ellen white, y los "seis mil años de pecado"

[bvicente18]

Hola a todos.

Estimados hermanos, abro este epìgrafe, para abordar con "gabriel" este puntito, que hace mucho lo tenemos pendiente.....

En este primer mensaje, simplemente pondrè una "Recopilación de citas"
hecha por Warren H. Johns, y traducida por el "centro white"...

(1) 1864 Spiritual Gifts, tomo 3, p. 92. Y muchos de los que profesan creer en el registro bíblico no pueden armonizar las maravillas que encuentran en la tierra, con el punto de vista de que la semana de la creación tuvo sólo siete días literales, y que el mundo tiene ahora solo casi seis mil años.
(2) 1868 (Testimony No. 16, p. 71.) Joyas de los testimonios, tomo 1, p. 215. Actualmente mantiene entrampados a los mortales. Durante su experiencia de casi seis mil años, no ha perdido nada de su habilidad ni de su astucia. Durante todo este tiempo ha observado detenidamente todo lo que concierne a nuestra especie.
(3) 1870 The Spirit of Prophecy, tomo 1, p. 87. Idéntica a (1).
(4) 1872 (Testimony No. 22, p. 15.) La educación cristiana, p. 16. Dios dotó originalmente al hombre de una fuerza vital tan grande que le ha permitido resistir la acumulación de enfermedad atraída sobre la especie humana como consecuencia de hábitos pervertidos, y ha subsistido por espacio de seis mil años.
(5) 1872 The Health Reformer, Nov. 1872. Idéntica a (4).
(6) 1875 (Testimony No. 25, p. 42. Testimonies for the Church, tomo 3, p. 491.) La temperancia, p. 20. La continua transgresión del hombre durante seis mil años ha producido enfermedad, dolor y muerte. Y a medida que nos acerquemos al fin, la tentación de complacer el apetito será más poderosa y más difícil de vencer.
(7) 1875 The Health Reformer, Ago. 1875. Idéntica a (6).
(8) 1877 The Spirit of Prophecy, tomo 2, p. 93. Por seis mil años este archienemigo ha estado haciendo guerra contra el gobierno de Dios, y la práctica continua ha aumentado su habilidad para engañar y seducir. (No está en español.)
(9) 1877 Signs of the Times, Nov. 15, 1877. Idéntica a (8).
(10) 1879 Signs of the Times, Mar. 20, 1879. Idéntica a (1), excepto por la palabra "registro", que se encuentra omitida.
(11) 1881 (Review and Herald, 13/12/1881.) Consejos sobre salud, p. 18. El hombre salió de las manos de su Creador perfecto en su organización y de bellas proporciones. Si por más de seis mil años ha podido soportar el impacto creciente de las enfermedades y la violencia, es una prueba concluyente del poder de resistencia con que fue dotado.
(12) 1884 (Signs of the Times, 8/5/1884.) El conflicto de los siglos, p. 572. La gran controversia entre Cristo y Satanás, sostenida desde hace cerca de seis mil años, está por terminar.
(13) 1884 (The Spirit of Prophecy , tomo 4, p. 371.) El conflicto de los siglos, pp. 608, 609. Los espíritus niegan la divinidad de Cristo y hasta ponen al Creador en el mismo nivel que ellos mismos. Bajo este nuevo disfraz el gran rebelde continúa llevando adelante la guerra que empezó en el cielo y que se prosigue en la tierra desde hace unos seis mil años.
(14) 1885 Testimonies for the Church, tomo 2, p. 171. Idéntica a (2).
(15) 1885 Testimonies for the Church, tomo 3, p. 138. Idéntica a (4).
(16) 1885 Testimonies for the Church, tomo 3, p. 492. Idéntica a (6).
(17) 1886 Historical Sketches, p. 133. Desde que ha tenido éxito en vencer a nuestros primeros padres en su hermoso hogar edénico, ha estado ocupado en esta obra. Más de seis mil años de práctica continua han incrementado enormemente su habilidad para engañar y seducir. (No está en español.)
(18) 1887 Signs of the Times, Sept. 29, 1887. Idéntica a (17).
(19) 1888 El conflicto de los siglos, p. 12. Por espacio de seis mil años esa inteligencia maestra, después de haber sido la más alta entre los ángeles de Dios, no ha servido más que para el engaño y la ruina.
(20) 1888 El conflicto de los siglos, p. 572. Idéntica a (12).
(21) 1888 El conflicto de los siglos, p. 608, 609. Idéntica a (13).
(22) 1888 El conflicto de los siglos, p. 714. El gran conflicto siguió su curso durante seis mil años; el Hijo de Dios y sus mensajeros celestiales lucharon contra el poder del maligno, para iluminar y salvar a los hijos de los hombres.
(23) 1888 El conflicto de los siglos, p. 717. Durante seis mil años, la obra de rebelión de Satanás "hizo temblar la tierra." El "convirtió el mundo en un desierto, y destruyó sus ciudades".
(24) 1888 El conflicto de los siglos, p. 717, 718. Y "a sus prisioneros nunca los soltaba, para que volviesen a casa." Durante seis mil años, su prisión [la tumba] ha recibido al pueblo de Dios, y lo habría tenido cautivo para siempre, si Cristo no hubiese roto sus cadenas y libertado los que tenía presos.
(25) 1888 El conflicto de los siglos, p. 731. La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo. Toda la creación gimió y sufrió en angustia.
(26) 1890 Patriarcas y profetas, p. 32. Las leyes y los procesos de la naturaleza, que han sido objeto del estudio de los hombres durante seis mil años, fueron puestos al alcance de sus mentes por el infinito Forjador y Sustentador de todo.
(27) 1890 Patriarcas y profetas, p. 355. No sólo el hombre, sino también la tierra, será redimida, para que sea la morada eterna de los obedientes. Durante seis mil años, Satanás luchó por mantener la posesión de la tierra.
(28) 1890 Christian Temperance and Bible Hygiene, p. 7.. Idéntica a (11).
(29) 1890 Christian Temperance and Bible Hygiene, p. 154. La continua transgresión del hombre durante seis mil años ha producido enfermedad, dolor y muerte. Y a medida que nos vamos acercando al fin, la tentación de complacer el apetito será más poderosa y más difícil de vencer. (No está en español.) (Modificación de La temperancia, p. 120.)
(30) 1898 El Deseado de todas las gentes, p. 381. Durante seis mil años, la fe ha edificado sobre Cristo.
(31) 1898 El Deseado de todas las gentes, p. 381, 382. Durante seis mil años, las tempestades y los embates de la ira satánica han azotado la Roca de nuestra salvación; pero ella sigue inconmovible.
(32) 1899 Manuscrito 174, 1899. (Manuscripts Releases, tomo 1, p. 61.) Los que destruyen la tierra han tenido una larga prueba. Por seis mil años Dios ha tratado con la ignorancia y la maldad de los hombres. (No está en español.)
(33) 1900 The Story of Jesus, p. 183.Han venido los ángeles a esta tierra con el mensaje de redención, y las colinas y los valles han hecho eco de sus canciones de gozo. Su suelo ha recibido las huellas de los pies del Hijo de Dios. Y por más de seis mil años, en formas bellas y dones de sustento, la tierra ha sido testigo del amor del Creador. (Apéndice agregado por Edson White a Christ our Saviour.)
(34) 1902 Signs of the Times, Junio 11, 1902. Idéntica a (25).
(35) 1907 Youth Instructor, Abril 16, 1907. Idéntica a (26).
(36) 1909 Signs of the Times, Dic. 8, 1909. Idéntica a (13).
(37) 1911 El conflicto de los siglos, p. 12. Introducción del autor. Idéntica a (19). (Revisión de la edición de 1888).
(38) 1911 El conflicto de los siglos, p. 518. Idéntico al (20), excepto por una coma que no aparece.
(39) 1911 El conflicto de los siglos, pp. 608, 609. Idéntica a (13) excepto por una coma en el original. (Revisión de la edición de 1888).
(40) 1911 El conflicto de los siglos, p. 714. Idéntica a (22), excepto que "sus" está en mayúscula.
(41) 1911 El conflicto de los siglos, p. 717. Idéntica a (23).
(42) 1911 El conflicto de los siglos, pp. 717, 718. Idéntica a (24).
(43) 1911 El conflicto de los siglos, p. 731. Idéntica a (25), excepto por la segunda coma que no se encuentra.
(44) 1913 Consejos para los maestros, p. 453. La continua transgresión del hombre durante casi seis mil años ha producido enfermedad, dolor y muerte.

Entonces, en el proximo mensaje, pondrè mi comentario al respecto, para que "gabriel" me responda, y diga todo lo que tiene que decir sobre eso.....

[bvicente18]

Hola a todos.

Estimados hermanos, sobre este tema especìfico, hace un tiempo, yo escribì lo siguiente:

En las páginas finales del Conflicto de los Siglos, en relación con el final de este mundo; leemos: " La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra". (Conflicto de los Siglos, pp. 731, 732).

Pero, ya han pasado más de 6000 años, y esta cita "inspirada" (de ellen white), no se ha cumplido.

Entonces, hermanos, "gabriel" ha estado insinuando, que con esta cita, yo cometì un gran "error",,,,,,,

Por lo tanto, yo quiero que de manera clara y directa, "gabriel" nos explique a todos, CUÀL ES REALMENTE "MI ERROR", SOBRE DICHA CITA........

ESPERO SU RESPUESTA......

[Gabriel47]

Estimado maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú preguntas cual es el error de tu cita (referido a tu panfleto de error)

Respondo: El mismo título de este epígrafe te dice que estás errado.

"Seis mil años de pecado"

La pregunta es: ¿Cuando empieza a correr el tiempo referido a esta cita?

Opciones:

a.- En el momento en que Adán fue creado.

b.- En el momento en que Adán pecó.

Veamos las citas:

“Han venido los ángeles a esta tierra con el mensaje de redención, y las colinas y los valles han hecho eco de sus canciones de gozo. Su suelo ha recibido las huellas de los pies del Hijo de Dios. Y por más de seis mil años, en formas bellas y dones de sustento, la tierra ha sido testigo del amor del Creador.” 1900 The Story of Jesus, p. 183. (Apéndice agregado por Edson White a Christ our Saviour.)

Desde que Adán cedió su mente a los engaños satánicos, el conflicto entre el bien y el mal, entre Dios y Satanás, se ha mantenido en toda su fuerza. El hacer el bien es acompañado por un poder que Satanás no puede conquistar. La justicia tiene una vitalidad que es divina, y la verdad finalmente triunfará sobre la falsedad. Entonces Dios eliminará al enemigo.

“La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años ha obrado a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo. Toda la creación ha gemido y sufrido en angustia. Ahora las criaturas de Dios han sido libradas para siempre de su presencia y de sus tentaciones (The Faith I Live By, p. 72; Parcialmente en: La fe por la cual vivo, p. 74). Ver (Conflicto de los Siglos, pp. 731, 732).

"La continua transgresión del hombre durante seis mil años ha producido enfermedad, dolor y muerte. Y a medida que nos acerquemos al fin, la tentación de complacer el apetito será más poderosa y más difícil de vencer. (La temperancia, p. 20.)

Dime billi: ¿Sabes a que edad pecó Adán?, ya que Ellen White en una de sus citas habla de 6000 años de pecado, es claro que Adán no pecó el primer día en que fue creado.

Si no lo sabes, ¡tu crítica es solo un descaro!

Veamos estas otras citas: "Por seis mil años este archienemigo ha estado haciendo guerra contra el gobierno de Dios, y la práctica continua ha aumentado su habilidad para engañar y seducir " (1877 The Spirit of Prophecy, tomo 2, p. 93.)

El conteo del tiempo comienza desde el día en que Adán pecó, no antes: “El hombre salió de las manos de su Creador perfecto en su organización y de bellas proporciones. Si por más de seis mil años ha podido soportar el impacto creciente de las enfermedades y la violencia, es una prueba concluyente del poder de resistencia con que fue dotado”. (1881 (Review and Herald, 13/12/1881.) Consejos sobre salud, p. 18)

"Desde que ha tenido éxito en vencer a nuestros primeros padres en su hermoso hogar edénico, ha estado ocupado en esta obra. Más de seis mil años de práctica continua han incrementado enormemente su habilidad para engañar y seducir". (1886 Historical Sketches, p. 133.) (No está en español.)

"La continua transgresión del hombre durante seis mil años ha producido enfermedad, dolor y muerte. Y a medida que nos vamos acercando al fin, la tentación de complacer el apetito será más poderosa y más difícil de vencer". (1890 Christian Temperance and Bible Hygiene, p. 154.) (No está en español.) (Modificación de La temperancia, p. 120.)

“Los que destruyen la tierra han tenido una larga prueba. Por seis mil años Dios ha tratado con la ignorancia y la maldad de los hombres.” 1899 Manuscrito 174, 1899. (Manuscripts Releases, tomo 1, p. 61.) (No está en español.)

Adán no pecó el primer día en que fue creado, cuando lo hizo fue expulsado del Paraíso, fuera del Edén nace Caín; la Biblia no dice nada sobre la fecha histórica de estos acontecimientos, en consecuencia si el registro de Usher señala la creación en el año 4004 A.C. quiere decir que ¡aún no terminan los seís mil años desde que Adán pecó!

Obsrva como Ellen White señala correctamente esta aplicación.

"Vez tras vez he sido advertida respecto a fijar fechas. No habrá ya más un mensaje para el pueblo de Dios basado en tiempo." (Mensajes Selectos, vol. 1, p. 188). Y cualquiera que comience a proclamar un mensaje que anuncie la hora y el día o el año para la venida del Señor, ha tomado sobre sí un yugo y está dando un mensaje que el Señor jamás le ha encomendado" (Review and Herald, sept. 12, 1893).

Por lo tanto quién dice que en tiempo de Ellen White ya se había cumplido el tiempo de regreso del Señor, solo se basa en especulaciones.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[elg]

Adán no pecó el primer día en que fue creado, cuando lo hizo fue expulsado del Paraíso, fuera del Edén nace Caín; la Biblia no dice nada sobre la fecha histórica de estos acontecimientos, en consecuencia si el registro de Usher señala la creación en el año 4004 A.C. quiere decir que ¡aún no terminan los seís mil años desde que Adán pecó!


Interesante... pues si contamos desde el 4004 A.C. hasta el 2008 tenemos 6011 años. Entonces tú estás insinuando que Adán y Eva vivieron en el Edén por más de 11 años... ¿Eso crees o simplemente estás inventando para vindicar a tu falsa profeta?

[Gabriel47]

Estimado rnesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

Interesante... pues si contamos desde el 4004 A.C. hasta el 2008 tenemos 6011 años. Entonces tú estás insinuando que Adán y Eva vivieron en el Edén por más de 11 años... ¿Eso crees o simplemente estás inventando para vindicar a tu falsa profeta?

Respondo: Este tema ya lo habiamos abordado anteriormente, y son los puntos que ustedes nunca entendieron y por eso tildan de falsa a Ellen White ya que el odio que tienen hacia la verdad los confunde.

Ahora te pregunto:

Cuando Dios creó a Adán:

a.- ¿Lo hizo con una apariencia de adulto, y con una edad mental desarrollada?

b.- Si Adán vivió novecientos treinta años, ¿Crees que 11 años es un tiempo excesivo para vivir en Eden?

c.- La Biblia no dice a que edad de Adán fue engendrado Caín, pero si cuando engendró a Set. ¿Te parece que es demasiada edad ciento treinta años para que Set sea engendrado?

d.- ¿Te das cuenta de todas las barbartidades que han inventado para destruir la honra de esta sierva de Dios, y son ustedes los errados?
Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[manuel5]

¡Señores!...¡Señores!
...
..."¡Qué poco saben...!"
...

..Guillermo Miller estudió y calculó que el año en que pecó Adán fue el año 4157 a.C..
...
..A dicho año le sumó 6.000 más y le dió =año 1843, según él, el año del regreso de Cristo y del Fín del Mundo.
...
...Como verán "todo es "perfectamente" matemático.
...
..Así que, ya saben: año 4157 a.C.
...
...(La primera en la frente)

[Gabriel47]

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

¡Señores!...¡Señores!
...
..."¡Qué poco saben...!"
...
..Guillermo Miller estudió y calculó que el año en que pecó Adán fue el año 4157 a.C..
...
..A dicho año le sumó 6.000 más y le dió =año 1843, según él, el año del regreso de Cristo y del Fín del Mundo.
...
...Como verán "todo es "perfectamente" matemático.
...
..Así que, ya saben: año 4157 a.C.
...
...(La primera en la frente)

Respondo: El tema que tú traes ya fue examinado: ¿A qué edad pecó Adán?

Y por mi parte llegué a la conclusión de que nadie lo sabe.

Al parecer Ellen White consideraba la cronología de Usher como la más apropiada en su época, y esta arroja el 4004 A.C. como la fecha de la creación.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

billi. Tú preguntas cual es el error de tu cita.
Respondo: El mismo título de este epígrafe te dice que estás errado:
"Seis mil años de pecado".
La pregunta es: ¿Cuando empieza a correr el tiempo referido a esta cita?
Opciones:
a.- En el momento en que Adán fue creado.
b.- En el momento en que Adán pecó.
Dime billi: ¿Sabes a que edad pecó Adán?, ya que Ellen White en una de sus citas habla de 6000 años de pecado, es claro que Adán no pecó el primer día en que fue creado. Si no lo sabes, ¡tu crítica es solo un descaro!
El conteo del tiempo comienza desde el día en que Adán pecó, no antes: Adán no pecó el primer día en que fue creado, cuando lo hizo fue expulsado del Paraíso, fuera del Edén nace Caín; la Biblia no dice nada sobre la fecha histórica de estos acontecimientos, en consecuencia si el registro de Usher señala la creación en el año 4004 A.C. quiere decir que ¡aún no terminan los seís mil años desde que Adán pecó!
Por lo tanto quién dice que en tiempo de Ellen White ya se había cumplido el tiempo de regreso del Señor, solo se basa en especulaciones.

Bueno, "gabriel", !AHORA SÌ ES, QUE SE HA PUESTO BUENO ESTE DEBATE!!!...

Porque de tu mensaje se desprende, que te identificas con la "opciòn b".

Es decir, que cuando a partir de la edad en que pecò Adàn, se cumplan los "seis mil años de pecado"; si dicha cita "inspirada" no se cumple, entonces sì podrìamos considerar que ellen white escribiò una "falsedad inspirada".....

ENTONCES, ANTES DE YO CONTINUAR CON MIS APORTACIONES, "gabriel", TE PREGUNTO: ¿ES ASÌ, O TE INTERPRETO MAL???????....

TE LO REPITO, PARA QUE NO HAYA DUDA:
Cuando a partir de la edad en que pecò Adàn, se cumplan los "seis mil años de pecado"; si dicha cita "inspirada" no se cumple, ¿entonces sì podrìamos considerar que ellen white escribiò una "falsedad inspirada"?????.....

[Gabriel47]

Estimado billi. Saludos cordiales.

Bueno, "gabriel", !AHORA SÌ ES, QUE SE HA PUESTO BUENO ESTE DEBATE!!!...

Porque de tu mensaje se desprende, que te identificas con la "opciòn b".

Es decir, que cuando a partir de la edad en que pecò Adàn, se cumplan los "seis mil años de pecado"; si dicha cita "inspirada" no se cumple, entonces sì podrìamos considerar que ellen white escribiò una "falsedad inspirada".....

ENTONCES, ANTES DE YO CONTINUAR CON MIS APORTACIONES, "gabriel", TE PREGUNTO: ¿ES ASÌ, O TE INTERPRETO MAL???????....

TE LO REPITO, PARA QUE NO HAYA DUDA:
Cuando a partir de la edad en que pecò Adàn, se cumplan los "seis mil años de pecado"; si dicha cita "inspirada" no se cumple, ¿entonces sì podrìamos considerar que ellen white escribiò una "falsedad inspirada"?????.....

Respondo:Entiendo, y te lo presento desde esta perspectiva: ¿Si dicha cita "inspirada" se cumple, entonces podriamos considerar que Ellen escribió una verdad inspirada?

Yo digo "¡Sí!"

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

billi. Entiendo, y te lo presento desde esta perspectiva: ¿Si dicha cita "inspirada" se cumple, entonces podriamos considerar que Ellen escribió una verdad inspirada?....
Yo digo "¡Sí!".

MUY BIEN, "gabriel", CONCUERDO CONTIGO. PERO, NO HAS RESPONDIDO DIRECTAMENTE Y CLARAMENTE, MI PREGUNTA....

AQUÌ TE LA REPITO:
Cuando a partir de la edad en que pecò Adàn, se cumplan los "seis mil años de pecado"; si dicha cita "inspirada" no se cumple, ¿entonces sì podrìamos considerar que ellen white escribiò una "falsedad inspirada"?????.....[/QUOTE]

ENTONCES, "gabriel", NO ME RESPONDAS CON UN: "ENTIENDO"; PORQUE ESTA ES UNA PREGUNTA DIRECTA, A LA CUAL SOLO DEBE RESPONDERSE:
SI O NO, SIN MAS NADA.........

[bvicente18]

MUY BIEN, "gabriel", CONCUERDO CONTIGO. PERO, NO HAS RESPONDIDO DIRECTAMENTE Y CLARAMENTE, MI PREGUNTA....
AQUÌ TE LA REPITO:
Cuando a partir de la edad en que pecò Adàn, se cumplan los "seis mil años de pecado"; si dicha cita "inspirada" no se cumple, ¿entonces sì podrìamos considerar, que ellen white escribiò una "falsedad inspirada"?????.....

ENTONCES, "gabriel", NO ME RESPONDAS CON UN: "ENTIENDO"; PORQUE ESTA ES UNA PREGUNTA DIRECTA, A LA CUAL SOLO DEBE RESPONDERSE:
SI O NO, SIN MAS NADA.........

[Gabriel47]

Estimado billi. Saludos cordiales.

Tú dices:
MUY BIEN, "gabriel", CONCUERDO CONTIGO. PERO, NO HAS RESPONDIDO DIRECTAMENTE Y CLARAMENTE, MI PREGUNTA....

AQUÌ TE LA REPITO:
Cuando a partir de la edad en que pecò Adàn, se cumplan los "seis mil años de pecado"; si dicha cita "inspirada" no se cumple, ¿entonces sì podrìamos considerar que ellen white escribiò una "falsedad inspirada"?????.....

ENTONCES, "gabriel", NO ME RESPONDAS CON UN: "ENTIENDO"; PORQUE ESTA ES UNA PREGUNTA DIRECTA, A LA CUAL SOLO DEBE RESPONDERSE:
SI O NO, SIN MAS NADA.........[/QUOTE]

Respondo: Al parecer no leistes bien mi respuesta anterior, alli menciono mi opinión.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[elg]

Respondo: Este tema ya lo habiamos abordado anteriormente, y son los puntos que ustedes nunca entendieron y por eso tildan de falsa a Ellen White ya que el odio que tienen hacia la verdad los confunde.

Eso no responde mi pregunta. La pregunta fue:

"Interesante... pues si contamos desde el 4004 A.C. hasta el 2008 tenemos 6011 años. Entonces tú estás insinuando que Adán y Eva vivieron en el Edén por más de 11 años... ¿Eso crees o simplemente estás inventando para vindicar a tu falsa profeta?"

No me interesa lo que piensas de mi; simplemente hago la pregunta porque me interesa que digas lo que crees al respecto. Entonces, es tu posición que Adán y Eva vivieron en el Edén por más de 11 años ¿Sí o No?

[Gabriel47]

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

Eso no responde mi pregunta. La pregunta fue:

"Interesante... pues si contamos desde el 4004 A.C. hasta el 2008 tenemos 6011 años. Entonces tú estás insinuando que Adán y Eva vivieron en el Edén por más de 11 años... ¿Eso crees o simplemente estás inventando para vindicar a tu falsa profeta?"

No me interesa lo que piensas de mi; simplemente hago la pregunta porque me interesa que digas lo que crees al respecto. Entonces, es tu posición que Adán y Eva vivieron en el Edén por más de 11 años ¿Sí o No?

Respondo: ¿Falsa profeta? Eso le conviene escuchar a tus patrocinadores.

Bueno; ernesto gil, ¡te equivocaste en tu cuenta anterior, te olvidaste añadir los años de diferencia relacionados con el nacimiento de Cristo.

yo creo que Si.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

billi...Al parecer no leiste bien mi respuesta anterior, alli menciono mi opinión.


Bueno, "gabriel", mi preguntita fue la siguiente:
Cuando a partir de la edad en que pecò Adàn, se cumplan los "seis mil años de pecado"; si dicha cita "inspirada" no se cumple, ¿entonces sì podrìamos considerar que ellen white escribiò una "falsedad inspirada"?????.....

Y TU "RESPUESTA", FUE LA SIGUIENTE:
"Entiendo, y te lo presento desde esta perspectiva: ¿Si dicha cita "inspirada" se cumple, entonces podriamos considerar que Ellen escribió una verdad inspirada?". Yo digo "¡Sí!".

ENTONCES, "gabriel", PARA NO DARLE MAS VUELTAS AL ASUNTO, Y COINCIDIENDO CONTIGO, PODRÌAMOS CONCLUIR, EN QUE CONTANDO A PARTIR DE LA EDAD EN QUE PECÒ ADÀN, CUANDO SE CUMPLAN LOS "SEIS MIL AÑOS DE PECADO", ENTONCES HABRÌA DOS OPCIONES:

A) QUE LA CITA "INSPIRADA" DE ellen white, NO SE CUMPLA; Y POR LO TANTO, RESULTARÌA QUE ELLA ESCRIBIÒ UNA "FALSEDAD INSPIRADA".

B) QUE LA CITA "INSPIRADA" DE ellen white, SE CUMPLA; Y POR LO TANTO, RESULTARÌA QUE ELLA ESCRIBIÒ UNA "VERDAD INSPIRADA".

[elg]

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: ¿Falsa profeta? Eso le conviene escuchar a tus patrocinadores.
Bueno; ernesto gil, ¡te equivocaste en tu cuenta anterior, te olvidaste añadir los años de diferencia relacionados con el nacimiento de Cristo.


yo creo que Si.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Interesante tu comentario. Favor entonces de explicar mi error y decirme como debo calcular los años.

También necesito saber si "yo creo que sí" significa que crees que Adán y Eva vivieron en el Edén por más de 11 años.

[bvicente18]

ENTONCES, "gabriel", PARA NO DARLE MAS VUELTAS AL ASUNTO, Y COINCIDIENDO CONTIGO, PODRÌAMOS CONCLUIR, EN QUE CONTANDO A PARTIR DE LA EDAD EN QUE PECÒ ADÀN, CUANDO SE CUMPLAN LOS "SEIS MIL AÑOS DE PECADO", ENTONCES HABRÌA DOS OPCIONES:
A) QUE LA CITA "INSPIRADA" DE ellen white, NO SE CUMPLA; Y POR LO TANTO, RESULTARÌA QUE ELLA ESCRIBIÒ UNA "FALSEDAD INSPIRADA".
B) QUE LA CITA "INSPIRADA" DE ellen white, SE CUMPLA; Y POR LO TANTO, RESULTARÌA QUE ELLA ESCRIBIÒ UNA "VERDAD INSPIRADA".

Bueno, "gabriel", ademàs de lo que dice ese mensaje, tambièn estamos de acuerdo, en que "los seis mil años de pecado", se deben contar a partir de la edad en que Adàn pecò......

AHORA BIEN, "gabriel", YO TE PREGUNTO LO SIGUIENTE:

EL PECADO DE ESTE MUNDO, ¿TERMINARÀ INMEDIATAMENTE, CUANDO CRISTO VENGA; O TERMINARÀ AL FINAL DEL “MILENIO”, CUANDO TODOS LOS PECADORES SEAN DESTRUÌDOS?????????......

ESPERO TU RESPUESTA DIRECTA, A ESTA PREGUNTITA, "gabriel".........

[bvicente18]

Bueno, "gabriel", ademàs de lo que dice ese mensaje, tambièn estamos de acuerdo, en que "los seis mil años de pecado", se deben contar a partir de la edad en que Adàn pecò......

AHORA BIEN, "gabriel", YO TE PREGUNTO LO SIGUIENTE:

EL PECADO DE ESTE MUNDO, ¿TERMINARÀ INMEDIATAMENTE, CUANDO CRISTO VENGA; O TERMINARÀ AL FINAL DEL “MILENIO”, CUANDO TODOS LOS PECADORES SEAN DESTRUÌDOS?????????......

ESPERO TU RESPUESTA DIRECTA, A ESTA PREGUNTITA, "gabriel".........

[bvicente18]

Bueno, "gabriel", ademàs de lo que dice ese mensaje, tambièn estamos de acuerdo, en que "los seis mil años de pecado", se deben contar a partir de la edad en que Adàn pecò......

AHORA BIEN, "gabriel", YO TE PREGUNTO LO SIGUIENTE:

EL PECADO DE ESTE MUNDO, ¿TERMINARÀ INMEDIATAMENTE, CUANDO CRISTO VENGA; O TERMINARÀ AL FINAL DEL “MILENIO”, CUANDO TODOS LOS PECADORES SEAN DESTRUÌDOS?????????......

ESPERO TU RESPUESTA DIRECTA, A ESTA PREGUNTITA, "gabriel".........

[elg]

Bueno Gabriel... será que vas a contestar?

Interesante tu comentario. Favor entonces de explicar mi error y decirme como debo calcular los años.

También necesito saber si "yo creo que sí" significa que crees que Adán y Eva vivieron en el Edén por más de 11 años.

[Gabriel47]

Estimado ernesto gil. saludos cordiales.

Tú dices: Interesante tu comentario. Favor entonces de explicar mi error y decirme como debo calcular los años.

Respondo: Te doy una pista. Jesús no nació en el año 0 (cero).

Tú dices: También necesito saber si "yo creo que sí" significa que crees que Adán y Eva vivieron en el Edén por más de 11 años.

Respondo: ¿Tú lo has dicho!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

AHORA BIEN, "gabriel", YO TE PREGUNTO LO SIGUIENTE:
EL PECADO DE ESTE MUNDO, ¿TERMINARÀ INMEDIATAMENTE, CUANDO CRISTO VENGA; O TERMINARÀ AL FINAL DEL “MILENIO”, CUANDO TODOS LOS PECADORES SEAN DESTRUÌDOS?????????..........

El pecado termina con la destrucción de Satanás durante la segunda resurrección, luego del milenio, conjuntamente con los recién resucitados en dicha ocasión (los impios).

Bueno, "gabriel", si el pecado "termina despuès del milenio", tal como tù señalas; resulta evidente entonces, que tambièn "los seis mil años de pecado" de este mundo, terminan "despuès del milenio".....

[elg]

Estimado ernesto gil. saludos cordiales.

Tú dices: Interesante tu comentario. Favor entonces de explicar mi error y decirme como debo calcular los años.

Respondo: Te doy una pista. Jesús no nació en el año 0 (cero).

Tú dices: También necesito saber si "yo creo que sí" significa que crees que Adán y Eva vivieron en el Edén por más de 11 años.

Respondo: ¿Tú lo has dicho!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

No me des pistas... dime cuantos años según tú, han transcurrido desde el 4004AC hasta la fecha de hoy. Yo digo que 6011 y 4 meses (contando todo el 4004AC).

[Gabriel47]

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

No me des pistas... dime cuantos años según tú, han transcurrido desde el 4004AC hasta la fecha de hoy. Yo digo que 6011 y 4 meses (contando todo el 4004AC).

Respondo: Entonces según tu opinión, Jesús nació en el "año 0" (año cero)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

Bueno, "gabriel", si el pecado "termina despuès del milenio", tal como tù señalas; resulta evidente entonces, que tambièn "los seis mil años de pecado" de este mundo, terminan "despuès del milenio".....

[Gabriel47]

Estimado maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

Bueno, "gabriel", si el pecado "termina despuès del milenio", tal como tù señalas; resulta evidente entonces, que tambièn "los seis mil años de pecado" de este mundo, terminan "despuès del milenio".....

Respondo: Ellen White habla de 6000 años de pecado en que Satanas obró a su entero gusto para destruir. Tú mencionas el milenio, pero te olvidas que ella no habla de 7000 años de pecado.

Hay un punto clave que has pasado por alto y es por esto que no te cuadran las cosas, y esto se encuentra en Apocalipsis, leamos:

"Y me dijo: No selles las palabras de la profecía de este libro, porque el tiempo está cerca.
El que es injusto, sea injusto todavía; y el que es inmundo, sea inmundo todavía; y el que es justo, practique la justicia todavía; y el que es santo, santifíquese todavía.
He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.
Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último."

Cuando Cristo venga, Satanás no tendrá ningún poder para destruir a los hijos de Dios.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

billi. Ellen White habla de 6000 años de pecado en que Satanas obró a su entero gusto para destruir. Tú mencionas el milenio, pero te olvidas que ella no habla de 7000 años de pecado.
Cuando Cristo venga, Satanás no tendrá ningún poder para destruir a los hijos de Dios.

Bueno, "gabriel", tù puedes intentar "interpretarlo" y "arreglarlo" como tù quieras y te convenga, pero no podràs cambiar esta realidad:

-Los "seis mil años de pecado" de este mundo, terminan cuando "el pecado, los pecadores y satanàs", sean destruìdos, y no antes de eso.

-Aunque en el "milenio", "satanás no tendrá el poder de destruir a los hijos de Dios", lo cierto es que durante el "milenio", todavìa "el pecado y los pecadores"
no han sido destruidos definitivamente.....

-Luego, si el pecado "termina despuès del milenio", tal como tù señalas; resulta evidente entonces, que tambièn "los seis mil años de pecado" de este mundo, terminan "despuès del milenio".....

Originalmente enviado por Gabriel47
El pecado termina con la destrucción de Satanás durante la segunda resurrección, luego del milenio, conjuntamente con los recién resucitados en dicha ocasión (los impios).

[elg]

Respondo: Entonces según tu opinión, Jesús nació en el "año 0" (año cero)


No pero eso no tiene nada que ver con decir que desde el 4004AC hasta la fecha de hoy pasaron 6011 años y 4 meses (contando todo el 4004AC).

Antes de explicarme con largos y tediosos enlatados que hablan sobre temas como el arca de Noé, las plagas de Egípto, la túnica de colores de José y el ayuno de Yom Kippur (temas muy interesantes pero que no vienen al caso), por segunda vez te pido que me digas cuantos años, según tú, han transcurrido desde el 4004AC hasta la fecha de hoy.

Espero tu respuesta.

[Gabriel47]

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:
No pero eso no tiene nada que ver con decir que desde el 4004AC hasta la fecha de hoy pasaron 6011 años y 4 meses (contando todo el 4004AC).

Antes de explicarme con largos y tediosos enlatados que hablan sobre temas como el arca de Noé, las plagas de Egípto, la túnica de colores de José y el ayuno de Yom Kippur (temas muy interesantes pero que no vienen al caso), por segunda vez te pido que me digas cuantos años, según tú, han transcurrido desde el 4004AC hasta la fecha de hoy.

Espero tu respuesta.

Respondo: ¡Jesús no nace en el año 0 (Cero)!; hay un error en este punto en la cronología.

Nuestro Señor nace unos años antes de dicha fecha, así que los cálculos que mencionas: 6011 años y 4 meses (contando todo el 4004AC) tendrás que modificarlos.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[elg]

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:


Respondo: ¡Jesús no nace en el año 0 (Cero)!; hay un error en este punto en la cronología.

Nuestro Señor nace unos años antes de dicha fecha, así que los cálculos que mencionas: 6011 años y 4 meses (contando todo el 4004AC) tendrás que modificarlos.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Por tercera vez te pido que me digas cuantos años, según tú, han transcurrido desde el 4004AC hasta la fecha de hoy.

[bvicente18]

Bueno, "gabriel", tù puedes intentar "interpretarlo" y "arreglarlo" como tù quieras y te convenga, pero no podràs cambiar esta realidad:

-Los "seis mil años de pecado" de este mundo, terminan cuando "el pecado, los pecadores y satanàs", sean destruìdos, y no antes de eso.

-Aunque en el "milenio", "satanás no tendrá el poder de destruir a los hijos de Dios", lo cierto es que durante el "milenio", todavìa "el pecado y los pecadores"
no han sido destruidos definitivamente.....

-Luego, si el pecado "termina despuès del milenio", tal como tù señalas; resulta evidente entonces, que tambièn "los seis mil años de pecado" de este mundo, terminan "despuès del milenio".....

Originalmente enviado por Gabriel47
El pecado termina con la destrucción de Satanás durante la segunda resurrección, luego del milenio, conjuntamente con los recién resucitados en dicha ocasión (los impios).

[humillado]

Bueno, "gabriel", mi preguntita fue la siguiente:
Cuando a partir de la edad en que pecò Adàn, se cumplan los "seis mil años de pecado"; si dicha cita "inspirada" no se cumple, ¿entonces sì podrìamos considerar que ellen white escribiò una "falsedad inspirada"?????.....

Y TU "RESPUESTA", FUE LA SIGUIENTE:
"Entiendo, y te lo presento desde esta perspectiva: ¿Si dicha cita "inspirada" se cumple, entonces podriamos considerar que Ellen escribió una verdad inspirada?". Yo digo "¡Sí!".

ENTONCES, "gabriel", PARA NO DARLE MAS VUELTAS AL ASUNTO, Y COINCIDIENDO CONTIGO, PODRÌAMOS CONCLUIR, EN QUE CONTANDO A PARTIR DE LA EDAD EN QUE PECÒ ADÀN, CUANDO SE CUMPLAN LOS "SEIS MIL AÑOS DE PECADO", ENTONCES HABRÌA DOS OPCIONES:

A) QUE LA CITA "INSPIRADA" DE ellen white, NO SE CUMPLA; Y POR LO TANTO, RESULTARÌA QUE ELLA ESCRIBIÒ UNA "FALSEDAD INSPIRADA".

B) QUE LA CITA "INSPIRADA" DE ellen white, SE CUMPLA; Y POR LO TANTO, RESULTARÌA QUE ELLA ESCRIBIÒ UNA "VERDAD INSPIRADA".

exacto...

Pues el milenio es el Shabbath para nuestro Dios...

[bvicente18]

exacto..Pues el milenio es el Shabbath para nuestro Dios...

Bueno, supuesto "humillado", ese no es el punto que se està tratando aquì.

Entonces, la cuestiòn es:

Si el pecado "termina despuès del milenio", entonces, ¿cuando terminan "los seis mil años de pecado" de este mundo; antes o despues del "milenio"??????.

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

A tu incerttidumbre actual, tus mismas citas lo explican:



....En este primer mensaje, simplemente pondrè una "Recopilación de citas"
hecha por Warren H. Johns, y traducida por el "centro white"...

(1) 1864 Spiritual Gifts, tomo 3, p. 92. Y muchos de los que profesan creer en el registro bíblico no pueden armonizar las maravillas que encuentran en la tierra, con el punto de vista de que la semana de la creación tuvo sólo siete días literales, y que el mundo tiene ahora solo casi seis mil años.
(2) 1868 (Testimony No. 16, p. 71.) Joyas de los testimonios, tomo 1, p. 215. Actualmente mantiene entrampados a los mortales. Durante su experiencia de casi seis mil años, no ha perdido nada de su habilidad ni de su astucia. Durante todo este tiempo ha observado detenidamente todo lo que concierne a nuestra especie.
(3) 1870 The Spirit of Prophecy, tomo 1, p. 87. Idéntica a (1).
(4) 1872 (Testimony No. 22, p. 15.) La educación cristiana, p. 16. Dios dotó originalmente al hombre de una fuerza vital tan grande que le ha permitido resistir la acumulación de enfermedad atraída sobre la especie humana como consecuencia de hábitos pervertidos, y ha subsistido por espacio de seis mil años.
(5) 1872 The Health Reformer, Nov. 1872. Idéntica a (4).
(6) 1875 (Testimony No. 25, p. 42. Testimonies for the Church, tomo 3, p. 491.) La temperancia, p. 20. La continua transgresión del hombre durante seis mil años ha producido enfermedad, dolor y muerte. Y a medida que nos acerquemos al fin, la tentación de complacer el apetito será más poderosa y más difícil de vencer.
(7) 1875 The Health Reformer, Ago. 1875. Idéntica a (6).
(8) 1877 The Spirit of Prophecy, tomo 2, p. 93. Por seis mil años este archienemigo ha estado haciendo guerra contra el gobierno de Dios, y la práctica continua ha aumentado su habilidad para engañar y seducir. (No está en español.)
(9) 1877 Signs of the Times, Nov. 15, 1877. Idéntica a (8).
(10) 1879 Signs of the Times, Mar. 20, 1879. Idéntica a (1), excepto por la palabra "registro", que se encuentra omitida.
(11) 1881 (Review and Herald, 13/12/1881.) Consejos sobre salud, p. 18. El hombre salió de las manos de su Creador perfecto en su organización y de bellas proporciones. Si por más de seis mil años ha podido soportar el impacto creciente de las enfermedades y la violencia, es una prueba concluyente del poder de resistencia con que fue dotado.
(12) 1884 (Signs of the Times, 8/5/1884.) El conflicto de los siglos, p. 572. La gran controversia entre Cristo y Satanás, sostenida desde hace cerca de seis mil años, está por terminar.
(13) 1884 (The Spirit of Prophecy , tomo 4, p. 371.) El conflicto de los siglos, pp. 608, 609. Los espíritus niegan la divinidad de Cristo y hasta ponen al Creador en el mismo nivel que ellos mismos. Bajo este nuevo disfraz el gran rebelde continúa llevando adelante la guerra que empezó en el cielo y que se prosigue en la tierra desde hace unos seis mil años.
(14) 1885 Testimonies for the Church, tomo 2, p. 171. Idéntica a (2).
(15) 1885 Testimonies for the Church, tomo 3, p. 138. Idéntica a (4).
(16) 1885 Testimonies for the Church, tomo 3, p. 492. Idéntica a (6).
(17) 1886 Historical Sketches, p. 133. Desde que ha tenido éxito en vencer a nuestros primeros padres en su hermoso hogar edénico, ha estado ocupado en esta obra. Más de seis mil años de práctica continua han incrementado enormemente su habilidad para engañar y seducir. (No está en español.)
(18) 1887 Signs of the Times, Sept. 29, 1887. Idéntica a (17).
(19) 1888 El conflicto de los siglos, p. 12. Por espacio de seis mil años esa inteligencia maestra, después de haber sido la más alta entre los ángeles de Dios, no ha servido más que para el engaño y la ruina.
(20) 1888 El conflicto de los siglos, p. 572. Idéntica a (12).
(21) 1888 El conflicto de los siglos, p. 608, 609. Idéntica a (13).
(22) 1888 El conflicto de los siglos, p. 714. El gran conflicto siguió su curso durante seis mil años; el Hijo de Dios y sus mensajeros celestiales lucharon contra el poder del maligno, para iluminar y salvar a los hijos de los hombres.
(23) 1888 El conflicto de los siglos, p. 717. Durante seis mil años, la obra de rebelión de Satanás "hizo temblar la tierra." El "convirtió el mundo en un desierto, y destruyó sus ciudades".
(24) 1888 El conflicto de los siglos, p. 717, 718. Y "a sus prisioneros nunca los soltaba, para que volviesen a casa." Durante seis mil años, su prisión [la tumba] ha recibido al pueblo de Dios, y lo habría tenido cautivo para siempre, si Cristo no hubiese roto sus cadenas y libertado los que tenía presos.
(25) 1888 El conflicto de los siglos, p. 731. La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo. Toda la creación gimió y sufrió en angustia.
(26) 1890 Patriarcas y profetas, p. 32. Las leyes y los procesos de la naturaleza, que han sido objeto del estudio de los hombres durante seis mil años, fueron puestos al alcance de sus mentes por el infinito Forjador y Sustentador de todo.
(27) 1890 Patriarcas y profetas, p. 355. No sólo el hombre, sino también la tierra, será redimida, para que sea la morada eterna de los obedientes. Durante seis mil años, Satanás luchó por mantener la posesión de la tierra.
(28) 1890 Christian Temperance and Bible Hygiene, p. 7.. Idéntica a (11).
(29) 1890 Christian Temperance and Bible Hygiene, p. 154. La continua transgresión del hombre durante seis mil años ha producido enfermedad, dolor y muerte. Y a medida que nos vamos acercando al fin, la tentación de complacer el apetito será más poderosa y más difícil de vencer. (No está en español.) (Modificación de La temperancia, p. 120.)
(30) 1898 El Deseado de todas las gentes, p. 381. Durante seis mil años, la fe ha edificado sobre Cristo.
(31) 1898 El Deseado de todas las gentes, p. 381, 382. Durante seis mil años, las tempestades y los embates de la ira satánica han azotado la Roca de nuestra salvación; pero ella sigue inconmovible.
(32) 1899 Manuscrito 174, 1899. (Manuscripts Releases, tomo 1, p. 61.) Los que destruyen la tierra han tenido una larga prueba. Por seis mil años Dios ha tratado con la ignorancia y la maldad de los hombres. (No está en español.)
(33) 1900 The Story of Jesus, p. 183.Han venido los ángeles a esta tierra con el mensaje de redención, y las colinas y los valles han hecho eco de sus canciones de gozo. Su suelo ha recibido las huellas de los pies del Hijo de Dios. Y por más de seis mil años, en formas bellas y dones de sustento, la tierra ha sido testigo del amor del Creador. (Apéndice agregado por Edson White a Christ our Saviour.)
(34) 1902 Signs of the Times, Junio 11, 1902. Idéntica a (25).
(35) 1907 Youth Instructor, Abril 16, 1907. Idéntica a (26).
(36) 1909 Signs of the Times, Dic. 8, 1909. Idéntica a (13).
(37) 1911 El conflicto de los siglos, p. 12. Introducción del autor. Idéntica a (19). (Revisión de la edición de 1888).
(38) 1911 El conflicto de los siglos, p. 518. Idéntico al (20), excepto por una coma que no aparece.
(39) 1911 El conflicto de los siglos, pp. 608, 609. Idéntica a (13) excepto por una coma en el original. (Revisión de la edición de 1888).
(40) 1911 El conflicto de los siglos, p. 714. Idéntica a (22), excepto que "sus" está en mayúscula.
(41) 1911 El conflicto de los siglos, p. 717. Idéntica a (23).
(42) 1911 El conflicto de los siglos, pp. 717, 718. Idéntica a (24).
(43) 1911 El conflicto de los siglos, p. 731. Idéntica a (25), excepto por la segunda coma que no se encuentra.
(44) 1913 Consejos para los maestros, p. 453. La continua transgresión del hombre durante casi seis mil años ha producido enfermedad, dolor y muerte.


En resumen las falsías que propagaste, y que aún se encuentran en tu folleto de que Ellen White se equivocó, pues según tu errada interpretación, ya los seis mil años de pecado habían concluido, no sé si te atreverás a disculparte por tus disparates y salidas de cauce.

Conclusión: Los seis mil años de pecado aún están "corriendo" y falta muy poco para que terminen.

(¡Nuevamente Ellen White está en lo correcto!)

Bendiciones.

Luego todo Israel será slvo.

[humillado]

Bueno, supuesto "humillado", ese no es el punto que se està tratando aquì.

Entonces, la cuestiòn es:

Si el pecado "termina despuès del milenio", entonces, ¿cuando terminan "los seis mil años de pecado" de este mundo; antes o despues del "milenio"??????.

Durante el milenio...

Se pecará en la tierra...?

[elg]

Por tercera vez te pido que me digas cuantos años, según tú, han transcurrido desde el 4004AC hasta la fecha de hoy.

Ya le dio la chiripiolca a gabriel47 y no va a contestar... supongo porque sabe que su argumento no tiene peso alguno...

¡Pobre individuo!

[bvicente18]

Durante el milenio...Se pecará en la tierra...?

BUENO, supuesto "humillado", ¿ENTONCES TÙ QUIERES CONTESTAR UNA PREGUNTA, HACIENDO OTRA PREGUNTA?????.....

PUES MIRA QUE NO ES ASI. RESPONDETE TU MISMO LA PREGUNTITA QUE HICISTE, Y LUEGO RESPONDE EN EL FORO LA QUE YO HICE:

Si el pecado "termina despuès del milenio", entonces, ¿cuando terminan "los seis mil años de pecado" de este mundo; antes o despues del "milenio"??????.

[bvicente18]

billi. A tu incerttidumbre actual, tus mismas citas lo explican...En resumen las falsías que propagaste, y que aún se encuentran en tu folleto de que Ellen White se equivocó, pues según tu errada interpretación, ya los seis mil años de pecado habían concluido, no sé si te atreverás a disculparte por tus disparates y salidas de cauce. Conclusión: Los seis mil años de pecado aún están "corriendo" y falta muy poco para que terminen. (¡Nuevamente Ellen White está en lo correcto!)

BUENO, "gabriel", !TE EQUIVOCAS!, NO SON "MIS CITAS", SINO LAS DE TU FARSANTE Y ESTIMADA "profetisa"......Y ESAS CITAS, LO ÙNICO QUE DEMUESTRAN ES QUE ELLA MISMA NO SABIA DE LO QUE HABLABA, PORQUE NO CESABA DE CONTRADECIRSE....

AHORA BIEN, "gabriel", TÙ HAS INTENTADO HACER TU PROPIA "INTERPRETACIÒN", SOBRE ESOS "6000 AÑOS", Y DICES QUE SE TRATA DE "6000 AÑOS DE PECADO" DE ESTE MUNDO; Y SOBRE ESA BASE, ES QUE YO ABRÌ ESTE DEBATE.
LUEGO, TÙ HAS QUERIDO "INTERPRETAR" LOS
"6000 AÑOS DE PECADO" DE ESTE MUNDO, SIN TOMAR EN CUENTA EL "MILENIO" DE APOCALIPSIS; Y SOBRE ESO, TE DIJE LO SIGUIENTE:

-Los "seis mil años de pecado" de este mundo, terminan cuando "el pecado, los pecadores y satanàs", sean destruìdos, y no antes de eso.

-Aunque en el "milenio", "satanás no tendrá el poder de destruir a los hijos de Dios", lo cierto es que durante el "milenio", todavìa "el pecado y los pecadores"
no han sido destruidos definitivamente.....

-Luego, si el pecado "termina despuès del milenio", tal como tù señalas; resulta evidente entonces, que tambièn "los seis mil años de pecado" de este mundo, terminan "despuès del milenio".....

Originalmente enviado por Gabriel47
El pecado termina con la destrucción de Satanás durante la segunda resurrección, luego del milenio, conjuntamente con los recién resucitados en dicha ocasión (los impios).

[Gabriel47]

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:
Ya le dio la chiripiolca a gabriel47 y no va a contestar... supongo porque sabe que su argumento no tiene peso alguno...

¡Pobre individuo!

Respondo: A diferencia de tí, creo que debemos ser prudentes con las fechas, fíjate que si se te da un dato exacto sobre esto, el enenmigo de las almas a quién sirves, tendría pleno conocimiento mediante sus cálculos propios y ajenos de la fecha cercana del advenimiento del Señor.

Tú seguramente sabes que él tratará de imitar su venida, y lo hará en el momento más cercano a su advenimiento: "inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos" 2 tes.2:9

La Palabra de Dios nos advierte:

"Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis. Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos. Ya os lo he dicho antes." Mateo 24:23-25.

Satanás lucha contra el pueblo de Dios y tiene gran ira.

"Y cuando vió el dragón que él había sido arrojado a la tierra, persiguió a la mujer que había parido al hijo varón. Y fueron dadas a la mujer dos alas de grande águila, para que de la presencia de la serpiente volase al desierto, a su lugar, donde es mantenida por un tiempo, y tiempos, y la mitad de un tiempo. Y la serpiente echó de su boca tras la mujer agua como un rio, a fin de hacer que fuese arrebatada del río. Y la tierra ayudó a la mujer, y la tierra abrió su boca, y sorbió el río que había echado el dragón de su boca. Entonces el dragón fué airado contra la mujer; y se fué a hacer guerra contra los otros de la simiente de ella, los cuales guardan los mandamientos de Dios, y tienen el testimonio de Jesucristo." Apoc 12:13-17


Hemos llegado ahora a los últimos días de la obra del mensaje del tercer ángel, cuando Satanás actuará con creciente poder, porque él sabe que su tiempo es corto.

Ahora mismo se están revelando en toda nación, entre toda lengua y pueblo; y en la hora de la más profunda apostasía, cuando se esté realizando el supremo esfuerzo de Satanás para que "todos,... pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y siervos" (Apoc. 13: 16), reciban, so pena de muerte, la señal de lealtad a un falso día de reposo, estos fieles, "irreprensibles y sencillos, hijos de Dios sin culpa", resplandecerán "como luminares en el mundo" (Fil. 2: 15)._PR 140_141 (c. 1914).

Los malos ángeles en forma de hombres hablarán e este tiempo con los que conocen la verdad. Tergiversarán y torcerán las declaraciones de los mensajeros Dios... ¿Han olvidado los adventistas del séptimo día las advertencias dadas en el capítulo sexto de Efesios? Estamos empeñados en una guerra contra las huestes de tinieblas. Satanás obtendrá la victoria sobre nosotros menos que sigamos de cerca a nuestro Dirigente.-

"El enemigo se está preparando para engañar a todo el mundo mediante su poder obrador de milagros. Se presentará como ángel de luz e intentará presentarse como Jesucristo." -2MS 110 (1894).

Hay un límite más allá del cual Satanás no puede ir, y al llegar a él recurre al engaño y falsifica la obra que en realidad no tiene poder para efectuar. En los últimos días aparecerá en una forma tal que haga creer a los hombres que él es Cristo que viene al mundo por segunda vez. Ciertamente se transformará en un ángel de luz. Pero aunque ostentará la apariencia de Cristo en cada detalle, en lo que abarca la mera apariencia, no engañará a nadie sino a aquellos que, como Faraón, están tratando de resistir la verdad.-

El acto capital que coronará el gran drama del engaño será que el mismo Satanás se dará por el Cristo. Hace mucho que la iglesia profesa esperar el advenimiento del Salvador como consumación de sus esperanzas. Pues bien

, el gran engañador simulará que Cristo habrá venido. En varias partes de la tierra, Satanás se manifestará a los hombres como ser majestuoso, de un brillo deslumbrador, parecido a la descripción que del Hijo de Dios da San Juan en el Apocalipsis (Apoc. 1:13-15). La gloria que le rodee superará cuanto hayan visto los ojos de los mortales. El grito de triunfo repercutirá por los aires: "¡Cristo ha venido!" "¡Cristo ha venido!"

El pueblo se postrará en adoración ante él, mientras levanta sus manos y pronuncia una bendición sobre ellos como Cristo bendecía a sus discípulos cuando estaba en la tierra. Su voz es suave y acompasado aunque llena de melodía. En tono amable y compasivo, enuncia algunas de las verdades celestiales y llenas de gracia que pronunciaba el Salvador; cura las dolencias del pueblo, y luego, en su fementido carácter de Cristo, asegura haber mudado el día de reposo del sábado al domingo y manda a todos que santifiquen el día bendecido por él.-"

No se le permitirá a Satanás contrahacer la manera en que vendrá Jesús.-

Satanás... vendrá haciéndose pasar por Jesucristo, haciendo grandiosos milagros, y los hombres se postrarán y lo adorarán como a Jesucristo. Se nos ordenará adorar a ese ser a quien el mundo glorificará como a Cristo. ¿Qué haremos? Decidles que Cristo nos ha advertido precisamente contra un enemigo tal, que es el peor adversario del hombre, y que, sin embargo, pretende ser Dios; y que cuando Cristo haga su aparición será con poder y gran gloria, acompañado por diez mil veces diez mil ángeles y millares de millares, y que cuando venga conoceremos su voz.-

A medida que se acerca la segunda aparición de nuestro Señor Jesucristo, instrumentos satánicos son impulsados desde abajo. Satanás no sólo aparecerá como un ser humano, sino que personificará a Jesucristo; y el mundo que ha rechazado la verdad lo recibirá como el Señor de señores y Rey de reyes.

Entonces; ernesto gil este dato que me pides no te lo puedo dar, porque tu socio a quién sirves se puede aprovechar, para ese oscuro fin en el cual tú también ahora trabajas tan arduamente: el de ¡destruir al pueblo de Dios!

"¿Qué, pues, diremos a esto? Si Dios es por nosotros, ¿quién contra nosotros?
El que no escatimó ni a su propio Hijo, sino que lo entregó por todos nosotros, ¿cómo no nos dará también con él todas las cosas?
¿Quién acusará a los escogidos de Dios? Dios es el que justifica.
¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros." Romanos 8:31-34


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

dime cuantos años según tú, han transcurrido desde el 4004AC hasta la fecha de hoy. Yo digo que 6011 y 4 meses (contando todo el 4004AC).

ernesto gil. A diferencia de tí, creo que debemos ser prudentes con las fechas, fíjate que si se te da un dato exacto sobre esto, el enenmigo de las almas a quién sirves, tendría pleno conocimiento mediante sus cálculos propios y ajenos de la fecha cercana del advenimiento del Señor.
Tú seguramente sabes que él tratará de imitar su venida, y lo hará en el momento más cercano a su advenimiento...

BUENO, "gabriel", !AHORA SÌ QUE ESTOY, MAS QUE SORPRENDIDO, CON ESTA NUEVA "FABULACIÒN" TUYA!!!!!...

PERO, SUPONIENDO QUE SEA VERDAD LO QUE TÙ DICES AHORA, LUEGO, TENEMOS LO SIGUIENTE:

..."Chascos adventistas":
...
.1º.- El 10 de febrero de 1843
..
..2º.-El 15 de febrero de 1843
...
..3º.-El 14 de abril de 1843
..
..4º.-El 21 de marzo de 1844
..
..5º.-El 18 de abril de 1844
..
..6º.-El 22 de octubre de 1844
..
..7º.-El 22 de octubre de 1845
..
..8º.-En el año 1850
..
..9º.-En el año 1851

QUIERE DECIR, "gabriel", QUE SEGÙN ESTA NUEVA "FABULACIÒN" TUYA, EN CADA UNA DE ESTAS "FECHAS", SATANÀS HIZO SUS PROPIOS "CALCULOS" SOBRE "LA FECHA CERCANA DE LA VENIDA DE CRISTO", !Y ESTABA LISTO PARA IMITAR SU "VENIDA"!!!!!!!!!.......

O SEA, "gabriel", QUE NO SOLO LOS ADVENTISTAS FUERON "CHASQUEADOS", EN ESAS "FECHAS".....
SINO QUE, !EL PROPIO SATANAS, FUE CHASQUEADO!!!!!!!!...
JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.....

!COSAS VEREDES, SANCHO!!!!!!!!........

BUENO, "gabriel", ¿QUÈ MAS TE FALTA POR HACER???????.........

[elg]

Entonces; ernesto gil este dato que me pides no te lo puedo dar, porque tu socio a quién sirves se puede aprovechar, para ese oscuro fin en el cual tú también ahora trabajas tan arduamente: el de ¡destruir al pueblo de Dios!


Déjame entender tu posición:

Según tú paranoía, no me puedes decir cuantos años hay desde el 4004AC hasta el 2008DC pues si lo dices entonces Satanás se puede aprovechar...

No solamente eres paranóico sino que ignorante. Sr. gabriel47, cualquiera con dos dedos de frente puede hacer el cálculo...¿acaso no crees que hay exáctamente 2300 años entre 457AC y 1844DC? ¿Por qué no tomas en cuenta "los años de diferencia relacionados con el nacimiento de Cristo" al calcular cuantos años hay entre el 457AC y el 1844DC? La respuesta es simple... por que los años de diferencia no son relevantes... simplemente es otra alucinación producto de los honguitos con que te hartas...

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

BUENO, "gabriel", !AHORA SÌ QUE ESTOY, MAS QUE SORPRENDIDO, CON ESTA NUEVA "FABULACIÒN" TUYA!!!!!...

PERO, SUPONIENDO QUE SEA VERDAD LO QUE TÙ DICES AHORA, LUEGO, TENEMOS LO SIGUIENTE:

..."Chascos adventistas":
...
.1º.- El 10 de febrero de 1843
..
..2º.-El 15 de febrero de 1843
...
..3º.-El 14 de abril de 1843
..
..4º.-El 21 de marzo de 1844
..
..5º.-El 18 de abril de 1844
..
..6º.-El 22 de octubre de 1844
..
..7º.-El 22 de octubre de 1845
..
..8º.-En el año 1850
..
..9º.-En el año 1851

QUIERE DECIR, "gabriel", QUE SEGÙN ESTA NUEVA "FABULACIÒN" TUYA, EN CADA UNA DE ESTAS "FECHAS", SATANÀS HIZO SUS PROPIOS "CALCULOS" SOBRE "LA FECHA CERCANA DE LA VENIDA DE CRISTO", !Y ESTABA LISTO PARA IMITAR SU "VENIDA"!!!!!!!!!.......

O SEA, "gabriel", QUE NO SOLO LOS ADVENTISTAS FUERON "CHASQUEADOS", EN ESAS "FECHAS".....
SINO QUE, !EL PROPIO SATANAS, FUE CHASQUEADO!!!!!!!!...
JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.....

!COSAS VEREDES, SANCHO!!!!!!!!........

BUENO, "gabriel", ¿QUÈ MAS TE FALTA POR HACER???????.........

Respondo: El Gran Chasco fue el 22 de octubre de 1844, entonces; no cabe la menor duda de que las otras fechas puestas por manuel5, no provienen de la profecía de las 2300 tardes y mañanas.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

billi. El Gran Chasco fue el 22 de octubre de 1844, entonces; no cabe la menor duda de que las otras fechas puestas por manuel5, no provienen de la profecía de las 2300 tardes y mañanas.

BUENO, "gabriel", NO TE ME DESVIES DEL PUNTO, AHORA......

VEAMOS......

ERNESTO TE PREGUNTÒ ESTO:
"Dime cuantos años según tú, han transcurrido desde el 4004AC hasta la fecha de hoy. Yo digo que 6011 y 4 meses (contando todo el 4004AC)".

Y A ESA PREGUNTA, TÙ RESPONDISTE LO SIGUIENTE:
Originalmente enviado por Gabriel47
ernesto gil. A diferencia de tí, creo que debemos ser prudentes con las fechas, fíjate que si se te da un dato exacto sobre esto, el enenmigo de las almas a quién sirves, tendría pleno conocimiento mediante sus cálculos propios y ajenos de la fecha cercana del advenimiento del Señor.
Tú seguramente sabes que él tratará de imitar su venida, y lo hará en el momento más cercano a su advenimiento...

AHORA BIEN, "gabriel", FRENTE A TU INCREÌBLE "RESPUESTA", YO TE PLANTEE LO SIGUIENTE:

SUPONIENDO QUE SEA VERDAD LO QUE TÙ DICES AHORA, LUEGO, TENEMOS LO SIGUIENTE:

..."Chascos adventistas":
...
.1º.- El 10 de febrero de 1843
..
..2º.-El 15 de febrero de 1843
...
..3º.-El 14 de abril de 1843
..
..4º.-El 21 de marzo de 1844
..
..5º.-El 18 de abril de 1844
..
..6º.-El 22 de octubre de 1844
..
..7º.-El 22 de octubre de 1845
..
..8º.-En el año 1850
..
..9º.-En el año 1851

QUIERE DECIR, "gabriel", QUE SEGÙN ESTA NUEVA "FABULACIÒN" TUYA, EN CADA UNA DE ESTAS "FECHAS", SATANÀS HIZO SUS PROPIOS "CALCULOS" SOBRE "LA FECHA CERCANA DE LA VENIDA DE CRISTO", !Y ESTABA LISTO PARA IMITAR SU "VENIDA"!!!!!!!!!.......

O SEA, "gabriel", QUE NO SOLO LOS ADVENTISTAS FUERON "CHASQUEADOS", EN ESAS "FECHAS".....
SINO QUE, !EL PROPIO SATANAS, FUE CHASQUEADO!!!!!!!!...

¿ES ASÌ, O NO ES ASÌ, "gabriel"????????......

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.


Respondo: El Gran Chasco fue el 22 de octubre de 1844, entonces; no cabe la menor duda de que las otras fechas puestas por manuel5, no provienen de la profecía de las 2300 tardes y mañanas.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

¡Clarísimo!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[bvicente18]

billi. El Gran Chasco fue el 22 de octubre de 1844, entonces; no cabe la menor duda de que las otras fechas puestas por manuel5, no provienen de la profecía de las 2300 tardes y mañanas.

BUENO, "gabriel", ENTONCES VAMOS A PARTIR DE ESTO QUE DICES AHORA.

VEAMOS......

ERNESTO TE PREGUNTÒ ESTO:
"Dime cuantos años según tú, han transcurrido desde el 4004AC hasta la fecha de hoy. Yo digo que 6011 y 4 meses (contando todo el 4004AC)".

Y A ESA PREGUNTA, TÙ RESPONDISTE LO SIGUIENTE:
Originalmente enviado por Gabriel47
ernesto gil. A diferencia de tí, creo que debemos ser prudentes con las fechas, fíjate que si se te da un dato exacto sobre esto, el enenmigo de las almas a quién sirves, tendría pleno conocimiento mediante sus cálculos propios y ajenos de la fecha cercana del advenimiento del Señor.
Tú seguramente sabes que él tratará de imitar su venida, y lo hará en el momento más cercano a su advenimiento...

AHORA BIEN, "gabriel", SUPONIENDO QUE SEA VERDAD LO QUE TÙ DICES AHORA, LUEGO, TENEMOS LO SIGUIENTE:

"Chasco adventista": El 22 de octubre de 1844

QUIERE DECIR, "gabriel", QUE SEGÙN ESTA NUEVA "FABULACIÒN" TUYA, EN1844, SATANÀS HIZO SUS PROPIOS "CALCULOS" SOBRE "LA FECHA CERCANA DE LA VENIDA DE CRISTO", !Y ESTABA LISTO PARA IMITAR SU "VENIDA"!!...

O SEA, "gabriel", QUE NO SOLO LOS ADVENTISTAS FUERON "CHASQUEADOS", EN ESA "FECHA".....SINO QUE, !EL PROPIO SATANAS, FUE CHASQUEADO!!!...

¿ES ASÌ, O NO ES ASÌ, "gabriel"????????......

[bvicente18]

AHORA BIEN, "gabriel", SUPONIENDO QUE SEA VERDAD LO QUE TÙ DICES AHORA, TENEMOS LO SIGUIENTE:

"Chasco adventista": El 22 de octubre de 1844

QUIERE DECIR, "gabriel", QUE SEGÙN ESTA NUEVA "FABULACIÒN" TUYA, EN1844, SATANÀS HIZO SUS PROPIOS "CALCULOS" SOBRE "LA FECHA CERCANA DE LA VENIDA DE CRISTO", !Y ESTABA LISTO PARA IMITAR SU "VENIDA"!!...

O SEA, "gabriel", QUE NO SOLO LOS ADVENTISTAS FUERON "CHASQUEADOS", EN ESA "FECHA".....SINO QUE, !EL PROPIO SATANAS, FUE CHASQUEADO!!!...

¿ES ASÌ, O NO ES ASÌ, "gabriel"????????......

[elg]

Yo lo que quiero saber es como es que el "erudito" gabriel47 cree que no se puede calcular la cantidad de años transcurridos entre el 4004 AC y el 2008 DC de la misma forma que Miller calculó los años transcurridos entre la primavera del 457AC y la primavera del 1844 DC.

Al igual que en sus otras metidas de extremidades, estoy seguro que gabriel47 se va a hacer el loco y no va a contestar pues ya se dio cuenta de su nueva y bochornosa metida de extremidades. Pero bueno, así es este individuo Adventista del Séptimo día que dice ser parte de una Iglesia que guarda los mandamientos de Dios y la fe de Jesús...

[bvicente18]

AHORA BIEN, "gabriel", SUPONIENDO QUE SEA VERDAD LO QUE TÙ DICES, LUEGO, TENEMOS LO SIGUIENTE:

"Chasco adventista": El 22 de octubre de 1844

QUIERE DECIR, "gabriel", QUE SEGÙN ESTA NUEVA "FABULACIÒN" TUYA, EN1844, SATANÀS HIZO SUS PROPIOS "CALCULOS" SOBRE "LA FECHA CERCANA DE LA VENIDA DE CRISTO", !Y ESTABA LISTO PARA IMITAR SU "VENIDA"!!...

O SEA, "gabriel", QUE NO SOLO LOS ADVENTISTAS FUERON "CHASQUEADOS", EN ESA "FECHA".....SINO QUE, !EL PROPIO SATANAS, FUE CHASQUEADO!!!...

¿ES ASÌ, O NO ES ASÌ, "gabriel"????????......

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú dices.

AHORA BIEN, "gabriel", SUPONIENDO QUE SEA VERDAD LO QUE TÙ DICES, LUEGO, TENEMOS LO SIGUIENTE:

"Chasco adventista": El 22 de octubre de 1844

QUIERE DECIR, "gabriel", QUE SEGÙN ESTA NUEVA "FABULACIÒN" TUYA, EN1844, SATANÀS HIZO SUS PROPIOS "CALCULOS" SOBRE "LA FECHA CERCANA DE LA VENIDA DE CRISTO", !Y ESTABA LISTO PARA IMITAR SU "VENIDA"!!...

O SEA, "gabriel", QUE NO SOLO LOS ADVENTISTAS FUERON "CHASQUEADOS", EN ESA "FECHA".....SINO QUE, !EL PROPIO SATANAS, FUE CHASQUEADO!!!...

¿ES ASÌ, O NO ES ASÌ, "gabriel"????????......

Respondo: ¿Te has preguntado que cuando Dios va a obrar, Satanás trata de actuar obstaculizando su obra o produciendo imitaciones?

Un poco antes de la venida del Señor, Satanás tratará de engañar aún a los escogidos mediante un "contrahacimiento", es decir imitará la venida de nuestro Salvador.

Lo que va a ocurrir en un futuro próximo, ya sucedió en el pasado.

Cuando la "mujer" o la verdadera Iglesia estaba en el desierto, aparece la "ramera" o religión apóstata trtatando de hacer una sustitución y oponiéndose al plan divino.

En este caso en particular, te menciono brevemente que en el siglo XVIII Satanás ya estaba trabajando arduamente ¿Cómo? desarrollando varias teorías y creencias como el espiritísmo moderno por una parte; además del ateísmo de le la Revolución Francesa. Aparecería luego Darwin con "El Origen de las Especies" asentando el "evolucionismo"; Carlos Marx con "EL Capital" y después Lenin en Rusia forjando el ateísmo. Y que decir de los falsos profetas como "José Smith" y Mary Baker Eddy. Estas son nuevas corrientes satánicas en acción.

Así como Satánas obra ampliamente en el mundo, también trata de influir dentro de las iglesias. Y entre los hijos de Dios.

¿Recuerdas el caso en que nuestro Señor reprende a Pedro?: ¿No?, entonces leamos el texto: "Y comenzó á enseñarles, que convenía que el Hijo del hombre padeciese mucho, y ser reprobado de los ancianos, y de los príncipes de los sacerdotes, y de los escribas, y ser muerto, y resucitar después de tres días.
Y claramente decía esta palabra. Entonces Pedro le tomó, y le comenzó á reprender.
Y él, volviéndose y mirando á sus discípulos, riñó á Pedro, diciendo: Apártate de mí, Satanás; porque no sabes las cosas que son de Dios, sino las que son de los hombres. Y llamando á la gente con sus discípulos, les dijo: Cualquiera que quisiere venir en pos de mí, niéguese á sí mismo, y tome su cruz, y sígame." Marcos 8:31-34.

De la misma manera entonces como hemos visto Satanás trató de obstaculizar el conocimiento de esta profecía, la de las 2300 tardes y mañanas como se ha visto, y vaya que casi lo logró. Pero no pudo, por que el gran movimiento adventísta era imparable ya que contaba con la bendición de Dios.
Guillermo Miller estudió el mensaje, hizo cálculos y se dió cuenta de que algo importante iba a ocurrir.
Se resiste varios años en predicar (era agricultor), laico bautísta.
Un sobrino lo va a buscar en caballo para que predique, pero él se sentía incapaz.

En 1831, fija fecha que después corrige y llega al 22 de octubre de 1844 analizando la profecía de las 2300 tardes y mañanas.

Se le asocian personas en su predicación, y logra más de 100.000 conversos en un espacio de alrededor de trece años en EEUU, y su influencia es de más de un millón de personas.

El mensaje era dulce; Cristo viene a poner fin a todos los problemas de la humanidad.
Esto causó gozo y alegría, muchos lo entregaron todo.

Pero Jesús no viene como se esperaba, este fue el Gran Chasco del 22 de octubre de 1844; este chasco fue considerado en si como un fracaso, y se debió afrontar el ridículo; era una situación dificil de soportar.

Más de 70.000 personas abandonan este movimiento; y sólo 30.000 se quedan, para luego menos de 60 personas llegaron a pensar que la profecía no se equivocó, pero sí la aplicación de ella, y se ponen a orar.

Y quí aparecen personajes como gil, vicente, peña diciendo como los de antaño: ¡Ustedes se equivocaron!

Si uno le pregunta a estos personajes: ¿Ustedes no se han equivocado? Seguramente responderán ¡No!

Al decir esto, es claro que ellos no están en esta profecía, ya que el Chasco "¡Si estaba profetizado!"

Continuará...

[Gabriel47]

Continuación...

"Entonces tomé el librito de la mano del ángel, y lo comí; y era dulce en mi boca como la miel, pero cuando lo hube comido, amargó mi vientre."Apoc 10:10

El mensaje de Apocalipsis 10:11 señala que es un mensaje universal.

"Y él me dijo: Es necesario que profetices otra vez sobre muchos pueblos, naciones, lenguas y reyes."

También el Señor tiene paralelismos para fortalecer la fe de los santos:
"Ahora, pues, haz pregonar en oídos del pueblo, diciendo: Quien tema y se estremezca, madrugue y devuélvase desde el monte de Galaad. Y se devolvieron de los del pueblo veintidós mil, y quedaron diez mil." Jueces 7:3


"Entonces Jehová dijo a Gedeón: Con estos trescientos hombres que lamieron el agua os salvaré, y entregaré a los madianitas en tus manos; y váyase toda la demás gente cada uno a su lugar." Jueces 7:6

Las armas del Señor son simples: "Y repartiendo los trescientos hombres en tres escuadrones, dio a todos ellos trompetas en sus manos, y cántaros vacíos con teas ardiendo dentro de los cántaros" Jueces 7:16

a.- Trompetas para anunciar.

b.- Cántaro para romperlo.

c.- teas ardiendo (o antorchas) para iluminar.

En esta lucha debe haber un compromiso de entrega y una preparación espiritual.
Se pensaba que el fuego estaba relacionado con la segunda venida de Cristo y que está representaba la purificación de la Tierra como planeta.


Entonces si no era la Tierra la que debía ser purificada el 22 de octubre de 1844, según la Biblia, ¿Qúe cosa debía ser purificado?

Lo que debía de ser purificado era el Santuario: "Y él dijo: Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado." Daniel 8:14

Esto está relacionado con las Fiestas de la purificación; Yom Kippur o el día del juicio. y se estudió el Capítulo 23 de Levítico.

"A los diez días de este mes séptimo será el día de expiación; tendréis santa convocación, y afligiréis vuestras almas, y ofreceréis ofrenda encendida a Jehová.
Ningún trabajo haréis en este día; porque es día de expiación, para reconciliaros delante de Jehová vuestro Dios." Levítico 23:27,28.

"Pero estando ya presente Cristo, sumo sacerdote de los bienes venideros, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es decir, no de esta creación, y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención." Hebreos 9:11,12.

Del año 1844 en adelante, se está realizando una obra de medición entre el pueblo de Dios, ser medido o revisado corresponde al pueblo de Dios en realidad es la obra de sellamiento. Nuestros nombres son considerados en el Santuario Celestial y allí están registrados todos los actos de nuestra vida como una fotografía. (Ver Apoc. capítulo 11)

Los gentiles son dejados afuera.
El hombre se excluye por si mismo. No recurre más a Dios, no pide más perdón, no se arrepiente y comete el pecado en contra de Espíritu Santo.

Es así como la iglesia adventísta conforme a lo establecido por Dios, continúa anunciando al mundo el triple mensaje angélico de Apocalipsis 14: 6-12 en forma mundial, estos mensajes vienen uno después de otro pero coexisten.

La puerta de la gracia aún está abierta, y debemos orar por las cosas que están mal en nosotros, clamar y sentir dolor por el pecado, gemir y clamar a causa de todas las abominaciones que se hacen en medio de la iglesia militante.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[bvicente18]

billi. ¿Te has preguntado que cuando Dios va a obrar, Satanás trata de actuar obstaculizando su obra o produciendo imitaciones?
Un poco antes de la venida del Señor, Satanás tratará de engañar aún a los escogidos mediante un "contrahacimiento", es decir imitará la venida de nuestro Salvador. Lo que va a ocurrir en un futuro próximo, ya sucedió en el pasado. De la misma manera entonces como hemos visto Satanás trató de obstaculizar el conocimiento de esta profecía, la de las 2300 tardes y mañanas como se ha visto, y vaya que casi lo logró. Pero no pudo, por que el gran movimiento adventísta era imparable ya que contaba con la bendición de Dios. Guillermo Miller estudió el mensaje, hizo cálculos y se dió cuenta de que algo importante iba a ocurrir.
Pero Jesús no viene como se esperaba, este fue el Gran Chasco del 22 de octubre de 1844; este chasco fue considerado en si como un fracaso, y se debió afrontar el ridículo; era una situación dificil de soportar. Al decir esto, es claro que ellos no están en esta profecía, ya que el Chasco "¡Si estaba profetizado!"...

BUENO, "gabriel", PERO ¿EN QUÈ QUEDAMOS CON MI PREGUNTITA???...

-MILLER Y LOS PIONEROS HICIERON SUS CALCULOS, FALLARON, Y TUVIERON SU "CHASCO"...

AHORA BIEN, SIGUIENDO TU "RAZONAMIENTO", EN 1844, SATANÀS HIZO SUS PROPIOS "CALCULOS" SOBRE "LA FECHA CERCANA DE LA VENIDA DE CRISTO",
!Y ESTABA LISTO PARA IMITAR SU "VENIDA"!!...

Y ENTONCES YO TE PREGUNTO:
¿TAMBIEN, EN 1844, SATANAS FUE "CHASQUEADO"??????.....

[joelice]

BUENO, "gabriel", PERO ¿EN QUÈ QUEDAMOS CON MI PREGUNTITA???...

-MILLER Y LOS PIONEROS HICIERON SUS CALCULOS, FALLARON, Y TUVIERON SU "CHASCO"...

AHORA BIEN, SIGUIENDO TU "RAZONAMIENTO", EN 1844, SATANÀS HIZO SUS PROPIOS "CALCULOS" SOBRE "LA FECHA CERCANA DE LA VENIDA DE CRISTO",
!Y ESTABA LISTO PARA IMITAR SU "VENIDA"!!...

Y ENTONCES YO TE PREGUNTO:
¿TAMBIEN, EN 1844, SATANAS FUE "CHASQUEADO"??????.....

Saludos


-MILLER Y LOS PIONEROS HICIERON SUS CALCULOS, FALLARON, Y TUVIERON SU "CHASCO"...

Sus error no fue el calculo, sino el evento, lo cual tu muy bien sabes.


Y ENTONCES YO TE PREGUNTO:
¿TAMBIEN, EN 1844, SATANAS FUE "CHASQUEADO"??????..

No puedo creer que pierdan el tiempo en este argumento tan necio. Solo pq EGW menciono los "6 mil años" ya ustedes rapido sacan argumentos para refutar.

Tal como dice grabriel

Un poco antes de la venida del Señor, Satanás tratará de engañar aún a los escogidos mediante un "contrahacimiento", es decir imitará la venida de nuestro Salvador.

es lo que hara satanas antes de la venida de Cristo. Por 6 mil años Satanas ha estado planificando eso. A esos años se le suman los que llevamos desde que se escribio la cita. EGW uso esos 6 mil años como algo general, no significa que ella calculo y saco los aÑos exactos desde la creación.

"Una cita fuera de contexto, para defender un pre-texto"

Bendiciones

[elg]

Saludos
Sus error no fue el calculo, sino el evento, lo cual tu muy bien sabes.


Su error fue el cálculo (hubo 6 chascos entre Feb 1843 y Oct 1844) y el evento; siendo el del evento el más grave error pues dicho mensaje contradice las palabras de Jesús en Mateo 24:36. ¿Cómo puedes creer que Miller fue guiado por Dios para predicar un mensaje que contradice Su palabra?

[Portavoz]

Su error fue el cálculo (hubo 6 chascos entre Feb 1843 y Oct 1844) y el evento; siendo el del evento el más grave error pues dicho mensaje contradice las palabras de Jesús en Mateo 24:36. ¿Cómo puedes creer que Miller fue guiado por Dios para predicar un mensaje que contradice Su palabra?

Nosotros adiferencia de los catolicos no creemos en la infalibilidad de ningun ser humano.
La respuesta a tu pregunta te la contesta la Biblia. En sus paginas se presenta la vida de los siervos de Dios tal como fueron. Y los errores son parte de esas biografias.
Dios permite que la gente se equivoque. No por eso dejan de ser sus hijos.
No se equivoco Moises? Que acerca de Jacob? No recuerdas al Rey David?
Jonas, Isaisas,Jeremias, etc, ect...
El Tesosro ha sido depositado en vasos de barrio.
La iglesia ADS no existia para el ano 1844 como tal.
Se organizo 20 anos despues.
En ese perido de tiempo Dios fue guiando a su nacimiento. No presumimos de inaflibilidad. Ni ahora siquiera. Mucho menos en ese entonces.
Pero hay verdad en el hecho de que la equivocacion estuvo en el evento y no en la fecha.
Dios les bendiga.

[bvicente18]

AHORA BIEN, SIGUIENDO TU "RAZONAMIENTO", EN 1844, SATANÀS HIZO SUS PROPIOS "CALCULOS" SOBRE "LA FECHA CERCANA DE LA VENIDA DE CRISTO",
!Y ESTABA LISTO PARA IMITAR SU "VENIDA"!!...Y ENTONCES YO TE PREGUNTO: ¿TAMBIEN, EN 1844, SATANAS FUE "CHASQUEADO"???.

No puedo creer que pierdan el tiempo en este argumento tan necio.

Bueno, "joelice", estoy de acuerdo contigo en que este es "un argumento necio"; pero, a quien tienes que pedirle cuentas es a tu compañerito "gabriel47", quien fue el que escribiò lo siguiente:

ernesto gil. A diferencia de tí, creo que debemos ser prudentes con las fechas, fíjate que si se te da un dato exacto sobre esto, el enemigo de las almas a quién sirves, tendría pleno conocimiento mediante sus cálculos propios y ajenos de la fecha cercana del advenimiento del Señor. Tú seguramente sabes que él tratará de imitar su venida, y lo hará en el momento más cercano a su advenimiento…

Por lo tanto, "joelice", si como dice "gabriel", satanàs puede "calcular" el momento cercano de la venida de Cristo, siguiendo los "càlculos" propios de los adventistas; entonces es vàlido el razonamiento de que, ya que el adventismo esperaba a Cristo en "1844", y resultò "chasqueado"; luego
¿TAMBIEN, EN 1844, SATANAS FUE "CHASQUEADO"??????.....

POR LO TANTO, "joelice", LA PREGUNTITA TAMBIEN VA PARA TI.......

[elg]

La respuesta a tu pregunta te la contesta la Biblia. En sus paginas se presenta la vida de los siervos de Dios tal como fueron. Y los errores son parte de esas biografias.
Dios permite que la gente se equivoque. No por eso dejan de ser sus hijos.
No se equivoco Moises? Que acerca de Jacob? No recuerdas al Rey David?
Jonas, Isaisas,Jeremias, etc, ect...
El Tesosro ha sido depositado en vasos de barrio.
La iglesia ADS no existia para el ano 1844 como tal.
Se organizo 20 anos despues.
En ese perido de tiempo Dios fue guiando a su nacimiento. No presumimos de inaflibilidad. Ni ahora siquiera. Mucho menos en ese entonces.
Pero hay verdad en el hecho de que la equivocacion estuvo en el evento y no en la fecha.
Dios les bendiga.

Hay una gran diferencia entre decir que "Dios permite que la gente se equivoque" y decir que Dios hizo que se equivocaran y que era la voluntad de Dios que se predicara un mensaje FALSO; un mensaje contrario a Su Palabra...

Veamos:

“He visto que el diagrama de 1843 fue dirigido por la mano del Señor, y que no debe ser alterado; que las cifras eran como él las quería; que su mano cubrió y ocultó una equivocación en algunas de las cifras, para que nadie pudiese verla, hasta que la mano de Dios se apartase.”
“[...]. La mano del Señor se apartó de las cifras, y echaron de ver el error. Advirtieron que los períodos proféticos alcanzaban hasta 1844, y que la misma prueba que habían aducido para demostrar que los períodos proféticos terminaban en 1843 demostraba que terminarían en 1844.”

"Vi que Dios estaba en la proclamación del tiempo en 1843. Era su propósito despertar a la gente y colocarla en un punto de prueba donde se decidiese en pro o en contra de la verdad"(Primeros Escritos)

[Portavoz]

Hay una gran diferencia entre decir que "Dios permite que la gente se equivoque" y decir que Dios hizo que se equivocaran y que era la voluntad de Dios que se predicara un mensaje FALSO; un mensaje contrario a Su Palabra...

Veamos:

“He visto que el diagrama de 1843 fue dirigido por la mano del Señor, y que no debe ser alterado; que las cifras eran como él las quería; que su mano cubrió y ocultó una equivocación en algunas de las cifras, para que nadie pudiese verla, hasta que la mano de Dios se apartase.”
“[...]. La mano del Señor se apartó de las cifras, y echaron de ver el error. Advirtieron que los períodos proféticos alcanzaban hasta 1844, y que la misma prueba que habían aducido para demostrar que los períodos proféticos terminaban en 1843 demostraba que terminarían en 1844.”

"Vi que Dios estaba en la proclamación del tiempo en 1843. Era su propósito despertar a la gente y colocarla en un punto de prueba donde se decidiese en pro o en contra de la verdad"(Primeros Escritos)

De verdad no puedo entender como puedes acunar la frase Dios hizo que se equivocaran y que era la voluntad de Dios que se predicara un mensaje FALSO; un mensaje contrario a Su Palabra...
De donde sacas eso? como puedes llegar a esa conclusion?

Tuerces el texto. Eso es lo que haces hermano. La frase "que su mano cubrió y ocultó una equivocación en algunas de las cifras, para que nadie pudiese verla, hasta que la mano de Dios se apartase.” en ningun momento significa que "Dios hizo que se equivocara" como lo pretendes hacer ver.
Sigue estando en la definicion de que "Dios permite" que pasen las cosas, con objetivos que muchas veces para el ser humano no son claros.
Y si no, contestame las preguntas que te hice en mis dos paragrafos anteriores. Contesta porque la Biblia esta llena de casos en los que sus hijos se equivocan?
Pero contesta...... Y las demas que te hice tambien.

[elg]

Tuerces el texto. Eso es lo que haces hermano. La frase "que su mano cubrió y ocultó una equivocación en algunas de las cifras, para que nadie pudiese verla, hasta que la mano de Dios se apartase.” en ningun momento significa que "Dios hizo que se equivocara" como lo pretendes hacer ver.

Vaya vaya... ahora me sales con el viejo truco de "eso fue lo que dijo pero tiene otro significado". Veamos:

1. "He visto que el diagrama de 1843 fue dirigido por la mano del Señor".

El diagrama del 1843 tenía un supuesto "error" (digo supuesto pues hasta ahora no veo error alguno). Dicho error, según los ASD, tiene que ver con el hecho que Miller, basado en Esdras 7, tomó como punto de partida el primer mes del 7mo año de Artajerjes y por ende marzo-abril 1844 marcaba el final de los 2300 "años".

Lo importante aquí es que la supuesta profetiza aclara que el diagrama del 1843 fue dirigido por Dios. Dado a que la IASD sostiene que dicho diagrama tiene un error, ¿crees que dicho diagrama fue dirigido por la mano del Señor?

2. "que su mano cubrió y ocultó una equivocación en algunas de las cifras, para que nadie pudiese verla, hasta que la mano de Dios se apartase.”

Según Elena White, al ocultar algunas de las cifras, Dios no permitió que pudieran encontrar el error en el diagrama que Él (Dios) dirigió.

Entonces "portavoz" tú puedes decir que Dios no hizo que se equivocaran pero, según Elena White, Él hizo que se mantuvieran en el error y creyeran en un diagrama dirigido por Él; un diagrama que contenía un error... Entonces es obvio que, según Elena White, Dios hizo que ellos se equivocaran.

[Portavoz]

Vaya vaya... ahora me sales con el viejo truco de "eso fue lo que dijo pero tiene otro significado". Veamos:

1. "He visto que el diagrama de 1843 fue dirigido por la mano del Señor".

El diagrama del 1843 tenía un supuesto "error" (digo supuesto pues hasta ahora no veo error alguno). Dicho error, según los ASD, tiene que ver con el hecho que Miller, basado en Esdras 7, tomó como punto de partida el primer mes del 7mo año de Artajerjes y por ende marzo-abril 1844 marcaba el final de los 2300 "años".

Lo importante aquí es que la supuesta profetiza aclara que el diagrama del 1843 fue dirigido por Dios. Dado a que la IASD sostiene que dicho diagrama tiene un error, ¿crees que dicho diagrama fue dirigido por la mano del Señor?

2. "que su mano cubrió y ocultó una equivocación en algunas de las cifras, para que nadie pudiese verla, hasta que la mano de Dios se apartase.”

Según Elena White, al ocultar algunas de las cifras, Dios no permitió que pudieran encontrar el error en el diagrama que Él (Dios) dirigió.

Entonces "portavoz" tú puedes decir que Dios no hizo que se equivocaran pero, según Elena White, Él hizo que se mantuvieran en el error y creyeran en un diagrama dirigido por Él; un diagrama que contenía un error... Entonces es obvio que, según Elena White, Dios hizo que ellos se equivocaran.

Mira hermano, Dios no puede "hacer que alguine se equivoque o este en lo correcto". En si misma esa afirmacion es una imposibilidad. Por una sencilla razon: Dios nos dio libre alvedrio. Dios no puede forzar kla voluntad humana porque es contario a su caracter. Tiene el poder de hacerlo. Lo haria si quisiera. Pero no lo hace.
Dios no obliga que nada pase o deje de pasar. Dios permite que las cosas pasen. Y en esa situacion, repito, muchas cosas nosotros no entendemos. Son designios de Dios.
Y si no es asi....Porque insiostes en no contestar mis preguntas?

La Biblia esta llena de ejmplos de cosas que Dios hubiera podido impedir que sucedieran mal si el lo hubiese querido. Pero no lo hizo. Dejo que sucediera asi.
En realidad toda la historia del pueblo de Israel es un ejemplo de ello. Y es tan evidente que fue asi que muchas veces se usa la expresion que Dios "cego el entendimiento de ellos"... O que "Dios endurecio sus corazones"
De esas frases hay cientos en la Biblia.
Agarra una concordancia y me daras la razon.
Quiere decir que Dios quiso que fuera asi? Que Dios los obligo a estar ciegos y endurecidos? De ninguna manera. Todo tuvo un desarrollo gradual. En realidad es cada uno el que decide su propia suerte.
Dios permite. Nunca obliga. Aunue podria hacerlo.
"Dios hizo que se mantuvieran en el error" es una expresion similar a la Biblica
"Dios cego su entendimiento".
Por eso es que te digo: La clave de entender el don profetico es hacerlo de la manera como entendemos la Biblia misma.
No te vayas a la letra. Vete al sentido de las cosas. "La letra mata, El Espiritu Vivifica" dijo Jesucristo a los extremistas. Y honestamente veo que te vas a veces a los extremos.
Dios te bendiga.
Y contesta mis preguntas.

[elg]

Mira hermano, Dios no puede "hacer que alguine se equivoque o este en lo correcto".

Veamos lo que dice la Biblia:

2 Tes 2:11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean en la mentira, 12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia

¿Qué piensas al respecto?

Ahora lee Hechos 10 y dime si Dios no hizo a Pedro entender lo correcto...

En si misma esa afirmacion es una imposibilidad. Por una sencilla razon: Dios nos dio libre alvedrio. Dios no puede forzar kla voluntad humana porque es contario a su caracter. Tiene el poder de hacerlo. Lo haria si quisiera. Pero no lo hace.
Dios no obliga que nada pase o deje de pasar. Dios permite que las cosas pasen. Y en esa situacion, repito, muchas cosas nosotros no entendemos. Son designios de Dios.Y si no es asi....Porque insiostes en no contestar mis preguntas?

Nuevamente estás confundiendo "la gimnacia con la magnesia"... Tú insistes en decir que Dios permitió lo que ocurrió en el 1843-1844 Y YO ESTOY DE ACUERDO pero Elena White dice que Dios orquestó esos eventos y en eso no estoy de acuerdo.


"Dios hizo que se mantuvieran en el error" es una expresion similar a la Biblica "Dios cego su entendimiento".

No cabe duda que tu amor por los escritos de Elena White te hacen ver las cosas con otro tono pero la realidad es otra. Veamos:

"Vi que Dios estaba en la proclamación del tiempo en 1843. Era su propósito despertar a la gente y colocarla en un punto de prueba donde se decidiese en pro o en contra de la verdad. Algunos ministros se convencieron de la exactitud de los cálculos y las interpretaciones dadas a los periodos proféticos, y renunciando a su orgullo, a sus emolumentos y a sus parroquias, fueron de lugar en lugar para proclamar el mensaje. Pero como este mensaje del cielo sólo podía encontrar cabida en el corazón de algunos de los que se llamaban ministros de Cristo, la obra fue confiada a muchos que no eran predicadores. Algunos dejaron sus campos y otros sus tiendas y almacenes para proclamar el mensaje; y aun no faltaron profesionales de carrera liberal que abandonaron el ejercicio de su profesión para sumarse a la obra impopular de difundir el mensaje del primer ángel"

La predicación de una fecha definida para el advenimiento levantó violenta oposición en todas partes, desde el ministro en el púlpito hasta el más descuidado y empedernido pecador. El ministro hipócrita y el descarado burlón decían: "Pero del día y la hora nadie sabe." Ni los unos ni los otros querían ser enseñados y corregidos por quienes señalaban el año en que creían que terminaban los periodos proféticos y llamaban la atención a las señales que indicaban que Cristo estaba cerca, a las puertas. Muchos pastores del rebaño, que 234 aseguraban amar a Jesús, decían que no se oponían a la predicación de la venida de Cristo, sino al hecho de que se fijara una fecha para esa venida. Pero el omnividente ojo de Dios leía en sus corazones. No deseaban que Jesús estuviese cerca. Comprendían que su profana conducta no podría resistir la prueba, porque no andaban por el humilde sendero que trazara Cristo. Aquellos falsos pastores se interpusieron en el camino de la obra de Dios. La verdad predicada con poder convincente despertó a la gente, que como el carcelero empezó a preguntar: "¿Qué debo hacer para ser salvo?" Pero los malos pastores se interpusieron entre la verdad y los oyentes, predicando cosas halagadoras para apartarlos de la verdad. Se unieron con Satanás y sus ángeles para clamar: "Paz, paz," cuando no había paz. Quienes amaban sus comodidades, y estaban contentos lejos de Dios, no quisieron que se los despertase de su carnal seguridad. Vi que los ángeles lo anotaban todo. Las vestiduras de aquellos profanos pastores estaban teñidas con la sangre de las almas. Los ministros que no querían aceptar este mensaje salvador, estorbaron a quienes lo hubieran recibido. La sangre de las almas está sobre ellos."

Todo lo que está resaltado y subrallado indica que Elena White no estaba hablando de la voluntad permisiva de Dios sino de Su Voluntad DIRECTA.

Elena White declara que el mensaje de "Jesús regresa en el 1843" era no solo "La verdad" sino que era un "mensaje salvador" y que muchos se perdieron por no creerlo. ¿Puedes explicar con lujo de detalles esto? Te pido que expliques pues hasta ahora has sostenido que Miller y co. se equivocaron al predicar un mensaje que EGW cataloga de "Verdad" y "Salvador"...

Espero tu respuesta.

[bvicente18]

Por eso es que te digo: La clave de entender el don profetico es hacerlo de la manera como entendemos la Biblia misma. No te vayas a la letra. Vete al sentido de las cosas. "La letra mata, El Espiritu Vivifica" dijo Jesucristo a los extremistas. Y honestamente veo que te vas a veces a los extremos.

Bueno, “portavoz”, leamos estas "citas inspiradas" de ellen white:

-1884 (Signs of the Times, 8/5/1884.) El conflicto de los siglos, p. 572:
“La gran controversia entre Cristo y Satanás, sostenida desde hace cerca de seis mil años, está por terminar”.

-"Se me mostró el grupo presente en la Conferencia. Dijo el ángel: "Algunos serán alimento para los gusanos, algunos sufrirán las siete últimas plagas, algunos estarán vivos y permanecerán sobre la tierra para ser trasladados en la venida de Jesús".-1T 131-132 (1856).

-"Puesto que el tiempo es corto, debiéramos trabajar con diligencia y doblada energía. Nuestros hijos quizás nunca entren en la universidad".-3T 159 (1872).

-"No es realmente sabio tener hijos ahora. El tiempo es corto, están sobre nosotros los peligros de los últimos días, y los hijos pequeños serán mayormente arrebatados antes de esto".-Carta 48, 1876.

-"En esta época del mundo, cuando las escenas de la historia terrenal están por clausurarse pronto, y estamos por entrar en el tiempo de angustia como nunca lo hubo, cuantos menos sean los casamientos contraídos, mejor para todos, tanto hombres como mujeres".-2JT 124 (1885).

-"Vendrá la hora, no está muy lejana, y algunos de nosotros que ahora creemos, estaremos vivos sobre la tierra y veremos el cumplimiento de la predicción, y oiremos la voz del arcángel y la trompeta de Dios que resuena desde la montaña, la llanura y el mar hasta las partes más distantes de la tierra".-RH Julio 31, 1888.

-"El tiempo de prueba está precisamente delante de nosotros, pues el fuerte pregón del tercer ángel ya ha comenzado en la revelación de la justicia de Cristo, el Redentor que perdona los pecados".-1MS 425 (1892).

"En una visión dada el 27 de junio de 1850, mi ángel acompañante dijo: "El tiempo está casi agotado….Luego se me señaló la tierra y vi que era necesario realizar preparativos entre aquellos que han abrazado últimamente el mensaje del tercer ángel. Dijo el ángel: "¡Preparaos, preparaos, preparaos!...Vi que tenían una obra que hacer y poco tiempo en que hacerla. Luego vi que las siete últimas plagas pronto serían derramadas".
Primeros Escritos, pp. 64, escrito en 1882.

-"Vi que el tiempo durante el cual Jesús estaría en el lugar santísimo casi había terminado, y que el tiempo no podía durar sino un poquito más...El tiempo del sellamiento es muy corto, y pronto habrá terminado". - Primeros Escritos, p. 58, escrito en 1882.

"Dios no está dispuesto a dejar que su pueblo perezca. Esta es la razón de una demora tan larga". - Testimonios, tomo 2, p. 194, escrito en 1868.

"Si el pueblo de Dios hubiese llevado a cabo el propósito divino de dar al mundo el mensaje de misericordia, Cristo habría venido a la tierra antes de esto". - Testimonios, tomo 6, p. 450, escrito en 1900.

ENTONCES, "portavoz", IMAGINEMOS POR UN MOMENTO, QUE TÙ Y NOSOTROS ESTAMOS AHORA MISMO EN ESA EPOCA DE ellen white; LUEGO, RECIBIMOS ESTOS MENSAJES "DIVINOS" DE ELLA, CONJUNTAMENTE CON LOS DEMAS adventistas.....
¿TE ATREVERÌAS TÙ, EN PRESENCIA DE ellen white, A DECIRNOS A TODOS, CON RESPECTO A ESOS "MENSAJES DEL DON PROFÈTICO":
"La clave de entender el don profetico es hacerlo de la manera como entendemos la Biblia misma. NO SE VAYAN A LA LETRA. VAYANSE AL SENTIDO DE LAS COSAS".
"POR LO TANTO, ESTA ES LA 'APRECIACIÒN PERSONAL' DE ellen white; PERO, NO SE FIJEN EN LA LETRA DE ESOS 'MENSAJES', SINO EN EL SENTIDO DE ELLOS"........

(ESPERO TU "RESPUESTA").....

[Portavoz]

Bueno, “portavoz”, leamos estas "citas inspiradas" de ellen white:

-1884 (Signs of the Times, 8/5/1884.) El conflicto de los siglos, p. 572:
“La gran controversia entre Cristo y Satanás, sostenida desde hace cerca de seis mil años, está por terminar”.

-"Se me mostró el grupo presente en la Conferencia. Dijo el ángel: "Algunos serán alimento para los gusanos, algunos sufrirán las siete últimas plagas, algunos estarán vivos y permanecerán sobre la tierra para ser trasladados en la venida de Jesús".-1T 131-132 (1856).

-"Puesto que el tiempo es corto, debiéramos trabajar con diligencia y doblada energía. Nuestros hijos quizás nunca entren en la universidad".-3T 159 (1872).

-"No es realmente sabio tener hijos ahora. El tiempo es corto, están sobre nosotros los peligros de los últimos días, y los hijos pequeños serán mayormente arrebatados antes de esto".-Carta 48, 1876.

-"En esta época del mundo, cuando las escenas de la historia terrenal están por clausurarse pronto, y estamos por entrar en el tiempo de angustia como nunca lo hubo, cuantos menos sean los casamientos contraídos, mejor para todos, tanto hombres como mujeres".-2JT 124 (1885).

-"Vendrá la hora, no está muy lejana, y algunos de nosotros que ahora creemos, estaremos vivos sobre la tierra y veremos el cumplimiento de la predicción, y oiremos la voz del arcángel y la trompeta de Dios que resuena desde la montaña, la llanura y el mar hasta las partes más distantes de la tierra".-RH Julio 31, 1888.

-"El tiempo de prueba está precisamente delante de nosotros, pues el fuerte pregón del tercer ángel ya ha comenzado en la revelación de la justicia de Cristo, el Redentor que perdona los pecados".-1MS 425 (1892).

"En una visión dada el 27 de junio de 1850, mi ángel acompañante dijo: "El tiempo está casi agotado….Luego se me señaló la tierra y vi que era necesario realizar preparativos entre aquellos que han abrazado últimamente el mensaje del tercer ángel. Dijo el ángel: "¡Preparaos, preparaos, preparaos!...Vi que tenían una obra que hacer y poco tiempo en que hacerla. Luego vi que las siete últimas plagas pronto serían derramadas".
Primeros Escritos, pp. 64, escrito en 1882.

-"Vi que el tiempo durante el cual Jesús estaría en el lugar santísimo casi había terminado, y que el tiempo no podía durar sino un poquito más...El tiempo del sellamiento es muy corto, y pronto habrá terminado". - Primeros Escritos, p. 58, escrito en 1882.

"Dios no está dispuesto a dejar que su pueblo perezca. Esta es la razón de una demora tan larga". - Testimonios, tomo 2, p. 194, escrito en 1868.

"Si el pueblo de Dios hubiese llevado a cabo el propósito divino de dar al mundo el mensaje de misericordia, Cristo habría venido a la tierra antes de esto". - Testimonios, tomo 6, p. 450, escrito en 1900.

ENTONCES, "portavoz", IMAGINEMOS POR UN MOMENTO, QUE TÙ Y NOSOTROS ESTAMOS AHORA MISMO EN ESA EPOCA DE ellen white; LUEGO, RECIBIMOS ESTOS MENSAJES "DIVINOS" DE ELLA, CONJUNTAMENTE CON LOS DEMAS adventistas.....
¿TE ATREVERÌAS TÙ, EN PRESENCIA DE ellen white, A DECIRNOS A TODOS, CON RESPECTO A ESOS "MENSAJES DEL DON PROFÈTICO":
"La clave de entender el don profetico es hacerlo de la manera como entendemos la Biblia misma. NO SE VAYAN A LA LETRA. VAYANSE AL SENTIDO DE LAS COSAS".
"POR LO TANTO, ESTA ES LA 'APRECIACIÒN PERSONAL' DE ellen white; PERO, NO SE FIJEN EN LA LETRA DE ESOS 'MENSAJES', SINO EN EL SENTIDO DE ELLOS"........

(ESPERO TU "RESPUESTA").....

Amigo, perdoname. No es por molestar pero no entiendo lo que me estas preguntando. Donde esta en si la pregunta. Practicamente afirmas lo dicho sin quitarle su valida razon.
Hay diferentes circunstancias para entender las revelaciones. Has escuchado el concepto de "la verdad presente"? Cada cosa se entiende en su contexto y circunstancias.
Hay profecias que no se entendieron en su momento. Es el caso de parte del libro de Daniel. El mismo Dios dijo a traves de Ese profeta que "las sallara" porque eran para el tiempo del fin.
Pero de verdad, no entiendo en si tu pregunta.

[bvicente18]

Amigo, perdoname. No es por molestar pero no entiendo lo que me estas preguntando. Donde esta en si la pregunta. Practicamente afirmas lo dicho sin quitarle su valida razon. Pero de verdad, no entiendo en si tu pregunta.

Bueno, "portavoz", como tù has presentado un "ejercicio de interpretaciòn", acerca de los "mensajes divinos" de ellen white; entonces yo te he invitado, a que realicemos un pequeño "ejercicio de imaginaciòn", acerca de ellos.

POR LO TANTO, IMAGINEMOS POR UN MOMENTO, QUE TODOS NOSOTROS ESTAMOS AHORA MISMO SITUADOS, EN ESA EPOCA DE ellen white.

LUEGO, EN NUESTRA COMUNIDAD adventista, RECIBIMOS ESTOS "MENSAJES DIVINOS" DE ellen white:

-1884 (Signs of the Times, 8/5/1884.) El conflicto de los siglos, p. 572:
“La gran controversia entre Cristo y Satanás, sostenida desde hace cerca de seis mil años, está por terminar”.

-"Se me mostró el grupo presente en la Conferencia. Dijo el ángel: "Algunos serán alimento para los gusanos, algunos sufrirán las siete últimas plagas, algunos estarán vivos y permanecerán sobre la tierra para ser trasladados en la venida de Jesús".-1T 131-132 (1856).

-"Puesto que el tiempo es corto, debiéramos trabajar con diligencia y doblada energía. Nuestros hijos quizás nunca entren en la universidad".-3T 159 (1872).

-"No es realmente sabio tener hijos ahora. El tiempo es corto, están sobre nosotros los peligros de los últimos días, y los hijos pequeños serán mayormente arrebatados antes de esto".-Carta 48, 1876.

-"En esta época del mundo, cuando las escenas de la historia terrenal están por clausurarse pronto, y estamos por entrar en el tiempo de angustia como nunca lo hubo, cuantos menos sean los casamientos contraídos, mejor para todos, tanto hombres como mujeres".-2JT 124 (1885).

-"Vendrá la hora, no está muy lejana, y algunos de nosotros que ahora creemos, estaremos vivos sobre la tierra y veremos el cumplimiento de la predicción, y oiremos la voz del arcángel y la trompeta de Dios que resuena desde la montaña, la llanura y el mar hasta las partes más distantes de la tierra".-RH Julio 31, 1888.

-"El tiempo de prueba está precisamente delante de nosotros, pues el fuerte pregón del tercer ángel ya ha comenzado en la revelación de la justicia de Cristo, el Redentor que perdona los pecados".-1MS 425 (1892).

"En una visión dada el 27 de junio de 1850, mi ángel acompañante dijo: "El tiempo está casi agotado….Luego se me señaló la tierra y vi que era necesario realizar preparativos entre aquellos que han abrazado últimamente el mensaje del tercer ángel. Dijo el ángel: "¡Preparaos, preparaos, preparaos!...Vi que tenían una obra que hacer y poco tiempo en que hacerla. Luego vi que las siete últimas plagas pronto serían derramadas".
Primeros Escritos, pp. 64, escrito en 1882.

-"Vi que el tiempo durante el cual Jesús estaría en el lugar santísimo casi había terminado, y que el tiempo no podía durar sino un poquito más...El tiempo del sellamiento es muy corto, y pronto habrá terminado". - Primeros Escritos, p. 58, escrito en 1882.

"Dios no está dispuesto a dejar que su pueblo perezca. Esta es la razón de una demora tan larga". - Testimonios, tomo 2, p. 194, escrito en 1868.

"Si el pueblo de Dios hubiese llevado a cabo el propósito divino de dar al mundo el mensaje de misericordia, Cristo habría venido a la tierra antes de esto". - Testimonios, tomo 6, p. 450, escrito en 1900.

AHORA, "portavoz", LUEGO DE HABER RECIBIDO ESTOS MENSAJES "DIVINOS" DE ELLEN WHITE, CONJUNTAMENTE CON LOS DEMAS adventistas.....

¿TE ATREVERÌAS TÙ, EN ESA EPOCA, A DECIRNOS A TODOS, CON RESPECTO A ESOS "MENSAJES DEL DON PROFÈTICO", LO SIGUIENTE:

"La clave de entender el don profetico es hacerlo de la manera como entendemos la Biblia misma. NO SE VAYAN A LA LETRA. VAYANSE AL SENTIDO DE LAS COSAS".

"POR LO TANTO, ESA ES LA 'APRECIACIÒN PERSONAL' DE ellen white; PERO, NO SE FIJEN EN LA LETRA DE ESOS 'MENSAJES', SINO EN EL SENTIDO DE ELLOS"........

(ESPERO TU "RESPUESTA").....

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente bolli. Saludos cordiales.


Por lo tanto, "joelice", si como dice "gabriel", satanàs puede "calcular" el momento cercano de la venida de Cristo, siguiendo los "càlculos" propios de los adventistas; entonces es vàlido el razonamiento de que, ya que el adventismo esperaba a Cristo en "1844", y resultò "chasqueado"; luego
¿TAMBIEN, EN 1844, SATANAS FUE "CHASQUEADO"??????.....


Respondo: billi.En tu panfleto de error sale esta declaración tuya: "Pero, ya han pasado más de 6000 años, y esta cita "inspirada", no se ha cumplido."
Ellen White Y las Profecías

1) En las páginas finales del Conflicto de los Siglos, en relación con el final de este mundo; leemos: " La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra". (Conflicto de los Siglos, pp. 731, 732).

Pero, ya han pasado más de 6000 años, y esta cita "inspirada", no se ha cumplido.

Si asociamos esto que dices,con el mensaje anterior tuyo, que intentas terjiversar y a la vez tiras cortinas de humo; te digo claramente que Satanás puede "calcular" el momento cercano de la venida de Cristo, e intentará hacerse pasar por Él, esto se conoce como "contrahacimiento".

El AntiCristo es un imitador y pone tropiezos a los hijos de Dios: "Dijo Jesús a sus discípulos: Imposible es que no vengan tropiezos; mas ¡ay de aquel por quien vienen!
Mejor le fuera que se le atase al cuello una piedra de molino y se le arrojase al mar, que hacer tropezar a uno de estos pequeñitos" Luc. 17:1,2

Le puso tropiezos a los cristianos de los primeros períodos, así también, a los pioneros adventistas.

Satanás seguramente quedó chasqueado, porque no pudo detener el movimiento que el Señor forjó a través de Guillermo Miller y sus compañeros, que predicaron el mensaje del primer ángel en la fecha determinada por la profecía, de la misma manera que intentó hacer caer a nuestro Señor: "por cuarenta días, y era tentado por el diablo. Y no comió nada en aquellos días, pasados los cuales, tuvo hambre." Lucas 4:2

En el tiempo determinado por la profecía de las setenta semanas de Daniel, nada pudo hacer ya que la verdad siempre triunfa sobre el error, aunque tarde un poquito.
Jesús resucitó, venció a la muerte y el chasqueado Satanás tiene sus días contados, al igual que sus seguidores, los maldicientes y opositores de la verdad.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

BUENO, "gabriel", PERO ¿EN QUÈ QUEDAMOS CON MI PREGUNTITA???...
-MILLER Y LOS PIONEROS HICIERON SUS CALCULOS, FALLARON, Y TUVIERON SU "CHASCO"...
AHORA BIEN, SIGUIENDO TU "RAZONAMIENTO", EN 1844, SATANÀS HIZO SUS PROPIOS "CALCULOS" SOBRE "LA FECHA CERCANA DE LA VENIDA DE CRISTO",
!Y ESTABA LISTO PARA IMITAR SU "VENIDA"!!...
Y ENTONCES YO TE PREGUNTO:
¿TAMBIEN, EN 1844, SATANAS FUE "CHASQUEADO"??????.....

billi. Si asociamos esto que dices,con el mensaje anterior tuyo, que intentas terjiversar y a la vez tiras cortinas de humo; te digo claramente que Satanás puede "calcular" el momento cercano de la venida de Cristo, e intentará hacerse pasar por Él, esto se conoce como "contrahacimiento".
Le puso tropiezos a los cristianos de los primeros períodos, así también, a los pioneros adventistas. Satanás seguramente quedó chasqueado, porque no pudo detener el movimiento que el Señor forjó a través de Guillermo Miller...


BUENO, "gabriel", PERO SI SATANAS PUEDE CALCULAR EL MOMENTO CERCANO DE LA VENIDA DE CRISTO, ES OBVIO QUE CONTRARIO A MILLER Y COMPARTES, EL SABIA QUE CRISTO NO VENDRIA EN ESA EPOCA; DE OTRA MANERA, SATANAS SE HUBIERA PREPARADO Y HUBIERA "IMITADO" LA VENIDA DE CRISTO, ANTES DE QUE SE PRODUJERA, EN CADA UNA DE LAS FECHAS QUE CREYERON LOS "PIONEROS".....

ES DECIR, QUE EN VEZ DE "CHASQUEADO", SEGURAMENTE SATANAS SE SINTIO MUY CONTENTO, CON TODOS ESOS MOVIMIENTOS "ESPUREOS", QUE LUEGO CREARON DESILUSION EN LOS POBRECITOS SEGUIDORES DEL adventismo.....

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

BUENO, "gabriel", PERO SI SATANAS PUEDE CALCULAR EL MOMENTO CERCANO DE LA VENIDA DE CRISTO, ES OBVIO QUE CONTRARIO A MILLER Y COMPARTES, EL SABIA QUE CRISTO NO VENDRIA EN ESA EPOCA; DE OTRA MANERA, SATANAS SE HUBIERA PREPARADO Y HUBIERA "IMITADO" LA VENIDA DE CRISTO, ANTES DE QUE SE PRODUJERA, EN CADA UNA DE LAS FECHAS QUE CREYERON LOS "PIONEROS".....

ES DECIR, QUE EN VEZ DE "CHASQUEADO", SEGURAMENTE SATANAS SE SINTIO MUY CONTENTO, CON TODOS ESOS MOVIMIENTOS "ESPUREOS", QUE LUEGO CREARON DESILUSION EN LOS POBRECITOS SEGUIDORES DEL adventismo.....

Respondo: ¡Debes estudiar un poco más y te darás cuenta de como actuó Satanás en aquella época en contra del mensaje que Dios profetizó!

Esto ocurrió tanto fuera del movimiento, como dentro de él.

¡Te sorprenderás por lo que descubras!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

billi. ¡Debes estudiar un poco más y te darás cuenta de como actuó Satanás en aquella época en contra del mensaje que Dios profetizó!. Esto ocurrió tanto fuera del movimiento, como dentro de él. ¡Te sorprenderás por lo que descubras!.

Originalmente enviado por bvicente18
BUENO, "gabriel", PERO SI SATANAS PUEDE CALCULAR EL MOMENTO CERCANO DE LA VENIDA DE CRISTO, ES OBVIO QUE CONTRARIO A MILLER Y COMPARTES, EL SABIA QUE CRISTO NO VENDRIA EN ESA EPOCA; DE OTRA MANERA, SATANAS SE HUBIERA PREPARADO Y HUBIERA "IMITADO" LA VENIDA DE CRISTO, ANTES DE QUE SE PRODUJERA, EN CADA UNA DE LAS FECHAS QUE CREYERON LOS "PIONEROS".....

ES DECIR, QUE EN VEZ DE "CHASQUEADO", SEGURAMENTE SATANAS SE SINTIO MUY CONTENTO, CON TODOS ESOS MOVIMIENTOS "ESPUREOS", QUE LUEGO CREARON DESILUSION EN LOS POBRECITOS SEGUIDORES DEL adventismo.....

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.
Respondo: ¡Debes estudiar un poco más y te darás cuenta de como actuó Satanás en aquella época en contra del mensaje que Dios profetizó!

Esto ocurrió tanto fuera del movimiento, como dentro de él.

¡Te sorprenderás por lo que descubras!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

billi. ¡Debes estudiar un poco más y te darás cuenta de como actuó Satanás en aquella época en contra del mensaje que Dios profetizó!. Esto ocurrió tanto fuera del movimiento, como dentro de él. ¡Te sorprenderás por lo que descubras!

BUENO, "gabriel", TE HAGO UNA PREGUNTITA:

EN "1844", ¿SABÌA SATANAS, QUE CRISTO NO VENDRÌA?????.
SI O NO....


BUENO, "gabriel", PERO SI SATANAS PUEDE CALCULAR EL MOMENTO CERCANO DE LA VENIDA DE CRISTO, ES OBVIO QUE CONTRARIO A MILLER Y COMPARTES, EL SABIA QUE CRISTO NO VENDRIA EN ESA EPOCA; DE OTRA MANERA, SATANAS SE HUBIERA PREPARADO Y HUBIERA "IMITADO" LA VENIDA DE CRISTO, ANTES DE QUE SE PRODUJERA, EN CADA UNA DE LAS FECHAS QUE CREYERON LOS "PIONEROS".....ES DECIR, QUE EN VEZ DE "CHASQUEADO", SEGURAMENTE SATANAS SE SINTIO MUY CONTENTO, CON TODOS ESOS MOVIMIENTOS "ESPUREOS", QUE LUEGO CREARON DESILUSION EN LOS POBRECITOS SEGUIDORES DEL adventismo.....

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente billi.

Tú dices:

BUENO, "gabriel", TE HAGO UNA PREGUNTITA:

EN "1844", ¿SABÌA SATANAS, QUE CRISTO NO VENDRÌA?????.
SI O NO....

Respondo: ¿Sabías tú, que Satanás estudia la Palbra de Dios?

El no sabe muchas cosas, debe adivinarlas, pero es un gran científico y conocedor de nuestras flaquezas.

Observa este versículo: "y le dijo: Si eres Hijo de Dios, échate abajo; porque escrito está: A sus ángeles mandará acerca de ti, y, en sus manos te sostendrán, de modo que no tropieces con tu pie en piedra."

Y este otro: "Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?"

El actúa en forma similar a lo que hacen ustedes, tiene una base de datos poderosísima y muy buenos informantes.

"Raza de víboras, ¿quién os ha enseñado a huir de la ira inminente? ..."


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

billi. ¿Sabías tú, que Satanás estudia la Palbra de Dios?. El no sabe muchas cosas, debe adivinarlas, pero es un gran científico y conocedor de nuestras flaquezas. El actúa en forma similar a lo que hacen ustedes, tiene una base de datos poderosísima y muy buenos informantes.

MUY BIEN, "gabriel", YA TUVISTE TU "DESAHOGO SECTARIO"; AHORA TIENES QUE RESPONDER LA CUESTIÒN:

TE HAGO DE NUEVO, LA PREGUNTITA:

EN "1844", ¿SABÌA SATANAS, QUE CRISTO NO VENDRÌA?????.
SI O NO....

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

MUY BIEN, "gabriel", YA TUVISTE TU "DESAHOGO SECTARIO"; AHORA TIENES QUE RESPONDER LA CUESTIÒN:

TE HAGO DE NUEVO, LA PREGUNTITA:

EN "1844", ¿SABÌA SATANAS, QUE CRISTO NO VENDRÌA?????.
SI O NO....

Respondo: Como socio principal de tu organización religiosa, (Opus Diabolus); está muy cerca de tí, así que puedes preguntarle directamente, de la misma manera como os ha inspirado en todos vuestros alegatos en contra de la verdad.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

MUY BIEN, "gabriel", YA TUVISTE TU "DESAHOGO SECTARIO"; AHORA TIENES QUE RESPONDER LA CUESTIÒN:
TE HAGO DE NUEVO, LA PREGUNTITA:
EN "1844", ¿SABÌA SATANAS, QUE CRISTO NO VENDRÌA?????.
SI O NO....

billi. Como socio principal de tu organización religiosa, (Opus Diabolus); está muy cerca de tí, así que puedes preguntarle directamente, de la misma manera como os ha inspirado en todos vuestros alegatos en contra de la verdad.

BUENO, "gabriel", PUEDES INSULTARME Y DECIRME LO QUE TE VENGA EN GANAS, PERO NO VAS A EVITAR QUE SIGAMOS EXAMINANDO TODOS LOS SOFISMAS DE LA SECTA CORRUPTA Y MALEVOLA DEL adventismo...

Y SI ALGO YO HE APRENDIDO EN MI INSUFRIBLE TRATO CONTIGO, ES QUE CUANDO TÙ REHUYES RESPONDER DIRECTAMENTE ALGUNA CUESTIÒN; ES PRECISAMENTE, PORQUE ESTAMOS "PISANDOTE UN CALLO", TAL COMO DICEN EN MI PAIS......

TE HAGO DE NUEVO, LA PREGUNTITA:
EN "1844", ¿SABÌA SATANAS, QUE CRISTO NO VENDRÌA?????.
SI O NO....

[Gabriel47]

Estimado billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

BUENO, "gabriel", PUEDES INSULTARME Y DECIRME LO QUE TE VENGA EN GANAS, PERO NO VAS A EVITAR QUE SIGAMOS EXAMINANDO TODOS LOS SOFISMAS DE LA SECTA CORRUPTA Y MALEVOLA DEL adventismo...

Y SI ALGO YO HE APRENDIDO EN MI INSUFRIBLE TRATO CONTIGO, ES QUE CUANDO TÙ REHUYES RESPONDER DIRECTAMENTE ALGUNA CUESTIÒN; ES PRECISAMENTE, PORQUE ESTAMOS "PISANDOTE UN CALLO", TAL COMO DICEN EN MI PAIS......

TE HAGO DE NUEVO, LA PREGUNTITA:
EN "1844", ¿SABÌA SATANAS, QUE CRISTO NO VENDRÌA?????.
SI O NO....

Respondo: Satanás no es Dios, por lo tanto no sabe con certeza lo que va a ocurrir, el puede adivinar o hacer estimaciones basados en cálculos científicos, realizar una serie de conjeturas vagas, previsiones intuitivos, etc...

Como estudioso de la Biblia y de su cronología no le ha de ser dificil atar ciertos cabos y anteponerse a los grandes aciertos proféticos de la Escritura para causar confusión.

Fijate que en el periodo cercano de 1844 surge el Espiritismo moderno, también el Comunismo, y el Evolucionismo, y un poco después el problema político de las Naciones europeas en 1848, y que decir de la guerra de Secesión en EEUU (1861-65)
¡Qué decir lo que pasó en el mundo religioso con los falsos profetas y movimientos distractores que surgen para aminorar la obra del Señor.!

"Amados, no creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios; porque muchos falsos profetas han salido por el mundo."1 Juan 4:1.

"Duros de cerviz, e incircuncisos de corazón y de oídos! Vosotros resistís siempre al Espíritu Santo; como vuestros padres, así también vosotros." Hechos 7:51.

Satanás intentará falsificar la obra de Dios: "Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? " Mateo 7:22

Esto va para ustedes: "Así que, todas las cosas que quieran que los hombres hagan con ustedes, así también ustedes hagan con ellos; porque esto es la ley y los profetas."
" En estos días de engaño, cada persona que está afirmada en la verdad tendrá que contender por la fe que una vez fue dada a los santos. Por medio de su obra misteriosa, Satanás introducirá toda clase de error, para engañar, si es posible, hasta a los mismos escogidos y alejarlos de la verdad. Habrá que hacer frente a la sabiduría humana; a la sabiduría de hombres doctos, quienes, como los fariseos, son maestros de ls ley de Dios, pero no la obedecen ellos mismos. Habrá que hacer frente a la ignorancia y locura humanas que se manifestaran en teorías incoherentes ataviadas con un ropaje nuevo y fantástico: teorías que será más dificil de enfrentar porque no hay razón en ellas." MS t 2; pág 112.

¿Cuál será la culminación de los engaños de Satanás?
"Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis. Mateo 24:23.

"El conflicto no ha terminado todavía; y a medida que nos acercamos a la terminación del tiempo, la batalla crece en intensidad. A medida que se acerca la segunda aparición de nuestro Señor Jesucristo, instrumentos satánicos son impulsados desde abajo. Satanás no sólo aparecerá como un ser humano sino que personificará a Jesucristo; u el mundo que ha rechazado la verdad lo recibirá como Señor de señores y Rey de reyes. Ejercerá su poder e influirá sobre la imaginación humana" Comentario Bíblico ASD (Comentario de E.G. de White), tomo 5, págs. 1080,1081.

En la crisis final las Sagradas Escrituras nos dicen como debemos examinar todo milagro, toda demanda y toda doctrina: "Pero sed hacedores de la palabra, y no tan solamente oidores, engañándoos a vosotros mismos.
Porque si alguno es oidor de la palabra pero no hacedor de ella, éste es semejante al hombre que considera en un espejo su rostro natural.
Porque él se considera a sí mismo, y se va, y luego olvida cómo era.
Mas el que mira atentamente en la perfecta ley, la de la libertad, y persevera en ella, no siendo oidor olvidadizo, sino hacedor de la obra, éste será bienaventurado en lo que hace." Santiago 1:22-25.

"¡A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no les ha amanecido." Isaías 8:20.

"En ocasión de cada avivamiento de la obra de Dios , el príncipe del mal actúa con mayor energía; en la actualidad está haciendo esfuerzos desesperados preparándose para la lucha final contra Cristo y sus discípulos. El último gran engaño se desplegará pronto ante nosotros. El Anticristo va a efectuar ante nuestra vista obras maravillosas. El contrahacimiento se asemejará tanto a la realidad, que será imposible distinguirlos sin elauxilio de las Santas Escrituras. Ellas son las que deben atestiguar en favor o en contra de toda declaración, de todo milagro". (El Conflicto de los Siglos, pág. 651)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

billi. Satanás no es Dios, por lo tanto no sabe con certeza lo que va a ocurrir, el puede adivinar o hacer estimaciones basados en cálculos científicos, realizar una serie de conjeturas vagas, previsiones intuitivos, etc...Como estudioso de la Biblia y de su cronología no le ha de ser dificil atar ciertos cabos y anteponerse a los grandes aciertos proféticos de la Escritura para causar confusión....

Bueno, "gabriel", si es cierto esto que tù dices ahora, entonces tenemos que satanàs "sabe", que para que se produzca la "venida de Cristo", conforme a la "teologìa adventista", debe ocurrir lo siguiente:1) Predicarse el mensaje de "los 3 angeles", a todo el mundo. 2) Derramarse la "lluvia tardìa" (Espìritu Santo). 3) El sellamiento. 4) El fuerte pregòn. 5) La ley dominical mundial. 6) La triple uniòn del “protestantismo apostata”, “el espiritismo” y el papado. 7) El zarandeo…….Y TODAS ESAS OTRAS CREENCIAS DEL ADVENTISMO….

Entonces, “gabriel”, tomando en cuenta lo dicho anteriormente, y como satanàs es tan buen “estudioso” y “calculista”, te pregunto:
EN "1844", ¿SABÌA SATANAS, QUE CRISTO NO VENDRÌA?????.
SI O NO....

[manuel5]

"Raza de víboras, ¿quién os ha enseñado a huir de la ira inminente? ..."

[manuel5]

"Raza de víboras, ¿quién os ha enseñado a huir de la ira inminente? ..."

[manuel5]

"Raza de víboras, ¿quién os ha enseñado a huir de la ira inminente? ..."

[Gabriel47]

Estimado billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

Bueno, "gabriel", si es cierto esto que tù dices ahora, entonces tenemos que satanàs "sabe", que para que se produzca la "venida de Cristo", conforme a la "teologìa adventista", debe ocurrir lo siguiente:1) Predicarse el mensaje de "los 3 angeles", a todo el mundo. 2) Derramarse la "lluvia tardìa" (Espìritu Santo). 3) El sellamiento. 4) El fuerte pregòn. 5) La ley dominical mundial. 6) La triple uniòn del “protestantismo apostata”, “el espiritismo” y el papado. 7) El zarandeo…….Y TODAS ESAS OTRAS CREENCIAS DEL ADVENTISMO….

Entonces, “gabriel”, tomando en cuenta lo dicho anteriormente, y como satanàs es tan buen “estudioso” y “calculista”, te pregunto:
EN "1844", ¿SABÌA SATANAS, QUE CRISTO NO VENDRÌA?????.
SI O NO....

Respondo nuevamente: Satanás no es Dios para conocer el futuro, ese es un atributo de la Divinidad.

Lee este versículo que dice "Porque no hara nada Jehova el Señor, sin que revele su secreto a sus siervos los profetas". Amos 3:7

Son los profetas de Dios quienes por revelación comprenden los oráculos sagrados, el Señor le reveló a Ellen White lo de los seis mil años de pecado, y tu mencionastes que ella se equivocó, por que según tu opinión, estos seis mil años ya habíán pasado, por lo tanto ella se equivocó y es una falsa profeta y de allí tus maldiciones en su contra, lo interesante de todo esto, es que el equivocado resultaste tú, ya que no consideraste el punto de partida de esta profecía. ¡Ella hablaba de 6000 años de pecado! y como mencionó un forista, ese conteo no empezó cuando Adán fue creado, sino cuando él pecó.

Por supuesto no fue en el año 130 de su creación.

Estudia un poco más cuando quieras presentarte como erudito, para no pasar por la vergüenza en este tema y tus ardides para escapar olimpicamente de este embrollo.

Ahora te pregunto: ¿Vás a cambiar tu errado escrito en contra del adventismo y en contra de Ellen White?

¡Conociéndote, pienso que no!

Por eso lee las palabras que escribió manuel5 últimamente.

"Raza de víboras, ¿quién os ha enseñado a huir de la ira inminente? ..."

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

billi. Satanás no es Dios para conocer el futuro, ese es un atributo de la Divinidad...

Bueno, "gabriel", aquì vuelves de nuevo a tu tàctica preferida...Tù me respondes, algo muy distinto a lo que yo preguntè; con el claro proposito de "evadir" el punto y lanzar una "cortina de humo".....

VEAMOS DE NUEVO EL ASUNTO:

-SEGÙN LA SECTA adventista, para que se produzca la "venida de Cristo", debe ocurrir lo siguiente:
1) Predicarse el mensaje de "los 3 angeles", a todo el mundo. 2) Derramarse la "lluvia tardìa" (Espìritu Santo). 3) El sellamiento. 4) El fuerte pregòn. 5) La ley dominical mundial. 6) La triple uniòn del “protestantismo apostata”, “el espiritismo” y el papado. 7) El zarandeo. 8) FIN DEL "JUICIO INVESTIGADOR"…….Y TODAS ESAS OTRAS CREENCIAS DEL ADVENTISMO, SOBRE EL "TIEMPO DEL FIN"….

Entonces, "gabriel", YA QUE TÙ LE ATRIBUISTE A SATANAS, SER "TAN ESTUDIOSO DE LA PALABRA" Y SER UN BUEN "CALCULISTA", YO TE PREGUNTO:

¿SABE SATANAS, QUE DEBEN PRODUCIRSE TODOS ESOS "SUCESOS PROFETICOS", QUE CREE LA SECTA adventista, PARA QUE CRISTO PUEDA VENIR??????....

[bvicente18]

Bueno, "gabriel", aquì vuelves de nuevo a tu tàctica preferida...Tù me respondes, algo muy distinto a lo que yo preguntè; con el claro proposito de "evadir" el punto y lanzar una "cortina de humo".....

VEAMOS DE NUEVO EL ASUNTO:

-SEGÙN LA SECTA adventista, para que se produzca la "venida de Cristo", debe ocurrir lo siguiente:
1) Predicarse el mensaje de "los 3 angeles", a todo el mundo. 2) Derramarse la "lluvia tardìa" (Espìritu Santo). 3) El sellamiento. 4) El fuerte pregòn. 5) La ley dominical mundial. 6) La triple uniòn del “protestantismo apostata”, “el espiritismo” y el papado. 7) El zarandeo. 8) FIN DEL "JUICIO INVESTIGADOR"…….Y TODAS ESAS OTRAS CREENCIAS DEL ADVENTISMO, SOBRE EL "TIEMPO DEL FIN"….

Entonces, "gabriel", YA QUE TÙ LE ATRIBUISTE A SATANAS, SER "TAN ESTUDIOSO DE LA PALABRA" Y SER UN BUEN "CALCULISTA", YO TE PREGUNTO:

¿SABE SATANAS, QUE DEBEN PRODUCIRSE TODOS ESOS "SUCESOS PROFETICOS", QUE CREE LA SECTA adventista, PARA QUE CRISTO PUEDA VENIR??????....

[Gabriel47]

Estimado billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

Bueno, "gabriel", aquì vuelves de nuevo a tu tàctica preferida...Tù me respondes, algo muy distinto a lo que yo preguntè; con el claro proposito de "evadir" el punto y lanzar una "cortina de humo".....

VEAMOS DE NUEVO EL ASUNTO:

-SEGÙN LA SECTA adventista, para que se produzca la "venida de Cristo", debe ocurrir lo siguiente:
1) Predicarse el mensaje de "los 3 angeles", a todo el mundo. 2) Derramarse la "lluvia tardìa" (Espìritu Santo). 3) El sellamiento. 4) El fuerte pregòn. 5) La ley dominical mundial. 6) La triple uniòn del “protestantismo apostata”, “el espiritismo” y el papado. 7) El zarandeo. 8) FIN DEL "JUICIO INVESTIGADOR"…….Y TODAS ESAS OTRAS CREENCIAS DEL ADVENTISMO, SOBRE EL "TIEMPO DEL FIN"….

Entonces, "gabriel", YA QUE TÙ LE ATRIBUISTE A SATANAS, SER "TAN ESTUDIOSO DE LA PALABRA" Y SER UN BUEN "CALCULISTA", YO TE PREGUNTO:

¿SABE SATANAS, QUE DEBEN PRODUCIRSE TODOS ESOS "SUCESOS PROFETICOS", QUE CREE LA SECTA adventista, PARA QUE CRISTO PUEDA VENIR??????....

Respondo: Veo que no pusiste en estricto orden cronológico los "SUCESOS PROFETICOS" relacionados con el fin del tiempo.

Para que pienses un poco. ¿Cómo crees que Satanás reconoció a Cristo en su primera venida? ¿Lo Sabía?

"Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciese." Apocalipsis 12:2

Lo sepa o no, igual tiene que participar en estos sucesos porque así la profecía lo señala.

A LA ley y al testimonio! si no hablaren conforme a esta palabra, son aquellos para quienes no ha amanecido." Isaías 8:20. Al pueblo de Dios se le indica que busque en las Sagradas Escrituras su salvaguardia contra las influencias de los falsos maestros y el poder seductor de los espíritus tenebrosos. Satanás emplea cuantos medios puede para impedir que los hombres conozcan la Biblia, cuyo claro lenguaje revela sus engaños. En ocasión de cada avivamiento de la obra de Dios, el príncipe del mal actúa con mayor energía; en la actualidad está haciendo esfuerzos desesperados preparándose para la lucha final contra Cristo y sus discípulos. El último gran engaño se desplegará pronto ante nosotros. El Anticristo va a efectuar ante nuestra vista obras maravillosas. El contrahacimiento se asemejará tanto a la realidad, que será imposible distinguirlos sin el auxilio de las Santas Escrituras. Ellas son las que deben atestiguar en favor o en contra de toda declaración, de todo milagro.

Vemos como las asechanzas del diablo, cuyo método y estrategias de ataque invisibles están basadas en las fuerzas espirituales planificadas y maquinadas para ponerlas en la mente del hombre para cautivar los pensamientos del error.

Satanás trabaja mediante la imitación. Su ministerio es el de la "Iniquidad" Estos versículos descubren sus métodos:
"Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio." 2 Tes. 2: 7
"que tendrán apariencia de piedad, pero negarán la eficacia de ella; a éstos evita." 2 Tim 3: 5
"Ciudense de los falsos profetas, que vienen a ustedes vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces." Mat 7: 15
"Porque yo sé que después de mi partida entrarán en medio de vosotros lobos rapaces, que no perdonarán al rebaño." Hch 20: 29


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

billi. Veo que no pusiste en estricto orden cronológico los "SUCESOS PROFETICOS" relacionados con el fin del tiempo. Para que pienses un poco. ¿Cómo crees que Satanás reconoció a Cristo en su primera venida? ¿Lo Sabía?
....Lo sepa o no, igual tiene que participar en estos sucesos porque así la profecía lo señala....

Bueno, "gabriel", aquì vuelves de nuevo a tu tàctica preferida...Tù me respondes, algo muy distinto a lo que yo preguntè; con el claro proposito de "evadir" el punto y lanzar una "cortina de humo".....

Tù no tuviste ningùn problema, para llegar a la conclusiòn de que satanàs es "muy estudioso de las Escrituras" y que como buen "calculista" este puede "calcular" la ocurrencia de muchos sucesos......

ENTONCES, NO VEO CUÀL ES EL PROBLEMA QUE TIENES PARA CONTESTAR LO QUE DE NUEVO TE PLANTEO:

-SEGÙN LA SECTA adventista, para que se produzca la "venida de Cristo", debe ocurrir lo siguiente:
1) Predicarse el mensaje de "los 3 angeles", a todo el mundo. 2) Derramarse la "lluvia tardìa" (Espìritu Santo). 3) El sellamiento. 4) El fuerte pregòn. 5) La ley dominical mundial. 6) La triple uniòn del “protestantismo apostata”, “el espiritismo” y el papado. 7) El zarandeo. 8) FIN DEL "JUICIO INVESTIGADOR"…….Y TODAS ESAS OTRAS CREENCIAS DEL ADVENTISMO, SOBRE EL "TIEMPO DEL FIN"….

Entonces, "gabriel", YA QUE TÙ LE ATRIBUISTE A SATANAS, SER "TAN ESTUDIOSO DE LA PALABRA" Y SER UN BUEN "CALCULISTA", YO TE PREGUNTO:

¿SABE SATANAS, QUE DEBEN PRODUCIRSE TODOS ESOS "SUCESOS PROFETICOS", QUE CREE LA SECTA adventista, PARA QUE CRISTO PUEDA VENIR??????....

!ATREVETE A RESPONDER, DIRECTAMENTE Y SIN RODEOS, "gabriel"!!!!!!......

[Gabriel47]

Estimado billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

Bueno, "gabriel", aquì vuelves de nuevo a tu tàctica preferida...Tù me respondes, algo muy distinto a lo que yo preguntè; con el claro proposito de "evadir" el punto y lanzar una "cortina de humo".....

Tù no tuviste ningùn problema, para llegar a la conclusiòn de que satanàs es "muy estudioso de las Escrituras" y que como buen "calculista" este puede "calcular" la ocurrencia de muchos sucesos......

ENTONCES, NO VEO CUÀL ES EL PROBLEMA QUE TIENES PARA CONTESTAR LO QUE DE NUEVO TE PLANTEO:

-SEGÙN LA SECTA adventista, para que se produzca la "venida de Cristo", debe ocurrir lo siguiente:
1) Predicarse el mensaje de "los 3 angeles", a todo el mundo. 2) Derramarse la "lluvia tardìa" (Espìritu Santo). 3) El sellamiento. 4) El fuerte pregòn. 5) La ley dominical mundial. 6) La triple uniòn del “protestantismo apostata”, “el espiritismo” y el papado. 7) El zarandeo. 8) FIN DEL "JUICIO INVESTIGADOR"…….Y TODAS ESAS OTRAS CREENCIAS DEL ADVENTISMO, SOBRE EL "TIEMPO DEL FIN"….

Entonces, "gabriel", YA QUE TÙ LE ATRIBUISTE A SATANAS, SER "TAN ESTUDIOSO DE LA PALABRA" Y SER UN BUEN "CALCULISTA", YO TE PREGUNTO:

¿SABE SATANAS, QUE DEBEN PRODUCIRSE TODOS ESOS "SUCESOS PROFETICOS", QUE CREE LA SECTA adventista, PARA QUE CRISTO PUEDA VENIR??????....

!ATREVETE A RESPONDER, DIRECTAMENTE Y SIN RODEOS, "gabriel"!!!!!!......

Respondo: "No te olvides que sólo Dios sabe el día y la hora"

Satanás estudia y analiza, pero no sabe los secretos de Dios.

Éste secreto es revelado a sus profetas: "Porque no hara nada Jehova el Senor, sin que revele su secreto a sus siervos los profetas". (Amos 3:7)

¿Cómo opera Satanás?, el dice: "Tendré sobre el terreno, como agentes míos, a hombres con falsas doctrinas mezcladas con suficiente cantidad de verdad como para engañar a las almas. Tendré también incrédulos presentes que expresarán dudas eón respecto a los mensajes de amonestación que envía el Señor a su iglesia. Si el pueblo lee y cree estas admoniciones, podemos tener poca esperanza de vencerlo. Pero si podemos distraer su atención de estas advertencias, permanecerán ignorantes con respecto a nuestro poder y astucia, y por fin los aseguraremos en nuestras filas. Dios no permitirá que sus palabras sean despreciadas impunemente. Si podemos mantener a las almas engañadas por un tiempo, la misericordia de Dios será retirada, y él las entregará a nuestro dominio.
"Debemos causar distracción y división. Debemos destruir su ansiedad por sus propias almas, e inducirlos a criticar, a juzgar, y a acusar y condenarse mutuamente, a albergar egoísmo y enemistad. Por estos pecados, Dios nos eliminó de su presencia; y todos los que sigan nuestro ejemplo harán frente a una suerte similar". TM. 484

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

Hola a todos.

Estimados hermanos, aquì tenemos OTRO ejemplo de la inveterada costumbre que tiene "gabriel47", de evadir, cuando se le hace una pregunta directa, cuya respuesta èl considera "comprometedora" para su secta adventista, aunque sea mìnimamente....

Y para comprobarlo, solo basta que comparemos mi pregunta con su "respuesta"........

MI PREGUNTA:
¿SABE SATANAS, QUE DEBEN PRODUCIRSE TODOS ESOS "SUCESOS PROFETICOS", QUE CREE LA SECTA adventista, PARA QUE CRISTO PUEDA VENIR??????....

LA "RESPUESTA", DE "gabriel47":
"No te olvides que sólo Dios sabe el día y la hora"...Satanás estudia y analiza, pero no sabe los secretos de Dios. Éste secreto es revelado a sus profetas”.

ENTONCES, HERMANOS, A SIMPLE VISTA PUEDE VERSE, QUE "gabriel" NO RESPONDIÒ, SOBRE LO QUE YO LE PREGUNTÈ.....
ES DECIR, QUE ESTE PERSONAJE REALIZÒ UNA MANIOBRA EVASIVA....
¿PORQUÈ????????.....SENCILLAMENTE, PORQUE OCULTA ALGO, SOBRE ESTE TEMA.........HUMMMMMMM........


Originalmente enviado por bvicente18
-SEGÙN LA SECTA adventista, para que se produzca la "venida de Cristo", debe ocurrir lo siguiente:
1) Predicarse el mensaje de "los 3 angeles", a todo el mundo. 2) Derramarse la "lluvia tardìa" (Espìritu Santo). 3) El sellamiento. 4) El fuerte pregòn. 5) La ley dominical mundial. 6) La triple uniòn del “protestantismo apostata”, “el espiritismo” y el papado. 7) El zarandeo. 8) FIN DEL "JUICIO INVESTIGADOR"…….Y TODAS ESAS OTRAS CREENCIAS DEL ADVENTISMO, SOBRE EL "TIEMPO DEL FIN"….

Entonces, "gabriel", YA QUE TÙ LE ATRIBUISTE A SATANAS, SER "TAN ESTUDIOSO DE LA PALABRA" Y SER UN BUEN "CALCULISTA", YO TE PREGUNTO:
¿SABE SATANAS, QUE DEBEN PRODUCIRSE TODOS ESOS "SUCESOS PROFETICOS", QUE CREE LA SECTA adventista, PARA QUE CRISTO PUEDA VENIR??????....

[Gabriel47]

Estimado billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

Hola a todos.

Estimados hermanos, aquì tenemos OTRO ejemplo de la inveterada costumbre que tiene "gabriel47", de evadir, cuando se le hace una pregunta directa, cuya respuesta èl considera "comprometedora" para su secta adventista, aunque sea mìnimamente....

Y para comprobarlo, solo basta que comparemos mi pregunta con su "respuesta"........

MI PREGUNTA:
¿SABE SATANAS, QUE DEBEN PRODUCIRSE TODOS ESOS "SUCESOS PROFETICOS", QUE CREE LA SECTA adventista, PARA QUE CRISTO PUEDA VENIR??????....

LA "RESPUESTA", DE "gabriel47":
"No te olvides que sólo Dios sabe el día y la hora"...Satanás estudia y analiza, pero no sabe los secretos de Dios. Éste secreto es revelado a sus profetas”.

ENTONCES, HERMANOS, A SIMPLE VISTA PUEDE VERSE, QUE "gabriel" NO RESPONDIÒ, SOBRE LO QUE YO LE PREGUNTÈ.....
ES DECIR, QUE ESTE PERSONAJE REALIZÒ UNA MANIOBRA EVASIVA....
¿PORQUÈ????????.....SENCILLAMENTE, PORQUE OCULTA ALGO, SOBRE ESTE TEMA.........HUMMMMMMM........


Originalmente enviado por bvicente18
-SEGÙN LA SECTA adventista, para que se produzca la "venida de Cristo", debe ocurrir lo siguiente:
1) Predicarse el mensaje de "los 3 angeles", a todo el mundo. 2) Derramarse la "lluvia tardìa" (Espìritu Santo). 3) El sellamiento. 4) El fuerte pregòn. 5) La ley dominical mundial. 6) La triple uniòn del “protestantismo apostata”, “el espiritismo” y el papado. 7) El zarandeo. 8) FIN DEL "JUICIO INVESTIGADOR"…….Y TODAS ESAS OTRAS CREENCIAS DEL ADVENTISMO, SOBRE EL "TIEMPO DEL FIN"….

Entonces, "gabriel", YA QUE TÙ LE ATRIBUISTE A SATANAS, SER "TAN ESTUDIOSO DE LA PALABRA" Y SER UN BUEN "CALCULISTA", YO TE PREGUNTO:
¿SABE SATANAS, QUE DEBEN PRODUCIRSE TODOS ESOS "SUCESOS PROFETICOS", QUE CREE LA SECTA adventista, PARA QUE CRISTO PUEDA VENIR??????....

Rspondo. Satanás tiene sus agentes en este planeta que seguramente le mantienen informado de muchos temas, es como el sistma de espionaje del confesionario para la rekigión popular, tú mismo declaraste que sabías de los foros adventístas, así que no te hagas la victima en tu actual intriga.

Bueno hablando de cortinas de humo: ¿Vas a reconocer tu infamia, cuando señalaste que los seis mil años que habló Ellen White ya habían pasado, y hasta la maldecistes por ser falsa (según tu opinión), Y vemos que la equivocada no es ella sino Tú, ¡por qué no consideraste que ella hablaba de seis mil años de pecado!, y estos aún no han terminado.

¡Bueno así son ustedes, hábiles y falsos declarantes!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

Hola a todos.

Estimados hermanos, aquì tenemos OTRO ejemplo de la inveterada costumbre que tiene "gabriel47", de evadir, cuando se le hace una pregunta directa, cuya respuesta èl considera "comprometedora" para su secta adventista, aunque sea mìnimamente....

Y para comprobarlo, solo basta que comparemos mi pregunta con su "respuesta"........

MI PREGUNTA:
¿SABE SATANAS, QUE DEBEN PRODUCIRSE TODOS ESOS "SUCESOS PROFETICOS", QUE CREE LA SECTA adventista, PARA QUE CRISTO PUEDA VENIR??????....

LA "RESPUESTA", DE "gabriel47":
"No te olvides que sólo Dios sabe el día y la hora"...Satanás estudia y analiza, pero no sabe los secretos de Dios. Éste secreto es revelado a sus profetas”.

ENTONCES, HERMANOS, A SIMPLE VISTA PUEDE VERSE, QUE "gabriel" NO RESPONDIÒ, SOBRE LO QUE YO LE PREGUNTÈ.....
ES DECIR, QUE ESTE PERSONAJE REALIZÒ UNA MANIOBRA EVASIVA....
¿PORQUÈ????????.....SENCILLAMENTE, PORQUE OCULTA ALGO, SOBRE ESTE TEMA.........HUMMMMMMM........


Originalmente enviado por bvicente18
-SEGÙN LA SECTA adventista, para que se produzca la "venida de Cristo", debe ocurrir lo siguiente:
1) Predicarse el mensaje de "los 3 angeles", a todo el mundo. 2) Derramarse la "lluvia tardìa" (Espìritu Santo). 3) El sellamiento. 4) El fuerte pregòn. 5) La ley dominical mundial. 6) La triple uniòn del “protestantismo apostata”, “el espiritismo” y el papado. 7) El zarandeo. 8) FIN DEL "JUICIO INVESTIGADOR"…….Y TODAS ESAS OTRAS CREENCIAS DEL ADVENTISMO, SOBRE EL "TIEMPO DEL FIN"….

Entonces, "gabriel", YA QUE TÙ LE ATRIBUISTE A SATANAS, SER "TAN ESTUDIOSO DE LA PALABRA" Y SER UN BUEN "CALCULISTA", YO TE PREGUNTO:
¿SABE SATANAS, QUE DEBEN PRODUCIRSE TODOS ESOS "SUCESOS PROFETICOS", QUE CREE LA SECTA adventista, PARA QUE CRISTO PUEDA VENIR??????....

[bvicente18]

Hola a todos.

-SEGÙN LA SECTA adventista, para que se produzca la "venida de Cristo", debe ocurrir lo siguiente:
1) Predicarse el mensaje de "los 3 angeles", a todo el mundo. 2) Derramarse la "lluvia tardìa" (Espìritu Santo). 3) El sellamiento. 4) El fuerte pregòn. 5) La ley dominical mundial. 6) La triple uniòn del “protestantismo apostata”, “el espiritismo” y el papado. 7) El zarandeo. 8) FIN DEL "JUICIO INVESTIGADOR"…….Y TODAS ESAS OTRAS CREENCIAS DEL ADVENTISMO, SOBRE EL "TIEMPO DEL FIN"….

Entonces, "gabriel", YA QUE TÙ LE ATRIBUISTE A SATANAS, SER "TAN ESTUDIOSO DE LA PALABRA" Y SER UN BUEN "CALCULISTA", YO TE PREGUNTO:
¿SABE SATANAS, QUE DEBEN PRODUCIRSE TODOS ESOS "SUCESOS PROFETICOS", QUE CREE LA SECTA adventista, PARA QUE CRISTO PUEDA VENIR??????....

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente billi, SAludos cordiales.

Tú dices:

Hola a todos.

-SEGÙN LA SECTA adventista, para que se produzca la "venida de Cristo", debe ocurrir lo siguiente:
1) Predicarse el mensaje de "los 3 angeles", a todo el mundo. 2) Derramarse la "lluvia tardìa" (Espìritu Santo). 3) El sellamiento. 4) El fuerte pregòn. 5) La ley dominical mundial. 6) La triple uniòn del “protestantismo apostata”, “el espiritismo” y el papado. 7) El zarandeo. 8) FIN DEL "JUICIO INVESTIGADOR"…….Y TODAS ESAS OTRAS CREENCIAS DEL ADVENTISMO, SOBRE EL "TIEMPO DEL FIN"….

Entonces, "gabriel", YA QUE TÙ LE ATRIBUISTE A SATANAS, SER "TAN ESTUDIOSO DE LA PALABRA" Y SER UN BUEN "CALCULISTA", YO TE PREGUNTO:
¿SABE SATANAS, QUE DEBEN PRODUCIRSE TODOS ESOS "SUCESOS PROFETICOS", QUE CREE LA SECTA adventista, PARA QUE CRISTO PUEDA VENIR??????....

Respondo: Satanás, el inexorable oponente de toda verdad y provisión de Dios, (al cual sugues e imitas), no sólo conoce bien la forma uniforme en que obró el don de profecía en lo pasado; sino que hacía mucho que conocía y odiaba la prometida restauración del don de la iglesia remanente.

Esta dádiva de nuestro Padre celestial tenía el propósito de aconsejar, guiar y afirmar a sus leales seguidores a través de los peligros y apostasías sin parangón de la última hora.
Dice A G Daniels, en el libro "El permanente don de profecía": El gran enemigo de Dios es, ¡ay!, un estudiante más avezado de las profecías que la mayor parte de los hombres, aun dentro de la iglesia. Desde la antigüedad, él conoce y teme el poder de Dios. Su furia es la furia de la desesperación. Emplea su conocimiento del mal y larga experiencioa para tratar de impedir la aceptación de las dádivas de Dios.

Lo intenta respecto del espíritu de profecía, por ejemplo, anticipando su aparición según la promesa, y produciendo falsificaciones previas para engañar, si es posible, a los que esperan. Mediante el extremo fanatísmo y las falsa manifestaciones, procura crear disgusto en los hombres y así frustrar el propósito del don. Así provoca el descrédito de todas las manifestaciones del don, verdadero o falso, y hace dificil que se acepte lo verdadero cuando aparece. Tal es su secular plan de oposición de la cual vosotros sois ahora insignes aprendices.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

billi...Satanás, el inexorable oponente de toda verdad y provisión de Dios, (al cual sugues e imitas), no sólo conoce bien la forma uniforme en que obró el don de profecía en lo pasado; sino que hacía mucho que conocía y odiaba la prometida restauración del don de la iglesia remanente. Esta dádiva de nuestro Padre celestial tenía el propósito de aconsejar, guiar y afirmar a sus leales seguidores a través de los peligros y apostasías sin parangón de la última hora. Dice A G Daniels, en el libro "El permanente don de profecía": El gran enemigo de Dios es, ¡ay!, un estudiante más avezado de las profecías que la mayor parte de los hombres, aun dentro de la iglesia. Desde la antigüedad, él conoce y teme el poder de Dios. Su furia es la furia de la desesperación. Emplea su conocimiento del mal y larga experiencioa para tratar de impedir la aceptación de las dádivas de Dios. Lo intenta respecto del espíritu de profecía, por ejemplo, anticipando su aparición según la promesa, y produciendo falsificaciones previas para engañar, si es posible, a los que esperan. Mediante el extremo fanatísmo y las falsa manifestaciones, procura crear disgusto en los hombres y así frustrar el propósito del don. Así provoca el descrédito de todas las manifestaciones del don, verdadero o falso, y hace dificil que se acepte lo verdadero cuando aparece. Tal es su secular plan de oposición de la cual vosotros sois ahora insignes aprendices.

MUY BIEN, "gabriel", !GRACIAS POR LA INNECESARIA Y EXTENSA DISERTACIÒN!.....

AHORA, TODOS ESPERAMOS QUE RESPONDAS LA CUESTIÒN, DIRECTAMENTE Y SIN MAS EVASIVAS....

DE NUEVO TE LA REPITO:

-YA QUE TÙ LE ATRIBUISTE A SATANAS, SER "TAN ESTUDIOSO DE LA PALABRA" Y SER UN BUEN "CALCULISTA", YO TE PREGUNTO:

¿SABE SATANAS, QUE DEBEN PRODUCIRSE TODOS ESOS "SUCESOS PROFETICOS", QUE CREE LA SECTA adventista, PARA QUE CRISTO PUEDA VENIR??????....



Originalmente enviado por bvicente18
Hola a todos.

-SEGÙN LA SECTA adventista, para que se produzca la "venida de Cristo", debe ocurrir lo siguiente:
1) Predicarse el mensaje de "los 3 angeles", a todo el mundo. 2) Derramarse la "lluvia tardìa" (Espìritu Santo). 3) El sellamiento. 4) El fuerte pregòn. 5) La ley dominical mundial. 6) La triple uniòn del “protestantismo apostata”, “el espiritismo” y el papado. 7) El zarandeo. 8) FIN DEL "JUICIO INVESTIGADOR"…….Y TODAS ESAS OTRAS CREENCIAS DEL ADVENTISMO, SOBRE EL "TIEMPO DEL FIN"….

Entonces, "gabriel", YA QUE TÙ LE ATRIBUISTE A SATANAS, SER "TAN ESTUDIOSO DE LA PALABRA" Y SER UN BUEN "CALCULISTA", YO TE PREGUNTO:
¿SABE SATANAS, QUE DEBEN PRODUCIRSE TODOS ESOS "SUCESOS PROFETICOS", QUE CREE LA SECTA adventista, PARA QUE CRISTO PUEDA VENIR??????....

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú dices: !GRACIAS POR LA INNECESARIA Y EXTENSA DISERTACIÒN!.....

REspondo: No tienes por que agradecer. Espero que te sirva esta respuesta a tus dudas.

Tú dices: AHORA, TODOS ESPERAMOS QUE RESPONDAS LA CUESTIÒN, DIRECTAMENTE Y SIN MAS EVASIVAS....

DE NUEVO TE LA REPITO:

-YA QUE TÙ LE ATRIBUISTE A SATANAS, SER "TAN ESTUDIOSO DE LA PALABRA" Y SER UN BUEN "CALCULISTA", YO TE PREGUNTO:

¿SABE SATANAS, QUE DEBEN PRODUCIRSE TODOS ESOS "SUCESOS PROFETICOS", QUE CREE LA SECTA adventista, PARA QUE CRISTO PUEDA VENIR??????....

Respondo: Algo sabe ya que antes de que Cristo aparezca, tratará de imitar su venida, y esto no porque tenga poderes especiales, sino como resultado de su laborioso estudio de las profecías. "El gran enemigo de Dios es, ¡ay!, un estudiante más avezado de las profecías que la mayor parte de los hombres, aún dentro de la iglesia." AG Daniels. "El permanente don de profecía".

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[charlesfinney]

[QUOTE=Gabriel47;562563]Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Esta frase de Gabriel que la repite constantemente
¿Sera escrito en el Espiritu o en la carne?y ¿que de los demas foristas como Billy Vicente ,Humillad,etc.?

Con todo el respeto que se merecen quiero rogarles a que dejen de tratarse mal.
Ni bien entre en el foro me trataron mal,aunque no debo molestarme,si debo hacerles un reclamo ya que un debate debe ser no solo doctrinal, sino tambien humano.

Espero no se molesten y seamos humillados por la majestad de Dios.Si algo de lo que digo no es correcto ,estare listo para oir sus consejos:bienhecho

Dios les bendiga

[bvicente18]

billi. Tú dices:
YA QUE TÙ LE ATRIBUISTE A SATANAS, SER "TAN ESTUDIOSO DE LA PALABRA" Y SER UN BUEN "CALCULISTA", YO TE PREGUNTO:
¿SABE SATANAS, QUE DEBEN PRODUCIRSE TODOS ESOS "SUCESOS PROFETICOS", QUE CREE LA SECTA adventista, PARA QUE CRISTO PUEDA VENIR??????....

-Respondo:
Algo sabe ya que antes de que Cristo aparezca, tratará de imitar su venida, y esto no porque tenga poderes especiales, sino como resultado de su laborioso estudio de las profecías.

BUENO, "gabriel", ¿"ALGO SABE"?; ME PARECE QUE SI ÈL REALIZA UN "LABORIOSO ESTUDIO DE LAS PROFECÌAS" Y ES TAN BUEN "CALCULISTA", COMO TÙ DICES; ENTONCES ME PARECE QUE DEBE SABER MUCHO MAS, COMO PARA SABER PRECISAMENTE CUÀNDO DEBE "IMITAR LA VENIDA DE CRISTO"; TAL COMO TÙ SOSTIENES.....

AHORA BIEN, "gabriel", ¿TÙ CREES QUE SATANÀS SABE, QUE "ANTES DE CRISTO VENIR", TIENE QUE "APROBARSE LA LEY DOMINICAL MUNDIAL"????....

ESPERO TU RESPUESTA DIRECTA, SOBRE ESTA CUESTIÒN......

[Gabriel47]

Estimado billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

BUENO, "gabriel", ¿"ALGO SABE"?; ME PARECE QUE SI ÈL REALIZA UN "LABORIOSO ESTUDIO DE LAS PROFECÌAS" Y ES TAN BUEN "CALCULISTA", COMO TÙ DICES; ENTONCES ME PARECE QUE DEBE SABER MUCHO MAS, COMO PARA SABER PRECISAMENTE CUÀNDO DEBE "IMITAR LA VENIDA DE CRISTO"; TAL COMO TÙ SOSTIENES.....

AHORA BIEN, "gabriel", ¿TÙ CREES QUE SATANÀS SABE, QUE "ANTES DE CRISTO VENIR", TIENE QUE "APROBARSE LA LEY DOMINICAL MUNDIAL"????....

ESPERO TU RESPUESTA DIRECTA, SOBRE ESTA CUESTIÒN......

Respondo: Bueno como tú lo conoces muy bien, y señalas que debe saber mucho más, no te discuto ese punto.

Te comento que Satanás promoverá la aprobación de dicha ley, en forma similar a lo que ocurrió en tiempos de la reina Ester con Amán.

Sobre la Ley dominical, te recuerdo lo que Ellen White señala: "Vi que, desde que Jesús dejó el lugar santo del santuario celestial, y entró detrás del segundo velo, las iglesias han estado llenándose de toda ave inmunda y aborrecible. Vi gran iniquidad y vileza en las iglesias; sin embargo, sus miembros profesan ser cristianos. La profesión que hacen, sus oraciones y sus exhortaciones, son abominación a la vista de Dios. Dijo el ángel: "Dios no halla agrado en sus asambleas. Practican el egoísmo, el fraude, y el engaño sin reprensión de su conciencia. Sobre todos esos malos rasgos arrojan el manto de su religión". Me fue mostrado el orgullo de las iglesias nominales. Dios no cabe en sus pensamientos; sus ánimos carnales se espacian en sí mismos; adornan sus pobres cuerpos mortales, y luego se miran con satisfacción y placer. Jesús y los ángeles los miran con enojo. Dijo el ángel: "Sus pecados y su orgullo han subido hasta el cielo. Su porción está preparada. La justicia y el juicio han dormitado largo tiempo, pero pronto despertarán. La venganza es mía, yo pagaré, dice el Señor". Las terribles amenazas del tercer ángel van a ser realizadas, y todos los impíos han de beber de la ira de Dios. Una hueste innumerable de malos ángeles está dispersándose por toda la tierra y llena las iglesias. Estos agentes de Satanás consideran con regocijo las agrupaciones religiosas, porque el manto de la religión cubre los mayores crímenes e iniquidades". (Primeros Escritos, p. 274).

"Vi después que los magnates de la tierra consultaban entre sí, y Satanás y sus ángeles estaban atareados en torno de ellos. Vi un edicto del que se repartieron ejemplares por distintas partes de la tierra, el cual ordenaba que si dentro de determinado plazo no renunciaban los santos a su fe peculiar y prescindían del sábado para observar el primer día de la semana, quedaría la gente en libertad para matarlos" (PE. 282)

"En este nuestro día, muchos de los siervos de Dios, aunque inocentes de delito, serán entregados para que sufran humillación y abuso a manos de los que, inspirados por Satanás, están llenos de envidia y prejuicio religioso. La ira del hombre se despertará especialmente contra los que honran el sábado del cuarto mandamiento; y por fin, un decreto universal les denunciará como merecedores de la muerte." Profetas y Reyes pág. 512

"Y en este tiempo la clase superficial y conservadora, cuya influencia impidió constantenente los progresos de la obra, renunciará a la fe y se colocará con sus enemigos declarados, hacia los cuales sus simpatías han estado tendiendo durante mucho tiempo." 2 JT 164.

¿Qué sucederá con los ex-adventístas?

"Habrá traición a la causa de Cristo. Aquellos que tuvieron la luz de la verdad y que se gozaron en sus bendiciones, se apartarán de ella y han de batallar para apagar el Espíritu de Dios. Inspirados por un espíritu bajo, han de derribar lo que antes edificaran. A todas las almas razonables y temerosas de Dios les he demostrado que no se puede confiar en ellos. Podrán profesar la verdad y la justicia, más su espíritu y sus obras denunciarán como traidores del Señor. Han de considerar las operaciones de Satanás como manifestaciones del Espíritu Santo." RH 24-05-1898.

La Biblia dice: "Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano, él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero; y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre." Apoc. 14: 9-11.

La ley dominical será semejante a lo que les ocurrió a los compañeros de Daniel: "y cualquiera que no se postre y adore, inmediatamente será echado dentro de un horno de fuego ardiendo" Daniel 3:6

"Habló Nabucodonosor y les dijo: ¿Es verdad, Sadrac, Mesac y Abed-nego, que vosotros no honráis a mi dios, ni adoráis la estatua de oro que he levantado?
Ahora, pues, ¿estáis dispuestos para que al oír el son de la bocina, de la flauta, del tamboril, del arpa, del salterio, de la zampoña y de todo instrumento de música, os postréis y adoréis la estatua que he hecho? Porque si no la adorareis, en la misma hora seréis echados en medio de un horno de fuego ardiendo; ¿y qué dios será aquel que os libre de mis manos?" Daniel 3:14,15.

He aquí la respuesta adventísta para estos casos de persecusión: "He aquí nuestro Dios a quien servimos puede librarnos del horno de fuego ardiendo; y de tu mano, oh rey, nos librará.
Y si no, sepas, oh rey, que no serviremos a tus dioses, ni tampoco adoraremos la estatua que has levantado." Daniel 3:18.18



Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

billi...Te comento que Satanás promoverá la aprobación de dicha ley, en forma similar a lo que ocurrió en tiempos de la reina Ester con Amán.
Sobre la Ley dominical, te recuerdo lo que Ellen White señala:....

BUENO, "gabriel", NO ME INTERESA LO QUE DIGA TU "PROFETISA" LA FARSANTE-white......
YO TE PREGUNTO A TI DIRECTAMENTE:
¿TÙ CREES QUE SATANÀS SABE, QUE "ANTES DE CRISTO VENIR", TIENE QUE "APROBARSE LA LEY DOMINICAL MUNDIAL"????....

DEBES RESPONDER, SIMPLEMENTE: SI O NO..........

[Gabriel47]

Estimado billi. Saludos cordiales.



Respondo: Bueno como tú lo conoces muy bien, y señalas que (Satanás), debe saber mucho más, no te discuto ese punto.

Te comento que Satanás promoverá la aprobación de dicha ley, en forma similar a lo que ocurrió en tiempos de la reina Ester con Amán.

Sobre la Ley dominical, te recuerdo lo que Ellen White señala: "Vi que, desde que Jesús dejó el lugar santo del santuario celestial, y entró detrás del segundo velo, las iglesias han estado llenándose de toda ave inmunda y aborrecible. Vi gran iniquidad y vileza en las iglesias; sin embargo, sus miembros profesan ser cristianos. La profesión que hacen, sus oraciones y sus exhortaciones, son abominación a la vista de Dios. Dijo el ángel: "Dios no halla agrado en sus asambleas. Practican el egoísmo, el fraude, y el engaño sin reprensión de su conciencia. Sobre todos esos malos rasgos arrojan el manto de su religión". Me fue mostrado el orgullo de las iglesias nominales. Dios no cabe en sus pensamientos; sus ánimos carnales se espacian en sí mismos; adornan sus pobres cuerpos mortales, y luego se miran con satisfacción y placer. Jesús y los ángeles los miran con enojo. Dijo el ángel: "Sus pecados y su orgullo han subido hasta el cielo. Su porción está preparada. La justicia y el juicio han dormitado largo tiempo, pero pronto despertarán. La venganza es mía, yo pagaré, dice el Señor". Las terribles amenazas del tercer ángel van a ser realizadas, y todos los impíos han de beber de la ira de Dios. Una hueste innumerable de malos ángeles está dispersándose por toda la tierra y llena las iglesias. Estos agentes de Satanás consideran con regocijo las agrupaciones religiosas, porque el manto de la religión cubre los mayores crímenes e iniquidades". (Primeros Escritos, p. 274).

"Vi después que los magnates de la tierra consultaban entre sí, y Satanás y sus ángeles estaban atareados en torno de ellos. Vi un edicto del que se repartieron ejemplares por distintas partes de la tierra, el cual ordenaba que si dentro de determinado plazo no renunciaban los santos a su fe peculiar y prescindían del sábado para observar el primer día de la semana, quedaría la gente en libertad para matarlos" (PE. 282)

"En este nuestro día, muchos de los siervos de Dios, aunque inocentes de delito, serán entregados para que sufran humillación y abuso a manos de los que, inspirados por Satanás, están llenos de envidia y prejuicio religioso. La ira del hombre se despertará especialmente contra los que honran el sábado del cuarto mandamiento; y por fin, un decreto universal les denunciará como merecedores de la muerte." Profetas y Reyes pág. 512

"Y en este tiempo la clase superficial y conservadora, cuya influencia impidió constantenente los progresos de la obra, renunciará a la fe y se colocará con sus enemigos declarados, hacia los cuales sus simpatías han estado tendiendo durante mucho tiempo." 2 JT 164.

¿Qué sucederá con los ex-adventístas?

"Habrá traición a la causa de Cristo. Aquellos que tuvieron la luz de la verdad y que se gozaron en sus bendiciones, se apartarán de ella y han de batallar para apagar el Espíritu de Dios. Inspirados por un espíritu bajo, han de derribar lo que antes edificaran. A todas las almas razonables y temerosas de Dios les he demostrado que no se puede confiar en ellos. Podrán profesar la verdad y la justicia, más su espíritu y sus obras denunciarán como traidores del Señor. Han de considerar las operaciones de Satanás como manifestaciones del Espíritu Santo." RH 24-05-1898.

La Biblia dice: "Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano, él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero; y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre." Apoc. 14: 9-11.

La ley dominical será semejante a lo que les ocurrió a los compañeros de Daniel: "y cualquiera que no se postre y adore, inmediatamente será echado dentro de un horno de fuego ardiendo" Daniel 3:6

"Habló Nabucodonosor y les dijo: ¿Es verdad, Sadrac, Mesac y Abed-nego, que vosotros no honráis a mi dios, ni adoráis la estatua de oro que he levantado?
Ahora, pues, ¿estáis dispuestos para que al oír el son de la bocina, de la flauta, del tamboril, del arpa, del salterio, de la zampoña y de todo instrumento de música, os postréis y adoréis la estatua que he hecho? Porque si no la adorareis, en la misma hora seréis echados en medio de un horno de fuego ardiendo; ¿y qué dios será aquel que os libre de mis manos?" Daniel 3:14,15.

He aquí la respuesta adventísta para estos casos de persecusión: "He aquí nuestro Dios a quien servimos puede librarnos del horno de fuego ardiendo; y de tu mano, oh rey, nos librará.
Y si no, sepas, oh rey, que no serviremos a tus dioses, ni tampoco adoraremos la estatua que has levantado." Daniel 3:18.18


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

BUENO, "gabriel", NO ME INTERESA LO QUE DIGA TU "PROFETISA" LA FARSANTE-white......
YO TE PREGUNTO A TI DIRECTAMENTE:
¿TÙ CREES QUE SATANÀS SABE, QUE "ANTES DE CRISTO VENIR", TIENE QUE "APROBARSE LA LEY DOMINICAL MUNDIAL"????....

DEBES RESPONDER, SIMPLEMENTE: SI O NO..........

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú dices: "¿TÙ CREES QUE SATANÀS SABE, QUE "ANTES DE CRISTO VENIR", TIENE QUE "APROBARSE LA LEY DOMINICAL MUNDIAL"????....

DEBES RESPONDER, SIMPLEMENTE: SI O NO..........

Respondo: Como tú lo conoces muy bien, y señalas que debe saber mucho más, no te discuto ese punto.

¡Respeto tu respuesta!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

billi....Como tú lo conoces muy bien, y señalas que debe saber mucho más, no te discuto ese punto.


BUENO, "gabriel", ME PARECE QUE TIENES UNA CONFUSIÒN; PORQUE QUIEN DIJO QUE SATANÀS ES "MUY ESTUDIOSO DE LAS ESCRITURAS Y BUEN CALCULISTA", !FUÌSTE TÙ, PRECISAMENTE!!!.

Y BASANDOME EN "TU PROPIA DECLARACIÒN", PUES TE DIJE QUE ÈL DEBÌA SABER MUCHO MÀS...POR LO TANTO, AQUÌ EL ÙNICO QUE HA PRESUMIDO DE CONOCER MUY BIEN A SATANÀS, !ERES TÙ!.....!Y NO TE VOY A DISPUTAR ESE HONOR!!!!..JA, JA, JA, JA, JA, JA,.....

FINALMENTE, COMO SUPUESTO GRAN CONOCEDOR DE ESE "SEÑOR", YO TE PREGUNTO DE NUEVO:

¿TÙ CREES QUE SATANÀS SABE, QUE "ANTES DE CRISTO VENIR", TIENE QUE "APROBARSE LA LEY DOMINICAL MUNDIAL????....

DEBES RESPONDER, SIMPLEMENTE: SI O NO..........

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Respondo:¡El que señaló que debe saber mucho más, fuistes tú!

¡no te discuto ese punto.!

¡Respeto tu respuesta!


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

billi....¡El que señaló que debe saber mucho más, fuistes tú!.

BUENO, "gabriel", QUIEN DIJO QUE SATANÀS ES "MUY ESTUDIOSO DE LAS ESCRITURAS Y BUEN CALCULISTA", !FUÌSTE TÙ, PRECISAMENTE!!!.

Y BASANDOME EN "TU PROPIA DECLARACIÒN", PUES TE DIJE QUE ÈL DEBÌA SABER MUCHO MÀS...

POR LO TANTO, AQUÌ EL ÙNICO QUE HA PRESUMIDO DE CONOCER MUY BIEN A SATANÀS, !ERES TÙ!.....!Y NO TE VOY A DISPUTAR ESE HONOR!!!!..JA, JA, JA, JA, JA, JA,.....

FINALMENTE, COMO SUPUESTO GRAN CONOCEDOR DE ESE "SEÑOR", YO TE PREGUNTO DE NUEVO:

¿TÙ CREES QUE SATANÀS SABE, QUE "ANTES DE CRISTO VENIR", TIENE QUE "APROBARSE LA LEY DOMINICAL MUNDIAL????....

DEBES RESPONDER, SIMPLEMENTE: SI O NO....

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales



Respondo:¡El que señaló que debe saber mucho más, fuistes tú!

¡no te discuto ese punto.!

¡Respeto tu respuesta!


Tú dices: BUENO, "gabriel", QUIEN DIJO QUE SATANÀS ES "MUY ESTUDIOSO DE LAS ESCRITURAS Y BUEN CALCULISTA", !FUÌSTE TÙ, PRECISAMENTE!!!.

Respondo: Y ¿Tú lo niegas?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

billi. Tú dices: BUENO, "gabriel", QUIEN DIJO QUE SATANÀS ES "MUY ESTUDIOSO DE LAS ESCRITURAS Y BUEN CALCULISTA", !FUÌSTE TÙ, PRECISAMENTE!!!.
Respondo: Y ¿Tú lo niegas?

BUENO, "gabriel", `TÙ QUIERES SEGUIR EN EL JUEGUITO DE LAS EVASIVAS; UNA TRAS OTRA, SIN PARAR....¿ES QUE NO TE DA VERGUENZA???; ¿ACASO TE CREES, QUE LOS FORISTAS NO PUEDEN NOTAR ALGO TAN EVIDENTE???...

TE PREGUNTO DE NUEVO:

¿TÙ CREES QUE SATANÀS SABE, QUE "ANTES DE CRISTO VENIR", TIENE QUE "APROBARSE LA LEY DOMINICAL MUNDIAL????....

DEBES RESPONDER, SIMPLEMENTE: SI O NO....

[bvicente18]

Hola a todos.

Estimados hermanos, sobre este tema especìfico, hace un tiempo, yo escribì lo siguiente:
"En las páginas finales del Conflicto de los Siglos, en relación con el final de este mundo; leemos: " La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra". (Conflicto de los Siglos, pp. 731, 732).
Pero, ya han pasado más de 6000 años, y esta cita "inspirada" (de ellen white), no se ha cumplido".

Ahora bien, algunos personajes de la secta adventista, han sugerido que estos "6000 años" se refieren a "6000 años de pecado", los cuales deben contarse a partir del momento en que Adán pecó...

!Vamos pues a examinar este asunto!....

Leamos primero estas declaraciones "inspiradas" de la "farsante-ramera" white:

864 Spiritual Gifts, vol. 3, 92. Muchos que profesan creer el registro bíblico no saben como explicar las maravillosas cosas que son encontradas en la Tierra, con la idea de que la semana de la creación fue de siete días literales, y que el mundo tiene ahora solamente alrededor de seis mil años de vida.

1868 Testimonios, vol. 2, 172. Durante su experiencia de casi seis mil años él (Satanás) no ha perdido ninguna de sus habilidades y sagacidad. Todo este tiempo él ha sido un minucioso observador de todo lo que concierne a nuestra raza.

1870 Spirit of Prophecy, vol. 1, 87. Muchos que profesan creer el registro bíblico no saben como explicar las maravillosas cosas que son encontradas en la Tierra, con la idea de que la semana de la creación fue de siete días literales, y que el mundo tiene ahora solamente alrededor de seis mil años de vida. (Reimpreso de Spiritual Gifts, vol. 3, 92).

1872 Testimonies, vol. 3, 138. Dios dotó al hombre con una fuerza vital tan grande que ha soportado la acumulación de la enfermedad traída sobre la raza como consecuencia de hábitos pervertidos, y ha continuado por seis mil años.

1875 Testimonies, vol. 3, 492. La continua transgresión del hombre durante seis mil años ha producido la enfermedad, el dolor y la muerte. Y a medida que nos acerquemos al fin, la tentación de complacer al apetito será más poderosa y más difícil de vencer. ( Citado en consejos sobre el Régimen Alimenticio, 69-70, 194; y en Testimonios Selectos, vol. 3, 215).

1877 Spirit of Prophecy, vol. 2, 93. Por seis mil años este archienemigo ha estado haciendo guerra contra el gobierno de Dios, y la práctica continua ha incrementado su habilidad de enseñar y tentar.

1877 Signs of the Times 3: (345), Noviembre 15, 1877. Por seis mil años ha estado archienemigo ha estado haciendo guerra contra el gobierno de Dios, y la práctica continua ha incrementado su habilidad de enseñar y tentar.

1879 Signs of the Times 5:90, Marzo 20, 1879. Muchos profesan creer en el registro Bíblico no saben cómo explicar las maravillosas cosas que son encontradas en la tierra, con la idea de que la semana de la creación fue de siete días literales, y que el mundo tiene ahora solamente alrededor de seis mil años de vida. (Reimpreso de Spirit of Prophecy, vol. 1, 87).

1884 Signs of the Times 10: (273), mayo 8, 1884. La gran controversia entre Cristo y Satanás, sostenida desde hace cerca de seis mil años, está por terminar.

1884 Spiritual Gifts, vol. 4, 371. Bajo este nuevo disfraz el gran rebelde continúa llevando adelante la guerra que empezó en el cielo y que prosigue en la tierra desde hace unos seis mil años. (Reimpreso en Historia de la Redención, 413. Ver también el Conflicto de los Siglos, 609).

1887 Signs of the Times, 29 septiembre 1887. Un enemigo cruel y astuto observa nuestros pasos, y trabaja en todo momento con toda su fuerza y habilidad para desviarnos del camino correcto. Ha estado dedicado a esta obra desde que tuvo éxito en vencer a nuestros primeros padres en su bello hogar edénico. Más de seis mil años de una práctica continua ha aumentado su habilidad para engañar y tentar.

1888 Conflicto de los siglos, 12. (Introducción de la Autora). Por espacio de seis mil años esa inteligencia maestra, después de haber sido la más alta entre ángeles de Dios, no ha servido más que para el engaño y la ruina. (Las siete declaraciones de la edición de 1888 de El conflicto de los siglos están presentes también en la edición de 1911, preparada bajo la supervisión de Elena de White).

1911 Conflicto de los siglos, 572. La gran controversia entre Cristo y Satanás, sostenida desde hace cerca de seis mil años, está por terminar; y Satanás redobla sus esfuerzos para hacer fracasar la obra de Cristo en beneficio del hombre y para sujetar las almas en sus lazos.

1911 Conflicto de los siglos, 608, 609. Los espíritus niegan la divinidad de Cristo y hasta ponen al Creador en el mismo nivel que ellos mismos. Bajo este nuevo disfraz el gran rebelde continúa llevando adelante la guerra que empezó en el cielo y que se prosigue en la tierra desde hace unos seis mil años.

Periodo de tiempo entre la creación y Moisés, la creación y Cristo

1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald 44: 51, 28 de julio, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 313) El Hijo de Dios se humilló y tomó la naturaleza del hombre después de que la raza humana ya hacía cuatro mil años que se había apartado del Edén y de su estado original de pureza y rectitud.

1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald 44:51, 28 de julio, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 313) Aquí venció Cristo en lugar del pecador, cuatro mil años después de que Adán dio la espalda a la luz de su hogar.

1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 33. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald, 18 de agosto, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 316) Satanás había tenido tanto éxito en engañar a los ángeles de Dios y en la caída del noble Adán, que pensó que tendría éxito en vencer a Cristo en su humillación. Contempló con gozo placentero el resultado de sus tentaciones y el aumento del pecado en las continuas transgresiones de la ley de Dios por más de cuatro mil años.

1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald, 18 de agosto, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 327) Durante cuatro mil años había estado luchando contra el gobierno de Dios y no había perdido nada de su habilidad o poder para tentar y engañar.


1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 46. (Signs of the Times, 1:12, Junio 9, 1874; Review and Herald, 18 de agosto, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 328) Durante cuatro mil años había estado luchando contra el gobierno de Dios y había obtenido fortaleza y experiencia de su decidida práctica.

1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 46. (Signs of the Times, Junio 9, 1874; Review and Herald, 18 de agosto, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 329) Los hombres caídos no tenían las ventajas de Adán en el Edén. Habían estado separados de Dios durante cuatro mil años.

1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 80. Por cuatro mil años, desde el momento en que se hizo la declaración a Adán de que la simiente de la mujer heriría la cabeza de la serpiente, [Satanás] ha estado planeando su forma de ataque.

1874 Signs of the Times, 11 de junio, 1874. (Review and Herald, 28 de julio, 1874, y Mensajes Selectos, tomo 1, 316) Satanás había tenido tando éxito en engañar a los ángeles de Dios y en la caída del noble Adán, que pensó que tendría éxito en vencer a Cristo en su humillación. Contempló con gozo placentero el resultado de sus tentaciones y el aumento del pecado en las continuas transgresiones de la ley de Dios por más de cuatro mil años.

1877 Signs of the Times, 15 de noviembre, 1877. Qué contraste con este ser perfecto presentó el segundo Adán, al entrar en el desierto para hacer frente a Satanás sin ayuda. Por cuatro mil años la raza había estado disminuyendo en tamaño y fuerza Física, y deteriorándose en valor moral.

1877 Spirit of Prophecy, vol. 2, 88. Por cuatro mil años la raza había estado disminuyendo en tamaño y fuerza física, y deteriorándose en valor; y a fin de elevar al hombre caído, Cristo debía alcanzarlo donde él estaba.

1888 Conflicto de los siglos, 7. (Introducción de la autora). Durante los veinticinco primeros siglos de la historia humana no hubo revelación escrita. Los que eran enseñados por Dios comunicaban sus conocimientos a otros, y estos conocimientos eran así legados de padres a hijos a través de varias generaciones. La redacción de la palabra escrita empezó en tiempo de Moisés. Los conocimientos inspirados fueron entonces compilados en un libro inspirado. Esa labor continuó durante el largo período de dieciséis siglos, desde Moisés, el historiador de la creación y el legislador, hasta Juan, el narrador de las verdades más sublimes del Evangelio.

1888 Conflicto de los siglos, 375. Con el gran sacrificio ofrecido en el Calvario, terminó aquel sistema de ofrendas que durante cuatro mil años había prefigurado al Cordero de Dios.

1888 Conflicto de los siglos, 572. La gran controversia entre Cristo y Satanás, sostenida desde hace cerca de seis mil años, está por terminar; Satanás sus esfuerzos para fracasar la obra de Cristo en beneficio del hombre y para sujetar las almas en sus lazos.

1888 El conflicto de los siglos, 602. Si desde hace cuatro mil años los justos al morir hubiesen ido directamente al cielo, �cómo habría podido decir San Pablo que si no hay resurrección, "también los que durmieron en Cristo, son perdidos"? No habría necesidad de resurrección.

1888 Conflicto de los siglos, 608, 609. Los espíritus niegan la divinidad de Cristo y hasta ponen al Creador en el mismo nivel que ellos mismos. Bajo este nuevo disfraz el gran rebelde continúa llevando adelante la guerra que empezó en el cielo y que se prosigue en la tierra desde hace unos seis mil años.

1888 Conflicto de los siglos, 714. El gran conflicto siguió su curso durante seis mil años; el Hijo de Dios y sus mensajeros celestiales lucharon contra el poder del maligno, para iluminar y salvar a los hijos de los hombres.

1888 Conflicto de los siglos, 717. Durante seis mil años, la obra de rebelión de Satanás "hizo temblar la tierra". El convirtió el mundo en un desierto, y destruyó sus ciudades".

1888 Conflicto de los siglos, 717, 718. Y "a sus prisiones nunca los soltaba, para que volviesen a casa". Durante seis mil años, su prisión (la tumba) ha recibido al pueblo de Dios, y lo habría tenido para siempre, si Cristo no hubiese roto sus cadenas y libertado a los que tenían presos.

1888 Conflicto de los siglos, 731. La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo.

1890 Patriarcas y profetas, 32. Las leyes y los procesos de la naturaleza, que han sido objeto del estudio de los hombres durante seis mil años, fueron puestos al alcance de sus mentes por el infinito formador de todo el universo.

1890 Patriarcas y profetas, 355. Durante seis mil años, Satanás luchó por mantener la posesión de la tierra.

1890 Christian Temperance and Bible Hygiene, 7. El hombre salió de la mano de su creador perfecto en organización y hermoso en simetría. El hecho de que por seis mil años ha soportado el peso cada vez mayor de la enfermedad y el crimen es una prueba concluyente del poder de tolerancia con el que fue dotado al principio

1890 Christian Temperance and Bible Hygiene, 154. La continua transgresión del hombre durante más de seis mil años ha producido la enfermedad, el dolor y la muerte. y a medida que nos acercamos al fin, la tentación de complacer al apetito será más poderosa y difícil de vencer.

1897 Manuscrito 43, 1897. El [Cristo] puso fin a los sacrificios que por cuatro mil años se habían ofrecido.

1898 El Deseado de todas las gentes, 381, 382. Durante seis mil años, la fe ha edificado sobre Cristo.

1898 El Deseado de todas las gentes, 381, 382. Durante seis mil años, las tempestades y los embates de la ira satánica han azotado la roca de nuestra salvación; pero ella sigue inconmovible.

1898 Deseado de todas las gentes, 32. Habría sido una humillación casi infinita para el Hijo de Dios revestirse de la naturaleza humana, aun cuando Adán poseía la inocencia del Edén. Pero Jesús acepta la humanidad cuando la especie se hallaba debilitada por cuatro mil años de pecado.

1898 Deseado de todas las gentes, 92. Durante cuatro mil años, la familia humana había estado perdiendo fuerza física y mental, así como valor moral; y Cristo tomó sobre sí las flaquezas de la humanidad degenerada. Únicamente así podía rescatar al hombre de las profundidades de su degradación.

1898 Deseado de todas las gentes, 608. (Cristo) Así acabaría con el sistema de figuras y ceremonias que durante cuatro mil años había anunciado su muerte.

1898 Deseado de todas las gentes, 707. Durante cuatro mil años Cristo estuvo obrando para elevar al hombre, y Satanás para arruinarlo y degradarlo. Y el universo celestial lo contempló todo.

1899 Manuscript 174, 1899. Aquellos que destruyen la tierra han tenido una largo período de prueba. Por seis mil años Dios ha tratado con la ignorancia y la maldad de la humanidad.

1902 Signs of the Times, 3 de diciembre, 1902. Durante cuatro mil años la raza ha estado decreciendo en fuerza física, in poder mental, en valor moral; y Cristo tomó sobre sí las imperfecciones de la humanidad degenerada.

1907 The Youth's Instructor 55: 7, Abril 16, 1907. Las leyes y los procesos de la naturaleza, que han sido objeto del estudio de los hombres durante seis mil años, fueron puestos al alcance de sus mentes por el infinito forjador y sustentador de todo. (Reimpreso en Patriarcas y profetas, 32.)

1909 Signs of the Times, 8 de diciembre, 1909. Los espíritus niegan la divinidad de Cristo y hasta ponen al Creador en el mismo nivel que ellos mismos. Bajo este nuevo disfraz el gran rebelde continúa llevando adelante la guerra que empezó en el cielo y que se prosigue en la tierra desde hace unos seis mil años.

1911 El conflicto de los siglos, 12. Por espacio de seis mil años esa inteligencia maestra, después de haber sido la más alta entre los ángeles de Dios, no ha servido más que para el engaño y la ruina.

SEGUIREMOS SOBRE EL TEMA........

[bvicente18]

HOLA A TODOS.

Estimados hermanos, asumiendo como cierto, que la declaración de marras hecha por la "farsante-ramera" white, se refiera a "6000 años de pecado" en este mundo, tenemos entonces lo siguiente:

1) La "farsante-ramera" white, ubica los primeros "4000 años de pecado", en la primera venida de Cristo, conforme a estas declaraciones "inspiradas":


1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald 44: 51, 28 de julio, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 313) El Hijo de Dios se humilló y tomó la naturaleza del hombre después de que la raza humana ya hacía cuatro mil años que se había apartado del Edén y de su estado original de pureza y rectitud.

1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald 44:51, 28 de julio, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 313) Aquí venció Cristo en lugar del pecador, cuatro mil años después de que Adán dio la espalda a la luz de su hogar.

1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 33. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald, 18 de agosto, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 316) Satanás había tenido tanto éxito en engañar a los ángeles de Dios y en la caída del noble Adán, que pensó que tendría éxito en vencer a Cristo en su humillación. Contempló con gozo placentero el resultado de sus tentaciones y el aumento del pecado en las continuas transgresiones de la ley de Dios por más de cuatro mil años.

1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald, 18 de agosto, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 327) Durante cuatro mil años había estado luchando contra el gobierno de Dios y no había perdido nada de su habilidad o poder para tentar y engañar.


1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 46. (Signs of the Times, 1:12, Junio 9, 1874; Review and Herald, 18 de agosto, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 328) Durante cuatro mil años había estado luchando contra el gobierno de Dios y había obtenido fortaleza y experiencia de su decidida práctica.

1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 46. (Signs of the Times, Junio 9, 1874; Review and Herald, 18 de agosto, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 329) Los hombres caídos no tenían las ventajas de Adán en el Edén. Habían estado separados de Dios durante cuatro mil años.

1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 80. Por cuatro mil años, desde el momento en que se hizo la declaración a Adán de que la simiente de la mujer heriría la cabeza de la serpiente, [Satanás] ha estado planeando su forma de ataque.

1874 Signs of the Times, 11 de junio, 1874. (Review and Herald, 28 de julio, 1874, y Mensajes Selectos, tomo 1, 316) Satanás había tenido tando éxito en engañar a los ángeles de Dios y en la caída del noble Adán, que pensó que tendría éxito en vencer a Cristo en su humillación. Contempló con gozo placentero el resultado de sus tentaciones y el aumento del pecado en las continuas transgresiones de la ley de Dios por más de cuatro mil años.

1877 Signs of the Times, 15 de noviembre, 1877. Qué contraste con este ser perfecto presentó el segundo Adán, al entrar en el desierto para hacer frente a Satanás sin ayuda. Por cuatro mil años la raza había estado disminuyendo en tamaño y fuerza Física, y deteriorándose en valor moral.

1877 Spirit of Prophecy, vol. 2, 88. Por cuatro mil años la raza había estado disminuyendo en tamaño y fuerza física, y deteriorándose en valor; y a fin de elevar al hombre caído, Cristo debía alcanzarlo donde él estaba.

1888 Conflicto de los siglos, 375. Con el gran sacrificio ofrecido en el Calvario, terminó aquel sistema de ofrendas que durante cuatro mil años había prefigurado al Cordero de Dios.

1897 Manuscrito 43, 1897. El [Cristo] puso fin a los sacrificios que por cuatro mil años se habían ofrecido.

1898 Deseado de todas las gentes, 32. Habría sido una humillación casi infinita para el Hijo de Dios revestirse de la naturaleza humana, aun cuando Adán poseía la inocencia del Edén. Pero Jesús acepta la humanidad cuando la especie se hallaba debilitada por cuatro mil años de pecado.

1898 Deseado de todas las gentes, 92. Durante cuatro mil años, la familia humana había estado perdiendo fuerza física y mental, así como valor moral; y Cristo tomó sobre sí las flaquezas de la humanidad degenerada. Únicamente así podía rescatar al hombre de las profundidades de su degradación.

1898 Deseado de todas las gentes, 608. (Cristo) Así acabaría con el sistema de figuras y ceremonias que durante cuatro mil años había anunciado su muerte.

1898 Deseado de todas las gentes, 707. Durante cuatro mil años Cristo estuvo obrando para elevar al hombre, y Satanás para arruinarlo y degradarlo. Y el universo celestial lo contempló todo.

1902 Signs of the Times, 3 de diciembre, 1902. Durante cuatro mil años la raza ha estado decreciendo en fuerza física, in poder mental, en valor moral; y Cristo tomó sobre sí las imperfecciones de la humanidad degenerada.

ENTONCES TENEMOS, QUE PARA UBICAR EL TERMINO DE LOS "6000 AÑOS DE PECADO", SOLO HABRIA QUE CONTAR "2000 AÑOS" A PARTIR DEL NACIMIENTO DE CRISTO.....

¿QUÉ OPINAN USTEDES, HERMANOS???????......

[bvicente18]

Estimados hermanos, asumiendo como cierto, que la declaración de marras hecha por la "farsante-ramera" white, se refiera a "6000 años de pecado" en este mundo, tenemos entonces lo siguiente:
1) La "farsante-ramera" white, ubica los primeros "4000 años de pecado", en la primera venida de Cristo, conforme a estas declaraciones "inspiradas".....

ENTONCES TENEMOS, QUE PARA UBICAR EL TERMINO DE LOS "6000 AÑOS DE PECADO", SOLO HABRIA QUE CONTAR "2000 AÑOS" A PARTIR DEL NACIMIENTO DE CRISTO.....


HOLA A TODOS.

Continuando con el tema, leamos ahora esta declaración "inspirada" de la "ramera-farsante" white:

1888 Conflicto de los siglos, 7. (Introducción de la autora). Durante los veinticinco primeros siglos de la historia humana no hubo revelación escrita. Los que eran enseñados por Dios comunicaban sus conocimientos a otros, y estos conocimientos eran así legados de padres a hijos a través de varias generaciones. La redacción de la palabra escrita empezó en tiempo de Moisés. Los conocimientos inspirados fueron entonces compilados en un libro inspirado. Esa labor continuó durante el largo período de dieciséis siglos, desde Moisés, el historiador de la creación y el legislador, hasta Juan, el narrador de las verdades más sublimes del Evangelio.

Luego tenemos que aquí, según la "farsante-ramera" white, desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron "25 siglos" (2500 años); y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron "16 siglos" (1600 años); lo que hace un total de "4100 años".

POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"...

¿QUÉ OPINAN USTEDES???????......

[charlesfinney]

HOLA A TODOS.

Continuando con el tema, leamos ahora esta declaración "inspirada" de la "ramera-farsante" white:

1888 Conflicto de los siglos, 7. (Introducción de la autora). Durante los veinticinco primeros siglos de la historia humana no hubo revelación escrita. Los que eran enseñados por Dios comunicaban sus conocimientos a otros, y estos conocimientos eran así legados de padres a hijos a través de varias generaciones. La redacción de la palabra escrita empezó en tiempo de Moisés. Los conocimientos inspirados fueron entonces compilados en un libro inspirado. Esa labor continuó durante el largo período de dieciséis siglos, desde Moisés, el historiador de la creación y el legislador, hasta Juan, el narrador de las verdades más sublimes del Evangelio.

Luego tenemos que aquí, según la "farsante-ramera" white, desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron "25 siglos" (2500 años); y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron "16 siglos" (1600 años); lo que hace un total de "4100 años".

POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"...

¿QUÉ OPINAN USTEDES???????......


Ya nos pasamos entonces segun esta bruja.

chao.

[bvicente18]

HOLA A TODOS.

Estimados hermanos, asumiendo como cierto, que la declaración de marras hecha por la "farsante-ramera" white, se refiera a "6000 años de pecado" en este mundo, tenemos entonces lo siguiente:

1) La "farsante-ramera" white, ubica los primeros "4000 años de pecado", en la primera venida de Cristo, conforme a estas declaraciones "inspiradas":


1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald 44: 51, 28 de julio, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 313) El Hijo de Dios se humilló y tomó la naturaleza del hombre después de que la raza humana ya hacía cuatro mil años que se había apartado del Edén y de su estado original de pureza y rectitud.

1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald 44:51, 28 de julio, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 313) Aquí venció Cristo en lugar del pecador, cuatro mil años después de que Adán dio la espalda a la luz de su hogar.

1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 33. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald, 18 de agosto, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 316) Satanás había tenido tanto éxito en engañar a los ángeles de Dios y en la caída del noble Adán, que pensó que tendría éxito en vencer a Cristo en su humillación. Contempló con gozo placentero el resultado de sus tentaciones y el aumento del pecado en las continuas transgresiones de la ley de Dios por más de cuatro mil años.

1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald, 18 de agosto, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 327) Durante cuatro mil años había estado luchando contra el gobierno de Dios y no había perdido nada de su habilidad o poder para tentar y engañar.


1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 46. (Signs of the Times, 1:12, Junio 9, 1874; Review and Herald, 18 de agosto, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 328) Durante cuatro mil años había estado luchando contra el gobierno de Dios y había obtenido fortaleza y experiencia de su decidida práctica.

1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 46. (Signs of the Times, Junio 9, 1874; Review and Herald, 18 de agosto, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 329) Los hombres caídos no tenían las ventajas de Adán en el Edén. Habían estado separados de Dios durante cuatro mil años.

1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 80. Por cuatro mil años, desde el momento en que se hizo la declaración a Adán de que la simiente de la mujer heriría la cabeza de la serpiente, [Satanás] ha estado planeando su forma de ataque.

1874 Signs of the Times, 11 de junio, 1874. (Review and Herald, 28 de julio, 1874, y Mensajes Selectos, tomo 1, 316) Satanás había tenido tando éxito en engañar a los ángeles de Dios y en la caída del noble Adán, que pensó que tendría éxito en vencer a Cristo en su humillación. Contempló con gozo placentero el resultado de sus tentaciones y el aumento del pecado en las continuas transgresiones de la ley de Dios por más de cuatro mil años.

1877 Signs of the Times, 15 de noviembre, 1877. Qué contraste con este ser perfecto presentó el segundo Adán, al entrar en el desierto para hacer frente a Satanás sin ayuda. Por cuatro mil años la raza había estado disminuyendo en tamaño y fuerza Física, y deteriorándose en valor moral.

1877 Spirit of Prophecy, vol. 2, 88. Por cuatro mil años la raza había estado disminuyendo en tamaño y fuerza física, y deteriorándose en valor; y a fin de elevar al hombre caído, Cristo debía alcanzarlo donde él estaba.

1888 Conflicto de los siglos, 375. Con el gran sacrificio ofrecido en el Calvario, terminó aquel sistema de ofrendas que durante cuatro mil años había prefigurado al Cordero de Dios.

1897 Manuscrito 43, 1897. El [Cristo] puso fin a los sacrificios que por cuatro mil años se habían ofrecido.

1898 Deseado de todas las gentes, 32. Habría sido una humillación casi infinita para el Hijo de Dios revestirse de la naturaleza humana, aun cuando Adán poseía la inocencia del Edén. Pero Jesús acepta la humanidad cuando la especie se hallaba debilitada por cuatro mil años de pecado.

1898 Deseado de todas las gentes, 92. Durante cuatro mil años, la familia humana había estado perdiendo fuerza física y mental, así como valor moral; y Cristo tomó sobre sí las flaquezas de la humanidad degenerada. Únicamente así podía rescatar al hombre de las profundidades de su degradación.

1898 Deseado de todas las gentes, 608. (Cristo) Así acabaría con el sistema de figuras y ceremonias que durante cuatro mil años había anunciado su muerte.

1898 Deseado de todas las gentes, 707. Durante cuatro mil años Cristo estuvo obrando para elevar al hombre, y Satanás para arruinarlo y degradarlo. Y el universo celestial lo contempló todo.

1902 Signs of the Times, 3 de diciembre, 1902. Durante cuatro mil años la raza ha estado decreciendo en fuerza física, in poder mental, en valor moral; y Cristo tomó sobre sí las imperfecciones de la humanidad degenerada.

ENTONCES TENEMOS, QUE PARA UBICAR EL TERMINO DE LOS "6000 AÑOS DE PECADO", SOLO HABRIA QUE CONTAR "2000 AÑOS" A PARTIR DEL NACIMIENTO DE CRISTO.....

¿QUÉ OPINAN USTEDES, HERMANOS???????......

HOLA A TODOS.

Continuando con el tema, leamos ahora esta declaración "inspirada" de la "ramera-farsante" white:

1888 Conflicto de los siglos, 7. (Introducción de la autora). Durante los veinticinco primeros siglos de la historia humana no hubo revelación escrita. Los que eran enseñados por Dios comunicaban sus conocimientos a otros, y estos conocimientos eran así legados de padres a hijos a través de varias generaciones. La redacción de la palabra escrita empezó en tiempo de Moisés. Los conocimientos inspirados fueron entonces compilados en un libro inspirado. Esa labor continuó durante el largo período de dieciséis siglos, desde Moisés, el historiador de la creación y el legislador, hasta Juan, el narrador de las verdades más sublimes del Evangelio.

Luego tenemos que aquí, según la "farsante-ramera" white, desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron "25 siglos" (2500 años); y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron "16 siglos" (1600 años); lo que hace un total de "4100 años".

POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"...

¿QUÉ OPINAN USTEDES???????......

[joelice]

POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"...

¿QUÉ OPINAN USTEDES???????......

Yo opino que usted interpreta sus palabras como un niño de cinco años.

[Gabriel47]

Apreciados lectores y participantes de este foro.

Es un placer saludarlos y desearles gratas bendiciones del Señor en el estudio de su palabra.

Por ahora, se debe demostrar si los seis mil años de "pecado" a los que se refirió la Sra. White ya terminaron.

Como creacionista, citaré la cronología del arzobispo Uscher, el cuál al estudiar Génesis Cap.5, 1 Crónicas Cap.1 y Lucas 3:23-38, se dio cuenta que habían hitos históricos que calzaban con su investigación. El concluyó, que desde la creación hasta el nacimiento de nuestro Señor habían transcurrido alrededor de cuatro mil años.

"En tiempo del nacimiento del Salvador, los años se contaban al estilo romano, es decir, partiendo de la construcción de la ciudad de Roma.
Sólo en el sexto siglo después de Cristo fue introducida la cronología cristiana por un fraile, llamado Dionisio el pequeño.

Este nuevo modo de contar los años fue puesto en uso en Roma desde mediados del siglo VI en los asuntos eclesiásticos; fue empleado por Carlomagno en los documentos y autos, y su uso se generalizó en occidente desde el Siglo X.

Al fijar Dionisio la fecha del nacimiento de Cristo, lo transportó al año 754 después de la construcción de Roma, y llamó este año el primer año de la era cristiana. Posteriormente y tras esmerada investigación, se comprobó que Herodes el Grande bajo cuyo reinado, según S. Mateo, nació el Salvador, murió poco antes de la fiesta judaica de Maxoth, del año 750 después de la fundación de Roma, y por consiguiente Cristo debió nacer a más tardar, en el último año de la vida de Herodes, o sea cuatro años antes de la Era Cristiana. Sin embargo, como el Computo de Dionisio se había ya generalizado en todas partes, se lo dejó subsistir; pero es un hecho, que Cristo en el año 1° de nuestra era cristiana, tenía ya cuatro años de edad"
(cf. Anderson,Sir R.:El Príncipe que ha de venir, esp. pág 115-121)

" Se le asignó al nacimiento de Cristo, la fecha del solsticio de invierno ( diciembre 25 en el calendario juliano y 6 de enero en el egipcio) porque en ese día el sol comenzaba su regreso al norte de los cielos, y los paganos devotos de Mitra celebraban entonces el " dies natalis Solis invicti" ( nacimiento del sol invencible" The New Catholic Encyclopedia, 1.967, t 3, pág.656)

" Pero el misterio ( culto) de mayor trascendencia fue el de Mitra, antigua divinidad de Persia. Diocleciano, gran perseguidor de los cristianos, proclamará a Mitra "defensor del imperio", y su fiesta como Mitra- Sol se celebrará el 25 de diciembre (día del sol invencible). Por este motivo la Iglesia (Católica) convertirá el 25 de diciembre en la fiesta del nacimiento de Jesús, sol del mundo" ( El evangelio del Pueblo, Madrid. Ediciones Paulinas, 1977 pág.461)

Según este análisis, y considerando un pequeño margen de error podríamos decir que en la actualidad nuestro planeta tiene un poco más de 6.000 años.

Sí, no obstante la declaración de la Señora White continúa vigente, cito:
"La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo". El Gran Conflicto pág.731

Muchos creen que nuestros primeros padres cayeron el sexto día de la creación, y de allí comienzan a contar. Se les olvida el Edén.
"Después de la creación de Adán, toda criatura viviente fue traída ante su presencia para recibir un nombre; vio que a cada uno de ellos se le había dado una compañera, pero entre todos ellos no había "ayuda idónea para él"...
"Dios mismo dio a Adán una compañera." y celebró la primera boda
" El trabajo de de Adán y Eva debía consistir en formar cenadores o albergues con las ramas de las vides, haciendo así su propia morada con árboles vivos cubiertos de follaje y frutos."

"Nuestros primeros padres, a pesar de que fueron creados inocentes y santos, no fueron colocados fuera del alcance del pecado. Dios los hizo entes morales libres, capaces de apreciar y comprender la sabiduría y benevolencia de su carácter y la justicia de sus exigencias, y les dejó plena libertad para prestarle o negarle obediencia." Ver Patriarcas y Profetas págs. 28-30

" Al ser creado, Adán recibió el señorío de la tierra. Pero al ceder a la tentación, cayó bajo el poder de Satanás. Y "el que es de alguno vencido, es sujeto a la servidumbre del que lo venció" 2 Pedro 2 :19.
Cuando el hombre cayó bajo el cautiverio de Satanás, el dominio que antes ejercía pasó a manos de su conquistador. De esta manera Satanás llegó a ser "el dios de este siglo" 2 Cor.4:4 El había usurpado el dominio que originariamente fue otorgado a Adán." Patriarcas y Profetas pág. 53

Entonces ¿A qué edad pecó Adán?, Génesis nos dice que Adán cuando tenía 130 años engendró a Set, obviamente antes de que naciera Set, nacieron Caín y Abel, y por supuesto Caín fue engendrado al ser Adán y Eva expulsados del Paraíso, debe ser luego de su expulsión (luego de pecar), que Nació Caín. Y este sería uno de los hitos para empezar a contabilizar los seis mil años de pecado.

No sabemos la fecha exacta de la caída de nuestros primeros padres y la entrada del pecado a nuestro planeta, lo que derivó su expulsión del Jardín del Edén. Lo importante es que nuestro amado Señor recuperó lo que se había perdido con su sacrificio en la cruz del calvario, y vence al maligno.

Hoy en día, Satanás sabe que le queda poco tiempo y antes del regreso de nuestro Señor tratara de imitar su venida según esta escrito en 2 Tes.2 :6-12

Concluyo que los seis mil años de pecado están por concluir y sólo nuestro Padre celestial lo sabe, ya que Él maneja el calendario correcto.

¡Qué el Señor los bendiga!

....Luego todo Israel será salvo

[bvicente18]

POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"...
¿QUÉ OPINAN USTEDES???????......
Yo opino que usted interpreta sus palabras como un niño de cinco años.

Bueno, sectario desbocado, si esa es tu simple "opínión", pues lo que tienes que hacer es demostrarlo con evidencias; tal como lo indica el sentido común de cualquiera interesado en averiguar la realidad del asunto....Y además, presentar tu "interpretación"....

Por lo tanto, aqui te repito lo que expuse, para ver si tienes el valor suficiente de proceder como es debido.....

Originalmente enviado por bvicente18
HOLA A TODOS.

Estimados hermanos, asumiendo como cierto, que la declaración de marras hecha por la "farsante-ramera" white, se refiera a "6000 años de pecado" en este mundo, tenemos entonces lo siguiente:

1) La "farsante-ramera" white, ubica los primeros "4000 años de pecado", en la primera venida de Cristo, conforme a estas declaraciones "inspiradas":


1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald 44: 51, 28 de julio, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 313) El Hijo de Dios se humilló y tomó la naturaleza del hombre después de que la raza humana ya hacía cuatro mil años que se había apartado del Edén y de su estado original de pureza y rectitud.

1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald 44:51, 28 de julio, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 313) Aquí venció Cristo en lugar del pecador, cuatro mil años después de que Adán dio la espalda a la luz de su hogar.

1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 33. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald, 18 de agosto, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 316) Satanás había tenido tanto éxito en engañar a los ángeles de Dios y en la caída del noble Adán, que pensó que tendría éxito en vencer a Cristo en su humillación. Contempló con gozo placentero el resultado de sus tentaciones y el aumento del pecado en las continuas transgresiones de la ley de Dios por más de cuatro mil años.

1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald, 18 de agosto, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 327) Durante cuatro mil años había estado luchando contra el gobierno de Dios y no había perdido nada de su habilidad o poder para tentar y engañar.


1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 46. (Signs of the Times, 1:12, Junio 9, 1874; Review and Herald, 18 de agosto, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 328) Durante cuatro mil años había estado luchando contra el gobierno de Dios y había obtenido fortaleza y experiencia de su decidida práctica.

1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 46. (Signs of the Times, Junio 9, 1874; Review and Herald, 18 de agosto, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 329) Los hombres caídos no tenían las ventajas de Adán en el Edén. Habían estado separados de Dios durante cuatro mil años.

1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 80. Por cuatro mil años, desde el momento en que se hizo la declaración a Adán de que la simiente de la mujer heriría la cabeza de la serpiente, [Satanás] ha estado planeando su forma de ataque.

1874 Signs of the Times, 11 de junio, 1874. (Review and Herald, 28 de julio, 1874, y Mensajes Selectos, tomo 1, 316) Satanás había tenido tando éxito en engañar a los ángeles de Dios y en la caída del noble Adán, que pensó que tendría éxito en vencer a Cristo en su humillación. Contempló con gozo placentero el resultado de sus tentaciones y el aumento del pecado en las continuas transgresiones de la ley de Dios por más de cuatro mil años.

1877 Signs of the Times, 15 de noviembre, 1877. Qué contraste con este ser perfecto presentó el segundo Adán, al entrar en el desierto para hacer frente a Satanás sin ayuda. Por cuatro mil años la raza había estado disminuyendo en tamaño y fuerza Física, y deteriorándose en valor moral.

1877 Spirit of Prophecy, vol. 2, 88. Por cuatro mil años la raza había estado disminuyendo en tamaño y fuerza física, y deteriorándose en valor; y a fin de elevar al hombre caído, Cristo debía alcanzarlo donde él estaba.

1888 Conflicto de los siglos, 375. Con el gran sacrificio ofrecido en el Calvario, terminó aquel sistema de ofrendas que durante cuatro mil años había prefigurado al Cordero de Dios.

1897 Manuscrito 43, 1897. El [Cristo] puso fin a los sacrificios que por cuatro mil años se habían ofrecido.

1898 Deseado de todas las gentes, 32. Habría sido una humillación casi infinita para el Hijo de Dios revestirse de la naturaleza humana, aun cuando Adán poseía la inocencia del Edén. Pero Jesús acepta la humanidad cuando la especie se hallaba debilitada por cuatro mil años de pecado.

1898 Deseado de todas las gentes, 92. Durante cuatro mil años, la familia humana había estado perdiendo fuerza física y mental, así como valor moral; y Cristo tomó sobre sí las flaquezas de la humanidad degenerada. Únicamente así podía rescatar al hombre de las profundidades de su degradación.

1898 Deseado de todas las gentes, 608. (Cristo) Así acabaría con el sistema de figuras y ceremonias que durante cuatro mil años había anunciado su muerte.

1898 Deseado de todas las gentes, 707. Durante cuatro mil años Cristo estuvo obrando para elevar al hombre, y Satanás para arruinarlo y degradarlo. Y el universo celestial lo contempló todo.

1902 Signs of the Times, 3 de diciembre, 1902. Durante cuatro mil años la raza ha estado decreciendo en fuerza física, in poder mental, en valor moral; y Cristo tomó sobre sí las imperfecciones de la humanidad degenerada.

ENTONCES TENEMOS, QUE PARA UBICAR EL TERMINO DE LOS "6000 AÑOS DE PECADO", SOLO HABRIA QUE CONTAR "2000 AÑOS" A PARTIR DEL NACIMIENTO DE CRISTO.....

¿QUÉ OPINAN USTEDES, HERMANOS???????......

Cita:
Originalmente enviado por bvicente18
HOLA A TODOS.

Continuando con el tema, leamos ahora esta declaración "inspirada" de la "ramera-farsante" white:

1888 Conflicto de los siglos, 7. (Introducción de la autora). Durante los veinticinco primeros siglos de la historia humana no hubo revelación escrita. Los que eran enseñados por Dios comunicaban sus conocimientos a otros, y estos conocimientos eran así legados de padres a hijos a través de varias generaciones. La redacción de la palabra escrita empezó en tiempo de Moisés. Los conocimientos inspirados fueron entonces compilados en un libro inspirado. Esa labor continuó durante el largo período de dieciséis siglos, desde Moisés, el historiador de la creación y el legislador, hasta Juan, el narrador de las verdades más sublimes del Evangelio.

Luego tenemos que aquí, según la "farsante-ramera" white, desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron "25 siglos" (2500 años); y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron "16 siglos" (1600 años); lo que hace un total de "4100 años".

POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"...

[Gabriel47]

Estimado billyvicente18. Saludos cordiales.

Has puesto valiosos antecedentes a lo que estamos tratando:

"1877 Spirit of Prophecy, vol. 2, 88. Por cuatro mil años la raza había estado disminuyendo en tamaño y fuerza física, y deteriorándose en valor; y a fin de elevar al hombre caído, Cristo debía alcanzarlo donde él estaba.

1888 Conflicto de los siglos, 375. Con el gran sacrificio ofrecido en el Calvario, terminó aquel sistema de ofrendas que durante cuatro mil años había prefigurado al Cordero de Dios.

1897 Manuscrito 43, 1897. El [Cristo] puso fin a los sacrificios que por cuatro mil años se habían ofrecido.

1898 Deseado de todas las gentes, 32. Habría sido una humillación casi infinita para el Hijo de Dios revestirse de la naturaleza humana, aun cuando Adán poseía la inocencia del Edén. Pero Jesús acepta la humanidad cuando la especie se hallaba debilitada por cuatro mil años de pecado.

1898 Deseado de todas las gentes, 92. Durante cuatro mil años, la familia humana había estado perdiendo fuerza física y mental, así como valor moral; y Cristo tomó sobre sí las flaquezas de la humanidad degenerada. Únicamente así podía rescatar al hombre de las profundidades de su degradación.

1898 Deseado de todas las gentes, 608. (Cristo) Así acabaría con el sistema de figuras y ceremonias que durante cuatro mil años había anunciado su muerte."

Sabemos que nuestro Señor muere a la edad de 33 años 1/2, y esto puede ser un punto significativo para saber lo cerca que estamos del cumplimiento de las promesas de su venida, ya que según lo que has aportado: "Con el gran sacrificio ofrecido en el Calvario, terminó aquel sistema de ofrendas que durante cuatro mil años había prefigurado al Cordero de Dios." y como sabemos, el sistema de ofrendas comienza luego del pecado de nuestros primeros padres.

¡Gracias por tu cooperación!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[manuel5]

...(Soy ex-adventista)
...
...A los adventistas les bastaría leer un poco de DENDROCRONOLOGÍA, que es un método absoluto para determinar períodos de tiempo (sin nada del carbono-14, ni nada semejante).
...
...Se sabe la antigüedad de un árbol (años) por el número de anillos que tiene su tronco.
...
..Lean que tenemos árboles de 10.000 años de antigüedad.
...
..Eso no lo sabía la Sra. White..."mensajera del Señor".
....
...Y los árboles tienen "espinas"...

[bvicente18]

HOLA A TODOS.

Estimados hermanos, ya tenemos claro que la "ramera-farsante" white fija el "fin del mundo", por lo menos en el momento en que se cumplan los "6000 años de pecado"....

LUEGO, en cuanto a este punto, lo primero que debemos tener en cuenta es que la "farsante-ramera" white, ubica los primeros "4000 años de pecado", en la primera venida de Cristo, conforme a varias declaraciones "inspiradas" que ya vimos; Y ESO QUIERE DECIR, QUE PARA UBICAR EL TERMINO DE LOS "6000 AÑOS DE PECADO", SOLO HABRIA QUE CONTAR "2000 AÑOS" A PARTIR DEL NACIMIENTO DE CRISTO.....

Ahora bien, según la "farsante-ramera" white, también tenemos que desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron "25 siglos" (2500 años); y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron "16 siglos" (1600 años); lo que hace un total de "4100 años".

POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"...

QUIERE DECIR, QUE EL METODO PARA ESTABLECER EL TERMINO DE LOS "6000 AÑOS DE PECADO", SE SIMPLIFICA BASTANTE, Y NO HAY QUE REMITIRSE AL EDÉN; PORQUE SIMPLEMENTE BASTARIA CON OBTENER LA FECHA APROXIMADA EN QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS Y SUMARLE "1900 AÑOS"; O EN TODO CASO, OBTENER LA FECHA EN QUE CRISTO NACIÓ Y SUMARLE "2000 AÑOS".....

[manuel5]

...(Soy ex-adventista)
..
..Esta tarde estaba aburrido y me entretuve en leer.
...
..Según el texto de la Biblia (Génesis 5:4-5) Adán vivió 930 años y engendró a Set cuando tenía 130 años.
...
.Según el texto bíblico el pecado del Edén lo podemos fechar antes del nacimiento de Set. (Desde el año 1 al 130 de Adán).
..
..Por lo tanto si le sumamos a 6.000 años de pecado (más o menos) , le sumamos 130 años (década más o menos) y a esto le sumamos 3 días = Pues los árboles fueron creados en el día tercero y el hombre en el día sexto , de la semana de la Creación, según el texto bíblico.
...
...(¿Me siguen?)
..
..El árbol más antiguo en la Tierra debería tener ahora unos 6.130 años + tres días más o menos.
..
...Ya les escribí que con la cronología absoluta que nos permiten los anillos de los árboles en la zona templada, tenemos árboles de 10.000 años de antigüedad.
...

...
..(Con lo que su "mensajera del Señor" queda un poco...mal parada)
...
..Saludos.

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú dices:


HOLA A TODOS.

Estimados hermanos, ya tenemos claro que la "ramera-farsante" white fija el "fin del mundo", por lo menos en el momento en que se cumplan los "6000 años de pecado"....

LUEGO, en cuanto a este punto, lo primero que debemos tener en cuenta es que la "farsante-ramera" white, ubica los primeros "4000 años de pecado", en la primera venida de Cristo, conforme a varias declaraciones "inspiradas" que ya vimos; Y ESO QUIERE DECIR, QUE PARA UBICAR EL TERMINO DE LOS "6000 AÑOS DE PECADO", SOLO HABRIA QUE CONTAR "2000 AÑOS" A PARTIR DEL NACIMIENTO DE CRISTO.....

Ahora bien, según la "farsante-ramera" white, también tenemos que desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron "25 siglos" (2500 años); y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron "16 siglos" (1600 años); lo que hace un total de "4100 años".

POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"...

QUIERE DECIR, QUE EL METODO PARA ESTABLECER EL TERMINO DE LOS "6000 AÑOS DE PECADO", SE SIMPLIFICA BASTANTE, Y NO HAY QUE REMITIRSE AL EDÉN; PORQUE SIMPLEMENTE BASTARIA CON OBTENER LA FECHA APROXIMADA EN QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS Y SUMARLE "1900 AÑOS"; O EN TODO CASO, OBTENER LA FECHA EN QUE CRISTO NACIÓ Y SUMARLE "2000 AÑOS".....

Respondo: No seas tan apresurado en sacar conclusiones de tus errados cálculos.

Analiza con la mente fría:

De Adán antes de pecar hasta el nacimiento de Cristo-----> 4000 años appe.

Desde que Adán pecó hasta la muerte de Cristo en la cruz----> 4000 años appe.

¿Desde que Cristo murió hasta su segunda venida?

¡En consecuencia: Aún faltan años para los "seis mil años de pecado."!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[manuel5]

Apreciados lectores y participantes de este foro.
.....
Según este análisis, y considerando un pequeño margen de error podríamos decir que en la actualidad nuestro planeta tiene un poco más de 6.000 años.
....
Concluyo que los seis mil años de pecado están por concluir y sólo nuestro Padre celestial lo sabe, ya que Él maneja el calendario correcto.

...
... Bueno....¡Pobre árbol mío de 10.000 años de edad! ¡ Sus raíces las tuvo en el "aire"!

[bvicente18]

HOLA A TODOS.

Estimados hermanos, leamos de nuevo esta declaración "inspirada" de la "ramera-farsante" white:

1888 Conflicto de los siglos, 7. (Introducción de la autora).
"Durante los veinticinco primeros siglos de la historia humana no hubo revelación escrita. Los que eran enseñados por Dios comunicaban sus conocimientos a otros, y estos conocimientos eran así legados de padres a hijos a través de varias generaciones. La redacción de la palabra escrita empezó en tiempo de Moisés. Los conocimientos inspirados fueron entonces compilados en un libro inspirado. Esa labor continuó durante el largo período de dieciséis siglos, desde Moisés, el historiador de la creación y el legislador, hasta Juan, el narrador de las verdades más sublimes del Evangelio".

Luego tenemos que aquí, según la "farsante-ramera" white, desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron "25 siglos" (2500 años); y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron "16 siglos" (1600 años); lo que hace un total de "4100 años".

POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO".....

[MarlonGomez]

...(Soy ex-adventista)
...
...A los adventistas les bastaría leer un poco de DENDROCRONOLOGÍA, que es un método absoluto para determinar períodos de tiempo (sin nada del carbono-14, ni nada semejante).
...
...Se sabe la antigüedad de un árbol (años) por el número de anillos que tiene su tronco.
...
..Lean que tenemos árboles de 10.000 años de antigüedad.
...
..Eso no lo sabía la Sra. White..."mensajera del Señor".
....
...Y los árboles tienen "espinas"...


Manuel, ¿Crees en la creación?

[manuel5]

...Soy ex-adventista
...
..Y creo en Dios creador.
...
...

[Gabriel47]

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

...Soy ex-adventista
...
..Y creo en Dios creador.
...
...

Respondo: ¿Y cees en la literalidad del Antiguo Testamento?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[manuel5]

...Soy ex-adventista.
...
...No acepto que la Tierra sea un círculo plano. (Léase : Daniel 4:11 y Lucas 4:5)
...
..Saludos.
...
...
...Le recuerdo el título de este foro: ELLEN WHITE , y los "seis mil años de pecado".

[Gabriel47]

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

...Soy ex-adventista.
...
...No acepto que la Tierra sea un círculo plano. (Léase : Daniel 4:11 y Lucas 4:5)
...
..Saludos.
...
...
...Le recuerdo el título de este foro: ELLEN WHITE , y los "seis mil años de pecado".

Respondo: La pregunta iba en el sentido de ver tu fe en la Palabra de Dios.

Con respecto a la edad que has visto en refencia de árboles con más de 10.000 años en un planeta que tiene un poco más de 6000 años, no te olvides de que Adán, fue creado en forma adulta, es decir completamente desarrollado. ¿Has pensado si los árboles que fueron creados por Dios que dijo: "Produzca la tierra hierba verde, hierba que dé semilla; árbol de fruto que dé fruto según su género, que su semilla esté en él, sobre la tierra. Y fue así" (ver Gén 1: 11), estaban ya en forma adulta, es decir "completamente desarrollados"?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[manuel5]

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

........, no te olvides de que Adán, fue creado en forma adulta, es decir completamente desarrollado. ¿Has pensado si los árboles que fueron creados por Dios que dijo: "Produzca la tierra hierba verde, hierba que dé semilla; árbol de fruto que dé fruto según su género, que su semilla esté en él, sobre la tierra. Y fue así" (ver Gén 1: 11), estaban ya en forma adulta, es decir "completamente desarrollados"?


...
...Árboles mostrando en sus anillos los años de sequía que habían pasado y los años de lluvia. ¿No?
-
...-Osea que Dios creó algo que era MENTIRA.
...
...Pues, según tú, era MENTIRA que hubieran pasado los años que marcaban los anillos de su tronco.
...
..¡Bravo!
..
..Si para defender a vuestra "mensajera" tenéis que hacer a Dios mentiroso, lo hacéis...¡¡!!

[elg]

Con respecto a la edad que has visto en refencia de árboles con más de 10.000 años en un planeta que tiene un poco más de 6000 años, no te olvides de que Adán, fue creado en forma adulta, es decir completamente desarrollado. ¿Has pensado si los árboles que fueron creados por Dios que dijo: "Produzca la tierra hierba verde, hierba que dé semilla; árbol de fruto que dé fruto según su género, que su semilla esté en él, sobre la tierra. Y fue así" (ver Gén 1: 11), estaban ya en forma adulta, es decir "completamente desarrollados"?


Y luego vino el diluvio... ¿no?

[bvicente18]

HOLA A TODOS.

Estimados hermanos, leamos de nuevo esta declaración "inspirada" de la "ramera-farsante" white:

1888 Conflicto de los siglos, 7. (Introducción de la autora).
"Durante los veinticinco primeros siglos de la historia humana no hubo revelación escrita. Los que eran enseñados por Dios comunicaban sus conocimientos a otros, y estos conocimientos eran así legados de padres a hijos a través de varias generaciones. La redacción de la palabra escrita empezó en tiempo de Moisés. Los conocimientos inspirados fueron entonces compilados en un libro inspirado. Esa labor continuó durante el largo período de dieciséis siglos, desde Moisés, el historiador de la creación y el legislador, hasta Juan, el narrador de las verdades más sublimes del Evangelio".

Luego tenemos que aquí, según la "farsante-ramera" white, desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron "25 siglos" (2500 años); y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron "16 siglos" (1600 años); lo que hace un total de "4100 años".

POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO".....

[Gabriel47]

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

...
...Árboles mostrando en sus anillos los años de sequía que habían pasado y los años de lluvia. ¿No?
-
...-Osea que Dios creó algo que era MENTIRA.
...
...Pues, según tú, era MENTIRA que hubieran pasado los años que marcaban los anillos de su tronco.
...
..¡Bravo!
..
..Si para defender a vuestra "mensajera" tenéis que hacer a Dios mentiroso, lo hacéis...¡¡!!

Respondo: No te olvides que Adán fue creado en forma adulta, y no por eso interpretaremos como tú, que Dios es mentiroso.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[MarlonGomez]

...
...Árboles mostrando en sus anillos los años de sequía que habían pasado y los años de lluvia. ¿No?
-
...-Osea que Dios creó algo que era MENTIRA.
...
...Pues, según tú, era MENTIRA que hubieran pasado los años que marcaban los anillos de su tronco.
...
..¡Bravo!
..
..Si para defender a vuestra "mensajera" tenéis que hacer a Dios mentiroso, lo hacéis...¡¡!!

Manuel, suponte que tú, sin saber nada de la creación, te hubieses encontrado con Adán al día siguiente de haber sido creado. Si él te preguntara cúantos años tú le calculas ¿Qué le hubieses respondido? "Bueno, por tu tamaño, la gravedad de tu voz, y cuerpo desarrollado, tú debes tener de unos 20 a 35 años" Ya me imagino tu respuesta y la gran carcajada de él al decirte: "No vale. Yo apenas tengo un día de existencia".

Así que ¿crees que Dios es un mentiroso porque creó a Adán de una forma adulta de tal modo que si alguien lo hubiese visto al día siguiente pensaría que ya tenía mucho tiempo existiendo?

Si crees en la creación, ¿Cómo piensas que aparecieron los árboles a la voz del mandato de Dios cuando dijo: "Produzca la tierra hierba verde, hierba que dé semilla; árbol de fruto que dé fruto según su género, que su semilla esté en él, sobre la tierra. Y fue así"? ¿Qué carácterísticas tenían?

[bvicente18]

Manuel, suponte que tú, sin saber nada de la creación, te hubieses encontrado con Adán al día siguiente de haber sido creado. Si él te preguntara cúantos años tú le calculas ¿Qué le hubieses respondido? "Bueno, por tu tamaño, la gravedad de tu voz, y cuerpo desarrollado, tú debes tener de unos 20 a 35 años" Ya me imagino tu respuesta y la gran carcajada de él al decirte: "No vale. Yo apenas tengo un día de existencia".

Así que ¿crees que Dios es un mentiroso porque creó a Adán de una forma adulta de tal modo que si alguien lo hubiese visto al día siguiente pensaría que ya tenía mucho tiempo existiendo?

Si crees en la creación, ¿Cómo piensas que aparecieron los árboles a la voz del mandato de Dios cuando dijo: "Produzca la tierra hierba verde, hierba que dé semilla; árbol de fruto que dé fruto según su género, que su semilla esté en él, sobre la tierra. Y fue así"? ¿Qué carácterísticas tenían?

Bueno, me parece que tu "comparacion" es irrelevante, porque en el caso de Adan, desde que este fue creado y hasta que èl pecò, se mantuvo como si tuviera "un dia de existencia", desde el punto de vista celular y de su condicion fisica; aunque su apariencia fuera la de un adulto......

[elg]

Con respecto a la edad que has visto en refencia de árboles con más de 10.000 años en un planeta que tiene un poco más de 6000 años, no te olvides de que Adán, fue creado en forma adulta, es decir completamente desarrollado. ¿Has pensado si los árboles que fueron creados por Dios que dijo: "Produzca la tierra hierba verde, hierba que dé semilla; árbol de fruto que dé fruto según su género, que su semilla esté en él, sobre la tierra. Y fue así" (ver Gén 1: 11), estaban ya en forma adulta, es decir "completamente desarrollados"?

Y luego vino el diluvio... ¿No es así?

[elg]

Si crees en la creación, ¿Cómo piensas que aparecieron los árboles a la voz del mandato de Dios cuando dijo: "Produzca la tierra hierba verde, hierba que dé semilla; árbol de fruto que dé fruto según su género, que su semilla esté en él, sobre la tierra. Y fue así"? ¿Qué carácterísticas tenían?

OK. Supongamos que Dios hizo los árboles que parecieran tener 4000 años... ¿Qué pasó con estos árboles en el diluvio? ¿A qué árboles se refiere Manuel cuando habla de árboles de 10,000 años?

[Gabriel47]

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

OK. Supongamos que Dios hizo los árboles que parecieran tener 4000 años... ¿Qué pasó con estos árboles en el diluvio? ¿A qué árboles se refiere Manuel cuando habla de árboles de 10,000 años?

Te has preguntado si alguien encontrara un trozo de madera del Arca de Noé, en el Monte Ararat, que fecha dataría ese pedazo de árbol ante diluviano?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[MarlonGomez]

Bueno, me parece que tu "comparacion" es irrelevante, porque en el caso de Adan, desde que este fue creado y hasta que èl pecò, se mantuvo como si tuviera "un dia de existencia", desde el punto de vista celular y de su condicion fisica; aunque su apariencia fuera la de un adulto......

¿Y en el caso de los árboles?

[MarlonGomez]

OK. Supongamos que Dios hizo los árboles que parecieran tener 4000 años... ¿Qué pasó con estos árboles en el diluvio? ¿A qué árboles se refiere Manuel cuando habla de árboles de 10,000 años?

¿Y por qué sólo de 4000 años? ¿Por qué no puede ser más años? Y en cuánto al diluvio, no entiendo tu punto, elg. ¿En que crees que afectó el diluvio los árboles de la creación? Ahhh, ok. El diluvio destruyó los árboles creados por Dios y los que tenemos ahora datan de esa fecha, que no sabemos cuál es ¿o sí lo sabemos? ¿Han pasado más de diez mil años desde entonces?

[bvicente18]

¿Y en el caso de los árboles?

Bueno, eso preguntaselo a "Manuel5", porque yo no conozco el metodo para averiguar la "vejez" de un arbol.....Aunque me imagino, que antes del pecado, los arboles no se ponian "viejos"......

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

Bueno, eso preguntaselo a "Manuel5", porque yo no conozco el metodo para averiguar la "vejez" de un arbol.....Aunque me imagino, que antes del pecado, los arboles no se ponian "viejos"......

Respondo: La dendrocronología, es la investigación de la historia del árbol examinando sus anillos de crecimiento, es un aspecto específico, que rinde además frutos para el conocimiento de la variación del clima reciente, aplicado a especímenes actuales, y pasado, cuando se examinan troncos fósiles.

Encuentro interesante tu reflexión anterior.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[elg]

Te has preguntado si alguien encontrara un trozo de madera del Arca de Noé, en el Monte Ararat, que fecha dataría ese pedazo de árbol ante diluviano?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.


Entonces debes creer que todos los árboles que datan más de 6000 años son los originales que Dios creó en el tercer día. Lo interesante es que, según tu teoría, Dios creó árboles de diferentes edades (entre 1 y 4000 años) para así despistarnos...

[Gabriel47]

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

Entonces debes creer que todos los árboles que datan más de 6000 años son los originales que Dios creó en el tercer día. Lo interesante es que, según tu teoría, Dios creó árboles de diferentes edades (entre 1 y 4000 años) para así despistarnos...

Observa lo que escribes: Lo interesante es que, según tu teoría, Dios creó árboles de diferentes edades (entre 1 y 4000 años) para así despistarnos.

De hecho, lo que señalé, es que Dios creo a Adán en forma adulta, (lo que al parecer niegas), de la misma forma creó Dios animales y árboles desarrollados, (pero como al parecer también dudas del poder creativo de Dios), debes inferir que él nos engaña al usar esta metodología creativa (saltase esos pasos que tu mente materialista y carnal te señala).

Por la palabra de Jehová fueron hechos los cielos, y todo el ejército de ellos por el aliento de su boca.... Tema a Jehová toda la tierra; teman delante de él todos los habitantes del mundo. Porque él dijo, y fue hecho; Él mandó, y existió (Salmos 33:6,8-9).

Como cristiano creo que Dios partió el Mar Rojo (Éxodo 14), también hizo que un hacha flotara en el agua (2 Reyes 6:5) y levantó a Jesús de los muertos (Mateo 28:1-8).

El mismo Dios que transformó agua en vino en solamente un momento (sin depender en los procesos naturales cargados de tiempo como la fotosíntesis; Juan 2:1-11), “el Dios que hace maravillas” (Salmos 77:14), mandó que existiera el Universo en seis días.

Él nos recuerda que la Creación se realizó, no en seis eones de tiempo, sino durante un periodo de seis días: “Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día” (Éxodo 20:11; cf. 31:17). Él luego enfatizó a los lectores de la Biblia que el hombre no es 14 billones de años más joven que el origen del Universo, al hacer referencia a que el hombre estuvo en la Tierra (1) desde el “principio de la creación” (Marcos 10:6), (2) “desde la creación del mundo” (Romanos 1:20) y (3) “desde la fundación del mundo” (Lucas 11:50).

Si Dios sí creó todo en seis días literales y quería que creyéramos eso, ¿qué cosa más hubiera necesitado decir que lo que dijo? ¿Necesitaba ser más claro? Y, si no importa lo que creamos en cuanto al tema, ¿por qué nos reveló la secuencia de eventos?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[elg]

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:



Observa lo que escribes: Lo interesante es que, según tu teoría, Dios creó árboles de diferentes edades (entre 1 y 4000 años) para así despistarnos.

De hecho, lo que señalé, es que Dios creo a Adán en forma adulta, (lo que al parecer niegas), de la misma forma creó Dios animales y árboles desarrollados, (pero como al parecer también dudas del poder creativo de Dios), debes inferir que él nos engaña al usar esta metodología creativa (saltase esos pasos que tu mente materialista y carnal te señala).

Por la palabra de Jehová fueron hechos los cielos, y todo el ejército de ellos por el aliento de su boca.... Tema a Jehová toda la tierra; teman delante de él todos los habitantes del mundo. Porque él dijo, y fue hecho; Él mandó, y existió (Salmos 33:6,8-9).

Como cristiano creo que Dios partió el Mar Rojo (Éxodo 14), también hizo que un hacha flotara en el agua (2 Reyes 6:5) y levantó a Jesús de los muertos (Mateo 28:1-8).

El mismo Dios que transformó agua en vino en solamente un momento (sin depender en los procesos naturales cargados de tiempo como la fotosíntesis; Juan 2:1-11), “el Dios que hace maravillas” (Salmos 77:14), mandó que existiera el Universo en seis días.

Él nos recuerda que la Creación se realizó, no en seis eones de tiempo, sino durante un periodo de seis días: “Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día” (Éxodo 20:11; cf. 31:17). Él luego enfatizó a los lectores de la Biblia que el hombre no es 14 billones de años más joven que el origen del Universo, al hacer referencia a que el hombre estuvo en la Tierra (1) desde el “principio de la creación” (Marcos 10:6), (2) “desde la creación del mundo” (Romanos 1:20) y (3) “desde la fundación del mundo” (Lucas 11:50).

Si Dios sí creó todo en seis días literales y quería que creyéramos eso, ¿qué cosa más hubiera necesitado decir que lo que dijo? ¿Necesitaba ser más claro? Y, si no importa lo que creamos en cuanto al tema, ¿por qué nos reveló la secuencia de eventos?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Mucho bla, bla, bla y, como es tu costumbre, al final nada de lo que escribiste tiene que ver con lo que yo dije.

Yo simplemente hago la aclaración de que, para que tu teoría sea válida, debemos concluír que todo árbol que tenga más de 6,000 años, es un árbol que:

1. Fue creado en el tercer día de la creación
2. Sobrevivió el diluvio

¿Estás de acuerdo?

[Gabriel47]

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

Mucho bla, bla, bla y, como es tu costumbre, al final nada de lo que escribiste tiene que ver con lo que yo dije.

Yo simplemente hago la aclaración de que, para que tu teoría sea válida, debemos concluír que todo árbol que tenga más de 6,000 años, es un árbol que:

1. Fue creado en el tercer día de la creación
2. Sobrevivió el diluvio

¿Estás de acuerdo?

Respondo: Yo estoy de acuerdo que Dios creó a Adán en forma adulta, lo mismo que los árboles.

¿Estás de acuerdo o eres evolucionista?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[elg]

Respondo: Yo estoy de acuerdo que Dios creó a Adán en forma adulta, lo mismo que los árboles.

¿Estás de acuerdo o eres evolucionista?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

No tengo que ser evolucionista para decir que no estoy de acuerdo pues Dios pudo haber creado árboles "jóvenes" también... ¿no crees?

Ahora responde mi pregunta y no tengas tanto miedo.

[Gabriel47]

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

No tengo que ser evolucionista para decir que no estoy de acuerdo pues Dios pudo haber creado árboles "jóvenes" también... ¿no crees?

Ahora responde mi pregunta y no tengas tanto miedo.

Respondo: Si no eres evolucionista, ¿Aceptas lo que dice la Biblia: "Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó". Éxodo 20:11?

Si nuestro planeta tiene un poco más de seis mil años, no creo que existan árboles de 10.000 años.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[joelice]

OK. Supongamos que Dios hizo los árboles que parecieran tener 4000 años... ¿Qué pasó con estos árboles en el diluvio? ¿A qué árboles se refiere Manuel cuando habla de árboles de 10,000 años?


Saludos eleg

La deshonesta informacion expuesta por Manuel es erronea.

..A los adventistas les bastaría leer un poco de DENDROCRONOLOGÍA, que es un método absoluto para determinar períodos de tiempo (sin nada del carbono-14, ni nada semejante).

Tiene la mala suerte de que yo he trabajado con esa datacion de los arboles. Pero la informacion deshonesta copiada de wikipedia no es absoluta.

La dendocronologia es un metodo que DEPENDE de diversos factores para que sean confiables. Tales como el tipo de floema secundario, clima, minerales disponibles y otros. Datar una fecha no es tan simple como supone manuel u otros: de contar los simples anillos. Nada de eso sectarios.

Para establecer la fecha se debe verificar el grosor de los mismos y analizarlo juntamente con otros arboles del mismo orden. Muchos cientificos no la utilizan mucho pq las fechas pueden tener:

1. Margen de error debido a efectos climaticos, u otros contratiempos.
2. Fechas incoherentes (como la de 10,000 años).

Las fechas obtenidas de los arboles que insinua manuel (de 10,000 años 8,000+ como dice wikipedia) no es confiable. Muchos de esos arboles han sido guardados en diversos lugares afectando su composicion del parenquima y muy posiblemente alterando el grosor, datacion y confiabilidad en los anillos.

Creo que incluir este material para proporcional evidencia de que la tierra tiene mas de 6,000 años es deshonesta y no es digna de un foro.

¿Que ocurre? ¿Ya se acabaron sus argumentos???

[elg]

Saludos eleg

La deshonesta informacion expuesta por Manuel es erronea.

..A los adventistas les bastaría leer un poco de DENDROCRONOLOGÍA, que es un método absoluto para determinar períodos de tiempo (sin nada del carbono-14, ni nada semejante).

Tiene la mala suerte de que yo he trabajado con esa datacion de los arboles. Pero la informacion deshonesta copiada de wikipedia no es absoluta.

La dendocronologia es un metodo que DEPENDE de diversos factores para que sean confiables. Tales como el tipo de floema secundario, clima, minerales disponibles y otros. Datar una fecha no es tan simple como supone manuel u otros: de contar los simples anillos. Nada de eso sectarios.

Para establecer la fecha se debe verificar el grosor de los mismos y analizarlo juntamente con otros arboles del mismo orden. Muchos cientificos no la utilizan mucho pq las fechas pueden tener:

1. Margen de error debido a efectos climaticos, u otros contratiempos.
2. Fechas incoherentes (como la de 10,000 años).

Las fechas obtenidas de los arboles que insinua manuel (de 10,000 años 8,000+ como dice wikipedia) no es confiable. Muchos de esos arboles han sido guardados en diversos lugares afectando su composicion del parenquima y muy posiblemente alterando el grosor, datacion y confiabilidad en los anillos.

Creo que incluir este material para proporcional evidencia de que la tierra tiene mas de 6,000 años es deshonesta y no es digna de un foro.

¿Que ocurre? ¿Ya se acabaron sus argumentos???

Bueno entonces estás refutando los argumentos de gabriel47 pues él insinúa que si existe un árbol de 10,000 años, es porque Dios lo creó como de 4000.

[joelice]

Bueno entonces estás refutando los argumentos de gabriel47 pues él insinúa que si existe un árbol de 10,000 años, es porque Dios lo creó como de 4000.

Refuto los de Manuel. Gab. no dice que hallan arboles de 10,000 años:

"Si nuestro planeta tiene un poco más de seis mil años, no creo que existan árboles de 10.000 años"

[elg]

Refuto los de Manuel. Gab. no dice que hallan arboles de 10,000 años:

"Si nuestro planeta tiene un poco más de seis mil años, no creo que existan árboles de 10.000 años"

Esto fue lo que dijo tu hermanito en White:

"Con respecto a la edad que has visto en refencia de árboles con más de 10.000 años en un planeta que tiene un poco más de 6000 años, no te olvides de que Adán, fue creado en forma adulta, es decir completamente desarrollado. ¿Has pensado si los árboles que fueron creados por Dios que dijo: "Produzca la tierra hierba verde, hierba que dé semilla; árbol de fruto que dé fruto según su género, que su semilla esté en él, sobre la tierra. Y fue así" (ver Gén 1: 11), estaban ya en forma adulta, es decir "completamente desarrollados"? "

[joelice]

Esto fue lo que dijo tu hermanito en White:

"Con respecto a la edad que has visto en refencia de árboles con más de 10.000 años en un planeta que tiene un poco más de 6000 años, no te olvides de que Adán, fue creado en forma adulta, es decir completamente desarrollado. ¿Has pensado si los árboles que fueron creados por Dios que dijo: "Produzca la tierra hierba verde, hierba que dé semilla; árbol de fruto que dé fruto según su género, que su semilla esté en él, sobre la tierra. Y fue así" (ver Gén 1: 11), estaban ya en forma adulta, es decir "completamente desarrollados"? "

Su logica es muy buena y puede refutar a personas no muy informadas con el asunto de la cronologia de años por medio de los anillos de arboles.

Pero en ningun lado Gabriel afirma que la tierra tenga 10,000 años.

[elg]

Su logica es muy buena y puede refutar a personas no muy informadas con el asunto de la cronologia de años por medio de los anillos de arboles.

Pero en ningun lado Gabriel afirma que la tierra tenga 10,000 años.

Nunca dije que gabriel47 afirmó tal cosa.

[Gabriel47]

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

Bueno entonces estás refutando los argumentos de gabriel47 pues él insinúa que si existe un árbol de 10,000 años, es porque Dios lo creó como de 4000.

Respondo; Se ve que nuevamente recurres a tus conocidos sofismas jesuitas inventando falsías, para tratar de justificar tus errores y descalificar a quién te los señala.

¿El fin justifica los medios?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[Advencito]

Acuérdense que la datación por medio del método del Carbono 14 no es exacto. Las condiciones climáticas y ambientales de la tierra, al comienzo, eran diferenten. La presión atmosférica era mayor, no llovía, etc, por lo que la descomposición de los radioisótopos de carbono no es la misma que en las condiciones actuales.

[Detroit]

Acuérdense que la datación por medio del método del Carbono 14 no es exacto. Las condiciones climáticas y ambientales de la tierra, al comienzo, eran diferenten. La presión atmosférica era mayor, no llovía, etc, por lo que la descomposición de los radioisótopos de carbono no es la misma que en las condiciones actuales.

Je, je, je. Están hablando de dendrocronología. No tiene NADA que ver con el carbono 14, infeliz. Y eso de que "no llovía", ¿de dónde lo sacas, chiquitín? ¿De un relato ANTERIOR a la creación del hombre? Je, je, je.

[Advencito]

Je, je, je. Están hablando de dendrocronología. No tiene NADA que ver con el carbono 14, infeliz. Y eso de que "no llovía", ¿de dónde lo sacas, chiquitín? ¿De un relato ANTERIOR a la creación del hombre? Je, je, je.

No, felizmente autoengañado, lo saco de la Biblia, don se deduce que no llovía:

"2:5 y toda planta del campo antes que fuese en la tierra, y toda hierba del campo antes que naciese; porque Jehová Dios aún no
había hecho llover sobre la tierra, ni había hombre para que
labrase la tierra, 2:6 sino que subía de la tierra un vapor, el cual regaba toda la faz de la tierra" Génesis

¿Por qué crees que los antediluvianos, al igual que tú ahora, se burlaban de Noé?

[Detroit]

No, felizmente autoengañado, lo saco de la Biblia, don se deduce que no llovía:

"2:5 y toda planta del campo antes que fuese en la tierra, y toda hierba del campo antes que naciese; porque Jehová Dios aún no
había hecho llover sobre la tierra, ni había hombre para que
labrase la tierra, 2:6 sino que subía de la tierra un vapor, el cual regaba toda la faz de la tierra" Génesis

¿Por qué crees que los antediluvianos, al igual que tú ahora, se burlaban de Noé?

JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
¿Es que tú eres Noé? Me burlo de ti, de tu camarilla, de tu ridiculez doctrinaria, de tu secta y de tu pitonisa, no de Noé, infeliz. Se ve que no leíste bien mi pregunta. Yo te había dicho: "Y eso de que 'no llovía', ¿de dónde lo sacas, chiquitín? ¿De un relato ANTERIOR a la creación del hombre?"

Y vas tú, simplón, y me citas Génesis 2:6, que, en efecto es un relato de algo que pasó antes de la creación de Adán, que se detalla a partir del versículo 7. O sea, chiquitín, que a partir de que ahí diga que ANTES DE CREAR A ADÁN, Dios no había enviado lluvia sobre el lugar en el que Adán fue creado, tú quieres que nos tragemos la burrada de que siguió sin llover hasta el diluvio. Y eso, pequeñuelo, ¿qué versículo lo dice, infeliz?

Oye, Advencito, visto el alarmante nivel de tu ignorancia y tu falta de raciocionio, me asalta una duda. ¿Llegaste a terminar con éxito los estudios de parvulario?

[rsantosd2000]

Hombre.......esta discucion esta buena..sobre todo porque hacen hasta lo imposible para mantener una "doctrina" que la verdad cae en lo ridiculo....
...son capaces de poner a Satanas como el mas Bruto ser que existe....al decir que se espero tantos años hasta que naciera Miller para empezar a ver cuanto lo quedaba...no manchen...ya me imagino la rabieta que hizo cuando se dio cuenta que nomas no salio lo que decian....pero eso le pasa por confiado...jajaja...saben...Satanas no tiene nada de Bruto...al contrario...nos ha demostrado que sabe bien lo que hace hasta el grado de inventar una fals doctrina que lo ponga a el como el mas tonto y que los hizo pensa que pueden creer culquier pavada que les digan....no puede discutir profecias tan tontas...como eso de los 6000 años....no manchen....porque me tendrian que decir que explicr donde queda el que para dios un dia son como mil años y mil años como un dia....y por favor...si van a contestar..haganlo con la biblia no con libros de cuentos...ademas con respecto a las preguntas de bvicente...ni una sola....ninguna le han contestado de manera directa...tan dificil es decir si o no....no..pero salen con unos verbos que pasu...bueno...es mi punto de vista...

Gracias

[Advencito]

JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
¿Es que tú eres Noé? Me burlo de ti, de tu camarilla, de tu ridiculez doctrinaria, de tu secta y de tu pitonisa, no de Noé, infeliz. Se ve que no leíste bien mi pregunta. Yo te había dicho: "Y eso de que 'no llovía', ¿de dónde lo sacas, chiquitín? ¿De un relato ANTERIOR a la creación del hombre?"

Y vas tú, simplón, y me citas Génesis 2:6, que, en efecto es un relato de algo que pasó antes de la creación de Adán, que se detalla a partir del versículo 7. O sea, chiquitín, que a partir de que ahí diga que ANTES DE CREAR A ADÁN, Dios no había enviado lluvia sobre el lugar en el que Adán fue creado, tú quieres que nos tragemos la burrada de que siguió sin llover hasta el diluvio. Y eso, pequeñuelo, ¿qué versículo lo dice, infeliz?

Oye, Advencito, visto el alarmante nivel de tu ignorancia y tu falta de raciocionio, me asalta una duda. ¿Llegaste a terminar con éxito los estudios de parvulario?

Amiguito, mal hablado, no ves que el rocío de vapor de agua es como una lluvia suave. Además, hay otras razones para creer que las condiciones atmosféricas eran diferentes en ese entonces. Y no con escritos de Elena White, por cierto.

[Detroit]

Amiguito, mal hablado, no ves que el rocío de vapor de agua es como una lluvia suave. Además, hay otras razones para creer que las condiciones atmosféricas eran diferentes en ese entonces. Y no con escritos de Elena White, por cierto.

¿Otras razones, chiquitín? Je, je, je. A ver, pequeñuelo, ¿cómo me demuestras con la Biblia que nunca llovió sobre el planeta tierra entre Adán y el diluvio? Era una afirmación tuya, pequeñuelo. La carga de la prueba la tienes tú, no yo. Si yo dijese que no existían las abejas antes del diluvio, tendría que demostrarlo, ¿no? Pues, dado que tú dices que no llovía, te toca demostrarlo a ti, infeliz. Con la Biblia, naturalmente.

[Advencito]

Existe una institución no adventista que trata de validar cientificamente el relato de la Creacion. Ese instituto es el Institute for Creation Research. De sus páginas les colocó este artículo que habla de los experimentos realizados cambiando la concentración de CO2 y la presión atmosférica. Léanlo con calma:

http://www.icr.org/article/greenhouse-effect-pre-flood-days/

[Detroit]

Existe una institución no adventista que trata de validar cientificamente el relato de la Creacion. Ese instituto es el Institute for Creation Research. De sus páginas les colocó este artículo que habla de los experimentos realizados cambiando la concentración de CO2 y la presión atmosférica. Léanlo con calma:

http://www.icr.org/article/greenhouse-effect-pre-flood-days/

Llevo años leyendo ese tipo de literatura. Quien afirme que no llovía antes del diluvio, se llame Advencito o Perico el de los Palotes, tendrá que demostrarlo con la Biblia, no con su imaginación.

[Advencito]

¿Otras razones, chiquitín? Je, je, je. A ver, pequeñuelo, ¿cómo me demuestras con la Biblia que nunca llovió sobre el planeta tierra entre Adán y el diluvio? Era una afirmación tuya, pequeñuelo. La carga de la prueba la tienes tú, no yo. Si yo dijese que no existían las abejas antes del diluvio, tendría que demostrarlo, ¿no? Pues, dado que tú dices que no llovía, te toca demostrarlo a ti, infeliz. Con la Biblia, naturalmente.

Nada más con el símbolo del pacto de Dios con Noé de no volver a raer la tierra con otro diluvio, es decir, el Arco Iris es más que suficiente. No rain, no rainbow. Sin gotas de lluvia no se produce el arco iris.

Y dijo Dios: Esta es la señal del pacto que yo establezco
entre mí y vosotros y todo ser viviente que está con vosotros, por
siglos perpetuos:9:13 Mi arco he puesto en las nubes, el cual será por señal delpacto entre mí y la tierra.9:14 Y sucederá que cuando haga venir nubes sobre la tierra, se dejará ver entonces mi arco en las nubes.
9:15 Y me acordaré del pacto mío, que hay entre mí y vosotros " Génesis 9:12-14



Cuando la luz solar incide sobre las gotas de lluvia, éstas se encargan de producir tal efecto, pero en algunas mucho más que en otras. Los rayos del Sol involucrados con la formación del arco iris salen de las gotas de lluvia con un ángulo de aproximadamente 138 grados respecto de la dirección que llevaban antes de entrar en ellas. Este es el "ángulo del arco iris", descubierto por René Descartes en el año de 1637. Si la luz saliera a 180 grados, entonces regresaría por donde vino. Como el ángulo de salida es de sólo 138 grados, la luz no se refleja exactamente hacia su origen. Esto hace posible que el arco iris sea visible para nosotros, que no solemos encontramos exactamente entre el Sol y la lluvia. De manera que siempre, si nos colocamos de frente a un arco iris, el Sol estará detrás de nosotros.

Fuente: Wikipedia

[rsantosd2000]

En buen plan......Los Adventistas no creen que llovia antes del diluvio....es en serio?.

ya..se pasan....

[Advencito]

En buen plan......Los Adventistas no creen que llovia antes del diluvio....es en serio?.

ya..se pasan....

A ver, puntos suspensivos, ¿cómo explicas la no existencia del arco iris antes del Diluvio?

[Detroit]

[QUOTE=Advencito;696508]Nada más con el símbolo del pacto de Dios con Noé de no volver a raer la tierra con otro diluvio, es decir, el Arco Iris es más que suficiente. No rain, no rainbow. Sin gotas de lluvia no se produce el arco iris.

Y dijo Dios: Esta es la señal del pacto que yo establezco
entre mí y vosotros y todo ser viviente que está con vosotros, por
siglos perpetuos:9:13 Mi arco he puesto en las nubes, el cual será por señal delpacto entre mí y la tierra.9:14 Y sucederá que cuando haga venir nubes sobre la tierra, se dejará ver entonces mi arco en las nubes.
9:15 Y me acordaré del pacto mío, que hay entre mí y vosotros " Génesis 9:12-14

Je, je, je. ¡Qué malvada y boba ingenuidad la tuya, infeliz! Verás, con cierta frecuencia en la Biblia, Dios instituye cosas en un momento de la historia que ya tenían una historia detrás. Por ejemplo, cuando Israel sale de Egipto, Dios instituye todo un complejo sistema de sacrificios, pero sería erróneo imaginarse que antes de eso nadie había ofrecido sacrificios a Dios. Del mismo modo, infeliz, que Dios dijese a Noé que el arco iris serviría de recordatorio de la promesa divina de no volver a destruir la tierra con agua no implica que antes no hubiese arco iris, infeliz, y menos lluvia.

¡Qué fácil es aniquilar todas tus bobadas! ¿Entrenas para ser así de pasmado, o es de nacimiento? Je, je, je.

[rsantosd2000]

osea....aver si te entendi....porque en la biblia no se menciona la lluvia antes del diluvio...no habia llovido..?......oyes....tu ingenuidad se esta pasando a otra cosa...no le hagas..

Se pueden sacar muchas cosas que la biblia no menciona en el antiguo testamendo y no por eso no estaban o no sucedian....

ya....es demasiado la forma es que quieren sostener algo que no tiene ningun tipo de fundamento...

[elg]

A ver, puntos suspensivos, ¿cómo explicas la no existencia del arco iris antes del Diluvio?

Para ti eso debería ser totalmente lógico pues tu Iglesia cree que el 4to mandamiento existió antes de que fuese creado. :rodando::rodando::rodando:

[Advencito]

Para ti eso debería ser totalmente lógico pues tu Iglesia cree que el 4to mandamiento existió antes de que fuese creado. :rodando::rodando::rodando:

Falso. No desvíes el tema.

[Advencito]

A ver, puntos suspensivos, ¿cómo explicas la no existencia del arco iris antes del Diluvio?

Puntos suspensivos, esta es la pregunta. No huyas.

[elg]

Falso. No desvíes el tema.

No lo estoy desviando; solo hago referencia al razonamiento torcido de los ASD.

[Detroit]

Falso. No desvíes el tema.

Je, je, je. Te podemos hacer papilla desde cualquier flanco, infeliz. ¿Adónde vas, corazón? Como ya te he dicho arriba, que Dios se refiriera al arco iris como señal del pacto con Noé no implica, ni por asomo, que nunca antes se hubiese visto un arco iris.

[rsantosd2000]

Mira amigo....simplemente no se menciona antes porque no tenia ningun significado para las personas...y era logico que no lo tuviera....despues del diluvio Dios decide que utilizaria el Arcoiris como un recordatorio del pacto de que no volveria a suceder..ademas....es curioso que las personas de esa epoca entendieran cuales eran las consecencias de un diluvio si de plano como tu aseguras nunca habia llovido....ya me imagino...lloviendo de arriba para abajo....jeje....ademas tendriamos que admitir que el macho cabrio del antiguo testmaento fue creado un dia antes o por ahi del primer sacrificio del sumo sacerdote....digo porque antes no se menciona para nada....logico no?......

Mi Humilde Opinion

Gracias

[elg]

A ver, puntos suspensivos, ¿cómo explicas la no existencia del arco iris antes del Diluvio?

¿Crees que el arco iris existió desde el primer día del diluvio o solo comenzó después que finalizó el diluvio?

[Advencito]

¿Crees que el arco iris existió desde el primer día del diluvio o solo comenzó después que finalizó el diluvio?

¿Qué dice la Biblia?

[Advencito]

Je, je, je. Te podemos hacer papilla desde cualquier flanco, infeliz.

Como dicen en mi pueblo: "deseos no preñan". Te falta muuuucho, detroicito.

[Detroit]

Como dicen en mi pueblo: "deseos no preñan". Te falta muuuucho, detroicito.

JA, JA, JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA A

No está mal, viniendo de un sujeto con tanto "conocimiento" que no distingue un cordero de una cabra. JA, JA, JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Como te dije, pequeñuelo, podemos arrasarte a ti, y a cualquier compinche tuyo, desde cualquier ángulo, sobre cualquier tema, cuando nos apetezca. El único límite está en las horas de trabajo y en las de sueño. Para lo demás, la veda del hereje abobado está abierta.

[Advencito]

Entonces, Detroicito, ¿Qué se puede concluir de estos dos versículos bíblicos?

1) "y toda planta del campo antes que fuese en la tierra, y toda
hierba del campo antes que naciese; porque Jehová Dios aún no
había hecho llover sobre la tierra, ni había hombre para que
labrase la tierra, sino que subía de la tierra un vapor, el cual regaba toda la faz de la tierra" Génesis 2:5.6


2) " Estableceré mi pacto con vosotros, y no exterminaré ya más toda carne con aguas de diluvio, ni habrá más diluvio para destruir
la tierra. Y dijo Dios: Esta es la señal del pacto que yo establezco
entre mí y vosotros y todo ser viviente que está con vosotros, por
siglos perpetuos:
Mi arco he puesto en las nubes, el cual será por señal del
pacto entre mí y la tierra.
Y sucederá que cuando haga venir nubes sobre la tierra, se
dejará ver entonces mi arco en las nubes" Génesis 9:11-14


Esta frase es clave: "que cuando haga venir nubes sobre la tierra, se
dejará ver entonces mi arco en las nubes"

Eso indica, amiguito simplón, que el arco iris no era conocido.

Lo siento por ti, Detroit, pero tú no puedes con las enseñanzas adventistas. A lo mejor en tus sueños eres un campeón, pero aquí, la verdad amiguito . . . .

[elg]

Entonces, Detroicito, ¿Qué se puede concluir de estos dos versículos bíblicos?

1) "y toda planta del campo antes que fuese en la tierra, y toda
hierba del campo antes que naciese; porque Jehová Dios aún no
había hecho llover sobre la tierra, ni había hombre para que
labrase la tierra, sino que subía de la tierra un vapor, el cual regaba toda la faz de la tierra" Génesis 2:5.6

Gen 2:4-5 Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados. Cuando Jehová Dios hizo la tierra y los cielos, aún no había ninguna planta del campo sobre la tierra ni había nacido ninguna hierba del campo, porque Jehová Dios todavía no había hecho llover sobre la tierra ni había hombre para que labrara la tierra,

No había ninguna planta ni hierba porque no había llovido... hmmm....

[humillado]

Gen 2:4-5 Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados. Cuando Jehová Dios hizo la tierra y los cielos, aún no había ninguna planta del campo sobre la tierra ni había nacido ninguna hierba del campo, porque Jehová Dios todavía no había hecho llover sobre la tierra ni había hombre para que labrara la tierra,

No había ninguna planta ni hierba porque no había llovido... hmmm....

¿Cuantos años han transcurrido desde la creación...?

[Gabriel47]

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

Gen 2:4-5 Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados. Cuando Jehová Dios hizo la tierra y los cielos, aún no había ninguna planta del campo sobre la tierra ni había nacido ninguna hierba del campo, porque Jehová Dios todavía no había hecho llover sobre la tierra ni había hombre para que labrara la tierra,

No había ninguna planta ni hierba porque no había llovido... hmmm....

Respondo: Entonces según tu teoría, en la época antediluviana habían "tornados", "innundaciones" "fuertes marejadas" "erupciones volcánicas" y "tempestades" ¿entre otras condiciones climáticas?

"Las Escrituras nos informan que Dios comenzó el ciclo de vida con organismos adultos en vez de formas embrionarias, tanto el Antiguo Testamento como el Nuevo Testamento concuerdan con la creación sobrenatural de Adán y Eva como adultos, ¿Y no debe esto haber sido precisamente el caso también de todos los géneroa de animales? ¿Cómo podrían tales criaturashaber existido meramente como huevos fertilizados fuera del vientre de la madre? ¿Y cómo podrían haber sobrevivido los mamífeos infantiles sin el cuidado de un madre?
Dios habría tenido que intervenir directa y constantemente para cuidar de ellos. Por lo tanto, a menos que apelemos a un interminable suministro de milagros, la creación directa de organismos adultos continuará siendo la única explicación lógica del relato de Génesis de la Creación de seres vivientes según su género." (La tierra primitiva p.41 J. C. Whitcomb)

De la misma manera podemos entender que los árboles fueron creados en forma adulta, e incluso aquellos que producen frutas, ya las tenían desarrolladas, y la mejor manera de regar las palntas y árboles, es mediante el goteo natural producido por el ingenioso método diseñado por el Creador: " sino que subía de la tierra un vapor, el cual regaba toda la faz de la tierra" Génesis 2:5.6

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[elg]

Respondo: Entonces según tu teoría, en la época antediluviana habían "tornados", "innundaciones" "fuertes marejadas" "erupciones volcánicas" y "tempestades" ¿entre otras condiciones climáticas?


No sabía que las "erupciones volcánicas" son "condiciones climáticas". De todas formas, no veo la razón por la cual no creer que todas estas cosas ocurrían antes del diluvio.

[Gabriel47]

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

No sabía que las "erupciones volcánicas" son "condiciones climáticas". De todas formas, no veo la razón por la cual no creer que todas estas cosas ocurrían antes del diluvio.

Respondo: Como evolucionista ¡inconciente! claro que aceptarás sus argumentos y teorías, pero en mi caso me quedo con lo que dice la Palabra de Dios: "Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera. Y fue la tarde y la mañana el día sexto" Génesis 1: 31.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[elg]

Respondo: Como evolucionista ¡inconciente! claro que aceptarás sus argumentos y teorías, pero en mi caso me quedo con lo que dice la Palabra de Dios: "Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera. Y fue la tarde y la mañana el día sexto" Génesis 1: 31.


Pues fíjate que el evolucionista eres tú ya que crees que el mundo era diferente antes del diluvio.

¿Quién creó las tormentas en Júpiter? ¿Quién creó los volcanes en Marte?

¿Quién creó los volcanes (condición climática, según tú) en nuestro planeta?

[Gabriel47]

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

Pues fíjate que el evolucionista eres tú ya que crees que el mundo era diferente antes del diluvio.

¿Quién creó las tormentas en Júpiter? ¿Quién creó los volcanes en Marte?

¿Quién creó los volcanes (condición climática, según tú) en nuestro planeta?

Respondo: Con lo que escribes, me confrmas que eres ¡inconciente!

Fíjate en lo que dice el Salmo 104:
" El fundó la tierra sobre sus cimientos;
No será jamás removida.
Con el abismo, como con vestido, la cubriste;
Sobre los montes estaban las aguas.
A tu reprensión huyeron;
Al sonido de tu trueno se apresuraron;
Subieron los montes, descendieron los valles,
Al lugar que tú les fundaste.
Les pusiste término, el cual no traspasarán,
Ni volverán a cubrir la tierra."

Salmo 104 5-9

La condición ante diluviana era totalmente diferente a la que existe hoy en día, en nuestro planeta, y sí esto sucedía en nuestro planeta, también tuvo que ocurrir "algo" en la luna, en Júpiter, en Marte e incluso en nuestro Sol.
¿Acaso no crees que estamos en cuarentena en nuestro Sistema Solar?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[manuel5]

...Soy ex-adventista.
..
..Continuando con la religión-ficción a la que nos tiene acostumbrado los escritos de la Sra. White, le copio:
..
.."Los geólogos alegan que en la misma tierra se encuentra la evidencia de que ésta es mucho más vieja de lo que enseña el relato mosáico. Han descubierto huesos de seres humanos y de animales, así como también instrumentos bélicos, árboles petrificados, etc., mucho mayores que los que existen hoy día, o que hayan existido durante miles de años, y de esto infieren que la tierra estaba poblada mucho tiempo antes de la semana de la creación de la cual nos habla las Escrituras, y por una raza de seres de tamaño muy superior al de cualquier hombre de la actualidad (Es la primera noticia que tengo de esto: que los geólogos hablen de seres de TAMAÑO SUPERIOR. ¿Lo sabían ustedes?)
..
..y sigo con lo que escribió la Sra. White:
..."En los días de Noé, hombres, animales y árboles de un tamaño muchas veces mayore que el de los que existen actualmente, fueron sepultados y de esa manera preservados para probar a las generaciones subsiguientes que los antediluvianos perecieron por un diluvio" (de "Patriarcas y Profetas" páginas 103 y 104).
...
..Vamos a ver.
...
...A pesar de que los adventistas relacionan los fósiles con la catástrofe del Diluvio , NADIE ha encontrado NINGÚN FÓSIL de "humano de un tamaño muchas veces mayor que el de los que existen actualmente".
...
...(Y eso que su "mensajera" escribió que "estaban sepultados..para probar")
...
...Por si fuera poco, ningún adventista se atreverá a seguir argumentando en esto foro, ya que su "profeta-mensajera" se lo prohibió cuando escribió: "La sabiduría humana es una guía en la cual no se puede confiar" (Lo copié de "Patriarcas y Profetas" página 106).
...
...¡¡¡Tiene narices...!!!

[Detroit]

Entonces, Detroicito, ¿Qué se puede concluir de estos dos versículos bíblicos?
Nada de lo que tu subnormal mente quisiera imaginar, chiquitín. Porque el primero habla de condiciones anteriores a la creación del mundo, infeliz. Y el segundo habla de que el arco iris que se ve en las nubes evocaría, desde el tiempo de Noé, la promesa divina de no volver a destruir la vida por medio de un diluvio. ¡Estarás pasmado, infeliz!

Eso indica, amiguito simplón, que el arco iris no era conocido.

JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
A ver, taradito. Aunque eso NO es verdad, vamos a suponer que lo sea por un minuto, infeliz. Cuando Noé vio ese arco iris había salido ya del arca, ¿verdad? El diluvio había terminado, ¿no? Durante el diluvio había llovido, ¿no? Entonces, infeliz, está claro que, antes de esa supuesta "primera" aparición de un arco iris ya había habido lluvia, ¿no? Entonces, infeliz, a ver cómo haces para explicarme cómo pudo empezar a llover un año antes de que hubiera un "primer" arco iris y explicarme, a la vez, cómo una supuesta "primera" aparición de un arco iris implica que pudo llover un año antes de la misma, pero no un año y un día antes, cien años antes o mil años antes.

Dudo que tu cerebrito dé para tanto, así que, si me lo permites, me río ahora de cómo te he aplastado sin contemplaciones y de la payasada que vomitarás después. JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.

Lo siento por ti, Detroit, pero tú no puedes con las enseñanzas adventistas. A lo mejor en tus sueños eres un campeón, pero aquí, la verdad amiguito . . . .
JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
¿Las enseñanzas adventistas? ¿Esas que confunden un cordero con una cabra? JA, JA, JA, JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

[Gabriel47]

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices_

...Soy ex-adventista.
..
..Continuando con la religión-ficción a la que nos tiene acostumbrado los escritos de la Sra. White, le copio:
..
.."Los geólogos alegan que en la misma tierra se encuentra la evidencia de que ésta es mucho más vieja de lo que enseña el relato mosáico. Han descubierto huesos de seres humanos y de animales, así como también instrumentos bélicos, árboles petrificados, etc., mucho mayores que los que existen hoy día, o que hayan existido durante miles de años, y de esto infieren que la tierra estaba poblada mucho tiempo antes de la semana de la creación de la cual nos habla las Escrituras, y por una raza de seres de tamaño muy superior al de cualquier hombre de la actualidad (Es la primera noticia que tengo de esto: que los geólogos hablen de seres de TAMAÑO SUPERIOR. ¿Lo sabían ustedes?)
..
..y sigo con lo que escribió la Sra. White:
..."En los días de Noé, hombres, animales y árboles de un tamaño muchas veces mayore que el de los que existen actualmente, fueron sepultados y de esa manera preservados para probar a las generaciones subsiguientes que los antediluvianos perecieron por un diluvio" (de "Patriarcas y Profetas" páginas 103 y 104).
...
..Vamos a ver.
...
...A pesar de que los adventistas relacionan los fósiles con la catástrofe del Diluvio , NADIE ha encontrado NINGÚN FÓSIL de "humano de un tamaño muchas veces mayor que el de los que existen actualmente".
...
...(Y eso que su "mensajera" escribió que "estaban sepultados..para probar")
...
...Por si fuera poco, ningún adventista se atreverá a seguir argumentando en esto foro, ya que su "profeta-mensajera" se lo prohibió cuando escribió: "La sabiduría humana es una guía en la cual no se puede confiar" (Lo copié de "Patriarcas y Profetas" página 106).
...
...¡¡¡Tiene narices...!!!

Respondo. No te olvides, que en relación del Diluvio las palabras del Señor : "Y dijo Jehová: Raeré de sobre la faz de la tierra a los hombres que he creado, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo; pues me arrepiento de haberlos hecho." Génesis 6: 7.

Prácticamente esa numerosa y gran civilización casi no nos dejó vestigio de su existencia, y los fósiles del hombre antediluviano brillan por su ausencia.
Pero hay algo que no has tomado en cuenta, la larga data de vida de nuestros antepasados que registra Génesis 5(ellos vivían típicamente durante siglos y su capacidad procreadora también duraba siglos), además de la elevada altura del ser humano que registra Génesis 6, que dice: "Había gigantes en la tierra en aquellos días".


Con respecto a lo que dices en el término de tu exposición:¡¡¡Tiene narices...!!!

Respondo: "La nariz humana tiene un puente prominente y una punta alargada que los simios no tienen... El hombre tiene lbios rojo formdos por el arrollamiento hacia afuera de la membrana mucosa que cubre el interior de la boca; los simios no tienen esto. Los simios tienen dedos en los pies al igual que en sus manos... El hombretiene el mayor peso al nacer en relación con su peso como adulto. Sin embargo, al nacer muestra el menor grado de madurez y es con mucho la más impotente de las criaturas. La cabeza del hombre está balanceada en la parte superior de su columna vertebral; la cabeza del simio está artículada en el frente en vez de en la cúspide." (Paul A. Zimmerman, Darwin, Evolution and Creation.)

En conclusión Adán y Eva fueron creados sobrenatural y repentinamente por Dios; no evolucionaraon gradualmente del reino animal. Fueron creados físicamente; no sólo espiritualmente. Fueron creados a la imagen y semejanza de su Creador personal, infinito y eterno; no como animales que carecen de esa imagen. Fueron creados por Dios para ejercer dominio total como "rey y como reina" sobre un mundo perfecto y completo; no reinaron como subordinados a un ángel caído (Satanás) en un mundo lleno de marcas de destrucción, muerte y descomposición. No sólo eran extraordinarios en su perfección física en toda la historia humana, sino que también fueron los seres humanos más inteligentes que el mundo jamás conocerá, aparte de Cristo, su Creador encarnado hasta el día de la glorificación cuando todos los que son de Dios serán semejantes a Él porque le verán como Él realmente es. (1 Juan 3:2)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[rsantosd2000]

Miren amigos....

Yo no se si llovio o no....a mi lo que me interesa es que llueva ahora por lo del Calentamiento Globlal...espero que no me digan que eso tambien lo profetizo la señora porque ahora si me paso a la adventista....la cosa es que ustedes dicen que la tierra no tiene mas de 6 mil años ...de hecho es mas chica...pasu....es curioso porque La biblia siempre lo que dice la Ciencia lo ha terminado por comprobar por la simple y sencilla razon de que Dios hizo las cosas perfectas...lo que ami me asombra es que digan que en la creacion a Dios nose le ocurrio la lluvia...ni idea de ello....solo hasta lo del diluvio se le ocurrio y aparte tambien se le ocurrio que seria una mejor forma de "mojar" por asi decirlo...la tierra y seria la primera vez que no tendrian agua caliente...porque los vapores del subsuelo son agua calientisima...ya me imagino el color de las plantas amarillas..amarillas...hasta que llovio de arriba para abajo..jeje..provaron el agua fresca pero resulta que se ahogaron--en otras palabras....mejor sigan con lo de los 6 mil años de edad del planeta. porque esto de que si llovio es la tinta...no tiene ninguna base.....

Gracias

[manuel5]

Saludos.
...
Estimado manuel5. Saludos cordiales.
....
Prácticamente esa numerosa y gran civilización casi no nos dejó vestigio de su existencia, y los fósiles del hombre antediluviano brillan por su ausencia.
....

..
..Sin embargo los adventistas hacéis referencia a los estratos correspondientes (¿?) a la época del Diluvio.
...
En dichos estratos hay restos de humanos...¡Y ninguno son varias veces el tamaño de los humanos actuales!
...
...

[Gabriel47]

Estimado rsantos2000. Saludos cordiales.

Tú dices:

Miren amigos....

Yo no se si llovio o no....a mi lo que me interesa es que llueva ahora por lo del Calentamiento Globlal...espero que no me digan que eso tambien lo profetizo la señora porque ahora si me paso a la adventista....la cosa es que ustedes dicen que la tierra no tiene mas de 6 mil años ...de hecho es mas chica...pasu....es curioso porque La biblia siempre lo que dice la Ciencia lo ha terminado por comprobar por la simple y sencilla razon de que Dios hizo las cosas perfectas...lo que ami me asombra es que digan que en la creacion a Dios nose le ocurrio la lluvia...ni idea de ello....solo hasta lo del diluvio se le ocurrio y aparte tambien se le ocurrio que seria una mejor forma de "mojar" por asi decirlo...la tierra y seria la primera vez que no tendrian agua caliente...porque los vapores del subsuelo son agua calientisima...ya me imagino el color de las plantas amarillas..amarillas...hasta que llovio de arriba para abajo..jeje..provaron el agua fresca pero resulta que se ahogaron--en otras palabras....mejor sigan con lo de los 6 mil años de edad del planeta. porque esto de que si llovio es la tinta...no tiene ninguna base.....

Gracias

Respondo: Cuando hubo el diluvio, la inclinación del eje de la tierra cambió y aparecieron los fenómenos climáticos que eran ajenos a la época antediluviana, obseva la sentencia que Dios hizo:

"Mientras la tierra permanezca, no cesarán la sementera y la siega, el frío y el calor, el verano y el invierno, y el día y la noche." Génesis 8:22

Veamos ahora algunas citas escritas por la Sra,. White con respecto a nuestra situación actual:

La Ultima Crisis de la Tierra

Temor ampliamente difundido en cuanto al futuro
El momento actual es de interés abrumador para todos los que viven. Los gobernantes y los estadistas, los hombres que ocupan puestos de confianza y autoridad, los hombres y mujeres pensadores de todas las clases, tienen la atención fija en los acontecimientos que se producen en derredor nuestro. Observan las relaciones que existen entre las naciones. Observan la intensidad que se apodera de todo elemento terrenal, y reconocen que algo grande y decisivo está por acontecer, que el mundo se encuentra en víspera de una crisis espectacular. -PR 394, c. 1914.

Las calamidades en tierra y mar, la inestabilidad social, las amenazas de guerra, como portentosos presagios, anuncian la proximidad de acontecimientos de la mayor gravedad. Las agencias del mal se coligan y acrecen sus fuerzas para la gran crisis final. Grandes cambios están a punto de producirse en el mundo, y los movimientos finales serán rápidos.- 3JT 280, 1909. 12

La tempestad se avecina y debemos prepararnos para afrontar su furia mediante el arrepentimiento para con Dios y la fe en nuestro Señor Jesucristo. El Señor se levantará para sacudir terriblemente la tierra. Veremos desgracias por todas partes. Miles de barcos serán arrojados a las profundidades del mar. Armadas enteras se hundirán, y las vidas humanas serán sacrificadas por millones. Estallarán incendios inesperadamente y no habrá esfuerzo humano capaz de extinguirlos. Los palacios de la tierra serán arrasados por la furia de las llamas. Serán cada vez más frecuentes los desastres ferroviarios; en las grandes vías de tránsito habrá confusión, choques y muerte sin la advertencia de un momento. El fin está cerca, el tiempo de gracia termina. ¡Oh, busquemos a Dios mientras puede ser hallado, llamémosle en tanto que está cercano!-MJ 87 (1890).

En las escenas finales de la historia de esta tierra, la guerra prevalecerá. Habrá epidemias, mortandad y hambre. Las aguas del abismo rebasarán sus límites. Incendios e inundaciones destruirán la propiedad y la vida. Debiéramos estar alistándonos para las mansiones que Cristo ha ido a preparar para los que lo aman.-Mar 172 (1897). 25

Grandes bolas de fuego
En la mañana del viernes pasado, justamente antes de despertar, se me presentó una escena sumamente impresionante. Tuve la sensación de que despertaba del sueño en un lugar que no era mi casa. Desde las ventanas veía una terrible conflagración. Grandes bolas de fuego caían sobre las casas, y de ellas salían dardos encendidos que volaban en todas direcciones. Era imposible apagar los incendios que se producían, y muchos lugares estaban siendo destruidos. El terror de la gente era indescriptible. Desperté después de cierto tiempo y descubrí que estaba en mi hogar.-Ev 25-26 (1906).

Una escena muy impresionante pasó ante mí en visiones nocturnas. Vi una inmensa bola de fuego que caía en medio de un grupo de hermosas casas que fueron destruidas instantáneamente. Oí a alguien decir: "Sabíamos que los juicios de Dios visitarían la tierra, mas no pensábamos que vendrían tan pronto". Otros dijeron en tono de reproche: "Vosotros que sabíais estas cosas, ¿por qué no dijisteis nada? ¡Nosotros no lo sabíamos!-3JT 296 (1909).

Terremotos e inundaciones
El enemigo ha trabajado y todavía sigue trabajando. Ha descendido con gran poder, y el Espíritu de Dios se está retirando de la tierra. Dios ha retirado su mano. Sólo tenemos que mirar a Johnstown [Pennsylvania]. El no impidió que el diablo destruyese completamente la ciudad . Y esos mismos hechos aumentarán hasta la conclusión de la historia de esta tierra.-1SAT 109 (1889).

La corteza terrestre se rasgará a causa de las erupciones de los elementos ocultos en sus entrañas. Estos elementos, una vez desatados, barrerán los tesoros de aquellos que por años han estado aumentando sus riquezas al obtener de sus empleados grandes posesiones a precios de hambre. Y también el mundo religioso será terriblemente sacudido, porque el fin de todas las cosas está cercano.-3MR 208 (1891).

Ya ha llegado el tiempo en que en un momento podremos estar pisando tierra firme, y en el siguiente la tierra estará moviéndose debajo de nuestros pies. Ocurrirán terremotos cuando menos se los espere.-TM 421 (1896).

En incendios, inundaciones, terremotos, en la furia de las grandes profundidades, en calamidades por mar y tierra, se da la advertencia de que el Espíritu de Dios no contenderá para siempre con el hombre.-3MR 315 (1897).

Antes de que el Hijo del hombre aparezca en las nubes del cielo todo estará convulsionado en la naturaleza. Rayos del cielo unidos con el fuego interno de la tierra harán que las montañas ardan como un horno y que hagan fluir sus torrentes de lava sobre aldeas y ciudades. Masas de rocas derretidas, arrojadas dentro del agua por el solevantamiento de cosas ocultas dentro de la tierra, 27 harán que hierva el agua y despida rocas y tierra. Habrá formidables terremotos y gran destrucción de vidas humanas.-7CBA 958 (1907).

Crimen, hambres, pestilencia
Satanás está obrando en la atmósfera; la está envenenando, y nosotros dependemos de Dios para la protección de nuestras vidas: de nuestra vida actual y eterna. Y por encontrarnos en la posición en que estamos, necesitamos estar bien despiertos, plenamente consagrados, completamente convertidos y cabalmente dedicados a Dios. Pero al parecer permanecemos inactivos como si estuviésemos paralizados. ¡Dios del cielo, despiértanos! -2MS 59 (1890).

Dios no ha impedido que los poderes de las tinieblas hagan su obra mortífera de viciar el aire, una de las fuentes de vida y alimento, con elementos mortíferos. No sólo ha sido afectado la vida vegetal, sino que el hombre mismo sufre de pestilencia... Estas cosas son el resultado de gotas de las copas de la ira * de Dios que caen sobre la tierra, y son pálidas representaciones de lo que acontecerá en el futuro cercano.-3MS 446-447 (1891).

Aumentarán las hambrunas. Las pestilencias barrerán a miles. A nuestro alrededor hay peligros procedentes de las potencias externas y de las operaciones satánicas de adentro, pero ahora se está ejerciendo el poder restrictivo de Dios.- 19MR 382 (1897). 28

Se me ha mostrado que el Espíritu del Señor se está retirando de la tierra. Pronto se les negará el poder protector de Dios a todos los que continúan despreciando sus mandamientos. Diariamente nos llegan informes de transacciones fraudulentas, asesinatos y crímenes de toda clase. La iniquidad se está convirtiendo en un asunto tan común que ya no sacude los sentidos como en un tiempo lo hacía.-Carta 258, 1907.

El propósito de Dios en las calamidades
¿Qué significan las horribles calamidades marinas, barcos arrojados a la eternidad sin un momento de advertencia? ¿Qué significan los accidentes en tierra, incendios que consumen las riquezas que los hombres han atesorado, mucho de lo cual ha sido acumulado oprimiendo al pobre? El Señor no intervendrá para proteger la propiedad de aquellos que transgreden su ley, quebrantan su pacto y pisotean su día de reposo, aceptando en su lugar un día de descanso espurio.
Las plagas de Dios ya están cayendo sobre la tierra, arrasando las estructuras más costosas como si fuera mediante un soplo de fuego desde el cielo. ¿No harán estos juicios recapacitar a los profesos cristianos? Dios los permite para que el mundo preste atención, para que los pecadores le teman y tiemblen ante él.-3MR 311 (1902).

Dios tiene un propósito al permitir que ocurran estas calamidades. Son uno de sus medios para llamar a los hombres y mujeres a la reflexión. Mediante fenómenos insólitos a través de la naturaleza, Dios expresará a los incrédulos agentes humanos aquello que ha revelado claramente en su Palabra.-19MR 279 (1902). 29

¡Con cuánta frecuencia oímos hablar de terremotos y ciclones, así como de la destrucción producida por incendios e inundaciones, con gran pérdida de vidas y propiedades! Aparentemente estas calamidades son estallidos caprichosos de las fuerzas desorganizadas y desordenadas de la naturaleza, completamente fuera del dominio humano; pero en todas ellas puede leerse el propósito de Dios. Se cuentan entre los instrumentos por medio de los cuales él procura despertar en hombres y mujeres un sentido del peligro que corren.-PR 207 (c. 1914).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[Gabriel47]

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

Saludos.
...
..
..Sin embargo los adventistas hacéis referencia a los estratos correspondientes (¿?) a la época del Diluvio.
...
En dichos estratos hay restos de humanos...¡Y ninguno son varias veces el tamaño de los humanos actuales!
...
...

Respondo: Hay un video que muestra la expedición hacia el Monte Everest de un grupo de investigadores y científicos, Allí vemos que uno de ellos (japonés), parte una enorme roca con una herramienta tipo martillo, al partirse se ve en su interior el fósil de un vivalvo, la concha tendría unas doce pulgadas de díametro.

¿Cómo explicas ese vivalvo en dicha altura, y su enorme tamaño en relación con los que ahora existen?

En Argentina se han descubierto fósiles de araña del porte de una sandía.

Es muy dificil encontrar fósiles de seres humanos ante diluvianos ya que estos habitantes de esa época fueron raídos de la tierra, y sólo algunos ejemplares de fósiles animales y árboles (petrificados o convertidos en petróleo, carbón se encuentran).

"Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves del cielo; y fueron raídos de la tierra, y quedó solamente Noé, y los que con él estaban en el arca." Génesis 7: 23.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[AmílcarBarca]

Respondo: Cuando hubo el diluvio, la inclinación del eje de la tierra cambió y aparecieron los fenómenos climáticos que eran ajenos a la época antediluviana, obseva la sentencia que Dios hizo:

"Mientras la tierra permanezca, no cesarán la sementera y la siega, el frío y el calor, el verano y el invierno, y el día y la noche." Génesis 8:22

¿La inclinación del eje de la tierra cambió?

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Génesis 8:22 NO dice que a partir del diluvio EMPEZARÍAN las estaciones, sino que NO CESARÍAN, que no es ni parecido. Si el eje de la tierra no estuviera inclinado, no habría, en efecto, estaciones. Pero podemos tener la absoluta certeza de que las estaciones existen desde que Dios creó el mundo. Afirma la Biblia:
"Dijo luego Dios: 'Haya lumbreras en el firmamento de los cielos para separar el día de la noche, que sirvan de señales para las estaciones, los días y los años'" (Génesis 1:14). Después el texto añade que "fue así". O sea, se hizo lo que Dios ordenó. Así que sabemos que, igual que esas "lumbreras" gobernaron desde el principio los días y los años, también gobernaron, según el designio divino, las estaciones, de lo que se deduce que los papanatas que afirman idioteces sobre el cambio del eje de la tierra no tienen ni la más remota idea ni de astronomía, ni de sentido común, ni de Biblia.

Je, je, je. ¡Qué cosas tienen estos sectarios!

[AmílcarBarca]

Respondo: Hay un video que muestra la expedición hacia el Monte Everest de un grupo de investigadores y científicos, Allí vemos que uno de ellos (japonés), parte una enorme roca con una herramienta tipo martillo, al partirse se ve en su interior el fósil de un vivalvo, la concha tendría unas doce pulgadas de díametro.

¿Cómo explicas ese vivalvo en dicha altura, y su enorme tamaño en relación con los que ahora existen?

En Argentina se han descubierto fósiles de araña del porte de una sandía.
JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
¿Un vivalvo "humano"? ¿Una araña "humana"? Quizá fuera una especie original luego amalgamada de la que salió el tal Gabriel47. Je, je, je.

Es muy dificil encontrar fósiles de seres humanos ante diluvianos ya que estos habitantes de esa época fueron raídos de la tierra, y sólo algunos ejemplares de fósiles animales y árboles (petrificados o convertidos en petróleo, carbón se encuentran).
JA, JA, JA, JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

¡Qué nos cuentas, chiquitín! Según tu pitonisa, YA se habían encontrado en sus días restos de seres humanos gigantescos. ¿Adónde han ido a parar esos restos gigantescos supuestamente encontrados por los geólogos? ¿Quizá han encogido desde su hallazgo? Je, je, je.

[rsantosd2000]

QUE ALGUIEN ME EXPLIQUE !!!!!!!!...........COMO ESTA ESO DE QUE LA TIERRA SE INCLINO.....DONDE DICE LA BIBLIA ESO.....NOOOOOOOOOOO....

[AmílcarBarca]

QUE ALGUIEN ME EXPLIQUE !!!!!!!!...........COMO ESTA ESO DE QUE LA TIERRA SE INCLINO.....DONDE DICE LA BIBLIA ESO.....NOOOOOOOOOOO....

¡Claro que no! Son paridas de los tarados del adventismo. Lee mi último mensaje anterior al tuyo.

[elg]

La condición ante diluviana era totalmente diferente a la que existe hoy en día, en nuestro planeta, y sí esto sucedía en nuestro planeta, también tuvo que ocurrir "algo" en la luna, en Júpiter, en Marte e incluso en nuestro Sol.
¿Acaso no crees que estamos en cuarentena en nuestro Sistema Solar?


Ahora resulta que el diluvio afectó todo nuestro sistema solar... :lach:

¿Cuarentena en nuestro sistema solar? ¿De qué hablas?

[AmílcarBarca]

Me refería al mensaje #189.

[elg]

Respondo: Cuando hubo el diluvio, la inclinación del eje de la tierra cambió y aparecieron los fenómenos climáticos que eran ajenos a la época antediluviana, obseva la sentencia que Dios hizo:

"Mientras la tierra permanezca, no cesarán la sementera y la siega, el frío y el calor, el verano y el invierno, y el día y la noche." Génesis 8:22


O sea que, según tú, existe un ángulo ideal para que siempre sea "primavera" en TODO el mundo; las estaciones, según tú, no existían antes del diluvio. :lach: Dejaré que la Palabra de Dios te ponga en tú lugar:

Gen 1:14 Dijo luego Dios: "Haya lumbreras en el firmamento de los cielos para separar el día de la noche, que sirvan de señales para las estaciones, los días y los años.

El texto que citas (Gen. 8:22) también habla del "día y la noche"... ¿estás diciendo que esto también comenzó a ser después del diluvio? :lach:

[rsantosd2000]

yaaaaaaaaaaa....se pasan.....se inclino la tierra.....con todo respeto..pero ya es demasiado y lo tengo que hacer.....

jajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajaaaaaa aaaaaaaaajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa



era imposible no reirse....ya no encuentran que inventar

enserio

[rsantosd2000]

ya en serio amigos......como pueden creer algo asi.......

Como se les ocurre decir que la tierra se inclino ...."sera por la cantidad de agua que callo"....iche mejor no doy ideas porque alrato van a decir que por eso fue....lo que me asombra es que hasta antes del diluvio Dios aun no habia terminado la creacion...es lo que entiendo....porque resulta que hasta el diluvio se crea la lluvia y se inclina la tierra y aparecen las estaciones....osea que no fueron 7 dias lo de la creacion sino ¿cuantos?...

que alguien me explique !!!!!!

[manuel5]

...., al partirse se ve en su interior el fósil de un vivalvo, la concha tendría unas doce pulgadas de díametro.

¿Cómo explicas ese vivalvo en dicha altura, y su enorme tamaño en relación con los que ahora existen?


..
..¡Qué alegría que al fin descubriste "la deriva de los continentes" y los fenómenos de choque entre placas tectónicas con la consiguiente elevación de terrenos.!
...
..Tú lo has dicho.
...
..En un pueblo a 30 km de la costa yo encontré en un estrato no superficial conchas de almejas. EVIDENCIA: Siglos atrás el mar llegaba hasta ese punto, que ahora se encuentra en el interior.
(Un amigo, bromeando, me dijo que podía ser que los prehistóricos de esa zona se hubieran comido una paella y habían dejado las cáscaras allí)
...
..Entonces, según tú : NO QUEDÓ NINGÚN RASTRO, ni esqueleto, ni huella de los ANTEDILUVIANOS. Sin embargo tu "profeta-mensajera" escribió que aquellos humanos quedaron enterrados como testimonio del Diluvio.
...
...¿MINTIÓ la Sra White?
..
..¿Qué "testimonio" quedó si desaparecieron totalmente?

[Gabriel47]

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

..
..¡Qué alegría que al fin descubriste "la deriva de los continentes" y los fenómenos de choque entre placas tectónicas con la consiguiente elevación de terrenos.!
...
..Tú lo has dicho.
...
..En un pueblo a 30 km de la costa yo encontré en un estrato no superficial conchas de almejas. EVIDENCIA: Siglos atrás el mar llegaba hasta ese punto, que ahora se encuentra en el interior.
(Un amigo, bromeando, me dijo que podía ser que los prehistóricos de esa zona se hubieran comido una paella y habían dejado las cáscaras allí)
...
..Entonces, según tú : NO QUEDÓ NINGÚN RASTRO, ni esqueleto, ni huella de los ANTEDILUVIANOS. Sin embargo tu "profeta-mensajera" escribió que aquellos humanos quedaron enterrados como testimonio del Diluvio.
...
...¿MINTIÓ la Sra White?
..
..¿Qué "testimonio" quedó si desaparecieron totalmente?

Respondo: Más que la teoría de la deriva de los continente, yo baso mi creencia en lo que dice la Palabra de Dios, te vuelvo a poner la cita del Salmo 104 para que veas el poder de Dios en acción:

"Sobre los montes estaban las aguas.
A tu reprensión huyeron;
Al sonido de tu trueno se apresuraron;
Subieron los montes, descendieron los valles,
Al lugar que tú les fundaste.
Les pusiste término, el cual no traspasarán,
Ni volverán a cubrir la tierra." Salmos 104: 6b-9.

Aquellos fósiles de vivalvos se encontraron en el Everest, porque parte de éste, antes del diluvio estaba sumergido en las aguas del mar, y como producto del diluvio y por orden de Dios, se elevó, es por eso que más o menos a una altura de 5000 metros se hallaron estos fósiles marinos, y esto ocurre también en otros lugares como los Alpes y en la Cordillera de los Andes en mi país, cerca de la capital, Santiago de Chile.

Con respecto al tamaño de los ante diluvianos, se han encontrado huellas de pie del hombre de dicha época, y realmente ellas son de un tamaño mayor que el del hombre actual, no en balde la Biblia señala: "Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que se llegaron los hijos de Dios a las hijas de los hombres, y les engendraron hijos. Estos fueron los valientes que desde la antigüedad fueron varones de renombre." Génesis 6: 4.

http://www.paleoastronautica.com/044_gigantes_mito.html

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[Advencito]

...Soy ex-adventista.
..
..Continuando con la religión-ficción a la que nos tiene acostumbrado los escritos de la Sra. White, le copio:
..
.."Los geólogos alegan que en la misma tierra se encuentra la evidencia de que ésta es mucho más vieja de lo que enseña el relato mosáico. Han descubierto huesos de seres humanos y de animales, así como también instrumentos bélicos, árboles petrificados, etc., mucho mayores que los que existen hoy día, o que hayan existido durante miles de años, y de esto infieren que la tierra estaba poblada mucho tiempo antes de la semana de la creación de la cual nos habla las Escrituras, y por una raza de seres de tamaño muy superior al de cualquier hombre de la actualidad (Es la primera noticia que tengo de esto: que los geólogos hablen de seres de TAMAÑO SUPERIOR. ¿Lo sabían ustedes?)
..
..y sigo con lo que escribió la Sra. White:
..."En los días de Noé, hombres, animales y árboles de un tamaño muchas veces mayore que el de los que existen actualmente, fueron sepultados y de esa manera preservados para probar a las generaciones subsiguientes que los antediluvianos perecieron por un diluvio" (de "Patriarcas y Profetas" páginas 103 y 104).
...
..Vamos a ver.
...
...A pesar de que los adventistas relacionan los fósiles con la catástrofe del Diluvio , NADIE ha encontrado NINGÚN FÓSIL de "humano de un tamaño muchas veces mayor que el de los que existen actualmente".
...
...(Y eso que su "mensajera" escribió que "estaban sepultados..para probar")
...
...Por si fuera poco, ningún adventista se atreverá a seguir argumentando en esto foro, ya que su "profeta-mensajera" se lo prohibió cuando escribió: "La sabiduría humana es una guía en la cual no se puede confiar" (Lo copié de "Patriarcas y Profetas" página 106).
...
...¡¡¡Tiene narices...!!!

Se ve que lo que fuiste a hacer en la iglesia adventista fue hurgar como un ave de rapiña, para ver donde hallaba algo, lo que sea, para después salir que fuiste "ex-adventista".

Para callar tus argumentos, nada mejor que estas imágenes:

http://img100.imageshack.us/img100/6348/giantremains.jpg
Recent gas exploration activity in the south east region of the Arabian desert uncovered a skeletal remains of a human of phenomenal size. This region of the Arabian desert is called the Empty Quarter, or in Arabic, 'Rab-Ul-Khalee'. The discovery was made by the Aramco Exploration team. As God states in the Quran that He had created people of phenomenal size the like of which He has not created since. These were the people of Aad where Prophet Hud was sent. They were very tall, big, and very powerful, such that they could put their arms around a tree trunk and uproot it. Later these people, who were given all the power, turned against God and the Prophet and transgressed beyond all boundaries set by God. As a result they were destroyed.

Ulema's of Saudi Arabia believe these to be the remains of the people of Aad. Saudi Military has secured the whole area and no one is allowed to enter except the ARAMCO personnel. It has been kept in secrecy, but a military helicopter took some pictures from the air and one of the pictures leaked out into the internet in Saudi Arabia. See the attachment and note the size of the two men standing in the picture in comparison to the size of the skeleton !!




http://img481.imageshack.us/img481/917/joegiant2jx8.jpg

[Gabriel47]

Estimado rsantos2000. Saludos cordiales.

Tú dices:

yaaaaaaaaaaa....se pasan.....se inclino la tierra.....con todo respeto..pero ya es demasiado y lo tengo que hacer.....

jajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajaaaaaa aaaaaaaaajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

era imposible no reirse....ya no encuentran que inventar

enserio

Respondo: No me digas que eres seguidor del chismoso martínez rancaño, encuentro su sello burlesco y mentiroso en tus carcajadas.

¿Eres preterista?

Bueno, en relación a tu comentario, se ve que no eres estudioso y por eso no entiendes estos temas.

Como adventístas, le debemos mucho a un compatriota que vivió en los tiempos de nuestra independencia nacional, él escribió un libro muy importante sobre la venida de nuestro Señor y fue un precursor del gran movimiento adventísta.

MANUEL LACUNZA
De algunas cartas escritas por él a familiares y amigos, se puede observar su visión sobre el pasado y el futuro del planeta, y sus deducciones sobre el tema a partir de su interpretación de la biblia.

Su interpretación de la causa del diluvio, y del futuro.

"Con la venida en gloria y majestad del Señor Jesús, destruidos enteramente los cielos y la tierra, que ahora son, comenzarán otros nuevos cielos y otra nueva tierra, donde habitará en adelante la justicia dice S. Pedro en su segunda Epístola, cap. III); ¿Qué quiere decir esto? ¿Acaso quiere decir que los cielos y la tierra, o el mundo universo que ahora es, dejará entonces de ser, o sea aniquilado, para dar lugar a la creación de otros cielos y de otra tierra? Mas en medio de esta concisión y aparente oscuridad, descubre fácilmente a quien quisiere mirarle todo entero y con la necesaria atención, su propio y natural sentido"
"Hasta el diluvio universal parece más que verosímil, que nuestro globo, con toda su atmósfera y todo lo que llamamos naturaleza, había perseverado en el mismo estado físico en que había salido de las manos del Criador. Más, habiendo llegado esta época terrible, parece igualmente cierto que todo se alteró, tierra, mar y atmósfera, y todo quedó en esta alteración y desconcierto hasta el día de hoy. Se alteró la superficie de la tierra, ocupando las aguas desde entonces hasta la presente una gran parte de lo que antes era un continente unido. Se alteró también, y por la misma causa general toda la atmósfera de la tierra, pasando generalmente todos los climas o cielos diferentes, de la benignidad al rigor; de la templanza a la intemperie; de la uniformidad quieta y pacífica, a la inquietud y mudanza casi continua"

"Podemos creer y asegurar prudentísimamente, que las aguas inferiores se conservaron hasta el diluvio de Noé, sin mudanza alguna notable. El aspecto actual de esta superficie, y todos los descubrimientos de sus curiosos observadores, nos obligan a creer, sin poder racionalmente dudarlo, que las aguas del mar ocuparon esta que ahora es árida, o a lo menos una gran parte de ella, en otros tiempos muy anteriores; y éste no de paso sino establemente por muchos siglos. ¿Por qué? Porque en todo, o casi todo lo que ahora se llama árida o tierra habitable se hallan a cada paso despojos claros y palpables de los vivientes del mar, no solamente en la superficie de la tierra, o a poca distancia, sino hasta 60 y 80 pies, y tal vez más de profundidad; y esto no solamente en valles o tierras llanas, sino también en las colinas y montes secundarios, a los cuales se les da este nombre, porque parecen hechos después accidentalmente, por el movimiento y concurso violento y confuso de diversas materias"

"De este principio cierto e innegable, combinado con la historia sagrada, se sigue legítimamente, y se concluye evidentemente, que nuestro globo terráqueo no está ahora como estuvo en los primeros tiempos de su juventud. Por consiguiente, que ha sucedido en él en tiempos remotísimos, respecto de nosotros, algún accidente grande y extraordinario, o algún trastorno universal de todas sus cosas, que lo hizo mudar enteramente de semblante: que obligó a las aguas inferiores a mudar de sitio; que convirtió el mar en seca, y también la seca en mar: que hizo formarse nuevos mares, nuevos ríos, nuevos valles, nuevas colinas, nuevos montes: en suma, una nueva tierra. Este accidente no puede ser otro, por más que se fatiguen los filósofos, que el diluvio universal de Noé"

"La misma causa general que produjo en todo nuestro globo un nuevo mar y una nueva árida, mudó también necesariamente todo el aspecto del cielo: quiero decir, no solamente el antiguo orden y temperamento de nuestra atmósfera, sino el antiguo orden y disposición del sol, de la luna, y de todos los cuerpos celestes, respecto del globo terráqueo. ¿Qué causa fue ésta? A mí me parece que no fue algún encuentro casual de nuestro globo con algún cometa... la hizo mover repentinamente de un polo a otro: quiero decir, inclinó el eje de la tierra 23 grados y medio, haciéndolo mirar por una de sus extremidades hacia la estrella que ahora llamamos Polar, o hacia la extremidad de la cola de la "Ursa" (osa) menor"
"Con esta repentina inclinación del eje de la tierra se debieron seguir al punto dos consecuencias necesarias.

"Primera: que todo cuanto había en la superficie del globo, así líquido como sólido, perdiese su equilibrio: el cual perdido, todo quedase en sumo desorden y confusión, no menos horrible que universal: que todo se desordenase, todo se trastornase, todo se confundiese, cayendo todas las cosas unas sobre otras, y mezclándose todas entre sí"

"Segunda: que debió seguirse necesariamente de la inclinación del eje de la tierra fue, que el círculo o línea equinoccial, que hasta entonces había sido una misma con la elíptica, se dividiese en dos, y que esta última cortase a la primera en dos puntos diametralmente opuestos, que llamamos nodos: esto es, en el primer grado de Aries, y en el primero de Libra. De lo cual resultó que nuestro globo no mirase ya directamente al sol por su Ecuador, sino solamente dos días cada año, el 21 de marzo y el 22 de septiembre; presentando siempre en todos los demás días del año, nuevos puntos de su superficie al rayo directo del sol. ¿Y de aquí qué resultó? Resultaron necesariamente las cuatro estaciones, que llamamos primavera, verano, otoño, e invierno: las cuales, desde los días de Noé, hasta los del Señor, han sido, son y serán la ruina de la salud del hombre, y como un castigo, o pestilencia universal, que ha acortado nuestros días, y los han hecho penosísimos, y aun casi insufribles"

"¿Pues no había antes del diluvio estas cuatro estaciones? No, amigo, no las había, según yo pienso y según han pensado antes de mi algunos otros autores graves, religiosos y píos. Yo soy de parecer que antes del diluvio universal de Noé, no había estas cuatro estaciones del año, que en el presente son nuestra turbación y nuestra ruina; sino que nuestro globo gozaba siempre de un perpetuo equinoccio. En esta hipótesis, digo, todo me es fácil, y me parece que lo entiendo todo; así las observaciones de los naturalistas, como todo lo que leo en las Santas Escrituras"
"En esta hipótesis, lo primero: todos los climas, y aun todos los círculos paralelos al Ecuador, aunque diversos entre sí, debía cada uno ser siempre uniforme consigo mismos: lo mismo el mes de marzo, que en el de junio; y lo mismo en éste, que en septiembre y diciembre. Lo segundo: la atmósfera de la tierra, siendo en todas partes uniforme, debía en todas partes estar quieta, no cierto con aquella quietud que tiene el nombre inercia, o de inmovilidad, como está quieto un peñasco o un monte, sino con aquella especie de quietud natural y respectiva, que compete a un fluido cuando no es agitado violentamente por alguna causa externa que le obligue a perder su paz, su quietud, o lo que es lo mismo, su equilibrio; el cual equilibrio no impide, antes fomenta en todos los fluidos un movimiento interno, suave, pacífico y benéfico de todas sus partes. Lo tercero: en aquellos tiempos no había, ni podía haber huracanes o vientos violentísimos, no había ni podía haber naturalmente nubes horribles, densas, oscuras por el concurso y mezcla de diversos vapores y exhalaciones de toda especie: no había frotamiento violento de unas con otras por la contrariedad de los vientos: no se encendía con este frotamiento el fuego eléctrico: por consiguiente, no había aquellas lluvias gruesas y violentas, ni aquellas tempestades, ni aquellos truenos, ni aquellos rayos que ahora nos causan tanto pavor, y no solo pavor, sino daños y ruinas reales y verdaderas: así en los habitadores de la tierra, como en todas las obras de sus manos"
"De aquí resulta, y debía resultar naturalmente, sin milagro alguno que las constipaciones, las pestilencias, las enfermedades de toda especie, que ahora son sin número, eran entonces o pocas o ningunas: y que los hombres, y aun las bestias, vivían naturalmente diez o doce veces más de lo que ahora viven, muriendo de pura vejez, después de haber vivido sanos y robustos, unos 700, otros 800, y algunos más de 900 años, como consta de la historia sagrada"
"Conque los nuevos cielos y nueva tierra, o del mundo nuevo que esperamos después del presente, debe ser sin comparación mejor que el presente, y esto no solamente en lo moral, sino también en lo físico y material. En lo moral, porque en él habitará la justicia. También en lo físico y material, porque el mundo nuevo que esperamos, lo esperamos según las promesas de Dios"
"Esta gran mudanza que esperamos de nuestro mundo presente del mal en bien, me parece a mí, según mi sistema, que debe comenzar por donde comenzó en tiempo de Noé, de bien en mal. Quiero decir, por la restitución del eje de la tierra a aquel mismo sitio donde estaba antes del diluvio, o lo que es lo mismo, por la unión de la eclíptica con el Ecuador"

"Lo primero que se comprende al punto, en esta hipótesis, es los anuncios terribles, que para el día grande del Señor se hallan a cada paso en los profetas, en los Salmos, en los Evangelios, en los escritos de los Apóstoles y en el Apocalipsis. Para ver con los ojos esta concordancia, imaginemos por un momento, que ahora en nuestros días sucede esta inclinación del eje de la tierra, necesaria para que la eclíptica y la equinoccial se unan entre sí y formen una misma línea individual: imaginemos también, que somos dueños de nuestra imaginación, que desde cierta altura competente y segura observemos con buenos telescopios todas las cosas particulares que suceden aquí abajo, de resulta natural y forzosa de la unión de estas dos líneas o círculos máximos, que ahora se cortan mutuamente, y producen en este corte oblicuo las cuatro estaciones enemigas"

"En este caso que suponemos repentino y violento, en este caso, digo, deben seguirse naturalmente todas estas consecuencias anunciadas en la Escritura de la verdad. Primera: que nuestra tierra o nuestro globo, moviéndose de polo a polo, se mueva realmente de su lugar"
"Segunda consecuencia: que moviéndose la tierra violentamente de un polo a otro, piensen todos sus habitantes, que los cielos o todos los cuerpos celestes, sol, luna, planetas y estrellas, se muevan con la misma violencia o ligereza, en sentido contrario. Esta apariencia o ilusión es tan frecuente como natural"

"Tercera consecuencia: que moviéndose la tierra violentamente de un polo a otro, se turbe y oscurezca horriblemente toda nuestra atmósfera, y que esta turbación y mezcla de tantas partículas heterogéneas, que nadan en ella, nos impida entonces el aspecto libre de los cuerpos celestes; no como lo hacen ahora las nubes, las cuales aunque sean densísimas, siempre dejan pasar muchos rayos de luz, suficientes para distinguir el día de la noche; sino de otro modo insólito e infinitamente más horrible, que sin ocultarnos del todo estos cuerpos celestes, no lo hagan aparecer, ya negros, ya pálidos, ya sanguíneos; produciendo en nuestra superficie otra especie de oscuridad muy semejante a las tinieblas de Egipto: ni las llamas puras de las estrellas podían alumbrar aquella noche horrorosa"

"Cuarta consecuencia: que moviéndose la tierra violentamente de un polo a otro, todas cuantas cosas se hallan en su superficie, pierdan su equilibrio; el cual perdido, todas caigan unas sobre otras confusa e irremediablemente, así como sucedió en los días de Noé"
"Quinta consecuencia: que moviéndose la tierra de un polo a otro, pierdan también su equilibrio, por la misma causa general, las aguas del mar; el cual perdido, se alboroten, se conturben, se derramen sobre muchos lugares, de lo que ahora es árida, y espanten con sus bramidos horribles aun a los que se hallan distantes de sus playas. No hay que temer por esto que suceda en nuestra tierra otro diluvio"

"Sexta consecuencia: que moviéndose la tierra violentamente de un polo a otro, no solamente se conturbe toda la atmósfera, se enturbie, se oscurezca por la multitud de vapores y exhalaciones de toda especie, como vimos en la tercera consecuencia; sino que mezclándose éstas entre sí, y chocando violenta y confusamente las unas con las otras, exciten con este frotamiento el fuego eléctrico, y produzcan por consiguiente una prodigiosa multitud de rayos, los cuales consuman y conviertan en ceniza la mayor y máxima parte de los hombres, y de las obras de sus manos; pues esto es lo que se anuncia frecuentísimamente en las Escrituras. Esto es lo que se lee en el Evangelio, cuando se dice: las estrellas caerán del cielo: las cuales palabras, según yo pienso con otros muchísimos, no pueden tener otro verdadero sentido"
"Todas estas cosas son buenas, y pueden ser utilísimas, si se busca sinceramente la verdad, y si esta verdad sea dulce o amarga, se recibe y abraza después de conocida. Dije que es incierto cuánto tiempo durará el día grande y horrible de la venida del Señor. Ahora me parece cierto que no puede durar menos que el espacio de 45 días naturales.”
http://www.argemto.com.ar/4%20lacunza.htm

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[elg]

Se ve que lo que fuiste a hacer en la iglesia adventista fue hurgar como un ave de rapiña, para ver donde hallaba algo, lo que sea, para después salir que fuiste "ex-adventista".

Para callar tus argumentos, nada mejor que estas imágenes:

http://img100.imageshack.us/img100/6348/giantremains.jpg

Advencito... ¡¡¡¡Advencito!!!! ¡Con razón crees en los cuentos de EGW!

Esta foto está "photoshopeada"; el autor es un diseñador que se hace llamar "Ironkite". Veamos otras de sus obras que podrías creer como clara evidencia de la "amalgama":


En esta foto vemos a tres ASD que son producto de la amalgama de hombre y zanahoria: vegetarianos que verifican el dicho en Inglés que dice "you are what you eat":

http://img413.imageshack.us/img413/9532/42536esqwum1.jpg (http://imageshack.us)



En esta podemos apreciar una de las razas de las que EGW se refirió:

http://img413.imageshack.us/img413/5945/42631t7vmzm1.jpg (http://imageshack.us)


Esta otra se puede interpretar de varias maneras:

1. Mujer pequeña
2. Mujer normal, grama y gato gigantes
3. Mujer gigante, grama y gato super gigantes

http://img413.imageshack.us/img413/264/42673kq2jks1.jpg (http://imageshack.us)


Otro producto de la amalgama:

http://img413.imageshack.us/img413/8676/79241onjldm1.jpg (http://imageshack.us)

¡¡¡Advencito!!! ¡Grow up!

[Advencito]

Advencito... ¡¡¡¡Advencito!!!! ¡Con razón crees en los cuentos de EGW!

Esta foto está "photoshopeada"; el autor es un diseñador que se hace llamar "Ironkite". Veamos otras de sus obras que podrías creer como clara evidencia de la "amalgama":


En esta foto vemos a tres ASD que son producto de la amalgama de hombre y zanahoria: vegetarianos que verifican el dicho en Inglés que dice "you are what you eat":

http://img413.imageshack.us/img413/9532/42536esqwum1.jpg (http://imageshack.us)



En esta podemos apreciar una de las razas de las que EGW se refirió:

http://img413.imageshack.us/img413/5945/42631t7vmzm1.jpg (http://imageshack.us)


Esta otra se puede interpretar de varias maneras:

1. Mujer pequeña
2. Mujer normal, grama y gato gigantes
3. Mujer gigante, grama y gato super gigantes

http://img413.imageshack.us/img413/264/42673kq2jks1.jpg (http://imageshack.us)


Otro producto de la amalgama:

http://img413.imageshack.us/img413/8676/79241onjldm1.jpg (http://imageshack.us)

¡¡¡Advencito!!! ¡Grow up!

Pruébalo, y si es así. Comenta la otra. Hay varias más. Incrédulo evolucionista, casi ateo.

[Darwin21]

bvicente18
te felicito. sin querer es Espiritu Santo te guia a llenarte de nuestra creencia porque Él mismo quiere que las conoscas. ahora mismo tu dudas de ellas, pero en el momemtno indicado te habrirá los ojos. porque eres sincero y fiel.

sigue asi hermano.

[Advencito]

Ok, es cierto, lo comprobé aquí:

http://ironkite.smugmug.com/keyword/giant#4242018_RYHwt

Comenta la otra, y las que sé que existen, además de las cistas bíblicas al respecto:

"multiplicarse sobre la faz de la tierra, y les nacieron hijas,
6:2 que viendo los hijos de Dios que las hijas de los hombres eran
hermosas, tomaron para sí mujeres, escogiendo entre todas.
6:3 Y dijo Jehová: No contenderá mi espíritu con el hombre para
siempre, porque ciertamente él es carne; mas serán sus días ciento
veinte años.
6:4 Había gigantes en la tierra en aquellos días" Génesis

"También vimos allí gigantes, hijos de Anac, raza
de los gigantes, y éramos nosotros, a nuestro parecer,
como langostas; y así les parecíamos a ellos" Números 7:13

"(Los emitas habitaron en ella antes, pueblo grande y
numeroso, y alto como los hijos de Anac.
Por gigantes eran ellos tenidos también, como los
hijos de Anac; y los moabitas los llaman emitas" Deuteronomio 2:10,11

"Porque únicamente Og rey de Basán había quedado
del resto de los gigantes. Su cama, una cama de hierro,
¿no está en Rabá de los hijos de Amón? La longitud de ella es de nueve codos, y su anchura de cuatro codos, según
el codo de un hombre" Deuteronomio 3:11

" Volvieron los filisteos a hacer la guerra a Israel, y
descendió David y sus siervos con él, y pelearon con los
filisteos; y David se cansó.
E Isbi-benob, uno de los descendientes de los
gigantes, cuya lanza pesaba trescientos siclos de bronce,
y quien estaba ceñido con una espada nueva, trató de
matar a David" 2ª Samuel 21:15,16


"20:6 Y volvió a haber guerra en Gat, donde había un
hombre de grande estatura, el cual tenía seis dedos en pies
y manos, veinticuatro por todos; y era descendiente de los
gigantes" 1ª Crónicas 20:6

[joelice]

..
..¡Qué alegría que al fin descubriste "la deriva de los continentes" y los fenómenos de choque entre placas tectónicas con la consiguiente elevación de terrenos.!
...
..Tú lo has dicho.
...
..En un pueblo a 30 km de la costa yo encontré en un estrato no superficial conchas de almejas. EVIDENCIA: Siglos atrás el mar llegaba hasta ese punto, que ahora se encuentra en el interior.
(Un amigo, bromeando, me dijo que podía ser que los prehistóricos de esa zona se hubieran comido una paella y habían dejado las cáscaras allí)
...
..Entonces, según tú : NO QUEDÓ NINGÚN RASTRO, ni esqueleto, ni huella de los ANTEDILUVIANOS. Sin embargo tu "profeta-mensajera" escribió que aquellos humanos quedaron enterrados como testimonio del Diluvio.
...
...¿MINTIÓ la Sra White?
..
..¿Qué "testimonio" quedó si desaparecieron totalmente?

Claro Manuel, ¿como el cuento de la dendrocronologia que trataste de tomarnos el pelo a todos?

Gen 6:4 Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que se llegaron los hijos de Dios a las hijas de los hombres y les engendraron hijos. Estos fueron los hombres valientes que desde la antiguedad alcanzaron renombre.

[elg]

Ok, es cierto, lo comprobé aquí:

http://ironkite.smugmug.com/keyword/giant#4242018_RYHwt

¿Solo vas a decir "OK, es cierto"? ¿No te da verguenza haber intentado pasar MENTIRAS como si fueran verdad absoluta?

¿No sientes el deseo de disculparte con Manuel al haber dicho lo siguiente?

"Se ve que lo que fuiste a hacer en la iglesia adventista fue hurgar como un ave de rapiña, para ver donde hallaba algo, lo que sea, para después salir que fuiste "ex-adventista".

Para callar tus argumentos, nada mejor que estas imágenes:?"

Al parecer tienes la costumbre de callar argumentos con FALACIAS; eso, "advencito", funciona en tu Iglesia pero no funciona con gente que no se deja tomar el pelo.

¿No te da verguenza haber dicho que soy un "incrédulo evolucionista, casi ateo" por el simple hecho que no me tragué la BASURA que intentaste pasar como verdad?

¡Eres un descarado!

Comenta la otra, y las que sé que existen

Mi comentario sobre "la otra"...

Si no fueras tan tarado, te meterías en la página web del tal "museo" y te darías cuenta que el mentado hueso es una "escultura" basada en un RELATO de un fulano del medio-oriente quien dijo haber visto un femur de ese tamaño en una excavación pero, claro... según él, dichos huesos (al igual que las doctrinas de tu Iglesia) se volvían cenizas cuando los tocaban... :lach:

Otra cosa: El museo vende copias de la copia del relato del supuesto femur a $450 y dibujos del "gigante" a $75. para taraditos como tú que creen cualquier cosa... :lach:



además de las cistas bíblicas al respecto:
"multiplicarse sobre la faz de la tierra, y les nacieron hijas,
6:2 que viendo los hijos de Dios que las hijas de los hombres eran
hermosas, tomaron para sí mujeres, escogiendo entre todas.
6:3 Y dijo Jehová: No contenderá mi espíritu con el hombre para
siempre, porque ciertamente él es carne; mas serán sus días ciento
veinte años.
6:4 Había gigantes en la tierra en aquellos días" Génesis

"También vimos allí gigantes, hijos de Anac, raza
de los gigantes, y éramos nosotros, a nuestro parecer,
como langostas; y así les parecíamos a ellos" Números 7:13

"(Los emitas habitaron en ella antes, pueblo grande y
numeroso, y alto como los hijos de Anac.
Por gigantes eran ellos tenidos también, como los
hijos de Anac; y los moabitas los llaman emitas" Deuteronomio 2:10,11

"Porque únicamente Og rey de Basán había quedado
del resto de los gigantes. Su cama, una cama de hierro,
¿no está en Rabá de los hijos de Amón? La longitud de ella es de nueve codos, y su anchura de cuatro codos, según
el codo de un hombre" Deuteronomio 3:11

" Volvieron los filisteos a hacer la guerra a Israel, y
descendió David y sus siervos con él, y pelearon con los
filisteos; y David se cansó.
E Isbi-benob, uno de los descendientes de los
gigantes, cuya lanza pesaba trescientos siclos de bronce,
y quien estaba ceñido con una espada nueva, trató de
matar a David" 2ª Samuel 21:15,16


"20:6 Y volvió a haber guerra en Gat, donde había un
hombre de grande estatura, el cual tenía seis dedos en pies
y manos, veinticuatro por todos; y era descendiente de los
gigantes" 1ª Crónicas 20:6

¿Qué te dice esto?

Num 13:32 Y hablaron mal [mentira] entre los hijos de Israel de la tierra que habían reconocido, diciendo:

--La tierra que recorrimos y exploramos es tierra que se traga a sus habitantes.Todo el pueblo que vimos en medio de ella es gente de gran estatura. También vimos allí gigantes, hijos de Anac, raza de los gigantes. Nosotros éramos, a nuestro parecer, como langostas, y así les parecíamos a ellos.

Sobre los otros textos, todo es relativo...Para una persona que mide 1.50 mts, una persona de 2.25 mts es un "gigante". ¿Qué pasaría si los Israelitas en esos tiempos eran relativamente pequeños?

[Advencito]

¿Solo vas a decir "OK, es cierto"? ¿No te da verguenza haber intentado pasar MENTIRAS como si fueran verdad absoluta?

¿No sientes el deseo de disculparte con Manuel al haber dicho lo siguiente?

"Se ve que lo que fuiste a hacer en la iglesia adventista fue hurgar como un ave de rapiña, para ver donde hallaba algo, lo que sea, para después salir que fuiste "ex-adventista".

Para callar tus argumentos, nada mejor que estas imágenes:?"

Al parecer tienes la costumbre de callar argumentos con FALACIAS; eso, "advencito", funciona en tu Iglesia pero no funciona con gente que no se deja tomar el pelo.

¿No te da verguenza haber dicho que soy un "incrédulo evolucionista, casi ateo" por el simple hecho que no me tragué la BASURA que intentaste pasar como verdad?

¡Eres un descarado!



Mi comentario sobre "la otra"...

Si no fueras tan tarado, te meterías en la página web del tal "museo" y te darías cuenta que el mentado hueso es una "escultura" basada en un RELATO de un fulano del medio-oriente quien dijo haber visto un femur de ese tamaño en una excavación pero, claro... según él, dichos huesos (al igual que las doctrinas de tu Iglesia) se volvían cenizas cuando los tocaban... :lach:

Otra cosa: El museo vende copias de la copia del relato del supuesto femur a $450 y dibujos del "gigante" a $75. para taraditos como tú que creen cualquier cosa... :lach:




¿Qué te dice esto?

Num 13:32 Y hablaron mal [mentira] entre los hijos de Israel de la tierra que habían reconocido, diciendo:

--La tierra que recorrimos y exploramos es tierra que se traga a sus habitantes.Todo el pueblo que vimos en medio de ella es gente de gran estatura. También vimos allí gigantes, hijos de Anac, raza de los gigantes. Nosotros éramos, a nuestro parecer, como langostas, y así les parecíamos a ellos.

Sobre los otros textos, todo es relativo...Para una persona que mide 1.50 mts, una persona de 2.25 mts es un "gigante". ¿Qué pasaría si los Israelitas en esos tiempos eran relativamente pequeños?


No retiro ni una sóla palabra sobre lo que dije de Manuel5. Fue infiltrado, evidentemente, al igual que tú.

Sí, me equivoqué con lo de la foto, y quien no se ha equivocado, mister perfection. Pero te falta derrumbar la otra foto, y otras que vienen por ahí.

Lo de los gigantes en la antiguedad, la Biblia tiene demasiado que decir al respecto, y sólo tú un descarado pro papista eres capaz de sostener lo contrario,. Hasta el viernes, que viajo mañana. Espero sepas responderme sobre la otra foto, dígame las inmensas huellas de hombres que se han conseguido. De esto después.

[elg]

No retiro ni una sóla palabra sobre lo que dije de Manuel5. Fue infiltrado, evidentemente, al igual que tú.

Tu actitud demuestra que eres tan falso como los supuestos "ataudes", el AMERO, las guillotinas, la supuesta foto del gigante, la supuesta evidencia de un femur, y tu profetiza de pacotilla.


Sí, me equivoqué con lo de la foto, y quien no se ha equivocado, mister perfection. Pero te falta derrumbar la otra foto, y otras que vienen por ahí.

Obviamente tu bochorno no te dejó leer el resto de mi respuesta pues claramente derrumba la "otra foto".

[Gabriel47]

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Al ver tus fotos de pésima calidad, montadas y trucadas, queda demostrado una vez más que eres un "maestrito", maestrito en la manipulación y el engaño.

Será que de tí también vienen las fotos que pega javierandrés con esas citas terjiversadas y engañosas.

Bueno, ¡Ya se ve en que ocupas el tiempo de ocio! (En nada provechoso)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[elg]

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Al ver tus fotos de pésima calidad, montadas y trucadas, queda demostrado una vez más que eres un "maestrito", maestrito en la manipulación y el engaño.

Será que de tí también vienen las fotos que pega javierandrés con esas citas terjiversadas y engañosas.

Bueno, ¡Ya se ve en que ocupas el tiempo de ocio! (En nada provechoso)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Es obvio que no lees lo que escribo pues de lo contrario no hubieses dicho semejante BURRADA. Las fotos son montajes de un diseñador que se hace llamar "IronKite" y las puse para demostrar que "advencito" intentó pasar una de esas fotos como evidencia que existieron "gigantes". Aquí tienes la foto que tu amiguito aseguró ser genuina:

http://img100.imageshack.us/img100/6348/giantremains.jpg

¿Crees que esta foto es genuina o crees que es tan falsa como tu diosita White?

[Advencito]

Lo de Ironkite no me lo como tan fácilmente. Eso apareció en la prensa, como un hallazgo en la India hace años. Te dejo tres (3) videos con mucha evidencia de imágenes. Dudo que todas sean "photoshopeadas", como alegremenet descartas toda foto. En todo caso, puedes no aceptar las fotos, pero que niegues la clara evidencia de la Biblia , que habla sobre los gigantes en varias partes, te pone por encima de ella, algo que no aceptamos los cristianos bíblicos.


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[joelice]

Es obvio que no lees lo que escribo pues de lo contrario no hubieses dicho semejante BURRADA. Las fotos son montajes de un diseñador que se hace llamar "IronKite" y las puse para demostrar que "advencito" intentó pasar una de esas fotos como evidencia que existieron "gigantes". Aquí tienes la foto que tu amiguito aseguró ser genuina:

http://img100.imageshack.us/img100/6348/giantremains.jpg

¿Crees que esta foto es genuina o crees que es tan falsa como tu diosita White?


Saludos eleg

No me interesan las fotos. Esas fotos son falsas y han sido modificadas por photoshop. Yo las tenia en mi PC. Pero lo importante es que si habian gigantes como dice Gen. 6

Pero segun tu mentada interpretacion, sus contemporaneos eran "enanos" y dijeron q eran gigantes comparados con su tamaño. :lach:


¿En que quedamos, gigantes o enanos?

[Advencito]

Mejor con los links:

Documental español
http://www.youtube.com/watch?v=_3vQgIrYXaE

History Channel
http://www.youtube.com/watch?v=JBaOAA5TCIM

Documental
http://www.youtube.com/watch?v=pNep_Ts41ec

[milenio]

advencito creo que todavia hay gigantes****en tu avatar te estas enfrentando con uno**
***tienes razon si hay*

[manuel5]

....y los fósiles del hombre antediluviano brillan por su ausencia........


....¡Ahora comprendo!

[bvicente18]

bvicente18, te felicito. sin querer el Espiritu Santo te guia a llenarte de nuestra creencia porque Él mismo quiere que las conoscas. ahora mismo tu dudas de ellas, pero en el momemtno indicado te habrirá los ojos. porque eres sincero y fiel.sigue asi hermano.

Bueno, se nota facilmente que tù ni siquiera investigas nada, y estàs cegado por el sectarismo adventista.....Yo conozco mas que tù mismo, todo el entramado doctrinal mentiroso del adventismo; ya que entrè a esa secta desde pequeño, y renunciè a ella en el 2003, luego de descubrir su obscura historia y sus constantes manipulaciones teologicas.....Por eso, me llenè y me hartè de toda la podredumbre doctrinal de la secta adventista, me indigestè y gracias a Dios pude vomitarla todita, antes de morir intoxicado con tantas mentiras......JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAAA........
!Y CLARO QUE SEGUIRÈ ASÌ!!!!!!!.......

SI QUIERES LEER SOBRE MI CASO, PUEDES VERLO AQUÌ:
http://www.geocities.com/alfil2_1999/los_adventistas_y_la_verdad.html

[manuel5]

¡No tienen ustedes vergüenza!
...
..Busquen en "ironkite smugmug" y en las 2 fotos tituladas "giant"
...
..¡Que les aproveche!

[rsantosd2000]

Advencito....tu me dices que yo no se nada....

Pero prefiero ser una persona que no sabe nada, porque eso se me quita estudiando....pero con todo respeto....Tu eres un mentiroso de lo mas feo...y eso no se quita.....mira que poner fotos falsas....y despues decir ..."es verdad la primera no sirve...pero ahi estan las otras.....te pareces a Miller y a Elena....y la unica forma de que se te quite lo mentiroso es que hagas lo de bVicente...SALTE DE AHI----y acepta a cristo como tu unico y suficiente salvador......porque la verdad es que ya perdiste toda credibilidad..........

Yo aqui me despido de este tema....pos ya no tiene caso seguir, si te vas a poner a buscar mentiras con tal de defender las jaladas de tu iglesia......y

BVicente....Felicidades por la desicion que tomaste en el 2003....Dios te Bendiga a ti y tu familia.....Bye

[Gabriel47]

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

Es obvio que no lees lo que escribo pues de lo contrario no hubieses dicho semejante BURRADA. Las fotos son montajes de un diseñador que se hace llamar "IronKite" y las puse para demostrar que "advencito" intentó pasar una de esas fotos como evidencia que existieron "gigantes". Aquí tienes la foto que tu amiguito aseguró ser genuina:

http://img100.imageshack.us/img100/6348/giantremains.jpg

¿Crees que esta foto es genuina o crees que es tan falsa como tu diosita White?

Respondo: Las fotos trucadas las pusistes con tus típicos comentarios ponzoñosos, así que no niegues que también participas en ese fraude junto a tu diosito "IronKite"

Ellen White fue inspirada por el Señor y no niego que esta foto también puede ser trucada. (No calzaría con la altura de los habitantes ante diluvianos)

La Biblia enseña que antes del diluvio una capa de agua rodeaba la tierra. Ésta capa es mencionada en Génesis 1:6 y II Pedro 3:5. La narración de la creación en Génesis 1 registra que salía y regaba la faz de todo el suelo. Génesis no mociona otra precipitación hasta que el diluvio tr4ajo la lluvia por 40 días y 40 noches. Mucha gente enseña que la lluvia nunca cayó ant4es del diluvio. Aunque eso es probablemente cierto, no puede ser enseñado dogmáticamente porque la Biblia simplemente no menciona el asunto.

Posiblemente si la capa de agua que es mencionada en Génesis 1:6 y 7 incrementaba la presión del aire, como muchos piensan que lo hacía, la lluvia no era posible.

Podría ser que Noé predicaba que la lluvia vendría del cielo (algo que nunca había ocurrido) y la gente se reía tal como hoy sucede cuando los cristianos predican que Jesús vendrá del cielo (algo que nunca ha pasado) para tomar a todos los creyentes al cielo. Vea Mateo 24:37, Lucas 17:26 y I Tesalonicenses 4:16.

Se ha hablado de muchos supuestos hallazgos de restos humanos fósiles, o de sus huellas, en depósitos del plioceno. Sin embargo, hasta la fecha no parece que se dispone de ejemplos inequívocos de ellos (por ejemplo, Neufeld 1975). Muchos se preguntan por qué es tan notoria la ausencia de los grandes hombres prediluvianos (Gén. 6: 4) del registro de los fósiles. Varios factores podrán explicar esta indudable ausencia.

1) Los restos de tales hombres que pudieron haber quedado después del diluvio quizá fueron sepultados y desaparecieron. E. G. de White habla de un viento violento que amontonó "árboles, rocas y tierra sobre los cadáveres" (White 1890, pág. 98).

2) Los hombres pueden haber sido poco numerosos en comparación con los animales prediluvianos, y por eso las posibilidades de encontrarlos son reducidas. Hoy en día no son comunes los fósiles de mamíferos. E. G. de White habla de una "enorme población" (White 1890, pág. 92) antes del diluvio, pero en los días de ella esta expresión podría referirse a un número mucho menor en comparación con la población mundial actual.

3) Durante el diluvio, los hombres podrían haber escapado a las más altas elevaciones donde habría sido menos probable que se preservaran siendo sepultados (Sección IV-D). Por eso, se esperaría encontrar pocos fósiles. E. G. de White se ocupa de esa fuga: "La gente huía a las más elevadas montañas en busca de refugio" (White, 1890, pág. 89). Siguiendo el mismo razonamiento, los hombres prediluvianos quizá vivían en las regiones más altas donde las temperaturas (véase Sección VI-C) u otros factores podrían haber sido más favorables.

4) Los hombres pueden haber sido completamente raídos "de sobre la faz de la tierra" (Gén. 6: 7) durante el diluvio. Por lo tanto, se formaron pocos fósiles. Esto está implicado en lo que dice E. G. de White: "La maldición . . . pesó menos... donde había habido menos crímenes" (White 1890, pág. 99).

Estos factores podrían explicar la indudable ausencia o escasez de hombres prediluvianos en los sedimentos de la corteza terrestre.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[elg]

Lo de Ironkite no me lo como tan fácilmente. Eso apareció en la prensa, como un hallazgo en la India hace años.

Claro que no te lo comes tan facilmente... y no es de esperarse pues el buche lo tienes atragantado de tanta basura que te has tragado.

[elg]

Saludos eleg

No me interesan las fotos. Esas fotos son falsas y han sido modificadas por photoshop. Yo las tenia en mi PC. Pero lo importante es que si habian gigantes como dice Gen. 6

Pero segun tu mentada interpretacion, sus contemporaneos eran "enanos" y dijeron q eran gigantes comparados con su tamaño. :lach:


¿En que quedamos, gigantes o enanos?

Todo es relativo. Como dije anteriormente, para alguien que mide 1.50mts, una persona de 2.25mts, es GIGANTE. ¿Qué tan grande tenían que ser? Si tú quieres creer que medían 11-15 mts (tal y como la foto aparenta) pues es tu derecho pero no me vengan con fotos FICTICIAS.

Ustedes no tienen la más mínima pizca de honestidad pues su amiguito "advencito" ha sido pillado varias veces y ninguno de ustedes lo amonesta.

[joelice]

Todo es relativo. Como dije anteriormente, para alguien que mide 1.50mts, una persona de 2.25mts, es GIGANTE. ¿Qué tan grande tenían que ser? Si tú quieres creer que medían 11-15 mts (tal y como la foto aparenta) pues es tu derecho pero no me vengan con fotos FICTICIAS.

Ustedes no tienen la más mínima pizca de honestidad pues su amiguito "advencito" ha sido pillado varias veces y ninguno de ustedes lo amonesta.

Saludos eleg

Todo es relativo.

No. NO todo es relativo. La biblia no hace esa distincion

Como dije anteriormente, para alguien que mide 1.50mts, una persona de 2.25mts, es GIGANTE.

Entonces dices que el autor de genesis era enano?

¿Qué tan grande tenían que ser?
Grandes. Posiblemente de unos 8-13 pie maximo.

Si tú quieres creer que medían 11-15 mts (tal y como la foto aparenta) pues es tu derecho pero no me vengan con fotos FICTICIAS.


No creo eso. 15mt son alrededor 49.5 pies. Eso es absurdo y no creo tal cosa. Las fotos comunmente mostradas como la del gigante son falsas y fueron parte de un concurso usando photoshop.

Ustedes no tienen la más mínima pizca de honestidad pues su amiguito "advencito" ha sido pillado varias veces y ninguno de ustedes lo amonesta.

Honestidad? Conoces nuestro/s corazon/es?

El problema de advencito es con ustedes, ya que son ustedes mismos los que argumentan.

[Gabriel47]

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

Todo es relativo. Como dije anteriormente, para alguien que mide 1.50mts, una persona de 2.25mts, es GIGANTE. ¿Qué tan grande tenían que ser? Si tú quieres creer que medían 11-15 mts (tal y como la foto aparenta) pues es tu derecho pero no me vengan con fotos FICTICIAS.

Ustedes no tienen la más mínima pizca de honestidad pues su amiguito "advencito" ha sido pillado varias veces y ninguno de ustedes lo amonesta.

Respondo: Con tu extraña teoría me dirás que en la época ante diluviana Noé vivía en el país de los liliputenses.

¡Así que deja de engañar!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[elg]

Respondo: Con tu extraña teoría me dirás que en la época ante diluviana Noé vivía en el país de los liliputenses.


¿Es una extraña teoría decir que para un hombre de 1.5 mts o 1.8mts otro de 2.25mts o 2.75mts o 3mts sea un gigante?

¿De dónde sacas la idea que estos "gigantes" medían 10-15 mts (según la foto mentirosa que tu amiguito "advencito" intentó pasar por real)?

Mira, es muy simple, si existe evidencia REAL de hombres de 10-15 mts entonces lo creeré pero no me vengan con fotos mentirosas que solo sirven para engañar a sectarios como tú.

[Gabriel47]

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales..

Túdices:

¿Es una extraña teoría decir que para un hombre de 1.5 mts o 1.8mts otro de 2.25mts o 2.75mts o 3mts sea un gigante?

¿De dónde sacas la idea que estos "gigantes" medían 10-15 mts (según la foto mentirosa que tu amiguito "advencito" intentó pasar por real)?

Mira, es muy simple, si existe evidencia REAL de hombres de 10-15 mts entonces lo creeré pero no me vengan con fotos mentirosas que solo sirven para engañar a sectarios como tú.

Respondo: Al parecer no sabes leer, fíjate en mi comentario sobre este punto en un post anterior: "Ellen White fue inspirada por el Señor y no niego que esta foto también puede ser trucada. (No calzaría con la altura de los habitantes ante diluvianos)"


En realidad la altura de Adán fue mayor que lo común, y la Biblia habla de gigantes, así que si no crees en lo que dice la Palabra de Dios, es porque estás engañado miserablemente, y vemos que quieres propagar ese engaño planteando dudas en lo que dicen las Escrituras en Génesis 6.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[elg]

Entonces dices que el autor de genesis era enano?

¿Consideras 1.50mts o 1.8mts ENANO?


Grandes. Posiblemente de unos 8-13 pie maximo.

OK.


No creo eso. 15mt son alrededor 49.5 pies. Eso es absurdo y no creo tal cosa. Las fotos comunmente mostradas como la del gigante son falsas y fueron parte de un concurso usando photoshop.

Ese es el punto. Advencito utiliza la mentira para probar sus ideas alocadas.


Honestidad? Conoces nuestro/s corazon/es?

El problema de advencito es con ustedes, ya que son ustedes mismos los que argumentan.

El problema está en que ustedes no miden a sus compañeritos ASD con la misma regla que miden a los que no son de la IASD.

[Advencito]

Todo es relativo. Como dije anteriormente, para alguien que mide 1.50mts, una persona de 2.25mts, es GIGANTE. ¿Qué tan grande tenían que ser? Si tú quieres creer que medían 11-15 mts (tal y como la foto aparenta) pues es tu derecho pero no me vengan con fotos FICTICIAS.

Ustedes no tienen la más mínima pizca de honestidad pues su amiguito "advencito" ha sido pillado varias veces y ninguno de ustedes lo amonesta.

ACALARATORIA AL PUBLICO PRESENTE:

Si bien, aparentemente, la foto es trucada, yo no la coloqué con el afán de engañar, simplemente porque no sabía que era trucada. Apenas entrado en el tema me fui a Google a buscar imágenes, y me conseguí con esa que me pareció bien al punto. Yo ni sabía la existencia del fulano "Ironkite". Lo del femur es una reproducción basada en datos encontrados. El hecho es que la Biblia habla de gigantes varias veces. Con eso, para un verdadero cristiano, debe ser suficiente.

Hace años los científicoides se burlaban de sólo pensar que Moisés había sido el autor del Penateuco, porque creíoan, de acuerdo a la información existente, que como no se tenía registro de escritura alguna en ese tiempo, entonces Moisés no pudo haber escrito esos libreos.

No me cabe la menor duda, de que seguirán apareciendo fuertes evidencias de los gigantes en la tierra.

Les recomiendo que vean los videos que coloqué. Hay más de una imagen que dificilmente sea trucada, por lo antiguo de la foto.


Documental español
http://www.youtube.com/watch?v=_3vQgIrYXaE

History Channel
http://www.youtube.com/watch?v=JBaOAA5TCIM

Documental
http://www.youtube.com/watch?v=pNep_Ts41ec[/QUOTE]

[elg]

ACALARATORIA AL PUBLICO PRESENTE:

Si bien, aparentemente, la foto es trucada,

:lach: Todavía tienes el descaro de decir "aparentemente" cuando se ha probado, sin duda alguna, que el autor es un diseñador que, entre otras cosas, hace esos montajes.


yo no la coloqué con el afán de engañar, simplemente porque no sabía que era trucada.

OK. Te creo. El problema, "advencito", es que deberías ser más cuidadoso con la información que pones en este foro pues con la misma puedes, sin saberlo, engañar alguna gente en el foro.

Lo mismo con la insinuación que han hecho en cuanto a Obama y las supuestas leyes dominicales, las 60,000 guillotinas, los "jesuítas infiltrados" y otras falacias que muchos ASD les gusta vociferar.


Apenas entrado en el tema me fui a Google a buscar imágenes, y me conseguí con esa que me pareció bien al punto. Yo ni sabía la existencia del fulano "Ironkite". Lo del femur es una reproducción basada en datos encontrados. El hecho es que la Biblia habla de gigantes varias veces. Con eso, para un verdadero cristiano, debe ser suficiente.

¡Muy bien! Entonces, que te sirva de lección para que en próximas ocasiones investigues el asunto antes de meter las extremidades.


Hace años los científicoides se burlaban de sólo pensar que Moisés había sido el autor del Penateuco, porque creíoan, de acuerdo a la información existente, que como no se tenía registro de escritura alguna en ese tiempo, entonces Moisés no pudo haber escrito esos libreos.

No me cabe la menor duda, de que seguirán apareciendo fuertes evidencias de los gigantes en la tierra.

¡Perfecto! Yo no necesito evidencia pues creo que Goliat era "gigante" y que habían "gigantes" en la tierra. Pero eso de creer que estos "gigantes" eran del tamaño de un edificio de 3 a 4 pisos... Eso no lo creo hasta ver alguna evidencia.


Les recomiendo que vean los videos que coloqué. Hay más de una imagen que dificilmente sea trucada, por lo antiguo de la foto.


Documental español
http://www.youtube.com/watch?v=_3vQgIrYXaE

Este "documental" utiliza la misma foto trucada en el minuto 7:52 como también utiliza una foto donde el "gigante" supuestamente es MUCHO más grande que una máquina excavadora. Eso, "advencito", no creo que es cierto.

[manuel5]

Soy ex-adventista
..
..."La Bíblia habla de gigantes"...pero, señores adventistas, lean en qué términos.
...
...Lo que la Biblia (Palabra de Dios para ustedes, ¿no?) no dice es que los humanos antediluvianos fueran de talla varias veces más grande que la de los actuales humanos.
...

...Eso...se lo inventó alguien...

[MarlonGomez]

Soy ex-adventista
..
..."La Bíblia habla de gigantes"...pero, señores adventistas, lean en qué términos.
...
...Lo que la Biblia (Palabra de Dios para ustedes, ¿no?) no dice es que los humanos antediluvianos fueran de talla varias veces más grande que la de los actuales humanos.
...

...Eso...se lo inventó alguien...

Manuel, podríamos aclarar el asunto de los gigantes si supiéramos cuán grandes eran los antediluvianos comunes en comparación con los hombres de ahora, y lo que los antiguos llamaban gigantes. ¿Dispones de alguna información al respecto?

[humillado]

Soy ex-adventista
..
..."La Bíblia habla de gigantes"...pero, señores adventistas, lean en qué términos.
...
...Lo que la Biblia (Palabra de Dios para ustedes, ¿no?) no dice es que los humanos antediluvianos fueran de talla varias veces más grande que la de los actuales humanos.
...

...Eso...se lo inventó alguien...

Si es así, tampoco vivían tantos años...

[Advencito]

Soy ex-adventista
..
..."La Bíblia habla de gigantes"...pero, señores adventistas, lean en qué términos.
...
...Lo que la Biblia (Palabra de Dios para ustedes, ¿no?) no dice es que los humanos antediluvianos fueran de talla varias veces más grande que la de los actuales humanos.
...

...Eso...se lo inventó alguien...

No lo dice, pero tampoco lo niega. Sin embargo, las condiciones primarias de la atmósfera y otros factores lo hacen muy probable. Nosotros como adventistas aceptamos lo revelado por Dios al respecto, por intermedio de Elena White, en el sentido de que el hombre era mucho más alto que la altura actual promedio. No ha habido una evolución, sino una involución, a consecuencia de los efectos de la práctica consuetudinaria del pecado en todas sus formas.

Pero la Biblia sí dice reiterativamente que había gigantes en la tierra:

"Había gigantes en la tierra en aquellos días" Génesis 6:4

[Sylvester]

No lo dice, pero tampoco lo niega.
JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Tampoco niega que tuvieran tres orejas, cinco ojos tres manos o seis pies. ¡Entonces, "a lo mejor", los tenían! Je, je, je.

Sin embargo, las condiciones primarias de la atmósfera y otros factores lo hacen muy probable.
¡Oh! Y esa babosada tan "probable", ¿en qué dato se basa? Como pareces contar con información "fidedigna" al respecto, por favor, aporta la proporción original de gases en la atmósfera con dos decimales de precisión. Infórmanos también detalladamente del espesor de la atmósfera en aquellos tiempos, de la concentración de la capa de ozono (si es que había) y esas cosas. Je, je, je.

Nosotros como adventistas aceptamos lo revelado por Dios al respecto, por intermedio de Elena White
Je, je, je. ¿Por qué habría que creer tal superchería?

en el sentido de que el hombre era mucho más alto que la altura actual promedio. No ha habido una evolución, sino una involución, a consecuencia de los efectos de la práctica consuetudinaria del pecado en todas sus formas.
¡Qué idiotez! La arqueología ha demostrado que la altura media de la población está aumentando en todos los países en los que abunda la comida. Uno de los delirios de la pitonisa White fue que, en la resurrección final, se verá que cada generación fue físicamente peor que las que la precedieron, y que, si no fuera por la intervención milagrosa del Espíritu de Dios, la raza humana se habría extinguido hace tiempo. Sin duda, Dios ha amado a la raza humana (y la ha salvado), pero eso de la mengua de talla es toda una idiotez. Y sobre lo de la extinción de la raza humana por falta de vitalidad o fertilidad, que se lo pregunten a los chinos. Je, je, je.

Pero la Biblia sí dice reiterativamente que había gigantes en la tierra:

"Había gigantes en la tierra en aquellos días" Génesis 6:4
Je, je, je. Encefalograma plano el tuyo, chiquitín. Vamos a ver, pequeñuelo (me refiero a tu cerebrito). No sé cuanto mides. Vamos a suponer que mides, por decir una cifra 230 cm. Vamos a suponer también que todos tus hermanos y todos tus primos miden también, poco más o menos, lo mismo que tú. Supongamos que fundáis todos un pueblo de gente alta, y que vivís aislados de otras personas. ¿Se te ocurriría decir: "Mi primo Fernando es un gigante"? No, ¿verdad? Para decir que alguien es un gigante, habrá que compararlo CON ALGUIEN QUE NO LO SEA. Y no solo eso. Supongamos que, por algún incomprensible fenómeno genético, naciera en tu pueblo de gente alta un niño que, al desarrollarse, "solo" alcanzase la talla de 170 cm. En ese caso, no se podría decir tampoco que el pueblo estuviese lleno de gigantes. Habría decir, más bien, que en el pueblo había nacido un enano. O sea, LA RAREZA ES SIEMPRE MINORÍA. Por eso, chiquitín, cuando la Biblia afirma que "había gigantes" implica, FORZOSAMENTE, que esos "gigantes" ERAN LA EXCEPCIÓN, NO LA REGLA. De lo que se deduce que la idea de que Adán fuera como un mamut de alto es un camelo para bobos.

[manuel5]

...Soy ex-adventista
...
..¡Hombre!...Después de decir que ellos (los adventistas) se basan en las Sagradas Escrituras y no en los escritos de la Sra. White, ahora declaran:
...
. Nosotros como adventistas aceptamos lo revelado por Dios al respecto, por intermedio de Elena White, en el sentido de que el hombre era mucho más alto que la altura actual promedio.....
.
..
...Osea sobre el tamaño de los antediluvianos la Biblia NO DICE NADA, pero...atendiendo a la "revelación" dada a la Sra White....
...
..¡De acuerdo...!

[manuel5]

...A lo que añadiremos que la Sra White escribió que Adán en la "Nueva Tierra" (pues según los adventistas ya resucitó hace unos 2.000 años) tendrá una estatura mucho mayor que la de cualquier ser humano actual, pero menor que la de Jesucristo resucitado.
..
...Detalle (la estatura de Cristo resucitado) del que no se dieron cuenta los evangelistas.¡¡¡!!!
..
..¡Hombre! Con semejante tamaño era para haberlo visto....¿NO?
...
...(Fué otra "revelación" dada sólo a la Sra. White)
...
...(Soy ex-adventista)

[Gabriel47]

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

...A lo que añadiremos que la Sra White escribió que Adán en la "Nueva Tierra" (pues según los adventistas ya resucitó hace unos 2.000 años) tendrá una estatura mucho mayor que la de cualquier ser humano actual, pero menor que la de Jesucristo resucitado.
..
...Detalle (la estatura de Cristo resucitado) del que no se dieron cuenta los evangelistas.¡¡¡!!!
..
..¡Hombre! Con semejante tamaño era para haberlo visto....¿NO?
...
...(Fué otra "revelación" dada sólo a la Sra. White)
...
...(Soy ex-adventista)

Respondo: "hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo" Efesios 4:13

Este versículo indudablemente se refiere al crecimiento espiritual del cristiano, pero... ¿Podemos tener algun dato preciso acerca físico de Jesús?

Los evangelistas no se han preocupado de satisfacer nuestra curiosidad sobre el físico exterior de Jesús. Los Evangelios aluden a la infancia y formación de Jesús en el seno de una familia de artesanos, hecha al duro trabajo de cada día. Solamente Lucas, el médico, insiste en que el niño "crecía [y se fortalecía] en sabiduría y en estatura, y en gracia" (Luc. 2:40 y 52), quizá para precisar que Jesús alcanzó un equilibrado desarrollo físico. Es indudable que la vida dura del taller y las correrías por las colinas circundantes de Nazaret robustecieron el cuerpo de Jesús, preparándolo para las duras jornadas de su vida pública, pasada en su mayor parte a la intemperie por las calcinadas rutas de Palestina. Sabemos que en un día recorrió no menos de treinta kilómetros por el empinado camino que sube de Jericó a Betania (Juan 11:1 ss.).

"Se ha querido encontrar un indicio en el relato del publicano Zaqueo, quien, habiendo llegado Jesús a Jericó, trataba de ver a Jesús (por saber) quién era, y no podía a causa de la multitud, porque era pequeño de estatura; y corriendo adelante se subió a un sicómoro para verlo, porque iba a pasar por allí Luc. 19 :3-4). De estas palabras se ha querido inferir que Jesús era pequeño de estatura. Esta interpretación, ya sugerida hace tres siglos, es pura divagación sin fundamento alguno, aunque la haya renovado recientemente R. Eisler".

En el lago, duerme en la nave, mientras los discípulos luchan ansiosos con el temporal; esto puede ser un interesante indicio de que Jesús tenía un sistema nervioso muy sano, que le permitía un pleno relajamiento aun en situaciones adversas. Podemos contrastar esta complexión sana y equilibrada de Jesús con la de otros fundadores de religiones, en particular con los desequilibrios nerviosos de Mahoma y con el agotamiento físico de Buda, que, vencido por la vida, predica una religión pesimista y negativa. La actitud de Jesús en los momentos de la Pasión es la de un hombre extraordinariamente dueño de sí mismo. En medio de las reacciones desquiciadas de sus jueces y acusadores, Jesús no tiene ni un gesto, ni un grito incontrolado; ni siquiera -lo que sería tan humano en los estertores de la muerte. Sus últimas palabras en la cruz, ofreciendo el perdón a los enemigos, son eco de la inigualable paz interior de su espíritu.

Apoyándose en la profecía del Mesías sufriente de Isa. 53:2,3, los padres de los siglos II y III se representan a Cristo y lo describen como teniendo un aspecto miserable, sin ninguna belleza.

Según Justino mártir, Jesús era deforme [aeidous]. Según Clemente de Alejandría era feo de rostro [ópsin aisjrón]. Según Tertuliano carecía de hermosura y su cuerpo no tenía ningún atractivo ni perfección ("nec humanae honestatis corpus fuit").

San Efrén de Siria le atribuye una estatura de tres codos (1,35 m). Orígenes parece ratificar la afirmación de Celso de que Jesús era pequeño, feo y desgarbado. También nos transmite la extraña afirmación, que parece compartían muchos cristianos de su tiempo, de que Jesús parecía feo a los impíos y hermoso a los justos. Hay quienes llegaron a decir que Jesús estuvo leproso, e incluso que fue cojo (esa es la tradición que se refleja en algunas cruces rusas).

En los siglos IV y V, y apoyándose esta vez en el Salmo 45:2,3, proliferan, yéndose al otro extremo, las descripciones que hacen de Jesús el más bello de los hombres: San Juan Crisóstomo, Agustín, Jerónimo, también Ambrosio, Teodoreto, Gregorio de Niza.

Esta tendencia será la que va a predominar hasta nuestros días. Es en la Edad Media cuando vamos a encontrar las primeras descripciones detalladas de los rasgos físicos de Jesús, llegando a constituirse un verdadero retrato literario, estereotipado, fuente de las representaciones pictóricas de Jesús, que se harán en su mayoría teniendo en cuenta las líneas de este arquetipo.

Andrés, metropolitano de Creta, hacia 710, dice que Jesús era "de cejas unidas [súnofrun]), de ojos bellos, con el rostro alargado, un poco encorvado OV [ep¡Rufon ]), de buena estatura (euélika])...

San Nicéforo, y una carta reputada apócrifa de Juan Damasceno, dicen que Jesús, "lleno de majestad en su porte, inclinaba un poco al caminar, su elevada estatura. Sus ojos eran hermosísimos. Sus cabellos rizados caían en grandes bucles sobre sus hombros, su rostro pálido, aceitunado, rematado por una espesa barba negra. Sus dedos largos y delgados. Su profunda mirada respiraba sabiduría, paciencia y bondad". San Epifano, monje griego, hacia el año 800 en Constantinopla, decía que Jesús tenía seis pies de alto, ojos verdes, nariz larga, tez trigueña, cejas negras, no del todo arqueadas, cabello rojizo o rubio, levemente ondulado, y presentaba una ligera inclinación el cuello, de modo que su figura no era del todo derecha, y remata su descripción diciendo que era el vivo retrato de su madre (sic). El retrato más conocido generalizado es el contenido en la famosa carta atribuida a un tal Publio Léntulo, presunto gobernador de Jerusalén, pero que según todos los indicios, fue elaborada en torno al siglo XIV.

'Apareció en nuestros días y vive aún un hombre de gran poder llamado Jesucristo. El pueblo le llama profeta de verdad, y sus discípulos, Hijo de Dios. Resucita a los muertos, cura a los enfermos. Es, de estatura, un hombre de talla más bien elevada y bien proporcionada. Tiene un rostro venerable, de modo que los que lo miran sienten a la vez amor y respeto. Sus cabellos son de color avellana, lisos hasta las orejas, pero por debajo, ondulados, con un ligero reflejo azulado y brillante, flotando sobre sus hombros. Están divididos en dos sobre la cabeza, al estilo de las gentes de Nazaret. Su frente es lisa y serena, y su rostro sin arrugas ni manchas, embellecido por una tez ligeramente rosada. Su nariz y su boca son sin defecto. Su barba es abundante e intacta, del color de cabellos, corta y dividida en dos en la barbilla. Su aspecto respira sencillez y madurez; sus ojos son cambiantes y brillantes. Es terrible cuando reprende, dulce y amable en sus reproches, agradable sin dejar de ser grave. No se le ve reír nunca, pero a veces llora. Su porte es esbelto y firme; sus manos y sus brazos son bellos. Su conversación es grave, rara y modesta. Es el más bello de los hijos de los hombres".

E.G. White da este aporte: "La encarnación de Cristo en carne humana es un misterio. El podía haber venido a la tierra con una apariencia insigne, diferente a los hijos de los hombres. Su semblante podía haber brillado con gloria, y su forma podía haber sido de una gracia considerable. Podía haber mostrado una apariencia como para embelesar al espectador; pero esto no estaba de acuerdo con el plan trazado en las cortes de Dios. Había de ostentar las características de la familia humana y de la raza judía. En todos los aspectos el Hijo de Dios había de exhibir los mismos rasgos que otros seres humanos. No había de tener tal belleza personal que lo hiciera singular entre los hombres. No había de manifestar ningún encanto maravilloso por el que atrajese la atención hacia sí mismo. El vino como un representante de la familia humana ante el cielo y la tierra. Había de vivir la vida de la humanidad de tal forma que contradijese la aserción que Satanás había hecho de que la humanidad era su posesión perpetua, y que Dios mismo no podría librar al hombre de las manos de su adversario". Antes de que Cristo dejara el cielo y viniese al mundo a morir, era más alto que todos los ángeles. Era majestuoso y bello. Pero cuando su ministerio comenzó, era sólo un poco mayor que el tamaño corriente de los hombres que entonces vivían sobre la tierra". Que Jesús no llamaba la atención por su belleza, que llevaba en su rostro los inconfundibles rasgos de la raza judía, que era un poco más alto que la media, que llevaba barba , que era fuerte y sano, que irradiaba la belleza de la santidad en su expresión, eso es poco más o menos todo lo que podemos saber seguro, acerca de la apariencia corporal de Cristo.

Podemos imaginamos el porte de Jesús majestuoso, atrayente, amable, reflejando en sus ojos su extraordinaria superioridad espiritual, porque el rostro es el espejo del alma. Muerto en plena juventud, su figura queda permanentemente vigorosa y joven a través de las generaciones. Como cristianos debemos vivir la fe en el Cristo histórico, pero sobre todo, en el Cristo resucitado.

Esta misma indeterminación evangélica en cuanto a lo exterior debería servirnos para estimular nuestra fe y nuestros deseos de contemplarle un día, glorioso, a la diestra del Padre.

Parafraseando a Pablo podríamos decir que "ahora vemos a Cristo oscuramente, mas un día lo veremos cara a cara. Ahora le conocemos en parte, pero entonces le conoceremos como fuimos conocidos" (véase 1 Cor. 13: 12).

Mientras tanto, debemos esforzarnos por reflejar su carácter, pues su conocimiento según la carne es mucho menos importante que su conocimiento personal, por la comunión en su espíritu. Mientras tanto debemos perseverar en esta esperanza (2 Coro 5:16) "hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo" (Efe. 4:13).

Sólo así, un día tendremos el privilegio de ser contados entre aquellos que "verán su rostro y su nombre estará en sus frentes" (Apoc. 22:4).

Entonces manuel5, ¿Te hubieras imaginado el impacto que hubiera hecho Jesús al mundo y a los discípulos, si hubiera resucitado con con más de seis metros en nuestro planeta?

Por eso estas palabras que dijo la pluma inspirada, son muy relevantes en el tema que nos concierne: "Antes de que Cristo dejara el cielo y viniese al mundo a morir, era más alto que todos los ángeles. Era majestuoso y bello. Pero cuando su ministerio comenzó, era sólo un poco mayor que el tamaño corriente de los hombres que entonces vivían sobre la tierra"

Me gustaría saber tu opinión sobre esta cita.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[AmílcarBarca]

Respondo: […]¿Podemos tener algun dato preciso acerca físico de Jesús?

Los evangelistas no se han preocupado de satisfacer nuestra curiosidad sobre el físico exterior de Jesús [bla, bla, bla]

Como siempre, nos traes consideraciones para cerebros tarados. Si Jesús hubiese sido más alto que un elefante, habrío sido complicado que consiguiese entrar en la mayoría de las viviendas de su época, habría creado graves problemas de flotabilidad en las mayoría de las barcas que cruzasen el lago de Genesaret, habría reventado al pollino en el que entró montado en Jerusalén, los romanos habrían tenido que talar un bosque entero para hacer una cruz de su tamaño, y, para que Simón de Cirene hubiese podido portar su cruz, habría tenido que ser un mozarrón de, por lo menos, cinco, seis o diez metros de altura.

¡Qué cosas tienen estos sectarios! Je, je, je.

[Gabriel47]

Estimado eduardo martínez r. Saludos cordiales.

Tú dices:

Como siempre, nos traes consideraciones para cerebros tarados. Si Jesús hubiese sido más alto que un elefante, habrío sido complicado que consiguiese entrar en la mayoría de las viviendas de su época, habría creado graves problemas de flotabilidad en las mayoría de las barcas que cruzasen el lago de Genesaret, habría reventado al pollino en el que entró montado en Jerusalén, los romanos habrían tenido que talar un bosque entero para hacer una cruz de su tamaño, y, para que Simón de Cirene hubiese podido portar su cruz, habría tenido que ser un mozarrón de, por lo menos, cinco, seis o diez metros de altura.

¡Qué cosas tienen estos sectarios! Je, je, je.

Respondo: A diferencia de tí, creo que Jesucristo es Dios.

"Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a si mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. --Filipenses 2:5-8

¿Te imaginas el tamaño de Dios?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[AmílcarBarca]

Respondo: A diferencia de tí, creo que Jesucristo es Dios.
Bueno, hereje. No sé cuál será tu dios, pero yo sí creo que Jesús es Dios. Claro que el que Jesucristo hombre sea Dios no quiere decir que tuviese dimensiones medidas en parsecs, kilómetros o imbecilidades por el estilo.

[Gabriel47]

Estimado eduardo martínez r. Saludos cordiales.

Tú dices:

Bueno, hereje. No sé cuál será tu dios, pero yo sí creo que Jesús es Dios. Claro que el que Jesucristo hombre sea Dios no quiere decir que tuviese dimensiones medidas en parsecs, kilómetros o imbecilidades por el estilo.

Respondo: ¡Mira quién trata de hereje al que le respondió con la Biblia!

En conclusión, se vé que ahora a regañadientes concuerdas con lo que señala Ellen White: "Antes de que Cristo dejara el cielo y viniese al mundo a morir, era más alto que todos los ángeles. Era majestuoso y bello. Pero cuando su ministerio comenzó, era sólo un poco mayor que el tamaño corriente de los hombres que entonces vivían sobre la tierra"


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[AmílcarBarca]

Respondo: ¡Mira quién trata de hereje al que le respondió con la Biblia!
Bobadas, inepto. La Biblia no dice las imbecilidades que tú propugnas. ¡Hombres de 15 metros!

En conclusión, se vé que ahora a regañadientes concuerdas con lo que señala Ellen White
¿Qué dices, farsante? ¡Ni regañadientes ni nada! Dios es infinito, y no necesito a una pitonisa que me informe de tales extremos. Tus payasadas dedícaselas a tus compinches, infeliz.

[Gabriel47]

Estimado eduardo martínez r. Saludos cordiales.

Tú dices:

Bobadas, inepto. La Biblia no dice las imbecilidades que tú propugnas. ¡Hombres de 15 metros!

Respondo: No inventes menttiras para salir de tu embrollo, pues nunca he dicho "hombres de 15 metros"

Lo cierto es que Jesús, antes de encarnarse era de tamaño mayor que el que asumió en esta tierra.


¿Qué dices, farsante? ¡Ni regañadientes ni nada! Dios es infinito, y no necesito a una pitonisa que me informe de tales extremos. Tus payasadas dedícaselas a tus compinches, infeliz.

Respondo: ¡Me alegro que reconozcas tu error!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[AmílcarBarca]

Respondo: No inventes menttiras para salir de tu embrollo, pues nunca he dicho "hombres de 15 metros"
Bueno, tarado. Aquí el único que está en un embrollo eres tú, infeliz. La cifra "15" la puedes sustituir por la que, de acuerdo con tu pitonisa, consideres más adecuada.

Lo cierto es que Jesús, antes de encarnarse era de tamaño mayor que el que asumió en esta tierra.
Imbecilidades taradas. Aun suponiendo que Cristo tuviera algún "tamaño" antes de su encarnación, la Biblia no da tal información.

Respondo: ¡Me alegro que reconozcas tu error!
¿Qué "error" es el que he "reconocido", pasmado? Tus subnormalidades guárdatelas para ti y demás compinches de tu secta despreciable.

[manuel5]

Estimado manuel5. Saludos cordiales.
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Por eso estas palabras que dijo la pluma inspirada,(los escritos de la Sra. White) son muy relevantes en el tema que nos concierne: "Antes de que Cristo dejara el cielo y viniese al mundo a morir, era más alto que todos los ángeles. Era majestuoso y bello. Pero cuando su ministerio comenzó, era sólo un poco mayor que el tamaño corriente de los hombres que entonces vivían sobre la tierra"


...
..Ahora trataré a un tema por el que los adventistas
"pasan de puntillas"
..
..Jesús el Cristo (Yo lo llamo "Jesús de Nazaret") existió a partir de su nacimiento en Israel hará poco menos de 2.000 años. Antes de esa fecha, Jesús de Nazaret NO EXISTÍA..
...
...Las Sagradas Escrituras no nos dan información sobre el tamaño físico que tenía el Verbo.
...
...Visto que los evangelistas y Pablos , que se situan como testigos excepcionales de la vida de Jesús de Nazaret, no nos informa de que Él tuviera un cuerpo visiblemente mayor que "muchas veces mayor que el de los que existen actualmente" ("Patriarcas y Profetas" página 104). Y que dichas medidas serían dignas de destacar (No se podría ocultar, llamarían la atención), facilmente podemos deducir que Jesús de Nazaret cuando resucitó tenía un tamaño normalito.
...
..Supongo que el Hijo de Dios resucitado y glorificado y SIN PECADO no necesita "crecer hasta alcanzar la estatura perfecta de la raza humana en su gloria primitiva" (El conflicto de los siglos" página 703) como nosotros "los redimidos".
...
...
...Lo escribo por si alguno no lo sabía.
...
...Soy ex-adventista

[Gabriel47]

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

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..Ahora trataré a un tema por el que los adventistas
"pasan de puntillas"
..
..Jesús el Cristo (Yo lo llamo "Jesús de Nazaret") existió a partir de su nacimiento en Israel hará poco menos de 2.000 años. Antes de esa fecha, Jesús de Nazaret NO EXISTÍA..

Respondo. Jesús de Nazaret les respondió a los judíos, que le preguntaron: ¿Eres tú acaso mayor que nuestro padre Abraham, el cual murió? ¡Y los profetas murieron! ¿Quién te haces a ti mismo?, lee la respuesta de Jesús de Nazaret :


“Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy" Juan 8:58

Lee ahora Exodo 3:14,15

“Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros.
Además dijo Dios a Moisés: Así dirás a los hijos de Israel: Jehová, el Dios de vuestros padres, el Dios de Abraham, Dios de Isaac y Dios de Jacob, me ha enviado a vosotros. Este es mi nombre para siempre; con él se me recordará por todos los siglos. ." Éxodo 3:14, 15.

Lee estas otras traducciones:

“Antes que Abraham fuera criado, yo existo” (Félix Torres Amat, 1925).

“Antes que Abraham naciese, ya existía yo” (Nácar-Colunga, 1972).

“Yo existo desde antes que existiera Abrahán” (Versión Popular, 1979).

“Antes que Abrahán existiera, yo existo” (Pedro Franquesa y José M. Solé).

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...Las Sagradas Escrituras no nos dan información sobre el tamaño físico que tenía el Verbo.
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...Visto que los evangelistas y Pablos , que se situan como testigos excepcionales de la vida de Jesús de Nazaret, no nos informa de que Él tuviera un cuerpo visiblemente mayor que "muchas veces mayor que el de los que existen actualmente" ("Patriarcas y Profetas" página 104). Y que dichas medidas serían dignas de destacar (No se podría ocultar, llamarían la atención), facilmente podemos deducir que Jesús de Nazaret cuando resucitó tenía un tamaño normalito.

Respondo. Lee el evangelio de Juan:

Jesús le dijo: Mujer, ¿por qué lloras? ¿A quién buscas? Ella, pensando que era el hortelano, le dijo: Señor, si tú lo has llevado, dime dónde lo has puesto, y yo lo llevaré.
20:16 Jesús le dijo: ¡María! Volviéndose ella, le dijo: ¡Raboni! (que quiere decir, Maestro).

(Jesus la llama por su nombre, y cuando esto sucede, es imposible no reconocer al Señor, y Maria lo reconocio.)

20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios."

(PDT) Jesús le dijo: -"No trates de retenerme, porque todavía no he subido a mi Padre. Mejor ve a ver a mis hermanos y diles: 'Voy a subir a mi Padre y Dios, que es también su Padre y Dios'." 20: 17

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..Supongo que el Hijo de Dios resucitado y glorificado y SIN PECADO no necesita "crecer hasta alcanzar la estatura perfecta de la raza humana en su gloria primitiva" (El conflicto de los siglos" página 703) como nosotros "los redimidos".
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...Lo escribo por si alguno no lo sabía.
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...Soy ex-adventista

Respondo: "Antes de que Cristo dejara el cielo y viniese al mundo a morir, era más alto que todos los ángeles. Era majestuoso y bello. Pero cuando su ministerio comenzó, era sólo un poco mayor que el tamaño corriente de los hombres que entonces vivían sobre la tierra"

He aquí la cita que manuel5 no entiende ya que ignora que Jesucristo es Dios.

"Pero sin la historia bíblica, la geología no puede probar nada. Los que razonan con tanta seguridad acerca de sus descubrimientos, no tienen una noción adecuada del tamaño de los hombres, los animales y los árboles antediluvianos, ni de los grandes cambios que ocurrieron en aquel entonces. Los vestigios que se encuentran en la tierra dan evidencia de condiciones que en muchos respectos eran muy diferentes de las actuales; pero el tiempo en que estas condiciones imperaron sólo puede saberse mediante la Sagrada Escritura. En la historia del diluvio, la inspiración divina ha explicado lo que la geología sola jamás podría desentrañar. En los días de Noé, hombres, animales y árboles de un tamaño muchas veces mayor que el de los que existen actualmente, fueron sepultados y de esa manera preservados para probar a las generaciones subsiguientes que los antediluvianos
perecieron por un diluvio, Dios quiso que el descubrimiento de estas cosas se estableciese la fe de los hombres en la historia sagrada; pero éstos, con su vano raciocinio, caen en el mismo error en que cayeron los antediluvianos: al usar mal las cosas que Dios les dio para su beneficio, las tornan en maldición.
Uno de los ardides de Satanás consiste en lograr que los hombres acepten las fábulas de los incrédulos; pues así puede obscurecer la ley de Dios, muy clara en sí misma, y envalentonar a los hombres para que se rebelen contra el gobierno divino. Sus esfuerzos van dirigidos especialmente contra el cuarto mandamiento, porque éste señala tan claramente al Dios vivo, Creador del cielo y de la tierra.

Algunos realizan un esfuerzo constante para explicar la obra de la creación como resultado de causas naturales; y, en abierta oposición a las verdades consignadas en la Sagrada Escritura, el razonamiento humano es aceptado aun por personas que se dicen cristianas. Hay quienes se oponen al estudio e investigación de las profecías, especialmente las de Daniel y del Apocalipsis, diciendo que éstas son tan obscuras que no las podemos comprender; no obstante, estas mismas personas reciben ansiosamente las suposiciones de los geólogos, que están en contradicción con el relato de Moisés. Pero si lo que Dios ha revelado es tan difícil de comprender, ¡cuán ilógico es aceptar meras suposiciones en lo que se refiere a cosas que él no ha revelado!

"Las cosas secretas pertenecen a Jehová nuestro Dios: mas las reveladas son para nosotros y para nuestros hijos por siempre." (Deut. 29:29.) Nunca reveló Dios al hombre la manera precisa en que llevó a cabo la obra de la creación; la ciencia humana no puede escudriñar los secretos del Altísimo. Su poder creador es tan incomprensible como su propia existencia.

Dios ha permitido que raudales de luz se derramasen sobre el mundo, tanto en las ciencias como en las artes; pero cuando los llamados hombre de ciencia tratan estos asuntos desde el punto de vista meramente humano, llegan a conclusiones erróneas. Puede ser inocente el especular más allá de lo que Dios ha revelado, si nuestras teorías no contradicen los hechos de la Sagrada Escritura; pero los que dejan a un lado la Palabra de Dios y pugnan por explicar de acuerdo con principios científicos las obras creadas, flotan sin carta de navegación, o sin brújula, en un océano ignoto.

Aun los cerebros más notables, si en sus investigaciones no son dirigidos por la Palabra de Dios, se confunden en sus esfuerzos por delinear las relaciones de la ciencia y la revelación. Debido a que el Creador y sus obras les resultan tan incomprensibles que se ven incapacitados para explicarlos mediante las leyes naturales, consideran la historia bíblica como algo indigno de confianza. Los que dudan de la certeza de los relatos del Antiguo Testamento y del Nuevo serán inducidos a dar un paso más y a dudar de la existencia de Dios, y luego, habiendo perdido sus anclas, se verán entregados a su propia suerte para encallar finalmente en las rocas de la incredulidad.

Estas personas han perdido la sencillez de la fe. Debería existir una fe arraigada en la divina autoridad de la Santa Palabra de Dios. La Sagrada Escritura no se ha de juzgar de acuerdo con las ideas científicas de los hombres. La sabiduría humana es una guía en la cual no se puede confiar. Los escépticos que leen la Sagrada Escritura para poder sutilizar acerca de ella, pueden, mediante una comprensión imperfecta de la ciencia o de la revelación, sostener que encuentran contradicciones entre una y otra; pero cuando se entienden correctamente, se las nota en perfecta armonía. Moisés escribió bajo la dirección del Espíritu de Dios; y una teoría geológica correcta no presentará descubrimientos que no puedan conciliarse con los asertos así inspirados. Toda verdad, ya sea en la naturaleza o en la revelación, es consecuente consigo misma en todas sus manifestaciones.

En la Palabra de Dios hay muchas interrogaciones que los más profundos erudito no pueden contestar. Se nos llama la atención a estos asuntos para mostrarnos que, aun en las cosas comunes de la vida diaria, es mucho lo que las mentes finitas, con toda su jactanciosa sabiduría, no podrán jamás comprender en toda su plenitud.

Sin embargo, los hombres de ciencia creen que ellos pueden comprender la sabiduría de Dios, lo que él ha hecho y lo que puede hacer. Se ha generalizado mucho la idea de que Dios está restringido por sus propias leyes. Los hombres niegan o pasan por alto su existencia, o piensan que pueden explicarlo todo, aun la acción de su Espíritu sobre el corazón humano; y ya no reverencian su nombre ni temen su poder. No comprendiendo las leyes de Dios ni el poder infinito de él para hacer efectiva su voluntad mediante ellas, no creen en lo sobrenatural. Comúnmente, la expresión "leyes de la naturaleza" abarca lo que el hombre ha podido descubrir acerca de las leyes que gobiernan el mundo físico; pero ¡cuán limitada es la sabiduría del hombre, y cuán vasto el campo en el cual el Creador puede obrar, en armonía con sus propias leyes, y sin embargo, enteramente más allá de la comprensión de los seres finitos!" Patriarcas y Profetas 104-106.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[manuel5]

...(Soy ex-adventista)
.....
Estimado manuel5.

He aquí la cita que manuel5 no entiende ya que ignora que Jesucristo es Dios.
....Lo marcado en rojo es MENTIRA. (Nunca lo dije , ni le autorizé a que lo escribiera)

Sra White:
".... En los días de Noé, hombres, animales y árboles de un tamaño muchas veces mayor que el de los que existen actualmente, fueron sepultados y de esa manera preservados para probar a las generaciones subsiguientes que los antediluvianos
perecieron por un diluvio, Dios quiso que el descubrimiento de estas cosas se estableciese la fe de los hombres en la historia sagrada; pero éstos, con su vano raciocinio, ....

...
...En la Palabra de Dios hay muchas interrogaciones que los más profundos erudito no pueden contestar....(Entonces no se cómo usted las entiende¿¿??)


...
..Saludos.

[AmílcarBarca]

No te preocupes en lo más mínimo, Manuel. Todos tenemos claro la indecencia del sectario Gabriel47, quien, como todos los de su ralea, no hace más que vomitar babosadas y dar un permanente falso testimonio. Ni caso a ese tipejo.

[Gabriel47]

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Lee nuevamente lo que escribiste:

...
..
..Jesús el Cristo (Yo lo llamo "Jesús de Nazaret") existió a partir de su nacimiento en Israel hará poco menos de 2.000 años. Antes de esa fecha, Jesús de Nazaret NO EXISTÍA..
...


Respondo: Te darás cuenta, a través del versículo que te puse, que Jesús el Cristo ¡Sí! existía.

Jesús el Cristo , a quién tu llamas Jesús de Nazaret es Dios.

"En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció." Juan 1:10.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[manuel5]

...
..Lo siento, pero...Jesús el Cristo...Jesús de Nazaret no existió hasta hace poco menos de 2000 años cuando nació en Belén según las Sagradas Escrituras.
...
..ESCRITO ESTÁ: "Y el Verbo se hizo hombre y habitó entre nosotros" (Juan 1:14).
....
....(Los versículos referentes al "YO SOY" puedes consultarlos con alguna persona que sepa algo más que tú de Sagradas Escrituras). Gracias.