a la espera de ver a su amado Libertador. Una santa luz brillaba sobre sus rostros, denotando la paz y el gozó que reinaban en su interior. Jesús pidió a los ángeles que fuesen y los fortaleciesen, porque se acercaba la hora de su prueba. Vi que éstos que aguardaban no habían sido todavía probados como debían serlo. No estaban exentos de errores. Y vi la misericordia y bondad que Dios manifestaba al mandar a los habitantes de la tierra una amonestación y mensajes repetidos, para inducirles a escudriñar diligentemente su corazón y a estudiar las Escrituras, a fin de que pudieran despojarse de los errores que les habían transmitido los paganos y los papistas. Mediante estos mensajes Dios ha estado sacando a su pueblo adonde pueda él obrar en su favor con mayor poder, y donde puedan ellos guardar todos sus mandamientos.” P. E.250

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[fernandochile]

Escrito por Gabriel:

"""Con referencia a su propia relación personal con este asunto, ella escribió en 1874 que "nunca había tenido una visión según la cual ya no se convertirían más pecadores." Ni tampoco enseñó ella jamás tal opinión. En otra ocasión escribió: "La luz que me dio el Señor fue lo que corrigió nuestro error y nos habilitó para percibir la opinión correcta." (Selected Messages, libro 1, págs. 74, 63.)
¿De qué error está hablando entonces? De la opinión que tenían los pioneros en primera instancia sobre la puerta cerrada, Ellen White aun no había recibido en ese entonces luz del Señor sobre ese punto.Por un tiempo los pioneros creyeron que la puerta de la misericordia estaba cerrada en 1844.""""


De acuerdo a esto vamos sacando entonces de nuestras Biblias Deuteronomio 18:20-22 porque según la teología adventista es un texto apócrifo, no inspirado......esto "corroborado" por la "mensajera de Dios".........E incorporaremos un nuevo texto en el cual diga que Dios no es capaz de revelar lo porvenir con 100% de exactitud sino que a veces se le olvidan algunos detallitos.............

Por favor!!!!!!!, eso de la revelación progresiva me atrevo a considerarlo como otro "gran chasco"................

Saludos...

[Gabriel47]

Estimado Fernando. Saludos cordiales.

Es bueno aclarar tus dudas: "Con referencia a su propia relación personal con este asunto, ella escribió en 1874 que "nunca había tenido una visión según la cual ya no se convertirían más pecadores." Ni tampoco enseñó ella jamás tal opinión. En otra ocasión escribió: "La luz que me dio el Señor fue lo que corrigió nuestro error y nos habilitó para percibir la opinión correcta." (Selected Messages, libro 1, págs. 74, 63.)
¿De qué error está hablando entonces? De la opinión que tenían los pioneros en primera instancia sobre la puerta cerrada, Ellen White aun no había recibido en ese entonces luz del Señor sobre ese punto.Por un tiempo los pioneros creyeron que la puerta de la misericordia estaba cerrada en 1844.""""
De acuerdo a esto vamos sacando entonces de nuestras Biblias Deuteronomio 18:20-22 porque según la teología adventista es un texto apócrifo, no inspirado......esto "corroborado" por la "mensajera de Dios".........E incorporaremos un nuevo texto en el cual diga que Dios no es capaz de revelar lo porvenir con 100% de exactitud sino que a veces se le olvidan algunos detallitos.............
Por favor!!!!!!!, eso de la revelación progresiva me atrevo a considerarlo como otro "gran chasco"................
Saludos...”

Te respondo: Debes saber que Elena Harmon (Ellen White), era una señorita metodista, y en ese entonces seguía con mucho interés las predicaciones de Guillermo Miller (bautista). Por el estudio de este gran hombre a quién Dios dirigió en forma similar a los sabios de oriente.
En este punto demuestras ignorancia: “¿De qué error está hablando entonces? De la opinión que tenían los pioneros en primera instancia sobre la puerta cerrada, Ellen White aun no había recibido en ese entonces luz del Señor sobre ese punto.Por un tiempo los pioneros creyeron que la puerta de la misericordia estaba cerrada en 1844."
Miller 2era un hombre que, si bien se sostenía con trabajos agrícolas, se destacaba en su comunidad. A pesar de haberse criado en un ambiente de piedad, durante su juventud se había vuelto escéptico. Había perdido la fe en la Palabra de Dios y adoptado opiniones deístas. Mientras estaba leyendo un sermón en la iglesia bautista un domingo, el Espíritu Santo conmovió su corazón y se sintió inducido a aceptar a Jesucristo como su Salvador. Se dedicó a estudiar la Palabra de Dios, resuelto a encontrar en ella una respuesta satisfactoria para todas sus preguntas y conocer las verdades presentadas en sus páginas.
Durante dos años dedicó gran parte de su tiempo a un estudio de las Escrituras versículo por versículo. Estaba resuelto a no pasar a un nuevo texto antes de haber encontrado una explicación satisfactoria del anterior. Tenía delante de sí sólo su Biblia y una concordancia. Con el tiempo llegó a estudiar las profecías relativas a la segunda venida literal y personal de Cristo. También consideró las grandes profecías referentes a ciertos plazos de tiempo, particularmente la de Daniel 8 y 9 que menciona los 2300 días y que él vinculó con la profecía de Apocalipsis 14 y el mensaje del ángel encargado de proclamar la hora del juicio divino. (Apocalipsis 14:6,7.) En Primeros Escritos, página 229, la Sra. de White declara que "Dios envió a su ángel para que moviese el corazón" de Miller, "y lo indujese a escudriñar las profecías."
En su infancia, la Sra. de White oyó a Miller dictar dos ciclos de conferencias en la ciudad de Portland, estado de Maine. Su corazón recibió impresiones profundas y duraderas. Permitámosle presentarnos los cálculos referentes a las profecías como el pastor Miller los exponía a sus auditorios, pues ella lo explica así en El Conflicto de los Siglos: X
"La profecía que parecía revelar con la mayor claridad el tiempo del segundo advenimiento, era la de Daniel 8:14: 'Hasta dos mil y trescientas tardes y mañanas; entonces será purificado el Santuario.' (V.M.) Siguiendo la regla que se había impuesto, de dejar que las Sagradas Escrituras se interpretasen a sí mismas, Miller llegó a saber que un día en la profecía simbólica representa un año (Números 14:34; Ezequiel 4:6); vio que el período de los 2300 días proféticos, o años literales, se extendía mucho más allá del fin de la era judaica, y que por consiguiente no podía referirse al santuario de aquella economía. Miller aceptaba la creencia general de que durante la era cristiana la tierra es el santuario, y dedujo por consiguiente que la purificación del santuario predicha en Daniel 8:14 representaba la purificación de la tierra con fuego en el segundo advenimiento de Cristo. Llegó pues a la conclusión de que si se podía encontrar el punto de partida de los 2300 días, sería fácil fijar el tiempo del segundo advenimiento. Así quedaría revelado el tiempo de aquella gran consumación, 'el tiempo en que concluiría el presente estado de cosas, con todo su orgullo y poder, su pompa y vanidad, su maldad y opresión, ... el tiempo en que la tierra dejaría de ser maldita, en que la muerte sería destruida y se daría el galardón a los siervos de Dios, a los profetas y santos, y a todos los que temen su nombre, el tiempo en que serían destruidos los que destruyen la tierra.'-Bliss, pág. 76.
"Miller siguió escudriñando las profecías con más empeño y fervor que nunca, dedicando noches y días enteros al estudio de lo que resultaba entonces de tan inmensa importancia y absorbente interés. En el capítulo octavo de Daniel no pudo encontrar guía para el punto de partida de los 2300 días. Aunque se le mandó que hiciera comprender la visión a Daniel, el ángel Gabriel sólo le dio a éste una explicación parcial. Cuándo el profeta vio las terribles persecuciones que sobrevendrían a la iglesia, desfallecieron sus fuerzas físicas. No pudo soportar más, y el ángel le dejó por algún tiempo. XI Daniel quedó 'sin fuerzas,' y estuvo 'enfermo algunos días.' 'Estaba asombrado de la visión -dice;- mas no hubo quien la explicase.'
"Y sin embargo Dios había mandado a su mensajero: 'Haz que éste entienda la visión.' Esa orden debía ser ejecutada. En obedecimiento a ella, el ángel, poco tiempo después, volvió hacia Daniel, diciendo: 'Ahora he salido para hacerte sabio de entendimiento,' 'entiende pues la palabra, y alcanza inteligencia de la visión.' (Daniel 8: 27, 16; 9:22, 23, V.M.) Había un punto importante en la visión del capítulo octavo, que no había sido explicado, a saber, el que se refería al tiempo: el período de los 2300 días; por consiguiente, el ángel, reanudando su explicación, se espacia en la cuestión del tiempo”
Debes saber Fernando que en ese momento la señorita Elena Harmon no había tenido aún su primera visión.
Si tienes tiempo lee Primeros Escritos(¡documéntate primero para saber de que estamos hablando!), ya que esta materia no se encuentra en las páginas que copias y pones en este foro, tú sabes a cuales me refiero.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[elg]

Esta cita en cuestión no sale: “como todo el mundo impío que Dios había rechazado”
Entonces tu acusación estimado Ernesto es falsa tal como te respondí sobre este mismo tema en el link # 1895 “Ellen G de White mensajera de Señor” Pág. 127, de este foro.

Te pongo las citas directamente de la página oficial de Elena White y dices que el link es muy ambiguo y por lo tanto mi acusación es falsa. ¡Qué descaro el tuyo!

En la página oficial de Elena White podemos encontrar las siguientes publicaciones:

1. "The Day-Star", 24 de Enero del 1846: Periódico Milerita que publicó una carta de EGH (fecha del 20 de Diciembre del 1845) dirigida al editor del "Day-Star".

2. "To the Little Remnant Scattered Abroad", 6 de Abril del 1846: Panfleto publicado por James White.

3. "A Word to the Little Flock", 1847: Panfleto publicado por James White

Veamos cada una de ellas:

Ellen G. White Estate
The Day-Star, January 24, 1846, paragraph 1
Article Title: Letter from Sister Harmon.Portland, Me., Dec. 20, 1845.
Bro. Jacobs:--
As God has shown me in holy vision the travels of the Advent people to the Holy City, and the rich reward to be given those who wait the return of their Lord from the wedding...

...While praying at the family altar the Holy Ghost fell on me and I seemed to be rising higher and higher, far above the dark world. I turned to look for the Advent people in the world, but could not find them, when a voice said to me, Look again, and look a little higher. At this, I raised my eyes and see a strait and narrow path, cast up high above the world. On this path the Advent people were traveling to the City, which was at the farther end of the path. They had a bright light set up behind them at the first end of the path, which an angel told me was the Midnight Cry. This light shone all along the path and gave light for their feet so they might not stumble. And if they kept their eyes fixed on Jesus, who was just before them, leading them to the City, they were safe. But soon some grew weary, and said the City was a great way off, and they expected to have entered it before. Then Jesus would encourage them by raising his glorious right arm, and from his arm came a glorious light which waved over the Advent band, and they shouted, Hallelujah! Others rashly denied the light behind them, and said that it was not God that had led them out so far. The light behind them went out which left their feet in perfect darkness, and they stumbled and got their eyes off the mark and lost sight of Jesus, and fell off the path down in the dark and wicked world below. It was just as impossible for them to get on the path again & go to the City, as all the wicked world which God had rejected. They fell all the way along the path one after another, until we heard the voice of God like many waters, which gave us the day and hour of Jesus' coming. The living saints, 144,000, in number, know and understand the voice, while the wicked thought it was thunder & an earthquake. When God spake the time, he poured on us the Holy Ghost, and our faces began to light up and shine with the glory of God as Moses did when he came down from Mount Sinai, (Exodus 34:30-34.) By this time the 144,000 were all sealed and perfectly united. On their foreheads was written, God, New Jerusalem, and a glorious Star containing Jesus' new name. At our happy, holy state the wicked were enraged, and would rush violently up to lay hands on us to thrust us in prison, when we would stretch forth the hand in the name of the Lord, and the wicked would fall helpless to the ground. Then it was that the synagogue of Satan knew that God had loved us who could wash one another's feet, and salute the holy brethren with a holy kiss, and they worshipped at our feet. Soon our eyes were drawn to the East, for a small black cloud had appeared about half as large as a man's hand, which we all knew was the Sign of the Son of Man.

Ellen G. White Estate
To the Little Remnant Scattered Abroad, April 6, 1846, paragraph 2
Article Title: To the Little Remnant Scattered Abroad.
While praying at the family altar, the Holy Ghost fell on me, and I seemed to be rising higher and higher, far above the dark world. I turned to look for the Advent people in the world, but could not find them--when a voice said to me, "Look again, and look a little higher." At this I raised my eyes and saw a straight and narrow path, cast up high above the world. On this path the Advent people were travelling to the City, which was at the farther end of the path. They had a bright light set up behind them at the first end of the path, which an angel told me was the Midnight Cry. This light shone all along the path and gave light for their feet so they might not stumble. And if they kept their eyes fixed on Jesus, who was just before them, leading them to the City, they were safe. But soon some grew weary, and they said the City was a great way off, and they expected to have entered it before. Then Jesus would encourage them by raising his glorious right arm, and from his arm came a glorious light which waved over the Advent band, and they shouted Hallelujah! Others rashly denied the light behind them, and said that it was not God that had led them out so far. The light behind them went out leaving their feet in perfect darkness, and they stumbled and got their eyes off the mark and lost sight of Jesus, and fell off the path down in the dark and wicked world below. It was just as impossible for them to get on the path again and go to the City, as all the wicked world which God had rejected. They fell all the way along the path one after another, until we heard the voice of God like many waters, which gave us the day and hour of Jesus' coming. The living saints, 144,000 in number, knew and understood the voice, while the wicked thought it was thunder and an earthquake. When God spake the time, he poured on us the Holy Ghost, and our faces began to light up and shine with the glory of God as Moses did when he came down from Mount Sinai, (Exodus 34:30-34).

Ellen G. White Estate
A Word to the Little Flock (1847), page 14, paragraph 2
Chapter Title: To the Remnant Scattered Abroad.
While praying at the family altar, the Holy Ghost fell on me, and I seemed to be rising higher and higher, far above the dark world. I turned to look for the Advent people in the world, but could not find them--when a voice said to me, "Look again, and look a little higher." At this I raised my eyes and saw a straight and narrow path, [Matthew 7:14.] cast up high above the world. On this path the Advent people were travelling to the City, which was at the farther end of the path. They had a bright light set up behind them at the first end of the path, which an angel told me was the Midnight Cry. [Matthew 25:6.] This light shone all along the path, and gave light for their feet so they might not stumble. And if they kept their eyes fixed on Jesus, who was just before them, leading them to the City, they were safe. But soon some grew weary, and they said the City was a great way off, and they expected to have entered it before. Then Jesus would encourage them by raising his glorious right arm, and from his arm came a glorious light which waved over the Advent band, and they shouted Hallelujah! Others rashly denied the light behind them, and said that it was not God that had led them out so far. The light behind them went out leaving their feet in perfect darkness, and they stumbled and got their eyes off the mark and lost sight of Jesus, and fell off the path down in the dark and wicked world below. It was just as impossible for them to get on the path again and go to the City, as all the wicked world which God had rejected. They fell all the way along the path one after another, until we heard the voice of God like many waters, [Ezekiel 43:2. Joel 3:16. Revelation 16:17.] which gave us the day and hour of Jesus' coming. [Ezekiel 12:25. Mark 13:32.] The living saints, 144,000 in number, knew and understood the voice, while the wicked thought it was thunder and an earthquake. [John 12:29.] When God spake the time, he poured on us the Holy Ghost, and our faces began to light up and shine with the glory of God as Moses' did when he came down from Mount Sinai. [Isaiah 10:27.]

¿Viste? Espero que de una vez por todas entiendas que estás equivocado cuando aseguras que mis acusaciones son falsas.

[humillado]

Te pongo las citas directamente de la página oficial de Elena White y dices que el link es muy ambiguo y por lo tanto mi acusación es falsa. ¡Qué descaro el tuyo!

En la página oficial de Elena White podemos encontrar las siguientes publicaciones:

1. "The Day-Star", 24 de Enero del 1846: Periódico Milerita que publicó una carta de EGH (fecha del 20 de Diciembre del 1845) dirigida al editor del "Day-Star".

2. "To the Little Remnant Scattered Abroad", 6 de Abril del 1846: Panfleto publicado por James White.

3. "A Word to the Little Flock", 1847: Panfleto publicado por James White

Veamos cada una de ellas:

Ellen G. White Estate
The Day-Star, January 24, 1846, paragraph 1
Article Title: Letter from Sister Harmon.Portland, Me., Dec. 20, 1845.
Bro. Jacobs:--
As God has shown me in holy vision the travels of the Advent people to the Holy City, and the rich reward to be given those who wait the return of their Lord from the wedding...

...While praying at the family altar the Holy Ghost fell on me and I seemed to be rising higher and higher, far above the dark world. I turned to look for the Advent people in the world, but could not find them, when a voice said to me, Look again, and look a little higher. At this, I raised my eyes and see a strait and narrow path, cast up high above the world. On this path the Advent people were traveling to the City, which was at the farther end of the path. They had a bright light set up behind them at the first end of the path, which an angel told me was the Midnight Cry. This light shone all along the path and gave light for their feet so they might not stumble. And if they kept their eyes fixed on Jesus, who was just before them, leading them to the City, they were safe. But soon some grew weary, and said the City was a great way off, and they expected to have entered it before. Then Jesus would encourage them by raising his glorious right arm, and from his arm came a glorious light which waved over the Advent band, and they shouted, Hallelujah! Others rashly denied the light behind them, and said that it was not God that had led them out so far. The light behind them went out which left their feet in perfect darkness, and they stumbled and got their eyes off the mark and lost sight of Jesus, and fell off the path down in the dark and wicked world below. It was just as impossible for them to get on the path again & go to the City, as all the wicked world which God had rejected. They fell all the way along the path one after another, until we heard the voice of God like many waters, which gave us the day and hour of Jesus' coming. The living saints, 144,000, in number, know and understand the voice, while the wicked thought it was thunder & an earthquake. When God spake the time, he poured on us the Holy Ghost, and our faces began to light up and shine with the glory of God as Moses did when he came down from Mount Sinai, (Exodus 34:30-34.) By this time the 144,000 were all sealed and perfectly united. On their foreheads was written, God, New Jerusalem, and a glorious Star containing Jesus' new name. At our happy, holy state the wicked were enraged, and would rush violently up to lay hands on us to thrust us in prison, when we would stretch forth the hand in the name of the Lord, and the wicked would fall helpless to the ground. Then it was that the synagogue of Satan knew that God had loved us who could wash one another's feet, and salute the holy brethren with a holy kiss, and they worshipped at our feet. Soon our eyes were drawn to the East, for a small black cloud had appeared about half as large as a man's hand, which we all knew was the Sign of the Son of Man.

Ellen G. White Estate
To the Little Remnant Scattered Abroad, April 6, 1846, paragraph 2
Article Title: To the Little Remnant Scattered Abroad.
While praying at the family altar, the Holy Ghost fell on me, and I seemed to be rising higher and higher, far above the dark world. I turned to look for the Advent people in the world, but could not find them--when a voice said to me, "Look again, and look a little higher." At this I raised my eyes and saw a straight and narrow path, cast up high above the world. On this path the Advent people were travelling to the City, which was at the farther end of the path. They had a bright light set up behind them at the first end of the path, which an angel told me was the Midnight Cry. This light shone all along the path and gave light for their feet so they might not stumble. And if they kept their eyes fixed on Jesus, who was just before them, leading them to the City, they were safe. But soon some grew weary, and they said the City was a great way off, and they expected to have entered it before. Then Jesus would encourage them by raising his glorious right arm, and from his arm came a glorious light which waved over the Advent band, and they shouted Hallelujah! Others rashly denied the light behind them, and said that it was not God that had led them out so far. The light behind them went out leaving their feet in perfect darkness, and they stumbled and got their eyes off the mark and lost sight of Jesus, and fell off the path down in the dark and wicked world below. It was just as impossible for them to get on the path again and go to the City, as all the wicked world which God had rejected. They fell all the way along the path one after another, until we heard the voice of God like many waters, which gave us the day and hour of Jesus' coming. The living saints, 144,000 in number, knew and understood the voice, while the wicked thought it was thunder and an earthquake. When God spake the time, he poured on us the Holy Ghost, and our faces began to light up and shine with the glory of God as Moses did when he came down from Mount Sinai, (Exodus 34:30-34).

Ellen G. White Estate
A Word to the Little Flock (1847), page 14, paragraph 2
Chapter Title: To the Remnant Scattered Abroad.
While praying at the family altar, the Holy Ghost fell on me, and I seemed to be rising higher and higher, far above the dark world. I turned to look for the Advent people in the world, but could not find them--when a voice said to me, "Look again, and look a little higher." At this I raised my eyes and saw a straight and narrow path, [Matthew 7:14.] cast up high above the world. On this path the Advent people were travelling to the City, which was at the farther end of the path. They had a bright light set up behind them at the first end of the path, which an angel told me was the Midnight Cry. [Matthew 25:6.] This light shone all along the path, and gave light for their feet so they might not stumble. And if they kept their eyes fixed on Jesus, who was just before them, leading them to the City, they were safe. But soon some grew weary, and they said the City was a great way off, and they expected to have entered it before. Then Jesus would encourage them by raising his glorious right arm, and from his arm came a glorious light which waved over the Advent band, and they shouted Hallelujah! Others rashly denied the light behind them, and said that it was not God that had led them out so far. The light behind them went out leaving their feet in perfect darkness, and they stumbled and got their eyes off the mark and lost sight of Jesus, and fell off the path down in the dark and wicked world below. It was just as impossible for them to get on the path again and go to the City, as all the wicked world which God had rejected. They fell all the way along the path one after another, until we heard the voice of God like many waters, [Ezekiel 43:2. Joel 3:16. Revelation 16:17.] which gave us the day and hour of Jesus' coming. [Ezekiel 12:25. Mark 13:32.] The living saints, 144,000 in number, knew and understood the voice, while the wicked thought it was thunder and an earthquake. [John 12:29.] When God spake the time, he poured on us the Holy Ghost, and our faces began to light up and shine with the glory of God as Moses' did when he came down from Mount Sinai. [Isaiah 10:27.]

¿Viste? Espero que de una vez por todas entiendas que estás equivocado cuando aseguras que mis acusaciones son falsas.

Esta esrcrito....

It was just as impossible for them to get on the path again & go to the City, as all the wicked world which God had rejected.

¿que es lo que no entiendes?

[elg]

Esta esrcrito....

It was just as impossible for them to get on the path again & go to the City, as all the wicked world which God had rejected.

¿que es lo que no entiendes?

Entiendo perfectamente que tu compañerito de aventurilla (Gabriel47) miente al decir que Elena White no escribió eso.

Entiendo perfectamente que Elena White borró ese párrafo incriminatorio y no aparece en las publicaciones post 1851.

Entiendo perfectamente que el párrafo en cuestión nos informa que la puerta de Gracia se había cerrado en el 1844 y por ende Dios había rechazado a "todo el mundo impío".

Entiendo perfectamente que, según EGW, solo se salvaron los que creyeron la mentira de "Jesús regresa el 22 de Octubre del 1844".

Es muy sencillo:

Si EGW vio en visión que "era tan imposible para ellos [los que renunciaron a su fe en el movimiento de 1844] volver al camino e ir a la Ciudad como para todo el mundo impío que Dios había rechazado", ¿por qué lo borró?

Si ella no lo vio, ¿por qué lo escribió?

[sabadv]

Ser profeta no significa tener visiones... la palabra simplemente significa "mensajero". Apocalipsis dice "es necesario que profetices otravez". Si esto fue lo que hicieron los Adventistas del Séptimo día (volver a profetizar o volver a dar un mensaje de Dios), entonces se deduce que Miller fue el primero en profetizar o dar un mensaje de Dios.

Deut. 18:20-22 claramente dice que los mensajes de Dios son 100% perfectos. Es obvio que el mensaje de Miller no era de origen Divino. PUNTO.

Siento en el alma, inefable elg, no estar de acuerdo contigo (para variar). En la Biblia, un profeta transmite al pueblo de Dios, tanto mensajes diversos o visones, pero simpre recibidos directamente de Dios, no del estudio de las cosas.

Miller no fue un profeta, en el sentido bíblico, simplemente fue movido por el Espíritu Santo a que estudiara lo concerniente a la 2ª Venida de Cristo, así como como el Espíoritu Santo puede moverte a hablarle a a alguien que esté con intenciones de suicidares. Espero que veas la diferencia.

La hermana White, si fue profetisa de Dios porque muchos de sus mensajes los recibió directamente de Dios. Creas o no creas, así fue.

[sabadv]

Entiendo perfectamente que tu compañerito de aventurilla (Gabriel47) miente al decir que Elena White no escribió eso.

Entiendo perfectamente que Elena White borró ese párrafo incriminatorio y no aparece en las publicaciones post 1851.

Entiendo perfectamente que el párrafo en cuestión nos informa que la puerta de Gracia se había cerrado en el 1844 y por ende Dios había rechazado a "todo el mundo impío".

Entiendo perfectamente que, según EGW, solo se salvaron los que creyeron la mentira de "Jesús regresa el 22 de Octubre del 1844".

Es muy sencillo:

Si EGW vio en visión que "era tan imposible para ellos [los que renunciaron a su fe en el movimiento de 1844] volver al camino e ir a la Ciudad como para todo el mundo impío que Dios había rechazado", ¿por qué lo borró?

Si ella no lo vio, ¿por qué lo escribió?

Oye, elg, pero ¿cuál es el alboroto que tienes con eso. A Pablo también lo trasladaron al tercer cielo, y durante un tiempo pensó que la segunda venida iba a ser en sus días: "luego nosotros, los que vivimos, los que hayamos quedados . . " 1ª Tesalonicenses 4:17. Igualmente al apóstol Juan se le dijo: "Ciertamente, vengo pronto", y él creyó que era pronto, en sus días.

Esa primera visión fue una visión global o abarcante que le mostraba de manera resumida, más no literal, como sería la suerte de los que seguían a Dios y los que no lo seguían al final de los tiempos. Digo que no es literal, porque es absurdo pensar que vamos a ir subiendo por un caminito hacia el cielo, y que muchos se irían cayendo a lo largo del camino. Usa el sentido común. Es parecido a las "almas" que vio Juan debajo del altar en Apocalipsis. Por favor, ¿qué clase de cielo es ese donde los seres son confinados a estar debajo de un altar quejándose todo el tiempo y pidiendo venganza? No, sólo son figuras proféticas dadas por Dios para transmitir un mensaje.

Hay algo que se llama revisión o edición, donde se quita o añade cosas a las obras para hacerlas más entendibles o restarle confusión a lo anteriormente escrito, y no como tu piensas que es para ocultar cosas.

Saludos y pórtate bien

[elg]

Siento en el alma, inefable elg, no estar de acuerdo contigo (para variar). En la Biblia, un profeta transmite al pueblo de Dios, tanto mensajes diversos o visones, pero simpre recibidos directamente de Dios, no del estudio de las cosas.

Miller no fue un profeta, en el sentido bíblico, simplemente fue movido por el Espíritu Santo a que estudiara lo concerniente a la 2ª Venida de Cristo, así como como el Espíoritu Santo puede moverte a hablarle a a alguien que esté con intenciones de suicidares. Espero que veas la diferencia.

La hermana White, si fue profetisa de Dios porque muchos de sus mensajes los recibió directamente de Dios. Creas o no creas, así fue.

Bueno, entonces siento en el alma, inefable "sabdv" tener que decirte (para variar) que tu iglesia querida predica una mentira cuando asegura que Apoc. 10:10 aplica a los eventos del 1844 pues el texto claramente dice "volver a profetizar" lo que implica que se profetizó con anterioridad.

Decir que "el Espíritu Santo" movió a Miller a estudiar "lo concerniente a la 2da Venida de Cristo", es decir una MENTIRA pues el Espíritu Santo nos guía a toda verdad y jamás inspiraría a una persona a tratar de decifrar lo que la Palabra de Dios dice que no se sabrá. (Ver Mateo 24:36)

A propósito de ese versículo... te dejo con esta cita de William Miller:

"Sometimes when at work, a text would arise like this, "Of that day and hour knoweth no man," &c.: and how then could the Bible reveal the time of the advent? I would then immediately examine the context in which it was found, and I saw at once, that in the same connection we are informed how we may know when it is nigh, even at the doors: consequently that text could not teach that we could know nothing of the time of that event. Other texts which are advanced in support of the doctrine of a temporal millennium, would arise; but on examining their context, I invariably found that they were applicable only to the eternal state, or were so illustrative of the spread of the Gospel here, as to be entirely irrelevant to the position they were adduced to support".

En pocas palabras, Miller admite que a su mente llegaba el texto de Mateo 24:36 pero que, al analizarlo, entendía que no significaba que no se podía saber algo sobre la proximidad del evento.

Dime, ¿quién crees que ponía ese versículo en la mente de Miller? ¿Quién crees que lo llevó a decir que Jesús regresaba en el 1843? ¿Quién crees que inspiró a los Mileritas a proclamar que Jesús regresaba el 22 de Octubre del 1844?

Supongo que, "para variar", no vas a contestar.

[fernandochile]

Oye, elg, pero ¿cuál es el alboroto que tienes con eso. A Pablo también lo trasladaron al tercer cielo, y durante un tiempo pensó que la segunda venida iba a ser en sus días: "luego nosotros, los que vivimos, los que hayamos quedados . . " 1ª Tesalonicenses 4:17. Igualmente al apóstol Juan se le dijo: "Ciertamente, vengo pronto", y él creyó que era pronto, en sus días.


Hay algo que se llama revisión o edición, donde se quita o añade cosas a las obras para hacerlas más entendibles o restarle confusión a lo anteriormente escrito, y no como tu piensas que es para ocultar cosas.

Saludos y pórtate bien


Por favor!!!!!!! El ejemplo que citas respecto a la creencia del Apóstol en ningún momento tiene la nefasta consecuencia de "cerrar la puerta de gracia" Además tu mismo lo dices............ era sólo una creencia del Apóstol al igual que todos nosotros la tenemos....

La diferencia está en que la pseudoprofeta White señaló que su mensaje venía directamente de Dios y yo me pregunto como Dios puede equivocarse de manera tan garrafal a tal punto de decir, por medio de su supuesta profeta, que la puerta de gracia se había cerrado en 1844 y luego tener que rectificar su pequeño error????

Tiene mucha razón ELG al señalar que los ASD piensan que tenemos una mente de infantes al tratar de convencernos con este tipo de argumentos......

Ahh!! otra cosa........según los ASD Dios es "tan incapaz" para comunicar su mensaje que necesita "la ayuda" de hombres para que editen, corrigan y aumenten su contenido puesto que estos hombres son capaces de expresar sus ideas de manera más clara que el mismo Dios.

¡¡¡¡¡ESTO SI QUE ES LA GOTA QUE REBASÓ EL VASO!!!!!!!!!!!


Saludos.

[sabadv]

HOLA...YO GUARDO EL SABADO....PERO NO CREO NADITA DE LO DE ELENA WHITE...PORQUE YO NO ESTUVE AHI.....Y QUIEN ME ASEGURA QUE ESO ES CIERTO...NI TIENE NINGUN TONO CON LA REALIDA.....SIM EMBARGO LOS GRANDES HOMBRES Y MUJERS DE LA BIBLIA TIENEN EVIDENCIA...Y EL MINISTERI DE UNO ES CONFIRMADO CON EL QUE LE PRECEDE...Y AL SOL DEL HOY..LA UNICA ELENA WHITE......


¡QUE IMPORTA! SE FELIZ.

[sabadv]

Por favor!!!!!!! El ejemplo que citas respecto a la creencia del Apóstol en ningún momento tiene la nefasta consecuencia de "cerrar la puerta de gracia" Además tu mismo lo dices............ era sólo una creencia del Apóstol al igual que todos nosotros la tenemos....

La diferencia está en que la pseudoprofeta White señaló que su mensaje venía directamente de Dios y yo me pregunto como Dios puede equivocarse de manera tan garrafal a tal punto de decir, por medio de su supuesta profeta, que la puerta de gracia se había cerrado en 1844 y luego tener que rectificar su pequeño error????

Tiene mucha razón ELG al señalar que los ASD piensan que tenemos una mente de infantes al tratar de convencernos con este tipo de argumentos......

Ahh!! otra cosa........según los ASD Dios es "tan incapaz" para comunicar su mensaje que necesita "la ayuda" de hombres para que editen, corrigan y aumenten su contenido puesto que estos hombres son capaces de expresar sus ideas de manera más clara que el mismo Dios.

¡¡¡¡¡ESTO SI QUE ES LA GOTA QUE REBASÓ EL VASO!!!!!!!!!!!


Saludos.

Por favor!!!!!!! El ejemplo que citas respecto a la creencia del Apóstol en ningún momento tiene la nefasta consecuencia de "cerrar la puerta de gracia" Además tu mismo lo dices............ era sólo una creencia del Apóstol al igual que todos nosotros la tenemos....

La diferencia está en que la pseudoprofeta White señaló que su mensaje venía directamente de Dios y yo me pregunto como Dios puede equivocarse de manera tan garrafal a tal punto de decir, por medio de su supuesta profeta, que la puerta de gracia se había cerrado en 1844 y luego tener que rectificar su pequeño error????

Tiene mucha razón ELG al señalar que los ASD piensan que tenemos una mente de infantes al tratar de convencernos con este tipo de argumentos......

Ahh!! otra cosa........según los ASD Dios es "tan incapaz" para comunicar su mensaje que necesita "la ayuda" de hombres para que editen, corrigan y aumenten su contenido puesto que estos hombres son capaces de expresar sus ideas de manera más clara que el mismo Dios.

¡¡¡¡¡ESTO SI QUE ES LA GOTA QUE REBASÓ EL VASO!!!!!!!!!!!


Saludos.

¿NO RECTIFICÓ PABLO SU ERROR DE CREER QUE LA SEGUNDA VENIDA ERA EN SUS DÍAS? Dios tiene sus formas y maneras de hacer las cosas, ¿quéin eres tú para encasillarlo? Además, hay algunas profecías en la Biblia que no se les han cumplido a los profetas, ¿por eso se deben rechazar? Hay cosas que ignoramos, y aún así juzgamos prepotentemente.

Jeremías necesito de un ayudante para escribir sus cosas, igualmente Pablo necesito del médico amado Lucas. Muchas veces pareciera que ustedes ven a la Biblia como un cuento de hadas, que bajó del cielo solito. Por favoooor . .como que sí tienen mente de infantes.

Tienes un falso concepto de la inspiración profética. Lo único literal 100% divino son los 10 mandamientos, en cuanto a su redacción, porque fueron escritos por la mano de Dios. Los profetas tienen que usar su lenguaje humano que poseen para expresar lo que le fue mostrado, Por supuesto que frases exactas que dijo Dios se escribirán tal y cual, pero la redacción del hecho es del hombre.

Dios dirige las cosas de manera insospechada, porque sus caminos son inescrutables. En el movimiento millerista, hubo mucha excitación y expectación, esperando a Cristo en las nubes, y muchos estaban allí sin estar preparados, ni consagrados. Por eso permitió Dios el "Gran Chasco", para revelarle la verdad completa a los realmente consagrados a El y dispuestos a llevar el mensaje a los cuatro vientos del mundo, tal como se está haciendo.

¿Esta es la gota? y lo que falta, fernadochile, así que prepárate.

Puedes demonizarnos pero la verdad sigue siendo predicada, y pronto verán con quién ha estado Dios todo el tiempo.

ESTO ES CON ELG. Sobre Apoclipsis 10:10. A Juan se le mostró allí implicitamente que la venida de Cristo no sería tan pronto, a pesar de que al final se le dijo que Jesús venía pronto (evidentemente el pronto de Dios no es exactamente el pronto de nosotros). Los cristianos de aquella época tendrían que predicar mucho más allá de las fronteras del imperio romano; a todo el mundo. Igualmente, a los adventistas se le señaló la titánica tarea de practicamente volver a predicar el evngelio de Cristo original, pero exento de enseñanzas y tradiciones humanas, tales como el domingo y la inmortalidad natural del alma. Esa tarea se ha venido haciendo. Son pocos los países donde no ha llegado el evangelio real de Cristo, tal como lo enseña la iglsias adventista del séptimo día. Tanto así, que este foro está lleno de adventistas, gracias al ataque que vilmente hemos estado sufriendo desde hace tiempo aquí, siendo uno de los cabecillas el inefable elg..(viste que sí contesto).

[elg]

Oye, elg, pero ¿cuál es el alboroto que tienes con eso. A Pablo también lo trasladaron al tercer cielo, y durante un tiempo pensó que la segunda venida iba a ser en sus días: "luego nosotros, los que vivimos, los que hayamos quedados . . " 1ª Tesalonicenses 4:17. Igualmente al apóstol Juan se le dijo: "Ciertamente, vengo pronto", y él creyó que era pronto, en sus días.

Solo basta ver lo que dijo Pablo inmediatamente después de 1 Tes. 4:17 (ver 1 Tes. 5:1-2) para entender que el argumento gastado que mencionas no tiene validez alguna.


Esa primera visión fue una visión global o abarcante que le mostraba de manera resumida, más no literal, como sería la suerte de los que seguían a Dios y los que no lo seguían al final de los tiempos. Digo que no es literal, porque es absurdo pensar que vamos a ir subiendo por un caminito hacia el cielo, y que muchos se irían cayendo a lo largo del camino. Usa el sentido común. Es parecido a las "almas" que vio Juan debajo del altar en Apocalipsis. Por favor, ¿qué clase de cielo es ese donde los seres son confinados a estar debajo de un altar quejándose todo el tiempo y pidiendo venganza? No, sólo son figuras proféticas dadas por Dios para transmitir un mensaje.

¿De qué hablas? ¿Sabes? Es una táctica gastada tratar de crear tus propios argumentos para después destruirlos. En ningún momento he argumentado sobre si el camino es literal o no. La intención del tema es analizar la visión de EGW y en la misma ella dijo haber visto que "era tan imposible para ellos [los que renunciaron a su fe en el movimiento de 1844] volver al camino e ir a la Ciudad como para todo el mundo impío que Dios había rechazado".

Entonces, ¿crees que Dios rechazó a un cristiano que dejó de creer en el movimiento del 1844? ¿Crees que en Dios rechazó a "todo el mundo impío" en el 1844?
Es claro que después del tercer chasco del 22 de Octubre del 1844 los fanáticos Mileritas (EGW incluída) creían que la puerta de Gracia se había cerrado. Ellos creían esto basados en la parábola de las 10 vírgenes, EGW lo ratificó en su primera visión y luego fue confirmado con la "nueva luz" de la doctrina del santuario. Ellos creyeron esto por varios años hasta que se dejó de creer por completo en el año 1851.

Entonces vuelvo a preguntar:

Si EGW vio en visión que "era tan imposible para ellos [los que renunciaron a su fe en el movimiento de 1844] volver al camino e ir a la Ciudad como para todo el mundo impío que Dios había rechazado", ¿por qué lo borró? Si ella no lo vio, ¿por qué lo escribió?

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Dice Ernesto Gil: “El "C." a quién ella hace referencia, es "A.C. Long"; un pastor de la Iglesia de Dios (séptimo día) en Marion, Iowa. Él, junto a un grupo de ex ASD, decidieron poner al descubierto los engaños de Elena White. Entonces, el hecho que el Sr. Curtis haya o no haya escrito otros panfletos no viene al caso.”

Respondo: “Si viene al caso porque clarifica los hechos discutidos.” Veamos:
¿Cual es la primera omisión de la que se le acusa?
La primera cita mencionada por C es de un folleto de 24 páginas publicado en 1847, titulado “A Word to the Little Flock” (Un mensaje para la pequeña grey). Aquí están las líneas omitidas en Experience and Views: "Era tan imposible que ellos [los que abandonaron su fe en el movimiento de 1844] recobraran el camino y fueran a la ciudad, como todo el mundo impío que Dios había rechazado. Cayeron a todo lo largo del sendero, uno tras otro"..

Respondo: Frente a la cita que aturde y fascina a la mente de Ernesto Gil, la que está en discusión, debo manifestar el error a que se incurre por no aceptar lo que claramente expone Ellen White; como todos sabemos egl es un artista para distorsionar y tergiversar, eso lo sé por experiencia personal; entonces: “Si la Hna. White tiene algo que decir, dígalo ella. No se pide a nadie que sea portavoz de la Hna. White. . . Por favor, dejad que la Hna. White dé su propio mensaje. Vendrá mejor de ella que de alguien que informe de su parte (Manuscrito 21, 1901).”

Dice Ernesto Gil: “¿Por qué es importante esto? Por que Gabriel47 intenta hacer pasar a "C." de Marion, Iowa por "Ely Curtis" quién ella acusó de tergiversar y citar fuera de contexto sus escritos.

Respondo: No es como lo plantea egl; he aquí los antecedentes del Libro Mensajes Selectos donde claramente se aplica a Ely Curtis la “C” y no como lo quiere hacer pasar este hábil maestro opositor.
Veamos lo que dice Ellen White: “Antes de que señale por separado los pasajes que se dice que han sido omitidos, es justo que se presenten algunos hechos. Cuando mis primeras visiones fueron publicadas por primera vez en forma de folleto*, la edición fue pequeña y pronto se vendió. A esto siguió, pocos años después, un libro mayor: The Christian Experience and Views of Mrs. E. G. White, impreso en 1851, y que contiene mucho material adicional.
En nuestras continuas mudanzas en los albores de la obra de publicaciones, y luego en los casi incesantes viajes, mientras trabajaba desde Maine a Texas, desde Míchigan a California - y he cruzado las llanuras no menos de 17 veces - , perdí toda huella de las obras publicadas primero. Cuando se decidió publicar Early Writings en Oakland, el otoño pasado, nos vimos obligados a pedir prestado un ejemplar de Experience and Views de Míchigan. Y al hacer esto, supusimos haber obtenido un ejemplar exacto de las primeras visiones como fueron publicadas al principio. Reimprimimos eso, tal como se dice en el prefacio de Early Writings, con sólo algunos cambios de palabras de la obra original. (Ver Mensajes Selectos tomo 1).
Los testimonios pervertidos por Elí Curtis
Hay otro hecho que se debiera presentar aquí. No soy responsable por todo lo que se ha impreso pretendiendo que procedía de mí. Por el tiempo cuando se publicaron por primera vez mis primeras visiones, aparecieron varios artículos que se pretendía que habían sido escritos por mí para relatar lo que el Señor me había mostrado, pero que sancionaban doctrinas que yo no creía. Los tales fueron publicados en una revista editada por un Sr. Curtis. No estoy segura del nombre de la revista. En los años de preocupaciones y trabajos que han pasado desde entonces he olvidado algunos de estos detalles de menor importancia, pero todavía resaltan en mi mente los puntos principales.
Ese hombre tomó artículos que yo había escrito y completamente los transformo y distorsionó, entresacando una frase aquí y otra allí, sin su contexto, y luego, después de haber insertado sus propias ideas, les añadió mi nombre como si vinieran directamente de mí.
Al ver esos artículos, le escribimos expresando nuestra sorpresa y desaprobación y le prohibimos que así tergiversara mis testimonios. Contestó que publicaría lo que le placiera, que él sabía que las visiones debían decir lo que el había publicado, y que si yo las hubiera escrito como el Señor me las había dado, ellas habrían dicho esas cosas. Declaró que si las visiones habían sido dadas para el beneficio de la iglesia, tenía derecho a usarlas como le placiera.
Quizá existan todavía algunas de esas hojas, y podrían ser presentadas como provenientes de mí, pero no soy responsable por ellas. Los artículos presentados en Early Writings ciertamente pasaron bajo mis ojos; y puesto que la edición de Experience and Views, publicada en 1851, fue la primera que poseímos, y como no teníamos conocimiento de ninguna cosa adicional en revistas o folletos anteriores, no soy responsable por las omisiones que se dice que existen. (70)
Los testimonios del Espíritu de Dios son dados para dirigir a los hombres a su Palabra, que ha sido descuidada. Ahora bien, si sus mensajes no son atendidos, el Espíritu Santo queda excluido del alma. ¿Qué otros medios tiene Dios en reserva para enseñar a los que yerran y mostrarles su verdadera condición?
La primera omisión
La primera cita mencionada por C es de un folleto de 24 páginas publicado en 1847, titulado A Word to the Little Flock (Un mensaje para la pequeña grey). Aquí están las líneas omitidas en Experience and Views:(“It was just as impossible for them to get on the path again and go to the City, as all the wicked world which God had rejected.”)
"Era tan imposible que ellos [los que abandonaron su fe en el movimiento de 1844] recobraran el camino y fueran a la ciudad, como todo el mundo impío que Dios había rechazado. Cayeron a todo lo largo del sendero, uno tras otro".
Daré todo el contexto, para que se pueda ver claramente la plena fuerza de las expresiones:
"Mientras orábamos en el altar familiar, descendió sobre mí el Espíritu Santo y me pareció ser levantada cada vez más arriba, muy por encima del oscuro mundo. Me volví para buscar al pueblo adventista en el mundo, pero no lo hallé en parte alguna, y entonces una voz me dijo: 'Vuelve a mirar un poco más arriba'. Alcé los ojos, y vi un sendero recto y angosto trazado muy por encima del mundo. El pueblo adventista andaba por ese sendero en dirección a la ciudad que se veía en su último extremo. En el comienzo del sendero, detrás de los que ya andaban, había una brillante luz, que, según me dijo un ángel, era el 'clamor de media noche'. Esta luz brillaba a todo lo largo del sendero, para que no tropezaran. Delante de ellos iba Jesús guiándolos hacia la ciudad, y si no apartaban los ojos de él, iban seguros. Pero no tardaron algunos en cansarse, diciendo que la ciudad estaba todavía muy lejos, y que contaban con haber llegado más pronto a ella. Entonces Jesús los alentaba levantando su glorioso brazo derecho, del cual provenía una luz que ondeaba sobre la hueste adventista, y exclamaban: '¡Aleluya!'. Otros negaron temerariamente la luz que brillaba tras ellos, diciendo que no era Dios quien los había guiado hasta allí. Pero entonces se extinguió para ellos la luz que estaba detrás y dejó sus pies en tinieblas, 71 de modo que tropezaron y, perdiendo de vista el blanco y a Jesús, cayeron fuera del sendero abajo, en el mundo sombrío y perverso".
Ahora sigue el pasaje que se dice que estaba en la obra original, pero que no se encuentra en Experience and Views ni en Early Writings:(“It was just as impossible for them to get on the path again and go to the City, as all the wicked world which God had rejected.”)
"Era tan imposible que ellos [los que abandonaron su fe en el movimiento de 1844] recobraran el camino y fueran a la ciudad, como todo el mundo impío que Dios había rechazado. Cayeron a todo lo largo del sendero, uno tras otro".
(Estimado Ernesto. Si te fijas bien “C” es nada más y nada menos que: “Curtis” el que tomó artículos que Ellen White había escrito y completamente los transformo y distorsionó, entresacando una frase aquí y otra allí, sin su contexto, y luego, después de haber insertado sus propias ideas, les añadió su nombre como si vinieran directamente de la Sra. White).
Definición de "la puerta cerrada"
Se pretende que esas expresiones demuestran la doctrina de la puerta cerrada, y que ésa es la razón para su omisión en ediciones posteriores. Pero en realidad sólo enseñan lo que ha sido sostenido por nosotros como pueblo, y todavía lo es, como lo demostraré.
Por un tiempo después del chasco de 1844, sostuve junto con el conjunto de adventistas que la puerta de la gracia quedó entonces cerrada para siempre para el mundo. Tomé esa posición antes de que se me diera mi primera visión. Fue la luz que me dio Dios la que corrigió nuestro error y nos capacitó para ver la verdadera situación.
Todavía creo en la teoría de la puerta cerrada, pero no en el sentido en que se empleó el término al principio o en el que es empleado por mis oponentes.
Hubo una puerta cerrada en los días de Noé. Entonces fue retirado el Espíritu de Dios de la raza pecaminosa que pereció en las aguas del diluvio. Dios mismo dio a Noé el mensaje de la puerta cerrada:
"No contenderá mi espíritu con el hombre para siempre, porque ciertamente él es carne; mas serán sus días ciento veinte años" (Gén. 6: 3).
Hubo una puerta cerrada en los días de Abrahán. Mensajes Selectos 1, pág 72
La misericordia dejó de interceder por los habitantes de Sodoma, y todos, con excepción de Lot, su esposa y dos hijas, fueron consumidos por el fuego que descendió del cielo.
Hubo una puerta cerrada en los días de Cristo. El Hijo de Dios declaró a los judíos incrédulos de esa generación: "Vuestra casa os es dejada desierta" (Mat. 23: 38).
Mirando hacia la corriente del tiempo en los últimos días, el mismo poder infinito proclamó mediante Juan:
"Esto dice el Santo, el Verdadero, el que tiene la llave de David, el que abre y ninguno cierra, y cierra y ninguno abre" (Apoc. 3: 7).
Se me mostró en visión, y todavía lo creo, que hubo una puerta cerrada en 1844. Todos los que vieron la luz de los mensajes del primero y segundo ángeles y rechazaron esa luz, fueron dejados en tinieblas. Y los que la aceptaron y recibieron el Espíritu Santo que acompañó a la proclamación del mensaje celestial, y que después renunciaron a su fe y declararon que su experiencia había sido un engaño, de ese modo rechazaron al Espíritu de Dios, y éste no intercedió más por ellos.
Los que no vieron la luz, no fueron culpables de rechazarla. Los únicos a los cuales el Espíritu de Dios no podía alcanzar eran los que habían despreciado la luz celestial. Y en esa clase estaban incluidos, como lo he dicho, tanto los que rehusaron aceptar el mensaje cuando les fue presentado, como los que, habiéndolo recibido, después renunciaron a su fe. Estos podrían tener una forma de piedad y profesar ser seguidores de Cristo. Pero no teniendo una comunicación viviente con Dios, eran llevados cautivos por los engaños de Satanás. Se presentan esas dos clases en la visión los que declararon que era un engaño la luz que habían seguido, y los impíos del mundo que, habiendo rechazado la luz, habían sido rechazados por Dios. No se hace referencia a los que no habían visto la luz y, por lo tanto, no eran culpables de su rechazo. 73
Para probar que yo creía y enseñaba la doctrina de la puerta cerrada, el Sr. C presenta una cita de la Review del 11 de junio de 1861, firmada por nueve de nuestros miembros importantes. La cita dice así:
"Nuestros conceptos de la obra que nos correspondía eran entonces mayormente vagos e indefinidos; algunos se aferraban todavía a la idea aceptada por el conjunto de creyentes adventistas de 1844, a cuya cabeza estaba Guillermo Miller, de que nuestra obra para 'el mundo' había terminado y que el mensaje se restringía a aquellos de la fe adventista original. Tan firmemente se creía esto que casi se le rehusó el mensaje a uno de los nuestros, pues el que sostenía esto tenía dudas de la posibilidad de la salvación de aquél porque no había estado en 'el movimiento de 1844'". Mensajes Selectos 1
Sólo necesito añadir a esto que en la misma reunión en que se insistió que el mensaje no podía ser dado a ese hermano, mediante una visión se me dio un testimonio para animarlo a confiar en Dios y dar su corazón plenamente a Jesús, lo que él hizo entonces y allí mismo.
La respuesta dada por Ellen White es clarísima al respecto, Ely Curtis fue el autor de dicha cita, que apareció publicada en dichos periódicos, a pesar de las molestias, rabietas y pataletas de Ernesto Gil y su legión de seguidores.
Resumiendo: “Si el Sr. Curtis agregó cosas como las discutidas ¡Claro que viene al caso!”

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[elg]

Gabriel47,

Puedes rabiar hasta que te salga espuma por las narices pero eso no cambia el hecho que la página oficial de Elena White comprueba lo que digo y te hace un mentiroso.

Te pongo las citas directamente de la página oficial de Elena White y dices que el link es muy ambiguo y por lo tanto mi acusación es falsa. ¡Qué descaro el tuyo!

En la página oficial de Elena White podemos encontrar las siguientes publicaciones:

1. "The Day-Star", 24 de Enero del 1846: Periódico Milerita que publicó una carta de EGH (fecha del 20 de Diciembre del 1845) dirigida al editor del "Day-Star".

2. "To the Little Remnant Scattered Abroad", 6 de Abril del 1846: Panfleto publicado por James White.

3. "A Word to the Little Flock", 1847: Panfleto publicado por James White

Veamos cada una de ellas:

Ellen G. White Estate
The Day-Star, January 24, 1846, paragraph 1
Article Title: Letter from Sister Harmon.Portland, Me., Dec. 20, 1845.
Bro. Jacobs:--
As God has shown me in holy vision the travels of the Advent people to the Holy City, and the rich reward to be given those who wait the return of their Lord from the wedding...

...While praying at the family altar the Holy Ghost fell on me and I seemed to be rising higher and higher, far above the dark world. I turned to look for the Advent people in the world, but could not find them, when a voice said to me, Look again, and look a little higher. At this, I raised my eyes and see a strait and narrow path, cast up high above the world. On this path the Advent people were traveling to the City, which was at the farther end of the path. They had a bright light set up behind them at the first end of the path, which an angel told me was the Midnight Cry. This light shone all along the path and gave light for their feet so they might not stumble. And if they kept their eyes fixed on Jesus, who was just before them, leading them to the City, they were safe. But soon some grew weary, and said the City was a great way off, and they expected to have entered it before. Then Jesus would encourage them by raising his glorious right arm, and from his arm came a glorious light which waved over the Advent band, and they shouted, Hallelujah! Others rashly denied the light behind them, and said that it was not God that had led them out so far. The light behind them went out which left their feet in perfect darkness, and they stumbled and got their eyes off the mark and lost sight of Jesus, and fell off the path down in the dark and wicked world below. It was just as impossible for them to get on the path again & go to the City, as all the wicked world which God had rejected. They fell all the way along the path one after another, until we heard the voice of God like many waters, which gave us the day and hour of Jesus' coming. The living saints, 144,000, in number, know and understand the voice, while the wicked thought it was thunder & an earthquake. When God spake the time, he poured on us the Holy Ghost, and our faces began to light up and shine with the glory of God as Moses did when he came down from Mount Sinai, (Exodus 34:30-34.) By this time the 144,000 were all sealed and perfectly united. On their foreheads was written, God, New Jerusalem, and a glorious Star containing Jesus' new name. At our happy, holy state the wicked were enraged, and would rush violently up to lay hands on us to thrust us in prison, when we would stretch forth the hand in the name of the Lord, and the wicked would fall helpless to the ground. Then it was that the synagogue of Satan knew that God had loved us who could wash one another's feet, and salute the holy brethren with a holy kiss, and they worshipped at our feet. Soon our eyes were drawn to the East, for a small black cloud had appeared about half as large as a man's hand, which we all knew was the Sign of the Son of Man.

Ellen G. White Estate
To the Little Remnant Scattered Abroad, April 6, 1846, paragraph 2
Article Title: To the Little Remnant Scattered Abroad.
While praying at the family altar, the Holy Ghost fell on me, and I seemed to be rising higher and higher, far above the dark world. I turned to look for the Advent people in the world, but could not find them--when a voice said to me, "Look again, and look a little higher." At this I raised my eyes and saw a straight and narrow path, cast up high above the world. On this path the Advent people were travelling to the City, which was at the farther end of the path. They had a bright light set up behind them at the first end of the path, which an angel told me was the Midnight Cry. This light shone all along the path and gave light for their feet so they might not stumble. And if they kept their eyes fixed on Jesus, who was just before them, leading them to the City, they were safe. But soon some grew weary, and they said the City was a great way off, and they expected to have entered it before. Then Jesus would encourage them by raising his glorious right arm, and from his arm came a glorious light which waved over the Advent band, and they shouted Hallelujah! Others rashly denied the light behind them, and said that it was not God that had led them out so far. The light behind them went out leaving their feet in perfect darkness, and they stumbled and got their eyes off the mark and lost sight of Jesus, and fell off the path down in the dark and wicked world below. It was just as impossible for them to get on the path again and go to the City, as all the wicked world which God had rejected. They fell all the way along the path one after another, until we heard the voice of God like many waters, which gave us the day and hour of Jesus' coming. The living saints, 144,000 in number, knew and understood the voice, while the wicked thought it was thunder and an earthquake. When God spake the time, he poured on us the Holy Ghost, and our faces began to light up and shine with the glory of God as Moses did when he came down from Mount Sinai, (Exodus 34:30-34).

Ellen G. White Estate
A Word to the Little Flock (1847), page 14, paragraph 2
Chapter Title: To the Remnant Scattered Abroad.
While praying at the family altar, the Holy Ghost fell on me, and I seemed to be rising higher and higher, far above the dark world. I turned to look for the Advent people in the world, but could not find them--when a voice said to me, "Look again, and look a little higher." At this I raised my eyes and saw a straight and narrow path, [Matthew 7:14.] cast up high above the world. On this path the Advent people were travelling to the City, which was at the farther end of the path. They had a bright light set up behind them at the first end of the path, which an angel told me was the Midnight Cry. [Matthew 25:6.] This light shone all along the path, and gave light for their feet so they might not stumble. And if they kept their eyes fixed on Jesus, who was just before them, leading them to the City, they were safe. But soon some grew weary, and they said the City was a great way off, and they expected to have entered it before. Then Jesus would encourage them by raising his glorious right arm, and from his arm came a glorious light which waved over the Advent band, and they shouted Hallelujah! Others rashly denied the light behind them, and said that it was not God that had led them out so far. The light behind them went out leaving their feet in perfect darkness, and they stumbled and got their eyes off the mark and lost sight of Jesus, and fell off the path down in the dark and wicked world below. It was just as impossible for them to get on the path again and go to the City, as all the wicked world which God had rejected. They fell all the way along the path one after another, until we heard the voice of God like many waters, [Ezekiel 43:2. Joel 3:16. Revelation 16:17.] which gave us the day and hour of Jesus' coming. [Ezekiel 12:25. Mark 13:32.] The living saints, 144,000 in number, knew and understood the voice, while the wicked thought it was thunder and an earthquake. [John 12:29.] When God spake the time, he poured on us the Holy Ghost, and our faces began to light up and shine with the glory of God as Moses' did when he came down from Mount Sinai. [Isaiah 10:27.]

¿Viste? Espero que de una vez por todas entiendas que estás equivocado cuando aseguras que mis acusaciones son falsas.

[Gabriel47]

Estimado Ernesto Gil. Saludos cordiales.

Tu dices “Gabriel47, Puedes rabiar hasta que te salga espuma por las narices pero eso no cambia el hecho que la página oficial de Elena White comprueba lo que digo y te hace un mentiroso”

Respondo: Era de esperarse una reacción desequilibrada como la tuya a la que nos tienes acostumbrado, pero si te calmas verás que en la página que mostraste no sale lo que tu dices, (Sale un listado de diferentes temas), por eso te digo que es ambigua, veamos: (www.whiteestate.org); la explicación que te pondré te explicará que lo que tú supones es tan falso como las declaraciones en que has reconocido que te equivocaste, lo cual no harás con esta.

Hace un tiempo atrás un ex adventista escribió atribuyéndole a Ellen White que había escrito: “Lepra humana” en uno de sus artículos, como apareció en este foro, el lector no entrenado dirá que esa cita proviene de la Sra. White. ¿Por qué? Por que un distinguido profesor de matemática lo señaló en su escrito en el foro, [/COLOR]¿pero eso indica que sea cierto? ¡No! ¡Por su puesto que no!, eso solo es un agregado suyo ya que Ellen White solo escribió la palabra “Lepra”. ¿Que sucedería si esa declaración que no es de Ellen White es reproducida y distribuida? En una primera instancia se daría por sentado que esta distorsionada cita proviene de la pluma de Ellen White, pero sabemos que no es así. Del mismo modo Ely Curtis tomó algunas declaraciones de Ellen White y agregó de su propia cosecha ideas que se atribuyen a Ellen White, pero que son de su propia autoría. (¡Notemos como este fenómeno se repite una y otra vez para perjudicar la obra del Señor!)

Estimado Ernesto Gil no tienes que ir muy lejos para darte cuenta de tu mal proceder. Tu escribiste: “Mi Biblia dice que…” atribuyéndole ese escrito tuyo a la Palabra de Dios, y era solo un agregado en que finalmente reconociste que te habías equivocado, equivocado según tu opinión de “arcángel”. ¿Recuerdas?

Lee esta declaración:“Ahora sigue el pasaje que se dice que estaba en la obra original, pero que no se encuentra en Experience and Views ni en Early Writings” ¿Cómo lo entiendes? Se dice que estaba en la obra original… [/B[COLOR="Navy"]]¿Hay seguridad en que dicho texto estaba en la obra original? [B]Por supuesto que ¡No la hay!

Te pregunto según la declaración: ¿Se encuentra dicho pasaje en Experiencie and Views?

¿Se encuentra dicho pasaje en Early Writings?


Pudo Ely Curtis cuando fraguo este delito haber ido más lejos y promocionarlo en un periódico de esa fecha como proveniente de Ellen White, sin que nadie se haya dado cuenta de que él había agregado distorsionando el mensaje original.

Ves como toman sentido las aclaraciones de la pluma inspirada: “Ese hombre tomó artículos que yo había escrito y completamente los transformo y distorsionó, entresacando una frase aquí y otra allí, sin su contexto, y luego, después de haber insertado sus propias ideas, les añadió mi nombre como si vinieran directamente de mí.
Al ver esos artículos, le escribimos expresando nuestra sorpresa y desaprobación y le prohibimos que así tergiversara mis testimonios. Contestó que publicaría lo que le placiera, que él sabía que las visiones debían decir lo que el había publicado, y que si yo las hubiera escrito como el Señor me las había dado, ellas habrían dicho esas cosas. Declaró que si las visiones habían sido dadas para el beneficio de la iglesia, tenía derecho a usarlas como le placiera.
Quizá existan todavía algunas de esas hojas, y podrían ser presentadas como provenientes de mí, pero no soy responsable por ellas. Los artículos presentados en Early Writings ciertamente pasaron bajo mis ojos; y puesto que la edición de Experience and Views, publicada en 1851, fue la primera que poseímos, y como no teníamos conocimiento de ninguna cosa adicional en revistas o folletos anteriores, no soy responsable por las omisiones que se dice que existen.”

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[sabadv]

¡¡Ayy!! Ernesto Gil. alias "elg", pasando pena.

[sabadv]

Solo basta ver lo que dijo Pablo inmediatamente después de 1 Tes. 4:17 (ver 1 Tes. 5:1-2) para entender que el argumento gastado que mencionas no tiene validez alguna.


Pero 1ª Tesalonicenses 4:15 dice:

“que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron”
Otra cosa hubiera sido si pablo hubiese escrito.: “que los que estén vivos, que habrán quedado hasta la venida del Señor, no precederán a los que durmieron”

El 5:1-2, sólo dice que no sabe la fecha exacta, pero que será de manera imprevista “”como ladrón en la noche”. Se desprende que él esperaba ese acontecimientos en sus días. No hay otra explicación. Más adelante con los años se dio cuenta de que la muerte se le acercaba y su galardón sería después de muerto, cuando Cristo viniera por segunda vez. (1ª Timoteo 4:7,8). Se nota claramente el cambio de tono en el ánimo del Apóstol.

[sabadv]

Para entender lo de la Puerta Cerrada se debe tener en cuenta lo siguiente:

1) El ambiente apocalíptico generalizado que se vivía en la época de las predicaciones de William Miller (Movimiento Millerista), cuando se tenía una convicción de proximidad de los juicios de Dios. Ese movimiento había sido un reavivamiento religioso sin precedentes; hasta las tabernas se convirtieron en centros de predicaciçón y estudio de las profecías.


2) El origen de esa enseñanza se remonta al Movimiento Millerista, cuando no había aparecido en escena Elena G. De White, y mucho menos la IASD. Los milleristas habían basado sus cálculos proféticos más que todo en Daniel 8:14, correspondiente a la purificación del Santuario al finalizar los 2300 tardes y mañanas (2300 años literales sefún la base bíblica de día x año). Se tomaba como un hecho que al final de ese periodo se cumpliría lo que pasaba en el Yom-Kippur o Día de Expiación judío, que tipificaría el fin de la ,mediación de Cristo por nuestros pecados,

Especialmente conectado con esa profecía estaba la parábola de las Vírgenes Fatuas o Parábolas de las 10 Vírgenes, y el Clamor de Medianoche (v.6), con el cual William Miller había comparado su Movimiento. Tal como cuando las vírgenes entraron a las bodas, y se cerró la puerta, dejando a la vírgenes fatuas afuera. Miller comparó a las vírgenes como aquellos llamados al encuentro del Señor que regresa; las bodas, como el Reino eterno de Dios en la tierra, del cual serían excluidas por siempre los que no estuvieran preparados a la hora de su regreso. “y se cerró la puerta”, implicaba, según Miller, el término o fin del reino de la mediación de Cristo, y la finalización del periodo de la predicación del evangelio. Los milleristas hacían énfasis en la doctrina que en la Venida de Cristo todo ser humano estaría preparado o no para recibirlo, y que la oportunidad para la salvación terminaría, es decir, el tiempo de prueba para los humanos. Todo esto en contraposición con lo enseñado por otros, quienes enseñaban que habría un tiempo de prueba después del regreso de Cristo.

Después del chasco de octubre de 1844, Miller y sus asociados pensaron que sólo era cuestión de un poco más de tiempo, cuestión de días o meses, pero nada pasó.
Como Cristo no había venido, entonces, J.V. Himes, colega de Miller, y otros pensaron que la puerta de la salvación estaba abierta; por lo tanto, la parábola de las vírgenes no había se había cumplido todavía. Concluyeron que cualquiera que enseñara que esa parábola había sido cumplida debía también creer que el tiempo de prueba había terminado, e ipso ipso ser declarado un hereje de la “no misericordia”. La frase “puerta cerrada” se convirtió entonces en un epíteto.


3) Una minoría continuó aferrándose a la idea de que el cómputo de tiempo había sido correcto: que su error había sido la naturaleza del evento profetizado; que en octubre de 1844 los 2300 días habían finalizado en el simbólico Día de Expiación y la parábola había sido cumplida. Pero no en la forma que ellos habían esperado. Por lo tanto, la puerta de la parábola –cualquiera fuera su significado- había sido cerrada como cumplimiento de la profecía. Para ellos la frase “puerta cerrada” era equivalente a la afirmación de que el “verdadero clamor de medianoche” había sido el clímax de un mensaje dado por Dios, y que el movimiento de 1844 había sido conducido y permitido por Dios. En Su Providencia, había sido como una prueba de su consagración y disposición de estar listo para encontrar a su Señor. Naturalmente, esto presuponía que la mayoría, que habían renunciado al “tiempo”, le habían dado la espalda a la verdad y negado que el Señor los había conducido en el Clamor de Medianoche.


4) El pequeño grupo, del cual saldría más adelante la Iglesia Adventista del Séptimo Día, aceptó la explicación del Chasco, tal como lo primeramente lo adelantó Hiram Edson un día despuéa del Gran Chasco, a saber, que el ministerio de Cristo como nuestro Sumo Sacerdote en el Santuario Celestial no había terminado con los 2300 días, pero que había entrado a otra fase, tal como está simbolizado por (1) la entrada del sumo sacerdote al Lugar Santísimo, comenzando la purificación simbólica del sanitario, y (2) por la entrada de las vírgenes apercibidas a las bodas (no a la tierra sino en el cielo); y que al final de esa fase, simbolizado por la salida del sacerdote del santuario y el regreso del novio de las bodas (Lucas 12:36). Estaba todavía por cumplirse, y sería seguido por el Segundo Advenimiento de Cristo.

5) Algo muy importante y vital. La retención de la creencia en la terminación del periodo profético de los 2300 días en 1844, y su separación del Segundo Advenimiento de ese periodo profético, salvó al pequeño grupo y sus descendientes espirituales del error cometido por la mayoría de los otros que participaron en el Movimiento Millerista, como fue el de estar señalando futuras fechas para el fin. Pero eso los dejó con un dilema de si aceptar la doctrina de la no-misericordia, o se debía corregir la opinión original de la “puerta cerrada” de los milleristas. Gradualmente llegaron a ver la apertura de la fase final del ministerio de Cristo como el cerramiento de la puerta del Lugar Santo y la apertura de la puerta del Lugar Santísimo, es decir, la apertura de un mensaje final para el mundo teniendo el sábado como “piedra de toque”, y la apertura de un nuevo ministerio más amplio, a nivel mundial, que precedería el Segundo Advenimiento. Pero eso tomó tiempo y varios eventos en el tiempo.

6) El pequeño grupo de futuros adventistas del séptimo día tenían que resolver el problema doble de; (1) ¿Estaba la puerta cerrada? y (2) ¿Qué era la puerta?

7) Ellen G. Harmon (aún soltera) fue acusada de pretender tener revelaciones de la doctrina de la no-misericordia o ausencia de misericordia, a lo cual ella respondió: “Con mis hermanos y hermanas, despuñes del tiempo pasado en el cuarenta y cuatro (1844), sí creía que no se convertirían más pecadores . . Me fue mostrado que había una gran obra por hacer en el mundo por aquellos que no habían tenido esa luz y la habían rechazado. Nuestros hermanos “ (Carta 2, 1874, en Selected Messages, book 1, p.74).

8) La primera visión de EGW (diciembre de 1844) representaba al “pueblo adventista” viajando a lo largo de una Santa Ciudad con la luz del “Clamor de Medianoche” detrás de ellos, y entraron al Segundo Advenimiento. Para los que aceptaban el mensaje de la visión, representaba seguridad de que el mensaje y movimiento de 1844 no había sido un engaño, o en otras palabras, que los 2300 días habían terminado y la parábola, con su “puerta cerrada”, había sido cumplida, y que dentro de muy poco verían a su Señor, quien estaba demorando su aparición para probar su fe. Este proceder de la demora se ve en otras partes de la escritura, como por ejemplo en Habacuc 2:3, Dios dice: “”Aunque la visión tardará aún por un tiempo, más se apresura hacia el fin, y no mentirá; aunque tardare, espéralo, porque sin duda vendrá, no tardará”.

9) La visión de EGW en 1845 estaba en concordancia con la explicación de Irma Edsom . la de Cristo pasando del Lugar Santo al Lugar Santísimo-. En 1847 ella relacionó esa entrada al Lugar Santísimo con el cerramiento de la puerta. Así, ambos, Elena White e Irma Edson enseñaron que la obra de Cristo en el Santuario no había terminado aún, sino que era la continuación en otra fase. Sin embargo, ellos enseñaron que esta fase, la del Lugar Santísimo, sería de un periodo de tiempo menor.

10) Cuando en 1848, EGW describió uan visión representando el futuro de las publicaciones de la IASD como “chorros de luz que circundaban el mundo”, el pequeño grupo no podía comprender que era el tiempo y la posibilidad para que ellos llevaran uese mensaje al mundo entero.

11) En 1849, EGW tuvo otra visión del santuario celestial que describía aún más el significado de la “puerta abierta y cerrada”, en relación al mensaje del sábado, y en conexión a Apocalipsis 3:7,8. El cerramiento de una puerta significaba la apertura de otra. Leer la visión en mi próximo aporte.

12) El esposo de EGW, el pastor Jaime White, proclamó que la puerta estaba cerrada para “aquellos que habían escuchado el mensaje del evangelio eterno y lo habían rechazado”. Así pasará al final del tiempo cuando la proclamación del sábado junto al mensaje se su Segunda Venida sea rechazado por la mayoría. Sin embrago, Jaime White sostuvo que las siguientes clases podían ser convertidas: (1) “los hermanos equivocados” en la iglesia de Laodicea (la mayoría de los e-milleristas), (2) los niños que llegaban a la edad de responsabilidad (13 años), y las “almas ocultas” que no se habían arrodilado ante Baal, tal como en 1ª Reyes 19:18, quienes se convertirían en el futuro a su debido tiempo. Cuando escucharan el mensaje, pero que por el momento el mensaje era para la Iglesia de Laodicea (Apocalipsis :14-22).

[sabadv]

VISION DE ELENA G. DE WHITE SOBRE LA PUERTA ABIERTA Y CERRADA

"El sábado 24 de marzo de 1849 tuvimos con los hermanos de Topsham, Maine, una reunión muy agradable e interesante. El Espíritu Santo fue derramado sobre nosotros y fuí arrebatada en Espíritu a la ciudad del Dios viviente. Luego se me mostró que los mandamientos de Dios y el testimonio de Jesucristo acerca de la puerta cerrada no pueden separarse, y que el tiempo en que los mandamientos de Dios habían de resplandecer en toda su importancia y cuando el pueblo de Dios había de ser probado acerca de la verdad del sábado era cuando se abriese la puerta en el lugar santísimo del santuario celestial, donde está el arca que contiene los diez mandamientos. Esta puerta no se abrió hasta que hubo terminado la mediación de Jesús en el lugar santo del santuario en 1844. Entonces Jesús se levantó, cerró la puerta del lugar santo, abrió la que da al santísimo y pasó detrás del segundo velo, donde está ahora al lado del arca y adonde llega la fe de Israel ahora.
Vi que Jesús había cerrado la puerta del lugar santo, y nadie podía abrirla; y que había abierto la puerta que da acceso al lugar santísimo, y nadie puede cerrarla. (Apoc 3: 7, 8) 1; y que desde que Jesús abrió la puerta que da al lugar santísimo, que contiene el arca, los mandamientos han estado brillando hacia los hijos de Dios, y éstos son probados acerca de la cuestión del sábado.
Vi que la prueba actual acerca del sábado no podía producirse antes que terminase la mediación de Cristo en el lugar santo y él hubiese pasado al interior del segundo velo. Por lo tanto, los cristianos que durmieron antes que se abriese la puerta de acceso al santísimo cuando terminó el clamor de 43 medianoche, el séptimo mes, en 1844, sin haber guardado el verdadero día de reposo, descansan ahora en esperanza; porque no tuvieron la luz ni la prueba acerca del sábado que tenemos ahora desde que la puerta se abrió. Vi que Satanás estaba tentando acerca de este punto a algunos de los hijos de Dios. Debido a que tantos buenos cristianos se durmieron en los triunfos de la fe sin haber guardado el verdadero día de reposo, dudaban de que éste fuese una prueba para nosotros ahora.
Los enemigos de la verdad presente han estado tratando de abrir la puerta del lugar santo, que Jesús cerró, y de cerrar la puerta del lugar santísimo, que él abrió en 1844, donde está el arca que contiene las dos tablas de piedra en las cuales fueron escritos por el dedo de Jehová los diez mandamientos.
En este tiempo de sellamiento, Satanás está valiéndose de todo artificio para desviar de la verdad presente el pensamiento del pueblo de Dios y para hacerlo vacilar. Vi una cubierta que Dios extendía sobre su pueblo para protegerlo en tiempo de aflicción; y toda alma que se hubiese decidido por la verdad y fuese de corazón puro había de ser cobijada por la cubierta del Todopoderoso." Primeros Escritos, p.42

NOTA: Elena G. de White no entendió que enseñara que hubiese pasado el tiempo de la salvación de todos los pecadores, En el mismo tiempo en que escribió estas cosas (1849), ella misma trabajaba por la salvación de los pecadores, como lo hizo constantemente después.

[manuel5]

....
Hace un tiempo atrás un ex adventista escribió atribuyéndole a Ellen White que había escrito: “Lepra humana” en uno de sus artículos, como apareció en este foro, el lector no entrenado dirá que esa cita proviene de la Sra. White. ¿Por qué? Por que un distinguido profesor de matemática lo señaló en su escrito en el foro, [/COLOR]¿pero eso indica que sea cierto? [COLOR="blue"]¡No! ¡Por su puesto que no!, eso solo es un agregado suyo ya que Ellen White solo escribió la palabra “Lepra”. [/COLOR[COLOR="Navy"]]¿Que sucedería si esa declaración que no es de Ellen White es reproducida y distribuida? [B]En una primera instancia se daría por sentado que esta distorsionada cita proviene de la pluma de Ellen White, pero sabemos que no es así....

..
..Tienes razón Gabriel 47 en tu escrito y...cuando tienes razón es necesario reconocerlo públicamente.
...
...La señora White escribió: "La carne de cerdo se compone de lo que éste come. Si los seres humanos ingieren su carne, su sangre y su carne quedarán corrompidas por las impurezas que recibirán a través del cerdo.
El consumo de carne de cerdo ha producido escrófula, lepra y humores cancerosos. El consumo de carne de cerdo continúa causando el sufrimiento más intenso a la humanidad" (Consejos sobre el régimen alimenticio. Página 470).
..
..Es verdad no dijo "lepra humana", ni humores cancerosos humanos, ni escrófula humana.
...
..Pero según eso "entre los comedores de carne de cerdo habrá, al menos, mayor incidencia de casos de escrófula, LEPRA y humores cancerosos.
...
..No tengo , aún, ninguna estadística que me lo confirme.
...
...Saludos.

[manuel5]

Entiendo, por tanto que la señora Elena G. de White escribió que: "los seres humanos" y también "la humanidad" que come carne de cerdo sufre debido a la escrófula, la lepra y los humores cancerosos...NO HUMANOS.

[Temukense]

Y nótese como dice que el sufrimiento más intenso que la humanidad tiene es por comer cerdo XD

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos cordiales

“He aquí que todos vosotros encendéis fuego, y estáis cercados de centellas: andad á la luz de vuestro fuego, y á las centellas que encendisteis. De mi mano os vendrá esto; en dolor seréis sepultados.” Isaías 51: 11

Hace unos meses atrás le di una tarea a mi sobrina que por estar finalizando sus estudios de Ingeniería en Agronomía, tuvo que hacer su práctica en una granja agrícola, en las cercanías de Santiago, capital de Chile. Como ella tuvo que atender, alimentar los cerdos y otras faenas a su cuidado en dicha ocasión, la tarea era preguntarles a los profesores universitarios y al encargado de la granja dependiente de la universidad, si en alguna época de la historia el cerdo fue un transmisor de la lepra. La respuesta que me trajo fue que es muy probable, debido a las condiciones sanitarias que había en el pasado y a la semejanza de la piel del cerdo con la piel humana. (De eso no cabe la menor duda ya que dos destacadísimos historiadores romanos lo comentan en sus escritos).
Manuel5, no te olvides de lo comentado de que el término “Lepra” en la antigüedad englobaba o comprendía muchas enfermedades, una de ellas por ejemplo era la sarna, (sarna maligna) entre otras.
Hoy es muy difícil que eso ocurra por las normas internacionales de sanidad que existen, las que son acatadas por la mayoría de los países. “La industria del cerdo depende de estas certificaciones”. Entonces: El cerdo que tenga, o manifieste alguna enfermedad es sacrificado inmediatamente para no destruir el negocio.
Pero… El cerdo puede ser huésped de bacterias y transmitirlas según se den ciertas variables.

A la sorpresa de temukense sobre los dolores intensos provocados por ingerir carne de cerdo contaminada, los que creo que el no ha sufrido; le pongo esta cita:
“Advierte a la población sobre los peligros de consumir carne de cerdo de dudosa procedencia o sin inspección sanitaria.
El brote de Saladillo se originó a partir de un faenamiento familiar de carne de cerdo, con la que se realizaron chorizos y salames, que luego fueron consumidos en esa localidad y otras aledañas como Inriville, Marcos Juárez, Camilo Aldao y Casilda (Santa Fe). “
“Cabe señalar que la triquinosis es una enfermedad transmitida fundamentalmente a través de la ingesta de carne de cerdo cruda o mal cocida, contaminada con el parásito triquinella. Por lo general, comienza con fiebre, dolor muscular intenso, dolor de cabeza, y dolor e hinchazón alrededor de los ojos, seguido a veces de hemorragias subconjuntivales.

Por lo general, los brotes de triquinosis se producen durante el invierno, ya que las bajas temperaturas favorecen la faena casera, debido a que no se necesita de una cámara frigorífica para preservar los alimentos. Los riesgos son mayores cuando la carne proviene de faenas clandestinas o caseras, debido a que no cuentan con las normas indispensables de higiene e inspección sanitaria correspondientes. Además, las estadísticas de brotes anteriores muestran que los chacinados frescos y secos (chorizos, salame y bondiola) son los principales responsables de la transmisión de la enfermedad.”
SÍNTOMAS
“Por lo general, comienzan con fiebre, dolor muscular y dolor e hinchazón alrededor de los ojos, seguido a veces de hemorragias subconjuntivales, dolor y fotofobia. También puede producirse sed, sudoración profusa, escalofríos, debilidad y cansancio.”

Criador de cerdos:
- Mantener adecuadas condiciones sanitarias destinadas a la explotación porcina, criar cerdos en locales donde no se encuentren alojadas ratas.
- Proceder al control regular de roedores (desratización).
- No alimentar a los cerdos en basurales, ni acumular basuras o residuos en la explotación porcina.
- No dar como alimento a los cerdos animales muertos o productos recogidos de mataderos.”
Fecha: 30 de junio de 2004 Área: MINISTERIO DE SALUD (Gobierno de la Provincia de Córdova)

Las personas que han sufrido uno de esos intensos dolores ya sea en el cerebro, en el intestino o a nivel muscular, podrían señalarnos los intensos dolores padecidos por ellos. Vemos nuevamente como las declaraciones vertidas por Ellen White son ciertas ya que el Señor inspiró a esta destacadísima escritora.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[elg]

Estimados Foristas,

Estoy convencido que Gabriel47 es un hábil engañador. Este individuo planta dudas donde no las hay y "concluye", sin evidencia alguna, que EGW fue víctima de una conspiración; un plan maléfico que incluía añadir párrafos en sus publicaciones a tal punto que ni el mismo "Ellen White Estate" se ha dado cuenta de tal fraude.

Veamos la nueva excusa de Gabriel47:

"Pudo Ely Curtis cuando fraguo este delito haber ido más lejos y promocionarlo en un periódico de esa fecha como proveniente de Ellen White, sin que nadie se haya dado cuenta de que él había agregado distorsionando el mensaje original".

Después de esta teoría, Gabriel47 formula la siguiente pregunta:

"¿Hay seguridad en que dicho texto estaba en la obra original?"

A lo que responde: "Por supuesto que ¡No la hay!"

Bueno Gabriel47, todo es posible en la dimensión desconicida pero, esta no es dicha dimensión. El "White Estate" tiene tres originales:

1. "The Day-Star", 24 de Enero del 1846: Periódico Milerita que publicó una carta de EGW (con fecha del 20 de Diciembre del 1845) dirigida al editor del "Day-Star".

2. "To the Little Remnant Scattered Abroad", 6 de Abril del 1846: Panfleto publicado por James White.

3. "A Word to the Little Flock", 1847: Panfleto publicado por James White.

Quiero que noten otra cosa que dijo EGW cuando trató de explicar por que omitió el párrafo incriminatorio:

"Cuando se decidió publicar Early Wlitings en Oakland, el otoño pasado, nos vimos obligados a pedir prestado un ejemplar de Experience and Views de Míchigan. Y al hacer esto, supusimos haber obtenido un ejemplar exacto de las primeras visiones como fueron publicadas al principio. Reimprimimos eso, tal como se dice en el prefacio de Early Writings, con sólo algunos cambios de palabras de la obra original.

Y aquí debo detenerme para decir que cualquier hermano nuestro que tenga un ejemplar de cualquiera de mis primeras visiones o de todas ellas tal como se publicaron antes de 1851, me haría un gran favor si me los enviara sin demora. Le prometo devolvérselos tan pronto como se pueda hacer una copia."

Elena White dice que "Primeros Escritos" fue copiado de "Experience and Views" el cual asumieron ser un "ejemplar exacto de las primeras visiones como fueron publicadas al principio". Entonces, ¿está EGW admitiendo que "sin querer queriendo" hubo omisiones? ¡Claro que sí!

El "White Estate" tiene las tres primeras publicaciones de la primera visión de EGW y las mismas dicen que "era tan imposible para ellos [los que renunciaron a su fe en el movimiento de 1844] volver al camino e ir a la Ciudad como para todo el mundo impío que Dios había rechazado" pero Gabriel47 asegura que lo que el "White Estate" tiene son tres publicaciones (en diferentes años) que fueron alteradas por Eli Curtis. ¡Wow!

En respuesta a las acusaciones de suprimir algunos párrafos, EGW dijo:

Otra "supresión" reza así: "Bien, bendito sea el Señor, hermanos y hermanas, es una reunión extraordinaria para los que tienen el sello del Dios viviente".

No hay nada en esto que todavía no sostengamos. El análisis de nuestras obras publicadas mostrará nuestra creencia de que los justos vivos recibirán el sello de Dios antes de la terminación del tiempo de gracia. También que ellos disfrutarán honores especiales en el reino de Dios.

Entonces, basados en lo que dijo EGW, ¿EGW suprimió o no?

Como si fuera poco, otra evidencia que desenmascara a Gabriel47 es que el "White Estate" explica las "omisiones" de una manera muy diferente a las excusas sofisticadas de Gabriel47:



Agosto 1851. –Elena G. de White publicó sus primeras visiones en su primer libro, omitiendo la frase que Dios ha rechazado “al mundo impío”.

Publicación de 1847

Mientras orábamos en el altar familiar, descendió sobre mí el Espíritu Santo y me pareció ser levantada cada vez más arriba, muy por encima del oscuro mundo. Me volví para buscar al pueblo adventista en el mundo, pero no lo hallé en parte alguna, y entonces una voz me dijo: 'Vuelve a mirar un poco más arriba'. Alcé los ojos, y vi un sendero recto y angosto trazado muy por encima del mundo. El pueblo adventista andaba por ese sendero en dirección a la ciudad que se veía en su último extremo. En el comienzo del sendero, detrás de los que ya andaban, había una brillante luz, que, según me dijo un ángel, era el “clamor de media noche”. Esta luz brillaba a todo lo largo del sendero, para que no tropezaran. Delante de ellos iba Jesús guiándolos hacia la ciudad, y si no apartaban los ojos de él, iban seguros. Pero no tardaron algunos en cansarse, diciendo que la ciudad estaba todavía muy lejos, y que contaban con haber llegado más pronto a ella. Entonces Jesús los alentaba levantando su glorioso brazo derecho, del cual provenía una luz que ondeaba sobre la hueste adventista, y exclamaban: “¡Aleluya!”. Otros negaron temerariamente la luz que brillaba tras ellos, diciendo que no era Dios quien los había guiado hasta allí. Pero entonces se extinguió para ellos la luz que estaba detrás y dejó sus pies en tinieblas, de modo que tropezaron y, perdiendo de vista el blanco y a Jesús, cayeron fuera del sendero abajo, en el mundo sombrío y perverso. Era tan imposible que ellos recobraran el camino y fueran a la ciudad, como todo el mundo impío que Dios había rechazado. Cayeron a todo lo largo del sendero, uno tras otro, hasta que escuchamos la voz de Dios semejante al ruido de muchas aguas, que nos anunció el día y la hora de la venida de Jesús. Los 144.000 santos vivientes reconocieron y entendieron la voz; pero los malvados se figuraron que era fragor de truenos y de terremoto. Cuando Dios declaraba el tiempo, derramó sobre nosotros su Santo Espíritu, y nuestros rostros comenzaron a iluminarse y a refulgir con la gloria de Dios como el rostro de Moisés al bajar del Monte Sinaí. –Elena G. de White, A Word to the Little Flock , p. 14 (énfasis añadido).



Publicación de 1851

Mientras orábamos en el altar familiar, descendió sobre mí el Espíritu Santo y me pareció ser levantada cada vez más arriba, muy por encima del mundo oscuro. Me volví para buscar al pueblo adventista en el mundo, pero no lo hallé en parte alguna, y entonces una voz me dijo: 'Vuelve a mirar un poco más arriba'. Alcé los ojos, y vi un sendero recto y angosto trazado muy por encima del mundo. El pueblo adventista andaba por ese sendero en dirección a la ciudad que se veía en su último extremo. En el comienzo del sendero, detrás de los que ya andaban, había una brillante luz, que, según me dijo un ángel, era el 'clamor de media noche'. Esta luz brillaba a todo lo largo del sendero, para que no tropezaran. Delante de ellos iba Jesús guiándolos hacia la ciudad, y si no apartaban los ojos de él, iban seguros. Pero no tardaron algunos en cansarse, diciendo que la ciudad estaba todavía muy lejos, y que contaban con haber llegado más pronto a ella. Entonces Jesús los alentaba levantando su glorioso brazo derecho, del cual provenía una luz que ondeaba sobre la hueste adventista, y exclamaban: '¡Aleluya!'. Otros negaron temerariamente la luz que brillaba tras ellos, diciendo que no era Dios quien los había guiado hasta allí. Pero entonces se extinguió para ellos la luz que estaba detrás y dejó sus pies en tinieblas, de modo que tropezaron y, perdiendo de vista el blanco y a Jesús, cayeron fuera del sendero abajo, en el mundo sombrío y perverso. Pronto escuchamos la voz de Dios semejante al ruido de muchas aguas, que nos anunció el día y la hora de la venida de Jesús. Los 144.000 santos vivientes reconocieron y entendieron la voz; pero los malvados se figuraron que era fragor de truenos y de terremoto. Cuando Dios declaró el tiempo, derramó sobre nosotros su Santo Espíritu, y nuestros rostros comenzaron a iluminarse y a refulgir con la gloria de Dios como el rostro de Moisés al bajar del Monte Sinaí. –A Sketch of the Christian Experience and Views of Ellen G. White [Notas de las experiencias cristianas y las visiones de Elena G. de White], pp. 10, 11.

[p. 54]

[U]Las impresiones de 1846 y 1847 de la primera visión de Elena G. de White incluyeron la oración que se destacó anteriormente. La impresión de 1851 de la misma visión, omitió la oración. ¿Por qué fue omitida? Elena G. de White sin duda se dio cuenta que el pasaje había sido mal entendido por algunos de sus lectores, al igual que por ella misma. Al principio, ella y sus amigos habían limitado aparentemente su expansión misionera a los de “la casa de la fe”. No obstante, con el paso de los años, fue testigo del poder de Dios que obraba no sólo en “el rebaño pequeño”, sino también en otros. La condujo a una comprensión más completa de lo que había escrito en su primera visión. Aparentemente, con el propósito de evitar futuras malas interpretaciones, eliminó el pasaje en la publicación de 1851 de sus primeras visiones. (Ver la entrada anterior nº 9, para entender mejor cómo comprendió Elena G. de White su primera visión según se describe en 1883. Véase también Mensajes selectos, tomo 1, pp. 70-71, para conocer su explicación de esta omisión.)

Elena G. de White no borró todo los pasajes que habían dado surgimiento a una mala interpretación. En su libro de 1851, incluyó, por ejemplo, el siguiente párrafo:

Vi que las señales, los prodigios y las falsas reformas aumentarían y se extenderían. Las reformas que me fueron mostradas no eran del error a la verdad. Mi ángel acompañante me invitó a buscar el trabajo del alma que solía manifestarse en favor de los pecadores. Lo busqué, pero no pude verlo; porque ya pasó el tiempo de la salvación de ellos. –Primeros escritos, p. 45. Véase entradas anteriores nº 38 y 39.

[elg]

Estimados Foristas,

Después de los múltiples enlatados largos y tediosos que, como de costumbre, nos proporciona Gabriel47... después de las mentiras plantadas por Gabriel47 sobre el supuesto hecho de que el "Ellen White Estate" tiene tres originales alterados por un tal "Eli Curtis".... Después de que Gabriel47 intenta cambiar el tema al tema de las declaraciones de EGW sobre la carne de cerdo...

Vuelvo con el tema de analizar la primera visión de Elena White:

EGW dijo haber visto que solo el pequeño rebaño adventista estaba en el camino al cielo; un camino iluminado por el mensaje de "Jesús regresa el 22 de Octubre del 1844". Peor aun esta profetisa falsa dijo haber visto que los que una vez creyeron y luego negaron el mensaje de "Jesús regresa el 22 de Octubre del 1844" se cayeron del sendero y no pudieron regresar al igual que "todo el mundo impío" que Dios había rechazado.

Señores del adventismo... Dios no rechaza a una persona que no cree en un mensaje que fija una fecha exacta para la 2da venida de Jesús. Dios no nos prueba pidiéndonos que creamos una mentira; un mensaje que contradice la Palabra de Dios. ¡Dios no rechazó a "todo el mundo impío" en el 1844! ¡Dios no rechaza a un cristiano por no creer a un falso profeta! Dios no envió a Su Hijo Unigénito para que todo aquel que crea en el mensaje adventista no se pierda más tenga vida eterna.

¡Vaya Evangelio el que predican los Adventistas del séptimo día!

[Cajiga]

Ernesto:

Hacía mucho tiempo que no entraba en este tema tuyo. Sencillamente, uno se cansa de tanta repetición innecesaria. Esta vez, por pura curiosidad, he leído la última página.

Veo que Gabriel te ha hecho fente con textos más que claros, pero tú sigues con tu obcesión contra Ellen White. Como escribí anteriormente, no es extraño que un escritor cambie de opinión o aclare puntos antes escritos. Es posible que algo que escribiste hace diez o quince años quisieras cambiarlo o añadir o quitar alguna palabra o frase. A mí me ha pasado.

Para entender esos puntos de Ellen White es necesario comparralos con escritos posteriores, aunque en general, no hay tales contradicciones.

Lo de "la puerta cerrada" yo no lo entendía al principio, pero al estudiar el tema a la luz de las profecías, pude entenderlo a cabalidad. El año 1844 es mucho más importante y revelador que lo que tú imaginas. Conforme a Daniel 7:9-14, el año marca, no sólo la obra final de expiación en el santuario del cielo, sino, además, la entronización de Cristo como rey y esposo de la Nueva Jerusalem. El pasaje en cuestión habla de que al Hijo de Hombre (Cristo) se le da un reino. Esto lo aclara el mismo Jesús en Lucas 19:12, cuando dice que El iría a "tomar un reino y volver". Lucas 12:36 dice que El viene "de las bodas", lo que une la boda con la toma del reino. La parábola de las diez vírgenes dice que cuano el Esposo entra a las bodas "se cerró la puerta". Siendo que esa boda comienza en el 1844, los que no se apercibieron no pudieron entrar en las bodas. Este acto se entiende como el disfrutar de la ministración de Cristo en el santuario celestial. obra que comenzó en el 1844.

Esto, aunque es posible que lo hayas estudiado al principio que estabas dentro de la igelsia, nunca lo entendiste. Ahora, en tu manía de criticar los escritos de E. White, cada vez te hubdes más. Creo que si dejaras un lado ese odio, darías mejores aportes.

Que Dios abra tus ojos para que veas la verdad.

[sabadv]

Estimados Foristas,

Vuelvo con el tema de analizar la primera visión de Elena White:

EGW dijo haber visto que solo el pequeño rebaño adventista estaba en el camino al cielo; un camino iluminado por el mensaje de "Jesús regresa el 22 de Octubre del 1844". Peor aun esta profetisa falsa dijo haber visto que los que una vez creyeron y luego negaron el mensaje de "Jesús regresa el 22 de Octubre del 1844" se cayeron del sendero y no pudieron regresar al igual que "todo el mundo impío" que Dios había rechazado.

Señores del adventismo... Dios no rechaza a una persona que no cree en un mensaje que fija una fecha exacta para la 2da venida de Jesús. Dios no nos prueba pidiéndonos que creamos una mentira; un mensaje que contradice la Palabra de Dios. ¡Dios no rechazó a "todo el mundo impío" en el 1844! ¡Dios no rechaza a un cristiano por no creer a un falso profeta! Dios no envió a Su Hijo Unigénito para que todo aquel que crea en el mensaje adventista no se pierda más tenga vida eterna.

¡Vaya Evangelio el que predican los Adventistas del séptimo día!

Y ¡Que repetitivo y tedioso te estás pòniendo con ésto, hermano elg.

Todo eso te lo respondí y ni siquiera lo leíste. Lo hice para los foristas que quieren tener una visión amplia y no solamente de un antiadventista que casi raya en el fanatismo ciego. Como dice Cajiga, es mucho más profundo de lo que muchos, hasta los adventistas de hoy, se imaginan, porque nunca se nos enseñó bien de dónde viene eso de la "puerta cerrada".

[elg]

Estimado Cajiga,

Veo que no lees mucho o no entiendes del tema en cuestión pues de lo contrario no dirías este disparate:

Veo que Gabriel te ha hecho fente con textos más que claros, pero tú sigues con tu obcesión contra Ellen White.

Gabriel47 asegura que el "Ellen White Estate" tiene copias alteradas por un tal "Eli Curtis". ¿Eso crees también? Espero que no pues de lo contrario no tiene sentido seguir dialogando contigo sobre este tema.

El tema en cuestión es "analizando la primera visión de Elena White" y, al parecer, tu crees que un profeta tiene derecho a decir "yo vi" y luego borrar lo que dijo haber visto porque lo mismo no concuerda con la verdad. ¿Eso crees también? Espero que no pues de lo contrario no tiene sentido seguir dialogando contigo sobre este tema.

Entonces, Cajiga, como puedes apreciar, necesito la respuesta a estas preguntas para poder continuar (o no) dialogando contigo.

Saludos.

[Temukense]

Hebreos 9 hace trizas toda su doctrina.

[sabadv]

Hebreos 9 hace trizas toda su doctrina.

¿Sí?, ilústranos y no te quedes en la mera afirmación.

[elg]

Y ¡Que repetitivo y tedioso te estás pòniendo con ésto, hermano elg.

Todo eso te lo respondí y ni siquiera lo leíste. Lo hice para los foristas que quieren tener una visión amplia y no solamente de un antiadventista que casi raya en el fanatismo ciego. Como dice Cajiga, es mucho más profundo de lo que muchos, hasta los adventistas de hoy, se imaginan, porque nunca se nos enseñó bien de dónde viene eso de la "puerta cerrada".

El día que digas algo más que un enlatado ASD será el día que podremos avanzar en el dialogo. Ustedes se adelantan al tema y proveen citas que EGW hizo años después cuando dejó de creer que la puerta de gracia se había cerrado para TODO el mundo impío el 22 de Octubre del 1844. Yo estoy analizando la primera visión de EGW (la versión sin los arreglos cosméticos). Si no quieres analizarla pues no lo hagas pero no me vengas con tus enlataditos porque esos solo funcionan en los foros adventistas y para los que se dejan dar atole con el dedo.

[Temukense]

¿Sí?, ilústranos y no te quedes en la mera afirmación.

Cristo entro en el lugar santisimo una vez para siempre, aunque no lo crean o saquen resquicios gramaticales.

No tiene ningun sentido decir que entro "al lugar santo una vez para siempre" ¿Que significa eso?

Cristo hizo el sacrificio y redención final por la humanidad, no tiene sentido que haya cambiado del lugar Santo al Santísimo en una fecha determinada.

Todo el capítulo de Hebreos 9 habla de los sacrificios del antiguo pacto, incluyendo el que se hacía año a año en el lugar santísimo. TODO eso era sombra del sacrificio de Cristo.

Hebreos 9:
"24 Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios; 25 y no para ofrecerse muchas veces, como entra el sumo sacerdote en el Lugar Santísimo cada año con sangre ajena. 26 De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado. "

[manuel5]

........
Hoy es muy difícil que eso ocurra por las normas internacionales de sanidad que existen, las que son acatadas por la mayoría de los países.
etc.etc
.....
“Cabe señalar que la triquinosis es una enfermedad transmitida fundamentalmente a través de la ingesta de carne de cerdo cruda o mal cocida, contaminada con el parásito triquinella...."
......
Vemos nuevamente como las declaraciones vertidas por Ellen White son ciertas ya que el Señor inspiró a esta destacadísima escritora.

...
...Entonces estamos de acuerdo que lo que produce triquinosis es comer carne de cerdo con triquina. ¿NO?...Eso es lo que acabas de escribir.
....
...Con tu escrito has mostrado qué era lo que se creía (respecto al cerdo) en el siglo XIX, sin fundamento científico.
...
Lo que , una vez más, muestra que los escritos de la señora White que se refieren a la alimentación no son para nada "inspirados por el Señor": son fruto de lo que la sociedad de su época creía.
...
...(A propósito, ¿tienes alguna información de cómo el "comer carne de cerdo" produce escrófula en el ser humano?)
...
..Saludos.

[manuel5]

Lo que escribió la señora White sobre "la lepra y el comer carne de cerdo" ¿iba dirigido a las personas de su época? ¿o también iba dirigido a las personas que comieran carne de cerdo en siglos posteriores?
...
..Aquí me surge la duda.

[sabadv]

Cristo entro en el lugar santisimo una vez para siempre, aunque no lo crean o saquen resquicios gramaticales.

No tiene ningun sentido decir que entro "al lugar santo una vez para siempre" ¿Que significa eso?

[/I]

Temu, lamentablemente las traducciones, algunasveces reflejan el punto de vista del traductor, y no se ajustan al exacto significado. Esto es uno de los casos.

Pablo define los términos en 9;1-3; donde ton agión - ton agioh- significa santuario (v.1), Agía -Agia es Lugar Santo (v.2), y hagía hagión -Agia Agion- significa Lugar Santísimo (v.3). Algo muy importante que hay que tener presente, es que el término para Lugar Santísimo no se vuelve a utilizar en el resto del libro de Hebreos, sólo en el versículo 3. Por otra parte, se ve en 8:2, que se hace un paralelismo entre el tabernáculo (gr. skené) y el santuario (ta hagia o su genitivo ton hagion), por lo que “santuario” es la mejor traducción.
Pero, ¿puede ta hagia también significar Lugar Santísimo o segundo departamento? No, no puede, en virtud de que en 9:3, Pablo nos dice específicamente la palabra que está en su mente para referirse al Lugar Santísimo es: hagia hagion (“Santo de Santos” –literalmente-). En esto radica el error de traducción. Por ejemplo, en la versión Reina-Valera, en 9:8 se traduce incorrectamente como Lugar Santísimo, cuando en el original aparece ton hagion,; lo mismo ocurre en 10:19. El error de traducción con mayor repercusión esta en el 9:12, donde erróneamente se traduce así: “entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención”, dando la impresión que Jesús fue directamente al Lugar Santísimo. El original griego es ta hagia, que como vimos, sólo puede ser traducido como Santuario o Lugar Santo. La verdadera traducción es: “entró una vez para siempre en el Santuario, habiendo obtenido eterna redención”. Entonces, sobre la base de la verdadera traducción de ta hagia, Jesús nunca entró de una vez para siempre dentro del Lugar Santísimo después de su muerte. Entro al Santuario y al primer departamento o Lugar Santo.

[Temukense]

Pero estas eliminando todo el sentido que da el capitulo 9.

¿Que saca al decir todo el tipo de sacrificios judíos, incluyendo el anual, el del lugar santísimo?
Los nombra a todos con detalle, incluyendo la entrada del sacerdote una vez al año.
¿Que sentido tiene decir que Jesús entro al santuario de una vez para siempre?

Además entrar al santuario no niega que haya entrado al lugar santísimo.
¿Entonces como podemos asegurarlo?
Bueno, el MISMO SENTIDO COMUN DEL CAPITULO lo da a conocer, pero si quieres ir a detalle...

Hebreos 9:
"24 Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios; 25 y no para ofrecerse muchas veces, como entra el sumo sacerdote en el Lugar Santísimo cada año con sangre ajena. 26 De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado. "

Ahi dice cada año. ¿Hay otro lugar donde entraban 1 vez al año?

[manuel5]

Eduardo Martínez Rancaño, que tiene publicado trabajos de investigación en "Aula7 activa" órgano de la Asociación Adventista de Graduados Universitarios,
tiene un trabajo que les puede responder con claridad al tema de "Santo" o "Santísimo" en Hebreos.
...
...Se lo recomiendo.
......Por favor, léanlo antes de seguir con el tema.
...Lo pueden "bajar" de la página
www.geocities.com/alfil2_1999/tahagia2.pdf

[rer]

Predicción de la apostasía 1RA DE Tikm 4;1-7

4:3 prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.
4:4 Porque todo lo que Dios creó es bueno, y nada es de desecharse, si se toma con acción de gracias;

[Gabriel47]

Estimado Manuel5. Saludos cordiales.

Valoro tus palabras en su contexto, cuando dices: “..Tienes razón Gabriel 47 en tu escrito y...cuando tienes razón es necesario reconocerlo públicamente.” •”..Es verdad (Ellen White) no dijo "lepra humana"

Por la importancia de este tema y para no desvirtuar su enfoque, me voy a abstener de responderte sobre el tema de la transmisión de la “lepra” por el cerdo en el pasado (lo cual no niega que en el futuro pueda volver a repetirse). Este tema ya lo vimos en otro link, pero egl me acusa de querer desviar el tema y sin darse cuenta que él ha vuelto a hacer insinuaciones sobre la “lepra transmitida por el cerdo y la masturbación” asuntos abordados y aclarados en el link que tu promocionas (Ellen White Mensajera del Señor).
Ahora me concederás nuevamente la razón cuando te recordaba que promocionabas las páginas amarillas anti adventistas y que tú reiteradamente lo negabas. Era cosa de tiempo, esperar con paciencia. La Biblia nos dice: “Por sus frutos los conoceréis”

Bendiciones

Luego todo Israel será salvo

[manuel5]

Para tener una idea clara sobre los términos "lugar santo" y "lugar santísimo" traducidos en la epístola a los Hebreos les recomiendo el siguiente estudio:
....
www.geocities.com/alfil2_1999/tahagia2.pdf.
...
Léanlo, merece la pena.

[manuel5]

Estimado Manuel5.
Ahora me concederás nuevamente la razón cuando te recordaba que promocionabas las páginas amarillas anti adventistas y que tú reiteradamente lo negabas. Era cosa de tiempo, esperar con paciencia. La Biblia nos dice: “Por sus frutos los conoceréis”

¡Ah!. ¡NO!
Ahora te digo que: después de leer las mentiras que algunos adventistas escriben (y llamo mentiras al intento de interpretar a su manera no sólo las Sagradas Escrituras, sino hasta los escritos de la señora White, cuando quieren hacerle decir lo que no escribió), no me puedo negar el placer de recomendar unos estudios bíblicos hechos con base.
...
...Si tienen miedo de leerlos, díganlo. Lo comprenderé.
....

[manuel5]

Estimado Manuel5. Saludos cordiales.
....
Este tema ya lo vimos en otro link, pero egl me acusa de querer desviar el tema y sin darse cuenta que él ha vuelto a hacer insinuaciones sobre la “lepra transmitida por el cerdo y la masturbación” asuntos abordados y aclarados en el link que tu promocionas (Ellen White Mensajera del Señor).

..
..Saludos a todos.
..
..Los "antiguos" en estos foros recordarán que nunca fué respondido lo que escribió la señora Elena G. de White sobre la masturbación femenina que según ella producía hundimiento de la cabeza y también deterioro de la columna vertebral. (Textos que tomé de un libro adventista sobre Sexualidad, publicado en la Argentina).
....
...NO, por favor, no escribas lo que no fué.
...
....Cuando en estos foros se trata de la masturbación, normalmente escriben sobre la "masturbación masculina" y.....
...
...lo que yo escribí en su día y en su Foro era que es insostenible, entonces, ahora y en el futuro la afirmación que hizo la señora White sobre la masturbación femenina.
...
..El desliz "científico" de esta escritora fué evidente.
....

[Temukense]

Hola Manuel, esperemos a que los hermanos puedan responder el asunto del Lugar Santisimo primeramente.

Ya Manuel 5 dio un buen análisis del uso en griego de la palabra.

Pero la respuesta no está solo ahí, sino en el mismo hebreos 9:
"24 Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios; 25 y no para ofrecerse muchas veces, como entra el sumo sacerdote en el Lugar Santísimo cada año con sangre ajena. 26 De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado. "

Ahi dice cada año. ¿Hay otro lugar donde entraban 1 vez al año?

[manuel5]

Ahi dice cada año. ¿Hay otro lugar donde entraban 1 vez al año?
...
..NO TE RESPONDERÁN.
...
..Lo sabes.
...
..Saludos desde España.

[Gabriel47]

Estimado Manuel5. Saludos cordiales

Tu dices: “Los "antiguos" en estos foros recordarán que nunca fué respondido lo que escribió la señora Elena G. de White sobre la masturbación femenina que según ella producía hundimiento de la cabeza y también deterioro de la columna vertebral. (Textos que tomé de un libro adventista sobre Sexualidad, publicado en la Argentina).”


Respondo: Manuel no das el nombre de dicho libro, ni la editorial ni el año, menos el autor; ¡que buen lector eres! No me digas que intentas falsear nuevamente le declaración de Ellen White para hacer pasar tus oscuros intentos como lo has hecho anteriormente! ¡solo con el efímero fin de desprestigiar a la enemiga número uno de los anti adventistas!.

He aquí una cita creíble (Autor y página como mínima referencia): "Si la práctica continúa entre las edades de 15 años y más, la naturaleza protestará... y les hará pagar el precio... por medio de numerosos dolores en el sistema, y varias enfermedades, como afecciones del hígado y los pulmones, reumatismo, afecciones de la espina dorsal, riñones enfermos y humores cancerosos... Hay a menudo un súbito derrumbe de la constitución, y la muerte es el resultado".
"El resultado del auto-abuso en ellos se ve en varias enfermedades, como catarro, hidropesía, dolor de cabeza, pérdida de memoria y de la visión, gran debilidad en la espalda y en los lomos, afecciones de la espina dorsal, y con frecuencia, decaimiento interno de la cabeza... La mente se arruina por completo, y sobreviene la locura... Los tales son tan suicidas como si hubiesen apuntado una pistola a su propio pecho... Entre los jóvenes, el capital vital y el cerebro son tan severamente gravados a edad temprana que hay deficiencia y gran agotamiento, que dejan el sistema expuesto a enfermedades de varias clases. Pero la más común de ellas es la consunción [tuberculosis]…". Ellen White, Appeal to Mothers, pp.14, 15. 17”

Estimado Manuel5, veo que tu memoria no te acompaña nuevamente, esto es lo que habías escrito en cierta ocasión y es completamente distinto a lo que hoy malintencionadamente publicas, leamos:“Las mujeres que practican la masturbación asumen el riesgo de contraer “catarro, hidropesía, dolor de cabeza, pérdida de la memoria y de la visión, gran debilidad en la espalda y en la zona lumbar, afecciones de la columna vertebral, y frecuentemente deterioro del interior de la cabeza. El humos canceroso, que permanece latente en el interior de sus organismos a lo largo de la vida, se inflama y comienza su obra devoradora y destructiva. La mente resulta con frecuencia completamente arruinada, y sobreviene la demencia”. (A Solemn Appeal en “Dios inventó el sexo”. Pág 27).
...
...Este libro está publicado por la Editora adventista argentina. De él tomo el párrafo que critico. (Manuel5)

Comparemos lo que dice esta cita escrita por Manuel5: “y frecuentemente deterioro del interior de la cabeza” #1665 (Ellen White mensajera del Señor)
Ahora Manuel 5 escribe: “que según ella producía hundimiento de la cabeza”

Respondo: ¿Cómo funciona tu comprensión lectora Manuel5? Veo que confundes los términos, aparte de alterarlos por supuesto.
He aquí nuevamente tu cita alterada: Los "antiguos" en estos foros recordarán que nunca fué respondido lo que escribió la señora Elena G. de White sobre la masturbación femenina que según ella producía hundimiento de la cabeza y también deterioro de la columna vertebral. (Textos que tomé de un libro adventista sobre Sexualidad, publicado en la Argentina).”

En conclusión: Vemos que has tomado una mala costumbre de alterar, tergiversar, distorsionar las claras declaraciones de Ellen White como nos podemos dar cuenta.
¿Cuáles son tus propósitos? Al parecer no muy santos.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[Temukense]

Francamente, veo la cita original, y no veo mucha diferencia. Veo un monton de ridiculas enfermedades causadas por la "masturbacion femenina".

Bueno, prefiero que puedas contestar mi pregunta sobre el Lugar santisimo, la que hice ultimo por favor.

[sabadv]

Pero estas eliminando todo el sentido que da el capitulo 9.

¿Que saca al decir todo el tipo de sacrificios judíos, incluyendo el anual, el del lugar santísimo?
Los nombra a todos con detalle, incluyendo la entrada del sacerdote una vez al año.
¿Que sentido tiene decir que Jesús entro al santuario de una vez para siempre?

Además entrar al santuario no niega que haya entrado al lugar santísimo.
¿Entonces como podemos asegurarlo?
Bueno, el MISMO SENTIDO COMUN DEL CAPITULO lo da a conocer, pero si quieres ir a detalle...

Hebreos 9:
"24 Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios; 25 y no para ofrecerse muchas veces, como entra el sumo sacerdote en el Lugar Santísimo cada año con sangre ajena. 26 De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado. "

Ahi dice cada año. ¿Hay otro lugar donde entraban 1 vez al año?

Para quitarle el stress a Temunenke.

La frase Lugar Santísimo en Hebreos 9:25 es “ta hagia” y no “agia agion”” que es Lugar Santísimo, tal como lo específicamente Hebreos 9:3, por lo que la traducción correcta es “lugares santos = lugar santo + lugar santísimo = santuario celestial). El mismo error se repite en Hebreos 10:19 (gr, ton hagion), santuario, el cual es traducido erróneamente como Lugar Santísimo.

“y no para ofrecerse muchas veces, como entra el sumo sacerdote el el Santuario Celestial cada año “

¿No entraba cada año el sumo sacerdote al santuario celestial en ocasión del Yom-Kippur?. Para más detalles , lee lo siguiente, por favor:



En el capítulo 7 de Hebreos Jesús es nuestro sacerdote; en el capítulo 8 se dice que su ministerio sacerdotal se lleva a cabo en el Santuario Celestial. El capítulo 9 consta de 4 partes o ideas [1] 9:1-7, [2] 9:9-11, [3] 9:12-23, [4] 9:24-10-18. Es por la mala lectura del versículo que se introduce el error. Este es el error. El versículo 6 habla del primer departamento, y el versículo 8 habla del Lugar Santísimo, y los siguientes versículos hablan del Día de Expiación (Yom-Kippur). Pero esta es la verdad: 9:1-5 habla de los dos departamentos, y lo que hay en ellos. 9:6-7 habla de las 2 fases de sus respectivas obras -el servicio diario y el servicio anual. 9:8 comienza a desarrollar una nueva idea: en vista de todo lo que hemos aprendido (en el libro de Hebreos), el Espíritu Santo no está enseñando que no podría entrar al Santuario celestial (original ton-hagion en el v.8) hasta tanto el santuario terrenal tuviera algún significado ante Dios. El versículo 8 en la Reina-Valera, tiene doble error, porque dice: "dando el Espíritu Santo a entender con esto que aún no se había manifestado el camino al Lugar Santísimo, entre tanto que la primera parte del tabernáculo estuviese en pie". Compárelo con la traducción de la versión inglesa King James Versión del versículo 8, que sólo tiene un error: "Queriendo decir el Espíritu Santo, que el camino al Más Santo de todos todavía no se había manifestado, mientras que el primer tabernáculo estuviese todavía en pie" ["The Holy Ghost this signifying, that the way into the holiest of all was not yet made manifest, while as the first tabernacle was yet standing"]. Como se ve , no es la primera parte del tabernáculo sino el primer tabernáculo. 9:13-23 añade que Cristo entró al santuario celestial con su sangre, no con sangre animal. Mientras que 9:24 - 10:18 nos dice que el ministerio de Cristo en el Santuario Celestial quitará nuestros pecados, algo que no puede hacer la sangre de animales ni las figuras de las cosas celestiales. 10:19-39 es un llamado a ir a Cristo hoy en el Santuario Celestial, no al Lugar Santísimo (gr. ton hagion en versículo 19), por fe, así como tener paciencia y perseverancia en el buen vivir, mientras completa su obra en nuestro favor.

Otro error en que caen los detractores de la enseñanza del Santuario es pensar que la obra del Día de Expiación se limitaba sólo al Lugar Santísimo. Esto no se sostiene, porque vemos en Levítico 16:12 que el sacerdote se dirigía al altar ubicado en el Lugar Santo, de donde tomaba brasas de fuego para el incensario, y después lo llevaba "detrás del velo". Esto quiere decir que el santuario entero (ta hagia) estaba involucrada, por lo que "santuario" es la mejor traducción del término en cuestión. Los estudios recientes acerca de ta hagia en la traducción Septuaginta (LXX) de las escrituras hebreas del 3er siglo a.C., han mostrado que cuando se usa ta hagia en el contexto del santuario, de forma consistente designa todo el santuario.

[Gabriel47]

Estimado temukense. Saludos cordiales.

Tú dices: “Francamente, veo la cita original, y no veo mucha diferencia.”

Respondo: Entonces para ti significa lo mismo “deterioro del interior de la cabeza”, que “hundimiento de la cabeza”, ¿entonces sufres de la misma dislexia que aqueja a la mayoría de los detractores del adventismo?

Tú dices:” Veo un monton de ridiculas enfermedades causadas por la "masturbacion femenina"


Respondo: No te olvides que el vicio secreto es un pecado, y la paga del pecado es muerte. Por lo tanto desde la transición del pecado a la muerte pueden ocurrir esas “ridículas enfermedades”
Tú Dices: “Bueno, prefiero que puedas contestar mi pregunta sobre el Lugar santisimo, la que hice ultimo por favor.”

Respondo: Me esforzaré para darte una explicación a la brevedad, (por ahora es tarde en nuestro país).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[Temukense]

¿De que estas hablando?
En el versículo que te pase claramente se refiere a Yom kippur entero, no "a partes" como dices tu.

Ahi dice que Cristo hizo su sacrificio una sola vez para siempre, y no como el Sacerdote que lo hace CADA AÑO. Tu dices que ese cada año es solo una parte de la ceremonia que se realizaba cada año.

Francamente pense que iban a tener una mejor respuesta, pero me decepcionaron.

[sabadv]

¿De que estas hablando?
En el versículo que te pase claramente se refiere a Yom kippur entero, no "a partes" como dices tu.

Ahi dice que Cristo hizo su sacrificio una sola vez para siempre, y no como el Sacerdote que lo hace CADA AÑO. Tu dices que ese cada año es solo una parte de la ceremonia que se realizaba cada año.

Francamente pense que iban a tener una mejor respuesta, pero me decepcionaron.

Lélo con calma y no por salir del paso.

Que te decepcione o no, no es mi problema. Cualquier cosa que escribamos tú siempre la rechazas, porque sí. Porque es la moda. Mis respuestas van dirigidas a los foristas silentes que leen y no opinan, y que están buscando la verdad, sin prejuicios como tú.

El hecho notable y decisivo es que no se aplicaron las traducciones correctas en Hebreos 9:12; 9:25 y 10:19, como ya se demostró. Ya con eso tu interpretación carece de valor interpretativo.

[fernandochile]

Lélo con calma y no por salir del paso.

Que te decepcione o no, no es mi problema. Cualquier cosa que escribamos tú siempre la rechazas, porque sí. Porque es la moda. Mis respuestas van dirigidas a los foristas silentes que leen y no opinan, y que están buscando la verdad, sin prejuicios como tú.

El hecho notable y decisivo es que no se aplicaron las traducciones correctas en Hebreos 9:12; 9:25 y 10:19, como ya se demostró. Ya con eso tu interpretación carece de valor interpretativo.


y cual sería la traducción correcta de las Escrituras en español entonces para usarla con total confianza si la RV 1960 está "supuestamente" errada en dicho punto????

Saludos.........

[Temukense]

Lélo con calma y no por