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Versión completa : Por qué el cerdo es un animal inmundo que no se debe comer ??



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Luis Alberto42
05-04-2008, 00:58
Por qué el cerdo es un animal inmundo que no se debe comer ??

La Palabra de Dios nos da la respuesta a esta pregunta:




Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.



Aquí dice claramente que es inmundo y no se debe comer porque NO RUMIA!


Qué es rumiar??




Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:


rumiar

tr. Masticar por segunda vez,devolviéndolo a la boca,el alimento que ya estuvo en el estómago:





Entonces, la pregunta del siglo es:


Después de la cruz del calvario, empezó a "rumiar" el cerdo y por lo tanto dejó de ser INMUNDO ??


O sigue igualititito que en Levítico 11:7 ??


Qué opinan Uds. amados ??


El cerdo "rumia" desde la crucificción o sigue sin rumiar e inmundo ??





Luis Alberto42

Carlos Montenegro
05-04-2008, 03:39
Sigue siendo un mamifero no rumiante hermano, tu plateamiento es correcto porque el cerdo sigue siendo igual en el AT y en NT en cuanto a su fisiología digestiva.

Viene tu comentario para hacer del consumo de cerdo un pecado?

Luis Alberto42
05-04-2008, 03:55
[QUOTE=Carlos Montenegro;538307]Sigue siendo un mamifero no rumiante hermano, tu plateamiento es correcto porque el cerdo sigue siendo igual en el AT y en NT en cuanto a su fisiología digestiva.


Entonces, si sigue siendo IGUAL, la conclusión lógica es que sigue siendo INMUNDO!




Viene tu comentario para hacer del consumo de cerdo un pecado?


Eso hacen los fariseos religiosos que todavía están bajo la ley. Piensan que por no comer cerdo van a "ganar" el cielo.

Pero es obvio que esa ley es DIETETICA y no moral ni ceremonial. Es una ley para mantener la salúd FÍSICA, no la salud espiritual.


Conclusión:


El cerdo sigue siendo inmundo amados hermanos, y no se debe comer si queremos estar saludables.


Luis Alberto42

Carlos Montenegro
05-04-2008, 03:58
[QUOTE]


Entonces, si sigue siendo IGUAL, la conclusión lógica es que sigue siendo INMUNDO!






Eso hacen los fariseos religiosos que todavía están bajo la ley. Piensan que por no comer cerdo van a "ganar" el cielo.

Pero es obvio que esa ley es DIETETICA y no moral ni ceremonial. Es una ley para mantener la salúd FÍSICA, no la salud espiritual.


Conclusión:


El cerdo sigue siendo inmundo amados hermanos, y no se debe comer si queremos estar saludables.


Luis Alberto42

Estamos de acuerdo hermano, yo personalmente lo consumo muy ocasionalmente, como tampoco consumo pescado sin escamas el cual es muy tóxico.

Eidher
05-04-2008, 06:09
Por qué el cerdo es un animal inmundo que no se debe comer ??

La Palabra de Dios nos da la respuesta a esta pregunta:




Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.



Aquí dice claramente que es inmundo y no se debe comer porque NO RUMIA!


Qué es rumiar??




Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:


rumiar

tr. Masticar por segunda vez,devolviéndolo a la boca,el alimento que ya estuvo en el estómago:





Entonces, la pregunta del siglo es:


Después de la cruz del calvario, empezó a "rumiar" el cerdo y por lo tanto dejó de ser INMUNDO ??


O sigue igualititito que en Levítico 11:7 ??


Qué opinan Uds. amados ??


El cerdo "rumia" desde la crucificción o sigue sin rumiar e inmundo ??





Luis Alberto42

Pecado es no comerlo, pues sabe delicioso

Entonces respondió la voz del cielo por segunda vez: "Lo que Dios ha purificado no lo tengas tú por común."
(Act 11:9)

cheno
05-04-2008, 06:37
[QUOTE]


Entonces, si sigue siendo IGUAL, la conclusión lógica es que sigue siendo INMUNDO!






Eso hacen los fariseos religiosos que todavía están bajo la ley. Piensan que por no comer cerdo van a "ganar" el cielo.

Pero es obvio que esa ley es DIETETICA y no moral ni ceremonial. Es una ley para mantener la salúd FÍSICA, no la salud espiritual.


Conclusión:


El cerdo sigue siendo inmundo amados hermanos, y no se debe comer si queremos estar saludables.


Luis Alberto42


Pues si no lo comes te lo pierdes, imagínate unas carnitas de cerdo estilo michoacán (bueno si eres mexicano) o el chicharrón, los cueritos, la cochinita pibil, tamales de frijol con chicharrón, un verde de cerdo o un frijol con puerco, plátano asado con chicharrón, o unas chuletas de cerdo asadas al carbón, puerco salado mmmmh.

todas estas comidas riquísimas.
ya me dió hambre.

Yo lo como desde pequeño y mis 37 años me siento muy bién.

mis abuelos maternos lo comían y vivieron más de 80 años.



así que no se compliquen la vida y consuman cerdo, muy rico.

saludos y buen provecho!

Luis Alberto42
05-04-2008, 13:23
[QUOTE=Luis Alberto42;538319]


Pues si no lo comes te lo pierdes, imagínate unas carnitas de cerdo estilo michoacán (bueno si eres mexicano) o el chicharrón, los cueritos, la cochinita pibil, tamales de frijol con chicharrón, un verde de cerdo o un frijol con puerco, plátano asado con chicharrón, o unas chuletas de cerdo asadas al carbón, puerco salado mmmmh.

todas estas comidas riquísimas.
ya me dió hambre.

Yo lo como desde pequeño y mis 37 años me siento muy bién.

mis abuelos maternos lo comían y vivieron más de 80 años.



así que no se compliquen la vida y consuman cerdo, muy rico.

saludos y buen provecho!



Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.


Lev 11:8 De la carne de ellos no comeréis, ni tocaréis su cuerpo muerto; los tendréis por inmundos.






Entonces de valde lo dio Dios por inmundo porque no rumia ??


O acaso eres tú más sabio que Dios ??


Me gustaría saber esto.


Luis Alberto42

cheno
05-04-2008, 16:36
[QUOTE=cheno;538388]



Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.


Lev 11:8 De la carne de ellos no comeréis, ni tocaréis su cuerpo muerto; los tendréis por inmundos.






Entonces de valde lo dio Dios por inmundo porque no rumia ??


O acaso eres tú más sabio que Dios ??


Me gustaría saber esto.


Luis Alberto42

Ok. esta es mi respuesta:

No estamos bajo la ley sino bajo la gracia.

una pregunta ¿Eres adventista?

Romanos 14:5-10
El que guarda cierto día, para honrar al Señor lo guarda. Y el que come de todo, para honrar al Señor lo come, y da gracias a Dios; y el que no come ciertas cosas, para honrar al Señor deja de comerlas, y también da gracias a Dios.7
Ninguno de nosotros vive para sí mismo ni muere para sí mismo. 8Si vivimos, para el Señor vivimos; y si morimos, para el Señor morimos. De manera que, tanto en la vida como en la muerte, del Señor somos. 9Para eso murió Cristo y volvió a la vida: para ser Señor tanto de los muertos como de los vivos.
10¿Por qué, entonces, criticas a tu hermano?




1 Timoteo 4:1-5
1Pero el Espíritu dice claramente que en los últimos tiempos algunos renegarán de la fe, siguiendo a espíritus engañadores y enseñanzas que vienen de los demonios. 2Harán caso a gente hipócrita y mentirosa, cuya conciencia está marcada con el hierro de sus malas acciones. 3Esta gente prohíbe casarse y comer ciertos alimentos que Dios ha creado para que los creyentes y los que conocen la verdad los coman, dándole gracias. 4Pues todo lo que Dios ha creado es bueno; y nada debe ser rechazado si lo aceptamos dando gracias a Dios, 5porque la palabra de Dios y la oración lo hacen puro.


Rom 14:1-4
Reciban bien al que es débil en la fe, y no entren en discusiones con él. 2Por ejemplo, hay quienes piensan que pueden comer de todo, mientras otros, que son débiles en la fe, comen solamente verduras. 3Pues bien, el que come de todo no debe menospreciar al que no come ciertas cosas; y el que no come ciertas cosas no debe criticar al que come de todo, pues Dios lo ha aceptado. 4¿Quién eres tú para criticar al servidor de otro? Si queda bien o queda mal, es asunto de su propio amo. Pero quedará bien, porque el Señor tiene poder para hacerlo quedar bien.


Saludos Luis

Cajiga
05-04-2008, 17:28
Es muy interesante leer o que cada uno de los compañeros ha escrito sobre el tema posteado. Creo que Luis Alberto, sin ser adventista, ha dicho la mejor versión.

El cerdo sigue siemdo inmundo y creo que más inmundo que antes. En los tiempos bíblicoc eran pastados y comían algarrobas y cebada. Hoy comem desperdicios contaminados. El parásito que vieve entre su piel y su carne llamado Triquinosis es mortal. Creo lo que la Biblia dice. "Nadie puede hace limpio de inmundo". ¿Podemos armonizar o que dicen Cristo y Pablo? Si creemos que Dios es inmutable y asimismo su Palabra, podemos. Traten.

Con esto en mente, lean sin prejuicios Isaías 66:22,23.

Caminante_7
05-04-2008, 18:20
Eso quedo atrás.

1Corintios 10:25-27
Coman de todo lo que se vende en la carnicería, sin preguntar nada por motivos de conciencia,
porque "del Señor es la tierra y todo lo que hay en ella".*
Si algún incrédulo los invita a comer, y ustedes aceptan la invitación, coman de todo lo que les sirvan sin preguntar nada por motivos de conciencia.


Romanos 14:13-17 Por tanto, dejemos de juzgarnos unos a otros. Más bien, propónganse no poner tropiezos ni obstáculos al hermano.
Yo, de mi parte, estoy plenamente convencido en el Señor Jesús de que no hay nada impuro en sí mismo. Si algo es impuro, lo es solamente para quien así lo considera.
Ahora bien, si tu hermano se angustia por causa de lo que comes, ya no te comportas con amor. No destruyas, por causa de la comida, al hermano por quien Cristo murió.
En una palabra, no den lugar a que se hable mal del bien que ustedes practican,
porque el reino de Dios no es cuestión de comidas o bebidas sino de justicia, paz y alegría en el Espíritu Santo.


DLB.

OSO
05-04-2008, 19:12
Por qué el cerdo es un animal inmundo que no se debe comer ??

La Palabra de Dios nos da la respuesta a esta pregunta:




Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.



Aquí dice claramente que es inmundo y no se debe comer porque NO RUMIA!


Qué es rumiar??




Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:


rumiar

tr. Masticar por segunda vez,devolviéndolo a la boca,el alimento que ya estuvo en el estómago:





Entonces, la pregunta del siglo es:


Después de la cruz del calvario, empezó a "rumiar" el cerdo y por lo tanto dejó de ser INMUNDO ??


O sigue igualititito que en Levítico 11:7 ??


Qué opinan Uds. amados ??


El cerdo "rumia" desde la crucificción o sigue sin rumiar e inmundo ??





Luis Alberto42

Come Pedro y no llames inmundo lo que el Señor santificó.

Saludos

Dagoberto Juan
05-04-2008, 20:15
Estimados hermanos:

Es muy significativa la visión que Dios le mostró a Pedro para darle a entender que Dios permitía también la entrada a los gentiles al reino de Dios predicado por Cristo. Su Palabra dice que le mostró un gran lienzo con toda suerte de animales inmundos; entre los cuales, con toda libertad y seguridad podemos contar al cerdo, pues dice su Palabra dice que hallí había TODA suerte de animales inmundos. Su Palabra dice que cuando Pedro rechazó comer de estos animales porque eran inmundos, la voz celestial le dijo: “Lo que Dios limpió, no lo no llames tu común” (Hechos 11:5 al 9) Esta respuesta fue dada directamente en relación a los animales inmundos que vio Pedro en aquel lienzo; pero obviamente para enseñar a Pedro que los gentiles, los cuales ellos, los judíos, consideraban inmundos, ahora eran considerados por Dios para participar del reino de los cielos.

Es decir, allí vemos que Dios limpió (en esa visión) animales inmundos para que Pedro comiera, y por tanto los animales inmundos ahora limpios por intervención de Dios, podía comerlos Pedro. (aceptar a los gentiles)

Paralelamente entonces su Palabra nos enseña en relación a todo lo que Dios creó y se puede comer; Pablo previno a Timoteo, que tuviese cuidado con aquellos que enseñarían a abstenerse de algunas viandas o comidas; de las cuales los creyentes que han conocido la verdad pueden participar, siempre y cuando, pidan la bendición de Dios sobre aquellos alimentos, pues dijo Pablo que TODO lo que Dios había creado era bueno y NADA había que desechar. Cuando su Palabra dice TODO… es TODO:

“Que prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de las viandas que Dios crió para que con hacimiento de gracias [/QUOTE](bendición) [QUOTE]participasen de ellas los fieles, y los que han conocido la verdad. Porque TODO lo que Dios crió es bueno, y NADA hay que desechar, tomándose con hacimiento de gracias: PORQUE POR LA PALABRA DE DIOS Y POR LA ORACIÓN ES SANTIFICADO” (1 Tim. 4:3,4,5)

No obstante, el cerdo, indiscutiblemente es dañino para la salud, y no porque sea inmundo; sino por el daño que causa a la salud, no debe comerse, como asimismo muchos otros alimentos que, especialmente, son ricos en grasas y afectan por igual la salud del ser humano.

La proliferación de algunas enfermedades en éste tiempo, son prueba de ello; años atrás, por ejemplo, hablar de “colesterol” o de "hipertensión" nadie lo entendía, y era por decir lo menos, inusual; pero ahora, el problema del colesterol está en boca de todos y en indicaciones en la mayoría de los alimentos, previniendonos de su consumo; y la mayoría entiende el daño que esto provoca en la salud. La arteriosclerosis (producida especialmente por el colesterol) la diabetes, la hipertensión,… un gran número de enfermedades mentales, la demencia senil, envejecimiento prematuro etc. etc. son producto del consumo desmesurado de grasas, presente en la mayoría de los animales que se consumen hoy en día; uno de los más dañinos, el cerdo y el cordero…

Los efectos son a largo plazo; y aunque hoy en día nos ufanemos que nada nos acontece por comer ciertas carnes, el efecto lo veremos una vez que avancemos en años, el mismo promedio de vida del hombre actualmente, es señal que nuestra salud se va deteriorando día tras día, y las enfermedades, especialmente las que hoy “están de moda”, son taras hereditarias, que iremos dejando a las generaciones futuras.

Dios les bendiga

Caminante_7
05-04-2008, 20:25
No es así Dagoberto, la proteina de cerdo es la de más alta calidad que uno puede consumir, prácticamente no se desperdicia nada de ella en el proceso de digestión a diferencia de las carnes rojas que dejan desechos tóxicos en el organismo que producen dolores en las articulaciones, incremento del ácido úrico etc.

Eso es debido, sorprendentemente a que la carne de cerdo es más parecida a la carne humana que la de res.

¿Que es lo que hace daño del cerdo?

Pues la grasa, hay que eliminarla por completo antes de consumirlo, porque son grasas saturadas que se adhieren a tus venas.

El otro problema es que es un animal cuya dieta es muy poco ortodoxa, nunca se debe comer un cerdo del que no sepas su procedencia, pues puede alojar parásitos u otras enfermedades en su organismo.

DLB

Luis Alberto42
06-04-2008, 02:07
Es que Uds. aun no entienden..



Vamos de nuevo...



Por qué dice la biblia que el cerdo es inmundo ??



Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.

Lev 11:8 De la carne de ellos no comeréis, ni tocaréis su cuerpo muerto; los tendréis por inmundos.





Cuando fue hecho "limpio" este animal ??


Alguien me puede dar la cita (y por favor que no sea la que habla de los GENTILES que fueron hechos "limpios")




Act 10:13 Y una voz le dijo: «Levántate, Pedro, sacrifica y come.»


Act 10:14 Pedro contestó: «De ninguna manera, Señor; jamás he comido nada profano e impuro.»



Qué??

Pero ya no había resucitado Cristo y supuestamente hecho "limpios" todos los animales inmundos??


Como es que Pedro seguía "bajo la ley" sin comer nada profano e impuro y observando Levitico 11 ??







Act 10:15 La voz le dijo por segunda vez: «Lo que Dios ha purificado no lo llames tú profano.»



El cerdo o los gentiles ??

Vamos a ver. Y si Dios "purificó" al cerdo, DONDE leemos esto ??






Act 10:16 Esto se repitió tres veces, e inmediatamente la cosa aquella fue elevada hacia el cielo.



Act 10:17 Estaba Pedro perplejo pensando qué podría significar la visión que había visto, cuando los hombres enviados por Cornelio, después de preguntar por la casa de Simón, se presentaron en la puerta;



Obviamente Pedro no concluyó que se trataba de poder comer "cerdo" !


Él no sabía el significado de la visión!




Y qué es lo que muchos OMITEN y no leen más adelante ??




Act 10:28 Y les dijo: «Vosotros sabéis que no le está permitido a un judío juntarse con un extranjero ni entrar en su casa; pero a mí me ha mostrado Dios que no hay que llamar profano o impuro a ningún hombre.



A ningún CERDO, o a ningún HOMBRE ???



Qué les parece!!



Dios le mostró a Pedro que los gentiles creyentes ya habían sido PURIFICADOS por la sangre del Cordero !


Pero los CERDOS ??


Donde fueron "purificados" ???








Estaré esperando la cita que diga:


"haciendo limpios todos los ANIMALES" porque lo único que yo leo es:




Mar 7:18 El les dijo: ¿También vosotros estáis así sin entendimiento? ¿No entendéis que todo lo de fuera que entra en el hombre, no le puede contaminar, (ESPIRITUALMENTE, ese es el contexto)



Mar 7:19 porque no entra en su corazón, (la comida física no contamina el alma) sino en el vientre, y sale a la letrina?

Esto decía, haciendo limpios todos los alimentos.




DONDE leen: "haciendo limpios todos los ANIMALES INMUNDOS" amados hermanos ??



Y el cerdo es ALIMENTO según Levitico 11:7 ??






Y qué de 1 Timoteo 4 ??


1Ti 4:3 éstos prohíben el matrimonio y el uso de alimentos que Dios creó para que fueran comidos con acción de gracias por los creyentes y por los que han conocido la verdad.



Dios creó al cerdo "para alimento que fuera comido" ??





Lev 11:7 ni cerdo, pues aunque tiene la pezuña partida, hendida en mitades, no rumia; será impuro para vosotros.

Lev 11:8 No comeréis su carne ni tocaréis sus cadáveres; serán impuros para vosotros.






Sigamos...

1Ti 4:4 Porque todo lo que Dios ha creado es bueno y no se ha de rechazar ningún alimento que se coma con acción de gracias;




Y no se ha de rechazar qué ????????????

"ningún ALIMENTO QUE SE COMA"



Creó Dios el cerdo como "alimento para comer" ??


Lev 11:7 ni cerdo, pues aunque tiene la pezuña partida, hendida en mitades, no rumia; será impuro para vosotros.

Lev 11:8 No comeréis su carne ni tocaréis sus cadáveres; serán impuros para vosotros.






Sigamos...



1Ti 4:5 pues queda santificado por la Palabra de Dios y por la oración.




Qué dice la Palabra de Dios sobre el cerdo ??



Lev 11:7 ni cerdo, pues aunque tiene la pezuña partida, hendida en mitades, no rumia; será impuro para vosotros.

Lev 11:8 No comeréis su carne ni tocaréis sus cadáveres; serán impuros para vosotros.






El que lee, entienda estas cosas.

(Nota: Lean los manuscritos griegos, ya que la RV60 cambia el sentido de la cita en el vers. 4 y da a entender que TODO lo que Dios ha creado se puede comer con tal de dar gracias. Pero en el vers. 3 el griego lee: "alimentos que Dios creó para que fueran comidos" y según la misma Palabra de Dios, esto EXCLUYE al cerdo!)





Luis Alberto42

carlos3477
06-04-2008, 03:17
LuisAlberto,tienes razón en cuanto al cerdo pero ¿por qué aceptas algunas leyes del antiguo testamento y desechas otras más mucho más importantes,como por ejemplo los 10 mandamientos?

cheno
06-04-2008, 03:33
=
Luis Alberto42;538664][B]Es que Uds. aun no entienden..



Vamos de nuevo...



Por qué dice la biblia que el cerdo es inmundo ??



Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.

Lev 11:8 De la carne de ellos no comeréis, ni tocaréis su cuerpo muerto; los tendréis por inmundos.


esto es parte de la ley, entiende, NO ESTAMOS BAJO LA LEY.

Y por favor no hagas lo de los adventistas que tienen leyes inmutables leyes ceremoniales y leyes de comida, leyes de bebida, etc.

la ley ES UNA pues.

Aquí está la clave:

Lev 20:24 Yo les prometo que ustedes serán los dueños del país deellos; yo mismo les daré posesión de ese país, donde la leche yla miel corren como el agua. "Yo soy el Señor su Dios, que los ha distinguido de los demás pueblos.
Lev 20:25 Por lo tanto, también ustedes deben hacer distinción entreanimales puros e impuros, y entre aves puras e impuras. No se hagandespreciables por causa de los animales, aves y reptiles que heseñalado como animales impuros.

date cuenta que esta señal era una mera simbología entre la separación del pueblo de Israel con los demás pueblos. Cuando muere y resucita Cristo se acbó esta separación.


ahora lee por favor esta cita

Lev 19:27 "No se corten el pelo en redondo, ni se recorten la punta dela barba.

la pregunta, ¿es pecado cortarnos la barba? ¿Cuando mandó dios que sí podemos cortarla?

esto es lo mismo que con el cerdo ¿no crees?



Cuando fue hecho "limpio" este animal ??


Alguien me puede dar la cita (y por favor que no sea la que habla de los GENTILES que fueron hechos "limpios")


Rom 14:20 No eches a perder la obra de Dios por causa de la comida. Enrealidad, todos los alimentos son limpios; lo malo es comer algo que haga perder la fe a otros.
Rom 14:21 Es mejor no comer carne, ni beber vino, ni hacer nada que sea causa de que tu hermano tropiece.[5]
Rom 14:22 La fe que tienes, debes tenerla tú mismo delante de Dios.¡Dichoso aquel que usa de su libertad sin cargos de conciencia!
Rom 14:23 Pero el que no está seguro de si debe o no comer algo, al comerlo se hace culpable, porque no lo come con la convicción queda la fe; y todo lo que no se hace con la convicción que da la fe,es pecado.



Act 10:13 Y una voz le dijo: «Levántate, Pedro, sacrifica y come.»



Act 10:14 Pedro contestó: «De ninguna manera, Señor; jamás he comido nada profano e impuro.»
Qué??

Pero ya no había resucitado Cristo y supuestamente hecho "limpios" todos los animales inmundos??

Como es que Pedro seguía "bajo la ley" sin comer nada profano e impuro y observando Levitico 11 ??

mira pedro después que Jesucristo resucitó seguía guardando cosas de la ley,

¿porqué crees que fué el concilio de Jerusalén? lee hechos 15

lee las siguientes citas ý pregúntate ¿porqué pedro actuaba así?

¿Qué estarían comiendo? aunque no lo dice, los gentiles si comian cerdo, y no encuentro ninguna cita bíblica donde Pablo haya mandado a no comer cerdo.

Gal 2:11 Pero cuando Cefas fue a la ciudad de Antioquía,[2] loreprendí en su propia cara, porque lo que estaba haciendo eracondenable.
Gal 2:12 Pues primero comía con los no judíos, hasta que llegaronalgunas personas de parte de Santiago; entonces comenzó asepararse, y dejó de comer con ellos, porque tenía miedo de losfanáticos de la circuncisión.
Gal 2:13 Y los otros creyentes judíos consintieron también con Pedroen su hipocresía, tanto que hasta Bernabé se dejó llevar porellos.
Gal 2:14 Por eso, cuando vi que no se portaban conforme a la verdad delevangelio, le dije a Cefas delante de toda la comunidad: "Tú, queeres judío, has estado viviendo como si no lo fueras; ¿por qué,pues, quieres obligar a los no judíos a vivir como si lo fueran?"

¿Cómo ves?


Act 10:15 La voz le dijo por segunda vez: «Lo que Dios ha purificado no lo llames tú profano.»

El cerdo o los gentiles ??

Los animales y los gentiles a los dos ya Dios los limpió, compáralo con levítico 20:24-25 había una separación de ambos, pero ya nó.

Además Pedro no llamó impuro a los gentiles en esta visión.

Vamos a analizarla: Pedro dijo nunca he comido nada profano e impuro ¿A quién se refría Pedro? ¿a los gentiles? NO, NO, NO, los gentiles no se comen o sí. Es claro, Pedro se refería a los animales.


Ahora veamos la contestación: Lo que Dios ha purificado no lo llames tú profano. A quién llamó profano Pedro, es claro que a los animales pues es lo que vió y además habla de comer.

entonces la contestación dice Lo que Dios ha purificado NO LLAMES TU (a los animales) profano.

obviamente esta era una analogía, de los animales con los gentiles. Tenemos que recordar que esta misma analogía Dios la usó en levítico 20:24-25

Más claro ni el agua!



Vamos a ver. Y si Dios "purificó" al cerdo, DONDE leemos esto ??

Ah o sea que Tu quieres que diga, cerdo es limpio.

entonces yo te preguntaría:

Donde dice que Dios purificó a los mexicanos, a los guatemaltecos, a los colombianos, a los paraguayos etc.

De seguro no la vas a encontrar.


La Biblia se interpreta mi amigo.


Obviamente Pedro no concluyó que se trataba de poder comer "cerdo" !

a poco? y en gálatas ya está comiendo con los gentiles.


Dios le mostró a Pedro que los gentiles creyentes ya habían sido PURIFICADOS por la sangre del Cordero !



Pero los CERDOS ??

¿pero los latinoamericanos? ¿donde dice latinoamericanos en la Biblia?



Donde fueron "purificados" ???

¿Donde fuimos purificados?








Y el cerdo es ALIMENTO según Levitico 11:7 ??

Mira cuando Dios dice, este animal se puede comer, es porque es un alimento.

Y cuando dice no se debe comer, es porque es alimento, si no par que decir ¿no lo comas?

Cuando a pedro le dice mata y come, se refiere a animales impuros, no solo el cerdo, también los mariscos deliciosos. así que el cerdo es alimento.
el ostión el cangrejo, el pulpo, el calamar, el caracol la jaiba etc.

A que sabrosos, se me antojó una sopa de mariscos.

la ley era sombra de lo que había de venir ¿Puedes entender esto?


saludos!

Luis Alberto42
06-04-2008, 03:54
LuisAlberto,tienes razón en cuanto al cerdo pero ¿por qué aceptas algunas leyes del antiguo testamento y desechas otras más mucho más importantes,como por ejemplo los 10 mandamientos?



Quien te ha dicho que yo desecho los diez mandamientos ??


Ahora, por que observo Levitico 11??


Porque la ley "del cerdo" es una ley DIETETICA, es decir, para nuestra salud fisica, ley que solo sirve para:



Lev 11:46 Esta es la ley de los animales, y de las aves, y de toda cosa viva, que se mueve en las aguas, y de toda cosa que anda arrastrando sobre la tierra.

Lev 11:47 Para hacer diferencia entre inmundo y limpio; y entre los animales que se pueden comer, y los animales que no se pueden comer.





No es una ordenanza ceremonial o sacrificial, las cuales fueron clavadas en la cruz:





Heb 9:9 Lo cual es símbolo para el tiempo presente, según el cual se presentan ofrendas y sacrificios que no pueden hacer perfecto, en cuanto a la conciencia, al que practica ese culto,


Heb 9:10 ya que consiste sólo de comidas y bebidas, de diversas abluciones, y ordenanzas acerca de la carne, impuestas hasta el tiempo de reformar las cosas.




Col 2:14 Rayendo de en contra de nosotros la escritura de las ordenanzas que nos era contraria, quitándola de en medio, y enclavándola en la cruz;




"la ley" o "las ordenanzas" fueron clavadas en la cruz ??


Algunos han escrito que LA LEY fue clavada en la cruz.....pero eso no dice Colosenses 2:14.



Ahora, no comer cerdo, no es una obra de la ley. Es seguir la sabiduria de Dios y comer saludable para mantenerse saludable!




Luis Alberto42

carlos3477
06-04-2008, 04:17
LuisAlberto: ¿no eras tú el que decía que el sábado fue abolido?si no es así te pido disculpas.

Leal
06-04-2008, 04:52
3Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento: así como las legumbres y plantas verdes, os lo he dado todo. (Génesis 9:3)


Lo anterior fue antes de la ley.


46Esta es la ley acerca de las bestias, y las aves, y todo ser viviente que se mueve en las aguas, y todo animal que se arrastra sobre la tierra, 47para hacer diferencia entre lo inmundo y lo limpio, y entre los animales que se pueden comer y los animales que no se pueden comer. (Lv.11:42)


19Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios (Ro.3:19)


4Porque todo lo que Dios creó es bueno, y nada es de desecharse, si se toma con acción de gracias; 5porque por la palabra de Dios y por la oración es santificado. (1Tim.4:4)


Si seguimos las leyes de salubridad prescritas en Levíticos tendremos que apartarnos de nuestras mujeres en esos días del mes, por lo menos siete días.


19Cuando la mujer tuviere flujo de sangre, y su flujo fuere en su cuerpo, siete días estará apartada; y cualquiera que la tocare será inmundo hasta la noche. 20Todo aquello sobre que ella se acostare mientras estuviere separada, será inmundo; también todo aquello sobre que se sentare será inmundo. (Lv.15:19)


Si tú no comes cerdo porque es inmundo y te acuestas con tu mujer en esos días del mes, eres un hipócrita.

Saludos,

Leal

sam1173
06-04-2008, 05:19
[QUOTE=cheno;538388]



Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.


Lev 11:8 De la carne de ellos no comeréis, ni tocaréis su cuerpo muerto; los tendréis por inmundos.




Entonces de valde lo dio Dios por inmundo porque no rumia ??


O acaso eres tú más sabio que Dios ??


Me gustaría saber esto.


Luis Alberto42

posiblemente eres judio para seguir al pie de la letra la ley judia escrita hace miles de años.
Lo curiosos de esto es que segun investigaciones la carne de pollo es mas dañina que la carne de cerdo, y el pollo no esta conisiderado impuro o si?
Ahora resulta que comer pulpo, o almejas o algun pescado sin escamas (que hay varios) es malo.....por favor!
no es que el dios judio sea menos sabio, simplemente las personas que escribieron esas leyes no eran muy intelecuales.

Luis Alberto42
06-04-2008, 12:47
LuisAlberto: ¿no eras tú el que decía que el sábado fue abolido?si no es así te pido disculpas.



Carlitos,


No desvies el tema central. Si quieres hablar acerca del sábado, ya hay varios epigrafes abiertos donde lo podrás hacer libremente..


Hablemos CERDO solamente, te parece ??


Luis Alberto42

Luis Alberto42
06-04-2008, 13:56
[QUOTE=Leal;538721] 3 Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento: así como las legumbres y plantas verdes, os lo he dado todo. (Génesis 9:3)


Para alimento, o para MANTENIMIENTO ???


H402
אָכְלָה oklá; fem. de 401; comida, alimento:-comer, comida, consumir, devorar, mantenimiento, quemar.




Por qué no usar el verbo "comer" aqui ??


H398
אָכַל akál; raíz prim.; comer (lit. o fig.):-abrasador, alimentar, banquetear, carcoma, comedor, hacer comer, dar comida, consumidor, consumir, destruir, devorador, devorar, disfrutar, mantener, roer, sustentar.




o el término "alimento" comestible , como en Génesis 6: 21 ??



H3978
מַאֲכָל maakál; de 398; comestible (incl. provisiones, carne y fruta):-alimento, comida, fruto, manjar, pastelería, provisión, sustento, vianda, víveres.




Y si vamos a usar esta cita para enseñar que TODO lo que se mueve y vive es alimento, entonces, por qué no comemos:


ratones, cucarachas, alacranes, lombrices, moscas, gusanos, arañas, etc..ya que TODO se "mueve y vive" ??


Y qué le habia dicho Dios a Noé anterior a esto ??




Gen 7:2 De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y su hembra; mas de los animales que no son limpios, una pareja, el macho y su hembra.



Qué es esto ??


Al parecer Noé ya sabía cuales animales eran limpios y cuales no eran limpios!



Gen 6:21 Y toma contigo de todo alimento que se come, y almacénalo, y servirá de sustento para ti y para ellos.





Lo anterior fue antes de la ley.


Y sacado fuera de contexto....









[QUOTE]46Esta es la ley acerca de las bestias, y las aves, y todo ser viviente que se mueve en las aguas, y todo animal que se arrastra sobre la tierra,




Para qué es esa ley ¿¿


Es la misma "ley" de la cual habla Pablo en Romanos 3:19 ??


Veamos para qué es la ley de Levítico 11 (no 15!):






47 para hacer diferencia entre lo inmundo y lo limpio, y entre los animales que se pueden comer y los animales que no se pueden comer. (Lv.11:42)






Ahora Romanos:


19Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios (Ro.3:19)



Cúal ley ??


Rom 3:19 Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios;


Rom 3:20 ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.




Por medio de la ley DIETETICA de Levítico 11, se conoce el pecado ??


Es una ley MORAL que nos culpa del pecado la ley de Levítico 11 ??

O es una ley:

Lev 11:47 para hacer diferencia entre lo inmundo y lo limpio, y entre los animales que se pueden comer y los animales que no se pueden comer.



´???????








4 Porque todo lo que Dios creó es bueno, y nada es de desecharse, si se toma con acción de gracias; 5porque por la palabra de Dios y por la oración es santificado. (1Tim.4:4)




Que dicen los manuscritos ??



Esta versión es fiel a los manuscritos:


1Ti 4:3 éstos prohíben el matrimonio y el uso de alimentos que Dios creó para que fueran comidos con acción de gracias por los creyentes y por los que han conocido la verdad.





Creó Dios al cerdo como alimento para que fuese consumido ??




1Ti 4:4 Porque todo lo que Dios ha creado es bueno y no se ha de rechazar ningún alimento que se coma con acción de gracias;



El cerdo es "alimento" según Levítico 11:7 ?? o no se debe comer porque NO RUMIA ??




Y qué más dice 1 Timoteo 4 ?


1Ti 4:5 pues queda santificado por la Palabra de Dios y por la oración.



Santificado POR LA PALABRA DE DIOS y la oración. (No solamente por la oración)


y qué dice LA PALABRA DE DIOS sobre el cerdo en Levitico 11:7 ??



Lev 11:7 ni cerdo, pues aunque tiene la pezuña partida, hendida en mitades, no rumia; será impuro para vosotros.

Lev 11:8 No comeréis su carne ni tocaréis sus cadáveres; serán impuros para vosotro








Si seguimos las leyes de salubridad prescritas en Levíticos tendremos que apartarnos de nuestras mujeres en esos días del mes, por lo menos siete días.


Esta ley habla de DIETA??, o de higiene y ordenanza CEREMONIAL después que una mujer da a luz ??



Levitico 15 habla de "hacer diferencia entre los animales que se pueden comer y los que no se pueden comer" ??







19 Cuando la mujer tuviere flujo de sangre, y su flujo fuere en su cuerpo, siete días estará apartada; y cualquiera que la tocare será inmundo hasta la noche.



Inmundo para qué ??



Leamos el comentario JFB:

19. cuando la mujer tuviere flujo—Aunque éste, como la lepra, podría ser una dolencia natural, antiguamente era considerado contagioso, y ocasionaba contaminación ceremonial, que tipificaba una impureza moral. Esta contaminación ceremonial tenía que ser quitada por un método establecido de expiación ceremonial, y el descuido del mismo exponía a la persona a la culpa de contaminar el tabernáculo, y a la muerte como el castigo de su profana temeridad.




AJA!


Aca ya no estamos hablando de DIETA, sino de impureza CEREMONIAL y MORAL!


Pero Levitico 11 es la ley para....



"hacer diferencia entre los animales que se pueden comer y los que no se pueden comer"






20Todo aquello sobre que ella se acostare mientras estuviere separada, será inmundo; también todo aquello sobre que se sentare será inmundo. (Lv.15:19)


Y qué más dice ??



Lev 15:31 Mantendréis alejados a los israelitas de sus impurezas para que no mueran a causa de ellas por contaminar mi Morada, la que está en medio de ellos.




Leer Levitico 12 3-8 para entender mejor esta ley (ordenanza) CEREMONIAL que YA FUE CLAVADA EN LA CRUZ por Jesucristo:



Col 2:14 Rayendo de en contra de nosotros la escritura de las ordenanzas que nos era contraria, quitándola de en medio, y enclavándola en la cruz;



Ahora podemos acercarnos a Dios sin hacer estos rituales ceremoniales.






Si tú no comes cerdo porque es inmundo y te acuestas con tu mujer en esos días del mes, eres un hipócrita.

Saludos,

Leal



No soy un hipócrita. Soy un hijo de Dios que conoce su Palabra y la traza con entendimiento.

Pues ya vimos que esa ordenanza de HIGIENE, era CEREMONIAL y fue clavada en la cruz! No está vigente!

Pero la que Dios dio.....


Lev 11:47 Para hacer diferencia entre inmundo y limpio; y entre los animales que se pueden comer, y los animales que no se pueden comer.




Sigue VIGENTE. A no ser que puedan comprobar que después de la cruz, el cerdo empezó a RUMIAR!



Una vez más...


Por qué es INMUNDO el cerdo ??



Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.

Lev 11:8 De la carne de ellos no comeréis, ni tocaréis su cuerpo muerto; los tendréis por inmundos.




Cuando empezó a RUMIAR ??



Luis Alberto42

cheno
06-04-2008, 16:16
=


esto es parte de la ley, entiende, NO ESTAMOS BAJO LA LEY.

Y por favor no hagas lo de los adventistas que tienen leyes inmutables leyes ceremoniales y leyes de comida, leyes de bebida, etc.

la ley ES UNA pues.

Aquí está la clave:

Lev 20:24 Yo les prometo que ustedes serán los dueños del país deellos; yo mismo les daré posesión de ese país, donde la leche yla miel corren como el agua. "Yo soy el Señor su Dios, que los ha distinguido de los demás pueblos.
Lev 20:25 Por lo tanto, también ustedes deben hacer distinción entreanimales puros e impuros, y entre aves puras e impuras. No se hagandespreciables por causa de los animales, aves y reptiles que heseñalado como animales impuros.

date cuenta que esta señal era una mera simbología entre la separación del pueblo de Israel con los demás pueblos. Cuando muere y resucita Cristo se acbó esta separación.


ahora lee por favor esta cita

Lev 19:27 "No se corten el pelo en redondo, ni se recorten la punta dela barba.

la pregunta, ¿es pecado cortarnos la barba? ¿Cuando mandó dios que sí podemos cortarla?

esto es lo mismo que con el cerdo ¿no crees?





Rom 14:20 No eches a perder la obra de Dios por causa de la comida. Enrealidad, todos los alimentos son limpios; lo malo es comer algo que haga perder la fe a otros.
Rom 14:21 Es mejor no comer carne, ni beber vino, ni hacer nada que sea causa de que tu hermano tropiece.[5]
Rom 14:22 La fe que tienes, debes tenerla tú mismo delante de Dios.¡Dichoso aquel que usa de su libertad sin cargos de conciencia!
Rom 14:23 Pero el que no está seguro de si debe o no comer algo, al comerlo se hace culpable, porque no lo come con la convicción queda la fe; y todo lo que no se hace con la convicción que da la fe,es pecado.



Act 10:13 Y una voz le dijo: «Levántate, Pedro, sacrifica y come.»




mira pedro después que Jesucristo resucitó seguía guardando cosas de la ley,

¿porqué crees que fué el concilio de Jerusalén? lee hechos 15

lee las siguientes citas ý pregúntate ¿porqué pedro actuaba así?

¿Qué estarían comiendo? aunque no lo dice, los gentiles si comian cerdo, y no encuentro ninguna cita bíblica donde Pablo haya mandado a no comer cerdo.

Gal 2:11 Pero cuando Cefas fue a la ciudad de Antioquía,[2] loreprendí en su propia cara, porque lo que estaba haciendo eracondenable.
Gal 2:12 Pues primero comía con los no judíos, hasta que llegaronalgunas personas de parte de Santiago; entonces comenzó asepararse, y dejó de comer con ellos, porque tenía miedo de losfanáticos de la circuncisión.
Gal 2:13 Y los otros creyentes judíos consintieron también con Pedroen su hipocresía, tanto que hasta Bernabé se dejó llevar porellos.
Gal 2:14 Por eso, cuando vi que no se portaban conforme a la verdad delevangelio, le dije a Cefas delante de toda la comunidad: "Tú, queeres judío, has estado viviendo como si no lo fueras; ¿por qué,pues, quieres obligar a los no judíos a vivir como si lo fueran?"

¿Cómo ves?



Los animales y los gentiles a los dos ya Dios los limpió, compáralo con levítico 20:24-25 había una separación de ambos, pero ya nó.

Además Pedro no llamó impuro a los gentiles en esta visión.

Vamos a analizarla: Pedro dijo nunca he comido nada profano e impuro ¿A quién se refría Pedro? ¿a los gentiles? NO, NO, NO, los gentiles no se comen o sí. Es claro, Pedro se refería a los animales.


Ahora veamos la contestación: Lo que Dios ha purificado no lo llames tú profano. A quién llamó profano Pedro, es claro que a los animales pues es lo que vió y además habla de comer.

entonces la contestación dice Lo que Dios ha purificado NO LLAMES TU (a los animales) profano.

obviamente esta era una analogía, de los animales con los gentiles. Tenemos que recordar que esta misma analogía Dios la usó en levítico 20:24-25

Más claro ni el agua!

Ah o sea que Tu quieres que diga, cerdo es limpio.

entonces yo te preguntaría:

Donde dice que Dios purificó a los mexicanos, a los guatemaltecos, a los colombianos, a los paraguayos etc.

De seguro no la vas a encontrar.


La Biblia se interpreta mi amigo.

a poco? y en gálatas ya está comiendo con los gentiles.

Dios le mostró a Pedro que los gentiles creyentes ya habían sido PURIFICADOS por la sangre del Cordero !

¿pero los latinoamericanos? ¿donde dice latinoamericanos en la Biblia?

¿Donde fuimos purificados?

Mira cuando Dios dice, este animal se puede comer, es porque es un alimento.

Y cuando dice no se debe comer, es porque es alimento, si no par que decir ¿no lo comas?

Cuando a pedro le dice mata y come, se refiere a animales impuros, no solo el cerdo, también los mariscos deliciosos. así que el cerdo es alimento.
el ostión el cangrejo, el pulpo, el calamar, el caracol la jaiba etc.

A que sabrosos, se me antojó una sopa de mariscos.

la ley era sombra de lo que había de venir ¿Puedes entender esto?


saludos!


Según el diccionario de la Real Academia española

Alimento
1. m. Conjunto de cosas que el hombre y los animales comen o beben para subsistir.2. m. Cada una de las sustancias que un ser vivo toma o recibe para su nutrición.3. m. Cosa que sirve para mantener la existencia de algo que, como el fuego, necesita de pábulo.

según el diccionario alimento es lo que los hombres comemos y el cerdo desde la antiguedad se a comido.

Por lo tanto el cerdo es alimento.



Reina valera 1995
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y vive os servirá de alimento, lo mismo que
las legumbres y las plantas verdes. Os lo he dado todo.


Biblia latinoamericana 1995
Gen 9:3 Todo lo que tiene movimiento y vida les servirá de alimento; se lo entrego lo mismo que hice con las legumbres y las hierbas.

Reina valera 1989
Gen 9:3 Todo lo que se desplaza y vive os servirá de alimento. Del mismo modo que las plantas, os lo doy todo.

Dios habla hoy
Gen 9:3 Pueden comer todos los animales y verduras que quieran. Yo se los
doy.

La Biblia de Jerusalen
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y tiene vida os servirá de alimento: todo os lo doy, lo mismo que os di la hierba verde.

Versión de la septuaginta al español
Gen 9:3 Y todo lo que se mueve y vive seráos comida: cual hortalizas verdes os he dado todo

La biblia de las américas
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y tiene vida os será para alimento: todo os lo doy como os di la hierba verde.

Nueva Biblia de los hispanos
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y tiene vida les será para alimento. Todo lo doy a ustedes como les di la hierba verde.

Nueva versión internacional
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y tiene vida, al igual que las verduras, les servirá de alimento. Yo les doy todo esto.


Palabra de Dios para todos
Gen 9:3 Pueden comer cualquier animal, así como les he dado las plantas verdes para comer, ahora les permito que coman de todo.

Versión moderna
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y vive, os servirá de alimento; así como las verdes plantas, os lo doy todo.

CONCLUSIÓN

El cerdo sí es alimento

saludos!

cheno
06-04-2008, 16:23
3Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento: así como las legumbres y plantas verdes, os lo he dado todo. (Génesis 9:3)


Reina valera 1995
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y vive os servirá de alimento, lo mismo que
las legumbres y las plantas verdes. Os lo he dado todo.


Biblia latinoamericana 1995
Gen 9:3 Todo lo que tiene movimiento y vida les servirá de alimento; se lo entrego lo mismo que hice con las legumbres y las hierbas.

Reina valera 1989
Gen 9:3 Todo lo que se desplaza y vive os servirá de alimento. Del mismo modo que las plantas, os lo doy todo.

Dios habla hoy
Gen 9:3 Pueden comer todos los animales y verduras que quieran. Yo se los
doy.

La Biblia de Jerusalen
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y tiene vida os servirá de alimento: todo os lo doy, lo mismo que os di la hierba verde.

Versión de la septuaginta al español
Gen 9:3 Y todo lo que se mueve y vive seráos comida: cual hortalizas verdes os he dado todo

La biblia de las américas
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y tiene vida os será para alimento: todo os lo doy como os di la hierba verde.

Nueva Biblia de los hispanos
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y tiene vida les será para alimento. Todo lo doy a ustedes como les di la hierba verde.

Nueva versión internacional
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y tiene vida, al igual que las verduras, les servirá de alimento. Yo les doy todo esto.


Palabra de Dios para todos
Gen 9:3 Pueden comer cualquier animal, así como les he dado las plantas verdes para comer, ahora les permito que coman de todo.

Versión moderna
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y vive, os servirá de alimento; así como las verdes plantas, os lo doy todo.


Lo anterior fue antes de la ley.


46Esta es la ley acerca de las bestias, y las aves, y todo ser viviente que se mueve en las aguas, y todo animal que se arrastra sobre la tierra, 47para hacer diferencia entre lo inmundo y lo limpio, y entre los animales que se pueden comer y los animales que no se pueden comer. (Lv.11:42)


19Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios (Ro.3:19)


4Porque todo lo que Dios creó es bueno, y nada es de desecharse, si se toma con acción de gracias; 5porque por la palabra de Dios y por la oración es santificado. (1Tim.4:4)


Si seguimos las leyes de salubridad prescritas en Levíticos tendremos que apartarnos de nuestras mujeres en esos días del mes, por lo menos siete días.


19Cuando la mujer tuviere flujo de sangre, y su flujo fuere en su cuerpo, siete días estará apartada; y cualquiera que la tocare será inmundo hasta la noche. 20Todo aquello sobre que ella se acostare mientras estuviere separada, será inmundo; también todo aquello sobre que se sentare será inmundo. (Lv.15:19)


Si tú no comes cerdo porque es inmundo y te acuestas con tu mujer en esos días del mes, eres un hipócrita.

Saludos,

Leal

humillado
06-04-2008, 16:39
Pecado es no comerlo, pues sabe delicioso

Entonces respondió la voz del cielo por segunda vez: "Lo que Dios ha purificado no lo tengas tú por común."
(Act 11:9)


Hermano EIDHER...

El verso no se esta refiriendo a los animales inmundos sino a los gentiles...

humillado
06-04-2008, 16:42
Según el diccionario de la Real Academia española

Alimento
1. m. Conjunto de cosas que el hombre y los animales comen o beben para subsistir.2. m. Cada una de las sustancias que un ser vivo toma o recibe para su nutrición.3. m. Cosa que sirve para mantener la existencia de algo que, como el fuego, necesita de pábulo.

según el diccionario alimento es lo que los hombres comemos y el cerdo desde la antiguedad se a comido.

Por lo tanto el cerdo es alimento.



Reina valera 1995
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y vive os servirá de alimento, lo mismo que
las legumbres y las plantas verdes. Os lo he dado todo.


Biblia latinoamericana 1995
Gen 9:3 Todo lo que tiene movimiento y vida les servirá de alimento; se lo entrego lo mismo que hice con las legumbres y las hierbas.

Reina valera 1989
Gen 9:3 Todo lo que se desplaza y vive os servirá de alimento. Del mismo modo que las plantas, os lo doy todo.

Dios habla hoy
Gen 9:3 Pueden comer todos los animales y verduras que quieran. Yo se los
doy.

La Biblia de Jerusalen
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y tiene vida os servirá de alimento: todo os lo doy, lo mismo que os di la hierba verde.

Versión de la septuaginta al español
Gen 9:3 Y todo lo que se mueve y vive seráos comida: cual hortalizas verdes os he dado todo

La biblia de las américas
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y tiene vida os será para alimento: todo os lo doy como os di la hierba verde.

Nueva Biblia de los hispanos
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y tiene vida les será para alimento. Todo lo doy a ustedes como les di la hierba verde.

Nueva versión internacional
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y tiene vida, al igual que las verduras, les servirá de alimento. Yo les doy todo esto.


Palabra de Dios para todos
Gen 9:3 Pueden comer cualquier animal, así como les he dado las plantas verdes para comer, ahora les permito que coman de todo.

Versión moderna
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y vive, os servirá de alimento; así como las verdes plantas, os lo doy todo.

CONCLUSIÓN

El cerdo sí es alimento

saludos!

Pues entonces ....

Quiere decir que puedes contestar esta pregunta....

Porque Dios le dijo a Noe esto:

Genesis 7:2 dice: "De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y hembra. Pero de los animales que no son limpios, una pareja, macho y hembra

Porque Dios les llama desde antes "limpios" y "inmundos"...?

cheno
06-04-2008, 16:47
Pues entonces ....

Quiere decir que puedes contestar esta pregunta....

Porque Dios le dijo a Noe esto:

Genesis 7:2 dice: "De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y hembra. Pero de los animales que no son limpios, una pareja, macho y hembra

Porque Dios les llama desde antes "limpios" y "inmundos"...?


¿a poco le dijo a Noé que no los podía comer?

humillado
06-04-2008, 16:51
¿a poco le dijo a Noé que no los podía comer?

Hno. cheno

Me huele que esta esquivando la pregunta.

A ver si es tan amable...conteste..

Porque Dios les llama desde antes "limpios" y "inmundos"...?

Eidher
06-04-2008, 17:22
Hermano EIDHER...

El verso no se esta refiriendo a los animales inmundos sino a los gentiles...

Te equivocas:

—Yo estaba orando en la ciudad de Jope, y vi en éxtasis una visión: un objeto que descendía como un gran lienzo, bajado del cielo por sus cuatro extremos, y llegó a donde yo estaba. Cuando fijé la vista en él, observé y vi cuadrúpedos de la tierra, fieras y reptiles, y aves del cielo. Luego oí también una voz que me decía: "Levántate, Pedro; mata y come." Pero yo dije: "¡De ninguna manera, Señor! Porque jamás ha entrado en mi boca ninguna cosa común o inmunda." Entonces respondió la voz del cielo por segunda vez: "Lo que Dios ha purificado no lo tengas tú por común." Esto ocurrió tres veces, y todo volvió a ser retirado al cielo.
(Act 11:5-10)


Dice: "vi cuadrúpedos de la tierra, fieras y reptiles, y aves del cielo", "Levántate, Pedro; mata y come","¡De ninguna manera, Señor! Porque jamás ha entrado en mi boca ninguna cosa común o inmunda.",""Lo que Dios ha purificado no lo tengas tú por común." "

Luis Alberto42
06-04-2008, 17:57
[QUOTE=Eidher;538856]Te equivocas:








[QUOTE]"Levántate, Pedro; mata y come." Pero yo dije: "¡De ninguna manera, Señor! Porque jamás ha entrado en mi boca ninguna cosa común o inmunda."


Es que no sabia el pobre Pedro que ya no habian animales "inmundos" según la tradición que Uds. han aprendido ??

Cómo es que todavia estaba "bajo la ley" observando Levitico 11 ??





Entonces respondió la voz del cielo por segunda vez: "Lo que Dios ha purificado no lo tengas tú por común." Esto ocurrió tres veces, y todo volvió a ser retirado al cielo.
(Act 11:5-10)
[/COLOR]



Y Esto Eidher ??


Act 10:28 Y les dijo: Vosotros sabéis cuán abominable es para un varón judío juntarse o acercarse a un extranjero; pero a mí me ha mostrado Dios que a ningún hombre llame común o inmundo;





Esta versión lo deja aún más claro:

(CST-IBS) Pedro les habló, diciendo:
Todos vosotros sabéis que a los judíos nos está prohibido juntarnos o alternar con extranjeros; sin embargo, Dios me ha mostrado en una visión que no debo considerar contaminante o impura a ninguna persona.



Ven que no dice "que no debo considerar impuro a ningún ANIMAL" ??????


Hasta cuando van a repetir las tradiciones de los hombres sin analizar estas cosas Uds. mismos amados hermanos ??



Y otra vez más...


Por qué es inmundo el cerdo ??


Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.

Lev 11:8 De la carne de ellos no comeréis, ni tocaréis su cuerpo muerto; los tendréis por inmundos.



Es inmundo porque NO RUMIA!


Y sigue SIN RUMIAR hasta el día de hoy !!!


Luis Alberto42[/B]

Eidher
06-04-2008, 18:13
Es que no sabia el pobre Pedro que ya no habian animales "inmundos" según la tradición que Uds. han aprendido ??

Cómo es que todavia estaba "bajo la ley" observando Levitico 11 ??





Entonces respondió la voz del cielo por segunda vez: "Lo que Dios ha purificado no lo tengas tú por común." Esto ocurrió tres veces, y todo volvió a ser retirado al cielo.
(Act 11:5-10)
[/COLOR][/B]



Y Esto Eidher ??


Act 10:28 Y les dijo: Vosotros sabéis cuán abominable es para un varón judío juntarse o acercarse a un extranjero; pero a mí me ha mostrado Dios que a ningún hombre llame común o inmundo;





Esta versión lo deja aún más claro:

(CST-IBS) Pedro les habló, diciendo:
Todos vosotros sabéis que a los judíos nos está prohibido juntarnos o alternar con extranjeros; sin embargo, Dios me ha mostrado en una visión que no debo considerar contaminante o impura a ninguna persona.



Ven que no dice "que no debo considerar impuro a ningún ANIMAL" ??????


Hasta cuando van a repetir las tradiciones de los hombres sin analizar estas cosas Uds. mismos amados hermanos ??



Y otra vez más...


Por qué es inmundo el cerdo ??


Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.

Lev 11:8 De la carne de ellos no comeréis, ni tocaréis su cuerpo muerto; los tendréis por inmundos.



Es inmundo porque NO RUMIA!


Y sigue SIN RUMIAR hasta el día de hoy !!!


Luis Alberto42[/B][/B]

Porque cualquiera que guarda toda la ley pero ofende en un solo punto se ha hecho culpable de todo.
(Jas 2:10)


En ese caso, deberías guardar toda la ley y no sólo unos cuantos versos de Levitico.

Bendiciones.

Luis Alberto42
06-04-2008, 18:40
Porque cualquiera que guarda toda la ley pero ofende en un solo punto se ha hecho culpable de todo.
(Jas 2:10)


En ese caso, deberías guardar toda la ley y no sólo unos cuantos versos de Levitico.

Bendiciones.



Ves Eidher ??


Se te ha mostrado que te han enseñado mal en la escuela dominical y ahora sigues repitiendo y citando citas sin analizar el CONTEXTO completo de las Escrituras.



Examinemos la cita que me acabas de dar:

Santiago 2:10 Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.


"cualquiera que guardaré toda la ley de los animales y ofendiere eun un punto se hace culpable de todos" ??



De cual ley está hablando Santiago ??



Está hablando de comer o no comer cerdos o pescados sin escamas ??



Sigamos leyendo...


Jas 2:10 Porque cualquiera que guardare toda la ley, (toda la ley sobre los animales o toda la ley MORAL de Dios ??) pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.



Jas 2:11 Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley.



Y si comes cerdo ??


Eres transgresor de la ley moral de Dios ??


O simplemente no observas las intrucciones para ser saludable ??






Ves que estaba hablando de la ley MORAL de Dios, y diciendonos que si la observamos al pie de la letra pero fallamos en un punto, somos culpable de toda la ley MORAL de Dios ??


Ves que no se está hablando de la particular ley "para hacer diferencia entre los animales que se pueden comer y los animales que no se pueden comer" ??




Quizas esta traducción nos ayude un poco.


Reina Valera 1989:


Lev 11:46 Estas son las instrucciones acerca de los animales terrestres, de las aves, de todos los animales acuáticos y de todos los animales que se desplazan sobre la tierra;


Lev 11:47 para diferenciar entre lo inmundo y lo limpio, entre los animales que se pueden comer y los animales que no se pueden comer.




No confundir con la ley MORAL de Dios, por la cual NADIE será justificado!


Gal 2:16 pero sabiendo que ningún hombre es justificado por las obras de la ley, sino por medio de la fe en Jesucristo, hemos creído nosotros también en Cristo Jesús, para que seamos justificados por la fe en Cristo, y no por las obras de la ley. Porque por las obras de la ley nadie será justificado.




Ya van entendiendo amados ??



Y una vez más,

Por qué es inmundo el cerdo ??


Lev 11:7 El cerdo, porque tiene las pezuñas partidas, hendidas en mitades, pero no rumia, será para vosotros inmundo.


Y cuales son las instrucciones de Dios acerca del cerdo ??


Lev 11:8 No comeréis la carne de éstos, ni tocaréis sus cuerpos muertos; serán para vosotros inmundos.



Lev 11:46 Estas son las instrucciones acerca de los animales terrestres, de las aves, de todos los animales acuáticos y de todos los animales que se desplazan sobre la tierra;


Lev 11:47 para diferenciar entre lo inmundo y lo limpio, entre los animales que se pueden comer y los animales que no se pueden comer.






Ya "RUMIA" el cerdo ??

Empezó a RUMIAR desde que Cristo clavo las ordenanzas ceremoniales en la cruz ??


o sigue SIN RUMIAR e inmundo según la Palabra de Dios ??





Luis Alberto42

Caminante_7
06-04-2008, 18:56
=


esto es parte de la ley, entiende, NO ESTAMOS BAJO LA LEY.

Y por favor no hagas lo de los adventistas que tienen leyes inmutables leyes ceremoniales y leyes de comida, leyes de bebida, etc.

la ley ES UNA pues.

Aquí está la clave:

Lev 20:24 Yo les prometo que ustedes serán los dueños del país deellos; yo mismo les daré posesión de ese país, donde la leche yla miel corren como el agua. "Yo soy el Señor su Dios, que los ha distinguido de los demás pueblos.
Lev 20:25 Por lo tanto, también ustedes deben hacer distinción entreanimales puros e impuros, y entre aves puras e impuras. No se hagandespreciables por causa de los animales, aves y reptiles que heseñalado como animales impuros.

date cuenta que esta señal era una mera simbología entre la separación del pueblo de Israel con los demás pueblos. Cuando muere y resucita Cristo se acbó esta separación.



Muy interesante tu aporte Cheno, a mi me gustaría complementar con un contraste que Pablo hace:

Gálatas 3:24-29 De manera que la ley fue nuestro pedagogo hasta Cristo, para ser justificados por la fe.
Mas, una vez llegada la fe, ya no estamos bajo el pedagogo.
Pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús.
Los que os habéis bautizado en Cristo os habéis revestido de Cristo:
ya no hay judío ni griego; ni esclavo ni libre; ni hombre ni mujer, ya que todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.
Y si sois de Cristo, ya sois descendencia de Abrahán, herederos según la promesa.

Ya no hay distinción entre judío y extranjero, ¿para que pues seguir las preceptuaciones que distinguen judíos de gentiles?

Aquella Ley está abolida:

Hebreos 7:11-12 Pues bien, si la perfección se alcanzara por el sacerdocio levítico - pues de él recibió el pueblo las leyes -, ¿qué necesidad había ya de que surgiera otro sacerdote a la manera de Melquisedec, y no "a la manera de Aarón"?
Porque, cambiado el sacerdocio, necesariamente se cambian las leyes.


Hebreos 7:17-19 De hecho, está atestiguado: Tú eres sacerdote para la eternidad, a la manera de Melquisedec.
De este modo queda abrogado el precepto precedente, por razón de su ineficacia e inutilidad,
ya que la Ley no llevó nada a la perfección, como introducción a una esperanza mejor, por la cual nos acercamos a Dios.

DLB.

Luis Alberto42
06-04-2008, 19:06
Muy interesante tu aporte Cheno, a mi me gustaría complementar con un contraste que Pablo hace:

Gálatas 3:24-29 De manera que la ley fue nuestro pedagogo hasta Cristo, para ser justificados por la fe.
Mas, una vez llegada la fe, ya no estamos bajo el pedagogo.
Pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús.
Los que os habéis bautizado en Cristo os habéis revestido de Cristo:
ya no hay judío ni griego; ni esclavo ni libre; ni hombre ni mujer, ya que todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.
Y si sois de Cristo, ya sois descendencia de Abrahán, herederos según la promesa.

Ya no hay distinción entre judío y extranjero, ¿para que pues seguir las preceptuaciones que distinguen judíos de gentiles?

Aquella Ley está abolida:

Hebreos 7:11-12 Pues bien, si la perfección se alcanzara por el sacerdocio levítico - pues de él recibió el pueblo las leyes -, ¿qué necesidad había ya de que surgiera otro sacerdote a la manera de Melquisedec, y no "a la manera de Aarón"?
Porque, cambiado el sacerdocio, necesariamente se cambian las leyes.


Hebreos 7:17-19 De hecho, está atestiguado: Tú eres sacerdote para la eternidad, a la manera de Melquisedec.
De este modo queda abrogado el precepto precedente, por razón de su ineficacia e inutilidad,
ya que la Ley no llevó nada a la perfección, como introducción a una esperanza mejor, por la cual nos acercamos a Dios.

DLB.




Bajo cual LEY Caminante ???

La ley de los animales ??



Lev 11:46 Estas son las instrucciones acerca de los animales terrestres, de las aves, de todos los animales acuáticos y de todos los animales que se desplazan sobre la tierra;


Lev 11:47 para diferenciar entre lo inmundo y lo limpio, entre los animales que se pueden comer y los animales que no se pueden comer.




O las leyes ceremoniales y sacrificiales del sacerdocio ??



Y otra vez más...


Por qué es inmundo el cerdo ??



Lev 11:7 El cerdo, porque tiene las pezuñas partidas, hendidas en mitades, pero no rumia, será para vosotros inmundo.





Y cuales son las instrucciones de Dios ??


Lev 11:8 No comeréis la carne de éstos, ni tocaréis sus cuerpos muertos; serán para vosotros inmundos.




Y por último, Cristo murió en la cruz para PURIFICAR el pecado de los gentiles también, pero algunos dicen que también murió para PURIFICAR a los animales, según Hechos 10!


Pero...tienen "pecado" los animales ???


Luis Alberto42

Caminante_7
06-04-2008, 20:43
De verdad me sorprende que tengamos un debate por algo tan sencillo hermano Luis Alberto, pero bueno:

Mateo 15:8-14
"Éste pueblo me honra con los labios, pero su corazón está lejos de mí.
En vano me adoran; sus enseñanzas no son más que reglas humanas.'*
Jesús llamó a la multitud y dijo: --Escuchen y entiendan.
Lo que contamina a una persona no es lo que entra en la boca sino lo que sale de ella.
Entonces se le acercaron los discípulos y le dijeron: --¿Sabes que los fariseos se escandalizaron al oír eso?
--Toda plan ta que mi Padre celestial no haya plantado será arrancada de raíz --les respondió--.
Déjenlos; son guías ciegos.* Y si un ciego guía a otro ciego, ambos caerán en un hoyo.

DLB.

voz777
06-04-2008, 21:21
=


esto es parte de la ley, entiende, NO ESTAMOS BAJO LA LEY.

Y por favor no hagas lo de los adventistas que tienen leyes inmutables leyes ceremoniales y leyes de comida, leyes de bebida, etc.

la ley ES UNA pues.

Aquí está la clave:

Lev 20:24 Yo les prometo que ustedes serán los dueños del país deellos; yo mismo les daré posesión de ese país, donde la leche yla miel corren como el agua. "Yo soy el Señor su Dios, que los ha distinguido de los demás pueblos.
Lev 20:25 Por lo tanto, también ustedes deben hacer distinción entreanimales puros e impuros, y entre aves puras e impuras. No se hagandespreciables por causa de los animales, aves y reptiles que heseñalado como animales impuros.

date cuenta que esta señal era una mera simbología entre la separación del pueblo de Israel con los demás pueblos. Cuando muere y resucita Cristo se acbó esta separación.


ahora lee por favor esta cita

Lev 19:27 "No se corten el pelo en redondo, ni se recorten la punta dela barba.

la pregunta, ¿es pecado cortarnos la barba? ¿Cuando mandó dios que sí podemos cortarla?

esto es lo mismo que con el cerdo ¿no crees?





Rom 14:20 No eches a perder la obra de Dios por causa de la comida. Enrealidad, todos los alimentos son limpios; lo malo es comer algo que haga perder la fe a otros.
Rom 14:21 Es mejor no comer carne, ni beber vino, ni hacer nada que sea causa de que tu hermano tropiece.[5]
Rom 14:22 La fe que tienes, debes tenerla tú mismo delante de Dios.¡Dichoso aquel que usa de su libertad sin cargos de conciencia!
Rom 14:23 Pero el que no está seguro de si debe o no comer algo, al comerlo se hace culpable, porque no lo come con la convicción queda la fe; y todo lo que no se hace con la convicción que da la fe,es pecado.



Act 10:13 Y una voz le dijo: «Levántate, Pedro, sacrifica y come.»




mira pedro después que Jesucristo resucitó seguía guardando cosas de la ley,

¿porqué crees que fué el concilio de Jerusalén? lee hechos 15

lee las siguientes citas ý pregúntate ¿porqué pedro actuaba así?

¿Qué estarían comiendo? aunque no lo dice, los gentiles si comian cerdo, y no encuentro ninguna cita bíblica donde Pablo haya mandado a no comer cerdo.

Gal 2:11 Pero cuando Cefas fue a la ciudad de Antioquía,[2] loreprendí en su propia cara, porque lo que estaba haciendo eracondenable.
Gal 2:12 Pues primero comía con los no judíos, hasta que llegaronalgunas personas de parte de Santiago; entonces comenzó asepararse, y dejó de comer con ellos, porque tenía miedo de losfanáticos de la circuncisión.
Gal 2:13 Y los otros creyentes judíos consintieron también con Pedroen su hipocresía, tanto que hasta Bernabé se dejó llevar porellos.
Gal 2:14 Por eso, cuando vi que no se portaban conforme a la verdad delevangelio, le dije a Cefas delante de toda la comunidad: "Tú, queeres judío, has estado viviendo como si no lo fueras; ¿por qué,pues, quieres obligar a los no judíos a vivir como si lo fueran?"

¿Cómo ves?



Los animales y los gentiles a los dos ya Dios los limpió, compáralo con levítico 20:24-25 había una separación de ambos, pero ya nó.

Además Pedro no llamó impuro a los gentiles en esta visión.

Vamos a analizarla: Pedro dijo nunca he comido nada profano e impuro ¿A quién se refría Pedro? ¿a los gentiles? NO, NO, NO, los gentiles no se comen o sí. Es claro, Pedro se refería a los animales.


Ahora veamos la contestación: Lo que Dios ha purificado no lo llames tú profano. A quién llamó profano Pedro, es claro que a los animales pues es lo que vió y además habla de comer.

entonces la contestación dice Lo que Dios ha purificado NO LLAMES TU (a los animales) profano.

obviamente esta era una analogía, de los animales con los gentiles. Tenemos que recordar que esta misma analogía Dios la usó en levítico 20:24-25

Más claro ni el agua!




Ah o sea que Tu quieres que diga, cerdo es limpio.

entonces yo te preguntaría:

Donde dice que Dios purificó a los mexicanos, a los guatemaltecos, a los colombianos, a los paraguayos etc.

De seguro no la vas a encontrar.


La Biblia se interpreta mi amigo.



a poco? y en gálatas ya está comiendo con los gentiles.


Dios le mostró a Pedro que los gentiles creyentes ya habían sido PURIFICADOS por la sangre del Cordero !




¿pero los latinoamericanos? ¿donde dice latinoamericanos en la Biblia?




¿Donde fuimos purificados?









Mira cuando Dios dice, este animal se puede comer, es porque es un alimento.

Y cuando dice no se debe comer, es porque es alimento, si no par que decir ¿no lo comas?

Cuando a pedro le dice mata y come, se refiere a animales impuros, no solo el cerdo, también los mariscos deliciosos. así que el cerdo es alimento.
el ostión el cangrejo, el pulpo, el calamar, el caracol la jaiba etc.

A que sabrosos, se me antojó una sopa de mariscos.

la ley era sombra de lo que había de venir ¿Puedes entender esto?


saludos!




Es muy claro para los entendidos hermano Cheno

De hecho la razón por lo cual los Israelitas consideraban impuros a los gentiles era por sus habitos alimenticios. Los israelitas comian lo dado en la ley y los gentiles no tenian ley.


Una vez que Pedro entendió la visión y la palabra donde se podia comer de todo. Inmediatamente supo que los gentiles no eran inmundos.

De nuevo, los judios tenian por inmundos a los gentiles precisamente por lo que comian.

Hope
06-04-2008, 22:36
Hola Luis,

Muy bien expuesto el tema :). A muchos les quedará claro. El problema es la cantidad de personas que mezclan la LEY (10 Mandamientos para la salud espiritual) y las "leyes" para una buena higiene y una buena alimentación para la salud fisica.

Es interesantísimo ver la cantidad de versos a modo de ejemplos que se exponen para justificar el consumo del cerdo cuando YHVH dejó claro que cada animal tiene su función. ¿Alguien come buitres u otras aves carroñeras?. Y no digo que en un caso extremo por falta de alimentos uno no se vea obligado a alimentarse de cosas poco apropiadas para el consumo humano. O que incluso en una visita a casa de alguien donde se desconocen estas cuestiones se sirva cerdo y se coma sin hacerle el "feo" a la cocinera o cocinero. Pero de ahí a pretender hacer creer que se puede comer de todo de forma habitual y que es saludable, hay una gran diferencia. Personalmente he probado casi de todo :) ... ahora tengo cuidado por cuestiones de salud, pero porque lo he aprendido a base de enfermar.

Por otro lado, y haciendo alusión a uno de los ejemplos puestos, ¿será que alguno de los presentes estuvieron en una "carniceria" de aquel entonces y vieron allí cerdo colgado para consumir? Lo dudo mucho. Aunque es posible que alguno se imagine la "caniceria" de antaño como la de su barrio a día de hoy :) ... con chorizos y salchichas colgando, costillas adobadas, manitas, conejos, etc.


Un saludo,

Hope

Hope
06-04-2008, 23:22
De verdad me sorprende que tengamos un debate por algo tan sencillo hermano Luis Alberto, pero bueno:

Mateo 15:8-14
"Éste pueblo me honra con los labios, pero su corazón está lejos de mí.
En vano me adoran; sus enseñanzas no son más que reglas humanas.'*
Jesús llamó a la multitud y dijo: --Escuchen y entiendan.
Lo que contamina a una persona no es lo que entra en la boca sino lo que sale de ella.
Entonces se le acercaron los discípulos y le dijeron: --¿Sabes que los fariseos se escandalizaron al oír eso?
--Toda plan ta que mi Padre celestial no haya plantado será arrancada de raíz --les respondió--.
Déjenlos; son guías ciegos.* Y si un ciego guía a otro ciego, ambos caerán en un hoyo.

DLB.


¿Por qué no se puede hablar sobre la Verdad?. ¿Por qué no se puede contrastar con la Escritura? Los versos que acaba Vd. de utilizar tristemente son utilizados por Vd. creyendo que así Luis no seguirá poniendo más al respecto para ser contrastado. ¿Acaso la Escritura no ha de ser contrastada?. No veo en qué "contamina" la Escritura que ha puesto Luis. Es totalmente contrastable y no sacados de contexto.

Lo que contamina ... claro que es lo que sale de la boca ... pero de la boca del MALVADO, y sólo podría contaminar a un ciego ¿no?. Y ¿no es ciego aquel que no tiene al Espíritu Santo?.

Sin embargo, y ya que Vd. utilizó dichos versos intentando descalificar la Escritura utilizada por Luis para demostrar la Verdad de dicha enseñanza, ¿de qué lado está Vd. que pretende que esto que dice la Escritura no pueda ser contrastado? Porque parece que Vd. afirma que los que CONTRASTAN estan ciegos si llegan a la conclusión de la Verdad que expone la Escritura que nos trae Luis.

Lea con detenimiento TODO lo que ha ido poniendo Luis y preguntese si hay maldad en ello. :) Los fariseos enseñaban esas cosas a modo de Estatutos porque no sabián o no querían compartir los "razonamientos lógicos" del por qué a dichas "leyes". Por eso Jesús los llamó "ciegos" a ellos y a los que les obedecían sin preguntarse el "por qué" (razonamiento lógico) de cada uno de dichos Estatutos. Está claro que Jesús pretendía demostrar que cada uno de nosotros tenemos un cerebro que debemos de utilizar para encontrar la lógica que es lo que nos hace adquirir mayor conocimiento respecto a los temas con la ayuda del Espíritu Santo.


Un saludo,

Hope

Cajiga
06-04-2008, 23:38
Hay varios textos que son muy mal entendios y muy mal usados con relación a la alimentación;

1. El caso de Jesús y la comida sin lavar las manos. Hay que entender que el lavado aquí, más que una medida higiénica es un lavado ritual. El agua no pdía ser de río, sino agua de manantial. La vasijas no podían ser de barro, sino de piedra. El tiempo y la distancia del chorro eran medidas. El no seguir el rito hacía la comida inmunda. Cristo no indicá que se podía comer las carnes prohibidas por la ley levítica, sino ,como dijo el Maestro: "Estas cosas (adulterios, fornicacione, etc) contaminan al hombre y no el comer con las manos sin lavar (siguiendo el rito)".

2. La vsión de Pedro de Hechos 10. Las palabras de la voz del cielo "Lo que Dios limpió no lo llames tú común", nada tiene que ver con los animale inmundos que Pedro vio en el mantel, sino, como más adelante el mismo apóstol indica, se refería a los Gentiles, a los quie Pedro temía predicarles el Evangelio. Decir que la sangre de Cristo derramada en el Calvario limpió los animales es una barbaridad.

3. "De todo lo que se vende en la carnicería come sin preguntar". El contexto nos lleva al asuto de las carnes ofrecidas a los ídolos y nada que ver con los animales inmundos. Lo que algunos cristianos preguntaban en las carnicerías de Gentiles era si el carnicero había o no presentado las carnes a sus dioses antes de ponerlas a la venta. Esto traía confusión al carnicero ya los compradores. No es necesario preguntar, sin ocomprar lo que necesita. Si fue o no presentada los ídolos no cambia el alimento. Lo mismo que dice el apóstol más adelante: si eres invitado a comer y te sirven carne, no preguntes si fue sacrificada ante los dioses, esto, a causa de la conciencia, no la tuya, sino del que te invitó a comer y los que están a la mesa. En mi caso, si alguien me invita, le digo que soy vegetariano y no tengo problemas.

4. La orden de Dios a Noé de comer " de todo o que se mueve". Es obvio que Noé conocía la diferencia ente los animales. Sabiendo Dios que iba a depender de carnes de animales por causa de la destrucción de la vegetación por el diluvio, le ordenó echar en el arca siete pares de animales limpios y sólo un par de los inmundos.

5. "El que come, come para el Señor y da gracias; el que no come, no come para el Señor y da gracias". ¿El que no come? ¿Se pude vivir sin comer? Es obvio que está hablando de los que, por sacrificio, ayunan y no comen de nada.

Les aconsejé estudiar Isaías 66:17. Lo pongo por aquellos que no lo buscaron: " ...los que comen carne de cerdo serán talados" El contexto (versos 15 -17) nos hablan de la venida de Cristo. Si usted no quiere ser talado, comience a obedecer la palabras de Dios con referencia a las carnes de animales inmundos: "De la carne de ellos no comeréis". No busquen salidas, que no las hay. Sólo obedezcan a Dios.

Felicitaciones a Luis Alberto por sus aclaraciones. Como decimos en Puerto Rico: "Más claro no canta un gallo."

Eidher
07-04-2008, 00:19
Ves Eidher ??


Se te ha mostrado que te han enseñado mal en la escuela dominical y ahora sigues repitiendo y citando citas sin analizar el CONTEXTO completo de las Escrituras.



Examinemos la cita que me acabas de dar:

Santiago 2:10 Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.


"cualquiera que guardaré toda la ley de los animales y ofendiere eun un punto se hace culpable de todos" ??



De cual ley está hablando Santiago ??



Está hablando de comer o no comer cerdos o pescados sin escamas ??



Sigamos leyendo...


Jas 2:10 Porque cualquiera que guardare toda la ley, (toda la ley sobre los animales o toda la ley MORAL de Dios ??) pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.



Jas 2:11 Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley.



Y si comes cerdo ??


Eres transgresor de la ley moral de Dios ??


O simplemente no observas las intrucciones para ser saludable ??






Ves que estaba hablando de la ley MORAL de Dios, y diciendonos que si la observamos al pie de la letra pero fallamos en un punto, somos culpable de toda la ley MORAL de Dios ??


Ves que no se está hablando de la particular ley "para hacer diferencia entre los animales que se pueden comer y los animales que no se pueden comer" ??




Quizas esta traducción nos ayude un poco.


Reina Valera 1989:


Lev 11:46 Estas son las instrucciones acerca de los animales terrestres, de las aves, de todos los animales acuáticos y de todos los animales que se desplazan sobre la tierra;


Lev 11:47 para diferenciar entre lo inmundo y lo limpio, entre los animales que se pueden comer y los animales que no se pueden comer.




No confundir con la ley MORAL de Dios, por la cual NADIE será justificado!


Gal 2:16 pero sabiendo que ningún hombre es justificado por las obras de la ley, sino por medio de la fe en Jesucristo, hemos creído nosotros también en Cristo Jesús, para que seamos justificados por la fe en Cristo, y no por las obras de la ley. Porque por las obras de la ley nadie será justificado.




Ya van entendiendo amados ??



Y una vez más,

Por qué es inmundo el cerdo ??


Lev 11:7 El cerdo, porque tiene las pezuñas partidas, hendidas en mitades, pero no rumia, será para vosotros inmundo.


Y cuales son las instrucciones de Dios acerca del cerdo ??


Lev 11:8 No comeréis la carne de éstos, ni tocaréis sus cuerpos muertos; serán para vosotros inmundos.



Lev 11:46 Estas son las instrucciones acerca de los animales terrestres, de las aves, de todos los animales acuáticos y de todos los animales que se desplazan sobre la tierra;


Lev 11:47 para diferenciar entre lo inmundo y lo limpio, entre los animales que se pueden comer y los animales que no se pueden comer.






Ya "RUMIA" el cerdo ??

Empezó a RUMIAR desde que Cristo clavo las ordenanzas ceremoniales en la cruz ??


o sigue SIN RUMIAR e inmundo según la Palabra de Dios ??





Luis Alberto42

Aprciado hermano, analicemos este pasaje:

Todo me es lícito, pero no todo conviene. Todo me es lícito, pero no todo edifica. Nadie busque su propio bien, sino el bien del otro. Comed de todo lo que se vende en la carnicería, sin preguntar nada por motivo de conciencia; porque del Señor es la tierra y su plenitud. Si algún no creyente os invita, y queréis ir, comed de todo lo que se os ponga delante, sin preguntar nada por motivo de conciencia. Pero si alguien os dice: "Esto ha sido sacrificado en un templo," no lo comáis, por causa de aquel que lo declaró y por motivo de conciencia. Pero no me refiero a la conciencia tuya, sino a la del otro. Pues, ¿por qué ha de ser juzgada mi libertad por la conciencia de otro? Si yo participo con acción de gracias, ¿por qué he de ser calumniado por causa de aquello por lo cual doy gracias? Por tanto, ya sea que comáis o bebáis, o que hagáis otra cosa, hacedlo todo para la gloria de Dios.
(1Co 10:23-31)

Es claro cuando dice: Comed de todo lo que se vende en la carnicería, y como el cerdo lo venden en la carnicería y es parte de ese todo, yo lo como, pero si para ti es pecado pues es pecado para ti, no para mi, y te respeto tu postura y por ello si te invitara a mi casa no comería cerdo delante de ti ni te ofrecería.

Que Dios te bendiga.

Cajiga
07-04-2008, 00:53
El asunto no es si es o no pecado comer cerdo y otros animales inmundos, sino que el comerlo es desobedecer una orden expresa de Dios: "De la carne de ellos no comerás". Y sobre Isaías 66:17, considere, amigo: "los que comen carne de cerdo... serán talados, dice Yahweh". No lo dice Cajiga, o Luis Alberto o Dami, sino Dios. El problema de algunos es como se define lo que es Palabra de Dios. Nadie tiene autorización para discriminar con la Biblia. "Escudriñad las Escrturas (el AT)" (Juan 5:39).

humillado
07-04-2008, 03:08
Te equivocas:

—Yo estaba orando en la ciudad de Jope, y vi en éxtasis una visión: un objeto que descendía como un gran lienzo, bajado del cielo por sus cuatro extremos, y llegó a donde yo estaba. Cuando fijé la vista en él, observé y vi cuadrúpedos de la tierra, fieras y reptiles, y aves del cielo. Luego oí también una voz que me decía: "Levántate, Pedro; mata y come." Pero yo dije: "¡De ninguna manera, Señor! Porque jamás ha entrado en mi boca ninguna cosa común o inmunda." Entonces respondió la voz del cielo por segunda vez: "Lo que Dios ha purificado no lo tengas tú por común." Esto ocurrió tres veces, y todo volvió a ser retirado al cielo.
(Act 11:5-10)


Dice: "vi cuadrúpedos de la tierra, fieras y reptiles, y aves del cielo", "Levántate, Pedro; mata y come","¡De ninguna manera, Señor! Porque jamás ha entrado en mi boca ninguna cosa común o inmunda.",""Lo que Dios ha purificado no lo tengas tú por común." "

Hno. EIDHER..

Definitivamente se esta refirriendo a los gentiles...

Pues estos eran considerados como inmundos...

Es por eso que despues de eso sucede esto:

1
Los apóstoles y los hermanos que estaban en Judea, oyeron que también los gentiles habían recibido la Palabra de Dios.
2
Así, cuando Pedro subió a Jerusalén, los que eran de la circuncisión lo reprocharon.
3
"¿Por qué has entrado en casa de hombres incircuncisos, y has comido con ellos?"
4
Entonces Pedro empezó a contarles por orden lo que había sucedido.
5
Les dijo: "Estaba yo en la ciudad de Jope orando, y en éxtasis tuve una visión. Vi que algo semejante a un gran lienzo, atado por las cuatro puntas, descendía del cielo y venía hasta mí.
6
"Miré con atención y vi en él cuadrúpedos, fieras, reptiles y aves del cielo.
7
"Y una voz me dijo: 'Levántate, Pedro, mata y come'.
8
"Yo dije: 'Señor, de ninguna manera, porque ninguna cosa profana ni impura entró jamás en mi boca'.
9
"Entonces la voz me respondió del cielo por segunda vez: 'Lo que Dios limpió, no lo llames impuro'.
10
"Esto sucedió tres veces. Y volvió todo a ser llevado arriba al cielo.
11
"En ese momento llegaron tres hombres a la casa donde yo estaba, enviados a mí desde Cesarea.
12
"Y el Espíritu me dijo que fuese con ellos sin vacilar. Y fueron también conmigo estos seis hermanos, y entramos en casa de aquel hombre.
13
"El nos contó que había visto un ángel en su casa, que le dijo: 'Envía a Jope, y haz venir a Simón, llamado Pedro.
14
"'El te hablará palabras por las cuales serás salvo tú y toda tu casa'.
15
"Cuando empecé a hablar, el Espíritu Santo descendió sobre ellos también, como sobre nosotros al principio.
16
"Entonces me acordé de las palabras del Señor: 'Juan ciertamente bautizó con agua, pero vosotros seréis bautizados con el Espíritu Santo'.*
17
"Así, si Dios les concedió a ellos el mismo don que a nosotros cuando creímos en el Señor Jesucristo, ¿quién era yo para oponerme a Dios?"
18
Al oír esto, se calmaron y glorificaron a Dios, diciendo: "¡De manera que también a los gentiles Dios ha dado el arrepentimiento que lleva a la vida!"

Vas entendiendo..?

NO se refiere a los animales , sino a los GENTILES.

humillado
07-04-2008, 03:16
Es muy claro para los entendidos hermano Cheno

De hecho la razón por lo cual los Israelitas consideraban impuros a los gentiles era por sus habitos alimenticios. Los israelitas comian lo dado en la ley y los gentiles no tenian ley.


Una vez que Pedro entendió la visión y la palabra donde se podia comer de todo. Inmediatamente supo que los gentiles no eran inmundos.

De nuevo, los judios tenian por inmundos a los gentiles precisamente por lo que comian.

Estas queriendo decir que ahora se puede comer de todo....?

Que quiso decir Dios con esto, antes de la ley de Leviticos.

Genesis 7:2 dice: "De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y hembra. Pero de los animales que no son limpios, una pareja, macho y hembra.

humillado
07-04-2008, 03:37
Aprciado hermano, analicemos este pasaje:

Todo me es lícito, pero no todo conviene. Todo me es lícito, pero no todo edifica. Nadie busque su propio bien, sino el bien del otro. Comed de todo lo que se vende en la carnicería, sin preguntar nada por motivo de conciencia; porque del Señor es la tierra y su plenitud. Si algún no creyente os invita, y queréis ir, comed de todo lo que se os ponga delante, sin preguntar nada por motivo de conciencia. Pero si alguien os dice: "Esto ha sido sacrificado en un templo," no lo comáis, por causa de aquel que lo declaró y por motivo de conciencia. Pero no me refiero a la conciencia tuya, sino a la del otro. Pues, ¿por qué ha de ser juzgada mi libertad por la conciencia de otro? Si yo participo con acción de gracias, ¿por qué he de ser calumniado por causa de aquello por lo cual doy gracias? Por tanto, ya sea que comáis o bebáis, o que hagáis otra cosa, hacedlo todo para la gloria de Dios.
(1Co 10:23-31)

Porque Dios le dijo a Noé que limpios 7 parejas y no limpios 1 pareja entraría al arca...?

Genesis 7:2 dice: "De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y hembra. Pero de los animales que no son limpios, una pareja, macho y hembra.


Es claro cuando dice: Comed de todo lo que se vende en la carnicería, y como el cerdo lo venden en la carnicería y es parte de ese todo, yo lo como, pero si para ti es pecado pues es pecado para ti, no para mi, y te respeto tu postura y por ello si te invitara a mi casa no comería cerdo delante de ti ni te ofrecería.

Que Dios te bendiga.

Crees que se vendía de todo en la carnicería...?

Pues yo creo que no...los judíos sabían que era inmundo y que no de los animales. Como pues podían vender esos animales en el mercado...? Cuando comían carne ilícita mira como la hacían.

Isaías 65:4 dice: "Se quedan en los sepulcros, y en lugares escondidos pasan la noche. Comen carne de puerco, y en sus ollas hay caldo de cosas impuras.

Pregunto:

Se estaba refiriendo a los animales inmundos o a los animales que habían sido dados en sacrificio...?

te voy a dar un la...

1 Corintios 10:23 dice: Alguien dirá: "Todo es permitido". Pero no todo conviene. "Todo es permitido". Pero no todo edifica.

1 Corintios 10:28 dice: Pero si alguien os dijera: "Esto fue sacrificado a los ídolos". No lo comáis, por causa del que lo declaró, y por motivo de la conciencia.

Eidher
07-04-2008, 03:43
1 Corintios 10:28 dice: Pero si alguien os dijera: "Esto fue sacrificado a los ídolos". No lo comáis, por causa del que lo declaró, y por motivo de la conciencia.

La carne de cerdo de la carnicería no es sacrificada a los ídolos.

OSO
07-04-2008, 03:48
El asunto no es si es o no pecado comer cerdo y otros animales inmundos, sino que el comerlo es desobedecer una orden expresa de Dios: "De la carne de ellos no comerás". Y sobre Isaías 66:17, considere, amigo: "los que comen carne de cerdo... serán talados, dice Yahweh". No lo dice Cajiga, o Luis Alberto o Dami, sino Dios. El problema de algunos es como se define lo que es Palabra de Dios. Nadie tiene autorización para discriminar con la Biblia. "Escudriñad las Escrturas (el AT)" (Juan 5:39).

Vino el Eterno hijo de Dios y algo cambio...mucho, todo ¿no lo puedes ver?

Saludos

voz777
07-04-2008, 03:56
Estas queriendo decir que ahora se puede comer de todo....?

Que quiso decir Dios con esto, antes de la ley de Leviticos.

Genesis 7:2 dice: "De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y hembra. Pero de los animales que no son limpios, una pareja, macho y hembra.



Independientemente de lo que yo quiera decir.

Eran los gentiles considerados inmundos por lo que comian si o no?

Come se contaminaban los Judios.....no era acaso comiendo con los gentiles y comiendo lo que ellos....Si o No.

A responder honestamente.

humillado
07-04-2008, 04:39
Independientemente de lo que yo quiera decir.

No es lo que queramos decir, sino lo que la biblia nos quiere decir.


Eran los gentiles considerados inmundos por lo que comian si o no?

NO...

Ellos eran considerados inmundos por no pertenecer al pueblo de Dios originalmente, el miedo de la contaminación ceremonial estaba presente en ellos, también por razas, como los samaritanos que eran despreciados por los judíos por la contaminación de razas con los sirios. etc...Ese problema lo tenía Pedro...Pedro consideraba a los gentiles inmundos siendo apostol, o sea, despues de la ascención de Jesus. es por eso que Dios no le dá la visión directamente a Pablo, sino que la dió a Pedro para que entendiese lo que futuramente iba a acontecer.

Ahora veamos este verso que asi lo confirma:

Hechos 10:28 dice: Y les dijo: "Vosotros sabéis que es contra la Ley que un judío se asocie con un extranjero o lo visite. Pero Dios me ha mostrado que a ningún hombre llame profano o impuro.

Simplemente el verso dice que es contra la ley, pero realmente no lo es...pues no esta escrito, sino es una añadidura. Pues el mismo Dios había dicho anteriormente:

Isaías 56:1-7 dice: 1
Así dice el Eterno: "Guardad el derecho, y practicad la justicia; porque mi salvación está a punto de llegar, y mi justicia a punto de manifestarse.
2
"Dichoso el hombre que hace esto, el hombre que se aferra a ello, que guarda el sábado sin profanarlo, y se guarda de hacer todo mal.
3
"Y el extranjero que se haya unido al Eterno, no diga: 'El Eterno me excluirá de su pueblo'. Ni diga el eunuco: 'Soy árbol seco' ".
4
Porque así dice el Eterno a los eunucos que guarden mis sábados, y elijan lo que yo quiero, y abracen mi pacto:
5
"Yo les daré lugar dentro de mi casa y de mis muros, un memorial y un nombre mejor que el de hijos e hijas. Un nombre perpetuo les daré, que nunca perecerá.
6
"Y a los extranjeros que se unan al Eterno para servirle, para amar el Nombre del Eterno y ser sus siervos, a todos los que guarden el sábado sin profanarlo, y se mantengan firmes en mi pacto,
7
"yo los llevaré a mi santo monte, y los alegraré en mi casa de oración. Sus holocaustos y sacrificios serán aceptos sobre mi altar; porque mi casa será llamada casa de oración para todos los pueblos".

No cabe duda alguna que NO era por lo que comían...


Come se contaminaban los Judios.....no era acaso comiendo con los gentiles y comiendo lo que ellos....Si o No.

Ya esta explicado ...


A responder honestamente.

Siempre... "Ay de mi"...

humillado
07-04-2008, 04:49
La carne de cerdo de la carnicería no es sacrificada a los ídolos.

En aquellos tiempos no se vendían carnes inmundas...solo se consumían a escondidas, pues el transgresor lo hacía a escondidas como cualquier pecado, acuerdate que las gentes comenzaban a conocer que Jesus era "el Mesias", por lo tanto, ellos le daban valor a lo mencionado por los profetas de la antiguedad como de las leyes, Pues uno de Ellos dijo ""Los que se santifican y se purifican en los huertos, uno tras otro, los que comen carne de puerco, culebras y ratones; juntos serán talados —dice el Eterno.", "...También conocian la ley de la igiene. Ahora, a veces se vendían las carnes que eran para oficial los ritos ceremoniales, debido a que el vendedor quería salir listo y de esa misma carne que los sacerdotes usaban ellos vendían. Pero Pablo les dice, "No se preocupen, compre de todo pues si comen de las carnes y no saben que es de cerdo creyendo que es de pollo, pues no lo sabían, pero si les dicen que es de cerdo pues entonces dejenlas" PARAFRASEADO.

cheno
07-04-2008, 07:03
Hno. cheno

Me huele que esta esquivando la pregunta.

A ver si es tan amable...conteste..

Porque Dios les llama desde antes "limpios" y "inmundos"...?


A ver don humillado, aclaremos algo. Dios hace siempre analogía de los hombres y de los animales. Cuando Dios hace separación entre pueblos, también lo hace entre animales.

Lev 20:24 Yo les prometo que ustedes serán los dueños del país de ellos; yo mismo les daré posesión de ese país, donde la leche yla miel corren como el agua. "Yo soy el Señor su Dios, que los ha distinguido de los demás pueblos.
Lev 20:25 Por lo tanto, también ustedes deben hacer distinción entreanimales puros e impuros, y entre aves puras e impuras. No se hagandespreciables por causa de los animales, aves y reptiles que heseñalado como animales impuros.

Ahora analicemos: ¿Cuando les llamó animales limpios e inmundos? ¿antes o después del diluvio?

Si te das cuenta, fué antes del diluvio, que quiere decir, que antes del diluvio Dios hizo separación entre los hombres justos e injustos

Gen 7:2 De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y su hembra; mas de los animales que no son limpios, una pareja, el macho y su hembra.

Pero luego que el diluvio terminó, ya no habia separación entre animales limpios e inmindos. ¿porqué? porque al no haber separación entre hombres ya no tenía caso la separación entre animales.

Es pór esto que Dios después del diluvio y no antes les manda comer cualquier animal, incluido el cerdo

Gen 9:3 Pueden comer todos los animales y verduras que quieran. Yo se los doy.


La proxima separación entre hombres fué cuando Abraham, Isaac y Jacob son llamados.

Respondida su pregunta señor humillado.

Saludos!

cheno
07-04-2008, 07:24
=humillado;538999]Hno. EIDHER..

Definitivamente se esta refirriendo a los gentiles...

Pues estos eran considerados como inmundos...

Te equivocas pedro no vió gentiles vió animales

después se dió cuenta que era una analogía, pero durante la visión se refería a los animales, tanto Pedro como la voz que le hablaba.

Vamos a analizarla: Pedro dijo nunca he comido nada profano e impuro ¿A quién se refría Pedro? ¿a los gentiles? NO, NO, NO, los gentiles no se comen o sí. Es claro, Pedro se refería a los animales.


Ahora veamos la contestación: Lo que Dios ha purificado no lo llames tú profano. A quién llamó profano Pedro, es claro que a los animales pues es lo que vió y además habla de comer.

entonces la contestación dice Lo que Dios ha purificado NO LLAMES TU (a los animales) profano.

obviamente esta era una analogía, de los animales con los gentiles. Tenemos que recordar que esta misma analogía Dios la usó en levítico 20:24-25

Más claro ni el agua!

cheno
07-04-2008, 07:34
=humillado;539005]

Crees que se vendía de todo en la carnicería...?

Pues yo creo que no...los judíos sabían que era inmundo y que no de los animales. Como pues podían vender esos animales en el mercado...? Cuando comían carne ilícita mira como la hacían.


Mire señor humillado, la pregunta es:

¿los corintios eran Judíos? No verdad.

Esta era una ciudad muy inmoral.

¿A poco usted cree que en las carnicerías se vendía lo que la ley mandaba?

Claro que no señor!

estos comían de todo, pues no eran judíos.

¿Queda claro?

saludos!

guardia suiza
07-04-2008, 08:13
No es lo que queramos decir, sino lo que la biblia nos quiere decir.



NO...

Ellos eran considerados inmundos por no pertenecer al pueblo de Dios originalmente, el miedo de la contaminación ceremonial estaba presente en ellos, también por razas, como los samaritanos que eran despreciados por los judíos por la contaminación de razas con los sirios. etc...Ese problema lo tenía Pedro...Pedro consideraba a los gentiles inmundos siendo apostol, o sea, despues de la ascención de Jesus. es por eso que Dios no le dá la visión directamente a Pablo, sino que la dió a Pedro para que entendiese lo que futuramente iba a acontecer.

Ahora veamos este verso que asi lo confirma:

Hechos 10:28 dice: Y les dijo: "Vosotros sabéis que es contra la Ley que un judío se asocie con un extranjero o lo visite. Pero Dios me ha mostrado que a ningún hombre llame profano o impuro.

Simplemente el verso dice que es contra la ley, pero realmente no lo es...pues no esta escrito, sino es una añadidura. Pues el mismo Dios había dicho anteriormente:

Isaías 56:1-7 dice: 1
Así dice el Eterno: "Guardad el derecho, y practicad la justicia; porque mi salvación está a punto de llegar, y mi justicia a punto de manifestarse.
2
"Dichoso el hombre que hace esto, el hombre que se aferra a ello, que guarda el sábado sin profanarlo, y se guarda de hacer todo mal.
3
"Y el extranjero que se haya unido al Eterno, no diga: 'El Eterno me excluirá de su pueblo'. Ni diga el eunuco: 'Soy árbol seco' ".
4
Porque así dice el Eterno a los eunucos que guarden mis sábados, y elijan lo que yo quiero, y abracen mi pacto:
5
"Yo les daré lugar dentro de mi casa y de mis muros, un memorial y un nombre mejor que el de hijos e hijas. Un nombre perpetuo les daré, que nunca perecerá.
6
"Y a los extranjeros que se unan al Eterno para servirle, para amar el Nombre del Eterno y ser sus siervos, a todos los que guarden el sábado sin profanarlo, y se mantengan firmes en mi pacto,
7
"yo los llevaré a mi santo monte, y los alegraré en mi casa de oración. Sus holocaustos y sacrificios serán aceptos sobre mi altar; porque mi casa será llamada casa de oración para todos los pueblos".

No cabe duda alguna que NO era por lo que comían...



Ya esta explicado ...



Siempre... "Ay de mi"...

No cabe duda, las leyes mosaicas eran leyes apoyadas por Dios, porque su ley es justa y perfecta de ser y aun cuando los hombres por el enviados se equivocaran al proclamar esas leyes, El Supremo debía apoyarlos, ¿Por que, que error podría cometer Moisés, que El Altísimo Señor no pudiese compensar y corregir?. Sin embargo ese ciclo debía terminar, y para terminar con justicia ese periodo de leyes mosaicas, para quienes ya las habían padecido o vivido, debía terminarlas con justicia perfecta para todos y es por eso el sacrificio del cordero de Cristo.

Si YWHW, Dios todopoderoso hubiese terminado con esas leyes solo por ser Dios, seria injusto para quienes si vivieron esas leyes como las leyes de Dios, pero había un problema ¿Quien le pagaría con vida, los pecados de la humanidad? Deberían ser miles, porque así lo marcaban esas leyes y si Dios, decía, no importa, desde hoy quedan abolidas esas leyes y les perdono sus pecados, que injusto seria para quienes fueron sacrificados por esas mismas leyes y eso reflejaría aun Dios injusto y El Altísimo, es la justicia perfecta.

Dios no busco quien le pagara con su vida, los pecados por nosotros cometidos, El mismo se desvistió de sus poderes y vino a pagar por nosotros y sufrir lo mismo que miles sufrieron por leyes que sus hombres que envió para ser guías, se habían excedido y equivocado.

No busco ni quien se la hizo y mucho menos quien se la pagara, El vino, entrego su vida en sacrificio de nuestros pecados y quedamos redimidos y termino el periodo de Moises, naciendo una nueva ley, La ley del amor, el perdón y el servir. Y eso es lo que hay que anunciar, su Evangelio.

Cristo dijo; prediquen mi Evangelio, evangelio que no es un anadido de las palabras de nadie, y eso solo viene en el NT.

Y el ojo por ojo y diente por diente, quedo abolido por la ley o mandato de pon tu mejilla 70 veces siete y ama a tu prójimo como a ti mismo y eso de no mover ni un dedo el sábado , el con plena vida, las abolió con hecho claros, operando y afirmando; que no había mejor manera de honrar al Padre, que sirviendo .

Y nada de lo que pise este maravilloso suelo de la creación, es inmundo desde entonces. ¿ O tu supones, que Dios hizo algo con error y malhecho? ¿ Que no, todo lo que hace lo hace perfecto? Somos los hombres los que hemos torcido su maravillosa creación.

humillado
07-04-2008, 17:15
A ver don humillado, aclaremos algo. Dios hace siempre analogía de los hombres y de los animales. Cuando Dios hace separación entre pueblos, también lo hace entre animales.

Lev 20:24 Yo les prometo que ustedes serán los dueños del país de ellos; yo mismo les daré posesión de ese país, donde la leche yla miel corren como el agua. "Yo soy el Señor su Dios, que los ha distinguido de los demás pueblos.
Lev 20:25 Por lo tanto, también ustedes deben hacer distinción entreanimales puros e impuros, y entre aves puras e impuras. No se hagandespreciables por causa de los animales, aves y reptiles que heseñalado como animales impuros.

Ahora analicemos: ¿Cuando les llamó animales limpios e inmundos? ¿antes o después del diluvio?

Si te das cuenta, fué antes del diluvio, que quiere decir, que antes del diluvio Dios hizo separación entre los hombres justos e injustos

Gen 7:2 De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y su hembra; mas de los animales que no son limpios, una pareja, el macho y su hembra.

Pero luego que el diluvio terminó, ya no habia separación entre animales limpios e inmindos. ¿porqué? porque al no haber separación entre hombres ya no tenía caso la separación entre animales.

Es pór esto que Dios después del diluvio y no antes les manda comer cualquier animal, incluido el cerdo

Gen 9:3 Pueden comer todos los animales y verduras que quieran. Yo se los doy.


La proxima separación entre hombres fué cuando Abraham, Isaac y Jacob son llamados.

Respondida su pregunta señor humillado.

Saludos!


El cerdo era de los limpios o inmundos...?

Caminante_7
07-04-2008, 17:22
Estas queriendo decir que ahora se puede comer de todo....?

Que quiso decir Dios con esto, antes de la ley de Leviticos.

Genesis 7:2 dice: "De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y hembra. Pero de los animales que no son limpios, una pareja, macho y hembra.

La Ley Antigua con todas sus preceptuaciones ha sido abrogada, veamos a Jesucristo entrando en contradicción directa con aquella Ley.

Levitico 24:19-20
Si alguno causa una lesión a su prójimo, se le hará lo mismo que hizo él:
fractura por fractura, ojo por ojo, diente por diente; se le hará la misma lesión que él haya causado al otro.


Mateo 5:38-42
"Habéis oído que se dijo: Ojo por ojo y diente por diente.
Pues yo os digo: no resistáis al mal; antes bien, al que te abofetee en la mejilla derecha ofrécele también la otra;
al que quiera pleitear contigo para quitarte la túnica déjale también el manto;
y al que te obligue a andar una milla vete con él dos.
A quien te pida da, y al que desee que le prestes algo no le vuelvas la espalda.

Y existen otros textos.

Saludos

humillado
07-04-2008, 17:25
Te equivocas pedro no vió gentiles vió animales

Pero se refería a gentiles y no cabe duda...

es de ahi en adelante que se coienza a predicar a los gentiles..

Cierto o falso....?


después se dió cuenta que era una analogía, pero durante la visión se refería a los animales, tanto Pedro como la voz que le hablaba.

Era una analogía, pero no representaba a los animales sino a los gentiles...


Vamos a analizarla: Pedro dijo nunca he comido nada profano e impuro ¿A quién se refría Pedro? ¿a los gentiles? NO, NO, NO, los gentiles no se comen o sí. Es claro, Pedro se refería a los animales.

Porque Pedro entendió que eran animales de primer momento, pero ¿era sobre los animales? Claro que no, Pues Pedro despues de 3 1/2 años de caminar sin Jesus, que es aproximadamente el tiempo que transcurrió los apostoles sin Jesus, pues ya Jesus había ascendido, Pedro cuestionó. O sea

¿Porque Pedro cuestionó? Obviamente porque no se refería a los animales..

Explico..

Los apostoles sabían que al morir Jesus las leyes ceremoniales habían caducado. Pero esta interrogante de Pedro nos da a entender que esa ley no... Pues no era parte de las leyes añadidas, sino de higiene.

Comprenes...?


Ahora veamos la contestación: Lo que Dios ha purificado no lo llames tú profano. A quién llamó profano Pedro, es claro que a los animales pues es lo que vió y además habla de comer.

Y cuantas veces se o dijo....? 3 veces...

Crees que Pedro había entendido de la primera...?

Esto da a entender que cuando se repite tres veces algo en la biblia tiene un significado especial...


entonces la contestación dice Lo que Dios ha purificado NO LLAMES TU (a los animales) profano.

Siguen siendo inmundos....
Para los desobedientes son limpios.


obviamente esta era una analogía, de los animales con los gentiles. Tenemos que recordar que esta misma analogía Dios la usó en levítico 20:24-25

Ahora dices...."obviamente esta era una analogía, de los animales con los gentiles"...

En que quedamos... por cual te vas...?

Cajiga
07-04-2008, 18:23
En Cuanto a Hechos 10, veo que algunos se van por la tangente. Notemos el psaje completo. Pedro tiene hambre; es la hora sexta (mediodía). Mientras le preparan comida, sube a la azotea a orar y recibe una visión: un mantel baja del cielo cargado de animales inmundos, mientras una voz le ordena: "Mata y come". La respuesta de Pero no se hizo esperar: "No señor, porque ninguna cosa común o inmunda he comido jamás". ¿Cómo se atreve Pedro a desoir una orden de Dios? Para el apóstol, era imposible que Dios diera una contra orden. Si llamó esos animales inmundos, no puede ahora decararlos limpios. La voz vuelve: "Lo que Dios limpió no lollames tú común".La visión se repite dos veces más y las palabras vuelven, con la misma respuesta. Pedro quedó confundido, asi como cualquiera de nosotros en a mismas cirunstancias.

Terminada la visión, se escuchan los toque de los emisaros de Cornelio, el gentil, que venían dirigidos por Dios con la misión de que se les enseñara el mensaje de Cristo. Como Dios sabía los prejuicios nacionales de Pedro, y todavía él no sabía el significado de la visión, le dice: "no vaciles en ir con ellos, porque yo os he enviado".

Al día siguiente, Pedro acompaló los hombres a Joppe. Al llegar, Cornelio tenía la casa llena de amigos y familiares. No bien comienza a hablar, el Espíritu Santo cayó sobre los asistentes. Pedro se maravilla y por fin entiende la visión: "Ustedes saben que es ilícito a un Judío juntarse o allearse a extranjero, mas me ha mostrado Dios (recuerda la visión del mantel) que a ningún hombre llame común o inmundo".

Dios limpió toda la raza humana mediante el sacrificio de Cristo, pero es la misión de la iglesia abrir la Biblia y mostrar la gran obra de Dios por el mundo. Los que acepten a Cristo como Señor y Salvador, sin importar raza o o nacionalidad, llegan ser herederos de la salvación.

cheno
07-04-2008, 19:09
El cerdo era de los limpios o inmundos...?

Mira, el echo de decir limpio o inmundo, no se refiere a que el animal era sucio.

Obvio todos los animales son sucios.

simbolizaban la separación de los hombres.


antes del diluvio hubo separación de los hombres, por eso Dios apartó a Noé y su familia de los demás habitantes.


después del diluvio ya no hubo separación, HASTA los judíos.

Al no haber separación, ya no existía animal limpio o inmundo.

¿Cómo lo sé? por esta cita:

Gen 9:3 Pueden comer todos los animales y verduras que quieran. Yo se los doy.

¿contestado?

Cajiga
07-04-2008, 19:15
Cheno:

Pésima traducción de Génesis 9:3

humillado
07-04-2008, 19:24
Mira, el echo de decir limpio o inmundo, no se refiere a que el animal era sucio.

Obvio todos los animales son sucios.

Mas o menos..


simbolizaban la separación de los hombres.

Donde dice eso en la biblia...?



antes del diluvio hubo separación de los hombres, por eso Dios apartó a Noé y su familia de los demás habitantes.

nada tiene que ver Hno. Cheno con los animales...



después del diluvio ya no hubo separación, HASTA los judíos.

Al no haber separación, ya no existía animal limpio o inmundo.

Esa es interpretación suya...pero no es lo que dice la biblia...

¿Cómo lo sé? por esta cita:


Gen 9:3 Pueden comer todos los animales y verduras que quieran. Yo se los doy.

Mi versión dice:

Genesis 9:3 dice: "Todo lo que se mueve y vive, os servirá de alimento, así como las legumbres y las plantas verdes.

Si el cerdo es inmundo solo había una pareja...

Esto quiere decir que si Noe se los comió, estos estuvieran extintos...


¿contestado?

No

cheno
07-04-2008, 19:31
=humillado;539160]Pero se refería a gentiles y no cabe duda...


Claro! la visión era para que Pedro le predicara a cornelio, pero Pedro sí se refirió a los animales y la voz que le contestó también se refería a los animales, ya que le contestó a Pedro.


es de ahi en adelante que se coienza a predicar a los gentiles..

Cierto o falso....?

Es cierto, lo que hay que entender es lo siguiente: si hay separación entre animales, entonces también hay separación entre los seres humanos.

Al no haber animales limpios e inmundos, pues ya no habrá Judío ni griego.

¿Porqué usar animales en esta visión? pues porque la separación entre animales es análoga a la separación de los hombres.

¿Cómo es posible hablar de separación de animales pero no de separación de los hombres?

se rompería la analogía.


Diccionario de la RAE
analogía.(Del lat. analogĭa, y este del gr. ἀναλογία, proporción, semejanza).
1. f. Relación de semejanza entre cosas distintas.2. f. Razonamiento basado en la existencia de atributos semejantes en seres o cosas diferentes.3. f. Biol. Semejanza entre partes que en diversos organismos tienen una misma posición relativa y una función parecida, pero un origen diferente.



Era una analogía, pero no representaba a los animales sino a los gentiles...

En una analogía se habla de las dos cosas análogas, lo que pasa en una pasa en la otra, por eso son análogas.


saludos!

Caminante_7
07-04-2008, 19:32
Cheno:

Pésima traducción de Génesis 9:3

Si el Señor no quería que se comiese carne ¿porque la ofrenda de oveja asada de Abel agradó, y la de verduras de Caín no?

Recuerda que nuestro querido Abel, es el bueno, y que además era pastor de ovejas (Gén 4:2)

Saludos

cheno
07-04-2008, 19:49
=humillado;539218]Mas o menos..



Donde dice eso en la biblia...?

Lev 20:24 Yo les prometo que ustedes serán los dueños del país deellos; yo mismo les daré posesión de ese país, donde la leche yla miel corren como el agua. "Yo soy el Señor su Dios, que los ha distinguido de los demáspueblos.
Lev 20:25 Por lo tanto, también ustedes deben hacer distinción entre animales puros e impuros, y entre aves puras e impuras. No se hagandespreciables por causa de los animales, aves y reptiles que heseñalado como animales impuros.


Es más que claro, ahí está la analogía.



nada tiene que ver Hno. Cheno con los animales...

Claro que sí.



Esa es interpretación suya...pero no es lo que dice la biblia...

Bueno tu también tienes tu propia interpretación. así que estamos a mano.



Mi versión dice:

Genesis 9:3 dice: "Todo lo que se mueve y vive, os servirá de alimento, así como las legumbres y las plantas verdes.

Si el cerdo es inmundo solo había una pareja...

Esto quiere decir que si Noe se los comió, estos estuvieran extintos...

o sea que las otras parejas si se podían comer? porque eran más?

estás equivocado.

Mira qué caso tenía haber salvado siete parejas, si se iban a comer a la hembra o al macho.

Lo más lógico entonces, es que Dios hubiera salvado, a una pareja y a los otros puros machos o hembras.

¿Cómo ves?

cheno
07-04-2008, 19:52
Cheno:

Pésima traducción de Génesis 9:3


Es tu opinión mano y nada más.

Si no quieres comer cerdo pues tu te lo pierdes.

cheno
07-04-2008, 19:56
Es tu opinión mano y nada más.

Si no quieres comer cerdo pues tu te lo pierdes.


y se me olvidaba Cajiga, la versión es dios habla hoy de la sociedades Bíblicas unidas

Si no estás conforme puedes dirigirte al departam,ento de quejas de esta sociedad.

Saludos!

humillado
07-04-2008, 20:23
La cuestión es que estas adjudicando los animales en la visión...

Pero no se esta refiriendo de animales...

Claramente se refiere a los gentiles...

es como la vision de Daniel 4 del arbol....Los testigos de Jehova dicen que esa profecía es aplicada a nuestros dias pues los 7 tiempos son 2520 años los cuales son un disparate al igual que adjudicas los animales a la visión...

Esa visión no le esta dando luz verde a Pedro para comer animales inmundos...

pues todavía no me contestas lo de Genesis 2:7....

Tienes que saber que no todo lo dió Dios para comer....

Esa son versiones erroneas....una de mis biblias lo dice, pero tengo que buscar mas alla...

Y encuentro que no...

Que no se debe comer esa clase de carnes al fin Pablo dice que No es bueno comer carne....

Quieres aplicar esa visión a animales....Cheno....porque te encanta la carnesita de cerdo y no la puedes dejar.....

pero la carne mata y el espíritu vivifica....

MOISES1109
07-04-2008, 20:30
Saludos a todos.

Supongo que los amigos adventistas nunca han visitado una granja avicola, para saber que tan inmundo puede ser un pollo!

Ahora en serio, creo que cualquiera que se estime en leer un poco la vida de El Señor en los Evangelios, se dará cuenta, como mis otros estimados hermanos que han abundado en ejemplos de la palabra, que Cristo abolió la ley,ya que esta nunca pudo ser cumplida, como lo dijo El mismo, por nadie.

De verdad, no entiendo como tantos cristianos reniegan del regalo de nuestro Señor...la Gracia.

Si quieren estar saludables, no se coman la grasa...

Bendiciones.

Carlos Montenegro
07-04-2008, 20:39
No se cuantos foristas nacieron siendo judios ortodoxos practicantes de la Torah, es decir hijos de judios similares, y por ende bajo la ley de Moisés.

Mi caso no es ese y por ende como cerdo desde niño. Mi codigo moral está en los evangelios y cartas apostólicas. Ahora el Antiguo Testamento escrito bajo inspiracion divina nos muestra unas normas dieteticas y de higiene que particularmente para mi siguen siendo vigentes. Es por eso que ahora como menos cerdo que antes, tal vez 2-3 veces al año; tampoco consumo pescado sin escamas por lo tóxico según estudios al respecto, de igual forma para los roedores, etc.

humillado
07-04-2008, 20:48
Saludos a todos.

Supongo que los amigos adventistas nunca han visitado una granja avicola, para saber que tan inmundo puede ser un pollo!

Ahora en serio, creo que cualquiera que se estime en leer un poco la vida de El Señor en los Evangelios, se dará cuenta, como mis otros estimados hermanos que han abundado en ejemplos de la palabra, que Cristo abolió la ley,ya que esta nunca pudo ser cumplida, como lo dijo El mismo, por nadie.

De verdad, no entiendo como tantos cristianos reniegan del regalo de nuestro Señor...la Gracia.

Si quieren estar saludables, no se coman la grasa...

Bendiciones.


Amigo...

Los Adventistas del 7mo día, decimos que no se debe comer ninguna carne.

Pues la alimentación en el Eden...no era la carne...

El comer carne vino de la degradación del hombre por causa del pecado...

MOISES1109
07-04-2008, 21:03
Amigo...

Los Adventistas del 7mo día, decimos que no se debe comer ninguna carne.

Pues la alimentación en el Eden...no era la carne...

El comer carne vino de la degradación del hombre por causa del pecado...


Saludos humillado.

asumo que la doctrina que practicas se debe a la interpretacion peculiar del levitico, pero lo obvio lo dejas pasar frente a tu cara...el ser humano no fue diseñado para consumir una dieta solo a base de vegetales, sino, Dios se equivoco de diseño...es eso lo que piensas?

saludos.

humillado
07-04-2008, 21:08
Saludos humillado.

asumo que la doctrina que practicas se debe a la interpretacion peculiar del levitico, pero lo obvio lo dejas pasar frente a tu cara...el ser humano no fue diseñado para consumir una dieta solo a base de vegetales, sino, Dios se equivoco de diseño...es eso lo que piensas?

saludos.

Lo que pienso no es con respecto a Leviticos, sino a Genesis 7:2... "De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y hembra. Pero de los animales que no son limpios, una pareja, macho y hembra.

Porque Dios los llamaba ya, "limpios" y "no limpios"...?

Podrías contestar...?

Carlos Montenegro
07-04-2008, 21:08
Saludos humillado.

asumo que la doctrina que practicas se debe a la interpretacion peculiar del levitico, pero lo obvio lo dejas pasar frente a tu cara...el ser humano no fue diseñado para consumir una dieta solo a base de vegetales, sino, Dios se equivoco de diseño...es eso lo que piensas?

saludos.

No soy adventista ni vegetariano pero lo que si te puedo responder es que el organismo humano si se puede alimentar exclusivamente con vegetales, prescindiendo de todo tipo de alimento animal ( carnes, huevos, leches, etc. ).
El unico nutriente algo difícil de encontrar en los vegetales es la vitamina B12 la cual sin embargo se acumula en el hígado hasta por 5 años y algunos fisiologos dicen que se sintetiza en el Intestino Grueso.

MOISES1109
07-04-2008, 21:24
No soy adventista ni vegetariano pero lo que si te puedo responder es que el organismo humano si se puede alimentar exclusivamente con vegetales, prescindiendo de todo tipo de alimento animal ( carnes, huevos, leches, etc. ).
El unico nutriente algo difícil de encontrar en los vegetales es la vitamina B12 la cual sin embargo se acumula en el hígado hasta por 5 años y algunos fisiologos dicen que se sintetiza en el Intestino Grueso.


Saludos hermanos.

no negue que no puedas ser vegetariano exclusivo pero, sin entrar en profundidad acerca de cuestiones fisiologicas, nuestro organismo no esta preparado para procesar la celulosa como si lo estan los animales herbiboros.

como civilizacion, hemos desarrollado a traves de 5000 años, productos agricolas que sean mas o menos digeribles, en cambio, solo con un buen pedazo de carne cruda tienes suficiente...jejeje.

bendiciones.

humillado
07-04-2008, 21:33
Lo que pienso no es con respecto a Leviticos, sino a Genesis 7:2... "De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y hembra. Pero de los animales que no son limpios, una pareja, macho y hembra.

Porque Dios los llamaba ya, "limpios" y "no limpios"...?

Podrías contestar...?

Carlos Montenegro
07-04-2008, 21:54
Saludos hermanos.

no negue que no puedas ser vegetariano exclusivo pero, sin entrar en profundidad acerca de cuestiones fisiologicas, nuestro organismo no esta preparado para procesar la celulosa como si lo estan los animales herbiboros.

como civilizacion, hemos desarrollado a traves de 5000 años, productos agricolas que sean mas o menos digeribles, en cambio, solo con un buen pedazo de carne cruda tienes suficiente...jejeje.

bendiciones.

Sin discusión Moisés.

Luis Alberto42
08-04-2008, 00:29
Tanta Escritura y nadie ha contestado mi simple pregunta:



Por qué es inmundo el cerdo ?


Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.



Y si ahora ya es "limpio", CUANDO empezó a RUMIAR ???




Contesten amados hermanos...



Luis Alberto42

cheno
08-04-2008, 01:15
=humillado;539243]La cuestión es que estas adjudicando los animales en la visión...

Pero no se esta refiriendo de animales...

Claramente se refiere a los gentiles...

es como la vision de Daniel 4 del arbol....Los testigos de Jehova dicen que esa profecía es aplicada a nuestros dias pues los 7 tiempos son 2520 años los cuales son un disparate al igual que adjudicas los animales a la visión...

Esa visión no le esta dando luz verde a Pedro para comer animales inmundos...

pues todavía no me contestas lo de Genesis 2:7....

Esta pregunta ya la contestè en el post #51, lo que pasa es que no te gustò la respuesta que te dì, pos que quieres que le haga.



Tienes que saber que no todo lo dió Dios para comer....

Esa son versiones erroneas....una de mis biblias lo dice, pero tengo que buscar mas alla...

¿me estàs diciendo que estas once versiones son erròneas?

Reina valera 1995
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y vive os servirá de alimento, lo mismo que
las legumbres y las plantas verdes. Os lo he dado todo.


Biblia latinoamericana 1995
Gen 9:3 Todo lo que tiene movimiento y vida les servirá de alimento; se lo entrego lo mismo que hice con las legumbres y las hierbas.

Reina valera 1989
Gen 9:3 Todo lo que se desplaza y vive os servirá de alimento. Del mismo modo que las plantas, os lo doy todo.

Dios habla hoy
Gen 9:3 Pueden comer todos los animales y verduras que quieran. Yo se los
doy.

La Biblia de Jerusalen
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y tiene vida os servirá de alimento: todo os lo doy, lo mismo que os di la hierba verde.

Versión de la septuaginta al español
Gen 9:3 Y todo lo que se mueve y vive seráos comida: cual hortalizas verdes os he dado todo

La biblia de las américas
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y tiene vida os será para alimento: todo os lo doy como os di la hierba verde.

Nueva Biblia de los hispanos
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y tiene vida les será para alimento. Todo lo doy a ustedes como les di la hierba verde.

Nueva versión internacional
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y tiene vida, al igual que las verduras, les servirá de alimento. Yo les doy todo esto.


Palabra de Dios para todos
Gen 9:3 Pueden comer cualquier animal, así como les he dado las plantas verdes para comer, ahora les permito que coman de todo.

Versión moderna
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y vive, os servirá de alimento; así como las verdes plantas, os lo doy todo.



Quieres aplicar esa visión a animales....Cheno....porque te encanta la carnesita de cerdo y no la puedes dejar.....


Claro que me encanta: imagìnate un rico pozole o una pierna de cerdo esclaveteada, o unas chuletas de cerdo en chile de àrbol, patitas de de cerdo curtidas, tacos de trompita, cachete, seso, lengua.

Esto es muy sabroso y ademàs no es pecado ni malo comerlo, asì que no tengo por que dejarlo.


pero la carne mata y el espíritu vivifica....

erraste la PALABRA MATA Y EL ESPIRITU VIVIFICA.ç


saludos y buen provecho!

pablo_33
08-04-2008, 01:23
no he encontrado ninguna buena explicacion de porque hay alimentos puros e impuros mas alla de que el cerdo antiguamente comia basura, tambein ley que no se debe comer liebre pues esta cambia de ano una vez por año, pero no veo que la hace impura. Yoi creo que las leyes de yave son tanto higienicas como espirituales, estoy seguro que ambas cosas van de la mano, si Dios estaba haceindo un peublo santo y comer algunas cosas son impuras sin dudas debe bajar la rata bibr<atoria de las personas comer alguans cosas desde ya cosas mala en higiene,
todos los humnanos bibramos todo es bibracion lo santo y los santos bibran mas rapido que el promedio de las gente comer cosas santas eleva comer cosas mala baja.
en cuanto a la vision de Pedro se refiere a lo gentil ya que tenia que ir acasa de uno, quiero creer y si se refiere a las comidas nadie puede asegurar que no fuera una vision diabolica,
salu2

Eidher
08-04-2008, 01:27
no he encontrado ninguna buena explicacion de porque hay alimentos puros e impuros mas alla de que el cerdo antiguamente comia basura, tambein ley que no se debe comer liebre pues esta cambia de ano una vez por año, pero no veo que la hace impura. Yoi creo que las leyes de yave son tanto higienicas como espirituales, estoy seguro que ambas cosas van de la mano, si Dios estaba haceindo un peublo santo y comer algunas cosas son impuras sin dudas debe bajar la rata bibr<atoria de las personas comer alguans cosas desde ya cosas mala en higiene,
todos los humnanos bibramos todo es bibracion lo santo y los santos bibran mas rapido que el promedio de las gente comer cosas santas eleva comer cosas mala baja.
en cuanto a la vision de Pedro se refiere a lo gentil ya que tenia que ir acasa de uno, quiero creer y si se refiere a las comidas nadie puede asegurar que no fuera una vision diabolica,
salu2

:headscrat

SalomonX
08-04-2008, 01:39
inmundo, da.

(Del lat. immundus).

1. adj. Sucio y asqueroso.

2. adj. impuro.

3. adj. Se decía de aquello cuyo uso estaba prohibido a los judíos por su ley.


Para mi la cosa es muy sencilla, Dios cuando nos presenta la Ley, nos esta enseñando que es lo mejor para nosotros.
El Cerdo es un animal que es muy dañino, es sucio, eso se sabe y para la salud no es para nada bueno; que se puede comer, claro que se puede comer.
El no nos va a decir, "mira el cerdo solo cómelo bien cocidito y de tal y tal forma para que no te haga daño".

Por que es un animal inmundo preguntas ? pues porque es SUCIO y su preparacion a menos que sea muy buena es delicado de comer. =D

Saludos

Sabonge
08-04-2008, 01:49
Vino el Eterno hijo de Dios y algo cambio...mucho, todo ¿no lo puedes ver?

Saludos

Te equivocas:

En Dios no hay sombra ni mudanza de variación.

Bendiciones

guardia suiza
08-04-2008, 01:53
inmundo, da.

(Del lat. immundus).

1. adj. Sucio y asqueroso.

2. adj. impuro.

3. adj. Se decía de aquello cuyo uso estaba prohibido a los judíos por su ley.


Para mi la cosa es muy sencilla, Dios cuando nos presenta la Ley, nos esta enseñando que es lo mejor para nosotros.
El Cerdo es un animal que es muy dañino, es sucio, eso se sabe y para la salud no es para nada bueno; que se puede comer, claro que se puede comer.
El no nos va a decir, "mira el cerdo solo cómelo bien cocidito y de tal y tal forma para que no te haga daño".
Por que es un animal inmundo preguntas ? pues porque es SUCIO y su preparacion a menos que sea muy buena es delicado de comer. =D

Saludos


jajaja

Mira Dios nos doto con talentos y dones que nos permiten actuar con libre albedrio e ir por el mundo seguros y ese don se llama inteligencia, que te permite discernir lo que debes hacer, para hacer las cosas bien.

Solo te menciono que hay una nueva ley y no es la ley judia la que rige nuestro tiempo, son las leyes de nuestro Senor, Jesuscristo la que rige nuestro reino en el cielo y tierra.

Es un derecho que se gano con el valor de su sangre, (hch 20;28) asi que si Jesus, te dice; predica mi evangelio, osea mis buenas noticias y mandatos. No estamos para decir; pero en el antiguo testamento dice esto otro, El dice la ley de Moises, ya no rige nuestro mundo, es su ley la que manda.

Jesus es la imagen visible del que es invisible, Es Dios hecho a tu imagen y semejanza, que sufrio y pago nuestras deudas para redimirnos, creo firmemente que se gano el derecho de que su Iglesia haga lo que El diga y no lo que la antigua escritura marcaba antes de su llegada.

Sabonge
08-04-2008, 01:54
Má bien quize decir:

En Dios no hay mudanza, ni sombra de variación.Santiago 1:17

Para el caso es lo mismo

Bendiciones.

Sabonge
08-04-2008, 05:17
Estimado Hermanos del Foro
Saludos y Bendiciones

Creo que este debate debe basarse más bien en si comer carne de cerdo daña o no la salud, ya que sabemos que nuestro cuerpo es templo del Espiritu Santo.

Pregunto a quien quiera contestar

¿Porque el 99.9% de los cristianos estan de acuerdo en que fumar es pecado si la Biblia no lo prohibe expresamente?

Si alguien destruye el templo de Dios, Dios lo destruirá a él; porque santo es el templo de Dios, el cual sois vosotros. 1ra de Corintios 3:17

Bendiciones

onlylooking
08-04-2008, 05:33
Esa, y todas las de la SAGRADA TORA son indicaciones exclusivas para el pueblo Judio, asi como su pacto. Los demas, osea los Noajidas (gentiles) pueden comer lo que quieran...

Asi de sencillo

George777
08-04-2008, 08:55
Dios nos a dado esta lista para nuestra Salud y para reflejar su perfección en ella.
Creo que debemos de abstenernos de comer este tipo de alimentos que no hacen bien a nuestro cuerpo.

Bendiciones.

MOISES1109
08-04-2008, 15:20
claro amigo. claro que puedo contestar.

es logico. algunos se bañaban solos y otros no les gusta bañarse.


Creo que Jesus dejo bien claro que Dios no creo nada sucio, sino que por nuestra dureza de corazon, nos tuvo que reglamentar con las leyes de Moises.

Hasta donde yo se, el enemigo no tuvo parte en la creacion, si es asi, bueno, me gustaria que me ilustraras al respecto.Asi, no hay cosas malas hechas por Dios.

volver a buscar las citas biblicas seria redundar, estoy seguro que mis otros hermanos han explicado bien y contundentemente porque podemos comer de todo...lo que esta a la vista no necesita anteojos, asi que si no lo quieres ver asi, pues bueno, eso seria buscar controversia por deporte, o por necedad.

Bendiciones.

MOISES1109
08-04-2008, 15:21
claro amigo. claro que puedo contestar.

es logico. algunos se bañaban solos y otros no les gusta bañarse.


Creo que Jesus dejo bien claro que Dios no creo nada sucio, sino que por nuestra dureza de corazon, nos tuvo que reglamentar con las leyes de Moises.

Hasta donde yo se, el enemigo no tuvo parte en la creacion, si es asi, bueno, me gustaria que me ilustraras al respecto.Asi, no hay cosas malas hechas por Dios.

volver a buscar las citas biblicas seria redundar, estoy seguro que mis otros hermanos han explicado bien y contundentemente porque podemos comer de todo...lo que esta a la vista no necesita anteojos, asi que si no lo quieres ver asi, pues bueno, eso seria buscar controversia por deporte, o por necedad.

Bendiciones.


Esta respuesta es para Humillado, no se porque no salio la cita ;-)

humillado
08-04-2008, 15:34
Esta respuesta es para Humillado, no se porque no salio la cita ;-)

En donde dice que podemos comer de todo....?

Todavia no a contestado esta pregunta...

Porque Dios ya los llamaba limpios y no limpios...?
Genesis 7:2

Eidher
08-04-2008, 15:45
En donde dice que podemos comer de todo....?

Todavia no a contestado esta pregunta...

Porque Dios ya los llamaba limpios y no limpios...?
Genesis 7:2

Levítico 12:2
Habla a los hijos de Israel y diles: La mujer cuando conciba y dé a luz varón, será inmunda siete días; conforme a los días de su menstruación será inmunda.

En ese caso, la mujer con menstruación seguiría siendo inmunda y todo lo demás que dice Levitico.

Caminante_7
08-04-2008, 15:48
En otra ocasión el propio YAHVÉ Altísimo contrarresta las enseñanzas de Levítico:

Jeremias 7:21-24
Así dice Yahvé Sebaot, el Dios de Israel:
Anda, Añadan sus holocaustos a sus sacrificios y cómanse la carne.
Que cuando yo saqué a sus padres de Egipto, nada les dije ni mandé sobre holocausto y sacrificio.
Lo que les mandé fue esto otro: "Escuchen mi voz, y yo seré su Dios y ustedes serán mi pueblo, e iran para donde yo les mande, para que les vaya bien."
Pero ellos no escucharon ni aplicaron oído, sino que se guiaron por la terquedad de su mal corazón, dando la espalda en lugar de la cara.

Salmo 50:9-15
No tomaré novillos de tu casa, ni machos cabríos de tus apriscos,
pues son mías las fieras salvajes, las bestias en los montes a millares;
conozco las aves de los cielos, mías son las alimañas del campo.
Si hambre tuviera, no te lo diría, porque mío es el orbe y cuanto encierra.
¿Acaso como carne de toros o bebo sangre de machos cabríos?
Sacrifica a Dios [así:] dándole gracias, cumple todos tus votos al Altísimo:
invócame en el día de la angustia, te libraré y tú me darás gloria.


Esto contradice la Ley "ceremonial" por completo ¡Aun estando vigente la Antigua Alianza!

Veamos:

Levítico 1:1-.... Yahvé llamó a Moisés y le habló así desde la Tienda del Encuentro:
"Di esto a los israelitas: Cuando alguno de vosotros presente a Yahvé una ofrenda, podréis hacer vuestras ofrendas de ganado mayor o menor.
"Si su ofrenda es un holocausto de ganado mayor ofrecerá un macho sin defecto; lo ofrecerá a la entrada de la Tienda del Encuentro, para que sea del agrado de Yahvé.
bla bla bla....


¿Todavía no entienden?

DLB.

humillado
08-04-2008, 16:17
En otra ocasión el propio YAHVÉ Altísimo contrarresta las enseñanzas de Levítico:

Jeremias 7:21-24
Así dice Yahvé Sebaot, el Dios de Israel:
Anda, Añadan sus holocaustos a sus sacrificios y cómanse la carne.
Que cuando yo saqué a sus padres de Egipto, nada les dije ni mandé sobre holocausto y sacrificio.
Lo que les mandé fue esto otro: "Escuchen mi voz, y yo seré su Dios y ustedes serán mi pueblo, e iran para donde yo les mande, para que les vaya bien."
Pero ellos no escucharon ni aplicaron oído, sino que se guiaron por la terquedad de su mal corazón, dando la espalda en lugar de la cara.

Salmo 50:9-15
No tomaré novillos de tu casa, ni machos cabríos de tus apriscos,
pues son mías las fieras salvajes, las bestias en los montes a millares;
conozco las aves de los cielos, mías son las alimañas del campo.
Si hambre tuviera, no te lo diría, porque mío es el orbe y cuanto encierra.
¿Acaso como carne de toros o bebo sangre de machos cabríos?
Sacrifica a Dios [así:] dándole gracias, cumple todos tus votos al Altísimo:
invócame en el día de la angustia, te libraré y tú me darás gloria.


Esto contradice la Ley "ceremonial" por completo ¡Aun estando vigente la Antigua Alianza!

Veamos:

Levítico 1:1-.... Yahvé llamó a Moisés y le habló así desde la Tienda del Encuentro:
"Di esto a los israelitas: Cuando alguno de vosotros presente a Yahvé una ofrenda, podréis hacer vuestras ofrendas de ganado mayor o menor.
"Si su ofrenda es un holocausto de ganado mayor ofrecerá un macho sin defecto; lo ofrecerá a la entrada de la Tienda del Encuentro, para que sea del agrado de Yahvé.
bla bla bla....


¿Todavía no entienden?

DLB.

Acabas de decir que Dios se contradice....?

Pues haz dicho: Esto contradice la Ley "ceremonial" por completo ¡Aun estando vigente la Antigua Alianza.

Pues entendistes mal.... Dios no se contradice.

Lee estos pasajes y veras lo que Jeremias dice: (cap. 17: 16; 31: 14; 33: 11, 17-24)

humillado
08-04-2008, 16:19
Levítico 12:2
Habla a los hijos de Israel y diles: La mujer cuando conciba y dé a luz varón, será inmunda siete días; conforme a los días de su menstruación será inmunda.

En ese caso, la mujer con menstruación seguiría siendo inmunda y todo lo demás que dice Levitico.

EIDHER...

Lo de la mujer...era ley...

Lo de los animales era ley higienica...

Que todavía trasciende...

Pues antes de la ley ya Dios había dicho que es inmundo y que no....

Pero de la mujer no había dicho nada.

La pregunta es si se podía comer de todo...donde los dice...?

Eidher
08-04-2008, 16:22
EIDHER...

Lo de la mujer...era ley...

Lo de los animales era ley higienica...

Que todavía trasciende...

Pues antes de la ley ya Dios había dicho que es inmundo y que no....

Pero de la mujer no había dicho nada.

La pregunta es si se podía comer de todo...donde los dice...?

Ya te los mostré pero siempre tienes argumentos para refutarlos. Más aún si no es la ley, sino una ley higienica, no es pecado contra Dios.

humillado
08-04-2008, 16:29
Ya te los mostré pero siempre tienes argumentos para refutarlos. Más aún si no es la ley, sino una ley higienica, no es pecado contra Dios.

Así era en el principio.

Genesis 1:29-30 dice: 29
Dijo también Dios: "Os doy toda planta que da semilla, que está sobre la tierra, y todo árbol que lleva fruto y da semilla. Eso será vuestro alimento.
30
"Y a todo animal terrestre, a todas las aves del cielo y a todo lo que se mueve sobre la tierra, que tiene vida, toda hierba verde será su alimento". Y así sucedió.

Te pregunto entonces:

En esa lista enorme de posibilidades de este verso...

Genesis 9:3 dice: "Todo lo que se mueve y vive, os servirá de alimento, así como las legumbres y las plantas verdes.

Crees que esta hablando de las carnes....?

Eidher
08-04-2008, 16:31
Así era en el principio.

Genesis 1:29-30 dice: 29
Dijo también Dios: "Os doy toda planta que da semilla, que está sobre la tierra, y todo árbol que lleva fruto y da semilla. Eso será vuestro alimento.
30
"Y a todo animal terrestre, a todas las aves del cielo y a todo lo que se mueve sobre la tierra, que tiene vida, toda hierba verde será su alimento". Y así sucedió.

Te pregunto entonces:

En esa lista enorme de posibilidades de este verso...

Genesis 9:3 dice: "Todo lo que se mueve y vive, os servirá de alimento, así como las legumbres y las plantas verdes.

Crees que esta hablando de las carnes....?

Si, de los animales.

humillado
08-04-2008, 16:38
Si, de los animales.

Pero crees que este hablando de comer carne para sustento...?

Caminante_7
08-04-2008, 16:43
Acabas de decir que Dios se contradice....?

Pues haz dicho: Esto contradice la Ley "ceremonial" por completo ¡Aun estando vigente la Antigua Alianza.

Pues entendistes mal.... Dios no se contradice.

Lee estos pasajes y veras lo que Jeremias dice: (cap. 17: 16; 31: 14; 33: 11, 17-24)

Mi amigo Dios no se contradice, fué el hombre quien añadió y tergiversó la Ley:

Marcos 7:6-9
Él les dijo: "Bien profetizó Isaías de vosotros, hipócritas, según está escrito: Este pueblo me honra con los labios, pero su corazón está lejos de mí.
En vano me rinden culto, ya que enseñan doctrinas que son preceptos de hombres.
"Dejando el precepto de Dios, os aferráis a la tradición de los hombres."
Les decía también: "¡Qué bien violáis el mandamiento de Dios, para conservar vuestra tradición!

DLB

humillado
08-04-2008, 16:46
Mi amigo Dios no se contradice, fué el hombre quien añadió y tergiversó la Ley:

Marcos 7:6-9
Él les dijo: "Bien profetizó Isaías de vosotros, hipócritas, según está escrito: Este pueblo me honra con los labios, pero su corazón está lejos de mí.
En vano me rinden culto, ya que enseñan doctrinas que son preceptos de hombres.
"Dejando el precepto de Dios, os aferráis a la tradición de los hombres."
Les decía también: "¡Qué bien violáis el mandamiento de Dios, para conservar vuestra tradición!

DLB

Que fué entonces lo que quiso decir usted con esos versos...?

Eidher
08-04-2008, 16:47
Pero crees que este hablando de comer carne para sustento...?

Sustento puede referirse a comer y usar, por ejemplo, el caballo era para usarlo.

Caminante_7
08-04-2008, 16:50
Que fué entonces lo que quiso decir usted con esos versos...?

QUE LOS JUDÍOS HABÍAN RETOCADO LAS ESCRITURAS A SU CONVENIENCIA Y POR ESA RAZÓN TAN LAMENTABLE TUVO QUE VENIR JESÚS A MORIR, PARA TRAER DE VUELTA LA VERDADERA LEY DE DIOS, POR ESO DICE LA ESCRITURA QUE JESÚS ES SACERDOTE SEGÚN LA ORDEN DE MELQUISEDEC Y NO SEGÚN LA ORDEN AARÓNICA (LEVITA).

Chasquee los dedos en señal de haber caido en cuenta.

:smilie_sw

humillado
08-04-2008, 16:55
Sustento puede referirse a comer y usar, por ejemplo, el caballo era para usarlo.

Error ....

Analicemos el verso...

Genesis 9:3 dice: "Todo lo que se mueve y vive (No se refiere a las carnes, pues estaría enviando a las gentes a comer gentes) os servirá de alimento, así como las legumbres y las plantas verdes.(Las legumbres y plantas no eran alimentos antes de la caida del hombre, ellos comían de los arboles frutales, pero cuando llegó el pecado el hombre comenzó a trabajar la tierra y produccir legumbres)

EIDHER..

Te gusta la carne de cerdo...?

Eidher
08-04-2008, 17:03
Error ....

Analicemos el verso...

Genesis 9:3 dice: "Todo lo que se mueve y vive (No se refiere a las carnes, pues estaría enviando a las gentes a comer gentes) os servirá de alimento, así como las legumbres y las plantas verdes.(Las legumbres y plantas no eran alimentos antes de la caida del hombre, ellos comían de los arboles frutales, pero cuando llegó el pecado el hombre comenzó a trabajar la tierra y produccir legumbres)

EIDHER..

Te gusta la carne de cerdo...?

Es obvio que eso no incluye personas. Y si me gusta la carne de cerdo, no sabes de lo que te pierdes:Lollipop:

humillado
08-04-2008, 17:06
Es obvio que eso no incluye personas. Y si me gusta la carne de cerdo, no sabes de lo que te pierdes:Lollipop:

Para mi es obvio que no incluye animales...

Ves...?

humillado
08-04-2008, 17:08
Para mi es obvio que no incluye animales...

Ves...?

Ademas que le haces caso a los apetitos de la carne lo cual cada dia te debilita...

Eidher
08-04-2008, 17:10
Para mi es obvio que no incluye animales...

Ves...?

Entonces no comas pollo ni carne de res.

humillado
08-04-2008, 17:22
Entonces no comas pollo ni carne de res.

Es que no como pollo ni carne de res pues hacen daño y mi cuerpo es templo de Dios...

La carne no era parte del regimen alimenticio....

Pero ....

a que se te hace dificil dejar la carne...

Eidher
08-04-2008, 17:26
Es que no como pollo ni carne de res pues hacen daño y mi cuerpo es templo de Dios...

La carne no era parte del regimen alimenticio....

Pero ....

a que se te hace dificil dejar la carne...

:9:

Bueno, bien por ti, eso lo admiro mucho de los adventistas, son muy saludables, y tienen alternativas naturales hasta para los medicamentos eso está bien y por eso no los juzgo, aunque no creo que sea pecado comer carne, sino pa que tanta carne?

remmo
08-04-2008, 17:27
Es que no como pollo ni carne de res pues hacen daño y mi cuerpo es templo de Dios...

La carne no era parte del regimen alimenticio....

Pero ....

a que se te hace dificil dejar la carne...

Romanos 14

Eidher
08-04-2008, 17:32
Romanos 14

Tienes toda la razón, mejor abandono este debate.

humillado
08-04-2008, 17:33
:9:

Bueno, bien por ti, eso lo admiro mucho de los adventistas, son muy saludables, y tienen alternativas naturales hasta para los medicamentos eso está bien y por eso no los juzgo, aunque no creo que sea pecado comer carne, sino pa que tanta carne?


Es que Dios no hizo los animales para consumo....o crees que si...?

Eso nos llega por causa del pecado....

Pues te estas quedando "por causa del pecado"

MOISES1109
08-04-2008, 19:26
Es que Dios no hizo los animales para consumo....o crees que si...?

Eso nos llega por causa del pecado....

Pues te estas quedando "por causa del pecado"

No creo que Dios haya hecho a los animales para tenerlos en un zoo o para que nos divirtieramos saliendo de caceria.

Humillado, por si no te has dado cuenta, no estamos en el Eden, y por mucho que quieras seguir la Ley de Moises, el Señor mismo dijo que nadie la habia cumplido, asi que no creo que tu si, o tampoco te acuestas en la cama con tu esposa a dormir cuando tiene "la costumbre de las mujeres"?

o solo aplicas la Ley a conveniencia? unas si y otras ya estan caducas???

Dejemos de ser fariseos, si nos hacemos llamar cristianos, respetemos lo que Cristo hizo por nosotros, o te gustaria que El se preguntara, viendo comentarios como esos, para que fui al mundo?.. y aun asi siguen sin creer y siguen con la Ley de Moises....

por cierto, aqui en mi pais, al cerdo lo llamamos "cochino"..hace honor a su nombre..jejejeje.

Bendiciones.

humillado
08-04-2008, 19:39
No creo que Dios haya hecho a los animales para tenerlos en un zoo o para que nos divirtieramos saliendo de caceria.

Humillado, por si no te has dado cuenta, no estamos en el Eden, y por mucho que quieras seguir la Ley de Moises, el Señor mismo dijo que nadie la habia cumplido, asi que no creo que tu si, o tampoco te acuestas en la cama con tu esposa a dormir cuando tiene "la costumbre de las mujeres"?

o solo aplicas la Ley a conveniencia? unas si y otras ya estan caducas???

Dejemos de ser fariseos, si nos hacemos llamar cristianos, respetemos lo que Cristo hizo por nosotros, o te gustaria que El se preguntara, viendo comentarios como esos, para que fui al mundo?.. y aun asi siguen sin creer y siguen con la Ley de Moises....

por cierto, aqui en mi pais, al cerdo lo llamamos "cochino"..hace honor a su nombre..jejejeje.

Bendiciones.

Que pena que pienses así...

MOISES1109
08-04-2008, 19:44
Que pena que pienses así...

No te preocupes por lo que pienso. Argumenta.

Bendiciones.

humillado
08-04-2008, 20:43
No te preocupes por lo que pienso. Argumenta.

Bendiciones.

Mas de lo que he argumentado sería un crimen.

Luis Alberto42
09-04-2008, 00:07
Tanta Escritura y siguen sin contestar mi simple pregunta:



Según LA PALABRA DE DIOS, (y no las huecas tradiciones de los hombres), Por qué es inmundo el cerdo ?



Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.



"inmundo":

H2930
tame (אמֵטָ H2930) «estar/ser inmundo». Esta raíz se limita al hebreo, arameo y arábigo. El verbo aparece 160 veces en hebreo bíblico y principalmente en Levítico, por ejemplo en Lev_11:26 «Todo animal que tiene pezuñas no partidas, que no las tiene hendidas en mitades, o que no rumia, os será inmundo. Todo el que los toque quedará impuro» (RVA). Tame es lo contrario de taher, «estar/ser puro».




Aquí leemos clarisimamente cual es la razón por la cual este animal es inmundo: NO RUMIA!



Y si ahora, según las huecas tradiciones de los hombre, ya es "limpio", CUANDO empezó a RUMIAR ???




Contesten amados hermanos...


CUANDO empezó a rumiar este animal ????


O todavía sigue sin rumiar e inmundo, según la Palabra de Dios ??



Aquí también hay un mensaje espiritual más profundo, el cual compartiré con Uds. una vez que hayan contestado cuando el cerdo empezó a rumiar.



Yo no quiero imponer nada sobre Uds. Pueden comer cerdo si desean!!!......Solo quiero que me digan cuando el cerdo empezó a RUMIAR y dejó de ser inmundo.




Luis Alberto42

onlylooking
09-04-2008, 03:34
...Dios nos a dado esta lista para nuestra Salud...
Bendiciones.

NOS...¿?
Nuestra...¿?

Perdoname, y espero que no lo tomen como ofensa pero que yo recuerde, eso es un arreglo entre Dios y el puebolo judio.

Eres tu judio??

Luis Alberto42
09-04-2008, 15:07
NOS...¿?
Nuestra...¿?

Perdoname, y espero que no lo tomen como ofensa pero que yo recuerde, eso es un arreglo entre Dios y el puebolo judio.

Eres tu judio??


Otra vez:


Por qué es inmundo el cerdo ??


Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.


Lev 11:8 De la carne de ellos no comeréis, ni tocaréis su cuerpo muerto; los tendréis por inmundos.



Entonces el cerdo es inmundo y NO RUMIA para los "judíos" pero es limpio y SI RUMIA para los "gentiles" ??



Expliquenme esto por favor !!!!

?????????????????????????????????????????????????? ?????????


Cuando desecharán las huecas tradiciones que les han enseñado amados ??


Cuando van a empezar a escuchar LO QUE DIOS DICE y no LO QUE LOS HOMBRES DICEN ????





Luis Alberto42

cheno
09-04-2008, 15:41
Otra vez:


Por qué es inmundo el cerdo ??


Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.


Lev 11:8 De la carne de ellos no comeréis, ni tocaréis su cuerpo muerto; los tendréis por inmundos.



Entonces el cerdo es inmundo y NO RUMIA para los "judíos" pero es limpio y SI RUMIA para los "gentiles" ??



Expliquenme esto por favor !!!!

?????????????????????????????????????????????????? ?????????


Cuando desecharán las huecas tradiciones que les han enseñado amados ??


Cuando van a empezar a escuchar LO QUE DIOS DICE y no LO QUE LOS HOMBRES DICEN ????





Luis Alberto42

para empezar estas muy equivocado, el cerdo no es inmundo prque no rumia, ese fue un criterio de selección, ¿En qué se basó Dios para este criterio? es un misterio.

Pero el cerdo no tiene que empezar a rumiar para ser limpio, el hecho que no rumie no lo hace sucio. o dígame ¿qué animal no es sucio?

lo importante es que Dios lo limpió y listo, no necesita hacerlo que rumie.


por favor esto nada tiene que ver.

Hope
09-04-2008, 16:18
para empezar estas muy equivocado, el cerdo no es inmundo prque no rumia, ese fue un criterio de selección, ¿En qué se basó Dios para este criterio? es un misterio.

Pero el cerdo no tiene que empezar a rumiar para ser limpio, el hecho que no rumie no lo hace sucio. o dígame ¿qué animal no es sucio?

lo importante es que Dios lo limpió y listo, no necesita hacerlo que rumie.


por favor esto nada tiene que ver.

¿Quién creó al cerdo? YHVH. ¿Para qué lo creó y por qué no es animal rumiante? Aprenda lo que significa ser "rumiante" y para lo que sirve:

http://www.google.com/imgres?imgurl=http://thales.cica.es/rd/Recursos/rd99/ed99-0040-02/rumiante.jpg&imgrefurl=http://thales.cica.es/rd/Recursos/rd99/ed99-0040-02/herbivoros.html&h=99&w=120&sz=35&tbnid=ftrYM1pc-nsJ:&tbnh=99&tbnw=120&prev=/images%3Fq%3Drumiante&sa=X&oi=image_result&resnum=1&ct=image&cd=1

cada animal tiene su función en la tierra y se alimenta de lo que YHVH dispuso para alimentarlos. De ahí la enfermedad de las "vacas locas". Estaban alimentando a las vacas con piensos hechos de desechos animales. Así que de lo que se trata es de un tema de salud.

Un saludo,

Hope

Hope
09-04-2008, 16:27
... los cerdos no sudan lo que significa que ... ¿dónde quedan las toxinas?. Entre las pezuñas segrega una especie de pus apestoso que desprende parte de las toxinas.

La carne de cerdo puede producir triquinosis.

http://www.in.gov/isdh/healthinfo/quick_facts-spanish/triquinosis.htm

Los cerdos pueden comer todo tipo de desechos organicos (incluídas las ratas), e incluso carne humana.



Un saludo,

Hope

Hope
09-04-2008, 16:47
"La triquinosis es una enfermedad causada por el consumo de carne mal cocida, que contiene quistes de Trichinella spiralis, un parásito que puede encontrarse en la carne de animales como el cerdo, el oso, el zorro, la rata, el caballo y el león.

Los animales salvajes, especialmente los carnívoros (consumidores de carne) u omnívoros (que comen tanto carne como plantas) deben considerarse como fuente potencial de la enfermedad por estos parásitos. Los animales domésticos criados específicamente para la producción de carne, bajo los lineamientos e inspecciones del Ministerio de Agricultura de los Estados Unidos ( USDA ), pueden considerarse seguros.

La triquinosis es una infección común a nivel mundial, pero rara vez se ve en los Estados Unidos gracias a las regulaciones estrictas sobre la alimentación de animales domésticos y a las inspecciones del procesamiento de las carnes."


Cada uno ya sacará de ahí sus conclusiones y sabrá porqué YHVH dijo que no se comiese.

http://www.umm.edu/esp_ency/article/000631.htm


"Dos hombres de nuestra ciudad habrian contraido triquinosis en un viaje fuera de la ciudad de Colon. Uno de ellos estuvo internado en nosocomio de Pergamino.
En nuestra ciudad no había un caso de triquinosis desde 1996. En aquella ocasión un hombre comió en un restaurante ubicado en nuestra juridicción sala-mines de cerdo y contrajo la enfermedad. Nunca estuvo claro si la triquinosis fue contraída en el lugar o bien pudo (al ser viajante) ingerido el derivado porcino en algún otro lugar de la región."

http://www.colonbuenosaires.com.ar/colondoce/0817.htm


"Hay seis casos de triquinosis

Se trata de cinco personas de Ushuaia y una de Río Grande que consumieron carne de cerdo faenada de manera clandestina en Tolhuin. Afirman que el criadero fue identificado y clausurado. El ministro de Salud, Oscar Ruiz, informó que se tomaron las medidas sanitarias correspondientes junto a los tres municipios.

(12/08/2007) USHUAIA.- El Gobierno provincial informó ayer que se constataron seis casos de personas que contrajeron triquinosis en la provincia, a raíz de haber ingerido carne de cerdo faenado en un criadero clandestino de la localidad de Tolhuin. Son cinco casos en Ushuaia y uno de la ciudad de Río Grande, según informaron el ministro de Salud, Oscar Ruiz, y el delegado en Río Grande de la Dirección de Epidemiología, Abel Palmieri.
La triquinosis es una enfermedad que se transmite al ingerir alimentos de origen animal de dudosa procedencia, generalmente criados en inadecuadas condiciones sanitarias. En la mayoría de los casos se presenta cuando se come carne de cerdo cruda o parcialmente cocida."

http://www.tiempofueguino.com.ar/cms/tiempofueguino_sp/content/view/1223/48/

Detectado un caso de triquinosis en un jabalí abatido por cazadores de Ejea


http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=219716

Se confirman cinco casos de triquinosis en Sevilla

Cinco casos de triquinosis se han producido en Sevilla como consecuencia de la ingestión de embutidos en mal estado procedentes de la localidad de El Castillo de las Guardas, población situada en la sierra norte. Una persona más se halla en observación por presentar síntomas semejantes a los ya diagnosticados.

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/SEVILLA/confirman/casos/triquinosis/Sevilla/elpepisoc/19850119elpepisoc_3/Tes/

Entre el 18 de diciembre de 2001 y el 11 de febrero de 2002, se produjo un brote de triquinosis por T. britovi en Cáceres, España, a raíz del consumo de carne insuficientemente cocinada procedente de un cerdo doméstico. De las cincuenta y seis personas expuestas, se diagnosticaron veintiséis casos de triquinosis, de los cuales diecisiete se confirmaron serológicamente. El período de incubación medio fue de 23,5 días ([3-45]). De todos los alimentos sospechosos, el salchichón se asoció a una tasa de ataque del 93,3% (14/15), observándose asimismo una relación dosis-respuesta. Trichinella britovi es fundamentalmente una especie selvática, pero este estudio sugiere un cambio en la epidemiología de la triquinosis.

La triquinosis es una zoonosis de declaración obligatoria que produce de dos a tres brotes por año en España. En 1995, la Red Nacional de Vigilancia Epidemiológica (National Network of Epidemiological Surveillance; NNES) desarrolló un protocolo estándar para detectar todos los casos de triquinosis y notificarlos a las autoridades sanitarias rápidamente, tan pronto como se produzca un brote. Casi todos los brotes están originados por la especie Trichinella spiralis. Trichinella britovi ha sido asociada a brotes debido al consumo de carne de jabalí y carne de otros animales salvajes. Este artículo describe un brote de triquinosis debido a T. britovi, producido por el consumo de carne de un cerdo sacrificado en una granja de Cáceres.
El 1 de febrero de 2002, el Serv

http://www.eurosurveillance.org/em/v07n10/0710-322.asp

Diez casos de triquinosis fueron atendidos ayer en hospitales de La Plata y Ensenada
Los afectados se intoxicaron comiendo chacinados caseros. Ayer uno de ellos permanecía internado en el Hospital Cestino, mientras los otros se recuperaban con tratamientos ambulatorios. La triquinosis es transmitida por la carne de cerdo cruda o mal cocida. Y una vez contraída se convierte en crónica.

http://eldia.com/ediciones/19990729/laciudad11.html

Hay muchos casos que se han hecho públicos. Sólo hay que buscarlos en google.

Un saludo,

Hope

cheno
09-04-2008, 17:16
¿Quién creó al cerdo? YHVH. ¿Para qué lo creó y por qué no es animal rumiante? Aprenda lo que significa ser "rumiante" y para lo que sirve:

http://www.google.com/imgres?imgurl=http://thales.cica.es/rd/Recursos/rd99/ed99-0040-02/rumiante.jpg&imgrefurl=http://thales.cica.es/rd/Recursos/rd99/ed99-0040-02/herbivoros.html&h=99&w=120&sz=35&tbnid=ftrYM1pc-nsJ:&tbnh=99&tbnw=120&prev=/images%3Fq%3Drumiante&sa=X&oi=image_result&resnum=1&ct=image&cd=1

cada animal tiene su función en la tierra y se alimenta de lo que YHVH dispuso para alimentarlos. De ahí la enfermedad de las "vacas locas". Estaban alimentando a las vacas con piensos hechos de desechos animales. Así que de lo que se trata es de un tema de salud.

Un saludo,

Hope

No es necesario que me explique lo que es ser rumiante. Mi abuelo materno fué ganadero (fue porque ya murió) y mis tíos también son ganaderos.


Yo en lo personal tuve hace años, una granja de cerdos.


Por esto lo dije y lo repito nada tiene que ver rumiar o no rumiar con lo de sucio.

Dios aplicó ese criterio ¿razón? es un misterio

Dios ya declaró limpios a todos los animales y no tiene que hacer que el cerdo rumie.

también he vendido gallinas, pollos y pavos y son unos animales de lo mas sucios que te puedas imaginar, se comen desde una cucaracha hasta sus mismos desechos.

lo de impuro se usa más bien para indicar la separación.

esta separación era más bién un sinbolismo, de la separación entre pueblos.


Tú hablas de triquina y cisticerco en los cerdos.

¿Y que de la brucelosis en las vacas?

¿Sabías que es peligroso comer lechugas o repollos a menos que estén perfectamente desinfectados?

saludos y a comer cerditos, que son muy sabrosos!

cheno
09-04-2008, 17:20
No es necesario que me explique lo que es ser rumiante. Mi abuelo materno fué ganadero (fue porque ya murió) y mis tíos también son ganaderos.


Yo en lo personal tuve hace años, una granja de cerdos.


Por esto lo dije y lo repito nada tiene que ver rumiar o no rumiar con lo de sucio.

Dios aplicó ese criterio ¿razón? es un misterio

Dios ya declaró limpios a todos los animales y no tiene que hacer que el cerdo rumie.

también he vendido gallinas, pollos y pavos y son unos animales de lo mas sucios que te puedas imaginar, se comen desde una cucaracha hasta sus mismos desechos.

lo de impuro se usa más bien para indicar la separación.

esta separación era más bién un sinbolismo, de la separación entre pueblos.


Tú hablas de triquina y cisticerco en los cerdos.

¿Y que de la brucelosis en las vacas?

¿Sabías que es peligroso comer lechugas o repollos a menos que estén perfectamente desinfectados?

saludos y a comer cerditos, que son muy sabrosos!

además el cisticerco solo se dá en cerdos que andan sueltosy comen desechos de los perros.

este parásito es inexistente en cerdos que se crían en chiqueros.

la bacteria del ecoli, que es más peligrosa se ha encontrado en carne de res y en frutas en los EEUU.

así que no le adjudiquen los males al pobre cerdo, tan sabroso que es!

Hope
09-04-2008, 17:47
No es necesario que me explique lo que es ser rumiante. Mi abuelo materno fué ganadero (fue porque ya murió) y mis tíos también son ganaderos.


Yo en lo personal tuve hace años, una granja de cerdos.


Por esto lo dije y lo repito nada tiene que ver rumiar o no rumiar con lo de sucio.

Dios aplicó ese criterio ¿razón? es un misterio

Dios ya declaró limpios a todos los animales y no tiene que hacer que el cerdo rumie.

también he vendido gallinas, pollos y pavos y son unos animales de lo mas sucios que te puedas imaginar, se comen desde una cucaracha hasta sus mismos desechos.

lo de impuro se usa más bien para indicar la separación.

esta separación era más bién un sinbolismo, de la separación entre pueblos.


Tú hablas de triquina y cisticerco en los cerdos.

¿Y que de la brucelosis en las vacas?

¿Sabías que es peligroso comer lechugas o repollos a menos que estén perfectamente desinfectados?

saludos y a comer cerditos, que son muy sabrosos!

Vd. es muy libre de comer lo que quiera. Pero algo me dice que Vd. por mucho que habla no se comería ninguna babosa, rata, buitre, etc..

Y no dude Vd. de que tengo cuidado de lo que como, porque se trata de eso, de tener cuidado y de saber lo que es bueno para la salud y de lo que no y no esperar a que a uno le diagnostiquen una enfermedad y que sea entonces el médico de turno el que prohiba el consumo de ciertos productos.

Un saludo,

Hope

MOISES1109
09-04-2008, 17:56
Hope Re: Por qué el cerdo es un animal inmundo que no se debe comer ??

--------------------------------------------------------------------------------
"La triquinosis es una enfermedad causada por el consumo de carne mal cocida, que contiene quistes de Trichinella spiralis,


HOPE:

sabes cuantas bacterias potencialmente patogenas estan en tus manos, tu garganta, tus intestinos?

y las deliciosas amebas que vienen en tu plato de ensalada?

Bendiciones.

Luis Alberto42
09-04-2008, 18:21
[QUOTE=cheno;540115]para empezar estas muy equivocado, el cerdo no es inmundo prque no rumia, ese fue un criterio de selección, ¿En qué se basó Dios para este criterio? es un misterio.



Yo no dije que el cerdo es inmundo porque no rumia. Dios dijo eso. Por lo tanto, estás enseñando que DIOS está equivocado:


Lev 11:1 Habló Jehová a Moisés y a Aarón, diciéndoles:



Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.


Lev 11:8 De la carne de ellos no comeréis, ni tocaréis su cuerpo muerto; los tendréis por inmundos.






Pero el cerdo no tiene que empezar a rumiar para ser limpio, el hecho que no rumie no lo hace sucio. o dígame ¿qué animal no es sucio?



Dios dice que es inmundo porque NO RUMIA!






lo importante es que Dios lo limpió y listo, no necesita hacerlo que rumie.


Si Dios lo limpió, entonces, según su propia Palabra, este animal ahora debe de RUMIAR para que ya no sea inmundo!


Pero sigue sin RUMIAR!


Aún no ven que les han estado engañando las tradiciones de los hombres ??



Luis Alberto42

elg
09-04-2008, 19:01
Pero sigue sin RUMIAR!
Aún no ven que les han estado engañando las tradiciones de los hombres ??
Luis Alberto42[/COLOR][/B]

La mujer sigue con su regla... ¿acaso es inmunda?

Lev 15:19 Cuando la mujer tuviere flujo de sangre, y su flujo fuere en su cuerpo, siete días estará apartada; y cualquiera que la tocare será inmundo hasta la noche.

20 Todo aquello sobre que ella se acostare mientras estuviere separada, será inmundo; también todo aquello sobre que se sentare será inmundo.

21 Y cualquiera que tocare su cama, lavará sus vestidos, y después de lavarse con agua, será inmundo hasta la noche.

22 También cualquiera que tocare cualquier mueble sobre que ella se hubiere sentado, lavará sus vestidos; se lavará luego a sí mismo con agua, y será inmundo hasta la noche.

23 Y lo que estuviere sobre la cama, o sobre la silla en que ella se hubiere sentado, el que lo tocare será inmundo hasta la noche.

24 Si alguno durmiere con ella, y su menstruo fuere sobre él, será inmundo por siete días; y toda cama sobre que durmiere, será inmunda.

humillado
09-04-2008, 19:15
La gente es ignorante....

No saben que los animales inmundos ya Dios los había llamado inmundos desde antes de dar la ley en el Sinaí....

Señores no se engañen ....

Lo que sucede es que quieren comer cerdo....

Y punto...

Ya se ha dicho por ahi que si la mujer entonces esta en regla....

Pero que es eso....

Se escudan hasta con los diente si fuera posible...

Hermanos...Dios quiere restaurarnos como estaban las cosas en el principio...
Sin comer carnes, sin enfermedades, etc, etc

TODO AQUEL QUE QUIERA COMER CARNE, COMALA, PERO SEPA QUE SOBRE TODO ESO, DIOS TE JUZGARA..

Luis Alberto42
09-04-2008, 19:35
La mujer sigue con su regla... ¿acaso es inmunda?

Lev 15:19 Cuando la mujer tuviere flujo de sangre, y su flujo fuere en su cuerpo, siete días estará apartada; y cualquiera que la tocare será inmundo hasta la noche.

20 Todo aquello sobre que ella se acostare mientras estuviere separada, será inmundo; también todo aquello sobre que se sentare será inmundo.

21 Y cualquiera que tocare su cama, lavará sus vestidos, y después de lavarse con agua, será inmundo hasta la noche.

22 También cualquiera que tocare cualquier mueble sobre que ella se hubiere sentado, lavará sus vestidos; se lavará luego a sí mismo con agua, y será inmundo hasta la noche.

23 Y lo que estuviere sobre la cama, o sobre la silla en que ella se hubiere sentado, el que lo tocare será inmundo hasta la noche.

24 Si alguno durmiere con ella, y su menstruo fuere sobre él, será inmundo por siete días; y toda cama sobre que durmiere, será inmunda.





Comentario JFB:


19. cuando la mujer tuviere flujo—Aunque éste, como la lepra, podría ser una dolencia natural, antiguamente era considerado contagioso, y ocasionaba contaminación ceremonial, que tipificaba una impureza moral.

Esta contaminación ceremonial tenía que ser quitada por un método establecido de expiación ceremonial, y el descuido del mismo exponía a la persona a la culpa de contaminar el tabernáculo, y a la muerte como el castigo de su profana temeridad.







Esta ley era CEREMONIAL y ya fue clavada en la cruz del calvario. Pero el cerdo sigue SIN RUMIAR, y por lo tanto, sigue INMUNDO!


Alguien va a contestar CUANDO empezó a RUMIAR este animal ??



Y ya dejen de enseñar que Cristo vino a morir por los cerdos y que su sangre preciosa los "limpió" en la cruz! Eso es una blasfemia ante Dios amados hermanos!



Luis Alberto42

humillado
09-04-2008, 19:50
Hermanos no ignorés en cuanto a la mujer y su tiempo...
Marcos 5

25
Estaba allí una mujer que padecía de flujo de sangre desde hacía doce años.

Se imaginan a una señora posiblemente MADRE, sin poder tocar a sus hijos, sin poder tocar posiblemete a su esposo ni a sus familiares. por 12 años

26
Había sufrido mucho de muchos médicos, y había gastado todo lo que tenía, sin ningún provecho; antes iba peor.
27
Cuando oyó hablar de Jesús, llegó por detrás de él, entre la multitud, y tocó su vestido.
28
Porque pensaba: "Si tan sólo tocara su manto, quedaré sana".
29
Y al instante la fuente de su sangre se secó, y sintió en su cuerpo que estaba sana de aquel mal.
30
En el acto, Jesús, dándose cuenta del poder que había salido de él, se volvió a la gente, y preguntó: "¿Quién ha tocado mi vestido?"
31
Sus discípulos le contestaron: "Estás viendo que la gente te oprime, y preguntas: '¿Quién me ha tocado?' "
32
Pero él miró alrededor para ver a la que lo había tocado.
33
Entonces la mujer, atemorizada y temblorosa, sabiendo lo que le había sucedido, vino, se postró ante él, y le contó toda la verdad.
34
Y él le dijo: "Hija, tu fe te ha sanado. Ve en paz, y queda sana de tu enfermedad".

Pregunto:

QEUDO IMPURO NUESTRO SALVADOR JESUS...?

Oseas 6:6 dice: "Porque misericordia quiero y no sacrificio, conocimiento de Dios más que holocaustos.

Mateo 9:13 dice: "Id, pues y aprended qué significa: 'Misericordia quiero, y no sacrificio'. Porque no vine a llamar justos, sino a pecadores".

Mateo 12:7 dice: "Si supieseis qué significa 'Misericordia quiero y no sacrificio', no condenaríais a los inocentes.

cheno
10-04-2008, 01:06
[QUOTE]



Yo no dije que el cerdo es inmundo porque no rumia. Dios dijo eso. Por lo tanto, estás enseñando que DIOS está equivocado:


Lev 11:1 Habló Jehová a Moisés y a Aarón, diciéndoles:



Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.


Lev 11:8 De la carne de ellos no comeréis, ni tocaréis su cuerpo muerto; los tendréis por inmundos.









Dios dice que es inmundo porque NO RUMIA!








Si Dios lo limpió, entonces, según su propia Palabra, este animal ahora debe de RUMIAR para que ya no sea inmundo!


Pero sigue sin RUMIAR!


Aún no ven que les han estado engañando las tradiciones de los hombres ??



Luis Alberto42


Luis Alberto te hago esta pregunta: ¿El pollo RUMIA? te pregunto porque èste no està prohibido comerlo.


¿El pescado rumia?

Saludos! espero respuesta.

humillado
10-04-2008, 01:16
Luis Alberto te hago esta pregunta: ¿El pollo RUMIA? te pregunto porque èste no està prohibido comerlo.

Perdona que me entrometa...

pero, El pollo no rumía ni lo hará, pero de acuerdo a la ley estaba permitido...
pues es ave y tiene los "dedos de las patas" separadas....no tiene la lanita como el pato...



¿El pescado rumia?

No pero todo el que tenga escamas es permisible comer de acuerdo a la ley antigua....

pero no de acuerdo al ley antigua sino mucho antes....ya Dios le había dicho a Noé todas estas cosas....no estaban escritas pero ya estaba anunciado. Como los 10 mandamientos...No estaban escritos pero si anunciados Genesis 26:5

Cheno...

En realidad no quieres dejar la carne...?

cheno
10-04-2008, 01:29
Perdona que me entrometa...

pero, El pollo no rumía ni lo hará, pero de acuerdo a la ley estaba permitido...
pues es ave y tiene los "dedos de las patas" separadas....no tiene la lanita como el pato...




No pero todo el que tenga escamas es permisible comer de acuerdo a la ley antigua....

pero no de acuerdo al ley antigua sino mucho antes....ya Dios le había dicho a Noé todas estas cosas....no estaban escritas pero ya estaba anunciado. Como los 10 mandamientos...No estaban escritos pero si anunciados Genesis 26:5

Cheno...

En realidad no quieres dejar la carne...?

Bueno, la pregunta para luis Alberto es porque parece que su problema es el rumiar o sea si no rumia es inmundo pero si rumia no es inmundo.

Ahora tus análisis son en otro sentido. en cuanto a la ley.

Pero Luis alberto solo se basa en el rumiar, rumiar rumiar, por eso mi pregunta hacia él.


Ahora no tengo por qué dejar de comer la carne puesto que no está prohibido.



Ahora una pregunta para tí,

Tú dices que la iglesia adventista, dice que no se debe comer ningún tipo de carne.

¿Porqué en mi ciudad los adventistas del séptimo día si comen carne de res o de pollo o pescado?

Esto te lo digo, porque mi hija mayor estudia en una escuela de los adventistas, y les hemos apoyado en ventas que se hacen para beneficio de la escuela y la comida que hemos hecho son tortas de carne de res y ellos se la comen, solo preguntan que si no es de cerdo, pero con la res no tienen problemas.

Hay una contradicción en lo que dices o estas iglesias de mi ciudad están desobedeciendo el credo sabático.

Saludos!

Caminante_7
10-04-2008, 01:36
Comentario JFB:


19. cuando la mujer tuviere flujo—Aunque éste, como la lepra, podría ser una dolencia natural, antiguamente era considerado contagioso, y ocasionaba contaminación ceremonial, que tipificaba una impureza moral.

Esta contaminación ceremonial tenía que ser quitada por un método establecido de expiación ceremonial, y el descuido del mismo exponía a la persona a la culpa de contaminar el tabernáculo, y a la muerte como el castigo de su profana temeridad.







Esta ley era CEREMONIAL y ya fue clavada en la cruz del calvario. Pero el cerdo sigue SIN RUMIAR, y por lo tanto, sigue INMUNDO!


Alguien va a contestar CUANDO empezó a RUMIAR este animal ??



Y ya dejen de enseñar que Cristo vino a morir por los cerdos y que su sangre preciosa los "limpió" en la cruz! Eso es una blasfemia ante Dios amados hermanos!



Luis Alberto42

A ver en tres libros de la Torá dice "ojo por ojo y diente por diente" (Éxodo 21:23-25; Lev 24:19-20; Deu 19:21).

Pero Jesús dice lo contrario: Mateo 5:37-42.

A quien le hacemos caso ¿a la Torá o a Jesús?

El A.T. condena explicitamente salir al campo a buscar comida en Sabat:

Exodo 16:23-30
él les respondió: "Esto es lo que ha mandado Yahvé: Mañana es sábado, día de descanso consagrado a Yahvé. Coced lo que tengáis que cocer y hervid lo que tengáis que hervir; lo sobrante, guardadlo en reserva para mañana."
Ellos lo guardaron para el día siguiente, como había mandado Moisés; y no se pudrió, ni se agusanó.
Moisés dijo: "Comedlo hoy, pues hoy es sábado en honor de Yahvé. Hoy no lo encontraréis en el campo.
Seis días podéis recogerlo, pero el séptimo es sábado, no lo habrá."
El día séptimo salieron algunos del pueblo a recogerlo, pero no lo encontraron.
Yahvé dijo a Moisés: "¿Hasta cuándo os negaréis a guardar mis mandatos y mis leyes?
¡Mirad! Yahvé os ha dado el sábado; por eso, el día sexto os da pan para dos días. Que se quede cada uno en su sitio y no se mueva de él el día séptimo."
El pueblo descansó el día séptimo.

Sin embargo Jesús tan fresco viola la Ley:

Lucas 6:1-6
Sucedió que, cruzando un sábado por unos sembrados, sus discípulos arrancaban espigas, las desgranaban con las manos y se las comían.
Algunos de los fariseos dijeron: "¿Por qué hacéis lo que no es lícito en sábado?"

No hay excusa este acto entra en contradicción directa con Éxodo 16:23-30 y se pone mejor aun pues Jesús NO se disculpó sino que excusó a sus discípulos con una simpleza "tenían hambre".

Nuevamente ¿A quien le hacemos caso?.

Romanos 14:17 Que el Reino de Dios no es comida ni bebida, sino justicia, paz y gozo en el Espíritu Santo.


Colosenses 2:16-17
Por tanto, que nadie os critique por cuestiones de comida o bebida, o a propósito de fiestas, de novilunios o sábados.
Todo esto es sombra de lo venidero; pero la realidad es el cuerpo de Cristo.


¿A quien le hacemos caso?

Lucas 5:36 Les dijo también una parábola: "Nadie rompe un vestido nuevo para echar un remiendo a uno viejo, porque, si lo hace, desgarrará el nuevo, y al viejo no le irá el remiendo del nuevo.


No se puede fusionar el judaismo con el cristianismo, porque al judaismo no le queda la pieza nueva, y dañamos el cristianismo. A los que pretendieron hacer esto se les llamó "judaizantes".

Echa el vino nuevo en odres nuevos y el viejo en odres viejos.

Saludos

humillado
10-04-2008, 01:39
Bueno, la pregunta para luis Alberto es porque parece que su problema es el rumiar o sea si no rumia es inmundo pero si rumia no es inmundo.

Ahora tus análisis son en otro sentido. en cuanto a la ley.

Pero Luis alberto solo se basa en el rumiar, rumiar rumiar, por eso mi pregunta hacia él.

Ok...



Ahora no tengo por qué dejar de comer la carne puesto que no está prohibido.

esta prohibido....lo que pasa es que interpretas mal....eso es otra cosa.


Ahora una pregunta para tí,

Como no mi hermano para eso estamos...


Tú dices que la iglesia adventista, dice que no se debe comer ningún tipo de carne.

Exacto pues nuestro cuerpo debe ser presentado ante Dios como sacrificio vivo....

pero lo estamos presentando con defecto a sabiendas...al otro dia lo volvemos a presentar pero con los mismos defectos a sabiendas otra ves asi por el estilo.


¿Porqué en mi ciudad los adventistas del séptimo día si comen carne de res o de pollo o pescado?

pues estas carnes no estan prohibidas...Pero es bueno NO COMER CARNE...vive saludable la persona.


Esto te lo digo, porque mi hija mayor estudia en una escuela de los adventistas, y les hemos apoyado en ventas que se hacen para beneficio de la escuela y la comida que hemos hecho son tortas de carne de res y ellos se la comen, solo preguntan que si no es de cerdo, pero con la res no tienen problemas.

pues tampoco Dios tiene problemas...

Crees que Noe al bajar del arca, podía comer de los frutos silvestres que el panorama le daba...?

No había nada en la tierra ...las reservas de comida no eran suficientes ...posiblemente les tomó años que la tierra diera si vegetación....

Dios indudablemente permitió que comiera carne de las limpias....

crees que si años despues le prohibió al pueblo de Israel el consumo de carne de cerdo, no se la prohibió también a Noé...?


Hay una contradicción en lo que dices o estas iglesias de mi ciudad están desobedeciendo el credo sabático.

No es ley ni mandato....

Pablo dice...."Bueno es no comer carne", todos sabemos que el ser humano NO fué hecho para comer carne...


Saludos!

Saludos también a usted desde Puerto Rico...

Ultima pregunta...

Es pecado comer carne humana...?

AztecMex51
10-04-2008, 02:28
alguien me explica, del primer post porque es inmundo el cerdo por no rumear?

aquí en México, la carne de cerdo es una de las favoritas...

cheno
10-04-2008, 02:48
esta prohibido....lo que pasa es que interpretas mal....eso es otra cosa.

No está prohibido, el que interpreta mal eres tú




Crees que Noe al bajar del arca, podía comer de los frutos silvestres que el panorama le daba...?

No había nada en la tierra ...las reservas de comida no eran suficientes ...posiblemente les tomó años que la tierra diera si vegetación....

Dios indudablemente permitió que comiera carne de las limpias....

La Biblia no dice eso, ya te dí once versiones diferentes: de TODO LO QUE SE MUEVE Y VIVE; DE TODO ANIMAL te serán para comer


crees que si años despues le prohibió al pueblo de Israel el consumo de carne de cerdo, no se la prohibió también a Noé...

A Noé no le prohibió comer nada.




Saludos también a usted desde Puerto Rico...

Ultima pregunta...

Es pecado comer carne humana...?

Esta es una buena pregunta. No he leído en la Biblia que diga algo al respecto.
Si tiene una cita le agradecería me la mostrara.

elg
10-04-2008, 03:14
Comentario JFB:
19. cuando la mujer tuviere flujo—Aunque éste, como la lepra, podría ser una dolencia natural, antiguamente era considerado contagioso, y ocasionaba contaminación ceremonial, que tipificaba una impureza moral.
Esta contaminación ceremonial tenía que ser quitada por un método establecido de expiación ceremonial, y el descuido del mismo exponía a la persona a la culpa de contaminar el tabernáculo, y a la muerte como el castigo de su profana temeridad.
Esta ley era CEREMONIAL y ya fue clavada en la cruz del calvario. Pero el cerdo sigue SIN RUMIAR, y por lo tanto, sigue INMUNDO!
Alguien va a contestar CUANDO empezó a RUMIAR este animal ??
Y ya dejen de enseñar que Cristo vino a morir por los cerdos y que su sangre preciosa los "limpió" en la cruz! Eso es una blasfemia ante Dios amados hermanos!Luis Alberto42

Cristo no murió por los cerdos como tampoco murió por la regla de una mujer o la cama donde se acuesta pero el bien llamado Antiguo Testamento dice que todas estas cosas son inmundas.

Cristo tampoco murió por la LANA y el LINO pero ahora podemos mezclarlas en nuestra ropa sin ningún problema de conciencia.

Cristo dijo a los fariséos:

"¿No entendéis que nada de fuera que entra en el hombre lo puede contaminar, porque no entra en su corazón, sino en el vientre, y sale a la letrina? Esto decía, declarando limpios todos los alimentos.

Nada es NADA entonces ni el cerdo ni el alacrán ni el saltamontes contamina al hombre. Estoy seguro que el alacrán (sin la ponzoña) debe saber horrible (¡con la ponzoña peor!) pero si me encuentro en una situación de vida o muerte preferiría comer un alacrán a morirme (y oraría antes de comer dicho animal).

De todas formas es interesante ver como Marcos (y solo Marcos) añadió un poco más de información sobre el tema cuando dijo "Esto decía, declarando limpios todos los alimentos"

¿A cuáles alimentos se refería Jesús? A los mismos que Pablo se refirió cuando dijo:

1 Tim 4:1 El Espíritu dice claramente que, en los últimos tiempos, algunos abandonarán la fe para seguir a inspiraciones engañosas y doctrinas diabólicas. 2 Tales enseñanzas provienen de embusteros hipócritas, que tienen la conciencia encallecida.3 Prohíben el matrimonio y no permiten comer ciertos alimentos que Dios ha creado para que los creyentes, conocedores de la verdad, los coman con acción de gracias.4 Todo lo que Dios ha creado es bueno, y nada es despreciable si se recibe con acción de gracias,5 porque la palabra de Dios y la oración lo *santifican.

Aquí claramente vemos que Pablo dijo que TODO lo que Dios creó es bueno y nada es despreciable si se recibe con acción de gracias.

Pablo claramente hace referencia al hecho que Génesis nos dice que todo lo que Dios creó es bueno. Antes de que tú o cualquier otra persona pregunte si ¿es bueno comer rata?

Respondo: Pues si no hay otra cosa, es mejor que morir de hambre ¿no crees?

Luis Alberto42
10-04-2008, 12:20
Amados, están luchando contra la Escritura:


El cerdo es inmundo porque:




Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.


Así de simple!



Esta es la ley (instrucción) de Dios mismo para que podamos:


Lev 11:47 para hacer diferencia entre lo inmundo y lo limpio, y entre los animales que se pueden comer y los animales que no se pueden comer.





No es para salvación!

No es para salud espiritual (Nada que podamos ingerir nos contamina espiritualmente, pero comanse un alacrán venenoso a ver que pasa con su salud física!)




Esta instrucción de Dios es para:


Lev 11:47 para hacer diferencia entre lo inmundo y lo limpio, y entre los animales que se pueden comer y los animales que no se pueden comer.




Como ya dije anteriormente, yo no soy dogmatico, ni de aquel grupo que condena a los que si comen cerdo y hasta prohiben las carnes limpias.


Uds. tienen libre albedrío y pueden seguir comiendo cerdo si desean, pero ahora lo harán con toda conciencia de que estarán comiendo un animal, que según la sabiduría de Dios, es inmundo porque no rumia y puede contaminar su salud FÍSICA.




Recuerden:


Galatás 6:7

7 No os engañéis; Dios no puede ser burlado: pues todo lo que el hombre sembrare, eso también segará.





Bendiciones!


Luis Alberto42

elg
10-04-2008, 15:01
La gente es ignorante....
Hermanos...Dios quiere restaurarnos como estaban las cosas en el principio...
Sin comer carnes, sin enfermedades, etc, etc
TODO AQUEL QUE QUIERA COMER CARNE, COMALA, PERO SEPA QUE SOBRE TODO ESO, DIOS TE JUZGARA..

Veamos quién en realidad es el ignorante.

Prueba con la Biblia:

1. Que, mientras vivamos en este mundo, Dios quiere restaurarnos como estaban las cosas en el principio sin comer carnes y sin enfermedades, etc, etc. (¿qué es "etc., etc."? ¿Será que también andaremos sin ropa?)

2. Dios nos juzgará por comer carne.

Te adelanto que solo quiero citas bíblicas.

humillado
10-04-2008, 15:12
No está prohibido, el que interpreta mal eres tú

No es bueno....desobedecer a Dios...


La Biblia no dice eso, ya te dí once versiones diferentes: de TODO LO QUE SE MUEVE Y VIVE; DE TODO ANIMAL te serán para comer

De todo lo que se mueve....?mmmmm Noé se podía comer un familiar...? Si no se podía comer un familiar, pues entonces no lo puedes interpretar así...O sea, esta mal interpretado.


A Noé no le prohibió comer nada.

Pues se podía comer a los hijos...y a las esposas de estos..


Esta es una buena pregunta. No he leído en la Biblia que diga algo al respecto.
Si tiene una cita le agradecería me la mostrara.

Se la muestro en breve...

Crees que es pecado comer carne humana...?

humillado
10-04-2008, 15:20
Veamos quién en realidad es el ignorante.

Prueba con la Biblia:

1. Que, mientras vivamos en este mundo, Dios quiere restaurarnos como estaban las cosas en el principio sin comer carnes y sin enfermedades, etc, etc. (¿qué es "etc., etc."? ¿Será que también andaremos sin ropa?)

2. Dios nos juzgará por comer carne.

Te adelanto que solo quiero citas bíblicas.[/QUOTE]

Romanos 8:5 dice: Porque los que viven según la carne, piensan en los deseos de la carne. Pero los que viven según el Espíritu, piensan en los deseos del Espíritu.

Comer carne es un deseo que se introdujo al mundo por causa del pecado...

Si o No...?

Pues no todo es bueno para comer...ya Dios lo dijo...Esto comerán y esto no...

Te gustaría andar sin ropa...?

Y Dios nos juzgará por desobedecerle...

humillado
10-04-2008, 15:30
2. Dios nos juzgará por comer carne.

Te adelanto que solo quiero citas bíblicas.

Romanos 8:5 dice: Porque los que viven según la carne, piensan en los deseos de la carne. Pero los que viven según el Espíritu, piensan en los deseos del Espíritu.

Comer carne es un deseo que se introdujo al mundo por causa del pecado...

Si o No...?

Pues no todo es bueno para comer...ya Dios lo dijo...Esto comerán y esto no...

Te gustaría andar sin ropa...?

Y Dios nos juzgará por desobedecerle...[/QUOTE]

ELG crees que puedes comer lo que quiras...?

remmo
10-04-2008, 15:50
Romanos 14

Eidher
10-04-2008, 16:16
Romanos 14

Amén. Pero que conste que la mujer aún tiene la regla y no es inmunda.:hansmiley

Caminante_7
10-04-2008, 16:18
jejeje

Y si no se puede acercar al templo será porque su flujo es muy abundante.

cheno
10-04-2008, 19:18
Amados, están luchando contra la Escritura:


El cerdo es inmundo porque:




Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.


Así de simple!



Esta es la ley (instrucción) de Dios mismo para que podamos:


Lev 11:47 para hacer diferencia entre lo inmundo y lo limpio, y entre los animales que se pueden comer y los animales que no se pueden comer.





No es para salvación!

No es para salud espiritual (Nada que podamos ingerir nos contamina espiritualmente, pero comanse un alacrán venenoso a ver que pasa con su salud física!)




Esta instrucción de Dios es para:


Lev 11:47 para hacer diferencia entre lo inmundo y lo limpio, y entre los animales que se pueden comer y los animales que no se pueden comer.




Como ya dije anteriormente, yo no soy dogmatico, ni de aquel grupo que condena a los que si comen cerdo y hasta prohiben las carnes limpias.


Uds. tienen libre albedrío y pueden seguir comiendo cerdo si desean, pero ahora lo harán con toda conciencia de que estarán comiendo un animal, que según la sabiduría de Dios, es inmundo porque no rumia y puede contaminar su salud FÍSICA.




Recuerden:


Galatás 6:7

7 No os engañéis; Dios no puede ser burlado: pues todo lo que el hombre sembrare, eso también segará.





Bendiciones!


Luis Alberto42


Luis alberto NO ha contestado mi pregunta:


¿EL POLLO RUMIA? ¿Es inmundo por no rumiar?

MOISES1109
10-04-2008, 19:21
Romanos 8:5 dice: Porque los que viven según la carne, piensan en los deseos de la carne. Pero los que viven según el Espíritu, piensan en los deseos del Espíritu.

Comer carne es un deseo que se introdujo al mundo por causa del pecado...

Si o No...?

Pues no todo es bueno para comer...ya Dios lo dijo...Esto comerán y esto no...

Te gustaría andar sin ropa...?

Y Dios nos juzgará por desobedecerle...

ELG crees que puedes comer lo que quiras...?[/QUOTE]

Yo soy Jesús, a quien tú persigues; dura
cosa te es dar coces contra el aguijón.

creo que ya le explicaron abundantemente que Cristo es el dueño del sabado, de la Ley y el que declaro que todo lo que entra en nuestra boca no es impuro, entonces, porque seguir dando coces contra el aguijon?

o ustedes son judios?

de verdad que El es la Roca con la que muchos del antiguo pacto tropiezan.

toda la Gloria sea al Cordero.

Fariseo54
10-04-2008, 19:24
EL CERDO Y Y SERA INMUNDO Y EL HECHO DE QUE COMAN CARNE INMUNDA VUELVE INMUNDO A LA PERSONA QUE LA COME

cheno
10-04-2008, 19:25
=humillado;540822]No es bueno....desobedecer a Dios...

De todo lo que se mueve....?mmmmm Noé se podía comer un familiar...? Si no se podía comer un familiar, pues entonces no lo puedes interpretar así...O sea, esta mal interpretado.
Pues se podía comer a los hijos...y a las esposas de estos..


Estàs equivocado: El comerse a un familiar hubiera implicado MATARLO y eso estaba prohibido.

Asì que el comentario no queda.




Se la muestro en breve...

Crees que es pecado comer carne humana...?

Bueno, muèstreme la cita Biblia para poder dar una opiniòn

cheno
10-04-2008, 19:31
EL CERDO Y Y SERA INMUNDO Y EL HECHO DE QUE COMAN CARNE INMUNDA VUELVE INMUNDO A LA PERSONA QUE LA COME

¡No me diga!

MOISES1109
10-04-2008, 19:37
EL CERDO Y Y SERA INMUNDO Y EL HECHO DE QUE COMAN CARNE INMUNDA VUELVE INMUNDO A LA PERSONA QUE LA COME


Bueno...yo me vuelvo inmundo en las noches cuando duermo con mi esposa en sus dias, porque prefiero estar inmundo que muerto!!!!

Eidher
10-04-2008, 19:38
EL CERDO Y Y SERA INMUNDO Y EL HECHO DE QUE COMAN CARNE INMUNDA VUELVE INMUNDO A LA PERSONA QUE LA COME

chanfle!

OMAR M.
10-04-2008, 21:08
Lev 20:24 Yo les prometo que ustedes serán los dueños del país deellos; yo mismo les daré posesión de ese país, donde la leche yla miel corren como el agua. "Yo soy el Señor su Dios, que los ha distinguido de los demáspueblos.
Lev 20:25 Por lo tanto, también ustedes deben hacer distinción entre animales puros e impuros, y entre aves puras e impuras. No se hagandespreciables por causa de los animales, aves y reptiles que heseñalado como animales impuros.


Es más que claro, ahí está la analogía.




Claro que sí.




Bueno tu también tienes tu propia interpretación. así que estamos a mano.




o sea que las otras parejas si se podían comer? porque eran más?

estás equivocado.

Mira qué caso tenía haber salvado siete parejas, si se iban a comer a la hembra o al macho.

Lo más lógico entonces, es que Dios hubiera salvado, a una pareja y a los otros puros machos o hembras.

¿Cómo ves?

Muy buenas tus respuestas..
Me dio risa lo de puros machos ... pues si! jajaja
lo que veo es que no necesitaban mas que un macho y puras hembras .. pero como Dios sabia con lo que hiban a salir diciendo algunos siglos despues, por eso dijo: parejas pa callarlos....(aunque sigen de tercos)
en fin si quieren no comer cerdo pues no coman.. y listo..y a predicar el evangelio.. que la salvacion es por GRACIA por medio de la fe no por obras para que nadie se glorie..
Gracias Señor que lo que haga no es lo que me salva, sino tu costoso sacrificio en la cruz por mis pecados.. toda la gloria la honra para ti..
Bendiciones en Cristo.

Luis Alberto42
11-04-2008, 00:45
EL CERDO Y Y SERA INMUNDO Y EL HECHO DE QUE COMAN CARNE INMUNDA VUELVE INMUNDO A LA PERSONA QUE LA COME



Esto no es correcto. NADIE se vuelve "inmundo" por comer el cerdo que TODAVÍA SIGUE SIENDO (fisicamente) INMUNDO (para nuestra salud fisica) PORQUE NO RUMIA!


Esa ley no es para "purificar" el alma. Cristo ya nos purificó en la cruz.


Las instrucciones de Levítico, son simplemente para saber que animal se debe comer y que animal no se debe comer, porque es dañino a la salud FISICA :




Lev 11:46 Estas son las instrucciones acerca de los animales terrestres, de las aves, (RESPUESTA PARA CHENO!) de todos los animales acuáticos y de todos los animales que se desplazan sobre la tierra;


Lev 11:47 para diferenciar entre lo inmundo y lo limpio, entre los animales que se pueden comer y los animales que no se pueden comer.




Y qué instrucciones nos da Dios acerca del cerdo ??



Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.


Lev 11:8 De la carne de ellos no comeréis, ni tocaréis su cuerpo muerto; los tendréis por inmundos.





DONDE leen: "el cerdo, porque no rumia, es inmundo y si lo comen se harán (espiritualmente) inmundos" ???


Mar 7:15 Nada hay fuera del hombre que entre en él, que le pueda contaminar (ESPIRITUALMENTE!! ::ESE ES EL CONTEXO); pero lo que sale de él, eso es lo que contamina al hombre.




Pero si ingerimos veneno o algo infectado o contaminado, vamos a causar daño a nuestra salud FISICA.


Dios nos dejó instrucciones para no contaminar nuestra salud física al comer animales contaminados.


Tan simple que hasta un niñito de 5 añitos lo entiende!




Luis Alberto42

elg
19-04-2008, 11:22
Romanos 8:5 dice: Porque los que viven según la carne, piensan en los deseos de la carne. Pero los que viven según el Espíritu, piensan en los deseos del Espíritu.



Ese versículo no dice que mientras vivamos en este mundo, "Dios quiere restaurarnos como estaban las cosas en el principio sin comer carnes y sin enfermedades, etc, etc." Entonces sigo esperando por la cita bíblica que respalde lo que dices.

Luis Alberto42
19-04-2008, 13:30
Ese versículo no dice que mientras vivamos en este mundo, "Dios quiere restaurarnos como estaban las cosas en el principio sin comer carnes y sin enfermedades, etc, etc."

Entonces sigo esperando por la cita bíblica que respalde lo que dices.



No la hay!


Los que enseñan que no se debe comer NINGUNA CARNE no están enseñando LO QUE ESTÁ ESCRITO:

"el cerdo porque no rumia, es inmundo" Levitico 11:7


"no comerás de su carne"... Levitico 11:8



"esa es la ley para hacer diferencia entre los animales que se pueden comer y los animales que no se pueden comer"...Levitico 11:47..




Pero los que enseñan que no se debe comer ninguna carne en absoluto, solo están enseñando las tradiciones de los hombres, las cuales "hacen nula la Palabra de Dios".


En ninguna parte de la Escritura va a encontrar una prohibición de carnes de animales limpios.



Dios te bendice!


Luis Alberto42

humillado
19-04-2008, 15:20
Ese versículo no dice que mientras vivamos en este mundo, "Dios quiere restaurarnos como estaban las cosas en el principio sin comer carnes y sin enfermedades, etc, etc." Entonces sigo esperando por la cita bíblica que respalde lo que dices.

Cual era la dieta original del hombre...?

Podía comer el hombre carne en el Edén...?

Podrá comer carne el hombre en la tierra nueva...?

Pues ahí tienes la respuesta...

A que grado nos quiere restaurar Dios...?
A como eran las cosas en el principio....

Contesta por favor....Si eres tan amable...

elg
20-04-2008, 19:51
Cual era la dieta original del hombre...?

Vegetariana.


Podía comer el hombre carne en el Edén...?

No.


Podrá comer carne el hombre en la tierra nueva...?
Posiblemente no.



Pues ahí tienes la respuesta...
A que grado nos quiere restaurar Dios...?
A como eran las cosas en el principio....
Contesta por favor....Si eres tan amable...

¡Qué lógica más trastornada la tuya!

¿Qué tiene que ver la dieta en la tierra nueva (con un cuerpo nuevo) a la dieta que tenemos ahora?

Mira, no te he pedido tu opinión... te he pedido citas bíblicas y no las prevees porque no existen. Entonces es obvio que 1 Timoteo 4 te aplica.

humillado
20-04-2008, 20:04
Vegetariana.

Que bueno que estas aprendiendo..


No.

Notas tus contestacines...?


Posiblemente no.

POSIBLEMENTE?

En que estas pensando....hombre..?

no sabes que para comer carne tiene que aplicar la acción de "matar" o sea...
"quitar vida"...?


¡Qué lógica más trastornada la tuya!

Al reves...

Los foristas estan viendo la tuya....


¿Qué tiene que ver la dieta en la tierra nueva (con un cuerpo nuevo) a la dieta que tenemos ahora?

El mas necio te puede contestar esa pregunta...


Mira, no te he pedido tu opinión... te he pedido citas bíblicas y no las prevees porque no existen. Entonces es obvio que 1 Timoteo 4 te aplica.

Yo tampoco te he pedido tu opinión.

ELG....entonces en que cuadra la iglesia adventista en "prohibirán casarse"...?
Pues ese grupo descrito en 1 Timoteo 4 tiene ambas características...
"prohibirán casarse" y prohibirán ciertos "alimentos".

Ahora...

Daniel 1:8 dice: Y Daniel propuso en su corazón no contaminarse con la comida ni con el vino del rey. Por eso pidió al jefe de los eunucos permiso para no contaminarse.

Porque ELG...?

elg
21-04-2008, 04:42
ELG....entonces en que cuadra la iglesia adventista en "prohibirán casarse"...?
Pues ese grupo descrito en 1 Timoteo 4 tiene ambas características...
"prohibirán casarse" y prohibirán ciertos "alimentos".


Sigues con tu lógica trastornada y al parecer crees que prohibir casarse no es malo a menos que también se prohiba comer carne o vice versa...

¡Qué enredo el tuyo! Lo cierto es que estás enseñando doctrinas de demonios al decir que debemos, como pueblo de Dios, dejar de comer carne.




Daniel 1:8 dice: Y Daniel propuso en su corazón no contaminarse con la comida ni con el vino del rey. Por eso pidió al jefe de los eunucos permiso para no contaminarse.
Porque ELG...?

Jesús no prohibió el uso de la carne y dijo que comer carne no contamina al hombre entonces es obvio que quieres tomar Daniel 1:8 fuera de contexto para respaldar tu doctrina de demonios.

humillado
21-04-2008, 04:55
Sigues con tu lógica trastornada y al parecer crees que prohibir casarse no es malo a menos que también se prohiba comer carne o vice versa...

¡Qué enredo el tuyo! Lo cierto es que estás enseñando doctrinas de demonios al decir que debemos, como pueblo de Dios, dejar de comer carne.

Que forma de contestar, mi hermano, sabes que no es aplicable a la iglesi Adventista lo de 1 Timoteo 4....Asi que no inventes por favor...debate con argumentos sólidos...


Jesús no prohibió el uso de la carne y dijo que comer carne no contamina al hombre entonces es obvio que quieres tomar Daniel 1:8 fuera de contexto para respaldar tu doctrina de demonios.

Yo no te pregunte eso....Quien te pregunto eso....?

La pregunta fué...


Daniel 1:8 dice: Y Daniel propuso en su corazón no contaminarse con la comida ni con el vino del rey. Por eso pidió al jefe de los eunucos permiso para no contaminarse

Porque ELG...?



O sea...

Porque Daniel no quiso contaminarse de la comida del rey..?

elg
21-04-2008, 13:34
Que forma de contestar, mi hermano, sabes que no es aplicable a la iglesi Adventista lo de 1 Timoteo 4....Asi que no inventes por favor...debate con argumentos sólidos...

¿Entonces estás diciendo que no es doctrina de demonios enseñar que debemos abstenernos de ciertos alimentos que Dios creó? ¿Sí o No?



Yo no te pregunte eso....Quien te pregunto eso....?La pregunta fué...
O sea...
Porque Daniel no quiso contaminarse de la comida del rey..?

Por que él vivía bajo el antiguo pacto.

Luis Alberto42
21-04-2008, 13:59
Porque Daniel no quiso contaminarse de la comida del rey..?


Unos creen que era porque vivía bajo el antiguo pacto. Pero las Escrituras revelan por qué:




Dan 1:15 Al cabo de los diez días se vio que tenían mejor aspecto y estaban más rollizos que todos los jóvenes que comían los manjares del rey.

Dan 1:16 Desde entonces el guarda retiró sus manjares y el vino que tenían que beber, y les dio legumbres.




Estaban más saludables (físicamente) al comer solo "legumbres" y no comer los manjares del rey, que implica que contenían carnes de animales inmundos y dañinos para la salud FÍSICA (porque comer las carnes inmundas no contaminan al hombre espiritualmente sino físicamente!)



Prohibir el comer de carnes que Dios creó "para ser recibidas" no es bíblico y más bien como dice 1 Timoteo 4:1, 3........leanlo!




Luis Alberto42

humillado
21-04-2008, 19:40
Unos creen que era porque vivía bajo el antiguo pacto. Pero las Escrituras revelan por qué:




Dan 1:15 Al cabo de los diez días se vio que tenían mejor aspecto y estaban más rollizos que todos los jóvenes que comían los manjares del rey.

Dan 1:16 Desde entonces el guarda retiró sus manjares y el vino que tenían que beber, y les dio legumbres.




Estaban más saludables (físicamente) al comer solo "legumbres" y no comer los manjares del rey, que implica que contenían carnes de animales inmundos y dañinos para la salud FÍSICA (porque comer las carnes inmundas no contaminan al hombre espiritualmente sino físicamente!)



Prohibir el comer de carnes que Dios creó "para ser recibidas" no es bíblico y más bien como dice 1 Timoteo 4:1, 3........leanlo!




Luis Alberto42

1
El Espíritu dice claramente que en el último tiempo algunos se apartarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios.
2
Con hipocresía hablarán mentira, teniendo cauterizada la conciencia.
3
Prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con agradecimiento participasen de ellos los fieles, que conocen la verdad.
4
Porque todo lo que Dios creó es bueno, y nada hay que desechar, si se toma con acción de gracias;
5
porque queda santificado por la Palabra de Dios y por la oración.

Donde esta la carne...?

humillado
21-04-2008, 19:43
No cabe duda que es bueno no comer carne. Pues Dios no la hizo para nosotros....eso es distorcionamiento por la trasgresión del hombre. Al igual que sexo y sus formas horribles. Todas esas cosas vinieron por el pecado.

Luis Alberto42
22-04-2008, 22:40
Donde esta la carne...?


No cabe duda que es bueno no comer carne. Pues Dios no la hizo para nosotros....eso es distorcionamiento por la trasgresión del hombre. Al igual que sexo y sus formas horribles. Todas esas cosas vinieron por el pecado.






Lev 11:2 Hablad a los hijos de Israel y decidles: Estos son los animales que comeréis de entre todos los animales que hay sobre la tierra.


Los animales son hechos de CARNE!!!! "carne" humillado ...


Por qué enseñas "lo que te enseñan" en vez de LO QUE ESTÁ ESCRITO ??


Luis Alberto42

humillado
23-04-2008, 05:11
Lev 11:2 Hablad a los hijos de Israel y decidles: Estos son los animales que comeréis de entre todos los animales que hay sobre la tierra.


Los animales son hechos de CARNE!!!! "carne" humillado ...


Por qué enseñas "lo que te enseñan" en vez de LO QUE ESTÁ ESCRITO ??


Luis Alberto42


Amigo...

porque Dios dió esa intrucción despues de que los hijos de Israel se contaminaran con las costumbres paganas de los egipcios....

Por eso dijo:

Lev 11:2 Hablad a los hijos de Israel y decidles: Estos son los animales que comeréis de entre todos los animales que hay sobre la tierra.

O sea....ya el pueblo comía carnes y dentro de esas carnes, estaban las inmundas....por eso Dios les dá la lista de lo que es permitido y de lo que no...

Pero ya Noé sabía que carnes comer, mientras la tierra echaba su fruto despues del diluvio....que la tierra quedó devastada....

O crees que ya Noé tenía arboles frutales dentro del arca...?

No luis Alberto...

Dios le dice a Noé...

Genesis 7:2 dice: "De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y hembra. Pero de los animales que no son limpios, una pareja, macho y hembra.


Porque les dice eso Dios a ellos...?

Luis Alberto42
23-04-2008, 05:17
Amigo...

Dios le dice a Noé...

Genesis 7:2 dice: "De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y hembra. Pero de los animales que no son limpios, una pareja, macho y hembra.


Porque les dice eso Dios a ellos...?



Por qué enseñas que no debemos comer carnes de animales limpios humillado ??

Me podrías dar la cita donde dice "no comerás carne" ??


Gracias!


Luis Alberto42

Hope
23-04-2008, 10:59
Por qué enseñas que no debemos comer carnes de animales limpios humillado ??

Me podrías dar la cita donde dice "no comerás carne" ??


Gracias!


Luis Alberto42

Luis, es imposible que te de la cita porque no aparece tal cosa en la Escritura. Aunque tengo la impresión de que humillado sacó esas conclusiones inmaduras (espiritualmente hablando) de:

1 Corintios 8

1 En cuanto a lo sacrificado a los ídolos, sabemos que todos tenemos conocimiento. El conocimiento envanece, pero el amor edifica.

2 Y si alguno se imagina que sabe algo, aún no sabe nada como debe saberlo.

3 Pero si alguno ama a Dios, es conocido por él.

4 Acerca, pues, de las viandas que se sacrifican a los ídolos, sabemos que un ídolo nada es en el mundo, y que no hay más que un Dios.

5 Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores),

6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

7 Pero no en todos hay este conocimiento; porque algunos, habituados hasta aquí a los ídolos, comen como sacrificado a ídolos, y su conciencia, siendo débil, se contamina.

8 Si bien la vianda no nos hace más aceptos ante Dios; pues ni porque comamos, seremos más, ni porque no comamos, seremos menos.

9 Pero mirad que esta libertad vuestra no venga a ser tropezadero para los débiles.

10 Porque si alguno te ve a ti, que tienes conocimiento, sentado a la mesa en un lugar de ídolos, la conciencia de aquel que es débil, ¿no será estimulada a comer de lo sacrificado a los ídolos?

11 Y por el conocimiento tuyo, se perderá el hermano débil por quien Cristo murió.

12 De esta manera, pues, pecando contra los hermanos e hiriendo su débil conciencia, contra Cristo pecáis.

13 Por lo cual, si la comida le es a mi hermano ocasión de caer, no comeré carne jamás, para no poner tropiezo a mi hermano.

... y es posible que de este último verso interpretase que no tiene que comer carne, ¿es así humillado?.

Creo que por eso humillado (al igual que muchos otros durante el proceso del aprendizaje) se ciñe a los Mandamientos de un modo casi más literal que de corazón y esto le hace aceptar todo tipo de "mandamientos" que no son de YHVH. Hay que tener cuidado con los fanatísmos y no dejarse llevar por "mandamientos" de hombres que NO SON de YHVH.

Un saludo,

Hope

Sabonge
23-04-2008, 15:45
El consumo de carnes (especialmente las rojas) aumentan el riezgo de contraer cancer:

Estudio: Carnes rojas incrementan riesgo de Cáncer de pulmón

Investigadores norteamericanos reportaron el lunes que la gente que come una gran cantidad de carnes rojas y carnes procesadas tienen un alto riesgo de diversos tipos de cáncer, incluyendo cáncer de pulmón y colon rectal.
El trabajo es el primer gran estudio que muestra una relación entre la carne y el cáncer de pulmón. También revela que la gente que come una gran cantidad de carne tiene un riesgo más alto de cáncer de hígado y esófago y en esos casos también crece el riesgo de cáncer de páncreas.

La Dr. Amanda Cross y colegas del instituto nacional norteamericano de cáncer escribe en su reporte "Una reducción en el consumo de carne roja y procesada puede reducir la incidencia de cáncer en múltiples zonas". El reporte fue publicado en Public Library of Science journal PLoS Medicine.

Los investigadores estudiaron 500.000 personas entre 50 a 71 años quienes tomaron parte en un estudio de la dieta y la salud hecho conjuntamente con la AARP (American Association for Retired Persons./)

Después de 8 años, 53.396 casos de cáncer fueron diagnosticados.

Los investigadores reseñan que "Fueron evidentes los riesgos estadísticamente significativos (en un rango de 20 a 60%) de cáncer del esófago, colorectal, hígado, y de pulmón, comparando entre los individuos con altos y bajos rangos de ingesta de carnes rojas"

La gente en el 20 porciento de ingesta de carne procesada tiene un 20 porciento de riesgo más alto de cáncer colon rectal. y un 16 porciento de cáncer de pulmón.

Los investigadores recalcaron que "además, la ingesta de carne roja fue asociada con un elevado riesgo de cáncer del esófago e hígado"

Estas diferencias celebraron incluso cuando el fumar fue considerado.

El "producto de la carne roja no fue asociado a gástrico o el cáncer, la leucemia, el linfoma, o el melanoma de la vejiga," agregaron a investigadores, que estudio está libremente disponible en el Internet en http://medicine.plosjournals.org/perlserv/?request=get-document& doi=10.1371/journal.pmed.0040325.

La carne roja fue definida como todos los tipos de carne de vaca, de cerdo y de cordero. La carne procesada incluyó el tocino, la salchicha de la carne roja, la salchicha de las aves de corral, las carnes del almuerzo, los cortes fríos, el jamón y la mayoría de los tipos de perros calientes incluyendo perros del pavo.

Las carnes pueden causar el cáncer por varias vías, dijeron los investigadores "por ejemplo, son ambas fuentes de la grasa saturada y el hierro, que se han asociado independientemente a carcinogénesis," acotaron.

La carne es también una fuente de varios productos químicos sabidos para causar mutaciones del ADN incluyendo los compuestos N-nitrosos (NOCs), las aminas heterocíclicas (HCAs) y las hidrocarburos aromáticas policíclicas (PAHs).

Jeanine Genkinger de la universidad de Georgetown en Washington, la C.C., y Anita Koushik de la universidad de Montreal dijo los resultados concuerdan con otras investigaciones.

La "consumición de la carne en lo referente a riesgo del cáncer se ha divulgado adentro sobre cientos estudios epidemiológicos de muchos países con dietas diversas," comentaron.

http://vivenciasdiariasmiaspropias.blogspot.com/2007/12/estudio-carnes-rojas-incrementan-riesgo.html

http://www.salud.com/secciones/cancer.asp?contenido=34210

http://www.novenet.com.mx/seccion.php?id=92435&sec=5&d=03&m=03&y=2008

http://www.unbuendoctor.com/detalle_articulos.asp?idenfermedad=452&tipo=8

http://www.vegetarian-nutrition.info/positions/spanish/cancer_dieta.htm

http://www.fisterra.com/Salud/1infoConse/caColon.asp

http://tempodirelax.blogspot.com/2008/03/el-peligro-de-las-carnes-rojas.html

Y hay muchísimo más, solo es cuestión de preguntarle a Don Google:9:

Sabonge
23-04-2008, 15:55
Este es un Artículo de la National Geographic del Noviembre del 2005 sobre los Grupos humanos más longevos del mundo(Adventistas, Sardos y los de Okinawa )

Adventistas

Tener Fe

Mientras bautiza a una niña, el pastor de la iglesia Adventista del Séptimo día, Scout Smith (der.), afirma que la espiritualidad y la salud física van de la mano. “Aceptar a Cristo es ser libre, lo cual reduce el estrés” El Dr. Ellsworth Wareham, quien a los 91 años aún ayuda en cirugías (abajo), dice: “Dios dirige y Dios protege”.




--------------------------------------------------------------------------------

LOMA LINDA, CALIFORNIA

El año pasado, cuando cumplió 100 años, Marge Jetton renovó su licencia de conducir por cinco años más. Pero lo que realmente la mantiene activa, según nos dice, es su fe cristiana. Ella, al igual que otros Adventistas del Séptimo Día- que evitan la comida chatarra y la cafeína- tienden a vivir entre cuatro y diez años más que el promedio de los californianos. “Necesitamos alguien que nos guíe en esta vida, y necesitamos tener grandes esperanzas”. Dice Marge. “Dios es un buen amigo”

Es viernes por la mañana y Marge Jetton conduce por la autopista de San Bernardino en su Cadillac Seville color malva. Escudriña el pasaje a través de sus anteojos oscuros, mientras su cabeza apenas sobrepasa el volante.

Marge, quien en septiembre cumplió 101 años, va retrasada para uno de los varios trabajos voluntarios que tiene el día de hoy y conduce rápidamente. Esta mañana ya ha caminado un kilómetro y medio, ha levantado pesas y ha desayunado su avena. “No sé bien por qué el Señor me ha concedido el privilegio de vivir tanto”, dice, señalándose a sí misma. “Pero mire lo que ha hecho”. Puede que Dios tenga o no tenga que ver con la vitalidad de Martge, pero su religión, seguro que sí.

Marge es una Adventista del Séptimo Día. Estamos en Loma Linda, California, a medio camino entre Palm Springs y Los Angeles. Aquí, rodeada de naranjos y normalmente cubierta por un smog color mostaza, vive una muy estudiada comunidad de Adventistas Séptimo Día.

La Iglesia Adventista siempre ha predicado y practicado un mensaje de salud: prohíbe expresamente fumar, consumir alcohol y la ingestión de alimentos bíblicamente “contaminantes”. “La dieta que el Creador escogió para nosotros está constituida por granos, frutas, nueces y vegetales”, escribió Ellen White, una lider influyente que ayudó a conformar la Iglesia Adventista.

Los adventistas también cumplen con el Shabat, interactuando socialmente con otros miembros de la iglesia y disfrutando de un “tiempo de sacralizad” que les ayuda a liberar el estrés. En la actualidad, la mayoría de los adventistas sigue el estilo de vida prescrito, un testimonio quizás de lo saludable que resulta mezclar la salud con la religión.

Entre 1976 y 1988, los institutos nacionales para la Salud de Estados Unidos patrocinaron un estudio de 34 mil adventistas de California, para ver si su estilo de vida, orientado hacia la salud, incidía en sus expectativas de vida y en los riesgos de enfermedades del corazón y de cáncer. El estudio encontró que el hábito de los adventistas de comer habichuelas, leche de soya, tomates y otros frutos disminuía su riesgo de contraer ciertos tipos de cáncer. También sugería que consumir pan de trigo entero, tomar cinco vasos de agua al día, y, lo más sorprendente, el consumo de cuatro porciones de nueces por semana, reducía el riesgo de contraer enfermedades del corazón. Otra conclusión fue que no comer carnes rojas había coadyuvado para evitar tanto el cáncer como las enfermedades del corazón.

Al final, el estudio llegó a una asombrosa conclusión, afirma Gary Fraser de la Universidad de Loma Linda: el adventista vegetariano promedio vive entre cuatro y 10 años más que el californiano promedio.

Me reúno con Marge en un salón de belleza en Redlands. Cada viernes, en los últimos 20 años, no ha faltado a su cita de las 8 a.m. con su estilista, Barbara Millar.

Cuando llego, Marge hojea una copia del Reader’s Digest, mientras Bárbara le alisa un mechón de cabellos plateados. “¡Llegas tarde!”, me grita.

“Somos un montón de dinosaurios aquí”, me susurra Bárbara. “Eso lo serás tu”, le contesta, enérgica, Marge. “Yo no.”

Media hora más tarde, con el cabello luciendo como un copo de algodón, Marge me lleva hasta su coche. No camina, sino que sale pitando con un aire de autosuficiencia. “Súbete, me ordena, Me puedes ayudar”. Vamos hacia Loma Linda, a un hogar de atención diurna para ancianos, muchos de los cuales son varias décadas más jóvenes que Marge.

Marge abre la cajuela del coche y carga cuatro montones de revistas que reunión durante la semana. “Los ancianitos de aquí las leen y recortan las fotografías para hacer manualidades”, me explica. ¿Ancianitos?

Próxima parada: entregar botellas reciclables a una mujer que vive de la asistencia social y quien luego las cambiará por el dinero de los depósitos. En el camino, Marge me cuenta que ella nació pobre, hija de un criador y domador de mulas y de una ama de casa de Yuba City, en California. Trabajó como enfermera, mantuvo a su marido para que estudiara medicina, y crió a dos hijos. Su esposo James murió dos días antes de cumplir 77 años de casados. “Por supuesto que de vez en cuando me siento sola, pero para mi eso siempre ha sido un signo de que debo levantarme e ir a ayudar a alguien”

Como muchos adventistas, Marge pasa la mayor parte de su tiempo con otros correligionarios. “Es difícil tener amigos que no sean adventistas”, dice. “¿Dónde los puede conocer uno? No hacemos las mismas cosas.” Como resultado de esto, según afirman los investigadores, los adventistas aumentan sus posibilidades de longevidad al asociarse con personas que refuerzan sus costumbres saludables.

Al atardecer ya de regreso en Linda Valley Villa, la comunidad de adventistas retirados donde vive, Marge me invita a almorzar. Nos sentamos aparte, pero una serie de vecinos se acercan a saludar. Mientras comemos un guisado de tofu y una ensalada verde mixta, le pido a Marge que comparta conmigo su sabiduría de longevidad.

“No he comido carne en 50 años y no como nunca entre comidas”, me dice, mientras le da unos golpecitos a sus dientes perfectos. “Son todos míos”. Su trabajo voluntario le ayuda a sobrellevar la soledad que sufren los adultos mayores y le brinda, a la vez, una fuente de motivación, que también es algo de lo que están imbuidas las vidas de otros centenarios exitosos. “Hace mucho tiempo me di cuenta que tenía que salir al mundo”, me dice. “Hace mucho tiempo me di cuenta que tenía que salir al mundo”, me dice. “El mundo no iba a venir a mi”.

Tengo una última pregunta para Marge. Después de haber entrevistado a más de 50 centenarios en tres continentes, los encontré a todos muy agradables. No hallé ni un gruñón en el grupo. ¿Cuál es el secreto para un siglo de simpatía?

“Bueno, me gusta hablar con la gente. Veo a los extraños como amigos a los que aún no he conocido”. Hace una pausa meditativa. “Aunque quizás, la gente me pueda mirar y decirse: ¿Por qué esa mujer no se queda callada?”


--------------------------------------------------------------------------------

Celebrar la vida

“La Biblia nos dice que no comamos cerdo”, dice Lidia Newton (der), quien prefiere las habichuelas, el queso, el pan y una rebanada de pastel de cumpleaños (abajo). Lidia, de 112 años, se encuentra entre las 20 personas más longe-vas del mundo, a sólo tres años de quien encabeza la lista.



Los “súper centenarios” están redefiniendo cuánto y qué tan bien podemos vivir, aunque no sea algo que resulte fácil. “Mi parte favorita del día- dice Lidia- es cuando duermo una siesta.”


--------------------------------------------------------------------------------

Darse el tiempo para el descanso

Los Rawson, de Colton, California (abajo), conviven en familia los fines de semana. Los sábados son tranquilos, un santuario en el tiempo, porque practican el Shabat y mantienen un día de espiritualidad. “Todo es acerca de la iglesia, la familia y los amigos”, dice Tim, el padre. “Si el día no fuera especial, yo estaría simplemente cortando el césped.” En cambio, los domingos, salen juntos en sus motocicletas para dar una vuelta en la tarde.


--------------------------------------------------------------------------------

¿Creería que usted puede agregarle 10 años a su vida?

Una vida larga y saludable no es un accidente. Comienza con “buenos” genes, pero también depende de los buenos hábitos que se tengan. Según los expertos, si se adopta el estilo de vida correcto, existen muchas probabilidades de que se pueda vivir un decenio más. En los últimos años, los investigadores han escudriñado el mundo para buscar los secretos de una larga vida. En Cerdeña, Italia, un equipo de demógrafos encontrón un foco de longevidad en los pueblos montañeses, donde los hombres llegan a los 100 años en una proporción asombrosa. En las islas de Okinawa, Japón, otro equipo examinó a un grupo de personas que se encuentra entre quienes más han vivido en la Tierra. Y en Loma Linda, California, los investigadores estudiaron a un grupo de Adventistas del séptimo Día que se distinguía por su longevidad. Los habitantes de estos tres lugares producen el porcentaje más alto de centenarios, padecen una fracción de las enfermedades que normalmente matan a las personas en otras partes del mundo industrialmente avanzado y disfrutan de una mayor cantidad de años de vida saludable.


POR QUÉ VIVEN MÁS TIEMPO

Las personas muy longevas en tres regiones muy distantes entre sí comparten un número de hábitos clave, a pesar de tener orígenes y creencias distintas.

http://www.abo.org.ar/web/NationalGeographicAdv.htm

cheno
23-04-2008, 16:06
Este es un Artículo de la National Geographic del Noviembre del 2005 sobre los Grupos humanos más longevos del mundo(Adventistas, Sardos y los de Okinawa )

Adventistas

Tener Fe

Mientras bautiza a una niña, el pastor de la iglesia Adventista del Séptimo día, Scout Smith (der.), afirma que la espiritualidad y la salud física van de la mano. “Aceptar a Cristo es ser libre, lo cual reduce el estrés” El Dr. Ellsworth Wareham, quien a los 91 años aún ayuda en cirugías (abajo), dice: “Dios dirige y Dios protege”.




--------------------------------------------------------------------------------

LOMA LINDA, CALIFORNIA

El año pasado, cuando cumplió 100 años, Marge Jetton renovó su licencia de conducir por cinco años más. Pero lo que realmente la mantiene activa, según nos dice, es su fe cristiana. Ella, al igual que otros Adventistas del Séptimo Día- que evitan la comida chatarra y la cafeína- tienden a vivir entre cuatro y diez años más que el promedio de los californianos. “Necesitamos alguien que nos guíe en esta vida, y necesitamos tener grandes esperanzas”. Dice Marge. “Dios es un buen amigo”

Es viernes por la mañana y Marge Jetton conduce por la autopista de San Bernardino en su Cadillac Seville color malva. Escudriña el pasaje a través de sus anteojos oscuros, mientras su cabeza apenas sobrepasa el volante.

Marge, quien en septiembre cumplió 101 años, va retrasada para uno de los varios trabajos voluntarios que tiene el día de hoy y conduce rápidamente. Esta mañana ya ha caminado un kilómetro y medio, ha levantado pesas y ha desayunado su avena. “No sé bien por qué el Señor me ha concedido el privilegio de vivir tanto”, dice, señalándose a sí misma. “Pero mire lo que ha hecho”. Puede que Dios tenga o no tenga que ver con la vitalidad de Martge, pero su religión, seguro que sí.

Marge es una Adventista del Séptimo Día. Estamos en Loma Linda, California, a medio camino entre Palm Springs y Los Angeles. Aquí, rodeada de naranjos y normalmente cubierta por un smog color mostaza, vive una muy estudiada comunidad de Adventistas Séptimo Día.

La Iglesia Adventista siempre ha predicado y practicado un mensaje de salud: prohíbe expresamente fumar, consumir alcohol y la ingestión de alimentos bíblicamente “contaminantes”. “La dieta que el Creador escogió para nosotros está constituida por granos, frutas, nueces y vegetales”, escribió Ellen White, una lider influyente que ayudó a conformar la Iglesia Adventista.

Los adventistas también cumplen con el Shabat, interactuando socialmente con otros miembros de la iglesia y disfrutando de un “tiempo de sacralizad” que les ayuda a liberar el estrés. En la actualidad, la mayoría de los adventistas sigue el estilo de vida prescrito, un testimonio quizás de lo saludable que resulta mezclar la salud con la religión.

Entre 1976 y 1988, los institutos nacionales para la Salud de Estados Unidos patrocinaron un estudio de 34 mil adventistas de California, para ver si su estilo de vida, orientado hacia la salud, incidía en sus expectativas de vida y en los riesgos de enfermedades del corazón y de cáncer. El estudio encontró que el hábito de los adventistas de comer habichuelas, leche de soya, tomates y otros frutos disminuía su riesgo de contraer ciertos tipos de cáncer. También sugería que consumir pan de trigo entero, tomar cinco vasos de agua al día, y, lo más sorprendente, el consumo de cuatro porciones de nueces por semana, reducía el riesgo de contraer enfermedades del corazón. Otra conclusión fue que no comer carnes rojas había coadyuvado para evitar tanto el cáncer como las enfermedades del corazón.

Al final, el estudio llegó a una asombrosa conclusión, afirma Gary Fraser de la Universidad de Loma Linda: el adventista vegetariano promedio vive entre cuatro y 10 años más que el californiano promedio.

Me reúno con Marge en un salón de belleza en Redlands. Cada viernes, en los últimos 20 años, no ha faltado a su cita de las 8 a.m. con su estilista, Barbara Millar.

Cuando llego, Marge hojea una copia del Reader’s Digest, mientras Bárbara le alisa un mechón de cabellos plateados. “¡Llegas tarde!”, me grita.

“Somos un montón de dinosaurios aquí”, me susurra Bárbara. “Eso lo serás tu”, le contesta, enérgica, Marge. “Yo no.”

Media hora más tarde, con el cabello luciendo como un copo de algodón, Marge me lleva hasta su coche. No camina, sino que sale pitando con un aire de autosuficiencia. “Súbete, me ordena, Me puedes ayudar”. Vamos hacia Loma Linda, a un hogar de atención diurna para ancianos, muchos de los cuales son varias décadas más jóvenes que Marge.

Marge abre la cajuela del coche y carga cuatro montones de revistas que reunión durante la semana. “Los ancianitos de aquí las leen y recortan las fotografías para hacer manualidades”, me explica. ¿Ancianitos?

Próxima parada: entregar botellas reciclables a una mujer que vive de la asistencia social y quien luego las cambiará por el dinero de los depósitos. En el camino, Marge me cuenta que ella nació pobre, hija de un criador y domador de mulas y de una ama de casa de Yuba City, en California. Trabajó como enfermera, mantuvo a su marido para que estudiara medicina, y crió a dos hijos. Su esposo James murió dos días antes de cumplir 77 años de casados. “Por supuesto que de vez en cuando me siento sola, pero para mi eso siempre ha sido un signo de que debo levantarme e ir a ayudar a alguien”

Como muchos adventistas, Marge pasa la mayor parte de su tiempo con otros correligionarios. “Es difícil tener amigos que no sean adventistas”, dice. “¿Dónde los puede conocer uno? No hacemos las mismas cosas.” Como resultado de esto, según afirman los investigadores, los adventistas aumentan sus posibilidades de longevidad al asociarse con personas que refuerzan sus costumbres saludables.

Al atardecer ya de regreso en Linda Valley Villa, la comunidad de adventistas retirados donde vive, Marge me invita a almorzar. Nos sentamos aparte, pero una serie de vecinos se acercan a saludar. Mientras comemos un guisado de tofu y una ensalada verde mixta, le pido a Marge que comparta conmigo su sabiduría de longevidad.

“No he comido carne en 50 años y no como nunca entre comidas”, me dice, mientras le da unos golpecitos a sus dientes perfectos. “Son todos míos”. Su trabajo voluntario le ayuda a sobrellevar la soledad que sufren los adultos mayores y le brinda, a la vez, una fuente de motivación, que también es algo de lo que están imbuidas las vidas de otros centenarios exitosos. “Hace mucho tiempo me di cuenta que tenía que salir al mundo”, me dice. “Hace mucho tiempo me di cuenta que tenía que salir al mundo”, me dice. “El mundo no iba a venir a mi”.

Tengo una última pregunta para Marge. Después de haber entrevistado a más de 50 centenarios en tres continentes, los encontré a todos muy agradables. No hallé ni un gruñón en el grupo. ¿Cuál es el secreto para un siglo de simpatía?

“Bueno, me gusta hablar con la gente. Veo a los extraños como amigos a los que aún no he conocido”. Hace una pausa meditativa. “Aunque quizás, la gente me pueda mirar y decirse: ¿Por qué esa mujer no se queda callada?”


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Celebrar la vida

“La Biblia nos dice que no comamos cerdo”, dice Lidia Newton (der), quien prefiere las habichuelas, el queso, el pan y una rebanada de pastel de cumpleaños (abajo). Lidia, de 112 años, se encuentra entre las 20 personas más longe-vas del mundo, a sólo tres años de quien encabeza la lista.



Los “súper centenarios” están redefiniendo cuánto y qué tan bien podemos vivir, aunque no sea algo que resulte fácil. “Mi parte favorita del día- dice Lidia- es cuando duermo una siesta.”


--------------------------------------------------------------------------------

Darse el tiempo para el descanso

Los Rawson, de Colton, California (abajo), conviven en familia los fines de semana. Los sábados son tranquilos, un santuario en el tiempo, porque practican el Shabat y mantienen un día de espiritualidad. “Todo es acerca de la iglesia, la familia y los amigos”, dice Tim, el padre. “Si el día no fuera especial, yo estaría simplemente cortando el césped.” En cambio, los domingos, salen juntos en sus motocicletas para dar una vuelta en la tarde.


--------------------------------------------------------------------------------

¿Creería que usted puede agregarle 10 años a su vida?

Una vida larga y saludable no es un accidente. Comienza con “buenos” genes, pero también depende de los buenos hábitos que se tengan. Según los expertos, si se adopta el estilo de vida correcto, existen muchas probabilidades de que se pueda vivir un decenio más. En los últimos años, los investigadores han escudriñado el mundo para buscar los secretos de una larga vida. En Cerdeña, Italia, un equipo de demógrafos encontrón un foco de longevidad en los pueblos montañeses, donde los hombres llegan a los 100 años en una proporción asombrosa. En las islas de Okinawa, Japón, otro equipo examinó a un grupo de personas que se encuentra entre quienes más han vivido en la Tierra. Y en Loma Linda, California, los investigadores estudiaron a un grupo de Adventistas del séptimo Día que se distinguía por su longevidad. Los habitantes de estos tres lugares producen el porcentaje más alto de centenarios, padecen una fracción de las enfermedades que normalmente matan a las personas en otras partes del mundo industrialmente avanzado y disfrutan de una mayor cantidad de años de vida saludable.


POR QUÉ VIVEN MÁS TIEMPO

Las personas muy longevas en tres regiones muy distantes entre sí comparten un número de hábitos clave, a pesar de tener orígenes y creencias distintas.

http://www.abo.org.ar/web/NationalGeographicAdv.htm

sabonge

deberías darte una vuelta por mi ciudad aquí hay personas de mas de 100 años y algunos todavía trabajan, comen cerdo, res, pollo, y su chorote que no podía faltar.
estas personas no son adventistas, son católicas.

y de paso te invito unos tacos de tripa, bistec, longaniza y ubre. vas a ver que sabrosos.

saludos!

Sabonge
23-04-2008, 16:08
Es tu palabra contra la de la National Geographic...

¿Cual es más confiable?:9:

cheno
23-04-2008, 16:11
Es tu palabra contra la de la National Geographic...

¿Cual es más confiable?:9:

Bueno lo de National Geographic tú lo viste en la tele. yo lo he visto en vivo.

¿cómo la ves?

Sabonge
23-04-2008, 16:11
sabonge
y de paso te invito unos tacos de tripa, bistec, longaniza y ubre. vas a ver que sabrosos.
saludos!

Te lo agredezco, pero....

Que asco!!!!!!!:plthumbsd

Mi abuelo erá alcoholico y vivió 103 años...

¿Entonces tomar es bueno?

Sabonge
23-04-2008, 16:20
Bueno lo de National Geographic tú lo viste en la tele. yo lo he visto en vivo.

¿cómo la ves?

Te equivocas, lo leí en la version de Noviembre de 2005 de la Revista National Geographic, en la cual por cierto solo escriben Científicos.

Pero si los foristas te quieren creer más a tí que a la National Geographic, eso es decisión de cada quien....

Yo también lo he visto en vivo con mis hermanos, pero eso no se los puedo comprobar, por eso recurro a la ciencia pra comprobarselos.

cheno
23-04-2008, 16:20
=Sabonge;546821]Te lo agredezco, pero....

Que asco!!!!!!!:plthumbsd


Es que nunca has probado los tacos que hacemos en México, cuando vienen extranjeros, los cautivamos con nuestra comida. la tortilla es fenomenal y si le agregamos mucho chile y carnitas mejor.


Mi abuelo erá alcoholico y vivió 103 años...


más a mi favor, el vivir mucho no tiene que ver con comer carnes rojas.


¿Entonces tomar es bueno?

No tiene que ver, pues tú dices que el vivir mucho depende de lo que consumimos y aquí te contradices.

cheno
23-04-2008, 16:22
Te equivocas, lo leí en la version de Noviembre de 2005 de la Revista National Geographic, en la cual por cierto solo escriben Científicos.

Pero si los foristas te quieren creer más a tí que a la National Geographic, eso es decisión de cada quien....

Yo también lo he visto en vivo con mis hermanos, pero eso no se los puedo comprobar, por eso recurro a la ciencia pra comprobarselos.

Bueno cada quién puede venir a comprobarlo cuando gusten, serán bienvenidos!

Sabonge
23-04-2008, 16:28
Es que nunca has probado los tacos que hacemos en México, cuando vienen extranjeros, los cautivamos con nuestra comida. la tortilla es fenomenal y si le agregamos mucho chile y carnitas mejor.
[quote]

Ni los quiero probar, que asco...

[quote]
más a mi favor, el vivir mucho no tiene que ver con comer carnes rojas.


Sigues contradiciendo a la ciencia, bueno ese es tu problema...



No tiene que ver, pues tú dices que el vivir mucho depende de lo que consumimos y aquí te contradices.

Claro que si tiene que ver, tú dices que hay gente que vive más de 100 años y come cerdo y por lo tanto es bueno, aplicando la misma lógica al alcohol, entonces el alcohol es bueno...

Sabonge
23-04-2008, 16:30
Bueno cada quién puede venir a comprobarlo cuando gusten, serán bienvenidos!

Que así sea!!!

Si quieres publicamos una encuesta sobre quien es más confiable...

Tú o los cientificos de la National Geographic :Carcajada

humillado
23-04-2008, 18:53
Por qué enseñas que no debemos comer carnes de animales limpios humillado ??

Me podrías dar la cita donde dice "no comerás carne" ??


Gracias!


Luis Alberto42


En donde dice que debemos comer carne...?

Luis Alberto42
23-04-2008, 22:43
En donde dice que debemos comer carne...?

Lev 11:2 Hablad a los hijos de Israel y decidles: Estos son los animales que comeréis de entre todos los animales que hay sobre la tierra.




La última vez que chequié, lo sanimales eran de CARNE humillado.


Ya no te hagas, porque no te queda bien.



Luis Alberto42

humillado
23-04-2008, 22:54
Lev 11:2 Hablad a los hijos de Israel y decidles: Estos son los animales que comeréis de entre todos los animales que hay sobre la tierra.




La última vez que chequié, lo sanimales eran de CARNE humillado.


Ya no te hagas, porque no te queda bien.



Luis Alberto42

Usted me esta diciendo que antes de esa orden ....los Israelitas no comían carne...?

Luis Alberto42
23-04-2008, 22:58
Usted me esta diciendo que antes de esa orden ....los Israelitas no comían carne...?



Te estoy enseñando que la enseñanza de no comer carnes no es bíblica, es única de tu "denominación".



Luis Alberto42

humillado
23-04-2008, 23:02
Te estoy enseñando que la enseñanza de no comer carnes no es bíblica, es única de tu "denominación".



Luis Alberto42

Me puedes contestar la pregunta por favor...

Luis Alberto42
23-04-2008, 23:46
Me puedes contestar la pregunta por favor...


Hermano no quiero entrar en tus jueguitos. La bíblia no enseña que las carnes limpias son prohibidas como lo enseñan tus ancianos de la ASD.


Si no quieres aceptar esto, es tu problema no el mio. Yo ya cumplí con mi deber.


Luis Alberto42

humillado
24-04-2008, 00:25
Hermano no quiero entrar en tus jueguitos. La bíblia no enseña que las carnes limpias son prohibidas como lo enseñan tus ancianos de la ASD.


Si no quieres aceptar esto, es tu problema no el mio. Yo ya cumplí con mi deber.


Luis Alberto42

Es que en ningun momento e dicho que las carnes son prohibidas....

Lo que si e dicho es que Dios quiere restaurar todas las cosas como estaban en el Eden.

Por eso es bueno no comer carne, ni mucho menos matar animales para deleitar los gustos de nuestro cuerpo....

Cada vez que tu paladar te pide carne....ya voy a comprar carne ...coperando con el matar los animales para comer....

Quisiera que me contestara la pregunta

Me estas queriendo decir que los Israelitas NO comian carne antes que Dios les diera ese mandato...?

elg
25-04-2008, 07:18
Lo que si e dicho es que Dios quiere restaurar todas las cosas como estaban en el Eden.

Otra mentira tuya... ¿Dónde dice la Biblia que Dios quiere restaurar todas las cosas como estaban en el Edén?

Veo que no contestaste lo siguiente:

¿Entonces estás diciendo que no es doctrina de demonios enseñar que debemos abstenernos de ciertos alimentos que Dios creó? ¿Sí o No?

felixeltecnico
25-04-2008, 08:30
[QUOTE=Luis Alberto42;538319]


Pues si no lo comes te lo pierdes, imagínate unas carnitas de cerdo estilo michoacán (bueno si eres mexicano) o el chicharrón, los cueritos, la cochinita pibil, tamales de frijol con chicharrón, un verde de cerdo o un frijol con puerco, plátano asado con chicharrón, o unas chuletas de cerdo asadas al carbón, puerco salado mmmmh.

todas estas comidas riquísimas.
ya me dió hambre.

Yo lo como desde pequeño y mis 37 años me siento muy bién.

mis abuelos maternos lo comían y vivieron más de 80 años.



así que no se compliquen la vida y consuman cerdo, muy rico.

saludos y buen provecho!

Hablas como un impio varon,

es como si alguien te dijera:

"Pues si no adulteras te lo pierdes hermano, yo adultero desde joven y a mis 37 años me siento muy bien,

mis abuelos adulteraban y vivieron mas de 80 años.

asi que no se compliquen la vida y adulteren, muy rico".

Por favor!.

Hope
25-04-2008, 17:10
Otra mentira tuya... ¿Dónde dice la Biblia que Dios quiere restaurar todas las cosas como estaban en el Edén?

Veo que no contestaste lo siguiente:

¿Entonces estás diciendo que no es doctrina de demonios enseñar que debemos abstenernos de ciertos alimentos que Dios creó? ¿Sí o No?



Cada cual es muy libre de ver el Eden tan PERFECTO como guste. Pero lo que es de SEGURO es que YHVH no creó la tierra en vano. No la creó para destruirla.

Isaias 45

18 Porque así dijo Jehová, que creó los cielos; él es Dios, el que formó la tierra, el que la hizo y la compuso; no la creó en vano, para que fuese habitada la creó: Yo soy Jehová, y no hay otro.


2 Pedro 3

9 El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento.

10 Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas.

11 Puesto que todas estas cosas han de ser deshechas, !!cómo no debéis vosotros andar en santa y piadosa manera de vivir,

12 esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán!

13 Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia.

Y no hay nada NUEVO bajo el SOL.

Eclesiastés 1

9 ¿Qué es lo que fue? Lo mismo que será. ¿Qué es lo que ha sido hecho? Lo mismo que se hará; y nada hay nuevo debajo del sol.

10 ¿Hay algo de que se puede decir: He aquí esto es nuevo? Ya fue en los siglos que nos han precedido.


¿Aún le quedan dudas? Pués aquí sobre el CERDO y la LIMPIEZA con FUEGO

Isaías 66

13 Como aquel a quien consuela su madre, así os consolaré yo a vosotros, y en Jerusalén tomaréis consuelo.

14 Y veréis, y se alegrará vuestro corazón, y vuestros huesos reverdecerán como la hierba; y la mano de Jehová para con sus siervos será conocida, y se enojará contra sus enemigos.

15 Porque he aquí que Jehová vendrá con fuego, y sus carros como torbellino, para descargar su ira con furor, y su reprensión con llama de fuego.

16 Porque Jehová juzgará con fuego y con su espada a todo hombre; y los muertos de Jehová serán multiplicados.

17 Los que se santifican y los que se purifican en los huertos, unos tras otros, los que comen carne de cerdo y abominación y ratón, juntamente serán talados, dice Jehová.

18 Porque yo conozco sus obras y sus pensamientos; tiempo vendrá para juntar a todas las naciones y lenguas; y vendrán, y verán mi gloria.

19 Y pondré entre ellos señal, y enviaré de los escapados de ellos a las naciones, a Tarsis, a Fut y Lud que disparan arco, a Tubal y a Javán, a las costas lejanas que no oyeron de mí, ni vieron mi gloria; y publicarán mi gloria entre las naciones.

20 Y traerán a todos vuestros hermanos de entre todas las naciones, por ofrenda a Jehová, en caballos, en carros, en literas, en mulos y en camellos, a mi santo monte de Jerusalén, dice Jehová, al modo que los hijos de Israel traen la ofrenda en utensilios limpios a la casa de Jehová.

21 Y tomaré también de ellos para sacerdotes y levitas, dice Jehová.

22 Porque como los cielos nuevos y la nueva tierra que yo hago permanecerán delante de mí, dice Jehová, así permanecerá vuestra descendencia y vuestro nombre.

23 Y de mes en mes, y de día de reposo en día de reposo, vendrán todos a adorar delante de mí, dijo Jehová.

24 Y saldrán, y verán los cadáveres de los hombres que se rebelaron contra mí; porque su gusano nunca morirá, ni su fuego se apagará, y serán abominables a todo hombre.

Un saludo,

Hope

Hope
25-04-2008, 17:17
El consumo de carnes (especialmente las rojas) aumentan el riezgo de contraer cancer:

Estudio: Carnes rojas incrementan riesgo de Cáncer de pulmón

Investigadores norteamericanos reportaron el lunes que la gente que come una gran cantidad de carnes rojas y carnes procesadas tienen un alto riesgo de diversos tipos de cáncer, incluyendo cáncer de pulmón y colon rectal.
El trabajo es el primer gran estudio que muestra una relación entre la carne y el cáncer de pulmón. También revela que la gente que come una gran cantidad de carne tiene un riesgo más alto de cáncer de hígado y esófago y en esos casos también crece el riesgo de cáncer de páncreas.

La Dr. Amanda Cross y colegas del instituto nacional norteamericano de cáncer escribe en su reporte "Una reducción en el consumo de carne roja y procesada puede reducir la incidencia de cáncer en múltiples zonas". El reporte fue publicado en Public Library of Science journal PLoS Medicine.

Los investigadores estudiaron 500.000 personas entre 50 a 71 años quienes tomaron parte en un estudio de la dieta y la salud hecho conjuntamente con la AARP (American Association for Retired Persons./)

Después de 8 años, 53.396 casos de cáncer fueron diagnosticados.

Los investigadores reseñan que "Fueron evidentes los riesgos estadísticamente significativos (en un rango de 20 a 60%) de cáncer del esófago, colorectal, hígado, y de pulmón, comparando entre los individuos con altos y bajos rangos de ingesta de carnes rojas"

La gente en el 20 porciento de ingesta de carne procesada tiene un 20 porciento de riesgo más alto de cáncer colon rectal. y un 16 porciento de cáncer de pulmón.

Los investigadores recalcaron que "además, la ingesta de carne roja fue asociada con un elevado riesgo de cáncer del esófago e hígado"

Estas diferencias celebraron incluso cuando el fumar fue considerado.

El "producto de la carne roja no fue asociado a gástrico o el cáncer, la leucemia, el linfoma, o el melanoma de la vejiga," agregaron a investigadores, que estudio está libremente disponible en el Internet en http://medicine.plosjournals.org/perlserv/?request=get-document& doi=10.1371/journal.pmed.0040325.

La carne roja fue definida como todos los tipos de carne de vaca, de cerdo y de cordero. La carne procesada incluyó el tocino, la salchicha de la carne roja, la salchicha de las aves de corral, las carnes del almuerzo, los cortes fríos, el jamón y la mayoría de los tipos de perros calientes incluyendo perros del pavo.

Las carnes pueden causar el cáncer por varias vías, dijeron los investigadores "por ejemplo, son ambas fuentes de la grasa saturada y el hierro, que se han asociado independientemente a carcinogénesis," acotaron.

La carne es también una fuente de varios productos químicos sabidos para causar mutaciones del ADN incluyendo los compuestos N-nitrosos (NOCs), las aminas heterocíclicas (HCAs) y las hidrocarburos aromáticas policíclicas (PAHs).

Jeanine Genkinger de la universidad de Georgetown en Washington, la C.C., y Anita Koushik de la universidad de Montreal dijo los resultados concuerdan con otras investigaciones.

La "consumición de la carne en lo referente a riesgo del cáncer se ha divulgado adentro sobre cientos estudios epidemiológicos de muchos países con dietas diversas," comentaron.

http://vivenciasdiariasmiaspropias.blogspot.com/2007/12/estudio-carnes-rojas-incrementan-riesgo.html

http://www.salud.com/secciones/cancer.asp?contenido=34210

http://www.novenet.com.mx/seccion.php?id=92435&sec=5&d=03&m=03&y=2008

http://www.unbuendoctor.com/detalle_articulos.asp?idenfermedad=452&tipo=8

http://www.vegetarian-nutrition.info/positions/spanish/cancer_dieta.htm

http://www.fisterra.com/Salud/1infoConse/caColon.asp

http://tempodirelax.blogspot.com/2008/03/el-peligro-de-las-carnes-rojas.html

Y hay muchísimo más, solo es cuestión de preguntarle a Don Google:9:

¿Dónde dice en la Escritura que no se deba de comer carne roja? Una cosa es no comer algo que tenga algún tipo de problema porque no fue bien cuidado para su consumo y otra muy distinta es decir que no se debe de comer en general. :)

Un saludo,

Hope

Sabonge
25-04-2008, 17:38
¿Dónde dice en la Escritura que no se deba de comer carne roja? Una cosa es no comer algo que tenga algún tipo de problema porque no fue bien cuidado para su consumo y otra muy distinta es decir que no se debe de comer en general. :)

Un saludo,

Hope

Hermano Hope,

En ningún momento estoy pretendiendo que comer carnes rojas- solo por ser rojas- sea pecado, pero Ud. sabe que muchas de las carnes de animales inmundos que muchos consumen son rojas como el cerdo por ejemplo.
Simplemente quize ilustrar un poco más de lo que Humillado estaba explicando, los adventistas no pretendemos agregar a la escritura, pero creo que si la ciencia ha demostrado que las carnes rojas en general hacen daño sería prudente no dañar nuestro cuerpo(templo del Espíritu Santo) con dichos alimentos.
Comer carne de res no es pecado, pero el consumo de esta no es recomendable para la salud, y eso lo dice la ciencia, no lo digo yo.

Bendiciones

Luis Alberto42
26-04-2008, 15:37
[QUOTE=cheno;538388]

Hablas como un impio varon,

es como si alguien te dijera:

"Pues si no adulteras te lo pierdes hermano, yo adultero desde joven y a mis 37 años me siento muy bien,

mis abuelos adulteraban y vivieron mas de 80 años.

asi que no se compliquen la vida y adulteren, muy rico".

Por favor!.



Hola Felix,


Yo no escribi esa barbaridad. Te pido que corrigas este error.



Luis Alberto42

Luis Alberto42
26-04-2008, 15:40
Originalmente enviado por Luis Alberto42


ESTO ES UN ERROR! CREO QUE EL FORISTA CHENO ESCRIBIÓ ESTO!


Pues si no lo comes te lo pierdes, imagínate unas carnitas de cerdo estilo michoacán (bueno si eres mexicano) o el chicharrón, los cueritos, la cochinita pibil, tamales de frijol con chicharrón, un verde de cerdo o un frijol con puerco, plátano asado con chicharrón, o unas chuletas de cerdo asadas al carbón, puerco salado mmmmh.

todas estas comidas riquísimas.
ya me dió hambre.

Yo lo como desde pequeño y mis 37 años me siento muy bién.

mis abuelos maternos lo comían y vivieron más de 80 años.



así que no se compliquen la vida y consuman cerdo, muy rico.

saludos y buen provecho!







538388]

Hablas como un impio varon,

es como si alguien te dijera:

"Pues si no adulteras te lo pierdes hermano, yo adultero desde joven y a mis 37 años me siento muy bien,

mis abuelos adulteraban y vivieron mas de 80 años.

asi que no se compliquen la vida y adulteren, muy rico".

Por favor!.



Hola Felix,


Yo no escribi esa barbaridad. Te pido que corrigas este error.



Luis Alberto42

Hope
27-04-2008, 12:18
Hermano Hope,

En ningún momento estoy pretendiendo que comer carnes rojas- solo por ser rojas- sea pecado, pero Ud. sabe que muchas de las carnes de animales inmundos que muchos consumen son rojas como el cerdo por ejemplo.
Simplemente quize ilustrar un poco más de lo que Humillado estaba explicando, los adventistas no pretendemos agregar a la escritura, pero creo que si la ciencia ha demostrado que las carnes rojas en general hacen daño sería prudente no dañar nuestro cuerpo(templo del Espíritu Santo) con dichos alimentos.
Comer carne de res no es pecado, pero el consumo de esta no es recomendable para la salud, y eso lo dice la ciencia, no lo digo yo.

Bendiciones



Hola Sabonge,

La "ciencia humana" también dijo que comer más de un huevo a la semana era perjudicial para la salud por problemas con el colesterol. Ahora se sabe que es mentira.

La "ciencia humana" también dijo que el aceite de girasol era mejor que el aceite de oliva. Ahora se sabe que es mentira. (¿intereses economicos detrás de las mentiras para ayudar a un sector a abrirse camino en los supermercados?)

Y así con muchos otros temas que vienen de la "ciencia" HUMANA.

Pero el tema es que la CARNE ROJA en general JAMAS ha sido prohibida por el Creador. Vienen definidas en la Escritura por algo. Y es que es normal que si se alimenta a una ternera con PIENSOS de DESECHOS CARNICOS vengan los problemas de las "vacas locas" porque se han desobedecido las "LEYES" de la alimentación VACUNA. Pero si una ternera está bien alimentada y cuidada no tiene por qué ser un RIESGO para nuestra salud ni acarrear ninguna enfermedad. Y está también claro que el ABUSO de ciertos alimentos es perjudicial aunque en cantidades pequeñas sea beneficiosa. Cosa que no ocurre con el CERDO. ¿Por qué? Porque el CERDO no fue creado por YHVH para ser consumido por el ser humano. Fue creado para realizar otras funciones que no son las de alimentar a la población y por eso tiene un proceso digestivo DISTINTO al del VACUNO.


Entiendo que si alguien no comprende bien el por qué YHVH no crease al cerdo para el consumo humano, y que a dia de hoy nos hayamos encontrado consumiendolo, vayamos a buscar las razones en la "ciencia humana" para contrastar con las investigaciones, pero siempre deberemos de permitir que la PALABRA de YHVH predomine y no CONTRADECIRLA diciendo que ahora ya podemos comer cerdo porque la ciencia dice una cosa u otra o porque están siendo alimentados de otra manera. Porque da igual con lo que alimentemos a los cerdos/jabalís porque siempre SABREMOS que fueron creados para OTRA FUNCION que no es la de alimentar a la población. ¿Qué ocurre entonces? Que hay un sector que vive a costa del porcino y esto les duele saberlo. Sin embargo muchas personas ACEPTAN que les digan que no consuman PRODUCTOS PORCINOS si se lo dice un médico. Así que el médico ¿qué hará? ¿ser el responsable de que se deje de vender la carne porcina? Por supuesto que no. Cuando le vayan llegando los enfermos se encargará de "cambiar" la dieta del enfermo entonces, y mientras tanto las farmaceuticas también harán caja.

¿Digo con esto que los medicos saben que no es bueno comer carne porcina y que aún así se callan? No. De hecho algunos incluso la recomiendan. Pero eso no significa que nosotros los Cristianos tengamos que hacer caso a los médicos sabiendo que el Creador nos enseña sobre la carne de cerdo.

También entiendo que intentando cuidar nuestros cuerpos algunos decidan abstenerse de comer algunas cosas que no fueron creadas para ser consumidas, pero de ahí a dejar de comer lo que fue creado para ser consumido, como la carne en general, es un problema, porque a la larga esas personas sufriran problemas de salud igualmente. Les ha pasado a muchos vegetarianos. Lo importante es intentar comer la carne más sana posible. Si en lugar de comer carne tantas veces a la semana nos dedicasemos a variar más, seguramente no seria necesario "engordar" rapidamente al ganado vacuno con productos que podrían traer problemas para nuestra salud. Cuestión de concienzarse y ser cabales/sensatos.

Un saludo,

Hope

felixeltecnico
27-04-2008, 12:47
[QUOTE=felixeltecnico;547754]



Hola Felix,


Yo no escribi esa barbaridad. Te pido que corrigas este error.



Luis Alberto42

Saludos Alberto,
se que tu no escribistes esta barbaridad, no se porque salio tu nombre ahi, solo le di a CITAR y escribi mi respuesta, la barbaridad esta la escribio CHENO,
te pido disculpas por no fijarme en el error de tu nombre ahi.
Shalom!

Sabonge
27-04-2008, 15:56
Hola Sabonge,
La "ciencia humana" también dijo que comer más de un huevo a la semana era perjudicial para la salud por problemas con el colesterol. Ahora se sabe que es mentira.
Tampoco he pretendido en ningún momento que la "ciencia humana" como Ud. la llama sea infalible.
La "ciencia humana" también dijo que el aceite de girasol era mejor que el aceite de oliva. Ahora se sabe que es mentira. (¿intereses economicos detrás de las mentiras para ayudar a un sector a abrirse camino en los supermercados?)
Y así con muchos otros temas que vienen de la "ciencia" HUMANA.

Pero el tema es que la CARNE ROJA en general JAMAS ha sido prohibida por el Creador. Vienen definidas en la Escritura por algo. Y es que es normal que si se alimenta a una ternera con PIENSOS de DESECHOS CARNICOS vengan los problemas de las "vacas locas" porque se han desobedecido las "LEYES" de la alimentación VACUNA. Pero si una ternera está bien alimentada y cuidada no tiene por qué ser un RIESGO para nuestra salud ni acarrear ninguna enfermedad. Y está también claro que el ABUSO de ciertos alimentos es perjudicial aunque en cantidades pequeñas sea beneficiosa. Cosa que no ocurre con el CERDO. ¿Por qué? Porque el CERDO no fue creado por YHVH para ser consumido por el ser humano. Fue creado para realizar otras funciones que no son las de alimentar a la población y por eso tiene un proceso digestivo DISTINTO al del VACUNO.
Aquí estoy de acuerdo con Ud.
Entiendo que si alguien no comprende bien el por qué YHVH no crease al cerdo para el consumo humano, y que a dia de hoy nos hayamos encontrado consumiendolo, vayamos a buscar las razones en la "ciencia humana" para contrastar con las investigaciones, pero siempre deberemos de permitir que la PALABRA de YHVH predomine y no CONTRADECIRLA diciendo que ahora ya podemos comer cerdo porque la ciencia dice una cosa u otra o porque están siendo alimentados de otra manera. Porque da igual con lo que alimentemos a los cerdos/jabalís porque siempre SABREMOS que fueron creados para OTRA FUNCION que no es la de alimentar a la población. ¿Qué ocurre entonces? Que hay un sector que vive a costa del porcino y esto les duele saberlo. Sin embargo muchas personas ACEPTAN que les digan que no consuman PRODUCTOS PORCINOS si se lo dice un médico. Así que el médico ¿qué hará? ¿ser el responsable de que se deje de vender la carne porcina? Por supuesto que no. Cuando le vayan llegando los enfermos se encargará de "cambiar" la dieta del enfermo entonces, y mientras tanto las farmaceuticas también harán caja.

¿Digo con esto que los medicos saben que no es bueno comer carne porcina y que aún así se callan? No. De hecho algunos incluso la recomiendan. Pero eso no significa que nosotros los Cristianos tengamos que hacer caso a los médicos sabiendo que el Creador nos enseña sobre la carne de cerdo.

También entiendo que intentando cuidar nuestros cuerpos algunos decidan abstenerse de comer algunas cosas que no fueron creadas para ser consumidas, pero de ahí a dejar de comer lo que fue creado para ser consumido, como la carne en general, es un problema, porque a la larga esas personas sufriran problemas de salud igualmente. Les ha pasado a muchos vegetarianos. Lo importante es intentar comer la carne más sana posible. Si en lugar de comer carne tantas veces a la semana nos dedicasemos a variar más, seguramente no seria necesario "engordar" rapidamente al ganado vacuno con productos que podrían traer problemas para nuestra salud. Cuestión de concienzarse y ser cabales/sensatos.

Un saludo,

Hope

Hermano Hope,

Tampoco he pretendido en ningún momento que la "ciencia humana" como Ud. la llama sea infalible, pero es de gran ayuda si se analiza con objetividad.

El común de los cristianos creemos hoy en día que fumar es pecado ¿Por que?
Porque la ciencia médica se ha encargado de demostrarnos que el fumar produce un sin fin de enfermedades que terminan con la muerte del individuo que fuma.

¿Pero donde dice la escritura que fumar es pecado o dañino?

¿No lo aprendimos gracias a la ciencia médica?

Así que no hemos de descartar todo el conocimiento humano ya que no todo es incorrecto.

Sería mejor hacer caso del consejo de Pablo:

"más bien, examinadlo todo, retened lo bueno". 1 Tesalonicenses 5:21

Saludos

cheno
27-04-2008, 16:46
=felixeltecnico;547754][QUOTE=cheno;538388]

Hablas como un impio varon,

Es tu manera religiosa que corrompe tus venas las que te hace pensar esto.

Si vienes por acá, Tabasco México te invito con gusto para que comas un frijol con puerco, un cerdo en verde, unos tacos de cueritos, tal vez nunca has probado los tacos al pastor, también te los invito con mucho gusto, o una carne chinameca, esta originaria de Chinameca Veracruz o que decirte de los tamales con chipilin y cerdo.

te invito varón vas ver como dejas tu religiosidad que para nada aprovecha y que no te lleva para ningún lado (como la de los fariseos)


es como si alguien te dijera:

"Pues si no adulteras te lo pierdes hermano, yo adultero desde joven y a mis 37 años me siento muy bien,

mis abuelos adulteraban y vivieron mas de 80 años.

asi que no se compliquen la vida y adulteren, muy rico".

Por favor!.

Repito esto proviene de una mente farisaica religiosa que corre por las venas, pero que de espiritual no tiene nada


POR FAVOR! JA JA!


Te mando un saludo y no te enojes varón mejor te invito a que conoscas a Cristo y lo recibas en tu corazón, vas avedr como te limpia de esa religiosidad.

cheno
27-04-2008, 16:51
[QUOTE=Luis Alberto42;548111]

Saludos Alberto,
se que tu no escribistes esta barbaridad, no se porque salio tu nombre ahi, solo le di a CITAR y escribi mi respuesta, la barbaridad esta la escribio CHENO,
te pido disculpas por no fijarme en el error de tu nombre ahi.
Shalom!


Te aclaro que esta barbaridad la escribiste tu felixeltecnico.


Ya que de la abundancia del corazón habla la boca.

Y tu torciste lo que escribí y agregaste lo que hay en tu corazón!

Te invito a que confieses a Cristo para que seas libre!

El Señor te bendiga!

felixeltecnico
27-04-2008, 17:04
[QUOTE]=felixeltecnico;547754]

Es tu manera religiosa que corrompe tus venas las que te hace pensar esto.

Si vienes por acá, Tabasco México te invito con gusto para que comas un frijol con puerco, un cerdo en verde, unos tacos de cueritos, tal vez nunca has probado los tacos al pastor, también te los invito con mucho gusto, o una carne chinameca, esta originaria de Chinameca Veracruz o que decirte de los tamales con chipilin y cerdo.

te invito varón vas ver como dejas tu religiosidad que para nada aprovecha y que no te lleva para ningún lado (como la de los fariseos)



Repito esto proviene de una mente farisaica religiosa que corre por las venas, pero que de espiritual no tiene nada


POR FAVOR! JA JA!


Te mando un saludo y no te enojes varón mejor te invito a que conoscas a Cristo y lo recibas en tu corazón, vas avedr como te limpia de esa religiosidad.

Shalom hermano!

conozco a Cristo desde el 1996 pero gracias por tu interes evangelistico,
en cuanto al post que puse te comento que no porque promueva que se obedezcan los mandamientos de Dios en cuanto a las comidas este faltando en algo,
en cambio el tu promover que la gente los desobedezca es algo que deberias meditar,
mira lo que dijo el Cristo que tu quieres que yo reciba:

No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
18Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.l
19De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.
20Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos.

Reina Valera Revisada (1960). 1998 (Mt 5.17-20). Miami: Sociedades Bı́blicas Unidas.



Shalom!

cheno
27-04-2008, 20:46
[QUOTE=cheno;548439]

Shalom hermano!

conozco a Cristo desde el 1996 pero gracias por tu interes evangelistico,
en cuanto al post que puse te comento que no porque promueva que se obedezcan los mandamientos de Dios en cuanto a las comidas este faltando en algo,
en cambio el tu promover que la gente los desobedezca es algo que deberias meditar,
mira lo que dijo el Cristo que tu quieres que yo reciba:

No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
18Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.l
19De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.
20Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos.

Reina Valera Revisada (1960). 1998 (Mt 5.17-20). Miami: Sociedades Bı́blicas Unidas.



Shalom!

mira no no me importan tus razonamientos religiosos!

solo no vuelvas decir que yo escribí algo que realmente tu escribiste, si tu quieres estar bajo la ley es muy tu boleto. Tal vez seas adventista y estes traumado con Elena dudosa pero pues ni modo.


Gracias a mi Señor Jesucristo yo estoy bajo la gracia!

saludos!

Hope
28-04-2008, 13:55
Hermano Hope,

Tampoco he pretendido en ningún momento que la "ciencia humana" como Ud. la llama sea infalible, pero es de gran ayuda si se analiza con objetividad.

El común de los cristianos creemos hoy en día que fumar es pecado ¿Por que?
Porque la ciencia médica se ha encargado de demostrarnos que el fumar produce un sin fin de enfermedades que terminan con la muerte del individuo que fuma.

¿Pero donde dice la escritura que fumar es pecado o dañino?

¿No lo aprendimos gracias a la ciencia médica?

Así que no hemos de descartar todo el conocimiento humano ya que no todo es incorrecto.

Sería mejor hacer caso del consejo de Pablo:

"más bien, examinadlo todo, retened lo bueno". 1 Tesalonicenses 5:21

Saludos


Hola Sabonge :),

Realmente, que el fumar perjudica la salud, no lo aprendemos de la ciencia sino de la propia lógica natural que YHVH nos dió. Así que no hay necesidad de otorgarle a los "titulados" el mérito de tal "descubrimiento" que en realidad pertenece a la LOGICA HUMANA y no a lo que algunos pretenden llamar "ciencia". Pero en los tiempos que corren hay mucha gente que hace de todo, bebe de todo y come de todo hasta que llega el "ciencias" de turno y le dice que no debe de hacer esas cosas.

Sin embargo, lo del tabaco es un ejemplo que no tiene nada que ver con la ALIMENTACION que sí que es necesaria para sobrevivir. EL tabaco no es necesario para la supervivencia de la carne.

1 Corintios 10

23 Todo me es lícito, pero no todo conviene; todo me es lícito, pero no todo edifica.

Un saludo,

Hope

Hope
28-04-2008, 13:59
... pero que conste Sabonge que yo no descarto TODO el conocimiento humano puesto que son herramientas de YHVH. Lo que ocurre es que con las experiencias en la vida uno va aprendiendo a "clasificar" las informaciones y a analizarlas con "lupa" para no caer en el error de colocar a algunos "titulados" aspirantes a "dioses", por delante de la Palabra de YHVH. Eso es todo.

Un saludo,

Hope

Miguel Loayza F
29-04-2008, 03:58
Hola Sabonge :),



Sin embargo, lo del tabaco es un ejemplo que no tiene nada que ver con la ALIMENTACION que sí que es necesaria para sobrevivir. EL tabaco no es necesario para la supervivencia de la carne.

1 Corintios 10

23 Todo me es lícito, pero no todo conviene; todo me es lícito, pero no todo edifica.

Un saludo,

Hope

Si el tabaco no es necesario para la supervivencia de la carne, ¿por qué se lo prohibe?.....Los médicos aconsejan no alimentarse con determinados productos porque tienen que ver con el sobrevivir.

Desde luego que "el tabaco no necesario para supervivencia de la carne" pues atenta contra ella.

¿Será lícito fumar?

Saludos

Hope
29-04-2008, 09:32
Si el tabaco no es necesario para la supervivencia de la carne, ¿por qué se lo prohibe?.....Los médicos aconsejan no alimentarse con determinados productos porque tienen que ver con el sobrevivir.

Desde luego que "el tabaco no necesario para supervivencia de la carne" pues atenta contra ella.

¿Será lícito fumar?

Saludos

Miguel Loayza,

Lea Vd. de nuevo mi contestación y luego lea la suya y verá como no procede su comentario. Le ha querido Vd. dar un sentido retorcido que no existe en mi comentario. ¿Por qué lo ha hecho? ¿Qué necesidad tiene Vd. de hacer algo así? ¿Dónde he dicho yo que el tabaco sea bueno para la salud y que hay que fumar?. Ni tan siquiera lo he insinuado. Creo que está muy claro que el tema sobre el que tratamos es la carne de cerdo y otras carnes. Sin duda pertenecen a la categoria de ALIMENTOS para la carne. Pero le volveré a poner mi comentario:

Mi cita fue:

"Realmente, que el fumar perjudica la salud, no lo aprendemos de la ciencia sino de la propia lógica natural que YHVH nos dió. Así que no hay necesidad de otorgarle a los "titulados" el mérito de tal "descubrimiento" que en realidad pertenece a la LOGICA HUMANA y no a lo que algunos pretenden llamar "ciencia". Pero en los tiempos que corren hay mucha gente que hace de todo, bebe de todo y come de todo hasta que llega el "ciencias" de turno y le dice que no debe de hacer esas cosas.

Sin embargo, lo del tabaco es un ejemplo que no tiene nada que ver con la ALIMENTACION que sí que es necesaria para sobrevivir. EL tabaco no es necesario para la supervivencia de la carne."


Creo que queda claro que EN NINGUN MOMENTO he dicho que se deba de fumar, beber o hacer "de todo". Hay que aprender a DISCERNIR entre lo que está bien y lo que está mal. Pero sí digo que hay mucha gente que en lugar de hacer uso de la RAZON MORAL y LOGICA espera a que sean OTROS (quizá por ser titulados) los que les digan lo que tienen que hacer llegando incluso a pagarles o "adorarles" por sus recomendaciones. En otras palabras, hay gente que no valora sus propios razonamientos y los del Espíritu y se apoyan antes en los de otros. Esto es normal en la gente joven y para algo tienen unos padres que deben de guiarles. Sin embargo este comportamiento no debiera de ser normal en las personas mayores con experiencia en la vida.

Pero ya que le gusta "sacarle punta a las cosas", le pongo un ejemplo, y le diré que es parecido a lo que les ocurre a muchos "pastorcillos" que haciendo uso de los Mandamientos de YHVH, sacan sus propios mandamientos de hombres y tienen seguidores, (personas inmaduras en la Palabra de la Verdad), que les pagan y mantienen porque les han dado mayor credibilidad por el hecho de ponerse el apodo de "pastor" o "profeta" ...etc. en lugar de valorar y analizar lo que realmente enseñan esos "pastorcillos" CONTRASTANDO TODO CON LA ESCRITURA.

Y es que esos "pastorcillos" radicales fanáticos suelen tener mucho exito entre los inmaduros en la Palabra. Saben qué "puntos debiles" tocar para que sus seguidores les admiren y se sientan culpables de sus pecados y les sigan.

¿Considera que el ejemplo/comentario que le pongo está fuera de lugar?. Así es cómo ví yo el suyo.

Un saludo :),

Hope

bvicente18
29-04-2008, 13:51
Por qué el cerdo es un animal inmundo que no se debe comer ??
La Palabra de Dios nos da la respuesta a esta pregunta:
Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.
Aquí dice claramente que es inmundo y no se debe comer porque NO RUMIA!. Qué es rumiar??
Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:
rumiar tr. Masticar por segunda vez,devolviéndolo a la boca,el alimento que ya estuvo en el estómago: Entonces, la pregunta del siglo es: Después de la cruz del calvario, empezó a "rumiar" el cerdo y por lo tanto dejó de ser INMUNDO ??. O sigue igualititito que en Levítico 11:7 ??. Qué opinan Uds. amados ??. El cerdo "rumia" desde la crucificción o sigue sin rumiar e inmundo ??. Luis Alberto42

Hola a todos.

Estimados hermanos, a proposito de este tema, en primer lugar quisiera preguntar lo siguiente:

-En el Edèn, ¿el cerdo rumiaba o no?; ¿el cerdo era inmundo o no?????....

Espero sus respuestas, para que sigamos analizando el tema.........

Armando Hoyos
29-04-2008, 16:40
13Así que, ya no nos juzguemos más los unos a los otros, sino más bien decidid no poner tropiezo u ocasión de caer al hermano. 14Yo sé, y confío en el Señor Jesús, que nada es inmundo en sí mismo; mas para el que piensa que algo es inmundo, para él lo es.

humillado
29-04-2008, 20:46
Hermanos....

Todo lo que haga daño hay que echarlo fuera...

Las carnes hacen mucho daño, el alcohol, el cigarrillo etc.etc.

Pero el tema es si el cerdo es inmundo...?

El cerdo ES inmundo...

Belong_to_God
29-04-2008, 20:58
Por qué el cerdo es un animal inmundo que no se debe comer ??

La Palabra de Dios nos da la respuesta a esta pregunta:




Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.



Aquí dice claramente que es inmundo y no se debe comer porque NO RUMIA!


Qué es rumiar??




Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:


rumiar

tr. Masticar por segunda vez,devolviéndolo a la boca,el alimento que ya estuvo en el estómago:





Entonces, la pregunta del siglo es:


Después de la cruz del calvario, empezó a "rumiar" el cerdo y por lo tanto dejó de ser INMUNDO ??


O sigue igualititito que en Levítico 11:7 ??


Qué opinan Uds. amados ??


El cerdo "rumia" desde la crucificción o sigue sin rumiar e inmundo ??





Luis Alberto42

ay no sé, pero las chuletas ahumadas que riquisimas están, con limonsito algo de salsita recien hecha en el molcagete picosita acompañado de frijolitos refritos con chorizo y unas papas a la francesa uhmmmmmmmm que delicia, sorry hermanos es mi platillo favorito, ah y unas tortillitas de harina con aguacatito y un vasote de coca con hielo uhmmmmmmm ya no sigo porque ahorita le hablo a mi mamá que me cocina unas 2 chuletitas, bueno 3 ya que insisten....

ahora la pregunta de los 64,000 me castigará Dios por esto? yo creo que no

humillado
29-04-2008, 21:12
Por eso...

Todos los que digan que el cerdo no es inmundo es porque se bañan con el....

Belong_to_God
29-04-2008, 21:25
Por eso...

Todos los que digan que el cerdo no es inmundo es porque se bañan con el....

qué aporte, me has dejado plasmado¡ qué dijo?

guardia suiza
29-04-2008, 21:38
Por eso...

Todos los que digan que el cerdo no es inmundo es porque se bañan con el....

Que cosas, no y eso que el cerdo es utilizado por hospitales para purificar la sangre de pacientes que sus organos no lo pueden hacer por ellos mismos, asi que la sangre del paciente sale de el, entra al cerdo, este la purifica de las toxinas y regresa al enfermo devolviendo a este la oprtunidad de seguir viviendo.

Hay algo que esta mal, y no creo que sea Dios, para mi la sagrada escritura goza de la autoria de Dios y sufre de la letra e interpretacion humana.

Todo lo que esta sobre esta hermosa creacion es perfecto y hecho por el Creador y nada esta en ella, sin su Altisima Voluntad.

Esta desafortunada frase de Ud., solo refleja su pauperrimo nivel de espiritu.

Suponiendo que alguien crea o piense diferente a Ud., nada le permite calificar a otro ser humano como puerco, Quien es Ud?, quien se cree?, que no sea tan pecador o mas que otros.

Reflexione y disculpese, !y ha darle! que aqui no ha pasado nada.

Hope
29-04-2008, 22:10
13Así que, ya no nos juzguemos más los unos a los otros, sino más bien decidid no poner tropiezo u ocasión de caer al hermano. 14Yo sé, y confío en el Señor Jesús, que nada es inmundo en sí mismo; mas para el que piensa que algo es inmundo, para él lo es.

Mejor pongamos el capítulo entero ya que en él se está tratando sobre los debiles en la FE.

Romanos 14

1 Recibid al débil en la fe, pero no para contender sobre opiniones.

2 Porque uno cree que se ha de comer de todo; otro, que es débil, come legumbres.

3 El que come, no menosprecie al que no come, y el que no come, no juzgue al que come; porque Dios le ha recibido.

4 ¿Tú quién eres, que juzgas al criado ajeno? Para su propio señor está en pie, o cae; pero estará firme, porque poderoso es el Señor para hacerle estar firme.

5 Uno hace diferencia entre día y día; otro juzga iguales todos los días. Cada uno esté plenamente convencido en su propia mente.

6 El que hace caso del día, lo hace para el Señor; y el que no hace caso del día, para el Señor no lo hace. El que come, para el Señor come, porque da gracias a Dios; y el que no come, para el Señor no come, y da gracias a Dios.

7 Porque ninguno de nosotros vive para sí, y ninguno muere para sí.

8 Pues si vivimos, para el Señor vivimos; y si morimos, para el Señor morimos. Así pues, sea que vivamos, o que muramos, del Señor somos.

9 Porque Cristo para esto murió y resucitó, y volvió a vivir, para ser Señor así de los muertos como de los que viven.

10 Pero tú, ¿por qué juzgas a tu hermano? O tú también, ¿por qué menosprecias a tu hermano? Porque todos compareceremos ante el tribunal de Cristo.

11 Porque escrito está:
Vivo yo, dice el Señor, que ante mí se doblará toda rodilla,
Y toda lengua confesará a Dios.

12 De manera que cada uno de nosotros dará a Dios cuenta de sí.

13 Así que, ya no nos juzguemos más los unos a los otros, sino más bien decidid no poner tropiezo u ocasión de caer al hermano.

14 Yo sé, y confío en el Señor Jesús, que nada es inmundo en sí mismo; mas para el que piensa que algo es inmundo, para él lo es.

15 Pero si por causa de la comida tu hermano es contristado, ya no andas conforme al amor. No hagas que por la comida tuya se pierda aquel por quien Cristo murió.

16 No sea, pues, vituperado vuestro bien;

17 porque el reino de Dios no es comida ni bebida, sino justicia, paz y gozo en el Espíritu Santo.

18 Porque el que en esto sirve a Cristo, agrada a Dios, y es aprobado por los hombres.

19 Así que, sigamos lo que contribuye a la paz y a la mutua edificación.

20 No destruyas la obra de Dios por causa de la comida. Todas las cosas a la verdad son limpias; pero es malo que el hombre haga tropezar a otros con lo que come.

21 Bueno es no comer carne, ni beber vino, ni nada en que tu hermano tropiece, o se ofenda, o se debilite.

22 ¿Tienes tú fe? Tenla para contigo delante de Dios. Bienaventurado el que no se condena a sí mismo en lo que aprueba.

23 Pero el que duda sobre lo que come, es condenado, porque no lo hace con fe; y todo lo que no proviene de fe, es pecado.

humillado
29-04-2008, 22:11
Que cosas, no y eso que el cerdo es utilizado por hospitales para purificar la sangre de pacientes que sus organos no lo pueden hacer por ellos mismos, asi que la sangre del paciente sale de el, entra al cerdo, este la purifica de las toxinas y regresa al enfermo devolviendo a este la oprtunidad de seguir viviendo.

Hay algo que esta mal, y no creo que sea Dios, para mi la sagrada escritura goza de la autoria de Dios y sufre de la letra e interpretacion humana.

Todo lo que esta sobre esta hermosa creacion es perfecto y hecho por el Creador y nada esta en ella, sin su Altisima Voluntad.

Esta desafortunada frase de Ud., solo refleja su pauperrimo nivel de espiritu.

Suponiendo que alguien crea o piense diferente a Ud., nada le permite calificar a otro ser humano como puerco, Quien es Ud?, quien se cree?, que no sea tan pecador o mas que otros.

Reflexione y disculpese, !y ha darle! que aqui no ha pasado nada.


Hermano....que pena piense asi de mi...

Pues el alcohol es bueno...?
Claro que no...

Pero sin embargo este sirve para matar parasitos y sacar fuera o expulsar lo que este obstruyendo los bronquiolos.....

Que pena que usted piense asi....

Acaso Utiliza usted el cerdo como lo utilizan en los hospitales...?

Que pena de usted...

humillado
29-04-2008, 22:12
qué aporte, me has dejado plasmado¡ qué dijo?

Asi quedará, si se sigue hartando de cerdo.

Belong_to_God
29-04-2008, 22:21
Asi quedará, si se sigue hartando de cerdo.



espero seguir viendo aportes suyos que sean C O N S T R U C T I V O S sr. humillado, voy a ignorar esos ultimos comentarios infantiles.

Dios me lo bendiga mucho, le hace falta

Armando Hoyos
29-04-2008, 22:36
Hermanos....

Todo lo que haga daño hay que echarlo fuera...

Las carnes hacen mucho daño, el alcohol, el cigarrillo etc.etc.

Pero el tema es si el cerdo es inmundo...?

El cerdo ES inmundo...

Yo se de muchos que nos llamamos cristianos que somos mucho mas inmundos que un pobre cerdito...

Y si la sangre de Cristo fue capaz de limpiar la inmundicia de los pecados del mundo, pienso que pudo tambien limpiar todo la carne porcina del mundo...

humillado
29-04-2008, 22:39
Yo se de muchos que nos llamamos cristianos que somos mucho mas inmundos que un pobre cerdito...

Y si la sangre de Cristo fue capaz de limpiar la inmundicia de los pecados del mundo, pienso que pudo tambien limpiar todo la carne porcina del mundo...

Pues Pedro sabía muchisimo mas que nosotros y sin embargo el se extrañó que el mismo Dios le dijera..."Pedro, mata y come".

Vas entendiendo....?

Sin embargo la vision no era de las carnes...

Miguel Loayza F
29-04-2008, 23:07
Yo se de muchos que nos llamamos cristianos que somos mucho mas inmundos que un pobre cerdito...

Y si la sangre de Cristo fue capaz de limpiar la inmundicia de los pecados del mundo, pienso que pudo tambien limpiar todo la carne porcina del mundo...

La sangre de Cristo limpia el pecado; los cerditos no pecan, no necesitan ser limpiados y sin embargo siguen siendo inmundos.

Miguel Loayza F
29-04-2008, 23:14
ay no sé, pero las chuletas ahumadas que riquisimas están, con limonsito algo de salsita recien hecha en el molcagete picosita acompañado de frijolitos refritos con chorizo y unas papas a la francesa uhmmmmmmmm que delicia, sorry hermanos es mi platillo favorito, ah y unas tortillitas de harina con aguacatito y un vasote de coca con hielo uhmmmmmmm ya no sigo porque ahorita le hablo a mi mamá que me cocina unas 2 chuletitas, bueno 3 ya que insisten....

ahora la pregunta de los 64,000 me castigará Dios por esto? yo creo que no

¡Y que tal la vecina, dicen que es riquísima y no es inmunda!, así que adelante.

bvicente18
29-04-2008, 23:15
Hola a todos.

Estimados hermanos, a proposito de este tema, en primer lugar quisiera preguntar lo siguiente:

-En el Edèn, ¿el cerdo rumiaba o no?; ¿el cerdo era inmundo o no?????....

Espero sus respuestas, para que sigamos analizando el tema.........

Salvacionista
29-04-2008, 23:19
Hechos 10:9~16


Puede que arroje luz atu pregunta...


Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

Armando Hoyos
29-04-2008, 23:42
Pues Pedro sabía muchisimo mas que nosotros y sin embargo el se extrañó que el mismo Dios le dijera..."Pedro, mata y come".

Vas entendiendo....?



Tal vez no tan bien como tu, pero tu al decirte entendedor te condenas a ti mismo, porque no es aprobado el que se alaba a si mismo...


Sin embargo la vision no era de las carnes...

Claro, el Reino de Dios no conciste en carnes de cerdo o de pescado, sino en Justicia...

Belong_to_God
29-04-2008, 23:44
¡Y que tal la vecina, dicen que es riquísima y no es inmunda!, así que adelante.



hijole Miguel, sin comentarios, me da pena ajena tu caso, tu comentario esta fuera de toda proporción, definitivamente hay niveles... De todas maneras como eres mi hermano, te mando mis bendiciones upssss¡

Hope
29-04-2008, 23:44
Yo se de muchos que nos llamamos cristianos que somos mucho mas inmundos que un pobre cerdito...

Y si la sangre de Cristo fue capaz de limpiar la inmundicia de los pecados del mundo, pienso que pudo tambien limpiar todo la carne porcina del mundo...


Claro, y según Vd. el cerdo era un "pecador" y también precisaba de la sangre de Cristo para ser purificado ... y si limpió la del cerdo también limpió la de la de serpiente ... la de los buitres .... la de las ratas .... etc... ¿no?. Y ya puestos, bebamos también veneno de serpientes porque la Escritura también dice que tenemos poder sobre ellas y que no nos dañaran ... ¿no?. Ese tipo de interpretaciones es lo que nos lleva a jugar con la muerte:

"Los otros fundamentalistas: Una mujer muere en Kentucky por la mordedura de una serpiente de cascabel mientras probaba su fe siguiendo al pie de la letra el Evangelio según San Marcos

“Una mujer muere tras ser mordida por una serpiente en una iglesia”. El titular de la noticia de agencia parecía indicar un simple accidente provocado por la furtiva entrada de un animal en el templo. Sin embargo, la muerte de Linda Long, de 48 años, ocurrida en una iglesia de la localidad de London, en Kentucky, escondía una historia que se hunde en los tiempos de los primeros colonos ingleses y escoceses en estas regiones del sudeste estadounidense. La ‘manipulación de serpientes’ es una práctica extendida entre iglesias pentecostales en las que los fieles toman al pie de la letra muchos pasajes de la Biblia, entre ellos, el que, en el Evangelio según San Marcos, concede la marca de los creyentes a quienes puedan “coger serpientes (venenosas) con sus manos” sin padecer ningún daño. A pesar de constituir una práctica delictiva en varios estados, prácticamente nunca se han aplicado las normas que la castigan puesto que es muy poco probable que una acción judicial resistiera su paso por los tribunales, dada la radical protección que los Estados Unidos ofrecen a cualquier tipo de culto religioso por extraño -o peligroso- que pueda resultar incluso para sus propios fieles.

Ya en 1995 un juez se negó a procesar a un predicador que amparaba el manipulado de serpientes después de que falleciera una de sus fieles tras ser mordida precisamente por uno de estos reptiles. “Aunque el público general encuentre el manipulado de serpientes como una práctica religiosa extraña y repugnante, no tengo ninguna duda de que las personas que participan en esos servicios creen con todo su corazón que Dios les ordena realizar esas pruebas, a pesar de las ocasionales consecuencias trágicas de sus acciones”, escribía el juez Bowling al negarse a atender la solicitud de procesamiento del fiscal del condado de Bell, también en Kentucky.

La práctica está relativamente extendida entre iglesias pentecostales rurales de la región de los Apalaches, en una amplia zona del país que abarca desde Georgia a Pennsylvania. Investigaciones recientes, como la llevada a cabo por Ralph Hood, profesor de psicología social y de la religión en la Universidad de Tennessee, recuerdan que el manejo de serpientes en cultos religiosos cristianos estuvo asociado históricamente a iglesias rurales de comunidades pobres y aisladas, pero, en la actualidad, se ha extendido a zonas suburbanas en torno a grandes ciudades como Atlanta, en Georgia, o Middlesboro, en Kentucky.

"Los signos de los creyentes"

Con raíces en los estrictos emigrantes calvinistas ingleses y escoceses que se asentaron en la zona sureste de los hoy Estados Unidos de América y su seguimiento al pie de la letra de muchos de los dictados de la Biblia, la fundación contemporánea de la utilización de serpientes venenosas en servicios religiosos se considera obra de George W. Hensley, un antiguo contrabandista reconvertido a predicador que, tras un sermón en su iglesia de Tennessee en 1910, cogió una serpiente venenosa de una caja, la enarboló y después ordenó a los parroquianos que se la fueran pasando unos a otros o, de lo contrario, serían “condenados al infierno”.

Los practicantes del manipulado de serpientes, que se denominan a sí mismos como Iglesia de los Seguidores de los Signos, se basan en un pasaje que abarca varios versículos del final del Evangelio según San Marcos, donde Jesús envía a sus apóstoles a predicar por el mundo y les anuncia que ciertas “señales” acompañarán “a quienes crean”. De esta forma, en Marcos 16, 17-18, Jesús dice: “Y habrá señales que acompañarán a los que creen: en mi nombre expulsarán demonios, hablarán nuevas lenguas, cogerán serpientes con las manos y podrán beber mortíferos venenos sin que les hagan ningún daño. Además pondrán sus manos sobre los enfermos, y estos sanarán”.

'Dios curará'

Muchos fieles en estas iglesias toman al pie de la letra no sólo la imposición de manos sobre enfermos -práctica habitual en iglesias carismáticas- sino también el manipulado de las más mortíferas especies de serpientes venenosas estadounidenses durante los cultos. Sin embargo, también se tienen documentados testimonios de personas que han bebido venenos con el fin de probar, con la fuerza de los hechos, que ellos pertenecen al ámbito de los creyentes.

Aunque las interpretaciones varían, cuando una serpiente muerde a un fiel se considera, por lo general, que esa persona no tiene suficiente fe. En la mayoría de las ocasiones, los atacados por los reptiles rechazan atención médica en la esperanza de que Dios les sanará. En los Estados Unidos se han registrado más de sesenta casos de muerte producidas por mordeduras de serpientes durante servicios religiosos.

El fotógrafo Chuck Conner pudo evitar las prohibiciones que, generalmente, pesan sobre lel fotografiado o filmado de este tipo de prácticas -que sus seguidores no consideran en absoluto un 'circo' sujero a la curiosidad pública- y obtener el que se considera como uno de los mejores reportajes fotográficos sobre un servicio en el que se utilizan serpientes venenosas, en un ritual destinado a probar no sólo la fe personal sino también el poder de Dios sobre los demonios que los propios reptiles representan."

http://www.nuevodigital.com/2006/11/09/los_otros_fundamentalistas_una_mujer_mue


http://en.wikipedia.org/wiki/Snake_handling

Armando Hoyos
29-04-2008, 23:56
La sangre de Cristo limpia el pecado; los cerditos no pecan, no necesitan ser limpiados y sin embargo siguen siendo inmundos.

O sea que, segun tu, Dios no tenia necesidad de limpiar los alimentos... :--DeepThi

Segun tu, cuales son los alimentos que si pecan y que Dios tuvo necesidad de limpiar...???

14Y llamando a sí a toda la multitud, les dijo: Oídme todos, y entended: 15Nada hay fuera del hombre que entre en él, que le pueda contaminar; pero lo que sale de él, eso es lo que contamina al hombre. 16Si alguno tiene oídos para oír, oiga. 17Cuando se alejó de la multitud y entró en casa, le preguntaron sus discípulos sobre la parábola. 18El les dijo: ¿También vosotros estáis así sin entendimiento? ¿No entendéis que todo lo de fuera que entra en el hombre, no le puede contaminar, 19porque no entra en su corazón, sino en el vientre, y sale a la letrina? Esto decía, haciendo limpios todos los alimentos.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Armando Hoyos
30-04-2008, 00:03
Claro, y según Vd. el cerdo era un "pecador" y también precisaba de la sangre de Cristo para ser purificado ...



Cristo hizo limpio todos los alimentos. Tus otros comentarios no me merecen atencion..

Miguel Loayza F
30-04-2008, 00:57
hijole Miguel, sin comentarios, me da pena ajena tu caso, tu comentario esta fuera de toda proporción, definitivamente hay niveles... De todas maneras como eres mi hermano, te mando mis bendiciones upssss¡

Es que como algunos dicen que Dios limpió "todos" los alimentos y no se preguntan qué es alimento y qué no lo es. Todo lo que entra a la boca no necesariamente es alimento.

Mi observación está dirigida más a la expresión tuya "pero las chuletas ahumadas que riquísimas que están" lo que constituye un peligro para la vida corporal (colesterol...) y bueno es que el templo de Dios que eres lo mantengas sano; si algo me parece riquísimo para comer o una mujer me parece riquísima para codiciarla existe la posibilidad que me rija por lo que gusta y no por la palabra de Dios.

Gracias por lo de hermano aunque tengamos distintos gustos culinarios.

Armando Hoyos
30-04-2008, 01:39
Es que como algunos dicen que Dios limpió "todos" los alimentos y no se preguntan qué es alimento y qué no lo es. Todo lo que entra a la boca no necesariamente es alimento.

.

Ora si que me has dejao pensitabundao...

Ya que no me contestaste mis preguntas anteriores te vuelvo a hacer otra de acuerdo con este comentario tuyo:

Que es lo que tu te metes a la boca que no es alimento y puede salir a la letrina...??????????

18El les dijo: ¿También vosotros estáis así sin entendimiento? ¿No entendéis que todo lo de fuera que entra en el hombre, no le puede contaminar, 19porque no entra en su corazón, sino en el vientre, y sale a la letrina? Esto decía, haciendo limpios todos los alimentos.

Armando Hoyos
30-04-2008, 01:48
Ora si que me has dejao pensitabundao...

Ya que no me contestaste mis preguntas anteriores te vuelvo a hacer otra de acuerdo con este comentario tuyo:

Que es lo que tu te metes a la boca que no es alimento y puede salir a la letrina...??????????

18El les dijo: ¿También vosotros estáis así sin entendimiento? ¿No entendéis que todo lo de fuera que entra en el hombre, no le puede contaminar, 19porque no entra en su corazón, sino en el vientre, y sale a la letrina? Esto decía, haciendo limpios todos los alimentos.

He visto por la TV algunos magos que "comen" fuego, pero nunca vi que lo echaran a la letrina...

:Thats-Fun

cheno
30-04-2008, 03:25
=Miguel Loayza F;549452]Es que como algunos dicen que Dios limpió "todos" los alimentos y no se preguntan qué es alimento y qué no lo es. Todo lo que entra a la boca no necesariamente es alimento.

el cerdo es un alimento y que alimento.


Palabra de Dios para todos
Gen 9:3 Pueden comer cualquier animal, así como les he dado las plantas verdes para comer, ahora les permito que coman de todo.



Dios habla hoy
Gen 9:3 Pueden comer todos los animales y verduras que quieran. Yo se los
doy.



Reina valera 1995
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y vive os servirá de alimento, lo mismo que
las legumbres y las plantas verdes. Os lo he dado todo.


Biblia latinoamericana 1995
Gen 9:3 Todo lo que tiene movimiento y vida les servirá de alimento; se lo entrego lo mismo que hice con las legumbres y las hierbas.

Reina valera 1989
Gen 9:3 Todo lo que se desplaza y vive os servirá de alimento. Del mismo modo que las plantas, os lo doy todo.


La Biblia de Jerusalen
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y tiene vida os servirá de alimento: todo os lo doy, lo mismo que os di la hierba verde.

Versión de la septuaginta al español
Gen 9:3 Y todo lo que se mueve y vive seráos comida: cual hortalizas verdes os he dado todo

La biblia de las américas
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y tiene vida os será para alimento: todo os lo doy como os di la hierba verde.

Nueva Biblia de los hispanos
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y tiene vida les será para alimento. Todo lo doy a ustedes como les di la hierba verde.

Nueva versión internacional
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y tiene vida, al igual que las verduras, les servirá de alimento. Yo les doy todo esto.




Versión moderna
Gen 9:3 Todo lo que se mueve y vive, os servirá de alimento; así como las verdes plantas, os lo doy todo.





Mi observación está dirigida más a la expresión tuya "pero las chuletas ahumadas que riquísimas que están" lo que constituye un peligro para la vida corporal (colesterol...) y bueno es que el templo de Dios que eres lo mantengas sano; si algo me parece riquísimo para comer o una mujer me parece riquísima para codiciarla existe la posibilidad que me rija por lo que gusta y no por la palabra de Dios.


los huevos de gallina tienen màs colesterol que el cerdo mi amigo, ademàs de estar tratados geneticamente.

Si quieres cuidarte realmente de lo que consumes, tendras que dejar de usar la pasta de dientes que usas los cereales en cajas, los pollos que no los crìes tù mismo y eso que usando alimento orgànico.

tienes que buscar si los encuentras todos los alimentos orgànicos pues todos los demas son canserìgenos.

ademàs debes cuidarte de los alimentos transgènicos.

Cuando consumas leche esta debe ser orgànica o de soya.

ademàs no debes consumir golosinas ni nada que estè frito en aceite. Debe ser asado.

es màs debes dejar de comer todas las carnes (es mejor) y voverte vegetariano 100% pero recuerda los vegetales deben ser orgànicos y los cereales no de caja.

Ah nada enlatado, ni en bolsas de plastico.



Mira te vas a morir de hambre. Mejor come cerdo, camaròn, ostiòn, almejas, pulpo, calamar y no te compliques la vida hombre, la vida hay que disfrutarla.

Uno de los grandes placeres en la vida es comer. asì que disfrùtalo.


Ah. si le tienes miedo al colesterol, pues toma unas capsulas de omega 3, combinada con lecitina de soya, y a comer sabroso.



saludos y buen provecho!

guardia suiza
30-04-2008, 04:32
Hermano....que pena piense asi de mi...

Pues el alcohol es bueno...?
Claro que no...

Pero sin embargo este sirve para matar parasitos y sacar fuera o expulsar lo que este obstruyendo los bronquiolos.....

Que pena que usted piense asi....

Acaso Utiliza usted el cerdo como lo utilizan en los hospitales...?

Que pena de usted...

Mal de ti no opino, tu y nadie mas que tu, en un arranque de furia hiciste un comentario desafortunado, que bien valdria la pena reflexiones sobre que tu forma de vivir tu fe, no quiere decir que tu estas bien y los demas estan mal, el termino clinico se llama narcisismo, mas que cristiano

Sin embargo te concentras en lo que te señale que en lo que te comente, mira; si, el puerco es inmundo, el utilizarlo para salvar vidas esa vida humana salvada por el uso del puerco en sanarlo, es igual de inmunda. claro siguiendo tu extricto apego a una ley no expresada por Dios, si no para que el patriacarta Mioses apacentara a el pueblo de Dios.

Sin embargo olvidas, que ahora estamos en la Grey del hijo, que este pago al Padre, con el valor de su sangre [hechos 20:28] y la vieja ley por el Señor fue abolida, con mandatos nuevos y claros.

El primero en citarte es el siguiente;

Id por el mundo y predicar mi evangelio

El escuchar la vieja palabra que regiá al pueblo de la vieja alianza, es para que nosotros que estamos en la Iglesia de la nueva alianza, nos alegremos al saber que pertenecemos al mismo Dios de todos los tiempos y que El, Cristo Jesus, es el mismo Dios Eterno, porque el que ve al hijo, ve al Padre. (''Felipe, he estado tanto tiempo entre Uds, y no me reconocen'') El Señor, se desvistio de todos sus poderes iguales al Padre, para ser como uno de nosotros y reorientarnos en el camino correcto con la Luz de su Palabra y su vida redentora.

Pues este mandato tan claro, dejado directamente por Cristo, es tan contundente, que nos dice; Olvidense de todo lo anterior, de ahora en adelante, hay una buena nueva, mi Evangelio

Su Evangelio, que es lo unico a predicar por encima de toda la Sagrada Escritura, por ordenes claras de El Seños Jesus.

Hope
30-04-2008, 09:44
Cristo hizo limpio todos los alimentos. Tus otros comentarios no me merecen atencion..


Es cuestión de leer la Escritura con más detenimiento para darse cuenta de que fueron los legalistas Judíos los que estaban repartiendo como mandamientos de YHVH aquellas cuestiones que no representaban directamente al Amor y al Respeto. Esas cuestiones no las "compartían" porque ni ellos mismos las tenían dentro. Estaban enfocando hacia las cuestiones que ellos mismos habían cambiado a "mandamientos". El hecho de que Cristo los rectificase y amonestase por la que ellos "enseñaban" de lo que salía de sus bocas, no significa que cambiase las cosas que YHVH enseñó con respecto a lo que nos conviene para la salud. Por eso la Escritura dice bien clarito:

1 Timoteo 4

1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;

2 por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia,

3 prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.

4 Porque todo lo que Dios creó es bueno, y nada es de desecharse, si se toma con acción de gracias;

5 porque por la palabra de Dios y por la oración es santificado.

Claramente en el verso 3 se refiere a los alimentos que YHVH creó para ser consumidos por los creyentes. No se está refiriendo a aquellos que no fueron creados para ser consumidos. Si se tratase de comer de TODO no habrían sido creados sólo para los "creyentes" sino para TODO ser humano. Pero no puedo esperar que Vd. comprenda esto aún debido a las respuesta que ya ha dado. Así que no se lo tome como si fuese una respuesta de la cual espere yo que "merezca sus comentarios".


Y el resto que le puse que tampoco "merece sus comentarios" es un ejemplo de hasta donde se puede llegar por la comprensión que algunos hacen de la Palabra. Algunos pretendiendo demostrar la "fe" caen en el error de desafiar cuestiones de salud. No es de extrañar que para estos haya que existir algún tipo de ley que los controle por causa de los niños.

Aún así, gracias por compartir su parecer.

Un saludo,

Hope

Armando Hoyos
30-04-2008, 13:04
Es cuestión de leer la Escritura con más detenimiento para darse cuenta de que fueron los legalistas Judíos los que estaban repartiendo como mandamientos de YHVH aquellas cuestiones que no representaban directamente al Amor y al Respeto. Esas cuestiones no las "compartían" porque ni ellos mismos las tenían dentro. Estaban enfocando hacia las cuestiones que ellos mismos habían cambiado a "mandamientos". El hecho de que Cristo los rectificase y amonestase por la que ellos "enseñaban" de lo que salía de sus bocas, no significa que cambiase las cosas que YHVH enseñó con respecto a lo que nos conviene para la salud. Por eso la Escritura dice bien clarito:

1 Timoteo 4

1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;

2 por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia,

3 prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.

4 Porque todo lo que Dios creó es bueno, y nada es de desecharse, si se toma con acción de gracias;

5 porque por la palabra de Dios y por la oración es santificado.

Claramente en el verso 3 se refiere a los alimentos que YHVH creó para ser consumidos por los creyentes. No se está refiriendo a aquellos que no fueron creados para ser consumidos. Si se tratase de comer de TODO no habrían sido creados sólo para los "creyentes" sino para TODO ser humano. Pero no puedo esperar que Vd. comprenda esto aún debido a las respuesta que ya ha dado. Así que no se lo tome como si fuese una respuesta de la cual espere yo que "merezca sus comentarios".


Y el resto que le puse que tampoco "merece sus comentarios" es un ejemplo de hasta donde se puede llegar por la comprensión que algunos hacen de la Palabra. Algunos pretendiendo demostrar la "fe" caen en el error de desafiar cuestiones de salud. No es de extrañar que para estos haya que existir algún tipo de ley que los controle por causa de los niños.

Aún así, gracias por compartir su parecer.

Un saludo,

Hope


1 Timoteo 4

1Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;

2 por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia,

3prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.

Lealo tantas veces le sea necesario...

Le hago la misma pregunta que Miguelito no quizo o no pudo responder:

Cuales fueron los alimentos sucios que limpio Jesus???

Si no le es molestia, enumerelos.

bvicente18
30-04-2008, 14:15
Hola a todos.

Estimados hermanos, les pido que por favor respondan a la cuestiòn que presentè:

-En el Edèn, ¿el cerdo rumiaba o no?; ¿el cerdo era inmundo o no?????....

Espero sus respuestas, para que sigamos analizando el tema.........

Tobi
30-04-2008, 14:47
Me pregunto cual habrá sido el cerdo que ha inspirado este epígrafe en defensa propia.
Tonto, seguro que no lo es.

humillado
30-04-2008, 15:33
Tal vez no tan bien como tu, pero tu al decirte entendedor te condenas a ti mismo, porque no es aprobado el que se alaba a si mismo...

Donde me he alabado...?
Que hice que entendistes que me alabé...?

Siguiendo esa linea de pensamiento, pues entonces no es bueno estudiar la biblia...

Claro, el Reino de Dios no conciste en carnes de cerdo o de pescado, sino en Justicia...[/QUOTE]

Tampoco en adulterar y asesinar sino en justicia...?

Hope
30-04-2008, 15:52
1 Timoteo 4

1Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;

2 por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia,

3prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.

Lealo tantas veces le sea necesario...

Le hago la misma pregunta que Miguelito no quizo o no pudo responder:

Cuales fueron los alimentos sucios que limpio Jesus???

Si no le es molestia, enumerelos.

Molestia ninguna.


0. Ningún alimento para el consumo humano requería de ser limpiado con la sangre de Cristo.

Respecto a lo que pide que yo lea le digo que no sólo lo leo sino que lo estudio. Quizá debiera Vd. de hacer lo mismo. Vuelvo a poner mi respuesta anterior y algún comentario más para los que tengan "ojos para ver":

Es cuestión de leer la Escritura con más detenimiento para darse cuenta de que fueron los legalistas Judíos los que estaban repartiendo como mandamientos de YHVH aquellas cuestiones que no representaban directamente al Amor y al Respeto. Esas cuestiones no las "compartían" porque ni ellos mismos las tenían dentro. Estaban enfocando hacia las cuestiones que ellos mismos habían cambiado a "mandamientos". El hecho de que Cristo los rectificase y amonestase por la que ellos "enseñaban" de lo que salía de sus bocas, no significa que cambiase las cosas que YHVH enseñó con respecto a lo que nos conviene para la salud. Por eso la Escritura dice bien clarito:

1 Timoteo 4

1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;

2 por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia,

3 prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.

4 Porque todo lo que Dios creó es bueno, y nada es de desecharse, si se toma con acción de gracias;

Todo es bueno siempre y cuando haya sido creado para el consumo humano. ¿O es que debemos de ignorar las consecuencias para la salud que pueden tener el consumo de ciertas especies que no fueron creadas para el consumo humano sólo porque algunos interpretan que Cristo "limpió" todos los "alimentos" que para ellos significan TODAS las especies? Allá aquellos que se quieran arriesgar :)

Un ejemplo, el fugu.

http://www.thalassa-online.com/revista/article.phtml?id=944

5 porque por la palabra de Dios y por la oración es santificado.

Claramente en el verso 3 se refiere a los alimentos que YHVH creó para ser consumidos por los creyentes. No se está refiriendo a aquellos que no fueron creados para ser consumidos. Si se tratase de comer de TODO no habrían sido creados sólo para los "creyentes" sino para TODO ser humano. Pero no puedo esperar que Vd. comprenda esto aún debido a las respuesta que ya ha dado. Así que no se lo tome como si fuese una respuesta de la cual espere yo que "merezca sus comentarios".


Y el resto que le puse que tampoco "merece sus comentarios" es un ejemplo de hasta donde se puede llegar por la comprensión que algunos hacen de la Palabra. Algunos pretendiendo demostrar la "fe" caen en el error de desafiar cuestiones de salud. No es de extrañar que para estos haya que existir algún tipo de ley que los controle por causa de los niños.

Aún así, gracias por compartir su parecer.

Por otro lado:

3prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.



La "prohibición" de casarse se refiere a nuestra UNION con CRISTO (no a la practica en sí de no casarse con mujeres). Algunos en "los postreros tiempos" durante la apostasía, abandonan la fe y se alejan de la Verdad. Esto es algo muy serio que tiene que ver con los que trabajan para que no creamos que Cristo es el Mesías verdadero y con el fin de que aceptemos al anticristo. (Anticristo es quien toma el lugar de Cristo haciendose pasar por Él).

Y cuando se habla sobre lo que YHVH creó para ser consumido, o no, por los hombres, (porque pudiera causar enfermedades a largo plazo), no se está invitando (ni es una forma de "seducir" mentalmente) al alejamiento de Cristo. Ni mucho menos.

Además al leer: los "alimentos" que YHVH creó para que fuesen consumidos por los CREYENTES y los que han conocido la Verdad... ¿Acaso para los que no son creyentes que no han conocido la Verdad existen "otros" alimentos?. Eso es en lo que hay que meditar para comprender ese verso, puesto que en dicho verso hay otro nivel de enseñanza que no sólo trata sobre los "alimentos" que entran por la boca y salen a la letrina.


Un saludo,

Hope

humillado
30-04-2008, 15:52
Mal de ti no opino, tu y nadie mas que tu, en un arranque de furia hiciste un comentario desafortunado, que bien valdria la pena reflexiones sobre que tu forma de vivir tu fe, no quiere decir que tu estas bien y los demas estan mal, el termino clinico se llama narcisismo, mas que cristiano

Sin embargo te concentras en lo que te señale que en lo que te comente, mira; si, el puerco es inmundo, el utilizarlo para salvar vidas esa vida humana salvada por el uso del puerco en sanarlo, es igual de inmunda. claro siguiendo tu extricto apego a una ley no expresada por Dios, si no para que el patriacarta Mioses apacentara a el pueblo de Dios.

Sin embargo olvidas, que ahora estamos en la Grey del hijo, que este pago al Padre, con el valor de su sangre [hechos 20:28] y la vieja ley por el Señor fue abolida, con mandatos nuevos y claros.

El primero en citarte es el siguiente;

Id por el mundo y predicar mi evangelio

El escuchar la vieja palabra que regiá al pueblo de la vieja alianza, es para que nosotros que estamos en la Iglesia de la nueva alianza, nos alegremos al saber que pertenecemos al mismo Dios de todos los tiempos y que El, Cristo Jesus, es el mismo Dios Eterno, porque el que ve al hijo, ve al Padre. (''Felipe, he estado tanto tiempo entre Uds, y no me reconocen'') El Señor, se desvistio de todos sus poderes iguales al Padre, para ser como uno de nosotros y reorientarnos en el camino correcto con la Luz de su Palabra y su vida redentora.

Pues este mandato tan claro, dejado directamente por Cristo, es tan contundente, que nos dice; Olvidense de todo lo anterior, de ahora en adelante, hay una buena nueva, mi Evangelio

Su Evangelio, que es lo unico a predicar por encima de toda la Sagrada Escritura, por ordenes claras de El Seños Jesus.


Se supone que conteste las preguntas....

bvicente18
30-04-2008, 16:02
Hola a todos.

Estimados hermanos, les pido que por favor respondan a la cuestiòn que presentè:

-En el Edèn, ¿el cerdo rumiaba o no?; ¿el cerdo era inmundo o no?????....

Espero sus respuestas, para que sigamos analizando el tema.........

cheno
30-04-2008, 16:20
Hola a todos.

Estimados hermanos, les pido que por favor respondan a la cuestiòn que presentè:

-En el Edèn, ¿el cerdo rumiaba o no?; ¿el cerdo era inmundo o no?????....

Espero sus respuestas, para que sigamos analizando el tema.........

Bueno como ninguno de los que desprecian al pobre cerdo te quiere contestar, entonces lo harè yo.

se supone que el cerdo nunca ha rumiado ni desde el eden porque si rumiaba surgirìa la pregunta

¿Quien lo mandò a dejar de rumiar? Si fue Dios ¿Para què?

conclusiòn el cerdo en el eden no rumiaba.


el cerdo en el eden no era inmundo, puesto que el cerdo fue declarado inmundo en levìtico.

En gènesis se habla de animales limpios y no limpios pero no se mencionan a estos animales.

conclusiòn en el edèn el cerdo era limpio y tambièn ahora.


saludos!

Armando Hoyos
30-04-2008, 17:46
Donde me he alabado...?
Que hice que entendistes que me alabé...?



Cuando yo dije esto:

[/QUOTE]


Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
Yo se de muchos que nos llamamos cristianos que somos mucho mas inmundos que un pobre cerdito...

Y si la sangre de Cristo fue capaz de limpiar la inmundicia de los pecados del mundo, pienso que pudo tambien limpiar todo la carne porcina del mundo...

Usted dijo esto:

Pues Pedro sabía muchisimo mas que nosotros y sin embargo el se extrañó que el mismo Dios le dijera..."Pedro, mata y come".

Vas entendiendo....?

Y eso mi hermano, te coloca a ti como que tu entiendes [entendedor, como te dije luego] y me instas a mi a entender, o sea, que yo no he entendido y tu si. ;)


Tampoco en adulterar y asesinar sino en justicia...?

El reino de Dios es justicia, y donde hay justicia no hay injusticia. Adulterar no es solamente en el plano sentimental o amoroso, cuando desechamos la Instruccion de Dios para seguir instrucciones de hombres adulteramos espiritualmente; lo mismo podria ser con el "asesinar", no solamente existen los asesinos que privan de la vida a sus semejantes, pero tambien estan los asesinos que privan de la vida eterna a los que quieren acercarse a Dios y los alejan con sus doctrinas de demonio, pues ni ellos mismos entran ni dejan entrar a aquellos...


Siguiendo esa linea de pensamiento, pues entonces no es bueno estudiar la biblia...

Es muy bueno estudiar Las Escrituras, mas no es tan bueno estudiar "biblias", [solo si lo hacemos para constatar cual es la menos corrompida] pues que los catolicos tienen una, los protestantes otra, los judios otra, los testigos de Jehova otra, los musulmanes otra, y asi sucesivamente existen biblias y biblias...Y agrego algo mas, mejor aun es estudiar La Escritura, no estudiar lo que dicen los "maestros" "biblicos"...


Claro, el Reino de Dios no conciste en carnes de cerdo o de pescado, sino en Justicia...

Esho, esho, esho, al decir deL chavo del ocho.

Armando Hoyos
30-04-2008, 18:36
Molestia ninguna.


0. Ningún alimento para el consumo humano requería de ser limpiado con la sangre de Cristo.



Lea con atencion:

6Y así dispuestas estas cosas, en la primera parte del tabernáculo entran los sacerdotes continuamente para cumplir los oficios del culto; 7pero en la segunda parte, sólo el sumo sacerdote una vez al año, no sin sangre, la cual ofrece por sí mismo y por los pecados de ignorancia del pueblo; 8dando el Espíritu Santo a entender con esto que aún no se había manifestado el camino al Lugar Santísimo, entre tanto que la primera parte del tabernáculo estuviese en pie. 9Lo cual es símbolo para el tiempo presente, según el cual se presentan ofrendas y sacrificios que no pueden hacer perfecto, en cuanto a la conciencia, al que practica ese culto, 10ya que consiste sólo de comidas y bebidas, de diversas abluciones, y ordenanzas acerca de la carne, impuestas hasta el tiempo de reformar las cosas.
11Pero estando ya presente Cristo, sumo sacerdote de los bienes venideros, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es decir, no de esta creación, 12y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención. 13Porque si la sangre de los toros y de los machos cabríos, y las cenizas de la becerra rociadas a los inmundos, santifican para la purificación de la carne, 14¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?
15Así que, por eso es mediador de un nuevo pacto, para que interviniendo muerte para la remisión de las transgresiones que había bajo el primer pacto, los llamados reciban la promesa de la herencia eterna. 16Porque donde hay testamento, es necesario que intervenga muerte del testador. 17Porque el testamento con la muerte se confirma; pues no es válido entre tanto que el testador vive. 18De donde ni aun el primer pacto fue instituido sin sangre. 19Porque habiendo anunciado Moisés todos los mandamientos de la ley a todo el pueblo, tomó la sangre de los becerros y de los machos cabríos, con agua, lana escarlata e hisopo, y roció el mismo libro y también a todo el pueblo, 20diciendo: Esta es la sangre del pacto que Dios os ha mandado. 21Y además de esto, roció también con la sangre el tabernáculo y todos los vasos del ministerio. 22Y casi todo es purificado, según la ley, con sangre; y sin derramamiento de sangre no se hace remisión.
[He. 9]



Respecto a lo que pide que yo lea le digo que no sólo lo leo sino que lo estudio. Quizá debiera Vd. de hacer lo mismo.

Claro que lo hago, pero sin injerencias externas...


Vuelvo a poner mi respuesta anterior y algún comentario más para los que tengan "ojos para ver":

Vuelvo a obviarlo por no merecer mi comentario, aunque quiero recordarle lo que dijo Jesus en cierta ocacion:

41Jesús les respondió: Si fuerais ciegos, no tendríais pecado; mas ahora, porque decís: Vemos, vuestro pecado permanece.
[Jn. 9]


¿Acaso para los que no son creyentes que no han conocido la Verdad existen "otros" alimentos?.

Alimentos son alimentos, quienes quiera que sean los consumidores


Eso es en lo que hay que meditar para comprender ese verso, puesto que en dicho verso hay otro nivel de enseñanza que no sólo trata sobre los "alimentos" que entran por la boca y salen a la letrina.

Bueno, es que yo soy un poco esceptico tratandose de "niveles de enseñanzas", sobre todo cuando estas enseñanzas son de hombres...


Un saludo,

Hope

Bendiciones!!

PD. Sigue sin ser respondida mi pregunta:

Cuales fueron los alimentos sucios que limpio Jesus???

bvicente18
30-04-2008, 19:17
Estimados hermanos, a proposito de este tema, en primer lugar quisiera preguntar lo siguiente:
-En el Edèn, ¿el cerdo rumiaba o no?; ¿el cerdo era inmundo o no?????...
...


Bueno como ninguno de los que desprecian al pobre cerdo te quiere contestar, entonces lo harè yo....se supone que el cerdo nunca ha rumiado ni desde el eden porque si rumiaba surgirìa la pregunta ¿Quien lo mandò a dejar de rumiar? Si fue Dios ¿Para què?..conclusiòn el cerdo en el eden no rumiaba.
el cerdo en el eden no era inmundo, puesto que el cerdo fue declarado inmundo en levìtico...En gènesis se habla de animales limpios y no limpios pero no se mencionan a estos animales.
conclusiòn en el edèn el cerdo era limpio y tambièn ahora.

Hola a todos.

Gracias, "cheno" por responderme la preguntita. Parece, que algunos tenìan miedo de contestar, por lo que podrìa implicar.....

Entonces quiere decir, que en el Edèn, el pobre cerdito, no era "inmundo", y creo que ademàs era "limpio"; porque concuerdo contigo, en que hay una diferencia entre "inmundo" y "no limpio"......

Ahora bien, "cheno", pienso que todo esto tiene ciertas implicaciones, que vale la pena analizar.....Y me propongo hacerlo en lo adelante..........

humillado
30-04-2008, 19:38
Usted dijo esto:

Pues Pedro sabía muchisimo mas que nosotros y sin embargo el se extrañó que el mismo Dios le dijera..."Pedro, mata y come".

Vas entendiendo....?

Y eso mi hermano, te coloca a ti como que tu entiendes [entendedor, como te dije luego] y me instas a mi a entender, o sea, que yo no he entendido y tu si. ;)

Pero usted dijo:

Cuando yo dije esto?

Cuando realmente me esta diciendo:
Y eso mi hermano, te coloca a ti como que tu entiendes [entendedor, como te dije luego] y me instas a mi a entender, o sea, que yo no he entendido y tu si.


El reino de Dios es justicia, y donde hay justicia no hay injusticia. Adulterar no es solamente en el plano sentimental o amoroso, cuando desechamos la Instruccion de Dios para seguir instrucciones de hombres adulteramos espiritualmente; lo mismo podria ser con el "asesinar", no solamente existen los asesinos que privan de la vida a sus semejantes, pero tambien estan los asesinos que privan de la vida eterna a los que quieren acercarse a Dios y los alejan con sus doctrinas de demonio, pues ni ellos mismos entran ni dejan entrar a aquellos...

A ver....porque Dios dijo esto antes de Leviticos 11....que segun Chemo....fue desde Levíticos.

Porque dios dijo eso...?

Genesis 7:2 dice: "De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y hembra. Pero de los animales que no son limpios, una pareja, macho y hembra.


Es muy bueno estudiar Las Escrituras, mas no es tan bueno estudiar "biblias", [solo si lo hacemos para constatar cual es la menos corrompida] pues que los catolicos tienen una, los protestantes otra, los judios otra, los testigos de Jehova otra, los musulmanes otra, y asi sucesivamente existen biblias y biblias...Y agrego algo mas, mejor aun es estudiar La Escritura, no estudiar lo que dicen los "maestros" "biblicos"...

Pero parece que usted no la estudia...

humillado
30-04-2008, 19:41
Hola a todos.

Gracias, "cheno" por responderme la preguntita. Parece, que algunos tenìan miedo de contestar, por lo que podrìa implicar.....

Entonces quiere decir, que en el Edèn, el pobre cerdito, no era "inmundo", y creo que ademàs era "limpio"; porque concuerdo contigo, en que hay una diferencia entre "inmundo" y "no limpio"......

Ahora bien, "cheno", pienso que todo esto tiene ciertas implicaciones, que vale la pena analizar.....Y me propongo hacerlo en lo adelante..........

Porque Dios ya los había separado antes de Levíticos 11....?

Armando Hoyos
30-04-2008, 19:52
Pero usted dijo:


Cuando realmente me esta diciendo:
Y eso mi hermano, te coloca a ti como que tu entiendes [entendedor, como te dije luego] y me instas a mi a entender, o sea, que yo no he entendido y tu si.



A ver....porque Dios dijo esto antes de Leviticos 11....que segun Chemo....fue desde Levíticos.

Porque dios dijo eso...?

Genesis 7:2 dice: "De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y hembra. Pero de los animales que no son limpios, una pareja, macho y hembra.






:mareado:



Pero parece que usted no la estudia...

No con tus ojos...:cuadrado:

humillado
30-04-2008, 19:57
:mareado:
No con tus ojos...:cuadrado:

Y sigue sin contestar hermano...

Porque Dios dijo..?

Genesis 7:2 "De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y hembra. Pero de los animales que no son limpios, una pareja, macho y hembra.