Versión completa : La doctrina del santuario
Abro este tema para que algún adventista me pueda explicar la doctrina del Santuario de una manera clara y sencilla.
La he estudiado alguna vez pero no la acabo de comprender bien.
Muchas gracias a todo.
Para los no adventistas: se aleja tanto de lo que dice la Biblia?
Para los adventistas: se explica con la misma Bilbia?
Hijo Pródigo
22-05-2007, 19:04
Abro este tema para que algún adventista me pueda explicar la doctrina del Santuario de una manera clara y sencilla.
La he estudiado alguna vez pero no la acabo de comprender bien.
Muchas gracias a todo.
Para los no adventistas: se aleja tanto de lo que dice la Biblia?
Para los adventistas: se explica con la misma Bilbia?
OK, de manera sencilla (estoy en el trabajo por lo que quedo debiendo algunas citas bíblicas):
Hay un santuario en el cielo, a Moisés (en éxodo) se le ordenó hacer el tabernáculo "según el modelo que se le mostró", es decir, según el modelo del santuario celestial. También en Hebreos encontramos que Jesús, al ir al cielo, entró en el santuario "no hecho con manos humanas".
Teniendo claro entonces que el modelo del santuario terrenal era "figura" del modelo del santuario celestial, entonces, al estudiar el santuario y su funcionamiento típico, podemos encontrar su significado antitípico en el plan de salvación.
Por ejemplo, el sacrificio pascual era un tipo, al igual que el continuo sacrificio de mañana y tarde, que apuntaban al sacrificio de Jesús (antitipo).
Es así como encontramos en las fiestas, y específicamente en el servicio sacerdotal del santuario, figuras que dan luz al plan de salvación.
El ministerio diario (continuo) del sacerdote en el santuario era la de ofrecer sacrificio para el perdón de los pecados del pueblo de Israel, es así como luego de la asención de nuestro Señor, él asume un papel de sumosacerdote para perdonar nuestros pecados, ya no por medio de animales (los cuales eran sólo figuras y sombras del verdadero sacrificio), sino por la fe.
Sucede que estos pecados, en el santuario terrenal, eran salpicados en la cortina del santuario y las dejaban manchadas con sangre que representaba la sangre vertida por el pecado, que era traspasado desde el pecador, a un animal inocente que moría en lugar del pecador, y quedaban en el santuario HASTA el gran día de expiación, en el cual se limbiaba el santuario de todos los pecados acumulados durante el año.
El anitipo de este día de expiación se cumplió al final de los 2.300 "tardes y mañanas", de Daniel 8:14. Sabiendo que en el tiempo en que Daniel escribía este capítulo no existía santuario en la tierra (los babilónicos lo habían destruido), esta visión representaba el día en que comenzaría el día de expiación antitípico en el santuario de los cielos. Esto sucedió en 1844, cuando Cristo, nuestro sumo sacerdote, entró al lugar santísimo para expiar y borrar los pecados de todos aquellos que hayan pedido perdón sinceramente.
Ahora bien, ANTES de poder borrar los pecados de los justos para que así puedan entrar en el reino de los cielos SIN PECADO, es necesario que se investigue quién es justo y quién no. El capítulo 7 de Daniel habla de cómo y cuándo empezó este juicio (el capítulo 7 hace una cronología de los imperios en el mundo: Babilonia, Medo Persa, Grecia-Macedonia, Roma Pagana, Roma Papal... y luego de la roma papal viene esta escena de Juicio donde "los libros" son abiertos y se sienta el anciando de días para juzgar).
Cuando cristo venga, dice la biblia, que traerá consigo el galardón para los justos, esto se debe a que antes de su venida debe haber un juicio en el cual el universo entero no tenga duda sobre la justa recompenza que recibirá cada uno. Cuando cristo venga se hará un juicio ejecutivo, porque el juicio investigativo ya se habrá hecho.
Creo que me he alargado un poco, este tema no es sencillo, es recomendable estudiarlo en profundidad, aclarando cada una de las dudas que tengas.
Hice mi mejor esfuerzo en explicarlo a grandes rasgos, porque si entramos en detalles tenemos para una larga (y maravillosa a la vez) conversación.
Ahora bien, ANTES de poder borrar los pecados de los justos para que así puedan entrar en el reino de los cielos SIN PECADO, es necesario que se investigue quién es justo y quién no. El capítulo 7 de Daniel habla de cómo y cuándo empezó este juicio...
Moisés, Elías y Enoc entraron al cielo antes de que comenzara el supuesto Juicio Investigador [22 de Octubre del 1844]. ¿Será que entraron con pecados que fueron borrados después de esa fecha?
Existe un grave error que cometen los Adventistas en relación a la doctrina del Santuario.
Esa doctrina adventista dice en uno de sus puntos que cristo entró en el
lugar Santisimo del Santuario Celestial en 1844.
Si la en Biblia dice que Cristo al ascender al cielo se sentó a la diestra de
Dios Padre ( Dios Padre está en el lugar Santisimo ) .
Cuando Esteban fué apedreado dijo veo los cielos abiertos y al hijo del
hombre sentado a la diestra de Dios Padre.
Yo les pregunto a los hermanos adventistas.
Si Cristo se sentó a la Diestra de Dios Padre al
ascender al cielo , y Dios Padre está en el lugar santísimo del santuario celestial.
¿ Cuando salió el Señor Jesús del lugar Santísimo para entrar de nuevo en el año 1844 ?
Eso nadie lo puede responder porque ese es el
gran error de la doctrina del Santuario y mucho fieles adventistas ni siquiera
se han dado cuenta de ese detalle.
Esta doctrina fue creada sólo para justificar
el Chasco.
Domingo antonio Montecinos Inzunza (DAMI)
Moisés, Elías y Enoc entraron al cielo antes de que comenzara el supuesto Juicio Investigador [22 de Octubre del 1844]. ¿Será que entraron con pecados que fueron borrados después de esa fecha?
Fueron casos súper especiales. Enoc y Elías fueron trasladados sin ver muerte, y Moisés fue resucitado, porque había muerto y había sido enterrado (Judas 9). Igualmente los resucitados el día que murió Cristo en la cruz (Mateo 27:52). El resto de los mortales si pasarán por el Juicio Investigador como se enseña.
Existe un grave error que cometen los Adventistas en relación a la doctrina del Santuario.
Esa doctrina adventista dice en uno de sus puntos que cristo entró en el
lugar Santisimo del Santuario Celestial en 1844.
Si la en Biblia dice que Cristo al ascender al cielo se sentó a la diestra de
Dios Padre ( Dios Padre está en el lugar Santisimo ) .
Cuando Esteban fué apedreado dijo veo los cielos abiertos y al hijo del
hombre sentado a la diestra de Dios Padre.
Yo les pregunto a los hermanos adventistas.
Si Cristo se sentó a la Diestra de Dios Padre al
ascender al cielo , y Dios Padre está en el lugar santísimo del santuario celestial.
¿ Cuando salió el Señor Jesús del lugar Santísimo para entrar de nuevo en el año 1844 ?
Eso nadie lo puede responder porque ese es el
gran error de la doctrina del Santuario y mucho fieles adventistas ni siquiera
se han dado cuenta de ese detalle.
Esta doctrina fue creada sólo para justificar
el Chasco.
Domingo antonio Montecinos Inzunza (DAMI)
Mira, Domingo Antonio, ni que lo pongas con las letras más grandes y coloreadas podrás destruir la doctrina del Santuario, de acuerdo a la IASD:
1) Dios puede estar donde quiera; no lo puedes limitar a un sólo sitio. Puede entrar y salir a placer.
2) El trono de Dios no está en el Lugar Santísimo. Una cosa es el trono de Dios y otra cosa su Santuario allá arriba. Pruebas:
Cuando Juan fue llevado en visión al cielo, fue llevado directamente al trono de Dios y no mencionó ningún templo, y si está en el templo no está en el lugar santísimo. Ah, y se vio un sólo trono. A lo mejor hay otro sitio donde hhaya dos tronos, como los que vio Esteban.
"Y al instante yo estaba en el Espíritu; y he aquí un trono establecido en el cielo, y en el trono uno sentado" Apocalipsis 4:2
No sólo hay un trono, sino veinticuatro tronos, de los ancianos (v.4).
3) El Templo terrenal es una copia a escala del templo celestial (Exodo 25:8,9).
4) Cuando fue abierto el templo en el cielo, se veía el Arca del Pacto. ¿Dónde se hallaba el Arca del Pacto? En el lugar santísimo. Ningón trono se vió.
5) En ninguna parte de la Biblia se dice que el trono de Dios está en el Lugar Santísimo del templo celestial.
4) Como ya se demostró en el epígrafe de la primera Visión de Elena White, en Hebreos 9:12, 25; 10:19 donde dice "Lugar Santísimo" realmente es "Santuario". Repito, Jesús puede estar donde quiera, pero en 1844 pasó al Lugar Santísimo para comenzar con la segunda fase de su ministerio, la del Juicio Investigador, del cual saldrá al final, en ocasión de la 2ª Venida de Cristo a cimplir el juicio ejecutivo, es decir, a ejecutar la sentencia, sea de catigo o de redención.
Como ves, el Santuario es una palmera de playa, que siempre se mantiene en pie, huracán tras huracán.
Sigue estudiando y Dios te bendiga.
Hijo Pródigo
23-05-2007, 05:04
Hay que considerar que sólo a la luz del santuario se puede explicar por qué Cristo aún no ha regresado.
Si le preguntan a un adventista por qué cristo aún no ha regresado, responderá "porque está ministrando en el lugar santísimo, antitipo del día de expiación".
Si le preguntan a otro cristiano, simplemente no sabe qué decir, por lo que dice "es un misterio".
Recordemos: "Porque no hará nada Jehová, el Señor, sin revelar su secreto a sus siervos los profetas." (Amos 3:7)
No me queda claro lo de la entrada al lugar santisimo en 1844, la biblia no lo dice en nínguna parte, sólo son conclusiones sin fundamento.
No se puede hacer una doctrina de un sólo versiculo Biblico, además si querer ofender la Sra. White no fue profetiza de Dios porque cometió muchos errores
y contradijo la palabra de Dios en varias oprtunidades.
Un profeta de Dios no se equivoca.
Y si entró Cristo al lugar santísimo sólo en 1844 ¿ Donde se encontraba antes de esa fecha.
Domingo antonio Montecinos Inzunza (DAMI)
....
2) El trono de Dios no está en el Lugar Santísimo. Una cosa es el trono de Dios y otra cosa su Santuario allá arriba. Pruebas:
...
...
Sigue estudiando y Dios te bendiga.
...
...Aunque este tema ya fué respondido hace meses, pero...como los que entráis hace poco en estos foros no lo sabéis....tomo una de las afirmaciones hechas por los adventistas y la respondo (Se pueden responder todas, en el sentido de mostrar como es una doctrina inventada).
...
...Si los adventistas dicen que el Tabernáculo (Santuario) del desierto en tiempos de Moisés representa a otro real que xiste en el Cielo, deben estar todos de acuerdo con que la presencia de DIOS en el Santuario mosáico se manifestaba en el Lugar Santísimo. De modo que podemos decir que el trono de Dios está en el Lugar Santísimo y SIEMPRE ESTUVO ALLÍ , si seguimos la doctrina adventista...
...
...(Los no adventistas no sabrán que Elena G. de White escribió que Dios estaba en un lugar del Santuario celestial y después se fue a otro, con su trono, y que Nuestro Señor Jesucristo le siguió de un lugar a otro. Pero, bueno...que ellos se lo expliquen...)
....
humillado
23-05-2007, 16:34
Moisés, Elías y Enoc entraron al cielo antes de que comenzara el supuesto Juicio Investigador [22 de Octubre del 1844]. ¿Será que entraron con pecados que fueron borrados después de esa fecha?
Ellos están ....... ¿pero han sido transformados?
humillado
23-05-2007, 16:38
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...Aunque este tema ya fué respondido hace meses, pero...como los que entráis hace poco en estos foros no lo sabéis....tomo una de las afirmaciones hechas por los adventistas y la respondo (Se pueden responder todas, en el sentido de mostrar como es una doctrina inventada).
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...Si los adventistas dicen que el Tabernáculo (Santuario) del desierto en tiempos de Moisés representa a otro real que xiste en el Cielo, deben estar todos de acuerdo con que la presencia de DIOS en el Santuario mosáico se manifestaba en el Lugar Santísimo. De modo que podemos decir que el trono de Dios está en el Lugar Santísimo y SIEMPRE ESTUVO ALLÍ , si seguimos la doctrina adventista...
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...(Los no adventistas no sabrán que Elena G. de White escribió que Dios estaba en un lugar del Santuario celestial y después se fue a otro, con su trono, y que Nuestro Señor Jesucristo le siguió de un lugar a otro. Pero, bueno...que ellos se lo expliquen...)
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Hebreos 8 dice: El santuario celestial
1
Lo principal de lo que venimos diciendo es que tenemos un Sumo Sacerdote que se sentó a la diestra del trono de la Majestad en el cielo;
2
y es ministro del Santuario, de aquel verdadero Santuario que el Señor levantó, y no el hombre.
3
Todo sumo sacerdote es puesto para ofrecer presentes y sacrificios. De ahí que era necesario que Jesús tuviese algo que ofrecer.
4
Si estuviera sobre la tierra, ni siquiera sería sacerdote, habiendo aún sacerdotes que ofrecen los presentes según la Ley.
5
Estos sacerdotes sirven en un Santuario que es copia y sombra de lo que hay en el cielo. Por eso Dios dijo a Moisés cuando iba a levantar el Santuario: "Haz todas las cosas conforme al modelo que te fue mostrado en el monte".
¿Hay o no hay un santuario en los cielos?
Ellos están ....... ¿pero han sido transformados?
Siendo Dios un Dios de orden, siendo que, según la IASD, los pecados de todos los creyentes desde Adán hasta el último comenzaron a ser borrados el 22 de Octubre del 1844, siendo que dicho "juicio investigador" procesa a los creyentes por orden de "aparición", siendo que todo esto fue tipificado en el Santuario del A.T., siendo que Jesús asumió el cargo de Sumo Sacerdote el 22 de Octubre del 1844 Y NO ANTES entonces debemos concluír que Enoc, Elías y Moisés fueron al cielo con sus pecados no perdonados.
"Sabadv" intenta explicar esta contradicción diciendo que estos fueron casos "super especiales" pero con esa excusa lo único que hace "sabadv" es declarar que el supuesto "Juicio Investigador" no comenzó el 22 de Octubre del 1844; ¡comenzó mucho antes!
No me queda claro lo de la entrada al lugar santisimo en 1844, la biblia no lo dice en nínguna parte, sólo son conclusiones sin fundamento.
No se puede hacer una doctrina de un sólo versiculo Biblico, además si querer ofender la Sra. White no fue profetiza de Dios porque cometió muchos errores
y contradijo la palabra de Dios en varias oprtunidades.
Un profeta de Dios no se equivoca.
Y si entró Cristo al lugar santísimo sólo en 1844 ¿ Donde se encontraba antes de esa fecha.
Domingo antonio Montecinos Inzunza (DAMI)
Pero tampoco dice que no lo hizo. El hilo profético se te ha mostrado.
Antes de 1844, tal como lo hacía el sumo sacerdote, ministraba por los pecadores en el Lugar Santo, y aún sigue haciñendolo, sólo que además está en la fase del Juicio. ¿En que va contra el evangelio esa enseñanza?
Todo lo tuyo se basa en que no quieres creer en la profetisa y mensajera de Dios Elena G. de White, ¿o no?
Señala los errores de ella, por favor.
Señala las contradicciones de ella , por favor.
Gracias
S.A.B.A.D.V.
"Sabadv" intenta explicar esta contradicción diciendo que estos fueron casos "super especiales" pero con esa excusa lo único que hace "sabadv" es declarar que el supuesto "Juicio Investigador" no comenzó el 22 de Octubre del 1844; ¡comenzó mucho antes!
Así como David y sus soldados violaron el Santuario por comer los panes de la proposición por circunstancias extremas, Dios puede hacer excepciones con sus leyes cuando El quiera, así te pongas bravo. Si Dios quiere te traslada a ti hoy, lo dudo, pero eso no cambia su Plan de Salvación.
Así como David y sus soldados violaron el Santuario por comer los panes de la proposición por circunstancias extremas, Dios puede hacer excepciones con sus leyes cuando El quiera, así te pongas bravo. Si Dios quiere te traslada a ti hoy, lo dudo, pero eso no cambia su Plan de Salvación.
Pensé que tú creías que Dios no cambia y que la ley es "inmutable" pero ahora comparas a Dios con un simple mortal pecador como David. (Dios te perdone.)
Cuando dices que Dios puede "hacer excepciones con sus leyes cuando Él quiera" ¿incluyes el 4to mandamiento? Pero bueno, dado que para tí Dios no es un Dios de orden, entonces ¿cuándo y como fueron borrados los pecados de Enoc, Elías y Moisés?
humillado
23-05-2007, 19:56
Pensé que tú creías que Dios no cambia y que la ley es "inmutable" pero ahora comparas a Dios con un simple mortal pecador como David. (Dios te perdone.)
Cuando dices que Dios puede "hacer excepciones con sus leyes cuando Él quiera" ¿incluyes el 4to mandamiento? Pero bueno, dado que para tí Dios no es un Dios de orden, entonces ¿cuándo y como fueron borrados los pecados de Enoc, Elías y Moisés?
Hay que preguntarles.....
¿o tu sabes cuando....?
¿ELG....se esta llevando un juicio en los cielos ?
¿si o no?
Estimado Sabadv.
Sigo pensando que la doctrina del santuario no tiene suficiente base Biblica y
también creo que un profeta de dios no se puede equivocar en nínguna profesía y tampoco contradecir la palabra del Señor y Ellen White lo hizo
en varias oportunidades y eso está comprobado.
Existen muchos errores en el Cristianismo actual y la Iglesia Adventista no es la Excepción.
Nínguna Iglesia existente es un Arca de Salvación, la verdadera Iglesia de cristo es aquella formada por todos aquellos que han aceptado a Cristo como su Salvador personal y vivenpreparados para recibirle en su segundaVenida.
Vea las siguientes páginas donde aparecen algunos errores de Ellen White, bastaría que uno de ellos fuera verdad para descartarla como profetiza de Dios.
www.ellenwhite.org/espanol/egw45.htm
www.geocities.com/alfil2_1999/contradicciones.html
Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)
Estimado dami, el que no quiere creer, ni que venga Cristo en persona a explicárselo. ¿Has tratado de convencer a un judío de que Cristo es el Mesías? Yo sí, y te digo que siempre tienen una respuesta para toda argumentación, es decir, están bloqueados a la verdad. Así estás tú.
Leí la página antiadventista de la que te alimentas. Todas pueden responderse, pero eso sí, leyendo todo el contexto de la citas de Elena White, no extractos, sacados a conveniencia. Yo bien podría agarrar, como ha pasado, el texto donde Jesús dice que es mejor cortarse la mano derecha, y verás más de un mocho por la calle.
Yo te invito y reto a estudiar cada una de las citas para ver si sopn antibíblicas.
Pensé que tú creías que Dios no cambia y que la ley es "inmutable" pero ahora comparas a Dios con un simple mortal pecador como David. (Dios te perdone.)
U][/B]
La única ley inmutable es la del Decálogo. El sábado fue hecho para el hombre, no el sábado para el hombre. Si hay que hacer algo que comunmente no se hace, como comprar de urgencia una medicina para alguien, se hace con la aprobación de Dios. El principio es el que es inmutable. Jesús nos dio el ejemplo de esto varias veces, pero siempre guardó el sábado, que es lo que vale.
Gabriel47
24-05-2007, 04:37
Estimado Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI). Saludos cordiales.
Hace un tiempo atrás uno de los representantes de dicha organización a la que te refieres, vino a participar a este distinguido foro creyendo haber encontrado una pifia en las declaraciones de Ellen White, estuvo muchos meses argumentando que ella se había equivocado.
Ese tema trataba de los seis mil años, lo que él no había considerado era que ella se refería a los seis mil años de pecado, he allí su error; cosas como esas son las que ocurren, creyendo encontrar un error luego de un examen más profundo, a la luz de la Palabra de Dios, se encuentran ingenuamente involucrados en el error, acá tenemos algunos representantes de dichas páginas (no sé si son remunerados)
Vemos que la declaración de Apocalipsis 14: 13 que dice: “Sí. . . descansarán de sus trabajos, porque sus obras con ellos siguen" se puede aplicar en este caso a ella y a los pioneros adventistas. Ellen White no contradice la Palabra de Dios, todo lo contrario, exalta a través de sus escritos “La Palabra de Dios” la Santa Biblia.
El juicio investigador es una doctrina tan bien establecida que parece inventada a propósito, todo cuadra maravillosamente y es una demostración de la previsión de Dios quién nos dio en el pasado (A Testamento) una lección didáctica que se aplica al Santuario Celestial y que fue comprendida poco a poco a partir del siglo XVIII de nuestra era, “Cristo en su Santuario”, “Cristo Sumo Sacerdote”
A todos los que se hayan arrepentido verdaderamente de su pecado, y que hayan aceptado con fe la sangre de Cristo como su sacrificio expiatorio, se les ha inscrito el perdón frente a sus nombres en los libros del cielo; como llegaron a ser partícipes de la justicia de Cristo y su carácter está en armonía con la ley de Dios, sus pecados serán borrados, y ellos mismos serán juzgados dignos de la vida eterna. El Señor declara por el profeta Isaías:
"Yo, yo soy aquel que borro tus transgresiones a causa de mí mismo, y no me acordaré más de tus pecados" (Isaías 43:25, V M. ) Jesús dijo: "El que venciere, será así revestido de ropas blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, sino confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus santos ángeles". "A todo aquel, pues, que me confesare delante de los hombres, le confesaré yo también delante de mi Padre que está en los cielos. Pero a cualquiera que me negare delante de los hombres, le negaré yo también delante de mi Padre que está en los cielos" (Apocalipsis 3:5; S. Mateo 10:32, 33, V M.) (El conflicto de los siglos, pp. 536, 537).
"Para que sean manifestados los pensamientos de muchos corazones". A la luz de la vida del Salvador, el corazón de cada uno, aun desde el Creador hasta el príncipe de las tinieblas, será revelado. Satanás presentaba a Dios como un ser egoísta y opresor, que lo pedía todo y no daba nada, que exigía el servicio de sus criaturas para su propia gloria, sin hacer ningún sacrificio para su bien. Pero el don de Cristo revela el corazón del Padre. Testifica que los pensamientos de Dios hacia nosotros son "pensamientos de paz, y no de mal". Declara que aunque el odio que Dios siente por el pecado es tan fuerte como la muerte, su amor hacia el pecador es más fuerte que la muerte. Habiendo emprendido nuestra redención, no escatimará nada, por mucho que le cueste, de lo que sea necesario para la terminación de su obra. No se retiene ninguna verdad esencial para nuestra salvación, no se omite ningún milagro de misericordia, no se deja sin empleo ningún agente divino. Se acumula un favor sobre otro, una dádiva sobre otra. Todo el tesoro del cielo está abierto a aquellos a quienes él trata de salvar. Habiendo reunido las riquezas del universo, y abierto los recursos de la potencia infinita, lo entrega todo en las manos de Cristo y dice: Todas estas cosas son para el hombre. Úsalas para convencerlo de que no hay mayor amor que el mío en la tierra o en el cielo. Amándome hallará su mayor felicidad (El Deseado de todas las gentes, p. 39).
Ellen White fue una profetisa no canónica al servicio de la Palabra de Dios, aunque como ser humano no se declaró infalible ni se autoproclamó profeta, solo mensajera, sus escritos aún hablan del gran amor de Dios y del pronto regreso de nuestro Señor Jesucristo. Su misión es preparar un pueblo que resista el gran día de la venida de nuestro Señor en gloria y majestad.
¿Estarás preparado para este gran evento?
Si no es así ¡Prepárate!
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Hijo Pródigo
24-05-2007, 05:55
Moisés, Elías y Enoc entraron al cielo antes de que comenzara el supuesto Juicio Investigador [22 de Octubre del 1844]. ¿Será que entraron con pecados que fueron borrados después de esa fecha?
Hablo de forma super personal, producto del estudio diligente de la Biblia:
Moisés, Elías y Enoc tienen una tarea que hacer en el juicio. En varios versículos a través de todo el Apocalipsis se menciona a 24 ancianos al derredor del trono de Dios, estos son hombres que están junto a Dios en el cielo oficiando de testigos en el juicio.
Los casos especiales de Moisés y Elías, al mostrarse en el monte de la transfiguración, representan a aquellos que una vez muerto en el Señor, recucitarán en el gran día (representado por Moisés), y a aquellos que no vieron la muerte y serán llevados al cielo (representados por Elías).
Luego de la resurreción de Jesús, hubo una resurrección especial (Mateo 27:53), en la cual "muchos" fueron resucitados. Pablo en su carta a los Efesios (4:8) dice "Por eso, la Escritura dice: Subió al cielo llevando consigo a los cautivos..." ¿acaso estos cautivos son los mismos que resucitaron en la resurrección especial? yo creo que sí, y estoy de acuerdo con John Wesley (reformador del siglo 18, fundador de la iglesia Metodista, y rescatador de la verdad de la santidad) cuando el interpreta a los 24 ancianos con Ropas Blancas y Coronas de Oro como demostración de que acabaron su carrera en la tierra y asumieron su puesto como ciudadanos del cielo.
Ahora bien, en Apocalipsis 4:4 dice que hay 24 tronos, y sobre estos tronos 24 ancianos... este pasaje sin duda está conectado con Daniel 7:9 ""Estuve mirando hasta que fueron puestos unos tronos" (nótese que dice tronos, en plural. Además, nótese también que Daniel 7:9-10 describe una escena de juicio que ocurre LUEGO del dominio de roma papal).
En conclusión, no es producto de la casualidad de que Moisés, Elías, Enoc, y otros Santos estén en el cielo ANTES del juicio investigador, ya que parte de este juicio requiere de la presencia de Testigos, y como es un juicio abierto y universal, nada es dejado al azar para que así TODO el universo vea vindicada la justicia de Dios y exclame unanimamente "¡Ciertamente, Señor Dios Todopoderoso, tus juicios son verdaderos y justos!" (Apoc. 16:7)
Mira por donde: en esto estamos de acuerdo
.....
Hebreos 8 dice:
1
Lo principal de lo que venimos diciendo es que tenemos un Sumo Sacerdote que se sentó a la diestra del trono de la Majestad en el cielo;
...
...Como bien lees , cuando se escribió esta carta, el autor dejó bien claro que ya, entonces, Nuestro Señor como Sumo Sacerdote, ya estaba sentado (dice "se sentó") a la diestra del trono de la Majestad en el cielo.
....
...No escribió "que iba a sentarse después de 1.844 o después de "2.300 años".
...
5:Estos sacerdotes sirven en un Santuario que es copia y sombra de lo que hay en el cielo. Por eso Dios dijo a Moisés cuando iba a levantar el Santuario: "Haz todas las cosas conforme al modelo que te fue mostrado en el monte".
...
...No se qué versión es esta.
...
...la Reina Valera 1.960 vierte: "los cuales sirven a lo que es figura y sombre de las cosas celestiales, como se le advirtió a Moisés cuando iba a eregir el tabernáculo, diciéndole: Mira, haz todas las cosas conforme al modelo que se te ha mostrado en el monte".
...
...."los cuales sirven a lo que es copia y sombre de las cosas celestiales..." La Biblia de las Américas.
...
...."estos dan culto en lo que es sombra y figura de realidades celestiales" Biblia de Jerusalén.
...
...Pero como cada uno traduce a su manera, me quedo con la INTERLINEAL GRIEGO-ESPAÑOL, que dice: "los cuales a una copia y sombra sirven de las cosas celestiales, como ha sido advertido Moisés...".
...
...Todo esto no tiene la mayor importancia, pero sí que seas capaz de leer en Exodo 25:40 lo que pone. (Que a Moisés se le mostró una maqueta de lo que tenía que construir; está escrito que se le mostró un modelo, ("un ejemplo") y NO LA REALIDAD ).
...
...¿Y qué es un modelo? ¿Una maqueta?
...
...¿Es la realidad? O más bien se hace para explicar la realidad.
...
....Estudien, estudien, que...ya les falta menos: No estás lejos del reino de Dios.
Hijo Pródigo
24-05-2007, 16:42
...
...¿Y qué es un modelo? ¿Una maqueta?
...
...¿Es la realidad? O más bien se hace para explicar la realidad.
...
El modelo es el ejemplo REAL a seguir. Modelo no es lo mismo que maqueta, ya que una maqueta es una representación del modelo.
La realidad es el modelo (santuario celestial), la maqueta es la representación del modelo (santuario terrenal).
Tengo un amigo que estudia diseño, en las clases de arte, y al tratar el tema del cuerpo humano, generalmente hacen entrar a una mujer desnuda para que dibujen una representación. La modelo es real (obviamente), cada dibujante hace una representación de ella.
Me gustó tu frase, así que si me permites:
Estudien, estudien, que...ya les falta menos: No estás lejos del reino de Dios.
Te diré, porque no lo sabes, que la palabra "modelo" de Éxodo 25:40 es "tabnít" que se traduce por "modelo" y "parecido" cuyos sinónimos son:,
descripción, diseño, efigie, figura, forma, imagen, plano, símil.
....
...NUNCA , realidad.
...
..(Aunque evidentemente el Santuario mosaico fuera una realidad de: telas, velos, maderas...Como tu "modelo" lo es de carne).
....
¿Cuándo y como fueron borrados los pecados de Enoc, Elías y Moisés?
Hijo Pródigo
25-05-2007, 03:36
Primero empezamos con decir que "se sentó" es igual a decir "ya estaba sentado"... obvio que decir "Juan se sentó" no es lo mismo que decir "Juan ya estaba sentado".
...Como bien lees , cuando se escribió esta carta, el autor dejó bien claro que ya, entonces, Nuestro Señor como Sumo Sacerdote, ya estaba sentado (dice "se sentó") a la diestra del trono de la Majestad en el cielo.
.
...
Luego empieza suponiendo que la imagen o figura mostrada (el santuario REAL) era una especie de maqueta. Cuando se dice "has algo de acuerdo al modelo que te he mostrado", el modelo no puede ser falso, sino sería imposible hacer lo que se pide. El modelo es real, especialmente cuando se habla en términos arquitectónicos.
Te diré, porque no lo sabes, que la palabra "modelo" de Éxodo 25:40 es "tabnít" que se traduce por "modelo" y "parecido" cuyos sinónimos son:,
descripción, diseño, efigie, figura, forma, imagen, plano, símil.
....
...NUNCA , realidad.
...
..(Aunque evidentemente el Santuario mosaico fuera una realidad de: telas, velos, maderas...Como tu "modelo" lo es de carne).
....
Uff.. no sé qué clase de castellano estudió manuel5. Supongo que el castellano anti-bíblico :P
Pablo dice:
Heb 8:2 Él es ministro del santuario y de aquel verdadero tabernáculo que levantó el Señor y no el hombre.
Heb 8:5 Estos sirven a lo que es figura y sombra (modelo) de las cosas celestiales (realidad en la que se basó el modelo), como se le advirtió a Moisés cuando iba a erigir el Tabernáculo, diciéndole: "Mira, haz todas las cosas conforme al modelo que se te ha mostrado en el monte".
No hay que torcer las escrituras, ellas son bastante claras en este punto.
Gabriel47
25-05-2007, 04:27
Estimado Ernesto Gil. Saludos cordiales
Tu dices: “¿Cuándo y como fueron borrados los pecados de Enoc, Elías y Moisés?”
Respondo: Si lees los siguientes versículos tendrás una clara aproximación a tu inquietud
1.- “«La obra de cada uno se hará manifiesta» -- 1 Corintios 3:13
2.- “«Porque es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo» (2 Co 5:10).
3.- “Todos compareceremos ante el tribunal de Cristo” Romanos 14:10
Consideremos lo que Dios nos ha dicho acerca del tribunal de Cristo tal como nos es expuesto en Su Palabra con respecto a los creyentes. Sabemos que los que no conocen al Señor Jesús como su Salvador y que mueren en sus pecados también tendrán que comparecer ante Él, pero en una ocasión diferente y de una manera totalmente distinta. Comparecerán ante Él como el Juez, ante el «Gran Trono Blanco» para ser juzgados por sus pecados, y por cuanto sus nombres no están escritos en el libro de la vida, serán arrojados al lago de fuego (Ap 20:11-15).
Según los estudios que realizaste cuando te mandaron a investigar las doctrinas adventistas te habrás dado cuenta que desde 1844 hay un Juicio Investigador en el que se verán los casos de los creyentes desde Adán adelante.
Tú pregunta es interesante, ya que sabemos que Enoc, séptimo desde Adán fue trasladado al cielo sin ver la muerte: “ Por la fe, Enoc fue trasladado, sin ver la muerte y no se le halló, porque le trasladó Dios. Pero aun antes de su traslado, recibió el testimonio de haber agradado a Dios” Hebreos 11: 5
Profecía de Enoc: “«He aquí, el Señor vino entre sus santos millares para hacer juicio contra todos y declarar convicta a toda persona respecto a todas sus obras de impiedad que ellos han hecho impíamente y respecto a todas las duras palabras que los pecadores impíos han hablado contra él.» Judas 14, 15
También vemos que Moisés y Elías estuvieron con nuestro Señor en el Monte de la Transfiguración (Mt 17, 1-3).
El señor vio en estos hombres una fe y una entrega tal que los reconoció como santos, dignos de estar con Él en el cielo, recibieron testimonio de haber agradado a Dios,
Moisés fue resucitado por nuestro Señor y está ahora con Él en el cielo, lo mismo que Elías, y Enoc. Ahora viene la pregunta: Si están en el cielo, ¿significa que al igual que los buenos alumnos que se enfrentarán a un examen, son eximidos por sus buenas notas? (horas, días o semanas antes de rendirlo). Bueno, algunos hemos vivido esa linda experiencia de estudiantes, y no hemos necesitado rendir el examen. (Pese a que la comisión examinadora revisa a cada uno de los estudiantes para promediar sus notas, y obtener una calificación final.
Segunda observación: Si bien es cierto el tiempo de nuestro planeta en relación a la cronología es importante en el Universo, El tiempo para Dios es diferente del nuestro: Leamos: “para el Señor, un día es como mil años y mil años como un día” 2 Pedro 3:8
“Mil años en tu presencia son un ayer, que pasó; una vela nocturna.” Salmos 89: 4
Por lo que podríamos decir que como Dios conoce el fin desde el principio, los premió en forma anticipada."Los eximió"
Entonces el tiempo para la divinidad es diferente a la nuestra
Nuestro Señor Jesucristo es quién borra los pecados en el lugar santísimo y “cuando venga Jesucristo”, los pecados que han sido llevados allí en virtud de la sangre de Cristo y su obra sustituidora.
Leemos en Hebreos 9:6,7- "Así dispuestas estas cosas, en la primera parte del Tabernáculo entran los sacerdotes continuamente para cumplir los oficios del culto. Pero en la segunda parte, entra sólo el sumo sacerdote una vez al año, llevando la sangre que ofrece por sí mismos y por los pecados de ignorancia del pueblo".
¿Quién oficiaba en el primer departamento del santuario? El sacerdote, ¿Con qué frecuencia? -A diario. ¿Quién podía entrar al lugar santísimo? -Únicamente el sumo sacerdote. ¿Cuán a menudo? -Sólo una vez al año. ¿ Y qué llevaba consigo? -Llevaba la sangre, la sangre expiatoria. El camino que conduce al santuario es un camino ensangrentado,- y dentro del santuario encontramos más sangre sobre los cuernos del altar de bronce, sobre el altar de oro, y sobre el propiciatorio. La sangre es siempre una representación del sacrificio de Cristo. En un bello pasaje de El conflicto de los siglos, pág. 469, leemos: "Su intercesión es la de un cuerpo traspasado y quebrantado y de una vida inmaculada. Las manos heridas, el costado abierto, los pies desgarrados, abogan en favor del hombre caído, cuya redención fue comprada a tan infinito precio.
El santuario terrenal tenía que ser purificado o limpiado por medio de la sangre de animales. ¿Pero qué en cuanto al santuario celestial? La Epístola a los Hebreos dice que era necesario que las cosas celestiales fueran purificadas "con mejores sacrificios que estos" (Hebreos 9: 23). Aquí, por supuesto, se alude al sacrificio de Cristo y al derramamiento de su sangre. Volvamos a leer en El conflicto de los siglos, pág. 470: "En ambos servicios, el típico y el real, la purificación debe efectuarse con sangre,- en aquél con sangre de animales; en éste, con la sangre de Cristo. San Pablo dice que la razón por la cual esta purificación debe hacerse con sangre, es porque sin derramamiento de sangre no hay remisión". ¿ Y qué es remisión? Elena G. de Whíte concluye diciendo: "La remisión, o sea el acto de quitar los pecados, es la obra que debe realizarse " (ibíd.).
Leemos en Hebreos 9:23 y 24: "Fue, pues, necesario que las figuras de las cosas celestiales fueran purificadas así: pero las cosas celestiales mismas, con mejores sacrificios que estos, porque no entró Cristo en el santuario hecho por los hombres, figura del verdadero, sino en el cielo mismo, para presentarse ahora por nosotros ante Dios".[/COLOR[COLOR="blue"]]"Bienaventurado aquel cuya transgresión ha sido perdonada y cubierto su pecado" Salmos 32:1
Hechos 3:19,20 - "Así que, arrepentíos y convertíos para que sean borrados vuestros pecados, para que vengan de la presencia del Señor tiempos de refrigerio, y él envíe a Jesucristo, que os fue antes anunciado.. . " Esto quiere decir que cuando Jesús vuelva por segunda vez, va a "borrar" los pecados que habían sido cubiertos, esto es, siempre y cuando que tú y yo llenemos los requisitos."Aunque la sangre de Cristo habría de librar al pecador arrepentido de la condenación de la ley, no habría de anular el pecado, éste queda registrado en el santuario hasta la expiación final, así en el símbolo, la sangre de la víctima quitaba el pecado del arrepentido, pero quedaba en el santuario hasta el día de la expiación.
"En el gran día del juicio final serán juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras" (Apocalipsis 20: 12). Entonces, en virtud de la sangre expiatoria de Cristo, los pecados de todos los que se hayan arrepentido sinceramente serán borrados de los libros celestiales. En esta forma el santuario será liberado, o limpiado, de los registros del pecado".
Escrito está que hay gozo en el cielo por un pecador que se arrepiente. En estos mismos momentos, mientras contemplas a tu gran Sumo Sacerdote en pie ante el propiciatorio del santuario celestial, levantando en alto sus manos heridas ante el Padre, intercediendo por tí, ten en cuenta que él siente un profundo dolor por causa de tus pecados. Pero si aceptas a Jesús como tu Salvador personal, alegrarás su corazón. No sólo cubrirá él tus pecados, sino que en estas últimas horas de la historia, justamente antes de terminar el tiempo de gracia, los borrará del todo. Sólo en Cristo podremos romper las ataduras del pecado. Sólo mediante su obra en el santuario celestial y con nuestra cooperación podrá realizarse la separación eterna entre el pecado y el pecador."
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo
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Uff.. no sé qué clase de castellano estudió manuel5. Supongo que el castellano anti-bíblico :P
Mi problema fue el intentar explicar con otras palabras lo que ya viene escrito y....se lee con facilidad:
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..."habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas" Hebreos 1:3
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..."...tal sumo sacerdote, el cual se sentó a la diestra del trono de la Majestad en los cielos.." Hebreos 8:1
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..."Pero, ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado." Hebreos 9:26
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...."pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un sólo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios" Hebreos 10:12
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..."porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los santificados" Hebreos 10:14
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..."puesto los ojos en Jesús, ...el cual...sufrió la cruz...y se sentó a la diestra del trono de Dios" Hebreos 12:2
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..Finalmente: "No os dejéis llevar de doctrinas diversas y extrañas; porque buena cosa es afirmar el corazón con la gracia, no con viandas, que nunca aprovecharon a los que se han ocupado de ellas" Hebreos 13:9
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..(Si lo queréis "interpretar" es cosa vuestra. A mi me basta con leerlas).
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..Saludos.
Primero empezamos con decir que "se sentó" es igual a decir "ya estaba sentado"... obvio que decir "Juan se sentó" no es lo mismo que decir "Juan ya estaba sentado".
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...Es "obvio decir" que si escribo "Juan se sentó, en ese momento que lo escribo, ya "Juan se ha sentado".
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..pero , mejor que yo , te lo explica Hebreos 10:12, que es Palabra de Dios. ¿NO?
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..Saludos desde España.
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