Versión completa : Los adventistas y el cuentecito del "mayor desastre papal"
bvicente18
19-12-2007, 12:44
Hola a todos.
Estimados hermanos, la secta adventista enseña y sostiene que "el mayor desastre para el papado", fue en el 1798, cuando Napoleòn tomò prisionero al papa de entonces; tanto asi, que supuestamente ese hecho fue "la herida de muerte" del Apocalipsis.
Ahora, yo propongo que analicemos eso y veamos si esto fue cierto. Incluso, que comparemos lo del 1798, con el movimiento de la "Reforma Protestante", que tambièn amenazò la instituciòn papal........
Espero sus aportaciones al respecto......
Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
Gabriel47
20-12-2007, 02:27
Estimado bvicente18. Saludos cordiales.
Tú dices:
Hola a todos.
Estimados hermanos, la secta adventista enseña y sostiene que "el mayor desastre para el papado", fue en el 1798, cuando Napoleòn tomò prisionero al papa de entonces; tanto asi, que supuestamente ese hecho fue "la herida de muerte" del Apocalipsis.
Ahora, yo propongo que analicemos eso y veamos si esto fue cierto. Incluso, que comparemos lo del 1798, con el movimiento de la "Reforma Protestante", que tambièn amenazò la instituciòn papal........
Espero sus aportaciones al respecto......
Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
Billi; ¡Me podrías explicar estas palabras tuyas?: "cuando Napoleòn tomò prisionero al papa de entonces"
Para que no me acuses de sacar estas palabras tuyas de contexto, ¿Podrías decirnos como Napoleón tomó prisionero al Papa de entonces?
Te ayudaré en esto: ¿Fué Napoleón, o uno de sus....?
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
bvicente18
20-12-2007, 02:45
bvicente18. Billi; ¡Me podrías explicar estas palabras tuyas?: "cuando Napoleòn tomò prisionero al papa de entonces"
Para que no me acuses de sacar estas palabras tuyas de contexto, ¿Podrías decirnos como Napoleón tomó prisionero al Papa de entonces?
Te ayudaré en esto: ¿Fué Napoleón, o uno de sus....
BUENO, "gabriel47", ESPERO QUE ESTA NO SEA UNA DE TUS CONOCIDAS Y ESPERADAS "CORTINAS DE HUMO"......
SE SUPONE, QUE EL GENERAL ACTUANTE EN EL APRESAMIENTO DEL PRELADO, NO ACTUÒ POR "MOTUS PROPIO"....ALGUIEN LO MANDÒ, ¿VERDAD????....
¿Y QUIÈN MAS, PODRIA HABER DADO ESA ORDEN??????....
Gabriel47
20-12-2007, 02:51
Estimado bvicente18. Saludos cordiales.
Tú dices:
BUENO, "gabriel47", ESPERO QUE ESTA NO SEA UNA DE TUS CONOCIDAS Y ESPERADAS "CORTINAS DE HUMO"......
SE SUPONE, QUE EL GENERAL ACTUANTE EN EL APRESAMIENTO DEL PRELADO, NO ACTUÒ POR "MOTUS PROPIO"....ALGUIEN LO MANDÒ, ¿VERDAD????....
¿Y QUIÈN MAS, PODRIA HABER DADO ESA ORDEN??????....
Respondo: ¿Podrías mencionar al "General" en cuestión?
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
bvicente18
20-12-2007, 02:55
bvicente18. Podrías mencionar al "General" en cuestión?.
!BÙSCALO EN GOOGLE!......JA, JA, JA, JA, JA.......
Estimado bvicente18. Saludos cordiales.
Tú dices:
Billi; ¡Me podrías explicar estas palabras tuyas?: "cuando Napoleòn tomò prisionero al papa de entonces"
Para que no me acuses de sacar estas palabras tuyas de contexto, ¿Podrías decirnos como Napoleón tomó prisionero al Papa de entonces?
Te ayudaré en esto: ¿Fué Napoleón, o uno de sus....?
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
En la guia de estudio bíblico serie "Buenas Nuevas de Jesús, con amor" vemos lo siguiente:
Nota: Los franceses habían llegado a la conclusión de que la iglesia Católica Romana era su enemigo. El ejército de Napoleón entró en Italia, determinado a poner fin al papado. Berthier tomó prisionero al papa en 1798. De esa forma, el papa, que a tantos había llevado en cautividad, fue él mismo tomado cautivo.
bvicente18
20-12-2007, 23:08
En la guia de estudio bíblico serie "Buenas Nuevas de Jesús, con amor" vemos lo siguiente:
Nota: Los franceses habían llegado a la conclusión de que la iglesia Católica Romana era su enemigo. El ejército de Napoleón entró en Italia, determinado a poner fin al papado. Berthier tomó prisionero al papa en 1798. De esa forma, el papa, que a tantos había llevado en cautividad, fue él mismo tomado cautivo.
ESTIMADO ERNESTO, EL PROBLEMA ES QUE LA SECTA ADVENTISTA HA QUERIDO MAGNIFICAR ESE "APRESAMIENTO PAPAL"; DEJANDO DE LADO LA HISTORIA, LA CUAL INDICA QUE APRESAR A UN PAPA EN LA ANTIGUEDAD, NO ERA NADA EXTRAÑO. COMO TAMPOCO LO ERA, UNA MUERTE VIOLENTA.
AQUÌ PONGO ALGUNOS EPISODIOS TRAGICOS "PAPALES":
-Esteban VI (VII): Roma; Mayo 896 - Agosto 897.
Nació en Roma. Elegido el 22.V.896, murió en el VIII del 897. Dominado por las luchas interiores hizo exhumar el cadáver del Papa Formoso y lo tiró al río después de un proceso injusto.
-Romano: Gallese; Agosto 897-Noviembre 897.
Nació en Galese (Roma). Elegido en el VIII.897, murió en noviembre del mismo año. Lo primero que hizo fue rehabilitar la memoria del Papa Formoso. Murió envenenado.
-León V: Ardea; Julio 903-Septiembre 903.
Nació en Ardea. Elegido en el VII.903, murió en septiembre del mismo año. En un clima de desórdenes después de pocos días de su pontificado fue encarcelado y asesinado.
-Anastasio III: Roma; Abril 911 - Junio 913.
Nació en Roma. Elegido en el IV.911, murió en el VI.913. En sus dos años de pontificado pudo hacer poco a causa de las luchas internas. Sufrió las presiones de Berengario. Y Murió él también envenenado-quemado y las cenizas echadas en el Tíber
-Juan X: Tossignano (Imola); Marzo 914 - Mayo 918.
Nació en Tossignano. Elegido en el III.914, murió en el V.928. Nombrado después de una serie de embrollos que él mismo desaprobó, luchó contra los Sarracenos derrotándolos clamorosamente cerca de Garillano. Fue asesinado en la cárcel por no querer participar en deshonestas tramas.
-Benedicto V: Roma; Mayo 22, 964-Julio 4, 966.
Nació en Roma. Elegido el 22.V.964, murió el 4.VII.966. Fue exiliado en Hamburgo por Oton I hasta la muerte de León VIII. A la muerte del antipapa, Oton I, bajo presiones de los francos y romanos le reconoce la investidura. Murió en Hamburgo en fama de santidad.
-Juan XIII: Roma; Octubre 1, 965-Septiembre 6, 972.
Nació en Roma. Elegido el 1.X.965, murió el 6.IX.972. Encarcelado por partidarios de una corriente diversa por casi 10 meses, fue puesto en libertad con la ayuda de Oton I, que difundió el cristianismo en Polonia y en Bohemia.
-Benedicto VI: Roma; Enero 19, 973-Junio 974.
Nació en Roma. Elegido el 19.I.973, murió en el VI.974. Después de la muerte de Oton I se desencadenó la secta anti alemana que conquistó después de un duro asedio el castillo de San Ángel, lo encarceló y lo mandó asesinar
-Juan XIV (Juan Campenora): Pavia; Diciembre 983 -Agosto 20, 984. Nació en Pavia. Elegido en el XII.983, murió el 20.VIII.984. Hombre de gran energía y buenas cualidades, fue elegido después de penosas intrigas. Volviendo a Roma, Francone lo mandó detener y murió de hambre en la cárcel del Castillo de S. Ángel.
-Gregorio VI (Juan Gracian): Roma; Mayo 5, 1045-Diciembre 20, 1046. Nació en Roma. Elegido el 5.V.1045, murió el 20.XII.1046 destituyó al discutido Benedicto IX. Se puso personalmente al mando de un ejército para defenderse de los invasores. Se vio obligado a abdicar.
-Urbano VI (Bartolomeo Prignano): Napoles; Abril 8 (18), 1378 - Octubre 15, 1389. Nació en Nápoles. Elegido el 18.IV.1378, murió el 15.X.1389. Se celebró en el Vaticano el primer Cónclave. De carácter insoportable no pudo evitar los antipapas de Aviñón que crearon el cisma de Occidente, durante 40 años.
-Inocencio VII (Cosma Migliorati): Sulmona; Octubre 17 (Noviembre 11), 1404 - Noviembre 6, 1406.
Nació en Sulmona. Elegido el 11.XI.1404, murió el 6.XI.1406. Hombre de cultura pero de carácter débil trató de solucionar el cisma y las trágicas condiciones en que se encontraba el Estado y la Iglesia pero sin lograr ninguna solución.
-Gregorio XII (Angelo Correr): Venecia ; Noviembre 30 (Diciembre 19), 1406 - Julio 4, 1415; renuncio para permitir la eleccion de su sucesor. Muere Octubre 18, 1417.
Nació en Venecia. Elegido el 19.XII.1406, murió el 18.X.1417.
Fue el período más triste del cisma de Occidente. Se llegó a 3 obediencias: la romana, aviñonense y la pisana.
-Eugenio IV (Gabriele Condulmer): Venecia; Marzo 3 (11), 1431 - Febrero 23, 1447. Nació en Venecia. Elegido el 11.III.1431, murió el 23.II.1447. Proclamó el 17º Concilio Ecuménico en Basilea, pero por miedo lo trasladó a Ferrara y más tarde a Florencia. habiendo decidido la supremacía del Papa sobre el Concilio los adversarios eligieron el antipapa Felipe V. Fue el último de la historia.
::Shabat::
20-12-2007, 23:52
Simple, el movimiento de reforma que precedio culmino con la estocada final, que heria el poder del papado, que era el que en realidad habia ostentado de manera antibiblica, el poder politico, del cual fue despojado totalmente en esa ocasion.
No hay mas que buscar, historicamente fue en 1798 la herida que parecia definitiva.
(es inaudito tener que dilucidar cosas asi)
Dios les bendiga.
bvicente18
21-12-2007, 11:49
S
imple, el movimiento de reforma que precedio culmino con la estocada final, que heria el poder del papado, que era el que en realidad habia ostentado de manera antibiblica, el poder politico, del cual fue despojado totalmente en esa ocasion. No hay mas que buscar, historicamente fue en 1798 la herida que parecia definitiva. (es inaudito tener que dilucidar cosas asi).
Bueno, "shabat", lo que es verdaderamente inaudito, es que luego de ver todos esos episodios de "apresamientos, muertes y violencia papales", luego tù quieras que creamos el "cuentecito adventista del 1798".
Està clarìsimo, que un "apresamiento papal" no era ningùn acontecimiento significativo, en esa època.
Ademàs, es evidente que el "Movimiento de Reforma Protestante", tuvo en el papado un impacto mucho mayor, que cualquier otro acontecimiento, incluyendo claro està, lo del 1798.
En conclusiòn, "shabat", desde el punto de vista estrictamente històrico y real, si vamos a hablar de "herida de muerte" para el papado, la "Reforma Protestante" califica por mucho, frente al "pellizco" del 1798.......
lissette parra
21-12-2007, 17:20
QUE PENA HERMANOS MIOS EN LO QUE PIERDEN EL TIEMPO, ADEMAS ME EXTRAÑA COMO PUEDEN DESCALIFICARSE DE ESA MANERA. QUE CRISTO SE APIADE DE NOSOTROS.
ESE EPISODIO DE LA HISTORIA ES UN HECHO BIBLICO, ADEMAS DA CUMPLIMIENTO A DOS PROFECIAS LA DE LA HERIDA DE MUERTE Y LA DE APOC. 17:10 y son siete reyes. Cinco de ellos han caído; uno es, y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que dure breve tiempo.
17:11 La bestia que era, y no es, es también el octavo; y es de entre los siete, y va a la perdición.
Los últimos siete reyes
Teniendo claro que las siete cabezas de Apocalipsis 17 tienen doble interpretación (montes y reyes) y que éstos señalan a Roma y los papas que gobiernan desde allí, podemos continuar nuestra investigación tratando de hallar el momento en la historia desde el cual deben comenzar a contarse, y de esta manera lograr conocer finalmente su identidad. Para iniciar, haremos un análisis del capítulo 17 de Apocalipsis a la luz de las dos fases del Papado que estudiamos en el octavo capítulo de este libro.
Como pudimos comprobar por la historia, el papado se consolidó como gobernante supremo de Europa en el año 538 d.C. por decreto del emperador Justiniano, y perdió su poder político 1260 años después en 1798 d.C., en tiempos de la Revolución Francesa. A partir de ese año los papas perdieron no sólo su autoridad sino también los territorios desde los cuales gobernaban. En el concordato de Letrán, celebrado en 1929, Benito Mussolini devolvió parte de los territorios al papa PIO XI. Desde entonces hemos visto cómo el poder e influencia del papado en el mundo entero ha ido creciendo y podemos preveer que tal como sucedió durante la primera fase, pronto alcanzará el control del mundo entero. Cuando esto suceda, el Señor Jesucristo vendrá y le quitará este poder.
El siguiente diagrama resume lo que allí estudiamos:
ERA=PAPADO 538-1798
NO ES= 1798-1929
SERA=1929- LA VENIDA DE CRISTO
Ahora bien, ¿Menciona Apocalipsis 17 estas mismas dos fases de poderío papal? ¡Claro que sí! Leamos la descripción que nos presenta el capítulo:
“La bestia que has visto era y no es, y está para subir del abismo e ir a perdición. Los habitantes de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos en el libro de la vida desde la fundación del mundo, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será” (Apocalipsis 17:8).
Analicemos, pues, en detalle estas fases según están descritas en el contexto, iniciando con la descripción del período intermedio.
La herida mortal: “No es”
“7El ángel me dijo: «¿Por qué te asombras? Yo te diré el misterio de la mujer y de la bestia que la lleva, la cual tiene siete cabezas y diez cuernos. 8La bestia que has visto era y no es, y está para subir del abismo e ir a perdición. Los habitantes de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos en el libro de la vida desde la fundación del mundo, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será” (Apocalipsis 17:7-8).
Observe que la palabra “era” está en tiempo pasado, “será” está en tiempo futuro y “no es” está en tiempo presente. Con claridad podemos ver que el ángel llevó a Juan en visión al tiempo en que el papado ya había perdido su poder (1798 d.C. – 1929 d.C.) y desde allí comienza a explicarle la visión.
Primera fase: “Era”
El ángel le dijo al apóstol san Juan: “La bestia que has visto, era...” (Apocalipsis 17:8). ¿Y qué fue lo que el apóstol vio? Leamos:
“3Me llevó en el Espíritu al desierto, y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos. 4La mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, adornada de oro, piedras preciosas y perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la inmundicia de su fornicación. 5En su frente tenía un nombre escrito, un misterio: «Babilonia la grande, la madre de las rameras y de las abominaciones de la tierra». 6Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos y de la sangre de los mártires de Jesús” (Apocalipsis 17:3-6).
Es evidente que aquí se está hablando de la primera fase del papado, pues el versículo 3 presenta a la mujer sentada sobre la bestia, lo cual es indicio de la unión de la Iglesia y el Estado. Además, presenta las blasfemias que resultaron de esta unión, tales como la creencia de que el Papa era la intersección entre el cielo y la tierra, que tenía el poder de perdonar pecados y que podía cambiar la Ley de Dios según su voluntad. El versículo 4 señala el lujo y la ostentación que caracterizaron a la iglesia romana durante sus primeros años y presenta, además, el tiempo en el que ella dio a beber al mundo de su cáliz de abominaciones que, como ya vimos, son sus falsas doctrinas. El versículo 5 muestra el surgimiento de otras iglesias (hijas) que seguirían algunas de sus falsas enseñanzas y el versículo 6 habla de la sangre de los hijos fieles de Dios que fue derramada durante esos oscuros años.
Una confirmación adicional la encontramos en el versículo 3 donde se afirma que lo que Juan vió, lo vió en el desierto, el cual es símbolo inequívoco de los primeros 1260 años de supremacía papal:
“La mujer huyó al desierto, donde tenía un lugar preparado por Dios para ser sustentada allí por mil doscientos sesenta días” (Apocalipsis 12:6).
Segunda fase: “Será”
“9Esto, para la mente que tenga sabiduría: Las siete cabezas son siete montes sobre los cuales se sienta la mujer, 10y son siete reyes. Cinco de ellos han caído; uno es y el otro aún no ha venido, y cuando venga deberá durar breve tiempo. 11La bestia que era y no es, es también el octavo, y es uno de los siete y va a la perdición. 12Los diez cuernos que has visto son diez reyes que aún no han recibido reino; pero recibirán autoridad como reyes por una hora, juntamente con la bestia. 13Estos tienen un mismo propósito: entregarán su poder y autoridad a la bestia. 14Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados, elegidos y fieles” (Apocalipsis 17:9-14).
Hagamos un pequeño resumen de lo que el pasaje presenta, en su debido orden:
• La mujer se sienta sobre los siete montes.
• Se menciona la existencia de siete reyes (papas) gobernando en secuencia. Los cinco primeros caídos, uno gobernando y el otro a punto de venir.
• Se anuncia que el séptimo rey gobernará tan sólo breve tiempo.
• Se revela que la bestia entera recibirá el poder absoluto del mundo después de la caída de la séptima cabeza, como si se tratase de una octava. Durante este período la bestia volverá a ser plenamente lo que “era”.
• Diez reyes serán los encargados de entregarle el poder y la autoridad a la bestia.
• Cuando estos reyes mediante su unión hayan logrado imponer la supremacía de la bestia, el Cordero vendrá y los vencerá.
Notemos que el pasaje inicia con la descripción del momento en que la mujer (la Iglesia) se sienta en la ciudad de los siete montes (Roma), y termina con la venida de Cristo (el Cordero). En el capítulo octavo estudiamos que la segunda fase inicia y termina justamente con estos dos eventos. Por tanto, lo que este pasaje presenta, incluyendo la secuencia de los siete reyes y el gobierno mundial de la bestia, debe hacer parte de la segunda fase del papado. Esto significa que los siete papas presentados en esta profecía, deben empezar a gobernar a partir del año 1929. ¿Y cómo sé que comienzan a contarse a partir de ese mismo año y no después? Es simple: Desde los comienzos del papado, el obispo de Roma fue llamado “rey de la tierra” y “jefe de los reyes”, pero perdió ese titulo en 1798 debido a que los franceses lo llevaron cautivo, expropiaron sus territorios y usurparon su soberanía. Ninguno de los papas que estuvieron cautivos a partir de ese año (Pío VI, Pío VII, Gregorio XVI, Pío IX, León XIII, Pío X y Benedicto XV), volvieron a ser llamados “reyes”. Sólo hasta 1929 el papa volvió a ser considerado como tal, al redimir parte de los territorios pontificios perdidos:
“Pío XI pudo hallar solución a la llamada ‘Cuestión romana’ firmando con el dictador Mussolini el pacto de Letrán, el 11 de febrero de 1929, mediante el cual el Papa es soberano independiente de la ciudad del Vaticano, el Estado más pequeño con sólo 44 hectáreas de superficie”.
Como podemos ver, la historia confirma que durante la segunda fase del Papado, Pío XI fue el primero en ser reconocido como soberano independiente, o lo que es lo mismo, rey de su propia nación. A partir de entonces, todos sus sucesores han recibido el mismo legado, aumentando de año en año su influencia sobre las demás naciones del mundo. La siguiente gráfica presenta su ubicación dentro del contexto profético del tiempo del fin:
Los papas que han recibido el título de “reyes” desde el inicio de la segunda fase del papado son los siguientes:
1. Pío XI (1922-1939).
2. Pío XII (1939-1958).
3. Juan XXIII (1958-1963).
4. Pablo VI (1963-1978).
5. Juan Pablo I (Agosto - septiembre de 1978).
6. Juan Pablo II (1978 - ?).
Basado en lo anterior, es evidente que estamos viviendo bajo el dominio del sexto rey de esta profecía. Ahora bien, si tenemos en cuenta que el papa que sucederá a Juan Pablo II durará tan sólo “breve tiempo” (Apocalipsis 17:10) y que el “octavo” gobernará tan sólo por “una hora” (esto es: por un poco de tiempo), no cabe duda de que estamos viviendo en el umbral mismo de la batalla final entre los poderes del bien y el mal (vers. 14). ¿Ahora comprende usted, estimado lector, por qué titulé este libro “En el umbral del fin del tiempo”?
Teniendo claro en qué lugar del tiempo profético nos encontramos actualmente, analizaremos en detalle los símbolos y acontecimientos que aparecen relacionados con la “octava” cabeza y que aún quedan por definir.
El octavo es uno de los siete
“La bestia que era y no es, es también el octavo, y es uno de los siete y va a la perdición” (Apocalipsis 17:11).
Este pasaje revela que la bestia entera recibirá el poder absoluto del mundo después de la caída de la séptima cabeza, como si se tratase de una octava. Durante este período la bestia volverá a ser plenamente lo que “era”. Es decir, durante este período se repetirán las terribles escenas de intolerancia y persecusión que caracterizaron la Edad Media.
La profecía revela, además, que cuando el papado obtenga la supremacía mundial, no lo hará con un nuevo lider sino con alguno de los siete anteriores. Si tenemos en cuenta que los cinco primeros ya están muertos y que, en teoría, el séptimo es el único que estaría con vida para ese momento, concluimos que el séptimo pontífice será quien ha de recibir la autoridad suprema del mundo. Sin embargo, existe otra posibilidad. Si Juan Pablo II renuncia a su cargo, como hicieron Benedicto IX, Celestino V y Gregorio XII, él seguiría con vida y podría ser reelegido por el cónclave de la misma manera que sucedió con Benedicto IX quien, elegido en 1032, renunció en 1044 y fue reelegido en 1047. La posibilidad de que el papa renuncie para darle su lugar a otro es real, y ha sido propuesta por varios altos dirigentes de la Iglesia Católica tales como el cardenal belga Godfried Danneels y el obispo alemán Karl Lehmann. Ellos plantean esta posibilidad debido a que consideran que el papa no podrá cumplir adecuadamente su misión, debido a su estado de salud.
La Biblia afirma que “los habitantes de la tierra... se asombrarán viendo a la bestia que era, no es y será” (Apocalipsis 17:8); por tanto, es probable que el papa tenga una recuperación milagrosa y el mundo entero influya para que sea finalmente reelegido. Bueno, todo esto parece tener bastante lógica, pero son sólo conjeturas. Creo que es más seguro dejar que sea el tiempo el que se encargue de confirmarnos la verdad acerca de este asunto.
Si le agregamos que juan pablo murio quien nos queda?? que dios nos libre!!!
NO SE TRATRA DE ARROGANCIA SI NO LLEGAR A LA VERDAD Y NO SON CUENTECIITOS ADVENTISTAS SI NO DE ESTUDIAR LA BIBLIA QUE DIOS LOS VENDIGA
bvicente18
21-12-2007, 19:10
ESE EPISODIO DE LA HISTORIA ES UN HECHO BIBLICO, ADEMAS DA CUMPLIMIENTO A DOS PROFECIAS LA DE LA HERIDA DE MUERTE Y LA DE APOC. 17:10 y son siete reyes. Si le agregamos que juan pablo murio quien nos queda?? que dios nos libre!!!...NO SE TRATRA DE ARROGANCIA SI NO LLEGAR A LA VERDAD Y NO SON CUENTECIITOS ADVENTISTAS SI NO DE ESTUDIAR LA BIBLIA QUE DIOS LOS VENDIGA
Bueno, "lissette", el contenido de tu mensaje es puramente especulativo. Ni siquiera en la propia secta adventista, estan de acuerdo en todo lo que tu pones aqui; ya que he visto posturas diversas sobre esto....
De todas formas, este epìgrafe aborda especìficamente el punto de si lo del 1798, fue un "desastre papal", de tal forma que pudiera equivaler a la famosa "herida de muerte apocaliptica".......
En ese sentido, yo he aportado suficientes evidencias historicas, para demostrar que el "apresamiento papal" de 1798, no fue ningùn acontecimiento significativo, en esa època.
De manera que, luego de ver todos esos episodios de "apresamientos, muertes y violencia papales", entiendo que el "Movimiento de Reforma Protestante", tuvo en el papado un impacto mucho mayor, que cualquier otro acontecimiento, incluyendo claro està, lo del 1798.
En conclusiòn, desde el punto de vista estrictamente històrico y real, si vamos a hablar de "herida de muerte" para el papado, la "Reforma Protestante" califica por mucho, frente al "pellizco" del 1798......
Entonces, "lissette", esto que digo aquì, es lo que tienes que comentar ahora, con "la Historia en la mano".....
Gabriel47
22-12-2007, 03:20
Estimado bvicente18. Saludos cordiales.
Tú le dices a "lissette":
Bueno, "lissette", el contenido de tu mensaje es puramente especulativo. Ni siquiera en la propia secta adventista, estan de acuerdo en todo lo que tu pones aqui; ya que he visto posturas diversas sobre esto....
De todas formas, este epìgrafe aborda especìficamente el punto de si lo del 1798, fue un "desastre papal", de tal forma que pudiera equivaler a la famosa "herida de muerte apocaliptica".......
En ese sentido, yo he aportado suficientes evidencias historicas, para demostrar que el "apresamiento papal" de 1798, no fue ningùn acontecimiento significativo, en esa època.
De manera que, luego de ver todos esos episodios de "apresamientos, muertes y violencia papales", entiendo que el "Movimiento de Reforma Protestante", tuvo en el papado un impacto mucho mayor, que cualquier otro acontecimiento, incluyendo claro està, lo del 1798.
En conclusiòn, desde el punto de vista estrictamente històrico y real, si vamos a hablar de "herida de muerte" para el papado, la "Reforma Protestante" califica por mucho, frente al "pellizco" del 1798......
Entonces, "lissette", esto que digo aquì, es lo que tienes que comentar ahora, con "la Historia en la mano".....
Respondo: Nuestra apreciada hermana "Lissette", no sabe lo ignorante que eres en la historia, y a lo mejor le causaste esa primera impresión que le provocas a los foristas que no te conocen.
(Este tema ya lo abordamos y quedaste muy mal parado.)
Bueno para que no digas que son cortinas de humo, te recuerdo que en esta fecha ¡el papado estuvo a punto de desaparecer!.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
bvicente18
22-12-2007, 13:53
bvicente18. Nuestra apreciada hermana "Lissette", no sabe lo ignorante que eres en la historia, y a lo mejor le causaste esa primera impresión que le provocas a los foristas que no te conocen. (Este tema ya lo abordamos y quedaste muy mal parado.) Bueno para que no digas que son cortinas de humo, te recuerdo que en esta fecha ¡el papado estuvo a punto de desaparecer!.
Bueno, "gabriel47", prefiero ser "ignorante de la historia", a ser "manipulador de la historia", como hace la secta adventista.....
Y ya que hablas de episodios històricos, que "casi hicieron desaparecer el papado"; tenemos el "movimiento de reforma protestante" y tambièn los "cismas papales" que duraron varios años, a veces con 3 personas reclamando ser el legìtimo "papa".....
Y si esto resulta poco, tenemos tambièn los siguientes "episodios papales":
-Esteban VI (VII): Roma; Mayo 896 - Agosto 897.
Nació en Roma. Elegido el 22.V.896, murió en el VIII del 897. Dominado por las luchas interiores hizo exhumar el cadáver del Papa Formoso y lo tiró al río después de un proceso injusto.
-Romano: Gallese; Agosto 897-Noviembre 897.
Nació en Galese (Roma). Elegido en el VIII.897, murió en noviembre del mismo año. Lo primero que hizo fue rehabilitar la memoria del Papa Formoso. Murió envenenado.
-León V: Ardea; Julio 903-Septiembre 903.
Nació en Ardea. Elegido en el VII.903, murió en septiembre del mismo año. En un clima de desórdenes después de pocos días de su pontificado fue encarcelado y asesinado.
-Anastasio III: Roma; Abril 911 - Junio 913.
Nació en Roma. Elegido en el IV.911, murió en el VI.913. En sus dos años de pontificado pudo hacer poco a causa de las luchas internas. Sufrió las presiones de Berengario. Y Murió él también envenenado-quemado y las cenizas echadas en el Tíber
-Juan X: Tossignano (Imola); Marzo 914 - Mayo 918.
Nació en Tossignano. Elegido en el III.914, murió en el V.928. Nombrado después de una serie de embrollos que él mismo desaprobó, luchó contra los Sarracenos derrotándolos clamorosamente cerca de Garillano. Fue asesinado en la cárcel por no querer participar en deshonestas tramas.
-Benedicto V: Roma; Mayo 22, 964-Julio 4, 966.
Nació en Roma. Elegido el 22.V.964, murió el 4.VII.966. Fue exiliado en Hamburgo por Oton I hasta la muerte de León VIII. A la muerte del antipapa, Oton I, bajo presiones de los francos y romanos le reconoce la investidura. Murió en Hamburgo en fama de santidad.
-Juan XIII: Roma; Octubre 1, 965-Septiembre 6, 972.
Nació en Roma. Elegido el 1.X.965, murió el 6.IX.972. Encarcelado por partidarios de una corriente diversa por casi 10 meses, fue puesto en libertad con la ayuda de Oton I, que difundió el cristianismo en Polonia y en Bohemia.
-Benedicto VI: Roma; Enero 19, 973-Junio 974.
Nació en Roma. Elegido el 19.I.973, murió en el VI.974. Después de la muerte de Oton I se desencadenó la secta anti alemana que conquistó después de un duro asedio el castillo de San Ángel, lo encarceló y lo mandó asesinar
-Juan XIV (Juan Campenora): Pavia; Diciembre 983 -Agosto 20, 984. Nació en Pavia. Elegido en el XII.983, murió el 20.VIII.984. Hombre de gran energía y buenas cualidades, fue elegido después de penosas intrigas. Volviendo a Roma, Francone lo mandó detener y murió de hambre en la cárcel del Castillo de S. Ángel.
-Gregorio VI (Juan Gracian): Roma; Mayo 5, 1045-Diciembre 20, 1046. Nació en Roma. Elegido el 5.V.1045, murió el 20.XII.1046 destituyó al discutido Benedicto IX. Se puso personalmente al mando de un ejército para defenderse de los invasores. Se vio obligado a abdicar.
-Urbano VI (Bartolomeo Prignano): Napoles; Abril 8 (18), 1378 - Octubre 15, 1389. Nació en Nápoles. Elegido el 18.IV.1378, murió el 15.X.1389. Se celebró en el Vaticano el primer Cónclave. De carácter insoportable no pudo evitar los antipapas de Aviñón que crearon el cisma de Occidente, durante 40 años.
-Inocencio VII (Cosma Migliorati): Sulmona; Octubre 17 (Noviembre 11), 1404 - Noviembre 6, 1406.
Nació en Sulmona. Elegido el 11.XI.1404, murió el 6.XI.1406. Hombre de cultura pero de carácter débil trató de solucionar el cisma y las trágicas condiciones en que se encontraba el Estado y la Iglesia pero sin lograr ninguna solución.
-Gregorio XII (Angelo Correr): Venecia ; Noviembre 30 (Diciembre 19), 1406 - Julio 4, 1415; renuncio para permitir la eleccion de su sucesor. Muere Octubre 18, 1417.
Nació en Venecia. Elegido el 19.XII.1406, murió el 18.X.1417.
Fue el período más triste del cisma de Occidente. Se llegó a 3 obediencias: la romana, aviñonense y la pisana.
-Eugenio IV (Gabriele Condulmer): Venecia; Marzo 3 (11), 1431 - Febrero 23, 1447. Nació en Venecia. Elegido el 11.III.1431, murió el 23.II.1447. Proclamó el 17º Concilio Ecuménico en Basilea, pero por miedo lo trasladó a Ferrara y más tarde a Florencia. habiendo decidido la supremacía del Papa sobre el Concilio los adversarios eligieron el antipapa Felipe V. Fue el último de la historia.
ENTONCES, "gabriel47", FRENTE A TODO ESTO, YO REITERO QUE LO DEL 1798,
FUE UN SIMPLE "PELLIZCO" Y NO LA PRETENDIDA "HERIDA DE MUERTE", COMO ENSEÑA LA SECTA ADVENTISTA......
Como antes apunté en otro epígrafe, el sunto de interpretar profecía tiene mucho adeptos y opiniones diversas. Si Billy Quiere creer que esa herida predicha fue infligida por la Reforma (a la que no tiene fecha), esa opinión merece respeto. Pero no es para que este señor se ponga tan beligerante cotra la posición adventista. Eso es un punto de vista más. Tómenlo así.
Yo sí creo que la fecha de 1798 marca la herida al sistema papal. Aunque hubo papas asesinados y otros acusados de graves delitos y otros castigados por monarcas de Europa, fue la intervención dél imperio napoleónico la que le dio el golpe de muerte. El papa Pío VI fue apresado por el general Berthier, encadenado y mostrado en varias ciudades italianas y llevado a Valence, Francia, donde murió al año siguiente. El gobierno francés declaró abolido el papado. 32 cardenales, reunidos apresuradamente, no en Roma, sino en Venecia, mombraron a Bernabé Chiaromonti como el siguiente papa, con el nombre de Pío VII.
La "heruda" comenzó a sanar en el 1929 cuando se llevó a cabo el Tratado de Letrán. Benito Musolini, representando al rey Víctor Manuel III, y el cardenal Gasparri, representando al papa Pío XI, firmaron en la iglesia de San Juan de Letrán enlos terrenos del Vaticano. Este concordato concedía plena autonomía al estado Vaticano ydaba al papa una fortuna en florines por la pérdida de lols estados pontificios. Desde entonces, elp apado haido recobrando su antigua hegemonía.
bvicente18
26-12-2007, 19:48
Bueno, "gabriel47", prefiero ser "ignorante de la historia", a ser "manipulador de la historia", como hace la secta adventista.....
Y ya que hablas de episodios històricos, que "casi hicieron desaparecer el papado"; tenemos el "movimiento de reforma protestante" y tambièn los "cismas papales" que duraron varios años, a veces con 3 personas reclamando ser el legìtimo "papa".....
Y si esto resulta poco, tenemos tambièn los siguientes "episodios papales":
-Esteban VI (VII): Roma; Mayo 896 - Agosto 897.
Nació en Roma. Elegido el 22.V.896, murió en el VIII del 897. Dominado por las luchas interiores hizo exhumar el cadáver del Papa Formoso y lo tiró al río después de un proceso injusto.
-Romano: Gallese; Agosto 897-Noviembre 897.
Nació en Galese (Roma). Elegido en el VIII.897, murió en noviembre del mismo año. Lo primero que hizo fue rehabilitar la memoria del Papa Formoso. Murió envenenado.
-León V: Ardea; Julio 903-Septiembre 903.
Nació en Ardea. Elegido en el VII.903, murió en septiembre del mismo año. En un clima de desórdenes después de pocos días de su pontificado fue encarcelado y asesinado.
-Anastasio III: Roma; Abril 911 - Junio 913.
Nació en Roma. Elegido en el IV.911, murió en el VI.913. En sus dos años de pontificado pudo hacer poco a causa de las luchas internas. Sufrió las presiones de Berengario. Y Murió él también envenenado-quemado y las cenizas echadas en el Tíber
-Juan X: Tossignano (Imola); Marzo 914 - Mayo 918.
Nació en Tossignano. Elegido en el III.914, murió en el V.928. Nombrado después de una serie de embrollos que él mismo desaprobó, luchó contra los Sarracenos derrotándolos clamorosamente cerca de Garillano. Fue asesinado en la cárcel por no querer participar en deshonestas tramas.
-Benedicto V: Roma; Mayo 22, 964-Julio 4, 966.
Nació en Roma. Elegido el 22.V.964, murió el 4.VII.966. Fue exiliado en Hamburgo por Oton I hasta la muerte de León VIII. A la muerte del antipapa, Oton I, bajo presiones de los francos y romanos le reconoce la investidura. Murió en Hamburgo en fama de santidad.
-Juan XIII: Roma; Octubre 1, 965-Septiembre 6, 972.
Nació en Roma. Elegido el 1.X.965, murió el 6.IX.972. Encarcelado por partidarios de una corriente diversa por casi 10 meses, fue puesto en libertad con la ayuda de Oton I, que difundió el cristianismo en Polonia y en Bohemia.
-Benedicto VI: Roma; Enero 19, 973-Junio 974.
Nació en Roma. Elegido el 19.I.973, murió en el VI.974. Después de la muerte de Oton I se desencadenó la secta anti alemana que conquistó después de un duro asedio el castillo de San Ángel, lo encarceló y lo mandó asesinar
-Juan XIV (Juan Campenora): Pavia; Diciembre 983 -Agosto 20, 984. Nació en Pavia. Elegido en el XII.983, murió el 20.VIII.984. Hombre de gran energía y buenas cualidades, fue elegido después de penosas intrigas. Volviendo a Roma, Francone lo mandó detener y murió de hambre en la cárcel del Castillo de S. Ángel.
-Gregorio VI (Juan Gracian): Roma; Mayo 5, 1045-Diciembre 20, 1046. Nació en Roma. Elegido el 5.V.1045, murió el 20.XII.1046 destituyó al discutido Benedicto IX. Se puso personalmente al mando de un ejército para defenderse de los invasores. Se vio obligado a abdicar.
-Urbano VI (Bartolomeo Prignano): Napoles; Abril 8 (18), 1378 - Octubre 15, 1389. Nació en Nápoles. Elegido el 18.IV.1378, murió el 15.X.1389. Se celebró en el Vaticano el primer Cónclave. De carácter insoportable no pudo evitar los antipapas de Aviñón que crearon el cisma de Occidente, durante 40 años.
-Inocencio VII (Cosma Migliorati): Sulmona; Octubre 17 (Noviembre 11), 1404 - Noviembre 6, 1406.
Nació en Sulmona. Elegido el 11.XI.1404, murió el 6.XI.1406. Hombre de cultura pero de carácter débil trató de solucionar el cisma y las trágicas condiciones en que se encontraba el Estado y la Iglesia pero sin lograr ninguna solución.
-Gregorio XII (Angelo Correr): Venecia ; Noviembre 30 (Diciembre 19), 1406 - Julio 4, 1415; renuncio para permitir la eleccion de su sucesor. Muere Octubre 18, 1417.
Nació en Venecia. Elegido el 19.XII.1406, murió el 18.X.1417.
Fue el período más triste del cisma de Occidente. Se llegó a 3 obediencias: la romana, aviñonense y la pisana.
-Eugenio IV (Gabriele Condulmer): Venecia; Marzo 3 (11), 1431 - Febrero 23, 1447. Nació en Venecia. Elegido el 11.III.1431, murió el 23.II.1447. Proclamó el 17º Concilio Ecuménico en Basilea, pero por miedo lo trasladó a Ferrara y más tarde a Florencia. habiendo decidido la supremacía del Papa sobre el Concilio los adversarios eligieron el antipapa Felipe V. Fue el último de la historia.
ENTONCES, "gabriel47", FRENTE A TODO ESTO, YO REITERO QUE LO DEL 1798,
FUE UN SIMPLE "PELLIZCO" Y NO LA PRETENDIDA "HERIDA DE MUERTE", COMO ENSEÑA LA SECTA ADVENTISTA......
humillado
26-12-2007, 20:03
Como antes apunté en otro epígrafe, el sunto de interpretar profecía tiene mucho adeptos y opiniones diversas. Si Billy Quiere creer que esa herida predicha fue infligida por la Reforma (a la que no tiene fecha), esa opinión merece respeto. Pero no es para que este señor se ponga tan beligerante cotra la posición adventista. Eso es un punto de vista más. Tómenlo así.
Yo sí creo que la fecha de 1798 marca la herida al sistema papal. Aunque hubo papas asesinados y otros acusados de graves delitos y otros castigados por monarcas de Europa, fue la intervención dél imperio napoleónico la que le dio el golpe de muerte. El papa Pío VI fue apresado por el general Berthier, encadenado y mostrado en varias ciudades italianas y llevado a Valence, Francia, donde murió al año siguiente. El gobierno francés declaró abolido el papado. 32 cardenales, reunidos apresuradamente, no en Roma, sino en Venecia, mombraron a Bernabé Chiaromonti como el siguiente papa, con el nombre de Pío VII.
La "heruda" comenzó a sanar en el 1929 cuando se llevó a cabo el Tratado de Letrán. Benito Musolini, representando al rey Víctor Manuel III, y el cardenal Gasparri, representando al papa Pío XI, firmaron en la iglesia de San Juan de Letrán enlos terrenos del Vaticano. Este concordato concedía plena autonomía al estado Vaticano ydaba al papa una fortuna en florines por la pérdida de lols estados pontificios. Desde entonces, elp apado haido recobrando su antigua hegemonía.
bvicente18
23-10-2008, 22:14
ESTIMADO ERNESTO, EL PROBLEMA ES QUE LA SECTA ADVENTISTA HA QUERIDO MAGNIFICAR ESE "APRESAMIENTO PAPAL"; DEJANDO DE LADO LA HISTORIA, LA CUAL INDICA QUE APRESAR A UN PAPA EN LA ANTIGUEDAD, NO ERA NADA EXTRAÑO. COMO TAMPOCO LO ERA, UNA MUERTE VIOLENTA.
AQUÌ PONGO ALGUNOS EPISODIOS TRAGICOS "PAPALES":
-Esteban VI (VII): Roma; Mayo 896 - Agosto 897.
Nació en Roma. Elegido el 22.V.896, murió en el VIII del 897. Dominado por las luchas interiores hizo exhumar el cadáver del Papa Formoso y lo tiró al río después de un proceso injusto.
-Romano: Gallese; Agosto 897-Noviembre 897.
Nació en Galese (Roma). Elegido en el VIII.897, murió en noviembre del mismo año. Lo primero que hizo fue rehabilitar la memoria del Papa Formoso. Murió envenenado.
-León V: Ardea; Julio 903-Septiembre 903.
Nació en Ardea. Elegido en el VII.903, murió en septiembre del mismo año. En un clima de desórdenes después de pocos días de su pontificado fue encarcelado y asesinado.
-Anastasio III: Roma; Abril 911 - Junio 913.
Nació en Roma. Elegido en el IV.911, murió en el VI.913. En sus dos años de pontificado pudo hacer poco a causa de las luchas internas. Sufrió las presiones de Berengario. Y Murió él también envenenado-quemado y las cenizas echadas en el Tíber
-Juan X: Tossignano (Imola); Marzo 914 - Mayo 918.
Nació en Tossignano. Elegido en el III.914, murió en el V.928. Nombrado después de una serie de embrollos que él mismo desaprobó, luchó contra los Sarracenos derrotándolos clamorosamente cerca de Garillano. Fue asesinado en la cárcel por no querer participar en deshonestas tramas.
-Benedicto V: Roma; Mayo 22, 964-Julio 4, 966.
Nació en Roma. Elegido el 22.V.964, murió el 4.VII.966. Fue exiliado en Hamburgo por Oton I hasta la muerte de León VIII. A la muerte del antipapa, Oton I, bajo presiones de los francos y romanos le reconoce la investidura. Murió en Hamburgo en fama de santidad.
-Juan XIII: Roma; Octubre 1, 965-Septiembre 6, 972.
Nació en Roma. Elegido el 1.X.965, murió el 6.IX.972. Encarcelado por partidarios de una corriente diversa por casi 10 meses, fue puesto en libertad con la ayuda de Oton I, que difundió el cristianismo en Polonia y en Bohemia.
-Benedicto VI: Roma; Enero 19, 973-Junio 974.
Nació en Roma. Elegido el 19.I.973, murió en el VI.974. Después de la muerte de Oton I se desencadenó la secta anti alemana que conquistó después de un duro asedio el castillo de San Ángel, lo encarceló y lo mandó asesinar
-Juan XIV (Juan Campenora): Pavia; Diciembre 983 -Agosto 20, 984. Nació en Pavia. Elegido en el XII.983, murió el 20.VIII.984. Hombre de gran energía y buenas cualidades, fue elegido después de penosas intrigas. Volviendo a Roma, Francone lo mandó detener y murió de hambre en la cárcel del Castillo de S. Ángel.
-Gregorio VI (Juan Gracian): Roma; Mayo 5, 1045-Diciembre 20, 1046. Nació en Roma. Elegido el 5.V.1045, murió el 20.XII.1046 destituyó al discutido Benedicto IX. Se puso personalmente al mando de un ejército para defenderse de los invasores. Se vio obligado a abdicar.
-Urbano VI (Bartolomeo Prignano): Napoles; Abril 8 (18), 1378 - Octubre 15, 1389. Nació en Nápoles. Elegido el 18.IV.1378, murió el 15.X.1389. Se celebró en el Vaticano el primer Cónclave. De carácter insoportable no pudo evitar los antipapas de Aviñón que crearon el cisma de Occidente, durante 40 años.
-Inocencio VII (Cosma Migliorati): Sulmona; Octubre 17 (Noviembre 11), 1404 - Noviembre 6, 1406.
Nació en Sulmona. Elegido el 11.XI.1404, murió el 6.XI.1406. Hombre de cultura pero de carácter débil trató de solucionar el cisma y las trágicas condiciones en que se encontraba el Estado y la Iglesia pero sin lograr ninguna solución.
-Gregorio XII (Angelo Correr): Venecia ; Noviembre 30 (Diciembre 19), 1406 - Julio 4, 1415; renuncio para permitir la eleccion de su sucesor. Muere Octubre 18, 1417.
Nació en Venecia. Elegido el 19.XII.1406, murió el 18.X.1417.
Fue el período más triste del cisma de Occidente. Se llegó a 3 obediencias: la romana, aviñonense y la pisana.
-Eugenio IV (Gabriele Condulmer): Venecia; Marzo 3 (11), 1431 - Febrero 23, 1447. Nació en Venecia. Elegido el 11.III.1431, murió el 23.II.1447. Proclamó el 17º Concilio Ecuménico en Basilea, pero por miedo lo trasladó a Ferrara y más tarde a Florencia. habiendo decidido la supremacía del Papa sobre el Concilio los adversarios eligieron el antipapa Felipe V. Fue el último de la historia.
Gabriel47
24-10-2008, 02:16
Estimado billy. Saludos cordiales.
¿Qué ocurrió en 1798?
¿Habrán documentos históricos que avalen la afirmación que el papado estuvo a punto de desaparecer?
¡Yo pienso que si!
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo
bvicente18
08-11-2008, 22:43
Hola a todos.
Estimados hermanos, la secta adventista enseña y sostiene que "el mayor desastre para el papado", fue en el 1798, cuando Napoleòn tomò prisionero al papa de entonces; tanto asi, que supuestamente ese hecho fue "la herida de muerte" del Apocalipsis.
Ahora, yo propongo que analicemos eso y veamos si esto fue cierto. Incluso, que comparemos lo del 1798, con el movimiento de la "Reforma Protestante", que tambièn amenazò la instituciòn papal........
Espero sus aportaciones al respecto......
Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
EL PROBLEMA ES QUE LA SECTA ADVENTISTA HA QUERIDO MAGNIFICAR ESE "APRESAMIENTO PAPAL"; DEJANDO DE LADO LA HISTORIA, LA CUAL INDICA QUE APRESAR A UN PAPA EN LA ANTIGUEDAD, NO ERA NADA EXTRAÑO. COMO TAMPOCO LO ERA, UNA MUERTE VIOLENTA.
AQUÌ PONGO ALGUNOS EPISODIOS TRAGICOS "PAPALES":
-Esteban VI (VII): Roma; Mayo 896 - Agosto 897.
Nació en Roma. Elegido el 22.V.896, murió en el VIII del 897. Dominado por las luchas interiores hizo exhumar el cadáver del Papa Formoso y lo tiró al río después de un proceso injusto.
-Romano: Gallese; Agosto 897-Noviembre 897.
Nació en Galese (Roma). Elegido en el VIII.897, murió en noviembre del mismo año. Lo primero que hizo fue rehabilitar la memoria del Papa Formoso. Murió envenenado.
-León V: Ardea; Julio 903-Septiembre 903.
Nació en Ardea. Elegido en el VII.903, murió en septiembre del mismo año. En un clima de desórdenes después de pocos días de su pontificado fue encarcelado y asesinado.
-Anastasio III: Roma; Abril 911 - Junio 913.
Nació en Roma. Elegido en el IV.911, murió en el VI.913. En sus dos años de pontificado pudo hacer poco a causa de las luchas internas. Sufrió las presiones de Berengario. Y Murió él también envenenado-quemado y las cenizas echadas en el Tíber
-Juan X: Tossignano (Imola); Marzo 914 - Mayo 918.
Nació en Tossignano. Elegido en el III.914, murió en el V.928. Nombrado después de una serie de embrollos que él mismo desaprobó, luchó contra los Sarracenos derrotándolos clamorosamente cerca de Garillano. Fue asesinado en la cárcel por no querer participar en deshonestas tramas.
-Benedicto V: Roma; Mayo 22, 964-Julio 4, 966.
Nació en Roma. Elegido el 22.V.964, murió el 4.VII.966. Fue exiliado en Hamburgo por Oton I hasta la muerte de León VIII. A la muerte del antipapa, Oton I, bajo presiones de los francos y romanos le reconoce la investidura. Murió en Hamburgo en fama de santidad.
-Juan XIII: Roma; Octubre 1, 965-Septiembre 6, 972.
Nació en Roma. Elegido el 1.X.965, murió el 6.IX.972. Encarcelado por partidarios de una corriente diversa por casi 10 meses, fue puesto en libertad con la ayuda de Oton I, que difundió el cristianismo en Polonia y en Bohemia.
-Benedicto VI: Roma; Enero 19, 973-Junio 974.
Nació en Roma. Elegido el 19.I.973, murió en el VI.974. Después de la muerte de Oton I se desencadenó la secta anti alemana que conquistó después de un duro asedio el castillo de San Ángel, lo encarceló y lo mandó asesinar
-Juan XIV (Juan Campenora): Pavia; Diciembre 983 -Agosto 20, 984. Nació en Pavia. Elegido en el XII.983, murió el 20.VIII.984. Hombre de gran energía y buenas cualidades, fue elegido después de penosas intrigas. Volviendo a Roma, Francone lo mandó detener y murió de hambre en la cárcel del Castillo de S. Ángel.
-Gregorio VI (Juan Gracian): Roma; Mayo 5, 1045-Diciembre 20, 1046. Nació en Roma. Elegido el 5.V.1045, murió el 20.XII.1046 destituyó al discutido Benedicto IX. Se puso personalmente al mando de un ejército para defenderse de los invasores. Se vio obligado a abdicar.
-Urbano VI (Bartolomeo Prignano): Napoles; Abril 8 (18), 1378 - Octubre 15, 1389. Nació en Nápoles. Elegido el 18.IV.1378, murió el 15.X.1389. Se celebró en el Vaticano el primer Cónclave. De carácter insoportable no pudo evitar los antipapas de Aviñón que crearon el cisma de Occidente, durante 40 años.
-Inocencio VII (Cosma Migliorati): Sulmona; Octubre 17 (Noviembre 11), 1404 - Noviembre 6, 1406.
Nació en Sulmona. Elegido el 11.XI.1404, murió el 6.XI.1406. Hombre de cultura pero de carácter débil trató de solucionar el cisma y las trágicas condiciones en que se encontraba el Estado y la Iglesia pero sin lograr ninguna solución.
-Gregorio XII (Angelo Correr): Venecia ; Noviembre 30 (Diciembre 19), 1406 - Julio 4, 1415; renuncio para permitir la eleccion de su sucesor. Muere Octubre 18, 1417.
Nació en Venecia. Elegido el 19.XII.1406, murió el 18.X.1417.
Fue el período más triste del cisma de Occidente. Se llegó a 3 obediencias: la romana, aviñonense y la pisana.
-Eugenio IV (Gabriele Condulmer): Venecia; Marzo 3 (11), 1431 - Febrero 23, 1447. Nació en Venecia. Elegido el 11.III.1431, murió el 23.II.1447. Proclamó el 17º Concilio Ecuménico en Basilea, pero por miedo lo trasladó a Ferrara y más tarde a Florencia. habiendo decidido la supremacía del Papa sobre el Concilio los adversarios eligieron el antipapa Felipe V. Fue el último de la historia.
Gabriel47
09-11-2008, 00:23
Estimado equivocado y maldiciente billy. Saludos cordiales.
¿Qué ocurrió en 1798?
¿Habrán documentos históricos que avalen la afirmación que el papado estuvo a punto de desaparecer?
¡Yo pienso que si!
¡¡¡Hay un documento histórico que confirma lo señalado, de que el papado en 1798, estuvo a punto de desaparecer.!!!
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo
bvicente18
09-11-2008, 16:10
....este epìgrafe aborda especìficamente el punto de si lo del 1798, fue un "desastre papal", de tal forma que pudiera equivaler a la famosa "herida de muerte apocaliptica".......
En ese sentido, yo he aportado suficientes evidencias historicas, para demostrar que el "apresamiento papal" de 1798, no fue ningùn acontecimiento significativo, en esa època.
De manera que, luego de ver todos esos episodios de "apresamientos, muertes y violencia papales", entiendo que el "Movimiento de Reforma Protestante", tuvo en el papado un impacto mucho mayor, que cualquier otro acontecimiento, incluyendo claro està, lo del 1798.
En conclusiòn, desde el punto de vista estrictamente històrico y real, si vamos a hablar de "herida de muerte" para el papado, la "Reforma Protestante" califica por mucho, frente al "pellizco" del 1798......
Entonces, esto que digo aquì, es lo que tienen que comentar ahora, con "la Historia en la mano".....
Gabriel47
09-11-2008, 23:55
Estimado equivocado y maldiciente billy. Saludos cordiales.
¡¡¡Hay un documento histórico que confirma lo señalado, de que el papado en 1798, estuvo a punto de desaparecer.!!!
A continuación te entrego este valiosísimo aporte:
http://www.libroviejoymas.com/producto.php?id=NTY0&lang
"El general Berthier ordeno capturar al Papa Pío VI, terminando la regla política del Papado y hasta se llego a pensar que era el final del Papado en Europa."
La BIBLIA nos dice:
"Y con su SAGACIDAD hará prosperar el engaño en SU MANO; y en su corazón se engrandecerá, y con PAZ destruirá a muchos, contra el Príncipe de los príncipes se levantará; mas SIN MANO SERÁ QUEBRANTADO". DANIEL 8:25
"Y vi una de sus cabezas como herida de muerte, y la LLAGA DE SU MUERTE FUE CURADA, y se MARAVILLÓ TODA LA TIERRA en pos de ella". APOCALIPSIS 13:3.
"Y con LISONJAS [halagos] hará pecar a los violadores del pacto; mas el pueblo que CONOCE A SU DIOS, se esforzará y hará…Y plantará las tiendas de su palacio entre los mares en el monte DESEABLE del Santuario; y VENDRÁ hasta SU FIN, y no tendrá quien le ayude". DANIEL 11: 32, 45
"Y de uno de ellos salió un CUERNO PEQUEÑO, el cual CRECIÓ MUCHO al mediodía, y al oriente y hacia la TIERRA DESEABLE". DANIEL 8: 9."
DICCIONARIO ECLESIÁSTICO POR LUCIUS FERRARIS, PROMPTA BIBLIOTHECA, CANÓNICA, VOL VI, PAGS. 438, 442, Artículo "papa"
"El papa es como si fuera Dios en la tierra, solo soberano de los fieles de Cristo, supremo rey de reyes, teniendo la plenitud del poder, a quien le ha sido confiado por el Dios Omnipotente la dirección no sólo del reino terrenal, sino también del reino celestial."
"El papa puede modificar la ley divina, porque su poder no es el de un hombre, sino de Dios."
PALABRAS CON LUZ
El Papa de la "Herida de muerte" Pio VI - 1798- Apoc.13
"Esa tarde [2 de noviembre] el [Elder bourdeau] hizo que lo acompañáramos a la Catedral [en Valenica, Francia] y miráramos el busto de Pio VI, quien habia sido nombrado en la profecía, quien había sido llevado en cautividad y murió en cautividad. Aquí está marcado en la historia, el que recibió la herida de muerte. Su corazón está encajonado debajo del monumento de mármol, donde está localizado el busto. Nos sentimos en forma solemne al mirar el monumento de este hombre nombrado en la profecía" Manuscript Releases Volume 8 pg. 354 - Pio VI, el Papa de la Herida Mortal.
CONFLICTO DE LOS SIGLOS PG. 636, 637
"Y la profecía predice la RESTAURACION DE SU PODER….La iglesia católica romana, con todas sus ramificaciones en el mundo entero forma una vasta organización dirigida por la sede papa, y destinada a servir los intereses de ésta. Instruye a sus millones de adeptos en todos los países del globo, para que se consideren obligados a obedecer al papa [geopolítica del poder]. Sea cual fuere la nacionalidad o el gobierno de éstos, deben considerar la autoridad de la iglesia como por ENCIMA de todas las demás. Aunque juren fidelidad al estado, siempre quedará en el fondo el voto de obediencia ["fermentación sociocultural-solidaridad"] a Roma que los absuelve de toda promesa contraria a los intereses de ella. La historia prueba lo astuta y presistente que es en sus esfuerzos por INMISCUIRSE EN LOS ASUNTOS DE LAS NACIONES, y para favorecer sus propios fines, aun a costa de la ruina de príncipes y pueblos, una vez que logró entrar".
CONFLICTO DE LOS SIGLOS PG. 620
"La iglesia papal NO abandonará NUNCA su pretención a la INFABILIDAD…El papa Pio IX, en su encíclica del 15 de agosto de 1854, dice: ‘Las doctrinas o extravagancias absurdas y erróneas en favor de la LIBERTAD DE CONCIENCIA, son unos de los errores más pestilentes: una de las pestes que más se debe temer en un estado.’ El mismo papa, en su enclíclica del 8 de diciembre de 1854, anatematizó ‘a los que sostienen la libertad de conciencia y de cultos’ como también ‘a cuantos aseveran que la iglesia no puede emplear la fuerza."
CONFLICTO DE LOS SIGLOS PG. 627
"La iglesia católica le pone ACTUALMENTE al mundo una cara apacible, y PRESENTA DISCULPAS [pide perdón] por sus horribles crueldades. Se ha puesto vestiduras como las de Cristo, pero en realidad NO HA CAMBIADO. Todos los principios formulados por el papismo en edades pasadas subsisten en nuestros días. Las doctrinas inventadas en los siglos más tenebrosos siguen profesándose aún. Nadie se engañe. El papado que los PROTESTANTES ESTÁN AHORA tan dispuestos a honrar, es el MISMO que gobernaba al mundo en tiempos de la Reforma, cuando se levantaron hombres de Dios con peligro de sus vidas para denunciar la iniquidad de él. El romanismo sostiene las mismas orgullosas pretensiones con que supo dominar sobre reyes y príncipes y arrogarse las prerrogativas de Dios."
CARTA 103, 1904
"No tenemos mucho tiempo que perder, tiempos turbulentos están a nuestro frente. El mundo está agitado con el espíritu de la guerra. Muy pronto las escenas de angustia descritas en las profecías tendrán su lugar. La profecía en el ONCEAVO CAPITULO DE DANIEL ha alcanzado casi ya su cumplimiento FINAL. Mucha de LA HISTORIA que ha tenido lugar en el CUMPLIMIENTO DE ESTA PROFECÍA, SE VOLVERÁ A REPETIR. En el TREINTAVO versículo de habla de un poder que se desanimará; se volverá atrás, y se enojará contra el pacto santo; no se quedará inactivo, pues volverá a concertarse con los que abandonen el santo pacto. Debemos todos de leer y entender las profecías de este libro, porque estamos ya entrando en los tiempos turbulentos de los cuales se mencionan aquí".
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
bvicente18
10-11-2008, 05:56
Los dos cismas históricos
POR, JORGE AULICINO
"Las tres grandes congregaciones del cristianismo actual son la Iglesia Católica, el protestantismo y la Iglesia de Oriente. Exactamente como dos ramas principales de un árbol, el catolicismo vio nacer hacia el Este y el Oeste dos corrientes gruesas y diferenciadas.La llamada Iglesia Ortodoxa, oriental, se afianzó hace mil años. La rama protestante, un fenómeno que estalló en el norte de Europa, exactamente en Alemania, domina en los países anglosajones desde hace cinco siglos.Entre los siglos V y XI se acumularon las diferencias entre las iglesias de Oriente y de Occidente, basadas en cuestiones teológicas, como por ejemplo la relativa a si el Espíritu Santo proviene solamente del Padre, o del Padre y del Hijo. Y también atinentes a otros aspectos, puramente terrenales a simple vista, como la reticencia de Oriente a reconocer la supremacía del papa.
El cisma se produjo en 1054, cuando el papa León IX excomulgó al patriarca de Constantinopla, la capital del antiguo Imperio Romano de Oriente.Las diferencias comenzaron en rigor cuando, en el siglo V, se derrumbó el Imperio, que había adoptado el cristianismo como religión oficial. De hecho, la sobrevivencia del Imperio Bizantino o de Oriente, por mil años más, separó física y políticamente a la Iglesia: una parte debió adaptarse a catequizar a los bárbaros, en tanto la sección oriental acrecentó su poder.
En cuanto a los protestantes, se llamó así a todos los seguidores del agustino Martín Lutero (1483-1546), quien en 1517 clavó en las puertas de la iglesia del castillo de Wittemberg sus 95 tesis contra las indulgencias papales. Eran -estas indulgencias- prácticamente la compra, mediante donaciones a la Iglesia, del perdón divino.Implicaba el cuestionamiento de Lutero no sólo una denuncia de cierto tipo de corrupción, sino, en lo más interno, un nuevo planteo acerca de cómo debían los cristianos asumir su relación con la divinidad.Hombre de fe profunda, acerada y visionaria, Lutero siguió a fondo la reforma contra las prácticas de la Iglesia y fue excomulgado después de la dieta imperial de Worms, en 1521. Federico el Sabio organizó el secuestro de Lutero, al que recluyó en el castillo de Wartburg, para salvarlo de un tribunal de la Inquisición.
Los seguidores de Lutero protestaron en 1529 contra un decreto aprobado por los Estados católicos contra las innovaciones religiosas. De allí deriva el nombre, aplicado a diversas secuelas del movimiento, como la de los calvinistas en Francia o la anglicana, adoptada por Inglaterra.Los protestantes plantearon la libre interpretación de la Biblia, adoptaron el libro sagrado como autoridad suprema, rechazaron la misa y otros sacramentos y propugnaron el autoexamen y la preponderancia de la fe ante la coacción externa de la autoridad religiosa. Era la doctrina religiosa que más convenía al capitalismo naciente.
En Francia, los calvinistas encontraron un campo propicio durante el reinado de Enrique II, en el cual se combinaron negativamente las tendencias absolutistas del monarca con la crisis económica de finales del siglo XVI. La tendencia protestante prendió entre artesanos, burgueses y nobles arruinados. Tras la matanza de Wasy (1562) estalló una guerra que duró 30 años.
En cuanto a la Iglesia Anglicana, existe en Inglaterra desde 1534, cuando Enrique VIII decretó la eximición del país de la obediencia al papa".
bvicente18
10-11-2008, 06:35
Los papas en el exilio de Aviñón:
- Después de la muerte del Papa Bonifacio, Felipe IV logró imponer un pontífice amigo, el francés Clemente V, coronado en Lyon (Francia). Clemente V en 1309 trasladó, por presión del rey, la sede papal de Roma a Aviñón en Provenza (Francia). Felipe IV se había asegurado, presionando sobre Clemente V, que la casi totalidad de los cardenales fueran franceses.
- El hecho más doloroso de esta presión del rey sobre el papa Clemente V fue la injusta acusación y supresión de los Templarios. Felipe el Hermoso quería acabar con los templarios, que constituían algo así como un reino dentro del reino francés. Además, las inmensas riquezas acumuladas por la Orden del Temple, que después del ocaso de las Cruzadas se habían convertido en la entidad bancaria más fuerte de Europa, suscitaron también el apetito real.
- A lo largo de 70 años (de 1309 a 1372), los siete papas y con ellos sus curias se quedaron en Aviñón siendo todos franceses. Pero la Cristiandad pedía que el Papa volviera a Roma....Gregorio XI vuelve definitivamente a Roma el 17 de enero de 1377. En Roma mientras tanto el poder de la ciudad había pasado a manos de las grandes familias de los nobles, todos ellos con sus ejércitos privados y peleándose entre sí.
El Cisma (división) de Occidente:
- Después de la muerte de Gregorio XI en Roma, el temor de tener otro Papa francés dio origen a la elección de dos papas. La presión del pueblo romano obligó a los cardenales a elegir al arzobispo de Bari (Italia) que tomó el nombre de Urbano VI.
Pero a los cardenales franceses no les gustó el nuevo Papa y con el pretexto de que habían sido presionados eligieron a otro que se llamó Clemente VII, el primer antipapa de la historia y que volvió a residir en Aviñón.
Los dos papas se excomulgaron recíprocamente y cada a uno a su muerte tuvo su sucesor.
Así empezó el llamado "Cisma de Occidente" que duró más de 40 años. La Europa católica se dividió en dos y hasta hubo santos de un bando y de otro: Catalina de Siena con el papa Urbano VI y Vicente Ferreri con Clemente VII.
(TOMADO DEL INTERNET)
bvicente18
10-11-2008, 06:57
LA "REFORMA PROTESTANTE":
En el siglo XVI se produjo una gran crisis en la Iglesia Católica en Europa Occidental debido a los numerosos problemas de corrupción eclesiástica y falta de piedad religiosa.
La gota que derramó el vaso fue la venta de indulgencias para financiar la construcción de la Basílica de San Pedro en Roma, que provocó finalmente que la cristiandad occidental se dividiese en dos, una liderada por la Iglesia Católica Romana, que tras el Concilio de Trento se reivindicó a sí misma como la única heredera válida de la cristiandad occidental expulsando cualquier disidencia y sujetándose por completo al dominio del Papa, y otra mitad que fundó varias comunidades eclesiales propias, generalmente de carácter nacional para, en su mayoría, rechazar la herencia cristiana medieval y buscar la restauración de un cristianismo primitivo idealizado.
Esto dio lugar a que Europa quedara dividida entre una serie de países que reconocían al Papa, como supremo y único jefe de la Iglesia Católica, y los países que rechazaban las pretensiones de Roma y que recibieron el nombre de protestantes. Dicha división provocó una serie de guerras religiosas en Europa.
Al principio, la Iglesia Católica no dio demasiada importancia a las ideas de Lutero, ni a sus ataques contra la doctrina de salvación por las obras, pero muy pronto tuvo que reaccionar ante las noticias que llegaban de Alemania, de que gran parte de la gente estaba desafiando el dominio de la Roma papal.
Durante casi 20 años, la Iglesia Católica había visto cómo gran parte de los católicos se peleaban entre ellos en Europa y sus obispos, dejaban de reconocer al Papa como Primus inter pares o como máxima autoridad de la Iglesia Católica, y se separaban de Roma incluso algunos cardenales, en consecuencia, hubo muchos partidarios de Roma que requerían una reacción de su Iglesia Católica, que mejorase sus costumbres y corrigiera los errores que habían alimentado la Reforma Protestante.
A esta reacción de la Iglesia Católica contra el protestantismo se le conoce generalmente con el nombre de Contrarreforma Católica (aunque escritores católicos prefieren el término "Reforma Católica").
Aunque muchos creían que era necesario reformarse, no sabían el modo de hacerlo. Pronto, se llegó a la idea de que la mejor solución era convocar a un Concilio donde se pudiesen discutir las posibles reformas. Carlos V presionaba también a los Papas para que se convocase ese concilio con la esperanza de que la Iglesia Católica volviese a existir unificada, pero los Papas desconfiaban de las pretensiones políticas de Carlos V en Italia y no convocaron este concilio sino hasta 1545, reunión que será conocida como Concilio de Trento.
Las sesiones del Concilio de Trento van a durar casi 17 años, ya que fueron interrumpidas muchas veces, varios Papas se sucedieron en Roma y cuando dicho concilio finalizó, en 1562, ya había muerto Carlos V.
El Concilio de Trento se desarrolló sin la participación de los católicos adherentes al emergente protestantismo (aunque fue Lutero quien primero propuso la necesidad de un concilio, en 1518), en muchos casos ellos mismos se negaron a participar, creando así una nueva Iglesia Católica, e intentándose librar de los errores anteriores: se cuidó la formación de los obispos, se establecieron medidas de disciplina para los sacerdotes y se crearon seminarios para que los nuevos sacerdotes tuvieran una preparación religiosa adecuada para poder enseñar una fe católica.
(TOMADO DEL INTERNET)
Gabriel47
10-11-2008, 11:59
Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.
A continuación te entrego este valiosísimo aporte:
http://www.libroviejoymas.com/producto.php?id=NTY0&lang
"El general Berthier ordeno capturar al Papa Pío VI, terminando la regla política del Papado y hasta se llego a pensar que era el final del Papado en Europa."
La BIBLIA nos dice:
"Y con su SAGACIDAD hará prosperar el engaño en SU MANO; y en su corazón se engrandecerá, y con PAZ destruirá a muchos, contra el Príncipe de los príncipes se levantará; mas SIN MANO SERÁ QUEBRANTADO". DANIEL 8:25
"Y vi una de sus cabezas como herida de muerte, y la LLAGA DE SU MUERTE FUE CURADA, y se MARAVILLÓ TODA LA TIERRA en pos de ella". APOCALIPSIS 13:3.
"Y con LISONJAS [halagos] hará pecar a los violadores del pacto; mas el pueblo que CONOCE A SU DIOS, se esforzará y hará…Y plantará las tiendas de su palacio entre los mares en el monte DESEABLE del Santuario; y VENDRÁ hasta SU FIN, y no tendrá quien le ayude". DANIEL 11: 32, 45
"Y de uno de ellos salió un CUERNO PEQUEÑO, el cual CRECIÓ MUCHO al mediodía, y al oriente y hacia la TIERRA DESEABLE". DANIEL 8: 9."
DICCIONARIO ECLESIÁSTICO POR LUCIUS FERRARIS, PROMPTA BIBLIOTHECA, CANÓNICA, VOL VI, PAGS. 438, 442, Artículo "papa"
"El papa es como si fuera Dios en la tierra, solo soberano de los fieles de Cristo, supremo rey de reyes, teniendo la plenitud del poder, a quien le ha sido confiado por el Dios Omnipotente la dirección no sólo del reino terrenal, sino también del reino celestial."
"El papa puede modificar la ley divina, porque su poder no es el de un hombre, sino de Dios."
PALABRAS CON LUZ
El Papa de la "Herida de muerte" Pio VI - 1798- Apoc.13
"Esa tarde [2 de noviembre] el [Elder bourdeau] hizo que lo acompañáramos a la Catedral [en Valenica, Francia] y miráramos el busto de Pio VI, quien habia sido nombrado en la profecía, quien había sido llevado en cautividad y murió en cautividad. Aquí está marcado en la historia, el que recibió la herida de muerte. Su corazón está encajonado debajo del monumento de mármol, donde está localizado el busto. Nos sentimos en forma solemne al mirar el monumento de este hombre nombrado en la profecía" Manuscript Releases Volume 8 pg. 354 - Pio VI, el Papa de la Herida Mortal.
CONFLICTO DE LOS SIGLOS PG. 636, 637
"Y la profecía predice la RESTAURACION DE SU PODER….La iglesia católica romana, con todas sus ramificaciones en el mundo entero forma una vasta organización dirigida por la sede papa, y destinada a servir los intereses de ésta. Instruye a sus millones de adeptos en todos los países del globo, para que se consideren obligados a obedecer al papa [geopolítica del poder]. Sea cual fuere la nacionalidad o el gobierno de éstos, deben considerar la autoridad de la iglesia como por ENCIMA de todas las demás. Aunque juren fidelidad al estado, siempre quedará en el fondo el voto de obediencia ["fermentación sociocultural-solidaridad"] a Roma que los absuelve de toda promesa contraria a los intereses de ella. La historia prueba lo astuta y presistente que es en sus esfuerzos por INMISCUIRSE EN LOS ASUNTOS DE LAS NACIONES, y para favorecer sus propios fines, aun a costa de la ruina de príncipes y pueblos, una vez que logró entrar".
CONFLICTO DE LOS SIGLOS PG. 620
"La iglesia papal NO abandonará NUNCA su pretención a la INFABILIDAD…El papa Pio IX, en su encíclica del 15 de agosto de 1854, dice: ‘Las doctrinas o extravagancias absurdas y erróneas en favor de la LIBERTAD DE CONCIENCIA, son unos de los errores más pestilentes: una de las pestes que más se debe temer en un estado.’ El mismo papa, en su enclíclica del 8 de diciembre de 1854, anatematizó ‘a los que sostienen la libertad de conciencia y de cultos’ como también ‘a cuantos aseveran que la iglesia no puede emplear la fuerza."
CONFLICTO DE LOS SIGLOS PG. 627
"La iglesia católica le pone ACTUALMENTE al mundo una cara apacible, y PRESENTA DISCULPAS [pide perdón] por sus horribles crueldades. Se ha puesto vestiduras como las de Cristo, pero en realidad NO HA CAMBIADO. Todos los principios formulados por el papismo en edades pasadas subsisten en nuestros días. Las doctrinas inventadas en los siglos más tenebrosos siguen profesándose aún. Nadie se engañe. El papado que los PROTESTANTES ESTÁN AHORA tan dispuestos a honrar, es el MISMO que gobernaba al mundo en tiempos de la Reforma, cuando se levantaron hombres de Dios con peligro de sus vidas para denunciar la iniquidad de él. El romanismo sostiene las mismas orgullosas pretensiones con que supo dominar sobre reyes y príncipes y arrogarse las prerrogativas de Dios."
CARTA 103, 1904
"No tenemos mucho tiempo que perder, tiempos turbulentos están a nuestro frente. El mundo está agitado con el espíritu de la guerra. Muy pronto las escenas de angustia descritas en las profecías tendrán su lugar. La profecía en el ONCEAVO CAPITULO DE DANIEL ha alcanzado casi ya su cumplimiento FINAL. Mucha de LA HISTORIA que ha tenido lugar en el CUMPLIMIENTO DE ESTA PROFECÍA, SE VOLVERÁ A REPETIR. En el TREINTAVO versículo de habla de un poder que se desanimará; se volverá atrás, y se enojará contra el pacto santo; no se quedará inactivo, pues volverá a concertarse con los que abandonen el santo pacto. Debemos todos de leer y entender las profecías de este libro, porque estamos ya entrando en los tiempos turbulentos de los cuales se mencionan aquí".
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
bvicente18
10-11-2008, 15:31
LA "REFORMA PROTESTANTE":
En el siglo XVI se produjo una gran crisis en la Iglesia Católica en Europa Occidental debido a los numerosos problemas de corrupción eclesiástica y falta de piedad religiosa.
La gota que derramó el vaso fue la venta de indulgencias para financiar la construcción de la Basílica de San Pedro en Roma, que provocó finalmente que la cristiandad occidental se dividiese en dos, una liderada por la Iglesia Católica Romana, que tras el Concilio de Trento se reivindicó a sí misma como la única heredera válida de la cristiandad occidental expulsando cualquier disidencia y sujetándose por completo al dominio del Papa, y otra mitad que fundó varias comunidades eclesiales propias, generalmente de carácter nacional para, en su mayoría, rechazar la herencia cristiana medieval y buscar la restauración de un cristianismo primitivo idealizado.
Esto dio lugar a que Europa quedara dividida entre una serie de países que reconocían al Papa, como supremo y único jefe de la Iglesia Católica, y los países que rechazaban las pretensiones de Roma y que recibieron el nombre de protestantes. Dicha división provocó una serie de guerras religiosas en Europa.
Al principio, la Iglesia Católica no dio demasiada importancia a las ideas de Lutero, ni a sus ataques contra la doctrina de salvación por las obras, pero muy pronto tuvo que reaccionar ante las noticias que llegaban de Alemania, de que gran parte de la gente estaba desafiando el dominio de la Roma papal.
Durante casi 20 años, la Iglesia Católica había visto cómo gran parte de los católicos se peleaban entre ellos en Europa y sus obispos, dejaban de reconocer al Papa como Primus inter pares o como máxima autoridad de la Iglesia Católica, y se separaban de Roma incluso algunos cardenales, en consecuencia, hubo muchos partidarios de Roma que requerían una reacción de su Iglesia Católica, que mejorase sus costumbres y corrigiera los errores que habían alimentado la Reforma Protestante.
A esta reacción de la Iglesia Católica contra el protestantismo se le conoce generalmente con el nombre de Contrarreforma Católica (aunque escritores católicos prefieren el término "Reforma Católica").
Aunque muchos creían que era necesario reformarse, no sabían el modo de hacerlo. Pronto, se llegó a la idea de que la mejor solución era convocar a un Concilio donde se pudiesen discutir las posibles reformas. Carlos V presionaba también a los Papas para que se convocase ese concilio con la esperanza de que la Iglesia Católica volviese a existir unificada, pero los Papas desconfiaban de las pretensiones políticas de Carlos V en Italia y no convocaron este concilio sino hasta 1545, reunión que será conocida como Concilio de Trento.
Las sesiones del Concilio de Trento van a durar casi 17 años, ya que fueron interrumpidas muchas veces, varios Papas se sucedieron en Roma y cuando dicho concilio finalizó, en 1562, ya había muerto Carlos V.
El Concilio de Trento se desarrolló sin la participación de los católicos adherentes al emergente protestantismo (aunque fue Lutero quien primero propuso la necesidad de un concilio, en 1518), en muchos casos ellos mismos se negaron a participar, creando así una nueva Iglesia Católica, e intentándose librar de los errores anteriores: se cuidó la formación de los obispos, se establecieron medidas de disciplina para los sacerdotes y se crearon seminarios para que los nuevos sacerdotes tuvieran una preparación religiosa adecuada para poder enseñar una fe católica.
(TOMADO DEL INTERNET)
bvicente18
19-11-2008, 12:25
Los papas en el exilio de Aviñón:
- Después de la muerte del Papa Bonifacio, Felipe IV logró imponer un pontífice amigo, el francés Clemente V, coronado en Lyon (Francia). Clemente V en 1309 trasladó, por presión del rey, la sede papal de Roma a Aviñón en Provenza (Francia). Felipe IV se había asegurado, presionando sobre Clemente V, que la casi totalidad de los cardenales fueran franceses.
- El hecho más doloroso de esta presión del rey sobre el papa Clemente V fue la injusta acusación y supresión de los Templarios. Felipe el Hermoso quería acabar con los templarios, que constituían algo así como un reino dentro del reino francés. Además, las inmensas riquezas acumuladas por la Orden del Temple, que después del ocaso de las Cruzadas se habían convertido en la entidad bancaria más fuerte de Europa, suscitaron también el apetito real.
- A lo largo de 70 años (de 1309 a 1372), los siete papas y con ellos sus curias se quedaron en Aviñón siendo todos franceses. Pero la Cristiandad pedía que el Papa volviera a Roma....Gregorio XI vuelve definitivamente a Roma el 17 de enero de 1377. En Roma mientras tanto el poder de la ciudad había pasado a manos de las grandes familias de los nobles, todos ellos con sus ejércitos privados y peleándose entre sí.
El Cisma (división) de Occidente:
- Después de la muerte de Gregorio XI en Roma, el temor de tener otro Papa francés dio origen a la elección de dos papas. La presión del pueblo romano obligó a los cardenales a elegir al arzobispo de Bari (Italia) que tomó el nombre de Urbano VI.
Pero a los cardenales franceses no les gustó el nuevo Papa y con el pretexto de que habían sido presionados eligieron a otro que se llamó Clemente VII, el primer antipapa de la historia y que volvió a residir en Aviñón.
Los dos papas se excomulgaron recíprocamente y cada a uno a su muerte tuvo su sucesor.
Así empezó el llamado "Cisma de Occidente" que duró más de 40 años. La Europa católica se dividió en dos y hasta hubo santos de un bando y de otro: Catalina de Siena con el papa Urbano VI y Vicente Ferreri con Clemente VII.
(TOMADO DEL INTERNET)
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