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Versión completa : El falso profeta William M. Branham.



Páginas : [1] 2

Caminante2007
06-03-2008, 22:49
William Branham. El Movimiento de la Lluvia Tardía

Autor: Lic. Dawlin A. Ureña
(El Lic. Ureña es Pastor, y miembro de la Asociación Científica
CRS - Creation Research Society)

William Branham (1909 - 1965) (1909 - 1965)

El Señor Branham es un hombre que se declaró a sí mismo "profeta de Dios". Branham enseñó, como lo hacen muchos otros movimientos pentecostales y evangélicos que a lo que se refiere Joel 2:23 cuando dice "lluvia tardía" es al movimiento Pentecostal actual. En esta declaración Branham recibe nuestro apoyo, sin embargo, Branham usó medios interpretativos extremos en otras áreas y excesos varios.

Branham... ¿Profeta?

Branham se proclamó a sí mismo como el "Angel de Apocalipsis 3:14 y 10:7" y profetizó que para el año 1977 todas las denominaciones cristianas serían consumidas por el Concilio de Iglesias Mundiales bajo el control de los Católicos. Branham además afirmó que el Rapto sucedería y que el mundo sería destruido. Branham murió en 1965, y... ¡muchos de sus seguidores esperaban que resucitara! Otros de sus seguidores más fanáticos afirmaban que Branham era "Dios" y otros afirmaban que Branham nació de una virgen.

El fanatismo y la ingenuidad de muchos llamados "cristianos" es tal que aún hoy, en el año 2003 existen miles de seguidores de las profecías de Branham quienes afirman que las "profecías de Branham fueron inspiradas por Dios".

Según una fuente consultada, Branham enseñó que la Palabra de Dios había sido dada en tres formas: El Zodiaco, las Pirámides Egipcias y la Escritura (1). Branham afirmó que cualquier persona que perteneciera a una de las denominaciones, había en efecto "aceptado la Marca de la Bestia". (2)

Branham y el Bautismo

Branham insistía en que los creyentes que habían sido bautizados en nombre de la Trinidad deberían ser re-bautizados en 'nombre de Jesucristo solamente'.

Branham y el Pecado Original

En su escandalosa Doctrina de la Semilla de la Serpiente, Branham enseñó que Eva había tenido relaciones sexuales con la serpiente y que los humanos que descienden de esta relación "están destinados a irse al infierno".

La "semilla de Dios", que convenientemente incluía solamente a los seguidores de Branham, "están destinados a ser la novia de Cristo".

Branham y la Trinidad

Branham negó la doctrina de la Trinidad, llamando a los que creían en ella "hijos del Diablo".

Branham en el mundo moderno

Aún hoy, al parecer quedan "cristianos" que prefieren creer en las mentiras, alucinaciones, historietas, y reclamos antibíblicos de este señor. Si usted hace una búsqueda en la Web, encontrará docenas de sitios que orgullosas muestran el "pilar de fuego" encima de la cabeza del fenecido William Branham.

Estas foto, tomada de uno de los sitios oficiales del movimiento sectario, alega que la luz encima de la cabeza del "Profeta" es el "pilar de fuego".

La historieta sostiene que cuando Branham fue bautizado (notar la insistencia de buscar alguna similitud con Cristo), en el Río Ohio, una luz divina apareció encima de él. Además se alega que una voz vino del cielo y dijo, "Como Juan el Bautista fue enviado a preceder el primer advenimiento del Señor, así tú eres enviado antes de la Segunda Venida del Señor..." (3)

Estas dos fotos supuestamente muestran la actividad espiritual/angélica alrededor de Branham durante sus prédicas.

- Fuentes -

(1) William M. Branham, 'Adopción' (Jeffersonville. Grabaciones la Voz de Dios, 1960, p31, 104
(2)William Branham, Huellas en la arena del tiempo: Biografía de William Marrion Branham, Segunda Parte (Jeffersonville). Grabaciones la Voz de Dios, 1975), pp. 627, 629, 643, 648
(3)Andrew Strom, El Enigma de William Branham
- Otras fuentes consultadas -
William M. Branham, 'La Historia de mi vida', p.27. D.E. Harrell, Jr., Todo es posible: La sanidad del los movimientos de reavivación en América (1975). p.162

http://antesdelfin.com/sectaswilliambraham.html

voz777
06-03-2008, 23:20
Asi como Branham tambien enseña Murray....De hecho las "revelaciones" que Murray "revela" como frescas, no son mas que lo que William Branham enseño en su tiempo.


En mi ciudad. Phoenix Az, exite una gran numero de Branhamitas, son unos tipos totalmente sectarios [solo ellos tienen el conocimiento perfecto, y todo el que no cree sus doctrinas, es una "cananita"] Igual que el loquito de Murray.


La diferencia, entre uno y otro es que Branham no estaba ciego de odio contra los judios, como el triztemente celebre Murray y sus adeptos.



Saludos.

Miniyo
07-03-2008, 17:45
Asi como Branham tambien enseña Murray....De hecho las "revelaciones" que Murray "revela" como frescas, no son mas que lo que William Branham enseño en su tiempo.


En mi ciudad. Phoenix Az, exite una gran numero de Branhamitas, son unos tipos totalmente sectarios [solo ellos tienen el conocimiento perfecto, y todo el que no cree sus doctrinas, es una "cananita"] Igual que el loquito de Murray.


La diferencia, entre uno y otro es que Branham no estaba ciego de odio contra los judios, como el triztemente celebre Murray y sus adeptos.



Saludos.


-------------------------------------------------

Sin ir mas lejos ... aqui en el foro ... tenemos a dos seguidores de Murray ... que no hacen mas que repetir sus doctrinas ...

Ellos son Luis Alberto42 y Hope ... estos son seguidores de Murray ... abiertamente ... lo que no se ... es si hay mas camuflados ... porque me preocupa ver como muchos les dan los parabienes ... diciendoles ... hermanos ...

2 Juan 1:9

Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.

2 Juan 1:10

Si alguno viene a vosotros, y no trae esta doctrina, no lo recibáis en casa, ni le digáis: ¡Bienvenido!

2 Juan 1:11

Porque el que le dice: ¡Bienvenido! participa en sus malas obras.

... Y las Escritras son muy claras ... respecto a los que andan con doctrinas diferentes.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

manuel96
07-03-2008, 17:55
despues que Jesus vino y le revelo a juan

todas las demas visiones de angeles son satanicas

el ultimo profeta es Jesus , el que cierra una puerta y nadie abre


REV 22 . 18 A TODOS LOS QUE ESCUCHAN EL MENSAJE PROFETICO DE ESTE LIBRO

SI ALGUNO AñADE ALGO.........................................


EL QUE TIENE OIDOS , ESPIRITU

julio velasquez
07-03-2008, 19:24
William Branham. El Movimiento de la Lluvia Tardía

Autor: Lic. Dawlin A. Ureña
(El Lic. Ureña es Pastor, y miembro de la Asociación Científica
CRS - Creation Research Society)

William Branham (1909 - 1965) (1909 - 1965)

El Señor Branham es un hombre que se declaró a sí mismo "profeta de Dios". Branham enseñó, como lo hacen muchos otros movimientos pentecostales y evangélicos que a lo que se refiere Joel 2:23 cuando dice "lluvia tardía" es al movimiento Pentecostal actual. En esta declaración Branham recibe nuestro apoyo, sin embargo, Branham usó medios interpretativos extremos en otras áreas y excesos varios.

Branham... ¿Profeta?

Branham se proclamó a sí mismo como el "Angel de Apocalipsis 3:14 y 10:7" y profetizó que para el año 1977 todas las denominaciones cristianas serían consumidas por el Concilio de Iglesias Mundiales bajo el control de los Católicos. Branham además afirmó que el Rapto sucedería y que el mundo sería destruido. Branham murió en 1965, y... ¡muchos de sus seguidores esperaban que resucitara! Otros de sus seguidores más fanáticos afirmaban que Branham era "Dios" y otros afirmaban que Branham nació de una virgen.

El fanatismo y la ingenuidad de muchos llamados "cristianos" es tal que aún hoy, en el año 2003 existen miles de seguidores de las profecías de Branham quienes afirman que las "profecías de Branham fueron inspiradas por Dios".

Según una fuente consultada, Branham enseñó que la Palabra de Dios había sido dada en tres formas: El Zodiaco, las Pirámides Egipcias y la Escritura (1). Branham afirmó que cualquier persona que perteneciera a una de las denominaciones, había en efecto "aceptado la Marca de la Bestia". (2)

Branham y el Bautismo

Branham insistía en que los creyentes que habían sido bautizados en nombre de la Trinidad deberían ser re-bautizados en 'nombre de Jesucristo solamente'.

Branham y el Pecado Original

En su escandalosa Doctrina de la Semilla de la Serpiente, Branham enseñó que Eva había tenido relaciones sexuales con la serpiente y que los humanos que descienden de esta relación "están destinados a irse al infierno".

La "semilla de Dios", que convenientemente incluía solamente a los seguidores de Branham, "están destinados a ser la novia de Cristo".

Branham y la Trinidad

Branham negó la doctrina de la Trinidad, llamando a los que creían en ella "hijos del Diablo".

Branham en el mundo moderno

Aún hoy, al parecer quedan "cristianos" que prefieren creer en las mentiras, alucinaciones, historietas, y reclamos antibíblicos de este señor. Si usted hace una búsqueda en la Web, encontrará docenas de sitios que orgullosas muestran el "pilar de fuego" encima de la cabeza del fenecido William Branham.

Estas foto, tomada de uno de los sitios oficiales del movimiento sectario, alega que la luz encima de la cabeza del "Profeta" es el "pilar de fuego".

La historieta sostiene que cuando Branham fue bautizado (notar la insistencia de buscar alguna similitud con Cristo), en el Río Ohio, una luz divina apareció encima de él. Además se alega que una voz vino del cielo y dijo, "Como Juan el Bautista fue enviado a preceder el primer advenimiento del Señor, así tú eres enviado antes de la Segunda Venida del Señor..." (3)

Estas dos fotos supuestamente muestran la actividad espiritual/angélica alrededor de Branham durante sus prédicas.

- Fuentes -

(1) William M. Branham, 'Adopción' (Jeffersonville. Grabaciones la Voz de Dios, 1960, p31, 104
(2)William Branham, Huellas en la arena del tiempo: Biografía de William Marrion Branham, Segunda Parte (Jeffersonville). Grabaciones la Voz de Dios, 1975), pp. 627, 629, 643, 648
(3)Andrew Strom, El Enigma de William Branham
- Otras fuentes consultadas -
William M. Branham, 'La Historia de mi vida', p.27. D.E. Harrell, Jr., Todo es posible: La sanidad del los movimientos de reavivación en América (1975). p.162

http://antesdelfin.com/sectaswilliambraham.html
Si vas Criticar a W. braham tienes que criticar a todos los movimientos pentecostales mayormente que existen ,y tambien conservadores,porque en cuanto a profesia en todos estos movimientos hay miles de nombres ,que se han autonombrados o creidos que son profetas de Dios.Catolicos mormones Testigos de Jehova casi todos los movimientos pentecostales etc etc.
William braham solo fue uno sobresaliente entre todos ellos, estos falsos maestros.

Caminante2007
07-03-2008, 21:58
Sin ir mas lejos ... aqui en el foro ... tenemos a dos seguidores de Murray ... que no hacen mas que repetir sus doctrinas ...

Ellos son Luis Alberto42 y Hope ... estos son seguidores de Murray ... abiertamente ... lo que no se ... es si hay mas camuflados ... porque me preocupa ver como muchos les dan los parabienes ... diciendoles ... hermanos ...





Y por supuesto, tan antisemitas como sus falsos maestros. :linkbiggr

Lindam
31-05-2008, 22:21
Si hay alguien que le puede decir que este hombre es muy venerado

esa soy soy yo

como hija de un padre donde actualmente asiste en PUERTO RICO esta secta

y a la que como en TODAS LAS RELIGIONES SEA CUAL SEA

y iglesias en general

TIENEN PALABRA DE DIOS Y PALABRA DE HOMBRE

YO no estoy para criticar

sino para dar mi opinion en cuanto

a que este hombre

es como todos los PASTORES SACERDOTES TEOLOGOS CIENTIFICOS porque cabe

mencionar que su doctrina

adopto el credo CIENCIA CRISTIANA y para que entiendad

CADA CUAL ACEPTA LO QUE CREE Y FORMAN DE AQUI ALLA Y HACEN UN GRUPO

Y PA ENCIMA

yo asisto a una iglesia NAZARENA sin embargo estoy conciente que voy a adorar a DIOS

Pero siempre le pido a DIOS que me de DICERNIMIENTO para no afanarme

a las reglas o fundamentos de cada religion o iglesia


asi que

BRANHAM DARA CUENTAS COMO USTEDES QUE LO MENCIONARON A EL

DARAN CUENTA IGUAL

que SI LA SERPIENTE ERA EL DIABLO Y EL DIABLO SEDUJO A EVA Y QUE

PODIAN EXISTIR ANGELES EN LA TIERRA

aun cuando existia adan y todo lo demas


No nos toca a nosotros ENTENDER LOS PENSAMIENTOS DE DIOS

ESO HIZO LUCIFER

Y DIOS LO SACO DE SU LADO

NOSOTROS HACEMOS LO MISMO

BRANHAM COMETIO ERRORES

DAVID COMETIO ERRORES

LOS FALSOS PROFETAS YA SE LAS VERAN CON DIOS

pero quedamos NOSOTROS

CUIDADO CON LO QUE HABLAMOS Y DE QUIEN HABLAMOS

ASI SEA DEL DIABLO MISMO

SOLO nos toca reprenderlo

y no entenderlo

"Hagase su voluntad aqui en la tierra como en el cielo"

Si hay algo unico en lo que estoy de acuerdo con BRANHAM Y ES QUE

JESUS ES DIOS

SOLO HAY UN DIOS QUE YO ESTARE SUJETA

AL QUE LO GANO JESUCRISTO.

LO que haya metido demas pues a el que se las vea con DIOS!!!

Kerux
31-05-2008, 22:48
Ya lo dijo Cristo, que ivan a venir falsos profetas, falsos cristos, falsos maestros. TODO ESTO ES RESULTADO DEL PROTESTANTISMO CHATARRA

obi-wan kenobi
31-05-2008, 23:41
Si vas Criticar a W. braham tienes que criticar a todos los movimientos pentecostales mayormente que existen ,y tambien conservadores,porque en cuanto a profesia en todos estos movimientos hay miles de nombres ,que se han autonombrados o creidos que son profetas de Dios.Catolicos mormones Testigos de Jehova casi todos los movimientos pentecostales etc etc.
William braham solo fue uno sobresaliente entre todos ellos, estos falsos maestros.


bueno, los profetas y apostoles en el pentecostalismo"vienen con el territorio" por la naturaleza carismatica del movimiento

no obstante Branham es un caso distinguido, porque por todo el mundo tiene seguidores (los brahnamitas), que consideran a brahham el septimo angel y cosas asi, la doctrina mas peculiar de estos grupos seguidores de brahman es la doctrina del simiente de la serpiente , que dice que antes del caida la seepiente era un engendro con forma humanoide y sedujo a eva a tener relaciones sexuales con ella, naciendo de esta raza hibrida la llamada simiente de la que serpiente que se propaga por linea sanguinea y que no hay forma de cambiar, o sea, si naces simiente de la serpiente el lago de fuego no te lo quita ni el medico chino de arriba :tongue:..en fin fantasias pentecostales

obi-wan kenobi
31-05-2008, 23:43
Ya lo dijo Cristo, que ivan a venir falsos profetas, falsos cristos, falsos maestros. TODO ESTO ES RESULTADO DEL PROTESTANTISMO CHATARRA

exactamente , que salio del catolicismo recontra-chatarra

shaddai3
03-06-2008, 17:40
Hola ..

Buenos dias ..

Solamente entrare una vez a esta página
de W. Branham

Yo creo lo que el ha predicado
porque se que no es ninguna
chatarra, ni mentira lo que ha dicho ..
se que Jesucristo se ha revelado en Él
y a podido ver más alla de la cortina del tiempo
no soy seguidora de ningun hombre
Dios me libre, pero se que ese hombre tuvo fallas
y luchas porque fue humano, pero se que Dios
fue en él y moro en ÉL,

Asi que recuerden, no sean como los fariseos
que creendo saber la verdad, vivian
una vida falsa y llena de mentiras ..

Recuerden que no venimos para juzgar
si no a servir, si creen o piensa algo
acerca de alguien, Dios le pedira cuentas
a esa persona ...

Animo ..

Y Que DIos les bendiga

=)

Luis Alberto42
03-06-2008, 18:31
[QUOTE]Branham y el Pecado Original

En su escandalosa Doctrina de la Semilla de la Serpiente, Branham enseñó que Eva había tenido relaciones sexuales con la serpiente y que los humanos que descienden de esta relación "están destinados a irse al infierno".

Falso. Si creen, serán salvos y no perecerán:

Joh 3:16 Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo único, para que todo el que crea en él no perezca, sino que tenga vida eterna.




La "semilla de Dios", que convenientemente incluía solamente a los seguidores de Branham, "están destinados a ser la novia de Cristo".


Falso. La semilla de Dios es Adán, Eva y la descendencia de la mujer, Israel, y a tráves de la cruz y la sangre de Cristo, los gentiles injertos al olivo natural por fe en Cristo.




[QUOTE=voz777;525774]Asi como Branham tambien enseña Murray...

Falso. Murray nunca ha enseñado que solo sus seguidores serán la novia de Cristo! Tampoco enseña que los Ceneos ya están destinados al infierno, sino que ellos también pueden heredar vida eterna si se arrepienten, ya que TODO EL QUE CREA y se arrepienta, aunque sea un hijo del diablo, será salvo si se convierte.

Deberían de investigar lo que Murray enseña y escuchar sus enseñanzas primero, antes de regar estas murmuraciones amados hermanos.




.De hecho las "revelaciones" que Murray "revela" como frescas, no son mas que lo que William Branham enseño en su tiempo.


Falso. Yo ya las he comparado y hay leguas entre lo que William enseñó y lo que Murray comparte, lo cual es Palabra de Dios y no doctrinas ni tradiciones de hombres.




La diferencia, entre uno y otro es que Branham no estaba ciego de odio contra los judios, como el triztemente celebre Murray y sus adeptos.


Falso. Murray tiene JUDÍOS MESIANICOS que estudian con él y apoyan su ministerio!

Lo que pasa es que Uds. no les cuadra cuando escuchan a alguien predicar LA VERDAD, ya que esa VERDAD se opone a sus TRADICIONES DE HOMBRES.


Murray enseña LO QUE CRISTO ENSEÑÓ sobre LOS JUDIOS FALSOS, hijos de Caín, y de Satanás:


Rev 2:9 Yo conozco tus obras, y tu tribulación, y tu pobreza (pero tú eres rico), y la blasfemia de los que se dicen ser judíos, y no lo son, sino sinagoga de Satanás.

Rev 3:9 He aquí, yo entrego de la sinagoga de Satanás a los que se dicen ser judíos y no lo son, sino que mienten; he aquí, yo haré que vengan y se postren a tus pies, y reconozcan que yo te he amado.



Me temo que esta verdad seguirá chocando violentamente contra las tradiciones que han aprendido.


Luis Alberto42

Lindam
04-06-2008, 00:13
[QUOTE]

Falso. Si creen, serán salvos y no perecerán:

Joh 3:16 Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo único, para que todo el que crea en él no perezca, sino que tenga vida eterna.






Falso. La semilla de Dios es Adán, Eva y la descendencia de la mujer, Israel, y a tráves de la cruz y la sangre de Cristo, los gentiles injertos al olivo natural por fe en Cristo.



[QUOTE]

Falso. Murray nunca ha enseñado que solo sus seguidores serán la novia de Cristo! Tampoco enseña que los Ceneos ya están destinados al infierno, sino que ellos también pueden heredar vida eterna si se arrepienten, ya que TODO EL QUE CREA y se arrepienta, aunque sea un hijo del diablo, será salvo si se convierte.

Deberían de investigar lo que Murray enseña y escuchar sus enseñanzas primero, antes de regar estas murmuraciones amados hermanos.






Falso. Yo ya las he comparado y hay leguas entre lo que William enseñó y lo que Murray comparte, lo cual es Palabra de Dios y no doctrinas ni tradiciones de hombres.






Falso. Murray tiene JUDÍOS MESIANICOS que estudian con él y apoyan su ministerio!

Lo que pasa es que Uds. no les cuadra cuando escuchan a alguien predicar LA VERDAD, ya que esa VERDAD se opone a sus TRADICIONES DE HOMBRES.


Murray enseña LO QUE CRISTO ENSEÑÓ sobre LOS JUDIOS FALSOS, hijos de Caín, y de Satanás:


Rev 2:9 Yo conozco tus obras, y tu tribulación, y tu pobreza (pero tú eres rico), y la blasfemia de los que se dicen ser judíos, y no lo son, sino sinagoga de Satanás.

Rev 3:9 He aquí, yo entrego de la sinagoga de Satanás a los que se dicen ser judíos y no lo son, sino que mienten; he aquí, yo haré que vengan y se postren a tus pies, y reconozcan que yo te he amado.



Me temo que esta verdad seguirá chocando violentamente contra las tradiciones que han aprendido.


Luis Alberto42


Pero finalmente se discute por lo que murray o branham enseño

oookkkk?

Dios bendiga

Lindam
04-06-2008, 00:24
Hola ..

Buenos dias ..

Solamente entrare una vez a esta página
de W. Branham

Yo creo lo que el ha predicado
porque se que no es ninguna
chatarra, ni mentira lo que ha dicho ..
se que Jesucristo se ha revelado en Él
y a podido ver más alla de la cortina del tiempo
no soy seguidora de ningun hombre
Dios me libre, pero se que ese hombre tuvo fallas
y luchas porque fue humano, pero se que Dios
fue en él y moro en ÉL,

Asi que recuerden, no sean como los fariseos
que creendo saber la verdad, vivian
una vida falsa y llena de mentiras ..

Recuerden que no venimos para juzgar
si no a servir, si creen o piensa algo
acerca de alguien, Dios le pedira cuentas
a esa persona ...

Animo ..

Y Que DIos les bendiga

=)


Dios le bendiga hermana en CRISTOJESUS

Si usted es seguidora del mensaje DE BRANHAM deberia saber que como esta doctrina enseña

JESUCRISTO NO NECESITA MEDIADOR PARA SER REVELADO

EL SOLITO SE MOSTRO AL MUNDO

PORQUE ASI LO QUIZO

EL FUE A REPRESENTAR A DIOS MISMO

hombres literalmente fueron testigos de el y llevaron el evangelio

aunque la respeto y se

que usted COMO MI PAPA estan hipnotizadas por estas enseñanzas

la cual no critico ni alabo

sino que tomo lo que se que dice la palabra

y desecho lo que viene del hombre

en cuanto A LA CORTINA DEL TIEMPO

SABE ACASO USTED DE DONDE ADOPTO EL HNO BRANHAM SUS ENSEñANZAS

SABE QUE FUE DE RABIIS QUE SALIO ESTO DE LA SIMIENTE DE LA SERPIENTE

Y NO FUE que DIOS SE LO PRESENTO A EL MISMO

sabia usted acaso QUE ADOPTO TAMBIEN LA CIENCIA CRISTIANA Y POR ESO CREEN EN

LAS PIRAMIDES Y SIGNOS SODIACALES

sabia que ESTE MISMO RABBI creia en EL KABBALAH

SABE LO QUE ES EL KABBALAG

bueno si sabe todo esto

y continua en esta doctrina

no solo yo y branham y todos en este foro sino sabe usted dara cuentas

por LO QUE BUSCO EN LA BIBLIA Y NO EN HOMBRES

BUSQUEMOS A DIOS NO A LOS HOMBRE

con RESPETO MI HERMANO QUE DIOS LE BENDIGA

LO QUE SI ES CIERTO

ES QUE CRISTO ES EL VERBO ES DIOS

Y ESTO tampoco lo revelo BRANHAM SINO LA MISMA BIBLIA

DIOS LE BENDIGA

Y AVERIGUE

SOBRE LA CIENCIA CRISTIANA Y EL TRASFONDO DE TODO EL QUE SE LE ACERQUE

A CONTARLES

COSAS

DIOS ESTA EN SU PALABRA Y NO EN MENSAJES.

DIOS HAYA TENIDO MISERICORDIA DE BRANHAM Y DE TODOS LOS

QUE CUANDO EL MURIO PENSARON QUE RESUCITARIA

A EL A DIOS TODA GLORIA

AMEN!!!

semillaza
07-06-2008, 08:24
William Branham. El Movimiento de la Lluvia Tardía

Autor: Lic. Dawlin A. Ureña
(El Lic. Ureña es Pastor, y miembro de la Asociación Científica
CRS - Creation Research Society)

William Branham (1909 - 1965) (1909 - 1965)

El Señor Branham es un hombre que se declaró a sí mismo "profeta de Dios". Branham enseñó, como lo hacen muchos otros movimientos pentecostales y evangélicos que a lo que se refiere Joel 2:23 cuando dice "lluvia tardía" es al movimiento Pentecostal actual. En esta declaración Branham recibe nuestro apoyo, sin embargo, Branham usó medios interpretativos extremos en otras áreas y excesos varios.

Branham... ¿Profeta?

Branham se proclamó a sí mismo como el "Angel de Apocalipsis 3:14 y 10:7" y profetizó que para el año 1977 todas las denominaciones cristianas serían consumidas por el Concilio de Iglesias Mundiales bajo el control de los Católicos. Branham además afirmó que el Rapto sucedería y que el mundo sería destruido. Branham murió en 1965, y... ¡muchos de sus seguidores esperaban que resucitara! Otros de sus seguidores más fanáticos afirmaban que Branham era "Dios" y otros afirmaban que Branham nació de una virgen.

El fanatismo y la ingenuidad de muchos llamados "cristianos" es tal que aún hoy, en el año 2003 existen miles de seguidores de las profecías de Branham quienes afirman que las "profecías de Branham fueron inspiradas por Dios".

Según una fuente consultada, Branham enseñó que la Palabra de Dios había sido dada en tres formas: El Zodiaco, las Pirámides Egipcias y la Escritura (1). Branham afirmó que cualquier persona que perteneciera a una de las denominaciones, había en efecto "aceptado la Marca de la Bestia". (2)

Branham y el Bautismo

Branham insistía en que los creyentes que habían sido bautizados en nombre de la Trinidad deberían ser re-bautizados en 'nombre de Jesucristo solamente'.

Branham y el Pecado Original

En su escandalosa Doctrina de la Semilla de la Serpiente, Branham enseñó que Eva había tenido relaciones sexuales con la serpiente y que los humanos que descienden de esta relación "están destinados a irse al infierno".

La "semilla de Dios", que convenientemente incluía solamente a los seguidores de Branham, "están destinados a ser la novia de Cristo".

Branham y la Trinidad

Branham negó la doctrina de la Trinidad, llamando a los que creían en ella "hijos del Diablo".

Branham en el mundo moderno

Aún hoy, al parecer quedan "cristianos" que prefieren creer en las mentiras, alucinaciones, historietas, y reclamos antibíblicos de este señor. Si usted hace una búsqueda en la Web, encontrará docenas de sitios que orgullosas muestran el "pilar de fuego" encima de la cabeza del fenecido William Branham.

Estas foto, tomada de uno de los sitios oficiales del movimiento sectario, alega que la luz encima de la cabeza del "Profeta" es el "pilar de fuego".

La historieta sostiene que cuando Branham fue bautizado (notar la insistencia de buscar alguna similitud con Cristo), en el Río Ohio, una luz divina apareció encima de él. Además se alega que una voz vino del cielo y dijo, "Como Juan el Bautista fue enviado a preceder el primer advenimiento del Señor, así tú eres enviado antes de la Segunda Venida del Señor..." (3)

Estas dos fotos supuestamente muestran la actividad espiritual/angélica alrededor de Branham durante sus prédicas.

- Fuentes -

(1) William M. Branham, 'Adopción' (Jeffersonville. Grabaciones la Voz de Dios, 1960, p31, 104
(2)William Branham, Huellas en la arena del tiempo: Biografía de William Marrion Branham, Segunda Parte (Jeffersonville). Grabaciones la Voz de Dios, 1975), pp. 627, 629, 643, 648
(3)Andrew Strom, El Enigma de William Branham
- Otras fuentes consultadas -
William M. Branham, 'La Historia de mi vida', p.27. D.E. Harrell, Jr., Todo es posible: La sanidad del los movimientos de reavivación en América (1975). p.162

http://antesdelfin.com/sectaswilliambraham.html


Es uno más de esos locos que se autoproclaman, y más que fanatismo e ingenuidad eso se llama IGNORANCIA quienes caen en las garras de estos abusadores, añaden raptos, curaciones a medias de enfermos, hechan fuera demonios, hablan lenguas inexistentes (como lo hacen en la religión hinduísta), etc. Al final sólo el Señor les dirá a todos esos falsos NO LOS CONOZCO.

Dios derrame entendimiento en cada uno de nosotros para apuntar a la Santa Palabra del Señor y obtener una salida a tanta confusión.

"Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí" Juan 5:39

.......Va más allá que una simple lectura, examinarla asiduamente.

"Cuando se presentaban tus palabras, yo las devoraba, tus palabras eran mi gozo y la alegría de mi corazón,porque yo soy llamado con tu Nombre, Señor, Dios de los ejércitos". Jeremias 15:16

El aceptarla con gozo y alegria para nuestro corazón.

"Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas porque el tiempo está cerca" Apoc 1:03

Y practicar las enseñanzas de La Santa Palabra de nuestro amado Jesús.

aguilas1
01-07-2008, 19:19
Si hay alguien que le puede decir que este hombre es muy venerado

esa soy soy yo

como hija de un padre donde actualmente asiste en PUERTO RICO esta secta

y a la que como en TODAS LAS RELIGIONES SEA CUAL SEA

y iglesias en general

TIENEN PALABRA DE DIOS Y PALABRA DE HOMBRE

YO no estoy para criticar

sino para dar mi opinion en cuanto

a que este hombre

es como todos los PASTORES SACERDOTES TEOLOGOS CIENTIFICOS porque cabe

mencionar que su doctrina

adopto el credo CIENCIA CRISTIANA y para que entiendad

CADA CUAL ACEPTA LO QUE CREE Y FORMAN DE AQUI ALLA Y HACEN UN GRUPO

Y PA ENCIMA

yo asisto a una iglesia NAZARENA sin embargo estoy conciente que voy a adorar a DIOS

Pero siempre le pido a DIOS que me de DICERNIMIENTO para no afanarme

a las reglas o fundamentos de cada religion o iglesia


asi que

BRANHAM DARA CUENTAS COMO USTEDES QUE LO MENCIONARON A EL

DARAN CUENTA IGUAL

que SI LA SERPIENTE ERA EL DIABLO Y EL DIABLO SEDUJO A EVA Y QUE

PODIAN EXISTIR ANGELES EN LA TIERRA

aun cuando existia adan y todo lo demas


No nos toca a nosotros ENTENDER LOS PENSAMIENTOS DE DIOS

ESO HIZO LUCIFER

Y DIOS LO SACO DE SU LADO

NOSOTROS HACEMOS LO MISMO

BRANHAM COMETIO ERRORES

DAVID COMETIO ERRORES

LOS FALSOS PROFETAS YA SE LAS VERAN CON DIOS

pero quedamos NOSOTROS

CUIDADO CON LO QUE HABLAMOS Y DE QUIEN HABLAMOS

ASI SEA DEL DIABLO MISMO

SOLO nos toca reprenderlo

y no entenderlo

"Hagase su voluntad aqui en la tierra como en el cielo"

Si hay algo unico en lo que estoy de acuerdo con BRANHAM Y ES QUE

JESUS ES DIOS

SOLO HAY UN DIOS QUE YO ESTARE SUJETA

AL QUE LO GANO JESUCRISTO.

LO que haya metido demas pues a el que se las vea con DIOS!!!




EL VERDADERO FROFETA ES WILLIAM MARRION BRANHAM
Y EL FALSO PROFETA ES WILIAN SOTO SANTIAGO EL MEDA RISA OK POR Q NO SAVE LO Q DISE Y EL HERMANO WILLIAM MARRION BRANHAM DIJO Q EN LOS ULTIMOS TIENPOS SE LEVANTARA EL ULTIMO PROFETA Y EL DISE SOY YO Q EL HERMANO WILLIAM MARRION BRANHAM DIJO NO ES VERDA Y LOS HERMANOS DE PUERTO RICO ESTAN MAL OK ENTRA A ESTA WED WWW.NIDODEAGUILAS.ORG WWW.YOUTUBE.COM Y PONES WILLIAM MARRION BRANHAM PARA Q TE DESSENGAÑES

Lindam
02-07-2008, 00:23
EL VERDADERO FROFETA ES WILLIAM MARRION BRANHAM
Y EL FALSO PROFETA ES WILIAN SOTO SANTIAGO EL MEDA RISA OK POR Q NO SAVE LO Q DISE Y EL HERMANO WILLIAM MARRION BRANHAM DIJO Q EN LOS ULTIMOS TIENPOS SE LEVANTARA EL ULTIMO PROFETA Y EL DISE SOY YO Q EL HERMANO WILLIAM MARRION BRANHAM DIJO NO ES VERDA Y LOS HERMANOS DE PUERTO RICO ESTAN MAL OK ENTRA A ESTA WED WWW.NIDODEAGUILAS.ORG WWW.YOUTUBE.COM Y PONES WILLIAM MARRION BRANHAM PARA Q TE DESSENGAÑES

Hermano DIOS LE BENDIGA

Me parece que igual que mi padre usted esta en un transe de IDOLATRIA DE HOMBRE

MI PADRE ASISTE A UNA SECTA DE LA CUAL EL MENSAJE ES DE ESTE HOMBRE

SI PORQUE ES SOLO ESO HOMBRE

SEGUN ELLOS NO COMPARTEN AL TAL WILLIAM SOTO

Pero si comparten los mismos CREDOS "WILLIAM M BRANHAM"

ELLOS AUNQUE estan en una LUGARSITO PEQUENO EN EL PUEBLO DE BAYAMON

Y QUE LOS QUE ASISTEN

SON UNA FAMILIA, QUE YO LE DIGO "LOS MUCHOS"

Y MI PADRE YO CREO ES EL UNICO QUE NO ES FAMILIAR

POR EL HECHO DE QUE AMO A MI PADRE RESPETO SU CREENCIA

PERO

LE DIGO COMO A EL

ESCUDRINA Y NO SE QUEDE EN UN SOLO PENSAR

CUANDO BUSQUE A FONDO

SENOR

DESCUBRI QUE ESTE HOMBRE NO FUE EL CREADOR DE "LA SERPIENTE, NI NADA DE ESO

SINO QUE ADOPTO, ESTE CREDO

DE UNOS RABBI JUDIOS

QUE ESTABAN APARRTE DE LOS ORTODOXOS Y QUE CREIAN ESTO DE LA SERPIENTE

LUEGO DESCUBRI

QUE EL ADOPTO LA "CIENCIA CRISTIANA" A LA QUE ANADIA A SUS MENSAJES

TAMBIEN

EL MISMO GRUPO JUDIO QUE CREIA LO DE LA SERPIENTE QUE TUVO RELACIONES CON EVA

ELLOS PRACTICABAN LO QUE HOY ES

EL KABALAH

SI SIGUE BUSCANDO A FONDO

JESUCRISTO DECIA EN SU PALABRA

APRENDAN DE MI QUE SOY MANSO Y HUMILDE

EL PUDO DECIR QUE EL ERA DIOS

MAS DECIA

EL HIJO DEL HOMBRE

BRANHAM SE LLAMABA PROFETEA


EL DICE QUE ES EL ELIAS MENCIONADO EN EL VIEJO TESTAMENTO

CUANDO JESUS CONFIRMA QUE SE HABLABA

DE JUAN EL BAUTISTA

VAMOS

COMO SER CIEGOS

Y NO DARNOS CUENTA

QUE FUE UN HOMBRE COMO OTRO CUALQUIERA

QUE HIZO BIEN Y MAL

Y QUE DARA CUENTAS COMO USTED Y COMO YO

PORQUE

DICE LA BIBLIA

EL QUE ANADA UNA TILDE O QUITE

EN LA BIBLIA NO DICE QUE TUVIERON SEXO Y SI FUE ASI

DIOS SOLO QUERIA

QUE SUPIERAMOS

QUE JESUCRISTO ES NUESTRO SALVADOR

Y QUE EL PECADO HAYA SIDO COMO HAYA SIDO YA NO PREVALEECERA MAS

Dios le bendiga

y le exhortao

a que busque

DIOS NOS DA PERMISO A PROBARLE A EL A SI QUE NO SE ENOJARA EL QUE USTED

BUSQUE LA VERDAD

Y ESA ES CRISTO Y NO HOMBRES

PERO RESPETO SU DECISION

Y PIDO POR LOS QUE SIGUEN A ESTE HOMBRE

SABE??

CUANDO MURIO LA GENTE ESPERABA QUE RESUCITARA????

ES FANATISMO DE GENTE???

SI

PERO NO SOLO CON EL LO HACEN LOS ADVENTISTAS LOS TESTIGOS DE JEHOVA

LOS MORMONES

LOS EVANGELICOS, LOS CATOLICOS

TODOS ENTRAN EN UNA IDOLATRIA DE HOMBRES

SI LES DICEN ALGO QUE LES EMOCIONA

Y LO CREEN PUES ENTRAN EN UN TRANSE

ESO ES EL HOMBRE

FARISEOS QUE SE OLVIDAN DE QUIEN ES LA PALABRA EL MUNDO Y NOSOTROS

DE DIOS!!!!

Lindam
02-07-2008, 00:25
DIOS TENGA MISERICORDIA

ESTA SEMANA TENDRAN UNA CONFERENCIA EN

NUEVA YORK

Y ESTO ME PREOCUPA

GRACIAS A DIOS PAPI NO PODRA ASISTIR

ESTO

ES LO MMISMO

CRITICAN A EVANGELICOS

PERO TODA SECTA

TERMINA

EN CONVENCIONES

EN VENDEEEEDERRRRA DE LIBROS MENSAJES O DIS QUE PROFECIAS

TODO ES VANIDAD

VANIDAD DE VANIDAES

TODO ES VANIDAD

aguilas1
02-07-2008, 00:40
William Branham. El Movimiento de la Lluvia Tardía

Autor: Lic. Dawlin A. Ureña
(El Lic. Ureña es Pastor, y miembro de la Asociación Científica
CRS - Creation Research Society)

William Branham (1909 - 1965) (1909 - 1965)

El Señor Branham es un hombre que se declaró a sí mismo "profeta de Dios". Branham enseñó, como lo hacen muchos otros movimientos pentecostales y evangélicos que a lo que se refiere Joel 2:23 cuando dice "lluvia tardía" es al movimiento Pentecostal actual. En esta declaración Branham recibe nuestro apoyo, sin embargo, Branham usó medios interpretativos extremos en otras áreas y excesos varios.

Branham... ¿Profeta?

Branham se proclamó a sí mismo como el "Angel de Apocalipsis 3:14 y 10:7" y profetizó que para el año 1977 todas las denominaciones cristianas serían consumidas por el Concilio de Iglesias Mundiales bajo el control de los Católicos. Branham además afirmó que el Rapto sucedería y que el mundo sería destruido. Branham murió en 1965, y... ¡muchos de sus seguidores esperaban que resucitara! Otros de sus seguidores más fanáticos afirmaban que Branham era "Dios" y otros afirmaban que Branham nació de una virgen.

El fanatismo y la ingenuidad de muchos llamados "cristianos" es tal que aún hoy, en el año 2003 existen miles de seguidores de las profecías de Branham quienes afirman que las "profecías de Branham fueron inspiradas por Dios".

Según una fuente consultada, Branham enseñó que la Palabra de Dios había sido dada en tres formas: El Zodiaco, las Pirámides Egipcias y la Escritura (1). Branham afirmó que cualquier persona que perteneciera a una de las denominaciones, había en efecto "aceptado la Marca de la Bestia". (2)

Branham y el Bautismo

Branham insistía en que los creyentes que habían sido bautizados en nombre de la Trinidad deberían ser re-bautizados en 'nombre de Jesucristo solamente'.

Branham y el Pecado Original

En su escandalosa Doctrina de la Semilla de la Serpiente, Branham enseñó que Eva había tenido relaciones sexuales con la serpiente y que los humanos que descienden de esta relación "están destinados a irse al infierno".

La "semilla de Dios", que convenientemente incluía solamente a los seguidores de Branham, "están destinados a ser la novia de Cristo".

Branham y la Trinidad

Branham negó la doctrina de la Trinidad, llamando a los que creían en ella "hijos del Diablo".

Branham en el mundo moderno

Aún hoy, al parecer quedan "cristianos" que prefieren creer en las mentiras, alucinaciones, historietas, y reclamos antibíblicos de este señor. Si usted hace una búsqueda en la Web, encontrará docenas de sitios que orgullosas muestran el "pilar de fuego" encima de la cabeza del fenecido William Branham.

Estas foto, tomada de uno de los sitios oficiales del movimiento sectario, alega que la luz encima de la cabeza del "Profeta" es el "pilar de fuego".

La historieta sostiene que cuando Branham fue bautizado (notar la insistencia de buscar alguna similitud con Cristo), en el Río Ohio, una luz divina apareció encima de él. Además se alega que una voz vino del cielo y dijo, "Como Juan el Bautista fue enviado a preceder el primer advenimiento del Señor, así tú eres enviado antes de la Segunda Venida del Señor..." (3)

Estas dos fotos supuestamente muestran la actividad espiritual/angélica alrededor de Branham durante sus prédicas.

- Fuentes -

(1) William M. Branham, 'Adopción' (Jeffersonville. Grabaciones la Voz de Dios, 1960, p31, 104
(2)William Branham, Huellas en la arena del tiempo: Biografía de William Marrion Branham, Segunda Parte (Jeffersonville). Grabaciones la Voz de Dios, 1975), pp. 627, 629, 643, 648
(3)Andrew Strom, El Enigma de William Branham
- Otras fuentes consultadas -
William M. Branham, 'La Historia de mi vida', p.27. D.E. Harrell, Jr., Todo es posible: La sanidad del los movimientos de reavivación en América (1975). p.162

http://antesdelfin.com/sectaswilliambraham.html




EL NO SENOMBRO PROFETA SINO LO NOMBRAROR Q ES OTRA COSA

Jacob777
02-07-2008, 00:54
Hermana Lindam tiene usted razon, Jesus dijo que ni un ciego puede guiar a otro, y todos somos ciegos asi que Jesus debe ser el guia o la luz. Heramana la escritura nos enseña que no pongamos a prueba al señor, no ande mandando a esas cosas no sea que empiesen a tirarse de prcipicios para ver si vienen angeles al rescate. Esa no es la forma, Jesus dijo pide y se te dara, pero recordemos que se deben pedir cosas buenas. Dios la bendiga.

Lindam
02-07-2008, 00:54
EL NO SENOMBRO PROFETA SINO LO NOMBRAROR Q ES OTRA COSA



ESO FUE LO QUE DIJE!!!!!!!

LO NOMBRARON PERO QUIEN LLEVA AL FANATISMO

SI YO DIGO

QUE DIOS ME ENVIO DESDE PEQUENO A BAUTIZAR

Y PONGO EN LA MENTE DE LOS HERMANOS

QUE SE ME HA ENCOMENDADO Y TODO LO QUE DECIA

NO

FOMENTA EL EN LAS PERSONAS

ES COMO LO DE MARIA

LOS CURAS NO TIENEN CULPA QUE

LA IDOLATREN

A TAL GRADO

QUE LA VEAN DONDEQUIERA

Y QUE EN SU CASA HAGAN ALTRARES DE ELLA

PERO

EN LA IGLESIA

SE CANTA DE ELLA

SE RUEGA POR ELLA

ENTONCES

QUIEN ES RESPONSABLE

DE QUE LA GENTE CREA

BENNY HINN MUCHOS LE LLAMAN YA PROFETA

PERO ESTA EN EL

FOMENTAR

EN SU DOCTRINA QUE NO SE LE MENCIONE

OTRO DETALLE

EN LA BIBLIA LOS PROFETAS DICE JESUS YA FUERON

PORQUE DE QUIEN SE TRATABA

ERA DE JESUCRISTO YA NO HAY MAS NADA QUE ANADIR NI HABLAR

LOS PROFETAS FUERON

PARA

ANUNCIAR A DIOS

HOY DIA LOS QUE SE LLAMAN

APOSTOLES PROFETAS MAESTROS

SE DAN EL TITULO ELLLOS

PORQUE

DIOS LLAMO EN UN MOMENTO DADO

PARA SU GLORIA

Y DIJO BIEN CLARO

YO SERE SU PASTOR QUE LOS PASTOREARE

(en sentido figurado el es nuestro PASTOR Y PROFETA Y TODO)

LO DEMAS

ES DE

HOMBRES

Dios le bendiga

bynow!

El peregrino
03-07-2008, 03:09
Estimada Lindam

William Branham pudo cometer algunos errores como todo ser humano, pero pienso que lo que dice acerca de la serpiente con Eva es cierto

En realidad no hay otra manera de explicar Genesis 3.15

Gn 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.*

Que es una simiente?

Quien es la simiente de la serpiente?

En cuanto al llamado rapto de la iglesia pienso que se equivoco pues no hay tal rapto todo este asunto es una mala interpretacion de la profecia biblica

Cuando estudias las profecias y todo lo que dijo Jesus sobre los ultimos dias encontraras que Jesus lo que dijo fue que el vendria a juzgar a las ovejas y a los cabritos

Mt. 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,

Puedes ver que el pasaje mensiona que los que vienen con Jesus son los santos angeles, no los arrebatados

25:32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartarálos unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.*
25:33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.

La gran mayoria de creyentes estan en el limbo debido a la falsa doctrina del rapto, esperando que Jesus los rescate de los eventos que se desencadenaran durante la gran tribulacion

Jesus dijo que vendria despues de la tribulacion

Mt. 24:29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.*

24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.
24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.

Todos estos pasajes estan muy claros y explican detalladamente lo que dijo Jesus

Tambien puedes ver en estos pasajes que Jesus exije que los creyentes hagan obras buenas a los demas pues de lo contrario no podran recibir los beneficios del reino

25:41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.*
25:42 Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber;*
25:43 fui forastero, y no me recogisteis; estuve desnudo, y no me cubristeis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis.*
25:44 Entonces también ellos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, sediento, forastero, desnudo, enfermo, o en la cárcel, y no te servimos?*
25:45 Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis.*
25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.

cdarellanof
09-09-2008, 01:07
Una vez, le pregunte al Señor sobre Nostradamus, que si el era o hablaba de parte de Dios...

Entonces, en una vision, EL Señor me mostro la siguiente frase:

ALWAYS TRUST IN THE HOLY SPIRIT
(Siempre confia en el Espiritu Santo)

Entonces, esto aplica a todos lo que tienen profecias de contenido dudoso.
Pidan al Señor por sabiduria, lean la Biblia de inicio a fin, y dejen que el Espiritu Santo les diga la verdad.

Asi sea!

cdarellanof
09-09-2008, 01:13
Si hay profetas, si hay profecias, si hay dones, si hay visiones... y tambien hay gente que no quiere creer.

Hay muchos llamados a los distintos ministerios que se mencionan en la Biblia...

¿POR QUE INTENTAN METER A DIOS EN UNA CAJA Y HACER LO QUE USTEDES QUIEREN?

NO HAY CAJA SUFICIENTEMENTE GRANDE PARA PONER A DIOS ALLI.

Hay demasiada doctrina falsa, aun entre las iglesias cristianas.

Si no tienen el Espiritu de Dios, nunca sabran la verdad.

DIOS ES EL MISMO AYER, HOY, MAÑANA Y PARA SIEMPRE!!!

ASI SEA!

ESO FUE LO QUE DIJE!!!!!!!

LO NOMBRARON PERO QUIEN LLEVA AL FANATISMO

SI YO DIGO

QUE DIOS ME ENVIO DESDE PEQUENO A BAUTIZAR

Y PONGO EN LA MENTE DE LOS HERMANOS

QUE SE ME HA ENCOMENDADO Y TODO LO QUE DECIA

NO

FOMENTA EL EN LAS PERSONAS
...

YO SERE SU PASTOR QUE LOS PASTOREARE

(en sentido figurado el es nuestro PASTOR Y PROFETA Y TODO)

LO DEMAS

ES DE

HOMBRES

Dios le bendiga

bynow!

truenos
09-09-2008, 01:23
Si vas Criticar a W. braham tienes que criticar a todos los movimientos pentecostales mayormente que existen ,y tambien conservadores,porque en cuanto a profesia en todos estos movimientos hay miles de nombres ,que se han autonombrados o creidos que son profetas de Dios.Catolicos mormones Testigos de Jehova casi todos los movimientos pentecostales etc etc.
William braham solo fue uno sobresaliente entre todos ellos, estos falsos maestros.

Como dijo Aristoteles sobre Platón
«Hombre a quien ni los malos podrán atacar».

Luis Alberto42
09-09-2008, 17:32
[QUOTE=Caminante2007;525752]William Branham.

Branham y el Pecado Original

En su escandalosa Doctrina de la Semilla de la Serpiente, Branham enseñó que Eva había tenido relaciones sexuales con la serpiente



Gen 3:3 pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.


"tocaréis" es un Eufemismo que significa:


H5060
naga (עגַנָ H5060) «tocar, pegar, alcanzar, golpear». Esta palabra, de uso frecuente en la historia de la lengua hebrea, se encuentra también en arameo. El vocablo se usa respecto al contacto sexual con otra persona,


Ejemplo:


Gen 20:6 Y le dijo Dios en sueños: Yo también sé que con integridad de tu corazón has hecho esto; y yo también te detuve de pecar contra mí, y así no te permití que la tocases.



La Toráh:

Gen 3:13 Dijo, pues, Adonai Di-s a la mujer: "¿Por qué lo has hecho?" Y contestó la mujer: "La serpiente me sedujo, y comí."



Eva "tocó" al árbol y se dejó seducir. Adán comió del árbol por medio de Eva. Él no lo "tocó":

Gen 3:12 Dijo el hombre: "La mujer que me diste por compañera me dio del árbol y comí."






y que los humanos que descienden de esta relación "están destinados a irse al infierno".


Mat 23:33 «¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna?


"raza" significa descendencia carnal:


G1081
gennema (γέννημα G1081) relacionado con gennao, engendrar; denota la descendencia tanto de hombres como de animales (Mat_3:7; 12.34; 23.33; Luk_3:7). En el TR se halla además en Mat_26:29; Mc 14.25; Luk_12:18; 22.18; 2Co_9:10, en lugar de genema, y traducido «fruto/s». Véanse FRUTO, A, Nº 2 y Notas. Nota: En la RV, el término génesis se traduce «generación» en Mat_1:1; véanse , Nº 2, NACIMIENTO, NATURAL.






La "semilla de Dios", que convenientemente incluía solamente a los seguidores de Branham, "están destinados a ser la novia de Cristo".


Allí es donde se extravió este señor. Esto si es falso. La semilla de Dios es TODO AQUEL que en el crea (Esto puede incluir un hijo de la serpiente, si se arrepiente y acepta a Cristo) :

Joh 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.


No solamente los seguidores de Branham!


El que lee, entienda.


Luis Alberto42

Miniyo
09-09-2008, 19:36
Gen 3:3 pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.


"tocaréis" es un Eufemismo que significa:


H5060
naga (עגַנָ H5060) «tocar, pegar, alcanzar, golpear». Esta palabra, de uso frecuente en la historia de la lengua hebrea, se encuentra también en arameo. El vocablo se usa respecto al contacto sexual con otra persona,


Ejemplo:


Gen 20:6 Y le dijo Dios en sueños: Yo también sé que con integridad de tu corazón has hecho esto; y yo también te detuve de pecar contra mí, y así no te permití que la tocases.



La Toráh:

Gen 3:13 Dijo, pues, Adonai Di-s a la mujer: "¿Por qué lo has hecho?" Y contestó la mujer: "La serpiente me sedujo, y comí."



Eva "tocó" al árbol y se dejó seducir. Adán comió del árbol por medio de Eva. Él no lo "tocó":

Gen 3:12 Dijo el hombre: "La mujer que me diste por compañera me dio del árbol y comí."








Mat 23:33 «¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna?


"raza" significa descendencia carnal:


G1081
gennema (γέννημα G1081) relacionado con gennao, engendrar; denota la descendencia tanto de hombres como de animales (Mat_3:7; 12.34; 23.33; Luk_3:7). En el TR se halla además en Mat_26:29; Mc 14.25; Luk_12:18; 22.18; 2Co_9:10, en lugar de genema, y traducido «fruto/s». Véanse FRUTO, A, Nº 2 y Notas. Nota: En la RV, el término génesis se traduce «generación» en Mat_1:1; véanse , Nº 2, NACIMIENTO, NATURAL.








Allí es donde se extravió este señor. Esto si es falso. La semilla de Dios es TODO AQUEL que en el crea (Esto puede incluir un hijo de la serpiente, si se arrepiente y acepta a Cristo) :

Joh 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.


No solamente los seguidores de Branham!


El que lee, entienda.


Luis Alberto42


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Cuando Dios dice ... "pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, " ... se refiere al fruto de un árbol ...

¡Lo que faltaba ya ... que le llamases mentiroso a Dios ... o que Dios no sabe llamar a las cosas por su nombre! ... si Dios no hablase con claridad ... ¿Como le podría pedir responsabilidad a los hombres? ... así que sea Dios verdadero ... y Luis Alberto42 mentiroso ... si tu quieres engañarte ... por lo menos no intentes engañar a otros ... ¿Sabes quién es el padre de la mentira?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Luis Alberto42
09-09-2008, 20:42
Creo que ni Miniyo, ni todo el que niega la veracidad de la semilla de la serpiente, está leyendo con ENTENDIMIENTO.

Vamos una vez más. Lean CON ENTENDIMIENTO amados hermanos:


Mat 23:33 «¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna?

G1081
gennema (γέννημα G1081) relacionado con gennao, engendrar; denota la descendencia tanto de hombres como de animales (Mat_3:7; 12.34; 23.33; Luk_3:7). En el TR se halla además en Mat_26:29; Mc 14.25; Luk_12:18; 22.18; 2Co_9:10, en lugar de genema, y traducido «fruto/s». Véanse FRUTO, A, Nº 2 y Notas. Nota: En la RV, el término génesis se traduce «generación» en Mat_1:1; véanse , Nº 2, NACIMIENTO, NATURAL.



Vamos a ver, si estos fariseos asesinos eran una RAZA de serpientes, de QUIÉN "descendían" ??


De la SERPIENTE!


Y quién es la serpiente, una "culebra que habla" ??


NO!

La serpiente es Satanás, el que SEMBRÓ (pasado) su semilla en el campo (el mundo)! (Mateo 13:37-39).



Rev 20:2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;

Mat 13:38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.

Mat 13:39 El enemigo que la sembró (PASADO!!) es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles.



EL diablo no "siembra" cizaña. El diablo ya SEMBRÓ su semilla en el vientre de Eva, (Caín) para que de allí, nazca una RAZA de serpientes venenosas, que mienten y asesinan cuanto más pueden. Los fariseos nos dan un gran ejemplo.


Me pregunto si esta vez si van a entender estos misterios ?

Solo Dios puede abrirles el entendimiento. Yo ya cumplí con mi deber. Ya compartí lo que está escrito.

Esto es Palabra de Dios.


Luis Alberto42

Miniyo
09-09-2008, 20:59
Creo que ni Miniyo, ni todo el que niega la veracidad de la semilla de la serpiente, está leyendo con ENTENDIMIENTO.

Luis Alberto42


---------------------------------------------------

Creo que lo tuyo es de camisa de fuerza y psiquiatrico ... ¡Pretender que Eva tuvo relaciones sexuales con la serpiente ... y que de ellas nació Caín ... es de locos! ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Luis Alberto42
09-09-2008, 21:09
---------------------------------------------------

Creo que lo tuyo es de camisa de fuerza y psiquiatrico ... ¡Pretender que Eva tuvo relaciones sexuales con la serpiente ... y que de ellas nació Caín ... es de locos! ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad



Palabras del Maestro Jesús:



Mat 23:33 «¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna?

G1081
gennema (γέννημα G1081) relacionado con gennao, engendrar; denota la descendencia tanto de hombres como de animales (Mat_3:7; 12.34; 23.33; Luk_3:7). En el TR se halla además en Mat_26:29; Mc 14.25; Luk_12:18; 22.18; 2Co_9:10, en lugar de genema, y traducido «fruto/s». Véanse FRUTO, A, Nº 2 y Notas. Nota: En la RV, el término génesis se traduce «generación» en Mat_1:1; véanse , Nº 2, NACIMIENTO, NATURAL.



¡Pretender que Eva tuvo relaciones sexuales con la serpiente ... y que de ellas nació Caín ... es de locos!


Estás llamando "loco" al Maestro Jesús Miniyo ??


Luis Alberto42

MOISES1109
09-09-2008, 21:34
Creo que ni Miniyo, ni todo el que niega la veracidad de la semilla de la serpiente, está leyendo con ENTENDIMIENTO.

Vamos una vez más. Lean CON ENTENDIMIENTO amados hermanos:


Mat 23:33 «¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna?

G1081
gennema (γέννημα G1081) relacionado con gennao, engendrar; denota la descendencia tanto de hombres como de animales (Mat_3:7; 12.34; 23.33; Luk_3:7). En el TR se halla además en Mat_26:29; Mc 14.25; Luk_12:18; 22.18; 2Co_9:10, en lugar de genema, y traducido «fruto/s». Véanse FRUTO, A, Nº 2 y Notas. Nota: En la RV, el término génesis se traduce «generación» en Mat_1:1; véanse , Nº 2, NACIMIENTO, NATURAL.



Vamos a ver, si estos fariseos asesinos eran una RAZA de serpientes, de QUIÉN "descendían" ??


De la SERPIENTE!


Y quién es la serpiente, una "culebra que habla" ??


NO!

La serpiente es Satanás, el que SEMBRÓ (pasado) su semilla en el campo (el mundo)! (Mateo 13:37-39).



Rev 20:2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;

Mat 13:38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.

Mat 13:39 El enemigo que la sembró (PASADO!!) es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles.



EL diablo no "siembra" cizaña. El diablo ya SEMBRÓ su semilla en el vientre de Eva, (Caín) para que de allí, nazca una RAZA de serpientes venenosas, que mienten y asesinan cuanto más pueden. Los fariseos nos dan un gran ejemplo.


Me pregunto si esta vez si van a entender estos misterios ?

Solo Dios puede abrirles el entendimiento. Yo ya cumplí con mi deber. Ya compartí lo que está escrito.

Esto es Palabra de Dios.


Luis Alberto42


UYYYYY!!!!! UYYYYYY!!!! NOS INVADEN!!!!!

http://onionzeta.files.wordpress.com/2007/04/vlaga.jpg

las cosas que hay que leer!!!!!

Miniyo
09-09-2008, 23:06
Palabras del Maestro Jesús:



Mat 23:33 «¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna?

G1081
gennema (γέννημα G1081) relacionado con gennao, engendrar; denota la descendencia tanto de hombres como de animales (Mat_3:7; 12.34; 23.33; Luk_3:7). En el TR se halla además en Mat_26:29; Mc 14.25; Luk_12:18; 22.18; 2Co_9:10, en lugar de genema, y traducido «fruto/s». Véanse FRUTO, A, Nº 2 y Notas. Nota: En la RV, el término génesis se traduce «generación» en Mat_1:1; véanse , Nº 2, NACIMIENTO, NATURAL.





Estás llamando "loco" al Maestro Jesús Miniyo ??


Luis Alberto42


---------------------------------------------------

Lo que Jesús dice y enseña es coherente y comprensible ... nada tiene que ver con lo que tu dices y enseñas torciendo las Escrituras ...

Así que el unico que desvaría eres tu ... y no Jesús ... ¿O te quieres comparar con Él? ... deja de blasfemar ... poniendo significado a las palabras de Jesús que no se ajustan a la verdad ... haciendole decir lo que no dice ...

Jesús lo único que dice es una metáfora ... y vienes tu con tu mente desquiciada ... a decir que esta diciendo que descienden de la serpiente ... hay que estar muy mal de la cabeza ... para decir que Jesús decia esto ...

Metáfora como figura retórica (http://es.wikipedia.org/wiki/Met%C3%A1fora)

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Luis Alberto42
10-09-2008, 15:47
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Lo que Jesús dice y enseña es coherente y comprensible ... nada tiene que ver con lo que tu dices y enseñas torciendo las Escrituras ...

Así que el unico que desvaría eres tu ... y no Jesús ... ¿O te quieres comparar con Él? ... deja de blasfemar ... poniendo significado a las palabras de Jesús que no se ajustan a la verdad ... haciendole decir lo que no dice ...

Jesús lo único que dice es una metáfora ... y vienes tu con tu mente desquiciada ... a decir que esta diciendo que descienden de la serpiente ... hay que estar muy mal de la cabeza ... para decir que Jesús decia esto ...

Metáfora como figura retórica (http://es.wikipedia.org/wiki/Met%C3%A1fora)

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad



Que es una Metáfora ??

Estás seguro ??

Mira como Cristo EXPLICA esa "metafóra" de los hijos d ela serpiente, esa RAZA de víboras, y le da su significado LITERAL en la parábola del trigo y la cizaña:



Cuando una parábola o figura retórica se EXPLICA, y se le da su significado LITERAL, la misma deja de ser parábola o figura retórica y se convierte en una enseñanza LITERAL:



Mat 13:36 Entonces, despedida la gente, entró Jesús en la casa; y acercándose a él sus discípulos, le dijeron: Explícanos la parábola de la cizaña del campo.



El Señor EXPLICA las figuras que había usado en la parábola (Mateo 13:24-30)


OJO! Esto ya no es parábola o figura retórica. Esto es LITERAL:



Mat 13:37 Respondiendo él, les dijo: El que siembra la buena semilla es el Hijo del Hombre. (LITERAL!)

Mat 13:38 El campo (FIGURA!) es el mundo; (LITERAL!)
la buena semilla (FIGURA!) son los hijos del reino, (LITERAL!)

y la cizaña (FIGURA!) son los hijos del malo. (LITERAL!)


Mat 13:39 El enemigo (FIGURA!) que la sembró es el diablo(LITERAL!) ; la siega (FIGURA!) es el fin del siglo (LITERAL!) ; y los segadores (FIGURA!)son los ángeles.(LITERAL!)



Pero las tradiciones de los hombres "espiritualizan" estas cosas literales, anulando la Palabra de Dios.


Aunque en Mateo 23:33 se emplea una figura retórica, (serpientes, víboras), se debe entender esta enseñanza A LA LUZ de la ÉXPLICACIÓN de la parábola del trigo y la cizaña. Es más, la palabra RAZA es LITERAL. No es figura retórica.

Esa RAZA es la descendencia LITERAL y CARNAL de la serpiente, empezando desde "Caín, quien era del Maligno". (1 Juan 3:12).


Jehová hablando al diablo, la serpiente antigua (Apocalipsis 20:2)

Gen 3:15 Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar.»



Ese LINAJE es LITERAL, es el linaje que mató a Jesús y cumplió esta profecía. Es esa RAZA de "serpientes, víboras" que descienden de la serpiente, empezando desde Caín.

Por eso no van a encontrar a Caín EN NINGUNA genealogía de Adán. Caín no fue primogénito de Adán. Caín fue el primogénito del diablo.


Los Ceneos conocen quienes son ellos, por eso, al MENTIR como su padre Caín, el primer homicida y mentiroso, le contestan esto al Señor Jesús, cuando el Señor los identifica:


Joh 8:40 Pero ahora procuráis matarme a mí, hombre que os he hablado la verdad, la cual he oído de Dios; no hizo esto Abraham.




Joh 8:41 Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. (CAÍN, EL PRIMER HOMICIDA)


Fijense la MENTIRA que ellos contestan inmediatamente:


Entonces le dijeron: Nosotros no somos nacidos de fornicación; un padre tenemos, que es Dios.


Definamos la palabra "fornicación":

G4202
porneia (πορνεία G4202) se usa: (a) de una relación sexual ilícita (Joh_8:41; Act_15:20,29; 21.25; 1Co_5:1; 6.13,18; 2Co_12:21; Gl 5.19; Eph_5:3; Col_3:5; 1Th_4:3; Rev_2:21; 9.21; en plural en 1Co_7:2); en Mat_5:32 y 19.9 se usa denotando, o incluyendo, adulterio; se distingue de ello en 15.19 y Mc 7.21; (b) metafóricamente, de la asociación de la idolatría pagana con doctrinas de la fe cristiana, y con la profesada adhesión a ella (Rev_14:8; 17.2,4; 18.3; 19.2); algunos sugieren que este es el sentido en Rev_2:21:



Entonces Jesús procede a identificarlos como los hijos de Caín, semilla del diablo:

Joh 8:42 Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió. (PERO ELLOS SALIERON DEL DIABLO!)

Joh 8:43 ¿Por qué no entendéis mi lenguaje? Porque no podéis escuchar mi palabra.

Joh 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, (SU HIJO CAÍN, FUE EL PRIMER HOMICIDA) y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.





El que lee, entienda.

Luis Alberto42

Miniyo
10-09-2008, 16:26
Que es una Metáfora ??

Estás seguro ??

Mira como Cristo EXPLICA esa "metafóra" de los hijos d ela serpiente, esa RAZA de víboras, y le da su significado LITERAL en la parábola del trigo y la cizaña:



Cuando una parábola o figura retórica se EXPLICA, y se le da su significado LITERAL, la misma deja de ser parábola o figura retórica y se convierte en una enseñanza LITERAL:



Mat 13:36 Entonces, despedida la gente, entró Jesús en la casa; y acercándose a él sus discípulos, le dijeron: Explícanos la parábola de la cizaña del campo.



El Señor EXPLICA las figuras que había usado en la parábola (Mateo 13:24-30)


OJO! Esto ya no es parábola o figura retórica. Esto es LITERAL:



Mat 13:37 Respondiendo él, les dijo: El que siembra la buena semilla es el Hijo del Hombre. (LITERAL!)

Mat 13:38 El campo (FIGURA!) es el mundo; (LITERAL!)
la buena semilla (FIGURA!) son los hijos del reino, (LITERAL!)

y la cizaña (FIGURA!) son los hijos del malo. (LITERAL!)


Mat 13:39 El enemigo (FIGURA!) que la sembró es el diablo(LITERAL!) ; la siega (FIGURA!) es el fin del siglo (LITERAL!) ; y los segadores (FIGURA!)son los ángeles.(LITERAL!)



Pero las tradiciones de los hombres "espiritualizan" estas cosas literales, anulando la Palabra de Dios.


Aunque en Mateo 23:33 se emplea una figura retórica, (serpientes, víboras), se debe entender esta enseñanza A LA LUZ de la ÉXPLICACIÓN de la parábola del trigo y la cizaña. Es más, la palabra RAZA es LITERAL. No es figura retórica.

Esa RAZA es la descendencia LITERAL y CARNAL de la serpiente, empezando desde "Caín, quien era del Maligno". (1 Juan 3:12).


Jehová hablando al diablo, la serpiente antigua (Apocalipsis 20:2)

Gen 3:15 Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar.»



Ese LINAJE es LITERAL, es el linaje que mató a Jesús y cumplió esta profecía. Es esa RAZA de "serpientes, víboras" que descienden de la serpiente, empezando desde Caín.

Por eso no van a encontrar a Caín EN NINGUNA genealogía de Adán. Caín no fue primogénito de Adán. Caín fue el primogénito del diablo.


Los Ceneos conocen quienes son ellos, por eso, al MENTIR como su padre Caín, el primer homicida y mentiroso, le contestan esto al Señor Jesús, cuando el Señor los identifica:


Joh 8:40 Pero ahora procuráis matarme a mí, hombre que os he hablado la verdad, la cual he oído de Dios; no hizo esto Abraham.




Joh 8:41 Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. (CAÍN, EL PRIMER HOMICIDA)


Fijense la MENTIRA que ellos contestan inmediatamente:


Entonces le dijeron: Nosotros no somos nacidos de fornicación; un padre tenemos, que es Dios.


Definamos la palabra "fornicación":

G4202
porneia (πορνεία G4202) se usa: (a) de una relación sexual ilícita (Joh_8:41; Act_15:20,29; 21.25; 1Co_5:1; 6.13,18; 2Co_12:21; Gl 5.19; Eph_5:3; Col_3:5; 1Th_4:3; Rev_2:21; 9.21; en plural en 1Co_7:2); en Mat_5:32 y 19.9 se usa denotando, o incluyendo, adulterio; se distingue de ello en 15.19 y Mc 7.21; (b) metafóricamente, de la asociación de la idolatría pagana con doctrinas de la fe cristiana, y con la profesada adhesión a ella (Rev_14:8; 17.2,4; 18.3; 19.2); algunos sugieren que este es el sentido en Rev_2:21:



Entonces Jesús procede a identificarlos como los hijos de Caín, semilla del diablo:

Joh 8:42 Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió. (PERO ELLOS SALIERON DEL DIABLO!)

Joh 8:43 ¿Por qué no entendéis mi lenguaje? Porque no podéis escuchar mi palabra.

Joh 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, (SU HIJO CAÍN, FUE EL PRIMER HOMICIDA) y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.





El que lee, entienda.

Luis Alberto42


-----------------------------------------------

Déjate de tanta palabrería ... y muéstrame donde Cristo enseña que Eva tuvo relaciones sexuales con la serpiente en el Edén y que de ellas nació Caín ... y si no puedes hacerlo ... no blasfemes diciendo que Cristo enseñaba tal cosa ...

Todo esto que enseñas es una GRAN MENTIRA que niega la Escritura ... la cual declara que todo ser viviente murió en el diluvio universal ... y solo se salvó Noé y su familia ... ninguno de la familia de Caín (aunque Caín era hijo de Adán ... y no de la serpiente ... como tu pretendes) ... se pudo salvar ...

Génesis 7:21

Y murió toda carne que se mueve sobre la tierra, así de aves como de ganado y de bestias, y de todo reptil que se arrastra sobre la tierra, y todo hombre.

Génesis 7:22

Todo lo que tenía aliento de espíritu de vida en sus narices, todo lo que había en la tierra, murió.

Génesis 7:23

Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves

Así que lo que tu dices ... y lo que Dios dice son cosas diferentes ... ¿Quien crees tu que está mintiendo ... Dios o tu? ... yo prefiero creer a Dios y darme cuenta que eres un espíritu de mentira y tinieblas que viene a perder a las almas ...

Por enseñar estas locuras en el foro ... te reprendo públicamente en el Nombre de Jesucristo ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Luis Alberto42
10-09-2008, 17:30
[QUOTE=Miniyo;616651]
-----------------------------------------------

Déjate de tanta palabrería ... y muéstrame donde Cristo enseña que Eva tuvo relaciones sexuales con la serpiente en el Edén y que de ellas nació Caín ...


Cristo es la Palabra de Dios (Apocalipsis 19:13). Y la Palabra de Dios lo declara:

Seducción:

Gen 3:13 Dijo, pues, Yahveh Dios a la mujer: «¿Por qué lo has hecho?» Y contestó la mujer: «La serpiente me sedujo, y comí.»



Embarazo de Caín, antes de que Adán conociera a Eva:

Gen 3:16 A la mujer dijo: “Aumentaré en gran manera el dolor de tu preñez; con dolores de parto darás a luz hijos, y tu deseo vehemente será por tu esposo, y él te dominará”.


Gen 3:16 Unto the woman he said, I will greatly multiply thy sorrow and thy conception; in sorrow thou shalt bring forth children; and thy desire shall be to thy husband, and he shall rule over thee.




Caín, hijo de Satanás:

(IntEspWH+) ου 3756:PRT-N No καθως 2531:ADV según como καιν 2535:N-PRI Caín εκ 1537:PREP fuera de του 3588:T-GSM de el πονηρου 4190:A-GSM Maligno ην 1510:V-IAI-3S era και 2532:CONJ y εσφαξεν 4969:V-AAI-3S degolló τον 3588:T-ASM a el αδελφον 80:N-ASM hermano αυτου 846:P-GSM de él και 2532:CONJ ¿Y χαριν 5484:ADV por esta causa τινος 5101:I-GSN de qué εσφαξεν 4969:V-AAI-3S degolló αυτον 846:P-ASM a él? οτι 3754:CONJ Porque τα 3588:T-NPN las εργα 2041:N-NPN obras αυτου 846:P-GSM de él πονηρα 4190:A-NPN malas ην 1510:V-IAI-3S era τα 3588:T-NPN las δε 1161:CONJ pero του 3588:T-GSM de el αδελφου 80:N-GSM hermano αυτου 846:P-GSM de él δικαια 1342:A-NPN rectas




La cizaña son los hijos del diablo:


Mat 13:38 el campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del Reino; la cizaña son los hijos del Maligno;





La SEMBRÓ (pasado, una sola vez, en el Edén) el diablo, en el vientre de Eva:

Mat 13:39 el enemigo que la sembró es el Diablo; la siega es el fin del mundo, y los segadores son los ángeles.


Embarazo de Caín, antes de que Adán conociera a Eva:

Gen 3:16 A la mujer dijo: “Aumentaré en gran manera el dolor de tu preñez; con dolores de parto darás a luz hijos, y tu deseo vehemente será por tu esposo, y él te dominará”.


Gen 3:16 Unto the woman he said, I will greatly multiply thy sorrow and thy conception; in sorrow thou shalt bring forth children; and thy desire shall be to thy husband, and he shall rule over thee.






y si no puedes hacerlo ... no blasfemes diciendo que Cristo enseñaba tal cosa ...


Ya lo he demostrado escrituralmente. Lo que pasa es que no puedes aceptarlo, porque está en directa oposición con las tradiciones que te han enseñado (Eva, la culebra que "hablaba" y la "manzana")




Todo esto que enseñas es una GRAN MENTIRA que niega la Escritura ... la cual declara que todo ser viviente murió en el diluvio universal ... y solo se salvó Noé y su familia ...

Se salvó Noé y familia ADÁMICA (descendencia de la mujer) y dos de cada carne (Incluso los Ceneos, aquellas serpientes, para que la Escritura de Génesis 3:15 se cumpliese)



Primero los animales, aves, y réptiles entraron en el arca:

Gen 7:14 ellos, y todos los animales silvestres según sus especies, y todos los animales domesticados según sus especies, y todo reptil que se arrastra sobre la tierra según su especie, y toda ave según su especie, y todo pájaro de toda especie.




Luego las razas (del sexto día) y los Ceneos


Gen 7:15 Vinieron, pues, con Noé al arca, de dos en dos de toda carne en que había espíritu de vida.

Gen 7:16 Y los que vinieron, macho y hembra de toda carne vinieron, como le había mandado Dios; y Jehová le cerró la puerta.


"macho y hembra" los creó , en el sexto día....


"carne" aquí significa:

H1320
בָּשָׂר basar; de 1319; carne (por su frescura); por extens. cuerpo, persona; también (por euf.) las partes pudendas del hombre:-carnal, carne, cuerpo, género, gordo, grueso, hermano, hombre, lujuria, pariente, ser viviente.



Viene de esta raíz:


H1319
בָּשַׂר basar; raíz prim.; prop. estar fresco, i.e. lleno (rosáceo, (fig.) alegre); anunciar (buenas nuevas):-alegres nuevas, (anunciar, dar, llevar, predicar, publicar, traer) buenas nuevas, mensajero, predicar, publicar.



En el mundo habrían los que predican la verdad y los que predican mentiras. Así se cumple Génesis 3.15 y los dos LINAJES se oponen hasta el día de hoy. El uno predica MENTIRAS (el linaje de la serpiente) , el OTRO, predica LA VERDAD (Jesucristo es la verdad)





ninguno de la familia de Caín (aunque Caín era hijo de Adán ... y no de la serpiente ... como tu pretendes) ... se pudo salvar ...


Leer arriba. No podrás, por más que lo intentes, demostrar que Caín era hijo de Adán. No aparece EN NINGUNA lista de genealogía de Adán. Caín era del Maligno. Eso SI está escrito (1 Juan 3:12).







Génesis 7:21

Y murió toda carne que se mueve sobre la tierra, así de aves como de ganado y de bestias, y de todo reptil que se arrastra sobre la tierra, [SIZE="5"]y todo hombre.


Todo hombre que no entró en el arca, con la familia ADÁMICA de Noé..




Génesis 7:22

Todo lo que tenía aliento de espíritu de vida en sus narices, todo lo que había en la tierra, murió.


Leer arriba..



Génesis 7:23

Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves


Todo lo que no entró en el arca...Pero ya te demostré, que aparte de la familia ADÄMICA de Noé (de allí descendería el Mesías), entraron en el arca las RAZAS del sexto día y también incluso, la RAZA de serpientes.

Dios destruyó a los demás porque se habían contaminado con los ángeles caídos.

Esa raza de serpientes tenía que cumplir Génesis 3:15 y crucificar al Salvador para que haya redención. Si ese linaje de la serpiente hubiese muerto, la Escritura no se hubiese cumplido.






Así que lo que tu dices ... y lo que Dios dice son cosas diferentes ... ¿Quien crees tu que está mintiendo ... Dios o tu? ... yo prefiero creer a Dios y darme cuenta que eres un espíritu de mentira y tinieblas que viene a perder a las almas ...


Deja tu "religiosidad" y ponte a investigar estas cosas que comparto. Es Palabra de Dios.






Por enseñar estas locuras en el foro ... te reprendo públicamente en el Nombre de Jesucristo ...


Puedes hacerlo si gustas. Pero NADA cambiará LO QUE ESTÁ ESCRITO. Los Ceneos, hijos de Caín, son los escribas mentirosos, y SOBREVIVIERON el diluvio. Por eso los vemos más adelante, en 1 Crónicas:

1Ch 2:55 Y las familias de los escribas que moraban en Jabes fueron los tirateos, los simeateos y los sucateos, los cuales son los ceneos que vinieron de Hamat padre de la casa de Recab.



H7017
קֵינִי queiní; o
קִינִי quiní (1 Cr 2.55); patronimico de 7014; quenita o miembro de la tribu de Cayín:-ceneo.


Si sabes lo que quiee decir "patronimico" verdad Miniyo ??


H7014
קַיִן Cayín; lo mismo que 7013 (con juego con la afinidad a 7069); Cayín, nombre del primer hijo, también de un lugar en Pal. y de una tribu oriental:-Caín, ceneo.




Este primer hijo, fue del diablo. EL diablo como siempre, quizó adelantarsele a Dios, porque siempre ha querido ser superior a Dios...

1Jn 3:12 No como Caín, que era del maligno y mató a su hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano justas.




Le creen a la Palabra de Dios ??

O solo juegan a la iglesia ??



Luis Alberto42

MOISES1109
10-09-2008, 19:08
[QUOTE]


Cristo es la Palabra de Dios (Apocalipsis 19:13). Y la Palabra de Dios lo declara:

Seducción:

Gen 3:13 Dijo, pues, Yahveh Dios a la mujer: «¿Por qué lo has hecho?» Y contestó la mujer: «La serpiente me sedujo, y comí.»

Si mi Dios, hice el amor con la serpiente y despues me dio hambre....que absurdo!!!

Embarazo de Caín, antes de que Adán conociera a Eva:

Gen 3:16 A la mujer dijo: “Aumentaré en gran manera el dolor de tu preñez; con dolores de parto darás a luz hijos, y tu deseo vehemente será por tu esposo, y él te dominará”.

hablaba en futuro, no en presente...es tan dificil entender eso???

Gen 3:16 Unto the woman he said, I will greatly multiply thy sorrow and thy conception; in sorrow thou shalt bring forth children; and thy desire shall be to thy husband, and he shall rule over thee.




Caín, hijo de Satanás:

(IntEspWH+) ου 3756:PRT-N No καθως 2531:ADV según como καιν 2535:N-PRI Caín εκ 1537:PREP fuera de του 3588:T-GSM de el πονηρου 4190:A-GSM Maligno ην 1510:V-IAI-3S era και 2532:CONJ y εσφαξεν 4969:V-AAI-3S degolló τον 3588:T-ASM a el αδελφον 80:N-ASM hermano αυτου 846:P-GSM de él και 2532:CONJ ¿Y χαριν 5484:ADV por esta causa τινος 5101:I-GSN de qué εσφαξεν 4969:V-AAI-3S degolló αυτον 846:P-ASM a él? οτι 3754:CONJ Porque τα 3588:T-NPN las εργα 2041:N-NPN obras αυτου 846:P-GSM de él πονηρα 4190:A-NPN malas ην 1510:V-IAI-3S era τα 3588:T-NPN las δε 1161:CONJ pero του 3588:T-GSM de el αδελφου 80:N-GSM hermano αυτου 846:P-GSM de él δικαια 1342:A-NPN rectas




La cizaña son los hijos del diablo:


Mat 13:38 el campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del Reino; la cizaña son los hijos del Maligno;



yo tengo a veces cizaña en el jardin, pero no semen, que es muy distinto...

La SEMBRÓ (pasado, una sola vez, en el Edén) el diablo, en el vientre de Eva:

Mat 13:39 el enemigo que la sembró es el Diablo; la siega es el fin del mundo, y los segadores son los ángeles.


Embarazo de Caín, antes de que Adán conociera a Eva:

Gen 3:16 A la mujer dijo: “Aumentaré en gran manera el dolor de tu preñez; con dolores de parto darás a luz hijos, y tu deseo vehemente será por tu esposo, y él te dominará”.


Gen 3:16 Unto the woman he said, I will greatly multiply thy sorrow and thy conception; in sorrow thou shalt bring forth children; and thy desire shall be to thy husband, and he shall rule over thee.








Ya lo he demostrado escrituralmente. Lo que pasa es que no puedes aceptarlo, porque está en directa oposición con las tradiciones que te han enseñado (Eva, la culebra que "hablaba" y la "manzana")





Se salvó Noé y familia ADÁMICA (descendencia de la mujer) y dos de cada carne (Incluso los Ceneos, aquellas serpientes, para que la Escritura de Génesis 3:15 se cumpliese)



Primero los animales, aves, y réptiles entraron en el arca:

Gen 7:14 ellos, y todos los animales silvestres según sus especies, y todos los animales domesticados según sus especies, y todo reptil que se arrastra sobre la tierra según su especie, y toda ave según su especie, y todo pájaro de toda especie.




Luego las razas (del sexto día) y los Ceneos


Gen 7:15 Vinieron, pues, con Noé al arca, de dos en dos de toda carne en que había espíritu de vida.

Gen 7:16 Y los que vinieron, macho y hembra de toda carne vinieron, como le había mandado Dios; y Jehová le cerró la puerta.


"macho y hembra" los creó , en el sexto día....


"carne" aquí significa:

H1320
בָּשָׂר basar; de 1319; carne (por su frescura); por extens. cuerpo, persona; también (por euf.) las partes pudendas del hombre:-carnal, carne, cuerpo, género, gordo, grueso, hermano, hombre, lujuria, pariente, ser viviente.



Viene de esta raíz:


H1319
בָּשַׂר basar; raíz prim.; prop. estar fresco, i.e. lleno (rosáceo, (fig.) alegre); anunciar (buenas nuevas):-alegres nuevas, (anunciar, dar, llevar, predicar, publicar, traer) buenas nuevas, mensajero, predicar, publicar.



En el mundo habrían los que predican la verdad y los que predican mentiras. Así se cumple Génesis 3.15 y los dos LINAJES se oponen hasta el día de hoy. El uno predica MENTIRAS (el linaje de la serpiente) , el OTRO, predica LA VERDAD (Jesucristo es la verdad)







Leer arriba. No podrás, por más que lo intentes, demostrar que Caín era hijo de Adán. No aparece EN NINGUNA lista de genealogía de Adán. Caín era del Maligno. Eso SI está escrito (1 Juan 3:12).









Todo hombre que no entró en el arca, con la familia ADÁMICA de Noé..






Leer arriba..





Todo lo que no entró en el arca...Pero ya te demostré, que aparte de la familia ADÄMICA de Noé (de allí descendería el Mesías), entraron en el arca las RAZAS del sexto día y también incluso, la RAZA de serpientes.

Dios destruyó a los demás porque se habían contaminado con los ángeles caídos.

Esa raza de serpientes tenía que cumplir Génesis 3:15 y crucificar al Salvador para que haya redención. Si ese linaje de la serpiente hubiese muerto, la Escritura no se hubiese cumplido.








Deja tu "religiosidad" y ponte a investigar estas cosas que comparto. Es Palabra de Dios.








Puedes hacerlo si gustas. Pero NADA cambiará LO QUE ESTÁ ESCRITO. Los Ceneos, hijos de Caín, son los escribas mentirosos, y SOBREVIVIERON el diluvio. Por eso los vemos más adelante, en 1 Crónicas:

1Ch 2:55 Y las familias de los escribas que moraban en Jabes fueron los tirateos, los simeateos y los sucateos, los cuales son los ceneos que vinieron de Hamat padre de la casa de Recab.



H7017
קֵינִי queiní; o
קִינִי quiní (1 Cr 2.55); patronimico de 7014; quenita o miembro de la tribu de Cayín:-ceneo.


Si sabes lo que quiee decir "patronimico" verdad Miniyo ??


H7014
קַיִן Cayín; lo mismo que 7013 (con juego con la afinidad a 7069); Cayín, nombre del primer hijo, también de un lugar en Pal. y de una tribu oriental:-Caín, ceneo.




Este primer hijo, fue del diablo. EL diablo como siempre, quizó adelantarsele a Dios, porque siempre ha querido ser superior a Dios...

1Jn 3:12 No como Caín, que era del maligno y mató a su hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano justas.




Le creen a la Palabra de Dios ??

O solo juegan a la iglesia ??



Luis Alberto42

sobre todo lo demas...pues bueno...sin palabras... disculpeme luis alberto pero, su capacidad de torcer las Escrituras en este tema es tal, que es capaz de convertir la Biblia en una mala entrega de Harry Potter...

saludos y....cuidado con ...

http://img124.imageshack.us/img124/8812/v3iy.jpg

Lindam
11-09-2008, 00:49
[QUOTE=Luis Alberto42;616679][B]

sobre todo lo demas...pues bueno...sin palabras... disculpeme luis alberto pero, su capacidad de torcer las Escrituras en este tema es tal, que es capaz de convertir la Biblia en una mala entrega de Harry Potter...

saludos y....cuidado con ...

http://img124.imageshack.us/img124/8812/v3iy.jpg

Que se supone que significa el RETRATO:confused:

DO!!!

Lindam
11-09-2008, 01:04
wwwsatanrapture.com

A LOS SEGUIDORES DE BRANHAM Y DE ESTA ENSENANZA

ECHELE DOS ENTREN A ESTA PAGINA Y ENTERENSEN COMO SURGE

LO QUE PREDIJO WILLIAM BRANHAM QUE LE FUE REVELADO


LOS QUE HAN LEIDO EL TALMUD O ALMENOS SUS MITOS Y LEYENDAS PODEMOS

CONOCER QUE FUE ESTA RELIGION UNOS RABBIS JUDIOS QUE ERAN DIVIDIDOS

COMO TANTAS SECTAS, DE LAS CUALES SE REGIAN POR EL TALMUD

DONDE CONTABA LA HISTORIA DE "SALMEL" Y "LUCIFER" Y DE QUE SALMEEL

ERA LA SERPIENTE Y QUE APARENTEMENTE SEDUJO A EVA

Y DE ELLA SALE LA SIMIENTE DE CAIN

HITLER SE FUE MAS ALLA

SEGUN SU "TEOLOGIA" LA SEMILLA DE LA SERPIENTE SON LOS JUDIOS

Y LOS NEGROS

ALGO ASI COMO CREIAN LOS MORMONES, PERO ESTE LO NACE DE ESTA

CREENCIA DE LOS HIJOS DE SATANAS

TAMBIEN DECIA QUE LOS PLATILLOS VOLADORES ERAN LOS

QUE VENDRIAN A HACER EL RAPTO (LO CUAL NO VA MUY LEJOS)

SOLO QUE PARA TRAER A SATANAS Y LLEVARSE A QUIENES ADIVINEN??/


ESTO LO ENCUENTRAN EN ESTA PAGINA

OJALA MI PADRE LO VIERA

Y LEEYERA DE LAS COSAS QUE SUPUESTAMENTED ESTE HOMBRE

TUVO UNA REVELACION

NO ES MAS QUE OTRO PASTOR COGIENDO DE AQUI Y DE ALLA

PARA CULMINAR EN UNA SECTA

MAS

DIOS TENGA MISERICORDIA!!!!

Luis Alberto42
11-09-2008, 03:08
[QUOTE]ERA LA SERPIENTE Y QUE APARENTEMENTE SEDUJO A EVA


Gen 3:13 Dijo, pues, Yahveh Dios a la mujer: «¿Por qué lo has hecho?» Y contestó la mujer: «La serpiente me sedujo, y comí.»


2Co 11:3 φοβουμαι 5399:V-PNI-1S Estoy temiendo δε 1161:CONJ pero μη 3361:PRT-N no πως 4459:ADV-I de algún modo ως 5613:ADV como ο 3588:T-NSM la οφις 3789:N-NSM serpiente εξηπατησεν 1818:V-AAI-3S sedujo ευαν 2096:N-ASF a Eva εν 1722:PREP en τη 3588:T-DSF la πανουργια 3834:N-DSF astucia αυτου 846:P-GSM de él φθαρη 5351:V-2APS-3S sea corrompida τα 3588:T-NPN las νοηματα 3540:N-NPN percepciones mentales υμων 4771:P-2GP de ustedes απο 575:PREP desde της 3588:T-GSF la απλοτητος 572:N-GSF sinceridad [και 2532:CONJ y της 3588:T-GSF la αγνοτητος] 54:N-GSF castidad της 3588:T-GSF la εις 1519:PREP hacia dentro τον 3588:T-ASM a el χριστον 5547:N-ASM Ungido


1Ti 2:14 Y Adam no fué engañado, sino la mujer, siendo seducida, vino á ser envuelta en transgresión:


Rev 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.

Rev 20:2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;





Y DE ELLA SALE LA SIMIENTE DE CAIN

1Jn 3:12 No como Caín, que era del maligno, y mató á su hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano justas.


Mat 13:38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.

Mat 13:39 El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles.


Mat 3:7 Pero viendo él venir muchos fariseos y saduceos al bautismo, les dijo: «Raza de víboras, ¿quién os ha enseñado a huir de la ira inminente?

Mat 12:34 Raza de víboras, ¿cómo podéis vosotros hablar cosas buenas siendo malos? Porque de lo que rebosa el corazón habla la boca.

Mat 23:33 «¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna?



"raza":

G1081
gennema (γέννημα G1081) relacionado con gennao, engendrar; denota la descendencia tanto de hombres como de animales (Mat_3:7; 12.34; 23.33; Luk_3:7). En el TR se halla además en Mat_26:29; Mc 14.25; Luk_12:18; 22.18; 2Co_9:10, en lugar de genema, y traducido «fruto/s». Véanse FRUTO, A, Nº 2 y Notas. Nota: En la RV, el término génesis se traduce «generación» en Mat_1:1; véanse , Nº 2, NACIMIENTO, NATURAL.



Gen 3:14 Entonces Jehovah Dios dijo a la serpiente: —Porque hiciste esto, serás maldita entre todos los animales domésticos y entre todos los animales del campo. Te arrastrarás sobre tu vientre y comerás polvo todos los días de tu vida.


Gen 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu descendencia y su descendencia; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el talón.


Joh 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y queréis satisfacer los deseos de vuestro padre. El era homicida desde el principio y no se basaba en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de lo suyo propio habla, porque es mentiroso y padre de mentira.


Gen 4:8 Caín habló con su hermano Abel. Y sucedió que estando juntos en el campo, Caín se levantó contra su hermano Abel y lo mató.


Gen 4:9 Entonces Jehovah preguntó a Caín: —¿Dónde está tu hermano Abel? Y respondió: —No sé. ¿Soy yo acaso el guarda de mi hermano?


Rev 2:9 Yo conozco tus obras, y tu tribulación, y tu pobreza (pero tú eres rico), y la blasfemia de los que se dicen ser judíos, y no lo son, sino sinagoga de Satanás.

Rev 3:9 He aquí, yo entrego de la sinagoga de Satanás a los que se dicen ser judíos y no lo son, sino que mienten; he aquí, yo haré que vengan y se postren a tus pies, y reconozcan que yo te he amado.



El que lee, entienda.


Luis Alberto42

ENOCHEREDIA
15-01-2009, 22:13
BRANHAM FUE EL MENSAJERO ENVIADO POR DIOS EN LA ULTIMA EDAD Y VINDICADO EN TODO MOMENTO POR DIOS TODAS SUS PROFECIAS SE CUMPLIERON Y AUN SE ESTAN CUMPLIENDO EL NO DIJO QUE EN EL 77 FUERA EL RAPTO . malaquias 4.5 he aqui yo os envio al profeta elias antes de el dia grande y terrible de jehova. LASIMIENTE DE SERPIENTE ES CORRECTA SOLO LOS HUMILDES LO COMPRENDERAN LOS DEMAS IRAN RODENDO LA PALABRA DE DIOS QUE ES TOCAR A UNA MUJER EN HEBREO SINNIFICA EL ACTO SEXUAL Y LOS HIJOS DE SATANAS NO PUEDEN ARREPENTIRSE SI LO HICIERAN DIOS LOS PERDONARIA PERO NO PUEDEN POR QUE SON SIMIENTE DE SERPIENTE UDS SIGAN CREYENDO SI QUEIREN QUE DIOS CONDENO EL MUNDO POR UNA MANZANA PERO NO CRITIQUEN AL PROFETA NO SEAN DATANES Y PARA TERMINAR EL NO DIJO QUE SOLO SE SALVARIAN LOS SEGUIDORES DE BRANHAM DIJO QUE SE SALVARIAN LOS QUE CREYERAN LA PALABRA DE DIOS Y ACTUARAN DEJEN DE MENTIR O IRAN AL INFIERNO

ENOCHEREDIA
15-01-2009, 22:48
SI NO EXISTE LA SIMIENTE DE SERPIENTE POR QUE ENOC ES SEPTIMO DESDE ADAN SEGUN GENEALOGIA ? SI CUENTAS A CAIN COMO HIJO DE ADAN.. POR CUANTO .ABEL NO ES CONTADO POR QUE MURIO SIN DESCENDENCIA. ENOC SERIA EL OCTAVO POR QUE CAIN SI TUVO DESCENDENCIA ES MAS EN LA BIBLIA DICE CLARAMENTE QUE CAIN ERA HIJO DEL MALIGNO TU NO ERES QUIEN PARA HABLAR ASI DE UN SIERVO DE DIOS ESPERO QUE DIOS TE PERDONE POR QUE SI NO NO TE ESPERA NADA BUENO SALUDOS

ENOCHEREDIA
15-01-2009, 22:53
[

QUIE ERES TU PARA JUZGAR AL PROFETA DE DIOS Y LLAMARLO FALSO PROFETA LAS MUJERES CALLEN EN CONGREGACION

truenos
15-01-2009, 23:23
William Branham. El Movimiento de la Lluvia Tardía

Autor: Lic. Dawlin A. Ureña
(El Lic. Ureña es Pastor, y miembro de la Asociación Científica
CRS - Creation Research Society)


http://antesdelfin.com/sectaswilliambraham.html

Lo cómico de esto es que el Sr Branham es uno de los propulsores mas extraordinarios del ultimo tiempo de la doctrina del "Rapto" y la respaldó con señales y prodigios ciertísimos para aquellos que lo palparon

Pues yo no estoy de acuerdo con Branham en su escatalogía ..y tampoco lo estot con el sr Ureña

Ambos profetas están errados en este punto

Nada Caminante ... sigue caminando en un paraiso de Mar y Paz

jijiji

Mario neta
16-01-2009, 00:25
¡Madre mia a lo que lleva creerse que el genesis es "literal"!! ja ja ja ja. Y no saben que es una recopilación de muchos relatos de culturas anteriores y puesto por escrito en el siglo VII antes de Jesús.
Asi está la cristiandad, que da pena.

Decir que la supuesta Eva tuvo sexo con la serpiente es que ademas de contrario incluso a la biblia da risa y ademas es contrario a lo dicho por Jesús. Y es que cuando Jesús habla de "hijos del diablo" no es algo literal. Un hijo del diablo es el que hace malas obras y un hijo de Dios es el que hace el bien. Jesús creo que lo expresaba diciendo: "vosotros sois hijos del diablo y haceis las obras de vuestro padre" y en otro lugar: "haced el bien para que seais hijos de Dios".

De todas formas los que se creen el genesis literalmente estñan tan ciegos que es tonteria hablar de eso.

Miniyo
16-01-2009, 01:55
¡Madre mia a lo que lleva creerse que el genesis es "literal"!! ja ja ja ja. Y no saben que es una recopilación de muchos relatos de culturas anteriores y puesto por escrito en el siglo VII antes de Jesús.
Asi está la cristiandad, que da pena.

Decir que la supuesta Eva tuvo sexo con la serpiente es que ademas de contrario incluso a la biblia da risa y ademas es contrario a lo dicho por Jesús. Y es que cuando Jesús habla de "hijos del diablo" no es algo literal. Un hijo del diablo es el que hace malas obras y un hijo de Dios es el que hace el bien. Jesús creo que lo expresaba diciendo: "vosotros sois hijos del diablo y haceis las obras de vuestro padre" y en otro lugar: "haced el bien para que seais hijos de Dios".

De todas formas los que se creen el genesis literalmente estñan tan ciegos que es tonteria hablar de eso.


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¡Madre mia a lo que lleva creerse que el genesis es "literal"!!

No pongas en evidencia tu ignorancia en tu deseo de ridiculizar la Biblia ... ¿Me puedes decir donde dice la Biblia que Eva tuvo sexo con la serpiente? ... yo nunca lo he leído ... pero tú que afirmas que el Génesis literal lo dice ... quizás me lo puedas mostrar.


Decir que la supuesta Eva tuvo sexo con la serpiente es que ademas de contrario incluso a la biblia da risa y ademas es contrario a lo dicho por Jesús.

Aunque aquí reconoces que Eva no tuvo sexo con la serpiente ... sigues en tu actitud de descalificar la Biblia ... y eso te descalifica a ti.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Mario neta
16-01-2009, 02:11
Miniyo tu eres uno de los ciegos a los que me referia en mi frase final del mensaje anterior.
Estas tan ciego con tus dogmas y tu idolatria a la biblia que ni te has dado cuenta de que yo no defendia esa tonteria de que la supuesta Eva del libro de genesis habia copulado con la serpiente diabolica.

Para mi todo eso son alegorias y ademas basadas en creencias de otras muchoas culturas.

Miniyo
16-01-2009, 02:29
Miniyo tu eres uno de los ciegos a los que me referia en mi frase final del mensaje anterior.
Estas tan ciego con tus dogmas y tu idolatria a la biblia que ni te has dado cuenta de que yo no defendia esa tonteria de que la supuesta Eva del libro de genesis habia copulado con la serpiente diabolica.

Para mi todo eso son alegorias y ademas basadas en creencias de otras muchoas culturas.


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Para mi todo eso son alegorias y ademas basadas en creencias de otras muchoas culturas.

No es eso lo que dice Jesús ... Jesús dice que es veraz hasta en las tildes ... es decir ... hasta en los detalles mas mínimos ... y yo creo en Jesucristo ... y no en Mario neta ...

Me di perfecta cuenta de lo que decías ... pero como achacabas la interpretación errada a la literalidad del Génesis ... quise hacer notar lo equivocado que estabas ... aunque el mal entendido nace de tu propia contradicción.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Kerux
16-01-2009, 04:40
[

QUIE ERES TU PARA JUZGAR AL PROFETA DE DIOS Y LLAMARLO FALSO PROFETA LAS MUJERES CALLEN EN CONGREGACION

pROFETA DE LOS IMBECILES ES ESE WILLIAMS. ES UN BORRACHO EL SIMPLON

ENOCHEREDIA
16-01-2009, 15:57
SI ME DEMUESTRAS QUE WILLIAM BRANHAM HA SIDO BORRACHO EN ALGUN MOMENTO DEJO DE CREER EN SU MINISTERIO SINO CALLATE Y DEJA DE DECIR MENTIRAS.

Mario neta
16-01-2009, 16:06
----------------------------------------



No es eso lo que dice Jesús ... Jesús dice que es veraz hasta en las tildes ... es decir ... hasta en los detalles mas mínimos ... y yo creo en Jesucristo ... y no en Mario neta ...

Me di perfecta cuenta de lo que decías ... pero como achacabas la interpretación errada a la literalidad del Génesis ... quise hacer notar lo equivocado que estabas ... aunque el mal entendido nace de tu propia contradicción.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Miniyo ya que idolatras tanto la biblia al menos leelá.
Jesús, y otros antes que él y despues de él, criticaron que la escritura habia sido falseada en algunas cosas a causa de copistas mentirosos y de intereses de hombres o por tradiciones antiguas. Jesús criticó y cambió muhas cosas del A.T. y los que pusieron por escrito la vida y obras de Jesús tambien inventaron cosas y se contradicen unos a otros. La biblia está para leerla y cojer de ella lo bueno, pero nada mas. Jesús no sabia ni supo nada del N.T. y ni siquiera ordenó escribirlo, por eso los escritores pensaban que su vuelta era para el dia siuiente y han pasado ya 2000 años. ¿Lo quieres mas claro?, pero pusieron en bpca de Jesús cosas que él no dijo o que no dijo en el sentido que ellos creyeron entender.

Kerux
16-01-2009, 18:29
SI ME DEMUESTRAS QUE WILLIAM BRANHAM HA SIDO BORRACHO EN ALGUN MOMENTO DEJO DE CREER EN SU MINISTERIO SINO CALLATE Y DEJA DE DECIR MENTIRAS.

Si vive cerca de su casa ve y ve, ese se chupa todos los dias

Lindam
17-01-2009, 19:58
[

QUIE ERES TU PARA JUZGAR AL PROFETA DE DIOS Y LLAMARLO FALSO PROFETA LAS MUJERES CALLEN EN CONGREGACION


La mujeres callen en la congregacion??????????????????

ahi te va esa para que te confundas porque toman un texto a su conveniencia

SI JESUCRISTO HUBIESE PENSADO COMO USTED NO LE HUBIESE DICHO A MARTAA QUE SE QUEDARA EN EL LUGAR DONDE ESTABA

AAAAAAAAAAAAAALLLLLLFREEEEEEEEEEEEEEENTE

APRENDIENDO DE LA PALABRA DE DIOS!!!!!

SI CRISTO HUBIESE PENSADO COMO USTED (PARECIDO A LOS FARISEOS)

NO HUBIESE ACEPTADO Y HABLADO CON TOOOOOOOOOOOOOODO

TOOOOOOOOOOOODO TIPO DE MUJERES

LO QUE PASA ES QUE CRISTO ERA UN HOMBRE SANO

NO COMO USTEDES QUE TIENEN UNA LUCHA PARA SER FIEL A SUS ESPOSAS

Si por que lo cristiano no quita lo de HUMANO!!!!!

Si por fariseos y hombres como usted;

NO hubiesen mujeres que NO SOLO COCINAN SINO LLEVAN EL MENSAJE DE DIOS

JESUS DIJO ID Y HACED DICIPULOS NO DIJO

SOLO LOS HOMBRES LLEVEN LA PALABRA

Que pablo quisiera LLEVAR UN ORDEN

ES DE APLAUDIR EL NO ACEPTO A PEDRO CON SUS REGIMIENTOS PERO NO ERA QUE

ERA UN REVOLUCIONARIO O HACIA LO QUE QUERIA DEMOSTRABA QUE SEGUIA

RESPETANDO EL ORDEN Y LA DICIPLINA,

PERO A LA ORA DE LA VERDAD UNA MUJER CALLADA DE SU CASA CON VESTIDOS LARGOS

ES VILOADA POR UN PASTOR O DESEADA POR UN MIEMBRO

IGUUUUUUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAL!!!!!!!

ESO ES EL HOMBRE!!!

EJEMPLO DE EXODO DIOS DIJO ESTOS NO PUEDEN CONTRA SU NATURALEZA DE CARNE

POR ESO VINO CRISTO PARA CONVENCER NO PARA HACER LEYES.


PERO EL HOMRE SIGUE TOMANDO LOS TEXTOS

LITERALES

CLARO LOS QUE LES CONVIENEN

en HEBREOS DICE

JESUCRISTO ES LA CABEZA DEL HOMBRE EL HOMBRE LA DE LA MUJER Y DIOS

porque Dios al final JESUS EN PRIMER

PORQUE NO SE TRATA DE QUIEN MANDA A QUIEN

SINO DE

POR QUIEN SON HECHAS LAS COSAS

USTED VARON ES POR CRISTO LA MUJER IGUAL PORQUE AUNQUE ES ESPOSA ES PRIMERO

POR CRISTO ANTES EL ES MI VERDADERO ESPOSO Y EL DE SU MUJER

NO QUE JESUS MANDA ANTES

SINO QUE A EL LE SUJETO EL PADRE TODO

POR EL NACIMOS Y VIVIMOS ETERNAMENTE



CUANDO COMPRENDERAN ESTAN CIEGOS POR SECTAS Y RUDIMENTOS Y NO ENTIENDEN EL MENSAJE VERDADERO

QUE HEMOS PASADO DE MUERTE A VIDA

UN PRIVILEGIO

UNA RAMA

NOSOTROS INGERTADOS

DEMOS GRACIAS A DIOS POR ESTE PRIVILEGIO

Y NO MALGASTEMOS NUESTRO TIEMPO DEFENDIENDO

SECTAS O CREENCIAS

QUE NI SI QUIERA ESTAMOS CONSIENTES QUE SON REALES

QUEREMOS CONVENCERNOS NI NOSOTROS MISMOS

ESTAMOS EN CONVICCION

CAMINAMOS POR FE,

PERO NO SOMOS BRUTOS

DIOS NOS DA SABIDURIA PARA ESCUDRINARLO TODO RECHAZAR LO MALO Y RETENED LO BUENO

CRISTO ES EL UNICO MALAQUIAS

EL DIJO ANTES QUE ABRAHAM

YO SOY!!!!!!!!!

SE TRATA DE EL UNICAMENTE

NO DE QUIEN EL LE PERMITE LLEVAR UN MENSAJE

CUANTOS NO LLEVARON EL MENSAJE DESDE GENESIS

PERO ERAN HUMANOS

NO ERAN SANTOS

SOLO HUBO UNO JESUCRISTO

A EL TODA GLORIA DE EL EL MENSAJE NO DE BRAHAM NI DE ABRAHAM NI DE ALLAH

NI DE BUDA NI DE GANDI NI DE YIYE NI DE NADIE

LOS HOMBRES SON UTILIZADOS

PROFETAS MAYORES ESO ES UN TITULO ANADIDO POR EL HOMBRE

SOLO DIOS SABE

ASI COMO CUANDO ES SU VENIDA QUIENES SON SUS HIJOS

NO PELEEMOS POR HOMBRES

PELEEMOS POR PREVALECER PARA CRISTO

Dios bendiga

Alberto66
18-01-2009, 15:34
Saludos Miniyo y Luis Alberto (mi tocayo)

Creanme que he reido mucho (apesar de la seriedad del tema), bueno, tengo que confesarles que mi abuela pertenecio a la congregacion de WMBranha (Ya murio) un dia cualquiera nos sentamos a hablar sobre este mismo tema, el que la "serpiente habia tenido relaciones con eva".

le hize la siguiente pregunta : ¿ la serpiente del genesis, era una serpiente de verdad como la que vemos en Discovery channel, o era una forma de explicar lo que sucedio en el eden?

Ella me respondió que era una serpiente de verdad!!!

Y yo le dije: ¿las serpientes hablan y caminan erguidas como los humanos?

entonces le dije, que si ella o el pastor de su congregacion, me demostraba por medio de la biblia ( Sin recurrir a escritos,analisis, libros de otras personas ) yo aceptaba ese argumento.

Lamento decirles que sus argumentos NO fueron muy concluyentes. sin ofender a las personas que profesan esta doctrina.

Apo 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua,que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.

¿Me pregunto cuantos años tendrá la serpiente..miles-millones de años?

Gén 2:9 Y Jehová Dios hizo nacer de la tierra todo árbol delicioso a la vista, y bueno para comer; también el árbol de vida en medio del huerto, y el árbol de la ciencia del bien y del mal.

Gén 2:16 Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer; Gén 2:17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.

¿el arbol de la ciencia del bien y del mal estaba en el medio?

Gén 3:1 Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?

Gén 3:2 Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer;

Gén 3:3 pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.

¿Realmente Dios lo dijo de esa manera?

Gén 3:4 Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis;
Gén 3:5 sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal.

¿Adan y eva tenian los ojos cerrados?
¿a cuales ojos se referian?

Saludos








Hizo nacer dos arboles el arbol de vida y el arbol de la ciencia,

taefu
27-03-2009, 08:28
el apostol pedro dice que cain era hijo del maligno en cuanto a abrir los hojos se refiere al conocimiento ya que ellos vivian en plena inocensia ademas la ciencia a descubiertos esqueletos de humanos sobre 3 metros de alto la cual era de la raza de la serpiente de adan hacia aca solo han pasado 7.000 años haci quequeda claro que antes que dios creara al ser humano existia otra raza que en apariecia era igual a nosotros pero no tenia alma por esta razon dios los miraba como animales y el diablo era su rey en ese entonces era la mano derecha de Dios y cuando fue echado del cielo los pueblos se gozaban cuando el cayo eso es escritural el fue echado antes de la creacion de adan de esos pueblo cain tomo mujer por eso encontramos gigantes en la historia por ejemplo goliac eran 5 hermanos el misterio seria como se salvo esa raza frente al diluvio pero eso es fasil una de las esposas de los hijos de noe estaba preñada de un hijo de cain por eso encuentras que noe maldice a la decendencia de canaan eso es biblico todas estas cosas estan en la biblia el problema de ustedes es que discuten temas biblicos basado en enseñanzas religiosas y las religiones de hoy viven en la etapa de la odicea 7º etape de la iglecia gentil y cristo no esta dentro de esa etapa por eso en la biblia jesucristo aparece tocando la puerta y que yo sepa la puerta se toca desde afura william branhan fue el mensajero de la 7º etapa era el 7º angel (mensajero) pero esa etapa termina cuando el mensajero parte lo mismo paso con juan el vautista, dios envia a sus profeta para cumplir parte de su programa y nada mas y una vez que termina su etapa Dios los saca de la ecena para dar paso al siguiente mensajero los que creen en w.m.b. saben que el era el precursor de la 2º venida... el ya iso su trabajo que estan esperando estamos en la etapa 8ª w. branhan dijo que en 77 el profeta mesias estaria en Isrrael eso ya es historia....escudriñen las escrituras por que parese que en ellas hay vida eterna ...dios les bendiga a todos creyentes y no creyentes que Dios les habra el entendimiento para que crean y no discutan. amen

manuel96
27-03-2009, 13:36
BRANHAM FUE EL MENSAJERO ENVIADO POR DIOS EN LA ULTIMA EDAD Y VINDICADO EN TODO MOMENTO POR DIOS TODAS SUS PROFECIAS SE CUMPLIERON Y AUN SE ESTAN CUMPLIENDO EL NO DIJO QUE EN EL 77 FUERA EL RAPTO . malaquias 4.5 he aqui yo os envio al profeta elias antes de el dia grande y terrible de jehova. LASIMIENTE DE SERPIENTE ES CORRECTA SOLO LOS HUMILDES LO COMPRENDERAN LOS DEMAS IRAN RODENDO LA PALABRA DE DIOS QUE ES TOCAR A UNA MUJER EN HEBREO SINNIFICA EL ACTO SEXUAL Y LOS HIJOS DE SATANAS NO PUEDEN ARREPENTIRSE SI LO HICIERAN DIOS LOS PERDONARIA PERO NO PUEDEN POR QUE SON SIMIENTE DE SERPIENTE UDS SIGAN CREYENDO SI QUEIREN QUE DIOS CONDENO EL MUNDO POR UNA MANZANA PERO NO CRITIQUEN AL PROFETA NO SEAN DATANES Y PARA TERMINAR EL NO DIJO QUE SOLO SE SALVARIAN LOS SEGUIDORES DE BRANHAM DIJO QUE SE SALVARIAN LOS QUE CREYERAN LA PALABRA DE DIOS Y ACTUARAN DEJEN DE MENTIR O IRAN AL INFIERNO

saludos amigo es este señor branhan el fundador de los pentecostales perdon por mi ignorancia en este tema

pero tengo amigos pentecostales y me interesa si es que estan siguiendo una doctrina del diablo

gracias

Kerux
27-03-2009, 20:08
saludos amigo es este señor branhan el fundador de los pentecostales perdon por mi ignorancia en este tema

pero tengo amigos pentecostales y me interesa si es que estan siguiendo una doctrina del diablo

gracias

Este braham es un payaso, diabolico y lleno de mentira igual que sus seguidores.

Ja

Luis Alberto42
27-03-2009, 23:59
Este braham es un payaso, diabolico y lleno de mentira igual que sus seguidores.

Ja

Yo no creo que fue un payaso. Pero erró al decir que la raza de la serpiente no tiene posibilidad de salvación. Eso no es bíblico, ya que leemos:


Joh 3:16 Porque YAHWEH amó tanto al mundo, que dio a su único e incomparable Hijo, para que todos los que en El confíen puedan tener vida eterna, en lugar de ser completamente destruidos.


Si un Ceneo se arrepiente y acepta al Mesías, deja de ser cizaña y pasa a formar parte de la familia de Dios. El otro error fue enseñar que la serpiente era una culebra literal, con piernas, cuerdas vocales y todo. Eso tampoco es bíblico, ya que la Escritura es clarísima sobre la identidad de la serpiente:


Rev 20:2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;



De otra manera, tendríamos que concluir que vamos a tener enemistad con las culebras, apenas salen de su cascarón!

Pero eso es exactamente lo que las tradiciones de los hombres enseñan!


La serpiente tiene una raza de serpientes. Eso es 100% bíblico:

Gen 3:15 Yo pondré enemistades entre ti y la mujer, y entre tu raza y la descendencia suya: ella quebrantará tu cabeza, y andarás acechando a su calcañar.


Confirmado por el mismo Señor:

Mat 23:33 «¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna?



El que lee, entienda!

Alberto, un saludo tocayo!



Luis Alberto42

taefu
28-03-2009, 08:35
es facil insultar lo que no se conoce lo unico que logras es demuestrar es tu ignorancia y tu falta de valores que tanto requiere esta sociedad.

taefu
28-03-2009, 08:42
mira una cizaña es una cizaña y ya, Jesus dijo el que es de Dios oye la voz de Dios y el que no ,no
por amor al mundo dio a su .... el mundo de Dios son sus hijos
en la parabola Jesus dijo que la sizaña seria quemada y punto no puedes cambiar eso el ya la jusgo te guste o no el no viene a cumplir nuestros caprichos sino su palabra el contexto completo.

taefu
28-03-2009, 09:37
Existen muchas iglesias que se hacen llamar branhamitas que dicen creer en William Branham pero el problema es que no entienden su mensaje por que se han convertido en religión se han organizado y el dijo en su día que si la iglesia se organizaba estaba muerta por que tenían que pasar a la otra etapa la cual el estaba procursando ellos saben que el era el precursor de la 2ª venida de Cristo el era Elías.
mira ,respecto al tema de la serpiente W.M.B. dijo que era un hombre como de 3 metros era un gigante pero era el mas pequeño de ellos recuerda que cuando Eva tubo a Caín dijo "por voluntad de Jehová he adquirido un varón" si analizas el contexto te darás cuenta que esa frase era de maría ya que ella si tubo un hijo de esa manera el cual se llamo Jesús esto prueba que Eva sigue engrupiendo a Adán pero Adán sabia todo...era profeta la biblia hay que leerla con ayuda de Dios y se puede entender
Fíjate en esto génesis 2:15 léelo y pregunto: de donde lo tomo o donde lo creo por que dice que hay recién lo pone en el huerto...piensa
mira esta, génesis 5:2 como se llamaban los dos ADAN ósea que en Adán estaba el hombre y la mujer en un solo cuerpo luego lógicamente Dios los separa en génesis 2:21 en adelante pero recuerda que Dios lo hiso a su imagen y semejanza ósea que Dios es igual femenino y masculino y cuando es que se separa dios de la parte femenina cuando se hace carne ...en Jesús cuando estaba crucificado un soldado irio su costado y salió agua y sangre eso es lo que sale en un parto ose algo salió de Cristo en ese momento fue el espíritu femenino que cayo sobre la iglesia por eso nosotros decimos mi señor a Cristo usando términos femeninos para expresarnos la biblia dice que la iglesia es la esposa de Cristo
espero entiendas lo que acabo de decirte yo trabajo con comunidades judías y ellos entienden como fue su historia mejor que las religiones pero ellos no se meten a corregir a nadie por que es su historia recuerda que fue Moisés el que escribió el pentateuco (5 primeros libros) ellos son instruidos desde muy pequeños es decir todos los judíos y aún así no reconocieron al mesías cuanto mas si las religiones no comprenden la biblia completa tu crees que recibirán al mesías correctamente, no verdad
Mira Jesús dijo que el era la vida...entonces quien era el árbol de la viada en el huerto...lógico Jesús y el otro árbol quien era entonces...otro hombre
Aún Moisés conociendo al personaje le cambio el nombre a su siervo y le puso Josué (esta escrito en griego no arameo) que significa Salvador y Jesús igual. Vez que moisés lo concia y conocía su nombre
Jesús dijo, Abrahán me vio y se gozo...cuando? cuando fue a destruir Sodoma y Gomorra bajo en forma humana no en espíritu por eso comió y bebió los espíritus no comen...cuídate dios te bendiga.

Luis Alberto42
28-03-2009, 14:22
mira una cizaña es una cizaña y ya, Jesus dijo el que es de Dios oye la voz de Dios y el que no ,no
por amor al mundo dio a su .... el mundo de Dios son sus hijos
en la parabola Jesus dijo que la sizaña seria quemada y punto no puedes cambiar eso el ya la jusgo te guste o no el no viene a cumplir nuestros caprichos sino su palabra el contexto completo.

Esto significaría que Cristo no vino a salvar al mundo, solo a un grupo, ya que la cizaña también crece en el mundo.

Esto es falso. No es bíblico, ya que leemos:


Tit 2:11 Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a todos los hombres,



William erró al decir que la gracia de Dios no estaba disponible para una cizaña que se arrepienta de sus malas obras. Lo mismo hacen sus discípulos hoy en día.


Si no quieres enseñar error, estudia la Palabra de Dios primero, sin defender una particular doctrina humana.


Luis Alberto42

taefu
29-03-2009, 00:58
Esto significaría que Cristo no vino a salvar al mundo, solo a un grupo, ya que la cizaña también crece en el mundo.

Esto es falso. No es bíblico, ya que leemos:


Tit 2:11 Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a todos los hombres,



William erró al decir que la gracia de Dios no estaba disponible para una cizaña que se arrepienta de sus malas obras. Lo mismo hacen sus discípulos hoy en día.


Si no quieres enseñar error, estudia la Palabra de Dios primero, sin defender una particular doctrina humana.


Luis Alberto42



mira tu crees que una cisaña verdaderamente creera en jesucristo
no dice la escritura que por sus frutos los conosereis ...entonces que fruto puede dar una cisaña...piensa
te veo luchando por la cisaña y no por la verdadera familia espiritual
en realidad la muerte de jesus compro todo pero como hace quien compra un terreno para limpiarlo quema lo que no le sirve , entonces quema la cisaña como lo dice Jesus en la parabola del trigo y la cisaña
pero recuerda que el veneficio de la sangre de cristo es para los escogidos los cuales fueron escogidos desde antes de la fundacion del mundo. haci que su muerte fue en veneficio para un grupo especifico ya que el savia quienes le seguirian y quienes no eso es la ovniprecencia de Dios .

Luis Alberto42
29-03-2009, 01:38
mira tu crees que una cisaña verdaderamente creera en jesucristo
no dice la escritura que por sus frutos los conosereis ...entonces que fruto puede dar una cisaña...piensa
te veo luchando por la cisaña y no por la verdadera familia espiritual
en realidad la muerte de jesus compro todo pero como hace quien compra un terreno para limpiarlo quema lo que no le sirve , entonces quema la cisaña como lo dice Jesus en la parabola del trigo y la cisaña
pero recuerda que el veneficio de la sangre de cristo es para los escogidos los cuales fueron escogidos desde antes de la fundacion del mundo. haci que su muerte fue en veneficio para un grupo especifico ya que el savia quienes le seguirian y quienes no eso es la ovniprecencia de Dios .

Estás errado, igual que lo estuvo William. Dios no hace acepción de personas. La salvación está disponible para TODO AQUEL que crea y se arrepienta. Esto incluye la RAZA del diablo.

De otra manera, tendríamos a un Dios injusto que hace acepción de personas y tiene favoritos.

No te cierres y medita en esto. William no era infalible y podía equivocarse. Es más, SE EQUIVOCÓ al decir que la serpiente era una culebra que caminaba y tenía cuerdas vocales. La serpiente es el DIABLO. "Serpiente" es si TÍTULO cuando seduce y envenena. "DRAGÖN" es su título cuando GOBIERNA. (Apocalipsis 12:3, 4, 9).


Luis Alberto42

taefu
30-03-2009, 23:44
mira viejito
si te das cuenta yo no estoy ablando de william branhan si no de la escritura yo no pertenesco a ese grupo pero conosco su mensaje hace mas de 25 años he estudiado gran parte de las religiones y sus teorias por muchos años y creo que nisiquiera te has leido un libro completo de william branhan y te la pasas criticandolo me imagino que tu eres evangelico por eso te sierras tanto defiendes mucho las teorias religiosas atacando al resto que pena.
con respecto al tema suena raro que tu digas que jesus murio tambien por los hijos del diablo (cisaña) pero muestrame un hijo del diablo salvo, lo mas que puede alcansar es una bendicion por dar un vaso de agua a un pequeñito (hijo de dios) entiende el programa de dios esta diceñado para restaurar a todos los hijos de dios a su pocion original osea eternos a esa condicion ningun hijo del diablo pertenece.si esto no teda claro, entonces sigue con tu religiosismo, puedes criticar todo si quieres a jesus lo criticaron y lo trataron de demonio y por que ...por que su enseñanza no cuadraba con lo establecido y no te digo esto por william branhan creo que a los profetas se les reconocen por revelacion y recuerda que para el fin del tiempo esta prometido otro profeta eso es biblico si no crees en profetas entonces tienes un gran problema en tus manos jesus dijo en mateos que enviaria profetas y ya han pasado 7 y en ninguno tu crees falta el ultimo y tu todavia no lo conoces pero para entender todo esto primero nesecitas creer en las promesas para este tiempo y luego lo entenderas....piensalo chuuuuu

taefu
30-03-2009, 23:50
[I]Mira viejito
si te das cuenta yo no estoy ablando de William Branham si no de la escritura yo no pertenezco a ese grupo pero conozco su mensaje hace mas de 25 años he estudiado gran parte de las religiones y sus teorías por muchos años y creo que ni siquiera te has leído un libro completo de William Branham y te la pasas criticándolo me imagino que tu eres evangélico por eso te sierras tanto defiendes mucho las teorías religiosas atacando al resto que pena.
con respecto al tema suena raro que tu digas que Jesús murió también por los hijos del diablo (cizaña) pero muéstrame un hijo del diablo salvo, lo mas que puede alcanzar es una bendición por dar un vaso de agua a un pequeñito (hijo de dios) entiende el programa de dios esta diseñado para restaurar a todos los hijos de dios a su posición original ósea eternos a esa condición ningún hijo del diablo pertenece. si esto no te queda claro, entonces sigue con tu religiosísmo, puedes criticar todo si quieres a Jesús lo criticaron y lo trataron de demonio y por que ...por que su enseñanza no cuadraba con lo establecido y no te digo esto por William Branham creo que a los profetas se les reconocen por revelación y recuerda que para el fin del tiempo esta prometido otro profeta eso es bíblico si no crees en profetas entonces tienes un gran problema en tus manos Jesús dijo en Mateos que enviaría profetas y ya han pasado 7 y en ninguno tu crees falta el ultimo y tu todavía no lo conoces pero para entender todo esto primero necesitas creer en las promesas para este tiempo y luego lo entenderás....piénsalo chauuuuu

Luis Alberto42
30-03-2009, 23:59
[QUOTE=taefu;716912]mira viejito
y te la pasas criticandolo

Te equivocas. No lo critico. Solo señalo sus errores, a la luz de las Escrituras.



me imagino que tu eres evangelico por eso te sierras tanto defiendes mucho las teorias religiosas atacando al resto que pena.


Te imaginas mal. Yo soy un discípulo de Cristo y solo escucho LA PALABRA DE DIOS. Ella dice que buenos y MALOS son llamados:

Mat 22:9 Id, pues, a las salidas de los caminos, y llamad a las bodas a cuantos halléis.

Mat 22:10 Y saliendo los siervos por los caminos, juntaron a todos los que hallaron, juntamente malos y buenos; y las bodas fueron llenas de convidados.


Esto quiere decir que los malos también pueden arrepentirse. Así es el evangelio de Cristo, es para "TODO AQUEL QUE CREA"





con respecto al tema suena raro que tu digas que jesus murio tambien por los hijos del diablo (cisaña) pero muestrame un hijo del diablo salvo,


Estás jugando con candela amigo. Ni tú ni yo sabemos si se salvan o no al morir. Eso solo lo sabe Dios. El solo conoce el corazón del hombre.



entiende el programa de dios esta diceñado para restaurar a todos los hijos de dios a su pocion original osea eternos a esa condicion ningun hijo del diablo pertenece.

Estás errado y cerrado. No quieres ver que el evangelio está disponible para TODO EL QUE CREA:

Joh 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.


Si fuese como tú pretendes enseñar, la cita diría:


Joh 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que SOLO LOS HIJOS DE DIOS Y NADIE MÁS, no se pierda, mas tenga vida eterna.


Cristo no vino a sanar a los sanos. Vino a sanar a los enfermos. Los hijos del diablo están espiritualmente enfermos, y llevan esa semilla de maldad de su padre.




si esto no teda claro, entonces sigue con tu religiosismo, puedes criticar todo si quieres a jesus lo criticaron y lo trataron de demonio y por que ...por que su enseñanza no cuadraba con lo establecido y no te digo esto por william branhan creo que a los profetas se les reconocen por revelacion y recuerda que para el fin del tiempo esta prometido otro profeta

William se equivocó y de desvió. También enseñó que solo los que pertenecían a su secta, serían salvos...




si no crees en profetas entonces tienes un gran problema en tus manos jesus dijo en mateos que enviaria profetas y ya han pasado 7 y en ninguno tu crees


Si no se alinean a la Palabra de Dios, no son profetas de Dios. Son falsos profetas o están errados.




falta el ultimo y tu todavia no lo conoces pero para entender todo esto primero nesecitas creer en las promesas para este tiempo y luego lo entenderas....piensalo chuuuuu


No me interesa debatir contigo. Solo señalaré en dónde se equivocó William.


Luis Alberto42

taefu
31-03-2009, 03:07
Eres evangélico sin duda
En cuanto a definir los que son malos quien te dijo que un hijo del diablo era malo o mala persona, la cizaña solo define la naturaleza de la persona entre los hijos de dios hay personas malas y buenas eso no tiene nada que ver con su naturaleza un hijo del diablo puede ser buena persona pero que no acepta la verdad cuando se le dice.
si eres seguidor de cristo como dices y quieres hacer la obra de dios mira lo que Jesús dice al respecto cuando nicodemo le pregunta como hacerla Jesús responde "creyendo en el que dios a enviado" entonces busca al enviado por que hace mucho rato que las escrituras se están cumpliendo en medio nuestro mientras tu defiendes tus creencias religiosas sin ver mas allá, porque tu eres un creyente manufacturado que usas el nombre de Jesucristo para juzgar a los demás y esconder tu ignorancia espero no te ofendas por lo que te digo no es mi intención pero tu das a entender las cosas de esta manera

Luis Alberto42
31-03-2009, 03:13
Eres evangélico sin duda
En cuanto a definir los que son malos quien te dijo que un hijo del diablo era malo o mala persona, la cizaña solo define la naturaleza de la persona entre los hijos de dios hay personas malas y buenas eso no tiene nada que ver con su naturaleza un hijo del diablo puede ser buena persona pero que no acepta la verdad cuando se le dice.
si eres seguidor de cristo como dices y quieres hacer la obra de dios mira lo que Jesús dice al respecto cuando nicodemo le pregunta como hacerla Jesús responde "creyendo en el que dios a enviado" entonces busca al enviado por que hace mucho rato que las escrituras se están cumpliendo en medio nuestro mientras tu defiendes tus creencias religiosas sin ver mas allá, porque tu eres un creyente manufacturado que usas el nombre de Jesucristo para juzgar a los demás y esconder tu ignorancia espero no te ofendas por lo que te digo no es mi intención pero tu das a entender las cosas de esta manera

Pues ya he demostrado BIBLICAMENTE que William se equivocó al enseñar que la salvación no está disponible para la cizaña que se arrepienta.


Tú decides que hacer con esas Escrituras.


Luis Alberto42

taefu
31-03-2009, 08:11
Pues ya he demostrado BIBLICAMENTE que William se equivocó al enseñar que la salvación no está disponible para la cizaña que se arrepienta.


Tú decides que hacer con esas Escrituras.


Luis Alberto42

jajaja tu te has combencido solo ...con todas las tonteras que has dicho solo tu te las crees...bueno no discutamos mas, no quiero seguir perdiendo mi tiempo en este tema...las perlas son para los hijos ...

taefu
12-04-2009, 17:59
William Branham. El Movimiento de la Lluvia Tardía

Autor: Lic. Dawlin A. Ureña
(El Lic. Ureña es Pastor, y miembro de la Asociación Científica
CRS - Creation Research Society)

William Branham (1909 - 1965) (1909 - 1965)

El Señor Branham es un hombre que se declaró a sí mismo "profeta de Dios". Branham enseñó, como lo hacen muchos otros movimientos pentecostales y evangélicos que a lo que se refiere Joel 2:23 cuando dice "lluvia tardía" es al movimiento Pentecostal actual. En esta declaración Branham recibe nuestro apoyo, sin embargo, Branham usó medios interpretativos extremos en otras áreas y excesos varios.

Branham... ¿Profeta?

Branham se proclamó a sí mismo como el "Angel de Apocalipsis 3:14 y 10:7" y profetizó que para el año 1977 todas las denominaciones cristianas serían consumidas por el Concilio de Iglesias Mundiales bajo el control de los Católicos. Branham además afirmó que el Rapto sucedería y que el mundo sería destruido. Branham murió en 1965, y... ¡muchos de sus seguidores esperaban que resucitara! Otros de sus seguidores más fanáticos afirmaban que Branham era "Dios" y otros afirmaban que Branham nació de una virgen.

El fanatismo y la ingenuidad de muchos llamados "cristianos" es tal que aún hoy, en el año 2003 existen miles de seguidores de las profecías de Branham quienes afirman que las "profecías de Branham fueron inspiradas por Dios".

Según una fuente consultada, Branham enseñó que la Palabra de Dios había sido dada en tres formas: El Zodiaco, las Pirámides Egipcias y la Escritura (1). Branham afirmó que cualquier persona que perteneciera a una de las denominaciones, había en efecto "aceptado la Marca de la Bestia". (2)

Branham y el Bautismo

Branham insistía en que los creyentes que habían sido bautizados en nombre de la Trinidad deberían ser re-bautizados en 'nombre de Jesucristo solamente'.

Branham y el Pecado Original

En su escandalosa Doctrina de la Semilla de la Serpiente, Branham enseñó que Eva había tenido relaciones sexuales con la serpiente y que los humanos que descienden de esta relación "están destinados a irse al infierno".

La "semilla de Dios", que convenientemente incluía solamente a los seguidores de Branham, "están destinados a ser la novia de Cristo".

Branham y la Trinidad

Branham negó la doctrina de la Trinidad, llamando a los que creían en ella "hijos del Diablo".

Branham en el mundo moderno

Aún hoy, al parecer quedan "cristianos" que prefieren creer en las mentiras, alucinaciones, historietas, y reclamos antibíblicos de este señor. Si usted hace una búsqueda en la Web, encontrará docenas de sitios que orgullosas muestran el "pilar de fuego" encima de la cabeza del fenecido William Branham.

Estas foto, tomada de uno de los sitios oficiales del movimiento sectario, alega que la luz encima de la cabeza del "Profeta" es el "pilar de fuego".

La historieta sostiene que cuando Branham fue bautizado (notar la insistencia de buscar alguna similitud con Cristo), en el Río Ohio, una luz divina apareció encima de él. Además se alega que una voz vino del cielo y dijo, "Como Juan el Bautista fue enviado a preceder el primer advenimiento del Señor, así tú eres enviado antes de la Segunda Venida del Señor..." (3)

Estas dos fotos supuestamente muestran la actividad espiritual/angélica alrededor de Branham durante sus prédicas.

- Fuentes -

(1) William M. Branham, 'Adopción' (Jeffersonville. Grabaciones la Voz de Dios, 1960, p31, 104
(2)William Branham, Huellas en la arena del tiempo: Biografía de William Marrion Branham, Segunda Parte (Jeffersonville). Grabaciones la Voz de Dios, 1975), pp. 627, 629, 643, 648
(3)Andrew Strom, El Enigma de William Branham
- Otras fuentes consultadas -
William M. Branham, 'La Historia de mi vida', p.27. D.E. Harrell, Jr., Todo es posible: La sanidad del los movimientos de reavivación en América (1975). p.162

http://antesdelfin.com/sectaswilliambraham.html

en primer lugar no es la iglesia pentecostal si no la edad pentecostal correspondiente a la edad de la odisea si bien hay falsos profetas eso es prueba que hay uno verdadero no me salgas con el don de profecía por que no es lo mismo además en vez de estar criticando tanto por que no demuestras su equivocación pero con las escrituras y no las interpretaciones religiosa mira que es hay donde fallan en reconocer al enviado, por que no cuadran con sus interpretaciones humanas y cuando no lo entienden se dedican a criticar... debieran usar las escrituras para buscar la verdad y no medirse entre sabihondos sujeto a su propio parecer si quieres criticar a un ser humano que este vivo por que muerto no puede defenderse, si consideras que esta equivocado ora por el sin criticar, que tal si el ya arreglo sus cosas con Dios, tu serias responsable de su pecado y tu darás cuenta y no el.

taefu
12-04-2009, 18:02
en primer lugar no es la iglesia pentecostal si no la edad pentecostal correspondiente a la edad de la odisea si bien hay falsos profetas eso es prueba que hay uno verdadero no me salgas con el don de profecía por que no es lo mismo además en vez de estar criticando tanto por que no demuestras su equivocación pero con las escrituras y no las interpretaciones religiosa mira que es hay donde fallan en reconocer al enviado, por que no cuadran con sus interpretaciones humanas y cuando no lo entienden se dedican a criticar... debieran usar las escrituras para buscar la verdad y no medirse entre sabihondos sujeto a su propio parecer si quieres criticar a un ser humano que este vivo por que muerto no puede defenderse, si consideras que esta equivocado ora por el sin criticar, que tal si el ya arreglo sus cosas con Dios, tu serias responsable de su pecado y tu darás cuenta y no el.

la trinidad fue constituida en el 325 en concilio de nicea por la iglcia catolica es decir no corresponde al evangelio de la gracia conforme a como pedro lo enseño.

taefu
12-04-2009, 18:07
William Branham. El Movimiento de la Lluvia Tardía

Autor: Lic. Dawlin A. Ureña
(El Lic. Ureña es Pastor, y miembro de la Asociación Científica
CRS - Creation Research Society)

William Branham (1909 - 1965) (1909 - 1965)

El Señor Branham es un hombre que se declaró a sí mismo "profeta de Dios". Branham enseñó, como lo hacen muchos otros movimientos pentecostales y evangélicos que a lo que se refiere Joel 2:23 cuando dice "lluvia tardía" es al movimiento Pentecostal actual. En esta declaración Branham recibe nuestro apoyo, sin embargo, Branham usó medios interpretativos extremos en otras áreas y excesos varios.

Branham... ¿Profeta?

Branham se proclamó a sí mismo como el "Angel de Apocalipsis 3:14 y 10:7" y profetizó que para el año 1977 todas las denominaciones cristianas serían consumidas por el Concilio de Iglesias Mundiales bajo el control de los Católicos. Branham además afirmó que el Rapto sucedería y que el mundo sería destruido. Branham murió en 1965, y... ¡muchos de sus seguidores esperaban que resucitara! Otros de sus seguidores más fanáticos afirmaban que Branham era "Dios" y otros afirmaban que Branham nació de una virgen.

El fanatismo y la ingenuidad de muchos llamados "cristianos" es tal que aún hoy, en el año 2003 existen miles de seguidores de las profecías de Branham quienes afirman que las "profecías de Branham fueron inspiradas por Dios".

Según una fuente consultada, Branham enseñó que la Palabra de Dios había sido dada en tres formas: El Zodiaco, las Pirámides Egipcias y la Escritura (1). Branham afirmó que cualquier persona que perteneciera a una de las denominaciones, había en efecto "aceptado la Marca de la Bestia". (2)

Branham y el Bautismo

Branham insistía en que los creyentes que habían sido bautizados en nombre de la Trinidad deberían ser re-bautizados en 'nombre de Jesucristo solamente'.

Branham y el Pecado Original

En su escandalosa Doctrina de la Semilla de la Serpiente, Branham enseñó que Eva había tenido relaciones sexuales con la serpiente y que los humanos que descienden de esta relación "están destinados a irse al infierno".

La "semilla de Dios", que convenientemente incluía solamente a los seguidores de Branham, "están destinados a ser la novia de Cristo".

Branham y la Trinidad

Branham negó la doctrina de la Trinidad, llamando a los que creían en ella "hijos del Diablo".

Branham en el mundo moderno

Aún hoy, al parecer quedan "cristianos" que prefieren creer en las mentiras, alucinaciones, historietas, y reclamos antibíblicos de este señor. Si usted hace una búsqueda en la Web, encontrará docenas de sitios que orgullosas muestran el "pilar de fuego" encima de la cabeza del fenecido William Branham.

Estas foto, tomada de uno de los sitios oficiales del movimiento sectario, alega que la luz encima de la cabeza del "Profeta" es el "pilar de fuego".

La historieta sostiene que cuando Branham fue bautizado (notar la insistencia de buscar alguna similitud con Cristo), en el Río Ohio, una luz divina apareció encima de él. Además se alega que una voz vino del cielo y dijo, "Como Juan el Bautista fue enviado a preceder el primer advenimiento del Señor, así tú eres enviado antes de la Segunda Venida del Señor..." (3)

Estas dos fotos supuestamente muestran la actividad espiritual/angélica alrededor de Branham durante sus prédicas.

- Fuentes -

(1) William M. Branham, 'Adopción' (Jeffersonville. Grabaciones la Voz de Dios, 1960, p31, 104
(2)William Branham, Huellas en la arena del tiempo: Biografía de William Marrion Branham, Segunda Parte (Jeffersonville). Grabaciones la Voz de Dios, 1975), pp. 627, 629, 643, 648
(3)Andrew Strom, El Enigma de William Branham
- Otras fuentes consultadas -
William M. Branham, 'La Historia de mi vida', p.27. D.E. Harrell, Jr., Todo es posible: La sanidad del los movimientos de reavivación en América (1975). p.162

http://antesdelfin.com/sectaswilliambraham.html

como supieron los reyes magos el nacimiento de Jesus por las estrellas existen muchas evidencia de las estrellas muetran el programa de dios desde genesis hasta apocalipsis para que te hablo de las piramides te aseguro que no fueron los egipcios los dueños de esa idea pero investiga antes de criticar

guardia suiza
12-04-2009, 20:12
Lo siento, pero no hay ningun profeta despues de Cristo, que haya nacido en los USA, sorry.

Y el enemigo es aquel que rojo es, y se ha vuelto el amo y señor del dinero. Y todos los dias le dan con sus compras dinero.

taefu
12-04-2009, 21:31
Lo siento, pero no hay ningun profeta despues de Cristo, que haya nacido en los USA, sorry.

Y el enemigo es aquel que rojo es, y se ha vuelto el amo y señor del dinero. Y todos los dias le dan con sus compras dinero.

es increible ver como ocupan estos medios para destruir la vida de una persona, entiendo que no crean pero eso no te da el derecho a atacar a otros solo por que no cuadra en tu manera de pensar, yo no perdere el tiempo con provar que despues de jesus si vinieron profetas cuando el mismo Jesus en mateo lo dijo, pero recuerda que a Jesus tambien lo trataron de falso profeta en su dia pues no podian creer que despues de moises vendrian mas profetas pero sabes que los judios tienen la pelicula mas clara que cualquier religioso con respecto a las manifestaciones de Dios en la tierra, ellos estan esperando la venida del mesias en un profeta y lo estan buscando pues, saben que ya esta en la escena, eso lo se por que trabajo con las delegaciones judias de diferentes paises
si quieres seguir jugando a la religion siguan criticando, total Dios cumplira las escrituras de su venida conforme a como el lo penso les guste a ustedes o no si no quieren creer en las explicasiones de W.M.B. crean en sus obras y si no sigan creyendo que eva se comio una manzana o un platano decidanlo uds. total ya tienen la escritura clara osea no necesitan a Dios para entenderla...AMOS 3:7 esto no cambiara nunca aunque no lo crean.....chauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

guardia suiza
13-04-2009, 04:54
es increible ver como ocupan estos medios para destruir la vida de una persona, entiendo que no crean pero eso no te da el derecho a atacar a otros solo por que no cuadra en tu manera de pensar, yo no perdere el tiempo con provar que despues de jesus si vinieron profetas cuando el mismo Jesus en mateo lo dijo, pero recuerda que a Jesus tambien lo trataron de falso profeta en su dia pues no podian creer que despues de moises vendrian mas profetas pero sabes que los judios tienen la pelicula mas clara que cualquier religioso con respecto a las manifestaciones de Dios en la tierra, ellos estan esperando la venida del mesias en un profeta y lo estan buscando pues, saben que ya esta en la escena, eso lo se por que trabajo con las delegaciones judias de diferentes paises
si quieres seguir jugando a la religion siguan criticando, total Dios cumplira las escrituras de su venida conforme a como el lo penso les guste a ustedes o no si no quieren creer en las explicasiones de W.M.B. crean en sus obras y si no sigan creyendo que eva se comio una manzana o un platano decidanlo uds. total ya tienen la escritura clara osea no necesitan a Dios para entenderla...AMOS 3:7 esto no cambiara nunca aunque no lo crean.....chauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

Yo no intento destruir la vida de nadie y mucho menos de quien no da ni curiosidad ni atender ni mucho menos dañar.

Sin embargo tus creencias te deben llevar a reflexion, y no sobre si ese señor Willian era bueno o malo, simplemente te enfrentas a la prueba del tiempo, que han demostrado que todas las profecias, sobre el final que han presentado supuestos iluminados, no han sido ciertas. Y profeta que anuncia y no se cumple es falso profeta.

Este señor Graham dijo, que en 1977, era el año y falló, no lo destrui yo, fue el por afirmar sin saber.

Cristo fue tan contundente al respecto, dijo; Nadie sabe ni el dia ni la hora, Ni criatura en el cielo ni Yo, solo mi Padre.

Entonces; Si viene un nuevo profeta,¿Que puede anunciar, que Cristo no haya ya enseñado? Nada.

Todo ya lo anuncio Cristo.

Entonces para proclamarse en verdaderos profetas, no deben anunciar lo que Cristo ya habia enseñado, pues si enseñan lo que Jesús enseño ¿entonces de que son profetas? Serán predicadores preparados de las palabras de Jesús, pero no profetas.

Profeta es aquel que anuncia lo que nadia ya ha dicho, ni nadie sabe y prefija un acontecimiento certero que con exactitud va ocurrir. Y si falla, verguenza deberia tener por mentir.

Por eso Cristo te fue claro, a nadie le creeas, cuando te digan; Yo se cuando es el fin, puesto que ni Yo se, solo mi Padre.

Entonces si un nuevo profeta viene hoy o despues de Cristo, y dice; Yo les aseguro que pronto vendrá el Fin, pues ¿que dice, que por medio de San Juan, no sepamos? O dice: Les va a dolor, a los amigos del maligno, ¿que anuncia, que Cristo, no dijo ya? Nada.

Pero si viene este supuesto profeta, y dice; Tal año es el año, de entrada Cristo, te advierte; Miente No lo sabe.

Uno no es profeta por anunciar lo que ya se sabe, o yo tambien soy, y bien te digo yo, mañana amanecera por la mañana.

Ama a Cristo, quien a pesar de lo que digan o especulen, es quien cambió el curso de la historia y para que no cualquiera te arrebatara la atención, de sus enseñanzas, murió y resucitó. Para que puedas en libertad preguntar al supuesto nuevo profeta; ¿Ese Nazareno murió y resucitó, tu que puedes hacer? digo algo, para creer que eres un enviado del cielo.

Suerte tu sigue a ese hombre, que mintió respecto al año y con eso basta, es más, mintió con solo decir que el sabia.

rer
13-04-2009, 05:31
Lo que puedo decir es que este es otro de esos movimientos que adoran a un hombre que en un momento dado Dios lo utilizo, pero como todos, se tienen que marchar y viene otros ministerios de acuerdo a la épocas.

Muchas de las enseñanzas tienen cierta lógica pero no cuadran con la Biblia y las personas que se dedica a estudiar en una forma objetiva y sin fanatismo se dan cuenta de ello.

Luego de morir se le dio mas importancia a una nube y a un a lumbrera sobre la cabeza y a sus mensajes que eran enfocado o interpretado por El y que no cuadran con la biblia. La historia se ha encargado de así señalarlo.

Algunos temas predicado que hoy día no cuadran, los siete sellos, bautismo en el nombre de Jesús, las profecías señaladas y no cumplida entre ellas California se iría al fondo del mar, fecha de la segunda venida etc

Acá el Puerto Rico se llego a orar en su nombre, interpretaban como la piedrita con el nuevo nombre sustituyendo la obra de Jesús. Y los que no estuvieran con sus mensajes se quedarían en la gran tribulación.

Hoy día se continúa con el Supuesto Ángel William Soto Santiago. La carpa. Donde continúan entreteniendo a la gente con mensaje de William M branham y dan un paso hacia delante y dos hacia atrás.

taefu
13-04-2009, 07:14
Yo no intento destruir la vida de nadie y mucho menos de quien no da ni curiosidad ni atender ni mucho menos dañar.

Sin embargo tus creencias te deben llevar a reflexion, y no sobre si ese señor Willian era bueno o malo, simplemente te enfrentas a la prueba del tiempo, que han demostrado que todas las profecias, sobre el final que han presentado supuestos iluminados, no han sido ciertas. Y profeta que anuncia y no se cumple es falso profeta.

Este señor Graham dijo, que en 1977, era el año y falló, no lo destrui yo, fue el por afirmar sin saber.

Cristo fue tan contundente al respecto, dijo; Nadie sabe ni el dia ni la hora, Ni criatura en el cielo ni Yo, solo mi Padre.

Entonces; Si viene un nuevo profeta,¿Que puede anunciar, que Cristo no haya ya enseñado? Nada.

Todo ya lo anuncio Cristo.

Entonces para proclamarse en verdaderos profetas, no deben anunciar lo que Cristo ya habia enseñado, pues si enseñan lo que Jesús enseño ¿entonces de que son profetas? Serán predicadores preparados de las palabras de Jesús, pero no profetas.

Profeta es aquel que anuncia lo que nadia ya ha dicho, ni nadie sabe y prefija un acontecimiento certero que con exactitud va ocurrir. Y si falla, verguenza deberia tener por mentir.

Por eso Cristo te fue claro, a nadie le creeas, cuando te digan; Yo se cuando es el fin, puesto que ni Yo se, solo mi Padre.

Entonces si un nuevo profeta viene hoy o despues de Cristo, y dice; Yo les aseguro que pronto vendrá el Fin, pues ¿que dice, que por medio de San Juan, no sepamos? O dice: Les va a dolor, a los amigos del maligno, ¿que anuncia, que Cristo, no dijo ya? Nada.

Pero si viene este supuesto profeta, y dice; Tal año es el año, de entrada Cristo, te advierte; Miente No lo sabe.

Uno no es profeta por anunciar lo que ya se sabe, o yo tambien soy, y bien te digo yo, mañana amanecera por la mañana.

Ama a Cristo, quien a pesar de lo que digan o especulen, es quien cambió el curso de la historia y para que no cualquiera te arrebatara la atención, de sus enseñanzas, murió y resucitó. Para que puedas en libertad preguntar al supuesto nuevo profeta; ¿Ese Nazareno murió y resucitó, tu que puedes hacer? digo algo, para creer que eres un enviado del cielo.

Suerte tu sigue a ese hombre, que mintió respecto al año y con eso basta, es más, mintió con solo decir que el sabia.


Que pena que no viste el cumplimiento en el 1.977 por que si se cumplió y estuvo en Israel el mesías prometido ya esta en la escena, W.M.M. no era el mesías era Elías de Malaquías 4 y una chorrera de escrituras mas la predica del evangelio del reino son como de 20 años conforme a la escritura o por que crees que se formo la estrella de David nuevamente en 1940 y Hitler comienza a matar judíos como loco ahora si tu estas esperando a un hombre montado en una nube entonces ese es goku no Jesús a Jesús también lo estuvieron esperando pero que bajara del cielo y mira como vino tu estas esperando un cordero ósea al Jesús de allá pero la promesa dice que es un león un rey algo tu no esperas recuerda que cuando Jesús se transfiguro sus discípulos dijeron que su rostro era otro ósea otra persona luego Pedro dice que esa transfiguración es la segunda venida por eso estaba Moisés y Elías en el lugar, mira yo no soy branhamitas pues ellos convirtieron el mensaje de W.M.M. en una religión mas y han alterado ciertas predicas de el pero el que tu no hallas visto el cumplimiento de las visiones de W.M.M. no significa que no se cumpliera la ultima visión que hablo de la gran carpa o catedral se esta cumpliendo y pronto será noticia publica eso es bíblico todo esta en la escritura incluso el nombre del mensajero el del pre cursado y del precursor como también los 7 mensajeros de las edades gentiles, pero como eso no te lo enseña tu religión entonces es mentira. El problema es que tu te crees un experto en el tema bíblico pero solo eres un religioso mas....ha maría la hermana de lázaro sabia el día y la hora y en el momento que se le pregunto a Jesús no significaba que nunca nadie lo sabría solo que en ese momento no lo sabia...lee bien la biblia no seas tan intelectual para entenderla.

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guardia suiza
13-04-2009, 07:39
Que pena que no viste el cumplimiento en el 1.977 por que si se cumplió y estuvo en Israel el mesías prometido ya esta en la escena,


W.M.M. no era el mesías era Elías de Malaquías 4

y una chorrera de escrituras mas la predica del evangelio del reino son como de 20 años conforme a la escritura


o por que crees que se formo la estrella de David nuevamente en 1940 y Hitler comienza a matar judíos como loco


ahora si tu estas esperando a un hombre montado en una nube entonces ese es goku no Jesús

a Jesús también lo estuvieron esperando pero que bajara del cielo y mira como vino

tu estas esperando un cordero ósea al Jesús de allá


pero la promesa dice que es un león un rey algo tu no esperas

recuerda que cuando Jesús se transfiguro sus discípulos dijeron que su rostro era otro ósea otra persona


luego Pedro dice que esa transfiguración es la segunda venida por eso estaba Moisés y Elías en el lugar,

mira yo no soy branhamitas

pues ellos convirtieron el mensaje de W.M.M. en una religión mas y han alterado ciertas predicas de el

pero el que tu no hallas visto el cumplimiento de las visiones de W.M.M. no significa que no se cumpliera la ultima visión que hablo de la gran carpa o catedral

se esta cumpliendo y pronto será noticia publica eso es bíblico

todo esta en la escritura incluso el nombre del mensajero el del pre cursado y del precursor

como también los 7 mensajeros de las edades gentiles, pero como eso no te lo enseña tu religión entonces es mentira.

El problema es que tu te crees un experto en el tema bíblico pero solo eres un religioso mas....

ha maría la hermana de lázaro sabia el día y la hora y en el momento que se le pregunto Jesús no significaba que nunca nadie lo sabría solo que en ese momento no lo sabia...

lee bien la biblia no seas tan intelectual para entenderla.

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Deseas poner en orden tus ideas? y presentarlas mejor porque mezclas todas tus creencias.

Osea, según tu el Mesias, ya esta aqui, desde hace 32 años. mira pon en orden tu mensaje si quieres punto por punto, se me hace justo, darte el merito de la duda y no quedes aqui como un iracundo.

rer
13-04-2009, 13:22
Que pena que no viste el cumplimiento en el 1.977 por que si se cumplió y estuvo en Israel el mesías prometido ya esta en la escena, W.M.M. no era el mesías era Elías de Malaquías 4 y una chorrera de escrituras mas la predica del evangelio del reino son como de 20 años

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Esto de hablar sin explicar claro es una de las características de los falso profetas...dice el cumplimiento se realizo pero no dices en quien... yo se la repuesta pero quiero léela de ti

rer
13-04-2009, 14:51
Que pena que no viste el cumplimiento en el 1.977 por que si se cumplió y estuvo en Israel el mesías prometido ya esta en la escena, W.M.M. no era el mesías era Elías de Malaquías 4 y no seas tan intelectual para entenderla.

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lee la biblia... Juan era (figurado) el Elias vino a preparar el terreno a Jesus. ...regresa al Nuevo testamento .
La piedrita del nuevo nombre es Jesus ...no te dejes enganar.

rer
13-04-2009, 15:00
Que pena que no viste el cumplimiento en el 1.977 por que

mira yo no soy branhamitas pues ellos convirtieron el mensaje de W.M.M. en una religión mas y han alterado ciertas predicas de el pero el que tu no hallas visto el cumplimiento de las visiones de W.M.M. no significa que no se cumpliera la ultima visión que hablo de la gran carpa o catedral se esta cumpliendo y pronto será noticia publica eso es bíblico todo esta en la escritura incluso el nombre del mensajero el del pre cursado y del precursor como también los 7 mensajeros de las edades gentiles, pero como eso no te lo enseña tu religión entonces es mentira. El problema

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Pregunto??? Eres Wilianista Soto santiago pues este es peor que W.M.B/... no predican a Jesus... predican obras...Construcción de una Carpa gigantescas ?para que?... para llenarla de los que se queden en la gran tribulación... y después de decir que no había que bautizarse , pues estaban en el milenio regresaron a bautizar ..Solo hablan del bautismo y carpas

rer
13-04-2009, 15:10
Que pena que no viste el cumplimiento en el 1.977 por

la ultima visión que hablo de la gran carpa o catedral se esta cumpliendo y pronto será noticia publica eso es bíblico todo esta en la escritura incluso el nombre del mensajero el del pre cursado y del precursor como también los 7 mensajeros de las edades gentiles, pero como eso no te lo enseña tu religión entonces es mentira.
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Los tienen dormido ... despierten...lean la Biblia completa..No se dejen engañar...es un sueno de una persona que se hace llamar EL Mesías..

Ahora tiene competencia con el tal Miranda ¿ a quien le creemos? … que desgracia para los puertorriqueños..Los dos son de Puerto Rico .. Hay mucha gente riéndose de estos payasos…

Luis Alberto42
13-04-2009, 15:17
Pregunto??? Eres Wilianista

Es Williamnista y es cerrado. Se niega a admitir que William se equivocó al predicar que la semilla de la serpiente no tiene posibilidad de salvación. Eso contradice las Escrituras, ya que ellas declaran que la salvación está disponible para TODO AQUEL que crea y se arrepienta:

Joh 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.


Es muy fácil discernir a una secta. Cuando una organización religiosa no se alinea a la Palabra de Dios y no enseña el evangelio de Cristo, "salvación para todo aquel que crea en él" , es una SECTA.


Luis Alberto42

ANDRES OJEDA
04-06-2009, 06:13
[QUOTE=Luis Alberto42;723293][B]

Es Williamnista y es cerrado. Se niega a admitir que William se equivocó al predicar que la semilla de la serpiente no tiene posibilidad de salvación. Eso contradice las Escrituras, ya que ellas declaran que la salvación está disponible para TODO AQUEL que crea y se arrepienta:


HOLA LUIS ALBERTO:

Yo creo abiertamente las palabras de William Marrion Branham, mejor dicho creo que las palabras qué él habló, fueron de acuerdo a las Palabras de Dios en la Biblia!!.
Si quieres podemos conversar a cerca de lo que dices en cuanto a que la Simiente de la Serpiente pueda ser salvo o no, ¿Ok?, si puedes demostrarlo, entonces es seguro también que Satanás puede ser salvo.



Joh 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.


Muy bien, pero también la Escritura dice que Satanás cree y tiembla, sin embargo sabemos que el (Satanás) no es salvo.



Es muy fácil discernir a una secta. Cuando una organización religiosa no se alinea a la Palabra de Dios y no enseña el evangelio de Cristo, [COLOR="Blue"]"salvación para todo aquel que crea en él" , es una SECTA.


Perfecto, pero demuestra que uno que no es Simiente de Dios pueda creer en Dios, yo te probaré lo contrario.
Dios le dio la oportunidad a Cain de hacer correctamente como su hermano Abel, sin embargo este (por no ser simiente de Dios) no pudo obedecer a Dios.

Luis Alberto, te haré una pregunta: ¿En nombre de quien fuiste bautizado?
Veamos si tu te alineas a la Palabra de Dios.
Saludos.

ANDRES OJEDA
04-06-2009, 06:20
[COLOR="Navy"]William erró al decir que la gracia de Dios no estaba disponible para una cizaña que se arrepienta de sus malas obras.



Luis Alberto:

Quisiera ver ¿donde alguna vez una cizaña se arrepintió de sus obras?, si lo puedes mostrar Bíblicamente, yo te demostraré que ese no era una cizaña sino un trigo.


Lo mismo hacen sus discípulos hoy en día.


A ver.

ANDRES OJEDA
04-06-2009, 06:25
[QUOTE=Luis Alberto42;715956][B]

Estás errado, igual que lo estuvo William. Dios no hace acepción de personas. La salvación está disponible para TODO AQUEL que crea y se arrepienta. Esto incluye la RAZA del diablo.

De otra manera, tendríamos a un Dios injusto que hace acepción de personas y tiene favoritos.

No te cierres y medita en esto. William no era infalible y podía equivocarse. Es más, SE EQUIVOCÓ al decir que la serpiente era una culebra que caminaba y tenía cuerdas vocales. La serpiente es el DIABLO. "Serpiente" es si TÍTULO cuando seduce y envenena. "DRAGÖN" es su título cuando GOBIERNA. [COLOR="Blue"](Apocalipsis 12:3, 4, 9).



Luis Alberto :

También todo esto que escribiste lo podemos ver, yo te prometo atraparte en tu propia doctrina y demostrarte tu error.
Te espero.

ANDRES OJEDA
04-06-2009, 06:34
Te equivocas. No lo critico. Solo señalo sus errores, a la luz de las Escrituras.


William se equivocó y de desvió. También enseñó que solo los que pertenecían a su secta, serían salvos...


Si no se alinean a la Palabra de Dios, no son profetas de Dios. Son falsos profetas o están errados.


[COLOR="Navy"] Solo señalaré en dónde se equivocó William.







LUIS ALBERTO:

¡Cuando quieras podemos empezar!
De todo lo que habló William Branham, podemos debatir y compararlo a luz de la Escritura...¿OK?
Espero.

rer
04-06-2009, 13:29
[QUOTE]

HOLA LUIS ALBERTO:

Yo creo abiertamente las palabras de William Marrion Branham, mejor dicho creo que las palabras qué él habló, fueron de acuerdo a las Palabras de Dios en la Biblia!!.
Si quieres podemos conversar a cerca de lo que dices en cuanto a que la Simiente de la Serpiente pueda ser salvo o no, ¿Ok?, si puedes demostrarlo, entonces es seguro también que Satanás puede ser salvo.





Muy bien, pero también la Escritura dice que Satanás cree y tiembla, sin embargo sabemos que el (Satanás) no es salvo.




Perfecto, pero demuestra que uno que no es Simiente de Dios pueda creer en Dios, yo te probaré lo contrario.
Dios le dio la oportunidad a Cain de hacer correctamente como su hermano Abel, sin embargo este (por no ser simiente de Dios) no pudo obedecer a Dios.

Luis Alberto, te haré una pregunta: ¿En nombre de quien fuiste bautizado?
Veamos si tu te alineas a la Palabra de Dios.
Saludos.

HOLA LUIS ALBERTO:

Yo creo abiertamente las palabras de William Marrion Branham, mejor dicho creo que las palabras qué él habló, fueron de acuerdo a las Palabras de Dios en la Biblia!!.
Si quieres podemos conversar a cerca de lo que dices en cuanto a que la Simiente de la Serpiente pueda ser salvo o no, ¿Ok?, si puedes demostrarlo, entonces es seguro también que Satanás puede ser salvo.

Rer…En realidad las palabras habladas por W.B. son de particular interpretación y no de la biblia y aunque suena con lógica no necesariamente es la verdad. La forma que interpretan la simiente dicen que Caín es hijo de Eva y esa es la simiente de la serpiente eso no lo dice la Biblia .
Cita:
Joh 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Muy bien, pero también la Escritura dice que Satanás cree y tiembla, sin embargo sabemos que el (Satanás) no es salvo.
rer…Satanás no cree, Satanás conoce y Satanás no es salvo debido a que vio la gloria de Dios y esa cita Juan 3;16 es para los humanos , ustedes los Brahamistas tienen la características y son especialistas en desvirtuar la Biblia a su gusto

rer
04-06-2009, 13:34
Andres aunque las preguntas son para Alberto ,deseo compartir mi opinionsobre el tema debido que me toca directamente.


HOLA LUIS ALBERTO:

Yo creo abiertamente las palabras de William Marrion Branham, mejor dicho creo que las palabras qué él habló, fueron de acuerdo a las Palabras de Dios en la Biblia!!.
Si quieres podemos conversar a cerca de lo que dices en cuanto a que la Simiente de la Serpiente pueda ser salvo o no, ¿Ok?, si puedes demostrarlo, entonces es seguro también que Satanás puede ser salvo.

Rer…En realidad las palabras habladas por W.B. son de particular interpretación y no de la biblia y aunque suena con lógica no necesariamente es la verdad. La forma que interpretan la simiente dicen que Caín es hijo de Eva y esa es la simiente de la serpiente eso no lo dice la Biblia .

Cita:
Joh 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Muy bien, pero también la Escritura dice que Satanás cree y tiembla, sin embargo sabemos que el (Satanás) no es salvo.

rer…Satanás no cree, Satanás conoce y Satanás no es salvo debido a que vio la gloria de Dios y esa cita Juan 3;16 es para los humanos , ustedes los Brahamistas tienen la características y son especialistas en desvirtuar la Biblia a su gusto

rer
04-06-2009, 13:36
Cita:
Es muy fácil discernir a una secta. Cuando una organización religiosa no se alinea a la Palabra de Dios y no enseña el evangelio de Cristo, "salvación para todo aquel que crea en él" , es una SECTA.
Perfecto, pero demuestra que uno que no es Simiente de Dios pueda creer en Dios, yo te probaré lo contrario.

[COLOR="red"]Rer…Todo ser humano tiene la oportunidad de ser salvo.

Dios le dio la oportunidad a Cain de hacer correctamente como su hermano Abel, sin embargo este (por no ser simiente de Dios) no pudo obedecer a Dios.

Rer…¿ por que Dios No acepto la ofrenda de Caín?


: ¿En nombre de quien fuiste bautizado?

El bautimo no salva,

ANDRES OJEDA
04-06-2009, 14:33
Escrito por RER:
Andrés aunque las preguntas son para Alberto, deseo compartir mi opinión sobre el tema debido que me toca directamente.



Hola rer:
Esta bien, puedes compartir conmigo tu opinión, sin embargo quisiera saber porque te toca directamente.



En realidad las palabras habladas por W.B. son de particular interpretación y no de la Biblia y aunque suena con lógica no necesariamente es la verdad.


Estimado rer, espero que lo que dices lo puedas probar Bíblicamente, no con lógica.



La forma que interpretan la simiente dicen que Caín es hijo de Eva y esa es la simiente de la serpiente eso no lo dice la Biblia.



Bueno, entonces dígame ¿hijo de quien es Caín?, primeramente recuerde que la Biblia no dice que Caín es hijo de Adán, antes bien dice que es del Maligno.
De acuerdo a lo que la Biblia dice, te pregunto: ¿Es Adán el Maligno al cual se refiere la Biblia cuando habla de que Caín es del maligno?. Si me dices que Adán era padre de Caín, entonces entendemos que Adán era el Maligno.
Tambien dígame, la Bilia habla de la “SIMIENTE DE LA SERPIENTE” “Pondré enemistad entre tu Simiente y la Simiente suya”
Espero no me respondas de que esta Simiente de la Serpiente es Espiritual, pues es evidente que una Serpiente no puede tener hijos espirituales.




Joh 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Satanás conoce y Satanás no es salvo debido a que vio la gloria de Dios



¿De que manera vio Satanás la gloria de Dios?, además ¿donde dice la Palabra de Dios que Satanás no es salvo porque vio la gloria de Dios?, espero esa cita de la Biblia, pues si no, pensaré que el que interpreta a su gusto es otro.



y esa cita Juan 3;16 es para los humanos,

Rer, ¿donde dice eso?, ¿Dónde dice Juan que esta cita es solo para los humanos?
Toda la Biblia está escrita para nosotros los humanos, pero ¿Dónde dice esta cita que es solo para los humanos?, o sea que por cuanto dice que es solo para los humanos, entonces ¿los ángeles del cielo lo pueden pisar solo porque es para los humano? y ¿debemos descreer lo que se dijo: Satanás “CRE” y tiembla?


ustedes los Brahamistas tienen la características y son especialistas en desvirtuar la Biblia a su gusto.


Sr. rer, solo le pido que su debate sea con respeto. Si Ud. cree tener la verdad, simplemente demuéstrelo con la Biblia ya que es de la Biblia por quien vivimos.
Saludos.

Miniyo
04-06-2009, 16:05
...

Bueno, entonces dígame ¿hijo de quien es Caín?, primeramente recuerde que la Biblia no dice que Caín es hijo de Adán, antes bien dice que es del Maligno.
De acuerdo a lo que la Biblia dice, te pregunto: ¿Es Adán el Maligno al cual se refiere la Biblia cuando habla de que Caín es del maligno?. Si me dices que Adán era padre de Caín, entonces entendemos que Adán era el Maligno.

...

Saludos.


---------------------------------------


... primeramente recuerde que la Biblia no dice que Caín es hijo de Adán ...

¿Como puedes mentir con tanto descaro? ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Aquí tienes el respaldo bíblico que tanto pides ... aunque sé que a ti te importa un bledo ... como se dice vulgarmente ... y que solo son excusas para aparentar, de cara a la galería, que te interesa el testimonio y verdad revelado por Dios en las Escrituras.


... te pregunto: ¿Es Adán el Maligno al cual se refiere la Biblia cuando habla de que Caín es del maligno?.

El razonar de esta manera es carecer de toda lógica y comprensión de lectura ... cuando se dice que Caín era del maligno, nunca se está diciendo que fuese hijo genético del diablo ... lo único que se está diciendo es que hacía la obra del diablo.

Según tu razonamiento ... todos los que hacen las obras del diablo serian hijos genéticos del diablo ... y esto es una locura a todas luces.

La Biblia también se refiere a Judas como perteneciente al diablo ... ¿Acaso la madre de Judas también tuvo relaciones sexuales con el diablo? ... por lo tanto, vuestra manera de razonar respecto a la simiente de la serpiente, solo es una locura que solo puede convencer a los que tengan ese mismo espíritu de tinieblas y mentira que tenéis vosotros ... claro que cuando esto afecta al intelecto y razonamiento llegando a conclusiones disparatadas ... podemos llamarlo demencia.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ANDRES OJEDA
04-06-2009, 22:35
[QUOTE=Miniyo; 753761] ¿Como puedes mentir con tanto descaro? ... Génesis 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón. Aquí tienes el respaldo bíblico que tanto pides...


Hola Miniyo:
¿Crees que ese es un respaldo Bíblico para decir que Caín era hijo de Adán?
¿Como puedes decir eso?, pues ¿Dónde dice ahí que Caín era hijo de Adán? Lee correctamente y date cuenta que en esa Escritura solo dice que Adán la conoció sexualmente, nada dice acerca de que de este conocimiento en Génesis 4:1 haya nacido Caín y que por eso él haya sido hijo de Adán.
Si eso fuera así, entonces habría una contradicción en la Palabra la cual declara que Eva ya estaba embarazada en Génesis 3:15 y que la Serpiente tenía una Simiente
Digamos que tienes razón, entonces te pregunto: ¿De que SIMIENTE DE LA SERPIENTE habló Dios?
La mayoría responden que es una Simiente Espiritual, y si esa es tu respuesta, entonces te pregunto: ¿Como podía la Serpiente el cual era un animal de carne y hueso tener una SIMIENTE ESPIRITUAL?, ¿Podrías darme la cita Bíblica el cual nos indique eso?



Aunque sé que a ti te importa un bledo... como se dice vulgarmente... y que solo son excusas para aparentar, de cara a la galería, que te interesa el testimonio y verdad revelado por Dios en las Escrituras.


Miniyo, tú puedes insultarme todo cuanto quieras, pero eso no demuestra nada de Verdad en tu argumento en cuanto a la Palabra, yo solo te pido que si tu crees que tienes la verdad, ¿Por qué no compartes conmigo, antes de decir vulgaridades?
¿Porqué no demuestras con la Palabra de Dios lo que dices?, yo te lo demostraré por medio de la Biblia, tú has lo mismo.




El razonar de esta manera es carecer de toda lógica y comprensión de lectura ... cuando se dice que Caín era del maligno, nunca se está diciendo que fuese hijo genético del diablo ... lo único que se está diciendo es que hacía la obra del diablo.


Sr. Miniyo, todos alguna vez hicimos las obras del Diablo, y en el tiempo de Jesus y durante todos los tiempos los hombres hemos hecho las obras del Diablo, sin embargo las obras buenas ni las malas definen nuestro destino, por buenas obras nadie es salvo, ni nadie se pierda por malas obras.
Así que, el decir que Juan no se está refiriendo a Judas como hijo espiritual del diablo, es totalmente errado, ya que si fuera por las obras malas, todos somos hijos del diablo, al menos que tú me digas que eres perfecto y que no haces obras malas o que alguna vez no hiciste obras malas.



Según tu razonamiento... todos los que hacen las obras del diablo serian hijos genéticos del diablo...



Errado!! Yo no digo que por las obras unos sean del Diablo y otros de Dios.
Lo que si digo es que la Serpiente tiene descendientes así como la Biblia lo declara.




y esto es una locura a todas luces. La Biblia también se refiere a Judas como perteneciente al diablo...


Si, y dime por qué.



¿Acaso la madre de Judas también tuvo relaciones sexuales con el diablo? ...



No Señor, yo jamás he dicho eso, ni siquiera he dicho que Eva haya tenido relaciones sexuales con el Diablo, mas bien dije que Eva tuvo relaciones sexuales con la Serpiente, el cual fue el instrumento que Satanás usó en el Eden.
Ahora, tú pruébame lo contrario con la Escritura.





por lo tanto, vuestra manera de razonar respecto a la simiente de la serpiente, solo es una locura que solo puede convencer a los que tengan ese mismo espíritu de tinieblas y mentira que tenéis vosotros...



Miniyo, ¿tanto te ofende la Palabra de Dios? Con razón Jesús dijo: “Bienaventurados los que no hallen tropiezo en mí”
Si tú tuvieras la verdad, tranquilamente Dios te respaldaría, pero tu manera de refutar sin demostrar nada escrituralmente me doy cuenta que no es así.
Por lo tanto Sr. Miniyo, si solo se va a dedicar a decir esas palabras y no va a probar Bíblicamente lo que dice, entonces mejor no le responderé, solo cuando tengas bases Escritúrales Bíblicas lo haré.




claro que cuando esto afecta al intelecto y razonamiento llegando a conclusiones disparatadas... podemos llamarlo demencia. Que Dios les bendiga a todos Paz a la gente de buena voluntad.


Lo espero.

rer
04-06-2009, 23:09
Hola rer:
Esta bien, puedes compartir conmigo tu opinión, sin embargo quisiera saber porque te toca directamente.




Estimado rer, espero que lo que dices lo puedas probar Bíblicamente, no con lógica.





Bueno, entonces dígame ¿hijo de quien es Caín?, primeramente recuerde que la Biblia no dice que Caín es hijo de Adán, antes bien dice que es del Maligno.
De acuerdo a lo que la Biblia dice, te pregunto: ¿Es Adán el Maligno al cual se refiere la Biblia cuando habla de que Caín es del maligno?. Si me dices que Adán era padre de Caín, entonces entendemos que Adán era el Maligno.
Tambien dígame, la Bilia habla de la “SIMIENTE DE LA SERPIENTE” “Pondré enemistad entre tu Simiente y la Simiente suya”
Espero no me respondas de que esta Simiente de la Serpiente es Espiritual, pues es evidente que una Serpiente no puede tener hijos espirituales.






¿De que manera vio Satanás la gloria de Dios?, además ¿donde dice la Palabra de Dios que Satanás no es salvo porque vio la gloria de Dios?, espero esa cita de la Biblia, pues si no, pensaré que el que interpreta a su gusto es otro.




Rer, ¿donde dice eso?, ¿Dónde dice Juan que esta cita es solo para los humanos?
Toda la Biblia está escrita para nosotros los humanos, pero ¿Dónde dice esta cita que es solo para los humanos?, o sea que por cuanto dice que es solo para los humanos, entonces ¿los ángeles del cielo lo pueden pisar solo porque es para los humano? y ¿debemos descreer lo que se dijo: Satanás “CRE” y tiembla?



Sr. rer, solo le pido que su debate sea con respeto. Si Ud. cree tener la verdad, simplemente demuéstrelo con la Biblia ya que es de la Biblia por quien vivimos.
Saludos.



Hola rer:
Esta bien, puedes compartir conmigo tu opinión, sin embargo quisiera saber porque te toca directamente.

rer...Me crié en esa doctrina de error, con profecías incumplidas, y con todas esas interpretaciones personales y con su muerte se ha creado otras denominaciones y doctrinas particulares, lo hacen un ángel mensajero del apocalisi y que de otras cosas mas.

Cita:
En realidad las palabras habladas por W.B. son de particular interpretación y no de la Biblia y aunque suena con lógica no necesariamente es la verdad.
Estimado rer, espero que lo que dices lo puedas probar Bíblicamente, no con lógica.

rer..? como lo voy a probar si son interpretaciones de EL (W.B.)? No están en la biblia

Cita:
La forma que interpretan la simiente dicen que Caín es hijo de Eva y esa es la simiente de la serpiente eso no lo dice la Biblia.

Bueno, entonces dígame ¿hijo de quien es Caín?, primeramente recuerde que la Biblia no dice que Caín es hijo de Adán, antes bien dice que es del Maligno.
De acuerdo a lo que la Biblia dice, te pregunto: ¿Es Adán el Maligno al cual se refiere la Biblia cuando habla de que Caín es del maligno?. Si me dices que Adán era padre de Caín, entonces entendemos que Adán era el Maligno.
Tambien dígame, la Bilia habla de la “SIMIENTE DE LA SERPIENTE” “Pondré enemistad entre tu Simiente y la Simiente suya”
Espero no me respondas de que esta Simiente de la Serpiente es Espiritual, pues es evidente que una Serpiente no puede tener hijos espirituales.

rer..Desde que el hombre cayo es un pecado y es malo, Adán no es la excesion, Caín y Abel salieron de esa simiente pecadora.

rer
04-06-2009, 23:26
Hola rer:
Esta bien, puedes compartir conmigo tu opinión, sin embargo quisiera saber porque te toca directamente.




Estimado rer, espero que lo que dices lo puedas probar Bíblicamente, no con lógica.





Bueno, entonces dígame ¿hijo de quien es Caín?, primeramente recuerde que la Biblia no dice que Caín es hijo de Adán, antes bien dice que es del Maligno.
De acuerdo a lo que la Biblia dice, te pregunto: ¿Es Adán el Maligno al cual se refiere la Biblia cuando habla de que Caín es del maligno?. Si me dices que Adán era padre de Caín, entonces entendemos que Adán era el Maligno.
Tambien dígame, la Bilia habla de la “SIMIENTE DE LA SERPIENTE” “Pondré enemistad entre tu Simiente y la Simiente suya”
Espero no me respondas de que esta Simiente de la Serpiente es Espiritual, pues es evidente que una Serpiente no puede tener hijos espirituales.






¿De que manera vio Satanás la gloria de Dios?, además ¿donde dice la Palabra de Dios que Satanás no es salvo porque vio la gloria de Dios?, espero esa cita de la Biblia, pues si no, pensaré que el que interpreta a su gusto es otro.




Rer, ¿donde dice eso?, ¿Dónde dice Juan que esta cita es solo para los humanos?
Toda la Biblia está escrita para nosotros los humanos, pero ¿Dónde dice esta cita que es solo para los humanos?, o sea que por cuanto dice que es solo para los humanos, entonces ¿los ángeles del cielo lo pueden pisar solo porque es para los humano? y ¿debemos descreer lo que se dijo: Satanás “CRE” y tiembla?



Sr. rer, solo le pido que su debate sea con respeto. Si Ud. cree tener la verdad, simplemente demuéstrelo con la Biblia ya que es de la Biblia por quien vivimos.
Saludos.

2da parte

Cita:
Joh 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Satanás conoce y Satanás no es salvo debido a que vio la gloria de Dios

¿De que manera vio Satanás la gloria de Dios?, además ¿donde dice la Palabra de Dios que Satanás no es salvo porque vio la gloria de Dios?, espero esa cita de la Biblia, pues si no, pensaré que el que interpreta a su gusto es otro.

Rer..Satanás era un ángel y los Ángeles compartían con Dios. Jesus no vino a dar su vida por los Ángeles El vino a salvar lo que se había perdido.
Cita:
y esa cita Juan 3;16 es para los humanos,
Rer, ¿donde dice eso?, ¿Dónde dice Juan que esta cita es solo para los humanos?
Toda la Biblia está escrita para nosotros los humanos, pero ¿Dónde dice esta cita que es solo para los humanos?, o sea que por cuanto dice que es solo para los humanos, entonces ¿los ángeles del cielo lo pueden pisar solo porque es para los humano? y ¿debemos descreer lo que se dijo: Satanás “CRE” y tiembla?

]rer..Jesus no vino a salva los Ángeles.. Pues entonce Satanás tendría esa oportunidad,

rer..Los Ángeles no pueden pisotear a Jesus, pues el lo derroto en la cruz , asi que esa analogía esta fuera de lugar y muy mal pensada par un creyente.
Cita:
ustedes los Brahamistas tienen la características y son especialistas en desvirtuar la Biblia a su gusto.
Sr. rer, solo le pido que su debate sea con respeto. Si Ud. cree tener la verdad, simplemente demuéstrelo con la Biblia ya que es de la Biblia por quien vivimos.


rer...Esperamos eso, pero voy a ser incisivo y fuerte en los señalamientos, claro con respeto.

Rer…Yo no vivo por la biblia ..Yo vivo por Jesus y su doctrina. Recuerda que hay un Viejo testamento y Jesús vino a derogar la ley

ANDRES OJEDA
05-06-2009, 03:06
Me crié en esa doctrina de error,

¿Cuál error?



con profecías incumplidas,

¿Cuáles profecías incumplidas?



y con todas esas interpretaciones personales

A ver: ¿Cuáles interpretaciones personales?



y con su muerte se ha creado otras denominaciones y doctrinas particulares,


Querido RER, que poco argumento tienes, El Apóstol Pablo murió, y después de su muestre tambien se han creado miles de denominaciones y de doctrinas de hombre y después de los discípulos tambien fue así.
¿Tu crees que porque un hombre de Dios muere, que por ser un hombre de Dios los de mas hombres no harán lo que quieran?
Aun de las Palabras del Señor Jesús se están creando doctrinas malvadas hasta hoy, ¿Qué crees?



lo hacen un ángel mensajero del apocalisi y que de otras cosas mas.

Pruébame lo contrario!




como lo voy a probar si son interpretaciones de EL (W.B.)? No están en la biblia[/COLOR]


A ver ¿Qué es lo que no está en la Biblia?
Si te refieres a la Simiente de la Serpiente entonces te pongo lo que la Biblia dice: “Y enemistad pondré entre ti y la mujer, entre tu SIMIENTE y la SIMIENTE suya”
Espero tu explicación de esto.


Desde que el hombre cayó

¿De donde cayó?




es un pecado y es malo, Adán no es la excesion, Caín y Abel salieron de esa simiente pecadora.


¿Podrías por favor darme la cita Bíblica donde diga que ambos salieron de la misma Simiente?



.Satanás era un ángel y los Ángeles compartían con Dios.

Tu habías dicho que Satanás no podía ser salvo porque vio la gloria de Dios, eso no me has demostrado.
Ahora me dices que los Ángeles compartían con Dios, ¿Significa eso que los otros Ángeles no son salvos por haber visto la gloria de Dios?



Jesús no vino a dar su vida por los Ángeles El vino a salvar lo que se había perdido.
Jesús no vino a salva los Ángeles.. Pues entonces Satanás tendría esa oportunidad,


¿Tu crees? Si la palabra de Dios no dijera que Satanás ya ha sido juzgado, yo hubiese creído lo mismo.



..Los Ángeles no pueden pisotear a Jesús, pues el lo derroto en la cruz, asi que esa analogía esta fuera de lugar y muy mal pensada par un creyente.



Rer, parece ser que ni entiendes lo que escribo, pues ni si quiera he hecho una analogía de los ángeles, solo he mencionado a los ángeles en vista a que tú habías dicho que la Palabra de Dios es solo para los humanos, pero ¿crees que es así como dices?
Dios dijo a los humanos: “Escucha Israel Jehová nuestro Dios uno es”, esto fue un mandamiento a los humanos, pero ¿crees que esta palabra no lo creen los Ángeles?



...Esperamos eso, pero voy a ser incisivo y fuerte en los señalamientos,


Eso espero, espero que seas fuerte y que respondas como se debe, eso me pondrá contento.


claro con respeto.…Yo no vivo por la Biblia

Pues que lastima Rer, Dios dice en su Palabra: “No solo de pan vivirá el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Dios”, yo si quiero vivir por la Biblia que es Su Palabra.


.
.Yo vivo por Jesús


¿Y quién es Jesús para ti? “En el principio era el VERBO (Palabra) y el Verbo estaba con Dios y el Verbo era Dios”
Jesús es la Palabra, tu no puedes tener a Jesús sin tener su Palabra.


y su doctrina.

¿Y cual fue la doctrina de Jesús? ¡¡SU doctrina era la Palabra de Dios!!.


Recuerda que hay un Viejo testamento y Jesús vino a derogar la ley.

No se que quieres decir con la palabra “derogar”, pero si te refieres a que Jesús vino a quitar la ley, estas en error, pues El vino a cumplir la Ley y a engrandecerla.
Hay cosas en el Antiguo testamento que al ser cumplidas por el Nuevo testamento fueron quitadas, sin embargo hay cosas en la Ley del Antiguo Testamento que jamás pasarán hasta que sean cumplidas.
Espero me respondas sobre la “SIMIENTE DE LA SERPIENTE” ya que tu dices que no existe tal Simiente y que es una interpretación privada de William Branham.
lo espero.

rer
05-06-2009, 03:16
Andres.... para no ser repetitivo debes leer todos lo post de todos los foristas a traves de todo el tema.

rer
05-06-2009, 03:38
Andres.... para no ser repetitivo debes leer todos lo post de todos los foristas a traves de todo el tema.

mas comentarios sobre el mismo tema.

rer
05-06-2009, 03:39
mas comentarios sobre el mismo tema.


http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=26718&highlight=william+braham

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=12104&highlight=william+braham

ANDRES OJEDA
05-06-2009, 04:53
HOLA RER:

¿Ahora me dices eso?
El tema es entre tu y yo, tu debes demostrar que William Branham enseñó doctrinas particulares y yo te demostraré lo contrario...¿OK?
Saludos.

ANDRES OJEDA
05-06-2009, 14:08
HOLA DE NUEVO RER:

Le he pasado una mirada a la dirección que pusiste, y debo confesarte que a mi me da asco cuando leo las cosas que este William Soto Santiago ha escrito , tomando algunas cosas de WILLIAM BRANHAM y mal interpretando totalmente de manera equivocada.
Muchos incluso se han bautizado en el nombre de WILLIAM BRANHAM, lo cual él jamás ordenó eso, y otras cosas que añadieron y dijeron ser palabras de Branham y que para nada era cierto.
Querer acusar a WILLIAM MARRION BRANHAM de las barbaridades que otros han hecho y dicho, no es justo, ya que este es un Epígrafe titulado "El Falso Profeta William Marrion Branham", así que los errores de los demás no es para aplicárselo a él.
En cuanto a Candelario, ni siquiera lo conozco, y ni se porqué está preso, pero si hizo algo en contra de la Palabra de Dios, Dios se encargará de él.
A lo que quiero llegar es: Ustedes dicen que William Branham enseñó erradamente, por lo tanto lo que deben demostrar son los errores de su doctrina, y no las doctrinas de "Soto Santiago", ni "Candelario", sino las doctrinas de BRANHAM lo cual yo digo: "No es doctrina de William Branham, sino Doctrina de Dios"
Lo espero.

rer
06-06-2009, 01:06
HOLA DE NUEVO RER:

Le he pasado una mirada a la dirección que pusiste, y debo confesarte que a mi me da asco cuando leo las cosas que este William Soto Santiago ha escrito , tomando algunas cosas de WILLIAM BRANHAM y mal interpretando totalmente de manera equivocada.
Muchos incluso se han bautizado en el nombre de WILLIAM BRANHAM, lo cual él jamás ordenó eso, y otras cosas que añadieron y dijeron ser palabras de Branham y que para nada era cierto.
Querer acusar a WILLIAM MARRION BRANHAM de las barbaridades que otros han hecho y dicho, no es justo, ya que este es un Epígrafe titulado "El Falso Profeta William Marrion Branham", así que los errores de los demás no es para aplicárselo a él.
En cuanto a Candelario, ni siquiera lo conozco, y ni se porqué está preso, pero si hizo algo en contra de la Palabra de Dios, Dios se encargará de él.
A lo que quiero llegar es: Ustedes dicen que William Branham enseñó erradamente, por lo tanto lo que deben demostrar son los errores de su doctrina, y no las doctrinas de "Soto Santiago", ni "Candelario", sino las doctrinas de BRANHAM lo cual yo digo: "No es doctrina de William Branham, sino Doctrina de Dios"
Lo espero.

Me alegras que hallas visitado las paginas señaladas y reconozca las barbaridades que se han usado con el nombre de W.M.B....ahora bien nadie de la fundación de W.M.B. se expreso en contra de dichas enseñanzas, entendiendo yo que les beneficiaba y hacían silencio y con ellos se hacen cómplice y participe de dichas barbaridades....

Usted es el primero que leo que acepta ese error en la enseñanzas de W.M.B .... le exhorto que de alguna manera le lleve su mensaje tanto a la organización de W.M.B. , al Tabernáculo de Calendario y La Carpa Inc..

Aun así las enseñaza, de WMB como los sellos, las etapas de la iglesia con sus supuestos Siete Ángeles o profetas son de particular interpretación y no necesariamente es correcto.

Las profecías señalas por el no se cumplieron como las fechas, terremotos, venida del Señor, etc...

Las manifestaciones de la nube y la señal sobre la cabeza son promociones de dudosa credibilidad en la forma que las explican.

P. D. leí los libros de WMB, hace unos 40 anos atrás y no te puedo señalar con exactitud muchos de sus señalamientos errados y no cumplidos.

Miniyo
06-06-2009, 01:25
...




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Hola Miniyo:
¿Crees que ese es un respaldo Bíblico para decir que Caín era hijo de Adán?
¿Como puedes decir eso?, pues ¿Dónde dice ahí que Caín era hijo de Adán? Lee correctamente y date cuenta que en esa Escritura solo dice que Adán la conoció sexualmente, nada dice acerca de que de este conocimiento en Génesis 4:1 haya nacido Caín y que por eso él haya sido hijo de Adán.

Claro que sí es un respaldo bíblico ... precisamente que no lo entiendas es sinónimo claro de cuan grande son tus tinieblas ... pero si te queda alguna duda de que Caín y Abel eran hermanos e hijos de Adán y Eva solo sigue leyendo el capítulo 4 de Génesis y te quedará claro ...

1º Adán conoce sexualmente a Eva y la Escritura dice que como resultado de ello nace Caín ... después nos habla, también, del nacimiento de Abel ...

2º Y a continuación la Escritura nos dice que son hermanos ...

Génesis 4:8


Y dijo Caín a su hermano Abel: Salgamos al campo. Y aconteció que estando ellos en el campo, Caín se levantó contra su hermano Abel, y lo mató.

Entonces está claro por el testimonio de la Escritura que son hermanos e hijos de Adán y Eva ... ya que se nos explica con claridad y en el mismo contexto todos los acontecimientos (donde por cierto no hay ni una referencia remota a la serpiente) ... y si lo niegas ... entonces certificas que es verdad lo que digo de ti ... que el testimonio de la Escritura te resbala y solo te importa la doctrina de tu secta.

Tú no buscas la verdad ... solo te regodeas en la mentira y las tinieblas ... así es como te percibo.


Si eso fuera así, entonces habría una contradicción en la Palabra la cual declara que Eva ya estaba embarazada en Génesis 3:15 y que la Serpiente tenía una Simiente

Esto que afirmas ... es sencillamente ... mentira. Hay que estar alucinado para deducir que Eva estaba embarazada de la serpiente en Génesis 3:15 ... esto es una completa locura.


Digamos que tienes razón, entonces te pregunto: ¿De que SIMIENTE DE LA SERPIENTE habló Dios?
La mayoría responden que es una Simiente Espiritual, y si esa es tu respuesta, entonces te pregunto: ¿Como podía la Serpiente el cual era un animal de carne y hueso tener una SIMIENTE ESPIRITUAL?, ¿Podrías darme la cita Bíblica el cual nos indique eso?

Lo voy a hacer con mucho gusto ... te daré la cita de labios del mismo Jesús ...

Juan 8:44


Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

Estos eran el linaje al que Dios se refiere en Génesis 3:15. ¿Acaso piensas que Jesús está diciendo que todos los que le negaban era por que el diablo se había entendido con sus madres? ... si piensas esto es que tu desvarío no tiene esperanza de cura.

Por lo tanto los hijos del diablo o padre de mentira son los que siguen la mentira ... éste es un linaje espiritual cuyo padre es el diablo o padre de la mentira ... el cual, la Escritura identifica como el que se manifestó a través de la serpiente en el Edén engañando a Eva y haciendola seguir la mentira y de ésta manera desobedeció a Dios quién es la verdad. Es decir, creyó la mentira y no creyó a Dios quién es la verdad ... uno es el linaje de la mentira (el de la serpiente o diablo) y otro el linaje de la verdad ... éste último es el linaje de Dios al cual venimos por Cristo aunque anteriormente a ello vivieramos en la mentira como esclavos ...

Juan 8:32


y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.


Miniyo, tú puedes insultarme todo cuanto quieras, pero eso no demuestra nada de Verdad en tu argumento en cuanto a la Palabra, yo solo te pido que si tu crees que tienes la verdad, ¿Por qué no compartes conmigo, antes de decir vulgaridades?

Yo no te estoy insultando ... solo llamo a las cosas por su nombre ... es como si un ladrón me dijese que le insulto por llamarle ladrón.


¿Porqué no demuestras con la Palabra de Dios lo que dices?, yo te lo demostraré por medio de la Biblia, tú has lo mismo.

Ya está más que demostrado ... pero nada se puede hacer con quien no quiere aceptar la verdad ... de todas maneras sigo aportando los textos bíblicos para que se vea que lo que digo ... es lo que Dios nos enseña en la Escritura.


Sr. Miniyo, todos alguna vez hicimos las obras del Diablo, y en el tiempo de Jesus y durante todos los tiempos los hombres hemos hecho las obras del Diablo, sin embargo las obras buenas ni las malas definen nuestro destino, por buenas obras nadie es salvo, ni nadie se pierda por malas obras. Así que, el decir que Juan no se está refiriendo a Judas como hijo espiritual del diablo, es totalmente errado, ya que si fuera por las obras malas, todos somos hijos del diablo, al menos que tú me digas que eres perfecto y que no haces obras malas o que alguna vez no hiciste obras malas.

Esto es sacar de contexto lo que digo para no recibir la verdad ... la Escritura dice con claridad que los hijos del maligno son los que se regocijan en el pecado sin arrepentirse ...

1 Juan 3:8


El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.

1 Juan 3:9


Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.

Entérate ... se es hijo del diablo por practicar el pecado sin arrepentirse ... y no ... porque las madres hayan tenido relaciones sexuales con el diablo (o por que Eva las hubiese tenido en un principio) ... el sostener eso es una solemne locura ... y sigo llamando a las cosas por su nombre para que la gente entienda con claridad lo que está ocurriendo aquí ... que lo que planteas es una absoluta locura.

Así que no te vayas por los cerros de Úbeda, cuando argumentas que todos pecamos y que no somos salvos por obras, para no darte por aludido de la verdad que te señalo.


Errado!! Yo no digo que por las obras unos sean del Diablo y otros de Dios.
Lo que si digo es que la Serpiente tiene descendientes así como la Biblia lo declara.

La Biblia declara que el diablo tiene una simiente ... pero ya te aclaré con la Biblia que es una simiente espiritual y que son los que viven en pecado sin arrepentirse.


Si, y dime por qué.

No Señor, yo jamás he dicho eso, ni siquiera he dicho que Eva haya tenido relaciones sexuales con el Diablo, mas bien dije que Eva tuvo relaciones sexuales con la Serpiente, el cual fue el instrumento que Satanás usó en el Eden.

Te lo estoy diciendo y no lo entiendes ... es una locura ... porque una serpiente no puede tener relaciones sexuales con una mujer y procrear ... ¿Está claro? ...


Ahora, tú pruébame lo contrario con la Escritura.

Ya te lo he probado con las Escrituras ... pero la simple lógica y sentido común serviría para cualquiera que no acepte el testimonio de las Escrituras ... una serpiente no puede hacer procrear a una mujer ... ¿Te lo repito una vez más ... o es que también eres sordo y ciego para no ver y oír lo que digo? ... o es así ... o nos quieres tomar el pelo.


Miniyo, ¿tanto te ofende la Palabra de Dios? Con razón Jesús dijo: “Bienaventurados los que no hallen tropiezo en mí”

A mi no me ofende ... y la prueba es que yo acepto su testimonio ... los que tropiezan con Jesús que es el Logos divino o Palabra de Dios ... eres tú y los que son como tú ... tú eres el que dice que Caín es hijo de la serpiente ... cuando la Palabra de Dios dice con toda claridad que era hijo de Adán y hermano de Abel. ¿Quien es el que tropieza con la Palabra y el testimonio de Dios? ...


Si tú tuvieras la verdad, tranquilamente Dios te respaldaría, pero tu manera de refutar sin demostrar nada escrituralmente me doy cuenta que no es así.

Yo no tengo la verdad ... la verdad solo la tiene Dios ... yo solo doy testimonio de ella y no tengo que demostrar nada a nadie, ni justificarme ante nadie (Dios es quien me justifica y para Él estoy en pie o caigo ... y acepto plenamente su juicio porque sé que Dios me ama y está por mi) ... los que son de la verdad reconocen la verdad ... y los que son de la mentira la rechazan ... así de simple.


Por lo tanto Sr. Miniyo, si solo se va a dedicar a decir esas palabras y no va a probar Bíblicamente lo que dice, entonces mejor no le responderé, solo cuando tengas bases Escritúrales Bíblicas lo haré.

Ya que no entiendes ni aceptas el testimonio de la Escritura ... desde luego es mejor que estés callado ... por lo menos no te pondrás en evidencia.


Lo espero.

¿A que te refieres? ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ANDRES OJEDA
06-06-2009, 04:44
Claro que sí es un respaldo bíblico

A ver Miniyo, tu habías dicho que esta Escritura declaraba que Caín era Hijo de Abel, sin embargo no vemos ni siquiera la Palabra de lo que dices, si eso fuera cierto entonces encontraríamos a Caín en la Genealogía de Adán.
Esto que tú declaras no lo vemos cumplida en la Descendencia de Adán.



... precisamente que no lo entiendas es sinónimo claro de cuan grande son tus tinieblas...


Dios te bendiga!!



Pero si te queda alguna duda de que Caín y Abel eran hermanos

Yo no tengo dudas de que Caín y Abel eran hermanos, eso jamás lo dije, pues yo creo que ellos son hermanos de una misma madre: “EVA”


e hijos de Adán

Aquí erraste bien lejos, eso no lo declara la Escritura, no vemos en ninguna parte diciendo “Adán padre de Caín”, al contrario vemos que la Escritura ni siquiera lo nombra como hijo de Adán.



y Eva…. solo sigue leyendo el capítulo 4 de Génesis y te quedará claro ... 1º Adán conoce sexualmente a Eva


Exacto! pero ¿Dónde dice ahí que fue en ese momento? “Conoció” es tiempo pasado.



y la Escritura dice que como resultado de ello nace Caín

Eso es mentira Miniyo, la Escritura no dice eso, solo dice que él la conoció sexualmente, luego dice hablando de Eva, que ella concibió a Caín, y después a su hermano Abel.


... después nos habla, también, del nacimiento de Abel ... 2º Y a continuación la Escritura nos dice que son hermanos Génesis 4:8 “Y dijo Caín a su hermano Abel: Salgamos al campo. Y aconteció que estando ellos en el campo, Caín se levantó contra su hermano Abel, y lo mató. Entonces está claro por el testimonio de la Escritura que son hermanos


De esto no tengo dudas, pues yo creo que ellos eran realmente hermanos.



e hijos de Adán y Eva...

Para esto que dices no hay Escritura, pues si fuera cierto lo que dices, Caín hubiese sido reconocido como descendiente de Adán y este Caín hubiese sido su primogénito.


Ya que se nos explica con claridad y en el mismo contexto todos los acontecimientos (donde por cierto no hay ni una referencia remota a la serpiente)

Aquí no, mas en Génesis 3:15, SI se hace mención de la Serpiente.
Génesis 4:1 es el relato de lo ocurrido en el Eden mencionado en Génesis 3:15, por eso dice: “Conoció” (Tiempo pasado)



... y si lo niegas... entonces certificas que es verdad lo que digo de ti... que el testimonio de la Escritura te resbala y solo te importa la doctrina de tu secta.


¡Dios te bendiga!



Tú no buscas la verdad... solo te regodeas en la mentira y las tinieblas... así es como te percibo.

¡Dios te bendiga!



Esto que afirmas... es sencillamente... mentira. Hay que estar alucinado para deducir que Eva estaba embarazada de la serpiente en Génesis 3:15... Esto es una completa locura. Lo voy a hacer con mucho gusto... te daré la cita de labios del mismo Jesús... Juan 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.



¿De quien hablaba Jesús aquí como padre de ellos?, ¿A quién se refirió como Homicida y padre de la Mentira?
¿A Satanás, o la Serpiente o a Caín?



Estos eran el linaje al que Dios se refiere en Génesis 3:15.

Esta escritura de Juan 8: 44 nunca lo debiste haber mencionado!; aquí te derrumbas por completo; esto echa por el suelo tu argumento.
Pero esperaré que respondas las preguntas que te hice mas arriba para demostrarte que lo que dices no es así.



¿Acaso piensas que Jesús está diciendo que todos los que le negaban era por que el diablo se había entendido con sus madres?

No señor, yo jamás he dicho eso.


... si piensas esto es que tu desvarío no tiene esperanza de cura.

¡Dios te bendiga!



Por lo tanto los hijos del diablo o padre de mentira son los que siguen la mentira...


¿Con esto me respondes que Jesús se refirió a Satanás como padre de ellos?
Te vuelvo a preguntar: ¿A quien se refirió Jesús como padre de estos Fariseos? ¿A Satanás o la Serpiente o a Caín?



éste es un linaje espiritual cuyo padre es el diablo o padre de la mentira


Estimado Miniyo, esto que dices es no entender lo que se lee en la Biblia , pues si leemos en la Escritura en ningún momento se refiere a un Linaje Espiritual, al contrario se refiere a un Linaje Carnal, pues leemos: “Le respondieron: Linaje de Abraham somos, ¿Cómo podría Abraham tener un linaje Espiritual?) y jamás hemos sido esclavos de nadie. ¿Cómo dices tú: Seréis libres?...
Respondieron y le dijeron: Nuestro padre es Abraham. Jesús les dijo: Si fueseis hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais.
Pero ahora procuráis matarme a mi, hombre que os he dicho la verdad; la cual he oído de Dios no hizo esto Abraham.
Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. Entonces le dijeron: Nosotros no hemos nacido de Fornicación; un Padre tenemos que es Dios….
“Vosotros sois de vuestro padre el diablo, (¿Se refiere a la Serpiente o a Satanas o a Caín?) y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.” (San Juan 8)

En este pasaje no vemos ninguna mención de un linaje ESPIRITUAL, sino de un linaje Carnal y del cual Jesús les estaba declarando de donde provenían, y que sus obras los identificaban con aquel que era padre de ellos.
¿En donde se menciona a un linaje Espiritual, siendo que ellos estaban reclamando ser descendientes de Abraham?

Ellos hablaron diciendo que eran hijos de Abraham en al carne, que descendían directamente de linea santa de Abraham, y cuando se refirieron a un linaje espiritual, ENTONCES dijeron ser hijos de Dios, ya no dijeron ser hijos espirituales de Abraham, sino hijos espirituales de Dios.
En otras palabras ellos reclamaron ser hijos o descendientes carnales de Abraham y por lo tanto eso les hacia hijos de Dios espiritualmente.
Pero Jesús les negó totalmente ese derecho que ellos estaban reclamando y les dijo que carnalmente venían de aquel homicida y sus obras lo probaban y por lo tanto eso les hacia hijos espirituales del diablo.



... el cual, la Escritura identifica como el que se manifestó a través de la serpiente en el Edén engañando a Eva y haciéndola seguir la mentira y de ésta manera desobedeció a Dios quién es la verdad. Es decir, creyó la mentira y no creyó a Dios quién es la verdad... uno es el linaje de la mentira (el de la serpiente o diablo)


¡Un momento! ¿Cómo podía la Serpiente tener un linaje Espiritual?, necesito Escritura de esto que declaras.
El que tú me digas que son linaje Espiritual de Satanás tendría sentido, pues Satanás es un Espíritu…., pero ¿La Serpiente teniendo un linaje Espiritual?



y otro el linaje de la verdad... éste último es el linaje de Dios al cual venimos por Cristo aunque anteriormente a ello viviéramos en la mentira como esclavos...
Juan 8:32 y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.


Yo no te estoy insultando... solo llamo a las cosas por su nombre... es como si un ladrón me dijese que le insulto por llamarle ladrón.

Bueno, pero tu no puedes llamar ladrón a una persona sin antes demostrar que es un ladrón, yo estoy esperando que demuestres que soy todo lo que dices con la única regla que tenemos: “La Biblia”



Ya está más que demostrado... pero nada se puede hacer con quien no quiere aceptar la verdad...

¿Cuál verdad Miniyo?, eso estoy esperando, que lo demuestres.



de todas maneras sigo aportando los textos bíblicos para que se vea que lo que digo... es lo que Dios nos enseña en la Escritura.


Sr. tu explicación parece tener sentido, pues en verdad parece ser que en Génesis 4:1 Caín nace de esa unión de Adán y Eva, (entiendo tu confusión ) pero debes tomar en cuenta que cuando dice : “Conoció Adán a su mujer EVA”, primeramente es en tiempo pasado, y segundo que cuando esto relatado en génesis 4:1 de este conocimiento-- mucho antes Adán ya la llamó con el nombre de Eva en Génesis 3: 20 aún antes de que Dios los echara del eden.
Es decir que Adán cambió el nombre de "Varona" por el nombre: “Eva” lo cual significa “Madre de todos los vivientes”
¿Por qué?...porque ella ya estaba preñada antes de que fueran echados del Eden.
La Biblia declara que ella es madre de todos los vivientes, pero no declara que Adán sea Padre de todos los vivientes., pues; no lo es.



Esto es sacar de contexto lo que digo para no recibir la verdad...


¿Cuál verdad?


La Escritura dice con claridad que los hijos del maligno son los que se regocijan en el pecado sin arrepentirse... 1 Juan 3:8 “El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.1 Juan 3:9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.

¿Cual es el pecado que Dios menciona aquí?
Primeramente debemos saber cual es el pecado que Cristo vino a deshacer.



Entérate... se es hijo del diablo por practicar el pecado sin arrepentirse... y no... Porque las madres hayan tenido relaciones sexuales con el diablo (o por que Eva las hubiese tenido en un principio)... el sostener eso es una solemne locura... y sigo llamando a las cosas por su nombre para que la gente entienda con claridad lo que está ocurriendo aquí... que lo que planteas es una absoluta locura. Así que no te vayas por los cerros de Úbeda, cuando argumentas que todos pecamos y que no somos salvos por obras, para no darte por aludido de la verdad que te señalo. La Biblia declara que el diablo tiene una simiente... pero ya te aclaré con la Biblia que es una simiente espiritual



Eso es lo que sigo esperando Miniyo, ¿como podía la Serpiente tener una simiente espiritual?, quiero ver la Escritura que nos indique esto que dices.
Además, cuando me dices que son hijos del Diablo, no se si te refieres a Satanás o a la Serpiente el cual es llamado tambien diablo, por favor se más especifico.



y que son los que viven en pecado sin arrepentirse. Te lo estoy diciendo y no lo entiendes... es una locura... porque una serpiente no puede tener relaciones sexuales con una mujer y procrear... ¿Está claro? ...


Esto aún no respondes: la Serpiente era un ser de carne y hueso y la Biblia declara que la Serpiente tuvo una Simiente, (Ni por al lado dice que es Espiritual) no hay Escritura para lo que dices, pues si esta simiente de la Serpiente es espiritual, entonces la Biblia nos diría eso, pero ¿Dónde dice eso?, y no solo eso, sino que Dios la castiga a ella con dolor en el parto.
¿Que sentido tendría que Dios diga: “Con dolor darás a luz”, si ella no tuvo relación sexual con alguien?
Entonces te pregunto ¿Cuál fue la desobediencia de Adán y Eva, si no fue sexo?
Dios les prometió a ellos multiplicarles con hijos, pero ¿donde dice que esa multiplicación sería mediante relación sexual?



Ya te lo he probado con las Escrituras... pero la simple lógica y sentido común serviría para cualquiera que no acepte el testimonio de las Escrituras... una serpiente no puede hacer procrear a una mujer...

¡En ese tiempo si lo podía!, pues la Biblia declara que este animal podía hablar y razonar y caminaba erecta, además de decir que tendría una Simiente.
Pero lo que es mas imposible es que un ser de carne y Huesos como la Serpiente, tenga un hijo espiritual…¿Tú siendo de carne y hueso puedes tener un hijo ESPIRITUAL con tu esposa?



¿Te lo repito una vez más... o es que también eres sordo y ciego para no ver y oír lo que digo?

¡Dios te bendiga!


... o es así... o nos quieres tomar el pelo.

Al contrario, lo que no quiero es que les tomen el pelo a Uds. creyendo que Eva se comió una manzana en el huerto y que por esto Dios los echo, y que ella se vio desnuda por comerse una fruta.
¿Pero prefieres creer eso? ¿Fue una manzana la causante de la Desobediencia de ellos? Si no es así, me gustaría saber cual es tu opinión respecto al pecado original.
Supongamos que no fue el sexo, entonces ¿Qué fue la desobediencia?



A mi no me ofende... y la prueba es que yo acepto su testimonio... los que tropiezan con Jesús que es el Logos divino o Palabra de Dios... eres tú y los que son como tú... tú eres el que dice que Caín es hijo de la serpiente...


No soy yo quien dice eso, es la Biblia quien lo dice y aun declara que Caín era del Maligno, a menos que creas que Adán era el Maligno o pruebes que Satanás pueda tener hijos carnales.


cuando la Palabra de Dios dice con toda claridad que era hijo de Adán

¿Dónde dice eso? , si fuera así ¿porque no lo mencionan en la Genealogía de Adán? ¿Se le olvidó al escritor del Génesis mencionar a Caín a pesar que la bendición era para el primogénito?


y hermano de Abel.

¡Perfecto!


¿Quien es el que tropieza con la Palabra y el testimonio de Dios? ... Yo no tengo la verdad... la verdad solo la tiene Dios... yo solo doy testimonio de ella y no tengo que demostrar nada a nadie, ni justificarme ante nadie (Dios es quien me justifica y para Él estoy en pie o caigo... y acepto plenamente su juicio porque sé que Dios me ama y está por mi)... los que son de la verdad reconocen la verdad... y los que son de la mentira la rechazan... así de simple. Ya que no entiendes ni aceptas el testimonio de la Escritura.
.. desde luego es mejor que estés callado... por lo menos no te pondrás en evidencia.


Miniyo, yo no digo que Dios no te ama, ni que te justifiques delante de nadie, solo quiero que lo que digas sea Bíblico; pero si la Palabra no te ofende ¿Por qué te sulfuras? , yo ni siquiera con tus insultos me sulfuro, ¿Sabes porque? porque yo tengo Escrituras para probar lo que digo…pero ¿Y tú?


¿A que te refieres?.

Me refiero a que espero tus respuestas, con muchas ganas, a pesar de que seguirás insultando. De eso estoy seguro.
Saludos.

ANDRES OJEDA
06-06-2009, 05:47
[QUOTE=rer;755185]Me alegras que hallas visitado las paginas señaladas y reconozca las barbaridades que se han usado con el nombre de W.M.B....ahora bien nadie de la fundación de W.M.B. se expreso en contra de dichas enseñanzas,


HOLA RER:

¿A que te refieres con que nadie se expresó en contra? esa es una lucha diaria que tenemos nosotros los que creemos en William Branham, en contra de los que dicen mentiras como si William Branham lo hubiese dicho.
Pero si en Puerto Rico no están luchando en contra de ellos, ¡¡que lastima!!, lo siento mucho por tu Pais.



entendiendo yo que les beneficiaba y hacían silencio y con ellos se hacen cómplice y participe de dichas barbaridades....


Pues lo entiendes mal , muy mal.
Esto en verdad me causa mucha risa, enserio.



Usted es el primero que leo que acepta ese error en la enseñanzas de W.M.B

Jamás yo he encontrado un error en las enseñanzas de William Branham, le pido que no mienta de esa manera diciendo cosas que yo no dije.




.... le exhorto que de alguna manera le lleve su mensaje tanto a la organización de W.M.B. , al Tabernáculo de Calendario y La Carpa Inc..




Pues tu exhortación me da lastima, pues ni si quiera es Escritural.



Aun así las enseñaza, de WMB como los sellos, las etapas de la iglesia con sus supuestos Siete Ángeles o profetas son de particular interpretación y no necesariamente es correcto.



No se si reírme de ti, o simplemente dejarlo pasar, pero ¿por que no expones el tema que tú consideras como una interpretación particular?, yo estaré feliz de demostrarte lo contrario, ya sea con los Siete Sellos, las Siete Trompetas, los Siete Truenos, el Bautismo correcto, la Simiente de la Serpiente, la Trinidad, Etc. y todo cuanto tú quieras debatir, ahí estaré presente.
Pero dudo que lo hagas, estoy seguro que simplemente seguirás alargando la lengua sin demostrar nada.



Las profecías señalas por el no se cumplieron como las fechas, terremotos, venida del Señor, etc...


A ver : ¿De cuales de profecías quieres debatir?
Empieza por el tema que tú quieras.



Las manifestaciones de la nube y la señal sobre la cabeza son promociones de dudosa credibilidad en la forma que las explican.


¿Como debe ser para que tu lo creas ?
Eso me suena a aquellos que dijeron: "Baja de la cruz y te creeremos"


P. D. leí los libros de WMB, hace unos 40 anos atrás y no te puedo señalar con exactitud muchos de sus señalamientos errados y no cumplidos.



Entonces, no tienes nada que señalar!.
Y que lastima que siendo Ud. un hombre anciano, su conocimiento de la Palabra llegue a nada.
Además su cobardía para enfrentar las cosas parece ser la de un muchachito de 16 años.
Realmente, al juzgar tu manera de debatir y por las cosas que dicess yo te ponía entre 16-19 años.
Pero da tristeza ver a un hombre anciano de quizá 55-60 años acusar a otros sin tener pruebas de lo que dice, y a la hora de pedirle razón de su acusamiento tenga que recurrir a otros usuarios en otros epígrafes para hallar respuestas a lo que no entiende.
Así que estimado anciano compórtese como un hombre mayor y enfrente las cosas de frente delante de un muchachito de 28 años.
Lo espero.

Miniyo
06-06-2009, 18:22
...

Saludos.


---------------------------------------


A ver Miniyo, tu habías dicho que esta Escritura declaraba que Caín era Hijo de Abel, sin embargo no vemos ni siquiera la Palabra de lo que dices, si eso fuera cierto entonces encontraríamos a Caín en la Genealogía de Adán.
Esto que tú declaras no lo vemos cumplida en la Descendencia de Adán.

Yo nunca he dicho que Caín es hijo de Abel ... y Caín no aparece en la genealogía de Adán porque fue desechado por Dios ... de la misma manera que Esaú fue desechado por Dios y no aparece en la genealogía de Jacob aunque era el hijo primogénito de Jacob.

Esto ya lo había explicado en otro epígrafe donde estábamos hablando de éste tema ... y lo vuelves a preguntar ... y esto no me parece correcto ... a no ser que no leas las respuestas ... o nos quieras tomar el pelo.


Dios te bendiga!!

Igualmente ...


Yo no tengo dudas de que Caín y Abel eran hermanos, eso jamás lo dije, pues yo creo que ellos son hermanos de una misma madre: “EVA”

Y según las Escrituras ... hermanos del mismo padre ... también ...

Génesis 4:1


El hombre tuvo relaciones sexuales con su mujer Eva. Ella quedó embarazada y dio a luz a Caín. Ella dijo: «¡He tenido un hijo con ayuda del Señor!»


Génesis 4:2


Después dio a luz a Abel, el hermano de Caín. Abel se convirtió en pastor de ovejas y Caín en agricultor.


Aquí erraste bien lejos, eso no lo declara la Escritura, no vemos en ninguna parte diciendo “Adán padre de Caín”, al contrario vemos que la Escritura ni siquiera lo nombra como hijo de Adán.

¿Como puedes tener el descaro de negar lo que está escrito? ...

Génesis 4:1


Y el hombre (Adán) se unió a Eva, su mujer, y ella concibió y dio a luz a Caín, y dijo: "He adquirido varón con la ayuda del SEÑOR."

Al negar esto ... afirmando que la Escritura no afirma que Adán es el padre de Caín ... claramente estás mintiendo y estás descalificado para un debate que se base en las Escrituras como regla de la verdad.

Con esto confirmas lo que ya dije de ti ... que a ti no te interesa el testimonio de la Escritura sino solamente el defender tus doctrinas sectarias y mentirosas que nacen del padre de la mentira.

(Y no insulto ... solo llamo a las cosas por su nombre refiriéndome a ellas con propiedad ... para que los que leen puedan entender como entiendo esta situación que se está dando.)


Exacto! pero ¿Dónde dice ahí que fue en ese momento? “Conoció” es tiempo pasado.

Eso es mentira Miniyo, la Escritura no dice eso, solo dice que él la conoció sexualmente, luego dice hablando de Eva, que ella concibió a Caín, y después a su hermano Abel.

¿Y que iba a decir "Adán conocerá"? ... si pasó en el pasado tiene que decir "conoció" ... no puede decir de otra manera.

Veo que tu comprensión de lectura está bajo mínimos ... y creo que es debido a que un espíritu de mentira y tinieblas te nubla la mente.


De esto no tengo dudas, pues yo creo que ellos eran realmente hermanos.

Eran hermanos de padre y madre como declara la Escritura y ya te demostré ... aportando los textos bíblicos.


Para esto que dices no hay Escritura, pues si fuera cierto lo que dices, Caín hubiese sido reconocido como descendiente de Adán y este Caín hubiese sido su primogénito.

Me cansas con tus repeticiones ... así que me voy a repetir yo también ...

Caín no aparece en la genealogía de Adán porque fue desechado por Dios ... de la misma manera que Esaú fue desechado por Dios y no aparece en la genealogía de Jacob aunque era el hijo primogénito de Jacob.

¿Entiendes ya porque Caín no aparece en la genealogía de Adán aunque Adán era su padre?


Aquí no, mas en Génesis 3:15, SI se hace mención de la Serpiente.
Génesis 4:1 es el relato de lo ocurrido en el Eden mencionado en Génesis 3:15, por eso dice: “Conoció” (Tiempo pasado)

Los contextos de Génesis :3 y Génesis 4 son totalmente diferentes por eso no los puedes relacionar ...

Cuando en Génesis 4:1 dice "conoció" a Eva se está refiriendo a Adán ... así que deja de mentir y engañar ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

¿Que parte de "Conoció Adán a su mujer Eva" no entiendes? ... fue Adán quien conoció a su mujer ... Eva era mujer de Adán ... y no lo era de la serpiente ... el decir que una mujer puede tener relaciones sexuales con una serpiente y concebir un hijo es una absoluta locura ... ¿Cuando te darás cuenta?.


¡Dios te bendiga!

¡Dios te bendiga!

Igualmente ...


¿De quien hablaba Jesús aquí como padre de ellos?, ¿A quién se refirió como Homicida y padre de la Mentira?
¿A Satanás, o la Serpiente o a Caín?

No te pases de listo ni nos tomes el pelo ... que, el texto, dice claramente lo que preguntas ... aunque como veo que careces de comprensión de lectura, te lo voy a decir ...

Se refiere al diablo o satanás o la serpiente antigua ...

Apocalipsis 12:9


Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.


Esta escritura de Juan 8: 44 nunca lo debiste haber mencionado!; aquí te derrumbas por completo; esto echa por el suelo tu argumento.
Pero esperaré que respondas las preguntas que te hice mas arriba para demostrarte que lo que dices no es así.

La respuesta anterior responde a esto ... y demuestra que todo de lo que hablas son mentiras y falacias.


No señor, yo jamás he dicho eso.

Yo no he dicho que lo hayas dicho ... ¿No sabes lo que es una pregunta retorica? ...

Lo que digo es que tú defiendes que existe un linaje genético del maligno ... y yo te digo que eso es una absoluta locura y doctrina de demonios.


¡Dios te bendiga!

Igualmente ...


¿Con esto me respondes que Jesús se refirió a Satanás como padre de ellos?
Te vuelvo a preguntar: ¿A quien se refirió Jesús como padre de estos Fariseos? ¿A Satanás o la Serpiente o a Caín?

Anteriormente ya he respondido a esto ... espero que lo entiendas ... y dejes de preguntarlo ... porque cansas preguntando las mismas cosas que ya se te han explicado ... y eso quiere decir que no te interesa la verdad sino solamente el sostener las mentiras sectarias que predicas ... si sigues preguntando las mismas cosas que ya se te respondieron, entonces, te voy a dejar de responder ... porque si no entiendes es porque perteneces a las tinieblas y la mentira ... y yo nada más puedo hacer por ti que lo que ya hice.


Estimado Miniyo, esto que dices es no entender lo que se lee en la Biblia , pues si leemos en la Escritura en ningún momento se refiere a un Linaje Espiritual, al contrario se refiere a un Linaje Carnal, pues leemos: “Le respondieron: Linaje de Abraham somos, ¿Cómo podría Abraham tener un linaje Espiritual?) y jamás hemos sido esclavos de nadie. ¿Cómo dices tú: Seréis libres?...
Respondieron y le dijeron: Nuestro padre es Abraham. Jesús les dijo: Si fueseis hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais.
Pero ahora procuráis matarme a mi, hombre que os he dicho la verdad; la cual he oído de Dios no hizo esto Abraham.
Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. Entonces le dijeron: Nosotros no hemos nacido de Fornicación; un Padre tenemos que es Dios….
“Vosotros sois de vuestro padre el diablo, (¿Se refiere a la Serpiente o a Satanas o a Caín?) y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.” (San Juan 8)

En este pasaje no vemos ninguna mención de un linaje ESPIRITUAL, sino de un linaje Carnal y del cual Jesús les estaba declarando de donde provenían, y que sus obras los identificaban con aquel que era padre de ellos.
¿En donde se menciona a un linaje Espiritual, siendo que ellos estaban reclamando ser descendientes de Abraham?

Ellos hablaron diciendo que eran hijos de Abraham en al carne, que descendían directamente de linea santa de Abraham, y cuando se refirieron a un linaje espiritual, ENTONCES dijeron ser hijos de Dios, ya no dijeron ser hijos espirituales de Abraham, sino hijos espirituales de Dios.
En otras palabras ellos reclamaron ser hijos o descendientes carnales de Abraham y por lo tanto eso les hacia hijos de Dios espiritualmente.
Pero Jesús les negó totalmente ese derecho que ellos estaban reclamando y les dijo que carnalmente venían de aquel homicida y sus obras lo probaban y por lo tanto eso les hacia hijos espirituales del diablo.





¡Un momento! ¿Cómo podía la Serpiente tener un linaje Espiritual?, necesito Escritura de esto que declaras.
El que tú me digas que son linaje Espiritual de Satanás tendría sentido, pues Satanás es un Espíritu…., pero ¿La Serpiente teniendo un linaje Espiritual?

Una vez más vuelvo a decirte que a todo esto ya te respondí en mi aportación anterior ... así que léelo con atención y deja de marearme ... que te repites más que el tocino rancio.


Bueno, pero tu no puedes llamar ladrón a una persona sin antes demostrar que es un ladrón, yo estoy esperando que demuestres que soy todo lo que dices con la única regla que tenemos: “La Biblia”

Pero puedo demostrar que una persona que afirma que una serpiente tuvo relaciones sexuales con una mujer y tuvo un hijo ... es propio de un loco ... cualquiera con un mínimo de sentido común lo sabe.


¿Cuál verdad Miniyo?, eso estoy esperando, que lo demuestres.



Sr. tu explicación parece tener sentido, pues en verdad parece ser que en Génesis 4:1 Caín nace de esa unión de Adán y Eva, (entiendo tu confusión ) pero debes tomar en cuenta que cuando dice : “Conoció Adán a su mujer EVA”, primeramente es en tiempo pasado, y segundo que cuando esto relatado en génesis 4:1 de este conocimiento-- mucho antes Adán ya la llamó con el nombre de Eva en Génesis 3: 20 aún antes de que Dios los echara del eden.
Es decir que Adán cambió el nombre de "Varona" por el nombre: “Eva” lo cual significa “Madre de todos los vivientes”
¿Por qué?...porque ella ya estaba preñada antes de que fueran echados del Eden.
La Biblia declara que ella es madre de todos los vivientes, pero no declara que Adán sea Padre de todos los vivientes., pues; no lo es.




¿Cuál verdad?



¿Cual es el pecado que Dios menciona aquí?
Primeramente debemos saber cual es el pecado que Cristo vino a deshacer.





Eso es lo que sigo esperando Miniyo, ¿como podía la Serpiente tener una simiente espiritual?, quiero ver la Escritura que nos indique esto que dices.
Además, cuando me dices que son hijos del Diablo, no se si te refieres a Satanás o a la Serpiente el cual es llamado tambien diablo, por favor se más especifico.





Esto aún no respondes: la Serpiente era un ser de carne y hueso y la Biblia declara que la Serpiente tuvo una Simiente, (Ni por al lado dice que es Espiritual) no hay Escritura para lo que dices, pues si esta simiente de la Serpiente es espiritual, entonces la Biblia nos diría eso, pero ¿Dónde dice eso?, y no solo eso, sino que Dios la castiga a ella con dolor en el parto.
¿Que sentido tendría que Dios diga: “Con dolor darás a luz”, si ella no tuvo relación sexual con alguien?
Entonces te pregunto ¿Cuál fue la desobediencia de Adán y Eva, si no fue sexo?
Dios les prometió a ellos multiplicarles con hijos, pero ¿donde dice que esa multiplicación sería mediante relación sexual?




¡En ese tiempo si lo podía!, pues la Biblia declara que este animal podía hablar y razonar y caminaba erecta, además de decir que tendría una Simiente.
Pero lo que es mas imposible es que un ser de carne y Huesos como la Serpiente, tenga un hijo espiritual…¿Tú siendo de carne y hueso puedes tener un hijo ESPIRITUAL con tu esposa?




¡Dios te bendiga!



Al contrario, lo que no quiero es que les tomen el pelo a Uds. creyendo que Eva se comió una manzana en el huerto y que por esto Dios los echo, y que ella se vio desnuda por comerse una fruta.
¿Pero prefieres creer eso? ¿Fue una manzana la causante de la Desobediencia de ellos? Si no es así, me gustaría saber cual es tu opinión respecto al pecado original.
Supongamos que no fue el sexo, entonces ¿Qué fue la desobediencia?




No soy yo quien dice eso, es la Biblia quien lo dice y aun declara que Caín era del Maligno, a menos que creas que Adán era el Maligno o pruebes que Satanás pueda tener hijos carnales.



¿Dónde dice eso? , si fuera así ¿porque no lo mencionan en la Genealogía de Adán? ¿Se le olvidó al escritor del Génesis mencionar a Caín a pesar que la bendición era para el primogénito?



¡Perfecto!




Miniyo, yo no digo que Dios no te ama, ni que te justifiques delante de nadie, solo quiero que lo que digas sea Bíblico; pero si la Palabra no te ofende ¿Por qué te sulfuras? , yo ni siquiera con tus insultos me sulfuro, ¿Sabes porque? porque yo tengo Escrituras para probar lo que digo…pero ¿Y tú?



Me refiero a que espero tus respuestas, con muchas ganas, a pesar de que seguirás insultando. De eso estoy seguro.

Todo esto lo considero repeticiones de lo mismo y te sigo aconsejando que leas con atención todo lo que ya respondí con anterioridad ...

Resumiendo ... al defender que Eva tuvo relaciones sexuales con la serpiente y que de ellas nació Caín ... y al hacerlo con tanto enconamiento en contra de las afirmaciones de las Escrituras ... solo puedo concluir que es debido a enajenamiento mental de origen espiritual ... es decir ... tienes un espíritu que te vuelve loco en todo lo relacionado con este tema ... sobre otros temas no sé ... porque no te conozco ... pero sobre éste tema tengo suficientes elementos de juicio para hablar como hablo ... por tus propias palabras te juzgo.

A partir de ahora no tengo mas que decirte sobre éste tema ... para mi solo eres en sectario enajenado o poseído por un espíritu de error que te conduce a la locura haciéndote negar toda evidencia ... y escribo con tanta crudeza para que la gente que lee tenga claro como son las cosas que estamos tratando aquí entre tú y yo.

Nada de lo que digo tiene la intención de insultar (en todo caso solo confrontar con la realidad que se está dando), solamente me ajusto a la verdad, definiendo lo que quiero decir con propiedad ... los que no estén de acuerdo con lo que digo ... que lo consideren como mi opinión ... pero una opinión que describe con propiedad lo que pienso de todo esto (sin intención de ofender y solo para aclarar la verdad) ... mi interés solamente es dar testimonio de la verdad, la cual encarna Jesucristo, el unigénito Hijo de Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Miniyo
06-06-2009, 19:27
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Yo nunca he dicho que Caín es hijo de Abel ... y Caín no aparece en la genealogía de Adán porque fue desechado por Dios ... de la misma manera que Esaú fue desechado por Dios y no aparece en la genealogía de Jacob aunque era el hijo primogénito de Jacob.

Esto ya lo había explicado en otro epígrafe donde estábamos hablando de éste tema ... y lo vuelves a preguntar ... y esto no me parece correcto ... a no ser que no leas las respuestas ... o nos quieras tomar el pelo.



Igualmente ...



Y según las Escrituras ... hermanos del mismo padre ... también ...

Génesis 4:1


El hombre tuvo relaciones sexuales con su mujer Eva. Ella quedó embarazada y dio a luz a Caín. Ella dijo: «¡He tenido un hijo con ayuda del Señor!»


Génesis 4:2


Después dio a luz a Abel, el hermano de Caín. Abel se convirtió en pastor de ovejas y Caín en agricultor.



¿Como puedes tener el descaro de negar lo que está escrito? ...

Génesis 4:1


Y el hombre (Adán) se unió a Eva, su mujer, y ella concibió y dio a luz a Caín, y dijo: "He adquirido varón con la ayuda del SEÑOR."

Al negar esto ... afirmando que la Escritura no afirma que Adán es el padre de Caín ... claramente estás mintiendo y estás descalificado para un debate que se base en las Escrituras como regla de la verdad.

Con esto confirmas lo que ya dije de ti ... que a ti no te interesa el testimonio de la Escritura sino solamente el defender tus doctrinas sectarias y mentirosas que nacen del padre de la mentira.

(Y no insulto ... solo llamo a las cosas por su nombre refiriéndome a ellas con propiedad ... para que los que leen puedan entender como entiendo esta situación que se está dando.)



¿Y que iba a decir "Adán conocerá"? ... si pasó en el pasado tiene que decir "conoció" ... no puede decir de otra manera.

Veo que tu comprensión de lectura está bajo mínimos ... y creo que es debido a que un espíritu de mentira y tinieblas te nubla la mente.



Eran hermanos de padre y madre como declara la Escritura y ya te demostré ... aportando los textos bíblicos.



Me cansas con tus repeticiones ... así que me voy a repetir yo también ...

Caín no aparece en la genealogía de Adán porque fue desechado por Dios ... de la misma manera que Esaú fue desechado por Dios y no aparece en la genealogía de Jacob aunque era el hijo primogénito de Jacob.

¿Entiendes ya porque Caín no aparece en la genealogía de Adán aunque Adán era su padre?



Los contextos de Génesis :3 y Génesis 4 son totalmente diferentes por eso no los puedes relacionar ...

Cuando en Génesis 4:1 dice "conoció" a Eva se está refiriendo a Adán ... así que deja de mentir y engañar ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

¿Que parte de "Conoció Adán a su mujer Eva" no entiendes? ... fue Adán quien conoció a su mujer ... Eva era mujer de Adán ... y no lo era de la serpiente ... el decir que una mujer puede tener relaciones sexuales con una serpiente y concebir un hijo es una absoluta locura ... ¿Cuando te darás cuenta?.



Igualmente ...



No te pases de listo ni nos tomes el pelo ... que, el texto, dice claramente lo que preguntas ... aunque como veo que careces de comprensión de lectura, te lo voy a decir ...

Se refiere al diablo o satanás o la serpiente antigua ...

Apocalipsis 12:9


Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.



La respuesta anterior responde a esto ... y demuestra que todo de lo que hablas son mentiras y falacias.



Yo no he dicho que lo hayas dicho ... ¿No sabes lo que es una pregunta retorica? ...

Lo que digo es que tú defiendes que existe un linaje genético del maligno ... y yo te digo que eso es una absoluta locura y doctrina de demonios.



Igualmente ...



Anteriormente ya he respondido a esto ... espero que lo entiendas ... y dejes de preguntarlo ... porque cansas preguntando las mismas cosas que ya se te han explicado ... y eso quiere decir que no te interesa la verdad sino solamente el sostener las mentiras sectarias que predicas ... si sigues preguntando las mismas cosas que ya se te respondieron, entonces, te voy a dejar de responder ... porque si no entiendes es porque perteneces a las tinieblas y la mentira ... y yo nada más puedo hacer por ti que lo que ya hice.



Una vez más vuelvo a decirte que a todo esto ya te respondí en mi aportación anterior ... así que léelo con atención y deja de marearme ... que te repites más que el tocino rancio.



Pero puedo demostrar que una persona que afirma que una serpiente tuvo relaciones sexuales con una mujer y tuvo un hijo ... es propio de un loco ... cualquiera con un mínimo de sentido común lo sabe.



Todo esto lo considero repeticiones de lo mismo y te sigo aconsejando que leas con atención todo lo que ya respondí con anterioridad ...

Resumiendo ... al defender que Eva tuvo relaciones sexuales con la serpiente y que de ellas nació Caín ... y al hacerlo con tanto enconamiento en contra de las afirmaciones de las Escrituras ... solo puedo concluir que es debido a enajenamiento mental de origen espiritual ... es decir ... tienes un espíritu que te vuelve loco en todo lo relacionado con este tema ... sobre otros temas no sé ... porque no te conozco ... pero sobre éste tema tengo suficientes elementos de juicio para hablar como hablo ... por tus propias palabras te juzgo.

A partir de ahora no tengo mas que decirte sobre éste tema ... para mi solo eres en sectario enajenado o poseído por un espíritu de error que te conduce a la locura haciéndote negar toda evidencia ... y escribo con tanta crudeza para que la gente que lee tenga claro como son las cosas que estamos tratando aquí entre tú y yo.

Nada de lo que digo tiene la intención de insultar (en todo caso solo confrontar con la realidad que se está dando), solamente me ajusto a la verdad, definiendo lo que quiero decir con propiedad ... los que no estén de acuerdo con lo que digo ... que lo consideren como mi opinión ... pero una opinión que describe con propiedad lo que pienso de todo esto (sin intención de ofender y solo para aclarar la verdad) ... mi interés solamente es dar testimonio de la verdad, la cual encarna Jesucristo, el unigénito Hijo de Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad


---------------------------------------




Yo nunca he dicho que Caín es hijo de Abel ... y Caín no aparece en la genealogía de Adán porque fue desechado por Dios ... de la misma manera que Esaú fue desechado por Dios y no aparece en la genealogía de Jacob aunque era el hijo primogénito de Jacob.

Fe de erratas: Donde dice, en lo que cito anteriormente, Jacob ... quiero decir en realidad ... Isaac.

Debería decir ...




Yo nunca he dicho que Caín es hijo de Abel ... y Caín no aparece en la genealogía de Adán porque fue desechado por Dios ... de la misma manera que Esaú fue desechado por Dios y no aparece en la genealogía de Isaac aunque era el hijo primogénito de Isaac.




Me cansas con tus repeticiones ... así que me voy a repetir yo también ...

Caín no aparece en la genealogía de Adán porque fue desechado por Dios ... de la misma manera que Esaú fue desechado por Dios y no aparece en la genealogía de Isaac aunque era el hijo primogénito de Isaac.

¿Entiendes ya porque Caín no aparece en la genealogía de Adán aunque Adán era su padre?

Mis disculpas por el error de mi apresuramiento.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ANDRES OJEDA
06-06-2009, 20:51
Yo nunca he dicho que Caín es hijo de Abel...

HOLA MINIYO:


Perdón, quise decir que Caín es hijo de Adán, no me refería a que Caín es hijo de Abel, sino de Adán.



y Caín no aparece en la genealogía de Adán porque fue desechado por Dios


Estimado Miniyo, creo que una vez mas tengo que pedirte la cita Bíblica de esto que declaras.
Cierto, Dios desechó a Caín, pero ¿Donde dice la Palabra de Dios que por esta causa el fue desechado de la Descendencia de Adán? según tu argumento Caín no aparece en la Genealogía de Adán por cuanto Dios lo desechó ¿Dónde dice eso?



... de la misma manera que Esaú fue desechado por Dios y no aparece en la genealogía de Jacob aunque era el hijo primogénito de Jacob.



NO señor, el ejemplo que pones está lejos de ser la verdad, primeramente porque aunque Esaú no esta en la genealogía de Isaac, es porque al ser mencionado en Mateo el libro de la Genealogía de Jesucristo, en esto demuestra que Jesucristo vino por medio de la Linea de Jacob, y no por medio de la línea de Esaú, en ningún momento se nombra de que por causa de algún desechamiento Dios lo haya evitado mencionar.
Además volviendo al Antiguo Testamento y al ver la historia de Esaú, la Palabra declara que Isaac era el padre de Esaú.
La Biblia claramente dice que Esaú era el primogénito de Isaac:

“Y Rebeca estaba oyendo, cuando hablaba Isaac a su hijo (Esaú); y se fue Esaú al campo para buscar la caza que había de traer.”
“Y dijo: Eres tú mi hijo Esaú? Y Jacob respondió: Yo soy.” (Jacob mintió haciendose pasar por Esaú)

“Entonces Isaac su padre le dijo: ¿Quién eres tú? Y él le dijo: Yo soy tu hijo, tu primogénito, Esaú.

En estas citas vemos claramente que Esaú era el primogénito de Isaac y aun Isaac lo llamó “mi hijo”, y el dijo “Yo soy tu primogénito”
Que extraño, aquí la Biblia dice claramente que Esaú era el primogénito de Isaac, y aunque desechado y todo, se dice de él en la Escritura que es el primogénito de Isaac, pero tú lo quieres aplicar esto a un hombre a quien ni se dice que es hijo de Adán, ni se dice que es el primogénito de Adán.
Entonces la respuesta a tu argumento es que si tu te apoyas en decir que Mateo no nombra a Esaú como hijo de Isaac y que esto es paralelo a Caín, estás bien lejos de la verdad. Veamos porque:

En la genealogía de Adan tampoco es mencionado Abel, y la Biblia nos da la respuesta al decirnos que fue porque Set tomó su lugar, es decir :Que en vez de comenzar a nombrar a Abel como primer hijo de Adan, se nombra a Set, pues este tomó su lugar.
Y por la misma razón es que Mateo no menciona a Esaú como primogénito de Isaac, …¿Por qué? ¡¡Pues porque Jacob tomó su lugar!!
Vemos que dice la Biblia:


“Y Jacob respondió: Véndeme en este día tu primogenitura.
Entonces dijo Esaú: He aquí yo me voy a morir; ¿para qué, pues, me servirá la primogenitura?
Y dijo Jacob: Júramelo en este día. Y él le juró, y vendió a Jacob su primogenitura.”


“Y Esaú respondió: Bien llamaron su nombre Jacob (Suplantador) pues ya me suplantado dos veces: se apoderó de mi primogenitura, y he aquí ahora tomado mi bendicion.

Mateo no podía nombrar a Esaú como primogénito de Isaac, pues él mismo se lo había vendido a Jacob, por lo tanto Jacob obtuvo la primogenitura y era él el primogénito a quien se le debía mencionar.
Así que querer comparar la primogenitura de Esaú con la de Caín es imposible, pues aunque Mateo no lo nombre (Y ya te he demostrado el porqué) aun así la Biblia llama a Esaú como hijo de Isaac.
¿Pero y Caín? ¿Por qué no lo nombran como primogénito de Adán? Y ni siquiera dice que Adan es su padre?
Espero que tu explicación de esto sea mejor que la que me has citado.



Esto ya lo había explicado en otro epígrafe donde estábamos hablando de éste tema ... y lo vuelves a preguntar ... y esto no me parece correcto ... a no ser que no leas las respuestas ... o nos quieras tomar el pelo.


No señor, simplemente no lo había leído anteriormente, ni siquiera sabía yo que tú ya lo habías expuesto en otro epígrafe



Igualmente ... Y según las Escrituras ... hermanos del mismo padre ... también ... Génesis 4:1El hombre tuvo relaciones sexuales con su mujer Eva.


Miniyo, yo no niego que Adán tuvo relaciones con su esposa, lo que si niego es tu argumento al decir que Génesis 4:1 sea una escritura que declara que Caín era hijo de Adán, y eso es imposible, ya que si fuera cierto Enoc hubiese sido el Octavo hijo desde Adán, pero el Apóstol Judas nos dice que Enoc era Séptimo desde Adán, descartando totalmente la posibilidad de que Caín sea hijo de Adán, y la Biblia sencillamente lo declararía en su Genealogía, o por lo menos nos diría del porque no aparece en al Genealogía de Adán.


Ella quedó embarazada y dio a luz a Caí. Ella dijo: «¡He tenido un hijo con ayuda del Señor! Génesis 4:2 Después dio a luz a Abel, el hermano de Caín.[Abel se convirtió en pastor de ovejas y Caín en agricultor. ¿Como puedes tener el descaro de negar lo que está escrito? ... Génesis 4:1


Bueno, ¿con esto aceptas que Caín y Abel eran gemelos?, pues recuerda que se habla de un solo conocimiento.




Y el hombre (Adán) se unió a Eva, su mujer, y ella concibió y dio a luz a Caín, y dijo: "He adquirido varón con la ayuda del SEÑOR."

Si, ¿y esto que tiene que ver? ¿Con la ayuda de quien hubiera obtenido Eva un hijo?
Además, ¿confirmas tú que al decir “Conoció Adán a su mujer”, estaba diciendo que Ahí recién la conoció Adán?



Al negar esto ... afirmando que la Escritura no afirma que Adán es el padre de Caín ... claramente estás mintiendo y estás descalificado para un debate que se base en las Escrituras como regla de la verdad. Con esto confirmas lo que ya dije de ti ... que a ti no te interesa el testimonio de la Escritura sino solamente el defender tus doctrinas sectarias y mentirosas que nacen del padre de la mentira.


Como ya te lo había dicho anteriormente, a cada insulto o ironía tuya, solo diré : ¡Dios te bendiga!.



(Y no insulto ... solo llamo a las cosas por su nombre refiriéndome a ellas con propiedad ... para que los que leen puedan entender como entiendo esta situación que se está dando.)


Imagino que los que leen no quieren leer tus insultos, tales como diciéndome que estoy mal de la mente y que mi secta y tantas cosas más; creo que los lectores lo que quieren, es que tú demuestres con la Biblia y refutes lo que digo, con la Biblia.


¿Y que iba a decir "Adán conocerá"? ... si pasó en el pasado tiene que decir "conoció" ... no puede decir de otra manera. Veo que tu comprensión de lectura está bajo mínimos ...


No Miniyo, al contrario, está al máximo, pues, si dice “Conoció”, es tiempo pasado,y evidentemente este “Conoció” se refiere a Génesis 3:15 y no un conocimiento presente en Génesis 4:1, pues entonces la pregunta sería la misma ¿Porque Dios los echó del Eden?, ¿porque daría ella con dolor en el parto? ¿Por qué Adan la llamó Madre de todos los vivientes allí en Génesis 3: 20, si ni siquiera Adan la conoció todavía?



y creo que es debido a que un espíritu de mentira y tinieblas te nubla la mente.


¡Dios te bendiga!




Eran hermanos de padre y madre como declara la Escritura y ya te demostré ...

Por favor Miniyo; ¿Llamas a eso demostrar? ¿Donde llamó Adán a Caín : “Hijo” o “Primogénito”?



aportando los textos bíblicos. Me cansas con tus repeticiones ... así que me voy a repetir yo también ... Caín no aparece en la genealogía de Adán porque fue desechado por Dios

Ya que estamos debatiendo con la Biblia, demuéstrame esto que dices, ¿OK?, ¿Dónde dice eso? ¿Dónde dice que Caín no es nombrado en la Genealogía de Adán por razón de que Dios lo desechó?




... de la misma manera que Esaú fue desechado por Dios y no aparece en la genealogía de Jacob aunque era el hijo primogénito de Jacob.

Aquí reconoces que Esaú era primogénito de Isaac (no de Jacob), y evidentemente es así, pues la Biblia lo declara.
Pero tambien la Biblia nos dice la razón del porque Esaú no aparece en la Genealogía de Isaac, entonces te vuelvo a preguntar: ¿Y Caín por que no aparece como primogénito de Adán?, la Biblia nos da la respuesta a todo.
Espero que tú sepas como explicarme esto, ya que el argumento que sostienes no es valido por cuanto la Biblia no lo dice de esa manera, sino que dice que es otra la razón de la ausencia del Nombre de Esaú en la Genealogía de Isaac.



¿Entiendes ya porque Caín no aparece en la genealogía de Adán aunque Adán era su padre?


Para nada esto es cierto y te lo he demostrado el por qué.
Tu comparación no es válida por cuanto es contraria a lo que Dios dice.

ANDRES OJEDA
06-06-2009, 21:08
Los contextos de Génesis :3 y Génesis 4 son totalmente diferentes por eso no los puedes relacionar ...

¿Como que no los puedo relacionar, si el que no lo relaciona eres tú?



Cuando en Génesis 4:1 dice "conoció" a Eva se está refiriendo a Adán


Yo no discuto eso, solo te pregunto según tus propias palabras, ¿Dónde dice que de este conocimiento de Adan a su mujer Eva, haya nacido Caín?



... así que deja de mentir y engañar

¡Dios te bendiga!


... Génesis 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva,


¿Cuando la conoció, Donde la conoció, en que momento la conoció?, ¿Aquí en Génesis 4:1?
Entonces ¿a cual Simiente se refirió Dios al mencionar a la Simiente de La Serpiente?


la cual concibió y dio a luz a Caín

Por supuesto, está declarando que Eva concibió a Caín, diciendo que Eva era su madre, mas no dice que Adan sea su padre.



y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido.

¿Te has preguntado porque dijo eso Eva?
Dios ya les había dicho que tendrían hijos, pero ¿Por que dijo: "Por voluntad de Jehová", si Dios ya les dijo que tendrían hijos?



varón.[/COLOR][/INDENT][/SIZE][/COLOR] ¿Que parte de "Conoció Adán a su mujer Eva" no entiendes? ... fue Adán quien conoció a su mujer ...


Esa parte si lo entiendo, lo que no entiendo es como puedes decir que de este conocimiento nació cain,pues la Biblia solo relata que la conoció sexualmente, no dice : “Y de este conocimiento nació Caín” , y en la Genealogía de Adan se puede comprobar eso.



Eva era mujer de Adán ... y no lo era de la serpiente ... el decir que una mujer puede tener relaciones sexuales con una serpiente y concebir un hijo es una absoluta locura ... ¿Cuando te darás cuenta?.



Señor Miniyo, no estamos hablando de una culebra que hoy día conocemos, sino de una Serpiente el cual antes de ser maldecida no era una culebra que se arrastraba, sino un animal casi como el hombre que aún podia hablar y razonar, y era la mas astuta entre los animales que Dios creó.
Solo después de la maldición este llegó a ser una culebra arrastrada.
Por lo tanto tu razonamiento de una culebra no embarazando hoy a una mujer tendría bastante sentido, pues eso es imposible hacerlo hoy. Pero hablando de la Serpiente en el Eden y viendo las características que Dios menciona de él, entonces si podía embarazar a una mujer y evidentemente la Biblia declara que esta Serpiente tenía una Simiente, sino, no lo diría o por lo menos diría que esta simiente era Espiritual, pero eso brilla por su ausencia.





Igualmente ... No te pases de listo ni nos tomes el pelo ... que, el texto, dice claramente lo que preguntas ... aunque como veo que careces de comprensión de lectura, te lo voy a decir ... Se refiere al diablo o Satanás o la serpiente antigua ...


Entonces, ¿tu crees como Luís Alberto en que La Serpiente era Satanás mismo, o sea aquel que fue echado del cielo?
Respondeme.



Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.

Si con esto me dices que Satanás era el padre del cual Jesús los estaba acusando, entonces te pregunto, ¿Cómo puede Satanás, un ser Espiritual tener hijos carnales?



La respuesta anterior responde a esto ...

No , con eso no me has respondido nada.


y demuestra que todo de lo que hablas son mentiras y falacias.

¡Dios te bendiga!.


Yo no he dicho que lo hayas dicho ... ¿No sabes lo que es una pregunta retórica? ... Lo que digo es que tú defiendes que existe un linaje genético del maligno ..


Y lo he probado por la Biblia: “Y enemistad pondré entre ti y la mujer, entre tu SIMIENTE y la SIMIENTE suya”



. y yo te digo que eso es una absoluta locura y doctrina de demonios.

Pruébalo!, de eso estoy ansioso a que lo demuestres, pues hasta ahora solo has dicho eso sin demostrar nada.
¿Por qué mejor no demuestras con la Palabra de Dios que lo que digo es de Demonios?
¿Te cuesta tanto demostrarme esa SIMIENTE ESPIRITUAL del que hablas?





¿Donde me has explicado eso?, yo no te repetiré al menos que me respondas Bíblicamente, pero si son solo tus maldiciones e insultos, entonces considero que no quieres responder y por lo tanto te vuelvo a preguntar.




y eso quiere decir que no te interesa la verdad sino solamente el sostener las mentiras sectarias que predicas


A ver Miniyo, yo te predico una verdad Bíblica y tú lo llamas doctrina de demonios, a pesar de que te lo demuestro Bíblicamente.
Imagino que otros te habrán dicho que la desobediencia en el Eden fue el comer manzanas prohibidas, y a eso tu llamarás palabra de Dios y dirás ¡Aleluya! ¡Amén!
Yo te pregunto, pues no me has respondido: ¿Cuál fue la desobediencia de Adan y Eva? ¿Qué causó que Dios los echase del Eden?
¿Fue el comer alguna fruta? Si no es así, y sino fue el acto sexual, entonces ¿cual fue la desobediencia de Adán y Eva?



... si sigues preguntando las mismas cosas que ya se te respondieron, entonces, te voy a dejar de responder... porque si no entiendes es porque perteneces a las tinieblas y la mentira ...


¡Dios te bendiga!



y yo nada más puedo hacer por ti que lo que ya hice. Una vez más vuelvo a decirte que a todo esto ya te respondí en mi aportación anterior ...


¿Cual señor?


así que léelo con atención y deja de marearme ... que te repites más que el tocino rancio. Pero puedo demostrar que una persona que afirma que una serpiente tuvo relaciones sexuales con una mujer y tuvo un hijo ... es propio de un loco ...


¡Gracias , Dios te bendiga!



cualquiera con un mínimo de sentido común lo sabe. Todo esto lo considero repeticiones de lo mismo y te sigo aconsejando que leas con atención todo lo que ya respondí con anterioridad ... Resumiendo ... al defender que Eva tuvo relaciones sexuales con la serpiente y que de ellas nació Caín ... y al hacerlo con tanto enconamiento en contra de las afirmaciones de las Escrituras ... solo puedo concluir que es debido a enajenamiento mental de origen espiritual ... es decir ... tienes un espíritu que te vuelve loco en todo lo relacionado con este tema ...


Una vez le dijeron a Jesús “Y le dijeron los fariseos: Ahora sabemos que tu tienes demonio”
Tambien le dijeron a Pablo: “OH, Pablo, las muchas letras te han dejado loco”



sobre otros temas no sé ... porque no te conozco ... pero sobre éste tema tengo suficientes elementos de juicio para hablar como hablo


¡Pero no tienes ni la más mínima Escritura para probar lo que dices!.



... por tus propias palabras te juzgo.

Son Palabras de Dios, pues todo cuanto te dije, lo hice con la Biblia, citando los capítulos en donde los dice y tú no has podido juzgarlo con la Biblia, solo con tus palabras.


A partir de ahora no tengo mas que decirte sobre éste tema ...

Qué lastima Miniyo!! pues yo tengo tantas aún que probarán lo que te estoy diciendo, solo no los he expuesto para saber que tanto era tu sabiduría, ¿pero solo hasta ahí has llegado?


para mi solo eres en sectario enajenado o poseído por un espíritu de error que te conduce a la locura haciéndote negar toda evidencia ...

¡Dios te bendiga!, puedes seguir diciendo todo lo que quieras de mi.



y escribo con tanta crudeza

¿Cual crudeza?, crudeza sería para mi que todo lo que dices lo pruebes con la Biblia y que yo no tenga manera de refutarte, pero ni aun así sería crudeza, pues yo lo aceptaría si fuera Bíblico.


para que la gente que lee tenga claro como son las cosas que estamos tratando aquí entre tú y yo.


Miniyo, veo que estas preocupado por lo que dirán las personas que nos leen, pero yo creo que las personas que nos leen están ansiosos que demuestres con la Palabra de Dios tus argumentos, a ellos no les importa todas las blasfemias que puedas decir de mi, pues eso no significa que tengas la verdad solo porque te des el lujo de llamarme "Sectario" , "Demente" , o "Demonio”



Nada de lo que digo tiene la intención de insultar (en todo caso solo confrontar con la realidad que se está dando),

OHHHH , pero esa realidad lo debes demostrar con lo que es Real: “LA Biblia”, si no es Biblia, entonces son simplemente tus maldiciones.



solamente me ajusto a la verdad, definiendo lo que quiero decir con propiedad ... los que no estén de acuerdo con lo que digo ... que lo consideren como mi opinión ... pero una opinión que describe con propiedad lo que pienso de todo esto (sin intención de ofender y solo para aclarar la verdad) ... mi interés solamente es dar testimonio de la verdad, la cual encarna Jesucristo, el unigénito Hijo de Dios.


Si, pero el testimonio de la Verdad es la Palabra de Dios, el cual es Jesucristo mismo, en cambio: "Testimonio de la Verdad" no has demostrado con la Biblia.
Con todo esto esperaré tus respuestas y principalmente que me des tu explicación de lo ocurrido en el Eden, es decir, la razón del por que Dios los echó del Eden.
Saludos.

PD: Espero ver que otras palabras ofensivas utilizarás para tratar de demostrar a otros tu testimonio de la verdad.

rer
07-06-2009, 01:39
[QUOTE]



¿A que te refieres con que nadie se expresó en contra? esa es una lucha diaria que tenemos nosotros los que creemos en William Branham, en contra de los que dicen mentiras como si William Branham lo hubiese dicho.
Pero si en Puerto Rico no están luchando en contra de ellos, ¡¡que lastima!!, lo siento mucho por tu Pais.

Pues lo entiendes mal , muy mal.
Esto en verdad me causa mucha risa, enserio.




Jamás yo he encontrado un error en las enseñanzas de William Branham, le pido que no mienta de esa manera diciendo cosas que yo no dije.






Pues tu exhortación me da lastima, pues ni si quiera es Escritural.





No se si reírme de ti, o simplemente dejarlo pasar, pero ¿por que no expones el tema que tú consideras como una interpretación particular?, yo estaré feliz de demostrarte lo contrario, ya sea con los Siete Sellos, las Siete Trompetas, los Siete Truenos, el Bautismo correcto, la Simiente de la Serpiente, la Trinidad, Etc. y todo cuanto tú quieras debatir, ahí estaré presente.
Pero dudo que lo hagas, estoy seguro que simplemente seguirás alargando la lengua sin demostrar nada.




A ver : ¿De cuales de profecías quieres debatir?
Empieza por el tema que tú quieras.




¿Como debe ser para que tu lo creas ?
Eso me suena a aquellos que dijeron: "Baja de la cruz y te creeremos"



Entonces, no tienes nada que señalar!.
Y que lastima que siendo Ud. un hombre anciano, su conocimiento de la Palabra llegue a nada.
Además su cobardía para enfrentar las cosas parece ser la de un muchachito de 16 años.
Realmente, al juzgar tu manera de debatir y por las cosas que dicess yo te ponía entre 16-19 años.
Pero da tristeza ver a un hombre anciano de quizá 55-60 años acusar a otros sin tener pruebas de lo que dice, y a la hora de pedirle razón de su acusamiento tenga que recurrir a otros usuarios en otros epígrafes para hallar respuestas a lo que no entiende.
Así que estimado anciano compórtese como un hombre mayor y enfrente las cosas de frente delante de un muchachito de 28 años.
Lo espero.

Cita:
HOLA RER:
¿A que te refieres con que nadie se expresó en contra? esa es una lucha diaria que tenemos nosotros los que creemos en William Branham, en contra de los que dicen mentiras como si William Branham lo hubiese dicho.
Pero si en Puerto Rico no están luchando en contra de ellos, ¡¡que lastima!!, lo siento mucho por tu Pais.
rer…el daño es a tu profeta y su organización no a Puerto Rico, no me importa lo que digan de WMB.
Cita:
entendiendo yo que les beneficiaba y hacían silencio y con ellos se hacen cómplice y participe de dichas barbaridades....
Pues lo entiendes mal , muy mal.
Esto en verdad me causa mucha risa, enserio.
Rer…Eso deja claro la seriedad de tu organización y tu profeta.
Cita:
Usted es el primero que leo que acepta ese error en la enseñanzas de W.M.B
Jamás yo he encontrado un error en las enseñanzas de William Branham, le pido que no mienta de esa manera diciendo cosas que yo no dije.
Rer…Las enseñanzas que otros hablan de WMB.


Cita:
.... le exhorto que de alguna manera le lleve su mensaje tanto a la organización de W.M.B. , al Tabernáculo de Calendario y La Carpa Inc..

Pues tu exhortación me da lastima, pues ni si quiera es Escritural.
Rer…Tu mismo digites que te da asco como usan el nombre de WMB por La Carpa Y Candelario.

Cita:
Aun así las enseñaza, de WMB como los sellos, las etapas de la iglesia con sus supuestos Siete Ángeles o profetas son de particular interpretación y no necesariamente es correcto.

No se si reírme de ti, o simplemente dejarlo pasar, pero ¿por que no expones el tema que tú consideras como una interpretación particular?, yo estaré feliz de demostrarte lo contrario, ya sea con los Siete Sellos, las Siete Trompetas, los Siete Truenos, el Bautismo correcto, la Simiente de la Serpiente, la Trinidad, Etc. y todo cuanto tú quieras debatir, ahí estaré presente.
Pero dudo que lo hagas, estoy seguro que simplemente seguirás alargando la lengua sin demostrar nada.
Rer…No voy a perder el tiempo con temas interpretados por un hombre que supuestamente son revelaciones de Dios y las acomodan a su gusto y nada de lo que profetizo se ha cumplido….has leído el tema de Caín, cuantos defienden tu posición,, puedes abrir otros foros sobre los siete sellos y ver que dicen los foristas ..etc..Cita:
Las profecías señalas por el no se cumplieron como las fechas, terremotos, venida del Señor, etc...
A ver : ¿De cuales de profecías quieres debatir?
Empieza por el tema que tú quieras.
Rer… Tu mismo las puedes traer, California sigue esperando, la segunda venida en la fecha señalada sigue esperando, y las demás se me han olvidado ..Tu puedes hacer una lista..
Cita:
Las manifestaciones de la nube y la señal sobre la cabeza son promociones de dudosa credibilidad en la forma que las explican.
¿Como debe ser para que tu lo creas ?
Eso me suena a aquellos que dijeron: "Baja de la cruz y te creeremos"
Rer..A ese nivel creen en WMB..Comparándolo con Jesus?????????????

Cita:
P. D. leí los libros de WMB, hace unos 40 anos atrás y no te puedo señalar con exactitud muchos de sus señalamientos errados y no cumplidos.
Entonces, no tienes nada que señalar!.
Y que lastima que siendo Ud. un hombre anciano, su conocimiento de la Palabra llegue a nada.
Además su cobardía para enfrentar las cosas parece ser la de un muchachito de 16 años.
Realmente, al juzgar tu manera de debatir y por las cosas que dicess yo te ponía entre 16-19 años.
Pero da tristeza ver a un hombre anciano de quizá 55-60 años acusar a otros sin tener pruebas de lo que dice, y a la hora de pedirle razón de su acusamiento tenga que recurrir a otros usuarios en otros epígrafes para hallar respuestas a lo que no entiende.
Así que estimado anciano compórtese como un hombre mayor y enfrente las cosas de frente delante de un muchachito de 28 años.
Lo espero.

Rer…Andres ..eres un Joven de 28 anos..Sique estudiando la biblia y analiza n tus creencias con las opiniones de otras personas y la historia . No dejes que interpretaciones de personas (WMB) sean la que controlen y dirijan tu vida , Ahi esta la biblia , pidele al Espiritu Santo te guie a la vedad.
Tus comentarios son de una persona resentida y fanática tratando de defender lo indefendible.

La edad no tiene nada que ver con los argumentos ..Lo usa como una forma de degradar la edad, , por que en ves de señalar la edad , podrías dirigirte directamente a mi sin la muletilla de la edad … la verdad duele y has leído de tu falso profeta y a falta de argumentos denigras la vejes.

Usas palabras denigrantes para conseguir que te conteste y te hagan caso , no sabes que cada uno le da el valor a lo que quiere decir…si no deseo contesta , no denigres a las personas ni su condición (edad) .

Acuso a WMB como un falso y las pruebas están ahí en el foro,tu quieres que te repita los señalamientos ya posteados.

rer
07-06-2009, 02:04
LAS DOCTRINAS DE WILLIAM MARRIOR BRANHAM

William Branham nació el 6 de abril del 1909 y falleció el 24 de diciembre del 1965.

Como todo profeta que trae la más excelente revelación del cielo, Branham, también tiene su propia experiencia espiritual. Léala a continuación:

A la temprana edad de siete años, William Marrion Branham escuchaba voces angelicales que le hablaban de la palabra y de los mandatos de Dios. Eventualmente, un día de mayo del año 1946, un ángel que se identifica ante William como un enviado de Dios, le señala a este su próxima y especial misión: ser el anunciante divino de la segunda venida de Jesucristo a la Tierra, divulgar a toda la humanidad que los hechos revelados en el libro del Apocalipsis sucederán en una fecha muy cercana y que es tiempo de seguir las enseñanzas del Creador Divino y prepararse para la gran batalla final. Branham, quien se identificó como el profeta Elías y el ángel del Séptima Sello del libro de Apocalipsis, llegó a ser un evangelista y sanador famoso en los EUA y en América del Sur durante los años 50.

El movimiento de William Branham se inicia de esta manera y de él surgen grupos o movimientos hermanos como el de La Voz de la Piedra Angular, liderado por el "profeta" portorriqueño William Soto Santiago, quien tiene su sede internacional en Cayey, Puerto Rico.

Tomado de: http://www.prolades.com/prolades1/profiles/piedra.htm

La doctrina más extraña es la que habla acerca de la semilla de Satanás. Esta doctrina dice que el pecado de Eva fue haber tenido relaciones sexuales con la serpiente. Eva, habiendo quedado embarazada de la serpiente, dio a luz a Caín, y desde allí nació el linaje de los hijos del diablo. A la vez Branham enseñó que los salvos son los pertenecientes a la semilla de Dios, es decir, los que pertenecen al linaje de Adán.

rer
07-06-2009, 05:24
William Branham. El Movimiento de la Lluvia Tardía
Autor: Lic. Dawlin A. Ureña
(El Lic. Ureña es Pastor, y miembro de la Asociación Científica
CRS - Creation Research Society)

William Branham (1909 - 1965)
El Señor Branham es un hombre que se declaró a sí mismo "profeta de Dios". Branham enseñó, ,...

, Branham usó medios interpretativos extremos en otras áreas y excesos varios. Branham... ¿Profeta?
Branham se proclamó a sí mismo como el "Angel de Apocalipsis 3:14 y 10:7" y profetizó que para el año 1977 todas las denominaciones cristianas serían consumidas por el Concilio de Iglesias Mundiales bajo el control de los Católicos.

Branham además afirmó que el Rapto sucedería y que el mundo sería destruido. Branham murió en 1965, y... ¡muchos de sus seguidores esperaban que resucitara!

Otros de sus seguidores más fanáticos afirmaban que Branham era "Dios" y otros afirmaban que Branham nació de una virgen.

El fanatismo y la ingenuidad de muchos llamados "cristianos" es tal que aún hoy, en el año 2003 existen miles de seguidores de las profecías de Branham quienes afirman que las "profecías de Branham fueron inspiradas por Dios".

Según una fuente consultada, Branham enseñó que la Palabra de Dios había sido dada en tres formas: El Zodiaco, las Pirámides Egipcias y la Escritura (1). Branham afirmó que cualquier persona que perteneciera a una de las denominaciones, había en efecto "aceptado la Marca de la Bestia". (2)

Branham y el Bautismo
Branham insistía en que los creyentes que habían sido bautizados en nombre de la Trinidad deberían ser re-bautizados en 'nombre de Jesucristo solamente'.

Branham y el Pecado Original
En su escandalosa Doctrina de la Semilla de la Serpiente, Branham enseñó que Eva había tenido relaciones sexuales con la serpiente y que los humanos que descienden de esta relación "están destinados a irse al infierno".

La "semilla de Dios", que convenientemente incluía solamente a los seguidores de Branham, "están destinados a ser la novia de Cristo".

Branham y la Trinidad
Branham negó la doctrina de la Trinidad, llamando a los que creían en ella "hijos del Diablo".
Branham en el mundo moderno
Aún hoy, al parecer quedan "cristianos" que prefieren creer en las mentiras, alucinaciones, historietas, y reclamos antibíblicos de este señor.

Si usted hace una búsqueda en la Web, encontrará docenas de sitios que orgullosas muestran el "pilar de fuego" encima de la cabeza del fenecido William Branham.

Estas foto, tomada de uno de los sitios oficiales del movimiento sectario, alega que la luz encima de la cabeza del "Profeta" es el "pilar de fuego".

La historieta sostiene que cuando Branham fue bautizado (notar la insistencia de buscar alguna similitud con Cristo), en el Río Ohio, una luz divina apareció encima de él. Además se alega que una voz vino del cielo y dijo, "Como Juan el Bautista fue enviado a preceder el primer advenimiento del Señor, así tú eres enviado antes de la Segunda Venida del Señor..." (3)

Luis Alberto42
07-06-2009, 14:11
William se equivocó y Andres solo repite los errores de WB:



la Biblia declara que este animal podía hablar y razonar y caminaba erecta, además de decir que tendría una Simiente.


La bíblia NO DECLARA esto. Declara que la serpiente ES SATANÁS MISMO:

Rev 20:2 Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás - y lo encadenó por mil años.


Por ningún lado leemos: "la serpiente es un animal que caminaba y razonaba, pero al ser maldecido, ahora de arrastra"





no estamos hablando de una culebra que hoy día conocemos, sino de una Serpiente el cual antes de ser maldecida no era una culebra que se arrastraba, sino un animal casi como el hombre que aún podia hablar y razonar, y era la mas astuta entre los animales que Dios creó.
Solo después de la maldición este llegó a ser una culebra arrastrada.


Si la serpiente fue solo una victima que el diablo usó para engañar a Eva, ¿por qué Dios, tan injustamente, la maldijo, si ella solo fue una pobre victima del diablo?

¿Por qué no maldijo AL DIABLO MISMO?


Esa confusión se aclara al leer y absorber, que la serpiente no era un animal sino Satanás mismo:


Rev 20:2 Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás - y lo encadenó por mil años.




¿tu crees como Luís Alberto en que La Serpiente era Satanás mismo, o sea aquel que fue echado del cielo?

No "como Luis Alberto" sino COMO LO DECLARA LA ESCRITURA:

Rev 20:2 Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás - y lo encadenó por mil años.




¿Cómo puede Satanás, un ser Espiritual tener hijos carnales?

Como también lo tuvieron los hijos de Dios, es decir, los ángeles caídos que engendraron gigantes en las hijas del humano:


Gen 6:4 Los nefilim existían en la tierra por aquel entonces (y también después), cuando los hijos de Dios se unían a las hijas de los hombres y ellas les daban hijos: estos fueron los héroes de la antigüedad, hombres famosos.


¿Han leído la Septuaginta?


Gen 3:1 Pero la serpiente era el más sagaz de todos los vivientes los sobre la tierra, que hizo Señor Dios. Y dijo la serpiente a la mujer: «¿Pues qué? ha dicho Dios: «No comáis, no, de todo leño del paraíso»?


La palabra traducida "animales" en la RV60, también significa:

H2416
חַי kjai; de 2421; vivo, con vida; de aquí, crudo (carne viva); fresco (planta, agua, año), fuerte; también (como sustantivo, espec. en el fem. sing. y masc. plur.) vida (o cosa viva), sea lit. o fig.:-animal, bestia, campamento, congregación, corriente, cruda, fiero, grey, hambre, humano, reunión, ser viviente, silvestre, sustento vida, vigor, viviente, vivir, vivo.


Esta serpiente no era un "animal astuto" ya que los animales no tienen astucia ni razón o intelecto sino INSTINCTO.

La cita describe la SABIDURÍA ANIMAL del diablo. Esto lo confirma otra Escritura:



Jas 3:15 porque esta sabiduría no es la que desciende de lo alto, sino terrenal, animal, diabólica.


Por eso queda claro que WB se equivocó al no enseñar lo que está escrito:

Rev 20:2 Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás - y lo encadenó por mil años.



El que lee, entienda.

Luis Alberto42

ANDRES OJEDA
08-06-2009, 03:14
William se equivocó y Andres solo repite los errores de WB:





La bíblia NO DECLARA esto. Declara que la serpiente ES SATANÁS MISMO:

Rev 20:2 Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás - y lo encadenó por mil años.


Por ningún lado leemos: "la serpiente es un animal que caminaba y razonaba, pero al ser maldecido, ahora de arrastra"







Si la serpiente fue solo una victima que el diablo usó para engañar a Eva, ¿por qué Dios, tan injustamente, la maldijo, si ella solo fue una pobre victima del diablo?

¿Por qué no maldijo AL DIABLO MISMO?


Esa confusión se aclara al leer y absorber, que la serpiente no era un animal sino Satanás mismo:


Rev 20:2 Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás - y lo encadenó por mil años.





No "como Luis Alberto" sino COMO LO DECLARA LA ESCRITURA:

Rev 20:2 Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás - y lo encadenó por mil años.





Como también lo tuvieron los hijos de Dios, es decir, los ángeles caídos que engendraron gigantes en las hijas del humano:


Gen 6:4 Los nefilim existían en la tierra por aquel entonces (y también después), cuando los hijos de Dios se unían a las hijas de los hombres y ellas les daban hijos: estos fueron los héroes de la antigüedad, hombres famosos.


¿Han leído la Septuaginta?


Gen 3:1 Pero la serpiente era el más sagaz de todos los vivientes los sobre la tierra, que hizo Señor Dios. Y dijo la serpiente a la mujer: «¿Pues qué? ha dicho Dios: «No comáis, no, de todo leño del paraíso»?


La palabra traducida "animales" en la RV60, también significa:

H2416
חַי kjai; de 2421; vivo, con vida; de aquí, crudo (carne viva); fresco (planta, agua, año), fuerte; también (como sustantivo, espec. en el fem. sing. y masc. plur.) vida (o cosa viva), sea lit. o fig.:-animal, bestia, campamento, congregación, corriente, cruda, fiero, grey, hambre, humano, reunión, ser viviente, silvestre, sustento vida, vigor, viviente, vivir, vivo.


Esta serpiente no era un "animal astuto" ya que los animales no tienen astucia ni razón o intelecto sino INSTINCTO.

La cita describe la SABIDURÍA ANIMAL del diablo. Esto lo confirma otra Escritura:



Jas 3:15 porque esta sabiduría no es la que desciende de lo alto, sino terrenal, animal, diabólica.


Por eso queda claro que WB se equivocó al no enseñar lo que está escrito:

Rev 20:2 Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás - y lo encadenó por mil años.



El que lee, entienda.

Luis Alberto42





HOLA LUIS ALBERTO :

Me da mucha alegría que hayas respondido!, pues era mi intención justamente debatir principalmente contigo, pues me encantaría que me demuestres que nosotros somos falsos, y que William Branham sea un falso (A pesar que yo nunca llamé a Murray como un falso). Pero por ahora solo permíteme terminar mi debate con el "señor Miniyo" y con el "señor Rer", y luego lo haré solamente contigo.
Será un placer hacerlo, ademas de hacerlo Biblicamente, nada de NEfilim y demás cosas que no probarán absolutamente nada al menos que sea palabras Bíblicas y se encuentren en concordancia con la Palabra de Dios.
Así que solo utilizaremos la Biblia como Regla....¿OK?
Saludos.

ANDRES OJEDA
08-06-2009, 04:34
…el daño es a tu profeta y su organización no a Puerto Rico, no me importa lo que digan de WMB.



Hola RER:
No veo el daño que ellos puedan hacer a mi profeta y a nosotros, y en cuanto a que no te importa lo que diga William Branham, eso ya lo sé, pues tampoco te importa lo que dice Dios, mucho menos te importará lo que su profeta diga. A Faraón no le importaba lo que Jehová decía— mucho menos lo que su profeta moisés decía.




…Eso deja claro la seriedad de tu organización y tu profeta.


Cual?



…Las enseñanzas que otros hablan de WMB.

Por favor señor Rer!!, lo que dices no tiene sentido, pues no estamos debatiendo sobre las opiniones de los demás, sino de la opinión de Dios, eso es lo que importa.




…Tu mismo digites que te da asco como usan el nombre de WMB por La Carpa Y Candelario

Por supuesto, y tú lo quieres aplicar como error nuestro, es decir quieres culpar a alguien por el error de otros.



…No voy a perder el tiempo con temas interpretados por un hombre que supuestamente son revelaciones de Dios y las acomodan a su gusto


Sabes Rer, eso es lo que causa lastima de ti, pues al debatir con cualquier otro usuario en este foro, todos son valientes y defienden a capa y espada sus argumentos, y a pesar de ellos estar en error, es admirable ver tal coraje, pues lo que dicen lo tratan de demostrar con la Palabra de Dios. En cambio tú….escribes cosas y ni siquiera lo puedes demostrar con la Biblia, sin ofenderte: ¡Que lastima!



y nada de lo que profetizo se ha cumplido

A ver, dime ¿Cuál de ellos? Hasta ahora sigo esperando que me lo digas.



….has leído el tema de Caín, cuantos defienden tu posición,, puedes abrir otros foros sobre los siete sellos y ver que dicen los foristas ..


Pero que lastima tu argumento señor!! Es decir, ¿que tú crees que una palabra es Verdad, porque la mayoría la profese? O sea, ¿estos Fariseos por cuanto casi todos estaban en contra de Jesús y lo llamaban DEMONIO, BELSEBU, tenían razón? , bueno, según la regla que usas diremos que por cuanto la mayoría estuvieron en contra de Jesús, entonces los fariseos tuvieron la Razón en decir que Jesús era Belcebú?, pues solo unos cuantos estuvieron de lado de Jesús.




… Tu mismo las puedes traer, California sigue esperando,

¿Y? ¿Que tiene eso que ver? William Branham profetizó de California, pero el no dijo fecha, asi que seguirá esperando, no importa si son otros cien años mas, el hecho es que se cumplirá.


la segunda venida en la fecha señalada sigue esperando,

Este es un hilo bien gastado de muchos, pues por cuanto no pueden probar ni demostrar Bíblicamente nada en contra de las predicaciones de William Branham en todo cuanto habló, entonces: “OHHH que mejor que señalar a esto”
Y dicen: “William Branham falló al PROFETIZAR que la venida del Señor se cumpliría para 1977, por lo tanto es una falso.

Esto es una tremenda mentira, primeramente por que él no dijo: “Yo Profetizo”, el más bien dijo: “Yo predigo” y una “PROFESIA” y una “PREDICCION” son dos cosas diferentes.
Jesús dijo “Nadie sabe el día ni la hora”, pero Jesús no dijo: “Nadie sabe el año ni el mes” al decir Jesús que nadie sabría, no indicaba que nadie podría calcular el año de Su Venida, ni que aquel que lo haga sería un Falso.
Yo te digo: “YO no creo que exista otros veinticinco años más sin que el Señor este aquí". Eso es una predicción mía, y como predicción yo pudiera errar bien lejos y no por eso seré un Falso.
Pero si yo dijera: “YO profetizo que dentro de veinticinco años el día miércoles a las 22 horas el Señor estará aquí", eso es otra cosa.



y las demás se me han olvidado ..Tu puedes hacer una lista.


Si, una de ellas era el de la construcción del puente de Jeffersonville, en donde profetizó que este puente caería y aproximadamente 16 personas murieron y lo profetizo años antes.
Otro era la inolvidable inundación de 1937, una profecía el cual lo habló y muchos dijeron que jamás ocurriría eso.
Hay más siguieres, pero por supuesto tú no eres como el apóstol que dijo: “Debo ver las marcas en las manos del Señor para que yo lo crea” , ya que a diferencia de ti, tú no lo creerás ni si metieras tus manos en las manos del Señor.



.A ese nivel creen en WMB..Comparándolo con Jesús?????????????

Ja, ¿eso es todo lo que puedes decir señor Rer?, esperaba más de ti.

.
…Andrés ..Eres un Joven de 28 anos..Sigue estudiando la Biblia y analiza n tus creencias con las opiniones de otras personas y la historia.


¿Las creencias de otras personas y la historia? ¿Que sentido tiene lo que dices?
¿De que me sirve estudiar la Biblia solamente para compararlo con las opiniones de las personas?
Esa es la diferencia entre tú y yo, yo creo la Biblia por encima de lo que otros puedan decirme, aunque respeto las opiniones de los demás.
Pero en cambio tú, solo te interesa que la mayoría opine como algo verdadero, sin importarte que la Biblia lo declare falso.
O sea: la mayoría declara que Eva se comió una MANZANA, y por cuanto la mayoría lo dice, entonces la decisión del señor rer de tomar como verdadera es lo que la mayoría opina y no lo que la Bíblia dice, y entonces dice: “Ah bueno, todos dicen que Eva se comió una MANZANITA, asi que por cuanto la Mayoría opina a favor de la Manzanita, entonces Dios va a tomar lo que la mayoría toma como cierta, y Dios lo va a aceptar a pesar de que El jamás dijo que era Manzanita”.



No dejes que interpretaciones de personas (WMB) sean la que controlen y dirijan tu vida, Ahi esta la Biblia , pídele al Espíritu Santo te guíe a la vedad.


¿Me guie a la verdad? ¿Cuál es la Verdad para ti? ¿Lo que la mayoría dice ,o lo que Dios dice en Su Palabra?




Tus comentarios son de una persona resentida y fanática tratando de defender lo indefendible.


A ver Rer, ¿Cual es lo indefendible?
Sigo esperando que tomes coraje y expongas lo que usted defiende como lo indefendible.



La edad no tiene nada que ver con los argumentos ..

Cierto!!


Lo usa como una forma de degradar la edad, ,

NO señor, se equivoca, solo que teniendo la edad que tiene Ud. , no puede argumentar de la manera que lo hace, pues parece un niño de 16 años o un poquito menos.
Una persona de edad adulta debería de conocer más de Dios.
NO se ofenda señor, pero en verdad yo no me asombraría de usted si me hablase de los reyes magos, de Gaspar, Melchor y Baltasar.



Por que en ves de señalar la edad, podrías dirigirte directamente a mi sin la muletilla de la edad


Le he señalado a usted desde que hemos comenzado y sin mencionarle la edad y tampoco me ha dicho nada razonable.


… la verdad duele y has leído de tu falso profeta y a falta de argumentos denigras la vejes.


Por favor, a mi solo me causa tristeza que tu conocimiento de la Palabra sea tan poca, y por eso me he dirigido a tu edad para que por lo menos tengas una pizca de espiritualidad y digas: “Señor Jesús, ya voy pasando mas de la mitad de mi vida y ni siquiera se nada de ti, ¿podrías darme un poco más de entendimiento?”



Usas palabras denigrantes para conseguir que te conteste y te hagan caso,

No señor Rer, si usted no contesta da igual, solo me gustaría que en verdad demuestres lo que con tanto afán ha escrito, pero solo se escucha el canto de grillo.


no sabes que cada uno le da el valor a lo que quiere decir…si no deseo contesta , no denigres a las personas ni su condición (edad) .


Si lo he lastimado, le pido perdón públicamente.


Acuso a WMB como un falso y las pruebas están ahí en el foro,


Oh, pues, que poca cosa es tu acusación, yo pensé que tu acusación estaría en la Palabra de Dios, pero veo que no es así.


tu quieres que te repita los señalamientos ya posteados.

NO, no es así, lo que yo quiero es que tú demuestres que las enseñanzas de William Branham sean falsas asi como escribes.
Lo que el foro opina no es nada si no lo demuestran con la Palabra de Dios.
Así que estimado Rer, espero que Ud. elija un tema y demuestre su argumento para probar la falsedad.
Dudo que lo hará Bíblicamente, pero de todas maneras lo espero.

ANDRES OJEDA
08-06-2009, 06:47
William se equivocó y Andrés solo repite los errores de WB:
La bíblia NO DECLARA esto. Declara que la serpiente ES SATANÁS MISMO Rev 20:2 2 “Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás - y lo encadenó por mil años”.


Hola Luis Alberto:

¿En verdad crees que la Serpiente era Satanás mismo, por el hecho que la Biblia diga que dominó al dragón, la serpiente antigua que es el diablo y Satanás?
La Biblia lo llama ciertamente así, pero la Biblia no puede contradecirse así misma, es decir, no puede decir que la Serpiente era Satanás mismo en Apocalipsis, cuando en Génesis miles de años antes dijo que la Serpiente era un animal, y no Satanás mismo.
Lo que tú entiendes no es correcto, pues lo que la Palabra declara es que esta Serpiente Antigua es llamado Satanás y Diablo, no que sea Satanás mismo, sino que es llamado Diablo y Satanás, si fuera de la manera que dices, entonces encontramos un gravísimo error en la Escritura, y tú sabes que eso es imposible.



Por ningún lado leemos:"la serpiente es un animal

Pues la Escritura dice: “Pero la SERPIENTE era astuta, mas que todos los ANIMALES del campo que Jehová había hecho” (Génesis3:1)
Aquí vemos que la Palabra declara que la Serpiente era un ANIMAL…. ¿Alguien lee aquí que la SERPIENTE ERA SATANAS MISMO?



que caminaba

“Y Jehová dijo Dios dijo a la SERPIENTE: Por cuanto esto hiciste, maldita serás entre todas las bestias y entre todos los animales del campo, SOBRE TU PECHO andarás, y polvo comerás todos los días de tu vida.”

Aquí vemos que esta SERPIENTE fue maldita por JEHOVA, y que esta maldición causó que se arrastrara, ¿Qué sentido tendría que Dios diga que ella se arrastraría, si acaso ella no caminaba?
Es decir Jehová dice ¿que esta Serpiente se arrastraría cuando en verdad el ya se arrastraba?
En todo caso, si la Serpiente fuese Satanás mismo, ¿significa eso que hasta el día de hoy Satanás se arrastra y come polvo?


y razonaba,


“Pero la SERPIENTE era ASTUTA, MAS que todos los ANIMALES…”

Aquí vemos una comparación de la astucia que Dios dio a la Serpiente, una astucia mucho mas que los otros animales.



pero al ser maldecido, ahora de arrastra”


Por supuesto, eso es lo que Dios dice: “Maldita serás entre todas las bestias y entre todos los animales del campo, SOBRE TU PECHO andarás…”
¿Qué sentido tiene que después de la maldición Dios le diga a la Serpiente que se arrastraría si acaso la Serpiente ya se arrastraba?.



Si la serpiente fue solo una victima que el diablo usó para engañar a Eva, ¿por qué Dios, tan injustamente, la maldijo, si ella solo fue una pobre victima del diablo?


No Luís Alberto, Dios no es injusto al maldecirlo, tan poco fue solo una victima.
Dios Echó a Satanás y a una tercera parte de los Ángeles del cielo con el, sin embargo estos Ángeles no fueron simples victimas de Satanás, y al Dios echarlos El no fue injusto con ellos.
El que engaña y el engañado tienen el mismo destino.
“EL guía ciego que guía otro ciego, ambos caerán en el hoyo”


¿Por qué no maldijo AL DIABLO MISMO?

Pues, porque justamente no fue solo Satanás el culpable de lo ocurrido en el Eden, sino tambien la Serpiente.
La Biblia declara que Satanás ya es condenado, eso indica que hace tiempo el ya fue juzgado, el ya está maldito.


Esa confusión se aclara al leer y absorber, que la serpiente no era un animal

“Pero la SERPIENTE era astuta, mas que todos los ANIMALES del campo que Jehová había hecho” (Génesis3:1)




sino Satanás mismo: Rev 20:2 Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás y lo encadenó por mil años.



Luís, si tu interpretación fuera cierto, que por causa de que la Biblia dice: "Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás".
Si esto indica que la Serpiente es Satanás mismo (a pesar de que Génesis no lo dice así, y Génesis y Apocalipsis no pueden contradecirse) entonces ¿crees tambien que Pedro es Satanás mismo, ya que Jesucristo le dijo: “Satanás”?
Vemos que el propio Señor Jesús dijo:
“Entonces Pedro le tomó aparte y comenzó a reconvenirle.
Pero él, volviéndose y mirando a los discípulos, reprendió a PEDRO, diciendo: ¡Quítate de delante de mi Satanás! Porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en la de los hombre.”
Aquí vemos claramente que Jesús llamó a Pedro: “Satanás”, Luis, ¿era el apóstol Pedro Satanás mismo?



No "como Luis Alberto" sino COMO LO DECLARA LA ESCRITUA Rev 20:2 Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás - y lo encadenó por mil años.

La escritura lo dice así, pero tu lo interpretas erradamente, pues si esta Escritura indica que la Serpiente era Satanás mismo, entonces Pedro tambien era el propio Satanás.



Como también lo tuvieron los hijos de Dios, es decir, los ángeles caídos que engendraron gigantes en las hijas del humanos: Gen 6:4


Esto que dices está lejos de ser la verdad, primeramente porque la Biblia dice que los Ángeles no se dan en casamiento, es decir ellos no tienen necesidad de tener relación sexual con ningún ser humano, pues ni tienen hormonas sexuales, al menos la Palabra de Dios no nos dice eso. Además la Biblia no declara que los Ángeles sean masculino o femenino; cuando estos Ángeles toman forma de hombres (Como los Ángeles que visitaron a LOT) entonces son masculinos; no así en su condición de Ángeles celestiales.
En Génesis 6:4, la Biblia no dice que estos hijos de Dios sean Ángeles celestiales tomando cuerpo humano, eso es imposible desde todo punto de vista por ser anti- escritural, ni siquiera hay Biblia que insinúe eso, ya que si estos eran esos Ángeles caídos, estos tendrían que tener una de las características de Dios el de ser “CRADORES”, pero yo puedo probarte cuando quieras que no existe un solo ser creado (en este caso los Ángeles) que puedan ellos mismos ser Creadores.
Lo que Génesis 6:4 nos dice, es que los hijos de Dios (Los hijos que provenían de la Línea de Set) vieron que las hijas de los hombres (Los que provenían de la Línea de Caín) que eran hermosas y tomaron para si mujeres.
No era la intención de Dios que estas Simientes se mezclaran, si no que la Simiente santa de Set sea pura, pues a través de esa línea vendría el Mesías.
Esto es aún algo que Dios nunca perdonó a Israel al mezclarse con las Moabitas.




Los nefilim existían en la tierra por aquel entonces (y también después), cuando los hijos de Dios se unían a las hijas de los hombres y ellas les daban hijos:


Disculpa mi ignorancia Luís Alberto, pero ¿Dónde dice la Biblia que los Nefilim existían? Y ¿Que las mujeres le daban hijos?
¿Dónde leemos eso?, ¿Eso no es acaso Mormonismo, algo así como que Nefí era un hombre que luego se convirtió en angel?


estos fueron los héroes de la antigüedad, hombres famosos.

La Biblia declara que estos hijos que nacieron de la mezcla de los hijos de Dios con las hijas de los hombres eran famosos, fuertes, guerreros, héroes y gigantes, pero ¿Dónde dice que ellos eran hijos de los nefilim?



¿Han leído la Septuaginta? Gen 3:1 Pero la serpiente era más sagaz de todos los vivientes los sobre la tierra, que hizo Señor Dios. Y dijo la serpiente a la mujer: «¿Pues qué? ha dicho Dios: «No comáis, no, de todo leño del paraíso»? La palabra traducida "animales" en la RV60, también significa: H2416 חַי kjai; de 2421; vivo, con vida; de aquí, crudo (carne viva); fresco (planta, agua, año), fuerte; también (como sustantivo, espec. en el fem. sing. y masc. plur.) vida (o cosa viva), sea lit. o fig.:-animal, bestia, campamento, congregación, corriente, cruda, fiero, grey, hambre, humano, reunión, ser viviente, silvestre, sustento vida, vigor, viviente, vivir, vivo.


Si señor, pero de las tantas significaciones que tiene la Palabra Animal, no vemos en ninguna de ellas con el significado de “ANIMAL", es igual a "SATANAS”




Esta serpiente no era un "animal astuto"

Me sorprende Luis que digas eso, ya que la Bilia nos dice:
“Pero la SERPIENTE era ASTUTA, mas que todos los ANIMALES del campo que Jehová había hecho” (Génesis3:1)




ya que los animales no tienen astucia ni razón o intelecto sino INSTINTO.

Eso es correcto, los animales no tienen astucia sino instinto, pero a diferencia de estos animales con la Serpiente, es que Dios dijo: “Pero la SERPIENTE era ASTUTA MAS que todos los ANIMALES del Campo”
Dios dio inteligencia a la Serpiente más que a los otros animales, pues a los otros les dio instinto, pero a la Serpiente le dio algo MÁS que un simple instinto.


La cita describe la SABIDURÍA ANIMAL del diablo. Esto lo confirma otra Escritura: Jas 3:15 porque esta sabiduría no es la que desciende de lo alto, sino terrenal, animal, diabólica.


¿Podrías decirme donde esta esa cita? Pues lo has puesto asi: JAS 3:15, y yo no lo tengo de esa manera, ¿Qué sería JAS?



Por eso queda claro que WB se equivocó al no enseñar lo que está escrito Rev 20:2 Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás - y lo encadenó por mil años.


Luís Alberto, solo espero que tus juicios no sean apresurados, sino un buen juicio como corresponde a los verdaderos Cristianos.
Yo te probaré que Murray erró miles de millas, y ni aún así lo llamaré falso, solo diré que fue alguien que no pudo ver toda la Luz de la Escritura.
Pero si tú vas a llamar a William Branham como Falso y Sectario como lo has hecho anteriormente, solo te pido que lo demuestres con la Biblia.
Saludos.

Luis Alberto42
09-06-2009, 05:35
No me defender a ningun hombre. Solo me interesa compartir lo que esta escrito:


Rev 20:2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;


La serpiente ES el diablo mismo.

La serpiente NO ES.....

1. Un animal que hablaba, caminaba y razonaba
2. Un animal que el diablo utilizo para seducir a Eva
3. Un animal que Dios maldijo, aunque solo fue una "victima" del diablo que lo poseyo



La serpiente es Satanas mismo. Uds. veran que hacen con esta verdad Escritural. Yo no quiero ni voy a debatir con nadie.


Luis Alberto42

Miniyo
09-06-2009, 16:07
Luis Alberto42


---------------------------------------




...

La serpiente NO ES.....

1. Un animal que hablaba, caminaba y razonaba
2. Un animal que el diablo utilizo para seducir a Eva
3. Un animal que Dios maldijo, aunque solo fue una "victima" del diablo que lo poseyo

Lo único que está claro ... es como niegas las Escrituras ...

Génesis 3:1


Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?

Éste versículo dice claramente que la serpiente era un animal.

También está claro como niegas el testimonio de Dios mismo ...

Génesis 3:14


Y Jehová Dios dijo a la serpiente: Por cuanto esto hiciste, maldita serás entre todas las bestias y entre todos los animales del campo; sobre tu pecho andarás, y polvo comerás todos los días de tu vida.

¿Donde lees que Dios diga que le habló a satanás o al diablo? ... Dios le habló a la serpiente y Dios castiga a la serpiente ... de la misma manera que castiga al hombre por desobedecer a Dios. ¿Acaso pretendes que te creamos a ti y desechemos el testimonio de a Dios? ... tú presunción no tiene limites y raya en la misma locura.




No me defender a ningun hombre. Solo me interesa compartir lo que esta escrito:


Rev 20:2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;

...

La serpiente es Satanas mismo. Uds. veran que hacen con esta verdad Escritural. Yo no quiero ni voy a debatir con nadie.

Mateo 16:23


Pero él, volviéndose, dijo a Pedro: ¡Quítate de delante de mí, Satanás!; me eres tropiezo, porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres.

Según tú manera de razonar el apóstol Pedro era satanás ... porque es evidente que está escrito.

Solo he puesto esto para que la gente vea con que descaro tuerces las Escrituras para mentir y engañar.

2 Corintios 11:3


Pero temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo.

Pablo dice con claridad que fue la serpiente quien engañó a Eva ... nada de satanás o el diablo ... y también que la engaño y extravió sus sentidos ... para que no obedeciese y fuese fiel a Dios ... nada de seducirla sexualmente o violarla para engendrar a Caín. El creer estas locuras simplemente denuncian la condición espiritual de quien lo hace.

Que los cristianos creamos que la serpiente fue utilizada por satanás o el diablo no quiere decir que la serpiente no sea una serpiente.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Luis Alberto42
09-06-2009, 16:37
Éste versículo dice claramente que la serpiente era un animal.



Mateo 16:23


Pero él, volviéndose, dijo a Pedro: ¡Quítate de delante de mí, Satanás!; me eres tropiezo, porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres.



Según tú manera de razonar el apóstol Pedro era satanás ... porque es evidente que está escrito.


¿Dónde está escrito que Pedro es Satanás?


Lee el comentario JFB:

Quítate de delante de mí, Satanás—estas mismas palabras había dirigido él al tentador (Luk_4:8); al iniciar su ministerio; y ahora reconoce en la actitud de Pedro un engaño satánico, un susurro del infierno,


Comentario RV95:

[19] 16.23 Jesús parece reconocer aquí una continuación de la tentación de Satanás (cf. Mt 4.10).


En cambio en Apocalipsis 12:9, leemos que el que es arrojado desde el cielo, es el dragón Y la serpiente antigua, que es el diablo mismo:

Rev 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.


En Apocalipsis 20:2, leemos que es la serpiente antigua, el diablo mismo, la que es encadenada:

Rev 20:2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;


Nuevamente leemos que el diablo no solo lleva el título de "serpiente" sino también de "dragón".


La Escritura dice clarísimamente que la serpiente ANTIGUA, es decir, la del principio, es SATANÁS mismo, y no un animal.

Miniyo se confunde al leer sin escudriñar. La palabra traducida "animales" en Génesis 3:1, también significa SER VIVIENTE. Veamos:


Gen 3:1 Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?

"animales":

H2416
חַי kjai; de 2421; vivo, con vida; de aquí, crudo (carne viva); fresco (planta, agua, año), fuerte; también (como sustantivo, espec. en el fem. sing. y masc. plur.) vida (o cosa viva), sea lit. o fig.:-animal, bestia, campamento, congregación, corriente, cruda, fiero, grey, hambre, humano, reunión, ser viviente, silvestre, sustento vida, vigor, viviente, vivir, vivo.



La Septuaginta, un traducción más antigua que la RV60, lee:


Gen 3:1 Pero la serpiente era el más sagaz de todos los vivientes los sobre la tierra, que hizo Señor Dios. Y dijo la serpiente a la mujer: «¿Pues qué? ha dicho Dios: «No comáis, no, de todo leño del paraíso»?



Cuando Dios maldice al diablo en Génesis 3:14, leemos:

Gen 3:14 Y Jehová Dios dijo a la serpiente: Por cuanto esto hiciste, maldita serás entre todas las bestias y entre todos los animales del campo; sobre tu pecho andarás, y polvo comerás todos los días de tu vida.


Amados, las bestias YA SON ANIMALES! Resulta REDUNDANTE decir: "las bestias y los animales", ya que equivale a decir:

"los animales y los animales"


Aca aparecen 2 palabras distintas. Veamos:

"bestias":

H929
בְּהֵמָה bejemá; de una raíz que no se usa (que prob. sign. ser mudo); prop. bestia muda; espec. cualquier cuadrúpedo o animal grande (frecuentemente colect.):-animal, bestia, cabalgadura, fiera, ganado vacuno.



"animales":

H2416
חַי kjai; de 2421; vivo, con vida; de aquí, crudo (carne viva); fresco (planta, agua, año), fuerte; también (como sustantivo, espec. en el fem. sing. y masc. plur.) vida (o cosa viva), sea lit. o fig.:-animal, bestia, campamento, congregación, corriente, cruda, fiero, grey, hambre, humano, reunión, ser viviente, silvestre, sustento vida, vigor, viviente, vivir, vivo.



Pero por ahora, que Miniyo nos conteste esta pregunta. Él afirma que el linaje de la serpiente no es de la serpiente (del "animal") sino del diablo mismo (aunque Dios le habló A LA SERPIENTE MISMA sobre SU LINAJE). Por eso pretende negar lo que está escrito. (Que la serpiente es Satanás mismo). Esto lo hace para poder decir que el linaje de la serpiente no es linaje físico y literal, sino solo un linaje "espiritual". Pero Dios habló del linaje DE LA SERPIENTE. Si Miniyo cree que la serpiente es un "animal", la pregunta es:

¿Cómo Miniyo saca un linaje "espiritual" de un animal?????????


Luis Alberto42

ANDRES OJEDA
09-06-2009, 16:53
Solo he puesto esto para que la gente vea con que descaro tuerces las Escrituras para mentir y engañar.
2 Corintios 11:3 Pero temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo. Pablo dice con claridad que fue la serpiente quien engañó a Eva...
Nada de Satanás o el diablo... y también que la engaño y extravió sus sentidos... para que no obedeciese y fuese fiel a Dios


Hola Miniyo:

Creo que no leíste mi último aporte a tus escritos, espero me respondas las que yo te escribí.


... nada de seducirla sexualmente o violarla para engendrar a Caín.

Entonces Miniyo, ahora que ya sabes que fue la Serpiente quien engaño a Eva… ¿En que la engañó? ¿Cuál fue ese engaño? ¿En que la engañó?


El creer estas locuras simplemente denuncia la condición espiritual de quien lo hace.

¿Podrías probar que son locuras con la Palabra de Dios ?
Espero que me instruyas con tu maravillosa revelación espiritual de la Palabra (Ya que la nuestra es locura)
¿Cuál fue la desobediencia de Adan y Eva? ¿Fueron manzanas?



Que los cristianos creamos que la serpiente fue utilizada por Satanás o el diablo no quiere decir que la serpiente no sea una serpiente.

Cierto, pero como Cristiano debes creer toda la Palabra de Dios, por ello espero tu respuesta.
Saludos.

ANDRES OJEDA
09-06-2009, 17:53
[QUOTE=Luis Alberto42;757643]No me defender a ningun hombre. Solo me interesa compartir lo que esta escrito:



HOLA LUIS ALBERTO:

No entiendo muy bien lo que aquí dices, pero me parece que quieres decir que no te importa defender a ningún hombre, ¿Te refieres a que no defenderás a Murray?
Si puedes ser mas claro , te estaré agradecido.



Rev 20:2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;

La serpiente ES el diablo mismo.

La serpiente NO ES.....

1. Un animal que hablaba, caminaba y razonaba
2. Un animal que el diablo utilizo para seducir a Eva
3. Un animal que Dios maldijo, aunque solo fue una "victima" del diablo que lo poseyo


Esto te responderé, cuando Miniyo te dé su respuesta de lo que te escribió.



[COLOR="Navy"]La serpiente es Satanas mismo. Uds. veran que hacen con esta verdad Escritural. Yo no quiero ni voy a debatir con nadie.


Bueno Luis, si tu me permites, yo te probaré que no es así, solo debes dirigirte directamente a mi, o William Branham y yo te responderé.
Saludos.

Luis Alberto42
09-06-2009, 20:03
.


Cita Luis Alberto42:
La serpiente [COLOR="Red"]es Satanas mismo.


Cita: Andres Ojeda: Bueno Luis, si tu me permites, yo te probaré que no es así, solo debes dirigirte directamente a mi, o William Branham y yo te responderé.
Saludos.

La serpiente antigua es Satanás mismo. Observen:


Rev 20:2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;

Rev 20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,


No ignoren que "animales" también se traduce "ser viviente". Esto es exactamente como lo traduce la Septuaginta:

Gen 3:1 Pero la serpiente era el más sagaz de todos los vivientes los sobre la tierra, que hizo Señor Dios. Y dijo la serpiente a la mujer: «¿Pues qué? ha dicho Dios: «No comáis, no, de todo leño del paraíso»?


Ver estudio adjunto. Quizas al leerlo, salgan de la confusión y dejen de negar lo que está escrito.


Luis Alberto42

ANDRES OJEDA
09-06-2009, 20:09
La serpiente antigua es Satanás mismo. Observen:


Rev 20:2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;

Rev 20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,


No ignoren que "animales" también se traduce "ser viviente". Esto es exactamente como lo traduce la Septuaginta:

Gen 3:1 Pero la serpiente era el más sagaz de todos los vivientes los sobre la tierra, que hizo Señor Dios. Y dijo la serpiente a la mujer: «¿Pues qué? ha dicho Dios: «No comáis, no, de todo leño del paraíso»?


Ver estudio adjunto. Quizas al leerlo, salgan de la confusión y dejen de negar lo que está escrito.


Luis Alberto42




HOLA LUIS.

Solo estoy esperando que el señor Miniyo te responda a esto.
Después yo te responderé.
Si tu prefieres terminar de debatir con Miniyo, yo no interrumpiré, para que después lo hagas conmigo.
Saludos desde Paraguay.

Miniyo
09-06-2009, 20:19
Hola Miniyo:

...

Saludos.


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Creo que no leíste mi último aporte a tus escritos, espero me respondas las que yo te escribí.

No tengo intención de estar repitiéndome continuamente ... por eso no tenía intención de contestarte más ... pero voy a contestar algo nuevo que preguntas aquí ...


Entonces Miniyo, ahora que ya sabes que fue la Serpiente quien engaño a Eva… ¿En que la engañó? ¿Cuál fue ese engaño? ¿En que la engañó?

No seas presuntuoso ... yo siempre he sabido que fue la serpiente quien engaño a Eva ... ¿Por que dices "Entonces Miniyo, ahora que ya sabes que fue la Serpiente quien engaño a Eva" ... acaso crees que en alguna ocasión no lo sabía?

La serpiente engaño a Eva para que desobedeciese el mandamiento de no comer del fruto del árbol del bien y del mal ... Dios no quería que el hombre tuviese conciencia del bien y del mal ... y el hombre desobedeció a Dios ... éste fue el pecado ... y desató las consecuencias del pecado sobre toda la humanidad y la Tierra y todo lo que hay en ella (animales, plantas, etc.) ...


¿Podrías probar que son locuras con la Palabra de Dios ?

Ya demostré con la palabra de Dios que Adán es el padre de Caín ... así que deja de marear la perdiz ... ¿Que parte de que fue Adán quién "conoció" a Eva y la hizo concebir a Caín no entiendes?

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Y tú al afirmar que un animal ... concretamente la serpiente ... tuvo relaciones sexuales con Eva y la hizo concebir un hijo (concretamente a Caín) ... estás dando testimonio de tú rechazo de la Escritura y de tú propia locura ... ¿Acaso puede una mujer concebir de una serpiente? ... si eso es imposible ... entonces los que defienden tal cosa deben de estar locos ... así que yo nada más tengo que demostrar ... es cosa de sentido común.


Espero que me instruyas con tu maravillosa revelación espiritual de la Palabra (Ya que la nuestra es locura)
¿Cuál fue la desobediencia de Adan y Eva? ¿Fueron manzanas?

Ya lo expliqué anteriormente:

"La serpiente engaño a Eva para que desobedeciese el mandamiento de no comer del fruto del árbol del bien y del mal ... Dios no quería que el hombre tuviese conciencia del bien y del mal ... y el hombre desobedeció a Dios ... éste fue el pecado ... y desató las consecuencias del pecado sobre toda la humanidad y la Tierra y todo lo que hay en ella (animales, plantas, etc.) ..."


Cierto, pero como Cristiano debes creer toda la Palabra de Dios, por ello espero tu respuesta.

Porque creo toda la Palabra de Dios ... estoy protegido contra cualquier locura que el diablo quiera esparcir en la mente de los creyentes (especialmente la mia) ... el Espíritu de Dios me guarda mostrándome la mentira ... para que la rechace.

Salmos 119:11 En mi corazón he guardado tus dichos, Para no pecar contra ti.

...

Salmos 119:102 No me aparté de tus juicios, Porque tú me enseñaste.

Salmos 119:103 ¡Cuán dulces son a mi paladar tus palabras! Más que la miel a mi boca.

Salmos 119:104 De tus mandamientos he adquirido inteligencia; Por tanto, he aborrecido todo camino de mentira.

Salmos 119:105 Lámpara es a mis pies tu palabra, Y lumbrera a mi camino.

Salmos 119:106 Juré y ratifiqué Que guardaré tus justos juicios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Miniyo
09-06-2009, 20:24
HOLA LUIS.

Solo estoy esperando que el señor Miniyo te responda a esto.
Después yo te responderé.
Si tu prefieres terminar de debatir con Miniyo, yo no interrumpiré, para que después lo hagas conmigo.
Saludos desde Paraguay.


---------------------------------------

No tengo ninguna intención de contestarle ... porque ya le he respondido muchas veces a lo mismo y no me gusta repetirme con aquellos que no quieren escuchar ... con él me pasa como contigo ... solo si considero que hay algo nuevo que decir ... es cuando contesto.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ANDRES OJEDA
09-06-2009, 22:32
No tengo intención de estar repitiéndome continuamente... por eso no tenía intención de contestarte más... pero voy a contestar algo nuevo que preguntas aquí ...


Hola Miniyo:

Yo creo que no eres sincero en lo que dices, pues yo no te he pedido que me repitas nada, te he preguntado cosas anteriormente basándome en tus respuestas y al decirme tú que Génesis 4:1 declaraba que Caín era hijo de Adan, yo te pregunté ¿porque razón entonces en la Genealogía de Adan no se lo menciona si era su hijo y Además su primogénito?, a lo que tu me respondiste que la razón fue la misma que la de Esaú al no ser mencionada en la Genealogía de Isaac, en lo que yo te demostré que eso no era así demostrándote Bíblicamente tu error, pues lo que argumentaste era contrario a lo que Dios dice en Su Palabra.



No seas presuntuoso... yo siempre he sabido que fue la serpiente quien engaño a Eva... ¿Por que dices "Entonces Miniyo, ahora que ya sabes que fue la Serpiente quien engaño a Eva" ... acaso crees que en alguna ocasión no lo sabía?


No Miniyo, yo no soy presuntuoso, es que no tenía por seguro lo que creías respecto a la identidad de la Serpiente, ya que cuando te pregunté a quien se refería Jesús cuando llamó a los fariseos como hijos del padre de la mentira y del homicida te dije: ¿Fue a Satanás, a Caín o a La Serpiente?, a lo que tu respondiste que se refería a "la Serpiente antigua que es llamado diablo y Satanás". Al decirme tú eso, me quedó un desconcierto a cerca de lo que crees, por eso te pregunté: ¿crees al igual que Luís Alberto que la Serpiente era Satanás mismo? y a eso ya no me respondiste.



La serpiente engaño a Eva para que desobedeciese el mandamiento de no comer del fruto del árbol del bien y del mal ... Dios no quería que el hombre tuviese conciencia del bien y del mal ... y el hombre desobedeció a Dios ... éste fue el pecado ... y desató las consecuencias del pecado sobre toda la humanidad y la Tierra y todo lo que hay en ella (animales, plantas, etc.) ...



Miniyo tú sabes que no es esa mi pregunta.
Recuerdo cuando mi papá me daba unas buenas palizas bien merecidas, iba a la escuela con marcas de cinto en mis piernas, mis compañeros burlándose y riéndose me decían: "¿Que te pasó, acaso te pegó tu papá?" Yo sin poder demostrar lo contrario decía: "Si", y ellos insistían, "¿Porque te pegó?" a lo que yo, por la vergüenza que tenía por no hacer mis tareas, les decía astutamente: "Pues, porque fallé", y ellos insistentes me decían, "¿En que fallaste?, yo decía , "Le desobedecí", "¿En que?" me preguntaban ellos con una sonrisa en sus rostros, y yo no queriendo responder a sus preguntas, les decía enojado e insistente: "Pues le desobedecí y punto" Al final me salía con las mías al no responderles la razón.
Es así tu respuesta señor Miniyo. Yo te he preguntado ¿Cual fue la razón de que Dios los haya echado del Edén? y tu me respondes: "Pues, porque desobedecieron al comer del árbol de la ciencia del bien y del mal." Todos sabemos eso, pero ¿cual fue ese mandamiento que ellos desobedecieron?, o mejor dicho, ¿Que era el árbol del cual ellos comieron? ¿Eran unas manzanas?, o ¿una pera? o ¿un albaricoque?



Ya demostré con la palabra de Dios que Adán es el padre de Caín... así que deja de marear la perdiz... ¿Que parte de que fue Adán quién "conoció" a Eva y la hizo concebir a Caín no entiendes? Génesis 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.


Esto también yo ya te respondí y ya no me diste una respuesta.


Y tú al afirmar que un animal... concretamente la serpiente... tuvo relaciones sexuales con Eva y la hizo concebir un hijo (concretamente a Caín)... estás dando testimonio de tú rechazo de la Escritura y de tú propia locura...


¡Dios te bendiga!



¿Acaso puede una mujer concebir de una serpiente?

Según la propia Biblia, la Serpiente antes de ser maldecida si lo podía, por eso tuvo una Simiente, "Y enemistad pondré entre ti y la mujer, entre tu Simiente y la Simiente suya" Además, ¿Porque te parece imposible que esa Serpiente haya podido embarazar a Eva , y no te parece imposible que la Serpiente haya hablado?



.. si eso es imposible ...


Eso es tan imposible hoy tanto como lo es que una serpiente hable hoy.
Pero allá una Serpiente habló, camino y razonó, de manera que tambien podía embarazar a Eva tal como la Bilia lo declara al decir que este tenía una Simiente.



Entonces los que defienden tal cosa deben de estar locos ... así que yo nada más tengo que demostrar ... es cosa de sentido común.


Miniyo, la razón del porque tú no tienes que demostrar, es porque no tienes nada que demostrar.
Si lo tuvieras, hace tiempo lo hubieras hecho.


Ya lo expliqué anteriormente: "La serpiente engaño a Eva para que desobedeciese el mandamiento

¿Cual mandamiento? ¿El de no comer un árbol de manzanas? ¿O cual ?



de no comer del fruto del árbol del bien y del mal


¿Cual era el fruto del árbol del bien y el mal?


... Dios no quería que el hombre tuviese conciencia del bien y del mal ... y el hombre desobedeció a Dios ... éste fue el pecado ... y desató las consecuencias del pecado sobre toda la humanidad y la Tierra y todo lo que hay en ella (animales, plantas, etc.) ..." Porque creo toda la Palabra de Dios ...

¿No crees que Genesis 3:15 sea la palabra de Dios por eso no lo crees? Si crees que lo es, entonces ¿por que luchas contra ella?



estoy protegido contra cualquier locura que el diablo quiera esparcir en la mente de los creyentes (especialmente la mia) ... el Espíritu de Dios me guarda mostrándome la mentira ... para que la rechace.


¿Porque no has rechazado las enseñanzas del diablo que te enseñaron a creer que Eva comió de una manzana? ¿Crees que Eva descubrió que estaba desnuda por comer manzanas?, si tu no crees en esa tremenda e infantil mentira del Diablo, entonces te pido que me des tu explicación sobre cual fue el fruto del árbol de la ciencia del bien y del mal que Adan y Eva se comieron, ¿OK?
Saludos.

Miniyo
10-06-2009, 00:09
Hola Miniyo:

...

Saludos.


--------------------------------------

Me cansas pidiendo respuestas evidentes a las preguntas que haces ... y me encuentro respondiendo cosas que están claras en la Escritura ...


Yo creo que no eres sincero en lo que dices, pues yo no te he pedido que me repitas nada, te he preguntado cosas anteriormente basándome en tus respuestas y al decirme tú que Génesis 4:1 declaraba que Caín era hijo de Adan, yo te pregunté ¿porque razón entonces en la Genealogía de Adan no se lo menciona si era su hijo y Además su primogénito?, a lo que tu me respondiste que la razón fue la misma que la de Esaú al no ser mencionada en la Genealogía de Isaac, en lo que yo te demostré que eso no era así demostrándote Bíblicamente tu error, pues lo que argumentaste era contrario a lo que Dios dice en Su Palabra.

Tu no has demostrado nada bíblicamente ... solo te has limitado a negar lo que yo demostré con la Escritura ... y eso es ... que en la genealogía del pueblo de Dios y del Cristo solo aparecen aquellos de los que provienen ... y esto lo demostré yo y no tú ... por eso te ponía el ejemplo de Esaú que siendo el primogénito de Isaac no aparece en su genealogía ... de la misma manera que Caín siendo el primogénito de Adán no aparece en la suya. ¿Esta claro? ... por lo tanto considero que en esto estas mintiendo.


No Miniyo, yo no soy presuntuoso, es que no tenía por seguro lo que creías respecto a la identidad de la Serpiente, ya que cuando te pregunté a quien se refería Jesús cuando llamó a los fariseos como hijos del padre de la mentira y del homicida te dije: ¿Fue a Satanás, a Caín o a La Serpiente?, a lo que tu respondiste que se refería a "la Serpiente antigua que es llamado diablo y Satanás". Al decirme tú eso, me quedó un desconcierto a cerca de lo que crees, por eso te pregunté: ¿crees al igual que Luís Alberto que la Serpiente era Satanás mismo? y a eso ya no me respondiste.

Tengo escrito tantísimas veces que los que creen que Eva concibió de una serpiente están perturbados mentalmente ... que no creo que hubiese la más mínima duda sobre que yo pensara que era una serpiente quien habló con Eva ... aunque creo que esta serpiente fue utilizada por el diablo o padre de mentira para engañar a Eva ... y esto es perfectamente compatible con lo que dice en Apocalipsis 20:2 sobre la serpiente antigua ...


Miniyo tú sabes que no es esa mi pregunta.
Recuerdo cuando mi papá me daba unas buenas palizas bien merecidas, iba a la escuela con marcas de cinto en mis piernas, mis compañeros burlándose y riéndose me decían: "¿Que te pasó, acaso te pegó tu papá?" Yo sin poder demostrar lo contrario decía: "Si", y ellos insistían, "¿Porque te pegó?" a lo que yo, por la vergüenza que tenía por no hacer mis tareas, les decía astutamente: "Pues, porque fallé", y ellos insistentes me decían, "¿En que fallaste?, yo decía , "Le desobedecí", "¿En que?" me preguntaban ellos con una sonrisa en sus rostros, y yo no queriendo responder a sus preguntas, les decía enojado e insistente: "Pues le desobedecí y punto" Al final me salía con las mías al no responderles la razón.

Es así tu respuesta señor Miniyo. Yo te he preguntado ¿Cual fue la razón de que Dios los haya echado del Edén? y tu me respondes: "Pues, porque desobedecieron al comer del árbol de la ciencia del bien y del mal." Todos sabemos eso, pero ¿cual fue ese mandamiento que ellos desobedecieron?, o mejor dicho, ¿Que era el árbol del cual ellos comieron? ¿Eran unas manzanas?, o ¿una pera? o ¿un albaricoque?

Te he respondido ... y no entiendes o no quieres entender ... era un fruto que capacitaba a quien lo comía a diferenciar el bien del mal ... ¿Leíste lo que escribí antes? ... a veces me parece que me quieres tomar el pelo ...

Génesis 2:17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.

...

Génesis 3:6 Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.

Esta es la verdad bíblica ... que la mujer desobedeció comiendo del fruto del árbol para conocer el bien y el mal (alcanzar sabiduría) e hizo que Adán comiese también ('y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella' ... éste fue el pecado y no otro) ... lo demás son mentiras del diablo y salirse del testimonio de la Escritura para inventar locuras.


Esto también yo ya te respondí y ya no me diste una respuesta.

Y cual fue tu respuesta a ... ¿Que parte de que fue Adán quién "conoció" a Eva y la hizo concebir a Caín no entiendes? ... porque tú sigues en tus trece de que Caín es hijo de la serpiente y de Eva ... cuando la Escritura declara sin ninguna duda ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Lo cual demuestra bíblicamente que lo que tu sostienes de que Caín es hijo de la serpiente es mentira y totalmente antiescritural ... ya que aquí dice que Caín es hijo de Adán ... y también demuestra que a ti el testimonio de la Escritura te resbala ... por eso me ofende que pretendas defender tus razones con la Escritura cuando la niegas con tanto descaro como ahora.

Para mi tu mención de la Escritura ya no tiene ningún sentido ... es como la exaltación de la honradez en boca de un ladrón ... es una total hipocresía.


Según la propia Biblia, la Serpiente antes de ser maldecida si lo podía, por eso tuvo una Simiente, "Y enemistad pondré entre ti y la mujer, entre tu Simiente y la Simiente suya" Además, ¿Porque te parece imposible que esa Serpiente haya podido embarazar a Eva , y no te parece imposible que la Serpiente haya hablado?

Eso es tan imposible hoy tanto como lo es que una serpiente hable hoy.
Pero allá una Serpiente habló, camino y razonó, de manera que tambien podía embarazar a Eva tal como la Bilia lo declara al decir que este tenía una Simiente.

Yo creo que la serpiente hablaba porque la Escritura me da testimonio de ello (es más creo que antes del pecado ... Adán y Eva podían hablar con los animales ... de ahí que Eva no se sorprendiese de que la serpiente le hablase) ... pero nada me dice la Escritura de que los animales podían hacer procrear a las mujeres ... nunca lo dice ... ni antes ni ahora ... esta invención es una absoluta locura de una mente calenturienta y es totalmente ajena a la Escritura.


Miniyo, la razón del porque tú no tienes que demostrar, es porque no tienes nada que demostrar.
Si lo tuvieras, hace tiempo lo hubieras hecho.

La razón por la que no tengo nada más que demostrar ... es porque ya lo demostré ... y no me gusta repetirme ... aunque a veces me obliguen a ello preguntando cosas evidentes que sabría contestar cualquiera que tuviese uso de razón y un poco de sentido común.


¿Cual mandamiento? ¿El de no comer un árbol de manzanas? ¿O cual ?

¿Cual era el fruto del árbol del bien y el mal?

¿Otra vez repitiéndote ... es que no entiendes lo que lees en la Escritura? ... pues está muy claro y ya te lo expliqué con anterioridad.


¿No crees que Genesis 3:15 sea la palabra de Dios por eso no lo crees? Si crees que lo es, entonces ¿por que luchas contra ella?

Yo sí creo en TODA la Palabra de Dios ...

Génesis 3:15


Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.

¿Donde dice aquí que la simiente de la serpiente fuese Caín? ¿No es pura invención y alucinación lo que tú pretendes hacer pasar como bíblico? ... lo que digo ... una completa locura que no tiene sustento bíblico por ningún lado.

Está claro que la simiente de la mujer es Cristo quien es la verdad (Juan 14:6) y la simiente de la serpiente es la mentira.

Nada de descendencia genética de la serpiente ... Dios está hablando de una descendencia espiritual ... los que son de la verdad y los que son de la mentira.

Que tú sostengas que la simiente de la serpiente es Caín no solo es una locura ... es antiescritural ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.


¿Porque no has rechazado las enseñanzas del diablo que te enseñaron a creer que Eva comió de una manzana? ¿Crees que Eva descubrió que estaba desnuda por comer manzanas?, si tu no crees en esa tremenda e infantil mentira del Diablo, entonces te pido que me des tu explicación sobre cual fue el fruto del árbol de la ciencia del bien y del mal que Adan y Eva se comieron, ¿OK?

¿Porqué mientes con tanto descaro? ¿Donde he hablado yo de una manzana? ... las únicas mentiras del diablo ... aquí ... son las que tú enseñas.

¿Cuantas veces me vas a preguntar lo mismo y cuantas veces tendré que aguantarte? ... a veces pienso que eres corto de entendimiento ... lee lo que te escribo con atención y no me preguntes lo que ya te he explicado.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ANDRES OJEDA
10-06-2009, 06:19
Me cansas pidiendo respuestas evidentes a las preguntas que haces ... y me
encuentro respondiendo cosas que están claras en la Escritura ... Tu no has demostrado nada bíblicamente ... solo te has limitado a negar lo que yo demostré con la Escritura ... y eso es ... que en la genealogía del pueblo de Dios y del Cristo solo aparecen aquellos de los que provienen ... y esto lo demostré yo y no tú ... por eso te ponía el ejemplo de Esaú que siendo el primogénito de Isaac no aparece en su genealogía ... de la misma manera que Caín siendo el primogénito de Adán no aparece en la suya. ¿Esta claro? ...




Hola Miniyo:

Veamos lo que dices a luz de La Biblia.
Tu me dices que el ejemplo de la ausencia de Esaú en la Genealogía de Isaac es igual o que es de la misma manera que la ausencia de Caín en la Genealogía de Adan, ese es tu argumento.
Pero vemos que no hay ninguna similitud entre una Escritura y otra, pues aunque no se mencione a Esaú en la primogenitura de Isaac en Mateo, sabemos muy bien que en Génesis dice que Esaú es primogénito de Isaac y que Isaac lo llama hijo, y este lo llama padre.
¿Existe una similitud de esto con la ausencia de Caín en la Genealogía de Adan? La respuesta es: “NO”, pues no vemos ninguna Escritura diciendo que Caín era el primogénito de Adan, ni que Adan lo haya llamado “hijo” o que Caín lo haya llamado “padre” lo cual hace que tu argumento se caiga por el suelo.
Ese es un punto que es necesario resaltar en cuanto a lo que dices.
Otro punto importante es que tu dices que es de la misma manera que la ausencia de Esaú con la ausencia de Caín en las Genealogías, y es otro error , ya que cuando vamos a las Escritura donde no se menciona a Esaú como primogénito, existen dos razones.
1- El objetivo del escritor en Mateo 1.1 es demostrar la Genealogía de Jesucristo y lo hace mencionando a Jacob, pues es a través de la línea de Jacob que Jesucristo vino, no a través de de la línea de Esaú.
2- Al ser mencionado primeramente Jacob como el primer hijo de Isaac, fue porque a Jacob perteneció la primogenitura, pues el mismo Esaú se lo vendió, asi que Esaú no podía ser mencionado como primogénito ya que este lo despreció y se lo vendió a su hermano, de manera que si Jacob obtuvo la primogenitura, entonces el primogénito es Jacob.

Entonces, ¿Qué es lo que nos dice esto? Nos dice que la razón de que Esaú no es mencionado es porque él perdió el derecho de la primogenitura, y siendo el (Mateo) un hombre de Dios, no podía decir que Esaú era el primogénito ya que eso sería contradecir la Escritura que declaraba que Jacob obtuvo la primogenitura.

Entonces vemos la razón de la ausencia del nombre de Esaú en lo que escribe Mateo, pero la Escritura declara que aunque Esaú perdió su primogenitura, este era hijo de Isaac.
Ahora vayamos a lo que fue Caín:
1-No vemos en ninguna parte a Adan ser mencionado como padre de Caín, este Caín no lo llamó nunca “padre mío” y éste nunca lo llamó “hijo mío” (Como si lo hace en cuanto a Esau)
2-No existe Escritura que diga que Caín era primogénito de Adan en ninguna parte, (como si lo decía en cuanto a Esaú), de manera que decir que hay una similitud entre ambas Genealogías no es mas que un error, pues la diferencia es abismal.


Pero como siempre digo a los que toman por argumento a Génesis 4:1 para decir que esa cita declara que Adan era padre de Caín (Aunque la Bilia no dice eso) les digo: Te daré la razón por un momento y aceptaré que esa escritura declara a Adan como padre de Caín.
Y te pregunto: si eso es así, ¿Porque no se lo nombra en la Genealogía de Adan? A lo que tu me respondes: “Pues Dios lo desechó”
Entonces te vuelvo a preguntar ya que no me has respondido: ¿Dónde dice que Caín no es Mencionado en la Genealogía de Adan por razón de que Dios lo desechó?
Tu me dices que das testimonio de la Palabra, entonces deberías darme la cita Bíblica donde diga esto que dices.
Pero como no tienes ni una pizca de Escritura entonces me dices: “me cansas con tus repeticiones" , y al final no me das escritura para lo que dices.

Miniyo, aunque tu te amarres a Génesis 4:1, y si tu tuvieras razón, (Aunque no lo tienes) entonces ¿Qué de las otras Escrituras? ¿Quedarán pendientes? ¿Quedan colgadas?
La Bilia tambien nos declara que Enoc es SEPTIMO desde Adan… ¿No debería de ser el OCTAVO ya que tu dices que Caín era hijo de Adan?, examina y ve si al decir que Caín era hijo de Adan no te da un numero OCHO mas grande que mi cabeza.
Así que no es verdad cuando dices que al igual que Esaú no es mencionado como primogénito de Isaac, asi tambien Caín. Esa comparación es errónea por falta de argumento Bíblico. Además reconoces que Esaú era el primogénito de Isaac pero ¿donde dice que así tambien Caín?




Por lo tanto considero que en esto estas mintiendo. Tengo escrito tantísimas veces que los que creen que Eva concibió de una serpiente están perturbados mentalmente ... que no creo que hubiese la más mínima duda sobre que yo pensara que era una serpiente quien habló con Eva ... aunque creo que esta serpiente fue utilizada por el diablo o padre de mentira para engañar a Eva ... y esto es perfectamente compatible con lo que dice en Apocalipsis 20:2 sobre la serpiente antigua ... Te he respondido ... y no entiendes o no quieres entender ..


No Miniyo, lo que dices no tiene sentido: respóndeme adecuadamente: ¿es o no la Serpiente Satanás? Anteriormente me habías dicho que no, entonces ¿porque dices que es compatible?
Según Apocalipsis 20:2, crees que ahi declara que la Serpiente era Satanás mismo?


era un fruto que capacitaba a quien lo comía a diferenciar el bien del mal ... ¿Leíste lo que escribí antes? ... a veces me parece que me quieres tomar el pelo ... Génesis 2:1 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás. Génesis 3:6 Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella. Esta es la verdad bíblica... que la mujer desobedeció comiendo del fruto del árbol para conocer el bien y el mal (alcanzar sabiduría) e hizo que Adán comiese también y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella'... éste fue el pecado y no otro) ..


Aquí puedo rescatar que tú crees que el árbol prohibido era un árbol literal de frutas, entonces ¿Dios a consecuencia de este pecado le dijo: Con dolor darás a luz a los hijos? ¿Y que este árbol los capacitaba a descubrir que estaban desnudos?
Tambien vemos que en Génesis 3:20 Adan ya la llama Eva cambiándola de nombre, ¿Fue por causa de comer una fruta?



. lo demás son mentiras del diablo y salirse del testimonio de la Escritura para inventar locuras. Y cual fue tu respuesta a ... ¿Que parte de que fue Adán quién "conoció" a Eva y la hizo concebir a Caín no entiendes?

Entonces no leíste lo que te había escrito, pues yo había dicho que ahí no dice que de esa unión de Adan con su esposa haya nacido Caín, solo declara que Adan la conoció y por cuanto dice que la Conoció es tiempo pasado y que ese conocimiento fue en génesis 3:15 en donde Dios habla de dos Simientes que estarían opuestas una de la otra…¿Dónde dice “Y conoció Adan a su mujer Eva y aquí nació Caín?
Ahí se habla de un solo conocimiento y de dos hijos ¿Eran Caín y Abel Gemelos?


... porque tú sigues en tus trece de que Caín es hijo de la serpiente y de Eva ... cuando la Escritura declara sin ninguna duda ... Génesis 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón. Lo cual demuestra bíblicamente que lo que tu sostienes de que Caín es hijo de la serpiente es mentira y totalmente antiescritural ... ya que aquí dice que Caín es hijo de Adán


Oh Miniyo ¿Dónde dice ahí que Caín era hijo de Adan? ¿Que clase de Biblia tienes? ¿Lo dice así en tu Biblia?

.
.. y también demuestra que a ti el testimonio de la Escritura te resbala ...


Miniyo, con eso no dices nada, mejor demuestra con la Escritura que lo que dices es cierto; mientras no lo demuestres y sigas sin responder a lo que te escribo argumentando de que no quieres repetirte, son solo excusas, asi que demuéstralo.


por eso me ofende que pretendas defender tus razones con la Escritura cuando la niegas con tanto descaro como ahora.


¿Dónde te he dicho algo sin darte la cita de lo que expongo?



Para mi tu mención de la Escritura ya no tiene ningún sentido...

Por supuesto, eso lo estas demostrando, tú no crees en la Escritura!


es como la exaltación de la honradez en boca de un ladrón ... es una total hipocresía.

Por favor, me das lastima sinceramente señor Miniyo, creo que lo único que sabes decir son estas cosas sin probarlo Bíblicamente, ¿como se lo llama a eso que haces?


Yo creo que la serpiente hablaba porque la Escritura me da testimonio de ello (es más creo que antes del pecado... Adán y Eva podían hablar con los animales... de ahí que Eva no se sorprendiese de que la serpiente le hablase) ... pero nada me dice la Escritura de que los animales podían hacer procrear a las mujeres


¿Y esto que te dice?
“Y pondré enemistad entre ti y la mujer entre TU SIMIENTE y la SIMIENTE suya”
¡¡Ya quisieras tú que esta Escritura no existiera!!

Pero creo que según tú, debería decir: "Y pondré enemistad entre tu SIMIENTE ESPIRITUAL y la SIMIENTE ESPIRITUAL suya"

Pero ya que para ti esto se refiere a una SIMIENTE Espiritual, ¿Podrías darme de tu maravillosa explicación escritural en donde dice que esta SIMIENTE es una SIMIENTE ESPIRITUAL? Demuéstrame Bíblicamente que esto que dices es así, si no lo haces entonces eres un gran Fanfarrón, que cree que por insultar o por llamar a los demás como falso, cree que por eso está en lo correcto..


... nunca lo dice ... ni antes ni ahora ... esta invención es una absoluta locura de una mente calenturienta y es totalmente ajena a la Escritura. La razón por la que no tengo nada más que demostrar ... es porque ya lo demostré ... y no me gusta repetirme ... aunque a veces me obliguen a ello preguntando cosas evidentes que sabría contestar cualquiera que tuviese uso de razón y un poco de sentido común. ¿Otra vez repitiéndote ... es que no entiendes lo que lees en la Escritura? ... pues está muy claro y ya te lo expliqué con anterioridad. Yo sí creo en a Palabra de Dios ..Génesis 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.¿Donde dice aquí que la simiente de la serpiente fuese Caín? ¿No es pura invención y alucinación lo que tú pretendes hacer pasar como bíblico? ... lo que digo ... una completa locura que no tiene sustento bíblico por ningún lado. Está claro que la simiente de la mujer es Cristo quien es la verdad (Juan 14:6) y la simiente de la serpiente es la mentira.

Esto me hace reír enverdad, aquí declaras que la Simiente de la mujer es Cristo y Cristo es una PERSONA, pero cuando se refiere a la Simiente de LA SERPIENTE, no se refiere a una persona sino a una Mentira…¿Cómo es eso?
Pero digamos que tienes razón, entonces te pregunto: ¿Dónde dice eso? Déme escritura de lo que dice de lo contrario es un fanfarrón.



Nada de descendencia genética de la serpiente ... Dios está hablando de una descendencia espiritual ... los que son de la verdad y los que son de la mentira.


¿Donde dice eso?, ¿no decías tú que solo la Biblia te importa?
¿Cómo puede una Serpiente de carne y hueso tener una simiente Espiritual y que esta simiente sea no una simiente (Descendencia) sino una mentira?
¿Dónde esta la traducción o la Escritura que diga que una Simiente es equivalente a una mentira?
Asi que espero esto que dices, si no lo demuestras Bíblicamente entonces eres solo un charlatán.


Que tú sostengas que la simiente de la serpiente es Caín no solo es una locura ... es antiescritural ...



¿A ver Miniyo, de quien hablaba Jesús aquí? “Nuestro padre es Abraham” “Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer, el ha sido homicida desde el principio, cuando habla mentira, de suyo habla porque es mentiroso y padre de mentira.
Ellos respondieron “Nosotros no hemos nacidos de FORNICACION” un padre tenemos que es Dios.

Espero una respuesta digna de ti.
Si tu dices que Caín era hijo de Adán, entonces según esta escritura y según tu argumento, Adan era un obtuvo a Caínpor medio de fornicacióno, pues Jesús lo acuso de ser hijos de Caín, el les dijo que venían a través de la línea de Caín, y ellos respondieron: “Nosotros no nacimos de FORNICACION”
Jesús los acuso de ser hijos de aquel homicida y ellos dijeron que no nacieron de fornicación declarando que Caín nació por fornicación.
Si tu respuesta es que Jesús no se estaba refiriendo a Caín, sino a Satanás, la serpiente antigua de Apocalipsis 20:2, entonces la pregunta sería: ¿Cómo podía Satanás engendrar hijos de carne cuando él es espíritu?¿Porque los fariseos dijeron que no habían nacido de Fornicación? ¿Qué sentido tenia la respuesta que dieron a Jesús?



Génesis 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón. ¿Porqué mientes con tanto descaro? ¿Donde he hablado yo de una manzana? ... las únicas mentiras del diablo... aquí... son las que tú enseñas. ¿Cuantas veces me vas a preguntar lo mismo y cuantas veces tendré que aguantarte? ... a veces pienso que eres corto de entendimiento... lee lo que te escribo con atención y no me preguntes lo que ya te he explicado.


Te repites por que quieres repetirte, no tienes que hacerlo, solo demostrar que en esa cita diga que de ese conocimiento nació Caín.
Así que tu argumento de que Adan es el padre de Caín, debe concordar con todo el resto de las Escrituras.

PD: Esto lo escribí siendo madrugada, y lo he hecho en apuros, así que si algo dije mal lo corregiré.
También espero que no se olvide de responder en cuanto a que Enoch era SÉPTIMO desde Adan, descartando totalmente a Cain como hijo de Adán, pues si fuera así Enoch sería OCTAVO.
Todo cuanto diga, le pediré Escritura que respalde lo que dice.
Saludos.

Miniyo
10-06-2009, 12:08
Me cansas pidiendo respuestas evidentes a las preguntas que haces ... y me


Hola Miniyo:

Veamos lo que dices a luz de La Biblia.
Tu me dices que el ejemplo de la ausencia de Esaú en la Genealogía de Isaac es igual o que es de la misma manera que la ausencia de Caín en la Genealogía de Adan, ese es tu argumento.
Pero vemos que no hay ninguna similitud entre una Escritura y otra, pues aunque no se mencione a Esaú en la primogenitura de Isaac en Mateo, sabemos muy bien que en Génesis dice que Esaú es primogénito de Isaac y que Isaac lo llama hijo, y este lo llama padre.
¿Existe una similitud de esto con la ausencia de Caín en la Genealogía de Adan? La respuesta es: “NO”, pues no vemos ninguna Escritura diciendo que Caín era el primogénito de Adan, ni que Adan lo haya llamado “hijo” o que Caín lo haya llamado “padre” lo cual hace que tu argumento se caiga por el suelo.
Ese es un punto que es necesario resaltar en cuanto a lo que dices.
Otro punto importante es que tu dices que es de la misma manera que la ausencia de Esaú con la ausencia de Caín en las Genealogías, y es otro error , ya que cuando vamos a las Escritura donde no se menciona a Esaú como primogénito, existen dos razones.
1- El objetivo del escritor en Mateo 1.1 es demostrar la Genealogía de Jesucristo y lo hace mencionando a Jacob, pues es a través de la línea de Jacob que Jesucristo vino, no a través de de la línea de Esaú.
2- Al ser mencionado primeramente Jacob como el primer hijo de Isaac, fue porque a Jacob perteneció la primogenitura, pues el mismo Esaú se lo vendió, asi que Esaú no podía ser mencionado como primogénito ya que este lo despreció y se lo vendió a su hermano, de manera que si Jacob obtuvo la primogenitura, entonces el primogénito es Jacob.

Entonces, ¿Qué es lo que nos dice esto? Nos dice que la razón de que Esaú no es mencionado es porque él perdió el derecho de la primogenitura, y siendo el (Mateo) un hombre de Dios, no podía decir que Esaú era el primogénito ya que eso sería contradecir la Escritura que declaraba que Jacob obtuvo la primogenitura.

Entonces vemos la razón de la ausencia del nombre de Esaú en lo que escribe Mateo, pero la Escritura declara que aunque Esaú perdió su primogenitura, este era hijo de Isaac.
Ahora vayamos a lo que fue Caín:
1-No vemos en ninguna parte a Adan ser mencionado como padre de Caín, este Caín no lo llamó nunca “padre mío” y éste nunca lo llamó “hijo mío” (Como si lo hace en cuanto a Esau)
2-No existe Escritura que diga que Caín era primogénito de Adan en ninguna parte, (como si lo decía en cuanto a Esaú), de manera que decir que hay una similitud entre ambas Genealogías no es mas que un error, pues la diferencia es abismal.


Pero como siempre digo a los que toman por argumento a Génesis 4:1 para decir que esa cita declara que Adan era padre de Caín (Aunque la Bilia no dice eso) les digo: Te daré la razón por un momento y aceptaré que esa escritura declara a Adan como padre de Caín.
Y te pregunto: si eso es así, ¿Porque no se lo nombra en la Genealogía de Adan? A lo que tu me respondes: “Pues Dios lo desechó”
Entonces te vuelvo a preguntar ya que no me has respondido: ¿Dónde dice que Caín no es Mencionado en la Genealogía de Adan por razón de que Dios lo desechó?
Tu me dices que das testimonio de la Palabra, entonces deberías darme la cita Bíblica donde diga esto que dices.
Pero como no tienes ni una pizca de Escritura entonces me dices: “me cansas con tus repeticiones" , y al final no me das escritura para lo que dices.

Miniyo, aunque tu te amarres a Génesis 4:1, y si tu tuvieras razón, (Aunque no lo tienes) entonces ¿Qué de las otras Escrituras? ¿Quedarán pendientes? ¿Quedan colgadas?
La Bilia tambien nos declara que Enoc es SEPTIMO desde Adan… ¿No debería de ser el OCTAVO ya que tu dices que Caín era hijo de Adan?, examina y ve si al decir que Caín era hijo de Adan no te da un numero OCHO mas grande que mi cabeza.
Así que no es verdad cuando dices que al igual que Esaú no es mencionado como primogénito de Isaac, asi tambien Caín. Esa comparación es errónea por falta de argumento Bíblico. Además reconoces que Esaú era el primogénito de Isaac pero ¿donde dice que así tambien Caín?






No Miniyo, lo que dices no tiene sentido: respóndeme adecuadamente: ¿es o no la Serpiente Satanás? Anteriormente me habías dicho que no, entonces ¿porque dices que es compatible?
Según Apocalipsis 20:2, crees que ahi declara que la Serpiente era Satanás mismo?



Aquí puedo rescatar que tú crees que el árbol prohibido era un árbol literal de frutas, entonces ¿Dios a consecuencia de este pecado le dijo: Con dolor darás a luz a los hijos? ¿Y que este árbol los capacitaba a descubrir que estaban desnudos?
Tambien vemos que en Génesis 3:20 Adan ya la llama Eva cambiándola de nombre, ¿Fue por causa de comer una fruta?




Entonces no leíste lo que te había escrito, pues yo había dicho que ahí no dice que de esa unión de Adan con su esposa haya nacido Caín, solo declara que Adan la conoció y por cuanto dice que la Conoció es tiempo pasado y que ese conocimiento fue en génesis 3:15 en donde Dios habla de dos Simientes que estarían opuestas una de la otra…¿Dónde dice “Y conoció Adan a su mujer Eva y aquí nació Caín?
Ahí se habla de un solo conocimiento y de dos hijos ¿Eran Caín y Abel Gemelos?



Oh Miniyo ¿Dónde dice ahí que Caín era hijo de Adan? ¿Que clase de Biblia tienes? ¿Lo dice así en tu Biblia?

.

Miniyo, con eso no dices nada, mejor demuestra con la Escritura que lo que dices es cierto; mientras no lo demuestres y sigas sin responder a lo que te escribo argumentando de que no quieres repetirte, son solo excusas, asi que demuéstralo.



¿Dónde te he dicho algo sin darte la cita de lo que expongo?




Por supuesto, eso lo estas demostrando, tú no crees en la Escritura!



Por favor, me das lastima sinceramente señor Miniyo, creo que lo único que sabes decir son estas cosas sin probarlo Bíblicamente, ¿como se lo llama a eso que haces?



¿Y esto que te dice?
“Y pondré enemistad entre ti y la mujer entre TU SIMIENTE y la SIMIENTE suya”
¡¡Ya quisieras tú que esta Escritura no existiera!!

Pero creo que según tú, debería decir: "Y pondré enemistad entre tu SIMIENTE ESPIRITUAL y la SIMIENTE ESPIRITUAL suya"

Pero ya que para ti esto se refiere a una SIMIENTE Espiritual, ¿Podrías darme de tu maravillosa explicación escritural en donde dice que esta SIMIENTE es una SIMIENTE ESPIRITUAL? Demuéstrame Bíblicamente que esto que dices es así, si no lo haces entonces eres un gran Fanfarrón, que cree que por insultar o por llamar a los demás como falso, cree que por eso está en lo correcto..



Esto me hace reír enverdad, aquí declaras que la Simiente de la mujer es Cristo y Cristo es una PERSONA, pero cuando se refiere a la Simiente de LA SERPIENTE, no se refiere a una persona sino a una Mentira…¿Cómo es eso?
Pero digamos que tienes razón, entonces te pregunto: ¿Dónde dice eso? Déme escritura de lo que dice de lo contrario es un fanfarrón.




¿Donde dice eso?, ¿no decías tú que solo la Biblia te importa?
¿Cómo puede una Serpiente de carne y hueso tener una simiente Espiritual y que esta simiente sea no una simiente (Descendencia) sino una mentira?
¿Dónde esta la traducción o la Escritura que diga que una Simiente es equivalente a una mentira?
Asi que espero esto que dices, si no lo demuestras Bíblicamente entonces eres solo un charlatán.




¿A ver Miniyo, de quien hablaba Jesús aquí? “Nuestro padre es Abraham” “Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer, el ha sido homicida desde el principio, cuando habla mentira, de suyo habla porque es mentiroso y padre de mentira.
Ellos respondieron “Nosotros no hemos nacidos de FORNICACION” un padre tenemos que es Dios.

Espero una respuesta digna de ti.
Si tu dices que Caín era hijo de Adán, entonces según esta escritura y según tu argumento, Adan era un obtuvo a Caínpor medio de fornicacióno, pues Jesús lo acuso de ser hijos de Caín, el les dijo que venían a través de la línea de Caín, y ellos respondieron: “Nosotros no nacimos de FORNICACION”
Jesús los acuso de ser hijos de aquel homicida y ellos dijeron que no nacieron de fornicación declarando que Caín nació por fornicación.
Si tu respuesta es que Jesús no se estaba refiriendo a Caín, sino a Satanás, la serpiente antigua de Apocalipsis 20:2, entonces la pregunta sería: ¿Cómo podía Satanás engendrar hijos de carne cuando él es espíritu?¿Porque los fariseos dijeron que no habían nacido de Fornicación? ¿Qué sentido tenia la respuesta que dieron a Jesús?




Te repites por que quieres repetirte, no tienes que hacerlo, solo demostrar que en esa cita diga que de ese conocimiento nació Caín.
Así que tu argumento de que Adan es el padre de Caín, debe concordar con todo el resto de las Escrituras.

PD: Esto lo escribí siendo madrugada, y lo he hecho en apuros, así que si algo dije mal lo corregiré.
También espero que no se olvide de responder en cuanto a que Enoch era SÉPTIMO desde Adan, descartando totalmente a Cain como hijo de Adán, pues si fuera así Enoch sería OCTAVO.
Todo cuanto diga, le pediré Escritura que respalde lo que dice.
Saludos.


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Mira ya me cansé de que me tomes el pelo ... puedes marear la perdiz todo lo que quieras y defender tus doctrinas de demonios y antiescriturales ... no es a mi a quien van a perjudicar ... pero deja de dirigirte a mi ... yo no tengo ni quiero parte contigo ... yo ya te he dicho lo que tenía que decir sobre éste tema ... yo ya cumplí dándote testimonio de la verdad y no voy a cometer el error que cometió Eva que se entretuvo hablando con la serpiente cuando la serpiente la estaba incitando a desobedecer el mandamiento de Dios.

Me reservo el derecho de aportar a este tema lo que me parezca conveniente ... pero no quiero hablar contigo ... porque es como hablar con una pared.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ANDRES OJEDA
10-06-2009, 16:42
Mira ya me cansé de que me tomes el pelo


Hola Miniyo:
¿Tomarte el pelo?, ¿Consideras tomarte el pelo solo por hacerte preguntas y responder a tus argumentos Bíblicamente?



... puedes marear la perdiz todo lo que quieras

¿Marear la perdiz? ¿Jesús mareó la perdiz frente a Satanás cuando a cada Escritura que Satanás le citaba, Jesús le respondía con otra cita Bíblica?



y defender tus doctrinas de demonios y antiescriturales ...


Ja, el único anti-escritural eres tú, pues, no puedes probar nada Escrituralmente y con todo eso dices :"Andrés es anti-escritural"



no es a mi a quien van a perjudicar ...

NO, yo no te perjudico en nada, tú te perjudicas solo.


pero deja de dirigirte a mi ...

Mientras tú te dirijas a mi, siempre me dirigiré a ti, o mientras defiendas una teoría infantil como el de comer un árbol frutal, el cual causó que Dios los haya echado del Edén, entonces lo haré.



yo no tengo ni quiero parte contigo ...


Pues en verdad no lo tienes, ni conmigo y mucho menos con Cristo a quien dices amar, despreciando Su Palabra y negandola.



yo ya te he dicho lo que tenía que decir sobre éste tema


Cual, ¿El de el árbol mágico que hace ver a Adan y Eva desnudos? ¿La fruta que hace que la Serpiente tenga una Simiente Espiritual?



... yo ya cumplí dándote testimonio de la verdad


¿Cual verdad? pues Verdad de Dios no has demostrado en ningún momento, solo has demostrado enojo, ira, maldiciones, etc, como si este fuera un foro de competencia en "quien insulta más", o que este sea un foro en el que "aquel que insulta más sin demostrar Bíblicamente nada tiene la razón"



y no voy a cometer el error que cometió Eva que se entretuvo hablando con la serpiente cuando la serpiente la estaba incitando a desobedecer el mandamiento de Dios.



Hace tiempo que lo has hecho Miniyo, desde que te entretuviste escuchando a Satanás predicándote lo que él no hizo en el Edén, sino dándote una historia infantil de una fruta; pues tu revelación de La Palabra de Dios a cerca del pecado es exactamente la misma que la de Caín, pues Caín también pensó que era una FRUTA la que sus padres comieron, y entonces ofreció frutas a Dios como ofrenda a Jehová. Más Abel tenía una ofrenda más excelente y ofreció SANGRE, pues él sabía que el pecado fue a través de la sangre, pues él vio que la manera en que el nació era a través de la sangre de sus padres por medio del sexo, y esta ofrenda Dios lo acepto.
En cambio Caín, al igual que tú , Dios le dijo la manera correcta y en vez de aceptar lo que Dios le estaba diciendo, éste se molestó (igual que tú) y no aceptó lo que Dios le dijo. El prefirió quedarse con su maravillosa revelación de frutas.



Me reservo el derecho de aportar a este tema lo que me parezca conveniente... pero no quiero hablar contigo... porque es como hablar con una pared.


Por supuesto que no aportarás a lo que no te conviene, pues no tienes manera de refutar nada, simplemente recurres a decir: "Tu doctrina es de Demonios, lo que enseñas es del diablo, son locuras, etc."
Tus argumentos querido Miniyo son exactamente igual a los fariseos que no pudiendo refutar a las Palabras del Señor Jesús, entonces recurrían en decir que Jesús tenía un demonio, que era Belsebú. ¡Si ese no es tu caso, entonces no se quien eres! Ahora espero tu respuesta por lo menos a uno, y es: ¿porqué Enoc es SÉPTIMO desde Adan? ¿No debería de ser el OCTAVO, ya que Caín también era hijo de Adan?
No me vengas con el cuento de que no quieres repetirte, ya que aparte de no poder demostrar Escrituralmente tu doctrina de que la ausencia de Caín en la Genealogía de Adán es de la misma manera que la de Esaú en la Genealogía de Isaac, eso no es cierto y te lo demostraré todas las veces que quieras.
Pero por lo menos danos de tu maravillosa explicación sobre Enoc siendo el SEPTIMO desde Adan.
Y si quieres responder a esto también, hazlo: ¿Por qué Jesús siendo la Simiente de la mujer tuvo que nacer por medio de una VIRGEN?
El hombre necesitaba de un Redentor y este Redentor debía ser sin pecado. Vemos que el hombre desde que nace es un pecador “En pecado me concibió mi madre” ¿Por qué?
Sin embargo María no concibió a Jesús en pecado, pues esta mujer la tuvo por medio de un nacimiento Virginal, demostrando con esto que el pecado original en el Edén del cual el Redentor debía limpiarnos era del nacimiento SEXUAL en que nacemos,pues fue ahí donde el hombre cayó, por lo tanto el Redentor debía ser alguien sin nacimiento Sexual.

Se que no responderás y si respondes solo te repetirás diciendo que mis doctrinas sonde demonios aunque te lo demuestre Biblicamente, pero bueno, con eso solo veo el amor que dices tener por la Palabra de Dios.
Saludos.

Pistorius077
10-06-2009, 17:08
De golpe he visto muchisimos post de este tema y se me mezclaron algunas afirmaciones.
¿Entiendo bien al leer que alguno dice que el problema del hombre en el huerto resulto de mantener relaciones sexuales?
¿Alguno piensa que Caín no es hijo de Adán?
¿Agradecere si alguien me explica de qué hablan?

ANDRES OJEDA
10-06-2009, 17:34
De golpe he visto muchisimos post de este tema y se me mezclaron algunas afirmaciones.
¿Entiendo bien al leer que alguno dice que el problema del hombre en el huerto resulto de mantener relaciones sexuales?
¿Alguno piensa que Caín no es hijo de Adán?
¿Agradecere si alguien me explica de qué hablan?



HOLA PISTORIUS007:

Solo debes leer el debate que estamos sosteniendo el señor Miniyo y yo.
Ahí te darás cuenta de muchas cosas.
Saludos.

Miniyo
10-06-2009, 23:08
Hola Miniyo:

...

Saludos.


---------------------------------------

Bueno ... ahora voy a contestarte pero no para mostrarte tu error ... sino para ponerte en evidencia ... ya que te pones como un profeta de Dios cuando solo eres un engañador.


¿Tomarte el pelo?, ¿Consideras tomarte el pelo solo por hacerte preguntas y responder a tus argumentos Bíblicamente?

A la primera ya empiezas con una mentira ... ¿Donde están tus argumentos bíblicos? ... en cambio, sí he visto y leido como niegas las afirmaciones positivas de las Escrituras ... entonces lo tuyo no es confirmar las Escrituras sino negarlas.


¿Marear la perdiz? ¿Jesús mareó la perdiz frente a Satanás cuando a cada Escritura que Satanás le citaba, Jesús le respondía con otra cita Bíblica?


Lo que nos faltaba ... que tú te vinieses a comparar con Jesús cuando no haces más que contradecir las Escrituras y negarle ... bájate un poco de las nubes sino muy grande va a ser el golpe cuando te estrelles.


Ja, el único anti-escritural eres tú, pues, no puedes probar nada Escrituralmente y con todo eso dices :"Andrés es anti-escritural"

Lo cierto es que el único que aporta citas bíblicas y acepto literalmente lo que dice en ellas ... soy yo ... tu en cambio lo niegas y contradices ... y cuando no ... te lo inventas en contra de toda lógica y sentido común ...


NO, yo no te perjudico en nada, tú te perjudicas solo.

No me perjudicas porque rechazo tus doctrinas de demonios ... pero sí puedes perjudicar a los incautos que no conocen las Escrituras.

El que digas de ti mismo que eres cristiano ya es un engaño para los que te escuchan o leen ... así que si se tragan ese cuento puedes dañarlos gravemente por que podrían poner su confianza en ti que eres un fraude.


Mientras tú te dirijas a mi, siempre me dirigiré a ti, o mientras defiendas una teoría infantil como el de comer un árbol frutal, el cual causó que Dios los haya echado del Edén, entonces lo haré.

Estás en tu derecho ... pero eso que tu llamas teoría infantil es el testimonio que da la Escritura ... de la verdad en éste asunto ... y que yo creo, tal como lo dice ... mientras que tú lo estás negando abiertamente delante de todo el foro.


Pues en verdad no lo tienes, ni conmigo y mucho menos con Cristo a quien dices amar, despreciando Su Palabra y negandola.

De Cristo es quien dice lo que Él dice y no el que le niega y contradice ... Cristo es la Palabra de Dios y que yo sepa el que se está ajustando a la Palabra de Dios en éste asunto soy yo ... tu la estás negando y encima te estás jactando de ello, diciendo, que tu postura es la bíblica (aunque los versos bíblicos brillan ... pero ... por su ausencia).

No tenemos parte en común ... porque la verdad solo es una ... Cristo ... y solo son de Cristo los que dicen lo que dice la Escritura ... en cambio los que la niegan y contradicen ... niegan y contradicen a Cristo ... porque Cristo es el Verbo divino o Palabra de Dios encarnada.

Así que yo reto a todos los que leen ... a que juzguen por si mismos según su conocimiento de la Palabra de Dios y que den testimonio de quien creen que se ajusta a la verdad revelada en la Escritura en éste asunto ... o tú ... o yo. Eso lo consideraré como un testimonio de fe por parte de ellos.


Cual, ¿El de el árbol mágico que hace ver a Adan y Eva desnudos? ¿La fruta que hace que la Serpiente tenga una Simiente Espiritual?

Aquí das rienda suelta a tu ignorancia ... ¿Quien va a tener razón ... Dios y lo que Él dice y enseña ... o un sectario demente que ve a la serpiente del huerto del Edén haciéndole un hijo a Eva? ...

El árbol es como dice la Escritura y todo lo que tú digas en contra ... solo son mentiras del diablo que utilizó a la serpiente para engañar a Eva (pero nunca para tener relaciones sexuales con ella ... el solo pensar esto es una locura).

Otra locura más ... ¿Que relación tiene la fruta con la simiente de la serpiente? ... me gustaría que fueses más coherente cuando hablas ... para que la gente normal pueda saber lo que quieres decir. No todos tenemos la misma empanada mental que tú.


¿Cual verdad? pues Verdad de Dios no has demostrado en ningún momento, solo has demostrado enojo, ira, maldiciones, etc, como si este fuera un foro de competencia en "quien insulta más", o que este sea un foro en el que "aquel que insulta más sin demostrar Bíblicamente nada tiene la razón"

Lo que he demostrado ante todos ... es que la gente como tú me da asco (yo soy transparente ... para que la gente me entienda) ... y no confundas la verdad con el insulto ... el insulto es mentira ... en cambio la verdad solo describe la realidad de las cosas (aunque suene "feo") ... lo que digo es verdad y me es tan licito indignarme ante el fraude y el engaño como lo hizo Jesús cuando echó violentamente a los comerciantes del templo.

Lo que haya demostrado o no ... lo dejo a la consideración de los que leen ... y no a ti que eres un sectario que no atiende a razones y niegas la verdad abiertamente y con descaro ... esto que digo se demuestra leyendo con atención tus aportes y los mios ... por si alguno lo quiere comprobar personalmente.

Así que ya decidí no tratar de mostrarte la verdad (porque no hay esperanza con personas como tú) sino ponerte en evidencia para que la gente se guarde de ti.

Quiero que la gente se de cuenta que Eva cayo en el engaño del diablo por escuchar a la serpiente ... y les quiero prevenir para que no cometan ese error contigo ... porque considero que tú sí eres un hijo (espiritual) de la serpiente ... y les puedes hacer a ellos lo que la serpiente original le hizo a Eva ... es decir ... engañarla (pero no tener relaciones sexuales con ella) ... esta es mi sincera opinión.


Hace tiempo que lo has hecho Miniyo, desde que te entretuviste escuchando a Satanás predicándote lo que él no hizo en el Edén, sino dándote una historia infantil de una fruta; pues tu revelación de La Palabra de Dios a cerca del pecado es exactamente la misma que la de Caín, pues Caín también pensó que era una FRUTA la que sus padres comieron, y entonces ofreció frutas a Dios como ofrenda a Jehová. Más Abel tenía una ofrenda más excelente y ofreció SANGRE, pues él sabía que el pecado fue a través de la sangre, pues él vio que la manera en que el nació era a través de la sangre de sus padres por medio del sexo, y esta ofrenda Dios lo acepto.
En cambio Caín, al igual que tú , Dios le dijo la manera correcta y en vez de aceptar lo que Dios le estaba diciendo, éste se molestó (igual que tú) y no aceptó lo que Dios le dijo. El prefirió quedarse con su maravillosa revelación de frutas.

A mi lo único que me molesta es que pretendas hacer pasar por Palabra de Dios tus locuras ... y creas que los que participamos en estos foros no nos importa que andes mintiendo y engañando por aquí ... si a otros no les importa a mi sí me importa y en el nombre de Cristo quiero levantar mi voz para decir bien claro que lo que tú dices ... sobre que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... es una completa locura y totalmente antiescritural ... y considero que ya lo demostré escrituralmente con los textos bíblicos correspondientes ... pero tú no has podido traer ningún texto bíblico que diga que Caín es hijo de la serpiente y de Eva ... y no puedes porque no lo hay.

Por otro lado Caín no puede ser descendiente de la serpiente ... porque Caín era descendiente de Eva ... por lo tanto era simiente de Eva y no de la serpiente ... si tu crees que la serpiente tiene una simiente de carne y hueso ... serán culebritas ... porque cuando Dios dijo que los animales se multiplicasen ... dijo que lo hiciesen según su especie ... así que es imposible que la serpiente tuviese un hijo humano ... ¿O es que la serpiente tiene el poder de cambiar lo que Dios estableció ... es la serpiente más poderosa que Dios?.

Por lo tanto, todas tus mentiras no tienen por donde sostenerse y se caen por los suelos.


Por supuesto que no aportarás a lo que no te conviene, pues no tienes manera de refutar nada, simplemente recurres a decir: "Tu doctrina es de Demonios, lo que enseñas es del diablo, son locuras, etc."

Y lo digo bien alto ... lo que enseñas son mentiras y doctrinas de demonios ... para todo aquel que tenga oídos para oír que no les quede la mas mínima duda de que esa doctrina ha nacido del mismo diablo.

A ti puede que mi testimonio de Cristo no te valga (y estoy identificando a Cristo con la verdad ... Cristo es la verdad personificada) ... pero yo sé que las ovejas de Cristo oyen su voz y le siguen ... y sabrán reconocer la verdad.


Tus argumentos querido Miniyo son exactamente igual a los fariseos que no pudiendo refutar a las Palabras del Señor Jesús, entonces recurrían en decir que Jesús tenía un demonio, que era Belsebú. ¡Si ese no es tu caso, entonces no se quien eres! Ahora espero tu respuesta por lo menos a uno, y es: ¿porqué Enoc es SÉPTIMO desde Adan? ¿No debería de ser el OCTAVO, ya que Caín también era hijo de Adan?

Si mintiese en lo que digo ... tú tendrías razón ... pero como digo la verdad ... doy testimonio de Cristo ... y realmente tienes un problema espiritual muy grave.

Yo no digo que Cristo tiene demonio ... yo digo que Cristo es santo ... el que está enredado con los demonios ... eres tú y los que siguen esas aberraciones que predicas ... eso viene del mismo diablo ... y a las pruebas presentadas me remito ... y estas pruebas son los textos bíblicos aportados que respaldan lo que yo afirmo ... y que contradicen totalmente tus locuras ... por no añadir la lógica y el sentido común ... que también son muy importantes.


No me vengas con el cuento de que no quieres repetirte, ya que aparte de no poder demostrar Escrituralmente tu doctrina de que la ausencia de Caín en la Genealogía de Adán es de la misma manera que la de Esaú en la Genealogía de Isaac, eso no es cierto y te lo demostraré todas las veces que quieras.
Pero por lo menos danos de tu maravillosa explicación sobre Enoc siendo el SEPTIMO desde Adan.
Y si quieres responder a esto también, hazlo: ¿Por qué Jesús siendo la Simiente de la mujer tuvo que nacer por medio de una VIRGEN?
El hombre necesitaba de un Redentor y este Redentor debía ser sin pecado. Vemos que el hombre desde que nace es un pecador “En pecado me concibió mi madre” ¿Por qué?
Sin embargo María no concibió a Jesús en pecado, pues esta mujer la tuvo por medio de un nacimiento Virginal, demostrando con esto que el pecado original en el Edén del cual el Redentor debía limpiarnos era del nacimiento SEXUAL en que nacemos,pues fue ahí donde el hombre cayó, por lo tanto el Redentor debía ser alguien sin nacimiento Sexual.

Todo esto es marear la perdiz ... lo único que me interesa es dejar bien claro que Adán es el padre de Caín según la Escritura ... y que tú estás mintiendo ... lo demás son distraciones del diablo para que no se descubra la mentira.

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Si tu quieres negar la Escritura hazlo ... pero no vengas mintiendo diciendo que tú eres el que está respaldado (en lo que afirmas sobre que Caín es hijo de la serpiente y Eva) por la Escritura ... porque eso es una LOCURA ... Y MENTIRA ANTIBIBLICA ... y a los ojos de los que leen está expuesto.


Se que no responderás y si respondes solo te repetirás diciendo que mis doctrinas sonde demonios aunque te lo demuestre Biblicamente, pero bueno, con eso solo veo el amor que dices tener por la Palabra de Dios.

Pues mira ... he cambiado de opinión y he decidido ponerte en evidencia hasta que te avergüences de tu locura y tus mentiras.

Dejaré que los que leen saquen sus propias conclusiones de lo que estamos tratando ... y Dios quiera que opinen ... así veremos cual es la fe de los que se mueven por estos foros.

Me bastaría con una aportación sencilla de cada uno para saber si éste tema lo entienden como tu lo interpretas o no ... y veremos si es como tú dices o estás equivocado.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ANDRES OJEDA
10-06-2009, 23:41
---------------------------------------

Bueno ... ahora voy a contestarte pero no para mostrarte tu error ... sino para ponerte en evidencia ... ya que te pones como un profeta de Dios cuando solo eres un engañador.



A la primera ya empiezas con una mentira ... ¿Donde están tus argumentos bíblicos? ... en cambio, sí he visto y leido como niegas las afirmaciones positivas de las Escrituras ... entonces lo tuyo no es confirmar las Escrituras sino negarlas.



Lo que nos faltaba ... que tú te vinieses a comparar con Jesús cuando no haces más que contradecir las Escrituras y negarle ... bájate un poco de las nubes sino muy grande va a ser el golpe cuando te estrelles.



Lo cierto es que el único que aporta citas bíblicas y acepto literalmente lo que dice en ellas ... soy yo ... tu en cambio lo niegas y contradices ... y cuando no ... te lo inventas en contra de toda lógica y sentido común ...



No me perjudicas porque rechazo tus doctrinas de demonios ... pero sí puedes perjudicar a los incautos que no conocen las Escrituras.

El que digas de ti mismo que eres cristiano ya es un engaño para los que te escuchan o leen ... así que si se tragan ese cuento puedes dañarlos gravemente por que podrían poner su confianza en ti que eres un fraude.



Estás en tu derecho ... pero eso que tu llamas teoría infantil es el testimonio que da la Escritura ... de la verdad en éste asunto ... y que yo creo, tal como lo dice ... mientras que tú lo estás negando abiertamente delante de todo el foro.



De Cristo es quien dice lo que Él dice y no el que le niega y contradice ... Cristo es la Palabra de Dios y que yo sepa el que se está ajustando a la Palabra de Dios en éste asunto soy yo ... tu la estás negando y encima te estás jactando de ello, diciendo, que tu postura es la bíblica (aunque los versos bíblicos brillan ... pero ... por su ausencia).

No tenemos parte en común ... porque la verdad solo es una ... Cristo ... y solo son de Cristo los que dicen lo que dice la Escritura ... en cambio los que la niegan y contradicen ... niegan y contradicen a Cristo ... porque Cristo es el Verbo divino o Palabra de Dios encarnada.

Así que yo reto a todos los que leen ... a que juzguen por si mismos según su conocimiento de la Palabra de Dios y que den testimonio de quien creen que se ajusta a la verdad revelada en la Escritura en éste asunto ... o tú ... o yo. Eso lo consideraré como un testimonio de fe por parte de ellos.



Aquí das rienda suelta a tu ignorancia ... ¿Quien va a tener razón ... Dios y lo que Él dice y enseña ... o un sectario demente que ve a la serpiente del huerto del Edén haciéndole un hijo a Eva? ...

El árbol es como dice la Escritura y todo lo que tú digas en contra ... solo son mentiras del diablo que utilizó a la serpiente para engañar a Eva (pero nunca para tener relaciones sexuales con ella ... el solo pensar esto es una locura).

Otra locura más ... ¿Que relación tiene la fruta con la simiente de la serpiente? ... me gustaría que fueses más coherente cuando hablas ... para que la gente normal pueda saber lo que quieres decir. No todos tenemos la misma empanada mental que tú.



Lo que he demostrado ante todos ... es que la gente como tú me da asco (yo soy transparente ... para que la gente me entienda) ... y no confundas la verdad con el insulto ... el insulto es mentira ... en cambio la verdad solo describe la realidad de las cosas (aunque suene "feo") ... lo que digo es verdad y me es tan licito indignarme ante el fraude y el engaño como lo hizo Jesús cuando echó violentamente a los comerciantes del templo.

Lo que haya demostrado o no ... lo dejo a la consideración de los que leen ... y no a ti que eres un sectario que no atiende a razones y niegas la verdad abiertamente y con descaro ... esto que digo se demuestra leyendo con atención tus aportes y los mios ... por si alguno lo quiere comprobar personalmente.

Así que ya decidí no tratar de mostrarte la verdad (porque no hay esperanza con personas como tú) sino ponerte en evidencia para que la gente se guarde de ti.

Quiero que la gente se de cuenta que Eva cayo en el engaño del diablo por escuchar a la serpiente ... y les quiero prevenir para que no cometan ese error contigo ... porque considero que tú sí eres un hijo (espiritual) de la serpiente ... y les puedes hacer a ellos lo que la serpiente original le hizo a Eva ... es decir ... engañarla (pero no tener relaciones sexuales con ella) ... esta es mi sincera opinión.



A mi lo único que me molesta es que pretendas hacer pasar por Palabra de Dios tus locuras ... y creas que los que participamos en estos foros no nos importa que andes mintiendo y engañando por aquí ... si a otros no les importa a mi sí me importa y en el nombre de Cristo quiero levantar mi voz para decir bien claro que lo que tú dices ... sobre que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... es una completa locura y totalmente antiescritural ... y considero que ya lo demostré escrituralmente con los textos bíblicos correspondientes ... pero tú no has podido traer ningún texto bíblico que diga que Caín es hijo de la serpiente y de Eva ... y no puedes porque no lo hay.

Por otro lado Caín no puede ser descendiente de la serpiente ... porque Caín era descendiente de Eva ... por lo tanto era simiente de Eva y no de la serpiente ... si tu crees que la serpiente tiene una simiente de carne y hueso ... serán culebritas ... porque cuando Dios dijo que los animales se multiplicasen ... dijo que lo hiciesen según su especie ... así que es imposible que la serpiente tuviese un hijo humano ... ¿O es que la serpiente tiene el poder de cambiar lo que Dios estableció ... es la serpiente más poderosa que Dios?.

Por lo tanto, todas tus mentiras no tienen por donde sostenerse y se caen por los suelos.



Y lo digo bien alto ... lo que enseñas son mentiras y doctrinas de demonios ... para todo aquel que tenga oídos para oír que no les quede la mas mínima duda de que esa doctrina ha nacido del mismo diablo.

A ti puede que mi testimonio de Cristo no te valga (y estoy identificando a Cristo con la verdad ... Cristo es la verdad personificada) ... pero yo sé que las ovejas de Cristo oyen su voz y le siguen ... y sabrán reconocer la verdad.



Si mintiese en lo que digo ... tú tendrías razón ... pero como digo la verdad ... doy testimonio de Cristo ... y realmente tienes un problema espiritual muy grave.

Yo no digo que Cristo tiene demonio ... yo digo que Cristo es santo ... el que está enredado con los demonios ... eres tú y los que siguen esas aberraciones que predicas ... eso viene del mismo diablo ... y a las pruebas presentadas me remito ... y estas pruebas son los textos bíblicos aportados que respaldan lo que yo afirmo ... y que contradicen totalmente tus locuras ... por no añadir la lógica y el sentido común ... que también son muy importantes.



Todo esto es marear la perdiz ... lo único que me interesa es dejar bien claro que Adán es el padre de Caín según la Escritura ... y que tú estás mintiendo ... lo demás son distraciones del diablo para que no se descubra la mentira.

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Si tu quieres negar la Escritura hazlo ... pero no vengas mintiendo diciendo que tú eres el que está respaldado (en lo que afirmas sobre que Caín es hijo de la serpiente y Eva) por la Escritura ... porque eso es una LOCURA ... Y MENTIRA ANTIBIBLICA ... y a los ojos de los que leen está expuesto.



Pues mira ... he cambiado de opinión y he decidido ponerte en evidencia hasta que te avergüences de tu locura y tus mentiras.

Dejaré que los que leen saquen sus propias conclusiones de lo que estamos tratando ... y Dios quiera que opinen ... así veremos cual es la fe de los que se mueven por estos foros.

Me bastaría con una aportación sencilla de cada uno para saber si éste tema lo entienden como tu lo interpretas o no ... y veremos si es como tú dices o estás equivocado.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad



Hola Miniyo:

Das lastima querido Miniyo, ¿crees que con acudir a las opiniones de otros obtendrás la verdad?
¿Crees que Cristo aceptará tus palabras por que la mayoría lo dice?

¿Eres Político? ¿por mayoría de votos?
¿Piensas que Los Fariseos tenían la verdad, por cuanto sus palabras eran mas creíbles para la mayoría, más que las palabras de Jesús? , pues recuerda que solo unos cuantos creyeron en El.

Pero en fin, le ruego por favor que me ponga en evidencia así como lo dice.
Demuestrelo con la Palabra de Dios que lo que dice es la verdad, si no lo hace solo es un fanfarrón religioso.
En cuanto a sus insultos, me da pena, pues son palabras de una persona que no sabe que responder y acude a los insultos, exactamente igual a los fariseos que llamaron Belsebu a Jesús por no poder responderles.

En fin le vuelvo a preguntar:

¿Porque Enoch es SÉPTIMO desde Adan?, ¿No debería ser el OCTAVO, si acaso Cain era hijo de Adán?

Espero que des respuesta a esto, ya que los lectores estarán ansiosos de tu respuesta a esto.
Pd: No vengas con la historia de recurrir como verdad a las opiniones de los otros, que nuestro Juez sea la Biblia, y las opiniones de los demás sean de acuerdo a la Biblia, si no lo puedes hacer Biblicamente entonces guarda tu paz y no contradigas algo que no puedes probarlo.
Saludos.

Miniyo
11-06-2009, 00:09
Hola Miniyo:

Das lastima querido Miniyo, ¿crees que con acudir a las opiniones de otros obtendrás la verdad?
¿Crees que Cristo aceptará tus palabras por que la mayoría lo dice?

¿Eres Político? ¿por mayoría de votos?
¿Piensas que Los Fariseos tenían la verdad, por cuanto sus palabras eran mas creíbles para la mayoría, más que las palabras de Jesús? , pues recuerda que solo unos cuantos creyeron en El.

Pero en fin, le ruego por favor que me ponga en evidencia así como lo dice.
Demuestrelo con la Palabra de Dios que lo que dice es la verdad, si no lo hace solo es un fanfarrón religioso.
En cuanto a sus insultos, me da pena, pues son palabras de una persona que no sabe que responder y acude a los insultos, exactamente igual a los fariseos que llamaron Belsebu a Jesús por no poder responderles.

En fin le vuelvo a preguntar:

¿Porque Enoch es SÉPTIMO desde Adan?, ¿No debería ser el OCTAVO, si acaso Cain era hijo de Adán?

Espero que des respuesta a esto, ya que los lectores estarán ansiosos de tu respuesta a esto.
Pd: No vengas con la historia de recurrir como verdad a las opiniones de los otros, que nuestro Juez sea la Biblia, y las opiniones de los demás sean de acuerdo a la Biblia, si no lo puedes hacer Biblicamente entonces guarda tu paz y no contradigas algo que no puedes probarlo.
Saludos.


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Como he dicho ... solo me voy a dedicar a poner tus locuras y mentiras en evidencia ...

Tú afirmas que la serpiente engendró a Caín teniendo relaciones sexuales con Eva ... pero eso es imposible por lo que declara la Escritura ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Nota que cuando Dios manda que los seres vivos se reproduzcan según su especie ... remacha ... "Y fue así." como Dios lo estableció ... porque no puede ser de otra manera.

Según la Palabra de Dios ... la serpiente solo podía generar serpientes ... ¿O vas a hacer a Dios mentirosos para calificarte tú? ... por lo tanto es imposible que Caín fuese hijo de la serpiente ... por el contrario la Escritura afirma que Caín es hijo de Adán y Eva ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Y es lógico que Caín fuese hijo de humanos porque era hombre y esa era su especie ... lo demás son locuras y mentiras diabólicas. ¿Esta claro lo que dice y afirma la Palabra de Dios ... o vas a ser tan presuntuoso que vas a seguir negándolo y promocionándote tú?.

Ahora tú demuéstrame bíblicamente que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... como yo te he demostrado que Caín es hijo de Adán y Eva y que no puede serlo de la serpiente porque va contra lo establecido por Dios de que cada ser vivo se reproduzca según su especie. Estaré esperando tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Luis Alberto42
11-06-2009, 01:31
Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.



Leamos lo que Miniyo no cita....


Gen 4:2 Volvió a dar a luz, y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.



Miniyo pretende enseñar solo el versículo uno, pero IGNORA que el versículo 2 declara que Eva VOLVIÓ a DAR LUZ! Ojo! No dice que "volvió a concebir"...

Entonces, es claro que Eva dio a luz a 2 en el mismo parto.


Lo que Miniyo también IGNORA, es el EMBARAZO PREVIO de Eva, en Génesis 3:16:

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.



Entonces, si no IGNORAMOS este EMBARAZO PREVIO de Eva, y si tampoco IGNORAMOS el hecho de que Eva dio a luz a 2 hijos en el mismo parto, podemos leer el versículo 1 con entendimiento:



Gen 4:1 Conoció el hombre a Eva, su mujer, **("su mujer" PORQUE YA NO SERIA MUJER DE OTRO..YA NO SERIA ADULTERA) la cual concibió **(A ABEL, YA QUE YA HABIA CONCEBIDO A CAIN, HIJO DEL MALIGNO, EN EL EDEN..1 Juan 3:12) y dio a luz a Caín, y dijo: «He adquirido un varón con el favor de Yahveh.»

Gen 4:2 Volvió a dar a luz, y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.



Esto es lo que Miniyo ignora. El EMBARAZO PREVIO de Eva en Genesis 3:16. Mientras siga IGNORANDO este EMBARAZO, seguira enseñando que Caín es el hijo de Adán, aunque la Escritura claramente enseña que:


1Jn 3:12 no como Caín, que se originó del inicuo y degolló a su hermano. ¿Y por qué causa lo degolló? Porque sus propias obras eran inicuas, pero las de su hermano [eran] justas.



Luis Alberto42

ANDRES OJEDA
11-06-2009, 01:35
--------------------------------------

Como he dicho ... solo me voy a dedicar a poner tus locuras y mentiras en evidencia ...

Tú afirmas que la serpiente engendró a Caín teniendo relaciones sexuales con Eva ... pero eso es imposible por lo que declara la Escritura ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Nota que cuando Dios manda que los seres vivos se reproduzcan según su especie ... remacha ... "Y fue así." como Dios lo estableció ... porque no puede ser de otra manera.

Según la Palabra de Dios ... la serpiente solo podía generar serpientes ... ¿O vas a hacer a Dios mentirosos para calificarte tú? ... por lo tanto es imposible que Caín fuese hijo de la serpiente ... por el contrario la Escritura afirma que Caín es hijo de Adán y Eva ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Y es lógico que Caín fuese hijo de humanos porque era hombre y esa era su especie ... lo demás son locuras y mentiras diabólicas. ¿Esta claro lo que dice y afirma la Palabra de Dios ... o vas a ser tan presuntuoso que vas a seguir negándolo y promocionándote tú?.

Ahora tú demuéstrame bíblicamente que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... como yo te he demostrado que Caín es hijo de Adán y Eva y que no puede serlo de la serpiente porque va contra lo establecido por Dios de que cada ser vivo se reproduzca según su especie. Estaré esperando tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad



HOLA MINIYO:

Gracias por poner esta Escritura, de verdad gracias.
Esto solo demostrará mas la verdad acerca de la Simiente de la Serpiente, ya que, si Dios habló de una Simiente de la Serpiente y no dijo que sería Espiritual, entonces debemos encontrar a las descendencias que esta Serpiente reprodujo.
Pero antes de demostrarte la reproducción de esta Serpiente en el Edén, primero quisiera que me saques de una duda respecto a lo que crees: ¿Era esta Serpiente en el Edén una culebra o sea un ofidio, el que hoy día conocemos?
Recuerda que Dios lo maldijo, y entonces fue una culebra arrastrada.

Espero sea amable y me saque de esa duda, pues para mi esa Serpiente no era una culebra sino un animal que hablaba, caminaba y aun astuto de una manera sorprendente... solo después de la maldición él perdió su condición original ¿Como lo ves tú?

No entiendo porque tanto odio de tu parte hacia mi, si tu crees que yo estoy equivocado, simplemente ora a Dios por mi; pero si crees que soy un hijo de la Serpiente entonces te ruego que lo demuestres al refutar mis argumentos.

Estoy ansioso por responderte esto que pones como prueba para demostrar que soy un mentiroso, sin embargo espero me respondas lo que acabo de preguntarle.

Saludos.

PD: Sigo esperando que respondas mi pregunta anterior: ¿Porque se dice que Enoch es SEPTIMO desde Adan? ¿no debería el Apóstol Judas (no el Iscariote) decir que Enoch era OCTAVO desde Adán?

Luis Alberto42
11-06-2009, 01:47
HOLA MINIYO:

Gracias por poner esta Escritura, de verdad gracias.
Esto solo demostrará mas la verdad acerca de la Simiente de la Serpiente, ya que, si Dios habló de una Simiente de la Serpiente y no dijo que sería Espiritual, entonces debemos encontrar a las descendencias que esta Serpiente reprodujo.
Pero antes de demostrarte la reproducción de esta Serpiente en el Edén, primero quisiera que me saques de una duda respecto a lo que crees: ¿Era esta Serpiente en el Edén una culebra o sea un ofidio, el que hoy día conocemos?
Recuerda que Dios lo maldijo, y entonces fue una culebra arrastrada.

Espero sea amable y me saque de esa duda, pues para mi esa Serpiente no era una culebra sino un animal que hablaba, caminaba y aun astuto de una manera sorprendente... solo después de la maldición él perdió su condición original ¿Como lo ves tú?

No entiendo porque tanto odio de tu parte hacia mi, si tu crees que yo estoy equivocado, simplemente ora a Dios por mi; pero si crees que soy un hijo de la Serpiente entonces te ruego que lo demuestres al refutar mis argumentos.

Estoy ansioso por responderte esto que pones como prueba para demostrar que soy un mentiroso, sin embargo espero me respondas lo que acabo de preguntarle.

Saludos.

PD: Sigo esperando que respondas mi pregunta anterior: ¿Porque se dice que Enoch es SEPTIMO desde Adan? ¿no debería el Apóstol Judas (no el Iscariote) decir que Enoch era OCTAVO desde Adán?


¿Por qué si Caín es hijo de la serpiente, y la serpiente es un "animal", dice la Escritura que Caín era hijo DEL DIABLO MISMO?


1Jn 3:12 No como Caín, que era del maligno y mató a su hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano justas.



¿No debería de decir?


1Jn 3:12 No como Caín, que era de LA SERPIENTE (aquel "animal") y mató a su hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano justas.



Luis Alberto42

ANDRES OJEDA
11-06-2009, 01:56
Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.



Leamos lo que Miniyo no cita....


Gen 4:2 Volvió a dar a luz, y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.



Miniyo pretende enseñar solo el versículo uno, pero IGNORA que el versículo 2 declara que Eva VOLVIÓ a DAR LUZ! Ojo! No dice que "volvió a concebir"...

Entonces, es claro que Eva dio a luz a 2 en el mismo parto.


Lo que Miniyo también IGNORA, es el EMBARAZO PREVIO de Eva, en Génesis 3:16:

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.



Entonces, si no IGNORAMOS este EMBARAZO PREVIO de Eva, y si tampoco IGNORAMOS el hecho de que Eva dio a luz a 2 hijos en el mismo parto, podemos leer el versículo 1 con entendimiento:



Gen 4:1 Conoció el hombre a Eva, su mujer, **("su mujer" PORQUE YA NO SERIA MUJER DE OTRO..YA NO SERIA ADULTERA) la cual concibió **(A ABEL, YA QUE YA HABIA CONCEBIDO A CAIN, HIJO DEL MALIGNO, EN EL EDEN..1 Juan 3:12) y dio a luz a Caín, y dijo: «He adquirido un varón con el favor de Yahveh.»

Gen 4:2 Volvió a dar a luz, y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.



Esto es lo que Miniyo ignora. El EMBARAZO PREVIO de Eva en Genesis 3:16. Mientras siga IGNORANDO este EMBARAZO, seguira enseñando que Caín es el hijo de Adán, aunque la Escritura claramente enseña que:


1Jn 3:12 no como Caín, que se originó del inicuo y degolló a su hermano. ¿Y por qué causa lo degolló? Porque sus propias obras eran inicuas, pero las de su hermano [eran] justas.



Luis Alberto42



Hola Luis:

Eso es lo que estoy tratando de demostrar al señor Miniyo desde que hemos debatido, pero el se empeña en decir que esa Escritura señala que Adan es padre de Cain, (Aunque la Biblia no dice eso) y cierra sus ojos para ver que ese conocimiento solo es el relato de lo ya ocurrido en Génesis 3:15.
Le he dicho que en Genesis 4.1 declara que Adan solo la conoció una sola vez a Eva y que nacieron dos hijos, demostrando que antes ya hubo un embarazo previo.

Pero como el dice: "Me reservo el derecho de responder lo que a mi me parece..."
Hasta ahora ha ignorado varias de mis preguntas, seguiré esperando responda amis argumentos y que no termine yo respondiendo las suyas como ya es costumbre sin responder él las mías.
Saludos.

ANDRES OJEDA
11-06-2009, 02:42
¿Por qué si Caín es hijo de la serpiente, y la serpiente es un "animal", dice la Escritura que Caín era hijo DEL DIABLO MISMO?


1Jn 3:12 No como Caín, que era del maligno y mató a su hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano justas.



¿No debería de decir?


1Jn 3:12 No como Caín, que era de LA SERPIENTE (aquel "animal") y mató a su hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano justas.



Luis Alberto42



HOLA LUIS ALBERTO:

Disculpa, esto que me escribiste se me pasó por alto y me encantará responderte.
¿Me podrías esperar hasta terminar mi debate con Miniyo?, es que no tengo demasiado tiempo para responder, pero si dispongo te lo responderé.
Saludos.

Miniyo
11-06-2009, 03:10
HOLA MINIYO:

Gracias por poner esta Escritura, de verdad gracias.
Esto solo demostrará mas la verdad acerca de la Simiente de la Serpiente, ya que, si Dios habló de una Simiente de la Serpiente y no dijo que sería Espiritual, entonces debemos encontrar a las descendencias que esta Serpiente reprodujo.
Pero antes de demostrarte la reproducción de esta Serpiente en el Edén, primero quisiera que me saques de una duda respecto a lo que crees: ¿Era esta Serpiente en el Edén una culebra o sea un ofidio, el que hoy día conocemos?
Recuerda que Dios lo maldijo, y entonces fue una culebra arrastrada.

Espero sea amable y me saque de esa duda, pues para mi esa Serpiente no era una culebra sino un animal que hablaba, caminaba y aun astuto de una manera sorprendente... solo después de la maldición él perdió su condición original ¿Como lo ves tú?

No entiendo porque tanto odio de tu parte hacia mi, si tu crees que yo estoy equivocado, simplemente ora a Dios por mi; pero si crees que soy un hijo de la Serpiente entonces te ruego que lo demuestres al refutar mis argumentos.

Estoy ansioso por responderte esto que pones como prueba para demostrar que soy un mentiroso, sin embargo espero me respondas lo que acabo de preguntarle.

Saludos.

PD: Sigo esperando que respondas mi pregunta anterior: ¿Porque se dice que Enoch es SEPTIMO desde Adan? ¿no debería el Apóstol Judas (no el Iscariote) decir que Enoch era OCTAVO desde Adán?


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Como he dicho ... solo me voy a dedicar a poner tus locuras y mentiras en evidencia ...

Tú afirmas que la serpiente engendró a Caín teniendo relaciones sexuales con Eva ... pero eso es imposible por lo que declara la Escritura ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Nota que cuando Dios manda que los seres vivos se reproduzcan según su especie ... remacha ... "Y fue así." como Dios lo estableció ... porque no puede ser de otra manera.

Según la Palabra de Dios ... la serpiente solo podía generar serpientes ... ¿O vas a hacer a Dios mentirosos para calificarte tú? ... por lo tanto es imposible que Caín fuese hijo de la serpiente ... por el contrario la Escritura afirma que Caín es hijo de Adán y Eva ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Y es lógico que Caín fuese hijo de humanos porque era hombre y esa era su especie ... lo demás son locuras y mentiras diabólicas. ¿Esta claro lo que dice y afirma la Palabra de Dios ... o vas a ser tan presuntuoso que vas a seguir negándolo y promocionándote tú?.

Ahora tú demuéstrame bíblicamente que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... como yo te he demostrado que Caín es hijo de Adán y Eva y que no puede serlo de la serpiente porque va contra lo establecido por Dios de que cada ser vivo se reproduzca según su especie. Estaré esperando tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Yo he puesto los textos bíblicos que apoyan lo que yo creo ... estoy esperando que tú pongas los textos bíblicos que apoyan lo que tu crees ... ¿Los puedes poner? ... Gracias.


Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ANDRES OJEDA
11-06-2009, 03:18
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Yo he puesto los textos bíblicos que apoyan lo que yo creo ... estoy esperando que tú pongas los textos bíblicos que apoyan lo que tu crees ... ¿Los puedes poner? ... Gracias.


Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad



OK, creo que eso es justo y los pondré, pero ¿porque no me respondes lo que te pregunté?

¿Era la Serpiente en el Edén una culebra, antes que Dios lo maldiga?
YO creo que no era una culebra de acuerdo a lo que está escrito-- pero como te dije anteriormente, solo dime: ¿que piensas tú al respecto?.
Espero.

Miniyo
11-06-2009, 03:55
OK, creo que eso es justo y los pondré, pero ¿porque no me respondes lo que te pregunté?

¿Era la Serpiente en el Edén una culebra, antes que Dios lo maldiga?
YO creo que no era una culebra de acuerdo a lo que está escrito-- pero como te dije anteriormente, solo dime: ¿que piensas tú al respecto?.
Espero.


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Antes de irnos por las ramas vamos a dejar claro si lo que defiendes es bíblico y es verdad ... ¿Me puedes poner los textos que respaldan tu creencia como yo he puesto los que respaldan la mía? ...



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Como he dicho ... solo me voy a dedicar a poner tus locuras y mentiras en evidencia ...

Tú afirmas que la serpiente engendró a Caín teniendo relaciones sexuales con Eva ... pero eso es imposible por lo que declara la Escritura ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Nota que cuando Dios manda que los seres vivos se reproduzcan según su especie ... remacha ... "Y fue así." como Dios lo estableció ... porque no puede ser de otra manera.

Según la Palabra de Dios ... la serpiente solo podía generar serpientes ... ¿O vas a hacer a Dios mentirosos para calificarte tú? ... por lo tanto es imposible que Caín fuese hijo de la serpiente ... por el contrario la Escritura afirma que Caín es hijo de Adán y Eva ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Y es lógico que Caín fuese hijo de humanos porque era hombre y esa era su especie ... lo demás son locuras y mentiras diabólicas. ¿Esta claro lo que dice y afirma la Palabra de Dios ... o vas a ser tan presuntuoso que vas a seguir negándolo y promocionándote tú?.

Ahora tú demuéstrame bíblicamente que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... como yo te he demostrado que Caín es hijo de Adán y Eva y que no puede serlo de la serpiente porque va contra lo establecido por Dios de que cada ser vivo se reproduzca según su especie. Estaré esperando tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ANDRES OJEDA
11-06-2009, 04:52
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Antes de irnos por las ramas vamos a dejar claro si lo que defiendes es bíblico y es verdad ... ¿Me puedes poner los textos que respaldan tu creencia como yo he puesto los que respaldan la mía? ...



Miniyo:

¿Porque no contestas lo que te pregunto?
¿ Acaso yo he dejado de responder a tus preguntas anteriormente como tu lo has hecho? yo lo haré sin problemas.
Respondeme esto que te pregunté y seguimos para que luego no cambies tu versión. ¿ OK?
Espero.

ANDRES OJEDA
11-06-2009, 05:00
Por mi parte yo coloco la Escritura que demuestra que esta Serpiente tenia cualidades que hoy día no tiene por haber sido maldecida.
Mi punto es que La Serpiente del Edén no era como la culebra que hoy conocemos y la Escritura es : "Pero la Serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Con que Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?" (Génesis 3.1)
Desde esa escritura vemos que la Serpiente no era una culebra.
Ahora respondeme.

Miniyo
11-06-2009, 06:29
Por mi parte yo coloco la Escritura que demuestra que esta Serpiente tenia cualidades que hoy día no tiene por haber sido maldecida.
Mi punto es que La Serpiente del Edén no era como la culebra que hoy conocemos y la Escritura es : "Pero la Serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Con que Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?" (Génesis 3.1)
Desde esa escritura vemos que la Serpiente no era una culebra.
Ahora respondeme.


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A mi no me interesa lo que tu pienses ... ¿Me podrias poner los textos donde dice que la serpiente tuvo relaciones sexuales con Eva y que engendró a Caín? ... yo ya puse los textos bíblicos donde dice que Adán tuvo relaciones sexuales con Eva y que de ellas Eva concibió a Caín y le dio a luz ... veamos quien es el que está dando testimonio de la verdad y de Cristo ...



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Como he dicho ... solo me voy a dedicar a poner tus locuras y mentiras en evidencia ...

Tú afirmas que la serpiente engendró a Caín teniendo relaciones sexuales con Eva ... pero eso es imposible por lo que declara la Escritura ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Nota que cuando Dios manda que los seres vivos se reproduzcan según su especie ... remacha ... "Y fue así." como Dios lo estableció ... porque no puede ser de otra manera.

Según la Palabra de Dios ... la serpiente solo podía generar serpientes ... ¿O vas a hacer a Dios mentirosos para calificarte tú? ... por lo tanto es imposible que Caín fuese hijo de la serpiente ... por el contrario la Escritura afirma que Caín es hijo de Adán y Eva ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Y es lógico que Caín fuese hijo de humanos porque era hombre y esa era su especie ... lo demás son locuras y mentiras diabólicas. ¿Esta claro lo que dice y afirma la Palabra de Dios ... o vas a ser tan presuntuoso que vas a seguir negándolo y promocionándote tú?.

Ahora tú demuéstrame bíblicamente que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... como yo te he demostrado que Caín es hijo de Adán y Eva y que no puede serlo de la serpiente porque va contra lo establecido por Dios de que cada ser vivo se reproduzca según su especie. Estaré esperando tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ANDRES OJEDA
11-06-2009, 06:58
Como he dicho... solo me voy a dedicar a poner tus locuras y mentiras en evidencia... Tú afirmas que la serpiente engendró a Caín teniendo relaciones sexuales con Eva... pero eso es imposible por lo que declara la Escritura...
Génesis 1:24 Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así. Nota que cuando Dios manda que los seres vivos se reproduzcan según su especie... remacha... "Y fue así." como Dios lo estableció... porque no puede ser de otra manera. Según la Palabra de Dios... la serpiente solo podía generar serpientes...


Hola Miniyo:

Aquí respondo tu argumento,ya que tú te niegas a responderme.
Según lo que dices esto para ti demuestra que la Serpiente no podía reproducir otra cosa más que serpientes.
¿Tu crees que esa Serpiente era una culebra que se arrastraba? La Escritura nos declara que No, este caminaba y las cualidades de esta Serpiente eran semejantes a las del hombre, pues no solo caminaba sino que tambien hablaba y razonaba como el hombre.
Cuando Dios dice que cada especie reproduzca según su género, fue así exactamente, pues esta Serpiente tuvo una reproducción y aun en los tiempos de Jesús y de Juan lo declararon.
Veamos:
“Y decía a las multitudes que salían para ser bautizadas por él: ¡Oh generación de víboras! ¿Quién os enseñó a huir de la ira venidera?
Haced, pues, frutos dignos de arrepentimientos, y no comencéis a decir dentro de vosotros mismos: tenemos a Abraham por padre.”

Vemos aquí en las palabras de Juan el Bautista que alzó la voz en contra de aquellos que eran “Raza de VIBORAS”, en otras palabras se dice: “Generación o LINAJE de Víboras”
Juan dijo que estos eran de una "Raza", y raza aquí no se refiere a nada espiritual sino a una descendencia del cual provenían ellos.
No solo eso sino que tambien Juan les discernió sus pensamientos, pues decían ellos “Somos hijos de Abraham” lo cual San Juan Bautista les negó totalmente ese privilegio al decirles que de quien ellos eran hijos, era de la Serpiente y no de Abraham, pues les dijo: “Raza de Víboras”, esto es innegable, pues habrías que probar que al decirles Raza de Víboras se refería a una "Raza Espiritual", lo cual no puede ser, ya que una “Víbora” no puede engendrar una Raza Espiritual, además ellos reclamaron ser hijos (carnales) de Abraham y no hijos espirituales, pues ¿Cómo podía Abraham tener hijos Espirituales si él era una persona de carne y hueso?, ellos reclamaron ser hijos de Abraham en la carne.

Pero tambien vemos que el propio Señor Jesús les reveló el linaje carnal de donde ellos provenían:

“Le respondieron: Linaje de Abraham somos, y jamás hemos sido esclavos de nadie ¿Cómo dices tú seréis libres?
“Yo hablo acerca de lo que he visto cerca del padre; y vosotros hacéis lo que habéis oído cerca de vuestro padre.
Respondieron y le dijeron: Nuestro padre es Abraham. Jesús les dijo: Si fueseis hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais.
Pero ahora procuráis matarme a mi, hombre que os he dicho la verdad, la cual he oído de Dios; no hizo esto Abraham.
Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. Entonces le dijeron: nosotros no somos nacidos de Fornicación” (San Juan 8 )

Hasta aquí vemos en esta conversación de Jesús con estos fariseos, que ellos reclamaban ser hijos de Abraham, o mejor dicho, ellos dijeron: “LINAJE de Abraham somos”,pero Jesús les dijo del linaje de donde provenían al decirles: “Vosotros queréis hacer las obras de vuestro padre”, ¿Qué era lo que ellos estaban procurando hacer con Jesús? Ellos querían matarlo y Jesús dice que ese era el actuar del padre de ellos el cual era el homicida Caín.
Cuando Jesús les dijo que eran hijos del homicida , ellos inmediatamente reconocieron que les estaba hablando de Caín, pues más adelante dice que el padre de ellos era el homicida.
Entonces, ante semejante respuesta de Jesús ellos dijeron: “Nosotros no somos nacidos de FORNICACION”
¿Qué tenia esto que ver con lo que Jesús les estaba diciendo? ¿Porque dijeron que ellos no habían nacido por FORNICACION?
Estos fariseos sabían que Caín el cual Jesús decía ser el padre de ellos había nacido por fornicación, pues de otra manera no tendría sentido lo que ellos respondieron a la acusación de Jesús de “no ser nacidos de Fornicación.”
Aquí vemos que estos fariseos sabían lo ocurrido en el Eden, por eso dijeron eso y el Señor no les negó, antes bien los acusó de ser descendientes de este Homicida.
Con todo y eso, ellos reclamaron ser hijos de Abraham y dijeron: “LINAJE de Abraham somos”
Habrías que probar una vez más que a lo que ellos declararon al decir que eran LINAJE de Abraham se refiera a un Linaje Espiritual y no a un Linaje CARNAL.
Ellos reclamaban ser descendientes de Abraham, pero Jesús les dijo: “Si FUESEIS hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais” y les dijo que eran linaje del homicida el cual había nacido por FORNICACION”

Vemos en estas Escrituras que existen descendientes de la Serpiente, y vemos que son LINAJES o DESCENDIENTES Carnales.
Ahora, pruébame tú que estas personas a quien Juan el bautista llamó Generación de VIBORAS (SERPIENTES) haya sido una GENERACION ESPIRITUAL.
Pruébame tú que estas personas que reclamaban ser LINAJE de ABRAHAM hayan sido un LINAJE Espiritual de Abraham y no un LINAJE CARNAL y que estos no se hayan referido a Caín como quien nació por FORNICACIÖN.


En estas dos citas encontramos la SIMIENTE de la SERPIENTE, el cual antes de ser maldecida había dejado su SIMIENTE en EVA tal como lo dice Génesis 3:15.
Así que esto te demuestra que aún Jesús y Juan desembascararon a los descendientes de esta Serpiente y esto prueba que la Palabra de Dios se cumplió al decir que cada simiente reproduzca según su género, pues leemos que Jesús y Juan demostraron el género de donde estos fariseos venían y los llamó linaje de Víboras, demostrando que en verdad esta Serpiente reprodujo según su género.

Hay más, pero creo que por el momento, solo te demostraré hasta ahí, el resto te lo demostraré a medida que respondas.
Ahora, que tú creas que la Serpiente desde su comienzo era una culebra que se arrastraba, entonces solo tienes que decírmelo y te demostraré lo contrario.
De manera que la Serpiente sí pudo reproducir según su género, pues estos fariseos eran del género de la Serpiente, “no de una CULEBRA”
Ahora espero que tú demuestres que esto se refiere a una “Simiente ESPIRITUAL”, pues leemos: “Y pondré enemistad entre ti y a mujer, entre tu SIMIENTE Y la SIMIENTE suya”
Yo te he demostrado la SIMIENTE CARNAL de la SERPIENTE según las propias palabras de Jesús y de Juan, ahora tú demuestra que esta SIMIENTE haya sido ESPIRITUAL, ¿OK?




¿O vas a hacer a Dios mentirosos para calificarte tú? ... por lo tanto es imposible que Caín fuese hijo de la serpiente... por el contrario la Escritura afirma que Caín es hijo de Adán y Eva... Génesis 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón. Y es lógico que Caín fuese hijo de humanos porque era hombre y esa era su especie



Entonces Miniyo, ¿como era la Serpiente antes de ser maldecida?.
Espero que me diga eso.


... lo demás son locuras y mentiras diabólicas. ¿Esta claro lo que dice y afirma la Palabra de Dios ... o vas a ser tan presuntuoso que vas a seguir negándolo y promocionándote tú?.


¿ ?

Miniyo
11-06-2009, 07:20
Hola Miniyo:

Aquí respondo tu argumento,ya que tú te niegas a responderme.
Según lo que dices esto para ti demuestra que la Serpiente no podía reproducir otra cosa más que serpientes.
¿Tu crees que esa Serpiente era una culebra que se arrastraba? La Escritura nos declara que No, este caminaba y las cualidades de esta Serpiente eran semejantes a las del hombre, pues no solo caminaba sino que tambien hablaba y razonaba como el hombre.
Cuando Dios dice que cada especie reproduzca según su género, fue así exactamente, pues esta Serpiente tuvo una reproducción y aun en los tiempos de Jesús y de Juan lo declararon.
Veamos:
“Y decía a las multitudes que salían para ser bautizadas por él: ¡Oh generación de víboras! ¿Quién os enseñó a huir de la ira venidera?
Haced, pues, frutos dignos de arrepentimientos, y no comencéis a decir dentro de vosotros mismos: tenemos a Abraham por padre.”

Vemos aquí en las palabras de Juan el Bautista que alzó la voz en contra de aquellos que eran “Raza de VIBORAS”, en otras palabras se dice: “Generación o LINAJE de Víboras”
Juan dijo que estos eran de una "Raza", y raza aquí no se refiere a nada espiritual sino a una descendencia del cual provenían ellos.
No solo eso sino que tambien Juan les discernió sus pensamientos, pues decían ellos “Somos hijos de Abraham” lo cual San Juan Bautista les negó totalmente ese privilegio al decirles que de quien ellos eran hijos, era de la Serpiente y no de Abraham, pues les dijo: “Raza de Víboras”, esto es innegable, pues habrías que probar que al decirles Raza de Víboras se refería a una "Raza Espiritual", lo cual no puede ser, ya que una “Víbora” no puede engendrar una Raza Espiritual, además ellos reclamaron ser hijos (carnales) de Abraham y no hijos espirituales, pues ¿Cómo podía Abraham tener hijos Espirituales si él era una persona de carne y hueso?, ellos reclamaron ser hijos de Abraham en la carne.

Pero tambien vemos que el propio Señor Jesús les reveló el linaje carnal de donde ellos provenían:

“Le respondieron: Linaje de Abraham somos, y jamás hemos sido esclavos de nadie ¿Cómo dices tú seréis libres?
“Yo hablo acerca de lo que he visto cerca del padre; y vosotros hacéis lo que habéis oído cerca de vuestro padre.
Respondieron y le dijeron: Nuestro padre es Abraham. Jesús les dijo: Si fueseis hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais.
Pero ahora procuráis matarme a mi, hombre que os he dicho la verdad, la cual he oído de Dios; no hizo esto Abraham.
Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. Entonces le dijeron: nosotros no somos nacidos de Fornicación” (San Juan 8 )

Hasta aquí vemos en esta conversación de Jesús con estos fariseos, que ellos reclamaban ser hijos de Abraham, o mejor dicho, ellos dijeron: “LINAJE de Abraham somos”,pero Jesús les dijo del linaje de donde provenían al decirles: “Vosotros queréis hacer las obras de vuestro padre”, ¿Qué era lo que ellos estaban procurando hacer con Jesús? Ellos querían matarlo y Jesús dice que ese era el actuar del padre de ellos el cual era el homicida Caín.
Cuando Jesús les dijo que eran hijos del homicida , ellos inmediatamente reconocieron que les estaba hablando de Caín, pues más adelante dice que el padre de ellos era el homicida.
Entonces, ante semejante respuesta de Jesús ellos dijeron: “Nosotros no somos nacidos de FORNICACION”
¿Qué tenia esto que ver con lo que Jesús les estaba diciendo? ¿Porque dijeron que ellos no habían nacido por FORNICACION?
Estos fariseos sabían que Caín el cual Jesús decía ser el padre de ellos había nacido por fornicación, pues de otra manera no tendría sentido lo que ellos respondieron a la acusación de Jesús de “no ser nacidos de Fornicación.”
Aquí vemos que estos fariseos sabían lo ocurrido en el Eden, por eso dijeron eso y el Señor no les negó, antes bien los acusó de ser descendientes de este Homicida.
Con todo y eso, ellos reclamaron ser hijos de Abraham y dijeron: “LINAJE de Abraham somos”
Habrías que probar una vez más que a lo que ellos declararon al decir que eran LINAJE de Abraham se refiera a un Linaje Espiritual y no a un Linaje CARNAL.
Ellos reclamaban ser descendientes de Abraham, pero Jesús les dijo: “Si FUESEIS hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais” y les dijo que eran linaje del homicida el cual había nacido por FORNICACION”

Vemos en estas Escrituras que existen descendientes de la Serpiente, y vemos que son LINAJES o DESCENDIENTES Carnales.
Ahora, pruébame tú que estas personas a quien Juan el bautista llamó Generación de VIBORAS (SERPIENTES) haya sido una GENERACION ESPIRITUAL.
Pruébame tú que estas personas que reclamaban ser LINAJE de ABRAHAM hayan sido un LINAJE Espiritual de Abraham y no un LINAJE CARNAL y que estos no se hayan referido a Caín como quien nació por FORNICACIÖN.


En estas dos citas encontramos la SIMIENTE de la SERPIENTE, el cual antes de ser maldecida había dejado su SIMIENTE en EVA tal como lo dice Génesis 3:15.
Así que esto te demuestra que aún Jesús y Juan desembascararon a los descendientes de esta Serpiente y esto prueba que la Palabra de Dios se cumplió al decir que cada simiente reproduzca según su género, pues leemos que Jesús y Juan demostraron el género de donde estos fariseos venían y los llamó linaje de Víboras, demostrando que en verdad esta Serpiente reprodujo según su género.

Hay más, pero creo que por el momento, solo te demostraré hasta ahí, el resto te lo demostraré a medida que respondas.
Ahora, que tú creas que la Serpiente desde su comienzo era una culebra que se arrastraba, entonces solo tienes que decírmelo y te demostraré lo contrario.
De manera que la Serpiente sí pudo reproducir según su género, pues estos fariseos eran del género de la Serpiente, “no de una CULEBRA”
Ahora espero que tú demuestres que esto se refiere a una “Simiente ESPIRITUAL”, pues leemos: “Y pondré enemistad entre ti y a mujer, entre tu SIMIENTE Y la SIMIENTE suya”
Yo te he demostrado la SIMIENTE CARNAL de la SERPIENTE según las propias palabras de Jesús y de Juan, ahora tú demuestra que esta SIMIENTE haya sido ESPIRITUAL, ¿OK?





Entonces Miniyo, ¿como era la Serpiente antes de ser maldecida?.
Espero que me diga eso.



¿ ?


---------------------------------------

Al final es lo que yo digo ... yo soy el que da testimonio de lo que dice la Escritura ... y tu el que te lo inventas a tu gusto torciendo y retorciendo las Escrituras según se acomoda a tu antojo ... así que ... dejate de palabreria y traeme textos claros que afirmen lo que tu sostienes ... como yo traje los textos claros que afirman lo que yo digo ...





--------------------------------------

Como he dicho ... solo me voy a dedicar a poner tus locuras y mentiras en evidencia ...

Tú afirmas que la serpiente engendró a Caín teniendo relaciones sexuales con Eva ... pero eso es imposible por lo que declara la Escritura ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Nota que cuando Dios manda que los seres vivos se reproduzcan según su especie ... remacha ... "Y fue así." como Dios lo estableció ... porque no puede ser de otra manera.

Según la Palabra de Dios ... la serpiente solo podía generar serpientes ... ¿O vas a hacer a Dios mentirosos para calificarte tú? ... por lo tanto es imposible que Caín fuese hijo de la serpiente ... por el contrario la Escritura afirma que Caín es hijo de Adán y Eva ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Y es lógico que Caín fuese hijo de humanos porque era hombre y esa era su especie ... lo demás son locuras y mentiras diabólicas. ¿Esta claro lo que dice y afirma la Palabra de Dios ... o vas a ser tan presuntuoso que vas a seguir negándolo y promocionándote tú?.

Ahora tú demuéstrame bíblicamente que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... como yo te he demostrado que Caín es hijo de Adán y Eva y que no puede serlo de la serpiente porque va contra lo establecido por Dios de que cada ser vivo se reproduzca según su especie. Estaré esperando tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ANDRES OJEDA
11-06-2009, 15:12
[QUOTE=Miniyo;758934][SIZE="4"]
---------------------------------------

Al final es lo que yo digo ... yo soy el que da testimonio de lo que dice la Escritura ...


HOLA MINIYO:

Desde un principio pensé que debatir contigo iba a ser serio o por lo menos complicado, pero al ir leyendo tus argumentos (Si se lo puede llamar así) me he dado cuanta que no hay nada mas fácil que refutarte.
Al final son puras parlerias tus palabras .........y si, tienes razón al decir lo que dices en cuanto a que "Al final son solo lo que tu dices", ¡pero NO lo que Dios dice!.



y tu el que te lo inventas a tu gusto torciendo y retorciendo las Escrituras según se acomoda a tu antojo


JAJAJA, esto me hace reír, primero me causan tristezas tus respuestas y al final me haces reír, que simpático eres Miniyo, en verdad en mi país en donde hacen falta cómicos tendrías mucho éxito, pues además de cómico eres un triste político.


... así que ... dejate de palabreria y traeme textos claros que afirmen lo que tu sostienes ...


Muy bien: Tu dijiste que La Serpiente no podía embarazar a Eva por cuanto este tenia que reproducir de su misma especie, ahora yo te pongo la escritura de la reproducción de esta Serpiente y dice:
"RAZA de víboras", ¿Quien os enseñó a uir de la ira venidera? y no penséis en decir : tenemos a Abraham por padre.
Aquí vemos a la RAZA (Descendencia, o LINAJE) de esta SERPIENTE.
Ahora demuestra tu que estas personas no eran linaje carnal de esta Serpiente, si puedes demuestra lo contrario.

También te he dado la Escritura en donde los Fariseos declararon que Cain nació por FORNICACIÓN y Jesús no negó eso, mas bien los siguió acusando de ser hijos de este que nació por Fornicación.


como yo traje los textos claros que afirman lo que yo digo ...


A ver Miniyo tu dices que Genesis 4:1 dice claramente que Adan es el padre de Cain, y yo quiero ver esa escritura que diga "Y Adan era PADRE de Cain"
Quiero ver una Escritura tan siquiera mínima en donde se diga que Cain lo llamó PADRE o que Adan lo haya llamado HIJO
Así que, si no lo traes eres un gran Mentiroso.

También espero la respuesta a lo que te hace correr.
Ya que tanto te preocupas por el que dirán en el foro, entonces responde a esta pregunta por respeto a los que te leen:

Si Caín era hijo de Adan, ¿Porque el Apóstol Judas (no el Iscariote) dice que Enoch era SEPTIMO desde Adán? ¿No debería ser el OCTAVO ya que Cain también era hijo de Adan?
Si ahora no respondes a esto creeré que eres un gran cobarde y un pobre Charlatán.
Si no lo vas a responder, has el favor, échate a un lado y da espacio al señor Luis Alberto, pues el quiere debatir enserio.

Miniyo
11-06-2009, 15:56
HOLA MINIYO:

Desde un principio pensé que debatir contigo iba a ser serio o por lo menos complicado, pero al ir leyendo tus argumentos (Si se lo puede llamar así) me he dado cuanta que no hay nada mas fácil que refutarte.
Al final son puras parlerias tus palabras .........y si, tienes razón al decir lo que dices en cuanto a que "Al final son solo lo que tu dices", ¡pero NO lo que Dios dice!.





JAJAJA, esto me hace reír, primero me causan tristezas tus respuestas y al final me haces reír, que simpático eres Miniyo, en verdad en mi país en donde hacen falta cómicos tendrías mucho éxito, pues además de cómico eres un triste político.



Muy bien: Tu dijiste que La Serpiente no podía embarazar a Eva por cuanto este tenia que reproducir de su misma especie, ahora yo te pongo la escritura de la reproducción de esta Serpiente y dice:
"RAZA de víboras", ¿Quien os enseñó a uir de la ira venidera? y no penséis en decir : tenemos a Abraham por padre.
Aquí vemos a la RAZA (Descendencia, o LINAJE) de esta SERPIENTE.
Ahora demuestra tu que estas personas no eran linaje carnal de esta Serpiente, si puedes demuestra lo contrario.

También te he dado la Escritura en donde los Fariseos declararon que Cain nació por FORNICACIÓN y Jesús no negó eso, mas bien los siguió acusando de ser hijos de este que nació por Fornicación.




A ver Miniyo tu dices que Genesis 4:1 dice claramente que Adan es el padre de Cain, y yo quiero ver esa escritura que diga "Y Adan era PADRE de Cain"
Quiero ver una Escritura tan siquiera mínima en donde se diga que Cain lo llamó PADRE o que Adan lo haya llamado HIJO
Así que, si no lo traes eres un gran Mentiroso.

También espero la respuesta a lo que te hace correr.
Ya que tanto te preocupas por el que dirán en el foro, entonces responde a esta pregunta por respeto a los que te leen:

Si Caín era hijo de Adan, ¿Porque el Apóstol Judas (no el Iscariote) dice que Enoch era SEPTIMO desde Adán? ¿No debería ser el OCTAVO ya que Cain también era hijo de Adan?
Si ahora no respondes a esto creeré que eres un gran cobarde y un pobre Charlatán.
Si no lo vas a responder, has el favor, échate a un lado y da espacio al señor Luis Alberto, pues el quiere debatir enserio.


---------------------------------------

¿Quien es el mentirosos y el charlatán? ¿Quien es el que niega el testimonio sencillo de la Escritura? ¿Acaso es ... que no puedes aportar textos bíblicos que digan con claridad lo que tu crees y defiendes ... como yo he hecho? ... a mi me respalda la Escritura ... ¿Y a ti ... quien te respalda ... quizás el enredo, las artimañas del error y las tinieblas que nacen del mismo diablo? ... la Escritura se defiende a sí misma diciendo con claridad como son las cosas ... para alumbrar a todo aquel que cree ...



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Como he dicho ... solo me voy a dedicar a poner tus locuras y mentiras en evidencia ...

Tú afirmas que la serpiente engendró a Caín teniendo relaciones sexuales con Eva ... pero eso es imposible por lo que declara la Escritura ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Nota que cuando Dios manda que los seres vivos se reproduzcan según su especie ... remacha ... "Y fue así." como Dios lo estableció ... porque no puede ser de otra manera.

Según la Palabra de Dios ... la serpiente solo podía generar serpientes ... ¿O vas a hacer a Dios mentirosos para calificarte tú? ... por lo tanto es imposible que Caín fuese hijo de la serpiente ... por el contrario la Escritura afirma que Caín es hijo de Adán y Eva ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Y es lógico que Caín fuese hijo de humanos porque era hombre y esa era su especie ... lo demás son locuras y mentiras diabólicas. ¿Esta claro lo que dice y afirma la Palabra de Dios ... o vas a ser tan presuntuoso que vas a seguir negándolo y promocionándote tú?.

Ahora tú demuéstrame bíblicamente que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... como yo te he demostrado que Caín es hijo de Adán y Eva y que no puede serlo de la serpiente porque va contra lo establecido por Dios de que cada ser vivo se reproduzca según su especie. Estaré esperando tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Luis Alberto42
11-06-2009, 16:50
Por mi parte yo coloco la Escritura que demuestra que esta Serpiente tenia cualidades que hoy día no tiene por haber sido maldecida.


Pregunta para los dos:

Uds. enseñan que el diablo poseyó a la serpiente, y la usó como instrumento para hablar a través de ella y para engañar a Eva....

¿Por qué Dios maldijo a la serpiente, y no al que la poseyó, es decir, a Satanás mismo?

¿Por qué Dios maldijo a una simple víctima de Satanás?

¿Por qué Dios hizo esta injusticia?



Luis Alberto42

ANDRES OJEDA
11-06-2009, 16:57
[QUOTE=Miniyo;759010][SIZE="4"]
---------------------------------------

¿Quien es el mentirosos y el charlatán? ¿Quien es el que niega el testimonio sencillo de la Escritura? ¿Acaso es ... que no puedes aportar textos bíblicos que digan con claridad lo que tu crees y defiendes ... como yo he hecho? ... a mi me respalda la Escritura ... ¿Y a ti ... quien te respalda ... quizás el enredo, las artimañas del error y las tinieblas que nacen del mismo diablo? ... la Escritura se defiende a sí misma diciendo con claridad como son las cosas ... para alumbrar a todo aquel que cree ...

¡Miniyo das mucha lastima!
Ahora, si por favor te haces a un lado para dar lugar a las personas que no temen responder a lo que se le argumenta, te estaré agradecido.
Mientras encierrate en tu cuarto y ora a Dios y dile: "Señor, ¿porque si Adan es el padre de Cain, no lo incluiste en su Genealogía? y ¿porque Enoch es SEPTIMO desde Adan cuando en realidad debería de ser OCTAVO?

De ahora en mas te considero Un pequeño Cobarde que teme responder a las preguntas que se le hace.
Los insultos que puedas decir de ahora en mas me resbalan.
Ahora da lugar a los verdaderos, que responden y dan razón de su creencia, mientras, tu sigue creyendo en el árbol mágico que hizo que Adan y Eva fuesen echados del Edén.
Pero si alguna vez te pones los pantalones avísame.
Mientras solo sigan siendo insultos y nada de pruebas Bíblicas, solo recordaré las Palabras del Señor Jesús que dijo: "No deis de vuestras perlas a los puercos"

Con tu permiso, te haré a un lado, y aprende de Luis Alberto a como debatir con la Escritura.
Saludos.

Luis Alberto42
11-06-2009, 17:11
Pregunta para los dos:

Uds. enseñan que el diablo poseyó a la serpiente, y la usó como instrumento para hablar a través de ella y para engañar a Eva....

¿Por qué Dios maldijo a la serpiente, y no al que la poseyó, es decir, a Satanás mismo?

¿Por qué Dios maldijo a una simple víctima de Satanás?

¿Por qué Dios hizo esta injusticia?



Luis Alberto42


Empieza por contestar esto...

Luis Alberto42

Miniyo
11-06-2009, 17:17
¡Miniyo das mucha lastima!
Ahora, si por favor te haces a un lado para dar lugar a las personas que no temen responder a lo que se le argumenta, te estaré agradecido.
Mientras encierrate en tu cuarto y ora a Dios y dile: "Señor, ¿porque si Adan es el padre de Cain, no lo incluiste en su Genealogía? y ¿porque Enoch es SEPTIMO desde Adan cuando en realidad debería de ser OCTAVO?

De ahora en mas te considero Un pequeño Cobarde que teme responder a las preguntas que se le hace.
Los insultos que puedas decir de ahora en mas me resbalan.
Ahora da lugar a los verdaderos, que responden y dan razón de su creencia, mientras, tu sigue creyendo en el árbol mágico que hizo que Adan y Eva fuesen echados del Edén.
Pero si alguna vez te pones los pantalones avísame.
Mientras solo sigan siendo insultos y nada de pruebas Bíblicas, solo recordaré las Palabras del Señor Jesús que dijo: "No deis de vuestras perlas a los puercos"

Con tu permiso, te haré a un lado, y aprende de Luis Alberto a como debatir con la Escritura.
Saludos.


---------------------------------------

¿Quien es el que da lastima ... el que afirma lo que no puede sostener con la Escritura (es decir, tú) ... o el que respalda lo que dice aportando textos claros de lo que afirma la Escritura (es decir, yo)? ... a la vista de todos está ... todavía estoy esperando los textos que digan que la serpiente tuvo relaciones sexuales con Eva y que de ellas nació Caín ... como tú afirmas.

Tus propias palabras te ponen en evidencia ... esto es el resultado de la impotencia ... es lo que pasa cuando uno se fundamenta en la mentira y predica doctrinas de demonios ... las Escrituras les contradicen y condenan ... a continuación te dejo lo que SÍ afirma la Palabra de Dios echando por tierra tus doctrinas de demonios ...



--------------------------------------

Como he dicho ... solo me voy a dedicar a poner tus locuras y mentiras en evidencia ...

Tú afirmas que la serpiente engendró a Caín teniendo relaciones sexuales con Eva ... pero eso es imposible por lo que declara la Escritura ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Nota que cuando Dios manda que los seres vivos se reproduzcan según su especie ... remacha ... "Y fue así." como Dios lo estableció ... porque no puede ser de otra manera.

Según la Palabra de Dios ... la serpiente solo podía generar serpientes ... ¿O vas a hacer a Dios mentirosos para calificarte tú? ... por lo tanto es imposible que Caín fuese hijo de la serpiente ... por el contrario la Escritura afirma que Caín es hijo de Adán y Eva ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Y es lógico que Caín fuese hijo de humanos porque era hombre y esa era su especie ... lo demás son locuras y mentiras diabólicas. ¿Esta claro lo que dice y afirma la Palabra de Dios ... o vas a ser tan presuntuoso que vas a seguir negándolo y promocionándote tú?.

Ahora tú demuéstrame bíblicamente que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... como yo te he demostrado que Caín es hijo de Adán y Eva y que no puede serlo de la serpiente porque va contra lo establecido por Dios de que cada ser vivo se reproduzca según su especie. Estaré esperando tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Luis Alberto42
11-06-2009, 17:30
Pregunta para los dos:

Uds. enseñan que el diablo poseyó a la serpiente, y la usó como instrumento para hablar a través de ella y para engañar a Eva....

¿Por qué Dios maldijo a la serpiente, y no al que la poseyó, es decir, a Satanás mismo?

¿Por qué Dios maldijo a una simple víctima de Satanás?

¿Por qué Dios hizo esta injusticia?



Luis Alberto42


¿Miniyo?

¿Andres?

¿Van a contestar?

Luis Alberto42

ANDRES OJEDA
11-06-2009, 17:33
[QUOTE=Luis Alberto42;759025][COLOR="Navy"]Pregunta para los dos:

Uds. enseñan que el diablo poseyó a la serpiente, y la usó como instrumento para hablar a través de ella y para engañar a Eva....

¿Por qué Dios maldijo a la serpiente, y no al que la poseyó, es decir, a Satanás mismo?

¿Por qué Dios maldijo a una simple víctima de Satanás?

¿Por qué Dios hizo esta injusticia?


HOLA LUIS ALBERTO:

Anteriormente ya había respondido a esto, pero te lo vuelvo a poner:



¿En verdad crees que la Serpiente era Satanás mismo, por el hecho que la Biblia diga que dominó al dragón, la serpiente antigua que es el diablo y Satanás?
La Biblia lo llama ciertamente así, pero la Biblia no puede contradecirse así misma, es decir, no puede decir que la Serpiente era Satanás mismo en Apocalipsis, cuando en Génesis miles de años antes dijo que la Serpiente era un animal, y no Satanás mismo.
Lo que tú entiendes no es correcto, pues lo que la Palabra declara es que esta Serpiente Antigua es llamado Satanás y Diablo, no que sea Satanás mismo, sino que es llamado Diablo y Satanás, si fuera de la manera que dices, entonces encontramos un gravísimo error en la Escritura, y tú sabes que eso es imposible.



Por ningún lado leemos:"la serpiente es un animal

Pues la Escritura dice: “Pero la SERPIENTE era astuta, mas que todos los ANIMALES del campo que Jehová había hecho” (Génesis3:1)
Aquí vemos que la Palabra declara que la Serpiente era un ANIMAL…. ¿Alguien lee aquí que la SERPIENTE ERA SATANAS MISMO?



que caminaba

“Y Jehová dijo Dios dijo a la SERPIENTE: Por cuanto esto hiciste, maldita serás entre todas las bestias y entre todos los animales del campo, SOBRE TU PECHO andarás, y polvo comerás todos los días de tu vida.”

Aquí vemos que esta SERPIENTE fue maldita por JEHOVA, y que esta maldición causó que se arrastrara, ¿Qué sentido tendría que Dios diga que ella se arrastraría, si acaso ella no caminaba?
¿Es decir Jehová dice que esta Serpiente se arrastraría cuando en verdad el ya se arrastraba?
En todo caso, si la Serpiente fuese Satanás mismo, ¿significa eso que hasta el día de hoy Satanás se arrastra y come polvo?


y razonaba,

“Pero la SERPIENTE era ASTUTA, MAS que todos los ANIMALES…”

Aquí vemos una comparación de la astucia que Dios dio a la Serpiente, una astucia mucho mas que los otros animales.



pero al ser maldecido, ahora de arrastra”


Por supuesto, eso es lo que Dios dice: “Maldita serás entre todas las bestias y entre todos los animales del campo, SOBRE TU PECHO andarás…”
¿Qué sentido tiene que después de la maldición Dios le diga a la Serpiente que se arrastraría si acaso la Serpiente ya se arrastraba?.


Si la serpiente fue solo una victima que el diablo usó para engañar a Eva, ¿por qué Dios, tan injustamente, la maldijo, si ella solo fue una pobre victima del diablo?

No Luís Alberto, Dios no es injusto al maldecirlo, tan poco fue solo una victima.
Dios Echó a Satanás y a una tercera parte de los Ángeles del cielo con el, sin embargo estos Ángeles no fueron simples victimas de Satanás, y al Dios echarlos El no fue injusto con.
El que engaña y el engañado tienen el mismo destino.
“EL guía ciego que guía otro ciego, ambos caerán en el hoyo”


¿Por qué no maldijo AL DIABLO MISMO?

Pues, porque justamente no fue solo Satanás el culpable de lo ocurrido en el Eden, sino tambien la Serpiente.
La Biblia declara que Satanás ya es condenado, eso indica que hace tiempo el ya fue juzgado.


Esa confusión se aclara al leer y absorber, que la serpiente no era un animal

“Pero la SERPIENTE era astuta, mas que todos los ANIMALES del campo que Jehová había hecho” (Génesis3:1)




sino Satanás mismo: Rev 20:2 Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás y lo encadenó por mil años.


Luís, si tu interpretación fuera cierto, que por causa de que la Biblia dice: Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás.
Si esto indica que la Serpiente es Satanás mismo (a pesar de que Génesis no lo dice así, y Génesis y Apocalipsis no pueden contradecirse) entonces ¿crees tambien que Pedro es Satanás mismo, ya que Jesucristo le dijo: “Satanás”?
Vemos que el propio Señor Jesús dijo:
“Entonces Pedro le tomó aparte y comenzó a reconvenirle.
Pero él, volviéndose y mirando a los discípulos, reprendió a PEDRO, diciendo: ¡Quítate de delante de mi Satanás! Porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en la de los hombres.”
Aquí vemos claramente que Jesús llamó a Pedro: “Satanás”, ¿Luís, era el apóstol Pedro Satanás mismo?



No "como Luis Alberto" sino COMO LO DECLARA LA ESCRITUA Rev 20:2 Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás - y lo encadenó por mil años.


La escritura lo dice así, pero tu lo interpretas erradamente, pues si esta Escritura indica que la Serpiente era Satanás mismo, entonces Pedro tambien era el propio Satanás.



Como también lo tuvieron los hijos de Dios, es decir, los ángeles caídos que engendraron gigantes en las hijas del humanos: Gen 6:4

Esto que dices está lejos de ser la verdad, primeramente porque la Biblia dice que los Ángeles no se dan en casamiento, es decir ellos no tienen necesidad de tener relación sexual con ningún ser humano, pues ni tienen hormonas sexuales, al menos la Palabra de Dios no nos dice eso. Además la Biblia no declara que los Ángeles sean masculino o femenino; cuando estos Ángeles toman forma de hombre (Como los Ángeles que visitaron a LOT) entonces son masculinos; no así en su condición de Ángeles celestiales.
En Génesis 6:4, la Biblia no dice que estos hijos de Dios sean Ángeles celestiales tomando cuerpo humano, eso es imposible desde todo punto de vista por ser anti- escritural, ni siquiera hay Biblia que insinúe eso, ya que si estos eran esos Ángeles caídos, estos tendrían que tener una de las características de Dios el de ser “CRADORES”, pero yo puedo probarte cuando quieras que no existe un solo ser creado (en este caso los Ángeles) que puedan ellos mismos ser Creadores.
Lo que Génesis 6:4 nos dice es que los hijos de Dios (Los hijos que provenían de la Línea de Set) vieron que las hijas de los hombres (Los que provenían de la Línea de Caín) que eran hermosas y tomaron para si mujeres.
No era la intención de Dios que estas simientes se mezclaran, si no que la simiente santa de Set sea pura, pues a través de esa línea vendría el Mesías.
Esto es aún algo que Dios nunca perdonó a Israel al mezclarse con las Mabitas.




Los nefilim existían en la tierra por aquel entonces (y también después), cuando los hijos de Dios se unían a las hijas de los hombres y ellas les daban hijos:


Disculpa mi ignorancia Luís Alberto, pero ¿Dónde dice la Biblia que los Nefilim existían? Y ¿Que las mujeres le daban hijos?
¿Dónde leemos eso?, ¿Eso no es acaso Mormonismo, algo así como que Nefí era un hombre que luego se convirtió en angel?


estos fueron los héroes de la antigüedad, hombres famosos.

La Biblia declara que estos hijos que nacieron de la mezcla de los hijos de Dios con las hijas de los hombres eran famosos, fuertes, guerreros, y gigantes, pero ¿Dónde dice que ellos eran hijos de los nefilim?



¿Han leído la Septuaginta? Gen 3:1 Pero la serpiente era más sagaz de todos los vivientes los sobre la tierra, que hizo Señor Dios. Y dijo la serpiente a la mujer: «¿Pues qué? ha dicho Dios: «No comáis, no, de todo leño del paraíso»? La palabra traducida "animales" en la RV60, también significa: H2416 חַי kjai; de 2421; vivo, con vida; de aquí, crudo (carne viva); fresco (planta, agua, año), fuerte; también (como sustantivo, espec. en el fem. sing. y masc. plur.) vida (o cosa viva), sea lit. o fig.:-animal, bestia, campamento, congregación, corriente, cruda, fiero, grey, hambre, humano, reunión, ser viviente, silvestre, sustento vida, vigor, viviente, vivir, vivo.

Si señor, pero de las tantas significaciones que tiene la Palabra Animal, no vemos en ninguna de ellas con el significado de “ANIMAL, es igual a SATANAS”



Esta serpiente no era un "animal astuto"

Me sorprende Luis que digas eso, ya que la Bilia nos dice:
“Pero la SERPIENTE era astuta, mas que todos los ANIMALES del campo que Jehová había hecho” (Génesis3:1)




ya que los animales no tienen astucia ni razón o intelecto sino INSTINTO.

Eso es correcto, los animales no tienen astucia sino instinto, pero a diferencia de estos animales con la Serpiente, es que Dios dijo: “Pero la SERPIENTE era ASTUTA MAS que todos los ANIMALES del Campo”
Dios dio inteligencia a la Serpiente más que a los otros animales, pues a los otros les dio instinto pero a la Serpiente le dio algo MÁS que instinto.


La cita describe la SABIDURÍA ANIMAL del diablo. Esto lo confirma otra Escritura: Jas 3:15 porque esta sabiduría no es la que desciende de lo alto, sino terrenal, animal, diabólica.


¿Podrías decirme donde esta esa cita? Pues lo has puesto asi: JAS 3:15, y yo no lo tengo de esa manera, ¿Qué sería JAS?



Por eso queda claro que WB se equivocó al no enseñar lo que está escrito Rev 20:2 Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás - y lo encadenó por mil años.


Luís Alberto solo espero que tus juicios no sean apresurados, sino un buen juicio como corresponde a los verdaderos Cristianos.
Yo te probaré que Murray erró miles de millas y ni aún así lo llamaré falso, solo diré que fue alguien que no pudo ver toda la Luz de la Escritura.
Pero si tú vas a llamar a William Branham como Falso y Sectario como lo has hecho anteriormente, solo te pido que lo demuestres con la Biblia.
Saludos.


esto fue lo que te respondí anteriormente y espero me devuelvas con tus respuestas Bíblicas.
Saludos.

ANDRES OJEDA
11-06-2009, 17:44
---------------------------------------

¿Quien es el que da lastima ... el que afirma lo que no puede sostener con la Escritura (es decir, tú) ... o el que respalda lo que dice aportando textos claros de lo que afirma la Escritura (es decir, yo)? ... a la vista de todos está ... todavía estoy esperando los textos que digan que la serpiente tuvo relaciones sexuales con Eva y que de ellas nació Caín ... como tú afirmas.

Tus propias palabras te ponen en evidencia ... esto es el resultado de la impotencia ... es lo que pasa cuando uno se fundamenta en la mentira y predica doctrinas de demonios ... las Escrituras les contradicen y condenan ... a continuación te dejo lo que SÍ afirma la Palabra de Dios echando por tierra tus doctrinas de demonios ...




Jesús dijo:"No deis de vuestras perlas a los puercos!
Hasta luego, no quiero mas debatir con cobardes.

Miniyo
11-06-2009, 17:50
Jesús dijo:"No deis de vuestras perlas a los puercos!
Hasta luego, no quiero mas debatir con cobardes.


---------------------------------------

Por eso mismo que dijo Jesús ... desistí de responder a tus preguntas ... y solo me limito a poner en evidencia tus doctrinas de demonios y dejar constancia de lo que dice la Escritura ...



--------------------------------------

Como he dicho ... solo me voy a dedicar a poner tus locuras y mentiras en evidencia ...

Tú afirmas que la serpiente engendró a Caín teniendo relaciones sexuales con Eva ... pero eso es imposible por lo que declara la Escritura ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Nota que cuando Dios manda que los seres vivos se reproduzcan según su especie ... remacha ... "Y fue así." como Dios lo estableció ... porque no puede ser de otra manera.

Según la Palabra de Dios ... la serpiente solo podía generar serpientes ... ¿O vas a hacer a Dios mentirosos para calificarte tú? ... por lo tanto es imposible que Caín fuese hijo de la serpiente ... por el contrario la Escritura afirma que Caín es hijo de Adán y Eva ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Y es lógico que Caín fuese hijo de humanos porque era hombre y esa era su especie ... lo demás son locuras y mentiras diabólicas. ¿Esta claro lo que dice y afirma la Palabra de Dios ... o vas a ser tan presuntuoso que vas a seguir negándolo y promocionándote tú?.

Ahora tú demuéstrame bíblicamente que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... como yo te he demostrado que Caín es hijo de Adán y Eva y que no puede serlo de la serpiente porque va contra lo establecido por Dios de que cada ser vivo se reproduzca según su especie. Estaré esperando tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ANDRES OJEDA
11-06-2009, 18:11
---------------------------------------

Por eso mismo que dijo Jesús ... desistí de responder a tus preguntas ... y solo me limito a poner en evidencia tus doctrinas de demonios y dejar constancia de lo que dice la Escritura ...



Miniyito:

Has el favor, y da lugar a los valientes.

Luis Alberto42
11-06-2009, 18:15
[QUOTE=ANDRES OJEDA;759049][QUOTE]

HOLA LUIS ALBERTO:

Anteriormente ya había respondido a esto, pero te lo vuelvo a poner:



¿En verdad crees que la Serpiente era Satanás mismo, por el hecho que la Biblia diga que dominó al dragón, la serpiente antigua que es el diablo y Satanás?


Te estoy demostrando bíblicamente que Satanás es serpiente Y DRAGÓN. Son títulos que lleva cuando ejerce diferentes funciones.

Observa:

Rev 12:15 Y la serpiente arrojó de su boca, tras la mujer, agua como un río, para que fuese arrastrada por el río.



Aquí leemos claramente que la serpiente persiguió a la mujer. Si aplicamos tu particular interpretación, tendremos que concluir que la mujer de Dios será perseguida por un ANIMAL!


Aca ya no se le llama serpiente, sino DRAGÓN:


Rev 12:16 Pero la tierra ayudó a la mujer, pues la tierra abrió su boca y tragó el río que el dragón había echado de su boca.


O se trata de 2 "animales distintos", que echan un río (Simbólico de un diluvio de mentiras!) de su boca, (UNA CULEBRA Y UN DRAGÓN!) o la Escritura emplea una figura rétorica, para describir la sabiduría animal del diablo y las diferentes funciones que ejerce. ("Serpiente" cuando SEDUCE..desde la seducción de Eva) ("Dragón" cuando gobierna).



La Biblia lo llama ciertamente así, pero la Biblia no puede contradecirse así misma, es decir, no puede decir que la Serpiente era Satanás mismo en Apocalipsis, cuando en Génesis miles de años antes dijo que la Serpiente era un animal, y no Satanás mismo.


A Cristo también se le llama "hombre" y "Cordero" (Y hasta LEÓN!) . ¿Se contradice la Escritura?

Claro que NO! "Cordero" es un título figurativo que describe su sacrificio en la cruz. Él fue el Cordero perfecto de Dios.


A si mismo, a Satanás se le llama una serpiente, con sabiduría ANIMAL y DIABÓLICA:

Gen 3:1 Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?


Astuta:

H6175
עָרוּם arúm; part. pas. de 6191; astuto, artero (por lo general en sentido priorativo):-astuto, avisado, cuerdo, prudente.

Este término describe una astucia perversa y mala...la sabiduría animal del diablo. Es el más astuto de todos los ángeles caídos (los "animales" con sabiduría perversa)


Algo que tanto tú como Miniyo han ignorado, es que la Septuaginta, una traducción antigua del AT, no traduce "animales" sino "vivientes":

Gen 3:1 Pero la serpiente era el más sagaz de todos los vivientes los sobre la tierra, que hizo Señor Dios. Y dijo la serpiente a la mujer: «¿Pues qué? ha dicho Dios: «No comáis, no, de todo leño del paraíso»?



Traducción apoyada por el hebreo mismo:


H2416
חַי kjai; de 2421; vivo, con vida; de aquí, crudo (carne viva); fresco (planta, agua, año), fuerte; también (como sustantivo, espec. en el fem. sing. y masc. plur.) vida (o cosa viva), sea lit. o fig.:-animal, bestia, campamento, congregación, corriente, cruda, fiero, grey, hambre, humano, reunión, ser viviente, silvestre, sustento vida, vigor, viviente, vivir, vivo.


Y sobre Pedro, es obvio que Jesús le habla A SATANÁS, el cual usaba la ignorancia y el amor de Pedro para tentar al Señor. En eso están de acuerdo muchos Eruditos.

Mat 16:23 Pero él, volviéndose, dijo a Pedro: ¡Quítate de delante de mí, Satanás!; me eres tropiezo, porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres.

JFB:

Quítate de delante de mí, Satanás—estas mismas palabras había dirigido él al tentador (Luk_4:8); al iniciar su ministerio; y ahora reconoce en la actitud de Pedro un engaño satánico, un susurro del infierno, para alejarlo de su propósito de sufrir.


Usando tus propias palabras, la diferencia es abismal!



Rev 5:5 Y uno de los ancianos me dijo: No llores. He aquí que el León de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el libro y desatar sus siete sellos.

Rev 22:3 Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán,


¿Es Cristo un "animal"?

Andres, por favor baja y estudia esta exégesis del linguista y Erudito E.W. Bullinger. Allí explica las figuras rétoricas que se emplean en Génesis 3.


Luis Alberto42

Miniyo
11-06-2009, 18:37
Miniyito:

Has el favor, y da lugar a los valientes.


-----------------------------------------

Los valientes son los que aportan lo que pide el tema que estamos tratando aquí (yo he aportado las pruebas bíblicas de lo que digo) ... pero los cobardes escurren el bulto (como los lobos cuando huyen con el rabo entre las piernas) ... porque no pueden aportar pruebas bíblicas de lo que sostienen ... todavía sigo esperando a que aportes textos bíblicos que digan lo que tú predicas ... yo ya lo hice ...



--------------------------------------

Como he dicho ... solo me voy a dedicar a poner tus locuras y mentiras en evidencia ...

Tú afirmas que la serpiente engendró a Caín teniendo relaciones sexuales con Eva ... pero eso es imposible por lo que declara la Escritura ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Nota que cuando Dios manda que los seres vivos se reproduzcan según su especie ... remacha ... "Y fue así." como Dios lo estableció ... porque no puede ser de otra manera.

Según la Palabra de Dios ... la serpiente solo podía generar serpientes ... ¿O vas a hacer a Dios mentirosos para calificarte tú? ... por lo tanto es imposible que Caín fuese hijo de la serpiente ... por el contrario la Escritura afirma que Caín es hijo de Adán y Eva ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Y es lógico que Caín fuese hijo de humanos porque era hombre y esa era su especie ... lo demás son locuras y mentiras diabólicas. ¿Esta claro lo que dice y afirma la Palabra de Dios ... o vas a ser tan presuntuoso que vas a seguir negándolo y promocionándote tú?.

Ahora tú demuéstrame bíblicamente que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... como yo te he demostrado que Caín es hijo de Adán y Eva y que no puede serlo de la serpiente porque va contra lo establecido por Dios de que cada ser vivo se reproduzca según su especie. Estaré esperando tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Luis Alberto42
11-06-2009, 18:46
-----------------------------------------

Los valientes son los que aportan lo que pide el tema que estamos tratando aquí (yo he aportado las pruebas bíblicas de lo que digo) ... pero los cobardes escurren el bulto (como los lobos cuando huyen con el rabo entre las piernas) ... porque no pueden aportar pruebas bíblicas de lo que sostienen ... todavía sigo esperando a que aportes textos bíblicos que digan lo que tú predicas ... yo ya lo hice ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Gen 4:2 Volvió a dar a luz, y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.



Allí solo dice que Eva concibió y dio a luz a Caín y a Abel....No dice que concibió a Caín...


Ahora, fijate lo sigues OMITIENDO Miniyo:

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.


Ya hubo un embarazo previo Miniyo! No eres sincero en tu estudio de las Escrituras. Sigues IGNORANDO esta verdad Escritural!


Luis Alberto42

rer
11-06-2009, 23:34
El unico que crea es Dios y los que procrean son un hombre y una mujer.

De ser cierta la afirmacion de WMB. satanas podria estar procreando seres como cain en el Dia de Hoy

Los angeles no se procrean , ni crean. Satanas es un angel caido con esas carasteristicas

ANDRES OJEDA
12-06-2009, 03:17
Te estoy demostrando bíblicamente que Satanás es serpiente Y DRAGÓN. Son títulos que lleva cuando ejerce diferentes funciones. Observa: Rev 12:15 Y la serpiente arrojó de su boca, tras la mujer, agua como un río, para que fuese arrastrada por el río. Aquí leemos claramente que la serpiente persiguió a la mujer. Si aplicamos tu particular interpretación, tendremos que concluir que la mujer de Dios será perseguida por un ANIMAL!



No Luis Alberto, pues cuando dice que la serpiente persiguió a la mujer, nos damos cuenta que esta mujer no era una mujer particular como lo es tu esposa, o tu hermana en la carne, sino que esta MUJER mencionada aquí es la ESPOSA de Cristo, es decir si la mujer no era una mujer natural sino una mujer Espiritual, tampoco la serpiente es la natural, sino aquel quien es llamado Serpiente.
De manera que esta Serpiente en Apocalipsis no es la Serpiente (el animal) de Génesis, sino que es una comparación.



Aca ya no se le llama serpiente, sino DRAGÓN:

Bien, aquí podrás darte cuenta que esto aquí es espiritual, ya que si se tratase de la Serpiente natural del Génesis, esta no podría convertirse en un dragón luego de ser una Serpiente.



Rev 12:16 Pero la tierra ayudó a la mujer, pues la tierra abrió su boca y tragó el río que el dragón había echado de su boca
O se trata de 2 animales distintos" que echan un río (Simbólico de un diluvio de mentiras!) de su boca, (UNA CULEBRA Y UN DRAGÓN!) o la Escritura emplea una figura retórica, para describir la sabiduría animal del diablo y las diferentes funciones que ejerce. ("Serpiente" cuando SEDUCE...Desde la seducción de Eva) ("Dragón" cuando gobierna).


Evidentemente es así Luís, es una figura retórica (en verdad no conozco esa palabra) pero creo que entiendo lo que quieres decir.
Pero esta descripción que hace la Escritura no es para describir la sabiduría de ningún animal ya que no se habla aquí de una Serpiente natural ni de un dragón natural, esto describe en verdad a alguien, mas no para describir la sabiduría de algún animal particular, pues si fuera así, la Escritura tendría que mencionar eso, en cambio la intención de Juan no era de demostrar la sabiduría de un animal ni la de nadie, sino el actuar de aquel a quien se lo llama serpiente y dragón.



A Cristo también se le llama "hombre" y "Cordero" (Y hasta LEÓN!) . ¿Se contradice la Escritura? Claro que NO! "Cordero" es un título figurativo que describe su sacrificio en la cruz. Él fue el Cordero perfecto de Dios. A si mismo, a Satanás se le llama una serpiente, con sabiduría ANIMAL y DIABÓLICA: Gen 3:1


Perfecto, a Cristo tambien se lo llama, (Esa es una buena manera de decir) pero Cristo no es un animal, Cristo es una Persona, así tambien Satanás, él es llamado Serpiente, pero el no es una Serpiente, esto que tu colocas es perfectamente la verdad y demuestra que asi como a Cristo se lo tipifica con un cordero, (y el no es un cordero) tambien Satanás se lo llama Serpiente (Y el no es una Serpiente)




Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto? Astuta: H6175 עָרוּם arúm; part. pas. de 6191; astuto, artero (por lo general en sentido priorativo):-astuto, avisado, cuerdo, prudente.
Este término describe una astucia perversa y mala...la sabiduría animal del diablo.


Luís creo que esto que dices no tiene sentido, pues recuerda que anteriormente me habías dicho que los animales no tienen sabiduría; y ahora me dices que “Astuto” describe la sabiduría ANIMAL del diablo.
¿Como puedes decir que el diablo tiene sabiduría animal si los animales no tienen sabiduría?


Es el más astuto de todos los ángeles caídos (los "animales" con sabiduría perversa)



No te entiendo, a ver: Satanás es astuto, ¿pero que tiene eso que ver con los animales si los animales no tiene sabiduría?



Algo que tanto tú como Miniyo han ignorado, es que la Septuaginta, una traducción antigua del AT, no traduce "animales" sino "vivientes" Gen 3:1


Bueno Luís, pero el debate no es sobre cual traducción es la correcta.
Pero aunque la Septuagésima lo traduzca diferente, esto no pierde su significado, pues al decir que era el más astuto ENTRE los vivientes, eso significa que era más astuto de entre los vivientes, y eso incluye a lo que nosotros hoy día llamamos animales.
Si la Septuagésima traduce vivientes en vez de Animales, entonces te pregunto: Si "Vivientes" y "Animales" no significan la misma cosa, Entonces, ¿A que Vivientes se refiere al decir que era la mas astuta que los demás vivientes ya que no se refiere a los animales?




Pero la serpiente era el más sagaz de todos los vivientes los sobre la tierra, que hizo Señor Dios.


Evidentemente era el mas astuto entre los vivientes que Dios hizo en la tierra, de manera que si quieres decir que esta Serpiente se refiere a que Satanás era mas astuto entre los Ángeles caídos, es un error, ya que no se habla aquí de los Ángeles hechos por Dios en el cielo, sino entre los vivientes que Dios hizo en la tierra., en este tema nada tiene que los ángeles que Dios hizo en el cielo.



Y dijo la serpiente a la mujer: «¿Pues qué? ha dicho Dios: «No comáis, no, de todo leño del paraíso»? Traducción apoyada por el hebreo mismo: H2416 חַי kjai; de 2421; vivo, con vida; de aquí, crudo (carne viva); fresco (planta, agua, año), fuerte; también (como sustantivo, espec. en el fem. sing. y masc. plur.) vida (o cosa viva), sea lit. o fig.:-animal, bestia, campamento, congregación, corriente, cruda, fiero, grey, hambre, humano, reunión, ser viviente, silvestre, sustento vida, vigor, viviente, vivir, vivo.

Anteriormente te había respondido a esto y dije: "En todas las significaciones que encontramos en la palabra Animal, ¿Dónde encontramos que animal sea traducido como Satanás? Además de eso, animal en ningún momento o en ninguna escritura ya sea Hebreo, Arameo o Griego, ninguna señala la palabra “vivientes” como ángeles del Cielo.




Y sobre Pedro, es obvio que Jesús le habla A SATANÁS, el cual usaba la ignorancia y el amor de Pedro para tentar al Señor.


Perfecto, así como Satanás usó la ignorancia y el amor de Pedro, Satanás usó la Astucia que Dios dio a la Serpiente más que a los otros animales, y aprovechó tambien la condición física para copularse con Eva.



En eso están de acuerdo muchos Eruditos. Mat 16:23 Pero él, volviéndose, dijo a Pedro:¡Quítate de delante de mí, Satanás!; me eres tropiezo, porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres. JFB: Quítate de delante de mí, Satanás—estas mismas palabras había dirigido él al tentador (Luk_4:8); al iniciar su ministerio; y ahora reconoce en la actitud de Pedro un engaño satánico un susurro del infierno, para alejarlo de su propósito de sufrir.


Y yo tambien estoy de acuerdo en que Pedro no es Satanás, sin embargo Jesús llamó a Pedro como si el fuese Satanás, pues dice: “Y dijo a Pedro: Quítate de delante de mi Satanás” así tambien Apocalipsis describe a Satanás como la Serpiente Antigua, pues esta Serpiente había sido utilizado por el mismo Satanás para conseguir sus objetivos, pero así como Pedro no era Satanás mismo aunque el Señor lo llamó así, tampoco Satanás es una Serpiente aunque la Biblia lo tipifica con la Serpiente.



Usando tus propias palabras, la diferencia es abismal! Rev 5:5 Y uno de los ancianos me dijo: No llores. He aquí que el León de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el libro y desatar sus siete sellos. Rev 22:3 Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán, ¿Es Cristo un "animal"?


Por su puesto que Cristo no es un animal, no entiendo porque utilizas esto siendo que al decir eso te contradices totalmente.
Pues Cristo siendo una Persona es tipificado con un animal, pero sabemos que Él no es un animal, y asi tambien Satanás siendo una Persona, no es un animal aunque se lo llama como la Serpiente el cual era un animal.


Andrés, por favor baja y estudia esta exégesis del lingüista y Erudito E.W. Bullinger. Allí explica las figuras retóricas que se emplean en Génesis 3.

Te agradezco Luís y me parece bueno examinar lo que otros escriben, pero no es acerca de los escritos de los otros que estamos debatiendo, sino acerca de lo que Dios dice en su Palabra; pues como le dije al otro señor: "Una cosa no es verdadera solo porque la mayoría la profese como verdadera, sino porque sea parte de la Palabra de Dios”.

Una pregunta Luís Alberto: Si la Serpiente es Satanás mismo, y vemos que Dios lo maldijo diciéndole: “Sobre tu pecho andarás y polvo comerás todos los días de tu vida”, ¿de que manera Satanás comerá polvo todos los días de su vida? ¿De que manera se arrastra hoy Satanás? Recuerda que Dios le dijo que sería “todos los días de su vida”, y mientras Satanás tenga vida, el tendrá que arrastrarse.
¿Cómo es eso Luís? ¿Cómo podría Satanás siendo un Espíritu arrastrarse y comer polvo el resto de su vida?
Espero sus respuestas por favor.
Saludos.

ANDRES OJEDA
12-06-2009, 03:36
[COLOR="Red"][SIZE="3"]El unico que crea es Dios

¡¡CIERTO!!


y los que procrean son un hombre y una mujer.

¡¡CIERTO!!


[QUOTE]De ser cierta la afirmacion de WMB. satanas podria estar procreando seres como cain en el Dia de Hoy



HOLA RER:

Aquí demuestras una vez más tu ignorancia acerca de lo que lees o escuchas, pues "William Marrion Branham JAMAS dijo que Satanas pueda CREAR, al contrario, el dijo que el unico CREADOR es Dios, pues ningún ser Creado puede ser un CREADOR.
Estaré muy agradecido si me muestras en donde dijo él esto que tu afirmas.
Pero estoy seguro que no entendiste nada de lo que el dijo.
¡Ya se! me vas a decir que Candelario y Soto Santiago lo dijeron, y lo aplicarás como si William Branham lo hubiera dicho.



Los angeles no se procrean , ni crean. Satanas es un angel caido con esas carasteristicas.

¡¡CIERTO!!, ¿quien dice lo contrario?
Señor Rer, le pido que no sea tan ignorante por favor.
Saludos.

rer
12-06-2009, 04:10
[QUOTE]

HOLA RER:

Aquí demuestras una vez más tu ignorancia acerca de lo que lees o escuchas, pues "William Marrion Branham JAMAS dijo que Satanas pueda CREAR, al contrario, el dijo que el unico CREADOR es Dios, pues ningún ser Creado puede ser un CREADOR.
Estaré muy agradecido si me muestras en donde dijo él esto que tu afirmas.
Pero estoy seguro que no entendiste nada de lo que el dijo.
¡Ya se! me vas a decir que Candelario y Soto Santiago lo dijeron, y lo aplicarás como si William Branham lo hubiera dicho.

¡¡CIERTO!!, ¿quien dice lo contrario?
Señor Rer, le pido que no sea tan ignorante por favor.
Saludos.

segun lo algumento leido la serpientes es satanas..sencillo satanas no puede crear ni procrear..entonce cain no es hijo de la sepiernte ni de satanas

ANDRES OJEDA
12-06-2009, 04:46
[QUOTE=ANDRES OJEDA;759370]

segun lo algumento leido la serpientes es satanas..sencillo satanas no puede crear ni procrear..entonce cain no es hijo de la sepiernte ni de satanas


¿ Según el argumento de quien? Dime ¿en que libro William Branham dijo que Satanas sea la Serpiente?
Sencillo, Satanas no puede procrear, pero la Serpiente si pudo, pues sino, Dios no hubiese dicho que la Serpiente tenía una Simiente.
¿Si Cain no es hijo de la Serpiente de Quien es, ya que no encontramos a Cain en la Genealogía de Adan?
Ademas Juan el Bautista dijo a los Fariseos "RAZA de Víboras" o "LINAJE Víboras"
Le pido que muestre donde dice que Cain era hijo de Adan y también que quizo decir Juan el bautista al decirles Descendientes de Víboras.
Esperaré su respuestas,

rer
12-06-2009, 06:01
Hola RER:
No veo el daño que ellos puedan hacer a mi profeta y a nosotros, y en cuanto a que no te importa lo que diga William Branham, eso ya lo sé, pues tampoco te

su argumento para probar la falsedad.
Dudo que lo hará Bíblicamente, pero de todas maneras lo espero.




________________________________________

Regreso después de unas pequeñas vacaciones.

Cita:
…el daño es a tu profeta y su organización no a Puerto Rico, no me importa lo que digan de WMB.

Hola RER:
No veo el daño que ellos puedan hacer a mi profeta y a nosotros, y en cuanto a que no te importa lo que diga William Branham, eso ya lo sé, pues tampoco te importa lo que dice Dios, mucho menos te importará lo que su profeta diga. A Faraón no le importaba lo que Jehová decía— mucho menos lo que su profeta moisés decía.

Rer…¿Qué profeta? Eres atrevido a señalar que no me importa Dios, tratas de confundir como siempre el tema de WMB,.. no Dios.


Cita:
…Eso deja claro la seriedad de tu organización y tu profeta.

Cual?
Rer…No se preocupan por clarificar el mensaje falso que usan otros con el nombre de WMB
Cita:
…Las enseñanzas que otros hablan de WMB.
Por favor señor Rer!!, lo que dices no tiene sentido, pues no estamos debatiendo sobre las opiniones de los demás, sino de la opinión de Dios, eso es lo que importa.

Rer…¿Opinión de Dios? O la opinión de WMB.. vuelves hablar de Dios donde no va..

Cita:
…Tu mismo digites que te da asco como usan el nombre de WMB por La Carpa Y Candelario
Por supuesto, y tú lo quieres aplicar como error nuestro, es decir quieres culpar a alguien por el error de otros.

rer…te dije que debían clarificar y te hicites el desentendido
Cita:
…No voy a perder el tiempo con temas interpretados por un hombre que supuestamente son revelaciones de Dios y las acomodan a su gusto

Sabes Rer, eso es lo que causa lastima de ti, pues al debatir con cualquier otro usuario en este foro, todos son valientes y defienden a capa y espada sus argumentos, y a pesar de ellos estar en error, es admirable ver tal coraje, pues lo que dicen lo tratan de demostrar con la Palabra de Dios. En cambio tú….escribes cosas y ni siquiera lo puedes demostrar con la Biblia, sin ofenderte: ¡Que lastima!

Rer…No tengo que probar nada con la palabra de Dios ..Pues el tema es el falso profeta WMB y nada concuerda con la palabra, ¿Cómo voy a usar la palabra si el argumento es que es un falso? , No puedo sostener algo que es un invento de un hombre sin bases bíblicas.

Cita:
y nada de lo que profetizo se ha cumplido
A ver, dime ¿Cuál de ellos? Hasta ahora sigo esperando que me lo digas.

rer…Ya tu los señalates,,y seguiremos esperando por que se cumplan ,así cualquiera profetisa.
Cita:
….has leído el tema de Caín, cuantos defienden tu posición,, puedes abrir otros foros sobre los siete sellos y ver que dicen los foristas ..
Pero que lastima tu argumento señor!! Es decir, ¿que tú crees que una palabra es Verdad, porque la mayoría la profese? O sea, ¿estos Fariseos por cuanto casi todos estaban en contra de Jesús y lo llamaban DEMONIO, BELSEBU, tenían razón? , bueno, según la regla que usas diremos que por cuanto la mayoría estuvieron en contra de Jesús, entonces los fariseos tuvieron la Razón en decir que Jesús era Belcebú?, pues solo unos cuantos estuvieron de lado de Jesús.
Rer…Como te gusta confundir.. aquí la mayoría son cristianos y saben de biblia, acomodas a tu gusto, ese es el estilo de tu denominación, por eso tanta confusión, siguiendo hombres en ves de seguir a Jesus el Cual termino la obra en el calvario.
Cita:
… Tu mismo las puedes traer, California sigue esperando,
¿Y? ¿Que tiene eso que ver? William Branham profetizó de California, pero el no dijo fecha, asi que seguirá esperando, no importa si son otros cien años mas, el hecho es que se cumplirá.
Rer….¿Que lindo lo pinta? JA,JA,JA.. ,Vamos a esperar un millón de años a ver si se cumplen las profecías …?quien se acordara de ella?
Cita:
la segunda venida en la fecha señalada sigue esperando,
Este es un hilo bien gastado de muchos, pues por cuanto no pueden probar ni demostrar Bíblicamente nada en contra de las predicaciones de William Branham en todo cuanto habló, entonces: “OHHH que mejor que señalar a esto”
Y dicen: “William Branham falló al PROFETIZAR que la venida del Señor se cumpliría para 1977, por lo tanto es una falso.

Esto es una tremenda mentira, primeramente por que él no dijo: “Yo Profetizo”, el más bien dijo: “Yo predigo” y una “PROFESIA” y una “PREDICCION” son dos cosas diferentes.
Jesús dijo “Nadie sabe el día ni la hora”, pero Jesús no dijo: “Nadie sabe el año ni el mes” al decir Jesús que nadie sabría, no indicaba que nadie podría calcular el año de Su Venida, ni que aquel que lo haga sería un Falso.
Yo te digo: “YO no creo que exista otros veinticinco años más sin que el Señor este aquí". Eso es una predicción mía, y como predicción yo pudiera errar bien lejos y no por eso seré un Falso.
Pero si yo dijera: “YO profetizo que dentro de veinticinco años el día miércoles a las 22 horas el Señor estará aquí", eso es otra cosa.

Rer…Aquí el juego de palabras y la semántica para explicar lo inexplicable y justificar el error>? Porque no dijo … (yo digo que)….predigo le da fuerza al comentario.
Vienes a manipular la biblia con el rastrillado cuento de nadie sabe el ano ni el mes ,ni el minuto, ni el segundo, etc..Es decir justificar y coger un texto y fragmentarlo a su gusto. Esto es uno de los rasgos Más fuertes para saber quien es un falso profeta, señalar cuando viene Jesus

Cita:
y las demás se me han olvidado ..Tu puedes hacer una lista.

Si, una de ellas era el de la construcción del puente de Jeffersonville, en donde profetizó que este puente caería y aproximadamente 16 personas murieron y lo profetizo años antes.
Otro era la inolvidable inundación de 1937, una profecía el cual lo habló y muchos dijeron que jamás ocurriría eso.
Hay más siguieres, pero por supuesto tú no eres como el apóstol que dijo: “Debo ver las marcas en las manos del Señor para que yo lo crea” , ya que a diferencia de ti, tú no lo creerás ni si metieras tus manos en las manos del Señor.

Rer….¿Profetizó que serian 16 personas?..Pues un puente que se caiga eso lo profetisa cualquiera al ver la estructura dañada.
Inundaciones, ja , aja ,ja , eso pasa cada rato (huracanes ,terremotos, guerras>>etc..

Vuelves a ser atrevido e irrespetuoso al señalar mi creencia en Jesus ..Te repito estamos hablando de WMB y no lo compares a Jesus.
Cita:
.A ese nivel creen en WMB..Comparándolo con Jesús?????????????
Ja, ¿eso es todo lo que puedes decir señor Rer?, esperaba más de ti.

rer…. si …pues lo has hecho varias veces en este foro. NO compares a WMB con Jesus
Cita:
…Andrés ..Eres un Joven de 28 anos..Sigue estudiando la Biblia y analiza n tus creencias con las opiniones de otras personas y la historia.
¿Las creencias de otras personas y la historia? ¿Que sentido tiene lo que dices?
¿De que me sirve estudiar la Biblia solamente para compararlo con las opiniones de las personas?
Esa es la diferencia entre tú y yo, yo creo la Biblia por encima de lo que otros puedan decirme, aunque respeto las opiniones de los demás.
Pero en cambio tú, solo te interesa que la mayoría opine como algo verdadero, sin importarte que la Biblia lo declare falso.
O sea: la mayoría declara que Eva se comió una MANZANA, y por cuanto la mayoría lo dice, entonces la decisión del señor rer de tomar como verdadera es lo que la mayoría opina y no lo que la Bíblia dice, y entonces dice: “Ah bueno, todos dicen que Eva se comió una MANZANITA, asi que por cuanto la Mayoría opina a favor de la Manzanita, entonces Dios va a tomar lo que la mayoría toma como cierta, y Dios lo va a aceptar a pesar de que El jamás dijo que era Manzanita”.

Rer…Te contradices pues le hace mas caso a un hombre WMB que a la Biblia.
Te repito la mayoría aquí son cristianos y conocen de Biblia. Vuelves a tratar de confundir con tus argumentos.
Cita:
No dejes que interpretaciones de personas (WMB) sean la que controlen y dirijan tu vida, Ahi esta la Biblia , pídele al Espíritu Santo te guíe a la vedad.
¿Me guie a la verdad? ¿Cuál es la Verdad para ti? ¿Lo que la mayoría dice ,o lo que Dios dice en Su Palabra?

rer..La verdad para mi no es lo que diga WMB ,eso es para ti. para mi la verdad es lo que diga Jesus, El terminó la obra en el calvario

Cita:
Tus comentarios son de una persona resentida y fanática tratando de defender lo indefendible.

A ver Rer, ¿Cual es lo indefendible?
Sigo esperando que tomes coraje y expongas lo que usted defiende como lo indefendible.
rer….Bueno defiendes que WMB es un profeta y todo lo que dijo es por revelación de Dios y que no se equivocó.
Cita:
La edad no tiene nada que ver con los argumentos ..
Cierto!!
Rer..ser firme en lo dicho y no discrimines..
Cita:
Lo usa como una forma de degradar la edad, ,
NO señor, se equivoca, solo que teniendo la edad que tiene Ud. , no puede argumentar de la manera que lo hace, pues parece un niño de 16 años o un poquito menos.
Una persona de edad adulta debería de conocer más de Dios.
NO se ofenda señor, pero en verdad yo no me asombraría de usted si me hablase de los reyes magos, de Gaspar, Melchor y Baltasar.
Rer…Te contradices ..Dices que la edad no tiene nada que ver ..pero vuelves a hablar de la edad ,seria mejor que como dices anteriormente y hagas silencio al respecto …ahora insultas a los jóvenes también.
¿Qué culpa tiene los magos?
Cita:
Por que en ves de señalar la edad, podrías dirigirte directamente a mi sin la muletilla de la edad
Le he señalado a usted desde que hemos comenzado y sin mencionarle la edad y tampoco me ha dicho nada razonable.
Rer…Tienes unas excusas para todo…
Cita:
… la verdad duele y has leído de tu falso profeta y a falta de argumentos denigras la vejes.
Por favor, a mi solo me causa tristeza que tu conocimiento de la Palabra sea tan poca, y por eso me he dirigido a tu edad para que por lo menos tengas una pizca de espiritualidad y digas: “Señor Jesús, ya voy pasando mas de la mitad de mi vida y ni siquiera se nada de ti, ¿podrías darme un poco más de entendimiento?”

rer….ahora eres profeta , visionario puedes ver mi espiritualidad y mis conocimientos..Todo esto por señalar que WMB es falso ..No estoy hablando de la biblia, ni de Jesus. Vuelves a confundir el tema.
Cita:
Usas palabras denigrantes para conseguir que te conteste y te hagan caso,
No señor Rer, si usted no contesta da igual, solo me gustaría que en verdad demuestres lo que con tanto afán ha escrito, pero solo se escucha el canto de grillo.
Rer…Tienes excusas para todo..Otra excusa…y…
Cita:
no sabes que cada uno le da el valor a lo que quiere decir…si no deseo contesta , no denigres a las personas ni su condición (edad) .
Si lo he lastimado, le pido perdón públicamente.
Rer….¿Es verdad? Pues no fue a mi fue a todos los adulto, ancianos y jóvenes. Y lo repites a través de tus comentarios, tratando de justificar te hundes mas en tu discrimen.
Cita:
Acuso a WMB como un falso y las pruebas están ahí en el foro,
Oh, pues, que poca cosa es tu acusación, yo pensé que tu acusación estaría en la Palabra de Dios, pero veo que no es así.
Rer….Te repito que la acusaciones no están en la biblia , es que la usan para interpretarla a su gusto, por eso no están ahí..el hundimiento de California no esta en la biblia y tantas otras cosas que WMB mencionó
Cita:
tu quieres que te repita los señalamientos ya posteados.
NO, no es así, lo que yo quiero es que tú demuestres que las enseñanzas de William Branham sean falsas asi como escribes.
Lo que el foro opina no es nada si no lo demuestran con la Palabra de Dios.
Así que estimado Rer, espero que Ud. elija un tema y demuestre su argumento para probar la falsedad.
Dudo que lo hará Bíblicamente, pero de todas maneras lo espero. +

Rer…..Ni wmb lo puede probar con la biblia pues son sus propios argumentos e inventos.

rer
12-06-2009, 06:24
[QUOTE]

¿ Según el argumento de quien? Dime ¿en que libro William Branham dijo que Satanas sea la Serpiente?
Sencillo, Satanas no puede procrear, pero la Serpiente si pudo, pues sino, Dios no hubiese dicho que la Serpiente tenía una Simiente.
¿Si Cain no es hijo de la Serpiente de Quien es, ya que no encontramos a Cain en la Genealogía de Adan?
Ademas Juan el Bautista dijo a los Fariseos "RAZA de Víboras" o "LINAJE Víboras"
Le pido que muestre donde dice que Cain era hijo de Adan y también que quizo decir Juan el bautista al decirles Descendientes de Víboras.
Esperaré su respuestas,

A través del dialogo tu mismo lo afirma que la serpiente es Satanás y la simientes de la sapiente son del mal.
Desde un principio no has querido aceptar como algo espiritual tus señalamientos y por la parte física, biológica no es aceptable que un animal procree a un humano.

La genealogía te lo han explicado y no quieres entender.
El lenguaje espiritual te lo han explicado ..Pero así no quieres entenderlo sino a tu manera.

Tú quiere todo por la biblia y todo lo que paso no esta escrito en la biblia, por eso es que el espíritu santo y con algunas ayudas de los hermanos en cristo nos ayuda a poder entender unas cosas. Dios nos da un espíritu para poder entender en el texto los conceptos y no al revés.

Luis Alberto42
12-06-2009, 13:27
Para Andres:


Perfecto, a Cristo tambien se lo llama, (Esa es una buena manera de decir) pero Cristo no es un animal, Cristo es una Persona,

Exacto! Así mismo, en Génesis, al diablo se le llama "serpiente" pero no se trata de un animal.

Sigues ignorando que la palabra traducida "animales" también significa "ser viviente":

H2416
חַי kjai; de 2421; vivo, con vida; de aquí, crudo (carne viva); fresco (planta, agua, año), fuerte; también (como sustantivo, espec. en el fem. sing. y masc. plur.) vida (o cosa viva), sea lit. o fig.:-animal, bestia, campamento, congregación, corriente, cruda, fiero, grey, hambre, humano, reunión, ser viviente, silvestre, sustento vida, vigor, viviente, vivir, vivo.


Y sigues ignorando que la Septuaginta, muchos años antes de que nazca tu profeta William, tradujo la cita así:

Gen 3:1 Pero la serpiente era el más sagaz de todos los vivientes los sobre la tierra, que hizo Señor Dios. Y dijo la serpiente a la mujer: «¿Pues qué? ha dicho Dios: «No comáis, no, de todo leño del paraíso»?


Esta palabra "viviente" es la MISMA PALABRA que se usa aca:

Gen 3:20 Y llamó Adán el nombre de su mujer, Eva, por cuanto ella era madre de todos los vivientes.


Si no me crees, consulta el Strong´s...




así tambien Satanás, él es llamado Serpiente, pero el no es una Serpiente

Exacto! Por eso tampoco se trata de un animal en Génesis 3, sino de un "viviente"!

¿A quién más, aparte de Satanás mismo, se le llama "serpiente" en la bíblia?





, esto que tu colocas es perfectamente la verdad y demuestra que asi como a Cristo se lo tipifica con un cordero, (y el no es un cordero) tambien Satanás se lo llama Serpiente (Y el no es una Serpiente)

Exacto. No estamos hablando de un animal, sino de un TÍTULO que describe lo que Satanás hace: SEDUCE.




¿ Según el argumento de quien? Dime ¿en que libro William Branham dijo que Satanas sea la Serpiente?


En ninguno. Por eso erró al no enseñar lo que está Escrito:

Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;


O si prefieres, "Satanás es la serpiente antigua"

Por eso Juan, inspirado por el Espíritu Santo, usó las palabras "la" y "antigua", para que no quepe ninguna duda que aquí se está hablando de la serpiente antigua del Génesis.

No dijo: "Satanás es una serpiente"..sino: La serpiente antigua ES Satanás!





¿Si Cain no es hijo de la Serpiente de Quien es,


Aquí queda patente tu confusión. Si Caín es hijo de ese "animal" es decir una serpiente, entonces no leeríamos que Caín "era DEL MALIGNO" sino:

1Jn 3:12 No como Caín, que era de LA SERPIENTE y mató a su hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano justas.


Pero La Escritura dice claramente:

Caín, era de "DEL MALIGNO" (era hijo carnal del diablo, no de aquel "animal" que Andres cree que la serpiente del Edén es)

William erró al no enseñar LO QUE ESTÁ ESCRITO. Andres simplemente repite esos errores doctrinales.


Luis Alberto42

ANDRES OJEDA
12-06-2009, 16:52
[Luis Alberto42; Para Andres: Exacto! Así mismo, en Génesis, al diablo se le llama "serpiente" pero no se trata de un animal. Sigues ignorando que la palabra traducida "animales" también significa "ser viviente" H2416 חַי kjai; de 2421; vivo, con vida; de aquí, crudo (carne viva); fresco (planta, agua, año), fuerte; también (como sustantivo, espec. en el fem. sing. y masc. plur.) vida (o cosa viva), sea lit. o fig.:-animal, bestia, campamento, congregación, corriente, cruda, fiero, grey, hambre, humano, reunión, ser viviente, silvestre, sustento vida, vigor, viviente, vivir, vivo.



HOLA LUIS ALBERTO:

Lastimosamente para ti, la Biblia no solo dice que la Serpiente es el más astuto de entre los animales, sino tambien de entre las bestias. Y aunque anteriormente se traducía vivientes en vez de animales, aun así, no sale de lo que las traducciones de hoy día nos dicen, pues animales significa todo aquel que tiene vida, y eso incluye a todo lo que respira, ya sea un pájaro, un insecto, o cualquier cosa que tenga vida en ella, pero Dios, para que no quepa duda, nos dice que la Serpiente no solo era mas astuto de entre los vivientes (todo aquel que tenga vida) sino tambien era la mas astuta de entre las Bestias, es decir todo animal de carga y cuadrúpedo.
Lo que no nos dice la Biblia, y tampoco la Septuaginta es que la palabra animal indique a un ser angelical o celestial, como tratas de demostrarlo.
Si acaso Animal o viviente indicase a alguien celestial o angelical dime ¿En donde lo dice?, esto para comenzar en Génesis nos dice que la Serpiente era la más Astuta de entre los animales y Bestias que Jehová había hecho sobre la tierra, nada tiene que ver con lo que Dios había hecho en el cielo.




Y sigues ignorando que la Septuaginta, muchos años antes de que nazca tu profeta William, tradujo la cita así:


¿Y como tradujo la Septuaginta la palabra Bestia? Eso no me has dicho, además, ¿Por qué cuando no puedes probarlo con tu Biblia en mano lo que argumentas, casi siempre te rebuscas en diccionarios y la septuaginta? o ¿por que te rebuscas en lo que dice en el hebreo original? Yo no digo que no lo puedas hacer, me parece correcto estudiar y examinar, sin embargo, ¿No confías en la Biblia que tienes a mano?


Gen 3:1 Pero la serpiente era más sagaz de todos los vivientes los sobre la tierra, que hizo Señor Dios. Y dijo la serpiente a la mujer: «¿Pues qué? ha dicho Dios: «No comáis, no, de todo leño del paraíso»? Esta palabra "viviente" es la MISMA PALABRA que se usa aca: Gen 3:20 Y llamó Adán el nombre de su mujer, Eva, por cuanto ella era madre de todos los vivientes.



Por supuesto que sí, ella era madre de todos los vivientes, eso incluye al ser humano como parte de la vida animal, pues el hombre y la mujer tambien tienen vida.




Si no me crees, consulta el Strong´s...

¿Por qué he de consultar yo a otras fuentes cuando en la Bilia es clara? ¿No confías en tu Biblia Luís?, si no lo consideras como cierta, entonces ¿porque lo utilizas?


Exacto! Por eso tampoco se trata de un animal en Génesis 3, sino de un "viviente"


Si pero fíjate que la Biblia no solo dice que él era un viviente, sino tambien una Bestia, esto descarta totalmente la posibilidad de que se trate de un ser celestial del cielo, además dice que se trataba de un viviente y una bestia que Dios hizo en la tierra no en el cielo.




¿A quién más, aparte de Satanás mismo, se le llama "serpiente" en la bíblia?

Bueno, esto me hace pensar señor Luís, que en verdad no conoces la Escritura, pues leemos: “Será Dan SERPIENTE junto al camino, VIBORA junto a la senda…” (Génesis 49: 17)
Aquí vemos otra vez una comparación de Dios sobre la Serpiente, pues Dan sin ser una Serpiente Dios lo llama Serpiente.
Tambien vemos a otras personas que fueron llamados de la misma manera por el propio Señor Jesús: “¡Serpientes, generación de Víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno? (Mateo 23:33)
Aquí ves Luís que otras personas tambien fueron llamados Serpientes, ellos no eran Serpientes, pero el propio Dios los llamó así. No podrás decir que estas palabras de Jesús fueron dirigidas a Satanás mismo, pues Dios dice eso de Dan, y Jesús siendo Dios llama Serpientes a estos hombres, es los llama Serpientes en plural.


Exacto. No estamos hablando de un animal,

Pero Génesis si esta hablando de un animal, pero para que no te quede duda también esta hablando de una Bestia.


sino de un TÍTULO que describe lo que Satanás hace: SEDUCE

Luís, esa es tu interpretación, pero ¿donde nos dice eso? ¿Dónde nos dice que el fue llamado Serpiente por su Seducción? Pues antes que la Serpiente seduzca a Eva, él ya se llamaba Serpiente.
YO quisiera ver en la Biblia lo que tú dices, ¿Dónde dice que se habla de un TITULO? ¿Podrías darme esa escritura?



En ninguno. Por eso error al no enseñar lo que está Escrito: Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años; O si prefieres, "Satanás es la serpiente antigua"


Si la Serpiente es Satanás mismo por que se dice que el es la Serpiente antigua, entonces PEDRO tambien es SATANAS, pues el propio DIOS lo llamó SATANAS, y no me vengas con la Excusa de que Juan fue inspirado y que eso indicaba que la Serpiente era Satanás mismo, pero que Jesús no se dirigió a Pedro sino que dirigió sus palabras a Satanás mismo.
Es decir: Cuando a Satanás se lo llama la Serpiente antigua, para ti Significa que la Serpiente era Satanás.
Pero cuando Jesús llamó a Pedro Satanás, para ti eso significa que no se refería a Pedro sino a Satanás mismo.
También, para ti cuando Cristo es llamado el Cordero y el LEON, eso interpretas que Cristo no es un animal, pero cuando a Satanás es llamado Serpiente, para ti eso indica que Satanás era la Serpiente del Eden.
Con Cristo dices que se refiere a una comparación RETORICA, pues Cristo no es un animal, pero cuando se dice de Satanás que es la Serpiente antigua tu dices que es literal, es decir para ti eso no es una comparación RETORICA.
No entiendo tu contradicción Luis.



Por eso Juan, inspirado por el Espíritu Santo, usó las palabras "la" y "antigua", para que no quepe ninguna duda que aquí se está hablando de la serpiente antigua del Génesis.



Tambien Jesús por inspiración dijo a Pedro “Quítate de delante de mi SATANAS”, la Biblia no dice que Jesús dirigió sus Palabras a Satanás,sino a Pedro.


No dijo: "Satanás es una serpiente"..


Tampoco en Génesis dice: “La Serpiente era Satanás”


Sino: La serpiente antigua ES Satanás!

Pero tambien leemos que Jesús dijo que a Pedro “Satanás”
De manera que la Serpiente del Eden era Satanás mismo, tanto como Pedro era Satanás mismo, según aceptemos tu comparación.



Aquí queda patente tu confusión. Si Caín es hijo de ese "animal" es decir una serpiente, entonces no leeríamos que Caín "era DEL MALIGNO"

No Luis, primeramente porque en San Juan queda patente que Caín el cual nació por fornicación, descartando que Satanás haya fornicado con Eva, pues un Espíritu como lo es Satanás no puede fornicar con una carne como lo era Eva.

En esta escritura que tu pones, Juan vuelve a recalcar que este homicida Caín era hijo del maligno, es decir de la Serpiente el cual hizo lo malo, pues Maligno es aquel que es "propenso a pensar u obrar mal", y ¿quien obró mal? La Serpiente!, este era padre de Caín, esta serpiente fue el Maligno, pues el obró MAL, y leemos: “Y Jehová Dios dijo a la serpiente: Por cuanto esto HICISTE, maldita serás…”



sino: 1Jn 3:12 No como Caín, que era de LA SERPIENTE y mató a su hermano.

Bueno eso te pone en más aprietos, pues tampoco leemos: “No como Caín que era de SATANAS y mató a su hermano.
No solo Satanás es llamado Maligno en la Biblia, pues tambien otros son considerados Malignos:
“Cuando se juntaron contra milos Malignos…” (Salmos 27:2)
“no te impacientes a causa de los Malignos,”(Salmos 37:1)
“Apartaos de mi, Malignos” (Salmos 119:115)
Existen varias escrituras que demuestran, que otros tambien son llamados MALIGNOS, de manera que el querer aplicar esta palabra solamente a Satanás, es incorrecta, pues Maligno indica a aquel que hace lo malo, en este caso fue la Serpiente quien hizo lo malo: “Y Jehová Dios dijo a la serpiente: Por cuanto esto HICISTE, maldita serás…” (Génesis 3:14)


¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano justas. Pero La Escritura dice claramente: Caín, era de "DEL MALIGNO" (era hijo carnal del diablo,


OHHH Luís, ¿como puede Satanás tener hijos carnales? Déme una sola cita Bíblica donde diga que Satanás pueda tener hijos Carnales, si me dices que Satanás tiene hijos Espirituales estarías en lo correcto, pero esto que dices no tiene respaldo Bíblico— quizás en otros libros, mas no en la Biblia.
Esto de Nefilim y compañía, no sé donde lo has sacado, pero me gustaría compararlo con lo que la Biblia dice.
Explícalo si quieres ,yo estaré feliz de responderte con la Biblia.


(no de aquel "animal" que Andrés cree que la serpiente del Edén es)

NO es lo que yo creo que es, sino lo que la Biblia dice que es, y la Biblia dice un animal, y Dios sabiendo que tu dirías que "animal no se refiere a los animales que conocemos", entonces dijo: “Voy a asegurarme para que Luís Alberto no tenga dudas de lo que estoy diciendo, asi que también diré: que esta Serpiente era la más astuta de entre los Animales y de entre las "Bestias".



William cerró al no enseñar LO QUE ESTÁ ESCRITO. Andrés simplemente repite esos errores doctrinales.


Luís, no te apresures en juzgar, mejor demuéstrame que William Branham erró y entonces puedes hablar lo que quieras, pero juzgar sin demostrar nada, es de tontos.

Tambien le pido que se centre en lo que estamos nosotros debatiendo y no en responder a lo que yo había respondido a otros, ¿OK?
Ahora espero su respuesta a todo esto y tambien a lo que no me respondió anteriormente, y es:
Si Satanás era la Serpiente del Eden y Dios maldijo a esta Serpiente diciéndole que comería polvo y se arrastraría todos los días de su vida, ¿De que manera se arrastra hoy día Satanás? Dios le dijo que sería durante “todos los días de su vida”, de manera que mientras Satanás viva, este debe arrastrarse y comer polvo el resto de su vida.
¿Cómo podría un espíritu arrastrarse y comer polvo?,¿Como es eso Luis?

PD: Espero que tú seas un poco diferente a los demás y repondas los argumentos, no seas como los otros que solo insultaban y no respondían nada.

rer
12-06-2009, 18:17
Para andres ojeda ...favor de contestar.

Vamos a ver los siete profetas de las edades señalado y auto se señala WMB.

Andrés se llena la boca al decir que desea pruebas con la Biblia..es hora que El demuestre con la biblia que eso profetas están señalados en la biblia pero objetivamente y no por revelación o porque WMB lo dijo.

Pablo , ireno, Wesley, Lutero, etc y por supuesto WMB…. Donde dejas a los mas modernos como William soto santiago, miranda, Benny Himm, Billy Graham, yiye Ávila, elena White, los mormones etc etc.

rer
12-06-2009, 18:29
-otra para Ojeda ..Para que sigas probando con la Biblia.... los mensajes de tu profeta WMB.

Vamos a las etapas de las iglesias según WMB.

Este señor WMB coge una parte de Apocalipsis y la historia de esa época y la trasforma por su gusto y gana y dice que es una revelación de Dios.

Le pone fechas al igual con los profetas…. Y sabemos que si lo vemos fuera de la época histórica se puede aplicar a cualquier iglesia de hoy día que pueda estar pasando por esas circunstancias según sus características…. Efeso,,, Esmirna… etc ..hasta Laodicea.

Por favor con objetividad como te gusta a ti señalar..no por visión de WMB … que lo diga la biblia categóricamente sin símbolos..ok..

rer
12-06-2009, 18:59
una de las pocas cosas que WMB dijo y esta en la biblia que crea discordia para algunas personas es el bautismo en el nombre de Jesus y no como tradicionarmente se hace en el nombre del padre ,del hijo y del E.S.

Sobre esto no tengo base para refutarte y lo dejo en suspenso.

Aunque entiendo que los tres son uno y es lo mismo.

rer
12-06-2009, 19:02
sobre las profesias y los retratos y las nubes es de esperarse que son unos senalamientos sin base biblicas y mas bien son curiosidades de interpretacion particular y personal de WMB y sus sequidores.

Miniyo
12-06-2009, 20:25
HOLA LUIS ALBERTO:

...

PD: Espero que tú seas un poco diferente a los demás y repondas los argumentos, no seas como los otros que solo insultaban y no respondían nada.


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Me parece que llamar a las cosas por su nombre ... con propiedad ... indicando que es lo que está ocurriendo ... y demostrar bíblicamente que lo que sostienes es una locura ... es responder con bastante seriedad y apropiadamente ...



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Como he dicho ... solo me voy a dedicar a poner tus locuras y mentiras en evidencia ...

Tú afirmas que la serpiente engendró a Caín teniendo relaciones sexuales con Eva ... pero eso es imposible por lo que declara la Escritura ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Nota que cuando Dios manda que los seres vivos se reproduzcan según su especie ... remacha ... "Y fue así." como Dios lo estableció ... porque no puede ser de otra manera.

Según la Palabra de Dios ... la serpiente solo podía generar serpientes ... ¿O vas a hacer a Dios mentirosos para calificarte tú? ... por lo tanto es imposible que Caín fuese hijo de la serpiente ... por el contrario la Escritura afirma que Caín es hijo de Adán y Eva ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Y es lógico que Caín fuese hijo de humanos porque era hombre y esa era su especie ... lo demás son locuras y mentiras diabólicas. ¿Esta claro lo que dice y afirma la Palabra de Dios ... o vas a ser tan presuntuoso que vas a seguir negándolo y promocionándote tú?.

Ahora tú demuéstrame bíblicamente que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... como yo te he demostrado que Caín es hijo de Adán y Eva y que no puede serlo de la serpiente porque va contra lo establecido por Dios de que cada ser vivo se reproduzca según su especie. Estaré esperando tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ANDRES OJEDA
13-06-2009, 04:43
sobre las profesias y los retratos y las nubes es de esperarse que son unos senalamientos sin base biblicas y mas bien son curiosidades de interpretacion particular y personal de WMB y sus sequidores.



HOLA RER:

La verdad que debatir contigo no me motiva, porque no creo que tengas nada que demostrar Biblicamente; no solo no tienes como refutar el Bautismo Bíblico, sino que absolutamente no tienes manera de refutar nada.
Tu manera de debatir no es para debatir en un foro Cristiano, primeramente porque no respondes nada Biblicamente ni demuestras nada Biblicamente, y segundo porque realmente no te importa lo que la Biblia dice.
Ahora estoy debatiendo con el señor Luis Alberto el cual siempre responde argumentando con lo que está escrito en la Biblia, aunque a veces va a otras traducciones y demás, pero con todo y eso siempre trata de demostrarlo con la Biblia.
Le pido que no interrumpa nuestro debate, pues sus aportes solo señalan que no entiende nada de lo que lee.
Así que si me permite,le pido que no ocupe tanto lugar escribiendo cosas que no tienen sentido Bíblico.
Mientras, te haré una pregunta para que cuando entremos en debate, ya tengas una respuesta.

Tu dices que La Serpiente no puede procrear, que eso es imposible, pero leemos que Dios dijo a la Serpiente: "Enemistad pondré entre ti y la mujer, entre tu Simiente y la Simiente suya"
Si la Serpiente no puede procrear, entonces ¿de que Simiente habló Dios?
Si tu respuesta es que esta Simiente es Espiritual entonces debes darme la Escritura que diga eso?

Yo te demuestro que la Serpiente si pudo procrear, y vemos a los hijos o descendientes de esta Serpiente aquí:

Jesucristo dijo:
"¡Serpientes, generación de Víboras!, ¿como escaparéis de la condenación del infierno?

Juan el Bautista dijo:
¡Oh generación de víboras! ¿Quién os enseñó a huir de la ira venidera?

Respondeme Biblicamente ¿porque Jesús y Juan llamaron: "generación de víboras" a estas personas.?
Tu dices que la Serpiente no tiene descendientes, ahora explícame esto.

No vengas con el mismo cuento de siempre, que Soto Santiago , que Candelario, que fulano, que las profesías , y demás cosas, responde esto que te pregunté y entonces seguiremos, si no lo haces, ten por seguro que no perderé mi tiempo contigo.

Mientras estoy debatiendo con Luis, leeré tus respuestas para que una vez que termine mi debate con Luis , entonces podré responderte si considero digno de ser respondido,pero si son solo estupideces y no lo basas en la Palabra de Dios , entonces no te responderé, puedes estar seguro de eso.
Saludos.

rer
13-06-2009, 05:03
HOLA RER:

La verdad que debatir contigo no me motiva, porque no creo que tengas nada que demostrar Biblicamente; no solo no tienes como refutar el Bautismo Bíblico, sino que absolutamente no tienes manera de refutar nada.
Tu manera de debatir no es para debatir en un foro Cristiano, primeramente porque no respondes nada Biblicamente ni demuestras nada Biblicamente, y segundo porque realmente no te importa lo que la Biblia dice.
Ahora estoy debatiendo con el señor Luis Alberto el cual siempre responde argumentando con lo que está escrito en la Biblia, aunque a veces va a otras traducciones y demás, pero con todo y eso siempre trata de demostrarlo con la Biblia.
Le pido que no interrumpa nuestro debate, pues sus aportes solo señalan que no entiende nada de lo que lee.
Así que si me permite,le pido que no ocupe tanto lugar escribiendo cosas que no tienen sentido Bíblico.
Mientras, te haré una pregunta para que cuando entremos en debate, ya tengas una respuesta.

Tu dices que La Serpiente no puede procrear, que eso es imposible, pero leemos que Dios dijo a la Serpiente: "Enemistad pondré entre ti y la mujer, entre tu Simiente y la Simiente suya"
Si la Serpiente no puede procrear, entonces ¿de que Simiente habló Dios?
Si tu respuesta es que esta Simiente es Espiritual entonces debes darme la Escritura que diga eso?

Yo te demuestro que la Serpiente si pudo procrear, y vemos a los hijos o descendientes de esta Serpiente aquí:

Jesucristo dijo:
"¡Serpientes, generación de Víboras!, ¿como escaparéis de la condenación del infierno?

Juan el Bautista dijo:
¡Oh generación de víboras! ¿Quién os enseñó a huir de la ira venidera?

Respondeme Biblicamente ¿porque Jesús y Juan llamaron: "generación de víboras" a estas personas.?
Tu dices que la Serpiente no tiene descendientes, ahora explícame esto.

No vengas con el mismo cuento de siempre, que Soto Santiago , que Candelario, que fulano, que las profesías , y demás cosas, responde esto que te pregunté y entonces seguiremos, si no lo haces, ten por seguro que no perderé mi tiempo contigo.

Mientras estoy debatiendo con Luis, leeré tus respuestas para que una vez que termine mi debate con Luis , entonces podré responderte si considero digno de ser respondido,pero si son solo estupideces y no lo basas en la Palabra de Dios , entonces no te responderé, puedes estar seguro de eso.
Saludos.

Sabia que vendrías a esquivar las repuestas..
Aquí el tema es WMB y no la biblia,,
Al principio del debate pedías que te diera información ,ahora me pide que me valla y no participe en el tema ..Claro al no tener como refutar es fácil atacar a las personas y no el tema.

Ahora también son estupideces lo que te señalo de tu profeta..Anda háblame en donde la biblia( tu querías todo a base de la biblia) habla de los profetas y de las etapas de la iglesia, que señala WMB.., a falta de argumentó ataca a las personas..

Estas quedando en ridículo y con faltas de argumento para defender a tu profeta.

ANDRES OJEDA
13-06-2009, 05:28
Sabia que vendrías a esquivar las repuestas..
Aquí el tema es WMB y no la biblia,,
Al principio del debate pedías que te diera información ,ahora me pide que me valla y no participe en el tema ..Claro al no tener como refutar es fácil atacar a las personas y no el tema.

Ahora también son estupideces lo que te señalo de tu profeta..Anda háblame en donde la biblia( tu querías todo a base de la biblia) habla de los profetas y de las etapas de la iglesia, que señala WMB.., a falta de argumentó ataca a las personas..

Estas quedando en ridículo y con faltas de argumento para defender a tu profeta.


Rer:
Ya sabía que ibas a decir eso, pues nada sabes de la Biblia.
Como te dije, no responderé hasta que respondas lo que te pregunté.
A todo lo que digas, solo pondré un signo de interrogación para darte a entender que lo que dices no cuenta.
Ocupas mucho lugar al no responder nada Biblicamente , así que si quieres que te responda, entonces respode a eso, pues sino solo te escribiré : "?"

rer
13-06-2009, 05:39
HOLA RER:


Mientras, te haré una pregunta para que cuando entremos en debate, ya tengas una respuesta.

Tu dices que La Serpiente no puede procrear, que eso es imposible, pero leemos que Dios dijo a la Serpiente: "Enemistad pondré entre ti y la mujer, entre tu Simiente y la Simiente suya"
Si la Serpiente no puede procrear, entonces ¿de que Simiente habló Dios?
Si tu respuesta es que esta Simiente es Espiritual entonces debes darme la Escritura que diga eso?

Yo te demuestro que la Serpiente si pudo procrear, y vemos a los hijos o descendientes de esta Serpiente aquí:

Jesucristo dijo:
"¡Serpientes, generación de Víboras!, ¿como escaparéis de la condenación del infierno?

Juan el Bautista dijo:
¡Oh generación de víboras! ¿Quién os enseñó a huir de la ira venidera?

Respondeme Biblicamente ¿porque Jesús y Juan llamaron: "generación de víboras" a estas personas.?
Tu dices que la Serpiente no tiene descendientes, ahora explícame esto.


Saludos.


Enemistad pondré entre ti y la mujer, entre tu Simiente y la Simiente suya…..esto es, habrá una lucha entre el hombre y el poder que causo su caída.””esta te herirá en la cabeza ‘ el hombre será victorioso, por medio de su representante ..el hijo del hombre ( hechos 10;38 y 1 de juan 3;8) ÿ tu le herirás en el calcañal,… pero la victoria será por medio de sufrimiento, por medio de la muerte de la simiente de la mujer, Cristo (gal 4;4 isaias7:14,, mat 1;21

este fue el primer anuncio de la redención en forma figurada o espiritual

ANDRES OJEDA
13-06-2009, 05:52
[QUOTE=rer;760203]Enemistad pondré entre ti y la mujer, entre tu Simiente y la Simiente suya…..esto es, habrá una lucha entre el hombre y el poder que causo su caída.””



¿De donde sacas esto que dices?
Dios aquí habla de la Simiente de la Serpiente, no del hombre, no de Adan, sino de la Simiente de la Serpiente, ¿Habrá una lucha entre el hombre y el poder que causó la caída?
¿Esa es tu interpretación Rer?, pues que poco argumento tienes.
Ni siquiera concuerda con lo que Dios dice acerca de la Simiente, pues tu interpretación debería decir : "Enemistad pondré entre la Simiente del hombre y el poder que causó la caida"

¿Ves porque no quiero debatir contigo señor Rer? Pues tus argumentos son tan pobres que ni siquiera dan ganas da responder.
Supongo que esto que pusiste son palabras de Dios, ¿Verdad?

¡Vaya verdad que sostienes!.

rer
13-06-2009, 06:00
[QUOTE]


¿De donde sacas esto que dices?
Dios aquí habla de la Simiente de la Serpiente, no del hombre, no de Adan, sino de la Simiente de la Serpiente, ¿Habrá una lucha entre el hombre y el poder que causó la caída?
¿Esa es tu interpretación Rer?, pues que poco argumento tienes.
Ni siquiera concuerda con lo que Dios dice acerca de la Simiente, pues tu interpretación debería decir : "Enemistad pondré entre la Simiente del hombre y el poder que causó la caida"

¿Ves porque no quiero debatir contigo señor Rer? Pues tus argumentos son tan pobres que ni siquiera dan ganas da responder.
Supongo que esto que pusiste son palabras de Dios, ¿Verdad?

¡Vaya verdad que sostienes!.

estoy esperando ... ?donde?.. en la biblia habla de los profetas y las etapas de la iglesia segun WMB....todo es una explicacion personal y que cualquiera puede hacer otras explicaciones con otros funamentos..sigo esperando las repuestas segun la biblia..?????... recuerda que el tema es WMB ..no es la biblia

rer
13-06-2009, 06:32
Rer:
Ya sabía que ibas a decir eso, pues nada sabes de la Biblia.
Como te dije, no responderé hasta que respondas lo que te pregunté.
A todo lo que digas, solo pondré un signo de interrogación para darte a entender que lo que dices no cuenta.
Ocupas mucho lugar al no responder nada Biblicamente , así que si quieres que te responda, entonces respode a eso, pues sino solo te escribiré : "?"

?quien es el nino de 16 anos?,, ahora pareces que tu tienes 3 anos con tu lloraeras y tu estupideces? No responda nadas ..para tu tranquilidad me voy de vacaciones otra ves..y recuerda el tema es WMB y no la biblia.

ANDRES OJEDA
13-06-2009, 15:42
?quien es el nino de 16 anos?,, ahora pareces que tu tienes 3 anos con tu lloraeras y tu estupideces? No responda nadas ..para tu tranquilidad me voy de vacaciones otra ves..y recuerda el tema es WMB y no la biblia.




"?"

ANDRES OJEDA
13-06-2009, 15:44
?quien es el nino de 16 anos?,, ahora pareces que tu tienes 3 anos con tu lloraeras y tu estupideces? No responda nadas ..para tu tranquilidad me voy de vacaciones otra ves..y recuerda el tema es WMB y no la biblia.




"?"

ANDRES OJEDA
13-06-2009, 15:45
[QUOTE=ANDRES OJEDA;760216]

estoy esperando ... ?donde?.. en la biblia habla de los profetas y las etapas de la iglesia segun WMB....todo es una explicacion personal y que cualquiera puede hacer otras explicaciones con otros funamentos..sigo esperando las repuestas segun la biblia..?????... recuerda que el tema es WMB ..no es la biblia


"?"

Miniyo
13-06-2009, 16:21
...

Tu dices que La Serpiente no puede procrear, que eso es imposible, pero leemos que Dios dijo a la Serpiente: "Enemistad pondré entre ti y la mujer, entre tu Simiente y la Simiente suya"
Si la Serpiente no puede procrear, entonces ¿de que Simiente habló Dios?
Si tu respuesta es que esta Simiente es Espiritual entonces debes darme la Escritura que diga eso?

Yo te demuestro que la Serpiente si pudo procrear, y vemos a los hijos o descendientes de esta Serpiente aquí:

Jesucristo dijo:
"¡Serpientes, generación de Víboras!, ¿como escaparéis de la condenación del infierno?

Juan el Bautista dijo:
¡Oh generación de víboras! ¿Quién os enseñó a huir de la ira venidera?

Respondeme Biblicamente ¿porque Jesús y Juan llamaron: "generación de víboras" a estas personas.?
Tu dices que la Serpiente no tiene descendientes, ahora explícame esto.

...

Saludos.


---------------------------------------

La prueba bíblica de que la descendencia de la serpiente era espiritual ... es la misma palabra de Dios ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Según dice la Palabra de Dios ... la simiente de la serpiente solo pueden ser serpientes ... en lo genético ... así lo estableció Dios ... pero en lo espiritual ... ya que la serpiente fue la portadora de la mentira ... todos los mentirosos ... son simiente de la serpiente ... pero los mentirosos son humanos y no serpientes ... por lo tanto son simiente espiritual.

Cuando Jesús les dice, a estos judíos, serpientes y generación de víboras se lo dice a hombres y no a serpientes por lo tanto está hablando en sentido figurado ... y así como la semiente mentía ... esta gente de quienes Jesús hablaba eran lo que decía Jesús por su falsedad y mentira ... pero no porque fuesen serpientes genéticas ... el interpretar esto de otra manera ... ya es una locura en sí mismo.

El pretender que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... con quien la serpiente tuvo relaciones sexuales ... es una locura y doctrina de demonios ... y que aparte de ser una locura que no merece la más minima consideración ... hace aguas por todos los sitios ... y las aguas del diluvio lo demuestran ... puesto que en el diluvio murieron todos excepto los que Dios salvó en el arca con Noé ... y ahí no estaban Caín ni ninguno de sus descendientes ...

Génesis 7:21


Y murió toda carne que se mueve sobre la tierra, así de aves como de ganado y de bestias, y de todo reptil que se arrastra sobre la tierra, y todo hombre.

Génesis 7:22


Todo lo que tenía aliento de espíritu de vida en sus narices, todo lo que había en la tierra, murió.

Génesis 7:23


Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves del cielo; y fueron raídos de la tierra, y quedó solamente Noé, y los que con él estaban en el arca.

Por lo tanto ... yo sigo demostrando bíblicamente que es imposible lo que dices y defiendes ... la serpiente y Caín no pueden tener una descendencia física ... porque todo ser vivo murió (excepto los que estaban en el arca) ... según nos lo atestigua la Palabra de Dios.

¿Acaso vas a seguir negando la Palabra de Dios para justificarte tú? ... ya es por si mismo una locura el aceptar que Caín es descendencia física de una serpiente ... cuando eso es imposible a la luz de la Escritura ...



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Como he dicho ... solo me voy a dedicar a poner tus locuras y mentiras en evidencia ...

Tú afirmas que la serpiente engendró a Caín teniendo relaciones sexuales con Eva ... pero eso es imposible por lo que declara la Escritura ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Nota que cuando Dios manda que los seres vivos se reproduzcan según su especie ... remacha ... "Y fue así." como Dios lo estableció ... porque no puede ser de otra manera.

Según la Palabra de Dios ... la serpiente solo podía generar serpientes ... ¿O vas a hacer a Dios mentirosos para calificarte tú? ... por lo tanto es imposible que Caín fuese hijo de la serpiente ... por el contrario la Escritura afirma que Caín es hijo de Adán y Eva ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Y es lógico que Caín fuese hijo de humanos porque era hombre y esa era su especie ... lo demás son locuras y mentiras diabólicas. ¿Esta claro lo que dice y afirma la Palabra de Dios ... o vas a ser tan presuntuoso que vas a seguir negándolo y promocionándote tú?.

Ahora tú demuéstrame bíblicamente que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... como yo te he demostrado que Caín es hijo de Adán y Eva y que no puede serlo de la serpiente porque va contra lo establecido por Dios de que cada ser vivo se reproduzca según su especie. Estaré esperando tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Sino que también es imposible que en caso de que hubiese sido posible tal locura ... ellos hubiesen sobrevivido al diluvio ... por lo tanto ... queda demostrado bíblicamente que tus argumentos sobre la descendencia genética de la serpiente es imposible siendo una mentira y una locura. De todo esto queda demostrado ... también bíblicamente ... que la simiente de la serpiente de la que habla Dios en Génesis 3:15 es una simiente espiritual compuesta por los hijos de la mentira (porque por causa del diluvio es imposible que lo sea genética ... ya que murió todo ser vivo que fue condenado por Dios ... en el diluvio).

Así que aviso a los que leen a que tengan cuidado con las mentiras del diablo para que no sean engañados y se fijen en quienes son aquellos que las transmiten (para prevenirse y protegerse contra ellos) ... porque ellos son esa simiente de la serpiente e hijos de la mentira ... y ya saben quien es el padre de la mentira.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ANDRES OJEDA
13-06-2009, 16:47
---------------------------------------

La prueba bíblica de que la descendencia de la serpiente era espiritual ... es la misma palabra de Dios ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Según dice la Palabra de Dios ... la simiente de la serpiente solo pueden ser serpientes ... en lo genético ... así lo estableció Dios ... pero en lo espiritual ... ya que la serpiente fue la portadora de la mentira ... todos los mentirosos ... son simiente de la serpiente ... pero los mentirosos son humanos y no serpientes ... por lo tanto son simiente espiritual.

Cuando Jesús les dice, a estos judíos, serpientes y generación de víboras se lo dice a hombres y no a serpientes por lo tanto está hablando en sentido figurado ... y así como la semiente mentía ... esta gente de quienes Jesús hablaba eran lo que decía Jesús por su falsedad y mentira ... pero no porque fuesen serpientes genéticas ... el interpretar esto de otra manera ... ya es una locura en sí mismo.

El pretender que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... con quien la serpiente tuvo relaciones sexuales ... es una locura y doctrina de demonios ... y que aparte de ser una locura que no merece la más minima consideración ... hace aguas por todos los sitios ... y las aguas del diluvio lo demuestran ... puesto que en el diluvio murieron todos excepto los que Dios salvó en el arca con Noé ... y ahí no estaban Caín ni ninguno de sus descendientes ...

Génesis 7:21


Y murió toda carne que se mueve sobre la tierra, así de aves como de ganado y de bestias, y de todo reptil que se arrastra sobre la tierra, y todo hombre.

Génesis 7:22


Todo lo que tenía aliento de espíritu de vida en sus narices, todo lo que había en la tierra, murió.

Génesis 7:23


Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves del cielo; y fueron raídos de la tierra, y quedó solamente Noé, y los que con él estaban en el arca.

Por lo tanto ... yo sigo demostrando bíblicamente que es imposible lo que dices y defiendes ... la serpiente y Caín no pueden tener una descendencia física ... porque todo ser vivo murió (excepto los que estaban en el arca) ... según nos lo atestigua la Palabra de Dios.

¿Acaso vas a seguir negando la Palabra de Dios para justificarte tú? ... ya es por si mismo una locura el aceptar que Caín es descendencia física de una serpiente ... cuando eso es imposible a la luz de la Escritura ...



Sino que también es imposible que en caso de que hubiese sido posible tal locura ... ellos hubiesen sobrevivido al diluvio ... por lo tanto ... queda demostrado bíblicamente que tus argumentos sobre la descendencia genética de la serpiente es imposible siendo una mentira y una locura. De todo esto queda demostrado ... también bíblicamente ... que la simiente de la serpiente de la que habla Dios en Génesis 3:15 es una simiente espiritual compuesta por los hijos de la mentira (porque por causa del diluvio es imposible que lo sea genética ... ya que murió todo ser vivo que fue condenado por Dios ... en el diluvio).

Así que aviso a los que leen a que tengan cuidado con las mentiras del diablo para que no sean engañados y se fijen en quienes son aquellos que las transmiten (para prevenirse y protegerse contra ellos) ... porque ellos son esa simiente de la serpiente e hijos de la mentira ... y ya saben quien es el padre de la mentira.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad




"UNA PREGUNTA BÍBLICA PARA EL SEÑOR MINIYO" (Vean como lo evita)

La Bilia dice (No Andrés):

"De estos también profetizó Enoc, séptimo desde Adan..." (Judas 1:14)

Según Miniyo Caín es hijo de Adán, pero según la Biblia en la Genealogía de Adan no se encuentra Cain (lastimosamente)

Ahora, vemos en esta Escritura que el Apóstol Judas nos dice que Enoc es Séptimo desde Adan y el no responderá a esto y esperará que yo responda a sus preguntas, (maldiciendome por supuesto) pensando que tiene la razón al decir : "Yo tengo la razón y tus doctrinas son demonios" , sin embargo el dejará pasar esto y querrá que yo de razones a los suyos.
Pero por si algún milagro ocurra y responde esto, lo hará con una mala interpretación , yo se lo demostraré y el hará pasar eso como lo ha hecho con las anteriores como si yo nunca le hubiese respondido.
Pero lo más seguro es que no responderá y me dirá: "respondeme porque tal y tal y tal cosa.....blablabla", solo para que yo responda sus argumentos y el no responda los míos.

Así que he perdido mi tiempo lo suficiente contigo Miniyo, y no responderé al menos que tu respondas los míos.


"De estos también profetizó Enoc, séptimo desde Adan..."


¿Porque dice el apóstol Judas que Enoc era Séptimo desde Adan? ¿no debería ser el Octavo ya que Cain también era hijo de Adan?
¿Acaso este apóstol no sabía contar?, o ¿será que también Judas tenía una Doctrina de Demonios?

Mientras no respondas esto, solo responderé con un signo de interrogación, dándote a entender con eso que tu argumento no es digno de ser respondido.
Así que espero.

Pistorius077
13-06-2009, 17:00
Pregunto y me voy, (si alguien quiere enseñarme de qué hablan):
¿Los que serían descendientes (según vuestro entendimiento) de la serpiente,¿No podrían nunca alcanzar la salvación?
Saludos.

Miniyo
13-06-2009, 17:24
"UNA PREGUNTA BÍBLICA PARA EL SEÑOR MINIYO" (Vean como lo evita)

La Bilia dice (No Andrés):

"De estos también profetizó Enoc, séptimo desde Adan..." (Judas 1:14)

Según Miniyo Caín es hijo de Adán, pero según la Biblia en la Genealogía de Adan no se encuentra Cain (lastimosamente)

Ahora, vemos en esta Escritura que el Apóstol Judas nos dice que Enoc es Séptimo desde Adan y el no responderá a esto y esperará que yo responda a sus preguntas, (maldiciendome por supuesto) pensando que tiene la razón al decir : "Yo tengo la razón y tus doctrinas son demonios" , sin embargo el dejará pasar esto y querrá que yo de razones a los suyos.
Pero por si algún milagro ocurra y responde esto, lo hará con una mala interpretación , yo se lo demostraré y el hará pasar eso como lo ha hecho con las anteriores como si yo nunca le hubiese respondido.
Pero lo más seguro es que no responderá y me dirá: "respondeme porque tal y tal y tal cosa.....blablabla", solo para que yo responda sus argumentos y el no responda los míos.

Así que he perdido mi tiempo lo suficiente contigo Miniyo, y no responderé al menos que tu respondas los míos.


"De estos también profetizó Enoc, séptimo desde Adan..."


¿Porque dice el apóstol Judas que Enoc era Séptimo desde Adan? ¿no debería ser el Octavo ya que Cain también era hijo de Adan?
¿Acaso este apóstol no sabía contar?, o ¿será que también Judas tenía una Doctrina de Demonios?

Mientras no respondas esto, solo responderé con un signo de interrogación, dándote a entender con eso que tu argumento no es digno de ser respondido.
Así que espero.


----------------------------------------

Eso ya lo contesté anteriormente ... Caín no está contado en la genealogía de Adán de la misma manera que Esaú no está contado en la genealogía de Isaac ... pero Esaú era el hijo primogénito de Isaac de la misma manera que Caín lo era de Adán. Es decir, no están contados porque no desciende de ellos el pueblo de Dios o Israel.

Por otro lado esto que preguntas solo son argucias para distraer el tema de lo principal ... y lo principal es que tu afirmas que Caín es hijo de la serpiente que tuvo relaciones sexuales con Eva ... lo cual yo he demostrado con la Escritura que es mentira y que son doctrinas de demonios (y que tú no lo puedes refutar citando la Biblia ... porque es imposible que lo hagas) ...



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La prueba bíblica de que la descendencia de la serpiente era espiritual ... es la misma palabra de Dios ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Según dice la Palabra de Dios ... la simiente de la serpiente solo pueden ser serpientes ... en lo genético ... así lo estableció Dios ... pero en lo espiritual ... ya que la serpiente fue la portadora de la mentira ... todos los mentirosos ... son simiente de la serpiente ... pero los mentirosos son humanos y no serpientes ... por lo tanto son simiente espiritual.

Cuando Jesús les dice, a estos judíos, serpientes y generación de víboras se lo dice a hombres y no a serpientes por lo tanto está hablando en sentido figurado ... y así como la semiente mentía ... esta gente de quienes Jesús hablaba eran lo que decía Jesús por su falsedad y mentira ... pero no porque fuesen serpientes genéticas ... el interpretar esto de otra manera ... ya es una locura en sí mismo.

El pretender que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... con quien la serpiente tuvo relaciones sexuales ... es una locura y doctrina de demonios ... y que aparte de ser una locura que no merece la más minima consideración ... hace aguas por todos los sitios ... y las aguas del diluvio lo demuestran ... puesto que en el diluvio murieron todos excepto los que Dios salvó en el arca con Noé ... y ahí no estaban Caín ni ninguno de sus descendientes ...

Génesis 7:21


Y murió toda carne que se mueve sobre la tierra, así de aves como de ganado y de bestias, y de todo reptil que se arrastra sobre la tierra, y todo hombre.

Génesis 7:22


Todo lo que tenía aliento de espíritu de vida en sus narices, todo lo que había en la tierra, murió.

Génesis 7:23


Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves del cielo; y fueron raídos de la tierra, y quedó solamente Noé, y los que con él estaban en el arca.

Por lo tanto ... yo sigo demostrando bíblicamente que es imposible lo que dices y defiendes ... la serpiente y Caín no pueden tener una descendencia física ... porque todo ser vivo murió (excepto los que estaban en el arca) ... según nos lo atestigua la Palabra de Dios.

¿Acaso vas a seguir negando la Palabra de Dios para justificarte tú? ... ya es por si mismo una locura aceptar que Caín es descendencia física de una serpiente ... cuando eso es imposible a la luz de la Escritura ...



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Como he dicho ... solo me voy a dedicar a poner tus locuras y mentiras en evidencia ...

Tú afirmas que la serpiente engendró a Caín teniendo relaciones sexuales con Eva ... pero eso es imposible por lo que declara la Escritura ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Nota que cuando Dios manda que los seres vivos se reproduzcan según su especie ... remacha ... "Y fue así." como Dios lo estableció ... porque no puede ser de otra manera.

Según la Palabra de Dios ... la serpiente solo podía generar serpientes ... ¿O vas a hacer a Dios mentirosos para calificarte tú? ... por lo tanto es imposible que Caín fuese hijo de la serpiente ... por el contrario la Escritura afirma que Caín es hijo de Adán y Eva ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Y es lógico que Caín fuese hijo de humanos porque era hombre y esa era su especie ... lo demás son locuras y mentiras diabólicas. ¿Esta claro lo que dice y afirma la Palabra de Dios ... o vas a ser tan presuntuoso que vas a seguir negándolo y promocionándote tú?.

Ahora tú demuéstrame bíblicamente que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... como yo te he demostrado que Caín es hijo de Adán y Eva y que no puede serlo de la serpiente porque va contra lo establecido por Dios de que cada ser vivo se reproduzca según su especie. Estaré esperando tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Sino que también es imposible que en caso de que hubiese sido posible tal locura ... ellos hubiesen sobrevivido al diluvio ... por lo tanto ... queda demostrado bíblicamente que tus argumentos sobre la descendencia genética de la serpiente es imposible siendo una mentira y una locura. De todo esto queda demostrado ... también bíblicamente ... que la simiente de la serpiente de la que habla Dios en Génesis 3:15 es una simiente espiritual compuesta por los hijos de la mentira (porque por causa del diluvio es imposible que lo sea genética ... ya que murió todo ser vivo que fue condenado por Dios ... en el diluvio).

Así que aviso a los que leen a que tengan cuidado con las mentiras del diablo para que no sean engañados y se fijen en quienes son aquellos que las transmiten (para prevenirse y protegerse contra ellos) ... porque ellos son esa simiente de la serpiente e hijos de la mentira ... y ya saben quien es el padre de la mentira.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Luis Alberto42
14-06-2009, 13:35
[QUOTE=ANDRES OJEDA;759562]HOLA LUIS ALBERTO:

Lastimosamente para ti, la Biblia no solo dice que la Serpiente es el más astuto de entre los animales, sino tambien de entre las bestias.

Gen 3:1 Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?



¿Dónde dice eso?

Luis Alberto42

Pistorius077
14-06-2009, 15:13
Hola a todos:
Me sorprende que esten abriendo tantos post acerca de este tema, que verdaderamente no tiene sentido, ya que no hace a la salvación de nadie.
A los que creen que la serpiente procreo con Eva (muchachos,¿Qué mente retorcida puede imaginarse esto?) les pregunto:
Ap 12:9
"9Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua,h que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero;"
Como satanás no cambia,los que están casados en el mundo:¿Corren peligro que sus mujeres los engañen con una serpiente?(Soy irónico con esto, pero por favor con esta ideas).
En una oportunidad leí una predica de Branham, no he leído cosas más absurdas en mi vida.
Hasta he llegado a pensar que estaba mal traducida al castellano.
Allí decía que a la simiente de la serpiente pertenecían los hombres de ciencia.
¿Qué hacía Lucas entonces, que era médico, ESCRIBIENDO UN EVANGELIO, el LIBRO DE LOS HECHOS, del cual Branham aprendió el bautismo en el Nombre de Jesús(aclaro que yo mismo entendí que el bautismo es en el Nombre de Jesús).
En el mismo libro decía que Lot era un pecador, que era Juez en sodoma(y en realidad los sodomitas le dijeron que quién lo había constituido como juez?).
No me gusta criticar a ninguna doctrina, pero por favor, dejense de estas cosas las cuales Pablo dijo:
Ef 5:3
"3Pero fornicación y toda inmundicia, o avaricia, ni aun se nombre entre vosotros, como conviene a santos;..."
Conviene dejar estas inmundicias, por lo cual yo mismo saldré de este tema.

Luis Alberto42
14-06-2009, 16:09
[QUOTE=Pistorius077;760885]A los que creen que la serpiente procreo con Eva (muchachos,¿Qué mente retorcida puede imaginarse esto?)

Hubo un EMBARAZO después de la SEDUCCIÓN de Eva por manos de LA SERPIENTE ANTIGUA, "que ES el diablo y Satanás" (Apoc. 20:2)


Seducción de Eva:


Hebreo LITERAL:

Gen 3:13 Dijo, pues, Yahveh Dios a la mujer: «¿Por qué lo has hecho?» Y contestó la mujer: «La serpiente me sedujo, y comí.»


Y "comí" (Leer Proverbios 30:20!)



Embarazo de Eva:


Hebreo LITERAL:

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.

"pregnancy of you"

TU EMBARAZO! Ver archivo adjunto!


¿Y tu anhelo será para tu marido?

¿Por qué el Señor dijo esto?

¿Qué significa esta palabra "anhelo" ?


H8669
תְּשׁוּקָה teshucá; de 7783 en el sentido orig. estirarse hacia; anhelo:-contentamiento, deseo.


BDB Definition:

1) desire, longing, craving
1a) of man for woman
1b) of woman for man1c) of beast to devour

Traducción:

"deseo, anhelo, ansia, de una mujer por un hombre"




les pregunto:
Como satanás no cambia,los que están casados en el mundo:¿Corren peligro que sus mujeres los engañen con una serpiente?

No. Satanás hizo esto UNA SOLA VEZ y se fue:

Mat 13:25 pero mientras dormían los hombres, vino su enemigo y sembró cizaña entre el trigo, y se fue.

La sembró una sola vez, en el mundo. Y ¿Qué fue lo que sembró el enemigo de Dios una sola vez?

Cristo mismo nos EXPLICA:



Mat 13:37 Respondiendo él, les dijo: El que siembra la buena semilla es el Hijo del Hombre.

Mat 13:38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.

Mat 13:39 El enemigo que la sembró es (PASADO, UNA SOLA VEZ) el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles.



Yo también declaro que William Brahnham erró y no enseñó lo que está escrito, sino sus propias opiniones, al enseñar que la serpiente era un animal y no Satanás mismo. Muchos hacen esto hasta el día de hoy, apesar que la Escritura de manera muy clara, enseña que LA serpiente (no simplemente "serpiente" como se le llama a Dan en Gén 49:17) es Satanás mismo.



Job 26:13 Su soplo abrillantó los cielos, su mano traspasó a la Serpiente Huidiza,

Rev 20:2 Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás - y lo encadenó por mil años.



El que lee, entienda...

Luis Alberto42

Miniyo
14-06-2009, 18:09
Hola a todos:
Me sorprende que esten abriendo tantos post acerca de este tema, que verdaderamente no tiene sentido, ya que no hace a la salvación de nadie.
A los que creen que la serpiente procreo con Eva (muchachos,¿Qué mente retorcida puede imaginarse esto?) les pregunto:
Ap 12:9
"9Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua,h que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero;"
Como satanás no cambia,los que están casados en el mundo:¿Corren peligro que sus mujeres los engañen con una serpiente?(Soy irónico con esto, pero por favor con esta ideas).
En una oportunidad leí una predica de Branham, no he leído cosas más absurdas en mi vida.
Hasta he llegado a pensar que estaba mal traducida al castellano.
Allí decía que a la simiente de la serpiente pertenecían los hombres de ciencia.
¿Qué hacía Lucas entonces, que era médico, ESCRIBIENDO UN EVANGELIO, el LIBRO DE LOS HECHOS, del cual Branham aprendió el bautismo en el Nombre de Jesús(aclaro que yo mismo entendí que el bautismo es en el Nombre de Jesús).
En el mismo libro decía que Lot era un pecador, que era Juez en sodoma(y en realidad los sodomitas le dijeron que quién lo había constituido como juez?).
No me gusta criticar a ninguna doctrina, pero por favor, dejense de estas cosas las cuales Pablo dijo:
Ef 5:3
"3Pero fornicación y toda inmundicia, o avaricia, ni aun se nombre entre vosotros, como conviene a santos;..."
Conviene dejar estas inmundicias, por lo cual yo mismo saldré de este tema.


---------------------------------------

Todo esto denuncia la condición espiritual de los que creen esas locuras y las defienden. Mi opinión es que hay que estar loco para construir y creerse todo ese desvarío del relato del Génesis (cuando el mismo Génesis lo explica todo con claridad) ... va contra todo sentido común y el testimonio de la Escritura ...



---------------------------------------

La prueba bíblica de que la descendencia de la serpiente era espiritual ... es la misma palabra de Dios ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Según dice la Palabra de Dios ... la simiente de la serpiente solo pueden ser serpientes ... en lo genético ... así lo estableció Dios ... pero en lo espiritual ... ya que la serpiente fue la portadora de la mentira ... todos los mentirosos ... son simiente de la serpiente ... pero los mentirosos son humanos y no serpientes ... por lo tanto son simiente espiritual.

Cuando Jesús les dice, a estos judíos, serpientes y generación de víboras se lo dice a hombres y no a serpientes por lo tanto está hablando en sentido figurado ... y así como la semiente mentía ... esta gente de quienes Jesús hablaba eran lo que decía Jesús por su falsedad y mentira ... pero no porque fuesen serpientes genéticas ... el interpretar esto de otra manera ... ya es una locura en sí mismo.

El pretender que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... con quien la serpiente tuvo relaciones sexuales ... es una locura y doctrina de demonios ... y que aparte de ser una locura que no merece la más minima consideración ... hace aguas por todos los sitios ... y las aguas del diluvio lo demuestran ... puesto que en el diluvio murieron todos excepto los que Dios salvó en el arca con Noé ... y ahí no estaban Caín ni ninguno de sus descendientes ...

Génesis 7:21


Y murió toda carne que se mueve sobre la tierra, así de aves como de ganado y de bestias, y de todo reptil que se arrastra sobre la tierra, y todo hombre.

Génesis 7:22


Todo lo que tenía aliento de espíritu de vida en sus narices, todo lo que había en la tierra, murió.

Génesis 7:23


Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves del cielo; y fueron raídos de la tierra, y quedó solamente Noé, y los que con él estaban en el arca.

Por lo tanto ... yo sigo demostrando bíblicamente que es imposible lo que dices y defiendes ... la serpiente y Caín no pueden tener una descendencia física ... porque todo ser vivo murió (excepto los que estaban en el arca) ... según nos lo atestigua la Palabra de Dios.

¿Acaso vas a seguir negando la Palabra de Dios para justificarte tú? ... ya es por si mismo una locura aceptar que Caín es descendencia física de una serpiente ... cuando eso es imposible a la luz de la Escritura ...



--------------------------------------

Como he dicho ... solo me voy a dedicar a poner tus locuras y mentiras en evidencia ...

Tú afirmas que la serpiente engendró a Caín teniendo relaciones sexuales con Eva ... pero eso es imposible por lo que declara la Escritura ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Nota que cuando Dios manda que los seres vivos se reproduzcan según su especie ... remacha ... "Y fue así." como Dios lo estableció ... porque no puede ser de otra manera.

Según la Palabra de Dios ... la serpiente solo podía generar serpientes ... ¿O vas a hacer a Dios mentirosos para calificarte tú? ... por lo tanto es imposible que Caín fuese hijo de la serpiente ... por el contrario la Escritura afirma que Caín es hijo de Adán y Eva ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Y es lógico que Caín fuese hijo de humanos porque era hombre y esa era su especie ... lo demás son locuras y mentiras diabólicas. ¿Esta claro lo que dice y afirma la Palabra de Dios ... o vas a ser tan presuntuoso que vas a seguir negándolo y promocionándote tú?.

Ahora tú demuéstrame bíblicamente que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... como yo te he demostrado que Caín es hijo de Adán y Eva y que no puede serlo de la serpiente porque va contra lo establecido por Dios de que cada ser vivo se reproduzca según su especie. Estaré esperando tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Sino que también es imposible que en caso de que hubiese sido posible tal locura ... ellos hubiesen sobrevivido al diluvio ... por lo tanto ... queda demostrado bíblicamente que tus argumentos sobre la descendencia genética de la serpiente es imposible siendo una mentira y una locura. De todo esto queda demostrado ... también bíblicamente ... que la simiente de la serpiente de la que habla Dios en Génesis 3:15 es una simiente espiritual compuesta por los hijos de la mentira (porque por causa del diluvio es imposible que lo sea genética ... ya que murió todo ser vivo que fue condenado por Dios ... en el diluvio).

Así que aviso a los que leen a que tengan cuidado con las mentiras del diablo para que no sean engañados y se fijen en quienes son aquellos que las transmiten (para prevenirse y protegerse contra ellos) ... porque ellos son esa simiente de la serpiente e hijos de la mentira ... y ya saben quien es el padre de la mentira.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Luis Alberto42
14-06-2009, 18:52
(cuando el mismo Génesis lo explica todo con claridad) ...[/SIZE]


Aja.

1. Seducción.
2. Embarazo.


Seducción de Eva:


Hebreo LITERAL:

Gen 3:13 Dijo, pues, Yahveh Dios a la mujer: «¿Por qué lo has hecho?» Y contestó la mujer: «La serpiente me sedujo, y comí.»


Y "comí" (Leer Proverbios 30:20!)



Embarazo de Eva:


Hebreo LITERAL:

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.

"pregnancy of you"

TU EMBARAZO! Ver archivo adjunto!


¿Y tu anhelo será para tu marido?

¿Por qué el Señor dijo esto?

¿Qué significa esta palabra "anhelo" ?

H8669
תְּשׁוּקָה teshucá; de 7783 en el sentido orig. estirarse hacia; anhelo:-contentamiento, deseo.


BDB Definition:

1) desire, longing, craving
1a) of man for woman
1b) of woman for man1c) of beast to devour

Traducción:

"deseo, anhelo, ansia, de una mujer por un hombre"


va contra todo sentido común y el testimonio de la Escritura


Aja...

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.



Luis Alberto42

ANDRES OJEDA
14-06-2009, 19:02
[QUOTE=Luis Alberto42;760849][QUOTE]

Gen 3:1 Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?



¿Dónde dice eso?


HOLA LUIS ALBERTO:
Me refiero a que cuando Dios menciona a la Serpiente , dice que era la mas astuta de entre los animales que Jehova habia hecho en el campo , estoy indicando que cuando dios dice: "del campo", vemos que Dios dice en Genesis 1:24 "Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes segun su genero, Bestias y serpientes y animales de la tierra segun su especie. y fue así"
Es decir, que Dios no dijo solo animales, sino que tambien había bestias entre ellos y lo aclara Dios al decir que esos fueron creados en la tierra., por lo tanto esta palabra animales no puede referirse a nimales "Vivientes del Cielo", sino lo que Dios hizo en la tierra.

Espero tus respuestas a las otras preguntas que le hice.
Saludos.

ANDRES OJEDA
14-06-2009, 19:20
[
QUOTE=Miniyo;760409]
----------------------------------------

Eso ya lo contesté anteriormente ... Caín no está contado en la genealogía de Adán de la misma manera que Esaú no está contado en la genealogía de Isaac ... pero Esaú era el hijo primogénito de Isaac de la misma manera que Caín lo era de Adán.

Miniyo:Pero a diferencia de Esaú, de èl leemos que es el primogènito de Adan, ¿Donde leemos eso de Cain?


Es decir, no están contados porque no desciende de ellos el pueblo de Dios o Israel.

Perfecto, pero y ¿Cain porque no es contado? [/B]¿donde dice la Biblia que al igual que Esau asi tambien Caín?, ¿donde leemos eso?
Asi que no es igual, por cuanto que Esau apesar de no ser contado , igual leemos que es llamado por Jacob cono hijo suyo y primogenito suyo.., pero ¿Caín?


Por otro lado esto que preguntas solo son argucias para distraer el tema de lo principal ... y lo principal es que tu afirmas que Caín es hijo de la serpiente que tuvo relaciones sexuales con Eva ... lo cual yo he demostrado con la Escritura que es mentira y que son doctrinas de demonios (y que tú no lo puedes refutar citando la Biblia ... porque es imposible que lo hagas) ...

¡Por favor Miniyo, deja de hacerte el chavo y responde a eso! .
Tu declaras que Caìn es hijo de Adan, ¿porque el apostol Judas no cuenta a Enoc como el OCtavo desde Adan?Demuestra esto con la Palabra de Dios, no te hagas una vez mas y responde, pues todos quieren saber tu opinion.
Asi que :

[SIZE="5"]"De estos tambien profetizò Enoc [B]SEPTIMO desde ADAN" (Judas: 1:14)

¿No debería ser el OCTAVO desde Adan?
Espero tu bendita respuesta.


(Todos vean como no responde nuevamente, solo dirá como siempre que es doctrina de demonios)

PD: Miniyo: Si no lo sabes simplemente dilo y te entenderè, espero esa respuesta para poder responderte a ti los demás que preguntas.

Luis Alberto42
14-06-2009, 19:29
[QUOTE]


HOLA LUIS ALBERTO:
Me refiero a que cuando Dios menciona a la Serpiente , dice que era la mas astuta de entre los animales que Jehova habia hecho en el campo , estoy indicando que cuando dios dice: "del campo", vemos que Dios dice en Genesis 1:24 "Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes segun su genero, Bestias y serpientes y animales de la tierra segun su especie. y fue así"


Es decir, que Dios no dijo solo animales, sino que tambien había bestias entre ellos y lo aclara Dios al decir que esos fueron creados en la tierra., por lo tanto esta palabra animales no puede referirse a nimales "Vivientes del Cielo", sino lo que Dios hizo en la tierra.

Espero tus respuestas a las otras preguntas que le hice.
Saludos.


Gen 1:24 Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.



Pero Génesis 3 no habla de "serpientes" sino de LA serpiente antigua, que es el diablo y Satanás.

Gen 3:1 Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?




Seguirás repitiendo los mismos errores doctrinales de WB, si no aceptas como niño obediente, lo que SI ESTÁ ESCRITO:

Rev 20:2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;


Luis Alberto42

Pistorius077
14-06-2009, 19:37
Gn 4:1
"Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido5 varón".

¿Así que fué voluntad de Dios, que se revolcase con la serpiente? ¿Qué no se entiende de este versículo demasiado claro y sencillo?
¿Por qué dan tantas vueltas y tergiversan la Palabra?

Juan 8:44
" 44Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer."

Las madres de estos¿Tambien fornicaron con el diablo?(A esta altura, temo estar dándoles otras ideas estrambóticas).

Juan 6:70
"Jesús les respondió: ¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo? 71Hablaba de Judas Iscariote, hijo de Simón;..."

Ojo con la madre de Judas¿Tiró la chancleta con satanás?(En Argentina se dice así cuando una mujer fornica)
¿Y de cuántos hijos del diablo habla la Biblia?.

¿No errais desconociendo las Escrituras?

Y a los demás¿Para qué hablan de este tema?
¿Creen que van a convencer a los que están persuadidos de esta aberración?
Si Eva hubiese engañado a Adan, ¿En la Biblia se le seguiría llamando "conoció a "SU MUJER"?, ¿Seguiría Dios llamándola "SU MUJER"?

Pistorius077
14-06-2009, 19:58
Juan 4:16
"Jesús le dijo: Ve, llama a tu marido, y ven acá. 17Respondió la mujer y dijo: No tengo marido. Jesús le dijo: Bien has dicho: No tengo marido; 18porque cinco maridos has tenido, y el que ahora tienes no es tu marido; esto has dicho con verdad."

Jesus le dijo a la samaritana, bien has dicho, y lo has dicho con verdad, por que el que estaba en la casa el Espíritu Santo no lo considera marido,¿Y Dios va a denominar con mentira a Eva:"SU MUJER"?

Luis Alberto42
14-06-2009, 19:59
[QUOTE=Pistorius077;761019]Gn 4:1
"Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido5 varón".


¿"Su mujer" ?

¿Por qué dijo esto el Espíritu Santo?

Porque ANTES, en Génesis 3, Eva había sido mujer de OTRO. Por eso también leemos:

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.




¿ fué voluntad de Dios, que se revolcase con la serpiente?

No:

Gen 3:3 pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.


"tocaréis":

H5060
נָגַע nagá; raíz prim.; prop. tocar, i.e. poner la mano encima (con cualquier propósito; eufemismo: acostarse con mujer); por impl. alcanzar (fig. llegar, adquirir); violentamente, golpear (castigar, derrotar, destruir, etc.):-acercar, acontecer, azotar, cercano, derribar, destruir, echarse con, herir, juntar, llegarse a, penetrar, subir, suceder, tocar.





¿Qué no se entiende de este versículo demasiado claro y sencillo?
¿Por qué dan tantas vueltas y tergiversan la Palabra?

¿Y por qué ignoran este embarazo?

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.




Juan 8:44
" 44Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principo.....padre de la mentira."



Las madres de estos¿Tambien fornicaron con el diablo?(A esta altura, temo estar dándoles otras ideas estrambóticas).


No. Las madres de estos, eran de aquella RAZA de la serpiente, empezando desde Caín, EL PRIMER HOMICIDA y MENTIROSO! (hombre mentiroso)

Mat 23:33 «¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna?

"raza":

G1081
gennema (γέννημα G1081) relacionado con gennao, engendrar; denota la descendencia tanto de hombres como de animales (Mat_3:7; 12.34; 23.33; Luk_3:7). En el TR se halla además en Mat_26:29; Mc 14.25; Luk_12:18; 22.18; 2Co_9:10, en lugar de genema, y traducido «fruto/s». Véanse FRUTO, A, Nº 2 y Notas. Nota: En la RV, el término génesis se traduce «generación» en Mat_1:1; véanse , Nº 2, NACIMIENTO, NATURAL.



Juan 6:70
"Jesús les respondió: ¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo? 71Hablaba de Judas Iscariote, hijo de Simón;..."


Ojo con la madre de Judas¿Tiró la chancleta con satanás?(En Argentina se dice así cuando una mujer fornica)
¿Y de cuántos hijos del diablo habla la Biblia?.



Este contexto no habla de descendencia carnal, sino de obras. Judas estaba influenciado por y obraba para el diablo. Otra Escritura declara esto:

Joh 13:26 Respondió Jesús: A quien yo diere el pan mojado, aquél es. Y mojando el pan, lo dio a Judas Iscariote hijo de Simón.

Joh 13:27 Y después del bocado, Satanás entró en él. Entonces Jesús le dijo: Lo que vas a hacer, hazlo más pronto.



Pero en Mateo 23, Cristo identifica a los fariseos anticristos como la RAZA literal del diablo.





¿No errais desconociendo las Escrituras?

Mucho erraís al IGNORAR las Escrituras:

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.





Si Eva hubiese engañado a Adan, ¿En la Biblia se le seguiría llamando "conoció a "SU MUJER"?, ¿Seguiría Dios llamándola "SU MUJER"?


Si. Después de que Dios le dijo "y tu anhelo será para TU MARIDO", (y no para OTRO!) Eva solo sería MUJER DE ADÁN y de nadie más.


Luis Alberto42

Pistorius077
14-06-2009, 21:01
Eva¿No fué formada de una de las costillas de Adán?

Miniyo
14-06-2009, 23:45
...

¡Por favor Miniyo, deja de hacerte el chavo y responde a eso! .
Tu declaras que Caìn es hijo de Adan, ¿porque el apostol Judas no cuenta a Enoc como el OCtavo desde Adan?Demuestra esto con la Palabra de Dios, no te hagas una vez mas y responde, pues todos quieren saber tu opinion.
Asi que :

"De estos tambien profetizò Enoc SEPTIMO desde ADAN" (Judas: 1:14)

¿No debería ser el OCTAVO desde Adan?
Espero tu bendita respuesta.


(Todos vean como no responde nuevamente, solo dirá como siempre que es doctrina de demonios)

PD: Miniyo: Si no lo sabes simplemente dilo y te entenderè, espero esa respuesta para poder responderte a ti los demás que preguntas.


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¿Tan cortito eres de entendederas que te lo tengo que repetir todo mil veces ... y aún así no lo entiendes?

Solo tienes que leer Génesis 5 para tener la respuesta a lo que preguntas ... pero te lo voy a repetir una vez más para que lo entiendas ...

La genealogía de Adán, en el Génesis, se da para rastrear desde un principio la ascendencia del pueblo de Israel. Adán es el primero ... el segundo es Set (ya que Caín nada tiene que ver en la genealogía del pueblo de Dios y Abel murió sin descendencia) ... el tercero es Enós ... el cuarto es Cainán ... el quinto es Mahalaleel ... el sexto es Jared ... y el septimo es Enoc ... cualquiera que leyese Génesis 5 lo sabría ... no necesita ninguna explicación ... por lo tanto sigo manteniendo que todo esto son argucias para marear la perdiz y distraer porque los textos bíblicos que aporté te descalifican completamente y no sabes que decir ...

Sigo esperando por los textos bíblicos que digan que la serpiente tuvo relaciones sexuales con Eva y que de ellas nació Caín ... yo ya he demostrado que eso es imposible ... y lo he hecho aportando textos bíblicos ...



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La prueba bíblica de que la descendencia de la serpiente era espiritual ... es la misma palabra de Dios ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Según dice la Palabra de Dios ... la simiente de la serpiente solo pueden ser serpientes ... en lo genético ... así lo estableció Dios ... pero en lo espiritual ... ya que la serpiente fue la portadora de la mentira ... todos los mentirosos ... son simiente de la serpiente ... pero los mentirosos son humanos y no serpientes ... por lo tanto son simiente espiritual.

Cuando Jesús les dice, a estos judíos, serpientes y generación de víboras se lo dice a hombres y no a serpientes por lo tanto está hablando en sentido figurado ... y así como la semiente mentía ... esta gente de quienes Jesús hablaba eran lo que decía Jesús por su falsedad y mentira ... pero no porque fuesen serpientes genéticas ... el interpretar esto de otra manera ... ya es una locura en sí mismo.

El pretender que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... con quien la serpiente tuvo relaciones sexuales ... es una locura y doctrina de demonios ... y que aparte de ser una locura que no merece la más minima consideración ... hace aguas por todos los sitios ... y las aguas del diluvio lo demuestran ... puesto que en el diluvio murieron todos excepto los que Dios salvó en el arca con Noé ... y ahí no estaban Caín ni ninguno de sus descendientes ...

Génesis 7:21


Y murió toda carne que se mueve sobre la tierra, así de aves como de ganado y de bestias, y de todo reptil que se arrastra sobre la tierra, y todo hombre.

Génesis 7:22


Todo lo que tenía aliento de espíritu de vida en sus narices, todo lo que había en la tierra, murió.

Génesis 7:23


Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves del cielo; y fueron raídos de la tierra, y quedó solamente Noé, y los que con él estaban en el arca.

Por lo tanto ... yo sigo demostrando bíblicamente que es imposible lo que dices y defiendes ... la serpiente y Caín no pueden tener una descendencia física ... porque todo ser vivo murió (excepto los que estaban en el arca) ... según nos lo atestigua la Palabra de Dios.

¿Acaso vas a seguir negando la Palabra de Dios para justificarte tú? ... ya es por si mismo una locura aceptar que Caín es descendencia física de una serpiente ... cuando eso es imposible a la luz de la Escritura ...



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Como he dicho ... solo me voy a dedicar a poner tus locuras y mentiras en evidencia ...

Tú afirmas que la serpiente engendró a Caín teniendo relaciones sexuales con Eva ... pero eso es imposible por lo que declara la Escritura ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Nota que cuando Dios manda que los seres vivos se reproduzcan según su especie ... remacha ... "Y fue así." como Dios lo estableció ... porque no puede ser de otra manera.

Según la Palabra de Dios ... la serpiente solo podía generar serpientes ... ¿O vas a hacer a Dios mentirosos para calificarte tú? ... por lo tanto es imposible que Caín fuese hijo de la serpiente ... por el contrario la Escritura afirma que Caín es hijo de Adán y Eva ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Y es lógico que Caín fuese hijo de humanos porque era hombre y esa era su especie ... lo demás son locuras y mentiras diabólicas. ¿Esta claro lo que dice y afirma la Palabra de Dios ... o vas a ser tan presuntuoso que vas a seguir negándolo y promocionándote tú?.

Ahora tú demuéstrame bíblicamente que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... como yo te he demostrado que Caín es hijo de Adán y Eva y que no puede serlo de la serpiente porque va contra lo establecido por Dios de que cada ser vivo se reproduzca según su especie. Estaré esperando tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Sino que también es imposible que en caso de que hubiese sido posible tal locura ... ellos hubiesen sobrevivido al diluvio ... por lo tanto ... queda demostrado bíblicamente que tus argumentos sobre la descendencia genética de la serpiente es imposible siendo una mentira y una locura. De todo esto queda demostrado ... también bíblicamente ... que la simiente de la serpiente de la que habla Dios en Génesis 3:15 es una simiente espiritual compuesta por los hijos de la mentira (porque por causa del diluvio es imposible que lo sea genética ... ya que murió todo ser vivo que fue condenado por Dios ... en el diluvio).

Así que aviso a los que leen a que tengan cuidado con las mentiras del diablo para que no sean engañados y se fijen en quienes son aquellos que las transmiten (para prevenirse y protegerse contra ellos) ... porque ellos son esa simiente de la serpiente e hijos de la mentira ... y ya saben quien es el padre de la mentira.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Pistorius077
15-06-2009, 02:43
Eva¿No fué formada de una de las costillas de Adán?

ANDRES OJEDA
15-06-2009, 05:09
¿Tan cortito eres de entendederas que te lo tengo que repetir todo mil veces ... y aún así no lo entiendes? Solo tienes que leer Génesis 5 para tener la respuesta a lo que preguntas ... pero te lo voy a repetir una vez más para que lo entiendas ... La genealogía de Adán, en el Génesis, se da para rastrear desde un principio la ascendencia del pueblo de Israel.


A ver Miniyo, ¿Dónde dice eso? ¿Dónde dice que esa es la razón de la Genealogía de Adán? Demuéstralo o de lo contrario eres un mentiroso. (Se que no lo demostrarás, pues es un invento tuyo), si no, lo es espero para ver donde dice eso.



Adán es el primero ... el segundo es Set (ya que Caín nada tiene que ver en la genealogía del pueblo de Dios y Abel murió sin descendencia)



Un momento Miniyo,
¿Por qué Caín no tiene nada que ver con el pueblo de Dios, si Caín era hijo de Adan? ¿De donde sacas eso? Quiero escritura de lo que dices, si no lo demuestras eres un mentiroso.
Con esto que dices te contradices totalmente, pues no puede un hombre ser hijo de aquel a quien Dios directamente lo creó y luego que este hijo no sea parte del pueblo de Dios. ¿Qué quieres decir con que Caín era hijo de Adan pero que no pertenecía al pueblo de Dios?, esto realmente es la mayor estupidez que he leído de ti.
Sabemos que Abel no está, porque Set tomó su lugar, pero no leemos ninguna razón de la ausencia de Caín en la Genealogía de Adan, pues no hay razón para que lo esté, por que no era hijo de Adan, ¿No te parece?
Pero al fin y al cabo, ¿Reconoces que Caín no era del pueblo de Dios? ¿Cómo puede no ser del pueblo de Dios y sin embargo ser hijo de aquel a quien Dios creó directamente?
Tu argumento no tiene sentido señor, solo es una confusión tremenda y por supuesto falsa a más no poder.
Eso es lo que declaré anteriormente, no responderías a esto, y si lo hacías, lo ibas a hacer sin argumento Bíblico.



... el tercero es Enós ... el cuarto es Cainán ... el quinto es Mahalaleel ... el sexto es Jared ... y el septimo es Enoc ... cualquiera que leyese Génesis 5 lo sabría ... no necesita ninguna explicación ...


Eso es lo que digo:
Si tu tuvieras con tu esposa ocho hijos, no me dirás que solo tienes siete, pues sería estupido que me dijeras que tienes ocho hijos pero que uno no pertenece a tu descendencia y que por lo tanto solo tienes siete, ¿como puedes tener ocho hijos y decirme que uno no pertenece a tu descendencia?



Por lo tanto sigo manteniendo que todo esto son argucias para marear la perdiz y distraer porque los textos bíblicos que aporté te descalifican completamente y no sabes que decir ..


Por favor Miniyo!!, los textos que aportaste no demuestran nada de lo que dices, te he demostrado hasta el cansancio y no respondiste, solamente te hiciste del desentido y no me respondiste y usaste esos versículos como un escudo como si yo no te hubiese respondido, cuando en verdad el que no responde eres tú, asi como tambien Luís Alberto te ha declarado sobre Génesis 4:1 y tu no le respondiste, ¿crees que tengo el tiempo que tu tienes para estar escribiendo todo el tiempo y con todo y eso dices “NO me respondes”?



. Sigo esperando por los textos bíblicos que digan que la serpiente tuvo relaciones sexuales con Eva y que de ellas nació Caín.


Ja, como siempre te he dicho: "La Biblia no te dirá como tu quieres que te diga, pues no te dirá: “Y tuvo la Serpiente Sexo con Eva y de Ahí nació Caín”

Solo he evitado tu terquedad en tus argumentos anteriores , pues si quiero ser terco como tu te diría: “A ver Miniyo ¿Dónde dice que Caín es hijo de Adan? Tu me dirías “Pues en Génesis 4:1 dice que Adan conoció a Eva” entonces, si yo quisiera usar tu Argumento y tu manera de responder te diría: “Miniyo eres un mentiroso y tu doctrina no es mas que diabólica y doctrina de demonios, pues en esa Escritura no dice que Adan sea padre de esa criatura” asi que eres un tremendo anticristo, por sacar y agregar a la Palabra, pues tu declaras que Caín es hijo de Adan cuando no vemos ninguna escritura que diga eso”
Y si sigo con mi terquedad (imitándote) te diría: "Miniyo: Demuéstrame donde dice que Adan es padre de Caín, si no me demuestras en donde Adan lo llamó "HIJO" entonces eres un demonio, y si no me demuestras donde Caín llamó "PADRE" a Adan, entonces eres un demonio.”



.. yo ya he demostrado que eso es imposible ... y lo he hecho aportando textos bíblicos ...

¿Donde está esa Escritura que demuestra eso? ¿Te refieres a Génesis 4:1? Pues Allí no leemos donde diga que Caín sea el hijo de Adan.
Ahora utilizaré tu manera de responder a todos tus argumentos:
Así que si tu me demuestras en donde dice que Adan es padre de Caín, ¡en donde Caín lo llamó “PADRE” o donde Adan lo llamó “HIJO”, entonces reconoceré que tienes razón; mientras no vea esa cita Bíblica donde Diga “Adan es PADRE de Caín”, pues lo tiene que decir de esa manera, sino, entonces no tendrás jamás la razón y toda palabra tuya serán solo palabras tuyas, no me vengas con el cuento de que me demuestras Bíblicamente las cosas.
Demuéstrame la Escritura donde diga que Adan es padre de Caín, ¿Dónde se menciona a Adan llamando hijo a Caín?, ¿Dónde leemos que Caín lo haya llamado padre?
Esto lo usaré imitándote todas la veces, así que espero la cita Bíblica donde diga que Adan es padre de Caín. (Usaré tu terquedad con tu permiso)
Espero esa Escritura.

ANDRES OJEDA
15-06-2009, 05:49
Gen 1:24 Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así. Pero Génesis 3 no habla de serpientes" sino de serpiente antigua, que es el diablo y Satanás.


Hola Luís Alberto:

¿Esa es la manera que Murray te enseña a defender sus argumentos?
Primeramente lo que dices es mentira, pues Génesis no dice lo que tu declaras, pues ella dice que la Serpiente era la mas astuta, pero no dice que la Serpiente era Satanás o sea la Serpiente Antigua.
¿Porque no respondes a todo lo demás que te escribí?, ¿es solo eso lo que puedes argumentar?
¿Porque no me respondes a tan siquiera la pregunta mas débil que te hago?

“Y Jehová Dios dijo a la Serpiente (NO dice a Satanás, ni a un ser angelical): Por cuanto esto hiciste, maldita serás entre todas las bestias (No solo entre los animales, tampoco nos dice que sería maldita entre los seres angelicales) y entre todos los animales del campo; (Aquí entra todo ser viviente, y para que no quepa duda tambien dice Bestias, y estos son del campo, no del cielo , sino entre los que Dios hizo en la tierra, descartando toda posibilidad de verdad en cuanto a lo que dice Murray); sobre tu pecho andarás (¿Quién? ¿Satanás andando sobre su pecho?) , y polvo comerás todos los días de tu vida. (¿Quien comería polvo todos los días de su vida?)

Luis ¿sobre quien fue esta maldición? ¿Sobre la Serpiente o Satanás?
Si esta maldición es a Satanás, ¿Podrías decirme de que manera podría arrastrarse Satanás? ¿Cómo puede Satanás arrastrarse y comer polvo?

Espero que me demuestres Bíblicamente lo que Murray enseño sobre Satanás comiendo polvo, y sobre el arrastramiento de Satanás sobre su pecho.

Además, ¿es PEDRO Satanás mismo ya que el Señor lo llamó Satanás?, pues la Biblia dice que Jesús dijo a PEDRO, no a Satanás mismo, pues El dijo a PEDRO “Quítate de delante de mi Satanás”. ¿Es pedro Satanás mismo ya que el Señor lo llamó Satanás?


Gen 3:1 Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto? Seguirás repitiendo los mismos errores doctrinales de WB, si no aceptas como niño obediente, lo que SI ESTÁ ESCRITO Rev 20:2 Y prendió al dragón, serpiente antigua, que el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;


Luís, ¿y acaso no está escrito en Genesis que la Serpiente era un animal o bestia?Dios lo maldijo entre todas las bestias y animales ¿que dijo Murray sobre esto que te pregunté? Hay más Escrituras que demuestran los errores de Murray, y que a leguas se ven a la vista, pero por ahora solo te haré esas preguntas… ¿OK?
Espero que respondas a las demás que te había escrito y tambien a estas de ahora.
Lo espero.

Miniyo
15-06-2009, 15:14
A ver Miniyo, ¿Dónde dice eso? ¿Dónde dice que esa es la razón de la Genealogía de Adán?

...


-----------------------------------------

El AT se escribió para el pueblo judío ... y la razón de las genealogías en el AT tienen el propósito de demostrar la ascendencia del pueblo judío desde el principio ... y a través del tiempo ... y de que el Cristo viene del pueblo judío (esto lo puedes comprobar al principio de Mateo y Lucas) ... por lo tanto ... todos aquellos que son hijos primogénitos de los patriarcas (como Caín de Adán o Esaú de Isaac) pero que ... los judíos no descienden de ellos ... quedan excluidos de estas genealogías del AT por la siguiente razón ... los judíos no descienden de ellos.

Si no lo entiendes así en las mismas Escrituras ... pregúntale a un judío si esto que digo es cierto o no. Pregúntale a un judío porqué Caín no figura en la genealogía de Adán en Génesis 5 ... y te dirá que no aparece porque el pueblo judío no desciende de Caín y que aparece Set porque el pueblo judío desciende de Set.

Ahora deja de marear la perdiz y distraer de lo importante ... que es lo que cito a continuación ... y reconoce que lo que tu defiendes son mentiras y doctrinas de demonios como ya demostré bíblicamente ... (pero no podrás ... como vengo demostrando de largo en éste epígrafe) ...



---------------------------------------

La prueba bíblica de que la descendencia de la serpiente era espiritual ... es la misma palabra de Dios ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Según dice la Palabra de Dios ... la simiente de la serpiente solo pueden ser serpientes ... en lo genético ... así lo estableció Dios ... pero en lo espiritual ... ya que la serpiente fue la portadora de la mentira ... todos los mentirosos ... son simiente de la serpiente ... pero los mentirosos son humanos y no serpientes ... por lo tanto son simiente espiritual.

Cuando Jesús les dice, a estos judíos, serpientes y generación de víboras se lo dice a hombres y no a serpientes por lo tanto está hablando en sentido figurado ... y así como la semiente mentía ... esta gente de quienes Jesús hablaba eran lo que decía Jesús por su falsedad y mentira ... pero no porque fuesen serpientes genéticas ... el interpretar esto de otra manera ... ya es una locura en sí mismo.

El pretender que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... con quien la serpiente tuvo relaciones sexuales ... es una locura y doctrina de demonios ... y que aparte de ser una locura que no merece la más minima consideración ... hace aguas por todos los sitios ... y las aguas del diluvio lo demuestran ... puesto que en el diluvio murieron todos excepto los que Dios salvó en el arca con Noé ... y ahí no estaban Caín ni ninguno de sus descendientes ...

Génesis 7:21


Y murió toda carne que se mueve sobre la tierra, así de aves como de ganado y de bestias, y de todo reptil que se arrastra sobre la tierra, y todo hombre.

Génesis 7:22


Todo lo que tenía aliento de espíritu de vida en sus narices, todo lo que había en la tierra, murió.

Génesis 7:23


Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves del cielo; y fueron raídos de la tierra, y quedó solamente Noé, y los que con él estaban en el arca.

Por lo tanto ... yo sigo demostrando bíblicamente que es imposible lo que dices y defiendes ... la serpiente y Caín no pueden tener una descendencia física ... porque todo ser vivo murió (excepto los que estaban en el arca) ... según nos lo atestigua la Palabra de Dios.

¿Acaso vas a seguir negando la Palabra de Dios para justificarte tú? ... ya es por si mismo una locura aceptar que Caín es descendencia física de una serpiente ... cuando eso es imposible a la luz de la Escritura ...



--------------------------------------

Como he dicho ... solo me voy a dedicar a poner tus locuras y mentiras en evidencia ...

Tú afirmas que la serpiente engendró a Caín teniendo relaciones sexuales con Eva ... pero eso es imposible por lo que declara la Escritura ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Nota que cuando Dios manda que los seres vivos se reproduzcan según su especie ... remacha ... "Y fue así." como Dios lo estableció ... porque no puede ser de otra manera.

Según la Palabra de Dios ... la serpiente solo podía generar serpientes ... ¿O vas a hacer a Dios mentirosos para calificarte tú? ... por lo tanto es imposible que Caín fuese hijo de la serpiente ... por el contrario la Escritura afirma que Caín es hijo de Adán y Eva ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Y es lógico que Caín fuese hijo de humanos porque era hombre y esa era su especie ... lo demás son locuras y mentiras diabólicas. ¿Esta claro lo que dice y afirma la Palabra de Dios ... o vas a ser tan presuntuoso que vas a seguir negándolo y promocionándote tú?.

Ahora tú demuéstrame bíblicamente que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... como yo te he demostrado que Caín es hijo de Adán y Eva y que no puede serlo de la serpiente porque va contra lo establecido por Dios de que cada ser vivo se reproduzca según su especie. Estaré esperando tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Sino que también es imposible que en caso de que hubiese sido posible tal locura ... ellos hubiesen sobrevivido al diluvio ... por lo tanto ... queda demostrado bíblicamente que tus argumentos sobre la descendencia genética de la serpiente es imposible siendo una mentira y una locura. De todo esto queda demostrado ... también bíblicamente ... que la simiente de la serpiente de la que habla Dios en Génesis 3:15 es una simiente espiritual compuesta por los hijos de la mentira (porque por causa del diluvio es imposible que lo sea genética ... ya que murió todo ser vivo que fue condenado por Dios ... en el diluvio).

Así que aviso a los que leen a que tengan cuidado con las mentiras del diablo para que no sean engañados y se fijen en quienes son aquellos que las transmiten (para prevenirse y protegerse contra ellos) ... porque ellos son esa simiente de la serpiente e hijos de la mentira ... y ya saben quien es el padre de la mentira.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ANDRES OJEDA
15-06-2009, 18:27
Hola Miniyo:

Recuerda que seré tan terco como lo eres tú en mis respuestas.


El AT se escribió para el pueblo judío... y la razón de las genealogías en el AT tienen el propósito de demostrar la ascendencia del pueblo judío desde el principio ... y a través del tiempo ... y de que el Cristo viene del pueblo judío (esto lo puedes comprobar al principio de Mateo y Lucas)


En cierto sentido tienes razón, pero no toda la razón, ya que el Antiguo Testamento no fue escrito solo para el pueblo Judío aunque en ese tiempo lo recibieron ellos, pero Dios siendo omnisciente El sabía que nosotros tambien lo recibiríamos.
Por lo tanto decir que el propósito del AT, fue para demostrar la Ascendencia del pueblo Judío, entonces ¿En que quedamos si Caín tambien viene de Adan?



... por lo tanto ... todos aquellos que son hijos primogénitos de los patriarcas (como Caín de Adán o Esaú de Isaac) pero que ... los judíos no descienden de ellos ... quedan excluidos de estas genealogías del AT por la siguiente razón ... los judíos no descienden de ellos.

Pero la razón de que Cristo no venga por medio de ellos tiene una buena razón y esa razón es la que no puedes explicar, es decir: ¿Porque Cristo no vino por medio de Esaú? La Biblia nos dice que la razón es por que Esaú vendió su primogenitura a Jacob, si este no lo hubiese vendido entonces él hubiese sido el primogénito, no hay otra razón, de manera que demuestras que Cristo vino a través de Jacob, ¡pero ignoras la razón del porque no vino a través de Esaú!.
Y esto lo aplicas como si fuese paralelo a Caín, cuando no hay Escritura que diga eso, en otras palabras es mentira lo que dices: Pues Dios no dice que la razón de la ausencia de Caín en la Genealogía de Adan sea por la misma razón que la de Esaú en la Genealogía de Isaac, esto te convierte en un gran mentiroso, pues la Biblia no dice eso, por lo tanto tu doctrina es del mismísimo infierno, por no ser Escritural, aunque tú lo reclames a los cuatro vientos.
Además lo que dices es mentira por todos lados ya que si examinamos de donde vienen los judíos encontrados que vienen de la Tribu de Judá, ¿y De donde viene la Tribu de Judá? , pues vienen de Jacob, ¿De donde viene Jacob? Pues viene de Isaac, ¿De donde viene Isaac? Viene de Abraham ¿De donde viene Abraham? Así retrocedemos y encontramos que todos vienen de Adan, ¡pero que asombro! ¿Porque no vino Cristo por medio del primer hijo de Adan llamado Caín? , la única razón es por que Caín no era hijo de Adan, aunque llores sangre y quieras demostrarlo con tus inventos, eso es falsedad!
Pues el Cristo hubiese venido por la Línea de Adan siguiendo por Caín… pero si hubiese sido así, entonces Cristo el hubiese sido un hijo de Fornicación de esa manera, pero al contrario, ni siquiera nació por medio de relación sexual, demostrando que fue el Sexo el pecado original.



Si no lo entiendes así en las mismas Escrituras... pregúntale a un judío si esto que digo es cierto o no. Pregúntale a un judío porqué Caín no figura en la genealogía de Adán en Génesis 5... y te dirá que no aparece porque el pueblo judío no desciende de Caín


¿Y porque no desciende? ¡Esa es la pregunta principal! Yo se que el Cristo no desciende por medio de Caín, pero ¿porque no nos dices la razón del porque no desciende de Caín? Pues es realmente estupido que Caín sea el primogénito de Adan pero que a él no se lo incluya en la Genealogía, y además que digas que Caín es hijo de Adan, pero que Cristo no desciende a través de él., hay una razón del porque Cristo no vino a través de Caín ¿Lo puedes decir?



y que aparece Set porque el pueblo judío desciende de Set.

¿Y de donde desciende Set? ¡De Adan!, ¿de donde desciende Caín? Pues si descendiera de Adan, entonces es una injusticia lo cometido por parte del escritor de Génesis al no incluir al primogénito de Adan ((Injusticia, por supuesto, mirando desde tu punto de Vista)


Ahora deja de marear la perdiz y distraer de lo importante... que es lo que cito a continuación... y reconoce que lo que tú defiendes son mentiras y doctrinas de demonios como ya demostré bíblicamente... (Pero no podrás... como vengo demostrando de largo en éste epígrafe)


“Deja de marear la perdiz” ¿es todo lo que puedes decir?.
¿No tienes otro argumento? Pues decir todas las veces eso, solo para dar a entender que te mareo, es simplemente una excusa tuya.
Asi que sin marear la perdiz demuéstrame “Donde Adan llamó HIJO a Caín”, demuéstrame “Donde Caín llamó PADRE a Adan”
Si no lo demuestras tienes una doctrina de Demonios.
De manera que tu reclamas que demuestras lo que dices, entonces ahora sin que repitas el mismo refrán de siempre, Demuéstranos a todos la Escritura que diga : “Y ADAN es PADRE de CAIN”, o “Y CAIN es HIJO de ADAN”

En cuanto a lo que escribes a continuación ya te lo había respondido anteriormente y ya no me respondiste y utilizas estas cosas que dices aquí como si fuese un escudo, ocupando mucho espacio en vano.

Miniyo
15-06-2009, 20:03
Hola Miniyo:

...


----------------------------------------

La verdad es que no me extraña que no lo entiendas ... una persona que entiende que Caín es hijo de Eva y de la serpiente ... después de mantener relaciones sexuales contra natura ... y contradiciendo toda afirmación de la Escritura ... una persona así ... es que no puede entender nada correctamente ... aunque éste tipo de personas solo son dignas de lastima porque algo grave les debe pasar para desvariar de esa manera.

Si no aceptas las evidencias bíblicas que te presento solo demuestras quien eres y que por vindicarte tú ... le dices al Espíritu Santo (que es quién inspiró las Escrituras) ... que está mintiendo ... te pongo una vez más las evidencias ... para que todos vean como niegas lo evidente contradiciendo al Espíritu Santo ...



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La prueba bíblica de que la descendencia de la serpiente era espiritual ... es la misma palabra de Dios ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Según dice la Palabra de Dios ... la simiente de la serpiente solo pueden ser serpientes ... en lo genético ... así lo estableció Dios ... pero en lo espiritual ... ya que la serpiente fue la portadora de la mentira ... todos los mentirosos ... son simiente de la serpiente ... pero los mentirosos son humanos y no serpientes ... por lo tanto son simiente espiritual.

Cuando Jesús les dice, a estos judíos, serpientes y generación de víboras se lo dice a hombres y no a serpientes por lo tanto está hablando en sentido figurado ... y así como la semiente mentía ... esta gente de quienes Jesús hablaba eran lo que decía Jesús por su falsedad y mentira ... pero no porque fuesen serpientes genéticas ... el interpretar esto de otra manera ... ya es una locura en sí mismo.

El pretender que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... con quien la serpiente tuvo relaciones sexuales ... es una locura y doctrina de demonios ... y que aparte de ser una locura que no merece la más mínima consideración ... hace aguas por todos los sitios ... y las aguas del diluvio lo demuestran ... puesto que en el diluvio murieron todos excepto los que Dios salvó en el arca con Noé ... y ahí no estaban Caín ni ninguno de sus descendientes ...

Génesis 7:21


Y murió toda carne que se mueve sobre la tierra, así de aves como de ganado y de bestias, y de todo reptil que se arrastra sobre la tierra, y todo hombre.

Génesis 7:22


Todo lo que tenía aliento de espíritu de vida en sus narices, todo lo que había en la tierra, murió.

Génesis 7:23


Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves del cielo; y fueron raídos de la tierra, y quedó solamente Noé, y los que con él estaban en el arca.

Por lo tanto ... yo sigo demostrando bíblicamente que es imposible lo que dices y defiendes ... la serpiente y Caín no pueden tener una descendencia física ... porque todo ser vivo murió (excepto los que estaban en el arca) ... según nos lo atestigua la Palabra de Dios.

¿Acaso vas a seguir negando la Palabra de Dios para justificarte tú? ... ya es por si mismo una locura aceptar que Caín es descendencia física de una serpiente ... cuando eso es imposible a la luz de la Escritura ...



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Como he dicho ... solo me voy a dedicar a poner tus locuras y mentiras en evidencia ...

Tú afirmas que la serpiente engendró a Caín teniendo relaciones sexuales con Eva ... pero eso es imposible por lo que declara la Escritura ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Nota que cuando Dios manda que los seres vivos se reproduzcan según su especie ... remacha ... "Y fue así." como Dios lo estableció ... porque no puede ser de otra manera.

Según la Palabra de Dios ... la serpiente solo podía generar serpientes ... ¿O vas a hacer a Dios mentirosos para calificarte tú? ... por lo tanto es imposible que Caín fuese hijo de la serpiente ... por el contrario la Escritura afirma que Caín es hijo de Adán y Eva ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Y es lógico que Caín fuese hijo de humanos porque era hombre y esa era su especie ... lo demás son locuras y mentiras diabólicas. ¿Esta claro lo que dice y afirma la Palabra de Dios ... o vas a ser tan presuntuoso que vas a seguir negándolo y promocionándote tú?.

Ahora tú demuéstrame bíblicamente que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... como yo te he demostrado que Caín es hijo de Adán y Eva y que no puede serlo de la serpiente porque va contra lo establecido por Dios de que cada ser vivo se reproduzca según su especie. Estaré esperando tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Sino que también es imposible que en caso de que hubiese sido posible tal locura ... ellos hubiesen sobrevivido al diluvio ... por lo tanto ... queda demostrado bíblicamente que tus argumentos sobre la descendencia genética de la serpiente es imposible siendo una mentira y una locura. De todo esto queda demostrado ... también bíblicamente ... que la simiente de la serpiente de la que habla Dios en Génesis 3:15 es una simiente espiritual compuesta por los hijos de la mentira (porque por causa del diluvio es imposible que lo sea genética ... ya que murió todo ser vivo que fue condenado por Dios ... en el diluvio).

Así que aviso a los que leen a que tengan cuidado con las mentiras del diablo para que no sean engañados y se fijen en quienes son aquellos que las transmiten (para prevenirse y protegerse contra ellos) ... porque ellos son esa simiente de la serpiente e hijos de la mentira ... y ya saben quien es el padre de la mentira.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ANDRES OJEDA
15-06-2009, 21:13
La verdad es que no me extraña que no lo entiendas ... una persona que entiende que Caín es hijo de Eva y de la serpiente ... después de mantener relaciones sexuales contra natura ... y contradiciendo toda afirmación de la Escritura ... una persona así ... es que no puede entender nada correctamente ... aunque éste tipo de personas solo son dignas de lastima porque algo grave les debe pasar para desvariar de esa manera.

Si no aceptas las evidencias bíblicas que te presento solo demuestras quien eres y que por vindicarte tú ... le dices al Espíritu Santo (que es quién inspiró las Escrituras) ... que está mintiendo ... te pongo una vez más las evidencias ... para que todos vean como niegas lo evidente contradiciendo al Espíritu Santo ..




"Recuerda que seré tan Terco como lo eres tu en mis respuestas"

Pobre Miniyo:

Después de tanta Jactancia diciendo que demostraba Biblicamente que Cain era hijo de Adan, ahora resulta que al pedirle que me de el texto Bíblico de lo que dice, responde con una "Huida Jefe"
Esto prueba todas tus mentiras, pues nada de lo que le escribí recientemente me respondes, solo te dignas a decir que yo niego las evidencias de la Biblia.
Y bueno..., así es el diablo, ¡tan cobarde como siempre!, pues a la hora de demostrarlo Biblicamente sale corriendo y pataleando.
En cuanto a lo que escribes llenando toda una pagina, ya te dije que no perderé mas mi tiempo en algo que enteriormente ya te respondí a lo cual tu ya no devolviste respuesta.

A ver Miniyo,todos estamos ansiosos de ver el TEXTO Bíblico en donde dice que "ADAN llamó HIJO a CAIN"....o en donde dice que "CAIN llamó PADRE a ADAN"
Si no lo demuestras, entonces significa que tienes una gran "DOCTRINA de DEMONIOS"

Así que deja de parlanchinear y demuéstranos a todos esto, ya que tu dijiste que me lo demostrarías Biblicamente.
Supongo que sino lo demuestras, es porque no tienes para demostrarlo con la Biblia.
Espero con ansias (Para que todos vean tus Doctrinas de Demonios)

Miniyo
15-06-2009, 21:21
...




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Tú mientes ... y tus textos bíblicos apoyando lo que tú crees ... brillan ... pero por su ausencia ...

En cambio ... aquí están mis argumentos bíblicos poniendo en evidencia todas tus locuras ... y por mucho que patalees y lo niegues ... la gente no es tonta y se da cuenta de la verdad manifiesta ...



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La prueba bíblica de que la descendencia de la serpiente era espiritual ... es la misma palabra de Dios ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Según dice la Palabra de Dios ... la simiente de la serpiente solo pueden ser serpientes ... en lo genético ... así lo estableció Dios ... pero en lo espiritual ... ya que la serpiente fue la portadora de la mentira ... todos los mentirosos ... son simiente de la serpiente ... pero los mentirosos son humanos y no serpientes ... por lo tanto son simiente espiritual.

Cuando Jesús les dice, a estos judíos, serpientes y generación de víboras se lo dice a hombres y no a serpientes por lo tanto está hablando en sentido figurado ... y así como la semiente mentía ... esta gente de quienes Jesús hablaba eran lo que decía Jesús por su falsedad y mentira ... pero no porque fuesen serpientes genéticas ... el interpretar esto de otra manera ... ya es una locura en sí mismo.

El pretender que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... con quien la serpiente tuvo relaciones sexuales ... es una locura y doctrina de demonios ... y que aparte de ser una locura que no merece la más mínima consideración ... hace aguas por todos los sitios ... y las aguas del diluvio lo demuestran ... puesto que en el diluvio murieron todos excepto los que Dios salvó en el arca con Noé ... y ahí no estaban Caín ni ninguno de sus descendientes ...

Génesis 7:21


Y murió toda carne que se mueve sobre la tierra, así de aves como de ganado y de bestias, y de todo reptil que se arrastra sobre la tierra, y todo hombre.

Génesis 7:22


Todo lo que tenía aliento de espíritu de vida en sus narices, todo lo que había en la tierra, murió.

Génesis 7:23


Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves del cielo; y fueron raídos de la tierra, y quedó solamente Noé, y los que con él estaban en el arca.

Por lo tanto ... yo sigo demostrando bíblicamente que es imposible lo que dices y defiendes ... la serpiente y Caín no pueden tener una descendencia física ... porque todo ser vivo murió (excepto los que estaban en el arca) ... según nos lo atestigua la Palabra de Dios.

¿Acaso vas a seguir negando la Palabra de Dios para justificarte tú? ... ya es por si mismo una locura aceptar que Caín es descendencia física de una serpiente ... cuando eso es imposible a la luz de la Escritura ...



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Como he dicho ... solo me voy a dedicar a poner tus locuras y mentiras en evidencia ...

Tú afirmas que la serpiente engendró a Caín teniendo relaciones sexuales con Eva ... pero eso es imposible por lo que declara la Escritura ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Nota que cuando Dios manda que los seres vivos se reproduzcan según su especie ... remacha ... "Y fue así." como Dios lo estableció ... porque no puede ser de otra manera.

Según la Palabra de Dios ... la serpiente solo podía generar serpientes ... ¿O vas a hacer a Dios mentirosos para calificarte tú? ... por lo tanto es imposible que Caín fuese hijo de la serpiente ... por el contrario la Escritura afirma que Caín es hijo de Adán y Eva ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Y es lógico que Caín fuese hijo de humanos porque era hombre y esa era su especie ... lo demás son locuras y mentiras diabólicas. ¿Esta claro lo que dice y afirma la Palabra de Dios ... o vas a ser tan presuntuoso que vas a seguir negándolo y promocionándote tú?.

Ahora tú demuéstrame bíblicamente que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... como yo te he demostrado que Caín es hijo de Adán y Eva y que no puede serlo de la serpiente porque va contra lo establecido por Dios de que cada ser vivo se reproduzca según su especie. Estaré esperando tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Sino que también es imposible que en caso de que hubiese sido posible tal locura ... ellos hubiesen sobrevivido al diluvio ... por lo tanto ... queda demostrado bíblicamente que tus argumentos sobre la descendencia genética de la serpiente es imposible siendo una mentira y una locura. De todo esto queda demostrado ... también bíblicamente ... que la simiente de la serpiente de la que habla Dios en Génesis 3:15 es una simiente espiritual compuesta por los hijos de la mentira (porque por causa del diluvio es imposible que lo sea genética ... ya que murió todo ser vivo que fue condenado por Dios ... en el diluvio).

Así que aviso a los que leen a que tengan cuidado con las mentiras del diablo para que no sean engañados y se fijen en quienes son aquellos que las transmiten (para prevenirse y protegerse contra ellos) ... porque ellos son esa simiente de la serpiente e hijos de la mentira ... y ya saben quien es el padre de la mentira.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ANDRES OJEDA
15-06-2009, 21:46
Tú mientes ... y tus textos bíblicos apoyando lo que tú crees ... brillan ... pero por su ausencia ...

En cambio ... aquí están mis argumentos bíblicos poniendo en evidencia todas tus locuras ... y por mucho que patalees y lo niegues ... la gente no es tonta y se da cuenta de la verdad manifiesta ...




"Recuerda que seré tan Terco como lo eres tú en mis respuestas"

Miniyito:

¿Porque no respondes a lo que te pregunto? ¿Te das cuenta porque no te respondo mas a tus otros argumentos? por esta misma razón, porque no respondes a nada.
Así que mientras no respondas esto, seguirás siendo el gran Mentiroso con doctrinas mentirosas y con argumentos mentirosas , "Doctrina de Demonios"

Así que sino respondes a esto ya sabemos lo que eres (un pequeño Cobarde y Fanfarrón)

Aquí te pongo de vuelta:


Miniyo dice que Cain es hijo de Adan, pero la Biblia no dice eso, y él dice que demostrará Biblicamente que sus argumentos son ciertas, entonces yo le pregunto:


Si Adan es padre de Cain, ¿porque la Biblia no dice que Adan es padre de Cain?
¿Porque no vemos a Cain llamándolo PADRE? y ¿donde leemos que Adan lo haya llamado HIJO?"

Espero que nos demuestres esto, si no lo haces eres un pequeño Fariseo con doctrinas Demoníacas.

PD: ¿podrías dejar de ocupar tanto espacio en este Epígrafe?, pues ocupas mucho espacio sin decir nada.
Da lugar a los valientes.

Pistorius077
16-06-2009, 00:51
A los discípulos de Branham:
Leí una predica, donde Branham afirmaba que los descendientes de Caín eran los científicos.
¿Siguen aceptando esto?
(Lamentablemente mi esposa tiro a la basura ese tratado, pero creo que el título era acerca del rapto o si la iglesia pasaría la tribulación).
Espero respuestas.

rer
16-06-2009, 01:00
El tema es William Marion Branham es un falso

Un profeta debe ser verdadero en todo.Una parte falsa de una premisa hace toda la premisa falsa.
Vemos através del tema que se quiere desvirtuar el tema en un solo punto la serpiente y Caín.

Este señor WMB coge una parte de Apocalipsis y la historia de esa época y la trasforma por su gusto y gana y dice que es una revelación de Dios.

A través de sus mensajes WMB señala que hay siete profetas para cada una de las iglesia señalada en Apocalipsis y estos profetas comienza con Pablo, Ireneo ,Wesley…. ..Lutero .. ..hasta llegar a WMB donde se autoproclama el mensajero de las Laodicea. Además le poner fechas a cada etapas.

Eso profetas no están señalados en la biblia es solo un sueno que tuvo WMB.

Sabemos que si vemos las iglesias senaladas en apocalisis fuera de la época histórica se puede aplicar a cualquier iglesia de hoy día que pueda estar pasando por esas circunstancias según sus características…. Efeso,,, Esmirna… etc ..hasta Laodicea.

Otro tema de los seguidores son las profecías y los retratos de las nubes. Es de esperarse que son unos señalamientos sin base bíblicas y mas bien son curiosidades de interpretación particular y personal de WMB y sus seguidores.

Miniyo
16-06-2009, 01:24
Miniyo dice que Cain es hijo de Adan, pero la Biblia no dice eso, ...




-----------------------------------------

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.



---------------------------------------

La prueba bíblica de que la descendencia de la serpiente era espiritual ... es la misma palabra de Dios ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Según dice la Palabra de Dios ... la simiente de la serpiente solo pueden ser serpientes ... en lo genético ... así lo estableció Dios ... pero en lo espiritual ... ya que la serpiente fue la portadora de la mentira ... todos los mentirosos ... son simiente de la serpiente ... pero los mentirosos son humanos y no serpientes ... por lo tanto son simiente espiritual.

Cuando Jesús les dice, a estos judíos, serpientes y generación de víboras se lo dice a hombres y no a serpientes por lo tanto está hablando en sentido figurado ... y así como la semiente mentía ... esta gente de quienes Jesús hablaba eran lo que decía Jesús por su falsedad y mentira ... pero no porque fuesen serpientes genéticas ... el interpretar esto de otra manera ... ya es una locura en sí mismo.

El pretender que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... con quien la serpiente tuvo relaciones sexuales ... es una locura y doctrina de demonios ... y que aparte de ser una locura que no merece la más mínima consideración ... hace aguas por todos los sitios ... y las aguas del diluvio lo demuestran ... puesto que en el diluvio murieron todos excepto los que Dios salvó en el arca con Noé ... y ahí no estaban Caín ni ninguno de sus descendientes ...

Génesis 7:21


Y murió toda carne que se mueve sobre la tierra, así de aves como de ganado y de bestias, y de todo reptil que se arrastra sobre la tierra, y todo hombre.

Génesis 7:22


Todo lo que tenía aliento de espíritu de vida en sus narices, todo lo que había en la tierra, murió.

Génesis 7:23


Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves del cielo; y fueron raídos de la tierra, y quedó solamente Noé, y los que con él estaban en el arca.

Por lo tanto ... yo sigo demostrando bíblicamente que es imposible lo que dices y defiendes ... la serpiente y Caín no pueden tener una descendencia física ... porque todo ser vivo murió (excepto los que estaban en el arca) ... según nos lo atestigua la Palabra de Dios.

¿Acaso vas a seguir negando la Palabra de Dios para justificarte tú? ... ya es por si mismo una locura aceptar que Caín es descendencia física de una serpiente ... cuando eso es imposible a la luz de la Escritura ...



--------------------------------------

Como he dicho ... solo me voy a dedicar a poner tus locuras y mentiras en evidencia ...

Tú afirmas que la serpiente engendró a Caín teniendo relaciones sexuales con Eva ... pero eso es imposible por lo que declara la Escritura ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Nota que cuando Dios manda que los seres vivos se reproduzcan según su especie ... remacha ... "Y fue así." como Dios lo estableció ... porque no puede ser de otra manera.

Según la Palabra de Dios ... la serpiente solo podía generar serpientes ... ¿O vas a hacer a Dios mentirosos para calificarte tú? ... por lo tanto es imposible que Caín fuese hijo de la serpiente ... por el contrario la Escritura afirma que Caín es hijo de Adán y Eva ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Y es lógico que Caín fuese hijo de humanos porque era hombre y esa era su especie ... lo demás son locuras y mentiras diabólicas. ¿Esta claro lo que dice y afirma la Palabra de Dios ... o vas a ser tan presuntuoso que vas a seguir negándolo y promocionándote tú?.

Ahora tú demuéstrame bíblicamente que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... como yo te he demostrado que Caín es hijo de Adán y Eva y que no puede serlo de la serpiente porque va contra lo establecido por Dios de que cada ser vivo se reproduzca según su especie. Estaré esperando tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Sino que también es imposible que en caso de que hubiese sido posible tal locura ... ellos hubiesen sobrevivido al diluvio ... por lo tanto ... queda demostrado bíblicamente que tus argumentos sobre la descendencia genética de la serpiente es imposible siendo una mentira y una locura. De todo esto queda demostrado ... también bíblicamente ... que la simiente de la serpiente de la que habla Dios en Génesis 3:15 es una simiente espiritual compuesta por los hijos de la mentira (porque por causa del diluvio es imposible que lo sea genética ... ya que murió todo ser vivo que fue condenado por Dios ... en el diluvio).

Así que aviso a los que leen a que tengan cuidado con las mentiras del diablo para que no sean engañados y se fijen en quienes son aquellos que las transmiten (para prevenirse y protegerse contra ellos) ... porque ellos son esa simiente de la serpiente e hijos de la mentira ... y ya saben quien es el padre de la mentira.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

rer
16-06-2009, 01:47
miniyo...por mas que explique este personaje de Andres no va a entender. Es como la persona que miente y miente, al final se creen sus misma mentiras.

Miniyo
16-06-2009, 02:04
miniyo...por mas que explique este personaje de Andres no va a entender. Es como la persona que miente y miente, al final se creen sus misma mentiras.


----------------------------------------

Yo ya no escribo en éste tema para que él entienda ... ya me di cuenta de que no quiere entender ... pero mientras participe con sus locuras ... le pondré en evidencia delante de todos ... repitiendo lo que aporté que es evidente y no puede rebatir ... así todos tendrán claro quien es éste sujeto ... un sectario ... seguidor de un falso profeta ... en éste caso de William M. Branham ... y en el caso de Luis Alberto42 ... el falso profeta es Arnold Murray ... y como dice Jesús ... los ciegos guían a los ciegos y juntos caen en el hoyo.

Es lo que pasa con los seguidores de hombres ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ANDRES OJEDA
16-06-2009, 03:31
"Recuerda que seré tan Terco como lo eres tu en mis respuestas".


Yo ya no escribo en éste tema para que él entienda ... ya me di cuenta de que no quiere entender ... pero mientras participe con sus locuras ... le pondré en evidencia delante de todos ... repitiendo lo que aporté que es evidente y no puede rebatir .



Vean como corre el Fariseo de Miniyo.
NO puede responder a simples preguntas y se marcha.
Y con todo eso dice que no le puedo rebatir, que simpático.
No puede demostrar sus doctrinas farisaicas y entonces responde al igual que los fariseos huyendo.


.. así todos tendrán claro quien es éste sujeto ... un sectario ... seguidor de un falso profeta ... en éste caso de William M. Branham


Un profeta al que tu consideras falso, pero Dios lo considera verdadero, y al cual no has podido demostrar ni refutar nada.
Vete Miniyo, y sigue ofreciendo a Jehová de tus frutas.


... y en el caso de Luis Alberto42 ... el falso profeta es Arnold Murray ... y como dice Jesús ... los ciegos guían a los ciegos y juntos caen en el hoyo.


Que lastima que llames a cualquiera como falso y que no hayas podido con los falsos, que yo sepa los verdaderos nunca perdieron contra los falsos.



Es lo que pasa con los seguidores de hombres ...


Ve Miniyo y lleva las frutas de tu campo, así como lo hizo tu padre, esa fue la maravillosa revelación que tuvo tu padre sobre lo ocurrido en el Edén, y entonces ofreció frutas a Jehová Dios, y esa también es tu maravillosa revelación.
Mientras te pido que repartas a las mujeres en la calle de la Fruta mágica que hizo ver a Eva y Adan que estaban desnudos, a ver si estas mujeres que se desnudan no descubren también que están desnudas al invitarles un poco de esa fruta mágica.

Mientras tanto esperare que algún día Demuestres que Cain llamó a Adan PADRE o que ADAN haya llamado HIJO a Cain, o sea esperaré en vano, pues la Escritura no lo dice, echando por el piso tus doctrinas demoníacas e infantiles.
Pon la escritura que quieras, éstas te estarán esperando para rebatir tus argumentos de Fariseo, cuando quieras y donde quieras.

ANDRES OJEDA
16-06-2009, 03:36
Sra. Lindam:

Se que suele participar cuando se habla de William Branham, le pido que si va a comentar alguna cosa, se quede a enfrentar la realidad, no simplemente comente y luego se marcha.
La espero.

ANDRES OJEDA
16-06-2009, 03:39
El tema es William Marion Branham es un falso

Un profeta debe ser verdadero en todo.Una parte falsa de una premisa hace toda la premisa falsa.
Vemos através del tema que se quiere desvirtuar el tema en un solo punto la serpiente y Caín.

Este señor WMB coge una parte de Apocalipsis y la historia de esa época y la trasforma por su gusto y gana y dice que es una revelación de Dios.

A través de sus mensajes WMB señala que hay siete profetas para cada una de las iglesia señalada en Apocalipsis y estos profetas comienza con Pablo, Ireneo ,Wesley…. ..Lutero .. ..hasta llegar a WMB donde se autoproclama el mensajero de las Laodicea. Además le poner fechas a cada etapas.

Eso profetas no están señalados en la biblia es solo un sueno que tuvo WMB.

Sabemos que si vemos las iglesias senaladas en apocalisis fuera de la época histórica se puede aplicar a cualquier iglesia de hoy día que pueda estar pasando por esas circunstancias según sus características…. Efeso,,, Esmirna… etc ..hasta Laodicea.

Otro tema de los seguidores son las profecías y los retratos de las nubes. Es de esperarse que son unos señalamientos sin base bíblicas y mas bien son curiosidades de interpretación particular y personal de WMB y sus seguidores.



"?"

ANDRES OJEDA
16-06-2009, 03:46
[QUOTE=Pistorius077;761782]A los discípulos de Branham:
Leí una predica, donde Branham afirmaba que los descendientes de Caín eran los científicos.

Hola Pistorius:
No es lo que William Branham dijo, mas bien es lo que la Biblia declara, que los primeros científicos que trabaron el bronce el hierro y demás, eran científicos es decir eran hombre de renombres e inteligentes, estos fueron los que vinieron por la linea de Cain, pero los que vinieron de la linea de Set eran pastores y eran hombres con oficios humildes.
Eso lo declara la Biblia, solo debes leerlo antes de criticar.


¿Siguen aceptando esto?

Por supuesto!! eso es lo que la Biblia dice, ¿como quieres que diga que no es así cuando la Palabra de Dios lo declara firmemente?



(Lamentablemente mi esposa tiro a la basura ese tratado, pero creo que el título era acerca del rapto o si la iglesia pasaría la tribulación).

Pues que lastima que lo haya tirado, con eso veo que no le importa las cosas que se dice acerca de lo que la Biblia declara, pero bueno ese libro que ella tiró no es para ella, es solo para los que se irán en el Arrebatamiento.


Espero respuestas.

Ya lo tienes.

rer
16-06-2009, 04:41
"?"

Andrés,………. No estoy escribiendo para que me conteste, solo uso el derecho que tengo a expresar lo que creo ante e foro…….??????///////////???????//////????

ANDRES OJEDA
16-06-2009, 04:53
Andrés,………. No estoy escribiendo para que me conteste, solo uso el derecho que tengo a expresar lo que creo ante e foro…….??????///////////???????//////????



OK

"Arrepiéntete y bautízate en el nombre del Señor Jesucristo para el perdón de tus pecados y recibirás el don del Espíritu Santo" (Hechos 2:38)

Pistorius077
16-06-2009, 04:56
[QUOTE]

Hola Pistorius:
No es lo que William Branham dijo, mas bien es lo que la Biblia declara, que los primeros científicos que trabaron el bronce el hierro y demás, eran científicos es decir eran hombre de renombres e inteligentes, estos fueron los que vinieron por la linea de Cain, pero los que vinieron de la linea de Set eran pastores y eran hombres con oficios humildes.
Eso lo declara la Biblia, solo debes leerlo antes de criticar.



Por supuesto!! eso es lo que la Biblia dice, ¿como quieres que diga que no es así cuando la Palabra de Dios lo declara firmemente?



Pues que lastima que lo haya tirado, con eso veo que no le importa las cosas que se dice acerca de lo que la Biblia declara, pero bueno ese libro que ella tiró no es para ella, es solo para los que se irán en el Arrebatamiento.



Ya lo tienes.

A mi lo que la Biblia me dice, que Lucas era un cientifico(era médico).
¿Y qué dirás, que era una excepción?

Pistorius077
16-06-2009, 04:57
¿De qué linea vino Lucas?

ANDRES OJEDA
16-06-2009, 05:13
¿De qué linea vino Lucas?



¿Y Lucas que tiene ver?

¿Tu me quieres dar a entender que WIlliam Branham dijo que todos los cientificos son de Cain?
Creo que si eso es lo que quieres demostrar entonces estas lejos de la verdad, pues William Branham jamás instó a la ignorancia, pues nosotros creemos que los Médicos son de Dios, y así como hay médicos al igual que Lucas que son de Dios, hay también aquellos médicos que no son de Dios, pues aun siendo médicos niegan a Dios.
William Branham solo mencionó lo que esta escrito en Genesis, que los primeros científicos vinieron de la Linea de Cain así como lo dice la Biblia, pero Branham nunca dijo que Dios no tiene hijos científicos , ni que por ser científicos sean de la Linea de Cain, si eso entendiste entonces lo entendiste muy mal.
Pero existe la ciencia que niega a Dios, así que primero instruyete bien acerca de los demás para después opinar y criticar.
El negó a aquella ciencia que dice que el hombre viene del mono, ese es el tipo de ciencia que el criticó y condenó, pues es contrario a la Biblia.
Pero el mencionar que los de Cain fueron los grandes científicos, con eso el no dijo que todos los científicos son de la linea de Caín.

¿Algo más?

Pistorius077
16-06-2009, 06:36
¿Y Lucas que tiene ver?

¿Tu me quieres dar a entender que WIlliam Branham dijo que todos los cientificos son de Cain?
Creo que si eso es lo que quieres demostrar entonces estas lejos de la verdad, pues William Branham jamás instó a la ignorancia, pues nosotros creemos que los Médicos son de Dios, y así como hay médicos al igual que Lucas que son de Dios, hay también aquellos médicos que no son de Dios, pues aun siendo médicos niegan a Dios.
William Branham solo mencionó lo que esta escrito en Genesis, que los primeros científicos vinieron de la Linea de Cain así como lo dice la Biblia, pero Branham nunca dijo que Dios no tiene hijos científicos , ni que por ser científicos sean de la Linea de Cain, si eso entendiste entonces lo entendiste muy mal.
Pero existe la ciencia que niega a Dios, así que primero instruyete bien acerca de los demás para después opinar y criticar.
El negó a aquella ciencia que dice que el hombre viene del mono, ese es el tipo de ciencia que el criticó y condenó, pues es contrario a la Biblia.
Pero el mencionar que los de Cain fueron los grandes científicos, con eso el no dijo que todos los científicos son de la linea de Caín.

¿Algo más?

No lo invente.
Te repito que lo leí de una predica, como la barbaridad que dijo en la misma, que Lot estaba entregado al pecado en sodoma, como lo gracioso que dijo en la misma predica, hablando del fin que se daría por un ataque nuclear de la URSS, cuando Ivan(Textual el supuesto encargado de dirigir el ataque), con dos tragos de vodka encima, iba a jalar la palanca.
Como lo que dijo como señal del fin, que eran lo avanzado de las construcciones de edificios, que se daba en america(interpretación de la palabra que iban a edificar,etc, conforme la enseñanza de Jesucristo).
La verdad, nunca leí una sarta de paparruchas como en esa prédica.
Ahora, que caín fué fruto de la relación de Eva con la serpiente, lo único que hace es poner juicio en contra de aquellos que pensamos no se salvaran, cosa prohibida por Jesús quien mando a no juzgar y menos a condenar.
Ese tipo de doctrina llevan a la persona, en forma oculta, a ensuciarse el corazón.
Si tenes entendimiento, no tardarás en darte cuenta de lo que escribo, ya que no tengo deseos de seguir escribiendo, pues tengo que irme a dormir.

Miniyo
16-06-2009, 17:00
...

Mientras tanto esperare que algún día Demuestres que Cain llamó a Adan PADRE o que ADAN haya llamado HIJO a Cain, o sea esperaré en vano, pues la Escritura no lo dice, echando por el piso tus doctrinas demoníacas e infantiles.
Pon la escritura que quieras, éstas te estarán esperando para rebatir tus argumentos de Fariseo, cuando quieras y donde quieras.


-----------------------------------------

Para que lo lean los que no están ciegos ... ni enajenados ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Es la misma Escritura quien afirma que Adán es padre de Caín ... y la misma Escritura quien afirma que la serpiente solo puede engendrar serpientes ... lo dice la Palabra de Dios ... ¿A quien van a creer ... a Dios ... o a un loco? ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Por lo tanto todos los que afirman que la serpiente tuvo relaciones sexuales con Eva y que Caín es el resultado de ello ... están rematadamente locos ... hasta un niño lo sabe ...



---------------------------------------

La prueba bíblica de que la descendencia de la serpiente era espiritual ... es la misma palabra de Dios ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Según dice la Palabra de Dios ... la simiente de la serpiente solo pueden ser serpientes ... en lo genético ... así lo estableció Dios ... pero en lo espiritual ... ya que la serpiente fue la portadora de la mentira ... todos los mentirosos ... son simiente de la serpiente ... pero los mentirosos son humanos y no serpientes ... por lo tanto son simiente espiritual.

Cuando Jesús les dice, a estos judíos, serpientes y generación de víboras se lo dice a hombres y no a serpientes por lo tanto está hablando en sentido figurado ... y así como la semiente mentía ... esta gente de quienes Jesús hablaba eran lo que decía Jesús por su falsedad y mentira ... pero no porque fuesen serpientes genéticas ... el interpretar esto de otra manera ... ya es una locura en sí mismo.

El pretender que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... con quien la serpiente tuvo relaciones sexuales ... es una locura y doctrina de demonios ... y que aparte de ser una locura que no merece la más mínima consideración ... hace aguas por todos los sitios ... y las aguas del diluvio lo demuestran ... puesto que en el diluvio murieron todos excepto los que Dios salvó en el arca con Noé ... y ahí no estaban Caín ni ninguno de sus descendientes ...

Génesis 7:21


Y murió toda carne que se mueve sobre la tierra, así de aves como de ganado y de bestias, y de todo reptil que se arrastra sobre la tierra, y todo hombre.

Génesis 7:22


Todo lo que tenía aliento de espíritu de vida en sus narices, todo lo que había en la tierra, murió.

Génesis 7:23


Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves del cielo; y fueron raídos de la tierra, y quedó solamente Noé, y los que con él estaban en el arca.

Por lo tanto ... yo sigo demostrando bíblicamente que es imposible lo que dices y defiendes ... la serpiente y Caín no pueden tener una descendencia física ... porque todo ser vivo murió (excepto los que estaban en el arca) ... según nos lo atestigua la Palabra de Dios.

¿Acaso vas a seguir negando la Palabra de Dios para justificarte tú? ... ya es por si mismo una locura aceptar que Caín es descendencia física de una serpiente ... cuando eso es imposible a la luz de la Escritura ...



--------------------------------------

Como he dicho ... solo me voy a dedicar a poner tus locuras y mentiras en evidencia ...

Tú afirmas que la serpiente engendró a Caín teniendo relaciones sexuales con Eva ... pero eso es imposible por lo que declara la Escritura ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.

Nota que cuando Dios manda que los seres vivos se reproduzcan según su especie ... remacha ... "Y fue así." como Dios lo estableció ... porque no puede ser de otra manera.

Según la Palabra de Dios ... la serpiente solo podía generar serpientes ... ¿O vas a hacer a Dios mentirosos para calificarte tú? ... por lo tanto es imposible que Caín fuese hijo de la serpiente ... por el contrario la Escritura afirma que Caín es hijo de Adán y Eva ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Y es lógico que Caín fuese hijo de humanos porque era hombre y esa era su especie ... lo demás son locuras y mentiras diabólicas. ¿Esta claro lo que dice y afirma la Palabra de Dios ... o vas a ser tan presuntuoso que vas a seguir negándolo y promocionándote tú?.

Ahora tú demuéstrame bíblicamente que Caín es hijo de la serpiente y Eva ... como yo te he demostrado que Caín es hijo de Adán y Eva y que no puede serlo de la serpiente porque va contra lo establecido por Dios de que cada ser vivo se reproduzca según su especie. Estaré esperando tu respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Sino que también es imposible que en caso de que hubiese sido posible tal locura ... ellos hubiesen sobrevivido al diluvio ... por lo tanto ... queda demostrado bíblicamente que tus argumentos sobre la descendencia genética de la serpiente es imposible siendo una mentira y una locura. De todo esto queda demostrado ... también bíblicamente ... que la simiente de la serpiente de la que habla Dios en Génesis 3:15 es una simiente espiritual compuesta por los hijos de la mentira (porque por causa del diluvio es imposible que lo sea genética ... ya que murió todo ser vivo que fue condenado por Dios ... en el diluvio).

Así que aviso a los que leen a que tengan cuidado con las mentiras del diablo para que no sean engañados y se fijen en quienes son aquellos que las transmiten (para prevenirse y protegerse contra ellos) ... porque ellos son esa simiente de la serpiente e hijos de la mentira ... y ya saben quien es el padre de la mentira.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ANDRES OJEDA
16-06-2009, 17:48
Para que lo lean los que no están ciegos ... ni enajenados ...

Génesis 4:1

Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Es la misma Escritura quien afirma que Adán es padre de Caín ...



¿Ahhhh, si? ¿y donde dice acá que el Padre de Cain es Adan? ¿porque no nos dices donde Cain lo llamó Padre? ¿o porque no nos dices donde Adan lo llamó hijo?, no te hagas del pituco y demuestranos eso que dices.
Recuerda que tu habías dicho que lo demostrarías Biblicamente, ¿porque no lo haces ?, Pues en este texto Bíblico no vemos alguna seña de que de ese conocimiento haya nacido Cain, solo dice que Adán conoció sexualmente a Eva, y esta Eva concibió a Caín y a Abel, evidentemente ella dio a luz a ambos , mas no leemos que Diga que de ahí , de ese conocimiento, haya nacido Cain.
Si, ya se, me dirás lo de siempre.
Así que espero un apoyo Bíblico a tu argumento.
Demuestra lo que con tanto afán has escrito.

Te lo vuelvo a poner:

Si Caín es hijo de Adan, ¿Donde leemos que Cain haya llamado PADRE a ADAN? o ¿Donde leemos que ADAN haya llamado HIJO a Cain? si esto es verdad entonces debe haber Biblia para eso.

Asi que tus interpretaciones demoníacas e infantiles todavía están a la luz.
No te hagas, y cumple tu palabra, sigo esperando el texto donde diga que Cain lo haya llamado padre.


y la misma Escritura quien afirma que la serpiente solo puede engendrar serpientes ...


¿Y quien dice lo contrario? pues la Serpiente engendró a Serpientes por eso Jesus les dijo : "Serpientes , Generación de víboras", ¿Crees que estos eran generación Espiritual de La Serpiente? ¿como podrían ser hijos o generación espiritual de un animal de carne y hueso?





lo dice la Palabra de Dios ... ¿A quien van a creer ... a Dios ... o a un loco? ..
Génesis 1:24
Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie Y fue así.
Por lo tanto todos los que afirman que la serpiente tuvo relaciones sexuales con Eva y que Caín es el resultado de ello ... están rematadamente locos ... hasta un niño lo sabe ...


Vean como Miniyo llama loco al propio Dios quien escribió la Biblia, pues fue Dios quien dijo que la Serpiente (Un animal de carne y hueso) tendría una Simiente.
Pero por supuesto con su interpretación de fariseo el dice que esta Simiente es Espiritual, cuando es imposible que una Serpiente pueda producir un hijo espiritual, sino un hijo de carne y hueso.
Así que con esto que declaras que la Serpiente tiene Simiente Espiritual, das la razón a Luis Alberto al decir que la Serpiente era el propio Satanas el cual es un Espíritu.
Pero así como Satanas no puede tener hijos carnales, tampoco la Serpiente puede tener hijos Espirituales.
Asi que, tu mismo te contradices al citar que cada especie reproduzca según su genero, pues si la serpiente fue de carne y hueso, ¿Como podría reproducirse Espiritualmente si esta reproducción sería en la carne?

Espero que demuestres los hijos espirituales de La Serpiente (Eso si es una locura y doctrina de demonios) pues es igual a que dijeras que un perro de carne y hueso pueda tener unos cachorritos espirituales.
Toda tu doctrina fariseica se cae por el suelo.
Mientras, espero tu gran revelación sobre Adan llamando HIJO a Cain y Cain llamando PADRE a ADAN.

Se que solo fanfarronearás como siempre para no responder a esto, pues no lo puedes hacer.

Miniyo
16-06-2009, 19:03
...


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¿Ahhhh, si? ¿y donde dice acá que el Padre de Cain es Adan? ¿porque no nos dices donde Cain lo llamó Padre? ¿o porque no nos dices donde Adan lo llamó hijo?, no te hagas del pituco y demuestranos eso que dices.
Recuerda que tu habías dicho que lo demostrarías Biblicamente, ¿porque no lo haces ?, Pues en este texto Bíblico no vemos alguna seña de que de ese conocimiento haya nacido Cain, solo dice que Adán conoció sexualmente a Eva, y esta Eva concibió a Caín y a Abel, evidentemente ella dio a luz a ambos , mas no leemos que Diga que de ahí , de ese conocimiento, haya nacido Cain.
Si, ya se, me dirás lo de siempre.
Así que espero un apoyo Bíblico a tu argumento.
Demuestra lo que con tanto afán has escrito.

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Está clarísimo ... si dice que Adán tuvo relaciones sexuales con su mujer Eva ... y que como consecuencia ella concibió ... dando a luz a Caín ... Dios nos está dando testimonio de que Adán es el padre de Caín ... y solo los hijos del padre de la mentira lo pueden negar ...

Y es perfectamente lógico ... porque conforme al mandamiento de Dios de que las especies se multipliquen según su especie ... Caín solo puede ser hijo de humanos ... porque era hombre ...

Génesis 1:24


Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.


Te lo vuelvo a poner:

Si Caín es hijo de Adan, ¿Donde leemos que Cain haya llamado PADRE a ADAN? o ¿Donde leemos que ADAN haya llamado HIJO a Cain? si esto es verdad entonces debe haber Biblia para eso.

Asi que tus interpretaciones demoníacas e infantiles todavía están a la luz.
No te hagas, y cumple tu palabra, sigo esperando el texto donde diga que Cain lo haya llamado padre.

Te lo vuelvo a poner:

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Tus posturas infantiles no podrán nunca negar el testimonio claro de la Escritura ...

Aquí las únicas interpretaciones demoniacas son las tuyas ... ¿No tienes sentido del ridículo? ... veo que no ... por eso voy a seguir dándote la oportunidad de que te "luzcas" y que demuestres a todos quien eres ... eso me hace feliz.


¿Y quien dice lo contrario? pues la Serpiente engendró a Serpientes por eso Jesus les dijo : "Serpientes , Generación de víboras", ¿Crees que estos eran generación Espiritual de La Serpiente? ¿como podrían ser hijos o generación espiritual de un animal de carne y hueso?

¿Ahora pretendes hacernos creer que Jesús hablaba con las serpientes? ... Jesús no estaba loco ... como tú ... Jesús hablaba con HOMBRES ... y les decía serpientes y generación de víboras en sentido figurado ... por seguir ellos la mentira y la falsedad ... como haces tú.

Hay que estar muy loco para seguir sosteniendo que Caín tiene descendencia humana ... después de que ya te demostré que todos murieron en el diluvio excepto Noé y su familia ... ¿Vas a hacer a Dios mentiroso sosteniendo que sobrevivió algún descendiente de Caín después del diluvio? ...

Génesis 7:21


Y murió toda carne que se mueve sobre la tierra, así de aves como de ganado y de bestias, y de todo reptil que se arrastra sobre la tierra, y todo hombre.

Génesis 7:22


Todo lo que tenía aliento de espíritu de vida en sus narices, todo lo que había en la tierra, murió.

Génesis 7:23


Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves del cielo; y fueron raídos de la tierra, y quedó solamente Noé, y los que con él estaban en el arca.

¿No te da vergüenza hacer el ridículo de manera tan descarada ... negando a Dios y a su Palabra? ...


Vean como Miniyo llama loco al propio Dios quien escribió la Biblia, pues fue Dios quien dijo que la Serpiente (Un animal de carne y hueso) tendría una Simiente.
Pero por supuesto con su interpretación de fariseo el dice que esta Simiente es Espiritual, cuando es imposible que una Serpiente pueda producir un hijo espiritual, sino un hijo de carne y hueso.
Así que con esto que declaras que la Serpiente tiene Simiente Espiritual, das la razón a Luis Alberto al decir que la Serpiente era el propio Satanas el cual es un Espíritu.
Pero así como Satanas no puede tener hijos carnales, tampoco la Serpiente puede tener hijos Espirituales.
Asi que, tu mismo te contradices al citar que cada especie reproduzca según su genero, pues si la serpiente fue de carne y hueso, ¿Como podría reproducirse Espiritualmente si esta reproducción sería en la carne?

Espero que demuestres los hijos espirituales de La Serpiente (Eso si es una locura y doctrina de demonios) pues es igual a que dijeras que un perro de carne y hueso pueda tener unos cachorritos espirituales.
Toda tu doctrina fariseica se cae por el suelo.
Mientras, espero tu gran revelación sobre Adan llamando HIJO a Cain y Cain llamando PADRE a ADAN.

No lo digo yo ... lo dice Jesús ... a quien tú niegas y le dices que tiene demonio porque me lo dices a mi, por lo que digo ... pero quien lo dice realmente no soy yo ... es Jesús (yo solo doy testimonio de lo que Él dice) ... así que estás diciendo que Jesús tiene demonio por lo que dice ...

Juan 8:44


Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

Juan 8:45


Y a mí, porque digo la verdad, no me creéis.

Como podemos ver aquí ... Jesús está hablando con personas (hombres) ... pero les dice figuradamente que son hijos del diablo ... pero no porque el diablo se haya entendido con sus madres (como algunos locos llegan a interpretar diciendo que son descendientes de carne y hueso) ... sino que habla figuradamente ... en sentido espiritual ... son hijos de la mentira y la falsedad (como aclara Jesús: "Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.") ... es decir ... son hijos espirituales ... es padre de los mentirosos (esto es una faceta espiritual) ... y estos mentirosos son las serpientes y generación de víboras a los que se refiere Jesús en sentido figurado.


Se que solo fanfarronearás como siempre para no responder a esto, pues no lo puedes hacer

Ya se que tu capacidad mental te impedirá entenderlo ... pero gracias a Dios no es la condición de la inmensa mayoría de los que leen ...

Ahora veamos ... una vez más como te escurres como una serpiente para no responder a las verdades que te presento ... o seguirás con tus infantilismos de negar la evidencia ... sin importarte lo que piensen los demás ... yo con ponerte en evidencia delante de todos ya creo que les estoy haciendo un servicio ... para que vean claramente que eres una de esas serpientes de las que hablaba Jesús ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ANDRES OJEDA
16-06-2009, 22:35
Primera Parte.

TODOS VEAN COMO MINIYO HACE QUE YO ESCRIBA EN VANO AL NO RESPONDER ESTO QUE ESCRIBIRÉ"



Génesis 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón. Está clarísimo ... si dice que Adán tuvo relaciones sexuales con su mujer Eva


Bueno Miniyo, trataré de ser paciente una vez más contigo y no responderé de acuerdo a tu terquedad por causa de los que leen, y demostraré tu manera de interpretar y la manera que evitas responder.
Bien, veamos:
Génesis 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

La Biblia dice: “Conoció”, pero por cuanto no dice: Aquí (osea en Génesis 4:1) conoció Adan a su mujer” , he de hacerte la Pregunta, Cuando dice: “CONOCIO” ¿En que momento la conoció sexualmente?, si tu me dices que Adan tuvo un conocimiento sexual con su mujer recién en Génesis 4:1, entonces, ¿Por qué Dios, antes de ellos ser echados del Eden y antes de que Adan la conozca sexualmente, Dios la castiga a ella con dolor en el parto? ¿Qué tiene que ver que ella de a luz con dolor, si ni siquiera Adan la conoció todavía sexualmente? Y tambien sería ridículo que Dios la castigue a ella con dolor en el parto cuando Dios mismo dijo que ellos se multiplicarían. Además ¿Por qué leemos en Génesis 3:20 que Adan cambia el nombre a su mujer que anteriormente se llamaba "Varona" (porque del varón fuiste tomada), y él cambia su nombre y la llamó "Eva" (Madre de todos los vivientes?
Si Adan cambió su nombre solo por que ella se comió alguna fruta, ¿Qué tiene que ver que la llame madre de todos los vivientes?
Vemos que cuando Dios dice en Génesis 4:1 que Adan “CONOCIO” a EVA, esto lo hace indicando que él ya la conoció anticipadamente, por eso dice: Su mujer “EVA” (madre de todos los vivientes).
Al decir “Eva”, es porque ella ya cargaba en ella las simientes que la convertirían en madre de todos los vivientes. Pues de otra manera si ese conocimiento hubiese sido en tiempo presente, es decir que si Adan la conoció recién en Génesis 4:1 entonces hubiésemos leído asi: “Conoció Adan a su mujer VARONA”, y entonces Adan, al embarazar a su mujer recién ahí en Génesis 4:1, la hubiese cambiado de nombre recién en ese momento.
Pero vemos algo que impacta al leer que antes de que ellos fuesen echados del Eden, Adan ya la llama Eva, y esto por cuanto Adan había sabido lo que Dios dijo después de la desobediencia: “Enemistad pondré entre ti y la mujer, entre TU SIMIENTE y la SIMIENTE SUYA”, es a consecuencia de estas Palabras de Dios que Adan cambió su nombre inmediatamente después de la Desobediencia, pero Adan la llamó “madre de todos los vivientes”, no la llamó algo así con el nombre de “Frutera” (Porque de la fruta comiste)
Vemos que las Simientes que Dios menciona son simientes carnales por cuanto la serpiente es un animal de carne y hueso.
Eso no solo es verdad porque la Palabra de Dios declara que la Serpiente era un animal de carne y hueso, sino por que sería ridículo pensar que una Serpiente pueda tener una Simiente Espiritual, pues eso es falso por cuanto un animal no puede tener una descendencia ESPIRITUAL— pero “SI” tuvo descendencias carnales, y lo veremos mas adelante ¡donde están esas descendencias carnales de la Serpiente!.




... y que como consecuencia ella concibió ... dando a luz a Caín ...

He aquí tu confusión, pues la Palabra declara que este conocimiento es en tiempo pasado y nos indica que el conocimiento de Adan con su mujer relatado en Génesis 4:1 es el resultado de Génesis 3:15, lo cual impulsó a Adan a cambiarla de nombre en génesis 3:20.
Si fuera el caso que Génesis demostrase que Adan es padre de Caín al decir “Conoció Adan a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín”, entonces no veríamos un negación absoluta de la Palabra de Dios al mencionar la Geología de Adan y la gran ausencia del Primogénito Caín, y en donde vemos que aún el Apóstol Judas negó a Caín como hijo de Adan al declarar que Enoc era Séptimo desde Adan, pues si no, hubiese dicho que Enoc era OCTAVO desde Adan incluyendo al primogénito Caín.
De manera que mientras Miniyo dice que Génesis 4:1 es una Evidencia de que Adan era el padre de Caín, vemos que las Escrituras lo niegan absolutamente por mas que el quiera aferrarse en algo en el cual solo es una interpretación particular, lo cual declara lo contrario a lo que la Biblia dice, pues si fuera cierto que Génesis 4.1 declara que Adan es padre de Caín, entonces la Biblia lo hubiese incluido en la Genealogía de Adán y no diría otra cosa.
Pero como es costumbre tuya decirme que la razón de la ausencia de Caín en la Genealogía de Adan es igual a la ausencia de Esaú en la Genealogía de Isaac, es totalmente mentira y desacierta, pues aunque Mateo no nombra a Esaú en la Genealogía de Isaac, vemos la misma Escritura diciéndonos que Esaú era el primogénito de Isaac (lo cual no leemos que se diga que Caín sea el primogénito de Adan) y tambien leemos que Esaú lo llama “padre” y este lo llama “mi primogénito Esaú”

¿Pero vemos estas palabras en cuanto a Adan y Caín como para decir que ambas ausencias Genealógicas sean por el mismo propósito o de la misma manera?
Encontramos que ambos son tan opuestos el uno del otro tanto como el polo sur lo es del polo norte.
Asi que no existe ninguna similitud entre Caín y Esaú.


Dios nos está dando testimonio de que Adán es el padre de Caín ...

A ver Miniyo, ¿Donde dice eso? Quiero ver el testimonio del que hablas, pues no leemos tal cosa como: “Adan es el padre de Cain”




y solo los hijos del padre de la mentira lo pueden negar


¿Y quien es el padre de la mentira? ¿Satanás o la Serpiente?



... Y es perfectamente lógico ... porque conforme al mandamiento de Dios de que las especies se multipliquen según su especie

Esta escritura derrumba totalmente tus argumentos al demostrar tú mismo que los animales deben reproducirse según su especie y luego decir que las simientes de los animales son espirituales, en este caso la Serpiente y su Simiente espiritual.



... Caín solo puede ser hijo de humanos ... porque era hombre ...

¿Y que esperabas? ¿Tú crees que Caín por ser hijo de la Serpiente debería ser como las culebras de hoy día?, pues la Serpiente no era una culebra sino hasta después de la Maldición que Dios puso sobre él, en donde le sacó sus miembros superiores e inferiores, entonces fue que la Serpiente se arrastró.



Génesis 1:24Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así. Te lo vuelvo a poner : Génesis 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.


Si y aquí en Génesis 4:1 no dice que Caín sea hijo de Adan.
Después de responder lo que te escribí sobre esto, lo haré mas claramente para que no lo puedas negar.




Tus posturas infantiles no podrán nunca negar el testimonio claro de la Escritura... Aquí las únicas interpretaciones demoníacas son las tuyas... ¿No tienes sentido del ridículo? ... veo que no ... por eso voy a seguir dándote la oportunidad de que te "luzcas" y que demuestres a todos quien eres ... eso me hace feliz. ¿Ahora pretendes hacernos creer que Jesús hablaba con las serpientes? ... Jesús no estaba loco ... como tú ... Jesús hablaba con HOMBRES ... y les decía serpientes y generación de víboras en sentido figurado ... por seguir ellos la mentira y la falsedad ... como haces tú.



Aquí demostraré tu error y la táctica que utilizas para no responder a nada y escurrirte de las cosas.
Tu dices que Jesús hablaba con HOMBRES y que el decirles SERPIENTES los decía en sentido “FIGURADO” al decir esto claramente se ve tu añadidura a la Palabra de Dios lo cual te condenas por tu propia cuenta, pues Cuando Jesús le llamó SERPIENTES, GENERACION de Víboras, no dijo que era en sentido “FIGURADO” a eso se lo llama “AÑADIDURA”, lo cual demuestra que eres capaz de añadir y sacar lo que quieras.
De manera que si es cierto lo que dices, entonces la Biblia debe decirnos que es en sentido figurado, mas no nos dice eso, y si lo dijera, ¿Donde lo dice?
Espero que me digas donde.


Hay que estar muy loco para seguir sosteniendo que Caín tiene descendencia humana ... después de que ya te demostré que todos murieron en el diluvio excepto Noé y su familia ... ¿Vas a hacer a Dios mentiroso sosteniendo que sobrevivió algún descendiente de Caín después del diluvio? ... Génesis 7:21 Y murió toda carne que se mueve sobre la tierra, así de aves como de ganado y de bestias, y de todo reptil que se arrastra sobre la tierra, y todo hombre. Génesis 7:22 Todo lo que tenía aliento de espíritu de vida en sus narices, todo lo que había en la tierra, murió. Génesis 7:23 Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves del cielo; y fueron raídos de la tierra, y quedó solamente Noé, y los que con él estaban en el arca. ¿No te da vergüenza hacer el ridículo de manera tan descarada... negando a Dios y a su Palabra? ...


Miniyo, por supuesto yo no te daré esa perla en decirte como sobrevivió la descendencia de la Serpiente en el diluvio, no lo haré hasta que tu respondas a lo que yo te había preguntado anteriormente y nos demuestres a todos Donde llamó Adan a Caín como hijo.
Pero al mencionar esto de lo del diluvio queriendo mostrar que la simiente de la serpiente no sobrevivió al diluvio solo te pone mas ciego a la Palabra de Dios, y demuestra tu ignorancia y tu incredulidad, veamos porqué:

Si la simiente de la Serpiente no sobrevivió al diluvio y nadie mas quedó sino Noe y su familia, y las esposas de sus hijos, ¿Cómo continuó el pecado después del diluvio si ya nadie de la descendencia del pecado estaba?
La Biblia declara que Noe era pregonero de Justicia, el era justo, y, si él y sus hijos eran justos, ¿de que manera se introdujo el pecado nuevamente?
Si Cristo es la Simiente de la mujer, y aun faltaban miles de años para que el naciera, ¿De que sirvió a Dios enviar a Jesús si ya el eliminó a la Descendencia de la Serpiente en el Diluvio?
¿Cómo se cumpliría la Palabra de Dios que dijo que Cristo vendría a salvarnos? ¿De que nos vino a salvar Cristo, si ya Dios eliminó todo en el Diluvio?
Así que afirmar que en el diluvio terminó todo, entonces eso es afirmar que Dios envió en vano a Jesucristo y Su Palabra no tiene sentido al decir que la Simiente de la Mujer vencería a la simiente de la Serpiente, pues esto se cumplió recién en el Calvario.

ANDRES OJEDA
16-06-2009, 22:54
Segunda parte:


No lo digo yo ... lo dice Jesús ... a quien tú niegas y le dices que tiene demonio porque me lo dices a mi, por lo que digo ... pero quien lo dice realmente no soy yo ... es Jesús (yo solo doy testimonio de lo que Él dice) ... así que estás diciendo que Jesús tiene demonio por lo que dice ... Juan 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira. Juan 8:45 Y a mí, porque digo la verdad, no me creéis.



Esto es un texto Bíblico el cual anteriormente no me quisiste responder.
De vuelta te pregunto, Cuando Jesús les dijo: "Vosotros sois de vuestro padre el Diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer, el ha sido homicida desde el principio…” ¿A quien se refería? ¿A Satanás mismo o a la Serpiente o a Caín?
Espero que esta vez tengas agallas en responder para que todos lean tu declaración.
Espero tu respuesta.



Como podemos ver aquí ... Jesús está hablando con personas (hombres) ... pero les dice figuradamente que son hijos del diablo


Aquí añades nuevamente a lo que Dios no dice en su Palabra, pues esta palabra “FIGURADAMENTE” no lo dice. Eso solo es un acomodamiento a tu argumento para que concuerde con tu idea.
Esto es totalmente anti-palabra, pues al leer al conversación que estos Fariseos tuvieron con Jesús, ellos estaban reclamando ser descendientes de Abraham, (En la carne) ellos no estaban reclamando ser descendientes Espirituales de Abraham ya que eso sería imposible por cuanto Abraham no puede tener hijos espirituales sino carnales, y vemos que Jesús les negó ese privilegio de ser descendientes de Abraham, y les dijo: "vosotros sois hijos del homicida" (Refiriéndose a Caín) y ellos como vieron que Jesús los llamó hijos de Caín, y no de Abraham como pretendían ellos demostrar, entonces dijeron: “Nosotros no somos nacidos de FORNICACION”
¿Por qué declararon esto los fariseos, de que Caín nació por Fornicación?
Ellos inmediatamente respondieron a Jesús del nacimiento de este homicida relacionandolo con la Fornicación, lo cual ellos decían no ser hijos de él.
Así que una vez más demuestras tu ignorancia y tu falta de entendimiento y tu añadidura a la Palabra de Dios, pues en ningún momento se nombra de que ellos reclamaron ser hijos de Abraham Espiritualmente.
Es así que la acusación de Jesús a estos hombres al llamarles SERPIENTES, Generación (O Descendientes) de Víboras, era una acusación de donde provenían ellos, y Jesús les demostró que provenían de la Serpiente y no de Abraham como lo reclamaban ellos.
Aún San Juan el Bautista dijo: “NO penséis en decir: “A Abraham tenemos por Padre” , y el les dijo: “RAZA de víboras”, evidentemente tambien Juan les habló de una procedencia carnal, pues al decirles que no eran hijos de Abraham, sino de la RAZA de Víboras, entonces les habló de una RAZA carnal y no Espiritual, pues es imposible que la SERPIENTE tenga RAZAS Espirituales.


... pero no porque el diablo se haya entendido con sus madres (como algunos locos llegan a interpretar diciendo que son descendientes de carne y hueso) ..


Nadie dice que la madre de estos se hayan metido con la Serpiente, ni Jesús dijo eso; pero Jesús les mostró que el homicida había nacido de una fornicación y que este homicida era el padre de ellos.


. sino que habla figuradamente ... en sentido espiritual ...


Nuevamente tu palabra mágica: “FIGURADAMENTE” eso es Anti- Bíblico, y tampoco es en sentido espiritual, pues Jesús no puede decir que la Serpiente tenga generación ESPIRITUAL, pues eso en verdad sería algo ilógico, ya que un animal no puede engendrar otro animal espiritualmente.


son hijos de la mentira y la falsedad (como aclara Jesús: "Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira."... es decir ... son hijos espirituales

Esto es otro acomodamiento al estilo Miniyo., pues ¿como puede uno ser hijo de una mentira y de falsedad? Eso ni siquiera es lógico.

¿Ves que no tienes sentido tu argumento? Primeramente porque cuando Jesús dijo que este era el “Padre de la mentira”, era para que ellos entendieran de quien les hablaba, pues ellos sabían que el primer mentiroso y padre de la mentira fue la Serpiente.



... es padre de los mentirosos (esto es una faceta espiritual) ... y estos mentirosos son las serpientes y generación de víboras a los que se refiere Jesús en sentido figurado.


Nuevamente la palabra mágica: “Figurativo” ¿Dónde encontramos que Jesús se refirió a ellos en sentido Espiritual o figurativamente?




Ya se que tu capacidad mental te impedirá entenderlo ... pero gracias a Dios no es la condición de la inmensa mayoría de los que leen ... Ahora veamos ... una vez más como te escurres como una serpiente para no responder a las verdades que te presento ... o seguirás con tus infantilismos de negar la evidencia ... sin importarte lo que piensen los demás ... yo con ponerte en evidencia delante de todos ya creo que les estoy haciendo un servicio ... para que vean claramente que eres una de esas serpientes de las que hablaba Jesús ...



Miniyo, mucho…Bla bla, bla, pero estoy seguro que no tendrás el valor para responder a lo que te escribí, refutando uno por uno tus escritos.
Después de no responder a todo, me dirás que yo no te respondo, y dirás que tu si me respondes.
Ahora para que todos vean tu valor, refuta uno por uno lo que te escribí , hací como yo lo he hecho, para que todos se beneficien de ti…¿OK?

PD: Solo te responderé si tu respondes los míos, para que no tenga que perder mas mi tiempo contigo, y te responderé de acuerdo a tu terquedad.

rer
16-06-2009, 22:57
Hay personas que creen mas en la razón, en la lógica, en la semántica, que en el mismo Dios..

Miniyo
16-06-2009, 23:56
Hay personas que creen mas en la razón, en la lógica, en la semántica, que en el mismo Dios..


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El creer en eso no es malo ... lo que es malo es utilizar esas excusas para negar el testimonio claro que Dios nos da a través de las Escrituras ...

Desde luego ... no hay cosa peor que un sectario fanático ... pero peor para ellos ... prefieren seguir a falsos profetas y falsos maestros ... que a Cristo quien es la verdad ... el que sigue la verdad y la justicia sigue a Cristo.

Me voy a dar un descanso de locos fanáticos ... porque ya le he dado más importancia de la que merece ... espero que el esfuerzo haya servido ... por lo menos ... para que los que leen lo tengan claro (si albergaban alguna duda).

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ANDRES OJEDA
17-06-2009, 01:02
[QUOTE]El creer en eso no es malo ... lo que es malo es utilizar esas excusas para negar el testimonio claro que Dios nos da a través de las Escrituras ...

Desde luego ... no hay cosa peor que un sectario fanático ... pero peor para ellos ... prefieren seguir a falsos profetas y falsos maestros ... que a Cristo quien es la verdad ... el que sigue la verdad y la justicia sigue a Cristo.

Me voy a dar un descanso de locos fanáticos ... porque ya le he dado más importancia de la que merece ... espero que el esfuerzo haya servido ... por lo menos ... para que los que leen lo tengan claro (si albergaban alguna duda).


MINIYO :

¿TE IRÁS SIN RESPONDER NADA?
Eso ya lo sabía, pero bueno...
Cuando vuelvas responde a todo.

rer
17-06-2009, 18:40
para egaray..lee y orientate

Luis Alberto42
17-06-2009, 19:04
Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

[QUOTE]Está clarísimo ... si dice que Adán tuvo relaciones sexuales con su mujer Eva ... y que como consecuencia ella concibió ... dando a luz a Caín ... Dios nos está dando testimonio de que Adán es el padre de Caín ... y solo los hijos del padre de la mentira lo pueden negar ...


Pero eso solo lo pueden deducir si IGNORAN esta PREVIA SEDUCCIÓN y este PREVIO EMBARAZO de Eva:

Gen 3:13 Dijo, pues, Yahveh Dios a la mujer: «¿Por qué lo has hecho?» Y contestó la mujer: «La serpiente me sedujo, y comí.»

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo será para tu marido, y él gobernará sobre ti.


Dios le dijo a Eva que Él multiplicaría ese embarazo. Eva tuvo a 2 en el mismo parto. (Los 2 linajes salieron de su vientre). Entonces, si leemos CON ENTENDIMIENTO, y si dejamos de IGNORAR la SEDUCCIÓN y EMBARAZO PREVIO de Eva, vamos a leer que Adán fue padre de Abel, ya que Eva ya estaba preñada con aquel que llevaría UNA MARCA (Caín).


Gen 4:1 Conoció el hombre a Eva, (QUE YA ESTABA EMBARAZADA CON CAÍN, LA SEMILLA DE LA SERPIENTE) su mujer, (recuerden: "TU ANHELO SERÁ PARA TU ESPOSO") la cual concibió (A ABEL, YA QUE YA ESTABA PREÑADA CON CAÍN) y dio a luz a Caín, y dijo: «He adquirido un varón con el favor de Yahveh. (YHVH LO PERMITIÓ!) »

Gen 4:2 Volvió a dar a luz, ("CONTINUÓ DANDO A LUZ" en el hebreo original) y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.



Y es perfectamente lógico ... porque conforme al mandamiento de Dios de que las especies se multipliquen según su especie ... Caín solo puede ser hijo de humanos ... porque era hombre ...


Al diablo también se le llama "hombre". Somos creados a semejanza de Dios, y los ángeles tienen la misma semejanza humana. Por eso EL HIJO vino al mundo en forma humana.


Isa 14:16 Los que te ven se fijan en ti y dicen al verte:
"Este es el hombre que espantaba a la tierra, que hacía temblar a los reinos,


El diablo es el hijo de perdición, el HOMBRE de pecado. Por su rebelión se originó el pecado:


Eze 28:9 ¿Hablarás delante del que te mate, diciendo: Yo soy Dios? Tú, hombre eres, y no Dios, en la mano de tu matador.

Eze 28:16 A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector.






Te lo vuelvo a poner:

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Tus posturas infantiles no podrán nunca negar el testimonio claro de la Escritura ...


Porque IGNORAS ese EMBARAZO PREVIO.....




Jesús hablaba con HOMBRES ... y les decía serpientes y generación de víboras en sentido figurado ... por seguir ellos la mentira y la falsedad ... como haces tú.


Eso no está escrito. Jesús los llamó RAZA de víboras. Lo mismo hizo Juan el Bautista. Esto, solo a los fariseos, aquellos "judíos" que querían ASESINAR al Señor.

Mat 23:33 «¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna?


Resulta que para Miniyo, existe una RAZA "espiritual". No así en el griego original. La palabra denota LA DESCENDENCIA FÍSICA de los hombres:


G1081
gennema (γέννημα G1081) relacionado con gennao, engendrar; denota la descendencia tanto de hombres como de animales (Mat_3:7; 12.34; 23.33; Luk_3:7). En el TR se halla además en Mat_26:29; Mc 14.25; Luk_12:18; 22.18; 2Co_9:10, en lugar de genema, y traducido «fruto/s». Véanse FRUTO, A, Nº 2 y Notas. Nota: En la RV, el término génesis se traduce «generación» en Mat_1:1; véanse , Nº 2, NACIMIENTO, NATURAL.


Demodo que Miniyo pretende "espiritualizar" la RAZA literal del diablo.




Hay que estar muy loco para seguir sosteniendo que Caín tiene descendencia humana ... después de que ya te demostré que todos murieron en el diluvio excepto Noé y su familia ...


Esto tampoco está escrito. Más bien leemos sobre los de la tribu de Caín, aca:

1Ch 2:55 Y las familias de los escribas que moraban en Jabes fueron los tirateos, los simeateos y los sucateos, los cuales son los ceneos que vinieron de Hamat padre de la casa de Recab.


H7017
קֵינִי queiní; o
קִינִי quiní (1 Cr 2.55); patron. de 7014; quenita o miembro de la tribu de Cayín:-ceneo.





¿Vas a hacer a Dios mentiroso sosteniendo que sobrevivió algún descendiente de Caín después del diluvio? ...


Leer arriba!..Los mentirosos son los hombres que te han engañado con sus tradiciones para ocultar la identidad de esa RAZA...




Génesis 7:21


Y murió toda carne que se mueve sobre la tierra, así de aves como de ganado y de bestias, y de todo reptil que se arrastra sobre la tierra, y todo hombre.


Lo que Miniyo y muchos ignoran, es que la palabra "tierra", aquí también significa:


H776
אֶרֶץ érets; de una raíz que no se usa que prob. sign. ser firme; tierra (completa o partitivamente una tierra):-campo, comarca, costa, ladera, mundo, nación, país, polvo, provincia, región, suelo, terreno, territorio, tierra.


Génesis 7:22


Todo lo que tenía aliento de espíritu de vida en sus narices, todo lo que había en la tierra, murió.

Aca "tierra" no aparece en los manuscritos!

Aparece esta palabra ue significa un lugar seco:

H2724
חָרָבָה kjarabá; fem. de 2720; desierto:-secar, (tierra, lugar) seco.



Génesis 7:23


Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves del cielo; y fueron raídos de la tierra, y quedó solamente Noé, y los que con él estaban en el arca.


Aca tenemos OTRA palabra traducida "tierra". Aca es "ADAMÁ" indicando que se trataba de la tierra que ADÁN y su descendencia habitaba:

H127
אֲדָמָה adamá; de 119; tierra (de su rojez gen.):-agricultura, labrador, nación, país, tierra.



Cuando Caín fue desaparecido A OTRA REGIÓN, leemos:

Gen 4:14 He aquí me echas hoy de la faz de la tierra, y de tu presencia me esconderé; y seré vagabundo y extranjero en la tierra; y será que cualquiera que me hallare, me matará.


Todos sabemos que Caín no se fue del planeta tierra a la luna! sino a OTRA REGIÓN o TIERRA de Nod:


Gen 4:16 Salió, pues, Caín de delante de Jehová, y habitó en tierra de Nod, al oriente de Edén.




¿No te da vergüenza hacer el ridículo de manera tan descarada ... negando a Dios y a su Palabra? ...


Opino que el que debe de avergonzarse eres tú, al no escudriñar antes de compartir, y al IGNORAR ese embarazo previo....





Juan 8:44


Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido [COLOR="Navy"]homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.


(como aclara Jesús: "Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.") ... es decir ... son hijos espirituales ... es padre de los mentirosos (esto es una faceta espiritual) ...


¿Quién fue el PRIMER HOMIICIDA?

Caín!

¿Quién fue el primer hombre que dijo una mentira?

Caín!



Solo a los Ceneos o judíos falsos, hijos de Caín, la bíblia les llama RAZA de víboras. A nadie más. Aquí el Señor los estaba identificando nuevamente, como ASESINOS igual a su padre, el primer HOMICIDA.



y estos mentirosos son las serpientes y generación de víboras a los que se refiere Jesús en sentido figurado.


No. Estos mentirosos y asesinos, eran la RAZA que el diablo SEMBRÓ en el campo de Dios una sola vez:


Mat 13:38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.

¿Alguien lee "hijos espirituales del malo" aquí ?


Mat 13:39 El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles.


¿Alguien lee que el diablo "siembra" cizaña "espiritual" aquí ?

¿Alguien lee que fue "un animal" el que sembró la cizaña ?



Ya se que tu capacidad mental te impedirá entenderlo ... pero gracias a Dios no es la condición de la inmensa mayoría de los que leen ...

Y el orgullo religioso de muchos, impedirá que reciban LA VERDAD.



Ahora veamos ... una vez más como te escurres como una serpiente para no responder a las verdades que te presento ...

Sin comentarios!



o seguirás con tus infantilismos de negar la evidencia

Gen 3:13 Dijo, pues, Yahveh Dios a la mujer: «¿Por qué lo has hecho?» Y contestó la mujer: «La serpiente me sedujo, y comí.»

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo será para tu marido, y él gobernará sobre ti.




... sin importarte lo que piensen los demás ... yo con ponerte en evidencia delante de todos ya creo que les estoy haciendo un servicio ... para que vean claramente que eres una de esas serpientes de las que hablaba Jesús ...


Jesús solo identicó a los "judíos" fariseos como aquella RAZA de serpientes. A nadie más. Esta RAZA de JUDÍOS FALSOS (Apoc. 2:9, 3:9) se ha venido escondiendo tras las tergiverasiones de la Palabra de Dios y usando el nombre "Israel" o "pueblo escogido de Dios"

Mas el Señor está abriendo los ojos espirituales de sus hijos, para que reciban LA VERDAD y sean libre de la mentira.

El que lee, entienda estas cosas.


Luis Alberto42

ANDRES OJEDA
17-06-2009, 19:25
HOLA LUIS ALBERTO:
No quisiera ser agua fiestas, pero permite que el señor Miniyo me responda a mi, pues estas cosas los había dirigido a mi y ya se los respondí y estoy esperando que me devuelva las repuestas.
Saludos.

Luis Alberto42
17-06-2009, 20:58
HOLA LUIS ALBERTO:
No quisiera ser agua fiestas, pero permite que el señor Miniyo me responda a mi, pues estas cosas los había dirigido a mi y ya se los respondí y estoy esperando que me devuelva las repuestas.
Saludos.


Porfavor Andrés, permite que el resto del foro lea mi aporte.


Respuestas que refutan lo que Miniyo afirma:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=763118&postcount=237



Luis Alberto42

DOSOLIVOS
18-06-2009, 16:47
Que es una Metáfora ??

Estás seguro ??

Mira como Cristo EXPLICA esa "metafóra" de los hijos d ela serpiente, esa RAZA de víboras, y le da su significado LITERAL en la parábola del trigo y la cizaña:



Cuando una parábola o figura retórica se EXPLICA, y se le da su significado LITERAL, la misma deja de ser parábola o figura retórica y se convierte en una enseñanza LITERAL:



Mat 13:36 Entonces, despedida la gente, entró Jesús en la casa; y acercándose a él sus discípulos, le dijeron: Explícanos la parábola de la cizaña del campo.



El Señor EXPLICA las figuras que había usado en la parábola (Mateo 13:24-30)


OJO! Esto ya no es parábola o figura retórica. Esto es LITERAL:



Mat 13:37 Respondiendo él, les dijo: El que siembra la buena semilla es el Hijo del Hombre. (LITERAL!)

Mat 13:38 El campo (FIGURA!) es el mundo; (LITERAL!)
la buena semilla (FIGURA!) son los hijos del reino, (LITERAL!)

y la cizaña (FIGURA!) son los hijos del malo. (LITERAL!)


Mat 13:39 El enemigo (FIGURA!) que la sembró es el diablo(LITERAL!) ; la siega (FIGURA!) es el fin del siglo (LITERAL!) ; y los segadores (FIGURA!)son los ángeles.(LITERAL!)



Pero las tradiciones de los hombres "espiritualizan" estas cosas literales, anulando la Palabra de Dios.


Aunque en Mateo 23:33 se emplea una figura retórica, (serpientes, víboras), se debe entender esta enseñanza A LA LUZ de la ÉXPLICACIÓN de la parábola del trigo y la cizaña. Es más, la palabra RAZA es LITERAL. No es figura retórica.

Esa RAZA es la descendencia LITERAL y CARNAL de la serpiente, empezando desde "Caín, quien era del Maligno". (1 Juan 3:12).


Jehová hablando al diablo, la serpiente antigua (Apocalipsis 20:2)

Gen 3:15 Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar.»



Ese LINAJE es LITERAL, es el linaje que mató a Jesús y cumplió esta profecía. Es esa RAZA de "serpientes, víboras" que descienden de la serpiente, empezando desde Caín.

Por eso no van a encontrar a Caín EN NINGUNA genealogía de Adán. Caín no fue primogénito de Adán. Caín fue el primogénito del diablo.


Los Ceneos conocen quienes son ellos, por eso, al MENTIR como su padre Caín, el primer homicida y mentiroso, le contestan esto al Señor Jesús, cuando el Señor los identifica:


Joh 8:40 Pero ahora procuráis matarme a mí, hombre que os he hablado la verdad, la cual he oído de Dios; no hizo esto Abraham.




Joh 8:41 Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. (CAÍN, EL PRIMER HOMICIDA)


Fijense la MENTIRA que ellos contestan inmediatamente:


Entonces le dijeron: Nosotros no somos nacidos de fornicación; un padre tenemos, que es Dios.


Definamos la palabra "fornicación":

G4202
porneia (πορνεία G4202) se usa: (a) de una relación sexual ilícita (Joh_8:41; Act_15:20,29; 21.25; 1Co_5:1; 6.13,18; 2Co_12:21; Gl 5.19; Eph_5:3; Col_3:5; 1Th_4:3; Rev_2:21; 9.21; en plural en 1Co_7:2); en Mat_5:32 y 19.9 se usa denotando, o incluyendo, adulterio; se distingue de ello en 15.19 y Mc 7.21; (b) metafóricamente, de la asociación de la idolatría pagana con doctrinas de la fe cristiana, y con la profesada adhesión a ella (Rev_14:8; 17.2,4; 18.3; 19.2); algunos sugieren que este es el sentido en Rev_2:21:



Entonces Jesús procede a identificarlos como los hijos de Caín, semilla del diablo:

Joh 8:42 Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió. (PERO ELLOS SALIERON DEL DIABLO!)

Joh 8:43 ¿Por qué no entendéis mi lenguaje? Porque no podéis escuchar mi palabra.

Joh 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, (SU HIJO CAÍN, FUE EL PRIMER HOMICIDA) y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.





El que lee, entienda.

Luis Alberto42

Ceneo, del hebreo qinnîm, "herreros", es el nombre de un pueblo cananeo emparentado con los madianitas, al que pertenecía Jetro (también llamado Hobab), el suegro de Moisés.[1] Los oráculos de Balaam dicen de ellos que tienen sus nidos en la roca.[2] Según el Génesis, eran descendientes de Caín.[3]

Los ceneos figuran entre los pueblos cuya tierra fue prometida a Abrahán,[4] pero parte de los descendientes de Jetro siguieron a los israelitas en su búsqueda de la Tierra Prometida estableciendose en Canaán.[5]

El resto de los ceneos permaneció en el Negev, manteniendo la amistad con los israelitas. De hecho, cuando Saúl emprendió la guerra contra los amalecitas les avisó para que se retiraran de la zona.[6]

Uno de los ceneos más conocidos fue Recab, padre de los recabitas, que luchó contra los samaritanos al lado de Jehú, rey de Israel.[7

Los hijos de Caín (la descendencia), no tienen necesariamente que ser todos malos, porque tenían un abuelo y una abuela que no han sido llamados malos y un tio, set, que no fué llamado malo y todos sabemos que muchos hijos buenos descienden de padres o madres que no parecen buenos (Dios les juzgará)

Dios escoge a quien quiere y pone su Espíritu en quien quiere y la descendencia de Caín, toda entera, no tiene porqué haber sido mala.

El Señor se refiere a Satanás como padre, no como que engendró a nadie, porque Satanás no puede engendrar, que es un espíritu, no una persona de carne y hueso. El Señor dice a los malos judíos que negaban a Dios y perseguían a sus hijos, hijos de satanás, en el sentido de que no son obedientes a Dios, son malos.

Me gustaría saber quien empezó a enseñar la falsa doctrina sobre los ceneos como hijos de satanás en la carne.

Como vemos en la escritura, no se les llama hijos de Satanás a ningún pueblo.

DOSOLIVOS
18-06-2009, 16:53
Jetro era descendiente de los ceneos y entregó a su hija Séfora a Moisés...¿Vamos a decir que los descendientes de Moisés eran hijos de Satanás?

DOSOLIVOS
18-06-2009, 16:59
1 Samuel 15:6
Y dijo Saúl a los ceneos: Idos, apartaos y salid de entre los de Amalec, para que no os destruya juntamente con ellos; porque vosotros mostrasteis misericordia a todos los hijos de Israel, cuando subían de Egipto. Y se apartaron los ceneos de entre los hijos de Amalec.

1 Crónicas 2:55
Y las familias de los escribas que moraban en Jabes fueron los tirateos, los simeateos y los sucateos, los cuales son los ceneos que vinieron de Hamat padre de la casa de Recab.

¿En que parte de las escritura se llama a los ceneos hijos de Satanás?

Luis Alberto42
19-06-2009, 23:32
Jetro era descendiente de los ceneos y entregó a su hija Séfora a Moisés...¿Vamos a decir que los descendientes de Moisés eran hijos de Satanás?

Esto es falso y demuestra la ignorancia Escritural de DOSOLIVOS. Jetro no era CENEO, solo se le llama así porque habitaba en la tierra de los CENEOS, mas él era de esta tribu:


Exo 3:1 Apacentando Moisés las ovejas de Jetro su suegro, sacerdote de Madián, llevó las ovejas a través del desierto, y llegó hasta Horeb, monte de Dios.


Madián era hijo de Cetura y de Abraham:


Gen 25:1 Abraham tomó otra mujer, cuyo nombre era Cetura,

Gen 25:2 la cual le dio a luz a Zimram, Jocsán, Medán, Madián, Isbac y Súa.







1 Samuel 15:6
Y dijo Saúl a los ceneos: Idos, apartaos y salid de entre los de Amalec, para que no os destruya juntamente con ellos; porque vosotros mostrasteis misericordia a todos los hijos de Israel, cuando subían de Egipto. Y se apartaron los ceneos de entre los hijos de Amalec.


Primeramente, la palabra traducida "misericordia" también significa:


(BJ) Dijo Saúl a los quenitas: «Marchaos, apartaos de los amalecitas, no sea que os haga desaparecer con ellos, pues os portasteis bien con todos los israelitas cuando subían de Egipto»; y los quenitas se apartaron de los amalecitas.


(TKIM-DE) Shaúl dijo a los Keni:[70] "Váyanse, retírense, dejen sus casas allí con los Amaleki. De otra forma, yo los puedo destruir a ustedes junto con ellos, a pesar de que ustedes fueron bondadosos con todos los hijos de Yisra'el cuando ellos salieron de Mitzrayim. Así, pues, los Keni salieron de entre los Amaleki.


¿En qué manera fueron "bondadosos" ?

Por interes! Ya que ellos eran los que mantenían las tiendas y el comercio entre los Israelitas, les vendían productos para hacer ganancias. Los judíos falsos les encanta el dinero.





1 Crónicas 2:55
Y las familias de los escribas que moraban en Jabes fueron los tirateos, los simeateos y los sucateos, los cuales son los ceneos que vinieron de Hamat padre de la casa de Recab.

¿En que parte de las escritura se llama a los ceneos hijos de Satanás?

Aquí:

Joh 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.


Esta está facilisima DOSOLIVOS:

1. ¿Quién fue el PRIMER HOMICIDA?

.....CAÍN!

2. ¿Quién fue EL PRIMER HOMBRE que dijo una mentira?

.....CAÍN!



Aca también, al declarar que Caín era DEL MALIGNO (su origen fue del Maligno), obviamente sus decendientes también son de esa RAZA:

1Jn 3:12 no como Caín, que se originó del inicuo y degolló a su hermano. ¿Y por qué causa lo degolló? Porque sus propias obras eran inicuas, pero las de su hermano [eran] justas.


(Ojalá no digas que Caín se originó de "la apostasía" ya que siempre interpretas "inicuo" como "apostasía")


De Caín, semilla o descendencia carnal de la serpiente antigua que es el diablo, tenemos esta RAZA de serpientes:


Mat 23:33 «¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna?


¿RAZA "espiritual" ??

No! Aquí RAZA solo tiene un significado:


G1081
gennema (γέννημα G1081) relacionado con gennao, engendrar; denota la descendencia tanto de hombres como de animales (Mat_3:7; 12.34; 23.33; Luk_3:7). En el TR se halla además en Mat_26:29; Mc 14.25; Luk_12:18; 22.18; 2Co_9:10, en lugar de genema, y traducido «fruto/s». Véanse FRUTO, A, Nº 2 y Notas. Nota: En la RV, el término génesis se traduce «generación» en Mat_1:1; véanse , Nº 2, NACIMIENTO, NATURAL.


Denota LA DESCENDENCIA LITERAL de la serpiente antigua, que ES el diablo y Satanás:


Gen 3:14 Entonces Yavé Dios dijo a la serpiente: "Por haber hecho esto, maldita seas entre todas las bestias y entre todos los animales del campo. Te arrastrarás sobre tu vientre y comerás tierra por todos los días de tu vida.

Gen 3:15 Haré que haya enemistad entre ti y la mujer, entre tu descendencia y la suya. Ella te pisará la cabeza mientras tú herirás su talón.



Cristo mismo enseñó que EL DIABLO (ojo! no "un animal" llamado "serpiente" sino EL DIABLO MISMO) fue el que SEMBRÓ (ojo! no "siembra cizaña espiritual" sino SEMBRÓ UNA SOLA VEZ!)


Mat 13:38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.

Mat 13:39 El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles.


El que lee, entienda estas cosas.


Luis Alberto42

DOSOLIVOS
22-06-2009, 12:07
Ceneo, del hebreo qinnîm, "herreros", es el nombre de un pueblo cananeo emparentado con los madianitas, al que pertenecía Jetro (también llamado Hobab), el suegro de Moisés.[1] Los oráculos de Balaam dicen de ellos que tienen sus nidos en la roca.[2] Según el Génesis, eran descendientes de Caín.[3]

Los ceneos figuran entre los pueblos cuya tierra fue prometida a Abrahán,[4] pero parte de los descendientes de Jetro siguieron a los israelitas en su búsqueda de la Tierra Prometida estableciendose en Canaán.[5]

El resto de los ceneos permaneció en el Negev, manteniendo la amistad con los israelitas. De hecho, cuando Saúl emprendió la guerra contra los amalecitas les avisó para que se retiraran de la zona.[6]

Uno de los ceneos más conocidos fue Recab, padre de los recabitas, que luchó contra los samaritanos al lado de Jehú, rey de Israel.[7

http://es.wikipedia.org/wiki/Ceneo

DOSOLIVOS
22-06-2009, 12:11
Luis Alberto, dices:

Mat 13:38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.

Mat 13:39 El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles.

La buena semilla, son los que han escuchado la palabra de Dios y la cumplen. La mala semilla son los que escuchan a Satanás y no aman el Evangelio ni cumplen la palabra de Dios.

No es que Satanás engendre en la carne, porque no puede. El tienta y engaña y arrastra a los que le pertenecen por la maldad que tienen, no porque sean hijos de su sangre y su carne, que sabemos que no tiene.

Luis Alberto42
22-06-2009, 20:01
[QUOTE=DOSOLIVOS;766222] Luis Alberto, dices:

Mat 13:38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.

Mat 13:39 El enemigo que [SIZE="7"]la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles.

Cristo dice esto. No yo....




La mala semilla son los que escuchan a Satanás

Esa es OTRA tradición más que enseñas!

La Escritura no dice eso. Dice que la mala semilla o cizaña son los HIJOS que el diablo SEMBRÓ en el mundo, empezando desde su hijo Caín.

Tu tuerzes las enseñanzas del Maestro para traernos tu hueca tradición.

Luis Alberto42

DOSOLIVOS
15-07-2009, 08:57
Luis Alberto, me puedes, si quieres, dar la referencia bíblica, donde diga esto que afirmas:

La Escritura no dice eso. Dice que la mala semilla o cizaña son los HIJOS que el diablo SEMBRÓ en el mundo, empezando desde su hijo Caín. (subrayado mío)

DOSOLIVOS
15-07-2009, 09:39
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¿Como puedes mentir con tanto descaro? ...

Génesis 4:1


Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Aquí tienes el respaldo bíblico que tanto pides ... aunque sé que a ti te importa un bledo ... como se dice vulgarmente ... y que solo son excusas para aparentar, de cara a la galería, que te interesa el testimonio y verdad revelado por Dios en las Escrituras.



El razonar de esta manera es carecer de toda lógica y comprensión de lectura ... cuando se dice que Caín era del maligno, nunca se está diciendo que fuese hijo genético del diablo ... lo único que se está diciendo es que hacía la obra del diablo.

Según tu razonamiento ... todos los que hacen las obras del diablo serian hijos genéticos del diablo ... y esto es una locura a todas luces.

La Biblia también se refiere a Judas como perteneciente al diablo ... ¿Acaso la madre de Judas también tuvo relaciones sexuales con el diablo? ... por lo tanto, vuestra manera de razonar respecto a la simiente de la serpiente, solo es una locura que solo puede convencer a los que tengan ese mismo espíritu de tinieblas y mentira que tenéis vosotros ... claro que cuando esto afecta al intelecto y razonamiento llegando a conclusiones disparatadas ... podemos llamarlo demencia.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Gracias, hermano.

Lo que dices, es lo que siempre hemos creido todos los cristianos, hasta que es falsa doctrina, entre muchas que han aparecido en estos últimos tiempos, han venido ha descarriar aún mas, a los ignorantes de las escrituras que se dejan guiar por falsos profetas y pastores.

¡Bendiciones, hermanos!

Julio Enrique P
15-07-2009, 10:39
¿Ahhhh, si? ¿y donde dice acá que el Padre de Cain es Adan? ¿porque no nos dices donde Cain lo llamó Padre? ¿o porque no nos dices donde Adan lo llamó hijo?, no te hagas del pituco y demuestranos eso que dices.
Recuerda que tu habías dicho que lo demostrarías Biblicamente, ¿porque no lo haces ?, Pues en este texto Bíblico no vemos alguna seña de que de ese conocimiento haya nacido Cain, solo dice que Adán conoció sexualmente a Eva, y esta Eva concibió a Caín y a Abel, evidentemente ella dio a luz a ambos , mas no leemos que Diga que de ahí , de ese conocimiento, haya nacido Cain.
Si, ya se, me dirás lo de siempre.
Así que espero un apoyo Bíblico a tu argumento.
Demuestra lo que con tanto afán has escrito.


A ver

En Genesis 4 :1 Dios dice que ADAN tuvo relaciones sexuales FUERA DE EDEN con su esposa (EVA ) Y de esta relación sexual de Adán con EVA ,la mujer quedó EMBARAZADA O ENCINTA


Gen 4:1 Conoció el hombre a Eva, su mujer, la cual concibió y dio a luz a Caín,
Eso prueba que ADÁN ES EL PADRE DE CAÍN biologicamente

El punto es que NO HUBO sexo en EDEN sino fuera ... y para ese tanto la serpiente fue destruida

Si no crees a Genesis 4 :1 ,,eres un incrédulo a la PALABRA ESCRITA

A ver si eres honesto y no contrapreguntas como acostumbras y haces una exégesis de este texto (Gn 4 .1 )

Según Gen 4 .1

¿En que momento Adán embarazó a Eva..dentro o fuera de Edén ¿¿¿===????

Cuando según este texto EVA quedo encinta de Caín ?

Luis Alberto42
15-07-2009, 19:48
Luis Alberto, me puedes, si quieres, dar la referencia bíblica, donde diga esto que afirmas:

La Escritura no dice eso. Dice que la mala semilla o cizaña son los HIJOS que el diablo SEMBRÓ en el mundo, empezando desde su hijo Caín. (subrayado mío)

Con mucho gusto!



Mat 13:38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.

Mat 13:39 El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles.


¿Cúando la SEMBRÓ" (pasado y no debe remplazarse con "siembra cizaña espiritual")

La sembró en el Edén, en el vientre de Eva, tras seducirla!


Gen 3:13 Dijo, pues, Yahveh Dios a la mujer: «¿Por qué lo has hecho?» Y contestó la mujer: «La serpiente me sedujo, y comí.»


De allí saldría el LINAJE del diablo, la serpiente antigua (Apocalipsis 12:9, 20:2)


Gen 3:15 Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar.»


Como habrían 2 LINAJES, Dios le promete a Eva MULTIPLICAR su EMBARAZO. Eva tuvo mellizos fraternos (de 2 padres diferentes, "simbolico del bien y del mal" que existe)


Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo será para tu esposo, y él gobierna sobre ti.



En el NT, Cristo mismo identificó al LINAJE de LA SERPIENTE (Satanás):


Mat 23:33 «¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna?

G1081
gennema (γέννημα G1081) relacionado con gennao, engendrar; denota la descendencia tanto de hombres como de animales (Mat_3:7; 12.34; 23.33; Luk_3:7). En el TR se halla además en Mat_26:29; Mc 14.25; Luk_12:18; 22.18; 2Co_9:10, en lugar de genema, y traducido «fruto/s». Véanse FRUTO, A, Nº 2 y Notas. Nota: En la RV, el término génesis se traduce «generación» en Mat_1:1; véanse , Nº 2, NACIMIENTO, NATURAL.


El Apóstol Juan identificó a CAÍN como hijo del diablo. El contexto enseña el origen del bien y del mal:

1Jn 3:10 En esto se manifiestan los hijos de Dios, (BIEN) y los hijos del diablo (MAL): todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.

Caín no era justo y no amaba a su hermano. Por eso lo asesinó en sangre fría.


1Jn 3:12 No como Caín, que era del maligno y mató a su hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano justas.


Si Caín hubiese sido un hijo de Dios (y descendiente de Adán) hubiese sido JUSTO, porque la semilla de Dios hubiese estado en él. Pero Caín fue asesino. Los hijos de Dios no son asesinos. No asesinan y degollan a sus hermanos.

Caín se "originó" del Maligno es lo que el griego original declara:


1Jn 3:12 ου 3756:PRT-N No καθως 2531:ADV según como καιν 2535:N-PRI Caín εκ 1537:PREP fuera de του 3588:T-GSM de el πονηρου 4190:A-GSM Maligno ην 1510:V-IAI-3S era και 2532:CONJ y εσφαξεν 4969:V-AAI-3S degolló τον 3588:T-ASM a el αδελφον 80:N-ASM hermano αυτου 846:P-GSM de él και 2532:CONJ ¿Y χαριν 5484:ADV por esta causa τινος 5101:I-GSN de qué εσφαξεν 4969:V-AAI-3S degolló αυτον 846:P-ASM a él? οτι 3754:CONJ Porque τα 3588:T-NPN las εργα 2041:N-NPN obras αυτου 846:P-GSM de él πονηρα 4190:A-NPN malas ην 1510:V-IAI-3S era τα 3588:T-NPN las δε 1161:CONJ pero του 3588:T-GSM de el αδελφου 80:N-GSM hermano αυτου 846:P-GSM de él δικαια 1342:A-NPN rectas


1Jn 3:12 no como Caín, que se originó del inicuo y degolló a su hermano. ¿Y por qué causa lo degolló? Porque sus propias obras eran inicuas, pero las de su hermano [eran] justas.

Este linaje se ha mezclado con el resto de las razas (aunque existe un grupo de esta raza que se ha mantenido puro). Ahora solo se los puede identificar por sus obras.


Por eso Cristo enseñó: "por sus obras le conoceréis"


Mat 7:17 Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos.

Mat 7:18 No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos.

Mat 7:19 Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego.



Mat 13:38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.

Mat 13:39 El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles.

Mat 13:40 De manera que como se arranca la cizaña, y se quema en el fuego, asíseráen el fin de este siglo.



Estoy a tus ordenes si tienes más preguntas. Este es un tema extenso y requiere mucho estudio. La voluntad de Dios es que esa RAZA del diablo se mantenga escondida para muchos, ya que ellos cumplen la parte negativa del plan divino de Dios.

Si es la voluntad de Dios que tú sepas sobre esta raza asesina, Dios mismo abrirá tus ojos espirituales.

Luis Alberto42