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Versión completa : PARA "tres angeles"


bvicente18
15-11-2008, 03:19
Bueno, ya que luces tan afanado por hablar de "la ley y el sabado", el tema preferido de tu secta adventista, y como estuviste mencionando a Santiago 2:10, pues te voy a presentar un par de temas, a ver si eres capaz de refutarme al respecto......

EL PRIMER TEMA ES ESTE......

"SANTIAGO Y LA LEY DE LIBERTAD":

1) ¿Cuál es el tema real del pasaje?. Leamos en Santiago 2, desde el verso 1:

“1 Hermanos míos, que vuestra fe en nuestro glorioso Señor Jesucristo sea sin acepción de personas. 2 Porque si en vuestra congregación entra un hombre con anillo de oro y con ropa espléndida, y también entra un pobre con vestido andrajoso, 3 y miráis con agrado al que trae la ropa espléndida y le decís: Siéntate tú aquí en buen lugar; y decís al pobre: Estate tú allí en pie, o siéntate aquí bajo mi estrado;4 ¿no hacéis distinciones entre vosotros mismos, y venís a ser jueces con malos pensamientos?”.

Quiere decir entonces, que el tema aquí está muy claro:
“La acepción de personas”.

Luego, comienza la exhortación del Apóstol:
”5 Hermanos míos amados, oíd: ¿No ha elegido Dios a los pobres de este mundo, para que sean ricos en fe y herederos del reino que ha prometido a los que le aman?. 6 Pero vosotros habéis afrentado al pobre. ¿No os oprimen los ricos, y no son ellos los mismos que os arrastran a los tribunales?. 7 ¿No blasfeman ellos el buen nombre que fue invocado sobre vosotros?”.

Ahora bien, resulta que el mandato de “no hacer acepción de personas”, era un mandamiento del “libro del pacto” o “libro de la ley”:

Deut. 16:19: “No tuerzas el derecho; no hagas acepción de personas….”.
Deut. 10:17: “Porque Jehová….no hace acepción de personas, ni toma cohecho”.
Job 32:21: “No haré ahora acepción de personas, ni usaré con nadie de títulos lisonjeros”.
Job 34:19: “¿Cuánto menos a aquel que no hace acepción de personas de príncipes, ni respeta más al rico que al pobre, porque todos son obra de sus manos?.
Proverbios 28:21: “Hacer acepción de personas no es bueno…”.
Malaquías 2 “..Vosotros no habéis guardado mis caminos, y en la ley hacéis acepción de personas”.

Además, también era un mandamiento del “libro del pacto” o “libro de la ley”, el siguiente:
Santiago 2:8: "Si en verdad cumplís la ley real, conforme a la Escritura: Amarás a tu prójimo como a ti mismo"…(Levítico 19:18).

Luego, si tenemos esto en claro, podemos entender esto:
9 pero si hacéis acepción de personas, cometéis pecado, y quedáis convictos por la ley como transgresores. 10 Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos. 11 Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley.

De manera que en este contexto, cuando Santiago habla de "la ley", no está hablando del "decálogo", sino de "la ley en general" o del "libro de la ley" o "libro del pacto".

2) Leamos ahora, en 2 Corintios, capítulo 3:

"3 siendo manifiesto que sois carta de Cristo expedida por nosotros...no en tablas de piedra…7 Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria….9 Porque si el ministerio de condenación fue con gloria…10 Porque aun lo que fue glorioso….11 Porque si lo que perece tuvo gloria mucho más glorioso será lo que permanece. 14 Pero el entendimiento de ellos se embotó; porque hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el mismo velo …15 Y aun hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo está puesto".

Veamos estas porciones ahora, en estas ideas paralelas del pasaje:
-“Hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el mismo velo”.
“Hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo está puesto”.

¿Pueden ver la relación clarísima?: “Antiguo pacto-Moisés”.
Y por el contexto, vemos claramente, que esto se relaciona inequívocamente con las “tablas de piedra”. Y algo muy importante; se le llama: “ministerio de muerte”- “ministerio de condenación”.

Entonces, yo pregunto:
A lo que Pablo llamó: “ministerio de muerte”- “ministerio de condenación”; ¿De qué forma, Santiago lo va a llamar "ley de libertad"?.

Luego, ¿A qué se refiere Santiago aquí?:
"12 Así hablad, y así haced, como los que habéis de ser juzgados por la ley de la libertad. 13 Porque juicio sin misericordia se hará con aquel que no hiciere misericordia; y la misericordia triunfa sobre el juicio".

En la próxima parte, continuaré con este pasaje de Santiago, ya teniendo aclarado el contexto.......

3) Pienso que hasta ahora ha quedado clarito, que Santiago no estaba hablando del decálogo en ningún momento, sino de "la ley" en sentido general; tal como siempre han hecho los judíos......He demostrado eso, simplemente utilizando todo el contexto extendido, y también comparándolo con otros pasajes......

Ahora bien, ¿cual es entonces la "ley de libertad", por la cual dice Santiago que seremos juzgados?....

Leamos al propio Jesucristo en Mateo 25:

El juicio de las naciones

31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él,(F) entonces se sentará en su trono de gloria,(G)
32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.
33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.
34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.
35 Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui forastero, y me recogisteis;
36 estuve desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a mí.
37 Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos, o sediento, y te dimos de beber?
38 ¿Y cuándo te vimos forastero, y te recogimos, o desnudo, y te cubrimos?
39 ¿O cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y vinimos a ti?
40 Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis.
41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.
42 Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber;
43 fui forastero, y no me recogisteis; estuve desnudo, y no me cubristeis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis.
44 Entonces también ellos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, sediento, forastero, desnudo, enfermo, o en la cárcel, y no te servimos?
45 Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis.
46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.(H)


4) Luego, continuando con Santiago y "la ley de libertad", tenemos lo siguiente:

-Santiago nos dice que seremos juzgados por "la ley de libertad" (Verso 2:12); y a seguidas remarca esta sentencia: "Porque juicio sin misericordia se hará con aquel que no hiciere misericordia" (Verso 2:13).

Y en esa última frase, está la clave para entender esa "ley de libertad" que él menciona.
Veamos:
a) Juicio-"ley de libertad" (Verso 2:12).
b) Juicio-Misericordia (Verso 2:13).

Luego, queda claro que en ambos versos el "juicio" es el mismo; y además queda clarito, que "ley de libertad" es = a "Misericordia" (o "ley del amor").

De acuerdo con esto, según Santiago, seremos juzgados por la "ley del amor"; y eso encaja perfectamente, con las palabras de Cristo en
Mateo 25:

"31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria, 32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos. 34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo. 35 Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui forastero, y me recogisteis; 40 Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis. 41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles. 42 Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber; 45 Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis. 46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna".

ENTONCES, "tres angeles", VAMOS A VER LO QUE TÙ DICES AL RESPECTO, PERO TIENE QUE SER CON "BIBLIA EN MANO".....

tresangeles147
15-11-2008, 03:39
Preceptos, Mitzwoths son lo mismo que Aseret Ha-Divroth??

Es lo mismo??


Los 10 mandamientos , mandan a efectuar Sacrificios??

Que es Pesha, Chata, y Awon??
Es todo lo mismo?? Explicanos

Ah y no apliques Eisegesis. que conozco perfectamente a los Jesuitas.

No hiciste ninguna critica a los 10 mandamientos que presente en el Genesis, te prgunte si habia algun Judio mandatado para Observarlos, Silencio y algunas carcajadas.

Pero nada serio.

Presentame alguna diferencia .

maranatha

tresangeles147
15-11-2008, 03:42
EL Juicio, en base a que se efectuara???

No es el Pecado lo que se Juzga, como lo dice el rabino Pablo, no conocio el Pecado por medio de la Ley?? Quien te dice que no debes mentir??, quien te dice que No hay que adulterar?? Quien te dice que no debes tener Idolos?? Quien te dice que debes guardar el Domingo?? existe tal mandamiento??


Maranatha

tresangeles147
15-11-2008, 03:43
Se te esta al parecer moviendo el Piso, no el mio.

El Sabado Del Creador , lo abolio Jesus, o mejor dicho lo quebranto como lo querian los fariseos???


Maranatha.

Loco x Cristo
15-11-2008, 04:33
El sabado es una gran bendicion, los adventistas no son los unicos que lo guardan. Ese día Dios lo bendijo y al guardarlo esa bendicion se expande a nosotros. Es cierto que los asd tienen varios errores, pero el Sabado es de Dios y aun en la Tierra nueva lo vamos a guardar.

Hermano no se pierda esta bendicion, se lo digo con amor.

Maranatha!!

bvicente18
15-11-2008, 16:46
EL Juicio, en base a que se efectuara???...No es el Pecado lo que se Juzga, como lo dice el rabino Pablo, no conocio el Pecado por medio de la Ley?? Quien te dice que no debes mentir??, quien te dice que No hay que adulterar?? Quien te dice que no debes tener Idolos?? Quien te dice que debes guardar el Domingo?? existe tal mandamiento??...

BUENO, "tresangeles", YA QUE TÙ ESTABAS INTENTANDO RETARME, PUES YO ABRI ESTE EPÌGRAFE PARA QUE TRATEMOS ALGUNOS TEMAS QUE ME INTERESAN Y SOBRE LOS CUALES ESTOY DEMOSTRANDO QUE TU SECTA NO TIENE RAZÒN.....SI DE VERDAD TÙ ESTÀS CAPACITADO PARA PARTICIPAR EN UN FORO DE ESTA CATEGORÌA, PUES TIENES QUE DEMOSTRARLO AHORA Y AQUÌ MISMO.....POR LO TANTO, NO COMIENCES A EVADIR LOS TEMAS Y ATREVETE A "RESPONDER" SOLO CON "BÌBLIA EN MANO".....

AQUÌ TE REPITO EL PRIMER TEMA......

"SANTIAGO Y LA LEY DE LIBERTAD":

1) ¿Cuál es el tema real del pasaje?. Leamos en Santiago 2, desde el verso 1:

“1 Hermanos míos, que vuestra fe en nuestro glorioso Señor Jesucristo sea sin acepción de personas. 2 Porque si en vuestra congregación entra un hombre con anillo de oro y con ropa espléndida, y también entra un pobre con vestido andrajoso, 3 y miráis con agrado al que trae la ropa espléndida y le decís: Siéntate tú aquí en buen lugar; y decís al pobre: Estate tú allí en pie, o siéntate aquí bajo mi estrado;4 ¿no hacéis distinciones entre vosotros mismos, y venís a ser jueces con malos pensamientos?”.

Quiere decir entonces, que el tema aquí está muy claro:
“La acepción de personas”.

Luego, comienza la exhortación del Apóstol:
”5 Hermanos míos amados, oíd: ¿No ha elegido Dios a los pobres de este mundo, para que sean ricos en fe y herederos del reino que ha prometido a los que le aman?. 6 Pero vosotros habéis afrentado al pobre. ¿No os oprimen los ricos, y no son ellos los mismos que os arrastran a los tribunales?. 7 ¿No blasfeman ellos el buen nombre que fue invocado sobre vosotros?”.

Ahora bien, resulta que el mandato de “no hacer acepción de personas”, era un mandamiento del “libro del pacto” o “libro de la ley”:

Deut. 16:19: “No tuerzas el derecho; no hagas acepción de personas….”.
Deut. 10:17: “Porque Jehová….no hace acepción de personas, ni toma cohecho”.
Job 32:21: “No haré ahora acepción de personas, ni usaré con nadie de títulos lisonjeros”.
Job 34:19: “¿Cuánto menos a aquel que no hace acepción de personas de príncipes, ni respeta más al rico que al pobre, porque todos son obra de sus manos?.
Proverbios 28:21: “Hacer acepción de personas no es bueno…”.
Malaquías 2 “..Vosotros no habéis guardado mis caminos, y en la ley hacéis acepción de personas”.

Además, también era un mandamiento del “libro del pacto” o “libro de la ley”, el siguiente:
Santiago 2:8: "Si en verdad cumplís la ley real, conforme a la Escritura: Amarás a tu prójimo como a ti mismo"…(Levítico 19:18).

Luego, si tenemos esto en claro, podemos entender esto:
9 pero si hacéis acepción de personas, cometéis pecado, y quedáis convictos por la ley como transgresores. 10 Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos. 11 Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley.

De manera que en este contexto, cuando Santiago habla de "la ley", no está hablando del "decálogo", sino de "la ley en general" o del "libro de la ley" o "libro del pacto".

2) Leamos ahora, en 2 Corintios, capítulo 3:

"3 siendo manifiesto que sois carta de Cristo expedida por nosotros...no en tablas de piedra…7 Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria….9 Porque si el ministerio de condenación fue con gloria…10 Porque aun lo que fue glorioso….11 Porque si lo que perece tuvo gloria mucho más glorioso será lo que permanece. 14 Pero el entendimiento de ellos se embotó; porque hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el mismo velo …15 Y aun hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo está puesto".

Veamos estas porciones ahora, en estas ideas paralelas del pasaje:
-“Hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el mismo velo”.
“Hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo está puesto”.

¿Pueden ver la relación clarísima?: “Antiguo pacto-Moisés”.
Y por el contexto, vemos claramente, que esto se relaciona inequívocamente con las “tablas de piedra”. Y algo muy importante; se le llama: “ministerio de muerte”- “ministerio de condenación”.

Entonces, yo pregunto:
A lo que Pablo llamó: “ministerio de muerte”- “ministerio de condenación”; ¿De qué forma, Santiago lo va a llamar "ley de libertad"?.

Luego, ¿A qué se refiere Santiago aquí?:
"12 Así hablad, y así haced, como los que habéis de ser juzgados por la ley de la libertad. 13 Porque juicio sin misericordia se hará con aquel que no hiciere misericordia; y la misericordia triunfa sobre el juicio".

En la próxima parte, continuaré con este pasaje de Santiago, ya teniendo aclarado el contexto.......

3) Pienso que hasta ahora ha quedado clarito, que Santiago no estaba hablando del decálogo en ningún momento, sino de "la ley" en sentido general; tal como siempre han hecho los judíos......He demostrado eso, simplemente utilizando todo el contexto extendido, y también comparándolo con otros pasajes......

Ahora bien, ¿cual es entonces la "ley de libertad", por la cual dice Santiago que seremos juzgados?....

Leamos al propio Jesucristo en Mateo 25:

El juicio de las naciones

31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él,(F) entonces se sentará en su trono de gloria,(G)
32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.
33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.
34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.
35 Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui forastero, y me recogisteis;
36 estuve desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a mí.
37 Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos, o sediento, y te dimos de beber?
38 ¿Y cuándo te vimos forastero, y te recogimos, o desnudo, y te cubrimos?
39 ¿O cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y vinimos a ti?
40 Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis.
41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.
42 Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber;
43 fui forastero, y no me recogisteis; estuve desnudo, y no me cubristeis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis.
44 Entonces también ellos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, sediento, forastero, desnudo, enfermo, o en la cárcel, y no te servimos?
45 Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis.
46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.(H)


4) Luego, continuando con Santiago y "la ley de libertad", tenemos lo siguiente:

-Santiago nos dice que seremos juzgados por "la ley de libertad" (Verso 2:12); y a seguidas remarca esta sentencia: "Porque juicio sin misericordia se hará con aquel que no hiciere misericordia" (Verso 2:13).

Y en esa última frase, está la clave para entender esa "ley de libertad" que él menciona.
Veamos:
a) Juicio-"ley de libertad" (Verso 2:12).
b) Juicio-Misericordia (Verso 2:13).

Luego, queda claro que en ambos versos el "juicio" es el mismo; y además queda clarito, que "ley de libertad" es = a "Misericordia" (o "ley del amor").

De acuerdo con esto, según Santiago, seremos juzgados por la "ley del amor"; y eso encaja perfectamente, con las palabras de Cristo en
Mateo 25:

"31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria, 32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos. 34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo. 35 Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui forastero, y me recogisteis; 40 Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis. 41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles. 42 Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber; 45 Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis. 46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna".

ENTONCES, "tres angeles", VAMOS A VER LO QUE TÙ DICES AL RESPECTO, PERO TIENE QUE SER CON "BIBLIA EN MANO".....

tresangeles147
15-11-2008, 20:53
A ver Bvicente, Santiago que era por cierto un renombrado Exegeta y por que no decirlo Un Teologo, tan prominente como Pablo , Su alcance es Universal , no le esta hablando a los Judios, veamos


Santiago 2:8 el sostiene solidamente respecto de la Universalidad de los 10 mandamientos, citando 1ero, el resumen de Los Mandamientos y claramente citando la misma Escritura que lo sanciona, Resumen de los 10 Mandamientos, pero el se aboca al 2do. Amaras a tu Projimo como a ti mismo, es decir lo que dice es que Muchos solo reconocen y practican el 1ero . del resumen es decir Aman a Dios, pero no practican el 2do.
Santiago 2:9 No Presenta ya la diferencia entre Judios y gentiles, que privilegiaban al Pueblo de Israel, el lo cita en el contexto de que ahora todos son iguales, no hay privilegios.

Santiago 2:10 Cualquiera que guardare Toda la Ley(10 Mandamientos)por que Santiago claramente ya habia definido respecto de la Ritualidad no debia ser impuesta a los no Judios. por tanto decir ofender o errar en un punto , claramente da a entender que existen mas de 1 solo mandamientos, pues El resumen de los 10 englobados en 2 Jamas los invalida.

Santiago 2:11 Claramente El contexto son los 10 Mandamientos , esta confirmando el verso 10, y presenta 2 del resumen de los mismos, al explicar en detalle lo que es la Ley de la Libertad.

Y Efectivamente guardamos por Amor a nuestro Dios, los 10 Mandamientos de Dios, por que no es una carga ni menos Legalismo.

" Son Nuestros hijos Legalistas por que nos obedecen en lo que les pedimos"" , o sera que lo hacen por que nos Aman??.


Maranatha
Como vera, parece que no es su fuerte la Exegesis y contextualizacion .
No es muy dificil dejar a la Biblia responderse SOLA.

bvicente18
15-11-2008, 21:05
A ver Bvicente, Santiago que era por cierto un renombrado Exegeta y por que no decirlo Un Teologo, tan prominente como Pablo , Su alcance es Universal , no le esta hablando a los Judios...
Como vera, parece que no es su fuerte la Exegesis y contextualizacion .
No es muy dificil dejar a la Biblia responderse SOLA.

Bueno, parece que la "eixegesis y descontextualizaciòn", !SÌ ES TU FUERTE!.

En primer lugar, la Biblia establece claramente que Santiago al igual que Pedro, era un "Apòstol de la Circuncisiòn"; por lo que su Ministerio estaba enfocado y dirigido a los Judìos.

En segundo lugar, leamos en Santiago 1:1:
"Santiago.....a las doce tribus que estàn en la dispersiòn".........

Entonces, tù has quedado desmentido por la Palabra de Dios......

EN CUANTO AL RESTO DE TU ¿"RESPUESTA"?????......NO VALE LA PENA NI SIQUIERA COMENTARLA, PORQUE SOLO ES UNA "ANTI-RESPUESTA"; !TAL COMO YO LO ESPERABA!!!!!.....JA, JA, JA, JA, JA........

Cajiga
15-11-2008, 21:06
Para hacer una comparación entre dos mandamientos, Santiago no usa mandamiento alguno de los de Moisés, sino dos del Decálogo, lo que hace que "la ley de libertad". El hecho que él mencione en el pasaje el mandato mosaico de no hacer acepción de personas o el mandato de amar al prójimo, no hace que él pretenda que seremos juzgado por el disparate de "la ley del amor". Lo que h ay que ver es que "los mandamntos de Dios" mencionados en Apocalipsis 12:17 y 14:12 se refieren a los diez mandamientos.

bvicente18
15-11-2008, 21:08
Para hacer una comparación entre dos mandamientos, Santiago no usa mandamiento alguno de los de Moisés, sino dos del Decálogo, lo que hace que "la ley de libertad". El hecho que él mencione en el pasaje el mandato mosaico de no hacer acepción de personas o el mandato de amar al prójimo, no hace que él pretenda que seremos juzgado por el disparate de "la ley del amor". Lo que h ay que ver es que "los mandamntos de Dios" mencionados en Apocalipsis 12:17 y 14:12 se refieren a los diez mandamientos.

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA......¿Y ESTE DISPARATE, ES UNA "RESPUESTA" A MI MENSAJE??????...........JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.........

tresangeles147
15-11-2008, 21:10
Yo no he dicho que Santiago no fuera Judio, parece que no entendiste el topico, que es muy comun entre la corriente Evangelica , no lo digo en forma peyorativa, creo que tambien son hijos de Dios.

Pero en que te confundes , si en el contexto de Santiago 2 nunca se hace mencion a Judio alguno??

Yo imagino que eres casado , cierto??? como lo soy yo.

Pero dejame decirte que estas tu y probablemente en Adulterio , por que No Somos Judios, y tanto el Matrimonio y el Sabado fueron dados y Celebrados por Dios en el Eden, cuando no existia la Tribu de Juda de donde descienden los Judios.


NO TE HAS PRONUNCIADO SI LOS MITZWOTTS Y LOS ASERET HA-DIVROTH SON LO MISMO.

ESPERO TU RESPUESTA.

MARANATHA

tresangeles147
15-11-2008, 21:13
Ah y ponte serio y presenta tu Madurez Espiritual que parece que va en detrimento, pues se esta citando la Palabra de Dios, y eso es solemne.


Maranatha

bvicente18
15-11-2008, 21:31
Yo no he dicho que Santiago no fuera Judio...Pero en que te confundes , si en el contexto de Santiago 2 nunca se hace mencion a Judio alguno??


BUENO, AL PARECER ES UNA PERDIDA DE TIEMPO DIALOGAR CONTIGO, PORQUE APARENTEMENTE NO LEES LO QUE UNO ESCRIBE, Y TAMPOCO TE ENTIENDES TÙ MISMO.....

FIJATE BIEN, TÙ DIJISTE ESTO:
"SANTIAGO NO LE ESTÀ HABLANDO A LOS JUDIOS".....

Y PARA DESMENTIRTE, YO TE PUSE LO QUE EL PROPIO SANTIAGO ESCRIBIÒ, EN LA INTRODUCCION DE LA EPISTOLA:
"Santiago.....a las doce tribus que estàn en la dispersiòn".........

Y PARA REMATAR, TE ESCRIBÌ ESTO:
"La Biblia establece claramente, que Santiago al igual que Pedro, era un "Apòstol de la Circuncisiòn"; por lo que su Ministerio estaba enfocado y dirigido a los Judìos.

ENTONCES, POR MAS QUE QUIERAS NEGARLO, LA REALIDAD ES QUE TÙ HAS QUEDADO DESMENTIDO POR LA PROPIA PALABRA DE DIOS......

PERO, SI NI SIQUIERA ERES CAPAZ DE RECONOCER ESO, PUES RESULTA INUTIL DIALOGAR CONTIGO.......

tresangeles147
15-11-2008, 21:54
Bvicente, ponte serio estas dando manotazos de ahogado, Si tomamos que por cierto no lo resiste siquiera un Amigo Catolico, en lo que respecta al Estudio sistematico de la Biblia , la mayoria no lo hace, con tu reflexion que la Misiva de Santiago es para los Judios, es extraño que cite a 2 personas no Judias , Abraham , y Rahab, ambos por la Ley Excluidos por que no descienden de ninguna de las 12 tribus como tu abres tu ponencia.

Entonces por antomomasia debes reconocer que esta misiva tiene caracter Universal, O en el contexto del cap.4 se hace mencion al Mundo dentro del contexto del Judaismo???

Tu Teologia sistematica claramente te esta manipulando solo en el aspecto Filosofico , y te esta llevando fuera de la Armonia Biblica.

O Me diras que Cuando Santiago llama Pecador en el cap.4:8 esta excluyendo a los Gentiles??? No dijo el Doctor en Teologia Aplicada Pablo que no hay Justo ni aun uno???


Maranatha

bvicente18
15-11-2008, 23:04
BUENO, AL PARECER ES UNA PERDIDA DE TIEMPO DIALOGAR CONTIGO, PORQUE APARENTEMENTE NO LEES LO QUE UNO ESCRIBE, Y TAMPOCO TE ENTIENDES TÙ MISMO.....

FIJATE BIEN, TÙ DIJISTE ESTO:
"SANTIAGO NO LE ESTÀ HABLANDO A LOS JUDIOS".....

Y PARA DESMENTIRTE, YO TE PUSE LO QUE EL PROPIO SANTIAGO ESCRIBIÒ, EN LA INTRODUCCION DE LA EPISTOLA:
"Santiago.....a las doce tribus que estàn en la dispersiòn".........

Y PARA REMATAR, TE ESCRIBÌ ESTO:
"La Biblia establece claramente, que Santiago al igual que Pedro, era un "Apòstol de la Circuncisiòn"; por lo que su Ministerio estaba enfocado y dirigido a los Judìos.

ENTONCES, POR MAS QUE QUIERAS NEGARLO, LA REALIDAD ES QUE TÙ HAS QUEDADO DESMENTIDO POR LA PROPIA PALABRA DE DIOS......

PERO, SI NI SIQUIERA ERES CAPAZ DE RECONOCER ESO, PUES RESULTA INUTIL DIALOGAR CONTIGO.......

tresangeles147
15-11-2008, 23:26
El que no entendio fuiste Tu, la Universalidad del pecado, y que la Ley es Universal, claramente te presente los 10 Mandamientos Antes del Sinai, y no le hiciste critica alguna, te desviaste, como eres de superficial, evitas lo que te complica pero tratas de continuar con tu tesis evangelica, y tus Suposiciones Filosoficas, en cuanto a que Tampoco Respondiste , si JESUS CARGARA O LLEVARA (Nasa`Awon)LOS PECADOS PARA SIEMPRE EN LA CRUZ SOSTENIENDO QUE LA EXPIACION LLEGO A SU TERMINO??? Lamento profundamente decirte que comenzo a caerse tu tesis acerca de la Expiacion.

Como Tambien respecto de la Ley , explicitamente los 10 Mandamientos, y no 9 ni menos solo 2.

Ademas de tu sesgo dispensacionalista, mezclado con Universalismo, Los Mandamientos son solo para los Judios. y no importa si estas en la Verdad, finalmente Dios nos ama tanto, que nadie se perdera.Sigo insistiendo en la tesis Catolico.romana sus Padres.
Y finalmente no hay un remanente, eso esta demostrado en toda la Biblia, el Remanente versus la Bestia, El Falso Profeta, y el Dragon.



Aunque aisladamente han entrado lobos rapaces en el Rebaño, Dios todo lo sabe, Ay de aquellos que dispersan el Rebaño del Señor, con Lisonjas(engaños).


Maranatha
Insisto Ponte serio, el Fin Justifica los Medios, Hijo del Papado ?

bvicente18
15-11-2008, 23:41
El que no entendio fuiste Tu, la Universalidad del pecado, y que la Ley es Universal......Ademas de tu sesgo dispensacionalista, mezclado con Universalismo, Los Mandamientos son solo para los Judios. y no importa si estas en la Verdad, finalmente Dios nos ama tanto, que nadie se perdera.Sigo insistiendo en la tesis Catolico.romana sus Padres...Y finalmente no hay un remanente, eso esta demostrado en toda la Biblia, el Remanente versus la Bestia, El Falso Profeta, y el Dragon....Aunque aisladamente han entrado lobos rapaces en el Rebaño, Dios todo lo sabe, Ay de aquellos que dispersan el Rebaño del Señor, con Lisonjas(engaños)....Insisto Ponte serio, el Fin Justifica los Medios, Hijo del Papado ?

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAAAAA.......

elg
16-11-2008, 01:36
Los 10 mandamientos , mandan a efectuar Sacrificios??


No, pero tampoco los prohibe... Pensándolo bien, y razonando la ley tal y como la razonan los ASD, yo diría que los 10 mandamientos mandan a efectuar sacrificios pues toda la ley se resume en esto:

Amarás a tu Dios sobre todas las cosas y a tu prójimo como a ti mismo.

Hablando de los 10M... los mismos ordenan que no dejemos que nuestros ESCLAVOS (gente que es de nuestra propiedad) trabajen en el sábado. También nos ordena a no codiciar el ESCLAVO de nuestro prójimo. ¿Consideras estas leyes de caracter UNIVERSAL?

Cajiga
16-11-2008, 13:07
Ja, ja, ja, ja, ja, jaaaaaaa. Vaya que repuesta, Billy Vicente. Tomar el espacio de un foro serio como este para echar carcajadas.

"Las doce tribus esparcidas" la componen todos los creyentes en Cristo. Cuando Santiago, que fuera el primer presidente de la iglesia, escrbió su epístola, ya la división entre Judíos y Gentiles se había salvado. Su carta era para ser leída en todas las congregaciones. Basta leer Gálatas 3 y 4 y Efesios 2 para visualizar esta verdad.

Aunque Santiago, como Pablo, menciona a Abraham, esto no hace que su carta sea exclusiva para los hebreos. Todo el que ha aceptado a Cristo como Señor y Salvador es parte del Israel de Dios, donde "no hay Judío ni griego". "Todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús" (Gálatas 3:26-28).

bvicente18
16-11-2008, 13:28
Ja, ja, ja, ja, ja, jaaaaaaa. Vaya que repuesta, Billy Vicente. Tomar el espacio de un foro serio como este para echar carcajadas.
"Las doce tribus esparcidas" la componen todos los creyentes en Cristo. Cuando Santiago, que fuera el primer presidente de la iglesia, escrbió su epístola, ya la división entre Judíos y Gentiles se había salvado. Su carta era para ser leída en todas las congregaciones. Basta leer Gálatas 3 y 4 y Efesios 2 para visualizar esta verdad. Aunque Santiago, como Pablo, menciona a Abraham, esto no hace que su carta sea exclusiva para los hebreos. Todo el que ha aceptado a Cristo como Señor y Salvador es parte del Israel de Dios, donde "no hay Judío ni griego". "Todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús" (Gálatas 3:26-28).

BUENO, cajiga, TÙ NO TE CANSAS DE PASAR VERGUENZA, EN ESTE FORO....

DEJEMOS QUE LA PROPIA PALABRA DE DIOS, DESMIENTA "TU PALABRA".

-En primer lugar, la Biblia establece claramente que Santiago al igual que Pedro, era un "Apòstol de la Circuncisiòn"; por lo que su Ministerio estaba enfocado y dirigido a los Judìos:
Gálatas 2
7 Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión 8 (pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles), 9 y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión.

-En segundo lugar, leamos en Santiago 1:1:
"Santiago.....a las doce tribus que estàn en la dispersiòn".........

Entonces, tù has quedado desmentido por la Palabra de Dios......

EN CUANTO AL RESTO DE TU ¿"RESPUESTA"?????......NO VALE LA PENA NI SIQUIERA COMENTARLA, PORQUE SOLO ES UNA "ANTI-RESPUESTA"; !TAL COMO YO LO ESPERABA!!!!!.....JA, JA, JA, JA, JA........

tresangeles147
17-11-2008, 20:37
Que extraña mezcla la de Bvicente, es una amalgama, se nota que no estudio Teologia seria, sino que hacia un hoyo en el muro para pasar las catedras, pero en fin

El mismo Santiago zanjo el asunto en prohibirle a Pedro que continuara Judaizando , segun el relato de Lucas en los Hechos de los Apostoles, entonces presentaria una Contradiccion en su Misiva y la Hermeneutica biblica , los contextos no se pueden contradecir.


Teologocamente Jaque mate.

Maranatha

bvicente18
17-11-2008, 21:07
Que extraña mezcla la de Bvicente, es una amalgama, se nota que no estudio Teologia seria, sino que hacia un hoyo en el muro para pasar las catedras, pero en fin
El mismo Santiago zanjo el asunto en prohibirle a Pedro que continuara Judaizando , segun el relato de Lucas en los Hechos de los Apostoles, entonces presentaria una Contradiccion en su Misiva y la Hermeneutica biblica , los contextos no se pueden contradecir.
Teologocamente Jaque mate.


JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAA......

BUENO, TÙ NO TE CANSAS DE PASAR VERGUENZA, EN ESTE FORO....

DEJEMOS QUE LA PROPIA PALABRA DE DIOS, DESMIENTA "TU PALABRA".

-En primer lugar, la Biblia establece claramente que Santiago al igual que Pedro, era un "Apòstol de la Circuncisiòn"; por lo que su Ministerio estaba enfocado y dirigido a los Judìos:
Gálatas 2
7 Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión 8 (pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles), 9 y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión.

-En segundo lugar, leamos en Santiago 1:1:
"Santiago.....a las doce tribus que estàn en la dispersiòn".........

Entonces, tù has quedado desmentido por la Palabra de Dios......

"Teologocamente"....!ESTÀS FRITO!!!!!!....JA, JA, JA, JA, JA...

tresangeles147
18-11-2008, 02:19
A ver Vbicente, hay un principio que es inalienable del Cristiano Correcto, y eso es la Honestidad.

La Carta del Mismo que zanja el topico de los Mitzwoth o fiestsa rituales, incluidas la circunsicion, comidas y bebidas presentadas como Ofrendas, eran para los gentiles, como instrumentalizaste a proposito, lamento nuevamente corregirte Biblicamente, Errais ignorando las Escrituras.

Concilio de Jerusalem
Hechos Cap.15:13-14; 19(Santiago)22,23,28

Santiago que dice que No se impusieran mas cargas a Los gentiles; No entendio a Pablo??

Resumen de La Carta a Los Romanos

Cap.1 Juzgados los Gentiles
Cap.2 Juzgados los Judios
Cap.3 Todos Han Pecado , TODO EL MUNDO ES CULPABLE.

Sera que Santiago borro con el codo lo que fue escrito y registrado por Lucas??

Esto solo se puede fraguar en una mente cambiante y claramente extraviada.

Aun no dices si los Mitzwotts (Preceptos,Ritos,Acta,Decretos)que son 617 , son lo mismo que los Aseret Ha Divroth(Las 10 Palabras)

Sigo esperando.

Maranatha

tresangeles147
18-11-2008, 02:23
Bueno en que quedamos, no se perdieron las 10?? en el tiempo de los Reyes??

De cuales Tribus me hablas?? son literales las que cita Santiago ??

Sera Talves las que estan descriptas en el Apocalipsis , por ejemplo los 144.000?? Manases era una Tribu?????


Con tales errores burdos, que ni siquiera un alumno de 1ero. de teologia comete, llamas a las personas a salir , para unirse a tu Movimiento que solo recluta gente sin Preparacion???


Realmente te admiro , la cara de palo.

Maranatha

tresangeles147
18-11-2008, 02:39
No, pero tampoco los prohibe... Pensándolo bien, y razonando la ley tal y como la razonan los ASD, yo diría que los 10 mandamientos mandan a efectuar sacrificios pues toda la ley se resume en esto:

Amarás a tu Dios sobre todas las cosas y a tu prójimo como a ti mismo.

Hablando de los 10M... los mismos ordenan que no dejemos que nuestros ESCLAVOS (gente que es de nuestra propiedad) trabajen en el sábado. También nos ordena a no codiciar el ESCLAVO de nuestro prójimo. ¿Consideras estas leyes de caracter UNIVERSAL?

Estimado Elg, influenciado por Bvicente lo unico que dices son inconsistencias, fijate

Veamos las diferencias entre los Mitzwotts y los Aseret Ha Divroth

Ley de Dios Para todos sin exclusion,¿ Escrita por Moises??

Veamos si los 10 Mandamientos habia que hacer sacrificios

Exodo 31:18 Ley de Moises??? Versos 15-16 Escritos por Moises?? Eternos, Perpetuos Universales?? Escritos sobre Piedra

Ley de Moises, Para el Pueblo de Israel

Deuteronomio 31:24 Escritas por Moises en un Libro, entregados a los Sacerdotes , puesta al lado del Arca. Temporal, abrogable. Murio EL Cordero de Dios que quitò el pecado(Jesus)sigo sacrificando corderos?, Sigo celebrando Pesaj(nuestra pascua ya fue sacrificada?, Las Primicias (Jesus Resucito?? Los Panes de la Proposicion, Jesus el Pan del Cielo, etc.

Moises escribe los 617 en un Libro y se los da a los Sacerdotes, para que , justamente para el inicio del sistema Sacrificial.

La Ignorancia , no es sinonimo de Inocencia.

Saber hacer lo bueno y no hacerlo , Es Hamamarthia(Errar el Blanco)



Maranatha

bvicente18
18-11-2008, 04:20
Bueno en que quedamos, no se perdieron las 10?? en el tiempo de los Reyes??
De cuales Tribus me hablas?? son literales las que cita Santiago ??
Sera Talves las que estan descriptas en el Apocalipsis , por ejemplo los 144.000?? Manases era una Tribu?????...Con tales errores burdos, que ni siquiera un alumno de 1ero. de teologia comete, llamas a las personas a salir , para unirse a tu Movimiento que solo recluta gente sin Preparacion???Realmente te admiro , la cara de palo.....

BUENO, TÙ NO TE CANSAS DE PASAR VERGUENZA, EN ESTE FORO....
DEJEMOS QUE LA PROPIA PALABRA DE DIOS, DESMIENTA "TU PALABRA".

TE DICE EL APOSTOL PABLO:
"Aunque yo tengo tambièn de què confiar en la carne....Circuncidado al octavo dìa...DE LA TRIBU DE BENJAMÌN....".

Entonces, OTRA VEZ tù has quedado desmentido por la Palabra de Dios......

"Teologocamente"....!ESTÀS FRITO!!!!!!....JA, JA, JA, JA, JA...


-En primer lugar, la Biblia establece claramente que Santiago al igual que Pedro, era un "Apòstol de la Circuncisiòn"; por lo que su Ministerio estaba enfocado y dirigido a los Judìos:
Gálatas 2
7 Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión 8 (pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles), 9 y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión.

-En segundo lugar, leamos en Santiago 1:1:
"Santiago.....a las doce tribus que estàn en la dispersiòn"......

bvicente18
19-11-2008, 12:53
Cita:
Originalmente enviado por bvicente18
-En primer lugar, la Biblia establece claramente que Santiago al igual que Pedro, era un "Apòstol de la Circuncisiòn"; por lo que su Ministerio estaba enfocado y dirigido a los Judìos:
Gálatas 2
7 Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión 8 (pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles), 9 y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión.

-En segundo lugar, leamos en Santiago 1:1:
"Santiago.....a las doce tribus que estàn en la dispersiòn"......

Cita:
Originalmente enviado por tresangeles147
Bueno en que quedamos, no se perdieron las 10?? en el tiempo de los Reyes??
De cuales Tribus me hablas?? son literales las que cita Santiago ??
Sera Talves las que estan descriptas en el Apocalipsis , por ejemplo los 144.000?? Manases era una Tribu?????...Con tales errores burdos, que ni siquiera un alumno de 1ero. de teologia comete, llamas a las personas a salir , para unirse a tu Movimiento que solo recluta gente sin Preparacion???Realmente te admiro , la cara de palo.....

Y YO LE RESPONDO:

BUENO, TÙ NO TE CANSAS DE PASAR VERGUENZA, EN ESTE FORO....
DEJEMOS QUE LA PROPIA PALABRA DE DIOS, DESMIENTA "TU PALABRA".

TE DICE EL APOSTOL PABLO:
"Aunque yo tengo tambièn de què confiar en la carne....Circuncidado al octavo dìa...DE LA TRIBU DE BENJAMÌN....".

Entonces, OTRA VEZ tù has quedado desmentido por la Palabra de Dios......

"Teologocamente"....!ESTÀS FRITO!!!!!!....JA, JA, JA, JA, JA...

elg
19-11-2008, 17:04
Estimado Elg, influenciado por Bvicente lo unico que dices son inconsistencias, fijate

Trespatines,

No seas payaso pues, aunque comparto la opinión de Billy en muchos temas, yo estudio por mi propia cuenta. Pero claro, tu comentario absurdo se entiende pues no cabe duda que todos los ASD son influenciados (coco-washed) por "la pluma inspirada".


Veamos las diferencias entre los Mitzwotts y los Aseret Ha Divroth

¡Uy! ¡Grandes palabrotas!

Escrito está:

1Co 14:27 Si habla alguno en lengua extraña, sea esto por dos, o a lo más tres, y por turno; y uno interprete.

1Co 14:28 Y si no hay intérprete, calle en la iglesia, y hable para sí mismo y para Dios.


Ley de Dios Para todos sin exclusion, ¿Escrita por Moises??

Me refiero a los 10 mandamientos que, según los ASD, resumen TODA LA LEY. Entonces, " "tresángeles147", ¿me puedes explicar qué, según tú, es "TODA LA LEY"?


Veamos si los 10 Mandamientos habia que hacer sacrificios

Repito: Según los ASD, los 10 mandamientos resumen TODA LA LEY. Entonces, " "tresángeles147", ¿me puedes explicar qué, según tú, es "TODA LA LEY"?


Exodo 31:18 Ley de Moises??? Versos 15-16 Escritos por Moises?? Eternos, Perpetuos Universales?? Escritos sobre Piedra

Al parecer tú crees que las órdenes de Dios solo se pueden tomar en serio si Él las pone por escrito. Hay algo de cierto en esa creencia pues en el BIEN LLAMADO NUEVO PACTO, Dios escribió Sus leyes en nuestros corazones. Si tú crees que Sus leyes son 15 o 20 mandamientos -los 10 mandamientos que Dios escribió en piedra más uno que otro mandamiento de lo que tú llamas "la ley de Moisés" (que en realidad fueron leyes ordenadas por Dios a través de Moisés)- entonces ese es tu problema.

Curiosamente, los 10 mandamientos hablan del trato que Su pueblo le debe dar a los esclavos (algo que no quisiste discutir). O sea, que según la ley que tú llamas "UNIVERSAL", un creyente puede adueñarse de otra persona siempre y cuando no la obligue a trabajar en los sábados (plural). ¿En verdad crees que ese es un principio UNIVERSAL?

Hablando de "eternos y perpetuos"... veamos estas leyes:

Exo 12:14 Y este día os será en memoria, y lo celebraréis como fiesta solemne para Jehová durante vuestras generaciones; por estatuto perpetuo lo celebraréis.

Exo 27:21 En el tabernáculo de reunión, afuera del velo que está delante del testimonio, las pondrá en orden Aarón y sus hijos para que ardan delante de Jehová desde la tarde hasta la mañana, como estatuto perpetuo de los hijos de Israel por sus generaciones.

Lev 3:17 Estatuto perpetuo será por vuestras edades, dondequiera que habitéis, que ninguna grosura ni ninguna sangre comeréis.

Lev 16:34 Y esto tendréis como estatuto perpetuo, para hacer expiación una vez al año por todos los pecados de Israel. Y Moisés lo hizo como Jehová le mandó.

Lev 23:14 No comeréis pan, ni grano tostado, ni espiga fresca, hasta este mismo día, hasta que hayáis ofrecido la ofrenda de vuestro Dios; estatuto perpetuo es por vuestras edades en dondequiera que habitéis.

Lev 23:21 Y convocaréis en este mismo día santa convocación; ningún trabajo de siervos haréis; estatuto perpetuo en dondequiera que habitéis por vuestras generaciones.

Lev 23:41 Y le haréis fiesta a Jehová por siete días cada año; será estatuto perpetuo por vuestras generaciones; en el mes séptimo la haréis.

Eze 46:14 Y con él harás todas las mañanas ofrenda de la sexta parte de un efa, y la tercera parte de un hin de aceite para mezclar con la flor de harina; ofrenda para Jehová continuamente, por estatuto perpetuo.

¿Crees que esas leyes son PERPETUAS?


Ley de Moises, Para el Pueblo de Israel

Deuteronomio 31:24 Escritas por Moises en un Libro, entregados a los Sacerdotes , puesta al lado del Arca. Temporal, abrogable. Murio EL Cordero de Dios que quitò el pecado(Jesus)sigo sacrificando corderos?, Sigo celebrando Pesaj(nuestra pascua ya fue sacrificada?, Las Primicias (Jesus Resucito?? Los Panes de la Proposicion, Jesus el Pan del Cielo, etc.

Moises escribe los 617 en un Libro y se los da a los Sacerdotes, para que , justamente para el inicio del sistema Sacrificial.

OK. Entonces tenemos que todas esas leyes, excepto una que otra (leyes sobre animales inmundos, diezmo, etc.) solo eran para el Pueblo de Israel como "ESTATUTO PERPETUO".

Pregunta: Hoy en día...¿crees que el pueblo de Israel está obligado a seguir estas leyes?

La Ignorancia , no es sinonimo de Inocencia.

Tampoco la arrogancia.


Saber hacer lo bueno y no hacerlo , Es Hamamarthia(Errar el Blanco)

¡Valga la traducción! Por un momento pensé que al decir "Hamamarthia" hacías referencia a la lactancia; algo que, al juzgar por tu obsesión por las leyes escritas para un pueblo en particular en una época en particular, haces:

Heb 5:12 Porque debiendo ser ya maestros, después de tanto tiempo, tenéis necesidad de que se os vuelva a enseñar cuáles son los primeros rudimentos de las palabras de Dios; y habéis llegado a ser tales que tenéis necesidad de leche, y no de alimento sólido.

Heb 5:13 Y todo aquel que participa de la leche es inexperto en la palabra de justicia, porque es niño;

Heb 5:14 pero el alimento sólido es para los que han alcanzado madurez, para los que por el uso tienen los sentidos ejercitados en el discernimiento del bien y del mal.

bvicente18
19-11-2008, 22:20
Cita:
Originalmente enviado por bvicente18
-En primer lugar, la Biblia establece claramente que Santiago al igual que Pedro, era un "Apòstol de la Circuncisiòn"; por lo que su Ministerio estaba enfocado y dirigido a los Judìos:
Gálatas 2
7 Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión 8 (pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles), 9 y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión.

-En segundo lugar, leamos en Santiago 1:1:
"Santiago.....a las doce tribus que estàn en la dispersiòn"......

Cita:
Originalmente enviado por tresangeles147
Bueno en que quedamos, no se perdieron las 10?? en el tiempo de los Reyes??
De cuales Tribus me hablas?? son literales las que cita Santiago ??
Sera Talves las que estan descriptas en el Apocalipsis , por ejemplo los 144.000?? Manases era una Tribu?????...Con tales errores burdos, que ni siquiera un alumno de 1ero. de teologia comete, llamas a las personas a salir , para unirse a tu Movimiento que solo recluta gente sin Preparacion???Realmente te admiro , la cara de palo.....

Y YO LE RESPONDO:

BUENO, TÙ NO TE CANSAS DE PASAR VERGUENZA, EN ESTE FORO....
DEJEMOS QUE LA PROPIA PALABRA DE DIOS, DESMIENTA "TU PALABRA".

TE DICE EL APOSTOL PABLO:
"Aunque yo tengo tambièn de què confiar en la carne....Circuncidado al octavo dìa...DE LA TRIBU DE BENJAMÌN....".

Entonces, OTRA VEZ tù has quedado desmentido por la Palabra de Dios......

"Teologocamente"....!ESTÀS FRITO!!!!!!....JA, JA, JA, JA, JA...