LA ADORACION VERDADERA: ¿ESTA USTED ADORANDO CORRECTAMENTE A DIOS?

[freddyjuarbe]

LA ADORACION VERDADERA:

Hay muchas religiones, muchas formas de adoración. Jesus en cierta ocasión hablo con una mujer samaritana y le hizo saber que Dios estaba buscando adoradores, pero ADORADORES VERDADEROS. Esta historia que mas adelante analizaremos muestra que si hay una adoracion verdadera tambien hay una falsa. ¿Como adora usted a Dios? ¿Que costumbres o enseñanzas guian su adoración? ¿En qué tiempo usted adora a Dios? Su adoración ¿se basa en la verdad o en la tradición humana? Las doctrinas bajo las que usted adora ¿son biblicas o paganas? ¿Conoce usted la historia o raiz de sus formas de adoración? Algunas religiones tienen costumbres paganas para adorar a su dios ¿tienen la aprobacion biblica? ¿Dónde están los verdaderos adoradores? Esto lo analizaremos más adelante.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)

[freddyjuarbe]

JESUS HABLA DE UNA ADORACION VERDADERA:

23 Pero se acerca el tiempo —de hecho, ya ha llegado— cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad. El Padre busca personas que lo adoren de esa manera. 24 Pues Dios es Espíritu, por eso todos los que lo adoran deben hacerlo en espíritu y en verdad. Juan 4: 23-24 (NTV)

Este texto biblico muestra que Dios quiere gente que le adoren de manera veradera. ¿Porqué será? Porque hay una manera falsa de adoracion que domina y controla la masa. Eso lo veremos mas adelante.

[henrylangas]

JESUS HABLA DE UNA ADORACION VERDADERA:

23 Pero se acerca el tiempo —de hecho, ya ha llegado— cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad. El Padre busca personas que lo adoren de esa manera. 24 Pues Dios es Espíritu, por eso todos los que lo adoran deben hacerlo en espíritu y en verdad. Juan 4: 23-24 (NTV)

Este texto biblico muestra que Dios quiere gente que le adoren de manera veradera. ¿Porqué será? Porque hay una manera falsa de adoracion que domina y controla la masa. Eso lo veremos mas adelante.

Gracias Freddy, Por fin podemos participar de un tema tan bello que nos mantendra lejos de las contiendas!
Estoy Completamente de acuerdo contigo, Una de las fallas graves que el pueblo de Dios tenia era la mezcla de tradiciones humanas con el culto a Elohim, por lo cual El lo ve como abominacion..

"Adonai, quien entrara a tu santuario para adorar, el limpio de manos y de corazon puro....'" La adoracion pura no acepta tradiciones establecidas ni tampco la vida pecaminosa.

[freddyjuarbe]

LA LEY DE DIOS, UNA GUIA SEGURA PARA ADORARLO:

La ley de Dios, sus 10 santos mandamientos son una guía segura en la búsqueda de la verdad. De hecho, los verdaderos adoradores se dejarán guiar por ella para ofrecer servicio sagrado a Dios. Los 10 mandamientos fueron dados como la ruta a seguir en el campo de la adoración. La ley tambien nos guia al tiempo santo establecido para ofrecer culto y dedicarnos al Creador. Este tiempo se llama el santo sabado, día separado para dar adoración de forma verdadera. Analize los primeros 4 mandamientos, nos dan las responsabilidad de adoracion para con Dios y luego los próximos nos dirigen al respeto por los demas y mantener relaciones interpersonales saludables. En su busqueda de la adoracion verdadera, es importante que tome en cuenta que se guien por la ley de Dios, sus santos 10 mandamientos, incluido el santo sabado.

[freddyjuarbe]

ADORACION BASADA EN LA VERDAD:

Este punto en la adoración es importante, muy importante. No podemos adorar a Dios basándonos en una mentira. Tomemos por ejemplo la navidad. La tradicion dice que el 25 de diciembre se debe celebrar el nacimiento de Jesus. Pero la biblia indica que Jesus no nacio en ese tiempo. La navidad tiene toda su raiz en el paganismo. Por lo tanto, la adoración verdadera no celebrara la navidad, por el contrario la rechazará, porque no adorará a Dios basado en una mentira cuya fuente es el paganismo. Por lo tanto, sus creencias y prácticas deben basarse en la verdad, nunca en una mentira ni en una costumbre pagana. La adoración basada en la verdad es otra guia segura para encontrar la verdad biblica y al grupo de cristianos que la practican.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)

[freddyjuarbe]

¿COMO ADORA USTED A DIOS?

Mucha gente cree que hay que hacer ruido para adorar a Dios, gritar, gemir, tirarse al suelo, usar música ruidosa, hacer movimentos corporales desordenados. Pero la biblia nos da la guia para adorar a Dios: "Pero todo debe hacerse de una manera apropiada y con orden" (1ra. Corintios 14:40). Este es un llamado de Dios a un culto ordenado y reverente a su persona. Fueron los paganos precisamente los que adoraban con gritos, saltos y emocionalismos irrazonables. En 1ra. de Reyes Elias el profeta verdadero de Dios los desafio y con una simple pero poderosa oracion, dejo en verguenza a los gritones. El poder de Dios fue tan fuerte que consumio todo el altar. ESTA FUE UNA ADORACION VERDADERA Y PURA. Debemos hacer todo de manera apropiada y ordenada, asi adoramos correctamente a Dios.

[Paxinchristi]

Interesante el tema!.

[Gabriel47]

Estimadopaxincrisri. Saludos cordiales.

Tú dices:

Interesante el tema!.

Respondo: Yo veo al hombre de pecado tras una representación del sol, no sé si los demás ven lo mismo.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[humillado]

Estimadopaxincrisri. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Yo veo al hombre de pecado tras una representación del sol, no sé si los demás ven lo mismo.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

mmmm....interesante!

[Paxinchristi]

Estimadopaxincrisri. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Yo veo al hombre de pecado tras una representación del sol, no sé si los demás ven lo mismo.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

jajajaj, preciosa mi firma verdad, por eso mismo la puse.

[Gabriel47]

Estimado paxinchristi. Saludos cordiales.

Tú dices:

jajajaj, preciosa mi firma verdad, por eso mismo la puse.

Respondo: "Y me llevó al atrio de adentro de la casa de Jehová; y he aquí junto a la entrada del templo de Jehová, entre la entrada y el altar, como veinticinco varones, sus espaldas vueltas al templo de Jehová y sus rostros hacia el oriente, y adoraban al sol, postrándose hacia el oriente." Ezequiel 8: 16

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[Paxinchristi]

Estimado paxinchristi. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: "Y me llevó al atrio de adentro de la casa de Jehová; y he aquí junto a la entrada del templo de Jehová, entre la entrada y el altar, como veinticinco varones, sus espaldas vueltas al templo de Jehová y sus rostros hacia el oriente, y adoraban al sol, postrándose hacia el oriente." Ezequiel 8: 16

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Hay amigo esta técnica se llama picotear la Biblia y Subjetivismo

¿Saber quien les habra enseñado que la Eucaristía es el Sol? no se pero tengo el presentimiento que fue el fantabuloso de Jack chick

[Gabriel47]

Estimado pazinchristi. Saludos cordiales.

Tú dices:

Hay amigo esta técnica se llama picotear la Biblia y Subjetivismo

¿Saber quien les habra enseñado que la Eucaristía es el Sol? no se pero tengo el presentimiento que fue el fantabuloso de Jack chick

Respondo: Esto sucedió en nuestra América Latina hace unos siglos atrás sobre vuestro dios sacramentado:

2.- "Que todas las personas de uno y otro sexo, de cualquier condición y calidad que sean, al toque de la campana con que se hace seña al tiempo que alzan á Dios Nuestro Señor Sacramentado en la Iglesia de la Matríz, se postren, y arrodillen y veneren con toda compostura y devoción; y que así postrados se mantengan durante el toque de las campanas so las penas impuestas por derechos según en los casos que en él se concurren."


3.- "Que en cumplimiento de la ley 36, título y libro I de las Recopiladas de estos Reinos todos los cristianos de cualquier dignidad, grado, estado y condición, cuando viesen pasar por la calle el Santísimo Sacramento, se arrodillen á hacerle reverencia y estar así hasta que el Sacerdote haya pasado y acompañándolo hasta la iglesia de donde salió, y no se excusen por lodo, polvo ni otra causa alguna y el que no lo hiciere será condenado en seiscientos maravedís.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[Paxinchristi]

Respondo: Esto sucedió en nuestra América Latina hace unos siglos atrás sobre vuestro dios sacramentado:

2.- "Que todas las personas de uno y otro sexo, de cualquier condición y calidad que sean, al toque de la campana con que se hace seña al tiempo que alzan á Dios Nuestro Señor Sacramentado en la Iglesia de la Matríz, se postren, y arrodillen y veneren con toda compostura y devoción; y que así postrados se mantengan durante el toque de las campanas so las penas impuestas por derechos según en los casos que en él se concurren."


3.- "Que en cumplimiento de la ley 36, título y libro I de las Recopiladas de estos Reinos todos los cristianos de cualquier dignidad, grado, estado y condición, cuando viesen pasar por la calle el Santísimo Sacramento, se arrodillen á hacerle reverencia y estar así hasta que el Sacerdote haya pasado y acompañándolo hasta la iglesia de donde salió, y no se excusen por lodo, polvo ni otra causa alguna y el que no lo hiciere será condenado en seiscientos maravedís.

Seria interesante que nos dejara la fuente de eso documentos y por otra parte en donde dice ¿Dios sol? quisiera saber en que documento de la Iglesia Católica dice que adoramos a Dios sol?

Bendiciones.

[Gabriel47]

Estimado pazinchristi. Saludos cordiales.



Esto sucedió en nuestra América Latina hace unos siglos atrás sobre vuestro dios sacramentado:

2.- "Que todas las personas de uno y otro sexo, de cualquier condición y calidad que sean, al toque de la campana con que se hace seña al tiempo que alzan á Dios Nuestro Señor Sacramentado en la Iglesia de la Matríz, se postren, y arrodillen y veneren con toda compostura y devoción; y que así postrados se mantengan durante el toque de las campanas so las penas impuestas por derechos según en los casos que en él se concurren."


3.- "Que en cumplimiento de la ley 36, título y libro I de las Recopiladas de estos Reinos todos los cristianos de cualquier dignidad, grado, estado y condición, cuando viesen pasar por la calle el Santísimo Sacramento, se arrodillen á hacerle reverencia y estar así hasta que el Sacerdote haya pasado y acompañándolo hasta la iglesia de donde salió, y no se excusen por lodo, polvo ni otra causa alguna y el que no lo hiciere será condenado en seiscientos maravedís.




Fíjate en el artílugio (ídolo) que se usa para mostrar la consagrada eucarística de acogida, durante la adoración eucarística o Bendición del Santísimo Sacramento con su forma solar.

La Monstrance fue usada para el sol:

"Durante el período barroco, esto tenia una forma con rayos, era una Monstrance dedicada al sol, con una ventana circular rodeada por un marco de plata o de oro con rayos." ["The Dictionary of the Liturgy", por Rev. Jovian P. Lang, OFM., publicado y derechos reservados © 1989 por Catholic Book Publishing Co., New York, ISBN 0-89942-273-X, página 436.]

La Monstrance realmente es una "monstruosidad", ya que representa la idolatrada orbe del Sol, simultáneamente sostiene la orbe redonda llamada la Hostia; se cree que esta hostia se convierte en el cuerpo de Jesucristo, en los Misterios Egipcios esta doctrina es llamada Transubstanciación.

Ezequiel 8:12,13 nos habla de las cosas que los ancianos de la casa de Israel hacen y que el Señor las considera malvadas, prosiguiendo en el versículo16 se nos habla de abominaciones mayores que se realizaban dentro del atrio del templo, entre la entrada y el altar, como veinticinco varones adoraban al sol, postrándose hacia el oriente.Todo esto el Señor lo considera una abominación terrible.

El culto al sol era general en el paganismo. Los griegos adoraban a Helios (el sol) y a Apolo, relacionado con esa estrella. Los Egipcios adoraban a Rah, y en Persia se adoraba a Mithra. Fue en este país que se originó enfáticamente el culto a este dios menor de la religión de Aura Mazda. Se le dedicó el primer día de la semana (el que hoy se llama domingo) a su culto. Y esto, mucho tiempo antes del nacimiento de Cristo.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[Paxinchristi]

Estimado pazinchristi. Saludos cordiales.





Fíjate en el artílugio (ídolo) que se usa para mostrar la consagrada eucarística de acogida, durante la adoración eucarística o Bendición del Santísimo Sacramento con su forma solar.

La Monstrance fue usada para el sol:

"Durante el período barroco, esto tenia una forma con rayos, era una Monstrance dedicada al sol, con una ventana circular rodeada por un marco de plata o de oro con rayos." ["The Dictionary of the Liturgy", por Rev. Jovian P. Lang, OFM., publicado y derechos reservados © 1989 por Catholic Book Publishing Co., New York, ISBN 0-89942-273-X, página 436.]

La Monstrance realmente es una "monstruosidad", ya que representa la idolatrada orbe del Sol, simultáneamente sostiene la orbe redonda llamada la Hostia; se cree que esta hostia se convierte en el cuerpo de Jesucristo, en los Misterios Egipcios esta doctrina es llamada Transubstanciación.

Ezequiel 8:12,13 nos habla de las cosas que los ancianos de la casa de Israel hacen y que el Señor las considera malvadas, prosiguiendo en el versículo16 se nos habla de abominaciones mayores que se realizaban dentro del atrio del templo, entre la entrada y el altar, como veinticinco varones adoraban al sol, postrándose hacia el oriente.Todo esto el Señor lo considera una abominación terrible.

El culto al sol era general en el paganismo. Los griegos adoraban a Helios (el sol) y a Apolo, relacionado con esa estrella. Los Egipcios adoraban a Rah, y en Persia se adoraba a Mithra. Fue en este país que se originó enfáticamente el culto a este dios menor de la religión de Aura Mazda. Se le dedicó el primer día de la semana (el que hoy se llama domingo) a su culto. Y esto, mucho tiempo antes del nacimiento de Cristo.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.



Ya empiezan a comparar los signos cristianos con cosas paganas???

Tambien el pez era algo pagano y se usa tambien la cruz era algo pagano y se usa. eso de comparar no funciona

Traiga doctrina católica que diga que la Eucaristia es el Dios sol? no suposiciones, ni comparaciones porque eso no funciona.

[Gabriel47]

Estimado paxinchristi. Saludos cordiales.

Tú dices:

Ya empiezan a comparar los signos cristianos con cosas paganas???

Tambien el pez era algo pagano y se usa tambien la cruz era algo pagano y se usa. eso de comparar no funciona

Traiga doctrina católica que diga que la Eucaristia es el Dios sol? no suposiciones, ni comparaciones porque eso no funciona.

Seguramente habrás visto personas que hacen trucajes fotográficos, pero la foto que pegas es muy representativa para lo que estamos debatiendo, dice el dicho: "Una imagén vale más que mil palabras" y sin duda la foto que pones se ve el disco solar, y detrás de este, el personaje que induce a su adoración.

"Vi una de sus cabezas como herida de muerte, pero su herida mortal fue sanada; y se maravilló toda la tierra en pos de la bestia,
y adoraron al dragón que había dado autoridad a la bestia, y adoraron a la bestia, diciendo: ¿Quién como la bestia, y quién podrá luchar contra ella?
También se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias; y se le dio autoridad para actuar cuarenta y dos meses.
Y abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar de su nombre, de su tabernáculo, y de los que moran en el cielo.
Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación." Apoc. 13: 4-7

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[Paxinchristi]

No es un disco solar se llama custodia.

[Paxinchristi]

No es un disco solar se llama custodia.

Ya vio, acusando de Dios sol y ni siquiera sabe que es un custodia.

Bendiciones.

[MAPYSOL]

LA ADORACION VERDADERA:

Hay muchas religiones, muchas formas de adoración. Jesus en cierta ocasión hablo con una mujer samaritana y le hizo saber que Dios estaba buscando adoradores, pero ADORADORES VERDADEROS. Esta historia que mas adelante analizaremos muestra que si hay una adoracion verdadera tambien hay una falsa. ¿Como adora usted a Dios? ¿Que costumbres o enseñanzas guian su adoración? ¿En qué tiempo usted adora a Dios? Su adoración ¿se basa en la verdad o en la tradición humana? Las doctrinas bajo las que usted adora ¿son biblicas o paganas? ¿Conoce usted la historia o raiz de sus formas de adoración? Algunas religiones tienen costumbres paganas para adorar a su dios ¿tienen la aprobacion biblica? ¿Dónde están los verdaderos adoradores? Esto lo analizaremos más adelante.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)

[MAPYSOL]

HOLA MI NOMBRE ES MARISOL Y ESTOY MUY INQUIETA SOBRE ALGO QUE ME ENTERE DE MI SECRETARIA HOY EN LA TARDE Y NO QUISIERA JUZGARLA NI OFENDERLA, NECESITO INF DE LAS PERSONAS QUE ORAN CON LOS SSS

[freddyjuarbe]

HOLA MI NOMBRE ES MARISOL Y ESTOY MUY INQUIETA SOBRE ALGO QUE ME ENTERE DE MI SECRETARIA HOY EN LA TARDE Y NO QUISIERA JUZGARLA NI OFENDERLA, NECESITO INF DE LAS PERSONAS QUE ORAN CON LOS SSS


HERMANA:

Los que tienen la SSS son los seguidores de un falso maestro llamado Jose Luis de Jesus Miranda, quien dice ser Cristo mismo, Dios mismo encarnado. Esta es una religion falsa y muy agresiva. Puedo recomendarle que trate a su secretaria con amor. Jose Luis su lider le sembrara odio hacia su religion y ella tratara de evangelizarla a la fe de este falso maestro. Si usted es creyente, modele a Cristo Jesus, sea una cristiana ejemplar, no le hable de religion, solo muestrele que el verdadero Cristo esta en usted y a la diestra del Padre. Su ejemplo le hara ver que lo que Jose Luis de Jesus Miranda le ha dicho es una vil mentira. NO LO VEA NEGATIVO, quizas Dios la h a puesto a usted al lado de su secretaria para que le sea de bendicion.

[freddyjuarbe]

¿QUE COSTUMBRES GUIAN SU ADORACION?

Como hemos visto anteriormente a Dios no se le puede adorar con creencias basadas en una mentira. Dimos como ejemplo la navidad, pero considere otro dato, el paganismo que impera en las llamadas iglesias es muy preocupante y debe dejarnos ver que ahi no hay adoración verdadera. Los festivales y costumbres paganas comienzan con el dia de reyes, siguen con el dia de san valentin, luego comienza la ya famosa cuaresma, de origen pagano y luego llega a su climax con el tal "viernes santo". Luego siguen con otros festivales que culminan en navidad otro festival pagano. Si usted ve estas practicas en alguna religion debe comprender que ahi tampoco esta la adoración verdadera pues no tiene base en la biblia. La adoracion verdadera no celebra costumbres paganas, guiese por eso. Si la practica tiene origen pagano ahi no esta la adoracion verdadera.

[freddyjuarbe]

¿QUE ENSEÑANZAS GUIAN SU ADORACION? PRIMERA PARTE

Sabiendo nosotros que a Dios no se le puede adorar con enseñanzas que tengan raices paganas, es importante identificar cuál enseñanza contamina la adoración y la hace falsa e impura. Muchos creen que cuando mueren van a un lugar en el más allá, los malos al infierno ardiente que para ellos esta en el centro de la tierra y los buenos al cielo. Esta doctrina tiene sus raices en el paganismo. La biblia dice en [B]Eclesiastes 9:5 "5 Porque los vivos saben que han de morir, pero los muertos no saben nada ni esperan nada, pues su memoria cae en el olvido.6 Sus amores, odios y pasiones llegan a su fin, y nunca más vuelven a tener parte en nada de lo que se hace en esta vida. "NVI. sta doctrina no tiene base en la biblia y no forma parte de la adoracion verdadera. Por lo tanto si un grupo religioso cree que los muertos siguen viviendo ahi no esta la adoracion verdadera.

[freddyjuarbe]

¿EN QUE TIEMPO USTED ADORA A DIOS?

Dios debe ser adorado todos los dias, eso es una verdad que la biblia respalda, el salmo dice "tu alabanza estará de continuo en mi boca". Todos los días debemos adorar y alabar a Dios. Sin embargo, Dios ha dado un tiempo específico para hacer cita especial con su pueblo. Leamos la evidencia biblica: " Acuérdate del sábado, para consagrarlo al Señor. Trabaja seis días y haz en ellos todo lo que tengas que hacer, pero el séptimo día es de reposo consagrado al Señor tu Dios. " (Exodo 20:8-11). Esta si que es una verdad potente y diria yo super importante. LA ADORACION VERDADERA SERA OFRECIDA NO SOLO TODOS LOS DIAS SINO QUE DIOS HA ESCOGIDO UN DIA ESPECIFICO PARA DARLA. EL SANTO SABADO. En su busqueda de la verdad, la adoración verdadera tendrá como día de culto consagrado el sábado por sobre otro día.

[MAPYSOL]

HOLA HERMANO Y SERVIDOR DE DIOS LE AGRADEZCO MUCHO SU INFORMACION ACERCA DE LAS SSS, PERO TENGO OTRA INQUIETUD ESTA RELIGION O SECTA NO SE COMO CATALOGARLA HACEN PARTE DE LO SATANICO, SI UTILIZAN TATUAJES O ARGOLLAS QUE SIMBOLIZAN SSS ARGUMENTANDO ELLA QUE SIGNIFICA SEREMOS SALVOS SIEMPRE.
TAMBIEN ME GUSTARIA ACLARAR QUE ELLA NUNCA HA TENIDO INTENCION ALGUNA DE INVOLUCRARME EN ESA RELIGION, MAS BIEN YO ME ESTOY INVOLUCRANDO SOLO POR INVESTIGAR.

[freddyjuarbe]

HOLA HERMANO Y SERVIDOR DE DIOS LE AGRADEZCO MUCHO SU INFORMACION ACERCA DE LAS SSS, PERO TENGO OTRA INQUIETUD ESTA RELIGION O SECTA NO SE COMO CATALOGARLA HACEN PARTE DE LO SATANICO, SI UTILIZAN TATUAJES O ARGOLLAS QUE SIMBOLIZAN SSS ARGUMENTANDO ELLA QUE SIGNIFICA SEREMOS SALVOS SIEMPRE.
TAMBIEN ME GUSTARIA ACLARAR QUE ELLA NUNCA HA TENIDO INTENCION ALGUNA DE INVOLUCRARME EN ESA RELIGION, MAS BIEN YO ME ESTOY INVOLUCRANDO SOLO POR INVESTIGAR.


Muy bueno que investigue. Pero dele amor y comprension a su empleada. Ella ha sido captada por una secta y en este momento para ella es la unica verdad. Solo usted con su testimonio puede modelarle al verdadero Cristo Jesus nuestro Salvador. Sea paciente. Visite www.sectas.org donde hay mucha ayuda para uno lidar con gente atrapada en sectas como esta. Que Dios la guie.

[George777]

Nuestro Servicio, nuestra Obedeciencia diaria, nuestra Vida misma debe ser una adoración a Dios.

[freddyjuarbe]

GEORGE777:

La adoración verdadera no es brincar, saltar, gritar, cantar duro y estremecerse. La adoracion verdadera incluye conocimiento, un conocer la verdad de Dios. No podemos adorar a Dios con doctrinas falsas. Cuando adoramos a Dios lo que creemos impacta esa adoración. Esa adoración de estar basada en la verdad biblica, en las doctrinas biblicas verdaderas. Si alguien presenta a Dios adoración con doctrinas falsas, esa adoracion es como la de los baales, es falsa tambien. Porque no se basa en las doctrinas verdaderas sino en una mentira y posiblemente manchada con paganismo. De eso es que se trata. La adoracion verdadera a Dios se basa a en la verdad biblica, ama la ley de Dios, sus santos mandamientos, no practica el paganismo y se apoya en la verdad, no en la tradicion, la emocion o lo humano.

[freddyjuarbe]

LA ADORACION VERDADERA SE GUIA POR CONOCIMIENTO EN LA VERDAD:

Para uno saber que está dando a Dios adoración verdadera, una forma de culto verdadero, debe conocer bien la verdad. He aquí algunas verdades importantes en el conocimiento de la verdad para dar adoración verdadera:

1. HAY UN SOLO DIOS VERDADERO: El Eterno Dios es el unico todopoderoso Dios. Hay un solo Dios verdadero. La Trinidad no es el conocimiento exacto de Dios ni representa al Dios verdadero.

2. CREER EN JESUCRISTO COMO EL HIJO DIVINO DE DIOS - En el Hijo de Dios se ha depositado toda la sabiduria del Padre y del conocimiento revelado. El Hijo es la clave en todo el plan de salvacion. Conocerlo a El es conocer al Padre. La adoración verdadera hara de Cristo el centro mismo de esa adoracion.

Estos dos fundamentos son importantes cuando vamos a dar adoracion verdadera. Uselos de guia en su adoracion.

[freddyjuarbe]

SU ADORACION ¿SE BASA EN LA VERDAD O EN LA TRADICION HUMANA?

Vivimos en tiempos de grandes confusión y una guía para encontrar la adoración verdadera a Dios es que podamos distinguir donde se adora con la verdad bíblica y quienes están adorando con la tradición. En el año las religiones celebran costumbres y prácticas cuya fuente es el paganismo. La cuaresma es un ejemplo de esto, cuya punto culminante es el llamado "viernes santo". ¿Sabía usted que Jesús no fue crucificado un viernes? ¿Se sorprende? ¿Sabía usted que Jesús no resucitó un domingo? ¿Se sorprende tambien verdad? Esas enseñanzas de la cuaresma son falsas y vienen de costumbres y tradiciones paganas. La adoración a Dios debe venir de un conocimiento de la verdad no de tradiciones humanas. Tome este punto importante en la busqueda de la verdad para que no sea confundido.

www.cog7.org

[Sylvester]

SU ADORACION ¿SE BASA EN LA VERDAD O EN LA TRADICION HUMANA?

Vivimos en tiempos de grandes confusión y una guía para encontrar la adoración verdadera a Dios es que podamos distinguir donde se adora con la verdad bíblica y quienes están adorando con la tradición. En el año las religiones celebran costumbres y prácticas cuya fuente es el paganismo. La cuaresma es un ejemplo de esto, cuya punto culminante es el llamado "viernes santo". ¿Sabía usted que Jesús no fue crucificado un viernes? ¿Se sorprende? ¿Sabía usted que Jesús no resucitó un domingo? ¿Se sorprende tambien verdad? Esas enseñanzas de la cuaresma son falsas y vienen de costumbres y tradiciones paganas. La adoración a Dios debe venir de un conocimiento de la verdad no de tradiciones humanas. Tome este punto importante en la busqueda de la verdad para que no sea confundido.

www.cog7.org

Freddy, creo mi deber contradecirte. En Lucas 24:1, 2 se narra así el descubrimiento de la resurrección de Jesús:
"El primer día de la semana, muy de mañana, fueron al sepulcro llevando las especias aromáticas que habían preparado, y algunas otras mujeres con ellas. Hallaron removida la piedra del sepulcro [...]"

Un poco más abajo, hablando también de los discípulos se dice: "Dos de ellos iban el mismo día a una aldea llamada Emaús, que estaba a sesenta estadios de Jerusalén. 14 Hablaban entre sí de todas aquellas cosas que habían acontecido. 15 Y sucedió que, mientras hablaban y discutían entre sí, Jesús mismo se acercó y caminaba con ellos. 16 Pero los ojos de ellos estaban velados, para que no lo reconocieran. 17 Él les dijo: -- ¿Qué pláticas son estas que tenéis entre vosotros mientras camináis, y por qué estáis tristes? 18 Respondiendo uno de ellos, que se llamaba Cleofas, le dijo: -- ¿Eres tú el único forastero en Jerusalén que no has sabido las cosas que en ella han acontecido en estos días? 19 Entonces él les preguntó: -- ¿Qué cosas? Y ellos le dijeron: -- De Jesús nazareno, que fue varón profeta, poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo; 20 y cómo lo entregaron los principales sacerdotes y nuestros gobernantes a sentencia de muerte, y lo crucificaron. 21 Pero nosotros esperábamos que él fuera el que había de redimir a Israel. Sin embargo, además de todo, hoy es ya el tercer día que esto ha acontecido." (Luc. 24:13-21).

Si el primer día de la semana era "el tercr día que esto ha acontecido", ¿nos puedes aclarar cuándo, según tú, fueron el segundo día y el primer día de esos acontecimientos?

Espero, por tu bien, que no seas como los adventistas y que te atengas a las enseñanzas de la Biblia con más apego que a las tradiciones de tu iglesia. Un saludo.

[toninek]

Gracias Freddy, Por fin podemos participar de un tema tan bello que nos mantendra lejos de las contiendas!
Estoy Completamente de acuerdo contigo, Una de las fallas graves que el pueblo de Dios tenia era la mezcla de tradiciones humanas con el culto a Elohim, por lo cual El lo ve como abominacion..

"Adonai, quien entrara a tu santuario para adorar, el limpio de manos y de corazon puro....'" La adoracion pura no acepta tradiciones establecidas ni tampco la vida pecaminosa.

La verdadera ADORACION es como CRISTO enseñó y no como las SECTAS separadas de la SUCESION APOSTOLICA quieren INTERPRETAR con criterio propio las SAGRADAS ESCRITURAS , las que tambien comprenden lo enseñado ORALMENTE como dice SAN PABLO:" Conserva viva la doctrina que has OIDO de mi , lo que has OIDO de mi trasmitelo a otros para que lo enseñen a otros ..." Y esta DOCTRINA a que se refiere a SAN PABLO que todo Cristiano debe CONSERVAR es lo que la SUCESION APOSTOLICA trasmite acorde a la TRADICION APOSTOLICA y no al criterio humano de las SECTAS , que con la LIBRE INTRPRETACION , crean MILES de doctrinas DIFERENTES y CONTRADICTORIAS ,
La verdadera adoracion solo es aceptada por CRISTO acorde a la orden de CRISTO quien dijo rrespecto a sus APOSTOLES " QUIEN A VOSOTROS ESCUCHA A MI ME ESCUCHA " , por lo tanto los que ESCUCHAN a la MILES de SECTAS con doctrinas contrarias a lo que enseña la SUCESION APOSTOLICA que tiene continidad unicamente en la IGLESIA CATOLICA son vrdaderos ANTICRISTOS como lo dice SAN JUAN en la I Carta Cap. 2 vers. 18-19-ç
En este FORO se leen muchas OPINIONES contrarias a las ENSEÑANZA de CRISTO y lo IRRACIONAL que se dicen que "SON cRISTIANOS "...
Verdaderamente hay muchos LOBOS disfrazados de corderos que tratan de destruir el CRISTIANISMO , siguiendo doctrinas de los APOSTATAS como LUTERO--ENRIQUE VIII-JUAN WESLEY-WILLIAM MILLER -JUAN KNOX-JUAN SMYTH-JOSE SMITH-CARLOS RUSSELL etc. etc.etc.

[freddyjuarbe]

TONINEK:

Es precisamente la Iglesia Catolica la gran causante de tantas doctrinas paganas y de que haya tanta adoracion falsa. La adoración falsa tiene su preludio en lo que hizo la ICAR en el pasado y en como cambio la ley de Dios, y los tiempos trayendo una estela de falsa adoracion. La adoración que se ofrece en la ICAR es una adoracion falsa, apartada de la biblia y los apostoles. Cuando uno estudia el catolicismo ve un parecido mas a religiones paganas y no a cristianas. Son pocas las cosas que tiene de cristianas el catolicismo, por lo que no representa la sucecion de la fe verdadera, de la adoracion verdadera. La adoracion verdadera no puede tener mezcla de lo pagano con lo sagrado. La ICAR es eso, una mezcla de paganismo fuerte con algo de cristianismo. El rosario, la cuaresma, las novenas, la navidad, dia de muertos, dias de santos son de procedencia pagana y la lista es bien larga, lo que muestra con total verdad que la ICAR es una adoracion falsa.

[freddyjuarbe]

LA TRADICION - LA RAIZ DE LA ADORACION FALSA:

Considere lo siguiente ¿porqué es importante adorar biblicamente? La biblia dice que Dios está buscando gente que adora con espiritu y con verdad. La tradición no es una guia segura para la adoración verdadera. Dios pide ser adorado con la verdad. Cuando la tradición ha sido impuesta lo que ha imperado es el paganismo que domina y controla la tradición. La misa no es cristiana, es una tradicion de un culto pagano (Vea el libro BAbilonia Misterio Religioso). Adorar con imágenes, santos y festivales paganos como la cuaresma, dia de reyes, san valentin, dia de muertos y navidad, es tambien la raiz de esas tradiciones paganas que colocan a la gente en la adoración falsa. La tradición, las costumbres populares no son la guia para dar adoracion verdadera. La adoración verdadera tiene su base firme en la palabra de Dios y las doctrinas verdaderas que emanan de ella.

[Paxinchristi]

TONINEK:

Es precisamente la Iglesia Catolica la gran causante de tantas doctrinas paganas y de que haya tanta adoracion falsa.

De este tema no digo nada de las imagenes porque se ha tocado muchisisimas veces ese tema.

Lo que me llamo la atención fue eso que marque.

Tienes que traer pruebas para semejante acusación.

[Sylvester]

Freddy, creo mi deber contradecirte. En Lucas 24:1, 2 se narra así el descubrimiento de la resurrección de Jesús:
"El primer día de la semana, muy de mañana, fueron al sepulcro llevando las especias aromáticas que habían preparado, y algunas otras mujeres con ellas. Hallaron removida la piedra del sepulcro [...]"

Un poco más abajo, hablando también de los discípulos se dice: "Dos de ellos iban el mismo día a una aldea llamada Emaús, que estaba a sesenta estadios de Jerusalén. 14 Hablaban entre sí de todas aquellas cosas que habían acontecido. 15 Y sucedió que, mientras hablaban y discutían entre sí, Jesús mismo se acercó y caminaba con ellos. 16 Pero los ojos de ellos estaban velados, para que no lo reconocieran. 17 Él les dijo: -- ¿Qué pláticas son estas que tenéis entre vosotros mientras camináis, y por qué estáis tristes? 18 Respondiendo uno de ellos, que se llamaba Cleofas, le dijo: -- ¿Eres tú el único forastero en Jerusalén que no has sabido las cosas que en ella han acontecido en estos días? 19 Entonces él les preguntó: -- ¿Qué cosas? Y ellos le dijeron: -- De Jesús nazareno, que fue varón profeta, poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo; 20 y cómo lo entregaron los principales sacerdotes y nuestros gobernantes a sentencia de muerte, y lo crucificaron. 21 Pero nosotros esperábamos que él fuera el que había de redimir a Israel. Sin embargo, además de todo, hoy es ya el tercer día que esto ha acontecido." (Luc. 24:13-21).

Si el primer día de la semana era "el tercer día que esto ha acontecido", ¿nos puedes aclarar cuándo, según tú, fueron el segundo día y el primer día de esos acontecimientos?

Espero, por tu bien, que no seas como los adventistas y que te atengas a las enseñanzas de la Biblia con más apego que a las tradiciones de tu iglesia. Un saludo.

[George777]

GEORGE777:

La adoración verdadera no es brincar, saltar, gritar, cantar duro y estremecerse. La adoracion verdadera incluye conocimiento, un conocer la verdad de Dios. No podemos adorar a Dios con doctrinas falsas. Cuando adoramos a Dios lo que creemos impacta esa adoración. Esa adoración de estar basada en la verdad biblica, en las doctrinas biblicas verdaderas. Si alguien presenta a Dios adoración con doctrinas falsas, esa adoracion es como la de los baales, es falsa tambien. Porque no se basa en las doctrinas verdaderas sino en una mentira y posiblemente manchada con paganismo. De eso es que se trata. La adoracion verdadera a Dios se basa a en la verdad biblica, ama la ley de Dios, sus santos mandamientos, no practica el paganismo y se apoya en la verdad, no en la tradicion, la emocion o lo humano.

Freddy, claro que la adoración incluye conocimiento pues sin él se vuelven vanas las cosas, pero es nuestra vida entera la que debe de servir como adoración a Dios, no solo son brincos o gritos y lo sé, pero tambien creo que es parte de la Adoración así como el Rey David y como hablan los Salmos.
Prefiero creerle a la Biblia.

Saludos!

[freddyjuarbe]

Freddy, claro que la adoración incluye conocimiento pues sin él se vuelven vanas las cosas, pero es nuestra vida entera la que debe de servir como adoración a Dios, no solo son brincos o gritos y lo sé, pero tambien creo que es parte de la Adoración así como el Rey David y como hablan los Salmos.
Prefiero creerle a la Biblia.

Saludos!


LA BIBLIA NO APOYA LA ADORACION PRESENTADA POR LOS ENEMIGOS DE LA LEY DE DIOS. Los que dicen que la ley esta abolida no estan adorando a Dios con la verdad. Esa adoración no agrada al Señor, a falta de conocimiento verdadero, estas iglesias brincadoras y revoltosas recurren a la emoción, la milagreria y tener cultos con "show". Ahi no está la adoración verdadera. LA ADORACION VERDADERA ESTA DONDE SE CREE EN LA VERDAD DE DIOS. Esto incluye los mandamientos y leyes santas del Eterno.

[Sylvester]

PARA FREDDY

Freddy, esta es la TERCERA vez que te digo esto. Cada vez se hace más difícil interpretar tu silencio de forma favorable. Espero que no se te hayan pegado los vicios perversos del adventismo. Hacerse el loco NUNCA es solución, amigo mío.

Freddy, creo mi deber contradecirte. En Lucas 24:1, 2 se narra así el descubrimiento de la resurrección de Jesús:
"El primer día de la semana, muy de mañana, fueron al sepulcro llevando las especias aromáticas que habían preparado, y algunas otras mujeres con ellas. Hallaron removida la piedra del sepulcro [...]"

Un poco más abajo, hablando también de los discípulos se dice: "Dos de ellos iban el mismo día a una aldea llamada Emaús, que estaba a sesenta estadios de Jerusalén. 14 Hablaban entre sí de todas aquellas cosas que habían acontecido. 15 Y sucedió que, mientras hablaban y discutían entre sí, Jesús mismo se acercó y caminaba con ellos. 16 Pero los ojos de ellos estaban velados, para que no lo reconocieran. 17 Él les dijo: -- ¿Qué pláticas son estas que tenéis entre vosotros mientras camináis, y por qué estáis tristes? 18 Respondiendo uno de ellos, que se llamaba Cleofas, le dijo: -- ¿Eres tú el único forastero en Jerusalén que no has sabido las cosas que en ella han acontecido en estos días? 19 Entonces él les preguntó: -- ¿Qué cosas? Y ellos le dijeron: -- De Jesús nazareno, que fue varón profeta, poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo; 20 y cómo lo entregaron los principales sacerdotes y nuestros gobernantes a sentencia de muerte, y lo crucificaron. 21 Pero nosotros esperábamos que él fuera el que había de redimir a Israel. Sin embargo, además de todo, hoy es ya el tercer día que esto ha acontecido." (Luc. 24:13-21).

Si el primer día de la semana era "el tercr día que esto ha acontecido", ¿nos puedes aclarar cuándo, según tú, fueron el segundo día y el primer día de esos acontecimientos?

Espero, por tu bien, que no seas como los adventistas y que te atengas a las enseñanzas de la Biblia con más apego que a las tradiciones de tu iglesia. Un saludo.

[freddyjuarbe]

Y ES LA TERCERA VEZ QUE CONTESTO QUE EL DOMINGO COMO DIA DE CULTO Y REPOSO NO TIENE BASE EN LA BIBLIA. EL SABADO ES EL DIA DEL SEÑOR Y CRISTO NO RESUCITO EN DOMINGO.

Visite www.cog7.org y vea esta potente verdad y las 10 razones por la que los cristianos verdaderos guardamos el sabado como dia de dar culto en la forma que guia la adoracion verdadera que agrada a Dios.

[Sylvester]

Y ES LA TERCERA VEZ QUE CONTESTO QUE EL DOMINGO COMO DIA DE CULTO Y REPOSO NO TIENE BASE EN LA BIBLIA. EL SABADO ES EL DIA DEL SEÑOR Y CRISTO NO RESUCITO EN DOMINGO.

Freddy, tu respuesta es MUY decepcionante. Yo no estoy discutiendo si el domingo es un día sagrado. Te estoy pidiendo ESPECÍFICAMENTE, que expliques qué significa que, en el primer día de la semana, los discípulos que iban a Emaús dijeran que ese primer día de la semana era el tercer día desde las cosas que sus enemigos hicieron con Jesús. Otra vez va la pregunta para ti: Si el primer día de la semana era el "tercer día" desde aquellos amargos acontecimientos, ¿puedes decirnos qué día fue el segundo de esos acontecimientos, y cuál el primero? Te aseguro que la respuesta es sencilla. No hace falta ser muy listo. Basta con un poco de nobleza. Sería triste comprobar que imites a los adventistas en la senda de la irracionalidad, la tradición y la mentira. Ánimo, Freddy. Tú puedes permitirte el lujo de equivocarte y de admitirlo. La Biblia es más grande que las tradiciones que te han enseñado. Admitirlo engrandece.

[freddyjuarbe]

SYLVESTER:

Debido a la incredulidad e insistencia de los judíos por ver “señal” de parte de Jesús, el Señor da como “señal póstuma”, lo que llamamos “La Señal Mesiánica”, pues para confirmarles que él es el verdadero Mesías prometido, el enviado por Dios como Cristo, les da como señal la profecía del tiempo que duraría en la tumba después de su muerte: Tres días y tres noches (literales y completos), en cumplimiento tambiénde la señal de Jonás profeta: “Entonces respondieron algunos de los escribas y de los fariseos, diciendo: Maestro, deseamos ver de ti señal y él respondió, y les hijo: La generación mala y adulterina demanda señal; más señal no le será dada, sino la señal de Jonás profeta. Porque como estuvo Jonás en el vientre de la ballena tres días y tres noches, así estará el Hijo del hombre en el corazón de la tierra, tres días y tres noches”. (Mateo 12:38-40).

[freddyjuarbe]

SYLVESTER:

Esto se confirma al tener la referencia del tiempo exacto de la resurrección de Jesucristo. Resurrección que aconteció la tarde o fin del día sábado.“Y la víspera (del latín víspera, tarde; una de las divisiones del día romano , que correspondía al crepúsculo de la tarde) del sábado, que amanece para el primer día de la semana, vino María Magdalena, y la otra María, a ver el sepulcro… Y respondiendo el ángel dijo a las mujeres: no temáis vosotros; porque yo sé que buscáis a Jesús, que fue crucificado.No está aquí; porque ha resucitado, como dijo. Venid, ved el lugar donde fue puesto el Señor” (Mateo 28:1,5).

[freddyjuarbe]

SYLVESTER:

Por lo que, si contamos de la tarde del sábado (tiempo de la resurrección) hacia atrás, se cumplen perfectamente “los tres días y las tres noches”de la Señal Mesiánica: el miércoles por la tarde, día en que murió y fue sepultado nuestro Salvador. Jesús enfatizó el tiempo de su estancia y permanencia en la tumba y no podemos dudar de su palabra: “ comenzó a enseñarles que convenía que el Hijo del hombre padeciese mucho, y ser reprobado de los ancianos y de los príncipes de los acerdotes y de los escribas y ser muerto, y resucitar después de tres días” (Marcos 8:31).

Esta señal mesiánica es importante y nos guia en la busqueda de la verdad de Dios.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)
Columna y Apoyo de la verdad.

[Sylvester]

Freddy, tus tres últimos mensajes son erróneos, y ninguno responde a mi planteamiento. Me veo obligado a reformulártela, y no cesaré hasta que des una respuesta honesta:

Si los discípulos que viajaban a Emaús el primer día de la semana dijeron que ese día era el tercero desde los acontecimientos del arresto y la muerte de Jesús, ten la bondad de indicarnos cuál fue el segundo día de esos acontecimientos y cuál fue el primero. Hasta ahora no has dado ninguna respuesta honesta. Sabes que soy tenaz con mis planteamientos, y no te permitiré respuestas imprecisas, ni respuestas a cosas NO planteadas. No quiero excusas de por qué tú crees que Cristo fue crucificado el miércoles y resucitó el sábado. Te he pedido explícitamente que des una explicación creíble de lo afirmado por los discípulos que viajaban a Emaús. Ya puedes empezar a darla.

[freddyjuarbe]

SYLVESTER:

¿Pensar diferente de ti es ser deshonesto? ¿Como puedes saber si mi forma de creer es o no honesta? Una cosa es que no estemos de acuerdo en las creencias y que tengamos grandes diferencias al respecto. Pero ¿juzgar mi honestidad en mis creencias? Eso como que no es de lo que estamos hablando. Si miras bien los pasajes presentados en mis intervenciones anteriores, aunque no este de acuerdo puedes ver que explico porque creo que Jesus murio un miercoles y resucito el santo sabado. La que se invento la resurreccion en domingo fue la ICAR y eso esta registrado en la historia. Daniel profetizo ese cambio en los tiempos y la ley de Dios que hasta hoy afecta la adoracion de la masa cristiana. Saludos en Cristo Jesus.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)

[Sylvester]

SYLVESTER:

¿Pensar diferente de ti es ser deshonesto?

Esa pregunta es una PÉSIMA señal por tu parte, Freddy. Ese cuentecito ya lo han intentado varios adventistas conmigo, y TODOS ellos son PROFUNDAMENTE deshonestos. Yo no te he pedido que pienses como yo o que pienses distinto a mí. Te he pedido explícitamente que empieces a explicarnos la afirmación de los discípulos que iban a Emaús el primer día de la semana y que dijeron que ese era el tercer día desde los acontemientos que desembocaron en el juicio y el asesinato de Jesús. ¿Qué es lo que no entiendes? Empieza a explicar ese texto. Y hazlo con honestidad. De frente. Caiga quien caiga, aunque seas tú. ¿Entiendes lo que te pido?

[freddyjuarbe]

SYLVESTER:

Este tipo de actitudes suyas no son para un dialogo, usted parece malhumorado. Yo no soy adventista del 7mo. dia. No sé porque me compara con ellos. Por otro lado ya le expliqué la potente verdad de que Cristo no resucito el domingo. La unica que cae es la mentira de Roma, para santificar el domingo como dia de culto. Se supone que estamos en un dialogo de ideas y creencias, usted parece que esta peleando. Tomelo suave, nadie tiene que caerse, la unica que caera sera la falsa adoracion. Paz a voz.

www.cog7.org

[freddyjuarbe]

LA LEY DE DIOS, UNA GUIA SEGURA PARA ADORARLO:

La ley de Dios, sus 10 santos mandamientos son una guía segura en la búsqueda de la verdad. De hecho, los verdaderos adoradores se dejarán guiar por ella para ofrecer servicio sagrado a Dios. Los 10 mandamientos fueron dados como la ruta a seguir en el campo de la adoración. La ley tambien nos guia al tiempo santo establecido para ofrecer culto y dedicarnos al Creador. Este tiempo se llama el santo sabado, día separado para dar adoración de forma verdadera. Analize los primeros 4 mandamientos, nos dan las responsabilidad de adoracion para con Dios y luego los próximos nos dirigen al respeto por los demas y mantener relaciones interpersonales saludables. En su busqueda de la adoracion verdadera, es importante que tome en cuenta que se guien por la ley de Dios, sus santos 10 mandamientos, incluido el santo sabado.

[freddyjuarbe]

¿ESTARA USTED ADORANDO VERDADERAMENTE A DIOS?

Donde usted se congrega ¿adoran a una Trinidad, celebran fiestas paganas como navidad, cuaresma, dia de Reyes, semana "santa" etc.? ¿creen en un infierno ardiente y en un alma inmortal? ¿adoran en el domingo dia del dios sol invictus? preguntas muy importantes porque tener un concepto pagano de Dios y rendirle culto con costumbres, festivales paganos y en un día que él no ha determinado es entrar en el campo de la adoración falsa. Jesús busca gente que le adore con la verdad, de forma verdadera. ¿Está usted adorando a Dios verdaderamente, sin prácticas y costumbres paganas? Si sus creencias tienen origen pagano, Dios no ve con agrado ese tipo de adoración presentada. Analize su adoración.

[Sylvester]

SYLVESTER:

Este tipo de actitudes suyas no son para un dialogo, usted parece malhumorado. Yo no soy adventista del 7mo. dia. No sé porque me compara con ellos. Por otro lado ya le expliqué la potente verdad de que Cristo no resucito el domingo. La unica que cae es la mentira de Roma, para santificar el domingo como dia de culto. Se supone que estamos en un dialogo de ideas y creencias, usted parece que esta peleando. Tomelo suave, nadie tiene que caerse, la unica que caera sera la falsa adoracion. Paz a voz.

www.cog7.org

Paz a ti también, Freddy. Sé que no eres adventista del séptimo día, pero te confieso abiertamente que tengo FUERTES reparos contra todas las organizaciones salidas del millerismo, pues TODAS están infectadas en mayor o menor mentira por el error y la herejía.

Yo no quiero ninguna "guerra" contra ti ni contra tu iglesia. Simplemente vi una intervención tuya que me pareció seriamente objetable y, sencillamentel, te he pedido una explicación de tu perspectiva sobre el "tercer día" mencionado por los discípulos que iban a Emaús. ¿Debo entender que NO deseas responder porque te compromete? Ten en cuenta que si no respondes, estarás probando implícitamente que Jesús sí murió en viernes y que resucitó en la madrugada del domingo. Si tienes otra explicación mejor, siéntete libre de darla, pero, en ese caso, es imprescindible que expliques lo del "tercer día".

Paz a ti.

[freddyjuarbe]

SYLVESTER:

Los tres posteos anteriores que hice te explican porque nosotros creemos que Jesús resucitó en sabado y no en domingo como dice la ICAR. Entiendo tus prejuicios contra todos los que guardamos el santo sabado. Eso solo Dios por su Espiritu puede ayudarte a superarlo. Si tu crees que Jesus murio viernes y resucito en domingo, perfecto, pero eso no resuelve lo de los días de 24 horas. Cada día que Jonas estuvo en el vientre del pez fueron de 24 horas. Jesus dijo que el estaria tres dias de 24 horas en el vientre del pez. Jesus no puede mentir y eso solo se cumple con una muerte en miercoles y resurreccion en el santo sabado. Podemos hablar de este tema pero te pido que no insultes no me hablas palabras ofensivas y con mucho gusto podemos continuar. Donde no pueda responderte con toda responsabilidad te lo dire. Gracias.

[humillado]

Si Cristo murió un miércoles...¿porque al otro día era Sábado...?

La biblia dice: Y al atardecer, como era el día de la Preparación, es decir, la víspera del sábado, Marcos 15:42

Freddy y hermano Henry, ¿Que pueden decir respecto a esto...?

[Sylvester]

SYLVESTER:

Los tres posteos anteriores que hice te explican porque nosotros creemos que Jesús resucitó en sabado y no en domingo como dice la ICAR. Entiendo tus prejuicios contra todos los que guardamos el santo sabado. Eso solo Dios por su Espiritu puede ayudarte a superarlo. Si tu crees que Jesus murio viernes y resucito en domingo, perfecto, pero eso no resuelve lo de los días de 24 horas. Cada día que Jonas estuvo en el vientre del pez fueron de 24 horas. Jesus dijo que el estaria tres dias de 24 horas en el vientre del pez. Jesus no puede mentir y eso solo se cumple con una muerte en miercoles y resurreccion en el santo sabado. Podemos hablar de este tema pero te pido que no insultes no me hablas palabras ofensivas y con mucho gusto podemos continuar. Donde no pueda responderte con toda responsabilidad te lo dire. Gracias.

No tengo prejuicios contra los cristianos que guardan el sábado, a no ser que sea una práctica cargada de legalismo como la adventista. Tengo una pésima opinión de TODAS las organizaciones salidas del millerismo, guarden el sábado, el domingo o ningún día de la semana.

Tu "respuesta" sigue siendo inválida, pues no das NINGUNA explicación sobre la afirmación de los discípulos que iban a Emaús de que el primer día de la semana era el tercero desde la muerte de Cristo. Entonces, si el primer día de la semana era el "tercero", desde la muerte de Jesús, ¿cuál fue el "primero", el de la muerte de Jesús?

Las "explicaciones" que das de que Jesús pasó 72 horas en el interior de un animal marino, o de que Jesús tuviera que pasar 72 horas en la tumba no es algo que la Biblia afirme en ningún sitio, de modo que tu mera afirmación en tal sentido no es persuasiva.

Explica lo del tercer día en la afirmación de los discípulos de Emaús y luego me comentas lo que estimes oportuno. INSISTO: Explica lo del tercer día.

[freddyjuarbe]

LES INVITO A TODOS AL SIGUIENTE ENLACE DE UNA IGLESIA NUESTRA DONDE SE EXPLICA ESTA POTENTE VERDAD QUE JESUS NO MURIO VIERNES NI RESUCITO DOMINGO. ASI EVITAMOS CAMBIAR EL TEMA Y EVITO TENER QUE DAR COPY AND PASTE: VISITE EL SIGUIENTE ENLACE SYLVESTER Y HUMILLADO: http://www.abcog.org/3dias.htm PARA NO DAÑAR EL TEMA. GRACIAS.

PAZ A LOS DOS EN CRISTO JESUS.

[freddyjuarbe]

LA IGLESIA DE DIOS UNIDA, UNA IGLESIA SABATICA TAMBIEN LO EXPLICA MAJISTRALMENTE EN EL SIGUIENTE ENLACE:

http://www.lasbuenasnoticias.org/archivos/2007/bn022007/bn07ma.pdf

EL TEMA ES JESUS NO MURIO UN VIERNES NI RESUCITO UN DOMINGO.

ESPERO QUE AHI PUEDAN APRENDER MAS AL RESPECTO.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)

[Sylvester]

LA IGLESIA DE DIOS UNIDA, UNA IGLESIA SABATICA TAMBIEN LO EXPLICA MAJISTRALMENTE EN EL SIGUIENTE ENLACE:

http://www.lasbuenasnoticias.org/archivos/2007/bn022007/bn07ma.pdf

EL TEMA ES JESUS NO MURIO UN VIERNES NI RESUCITO UN DOMINGO.

ESPERO QUE AHI PUEDAN APRENDER MAS AL RESPECTO.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)

No, Freddy. Ese no es el camino. Explica lo de los discípulos de Emaús. Tómalo de donde te apetezca, pero explícalo aquí.

[freddyjuarbe]

No, Freddy. Ese no es el camino. Explica lo de los discípulos de Emaús. Tómalo de donde te apetezca, pero explícalo aquí.


SYLVESTER: ESTE TEMA ESTA DESARROLLADO EN OTRO APARTADO. Yo mismo lo inicie, puedes buscarlo aqui. Para no dañar este otro que ya esta bastante encaminado sobre la forma verdadera de adoracion. Aunque esa enseñanza cae en el campo de la falsa adoracion, es estudiada mas ampliamente en un epigrafe que ya escribi al respecto. Si lo encuentro te traigo el enlaze.

PAZ A VOZ EN CRISTO JESUS NUESTRO DIOS Y SALVADOR.

[Sylvester]

SYLVESTER: ESTE TEMA ESTA DESARROLLADO EN OTRO APARTADO. Yo mismo lo inicie, puedes buscarlo aqui. Para no dañar este otro que ya esta bastante encaminado sobre la forma verdadera de adoracion. Aunque esa enseñanza cae en el campo de la falsa adoracion, es estudiada mas ampliamente en un epigrafe que ya escribi al respecto. Si lo encuentro te traigo el enlaze.

PAZ A VOZ EN CRISTO JESUS NUESTRO DIOS Y SALVADOR.

De acuerdo, Freddy, no insistiré más. Harías bien en recapacitar, pero no te buscaré las cosquillas. Paz a ti en Jesús.

[freddyjuarbe]

EL SABADO: DIA PARA DAR A DIOS ADORACION VERDADERA

Dios determinó darnos el sábado para recibir El adoración exclusiva. Reposó de su obra creativa y en el nuevo mundo que viene todos sus seguidores le adoren por la eternidad cada sabado (Isaias 66:22). Esta verdad inmutable nos dice que sólo el sabado es el Dia apartado para Dios recibir su adoración. El profeta Isaias 58:13 nos dice:

"13 "Respeta el sábado;
no te dediques a tus negocios en mi día santo.
Considera este día como día de alegría,
como día santo del Señor y digno de honor;
hónralo no dedicándote a tus asuntos,
ni buscando tus intereses y haciendo negocios.

[henrylangas]

Si Cristo murió un miércoles...¿porque al otro día era Sábado...?

La biblia dice: Y al atardecer, como era el día de la Preparación, es decir, la víspera del sábado, Marcos 15:42

Freddy y hermano Henry, ¿Que pueden decir respecto a esto...?

Estimado hermano Humillado...
En el concepto adventista el dia de preparacion es solo el viernes pero como tu no entiendes ni aceptas el calendario lunisolar, es inutil explicarte..en fin, si buscas una biblia de la KIng James del 1811 lo veras con mas claridad por lo tanto se le dice dia de preparacion al dia ANTES del SABADO SEMANAL o al dia ANTES DEL SABADO ANUAL al que ustedes llaman fiesta "ceremonial"
Antes de dar una respuesta mas a fondo con las Escrituras a tu sonada inquietud te pregunto lo siguiente...

Digamos que jesus (como ustedes le llaman) haya muerto el viernes, entonces;
El murio a las tres de la tarde....y no le bajaron de inmediato!! Las mujeres piadosas incluyendo a Maria estaban presentes y pendientes contemplando...Despues de que le bajaran del madero (lo cual que implica un buen tiempo), limpiaran su cuerpo, le envolvieran con mantos y fueran a donde Jose de Arimatea a pedir prestada una tumba...CON QUE TIEMPO DISPONIBLE ANTES DE LA CAIDA DEL SOL PARA LLEGAR EL SABADO SEMANAL estas mujeres iban a salir (a caballo) a comprar 100 libras de especias y REGRESAR para PREPARARLAS para ungir al maestro??

[henrylangas]

Si Cristo murió un miércoles...¿porque al otro día era Sábado...?

La biblia dice: Y al atardecer, como era el día de la Preparación, es decir, la víspera del sábado, Marcos 15:42

Freddy y hermano Henry, ¿Que pueden decir respecto a esto...?

Hermano Humillado...

Primero que todo no quiero desviar el tema a mano que es LA ADORACION VERDADERA pero como dije antes, cuando me respondas con una mente abierta y honesta a este detalle, puedo comprtir mas de tus inquietudes...siempre lo hagas con la cordialidad y el respeto que caracteriza a los creyentes..Veamos..
Si jesus (como uds le dicen) hubiese sido crucificado el viernes como lo sostiene la IASD ademas de la ICAR, NO HUBIESE HABIDO TIEMPO para pedir el cuerpo del Maestro a Pilatus; recibir el permiso; bajarlo del madero;lavar su cuerpo antes de ponerle en el sepulcro de Jose de Arimatea, las mujeres salir a caballo a comprar las especias aromaticas y prepararlas lo que posiblemente implicaria tiempo para prepararlas!!! RECORDEMOS que Ncodemo llego con CIEN LIBRAS que estimo necesarias para que el ungimiento dejara el cuerpo del Mesias inmune de corrupcion (recordemos que David profetiza acerca de Yesua "para que tu ungido NO VEA corrupcion).
Humillado......Aun cuando las mujeres hubiesen adquirido menos de cien libras, aun serian siendo bastante peso para cada una de ellas acarrear. Esto aumenta la dificultad para lograrlo el viernes ANTES DE LA PUESTA DEL SOL que es cuando llega el Santo Sabado.
Mateo, el paostol nos dice que, despues de haber puesto el cuerpo del Mesias en la tumba, MARIA MAGDALENA Y LA OTRA MARIA SE QUEDARON SENTADAS EN EL SEPULCRO De haber sido el viernes el Sacrificio de Nuestro Mesias como lo afirma la interpretacion catolico-adventista, las mujeres hubuesen tenido que correr apresuradamente a COMPRAR, y PREPARAR las especias aromaticas!!! Es por eso que Lucas nos dice que despues del Sabado (el sabado de Gran Solemnidad que en esa semana cayo el Jueves) compraron dichas especias aromaticas y las prepararon y a continuacion REPOSARON EL SABADO (SEMANAL) DE ACUERDO AL MANDAMIENTO..
Enla version antigua Reina Valera Marcos 8;31 las Escrituras afriman:
"Y comenzo a ense~arles que convenia que el Hijo del Hombre padeciese mucho, y ser reprobado de los ancianos, y de los principes de los sacerdotes y de los Escribas, Y SER MUERTO Y RESUCITARDESPUES DE TRES DIAS No de 'tres porciones de dias' como afirman nuestos hermanos..
A quien l3e creemos, a las tradiciones populares establecidas por los papas o le creemos a las Escrituras?
Recuerda Humillado, cuando no se entiende como funciona el calendario lunisolar de Nuestro Creador y sus Tiempos Se~alados, NO PODEMOS ENTENDER el verdadero sentido de los sucesos..

Paz

[freddyjuarbe]

HENRY:

EXCELENTE!!! EXPLICACION. Prácticamente era lo que yo mismo iba a explicar y gracias por ampliarnos algunos puntos. Cuando usamos el calendario apropiado y entendemos los tiempos de Dios y las fiestas santas, uno puede ver como cuadra todo ésto. Aunque el tema aqui es la adoración verdadera, creo que es importante resaltar que parte de la adoracion falsa es precisamente esa creencia en que Cristo murio en viernes y resucito el domingo. El unico grupo sabatico que cree eso es el adventismo y los bautistas del 7mo. dia. NINGUNA IGLESIA SABATICA CREE ESO, PORQUE ESTAMOS CLAROS CON EL CALENDARIO Y LOS DETALLES OBVIADOS. Ademas que entendemos que la ICAR cambio los tiempos y la ley de Dios, segun fue profetizado por Daniel.

[Sylvester]

Si jesus (como uds le dicen) hubiese sido crucificado el viernes como lo sostiene la IASD ademas de la ICAR, NO HUBIESE HABIDO TIEMPO para pedir el cuerpo del Maestro a Pilatus; recibir el permiso; bajarlo del madero;lavar su cuerpo antes de ponerle en el sepulcro de Jose de Arimatea
Según el relato de los evangelistas, Jesús de Nazaret falleció aproximadamente a la “hora novena” (por ejemplo, Lucas 23:44-46). Esa forma de contar partía del amanecer. El mediodía La “sexta hora”. Quienes, por razones astronómicas (no papales), creemos que la crucifixión ocurrió el 7 de abril del año 30 d.C., contamos con los siguientes datos (todas las horas serían las que corresponderían a nuestros relojes modernos, trasladados a aquella época, según la hora solar de Jerusalén):
Amaneció a las 5:23.
El sol estaba en el cénit a las 11:41.
El sol se puso a las 18:00.
Si dividimos el lapso entre las 5:23 y las 18:00 (12 horas y 37 minutos) en doce “horas” iguales (que no tienen por qué ser iguales a 3600 segundos según los medimos nosotros), cada una de esas “horas” sería de aproximadamente 63 minutos. Si aceptamos que Jesús murió tres de estas “horas” después de que el sol estuviera en el cénit, su fallecimiento habría ocurrido hacia las 14:50 (según nuestro cómputo). O sea, Jesús murió aproximadamente tres horas y diez minutos, o sea, 190 minutos, antes de la puesta de sol.

Si en vez de morir el 7 de abril del año 30, la fecha fuera otra, podría haber pequeñísimas variaciones en el cómputo anterior. Quien desee hacer las comprobaciones oportunas (siempre que entienda de astronomía), puede utilizar programas como SkyMap para Windows.

Aunque hay ciertas disputas sobre el emplazamiento del Gólgota, no parece que la colina en cuestión en ningún caso estuviese a más de medio kilómetro de los muros de Jerusalén, y se estima que la distancia real no pasaba de los 250 metros. Una vía directa entre el Gólgota y el Pretorio no es superior a un kilómetro. El tiempo necesario para recorrer un kilómetro a pie, a paso ligero, es de pocos minutos. Si se hace a caballo, menos aún. Supongamos que, ida y vuelta, para impedir que se partieran las piernas de Jesús, se tardara 20 minutos. Y que en descolgarlo de la cruz y ponerlo en la tumba tardaran otros 20 minutos. Sobran todavía 150 minutos. Los discípulos tuvieron tiempo DE SOBRA para pedir el cuerpo a Pilato.

, las mujeres salir a caballo a comprar las especias aromaticas y prepararlas lo que posiblemente implicaria tiempo para prepararlas!!!
En la antigüedad existían los comercios. No es realista imaginar que las mujeres fuera a una tienda a buscar una especia, luego a otra tienda a buscar otra y así sucesivamente. Vamos a suponer que las mujeres no iban ni a caballo ni aprisa. Supongamos que tardaron 20 minutos en llegar a la tienda de Jerusalén que les proporcionó las especias y ungüentos, que tardaron otros 20 minutos en hacer acopio de todo y que tardaron otros veinte minutos en volver. Nicodemo (no las mujeres) (Juan 19:39) llevó cien libras de un compuesto de mirra y áloes. Vamos a suponer que tardaron otros 20 minutos en regresar a la tumba de José. Son 60 minutos. Vamos a suponer que, en vez de 60 minutos tardaran 90 minutos. Todavía sobran 60 minutos para embalsamar el cadáver de Jesús. A no ser que lo hicieran “a la egipcia”, parece tiempo más que de sobra para un embalsamamiento rápido. En todo caso, está claro que no procedieron a un embalsamamiento completo, pues, en la primera oportunidad que tuvieron, en el primer día de la semana, volvieron a la tumba con el objetivo de acabar lo que hicieron con cierto apresuramiento.

Ha quedado astronómicamente demostrado, con datos objetivos irrebatibles que SÍ TUVIERON TIEMPO.

Sobre lo del cómputo inclusivo, es algo documentadísimo. Basta echar una ojeada a la descripción del sitio y la caída de Samaria (en tiempos del rey Oseas y de Salmanasar y Sargón) para ver que los “tres años” mencionados por la Biblia son, en realidad, un año completo y trozos de otros dos. No tiene nada de particular ese tipo de cómputo; de hecho, era el habitual en el reino de Israel. Y ni Jesús ni sus discípulos hablan jamás de 72 horas en relación con el lapso pasado por el Salvador en la tumba.

Lo siento, tendréis que justificar mejor vuestros puntos de vista. No estaría de más que os tomarais en serio lo dicho por los discípulos de Emaús. Ninguno de ellos estaba influido por los papas, y tampoco yo lo estoy.

[freddyjuarbe]

SYLVESTER:

Tambien tus argumentos son muy buenos. Voy a darles estudio. Y te insto a que tambien lo hagas con los puntos nuestros, pues no estan del todo errados y los encuentro con mucha base. El caso de emaus hay que darle taller mental y analisis, la biblia no puede contradecirse. Saludos en Cristo Jesus.

[henrylangas]

Según el relato de los evangelistas, Jesús de Nazaret falleció aproximadamente a la “hora novena” (por ejemplo, Lucas 23:44-46). Esa forma de contar partía del amanecer. El mediodía La “sexta hora”. Quienes, por razones astronómicas (no papales), creemos que la crucifixión ocurrió el 7 de abril del año 30 d.C., contamos con los siguientes datos (todas las horas serían las que corresponderían a nuestros relojes modernos, trasladados a aquella época, según la hora solar de Jerusalén):
Amaneció a las 5:23.
El sol estaba en el cénit a las 11:41.
El sol se puso a las 18:00.
Si dividimos el lapso entre las 5:23 y las 18:00 (12 horas y 37 minutos) en doce “horas” iguales (que no tienen por qué ser iguales a 3600 segundos según los medimos nosotros), cada una de esas “horas” sería de aproximadamente 63 minutos. Si aceptamos que Jesús murió tres de estas “horas” después de que el sol estuviera en el cénit, su fallecimiento habría ocurrido hacia las 14:50 (según nuestro cómputo). O sea, Jesús murió aproximadamente tres horas y diez minutos, o sea, 190 minutos, antes de la puesta de sol.

Si en vez de morir el 7 de abril del año 30, la fecha fuera otra, podría haber pequeñísimas variaciones en el cómputo anterior. Quien desee hacer las comprobaciones oportunas (siempre que entienda de astronomía), puede utilizar programas como SkyMap para Windows.

Aunque hay ciertas disputas sobre el emplazamiento del Gólgota, no parece que la colina en cuestión en ningún caso estuviese a más de medio kilómetro de los muros de Jerusalén, y se estima que la distancia real no pasaba de los 250 metros. Una vía directa entre el Gólgota y el Pretorio no es superior a un kilómetro. El tiempo necesario para recorrer un kilómetro a pie, a paso ligero, es de pocos minutos. Si se hace a caballo, menos aún. Supongamos que, ida y vuelta, para impedir que se partieran las piernas de Jesús, se tardara 20 minutos. Y que en descolgarlo de la cruz y ponerlo en la tumba tardaran otros 20 minutos. Sobran todavía 150 minutos. Los discípulos tuvieron tiempo DE SOBRA para pedir el cuerpo a Pilato.


En la antigüedad existían los comercios. No es realista imaginar que las mujeres fuera a una tienda a buscar una especia, luego a otra tienda a buscar otra y así sucesivamente. Vamos a suponer que las mujeres no iban ni a caballo ni aprisa. Supongamos que tardaron 20 minutos en llegar a la tienda de Jerusalén que les proporcionó las especias y ungüentos, que tardaron otros 20 minutos en hacer acopio de todo y que tardaron otros veinte minutos en volver. Nicodemo (no las mujeres) (Juan 19:39) llevó cien libras de un compuesto de mirra y áloes. Vamos a suponer que tardaron otros 20 minutos en regresar a la tumba de José. Son 60 minutos. Vamos a suponer que, en vez de 60 minutos tardaran 90 minutos. Todavía sobran 60 minutos para embalsamar el cadáver de Jesús. A no ser que lo hicieran “a la egipcia”, parece tiempo más que de sobra para un embalsamamiento rápido. En todo caso, está claro que no procedieron a un embalsamamiento completo, pues, en la primera oportunidad que tuvieron, en el primer día de la semana, volvieron a la tumba con el objetivo de acabar lo que hicieron con cierto apresuramiento.

Ha quedado astronómicamente demostrado, con datos objetivos irrebatibles que SÍ TUVIERON TIEMPO.

Sobre lo del cómputo inclusivo, es algo documentadísimo. Basta echar una ojeada a la descripción del sitio y la caída de Samaria (en tiempos del rey Oseas y de Salmanasar y Sargón) para ver que los “tres años” mencionados por la Biblia son, en realidad, un año completo y trozos de otros dos. No tiene nada de particular ese tipo de cómputo; de hecho, era el habitual en el reino de Israel. Y ni Jesús ni sus discípulos hablan jamás de 72 horas en relación con el lapso pasado por el Salvador en la tumba.

Lo siento, tendréis que justificar mejor vuestros puntos de vista. No estaría de más que os tomarais en serio lo dicho por los discípulos de Emaús. Ninguno de ellos estaba influido por los papas, y tampoco yo lo estoy.

Hola Sylvester, saludos!

Me gustaria dialogar contigo , pero me cohibo debido al trato que podais darme..he leido tu forma de tratar a quienes discrepan contigo...

Saludos

[Sylvester]

SYLVESTER:

Tambien tus argumentos son muy buenos. Voy a darles estudio. Y te insto a que tambien lo hagas con los puntos nuestros, pues no estan del todo errados y los encuentro con mucha base. El caso de emaus hay que darle taller mental y analisis, la biblia no puede contradecirse. Saludos en Cristo Jesus.

Querido Freddy:

La teoría de la crucifixión en miércoles y la resurrección en sábado la conocí con las revistas de La pura verdad y los estudios "bíblicos" de la Iglesia de Dios Universal hace más de treinta años. Por entonces yo era adventista, y ya había terminado, o estaba a punto de terminar, mi licenciatura de Historia Antigua. En aquella época mis conocimientos de astronomía eran demasiado rudimentarios para hacer los cálculos que acabo de realizar, de modo que no pude aquilatar tanto, pero encontré que el episodio de Emaús no podía ser explicado satisfactoriamente por Armstrong y compañía. Todavía recuerdo, con cierto bochorno, que escribí a los responsables de Ambassador College intentando convertirlos al adventismo. Ellos me respondieron con mucha educación y cortesía declinando mi ofrecimiento y mis argumentos, pero no supe ver entonces que buena parte de lo que me decían era del todo acertado.

Que tengas un buen día.

[Sylvester]

Hola Sylvester, saludos!

Me gustaria dialogar contigo , pero me cohibo debido al trato que podais darme..he leido tu forma de tratar a quienes discrepan contigo...

Saludos

Amigo Henry, yo únicamente reflejo el trato que recibo. Cualquier persona tiene el derecho de discrepar conmigo, como yo lo tengo para discrepar con cualquiera. Lo que no tolero de ninguna manera es la imposición de una mentira como si fuera verdad (NO lo digo por ti ni por Freddy) si, encima, lleva la "guinda" de que, si no aceptas la mentira, te dicen que eres un calientabancos. Tal actitud completamente farisaica la rechazo en los términos más enérgicos.

Dicho esto, dime lo que quieras y discrepa en lo que te apetezca. La discrepancia honesta enriquece, pues todos pueden aprender, hasta quien "tenga razón", sea quien sea esa persona.

[GATITOLINDO]

:angel:SYLVESTER:

Tambien tus argumentos son muy buenos. Voy a darles estudio. Y te insto a que tambien lo hagas con los puntos nuestros, pues no estan del todo errados y los encuentro con mucha base. El caso de emaus hay que darle taller mental y analisis, la biblia no puede contradecirse. Saludos en Cristo Jesus.

:music10::Angel_aniBueno e leido tu pos a raiz que as sido tan gentil en opinar en el mio, pues la verdad me gustaria debatir contigo amigo , primero al marjen que eres creo adventista , no lo sabia , al leer el post recien hoy dia 16 de junio ala 9.30 me entere de ello, puesveo que se siguen matando en cosas trivialesmi amigo que el sabado que el caliz se parece al sol, algunos foristas se acercan algo ala logica real de un pensamiento coerente , pero vale me alegra haberos conocido si y veamos que opinan al respecto de lo que digo , y sigo diciendo lo que me dijo mi padre cuando era niño una persona sin informacion es una persona sin opinion, y despues me dijo juntate con los que mas saben pues de ellos aprenderas mas cosas buenas que de los que menos saben. jeje :rana:

[Sylvester]

:angel:

:music10::Angel_aniBueno e leido tu pos a raiz que as sido tan gentil en opinar en el mio, pues la verdad me gustaria debatir contigo amigo , primero al marjen que eres creo adventista , no lo sabia , al leer el post recien hoy dia 16 de junio ala 9.30 me entere de ello, puesveo que se siguen matando en cosas trivialesmi amigo que el sabado que el caliz se parece al sol, algunos foristas se acercan algo ala logica real de un pensamiento coerente , pero vale me alegra haberos conocido si y veamos que opinan al respecto de lo que digo , y sigo diciendo lo que me dijo mi padre cuando era niño una persona sin informacion es una persona sin opinion, y despues me dijo juntate con los que mas saben pues de ellos aprenderas mas cosas buenas que de los que menos saben. jeje :rana:

GATITOLINDO, Freddy puede hablar por si mismo, pero por si te sirve de algo la opinión de alguien ajeno, te puedo aclarar que no es adventista. Freddy pertenece a la "Iglesia de Dios (Séptimo día)". Como los adventistas, y otros los miembros de dicha iglesia guardan el sábado, y tienen otros puntos de contacto con ellos, pero se oponen radicalmente (con razón) a varias enseñanzas adventistas. En realidad, la Iglesia de Dios (Séptimo día) salió, como los adventistas y los testigos de Jehová del fiasco millerita. Sus dirigentes se unieron durante algún tiempo a los adventistas, pero no tardaron en abandonarlo cuando vieron que los adventistas propugnaban a ultranza el "ministerio profético" de Ellen White y que querían interpetar la Biblia a golpe de "visiones" de esa mujer. Aunque yo no soy miembro de la Iglesia de Dios (Séptimo día), ni me planteo serlo, parecen bastante más bíblicos que los adventistas.

[freddyjuarbe]

GATITO:

NO SOY ADVENTISTA DEL 7MO. DIA, SOY DE LA IGLESIA DE DIOS (7MO. DIA) puedes ver más sobre nosotros en el www.cog7.org . Paz a voz

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)

[freddyjuarbe]

SYLVESTER:

La mayoría de las iglesias sabaticas, (con excepcion del adventismo y los bautistas del 7mo. dia) creemos en una muerte en miercoles y resurreccion en santo sabado, por las razones que ya te hemos comentado. El caso de Emaus como te dije antes hay que darle estudio un poco y te comentare en algun momento dado.

Por otra parte la iglesia de Dios Universal de Herbert Armstrong, ya no existe, ahora se cambiaron el nombre y abandonaron las doctrinas de su fundador.

[Sylvester]

SYLVESTER:

La mayoría de las iglesias sabaticas, (con excepcion del adventismo y los bautistas del 7mo. dia) creemos en una muerte en miercoles y resurreccion en santo sabado, por las razones que ya te hemos comentado. El caso de Emaus como te dije antes hay que darle estudio un poco y te comentare en algun momento dado.

Por otra parte la iglesia de Dios Universal de Herbert Armstrong, ya no existe, ahora se cambiaron el nombre y abandonaron las doctrinas de su fundador.

Sí, ya sabía lo de la disolución de la Iglesia de Dios Universal. Creo que hay un grupúsculo que se atiene a las cosas que enseñaba Armstrong, pero no sé ahora mismo cómo se llaman. Curiosamente, la Iglesia de Dios Universal se desintegró porque sus dirigentes, hombres honestos, se convencieron de lo insostenible de varias de sus enseñanzas a raíz de su lectura de un artículo de Robert Brinsmead, un sesudo teólogo laico que había sido adventista del séptimo día. Aunque el artículo de Brinsmead iba destinado a la jerarquía de los adventistas, se ve que no había en la misma gente honesta; la halló, en cambio, en la iglesia de Armstrong. No se les ocurrió otra cosa mejor que autodisolverse. La mayoría de sus miembros se volvieron evangélicos, y creo que ahora acuden a sus iglesias los domingos, aunque es posible que algunos sigan reuniéndose los sábados.

[freddyjuarbe]

¿CONOCE USTED LA RAIZ DE SU FORMA DE ADORACION?

Este punto es importante si usted quiere darle a Dios adoración verdadera. Lo que usted cree debe basarse en la biblia y solo la biblia. Muchas costumbres y festivales celebrados hoy su raiz es el paganismo. El día de reyes magos, san valentin, cuaresma, el mal llamado viernes "santo", halloween, navidad y otros festivales que celebran los pueblos en honor a santos no provienen de la biblia sino de la tradición, de una mezcla de paganismo con cristinismo. Esa mezcla es muy peligrosa porque se mezclan verdades con mentiras. Las fiestas patronales de los pueblos en honor a santos no son festivales que agraden a Dios y no deben ser usados en la adoracion verdadera. Los verdaderos adoradores jamas practicaran creencias que su raiz sea pagana. Toda celebración que tenga matices paganos deben ser rechazados por los verdaderos hijos de Dios.

[GATITOLINDO]

¿CONOCE USTED LA RAIZ DE SU FORMA DE ADORACION?

Este punto es importante si usted quiere darle a Dios adoración verdadera. Lo que usted cree debe basarse en la biblia y solo la biblia. Muchas costumbres y festivales celebrados hoy su raiz es el paganismo. El día de reyes magos, san valentin, cuaresma, el mal llamado viernes "santo", halloween, navidad y otros festivales que celebran los pueblos en honor a santos no provienen de la biblia sino de la tradición, de una mezcla de paganismo con cristinismo. Esa mezcla es muy peligrosa porque se mezclan verdades con mentiras. Las fiestas patronales de los pueblos en honor a santos no son festivales que agraden a Dios y no deben ser usados en la adoracion verdadera. Los verdaderos adoradores jamas practicaran creencias que su raiz sea pagana. Toda celebración que tenga matices paganos deben ser rechazados por los verdaderos hijos de Dios.

Bueno ahora que ya se que religion profesas mi amigo jej bueno te comenbto que yo soy agnostico creo en Dios pero no en las instituciones , por una simple y sencilla razon cuando era mas joven, pues queria encontrar cual era la verdad , y visite todas las iglesias de mi ciudad en lima , y pues algunas me parecieron buenas otras nos e como que fumaban de la buena(???) ,y despues de mucho meditar y leer ya casi para terminar mi carrera en la universidad me decidi y me dije yo creo en Dios , pero no creo en sus instituciones pero si me pudiera quedar con alguna o almenos simpatizar con una seria con la iglesia catolica , sopese las cosas en contra y las a favor de todas las iglesias, sus doctrinas sus cultos )ojo de las que habia visitado , pues visitar las cuchusientos mil es un martirio)y me parece que al marjen de lo malo tiene algo que no e visto en ningun evangelico, es el conocimiento y el libre albedrio,y la no imposicion de cosas , y su analisis biblico es mas realista y mas cientifico , a bueno en cuanto las creeencias y el marketing, amigo pues en todo lugar ay un negociante , sea sacerdote o religioso , pues papanoel, sasn nicolas, viernes , pues es indudable que son negocios , pero creo que existe mucha gente que es madura como para ya no creeer que se adoren a idolos y esas cosas, aun que en todos lados se cuecen habas, y pues creo que es un absurdo lo del sabado, asi sea viernes o martes o inventes un dia mas a la
semana y pero la gran pregunta queridos hermanos , siendo mas precisos tu de verdad sabes que fue sabado , ahora los parametrados me diran la biblia lo dice (¿??)alguien vio quien escribio eso , saben que quiso decir el autor, o es una teoria o una mera suposicion , entonces hermanos estamos discutiendo en balde no creen,pues hay libertad internacional de culto , salvo paises xxx, jeje aun hay retrogrados en la tierra, y las hay pero si estan equivocados y son partidarios de la democraciade la cual no soy partidario, pues hay que respetar , y yo respeto sus opiniones aunque no las comparta , dale y pues espero algun dia tomarnos unos vinos(sorry me olvide es un foro cristiano ), o unas tazas de leche con galletas jeje saludo:big_grin::leapfroga:idea:s

[George777]

LA BIBLIA NO APOYA LA ADORACION PRESENTADA POR LOS ENEMIGOS DE LA LEY DE DIOS. Los que dicen que la ley esta abolida no estan adorando a Dios con la verdad. Esa adoración no agrada al Señor, a falta de conocimiento verdadero, estas iglesias brincadoras y revoltosas recurren a la emoción, la milagreria y tener cultos con "show". Ahi no está la adoración verdadera. LA ADORACION VERDADERA ESTA DONDE SE CREE EN LA VERDAD DE DIOS. Esto incluye los mandamientos y leyes santas del Eterno.

La Verdad de Dios estimado Freddy no es la Ley, es JESÚS.
Y si está Jesús está la verdad.
No me preocupa lo que piensas sobre si estamos adorando o no a Dios, porque el objetivo es que el Espíritu Santo este con nosotros sin importar criticas religiosas.
Así le paso a Mical, así les pasa a muchos.

Saludos.

[freddyjuarbe]

USTED ¿QUIERE ADORAR A DIOS REALMENTE?

Si usted quiere adorar a Dios realmente, con un corazón sincero, debe hacerlo con las creencias que se basan en la verdad. Busque una iglesia donde no se promuevan doctrinas paganas y se adore en el día determinado por Dios para ser adorado. Considere el concepto de Dios que tiene esa congregación, pues Dios no es un misterio, sino que se ha revelado en Jesucristo. Tome en cuenta también que el hombre es un ser mortal y cuando muere queda en estado inconsciente, como dormido hasta que venga Jesucristo. La ley de Dios, sus 10 santos mandamientos son la constitución del Reino de Dios y sera observada por los cristianos verdaderos. Si usted quiere adorar a Dios verdaderamente considere estos puntos y revise su forma de adoracion actual, si se basa o no en la biblia o la tradicion.

[GATITOLINDO]

ASU , este tigre tiene razon pero nose su punto vere a que se refiere y regreso:corrados_

[henrylangas]

Amigo Henry, yo únicamente reflejo el trato que recibo. Cualquier persona tiene el derecho de discrepar conmigo, como yo lo tengo para discrepar con cualquiera. Lo que no tolero de ninguna manera es la imposición de una mentira como si fuera verdad (NO lo digo por ti ni por Freddy) si, encima, lleva la "guinda" de que, si no aceptas la mentira, te dicen que eres un calientabancos. Tal actitud completamente farisaica la rechazo en los términos más enérgicos.

Dicho esto, dime lo que quieras y discrepa en lo que te apetezca. La discrepancia honesta enriquece, pues todos pueden aprender, hasta quien "tenga razón", sea quien sea esa persona.


Estimado Sylvester..

Primero que todo soy un seguidor orgulloso del Eterno y de Su Mesias y por lo tanto me enorgullece observar Sus Santas Leyes incluyendo el Sabado sin que NADIE me lo imponga. TAMPOCO JUZGO A QUINES NO LO HACEN

He leido varios de tus posteos y veo que en algunas cosas tienes razon, Y EN LAS POCAS VECES que he respondido te he tratado con respeto. Pero no justifico las expresiones que usas a menudo..me disgustaria y JAMAS toleraria que las usaras conmigo..si ves?? es por eso que en cuanto al tema, evaluaresi me es prudente intercambiar ideas contigo ya que he prometido ALEJARME DE CONTIENDAS Y DEBATES QUE NO EDIFICAN y asi me mantendre.

De todas maneras que EL ETERNO prospere tu camino

[Sylvester]

Estimado Sylvester..

Primero que todo soy un seguidor orgulloso del Eterno y de Su Mesias y por lo tanto me enorgullece observar Sus Santas Leyes incluyendo el Sabado sin que NADIE me lo imponga. TAMPOCO JUZGO A QUINES NO LO HACEN
Me parece muy bien, Henry. Tampoco yo juzgo a los cristianos que observan el sábado. El apóstol Pablo dijo que no debía hacerse.

He leido varios de tus posteos y veo que en algunas cosas tienes razon, Y EN LAS POCAS VECES que he respondido te he tratado con respeto.
Bueno, en una ocasión me trataste de burro, pero comprendo que esas cosas a veces se dicen, y pueden ser hasta graciosas. No ahondemos en el asunto.

Pero no justifico las expresiones que usas a menudo..me disgustaria y JAMAS toleraria que las usaras conmigo..si ves??
Estás en tu derecho. Me parece bien.

es por eso que en cuanto al tema, evaluaresi me es prudente intercambiar ideas contigo ya que he prometido ALEJARME DE CONTIENDAS Y DEBATES QUE NO EDIFICAN y asi me mantendre.
Muy prudente por tu parte.

De todas maneras que EL ETERNO prospere tu camino
Igualmente.

[freddyjuarbe]

SYLVESTER:

Y este tema es un buen canal para ello. Al principio no lo vi apropiado pero al fin y al cabo parece pegar con este tema. Porque aqui hablamos de las creencias que deben ir con la adoracion que le damos a Dios. Muchas personas lo adoran con doctrinas falsas y el A.T. abunda en como Dios rechazaba la adoracion falsa que daba israel cuando contaminaba sus creencias con los paganos. Hoy pasa lo mismo, la gente va a sus iglesias a adorar a Dios, pero le estan dando adoracion con doctrinas falsas, paganas y costumbres populares. Dios no acepta esa adoración, por eso Jesus le dijo a la samaritana que buscan adoradores que adoren con espiritu y la verdad. TAMAÑO RETO PARA TODOS NOSOTROS. Adorar con la verda es hacerlo con el conocimiento de la verdad de Dios.

[GATITOLINDO]

:musico7:SYLVESTER:

Y este tema es un buen canal para ello. Al principio no lo vi apropiado pero al fin y al cabo parece pegar con este tema. Porque aqui hablamos de las creencias que deben ir con la adoracion que le damos a Dios. Muchas personas lo adoran con doctrinas falsas y el A.T. abunda en como Dios rechazaba la adoracion falsa que daba israel cuando contaminaba sus creencias con los paganos. Hoy pasa lo mismo, la gente va a sus iglesias a adorar a Dios, pero le estan dando adoracion con doctrinas falsas, paganas y costumbres populares. Dios no acepta esa adoración, por eso Jesus le dijo a la samaritana que buscan adoradores que adoren con espiritu y la verdad. TAMAÑO RETO PARA TODOS NOSOTROS. Adorar con la verda es hacerlo con el conocimiento de la verdad de Dios.

amigo que adoracion falsa (???¿)dilo con nombre o es que no eres un hombre de Dios, o no sea que te refieres y fundamentalo , pues la verdad, y no me vengas con que Dios asi lo quiso o la samaritana , sino fundamenta logica y coherentemente tu opinion a que te refieres, por que no creo que tu seas de aquellos que lanzan la piedra y esconden la mano

[freddyjuarbe]

GATITOLINDO:

La adoración falsa promovera doctrinas y creencias mezcladas con el paganismo. Adorar con creencias de raiz pagana es presentar adoracion falsa. ¿quieres ejemplos? La navidad, la cuaresma, dia de reyes, san valentin o dia de la amistad, dia de santos, el culto dominical, la adoración a un dios que nadie entiende llamado la trinidad y cualquier festival que provenga del paganismo es usado por algunas iglesias hasta para evangelizar. ESO NO PROVIENE DE DIOS. ESAS CREENCIAS, ADORAR A DIOS EN BASE A ELLAS, ES PRESENTAR ADORACION FALSA. POR ESO DIOS BUSCA GENTE QUE LE ADORE CON EL ESPIRITU Y CON LA VERDA. Jesus lo expreso a la samaritana "es necesario que adoren con espiritu y con la verdad.

[GATITOLINDO]

:needs_a_sBueno eso ya lo sabia pero cuales son esas doctrinas y religiones que son paganas,(??), si por que bueno aun no respondes eso por que sera, hummmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm misterioo , ???:FIREdevil

[freddyjuarbe]

GATITO:

Si usted quiere saber donde se practica la adoracion falsa, solo tiene que ver que enseña la adoracion verdadera y que no practica la adoracion verdadera. Aqui hemos dado varias guias, varias enseñanzas que nos puden servir de guia para detectar la adoracion falsa. Comienze a leer desde el principio y podra captar ese conocimiento necesario para equiparse a detectar la adoracion idolatrica y falsa que no agrada a Dios.

[GATITOLINDO]

:alienship, jje bueno respeto tu punto de vista pero creo que eso no quiere Dios sino unos cuantos hombres, no creess por que debes fundamentarme si eso quiso Dios , entonces evidentemente tu sabes como piensa el , y se es asi abras resuelto el enigma numero 1 del mundo civilizado , saber que piensa Dios, eso es tambien tema para un post:alienship:lol:

[freddyjuarbe]

UN FALSO ESPIRITU SANTO CONTROLA Y MANIPULA LA ADORACION FALSA:

La biblia dice que Dios busca adoradores que basados en la verdad le adoren. (Juan 4:23-24). Este espiritu falso se hace pasar por el poder de Dios, que la biblia identifica como Espiritu Santo. Ese espiritu santo falso toma a las personas y las posesiona, las tira al suelo, las hace gritar, balbucear y hablar una jeringoza extraña a la biblia y les concede milagros mentirosos obrados por espiritus inicuos que se revelaron contra Dios en el cielo. Este falso espiritu santo es promovido como miembro de una supuesta trinidad de dioses, similar alas trinidades paganas. Ese espiritu falso controla y manipula la adoracion falsa. Con cultos cargados de emocion, gritos y saltos y unas falsas lenguas ese espiritu falso conduce a la gente hacia un camino de eterna perdicion.

[GATITOLINDO]

:q3aHappy: eso dijo Dios segun alguien que escribio la biblia, pero no sabes si el quiso eso, no tienes ni la certeza mas minima que quiso Dios solo quieres interpretar la biblia como tu la miras,de alli el problema que plante ase poco la opinion de la biblia es como la mires , o como un accidente de transito muchos coincidiran en lo general , pero cada uno de los presentes contara las cosas a su manera, ahora como yo se que Dios quiso eso , no los e , esa es mi apreciacion real, y si no se que quiso Dios con respecto a eso mucho menos sabre que iglesia es la verdadera , por u na simple y sencilla razon somos mortales y como mortales tenemos errores, no somos Dioses y si somos mortales y cometemos errores , tu no sabes que lo escrito en ella se la verdad real del autor , o fue cambiada o manipulada es mas te apuesto que ni el mismo lutero tenia esa conviccion que muchos se auto proclaman, y eso es lo que quieres tu , ahora .hablas de la iglesia catolica al cual no defiendo pero es aunque a muchos nos duela la madre de todas las religiones cristianas el resto son hijos algunos hasta son malos hijos , pero vamos al paganimos segun tu , te haces problemas por la trinidad, si todos saben que Dios es uno y solo existe uno, la trinidad se explica debido a que jesus es hijo de Dios y y Dios envio a su unico hijo, que despues murio por nosotros y se convirtio en espiritu al morir pero en realidad Dios nos mando una parte de el osea nos amaba tanto que nos mando asu unico hijo, o me vas a decir que si tu tienes un hijo no es parte de ti y no es sangre de tu sangre y luego cuando muere este hijo , su espiritu es parte de ti, estan conectados , a eso se refiere la trinidad y muchas creencias antiguas se basan en lo que apreciaba el hombre en loq ue razonaba , por eso el autor del genesis al decdir que Dios hizo al hombre de barro y polvo , se referia al barro por que el hombre primitivo solo conocia el barro y pensaba que nosotros estabamos hechos de barro, pero noooooooooooo estos seudo hijos encima incultos pues muchos ni terminaron el cole asen una apreciacion sofista de que Dios asi lo quiso es mascomentan una serie de barbaridades que son de ripley , bueno esa es mi opinion basada en fundamentos biblicos , logicos, historicos y no me vengan a decir ahora que el diablo me esta manipulando a no se posesiono de mi y me esta manejando:musico9:

[humillado]

Estimado hermano Humillado...
En el concepto adventista el dia de preparacion es solo el viernes pero como tu no entiendes ni aceptas el calendario lunisolar, es inutil explicarte..en fin, si buscas una biblia de la KIng James del 1811 lo veras con mas claridad por lo tanto se le dice dia de preparacion al dia ANTES del SABADO SEMANAL o al dia ANTES DEL SABADO ANUAL al que ustedes llaman fiesta "ceremonial"
Antes de dar una respuesta mas a fondo con las Escrituras a tu sonada inquietud te pregunto lo siguiente...

Digamos que jesus (como ustedes le llaman) haya muerto el viernes, entonces;
El murio a las tres de la tarde....y no le bajaron de inmediato!! Las mujeres piadosas incluyendo a Maria estaban presentes y pendientes contemplando...Despues de que le bajaran del madero (lo cual que implica un buen tiempo), limpiaran su cuerpo, le envolvieran con mantos y fueran a donde Jose de Arimatea a pedir prestada una tumba...CON QUE TIEMPO DISPONIBLE ANTES DE LA CAIDA DEL SOL PARA LLEGAR EL SABADO SEMANAL estas mujeres iban a salir (a caballo) a comprar 100 libras de especias y REGRESAR para PREPARARLAS para ungir al maestro??

Hermano Henry, si no hubiera evidencia escritural en la sagrada palabra de Dios, entonces podemos razonar como lo estas haciendo aquí al hacerte preguntas como las haría Martínez. Podemos diferir lo siguiente si estuviesemos sin luz bíblica:

Jesus (como él se llama, de no ser así los demonios no saldrían en el siglo 21de los cuerpos al oir este nombre en español) muere a la hora del sacrifício de la tarde (3:00 pm), a esa hora ya están pidiendo su cuerpo por costumbre judía. Al bajarlo ya lo estaban esperando las mujeres con valdes de aguas y paños para cubrirlo. De hecho, no fueron a pié, sino a que tenían caballos los cuales utilizaron para la compra de los aromas.

NO, NO, NO.

NO podemos dejarnos llevar por nuestros razonamientos, de ser así ya Eduardo hubiese hecho andar el error titánico hundido.

LA BIBLIA DICE:

Marcos 15:42 Y al atardecer, como era el día de la Preparación, es decir, la víspera del sábado

O sea, viernes, no miércoles, tampoco al otro día era Jueves, sino SABADO.

LA BIBLIA DICE:

Lucas 23:54
Era la tarde del día de la Preparación, y estaba por empezar el sábado.
55
Las mujeres que habían venido con él desde Galilea, siguieron de cerca, y vieron el sepulcro, y cómo fue puesto su cuerpo.
56
Y vueltas, prepararon aromas y perfumes. Pero reposaron el sábado, conforme al Mandamiento.

La biblia es clara.

[freddyjuarbe]

HUMILLADO:

Usted es sabatico al estilo adventista. Analize con cuidado la profecia de Daniel, se iban a cambiar los TIEMPOS Y LA LEY. Ustedes solo aplican a la ley esa profecia, pero no a los tiempos. El tiempo en que Cristo fue crucificado es claro que fue un miercoles en la tarde, resucitando en sabado. ¿No va viendo que fue la ICAR quien cambi todo en la historia? Cambio el dia de culto, la ley de Dios, los tiempos, los calendarios todo para ocultar la verdad revelada de Dios y que la gente se apartara de las doctrinas de la adoracion verdadera. Cambio el dia y cambio al Dios Verdadero. Los primeros 4 mandamietos fueron alterados para dar soporte a un dios falso (la Trinidad) y darle culto en un dia diferente al santo sabado, el domingo. ¿No lo puede ver mejor? Pida a Dios direccion por medio de su poder, el Espiritu SAnto.

[freddyjuarbe]

EL SABADO: DIA PARA DAR A DIOS ADORACION VERDADERA
SEGUNDA PARTE

En sábado, Dios mismo reposo de toda su obra creativa al final de la creación. El verdadero pueblo adorador de Dios vivio guardando su santo sabado en todo el antiguo testamento. Jesus nuestro Dios y Salvador tambien guardo con mucho celo el santo sabado (Lucas 4:16). De hecho se congregaba lo sabados para dar adoracion verdadera. Y corono el santo sabado resucitando de entre los muertos con poder y gran gloria. La iglesia primitiva dio adoracion verdadera cada sabado. Pablo se congregaba los sabados y enseñaba el evangelio del Reino de Dios. Juan, el apostol, al parecer tambien tuvo un encuentro poderoso con Jesus un dia de sabado. Y en el futuro mundo que viene, todos los salvados adoraran en el santo sabado y daran esa adoracion verdadera para siempre (Isaias 66). El sabado es el dia de la adoracion verdadera a Dios.

[humillado]

Para Freddy y Henry...

¿Donde hayo evidencia que diga que "día de la preparasión" se le llamó a otro día que no fuera viernes...?

¿Donde hayo evidencia que diga que "primer día de la semana" se le llamó a otro día que no fuera domingo...?

[GATITOLINDO]

HUMILLADO:

Usted es sabatico al estilo adventista. Analize con cuidado la profecia de Daniel, se iban a cambiar los TIEMPOS Y LA LEY. Ustedes solo aplican a la ley esa profecia, pero no a los tiempos. El tiempo en que Cristo fue crucificado es claro que fue un miercoles en la tarde, resucitando en sabado. ¿No va viendo que fue la ICAR quien cambi todo en la historia? Cambio el dia de culto, la ley de Dios, los tiempos, los calendarios todo para ocultar la verdad revelada de Dios y que la gente se apartara de las doctrinas de la adoracion verdadera. Cambio el dia y cambio al Dios Verdadero. Los primeros 4 mandamietos fueron alterados para dar soporte a un dios falso (la Trinidad) y darle culto en un dia diferente al santo sabado, el domingo. ¿No lo puede ver mejor? Pida a Dios direccion por medio de su poder, el Espiritu SAnto.

EFECTIVAMENTE la iglesia catolica antigua , es la segunda roma, ya que en nombre de Dios cometieron errores, pues eran humanos, pero gracias a Dios que lutero nos abrio los ojos, pero los tiempos an cambiado y la tactica se invirtio, que hizo el papa , sabia que roma era un 0staculo pàra gobernar al mundo asi que apoyo alo reyes barbaros por que aver, por que eran incultos e ignorantes y faciles de manipular con cuentos y mentiras, y de esa manera gobernaron el mundo antiguo medieval, nadie se opuso al papa es mas ellos ponian sus reyes, los criaban y mandaban , pero con la venida de lutero y la iglesia anglicana, cambio nos abrieron los ojos , ojos qu e mucha gente pensante como copernico , miguel angel , y otros sabian , pero es que ellos era unos cuantos el resto el pueblo se mantenia ignorante de ello, ahora en los tiempos modernos la cosa cambio, la iglesia catolica no pinta , se convirtio cambio , y ahora quienes engañan alos pobres son estas iglesias evangelicas que en su mayoria son gente humilde por no decir todos, si hay profesionales seran contados y ellos ahora an establecido la doctrina del engaño , osea amigos mios la antigua iglesia catolica de los borgias es ahora estas seudo iglesias , como los mormones ,los adventistas y otros, aunque reconozco que almenos los adventistas tiene algo bueno al menos incentiban la educacion . saludos:corrados_:RotCol:

[freddyjuarbe]

HUMILLADO:

En este mismo tema he colocado Henry y este servidor varios articulos e incluso dos webs respetadas de iglesias sabaticas que son muy buenos para que usted tome la evidencia y la someta a prueba. Le pregunto ¿Porque solo los adventistas y bautistas del 7mo. dia creen en la Trinidad y en la resurrecion en domingo? NINGUN GRUPO SABATICO CREE ESAS ENSEÑANZAS, SALVO USTEDES. ¿Porque todo el resto de sabaticos no apoya esas creencias? Hemos visto bien claro elcumplimiento profetico de Daniel 7 y como la ICAR CAMBIO EL DIA DE CULTO Y EL DIOS VERDADERO POR UN DIOS IMPOSTOR Y LE DIO DIA DE RESURRECION, EL DOMINGO. ¿NO le parece eso tan raro? Revise bien, hay muchas cosas por descubrir. PAZ A VOZ EN CRISTO NUESTRO DIOS Y SALVADOR.

[Misael74]

HUMILLADO:

En este mismo tema he colocado Henry y este servidor varios articulos e incluso dos webs respetadas de iglesias sabaticas que son muy buenos para que usted tome la evidencia y la someta a prueba. Le pregunto ¿Porque solo los adventistas y bautistas del 7mo. dia creen en la Trinidad y en la resurrecion en domingo? NINGUN GRUPO SABATICO CREE ESAS ENSEÑANZAS, SALVO USTEDES. ¿Porque todo el resto de sabaticos no apoya esas creencias? Hemos visto bien claro elcumplimiento profetico de Daniel 7 y como la ICAR CAMBIO EL DIA DE CULTO Y EL DIOS VERDADERO POR UN DIOS IMPOSTOR Y LE DIO DIA DE RESURRECION, EL DOMINGO. ¿NO le parece eso tan raro? Revise bien, hay muchas cosas por descubrir. PAZ A VOZ EN CRISTO NUESTRO DIOS Y SALVADOR.

Freddy, crees que alabar a Dios como lo hace tu iglesia con Hip-Hop, Rap, Reggaeton, Balada es adoración verdadera?

[freddyjuarbe]

Freddy, crees que alabar a Dios como lo hace tu iglesia con Hip-Hop, Rap, Reggaeton, Balada es adoración verdadera?


MISAEL SIGUES CON ESE CD RAYADO. Yo he visto iglesias adventistas de "celebration", con cultos pentecostalizados ¿por eso todos ustedes son asi? Claro que no. Se que ustedes son como nosotros con cultos ordenados. Alguien por aqui te dijo que una iglesia de Dioos hizo algo asi y tu te han creado todo un chisme de que somos nosotros. Debes hacer como yo. Vi una iglesia adventista pentecostalizada pero no generalize, se que su denominacion es como nosotros, tranquilos y ordenados. ¿PUedes hacer tu lo mismo y tener este temple y seriedad para hacerlo? Espero que si y que dejes esa mentira a un lado. ES TIEMPO DE MADURAR COMO CRISTIANOS.

[Misael74]

Alguien por aqui te dijo que una iglesia de Dioos hizo algo asi y tu te han creado todo un chisme de que somos nosotros.

Nadie me dijo nada Freddy, lo vi en una de sus Website: http://www.idd7.org/idd7/. Que bueno que no generalizas, no lo olvidare.

[Paxinchristi]

Hip-Hop, Rap, Reggaeton, Balada

A mi me gusta bastante esa música pero Cristiana Católica.

[freddyjuarbe]

Nadie me dijo nada Freddy, lo vi en una de sus Website: http://www.idd7.org/idd7/. Que bueno que no generalizas, no lo olvidare.


ACABO DE VER MEJOR ESA WEB. Y lo que estan haciendo es una encuesta, NO DICEN QUE TOCAN ESA MUSICA. MISAEL, POR FAVOR NO TERGIVERSES LAS COSAS. HASTA TU IGLESIA PUEDE HACER UNA ENCUESTA ASI. Deja este tema ya qu es para niños espirituales y coma vianda, comida fuerte. Okey? DIOS TE CUIDE.

[freddyjuarbe]

ADORACION BASADA EN LA VERDAD:

Este punto en la adoración es importante, muy importante. No podemos adorar a Dios basándonos en una mentira. Tomemos por ejemplo la navidad. La tradicion dice que el 25 de diciembre se debe celebrar el nacimiento de Jesus. Pero la biblia indica que Jesus no nacio en ese tiempo. La navidad tiene toda su raiz en el paganismo. Por lo tanto, la adoración verdadera no celebrara la navidad, por el contrario la rechazará, porque no adorará a Dios basado en una mentira cuya fuente es el paganismo. Por lo tanto, sus creencias y prácticas deben basarse en la verdad, nunca en una mentira ni en una costumbre pagana. La adoración basada en la verdad es otra guia segura para encontrar la verdad biblica y al grupo de cristianos que la practican.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)

[Misael74]

A mi me gusta bastante esa música pero Cristiana Católica.

Eso es mezclar lo santo con lo profano, como hicieron los hijos de Aaron.

[Misael74]

ACABO DE VER MEJOR ESA WEB. Y lo que estan haciendo es una encuesta, NO DICEN QUE TOCAN ESA MUSICA. MISAEL, POR FAVOR NO TERGIVERSES LAS COSAS. HASTA TU IGLESIA PUEDE HACER UNA ENCUESTA ASI. Deja este tema ya qu es para niños espirituales y coma vianda, comida fuerte. Okey? DIOS TE CUIDE.


Freddy, estan haciendo la encuesta, pero la que resulte (estilo de musica) con mayor voto esa sera tocada. Si es hip-hop, tocaran hip-hop, si es balada, tocaran balada, etc... No tergiverso nada Freddy.

[freddyjuarbe]

Eso es mezclar lo santo con lo profano, como hicieron los hijos de Aaron.


:musico8: EXACTO!!! AHORA ENTIENDES. SALUDOS MISAEL.

[freddyjuarbe]

Freddy, estan haciendo la encuesta, pero la que resulte (estilo de musica) con mayor voto esa sera tocada. Si es hip-hop, tocaran hip-hop, si es balada, tocaran balada, etc... No tergiverso nada Freddy.

ESO TENDRIAS QUE PREGUNTARSELO A ESA IGLESIA. Hay iglesias de Dios independientes, nada pude hacer la Conferencia GEneral al Respecto y lo mismo debe pasar con ustedes los adventistas, porque estan creciendo mucho las iglesias adventistas del 7mo. dia "CELEBRATION STYLE".

[Paxinchristi]

Eso es mezclar lo santo con lo profano, como hicieron los hijos de Aaron.

No para nada todo tiene su lugar.

En el caso de la Iglesia Católica esta la música de Liturgia que la que sirve de adoración y alabanza, la cual es muy sagrada y muy hermosa musicalmente y de letra.

Como también esta la Música de evangelización

Por supuesto que entre estas dos ramas se subdividen muchas más.

[Misael74]

ESO TENDRIAS QUE PREGUNTARSELO A ESA IGLESIA. Hay iglesias de Dios independientes, nada pude hacer la Conferencia GEneral al Respecto y lo mismo debe pasar con ustedes los adventistas, porque estan creciendo mucho las iglesias adventistas del 7mo. dia "CELEBRATION STYLE".

Ellos lo dicen: "¿Que tipo de musica prefieres que cantemos en la Iglesia?"

Alabanza y Adoracion
Contemporanea
Rock Cristiano
Himnos Clasicos
Hip-Hop, Rap, Reggaeton
Baladas
Clasica
Salsa
Alternativa
Otros

Cuando las iglesias estan en crecimiento pasa eso.

[freddyjuarbe]

LA LEY DE DIOS GUIA SEGURA PARA DAR ADORACION VERDADERA:

"A la ley y al testimonio, sino hablan conforme a esto no les ha llegado el amanecer" (Isaias 8:20). Para que podamos adorar a Dios con base en la verdad la ley de Dios debe ser la guia segura para saber que estamos guiados en la adoración verdadera. Una adoración no puede ofrecerse de forma verdadera donde se cree que la ley esta abolida y que era para los judios. La ley de Dios fue dada para todos los humanos, como la guia directa a dar adoracion basada en la verdad. Los 10 mandamientos son santos, justos y buenos. La biblia dice que "tu ley es verdad ". Al Cristo buscar gente que adore con la verdad, es evidente que tendrán la ley de Dios como parte de la verdad que guiara y dara forma verdadera a su adoración. SOLO LA ADORACION FALSA PROMUEVE QUE LA LEY DE DIOS ESTA ABOLIDA. TENGRA PRESENTE ESTA GUIA SEGURA Y CONFIABLE (Salmo 119).

[freddyjuarbe]

MISAEL:

NO VOY A DESVIARME DEL TEMA. PAZ A VOZ. BUSCA EN TU ALMA LA ADORACION VERDADERA Y OFRECELA A DIOS CON UN CORAZON SINCERO. DE ESO SE AGRADA DIOS Y QUE ESA ADORACION LA BASES EN LAS DOCTRINAS VERDADERAS.

[freddyjuarbe]

¿EN QUE TIEMPO USTED ADORA A DIOS?

Dios debe ser adorado todos los dias, eso es una verdad que la biblia respalda, el salmo dice "tu alabanza estará de continuo en mi boca". Todos los días debemos adorar y alabar a Dios. Sin embargo, Dios ha dado un tiempo específico para hacer cita especial con su pueblo. Leamos la evidencia biblica: " Acuérdate del sábado, para consagrarlo al Señor. Trabaja seis días y haz en ellos todo lo que tengas que hacer, pero el séptimo día es de reposo consagrado al Señor tu Dios. " (Exodo 20:8-11). Esta si que es una verdad potente y diria yo super importante. LA ADORACION VERDADERA SERA OFRECIDA NO SOLO TODOS LOS DIAS SINO QUE DIOS HA ESCOGIDO UN DIA ESPECIFICO PARA DARLA. EL SANTO SABADO. En su busqueda de la verdad, la adoración verdadera tendrá como día de culto consagrado el sábado por sobre otro día.

[Misael74]

MISAEL:

NO VOY A DESVIARME DEL TEMA.

Tranquilo, no es mi intención.

Dios te guarde!

[freddyjuarbe]

EL TIEMPO CONSAGRADO PARA LA ADORACION VERDADERA:

"También les di a conocer mis sábados, que debían ser una señal entre ellos y yo, y un recuerdo de que yo, el Señor, los había consagrado para mí." Ezequiel 20:12-13.

Dios nos consagra para dar adoracion verdadera en el dia santo, el sabado. Esta verdad es tan clara que no hay cabida para un dia que no sea el establecido por Dios. El sabado es una guia segura para usted encontrar donde se ofrece adoracion verdadera a Dios CON BASE FIRME EN LA VERDAD.

[George777]

ESO TENDRIAS QUE PREGUNTARSELO A ESA IGLESIA. Hay iglesias de Dios independientes, nada pude hacer la Conferencia GEneral al Respecto y lo mismo debe pasar con ustedes los adventistas, porque estan creciendo mucho las iglesias adventistas del 7mo. dia "CELEBRATION STYLE".

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una iglesia De las tuyas!

[George777]

http://www.youtube.com/watch?v=l8NihXxasD0

[freddyjuarbe]

GEORGE777:

Esos videos los hicistes tu mismo. Luego tuvistes que irte de nuestra iglesia porque no apoyamos esas costumbres, ahora hasta rechazas el santo sabado y la ley de Dios. Esos videos carecen de crediblidad porque son fabricados por ti.

[George777]

GEORGE777:

Esos videos los hicistes tu mismo. Luego tuvistes que irte de nuestra iglesia porque no apoyamos esas costumbres, ahora hasta rechazas el santo sabado y la ley de Dios. Esos videos carecen de crediblidad porque son fabricados por ti.

Iglesia de Dios (7ºdía) A.R. "Tu Tienes Esperanza" de la Ciudad de Acapulco Guerrero, Pastor Bichri Romero.
El Espíritu Santo está rompiendo moldes en muchos de los pastores de tu iglesia.

[freddyjuarbe]

Iglesia de Dios (7ºdía) A.R. "Tu Tienes Esperanza" de la Ciudad de Acapulco Guerrero, Pastor Bichri Romero.
El Espíritu Santo está rompiendo moldes en muchos de los pastores de tu iglesia.


SI ESO PASA EN TU PAIS, QUE PASTORES ESTAN DEJANDO LA ADORACION VERDADERA, ALLA ELLOS. EL PUEBLO DE DIOS SIGUE ADELANTE, A PASO FIRME ESPERANDO A CRISTO Y QUE EL ESTABLEZCA SU REINO EN LA TIERRA. La apostasia vendra y miles caeran, MAS LOS QUE CONFIAN EN JEHOVA SERAN COMO ROCA FIRME. NADA NOS MOVERA.

[GATITOLINDO]

ADORACION BASADA EN LA VERDAD:

Este punto en la adoración es importante, muy importante. No podemos adorar a Dios basándonos en una mentira. Tomemos por ejemplo la navidad. La tradicion dice que el 25 de diciembre se debe celebrar el nacimiento de Jesus. Pero la biblia indica que Jesus no nacio en ese tiempo. La navidad tiene toda su raiz en el paganismo. Por lo tanto, la adoración verdadera no celebrara la navidad, por el contrario la rechazará, porque no adorará a Dios basado en una mentira cuya fuente es el paganismo. Por lo tanto, sus creencias y prácticas deben basarse en la verdad, nunca en una mentira ni en una costumbre pagana. La adoración basada en la verdad es otra guia segura para encontrar la verdad biblica y al grupo de cristianos que la practican.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)

Amigo freddy pero no me contestas evades mis conceptos , y es preocupante que una persona fundamente su vida en trivialidades, en el derecho existe los fundamentos de fondo y de forma, y leyendo todas tus intervenciones veo que basas tu defensa de la doctrina de tu iglesi(?¿) en fundamentos de forma , que son los de forma vease escritura color, o yendo a la religion que si se llama jehova, que si sellama yave, que si el eloim ,que si la navidad es en diciembre y no en noviembre , que el ultimo dia de descanso es el sabado , no es el lunes,etc , etc de tonterias, y no vas al fondo del asunto que es el verdadero mensaje de Dios , bueno yo tengo el libro original me lo compre ase 3 años pero aca esta el lugar donde lo puedes encontrar el comienzo de la verdad ( Revista “Der Theologe”, editor Dieter Potzel, edición Nº 14: Jerónimo y el origen de la Biblia, Wertheim 2004, citado según www.theologe.de/jeronimo_biblia.htm, redacción del 21.1.2009) si eso para empezar segundo basas tus replicas (mala defensa como abogado te lo digo defiendes lo indefendible) en pruebas que no tienen sustento ni real ni logico , si esto fuera un juicio ase ratos que ubieras perdido, que no es malo perder ya que ay que aprender a perder y saber perder si tu ahora , sin ofrecer dinero como un forista hizo aca me demuestras donde en que parte de la biblia dice lo del sabado y te enfocas en el tiempo de esa epoca donde vivio jesus y los evangelistas marcos, mateo , juan (la epoca del emperador Cesar augusto laq edad dorada romana y comienzos del reynado de tiberio )te daras cuenta que la semana no era 7 sino 8 y que el saturday era el dia 7en ese calendario por lo que amigo informate leee mas antes de hablar de un detalle de forma que en realidad no es importante y no cambiara mi fe, y no es relevante .Ejemplo es relevante que mexico haya perdido el sabado o el viernes por goleada ante eeuu , el dia es relavante no lo es , lo relevante es que perdio por goleadda y de eso nunca se van a olvidar, con esto te quiero explicar que el fondo del asunto no discutes solo discutes problemas sin sentido y disculpame amigo pero en realidad me caes bien y te lo digo abiertamente es una discusion de ignorantes no crees (y pues deja alos ignorantes con su dicho dijo una vez Cayo Julio cesar) , si espero que si me respondes no me respondas como un disco rayado como lo as hecho a lo largo de este pos quiero ver que abras tu mente piensa no te encuadres , utiliza el don mas preciado que Dios nos a dado la sabiduria y la inteligencia , un saludo:eltrato:

[George777]

SI ESO PASA EN TU PAIS, QUE PASTORES ESTAN DEJANDO LA ADORACION VERDADERA, ALLA ELLOS. EL PUEBLO DE DIOS SIGUE ADELANTE, A PASO FIRME ESPERANDO A CRISTO Y QUE EL ESTABLEZCA SU REINO EN LA TIERRA. La apostasia vendra y miles caeran, MAS LOS QUE CONFIAN EN JEHOVA SERAN COMO ROCA FIRME. NADA NOS MOVERA.

No tienes idea de quien es el Espíritu Santo, lastima, te han engañado.

[Sylvester]

SYLVESTER:

Y este tema es un buen canal para ello. Al principio no lo vi apropiado pero al fin y al cabo parece pegar con este tema. Porque aqui hablamos de las creencias que deben ir con la adoracion que le damos a Dios. Muchas personas lo adoran con doctrinas falsas y el A.T. abunda en como Dios rechazaba la adoracion falsa que daba israel cuando contaminaba sus creencias con los paganos. Hoy pasa lo mismo, la gente va a sus iglesias a adorar a Dios, pero le estan dando adoracion con doctrinas falsas, paganas y costumbres populares. Dios no acepta esa adoración, por eso Jesus le dijo a la samaritana que buscan adoradores que adoren con espiritu y la verdad. TAMAÑO RETO PARA TODOS NOSOTROS. Adorar con la verda es hacerlo con el conocimiento de la verdad de Dios.

Freddy, casi estoy de acuerdo con la respuesta que GATITOLINDO te dio (sin tú pedírsela). Si por "adoración falsa" te refieres a la Iglesia Católica, o a la secta adventista, sé más claro. No uses eufemismos imprecisos; si los usas, emplea algo que sea inequívoco ("la iglesia de Roma" o "la secta que tiene su sede en Silver Spring").

Algunos cristianos intentan mantener a ultranza la ideología de que la "adoración verdadera" siempre ha sido igual, de modo que las diferencias que pudiera haber entre la religiosidad del apóstol Pablo, María Magdalena, Josué, Noé o Set serían nimias. No entiendo cómo es posible que una persona mínimamente culta pueda postular algo semejante. Las diferencias son ENORMES. Sin duda, la culpa de esas diferencias no es de Dios. Doy por sentado que Dios siempre quiso mantener el mismo tipo de relación con los seres humanos, pero, obviamente, el concepto de religiosidad de Moisés es distinto del de Jesús de Nazaret. Si no hubiese sido así, no habrían sido necesarias las enseñanzas de los profetas ni las del mismísimo Jesús.

Ahora bien, ¿fue "verdadera" la adoración de Moisés? Sin duda. ¿Es la que espera de nosotros hoy? Me parece que no. Ahora bien, centrándonos en nuestra propia época, ¿he de imaginarme que Dios no escucha ninguna de las oraciones que personas de distintas culturas o civilizaciones elevan al cielo? ¿Le desagradan todas por igual, a no ser que quien las eleve tenga una formación teológica esmerada? ¿Hace falta tener una "teología correcta" para que Dios te oiga? ¿Cómo de correcta? ¿Hace falta saber griego y hebreo? ¿Hace falta dominar los detalles del sistema sacrificial israelita? ¿Hace falta conocer de memoria el itinerario de los viajes de Pablo y cuándo escribió cada una de sus epístolas, así como la situación que imperaba en cada iglesia? ¿Es posible elevar una oración a Dios sin saber quién era Aquila?

A mí me parece que se puede ser un completo ignorante en todo (incluyendo la teología) y, pese a ello, poder ser atendido por Dios. Creo que Dios oye exactamente igual a los doctores en teología y a los analfabetos. Y sospecho que tiene predilección por estos últimos. Aunque no vayan ni a tu iglesia ni a la mía. ¿Rechaza Dios a los sintoístas japoneses? Creo que no. No me cabe duda de que querrá que esas personas lleguen a conocer a Jesús, pero no puedo concebir que la Biblia enseñe que las rechace por sus creencias. Las podrá rechazar por sus acciones, pero no por sus creencias. ¿Rechaza Dios a una anciana católica que encienda una vela a algún "santo"? A mí no se me ocurre ninguna razón por la que tuviera que rechazar a esa persona. Es más, no se me ocurre ninguna razón por la que Dios tuviese que rechazar a un adventista del séptimo día que ore con sinceridad.

Vi hace años una película protagonizada por Julie Andrews, Alec Guiness y Max von Sydow titulada Hawaii (es posible que en español se titule Hawái o algo por el estilo). Es la historia de un misionero que, animado por un nativo converso de esas islas, va allí a llevarles el "evangelio", con la mejor de las intenciones. Sin embargo, su celo hace un mal inmenso en esa isla a los nativos que lo admiraban, al joven pastor converso, a la familia de este, y a su propia esposa. Si no has visto esa película, te aconsejo que la veas. Cuando acabes, pregúntate esto: ¿Qué adoración era más "verdadera"? ¿La de los hawaianos idólatras o la del misionero protestante? La esposa de este lo tuvo muy claro, y yo también.

La teología bíblica es una cosa (entender la historia de Israel y de la iglesia, así como las enseñanzas de personas destacadas de esas comunidades); otra muy distinta es la vivencia religiosa de cada cual. Sin duda, entre judíos y cristianos esa vivencia está relacionada por el grado de comprensión que tenga cada cual en cuanto a esas enseñanzas. Por suerte o por desgracia, ninguno de nosotros es una isla, y las enseñanzas nos vienen mediatizadas por una comunidad en la que hemos nacido o en la que nos hemos integrado. Y cada una de esas comunidades pretende ser particularmente representativa de "la verdad", e intenta hacernos comulgar con su versión de esa "verdad". Dados los fallos que ha habido y sigue habiendo en la iglesia y en las personas (yo el primero), me parece que es sana una cierta dosis de escepticismo no hacia Dios, sino hacia nosotros mismos, pues el propio devenir histórico tenderá a separarnos mientras queramos hacer de la religión una lista de cosas que está bien o mal hacer o decir (aunque no se entiendan). Cuando la religión sea una Persona, y SOLO una Persona, las cosas nos irán mejor.

[Sylvester]

NO podemos dejarnos llevar por nuestros razonamientos, de ser así ya Eduardo hubiese hecho andar el error titánico hundido.
¿De qué error titánico hundido hablas, alimaña humeada? El error titánico que se ha hundido el el cuentecito del otoño de 457 a.C. Ese no hay quien lo haga andar.

[freddyjuarbe]

SYLVESTER:

Debo admitir con toda sinceridad que tu ultimo comentario, el que me hicistes con lo de la pelicula de Julie Andrews, me ha dejado bastante impactado y perplejo. Me llego profundamente. Tuve que leerlo varias veces. Nunca habia comparado la adoracion ofrecida por todos los siervos de Dios. El unico argumento que encuentro debes considerar es ¿podemos dar adoracion a Dios con creencias falsas, doctrinas falsas, ideas no biblicas, costumbres y festivales paganos? En eso me baso. Si vez en el A.T. Dios no aceptó la adoración del pueblo de Israel cuando se contaminaba con el paganismo y recurria a Baal, le hacia saber con claridad que esa adoracion era falsa. ¿No crees que hoy es lo mismo? Yo no podria dar adoracion a Dios celebrando Halloween, Dios veria impura es clase de adoracion que no se basa en la verdad. En cambio Dios ve con agrado, y lo expresa en la biblia la adoracion sabatica que da su pueblo (Isaias 56, 58, y 66). Espero me entiendas.

[freddyjuarbe]

¿QUE ES OFRECER ADORACION VERDADERA?

Dar a Dios adoración verdadera implica que nos congreguemos a rendirle culto donde se enseñen doctrinas basadas en la biblia. La procedencia de nuestras creencias deben ser biblicas, no producto de la tradición, con raices paganas, y costumbres populares. Si usted repasa la historia de Israel vera que Dios no aceptaba que le rindieran culto con mezclas paganas. Debemos adorar a Dios con doctrinas biblicas, que puedan sostenerse con la biblia sola. Cuando usted rinde culto con creencias paganas no esta dando adoración verdadera. Los siervos de Dios ofrecieron adoración, Adan, Eva, Noe, Abraham, Moises, Josue, Caleb, Ester, los profetas mayores y menores, los apostoles, pero con doctrinas basadas en la verdad, no con creencias cuyas raices fueran paganas. Dar adoracion verdadera implica ofrecerla con doctrinas biblicas, verdaderas.

[BIGKER]

¿QUE ES OFRECER ADORACION VERDADERA?

Dar a Dios adoración verdadera implica que nos congreguemos a rendirle culto donde se enseñen doctrinas basadas en la biblia. La procedencia de nuestras creencias deben ser biblicas, no producto de la tradición, con raices paganas, y costumbres populares. Si usted repasa la historia de Israel vera que Dios no aceptaba que le rindieran culto con mezclas paganas. Debemos adorar a Dios con doctrinas biblicas, que puedan sostenerse con la biblia sola. Cuando usted rinde culto con creencias paganas no esta dando adoración verdadera. Los siervos de Dios ofrecieron adoración, Adan, Eva, Noe, Abraham, Moises, Josue, Caleb, Ester, los profetas mayores y menores, los apostoles, pero con doctrinas basadas en la verdad, no con creencias cuyas raices fueran paganas. Dar adoracion verdadera implica ofrecerla con doctrinas biblicas, verdaderas.

FREDDYJUARBE,¿estamos hablando de mezcla en la adoracion a Dios? o ¿estamos hablando de fechas para adorar a Dios (festejos mundanos)?
Son conceptos diferentes,puedes adorar a Dios en cualquier momento y sin embargo esa adoracion llevar "mixtura pagana".SALUDOS.

[Sylvester]

SYLVESTER:

Debo admitir con toda sinceridad que tu ultimo comentario, el que me hicistes con lo de la pelicula de Julie Andrews, me ha dejado bastante impactado y perplejo. Me llego profundamente. Tuve que leerlo varias veces.
¿Has visto la película? Haz por verla.

Nunca habia comparado la adoracion ofrecida por todos los siervos de Dios. El unico argumento que encuentro debes considerar es ¿podemos dar adoracion a Dios con creencias falsas, doctrinas falsas, ideas no biblicas, costumbres y festivales paganos?
Yo tengo muy claro que Dios no aceptaría que YO participase en ciertas ceremonias o que tuviera ciertas creencias, pero no me tengo por norma para otras personas. Lo que sería una ofensa para Dios que yo lo hiciera puede no ser ofensa en otras personas. Pablo habla de que los gentiles que no conocen a Dios como un israelita (o un cristiano) son "ley" para ellos mismos, y Dios los considera conforme a la luz que tienen. Y si eso era (y es así) para las personas que no conocían ni la Biblia ni la iglesia, entiendo que pasa exactamente igual para los cristianos. Es improbable que una ancianita que se siente en un banco en tu iglesia "sepa" la misma teología que tu pastor, y tampoco es seguro que su "adoración" sea estrictamente equiparable a la de personas más jóvenes de tu congregación. Sin embargo, no hay ninguna razón para imaginar que Dios no se agrade por igual de la adoración que reciba de esa mujer, de ti o de una persona que visite tu iglesia por vez primera.

En eso me baso. Si vez en el A.T. Dios no aceptó la adoración del pueblo de Israel cuando se contaminaba con el paganismo y recurria a Baal, le hacia saber con claridad que esa adoracion era falsa.
Eso, querido amigo, tiene poco que ver con el culto religioso que puedan ofrecer algunas confesiones cristianas. Los arqueológos y expertos en lenguas antiguas que han encontrado vestigios del tipo de adoración que se realizaba en la tierra de Canaán (incluso en época israelita) se han horrorizado con lo que allí se hacía. Aquellas prácticas estaban caracterizadas por la prostitución sagrada y por el sacrificio de niños. Es obvio que tal cosa es una abominación para Dios y para cualquier persona bien nacida. Que la matanza de niños pueda satisfacer a Dios es una idea malvada. Igualmente, buscar a Dios en el éxtasis sexual con una prostituta que se ofrezca en un templo es una perversión tanto de la religión como de la sexualidad. Antes de tener relaciones sexuales con semejantes "sacerdotisas" preferiría mil veces tenerlas con una prostituta "laica" que no mezclase a Dios con su comercio. Por cierto, Cristo tenía mucha mejor opinión de las prostitutas de sus días (laicas ellas) que de los malvados fariseos, gente muy "religosa".

Yo no podria dar adoracion a Dios celebrando Halloween, Dios veria impura es clase de adoracion que no se basa en la verdad.
Por supuesto. Si tienes esa convicción, estaría mal que celebrases esa fiesta. Tampoco yo la celebro (en mi país no es habitual hacerlo).

En cambio Dios ve con agrado, y lo expresa en la biblia la adoracion sabatica que da su pueblo (Isaias 56, 58, y 66). Espero me entiendas.
Claro que te entiendo. Sin embargo, lo que Dios veía con tanto agrado en los días de Isaías puede no ser lo mismo que viera con agrado en los días de Jesús. Cada sociedad tiene unas responsabilidades distintas ante Dios. El Señor no esperaba lo mismo de los ninivitas que de los habitantes de Samaria o de los de Corazín y Betsaida (de estos esperaba más). Para algunos el juicio será más severo que para otros. En vista de lo dicho por Jesús, me parece mucho más conveniente ser un ninivita bueno que un mal habitante de Betsaida. ¡Y los ninivitas de los días de Jonás tenían poca idea de cuál era la adoración verdadera! Sin embargo, su arrepentimiento bastó para Dios. Los de Betsaida conocían lo que podríamos llamar la adoración verdadera, pero se negaron a adorar al Único que merece ser adorado.

[freddyjuarbe]

SYLVESTER:

Muy buenos tus comentarios.

[GATITOLINDO]

Freddy, casi estoy de acuerdo con la respuesta que GATITOLINDO te dio (sin tú pedírsela). Si por "adoración falsa" te refieres a la Iglesia Católica, o a la secta adventista, sé más claro. No uses eufemismos imprecisos; si los usas, emplea algo que sea inequívoco ("la iglesia de Roma" o "la secta que tiene su sede en Silver Spring").

Algunos cristianos intentan mantener a ultranza la ideología de que la "adoración verdadera" siempre ha sido igual, de modo que las diferencias que pudiera haber entre la religiosidad del apóstol Pablo, María Magdalena, Josué, Noé o Set serían nimias. No entiendo cómo es posible que una persona mínimamente culta pueda postular algo semejante. Las diferencias son ENORMES. Sin duda, la culpa de esas diferencias no es de Dios. Doy por sentado que Dios siempre quiso mantener el mismo tipo de relación con los seres humanos, pero, obviamente, el concepto de religiosidad de Moisés es distinto del de Jesús de Nazaret. Si no hubiese sido así, no habrían sido necesarias las enseñanzas de los profetas ni las del mismísimo Jesús.

Ahora bien, ¿fue "verdadera" la adoración de Moisés? Sin duda. ¿Es la que espera de nosotros hoy? Me parece que no. Ahora bien, centrándonos en nuestra propia época, ¿he de imaginarme que Dios no escucha ninguna de las oraciones que personas de distintas culturas o civilizaciones elevan al cielo? ¿Le desagradan todas por igual, a no ser que quien las eleve tenga una formación teológica esmerada? ¿Hace falta tener una "teología correcta" para que Dios te oiga? ¿Cómo de correcta? ¿Hace falta saber griego y hebreo? ¿Hace falta dominar los detalles del sistema sacrificial israelita? ¿Hace falta conocer de memoria el itinerario de los viajes de Pablo y cuándo escribió cada una de sus epístolas, así como la situación que imperaba en cada iglesia? ¿Es posible elevar una oración a Dios sin saber quién era Aquila?

A mí me parece que se puede ser un completo ignorante en todo (incluyendo la teología) y, pese a ello, poder ser atendido por Dios. Creo que Dios oye exactamente igual a los doctores en teología y a los analfabetos. Y sospecho que tiene predilección por estos últimos. Aunque no vayan ni a tu iglesia ni a la mía. ¿Rechaza Dios a los sintoístas japoneses? Creo que no. No me cabe duda de que querrá que esas personas lleguen a conocer a Jesús, pero no puedo concebir que la Biblia enseñe que las rechace por sus creencias. Las podrá rechazar por sus acciones, pero no por sus creencias. ¿Rechaza Dios a una anciana católica que encienda una vela a algún "santo"? A mí no se me ocurre ninguna razón por la que tuviera que rechazar a esa persona. Es más, no se me ocurre ninguna razón por la que Dios tuviese que rechazar a un adventista del séptimo día que ore con sinceridad.

Vi hace años una película protagonizada por Julie Andrews, Alec Guiness y Max von Sydow titulada Hawaii (es posible que en español se titule Hawái o algo por el estilo). Es la historia de un misionero que, animado por un nativo converso de esas islas, va allí a llevarles el "evangelio", con la mejor de las intenciones. Sin embargo, su celo hace un mal inmenso en esa isla a los nativos que lo admiraban, al joven pastor converso, a la familia de este, y a su propia esposa. Si no has visto esa película, te aconsejo que la veas. Cuando acabes, pregúntate esto: ¿Qué adoración era más "verdadera"? ¿La de los hawaianos idólatras o la del misionero protestante? La esposa de este lo tuvo muy claro, y yo también.

La teología bíblica es una cosa (entender la historia de Israel y de la iglesia, así como las enseñanzas de personas destacadas de esas comunidades); otra muy distinta es la vivencia religiosa de cada cual. Sin duda, entre judíos y cristianos esa vivencia está relacionada por el grado de comprensión que tenga cada cual en cuanto a esas enseñanzas. Por suerte o por desgracia, ninguno de nosotros es una isla, y las enseñanzas nos vienen mediatizadas por una comunidad en la que hemos nacido o en la que nos hemos integrado. Y cada una de esas comunidades pretende ser particularmente representativa de "la verdad", e intenta hacernos comulgar con su versión de esa "verdad". Dados los fallos que ha habido y sigue habiendo en la iglesia y en las personas (yo el primero), me parece que es sana una cierta dosis de escepticismo no hacia Dios, sino hacia nosotros mismos, pues el propio devenir histórico tenderá a separarnos mientras queramos hacer de la religión una lista de cosas que está bien o mal hacer o decir (aunque no se entiendan). Cuando la religión sea una Persona, y SOLO una Persona, las cosas nos irán mejor.

excelente aporte y concuerdo contigo amigo , no lo pudiste haber dicho mejor aun ay personas que piensa veo y as ido directo al grano :flowerkit:kunosmoni

[freddyjuarbe]

ADORACION BASADA EN LA VERDAD:

Este punto en la adoración es importante, muy importante. No podemos adorar a Dios basándonos en una mentira. Tomemos por ejemplo la navidad. La tradicion dice que el 25 de diciembre se debe celebrar el nacimiento de Jesus. Pero la biblia indica que Jesus no nacio en ese tiempo. La navidad tiene toda su raiz en el paganismo. Por lo tanto, la adoración verdadera no celebrara la navidad, por el contrario la rechazará, porque no adorará a Dios basado en una mentira cuya fuente es el paganismo. Por lo tanto, sus creencias y prácticas deben basarse en la verdad, nunca en una mentira ni en una costumbre pagana. La adoración basada en la verdad es otra guia segura para encontrar la verdad biblica y al grupo de cristianos que la practican.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)

[humillado]

El hermano Freddy cree estar adorando al Dios verdadero sin probarlo, ¿Puede usted creerlo...?

Freddy...

¿Que nos quiere decir este verso...?

Mat 28:19 Por tanto, id y haced discípulos a todas las naciones, bautizándoles en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo,

¿Acaso nos quiere decir que solo hay una persona en la deidad...? ¿o que existen tres...?

Espero tu respuesta.

[freddyjuarbe]

ESE TEXTO nada dice que Dios y Cristo sean una Trinidad. En otros dice que bauticemos en el nombre de Jesus ¿Valida eso la sola existencia de JEsus? Claro que no. Por otro lado, si la trinidad era tan importante ningun apostol ni discipulo de Cristo bautizo en esa formula, todos bautizaron en el nombre de Jesus. ¿que le puedes decir a ellos?

[Gabriel47]

Estimado fredyyjuarbe. Saludos cordiales.

Tú dices:

ESE TEXTO nada dice que Dios y Cristo sean una Trinidad. En otros dice que bauticemos en el nombre de Jesus ¿Valida eso la sola existencia de JEsus? Claro que no. Por otro lado, si la trinidad era tan importante ningun apostol ni discipulo de Cristo bautizo en esa formula, todos bautizaron en el nombre de Jesus. ¿que le puedes decir a ellos?

Respondo: "Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre tales adoradores busca que le adoren.
Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren. " Juan 4:23,24.

"Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?
Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios." Hechos 5:3,4.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[freddyjuarbe]

GABRIEL:

En nada hace ese evento al Espiritu una persona, ni habla ahi de que sea parte de una Trinidad, ni mucho menos que Dios sea una Trinidad. De la sangre se dice que clama, ¿es una persona tambien?

[BIGKER]

ESE TEXTO nada dice que Dios y Cristo sean una Trinidad. En otros dice que bauticemos en el nombre de Jesus ¿Valida eso la sola existencia de JEsus? Claro que no. Por otro lado, si la trinidad era tan importante ningun apostol ni discipulo de Cristo bautizo en esa formula, todos bautizaron en el nombre de Jesus. ¿que le puedes decir a ellos?

La nocion de que los discipulos bautizaron solo en el Nombre de Jesus es erronea,no tenemos ningun registro de las palabras pronunciadas durante alguna ceremonia bautismal;al mencionar que debian bautizarse en el nombre de Jesus hacian uso de eufemismos,no cabe pensar que nosotros,2000 años despues de los hechos,acusemos a los discipulos de rebeldes a la orden de Jesus,si nos vamos al contexto,todos los apostoles hicieron uso de la doxologia en sus escritos,

2 Corintios 13:14 (13-13) La gracia del Señor Jesucristo, y el amor de Dios, y la participación del Espíritu Santo sea con vosotros todos. Amén. Epístola á los Corintios fué enviada de Filipos de Macedonia con Tito y Luca

Romanos 15:30 Ruégoos empero, hermanos, por el Señor nuestro Jesucristo, y por la caridad del Espíritu, que me ayudéis con oraciones por mí á Dios,

1 Corintios 2:10 Empero Dios nos lo reveló á nosotros por el Espíritu: porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios.

1 Pedro 1:2 Elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sea multiplicada.

entonces,como podriamos decir que no bautizaban en la formula ordenada por Jesus,si la tenian presente hasta en sus saludos y bendiciones en las diferentes Epístolas,el decir que no la mencionaron no le quita importancia,tampoco mencionaron el Sabado y eso no le resta importancia al tema BENDICIONES.

[dignar]

Hay amigo esta técnica se llama picotear la Biblia y Subjetivismo

¿Saber quien les habra enseñado que la Eucaristía es el Sol? no se pero tengo el presentimiento que fue el fantabuloso de Jack chickMaria Sierva de Dios,elegida por Dios entre todas las mujeres,es cierto,pero lo más cierto aún que quien entrego su vida en un sacrificio de AMOR en la Cruz fue nuestro Amado Jesúscristo.¿Quien tiene mayores méritos?

[sirviente]

La cuestion es si sabemos si estamos adorando correctamente a Dios entonces nadames enseñemos comoadoramos nosotros sin entrar en polemicas y que ellos decida si es correcto.
Porque los veraderos adoradores son los que adoran a Dios en Espiritu y Verdad.
Como lo adoro de verdad diciendo?? Bendito. Bendito. y mil Bendicioones...
o dando Amor a mis semejantes y cuando quera recibir una gratificacion o bendicion decirle a mi no gracias a Dios.
O Decir como lo hacen muchos Gracias Dios porque me sacaste de La religion pagana y no soy como ellos y no adoro idolos echos por hombres, y ya no soy pecador.
O acaso no es mejor, no importando que ideal tengan de Dios. El arrodillarse ante Dios y pedirle que nos llene de amor y perdonde nuestros espiritu de superioridad y humillarnos ante el y darle a el toda la honra y dola la gloria, recordando que estamos en el undo y el cuerpo que tenemos se inclina al pecado pero que el es fiel para mantenernos en su camino. y rogarle misericordia para esto.
PARA ADORARLE EN ESPIRITU. DIOS ES ESPIRITU Y SI QUERO ADORARLO es necesario que el mede su ESPIRITU para que pueda adorarle en EL. (no mal entiendan una cosa es tener el Espiritu de Dios y otra La manifestacion de su espiritu) no importa que no tengas la manifestacion del espiritu si tienes su espiritu sentiras el Amor a tus semejantes y no ira o corage cuando ellos se euivocen en su adoracion lo que sentiras es el deseo en tu corazon de arrodillate y pedirle a Jesus que el se revele en tu hermano.

que Dios los siga bendiciendo los amo su siervo.

[freddyjuarbe]

SIRVIENTE:

¿Que es la manifestacion del Espiritu? Nunca habia escuchado eso. La biblia habla de la presencia del Espiritu. Ese poder de Dios actua en nosotros ingertando en nuestras mentes las verdades de Dios y guiandonos donde se ofrece adoracion basada en la verdad. La biblia habla del Espiritu Santo como esa fuerza que incluso levanto a Cristo de los muertos. No tiene que manifestarse porque es un poder que guia al creyente. Es el motor de la iglesia, del pueblo de Dios. Unifica la adoracion verdadera en todo el mundo no importan donde esté.

[GATITOLINDO]

La cuestion es si sabemos si estamos adorando correctamente a Dios entonces nadames enseñemos comoadoramos nosotros sin entrar en polemicas y que ellos decida si es correcto.
Porque los veraderos adoradores son los que adoran a Dios en Espiritu y Verdad.
Como lo adoro de verdad diciendo?? Bendito. Bendito. y mil Bendicioones...
o dando Amor a mis semejantes y cuando quera recibir una gratificacion o bendicion decirle a mi no gracias a Dios.
O Decir como lo hacen muchos Gracias Dios porque me sacaste de La religion pagana y no soy como ellos y no adoro idolos echos por hombres, y ya no soy pecador.
O acaso no es mejor, no importando que ideal tengan de Dios. El arrodillarse ante Dios y pedirle que nos llene de amor y perdonde nuestros espiritu de superioridad y humillarnos ante el y darle a el toda la honra y dola la gloria, recordando que estamos en el undo y el cuerpo que tenemos se inclina al pecado pero que el es fiel para mantenernos en su camino. y rogarle misericordia para esto.
PARA ADORARLE EN ESPIRITU. DIOS ES ESPIRITU Y SI QUERO ADORARLO es necesario que el mede su ESPIRITU para que pueda adorarle en EL. (no mal entiendan una cosa es tener el Espiritu de Dios y otra La manifestacion de su espiritu) no importa que no tengas la manifestacion del espiritu si tienes su espiritu sentiras el Amor a tus semejantes y no ira o corage cuando ellos se euivocen en su adoracion lo que sentiras es el deseo en tu corazon de arrodillate y pedirle a Jesus que el se revele en tu hermano.

que Dios los siga bendiciendo los amo su siervo.

Buen aporte amigo concuerdo contigo , tus palabrasson sinceras sigue asi estoy seguro que Dios de verdad guia tu vida, saludos y sigue danod buenos aportes hace falta

[Misael74]

ESO TENDRIAS QUE PREGUNTARSELO A ESA IGLESIA. Hay iglesias de Dios independientes, nada pude hacer la Conferencia GEneral al Respecto y lo mismo debe pasar con ustedes los adventistas, porque estan creciendo mucho las iglesias adventistas del 7mo. dia "CELEBRATION STYLE".


Bueno Freddy, segun la iglesia (http://idd7.org/idd7/index.php) donde alaban a Dios con Hip-Hop, Rap, Reggaeton, salsa, etc... Pertenecen a la conferencia (www.cog7.org) de tu iglesia , le envie un email y muy amablemente me respondieron. Si quieres copia del email solo pidelo.

¿Que piensas de esa forma de adoracion Freddy, con Rap, Hip-Hop, Salsa, etc...?

Saludos.

[freddyjuarbe]

Bueno Freddy, segun la iglesia (http://idd7.org/idd7/index.php) donde alaban a Dios con Hip-Hop, Rap, Reggaeton, salsa, etc... Pertenecen a la conferencia (www.cog7.org) de tu iglesia , le envie un email y muy amablemente me respondieron. Si quieres copia del email solo pidelo.

¿Que piensas de esa forma de adoracion Freddy, con Rap, Hip-Hop, Salsa, etc...?

Saludos.


MISAEL:

Ellos no adoran a Dios con esa musica, ellos estan haciendo una encuesta, NO SAQUES LAS COSAS DE CONTEXTO. Yo he visto iglesias adventistas mundanalizadas ¿juzgo las otras por eso? Es lo mismo. Si esa iglesia de Dios esta en esas alla ellos, ellos responderan a Dios. Lo mismo con las iglesias adventistas mundanalizadas. Lo importante es que usted y yo mantengamos nuestra adoracion pura a Dios y no nos contaminemos con la falsa adoracion. ¿Vale? Paz a voz.

[Misael74]

MISAEL:

Ellos no adoran a Dios con esa musica, ellos estan haciendo una encuesta, NO SAQUES LAS COSAS DE CONTEXTO. Yo he visto iglesias adventistas mundanalizadas ¿juzgo las otras por eso? Es lo mismo. Si esa iglesia de Dios esta en esas alla ellos, ellos responderan a Dios. Lo mismo con las iglesias adventistas mundanalizadas. Lo importante es que usted y yo mantengamos nuestra adoracion pura a Dios y no nos contaminemos con la falsa adoracion. ¿Vale? Paz a voz.


Freddy, QUIERES TAPAR EL SOL CON UNA MANO?. La encuesta:

¿Que tipo de musica prefieres que cantemos en la Iglesia?
Alabanza y Adoracion
Contemporanea
Rock Cristiano
Himnos Clasicos
Hip-Hop, Rap, Reggaeton
Baladas
Clasica
Salsa
Alternativa
Otros

¿Hay necesidad de un interprete para entender eso?

[freddyjuarbe]

MISAEL:

REalmente a mi no me afecta en nada que una iglesia nuestra este por un camino distinto al de nuestra organizacion religiosa. La pregunta que te debes hacer es ¿ESTOY ADORANDO YO, MISAEL, ADORANDO A DIOS CON LA VERDAD? ¿Qué doctrinas guian tu adoracion? ¿En qué dia estas adorando a Dios? ¿Es la tradicion o las costumbres parte de tu adoracion a Dios? ¿A que Dios estas adorando al Dios Verdadero al dios pagano que controla la masa? Esa si son cuestiones serias Misael y es ahi a donde esta dirigido este tema. Espero tus respuestas...

[freddyjuarbe]

¿PORQUE ES IMPORTANTE ADORAR CON LA VERDAD?

Porque es lo que Dios está buscando. Jesús confronto a la Samaritana, que no era considerada pueblo de Dios, pero El maestro queria que ella aprendiera que sí era aceptada por Dios y que la base era adorar con la verdad. Ella evidentemente entendio el mensaje y lo promovio entre sus allegados. Cuando usted adora a Dios con doctrinas falsas, está adorando al vacio. Usar costumbres, tradiciones y enseñanzas no biblicas para adorar a Dios, convierten esa adoracion en una impura y falsa. Pero cuando usted adora con la verdad Dios se agrada y acepta con amor esa adoracion y le bendice en gran manera. Revise las doctrinas de su iglesia ¿cumplen con las bases biblicas? ¿Tienen raices paganas o biblicas? ¿Adoran a una Trinidad? ¿Celebran fiestas paganas? Eso hace una gran diferencia entre adorar con la verdad o con la mentira.

[Misael74]

¿PORQUE ES IMPORTANTE ADORAR CON LA VERDAD?

Porque es lo que Dios está buscando. Jesús confronto a la Samaritana, que no era considerada pueblo de Dios, pero El maestro queria que ella aprendiera que sí era aceptada por Dios y que la base era adorar con la verdad. Ella evidentemente entendio el mensaje y lo promovio entre sus allegados. Cuando usted adora a Dios con doctrinas falsas, está adorando al vacio. Usar costumbres, tradiciones y enseñanzas no biblicas para adorar a Dios, convierten esa adoracion en una impura y falsa. Pero cuando usted adora con la verdad Dios se agrada y acepta con amor esa adoracion y le bendice en gran manera. Revise las doctrinas de su iglesia ¿cumplen con las bases biblicas? ¿Tienen raices paganas o biblicas? ¿Adoran a una Trinidad? ¿Celebran fiestas paganas? Eso hace una gran diferencia entre adorar con la verdad o con la mentira.

Como no no se trata de la iglesia Adventista y se trata de una de la iglesia de la conferencia a que pertenece tu iglesia, hasta desvirtua el tema. No se si ha visto, pero hay un epigrafe que trata sobre el tema de la Trinidad.

Gracias a Dios que me guio a la iglesia que le adora con orden, ya que El es un Dios de orden.

[freddyjuarbe]

Como no no se trata de la iglesia Adventista y se trata de una de la iglesia de la conferencia a que pertenece tu iglesia, hasta desvirtua el tema. No se si ha visto, pero hay un epigrafe que trata sobre el tema de la Trinidad.

Gracias a Dios que me guio a la iglesia que le adora con orden, ya que El es un Dios de orden.

AMEN!!! A MI TAMBIEN ME HA GUIADO A DONDE SE OFRECE ADIOS ADORACION CON DOCTRINAS VERDADERAS. La adoracion va mas alla de cantar o aplaudir, incluye qué creemos, que dia guardamos y a que Dios adoramos.

[freddyjuarbe]

ROMPA EN FRIO CON EL PAGANISMO

¿Quiere usted adorar a Dios correctamente? ¿Quiere su altar de adoracion sea consumido por el Eterno igual que Dios consumio el altar de adoración del profeta Elias? Elias ofrecio adoracion con base en las doctrinas verdaderas y confronto a los baales con su falsa adoracion. El fuego de Dios consumio todo y la victoria fue grande y tremenda. Le invito a que sea valiente y rompa en frio con la falsa adoracion. Aléjese del trinitarismo, de fiestas paganas como navidad, cuaresma, san valentino, dia de reyes y todas esas fiestas catolicas impuestas por la ICAR. De igual forma abandone esas doctrinas paganas de un alma inmortal y infierno ardiente donde se frien las personas y de adorar en domingo, dia del dios sol. Adore con la verdad de Dios y su Hijo Jesucristo. ROMA EN FRIO CON LA FALSA ADORACION. DIOS LE GUIARA A TODA VERDAD Y LE BENDECIRA.

[freddyjuarbe]

!!LA ADORACION VERDADERA VENCERA!!

¿Qué nos indica la profecía? La profecía revela la destrucción final de toda forma de adoracion falsa (Apocalipsis 18). Revela que el fin de todo culto paganizado, y de haber pisoteado la ley de Dios tendrá su final. La forma falsa de adoración con sus cultos paganos, ritos, ceremonias, fiestas paganas, será destruido por el Eterno Dios. El dios falso de la trinidad con su culto dominical, sus doctrinas de un alma inmortal, celebraciones navideñas, cuaresma y todo ese andamiage de culto pagano, tienen sus días contados. La adoración verdadera que no practica el paganismo vencerá. Al servir a Jesucristo sin doctrinas paganas, Dios ha prometido preservar su pueblo fiel en medio de la crisis que ya ha comenzado.

[freddyjuarbe]

PIENSE DETENIDAMENTE

¿Porque adorar a Dios con un concepto pagano como la Trinidad? ¿Porque adorarlo en un día pagano como el culto dominical? ¿Porque celebrar festivales paganos como la navidad? ¿No cree que Dios merece que usted le adore con las doctrinas verdaderas? Adorar a Dios no es solo cantar y aplaudir y usar musica, es tambien creer de forma verdadera, creer las doctrinas que se basan en la verdad. Si donde usted adora hay doctrinas falsas, ¿sabe usted que adora en vano? ¿sabe usted que Dios no acepta adoracion basada en la mentira? Pienselo detenidamente, analicelo biblicamente. DIOS ES PARTE DE DOCTRINAS PAGANAS. SATANAS ES EL PADRE DE LA MENTIRA, de el proceden todas las doctrinas paganas que vemos en la llamada cristiandad.

[BIGKER]

PIENSE DETENIDAMENTE

¿Porque adorar a Dios con un concepto pagano como la Trinidad? ¿Porque adorarlo en un día pagano como el culto dominical? ¿Porque celebrar festivales paganos como la navidad? ¿No cree que Dios merece que usted le adore con las doctrinas verdaderas? Adorar a Dios no es solo cantar y aplaudir y usar musica, es tambien creer de forma verdadera, creer las doctrinas que se basan en la verdad. Si donde usted adora hay doctrinas falsas, ¿sabe usted que adora en vano? ¿sabe usted que Dios no acepta adoracion basada en la mentira? Pienselo detenidamente, analicelo biblicamente. DIOS ES PARTE DE DOCTRINAS PAGANAS. SATANAS ES EL PADRE DE LA MENTIRA, de el proceden todas las doctrinas paganas que vemos en la llamada cristiandad.

Hermano FREDDYJUARBE,segun tu ¿cual es la adoracion verdadera? ¿porquê consideras que la doctrina de la Trinidad no es biblica y a mas,pagana? ¿eres "Testigo de Jehova"? La navidad (el nacimiento de Jesus) no es pagana,el dia en que se celebra si pudiera serlo.¿Cual -segun tu- deberia ser lla doctrina correcta para adorar en verdad? espero tus respuestas.

BENDICIONES.

[GATITOLINDO]

PIENSE DETENIDAMENTE

¿Porque adorar a Dios con un concepto pagano como la Trinidad? ¿Porque adorarlo en un día pagano como el culto dominical? ¿Porque celebrar festivales paganos como la navidad? ¿No cree que Dios merece que usted le adore con las doctrinas verdaderas? Adorar a Dios no es solo cantar y aplaudir y usar musica, es tambien creer de forma verdadera, creer las doctrinas que se basan en la verdad. Si donde usted adora hay doctrinas falsas, ¿sabe usted que adora en vano? ¿sabe usted que Dios no acepta adoracion basada en la mentira? Pienselo detenidamente, analicelo biblicamente. DIOS ES PARTE DE DOCTRINAS PAGANAS. SATANAS ES EL PADRE DE LA MENTIRA, de el proceden todas las doctrinas paganas que vemos en la llamada cristiandad.

hola , me ausente unos dias por que esta semana viaje a provincias a una celebracion de la selva de mi pais que es la fiesta de san juan bautista , yt regrese jeje y como siempre nuestro amigo luciendose , jeje saludos solo una pregunta tu tu sabes donde estan esas doctrinas falsas??, y si lo sabes quien te lo dijo Dios, el portero de la esquina o son alucinaciones tuyas , o eso es lo que el eseñan en miammi en ese cursillo de fe ?? :10:

[freddyjuarbe]

JESUS HABLA DE UNA ADORACION VERDADERA:

23 Pero se acerca el tiempo —de hecho, ya ha llegado— cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad. El Padre busca personas que lo adoren de esa manera. 24 Pues Dios es Espíritu, por eso todos los que lo adoran deben hacerlo en espíritu y en verdad. Juan 4: 23-24 (NTV)

Este texto biblico muestra que Dios quiere gente que le adoren de manera verdadera. ¿Porqué será? Porque hay una manera falsa de adoracion que domina y controla la masa. Jesús nos habla de una adoracion verdadera para que no caigamos en la falsa adoracion que promueve un dios diferente, dias paganos y festivales que deshonran su nombre. No sólo eso, la adoracion falsa sera destruida por Dios y vindicada la adoracion verdadera.

[BIGKER]

JESUS HABLA DE UNA ADORACION VERDADERA:

23 Pero se acerca el tiempo —de hecho, ya ha llegado— cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad. El Padre busca personas que lo adoren de esa manera. 24 Pues Dios es Espíritu, por eso todos los que lo adoran deben hacerlo en espíritu y en verdad. Juan 4: 23-24 (NTV)

Este texto biblico muestra que Dios quiere gente que le adoren de manera verdadera. ¿Porqué será? Porque hay una manera falsa de adoracion que domina y controla la masa. Jesús nos habla de una adoracion verdadera para que no caigamos en la falsa adoracion que promueve un dios diferente, dias paganos y festivales que deshonran su nombre. No sólo eso, la adoracion falsa sera destruida por Dios y vindicada la adoracion verdadera.

Hermano,¿en que consiste la adoracion verdadera? ¿cual-segun tu- es la correcta forma de adorar? como te dijo el hermano MISAEL,¿ahora ya no cuenta el HIP_HOP,ni el REGGAETTON,porque en tu iglesia lo han aceptado? ¿no será que tambien hay error en este rubro? Te has negado a contestar especificamente cual es la forma correcta,y eso es sospechoso.SALUDOS

[freddyjuarbe]

Hermano,¿en que consiste la adoracion verdadera? ¿cual-segun tu- es la correcta forma de adorar? como te dijo el hermano MISAEL,¿ahora ya no cuenta el HIP_HOP,ni el REGGAETTON,porque en tu iglesia lo han aceptado? ¿no será que tambien hay error en este rubro? Te has negado a contestar especificamente cual es la forma correcta,y eso es sospechoso.SALUDOS


BIGKER:

La forma correcta de dar a Dios adoracion verdadera es basado no en musica, ni en cultos estridentes, alla si otros lo hacen. Dar a Dios adoracion verdadera es BASARSE EN DOCTRINAS VERDADERAS. No podemos adorar a Dios con doctrinas falsas ni paganas. La falsa adoracion tiene en sus raices paganismos, doctrinas paganas.

[freddyjuarbe]

DIOS ETERNO ¿COMO PUEDO ADORARTE CORRECTAMENTE?

La única forma de adorar correctamente a Dios, es basarse en la verdad. Jesus dice que la verdad nos haria libres. Libres de todo lo que no agrada a Dios y de las cadenas espirituales que nos atan. Para adorar correctamente a Dios crea la verdad de quien es El y su Hijo Jesucristo. Y sepa: - Dios no es una Trinidad, Jesus tampoco. El Espiritu Santo es un poder no una persona. No celebre fiestas paganas, AUNQUE LAS CRISTIANIZEN, como navidad, cuaresma etc. Los muertos nada saben, estan inconscientes (Ecles. 9:5) Adore el dia santo del sabado, no rinda culto en el dia del dios sol, el alma es mortal. Jesus vendra a establecer un reino literal en la tierra, NO EN EL CIELO. El rapto secreto es una doctrina falsa. Estos pequeños consejos pueden ayudarle a encontrar un lugar donde se adore a Dios con la verdad.

[freddyjuarbe]

EL SABADO: DIA DE DAR ADORACION VERDADERA

Dios debe ser adorado todos los dias, eso es una verdad que la biblia respalda, el salmo dice "tu alabanza estará de continuo en mi boca". Todos los días debemos adorar y alabar a Dios. Sin embargo, Dios ha dado un tiempo específico para hacer cita especial con su pueblo. Leamos la evidencia biblica: " Acuérdate del sábado, para consagrarlo al Señor. Trabaja seis días y haz en ellos todo lo que tengas que hacer, pero el séptimo día es de reposo consagrado al Señor tu Dios. " (Exodo 20:8-11). Esta si que es una verdad potente y diria yo super importante. LA ADORACION VERDADERA SERA OFRECIDA NO SOLO TODOS LOS DIAS SINO QUE DIOS HA ESCOGIDO UN DIA ESPECIFICO PARA DARLA. EL SANTO SABADO. En su busqueda de la verdad, la adoración verdadera tendrá como día de culto consagrado el sábado por sobre otro día.

[freddyjuarbe]

¿QUE COSTUMBRES GUIAN SU ADORACION?

Como hemos visto anteriormente a Dios no se le puede adorar con creencias basadas en una mentira. Dimos como ejemplo la navidad, pero considere otro dato, el paganismo que impera en las llamadas iglesias es muy preocupante y debe dejarnos ver que ahi no hay adoración verdadera. Los festivales y costumbres paganas comienzan con el dia de reyes, siguen con el dia de san valentin, luego comienza la ya famosa cuaresma, de origen pagano y luego llega a su climax con el tal "viernes santo". Luego siguen con otros festivales que culminan en navidad otro festival pagano. Si usted ve estas practicas en alguna religion debe comprender que ahi tampoco esta la adoración verdadera pues no tiene base en la biblia. La adoracion verdadera no celebra costumbres paganas, guiese por eso. Si la practica tiene origen pagano ahi no esta la adoracion verdadera.

[Misael74]

Freddy, deberias llevarle un seminario a la iglesia que pertenece a la conferencia general de "la iglesia de Dios" donde "alaban a Dios" con Hip-Hop, Salsa, Merengue y mas... No me imagino una version "cristiana" del Africano de Wilfrido Vargas.

[George777]

Freddy las Iglesias avanzan...
La Adoración se nueva...solo ve esto...

La Iglesia de Dios (7 dia) en 1986...
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/dOnI7s7Albo&hl=es&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/dOnI7s7Albo&hl=es&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

Este video es de un Congreso de la
Iglesia de Dios (7 dia) en el 2008...
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/dOnI7s7Albo&hl=es&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/dOnI7s7Albo&hl=es&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

[George777]

Freddy las Iglesias avanzan...
La Adoración se nueva...solo ve esto...

La Iglesia de Dios (7 dia) en 1986...
http://www.youtube.com/watch?v=dOnI7s7Albo

Este video es de un Congreso de la
Iglesia de Dios (7 dia) en el 2008...
http://www.youtube.com/watch?v=MX4UcgO51tI

[freddyjuarbe]

GEORGE777:

El primer video es de una iglesia de Dios (7mo. dia). El segundo no dice nada de ser una iglesia nuestra. Si la es, digo con toda autoridad que se ha desviado de la verdad y con el tiempo veremos quién esta de parte de Dios y quien esta de parte de la falsa adoracion.

Todo ese revolu de lenguas y brincos y saltos, no provienen de Dios. El pentecostalismo y sus espiritu que los tira al suelo no tienen base en la biblia y son los mas grandes enemigos de la ley de Dios, su dia santo y las leyes santas del Eterno. "A LA LEY Y AL TESTIMONIO SINO HABLAN CONFORME A ESTO NO LES HA AMANECIDO.'. Isaias 8:20. LA TRINIDAD NO FORMA PARTE DE LA ADORACION VERDADERA.

[freddyjuarbe]

ADORACION BASADA EN LA VERDAD:

Este punto en la adoración es importante, muy importante. No podemos adorar a Dios basándonos en una mentira. Tomemos por ejemplo la navidad. La tradicion dice que el 25 de diciembre se debe celebrar el nacimiento de Jesus. Pero la biblia indica que Jesus no nacio en ese tiempo. La navidad tiene toda su raiz en el paganismo. Por lo tanto, la adoración verdadera no celebrara la navidad, por el contrario la rechazará, porque no adorará a Dios basado en una mentira cuya fuente es el paganismo. Por lo tanto, sus creencias y prácticas deben basarse en la verdad, nunca en una mentira ni en una costumbre pagana. La adoración basada en la verdad es otra guia segura para encontrar la verdad biblica y al grupo de cristianos que la practican.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)

[freddyjuarbe]

¿EN QUE CONSISTE LA ADORACION VERDADERA?

La forma correcta de dar a Dios adoracion verdadera es basado no en musica, ni en cultos estridentes, NO ES GRITAR Y TIRARSE A SUELO, NO ES solo cantar y aplaudir. Es mucho más que eso. Dar a Dios adoracion verdadera es BASARSE EN DOCTRINAS VERDADERAS. No podemos adorar a Dios con doctrinas falsas ni paganas. La adoración verdadera consiste en rendir culto a Dios con la verdad. No podemos tener doctrinas falsas y pretender adorar a Dios. Dios pide adoracion basada en la verdad. Jesus su Hijo le dijo a la samaritana que El Padre busca gente que adora no solo con espiritu sino tambien CON LA VERDAD. La verdad biblica revelada como se entiende hasta hoy. Dios busca gente comprometida con la verdad no con la emocion y el ruido sin sentido. ¿adorara con la verdad o con doctrinas paganas? Es su decision.

[henrylangas]

GEORGE777:

El primer video es de una iglesia de Dios (7mo. dia). El segundo no dice nada de ser una iglesia nuestra. Si la es, digo con toda autoridad que se ha desviado de la verdad y con el tiempo veremos quién esta de parte de Dios y quien esta de parte de la falsa adoracion.

Todo ese revolu de lenguas y brincos y saltos, no provienen de Dios. El pentecostalismo y sus espiritu que los tira al suelo no tienen base en la biblia y son los mas grandes enemigos de la ley de Dios, su dia santo y las leyes santas del Eterno. "A LA LEY Y AL TESTIMONIO SINO HABLAN CONFORME A ESTO NO LES HA AMANECIDO.'. Isaias 8:20. LA TRINIDAD NO FORMA PARTE DE LA ADORACION VERDADERA.

Freddyjuarbe..
Lo que siempre he sostenido, asi va el camino que lleva la iglesia de Dios 7mo dia..Muy pronto ellos abandonaran el Santo dia Sabado de Elohim, ta l como lo ha hecho Jorge 777 ademas de muchisimos otros de la Iglesia de Dios 7mo dia.
Ya viene....

[freddyjuarbe]

Freddyjuarbe..
Lo que siempre he sostenido, asi va el camino que lleva la iglesia de Dios 7mo dia..Muy pronto ellos abandonaran el Santo dia Sabado de Elohim, ta l como lo ha hecho Jorge 777 ademas de muchisimos otros de la Iglesia de Dios 7mo dia.
Ya viene....


ESO SE VERA EN TODAS LAS IGLESIAS DEL MUNDO. Se ha profetizado una gran apostasia. Pero UN REMANENTE QUEDARA EN PIE. FIRME EN LAS VERDADES DE DIOS.

[Misael74]

ESO SE VERA EN TODAS LAS IGLESIAS DEL MUNDO. Se ha profetizado una gran apostasia. Pero UN REMANENTE QUEDARA EN PIE. FIRME EN LAS VERDADES DE DIOS.

Ese remanente que permanecera de pie, esta solo en tu iglesia o en todas las denominaciones del mundo?

[henrylangas]

ESO SE VERA EN TODAS LAS IGLESIAS DEL MUNDO. Se ha profetizado una gran apostasia. Pero UN REMANENTE QUEDARA EN PIE. FIRME EN LAS VERDADES DE DIOS.

Claro, por lo visto eso se vera en todas las iglesias de Dios 7mo dia del mundo..
Primero comenzaron eliminando las Solemnidades del Eterno por considerarlas 'legalistas'
Despues se convirtieron en 'credo abierto' dando cabida al libre pensamiento.
Ahora se estan uniendo a los movimientos carismaticos con sus tendencias que les unira a la gran 'super-iglesia'
Muy pronto, al igual que muchos otros abandonaran la Solemnidad del Sabado para dar cabida en su 'credo abierto' a las modernas tendencias rockeras.
SOLO ES CUESTION DE TIEMPO!!

[jeff]

Bueno, quiero poner mi mano en esto. Toman en cuenta UDS. que soy joven y cuando estaba en el mundo me gustaba la música rock, maná era mi favorito, salsa, pop, lo que sea. Esta música provoca sintidos de querer bailar como antes. Voy a la iglesia para alabar a Dios no actuar como si estuviera en un concierto mundano. Ahora, yo no digo que en la casa no puedes escuchar música pop cristiana. A mi me gusta la música por ejemplo de Rabito y Roberto orellana. Donde quiero llegar es que no lo debemos usar en la iglesia. Llamame un cristiano viejo si quieren, pero creo que no hay lugar en un culto para el rock o ahora el regueton y estas cosas. Les digo que voy a una iglesia donde hacen un poco de esta música, pero no tanto ahora porque había quejas. Otra cosa, esto de hablar, o mejor dicho gritar en "lenguas" y caer al suelo y todo esto para interumpir el culto no es de Dios, sino de las mismas emociones. Yo no participo en todo eso, para mi sintir el espíritu santo es sintir una paz tremenda. No hay palabras para explicarlo. Yo vengo para adorar a Dios y escuchar el mensaje que tiene para mí, no para ver una obra de teatro. En fin, miramos a Hechos 2. En el origional la palabra es lenguage, esto es por ejemplo Griego, Latin, Hebreo, en fin, los apostoles estaban hablando en los idiomas de la gente.
Jeff

[skr22]

Hola a todos, bueno to soy nuevo en esto pero creo que......

[George777]

Bueno, quiero poner mi mano en esto. Toman en cuenta UDS. que soy joven y cuando estaba en el mundo me gustaba la música rock, maná era mi favorito, salsa, pop, lo que sea. Esta música provoca sintidos de querer bailar como antes. Voy a la iglesia para alabar a Dios no actuar como si estuviera en un concierto mundano. Ahora, yo no digo que en la casa no puedes escuchar música pop cristiana. A mi me gusta la música por ejemplo de Rabito y Roberto orellana. Donde quiero llegar es que no lo debemos usar en la iglesia. Llamame un cristiano viejo si quieren, pero creo que no hay lugar en un culto para el rock o ahora el regueton y estas cosas. Les digo que voy a una iglesia donde hacen un poco de esta música, pero no tanto ahora porque había quejas. Otra cosa, esto de hablar, o mejor dicho gritar en "lenguas" y caer al suelo y todo esto para interumpir el culto no es de Dios, sino de las mismas emociones. Yo no participo en todo eso, para mi sintir el espíritu santo es sintir una paz tremenda. No hay palabras para explicarlo. Yo vengo para adorar a Dios y escuchar el mensaje que tiene para mí, no para ver una obra de teatro. En fin, miramos a Hechos 2. En el origional la palabra es lenguage, esto es por ejemplo Griego, Latin, Hebreo, en fin, los apostoles estaban hablando en los idiomas de la gente.
Jeff


Tienes poco entendimiento de la Palabra.

[jeff]

que, si eres tan estudiado en la palabra no entiendo? Soy humilde y si hay un error lo acepto, pero hoy en día todo es libre y es una parte de qué? La apostecia.

[jeff]

bueno, yo dije en mi mensaje que soy humilde. Si en este mensaje he escrito algo que se ofendió a alguien, le pido perdón. A lo mejor, fui muy directo, es que yo creo en lo que Dios me ha revelado con la biblia. Lo que debiera haber dicho es que la música es algo bonita y en la casa, el carro, donde sea lo podemos disfrutar, yo en mi casa a veces escucho Andrea Bocelli, pero en el culto tenemos que recordar que estamos para adorar a Dios y no para ver un concierto. El invitado no es un roquero o salsero, son padre hijo y espíritu santo y tenemos que respetar esto. Para George, te entiiendo, eres joven y ya sabes mucho, lo he visto en tus mensajes en el foro. No te quería ofender y apesar de nuestras diferencias, somos hermanos.
En cristo
Jeff

[freddyjuarbe]

JEFF:

Estoy muy de acuerdo con usted y que bueno que entienda que las lenguas habladas en Hechos 2 no fueros esos disparates de los pentecostalizados sino idiomas. Los cultos deben ser ordenados, coherentes y con conocimiento de las verdades de Dios. Asi se adora con entendimiento. Lamentablemente hay gente que cree que para adorar a Dios hay que hacer todo ese show de las mega iglesias. Muchos jovenes movidos por la emocion, pero sin base en la biblia, caen en estas iglesias donde brincan, platifican muelas, los gordos rebajan 2 a 5 libras (1 o 2 kilos), ven oro en las paredes o les cae polvo de oro encima todas esas cuestiones paganas y ellos creen que eso es de Dios, Pero esas practicas no provienen de Dios. La milagreria y esos mega show de los pentecostalizados van de la mano con un gran engaño a escalas enormes que llevara a muchos al engaño y a la falsa adoracion.

[GATITOLINDO]

de acuerdo conusted amigo , freddy , eso es cierto en elcable nomas haymas 20 canales de esas iglesias o sectas o como se llamen, un saludo aver si se comunica conmigo en el privado:kaffeetri

[BIGKER]

de acuerdo conusted amigo , freddy , eso es cierto en elcable nomas haymas 20 canales de esas iglesias o sectas o como se llamen, un saludo aver si se comunica conmigo en el privado:kaffeetri

Hermano esas no son iglesias Pentecostales,sino un movimiento que se llama a si mismo "Movimiento de la Fe" (faith movement)y sus pastores "los Maestros de la Fe"(faith teachers) con lideres como Benny Hinn,Kenneth Coppeland,entre otros en E/U,y en Mexico tenemos el movimiento de la "Iglesia de Dios Universal" con doctrinas definitivamente hereticas.
La liturgia es muy parecida,pero nada que ver con nuestros hermanos Pentecostales.SALUDOS

[freddyjuarbe]

BIGKER:

Todas esas iglesias pentecostalizadas hacen lo mismo. Brincan, saltan, hablan unas lenguas inventadas, platifican muelas, ponen dos o tres pelos a los calvos, le rebajan varias libras a los obesos, sanan dis que pies planos, piden dinero a cambio con expresiones de "siembra para que recibas tu bendicion, siembra para que recibas tu milagro". Eso lo vi en ENLACE. En su ultima maratonica pidieron un monton de dinero, luego estuvieron como 3 dias fuera del aire. Despues volvieron al aire con programas enlatados. ESOS EVANGELIOS DE MILAGRERIA, NO PROVIENEN DE DIOS. La adoracion verdadera debe basarse en la biblia y en doctrinas verdaderas, NO EN LA EMOCION Y LA MILAGRERIA.

[George777]

BIGKER:

Todas esas iglesias pentecostalizadas hacen lo mismo. Brincan, saltan, hablan unas lenguas inventadas, platifican muelas, ponen dos o tres pelos a los calvos, le rebajan varias libras a los obesos, sanan dis que pies planos, piden dinero a cambio con expresiones de "siembra para que recibas tu bendicion, siembra para que recibas tu milagro". Eso lo vi en ENLACE. En su ultima maratonica pidieron un monton de dinero, luego estuvieron como 3 dias fuera del aire. Despues volvieron al aire con programas enlatados. ESOS EVANGELIOS DE MILAGRERIA, NO PROVIENEN DE DIOS. La adoracion verdadera debe basarse en la biblia y en doctrinas verdaderas, NO EN LA EMOCION Y LA MILAGRERIA.

Vaya a las oficinas de ENLACE y digales eso...

[freddyjuarbe]

DIOS ¿COMO PUEDO ADORARTE CORRECTAMENTE? ¿QUE DEBO CREER PARA DARTE ADORACION VERDADERA?

La única forma de adorar correctamente a Dios, es basarse en la verdad. Jesus dice que la verdad nos haria libres. Libres de todo lo que no agrada a Dios y de las cadenas espirituales que nos atan. Para adorar correctamente a Dios crea la verdad de quien es El y su Hijo Jesucristo. Y sepa: - Dios no es una Trinidad, Jesus tampoco. El Espiritu Santo es un poder no una persona. No celebre fiestas paganas, AUNQUE LAS CRISTIANIZEN, como navidad, cuaresma etc. Los muertos nada saben, estan inconscientes (Ecles. 9:5) Adore el dia santo del sabado, no rinda culto en el dia del dios sol, el alma es mortal. Jesus vendra a establecer un reino literal en la tierra, NO EN EL CIELO. El rapto secreto es una doctrina falsa. Estos pequeños consejos pueden ayudarle a encontrar un lugar donde se adore a Dios con la verdad.

[freddyjuarbe]

BUSQUE LA APROBACION DIVINA:

Como puedo saber si soy aprobado por Dios? Es una pregunta que merece nuestra consideracion. Debemos ser aprobados por Dios. Jesus dice que nadie puede ir a El si el Padre no lo aprueba. Basados en esta verdad biblica dar a Dios adoracion verdadera comienza con aceptar y reconocer a Jesus como Senor y Salvador de nuestras vidas. Pero no nos quedamos en ese proceso solamente, seguimos, sirviendo a Dios y a Cristo con las bases esenciales de la adoracion verdadera, de las doctrinas verdaderas. Asi, practicando las doctrinas verdaderas y con Cristo como Senor y Salvador estamos en la direccion correcta para ser aprobados por Dios. Rechazando el paganismo y sus costumbres impias, asi como las doctrinas que emanan de las fuentes trinitarias, y viviendo en armonia con las leyes de Dios, incluido el cuarto mandamiento, usted puede tener la aprobacion de Dios.

[freddyjuarbe]

LA IMPORTANCIA DE SER APROBADOS POR DIOS:

Examines en su contexto la importancia de nosotros tener la aprobacion de Dios. " Israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis; (Hechos 2:22).

Como vemos Jesus tenia la aprobacion de Dios. Cuanto mas nosotros necesitamos esa aprobacion. Para ser aprobado por Dios Padre, Jesus cumplio con todos los mandatos del Eterno Dios. El cumplio con las guias biblicas de la adoracion verdadera. Jesus no celebro fiestas paganas ni tuvo conceptos trinitarios de Dios. Lucas 4:16 incluso dice que como era su costumbre ofrecia su adoracion cada dia sabado. Esto muestra porque Jesus tenia la aprobacion de Dios. El cumplia con las doctrinas verdaderas del Padre. Hoy nosotros debemos seguir su ejemplo para ser aprobados por Dios. Es parte de vivir en la adoracion verdadera.

[freddyjuarbe]

CUIDESE DE LA ADORACION FALSA:

Como hemos aprendido en este tema, Jesus hablo de una adoracion verdadera de culto con las doctrinas verdaderas como conjunto de esa adoración. Los apóstoles tambien nos alertaron de una adoracion falsa veamos 2 Pedro 2: "también entre ustedes habrá falsos maestros que encubiertamente introducirán herejías destructivas, al extremo de negar al mismo Señor que los rescató. Esto les traerá una pronta destrucción. Muchos los seguirán en sus prácticas vergonzosas, y por causa de ellos se difamará el camino de la verdad. Llevados por la avaricia, estos maestros los explotarán a ustedes con palabras engañosas. Desde hace mucho tiempo su condenación está preparada y su destrucción los acecha.

[freddyjuarbe]

ANALIZEMOS LAS PRACTICAS DE LA ADORACION FALSA PARTE I:

1. Herejías destructivas - falsos milagros, pie planos sanos, muelas platificadas, calvos con pelo, Doctrinas falsas, celebraciones impias y paganas (navidad, cuaresma, culto dominical etc. y un alma inmortal, un concepto errado de Dios como lo es la Trinidad). 2. Negar al Señor - Decir que Dios y Cristo son una Trinidad es negar su propia esencia y divinidad, es mezclarlos con el paganismo, asi se niega al Señor. 3. Practicas Vergonzosas - Aque lo vemos en como se destruye la familia en muchas iglesias falsas aceptando matrimonios prohibidos por Dios, asi como el adulterio y la fornicacion.

[freddyjuarbe]

ANALIZEMOS LAS PRACTICAS DE LA ADORACION FALSA II:

4. Maestros llevados por la avaricia - Vea como en la TV los mega evangelistas piden dinero viven vidas lujosas prometiendole paz y seguridad a sus feligreses si les pagan esa vida cara que llevan. Vean sus maratonicas, piden miles de dolares. Les inculcan a sus feligreses que si no dan dinero a sus canales o megaiglesias les caera una gran maldicion. Vean estos falsos maestros inventandose lenguas, haciendo milagreria, platificando muelas, con palomas y cruces, polvo de oro cayendo de techos, gordos que rebajan 4 o 5 libras, calvos que hechan dos o tres pelitos. Esto no proviene de Dios, viene delas obras de la tinieblas. Es una de las practicas de la adoracion falsa, obra de los maestros llevados por la avaricia. AHI ESTA LA FALSA ADORACION!!!!

[GATITOLINDO]

amigo freddy cada dia que me ausento me sigue asombrando siga asi , muy bien por usted buen aporte , jeje

[freddyjuarbe]

LA ADORACION VERDADERA SE GUIA POR CONOCIMIENTO EN LA VERDAD:

He aquí algunas verdades importantes en el conocimiento de la verdad para dar adoración verdadera:

1. HAY UN SOLO DIOS VERDADERO: El Eterno Dios es el unico todopoderoso Dios. Hay un solo Dios verdadero. La Trinidad no es el conocimiento exacto de Dios ni representa al Dios verdadero. Como Dios verdadero no acepta ser adorado con paganismos ni festivales paganos como navidad y otros.
2. CREER EN JESUCRISTO COMO EL HIJO DIVINO DE DIOS - En el Hijo de Dios se ha depositado toda la sabiduria del Padre y del conocimiento revelado. El Hijo es la clave en todo el plan de salvacion. Conocerlo a El es conocer al Padre. La adoración verdadera hara de Cristo el centro mismo de esa adoracion. Estos dos fundamentos son importantes cuando vamos a dar adoracion verdadera. Uselos de guia en su adoracion.

[GATITOLINDO]

hable demasiado pronto jej pero nadie es perfecto no amigo jeje , saludos :lightingz

[isammyr]

Hola Dios los bendiga a todos yo no se tanto como ustedes pero creo que para adorar a dios deves hacerlo con un corazon limpio y con conviccion verdadera de que Cristo es tu camino y tu luz y no criticar si unos hacen bien u otros mal hay un canto que dice como puedes tu horar si estas enojado con tu hermano, Adora tu de corazon que Dios se encargara de los demas

es mi muy humilde opinion.

[YoEsYo]

Yo soy devoto de Krishna de la religion Hindú, asimismo no soy de la religion hindú pero creo que mi devocion me lleva a la Verdad de Dios.

[BIGKER]

Hola Dios los bendiga a todos yo no se tanto como ustedes pero creo que para adorar a dios deves hacerlo con un corazon limpio y con conviccion verdadera de que Cristo es tu camino y tu luz y no criticar si unos hacen bien u otros mal hay un canto que dice como puedes tu horar si estas enojado con tu hermano, Adora tu de corazon que Dios se encargara de los demas

es mi muy humilde opinion.

Si de verdad adoras a Dios con un corazón sincero y humilde Dios te guiará a la verdad si tu la buscas realmente.BENDICIONES>

[freddyjuarbe]

ANALIZEMOS LAS PRACTICAS DE LA ADORACION FALSA III:

5. Los explotarán con palabras engañosas: Esto lo vemos cumplir con los tele-evangelistas modernos. Ellos engañan sus audiencias con palabras engañosas. Les prometen riqueza, prosperidad, milagrería y mucha emoción. Las palabras que utilizan estos falsos maestros tienen conocimiento falso sobre Dios, Cristo, qué es el Espiritu Santo. Es precisamente con Espiritu Santo donde mayor engaño tienen. Les hacen creer que es una persona, que los tira al suelo y los hace gritar y les quita el control de su ser. Vea un canal de los tele-evangelistas y vera la explotacion mental con palabras engañosas. Predicando un rapto secreto y un evangelio sin conocimiento basado en la verdad biblica revelada.

[George777]

ANALIZEMOS LAS PRACTICAS DE LA ADORACION FALSA II:

4. Maestros llevados por la avaricia - Vea como en la TV los mega evangelistas piden dinero viven vidas lujosas prometiendole paz y seguridad a sus feligreses si les pagan esa vida cara que llevan. Vean sus maratonicas, piden miles de dolares. Les inculcan a sus feligreses que si no dan dinero a sus canales o megaiglesias les caera una gran maldicion. Vean estos falsos maestros inventandose lenguas, haciendo milagreria, platificando muelas, con palomas y cruces, polvo de oro cayendo de techos, gordos que rebajan 4 o 5 libras, calvos que hechan dos o tres pelitos. Esto no proviene de Dios, viene delas obras de la tinieblas. Es una de las practicas de la adoracion falsa, obra de los maestros llevados por la avaricia. AHI ESTA LA FALSA ADORACION!!!!
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[George777]

http://www.youtube.com/watch?v=32IQOEqZLmg

[freddyjuarbe]

GEORGE77:

Acabo de ver el video del falso maestro Benny Hinn. Igual que Oprah Winfrey, Benny Hinn enseña un falso evangelio. Ahi en el video habla de un lago de fuego ardiente y amenaza con un infierno a los que no creen como él. Mezcla la verdad con la mentira. La biblia dice que los muertos nada saben, asi que no van para ningun infierno estan dormidos esperando ser resucitados. Por ello Benny Hinn esta enseñado doctrinas falsas mezcladas con algunas verdades. Con el se llevara a miles a la oscuridad y al desafuero son maestros de la falsa adoracion trinitaria.

[George777]

GEORGE77:

Acabo de ver el video del falso maestro Benny Hinn. Igual que Oprah Winfrey, Benny Hinn enseña un falso evangelio. Ahi en el video habla de un lago de fuego ardiente y amenaza con un infierno a los que no creen como él. Mezcla la verdad con la mentira. La biblia dice que los muertos nada saben, asi que no van para ningun infierno estan dormidos esperando ser resucitados. Por ello Benny Hinn esta enseñado doctrinas falsas mezcladas con algunas verdades. Con el se llevara a miles a la oscuridad y al desafuero son maestros de la falsa adoracion trinitaria.

Freddy, el 90% de este foro es trinitario y creemos en el infierno, según tu tamos errados... naah, es solo cosas sectarias de ustedes.

[freddyjuarbe]

GEORGE77:

El tiempo George, mostrara que el pueblo sabatico de Dios tiene la razon y que ese evangelio de milagreria y falso poder con un falso espiritu santo es un evangelio impostor. Antes de Cristo regrese a establecer el Reino de Dios la gente vera la mentira del rapto secreto, del alma inmortal, del domingo como dia de culto, de la falsa adoracion trinitaria y sus festivales paganos. El tiempo, vindicara al pueblo verdadero de Dios. Que guarda sus leyes y santos mandamientos y ama a Cristo con toda su alma, pero con doctrinas verdaderas le adora.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)

[junior bin said]

Freddy, el 90% de este foro es trinitario y creemos en el infierno, según tu tamos errados... naah, es solo cosas sectarias de ustedes.george en ese foro si son unos 90 por cien trinitario ,pero eso no quier decir que estaan correctos 100 por cien de los cristianos desde el año 325 hasta el año 1400 eran trinitarios ,¿estavan con la razon?? por que no estavan antes de esa fecha ??digo la 325 ??¿¿
una multitude casi siempre no estan con la razon !

[isammyr]

hola veo que solo se sigue criticando y me da tristesa yo pienso que si una tiene una falsa doctrina dios se encargara de ver que hace con el pero hay que amarnos unos a otros como el mandamiento que Jesus nos dejo DIOS LOS BENDIGA A TODOS:kaffeetri

[freddyjuarbe]

SU ADORACION A DIOS ¿ESTA BASADA EN LA VERDAD?

Este punto en la adoración es importante, muy importante. No podemos adorar a Dios basándonos en una mentira. Tomemos por ejemplo la navidad. La tradicion dice que el 25 de diciembre se debe celebrar el nacimiento de Jesus. Pero la biblia indica que Jesus no nacio en ese tiempo. La navidad tiene toda su raiz en el paganismo. Por lo tanto, la adoración verdadera no celebrara la navidad, por el contrario la rechazará, porque no adorará a Dios basado en una mentira cuya fuente es el paganismo. Por lo tanto, sus creencias y prácticas deben basarse en la verdad, nunca en una mentira ni en una costumbre pagana. La adoración basada en la verdad es otra guia segura para encontrar la verdad biblica y al grupo de cristianos que la practican.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)

[freddyjuarbe]

¿COMO ADORA USTED A DIOS?

Mucha gente cree que hay que hacer ruido para adorar a Dios, gritar, gemir, tirarse al suelo, usar música ruidosa, hacer movimentos corporales desordenados. Pero la biblia nos da la guia para adorar a Dios: "Pero todo debe hacerse de una manera apropiada y con orden" (1ra. Corintios 14:40). Este es un llamado de Dios a un culto ordenado y reverente a su persona. Fueron los paganos precisamente los que adoraban con gritos, saltos y emocionalismos irrazonables. En 1ra. de Reyes Elias el profeta verdadero de Dios los desafio y con una simple pero poderosa oracion, dejo en verguenza a los gritones. El poder de Dios fue tan fuerte que consumio todo el altar. ESTA FUE UNA ADORACION VERDADERA Y PURA. Debemos hacer todo de manera apropiada y ordenada, asi adoramos correctamente a Dios. Si desea saber sobre el verdadero avivamiento, visite el tema ¿que es el verdadero avivamiento?

[dachaba]

La Trinidad es el conocimiento exacto de Dios y representa al Dios verdadero.

[freddyjuarbe]

La Trinidad es el conocimiento exacto de Dios y representa al Dios verdadero.


LA TRINIDAD ES UN CONCEPTO FALSO DE DIOS, ES UNA IDEA PAGANA, ES UN DIOS FALSO Y ES PARTE DE LA ADORACION FALSA QUE ENGAÑA A LA HUMANIDAD. La doctrina de la Trinidad proviene de las tinieblas. Satanas es el padre de la mentira. La doctrina de la Trinidad proviene de una mentira, por lo tanto no proviene de la adoracion verdadera. LA ADORACION VERDADERA JAMAS ADORARA A UN DIOS PAGANO.

[dachaba]

LA TRINIDAD ES UN CONCEPTO FALSO DE DIOS, ES UNA IDEA PAGANA, ES UN DIOS FALSO Y ES PARTE DE LA ADORACION FALSA QUE ENGAÑA A LA HUMANIDAD. La doctrina de la Trinidad proviene de las tinieblas. Satanas es el padre de la mentira. La doctrina de la Trinidad proviene de una mentira, por lo tanto no proviene de la adoracion verdadera. LA ADORACION VERDADERA JAMAS ADORARA A UN DIOS PAGANO.

Hay un solo Dios en tres personas: Padre, Hijo y Espíritu Santo.

[George777]

Hay un solo Dios en tres personas: Padre, Hijo y Espíritu Santo.

Indiscutible, solo hay un Dios, y es Trino.

Saludos.

[freddyjuarbe]

Indiscutible, solo hay un Dios, y es Trino.

Saludos.


TOTALMENTE DISCUTIBLE. NI DIOS NI JESUS JAMAS DIJERON QUE FUERAN UNA TRINIDAD, LA PALABRA NI TAN SIQUIERA SE ENCUENTRA EN LA BIBLIA. Los que adoraban a ese dios eran los paganos. Ellos tenian sus trinidades. Los indues tienen su trinidad, porque no representa al Dios Verdadero y a Jesucristo. POR ESO LA TRINIDAD NO FORMA PARTE DEL CONJUNTO DE LA ADORACION VERDADERA, ES UNA ADORACION FALSA Y ESPUREA.

[dachaba]

TOTALMENTE DISCUTIBLE. NI DIOS NI JESUS JAMAS DIJERON QUE FUERAN UNA TRINIDAD, LA PALABRA NI TAN SIQUIERA SE ENCUENTRA EN LA BIBLIA. Los que adoraban a ese dios eran los paganos. Ellos tenian sus trinidades. Los indues tienen su trinidad, porque no representa al Dios Verdadero y a Jesucristo. POR ESO LA TRINIDAD NO FORMA PARTE DEL CONJUNTO DE LA ADORACION VERDADERA, ES UNA ADORACION FALSA Y ESPUREA.

La palabra omniciencia no está en la Biblia.

[freddyjuarbe]

La palabra omniciencia no está en la Biblia.


NADA TIENE ESO QUE VER CON LA LLAMADA TRINIDAD. Mientras que la biblia nos habla de Dios el Padre y enfatiza en la importancia de conocer a Cristo como Salvador para ir al Padre, la trinidad sumerje a su devoto en un mar confuso de un dios pagano que dice ser misterioso y ahi se safa de explicar mucho. pero mucho.

[freddyjuarbe]

¿ESTARA USTED ADORANDO VERDADERAMENTE A DIOS?

Donde usted se congrega ¿adoran a una Trinidad, celebran fiestas paganas como navidad, cuaresma, dia de Reyes, semana "santa" etc.? ¿creen en un infierno ardiente y en un alma inmortal? ¿adoran en el domingo dia del dios sol invictus? preguntas muy importantes porque tener un concepto pagano de Dios y rendirle culto con costumbres, festivales paganos y en un día que él no ha determinado es entrar en el campo de la adoración falsa. Jesús busca gente que le adore con la verdad, de forma verdadera. ¿Está usted adorando a Dios verdaderamente, sin prácticas y costumbres paganas? Si sus creencias tienen origen pagano, Dios no ve con agrado ese tipo de adoración presentada. Analize su adoración. !!! Es tiempo de que revise sus creencias.!!!

[dachaba]

NADA TIENE ESO QUE VER CON LA LLAMADA TRINIDAD. Mientras que la biblia nos habla de Dios el Padre y enfatiza en la importancia de conocer a Cristo como Salvador para ir al Padre, la trinidad sumerje a su devoto en un mar confuso de un dios pagano que dice ser misterioso y ahi se safa de explicar mucho. pero mucho.

O sea, que el problema no es si la palabra TRINIDAD está en la Biblia o no está.

Parece que vi una linda contradicción.

[freddyjuarbe]

EL SABADO: DIA PARA DAR A DIOS ADORACION VERDADERA

Dios determinó darnos el sábado para recibir El adoración exclusiva. Reposó de su obra creativa y en el nuevo mundo que viene todos sus seguidores le adoren por la eternidad cada sabado (Isaias 66:22). Esta verdad inmutable nos dice que sólo el sabado es el Dia apartado para Dios recibir su adoración. El profeta Isaias 58:13 nos dice:

"Respeta el sábado; no te dediques a tus negocios en mi día santo. Considera este día como día de alegría, como día santo del Señor y digno de honor; hónralo no dedicándote a tus asuntos, ni buscando tus intereses y haciendo negocios." Donde adora usted ¿enseña esta verdad biblica? Sino, debe considerar seriamente revisar sus creencias porque no está adorando con la verdad.

[dachaba]

EL SABADO: DIA PARA DAR A DIOS ADORACION VERDADERA

Dios determinó darnos el sábado para recibir El adoración exclusiva. Reposó de su obra creativa y en el nuevo mundo que viene todos sus seguidores le adoren por la eternidad cada sabado (Isaias 66:22). Esta verdad inmutable nos dice que sólo el sabado es el Dia apartado para Dios recibir su adoración. El profeta Isaias 58:13 nos dice:

"Respeta el sábado; no te dediques a tus negocios en mi día santo. Considera este día como día de alegría, como día santo del Señor y digno de honor; hónralo no dedicándote a tus asuntos, ni buscando tus intereses y haciendo negocios." Donde adora usted ¿enseña esta verdad biblica? Sino, debe considerar seriamente revisar sus creencias porque no está adorando con la verdad.

Wou, ahora sí nos partiste la cabeza en dos. La verdadera adoración, el verdadero avivamento, la verdad verdadera que no dejará ningún margen de duda es :musico8: .............................
.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .............................. ¡GUARDAR EL SABADO!
:jump::MexicanWa::smilie_sw:sfuego::10::10::10::10 ::lach::101010::musico10:

[freddyjuarbe]

EL SABADO ES PARTE DE LAS VERDADES ETERNAS DE DIOS. Puede aprender mas en www.cog7.org o en una de las organizaciones sabaticas mundiales www.sabbath.org . EL DOMINGO COMO DIA DE CULTO NO TIENE PARTE EN LA ADORACION VERDADERA, ES UN DIA PAGANO IMPUESTO POR LA ICAR JUNTO CON EL DIOS FALSO QUE LLAMAN LA TRINIDAD.

[dachaba]

EL SABADO ES PARTE DE LAS VERDADES ETERNAS DE DIOS. Puede aprender mas en www.cog7.org o en una de las organizaciones sabaticas mundiales www.sabbath.org . EL DOMINGO COMO DIA DE CULTO NO TIENE PARTE EN LA ADORACION VERDADERA, ES UN DIA PAGANO IMPUESTO POR LA ICAR JUNTO CON EL DIOS FALSO QUE LLAMAN LA TRINIDAD.

Y para ser salvo se necesita guardar el SABADO.

:dnormal::dnormal: ¡Oh no! ¿Ahora que hago?

[freddyjuarbe]

DACHABA:

¿No cree que es mejor dialogar en vez de mofarse y burlarse? Cuando uno es un cristiano verdadero jamas se mofara del oponente ni se burlara. Son nuestros frutos los que muestran quienes somos y si verdaderamente estamos convertidos. Aunque no creamos igual, le invito a dejar la mofa y la burla y a dialogar como un cristiano genuino. ¿puede hacerlo con cortesia y seriedad? Esperamos eso de usted como un cristiano madura que debe ser. Deje esas mofas, son usadas por gente que no ha nacido de nuevo.

[BIGKER]

SU ADORACION A DIOS ¿ESTA BASADA EN LA VERDAD?

Este punto en la adoración es importante, muy importante. No podemos adorar a Dios basándonos en una mentira. Tomemos por ejemplo la navidad. La tradicion dice que el 25 de diciembre se debe celebrar el nacimiento de Jesus. Pero la biblia indica que Jesus no nacio en ese tiempo. La navidad tiene toda su raiz en el paganismo. Por lo tanto, la adoración verdadera no celebrara la navidad, por el contrario la rechazará, porque no adorará a Dios basado en una mentira cuya fuente es el paganismo. Por lo tanto, sus creencias y prácticas deben basarse en la verdad, nunca en una mentira ni en una costumbre pagana. La adoración basada en la verdad es otra guia segura para encontrar la verdad biblica y al grupo de cristianos que la practican.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)

Una pregunta hermano FREDDY,¿se salvará alguien de su iglesia si festeja el 25 de Diciembre como navidad? o se va a ir al "infierno".Es una pregunta concisa.El objetivo es saber que piensa usted,no acepto retóricas.SALUDOS.

(FREDDY,YA LE COPIASTE A MI HERMANO VALDENSE LOS MONóLOGOS)

[dachaba]

DACHABA:

¿No cree que es mejor dialogar en vez de mofarse y burlarse? Cuando uno es un cristiano verdadero jamas se mofara del oponente ni se burlara. Son nuestros frutos los que muestran quienes somos y si verdaderamente estamos convertidos. Aunque no creamos igual, le invito a dejar la mofa y la burla y a dialogar como un cristiano genuino. ¿puede hacerlo con cortesia y seriedad? Esperamos eso de usted como un cristiano madura que debe ser. Deje esas mofas, son usadas por gente que no ha nacido de nuevo.

La mofa es una reacción (seguramente no la mejor) ante la descalificación que usted hace de los demás cristianos por no pensar como usted.

La forma de plantear sus argumentos es más que mofa contra otros cristianos. Para usted todos los pentecostales son iguales, para usted todos son gritones y lloran y brincan y les cae oro, etc. Y por más que se le explica sigue con sus... "argumentos". Para usted el que no guarda el sábado no adora verdaderamente. Para usted el verdadero avivamiento vendrá cuando todos guarden el sábado. Eso es más duro que mofarse. Aunque no creamos igual, le invito a dejar las descalificaciones y la burla y a dialogar como cristiano genuino. ¿Puede hacerlo con cortesia y seriedad? Esperamos eso de usted como un cristiano maduro que debe ser. Deje las descalificaciones, son usadas por gente que no ha nacido de nuevo.

[freddyjuarbe]

Una pregunta hermano FREDDY,¿se salvará alguien de su iglesia si festeja el 25 de Diciembre como navidad? o se va a ir al "infierno".Es una pregunta concisa.El objetivo es saber que piensa usted,no acepto retóricas.SALUDOS.


BIGKER: La salvación depende de nuestra relación personal con Jesús. De nada sirve ser cristianos si dentro, en nuestro ser, Jesus no reina y vive. Jesús es la salvación. TEnerlo a El es tener la salvación y esta potente verdad no tiene forma de ser cambiada por nadie. Ahora, Dios pide que nosotros obedezcamos y que le adoremos con la verdad. De igual modo que usted no celebraria Halloween porque sabe que no tiene base biblica, de ese modo un cristiano no debe celebrar el 25 de diciembre, porque no tiene base biblica ni mucho menos Jesus nacio en esa fecha. PAZ A VOZ.

[freddyjuarbe]

LA ADORACION FALSA HA CAMBIADO LAS LEYES DE DIOS:

La iglesia romana fue la que cambio los tiempos y la ley de Dios. Ella cambio los primeros 3 mandamientos imponiendo el dios de la trinidad y cambio el cuarto mandamiento imponiendo como dia de culto el domingo. De este modo la adoracion verdadera fue lastimada por los enemigos de Dios. Hoy Dios esta restableciendo la adoracion verdadera. Cristo vino a magnificar la ley y engrandecerla. Los mandamientos fueron cambiados para dar paso a un dios impostor en un dia falso de adoracion. La adoracion a una trinidad es un gran invento que lleva tras si el dia falso de adoracion en domingo, y una serie de fiestas paganas como navidad, cuaresma y otras. Apocalipsis profetiza la caída inminente de la adoración falsa. Los que amen a Jesús y le adoren con la verdad biblica veremos la caida de la falsa adoracion. (lea Apoc. 18)

[freddyjuarbe]

LA ADORACION SABATICA SERA RESTABLECIDA:

22 »Porque así como perdurarán en mi presencia el cielo nuevo y la tierra nueva que yo haré, así también perdurarán el nombre y los descendientes de ustedes —afirma el Señor—.23 Sucederá que de una luna nueva a otra, y de un *sábado a otro, toda la humanidad vendrá a postrarse ante mí —dice el Señor—.24 Entonces saldrán y contemplarán los cadáveres de los que se rebelaron contra mí. »Porque no morirá el gusano que los devora, ni se apagará el fuego que los consume: ¡repulsivos serán a toda la humanidad!» (Isaias 66:22-4). NVI.

Mientras hoy el mundo rechaza la adoracion verdadera, en la tierra paradisiaca Dios restablecerá la adoración sabatica, que es parte de la adoracion verdadera. En la tierra sera establecido el Reino de Dios.

[freddyjuarbe]

PADRE CELESTIAL QUIERO ADORARTE CON LA VERDAD
¿QUE DEBO HACER?

Si usted verdaderamente quiere adorar a Dios primero debe aceptar a Cristo Jesus como su Señor y Salvador personal, amarlo y entregarle su vida por completo. Luego debe aprender las verdades bíblicas y las practicas verdaderas que Dios aprueba para ser adorado. Vivir practicando las doctrinas verdaderas es el camino a una vida cristiana genuina libre de los falsos evangelios que vemos hoy confundiendo a la humanidad. Luego de haber recibido a Cristo, Dios pondra en usted su fuerza, su Espiritu Santo, que le guiará a comprender las verdaderas doctrinas que Dios aprueba. El camino a la adoracion verdadera comienza con Cristo y luego a un entendimiento de las verdaderas doctrinas que agradan a Dios. EN JESUS Y EN UNA AMISTAD CON EL, DIOS HA PROMETIDO RESTITUIR AL HOMBRE A LA ADORACION PURA QUE EL PIDE DE CADA UNO DE SUS HIJOS.

[freddyjuarbe]

EVITE LAS PRACTICAS DE LA ADORACION FALSA:

La adoración falsa promueve un falso evangelio. Un falso cristianismo ha seducido con sus encantos a la mayoría que profesa servir a Dios. Piensan que adorar a Dios es brincar, saltar, cultos llenos de emoción. Pero eso no es adorar a Dios. Adorar a Dios conlleva creer y practicar las doctrinas verdaderas. Debemos evitar las practicas del culto falso. La doctrina de la trinidad, un alma inmortal, alimentarse inapropiadamente, observar fiestas paganas, el culto dominical, la cuaresma, navidad, almas friendose en una caldera de fuego y otras celebraciones son practica impuras que Dios no aprueba (Exodo 20:1-4). Son doctrinas que no tienen base en la biblia. LOS CRISTIANOS VERDADEROS NO DEBEN CREER ESAS ENSEÑANZAS QUE PROVIENEN DEL PAGANISMO y atentan contra las leyes de Dios. (Exodo 20, Levítico 11).

[BIGKER]

;BIGKER: La salvación depende de nuestra relación personal con Jesús. De nada sirve ser cristianos si dentro, en nuestro ser, Jesus no reina y vive. Jesús es la salvación. TEnerlo a El es tener la salvación y esta potente verdad no tiene forma de ser cambiada por nadie. Ahora, Dios pide que nosotros obedezcamos y que le adoremos con la verdad. De igual modo que usted no celebraria Halloween porque sabe que no tiene base biblica, de ese modo un cristiano no debe celebrar el 25 de diciembre, porque no tiene base biblica ni mucho menos Jesus nacio en esa fecha. PAZ A VOZ.

FREDDY,saludos en Cristo;Hermano ¿sabias que incluso la fiesta de la Pascua tiene un origen pagano?


"¨Easter¨ al traducirse, no es exactamente Pascua. El nombre Easter tiene una etimología totalmente pagana basada en la diosa Anglo-Sajona del amanecer: Eoster. El festival de esta diosa se celebraba cerca del Equinoccio de Primavera. Hoy en día “Easter”se celebra el domingo siguiente a la luna llena que sigue o cae en el Equinoccio Primaveral. La diosa Eoster era honrada con ritos al amanecer los cuales siguen siendo parte de la celebración de “Easter” en EE.UU.

No podemos culpar a nadie de estas tradiciones que nos trajo el sincretismo Anglo-Sajón; como no podemos culpar el sincretismo Español que nos trajo las religiones afro-caribeñas. Ambas culturas usaron el sincretismo para propagar la fe y establecer la creencia de los dogmas cristianos"
(Jose R. Uzal.) (No estoy de acuerdo con esta aseveración,lo trascribo solo como dato)

Incluso,hermano,las fiestas de las cabañas; y todas las fiestas Judias,tenían su contraparte pagana.
Nunca he sido partidario de festejar la "navidad",pero no puedo condenar a nadie al infierno porque lo haga;si he de ser sincero,yo fui muy "fariseo" al respecto,pero tomé en cuenta un hecho real,Cristo nació y murió por mi;en Diciembre,Enero o mayo,(no hay fecha exacta,si bien,aproximada) es un hecho real;asi como la Pascua, independientemente de que en las culturas antiguas ya se celebraba esta festividad,(incluido el pentecostes,era el mismo periodo de tiempo) y que,segun algunos críticos,fue una adaptación a la religión Judía,(sincretización) no por eso vamos a condenar a quien la observe,claro,en su marco cristiano.Es biblico el acontecimiento


Juan 17:15 No ruego que los quites del mundo, sino que los guardes del mal.

Con respecto a "halloween",no te discuto,no existe ninguna contraparte en la
religión cristiana,esta es una actividad 100% ocultista,de magia y de brujeria.

Y por último,hermano FREDDY,de acuerdo contigo,esa potente verdad de que Cristo es mi Salvador !!!personal!!! ninguna teoría podra opacarla.BENDICIONES FREDDY.

[freddyjuarbe]

LA TRADICION - LA RAIZ DE LA ADORACION FALSA:

Considere lo siguiente ¿porqué es importante adorar biblicamente? La biblia dice que Dios está buscando gente que adora con espiritu y con verdad. La tradición no es una guia segura para la adoración verdadera. Dios pide ser adorado con la verdad. Cuando la tradición ha sido impuesta lo que ha imperado es el paganismo que domina y controla la tradición. La misa no es cristiana, es una tradicion de un culto pagano (Vea el libro BAbilonia Misterio Religioso). Adorar con imágenes, santos y festivales paganos como la cuaresma, dia de reyes, san valentin, dia de muertos y navidad, es tambien la raiz de esas tradiciones paganas que colocan a la gente en la adoración falsa. La adoración verdadera tiene su base firme en la palabra de Dios y las doctrinas verdaderas que emanan de ella.

[henrylangas]

FREDDY,saludos en Cristo;Hermano ¿sabias que incluso la fiesta de la Pascua tiene un origen pagano?


"¨Easter¨ al traducirse, no es exactamente Pascua. El nombre Easter tiene una etimología totalmente pagana basada en la diosa Anglo-Sajona del amanecer: Eoster. El festival de esta diosa se celebraba cerca del Equinoccio de Primavera. Hoy en día “Easter”se celebra el domingo siguiente a la luna llena que sigue o cae en el Equinoccio Primaveral. La diosa Eoster era honrada con ritos al amanecer los cuales siguen siendo parte de la celebración de “Easter” en EE.UU.

No podemos culpar a nadie de estas tradiciones que nos trajo el sincretismo Anglo-Sajón; como no podemos culpar el sincretismo Español que nos trajo las religiones afro-caribeñas. Ambas culturas usaron el sincretismo para propagar la fe y establecer la creencia de los dogmas cristianos"
(Jose R. Uzal.) (No estoy de acuerdo con esta aseveración,lo trascribo solo como dato)

Incluso,hermano,las fiestas de las cabañas; y todas las fiestas Judias,tenían su contraparte pagana.
Nunca he sido partidario de festejar la "navidad",pero no puedo condenar a nadie al infierno porque lo haga;si he de ser sincero,yo fui muy "fariseo" al respecto,pero tomé en cuenta un hecho real,Cristo nació y murió por mi;en Diciembre,Enero o mayo,(no hay fecha exacta,si bien,aproximada) es un hecho real;asi como la Pascua, independientemente de que en las culturas antiguas ya se celebraba esta festividad,(incluido el pentecostes,era el mismo periodo de tiempo) y que,segun algunos críticos,fue una adaptación a la religión Judía,(sincretización) no por eso vamos a condenar a quien la observe,claro,en su marco cristiano.Es biblico el acontecimiento


Juan 17:15 No ruego que los quites del mundo, sino que los guardes del mal.

Con respecto a "halloween",no te discuto,no existe ninguna contraparte en la
religión cristiana,esta es una actividad 100% ocultista,de magia y de brujeria.

Y por último,hermano FREDDY,de acuerdo contigo,esa potente verdad de que Cristo es mi Salvador !!!personal!!! ninguna teoría podra opacarla.BENDICIONES FREDDY.

Pero por que te unes a la tradicion decembrina de unirte a celebrar el susodicho nacimento del Mesias cuando nosotros no somos nadie para ponerle fecha a Su nacimiento?

[freddyjuarbe]

UN FALSO ESPIRITU SANTO CONTROLA Y MANIPULA LA ADORACION FALSA:

La biblia dice que Dios busca adoradores que basados en la verdad le adoren. (Juan 4:23-24). Este espiritu falso se hace pasar por el poder de Dios, que la biblia identifica como Espiritu Santo. Ese espiritu santo falso toma a las personas y las posesiona, las tira al suelo, las hace gritar, balbucear y hablar una jeringoza extraña a la biblia y les concede milagros mentirosos obrados por espiritus inicuos que se revelaron contra Dios en el cielo. Este falso espiritu santo es promovido como miembro de una supuesta trinidad de dioses, similar alas trinidades paganas. Ese espiritu falso controla y manipula la adoracion falsa. Con cultos cargados de emocion, gritos y saltos y unas falsas lenguas ese espiritu falso conduce a la gente hacia un camino de eterna perdicion.

[dachaba]

UN FALSO ESPIRITU SANTO CONTROLA Y MANIPULA LA ADORACION FALSA:

La biblia dice que Dios busca adoradores que basados en la verdad le adoren. (Juan 4:23-24). Este espiritu falso se hace pasar por el poder de Dios, que la biblia identifica como Espiritu Santo. Ese espiritu santo falso toma a las personas y las posesiona, las tira al suelo, las hace gritar, balbucear y hablar una jeringoza extraña a la biblia y les concede milagros mentirosos obrados por espiritus inicuos que se revelaron contra Dios en el cielo. Este falso espiritu santo es promovido como miembro de una supuesta trinidad de dioses, similar alas trinidades paganas. Ese espiritu falso controla y manipula la adoracion falsa. Con cultos cargados de emocion, gritos y saltos y unas falsas lenguas ese espiritu falso conduce a la gente hacia un camino de eterna perdicion.

Debemos desenmascar todo espíritu falso. Eso es bueno.

GLORIA A DIOS PADRE, GLORIA A DIOS HIJO Y GLORIA A DIOS ESPIRITU SANTO.
Un solo Dios, tres personas.

[freddyjuarbe]

EL SABADO: DIA PARA DAR A DIOS ADORACION VERDADERA

Dios determinó darnos el sábado para recibir El adoración exclusiva. Reposó de su obra creativa y en el nuevo mundo que viene todos sus seguidores le adoren por la eternidad cada sabado (Isaias 66:22). Esta verdad inmutable nos dice que sólo el sabado es el Dia apartado para Dios recibir su adoración. El profeta Isaias 58:13 nos dice:

"13 "Respeta el sábado;
no te dediques a tus negocios en mi día santo.
Considera este día como día de alegría,
como día santo del Señor y digno de honor;
hónralo no dedicándote a tus asuntos,
ni buscando tus intereses y haciendo negocios.

[dachaba]

EL SABADO: DIA PARA DAR A DIOS ADORACION VERDADERA

Dios determinó darnos el sábado para recibir El adoración exclusiva. Reposó de su obra creativa y en el nuevo mundo que viene todos sus seguidores le adoren por la eternidad cada sabado (Isaias 66:22). Esta verdad inmutable nos dice que sólo el sabado es el Dia apartado para Dios recibir su adoración. El profeta Isaias 58:13 nos dice:

"13 "Respeta el sábado;
no te dediques a tus negocios en mi día santo.
Considera este día como día de alegría,
como día santo del Señor y digno de honor;
hónralo no dedicándote a tus asuntos,
ni buscando tus intereses y haciendo negocios.

Y por eso solo el sábado se puede adorar a Dios.

[BIGKER]

Y por eso solo el sábado se puede adorar a Dios.

Tal vez alguien diga que no puede,pero el punto es que tambien se debe adorar a Dios en el día Sábado y estar en comunión con El.¿la razón? El lo consideró de esa manera y esa es la razón mas que poderosa para tomar en cuenta.SALUDOS.

[BIGKER]

Pero por que te unes a la tradicion decembrina de unirte a celebrar el susodicho nacimento del Mesias cuando nosotros no somos nadie para ponerle fecha a Su nacimiento?

No he dicho que acepto tal festejo,sino que no condeno al infierno a nadie que lo festeje,ese trabajo es solamente de Dios(condenar).BENDICIONES HENRYLANGAS.

[older1976]

Sin embargo, el mes anterior, apareció un artículo en la edición de La Atalaya de 15 de Agosto de 1980 titulado: "La ‘grande muchedumbre' rinde servicio sagrado, ¿dónde?". Es casi seguro que la mayoría de la familia Betel sabía que este artículo había sido escrito como respuesta a algunos de los asuntos que surgieron ese año cuando tuvieron lugar las expulsiones y los despidos. Asimismo, la mayoría se daba cuenta de la seriedad de este artículo, puesto que para ese entonces la vida de personas que por mucho tiempo fueron miembros del personal de las oficinas centrales había cambiado irrevocablemente habiendo sido tachadas de "apóstatas" y descritas como si fueran peores que personas sin fe. Generalmente se suponía que el autor del artículo había sido Fred Franz, y esto fue sin duda una suposición correcta, pues

* Parece ser que a Jackson se le había asignado estar presente en las audiencias judiciales de miembros de habla hispana. Aunque fue cauto con nosotros, parece que fue menos discreto al tratar con los miembros del cuerpo gobernante, bajo cuya dirección actuaba, así que más tarde le pareció conveniente presentarles sus disculpas a través de una carta. En la correspondencia que pasó casualmente por mis manos en las oficinas ejecutivas, decía que se sentía escandalizado por algunos de los comentarios que había hecho a miembros del cuerpo gobernante, y que aunque en un principio él no había aprobado la forma en que ellos estaban manejando los asuntos, ahora, al tiempo de escribir esa carta, aprobaba completamente su forma de actuar, como debería haber sido desde el principio. Pero en retrospectiva, a juzgar por los comentarios que le hizo a su taquígrafo, Lee Waters, y que yo oí por casualidad, parece ser que lo que principalmente le preocupaba era protegerse a sí mismo. Jackson le había dicho a Waters que pensaba que los serios problemas judiciales que habían surgido podían atribuirse, al menos en parte, a que el cuerpo gobernante había fallado en cuanto a 'dedicarse al ministerio de la palabra' tal como la Biblia, en Hechos 6:4, dice que hicieron los apóstoles.
durante esta crisis de la organización, él fue la única persona a la que se acudió en busca de respuestas a los serios asuntos doctrinales que surgieron.
El artículo trató de sostener la enseñanza de la Sociedad de que la "gran muchedumbre" es realmente una clase terrestre, y trató de hacerlo mostrando que la palabra naós en realidad podía aplicarse, no sólo al santuario interior del templo (que constaba de Santo y Santísimo), sino también a los patios exteriores, entre ellos "el patio de los gentiles" en el que a los testigos de Jehová se les ha enseñado que la "gran muchedumbre" sirve en sentido anti típico. Esto es importante debido a que en el simbolismo bíblico, la parte más interior del templo representa el cielo; los que sirven allí, por lo tanto, deberían estar igualmente en el cielo. (Véase, por ejemplo, Hebreos 8:5; 9:11, 12, 23,24; Revelación 11: 19; 14:15, 17; 15:5,6 ,8; 16:1,17) En la página 15 de este artículo, aparecía un esquema para mostrar que en la Biblia se puede usar el término naós en ese sentido amplio que no sólo abarca el santuario interior del templo sino también el patio más exterior. Esta es la reproducción del esquema, tal y como aparecía allí:
* La palabra griega "naós" suele referirse al santuario interior que representa al cielo mismo
* PERO era el templo (naós) entero lo que había estado bajo construcción por 46 años
* Fue el templo (naós) entero lo que fue destruido como juicio procedente de Dios
* Fue de los atrios del templo (naós) exterior de donde Jesús echó a los cambistas
* Fue en el templo (naós) exterior donde Judas arrojó las 30 monedas de plata
* POR LO TANTO es consecuente el que la "grande muchedumbre" sirva a Dios en el atrio terrestre del templo espiritual
Sin embargo, aquellos miembros de Betel que hicieron un examen cuidadoso de este artículo (aunque debieron ser pocos), descubrieron algo sobre éste que fue extremadamente perturbador, debido especialmente a que sabían que había sido escrito para refutar las conclusiones a las que habían llegado como resultado de su estudio personal de las Escrituras personas que antes habían sido miembros queridos y respetados de la familia Betel. Cuando buscaron en el Kingdom Interlineal Translation of the Greek Scriptures de la Sociedad los versículos Bíblicos a los que hacían referencia los puntos de esquema, descubrieron que, al parecer, la palabra naós ni siquiera se usa en algunos de ellos. Lo que sigue a continuación es una consideración punto por punto de este material:
Fue de los atrios del templo (naós) exterior de donde Jesús echó a los cambistas
Mateo 21:12, Marcos 11: 15, Lucas 19:45 y Juan 2:14,15 son los versículos de la Biblia que registran la ocasión en que Jesús echó a los cambistas del templo. Cuando estos versículos se consultaron en el Kingdom Interlineal Translation of the Greek Scriptures, se vió que la palabra que se usa en ellos no es naós, sino hieron. [En la traducción interlineal de la Sociedad, naós se traduce consecuentemente "habitación divina" en la traducción literal, palabra por palabra, que aparece debajo del texto griego. La palabra que normalmente se usa en las Escrituras para hacer referencia al área completa del templo es hieron. Como se declara en el tomo 4, pág. 122, del Diccionario Expositivo de Palabras del Nuevo Testamento de Vine (Editorial Clie, 1984): "HIERON ... significa todo el edificio con sus recintos, o alguna parte del mismo, en distinción a naós, el santuario interior"].
Este mismo punto lo encontramos también en la página 376 de La Atalaya del 15 de Junio de 1961, en una porción que considera el capítulo dos de Juan y la cuestión de cómo podía el templo dar cabida a los cambistas y a todos los animales que en él se vendían. El punto en cuestión dice:
¿Qué clase de edificio pudiese haber sido que tuviese espacio para todo este tránsito? La realidad es que este templo no era un sólo edificio sino una serie de estructuras de las cuales el santuario del templo era el centro. En la lengua original esto se hace bastante claro, distinguiendo los escritores de la Biblia entre los dos por medio del uso de las palabras hierön y naós. Hierón se refería a todos los terrenos del templo, mientras que naós aplicaba a la estructura del templo mismo, sucesor del tabernáculo del desierto. De modo que Juan nos dice que Jesús halló todo este tráfico en el hierón.
(En el Kingdom Interlineal Translation of the Greek Scriptures el término hieron ha sido traducido por la palabra "templo" en la traducción literal que aparece debajo del texto griego).

<>
(La página de La Atalaya que corresponde a la página 376 del número del 15 de Junio de 1961, identifica correctamente la parte exterior del área del templo (que es el lugar en el que la Biblia dice que estaban situados los cambistas) con la palabra griega hieron. Diecinueve años más tarde, sin embargo, la página 15 del número del 15 de Agosto de 1980 dio a entender engañosamente que los cambistas estaban situados en la zona del templo que describe la palabra naos. Esto se hizo en un artículo destinado a sostener la enseñanza de la Sociedad de que la "gran muchedumbre" es una clase terrestre aunque Revelación 7:15 la sitúe en el "naós" de Dios. (En la Biblia el santuario del templo, el naós, representa el cielo).
Fue el templo (naós) entero lo que fue destruido como juicio procedente de Dios
Mateo 24:1,2, Marcos 13:1-3 y Lucas 21:5,6, son los versículos de la Biblia que registran las palabras en las que Jesús profetiza la destrucción de Jerusalén y su templo, y de nuevo la Traducción Interlineal muestra que la palabra que se usa en estos versículos no es naós, sino hieron.
Fue en el templo (naós) exterior donde Judas arrojó las 30 monedas de plata
Aunque es cierto que algunas obras de referencia señalan a Mateo 27:5 (que describe cómo Judas arrojó las 30 piezas de plata en el templo o naos) como una posible excepción a la regla de que naos siempre se refiere a la parte más interior del templo, otras indican que esto no tiene por qué ser necesariamente así. Por ejemplo, la obra Thayer´s Greek-English Lexicon, 1889, Harper & Brothers, definiendo la palabra naos en la página 422, dice lo siguiente:
"Se usa con relación al templo de Jerusalén, pero sólo con relación al edificio sagrado(o santuario) mismo, que constaba del lugar Santo y del Santísimo ... : Mt 23:16,35; 27.40, Mr 14:58; 15:29, Jn 2:19; Rev 11:2; Mt 27.5 no se ha de considerar necesariamente como una excepción, a condición de que supongamos que Judas, en su desesperación, entró al Lugar Santo, al cual sólo se permitía entrar a los sacerdotes." (Cursivas añadidas)
Por lo que aquí se dice, se puede ver que el uso del término naos en Mateo 27:5 no tiene por qué ser necesariamente una excepción a la regla de que esta palabra se refiere siempre a la parte más interior del templo, el santuario, ya que es muy posible que lo que ocurriera en realidad es que Judas, en su desesperación, entrara efectivamente en un área que normalmente les estaba restringida a todos excepto a los sacerdotes.*
En las páginas 1079 y 1080 de su comentario sobre el libro de Mateo (Augsburg Publishing House, Minneapolis, Minessota, 1964), el Dr. R.C.H. Lenski también hace algunos comentarios sobre cómo pudo Judas arrojar las monedas de plata en el mismo edificio del santuario y no en una de las estructuras exteriores del complejo del templo:
"Judas... tiró las monedas "dentro del (naos) o Santuario". Algunos creen que este era el lugar (ellos lo llaman la habitación) del templo en el que estaban situados los receptáculos para recaudar dinero en el patio de las mujeres. Pero en ese caso el término apropiado hubiera sido (hieron). El término (naos) se refiere al Santuario, que comprendía el Santo y el Santísimo*. Judas fue hasta la parte superior del patio de los sacerdotes, tomó la bolsa con el dinero, y la arrojó hacia la entrada abierta del Lugar Santo."
PERO era el templo (naós) entero lo que había estado bajo construcción por 46 años
Juan 2:19 y 20 son los versículos a los que, por lo visto, se refiere aquí La Atalaya. En estos versículos, Jesús compara su propio cuerpo a un santuario y dice a los judíos: "Derriben este templo (naós), y en tres días lo levantaré". En respuesta a

__________________________________________________ ________________
*Si bien es probable que Judas, al arrojar sus monedas, entrase en el patio de los sacerdotes (que normalmente sólo era accesible a ellos), no parece que lo sea el que entrase realmente en el santuario o naos mismo. La palabra griega eis ('dentro de') parecería excluir esa posibilidad. Como se muestra en la página que está inmediatamente después de la tapa de la Kingdom Interlineal Translation of the Greek Scriptures (edición de 1985), si Judas "arrojó las monedas dentro del (eis) templo", esta palabra griega presupone que él mismo estaba fuera del edificio. Por lo tanto, Judas pudo haber entrado en la parte del patio que estaba justo enfrente de la puerta que conducía al Lugar Santo, y desde esa posición, arrojar las monedas dentro de la puerta abierta del santuario. (Vea por favor los comentarios de R.C.H. Lenski en la página siguiente).
La palabra eis también puede traducirse "hacia", como se muestra en la versión The Anchor Bible traducida por W.F. Albright y C. S.Mann (Copyright 1971 por Doubleday & Co.). En esta traducción, Mateo 27:5 dice: ‘... Arrojando las monedas de plata hacia el Santísimo, se retiró y salió afuera y se ahorcó' (itálicas añadidas). Si lo único que quiso decir Mateo es que Judas arrojó el dinero hacia el Santuario, entonces, como es lógico, no le fue necesario entrar en ninguna zona prohibida del templo. Sólo con que hubiera arrojado las monedas en la dirección del Santuario desde uno de los recintos del templo, ya sería suficiente para que la descripción de Mateo fuese correcta. (En la Traducción del Nuevo Mundo se pueden hallar ejemplos en que eis se ha traducido "hacia" en Hechos 24:15 y 2ª Corintios 9:8)
esto, ellos dijeron: "Este templo (naós) fue edificado en cuarenta y seis años, ¿y tú en tres días lo levantarás? . Los Judíos, esto es evidente, ya fuese por error o porque querían criticar a Jesús, pensaban que él estaba hablando del templo literal reedificado por Herodes. En su obra Antigüedades de los Judíos, Flavio Josefo informa que el santuario del templo de Herodes fue edificado en un año y medio y que los patios estuvieron en construcción por un período adicional de ocho años (Antigüedades de los Judíos, Libro XV, secciones 5 y 6). Así, las publicaciones de la Sociedad Watchtower Perspicacia para comprender las Escrituras (pág. 1099) y Ayuda para entender la Biblia (pág. 1596) hacen la siguiente observación:
"Cuando ciertos judíos se acercaron a Jesucristo en el año 30 E.C. diciendo: "Este templo fue edificado en cuarenta y seis años" (Juan 2:20), parece que se referían al trabajo que aún seguía efectuándose en el complejo del templo."
Aunque puede que sea cierto que la obra que siguió efectuándose en el templo después del primer año y medio y hasta el tiempo en que Jesús dijo las palabras registradas en Juan 2:19 efectivamente envolviera en su mayor parte el complejo exterior de patios y edificios, esto en sí mismo no prueba que en este versículo naos tenga que referirse a algo más que sólo el santuario. Desde luego, al menos una de las razones por la que los Judíos usaron en este caso el término naos en lugar de hieron, es que ellos estaban citando las palabras de Jesús, que había usado el término metafóricamente para describir su cuerpo.
Por lo visto, la estructura básica del santuario estuvo terminada y lista para usarse después de sólo un año y medio de construcción, pero los escritos de Josefo también indican que esta estructura permaneció inacabada incluso hasta el mismo momento de ser destruida por los ejércitos Romanos en al año 70 E.C. La obra The Interpreter's Dictionary of the Bible (Abingdon Press, edición de 1962), hace la siguiente observación en las páginas 551 y 552 con relación al templo reconstruido por Herodes:
"La obra de reconstrucción se comenzó en el decimoctavo año del reinado de Herodes (20/19 a.C.). Herodes creía, según Josefo, que el templo de Salomón tenía 120 codos de altura (compárese con 2 Crónicas 3:4); su sucesor era sólo la mitad de alto; Herodes quería subsanar esta deficiencia y devolverle la gloria anterior (Antigüedades, XV.xi.2) ...
Los antiguos fundamentos fueron removidos y se erigieron otros nuevos. El nuevo edificio tenía 100 codos de largo y lo mismo de alto; una dificultad estructural impidió que se alcanzara la altura completa de 120 codos...
En Antigüedades XX.ix.7 leemos que la construcción de los recintos del templo [hieron] fue "terminada" en tiempos de Agripa II... siendo procurador Albino , allá por el año 63 ... Posteriormente, Agripa reunió materiales para aumentar la altura del edificio del santuario en 20 codos y proporcionarle la altura que se suponía que tenía el templo de Salomón, pero la guerra intervino antes de que esta obra pudiera comenzarse" (Guerras V.i.S).



*Según la página 1081 de la extensa obra de Th.A. Busink Der Tempel Von Jerusalem (Leiden, E.J. Brill, 1980), Josefo usa la palabra naos para referirse a 'todo el santuario interior", incluyendo el atrio de los sacerdotes con sus muros, pero excluyendo los otros patios, como el Patio de los Gentiles. Como ejemplo de este uso, el autor cita del Libro V, Capítulo V, sección 3, cláusula 201 de la obra de Josefo Guerras de los Judíos. Si Mateo 27:5 usa naos en este mismo sentido, entonces Judas pudo haber tirado las monedas 'dentro" del naos sin necesidad de entrar en ninguna zona prohibida del templo. Sólo con que hubiese arrojado las monedas "dentro" del patio de los sacerdotes estando situado en un lugar al que normalmente se le habría permitido la entrada, ya sería suficiente para que el relato de Mateo fuese correcto.

La obra de Josefo Antigüedades de los Judíos, dice lo siguiente con relación a esto en el libro XV, capítulo XL sección 3 (según lo tradujo William Whiston, A.M. en The Life and Works of Flavius Josephus, publicado por Holt, Rinehart y Winston, Nueva York):
"Así, Herodes removió los antiguos cimientos, erigió otros, y construyó sobre ellos el templo, siendo éste de cien codos de largo y veinte codos más alto. Estos [veinte codos] cayeron al hundirse sus cimientos; y esta parte fue la que decidimos levantar de nuevo en los días de Nerón." (Nerón fue emperador desde el año 54 hasta el año 68 E.C., de acuerdo con la página 466 de la obra Perspicacia para comprender las Escrituras).
Josefo amplia esto en el Libro V, Capítulo I, sección 5 de Guerras de los Judíos. Los materiales que se habían reunido para reconstruir el Santuario hasta la altura deseada, en lugar de usarse para ese propósito, fueron usados por Juan de Giscala para apoyar el esfuerzo de la guerra. Josefo escribe (según la traducción de Whiston mencionada anteriormente):
"Juan hizo un uso impropio de los materiales sagrados al emplearlos en la construcción de sus máquinas de guerra; pues la gente y los sacerdotes ya habían acordado sostener el templo, y hacer llegar su altura veinte codos más arriba; pues el rey Agripa hizo un gran gasto, y con grandísimos esfuerzos llevó allí todos los materiales necesarios para ese propósito, siendo piezas de madera de gran valor."
En la Traducción de Whiston de esta parte de Guerras de los Judíos, hay una al pie de la página que dice lo siguiente:
"Esta madera, a nuestro entender, estaba destinada a la reconstrucción [de] esos veinte codos adicionales del templo que se habían añadido a los otros cien y que habían caído algunos años antes."
Esta evidencia muestra que es muy posible que en el tiempo en que los Judíos dijeron a Jesús las palabras registradas en Juan 2:20 se considerase que el santuario estaba todavía "bajo construcción". Ya que por lo visto nunca se consiguió alcanzar con éxito la deseada altura de 120 codos, es muy probable esto que fuera así, ya fuese que se considerara que el santuario estaba "bajo construcción" en un sentido literal o en el sentido de que lo estaría en un futuro. No se dan detalles en cuanto a cómo la parte más alta del templo experimentó el proceso de hundimiento que describe Josefo, ni tampoco del espacio de tiempo en que esto ocurrió, pero es muy posible que se tratase de un deterioro gradual que comenzó poco después de su construcción y que continuó por un período de años. Es muy posible que los constructores del templo realizasen primero reiterados esfuerzos por sostener y reparar las estructuras defectuosas antes de que desistieran en dichos esfuerzos y finalmente decidieran emprender la obra de remover y planificar el reemplazo de éstas. Si así fuera, entonces se podría comprender cómo es posible que los Judíos se estuvieran refiriendo específicamente al santuario cuando dijeron que el naos había sido construido en 46 años. (Muchos traductores, de hecho, usan la palabra santuario al traducir este versículo. Véase, por ejemplo, La Biblia de Jerusalén, An American Translation de Goodspeed y Smith, la Young's Literal Translation, y las traducciones de Moffatt y Lenski ). Es muy posible que se realizase también trabajo de mantenimiento (y quizás también de ornamentación o embellecimiento) durante el período de 46 años mencionado.
Esta explicación puede ser útil para entender el versículo de Juan 2:20 si es que esta interpretación que normalmente le dan traductores antiguos y modernos en el sentido de que el proceso de construcción del templo todavía continuaba es realmente correcta. (La Berkeley Version refleja claramente este entendimiento al traducir el versículo: "Este templo ha estado en proceso de construcción durante cuarenta y seis años"). Sin embargo, algunos eruditos encuentran inaceptable esta traducción del texto griego original. B.F.Wescott (que colaboró la compilación del texto griego maestro en el que se basa la Traducción del Nuevo Mundo) y Leon Morris, creen en lugar de esto que con estas palabras los Judíos se estaban refiriendo la finalización de una determinada etapa de la obra y que para el tiempo en que ellos las dijeron no estaba en proceso de construcción obra alguna. (Esto no significa que la obra se había completado totalmente para ese entonces. Como se ha comentado anteriormente en la página 8, Josefo informa en el Libro XX capítulo IX sección 7, cláusula 219 de Antigüedades de los Judíos que esto no tuvo lugar hasta el tiempo del procurador Albino, en 62-64 E.C. La deseada reconstrucción de la parte más alta del edificio del santuario, por supuesto , nunca llegó a completarse). Así que ellos creen el texto griego podría traducirse correctamente transmitiendo la idea de que "los Judíos le estaban preguntando a Jesús cómo podría levantar en tres días un edificio que llevaba en pie cuarenta y seis años". (Véase la pág.42 del libro Cronological Aspects of the Life of Christ, escrito por Harold W. Hoehner y publicado en 1977 por Zondervan Publishing House de Grand Rapids, Michigan).
The Handbook of Biblícal Chronology, de Jack Finegan, (Princenton University Press, 1964) explica este punto de vista más a fondo en la página 279:
"Quizás [oikodomethe), que está en aoristo indicativo pasivo ... y que literalmente significa "fue construido", no se refiere a una obra de construcción que todavía estaba en proceso, como lo había estado por 46 años, sino a una obra que ya se había completado hace tiempo, de tal manera que pudiera decirse que el edificio llevaba en pie cuarenta y seis años. Según esta interpretación, lo que los Judíos le están preguntando realmente a Jesús es: ¿cómo puedes tú levantar en tres días un templo que lleva en pie cuarenta y seis años?"
Si esto fue realmente lo que los Judíos quisieron dar a entender a Jesús con sus palabras, entonces está claro que lo único que ellos tuvieron que tener en mente cuando hicieron referencia al naós fue la parte más interior de la estructura del templo, el santuario. Si los sacerdotes comenzaron a construir el naós al mismo tiempo que Herodes comenzó la construcción del hieron, seguramente el santuario ya llevaba en pie esos cuarenta y seis años, y en ese caso, nuevamente, los Judíos se expresaron con toda exactitud al preguntarle a Jesús cómo iba a erigir en sólo tres días una estructura que llevaba en pie cuarenta y seis años. Esta misma observación la hace la obra The Handbook of Biblical Chronology en las páginas 279 y 280:
"Con relación a este mismo asunto, se puede notar también que en los cuatro evangelios parece haber una clara distinción entre [naosl y [hieron] ... Por lo tanto, es posible que [Juan 2:20] se esté refiriendo específicamente al edificio del templo propiamente dicho [el santuario]." (La letra cursiva es añadida)
De todas formas, poco importa en realidad si los relatos evangélicos usan o no a veces la palabra naós en el sentido amplio que a la Sociedad Watchtower- le gustaría que tuviese (para permitir su interpretación de Revelación 7:15 en el sentido de que una "gran muchedumbre" terrestre sirve en el atrio exterior del templo espiritual). Lo que importa realmente es cómo la usa el apóstol Juan en Revelación, y qué base bíblica hay para decir siquiera que hay tal cosa como un 'atrio terrestre de los gentiles'.
Parece evidente que Juan, a lo largo de todo el libro de Revelación, usa el término naós para referirse a la parte más interior del templo, el santuario celestial en su aplicación figurativa. Como se observa correctamente en la edición de 1986 del New International Dictionary of The New Testament Theology (Volumen 3, página 784): "El Apocalipsis habla a menudo del templo celestial (Rev. 7:15; 11:19; 14:15; 15:5-8; 16:1,17), con clara base el¡ el Salmo 11:4". Uno de los comentarios sobre Apocalipsis de la propia Sociedad titulado Entonces queda terminado el misterio de Dios, declara lo siguiente en la página 284 al considerar Revelación 11:2:
"El Santuario del templo o naós ocupaba sólo parte de la zona del templo."
Aunque puede que la localización del templo que se menciona en Revelación 11 : 2 no sea tan clara como la de las otras numerosas referencias que se hacen en Revelación al templo, la propia publicación de la Sociedad reconoce que Juan usa allí este término para referirse sólo al santuario, y no al patio exterior de los gentiles en el que se afirma que sirve la Gran Muchedumbre. Esta puede que sea otra de las razones por las que al Cuerpo Gobernante le pareció aconsejable la publicación de un comentario nuevo y actualizado sobre el libro de Revelación. Este último comentario sobre el libro de Apocalipsis no señala en sus comentarios sobre Revelación 11:2, como señalaba la publicación anterior, que el término que se usa en este versículo es naos. Resultaría embarazoso hacer esto porque es evidente que en este versículo Juan usa el término para referirse sólo al santuario y no al área completa del templo.
Lo que hace a este texto aún más desconcertante para la Sociedad, es el hecho de que también usa el patio de los gentiles en un sentido figurado o simbólico, y es el único versículo del libro de Revelación que lo hace de una forma relativamente clara y directa. Esto no se aprecia tan fácilmente en la Traducción del Nuevo Mundo, porque ésta usa la palabra "naciones" en lugar de "gentiles". Pero se puede ver mas facilmente en otras traducciones, como la de James Moffat, la King James Version y The New English Bible. Esta última vierte el versículo así:
"Pero no hagas nada con el patio exterior del templo; no lo midas; porque ha sido entregado a los Gentiles, y ellos pisotearán la Ciudad Santa bajo sus pies por cuarenta y dos meses."
Generalmente los eruditos de la Biblia reconocen que este patio que está "fuera del [santuario del] templo (naós)", según traduce la expresión la Traducción del Nuevo Mundo, debe referirse a un patio terrestre, pues no parece probable que este pisoteo de la Ciudad Santa, que llevan a cabo las naciones o Gentiles, pueda tener lugar en el cielo. Sin embargo, es totalmente evidente que, por lo general, los que solían ocupar este patio eran opositores de la adoración verdadera y no apoyadores de ésta. Albert Barnes, un erudito de la Biblia que a veces ha sido citado como autoridad en las publicaciones de la Sociedad Watchtower , comenta lo siguiente sobre Revelación 11:2 en la página 1643 de su obra Barne's Notes on the New Testament (Publicaciones Kregel, Gran Rapids, Mchigan 49501, décima edición, 1978):
"Esto es sin duda una referencia al 'patio de los Gentiles', como lo llamaban los Judíos; el patio exterior del templo al cual los Gentiles tenían acceso, y al cual a ellos no se les permitía entrar. ... Al realizarse una estimación de aquellos que, según las creencias hebreas, eran adoradores verdaderos Dios, sólo estos eran considerados dignos del privilegio de acceder al patio interior y al altar. Debido a esa estimación, pues, Se pasaría por alto a los que no pudieran entrar,, es decir, no se les reconocería necesariamente como parte alguna del pueblo de Dios. ... Ellos lo ocupaban, no como el pueblo de Dios, sino como quienes estaban fuera de la Iglesia Verdadera...”
Comentando sobre este mismo versículo en el Tyndale New Testament Commentaries (William B. Eerdmans Publishing Company, Gran Rapids, Michigan; séptima edición, Abril 1979), Leon Morris, en la página 146 de su comentario sobre el libro de Revelación, dice:
"El punto de partida de la visión de Juan es el templo de Jerusalén, del cual los Gentiles podían usar el patio exterior; pero los atrios interiores, incluyendo el santuario, sólo podían usarlos los Israelitas. La iglesia, el verdadero Israel, es el Santuario de la visión ... Aunque a los Gentiles no se les permite destruir la Iglesia, sí se les permite oprimirla por un tiempo limitado."
El comentario de R.C.H. Lenski sobre el libro de Revelación (The Interpretation of St. John's Revelation, Augsburg Publishing House, Minneapolis, Minnesota, Copyright 1943 y 1963) explica Revelación 11:2 en términos similares en la página 330:
"El patio exterior, que en el templo judío era el patio de los Gentiles, simboliza todo lo que no es santo, ¡lo que pertenece al mundo!. Éste está ..."fuera", Juan ha de "arrojarlo", rechazarle como profano, y no debe medirlo ni trazar ninguna línea de división que marque a parte alguna de éste como perteneciente a la Una Sancta [la iglesia]. "Fue dado a los paganos", ... a quienes pertenece, y a quienes también se les permite entrar libremente en este patio exterior. ... Aquí debemos traducir "a los paganos", todos los que están fuera de la iglesia y que no pueden ser aceptados como adoradores en el altar de Dios y de Cristo."
Básicamente el mismo entendimiento de este versículo se encuentra en la obra de J.F. Rutherford "Luz", publicada por la Sociedad Watchtower en 1930. El primer tomo de esta obra de dos volúmenes, dice en el párrafo uno de la página 189:
"No se ordena que se mida la corte o atrio exterior, sino que se deje fuera, o que "se arroje fuera" (Roth.), por cuanto simboliza los que solamente profesan ser hijos de Dios, pero que en realidad no lo son.... Los que tan sólo pretenden ser seguidores de Cristo se representan en el atrio exterior y son dejados fuera."
Independientemente de si la manera en que estos comentaristas interpretan este versículo es o no correcta, parece que hay varios puntos que están claros:
1)Juan usa el término naos para referirse sólo a la parte interior del templo , porque del patio se dice que está "fuera del [santuario del] templo ( naos)". Aunque después de Revelación 7:15, en el que naos se usa con relación a la "gran muchedumbre", los versículos más próximos en los que aparece este término son los de Revelación 11: 1 y 2, la Sociedad ignora e incluso encubre totalmente en su último comentario de Revelación la clara evidencia de que Juan usa el término naos para referirse sólo al Santuario.
2)El patio terrestre exterior de este templo se usa para ilustrar un período de opresión a la adoración verdadera, porque aquellos que lo ocupan "pisotean la ciudad santa bajo sus pies". Este difícilmente parece ser un lugar en el que una "gran muchedumbre" de adoradores verdaderos de Dios le rinde servicio sagrado día y noche con gozo.
3)Parece que los que ocupan este patio no forman parte de los adoradores verdaderos de Dios porque a Juan se le dice que lo 'eche fuera' o que lo rechace, que no lo mida a fin de averiguar cuántos adoradores hay en él ... lo contrario de lo que ocurría en el versículo uno, en el que se le decía que midiera el Santuario.
Así que en el simbolismo de la Biblia, el patio de los Gentiles se usa para ilustrar un tiempo de opresión a la adoración verdadera por parte de aquellos que no forman parte del pueblo de Dios. En el simbolismo de la Sociedad Watchtower, se usa para ilustrar un lugar en el que adoradores felices de Dios le rinden servicio sagrado día y noche, y en el que "no tendrán más hambre ni sed ... y Dios limpiará toda lágrima de sus ojos" (Revelación 7:16, 17) Este es un caso evidente de añadir a las Escrituras interpretación que es producto de la invención y de ignorar o descartar lo que éstas enseñan en realidad. Yo conocía muy bien la advertencia Bíblica que se da en Revelación 22:18,19 en contra de este tipo de cosas, y esto, junto con otros factores similares, me ayudó a tomar la difícil decisión de dejar Betel en febrero de 1981. Me pareció que no tenía más alternativa que ésta, pues conociendo esto sabía que no podría tomar parte en promover lo que obviamente son representaciones incorrectas de lo que las Escrituras realmente enseñan.
¿Quién es, entonces, la "gran muchedumbre" que se menciona en Revelación 7:9? En la publicación de la Sociedad The Finished Mistery (El Misterio Terminado), se la identifica como la misma gran muchedumbre celestial que se menciona en Revelación 19: 1. (Véase la página 289 de la edición de 1924) Parece que hay gran cantidad de evidencia que apunta a esta conclusión. Algunas obras de referencias relacionan completamente algunos versículos que tienen que ver con los que moran en el cielo con versículos que tienen que ver con la gran muchedumbre. Algunos de éstos están incluidos en la tabla que se muestra en la página siguiente:

DONDE ESTÁ LA "GRAN MUCHEDUMBRE"
Versículos que aplican a la "Gran Muchedumbre" Versículos para comparar
De todas las tribus y pueblos y lenguas Rev. 7:9 Rev.5:9, 10
Delante del trono Rev. 7:9 Rev.1:4; 4:5,6,10; 7:11; 8:3; 9:13; 11:16; 14:3.
Delante del cordero Rev. 7:9 Rev 3:4,18; 4:4; 6:11
La gran muchedumbre atribuye salvación a Dios Rev. 7:10 Rev. 19:1
Ropas lavadas y emblanquecidas en la sangre del Cordero Rev. 7:14 1 Ped. 1:2,18, 19; 1 Cor.6:11; Rev. 22:14; 1ª Juan 1:7; Efesios 2:13

Esta es sólo una parte de las literalmente docenas de versículos en los que características asociadas con la "gran muchedumbre" corresponden con las de aquellos que disfrutan de residencia celestial con Jesucristo. Por eso algunos han sugerido que los 144.000 y la gran muchedumbre son en realidad el mismo grupo.

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*El libro Apocalipsis... ¡se acerca su magnífica culminación!, dice en la página 123 que "la palabra griega que en ese pasaje se traduce "delante" (enopion) significa literalmente 'a [la] vista [de]' y se usa varias veces con respecto a humanos en la tierra que están "delante de" o 'a la vista de' Jehová ( 1 Timoteo 5:2 1; 2 Timoteo 2:14; Romanos 14:22; Gálatas 1:20 )". Entonces se hace la deducción de que Mateo 25:32, que dice que todas las naciones serán reunidas "delante" del Hijo del Hombre, apoya esto de alguna manera. Sin embargo, la palabra griega que en este texto se traduce 'delante' es emprosthen, no enopion. (Esto se reconoce indirectamente en una nota al pie de la página que dice que la palabra griega que se utiliza aquí significa literalmente 'enfrente de él' y no 'a (la) vista (de)" ). En lugar de acudir a otras partes en busca de ejemplos que ilustren cómo se usa la palabra enopion ("delante"), parecería mucho más lógico y escolásticamente honesto ver cómo ésta se usa en el contexto, es decir, en el mismo libro de Revelación. Como se muestra en la tabla superior, enopion ("a [la] vista [del"), se usa repetida y consecuentemente con respecto a personas y, cosas que se hallan en el cielo (y con frecuencia "delante del trono").- Revelación 1:4; 4:5,6,10;7:11; 8:3; 9:13; 11:16; 14:3.
La página 289 de la publicación de la Sociedad Watchtower The Finished Mystery (edición de 1924), identifica la "gran muchedumbre" que se menciona en Revelación 7:9 como la misma "gran muchedumbre" celestial que se menciona en Revelación 19:1.
Lo improbable de que el número 144.000 se refiera a una cantidad literal de "Israelitas espirituales" (o miembros de la congregación Cristiana), se puede ver al examinar Revelación 7:4-8, el contexto en el cual este número aparece por primera vez. El número 144.000 se presenta primero como el total de doce por doce mil. De cada uno de estos grupos de doce mil se dice que proviene de una de las tribus de Israel. En las páginas 117 y 118 del libro Apocalipsis... ¡se acerca su magnífica culminación!, la Sociedad señala al hecho de que ésta no es la lista común de las tribus y a que Santiago se refiera a los Cristianos ungidos con la expresión "las doce tribus que están esparcidas por todas partes" (Santiago 1: 1) para probar que esto no se refiere al Israel literal:
"¿No pudiera ser esto una referencia al Israel literal, carnal? No, pues Revelación 7:4-8 se aparta de la lista común de las tribus ... La congregación cristiana es "una raza escogida, un sacerdocio real, una nación santa". (1 Pedro 2:9) Reemplaza al Israel natural como la nación de Dios, y llega a ser un nuevo Israel que es "realmente 'Israel"'. (Romanos 9:6-8; Mateo 21:43) Por esta razón, estuvo muy bien que Santiago, medio hermano de Jesús, dirigiera su carta pastoral "a las doce tribus que están esparcidas por todas partes", es decir, a la congregación mundial de cristianos ungidos que con el tiempo alcanzaría la cifra de 144.000. (Santiago 1: 1)"
Sin embargo, cuando la Sociedad declara que los comentarios de Revelación 7:4-8 en cuanto a los 144.000 no son "una referencia al Israel literal, camal", está reconociendo implícitamente que esto se ha de tomar en un sentido figurado o simbólico. Los que creen que esto aplica a un grupo multirracial de Cristianos y no al Israel natural, lo creen porque no tienen más remedio que admitir que simplemente no existe ninguna tribu Cristiana de Judá, de Rubén, de Gad, de Aser, etc. Pero si estas 12 tribus de 12.000 son elementos figurativos o simbólicos, parecería simplemente lógico que la suma total de éstos -144.000- fuera también figurativa o simbólica.*
Independientemente de las conclusiones a las que pueda llevamos nuestro estudio personal de las Escrituras en cuanto a la identidad de la "gran muchedumbre" y los 144.000, debemos ser cuidadosos para dejar siempre que la Biblia hable por sí misma. No debemos permitir, como ha hecho la Sociedad Watchtower, que ideas preconcebidas nos lleven a interpretaciones forzadas que en realidad representan incorrectamente sus enseñanzas. La parte final de este fascinante libro asegura grandes bendiciones para los fieles que manejan la Palabra de Dios correctamente. Pero a aquellos que añaden o quitan de él les promete las consecuencias más serias. - Revelación 22:18,19.

*Sería más fácil abogar a favor de una aplicación literal del número 144.000 si las doce tribus de 12.000 miembros se entendieran en sentido literal como una referencia al Israel carnal. Si se entendieran de esta manera la explicación al menos sería consecuente consigo misma en todo este pasaje de la Escritura.


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Resumen

La Sociedad Watchtower interpreta el pasaje de Revelación 7:9-17 diciendo que la "gran muchedumbre" de la que allí se habla es una clase terrestre. Hace esto aún a pesar de que en el versículo 15 de este capítulo se dice que sus miembros están en el naos de Dios. Aunque la Sociedad, al igual que otros comentaristas, reconoce que naos se refiere al santuario del templo (que en la Biblia representa el cielo), los testigos de Jehová tratan de justificar su interpretación diciendo que este término también puede referirse a la parte más exterior del templo, y más concretamente, al patio de los gentiles. Sin embargo, el único versículo de Revelación que utiliza el patio de los gentiles de forma simbólica es Revelación 11:2, y en este versículo es evidente que los que ocupan esta porción del templo figurativo, en lugar de ser apoyadores de la adoración verdadera, son opositores de ésta. Además, este versículo dice claramente que el patio está "fuera del [santuario del] templo" (o naos), así que es imposible concluir que Juan pueda estar usando aquí el término naos para referirse a algo más que sólo el santuario, la parte más interior del templo.
Por lo tanto, es contrario a las Escrituras enseñar que la "gran muchedumbre" pueda estar sirviendo en el "patio terrestre del templo espiritual" de Dios.















Notas Finales

En los años transcurridos desde que en 1980 tuvieron lugar los acontecimientos en la central de la Sociedad Watchtower, las publicaciones de la Sociedad, como es comprensible, han sido reacias a conectar la localización de la "gran muchedumbre" con el patio de los gentiles. Aunque todavía sitúan a este grupo en el "patio terrestre del gran templo espiritual [de Dios]" (Apocalipsis ... ¡se acerca su magnífica culminación! , pág. 126), parece que se han esforzado por desligarlo de un lugar específico del templo típico que una vez estuvo en Jerusalén. Así, la publicación de 1983 Unidos en la adoración del único Dios verdadero, en la página 107, sitúa a esta multitud reunida "en el templo, o casa universal de adoración, de Dios", pero no especifica en qué parte del templo están.
Sin embargo, todos estos esfuerzos en realidad no implican ninguna diferencia. De hecho, si la Sociedad se siente impelida a relacionar la "gran muchedumbre" con un "templo" o con un "patio terrestre", es precisamente porque la Biblia, en Revelación 7:15, la sitúa en el naos de Dios. No se puede negar que este término significa el santuario del templo en todo el libro de Revelación (Revelación 11: 1,2,19; 14:15,17; 15:5,6,8; 16:1,17) Como La Atalaya del 15 de agosto de 1980 observó correctamente en la página 15: "La palabra griega naos suele referirse al santuario interior que representa el cielo mismo". Para probar que la gran muchedumbre no está en el santuario celestial de Dios, es necesario demostrar que este término puede referirse a la parte más exterior del templo, el patio de los gentiles*.
Sin embargo, como se ya se ha mostrado anteriormente, la Biblia usa este patio para representar a los que no son adoradores de Dios, de modo que cualquier aplicación de este tipo implicaría ir más allá de lo que enseñan las Escrituras.
Así pues, la única forma de resolver este problema es reconocer que en los versículos en cuestión el libro de Revelación aplica estrictamente el término naos al santuario del templo, y a partir de ahí, aceptar las conclusiones obvias que se derivan de esto.

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*Los otros patios del templo literal sólo eran accesibles a los Judíos y, por lo tanto, no ilustrarían apropiadamente a los que no son considerados "judíos espirituales'. Los miembros de la 'gran muchedumbre', según las enseñanzas de la Sociedad Watchtower. No están incluidos realmente entre los 144.000 'judíos espirituales'; sólo 'asen ... la falda de un hombre judío', según su aplicación figurativa de Zacarías 8:23. (Véase La Atalaya del 15 de Abril de 1986, página 20, párrafo 21; también la del 1 de enero de 1988, páginas 17 y 18, párrafo 18). Por eso la publicación de 1972 El paraíso restaurado a la humanidad... ¡por la teocracia!, dice en la página 82: ' Esta gran muchedumbre de otras ovejas ya están en el templo espiritual de Jehová Dios... Puesto que no son los israelitas espirituales sellados, están, como si fuera, en el atrio de los gentiles como lo que era parte del templo en Jerusalén en los días de Jesucristo y sus apóstoles'. (Véase también Efesios 2:14, que alude indudablemente al muro del patio exterior del templo de Jerusalén, más allá del cual no se permitía la entrada a los no judíos).




Para que lo analicen

[henrylangas]

Sin embargo, el mes anterior, apareció un artículo en la edición de La Atalaya de 15 de Agosto de 1980 titulado: "La ‘grande muchedumbre' rinde servicio sagrado, ¿dónde?". Es casi seguro que la mayoría de la familia Betel sabía que este artículo había sido escrito como respuesta a algunos de los asuntos que surgieron ese año cuando tuvieron lugar las expulsiones y los despidos. Asimismo, la mayoría se daba cuenta de la seriedad de este artículo, puesto que para ese entonces la vida de personas que por mucho tiempo fueron miembros del personal de las oficinas centrales había cambiado irrevocablemente habiendo sido tachadas de "apóstatas" y descritas como si fueran peores que personas sin fe. Generalmente se suponía que el autor del artículo había sido Fred Franz, y esto fue sin duda una suposición correcta, pues

* Parece ser que a Jackson se le había asignado estar presente en las audiencias judiciales de miembros de habla hispana. Aunque fue cauto con nosotros, parece que fue menos discreto al tratar con los miembros del cuerpo gobernante, bajo cuya dirección actuaba, así que más tarde le pareció conveniente presentarles sus disculpas a través de una carta. En la correspondencia que pasó casualmente por mis manos en las oficinas ejecutivas, decía que se sentía escandalizado por algunos de los comentarios que había hecho a miembros del cuerpo gobernante, y que aunque en un principio él no había aprobado la forma en que ellos estaban manejando los asuntos, ahora, al tiempo de escribir esa carta, aprobaba completamente su forma de actuar, como debería haber sido desde el principio. Pero en retrospectiva, a juzgar por los comentarios que le hizo a su taquígrafo, Lee Waters, y que yo oí por casualidad, parece ser que lo que principalmente le preocupaba era protegerse a sí mismo. Jackson le había dicho a Waters que pensaba que los serios problemas judiciales que habían surgido podían atribuirse, al menos en parte, a que el cuerpo gobernante había fallado en cuanto a 'dedicarse al ministerio de la palabra' tal como la Biblia, en Hechos 6:4, dice que hicieron los apóstoles.
durante esta crisis de la organización, él fue la única persona a la que se acudió en busca de respuestas a los serios asuntos doctrinales que surgieron.
El artículo trató de sostener la enseñanza de la Sociedad de que la "gran muchedumbre" es realmente una clase terrestre, y trató de hacerlo mostrando que la palabra naós en realidad podía aplicarse, no sólo al santuario interior del templo (que constaba de Santo y Santísimo), sino también a los patios exteriores, entre ellos "el patio de los gentiles" en el que a los testigos de Jehová se les ha enseñado que la "gran muchedumbre" sirve en sentido anti típico. Esto es importante debido a que en el simbolismo bíblico, la parte más interior del templo representa el cielo; los que sirven allí, por lo tanto, deberían estar igualmente en el cielo. (Véase, por ejemplo, Hebreos 8:5; 9:11, 12, 23,24; Revelación 11: 19; 14:15, 17; 15:5,6 ,8; 16:1,17) En la página 15 de este artículo, aparecía un esquema para mostrar que en la Biblia se puede usar el término naós en ese sentido amplio que no sólo abarca el santuario interior del templo sino también el patio más exterior. Esta es la reproducción del esquema, tal y como aparecía allí:
* La palabra griega "naós" suele referirse al santuario interior que representa al cielo mismo
* PERO era el templo (naós) entero lo que había estado bajo construcción por 46 años
* Fue el templo (naós) entero lo que fue destruido como juicio procedente de Dios
* Fue de los atrios del templo (naós) exterior de donde Jesús echó a los cambistas
* Fue en el templo (naós) exterior donde Judas arrojó las 30 monedas de plata
* POR LO TANTO es consecuente el que la "grande muchedumbre" sirva a Dios en el atrio terrestre del templo espiritual
Sin embargo, aquellos miembros de Betel que hicieron un examen cuidadoso de este artículo (aunque debieron ser pocos), descubrieron algo sobre éste que fue extremadamente perturbador, debido especialmente a que sabían que había sido escrito para refutar las conclusiones a las que habían llegado como resultado de su estudio personal de las Escrituras personas que antes habían sido miembros queridos y respetados de la familia Betel. Cuando buscaron en el Kingdom Interlineal Translation of the Greek Scriptures de la Sociedad los versículos Bíblicos a los que hacían referencia los puntos de esquema, descubrieron que, al parecer, la palabra naós ni siquiera se usa en algunos de ellos. Lo que sigue a continuación es una consideración punto por punto de este material:
Fue de los atrios del templo (naós) exterior de donde Jesús echó a los cambistas
Mateo 21:12, Marcos 11: 15, Lucas 19:45 y Juan 2:14,15 son los versículos de la Biblia que registran la ocasión en que Jesús echó a los cambistas del templo. Cuando estos versículos se consultaron en el Kingdom Interlineal Translation of the Greek Scriptures, se vió que la palabra que se usa en ellos no es naós, sino hieron. [En la traducción interlineal de la Sociedad, naós se traduce consecuentemente "habitación divina" en la traducción literal, palabra por palabra, que aparece debajo del texto griego. La palabra que normalmente se usa en las Escrituras para hacer referencia al área completa del templo es hieron. Como se declara en el tomo 4, pág. 122, del Diccionario Expositivo de Palabras del Nuevo Testamento de Vine (Editorial Clie, 1984): "HIERON ... significa todo el edificio con sus recintos, o alguna parte del mismo, en distinción a naós, el santuario interior"].
Este mismo punto lo encontramos también en la página 376 de La Atalaya del 15 de Junio de 1961, en una porción que considera el capítulo dos de Juan y la cuestión de cómo podía el templo dar cabida a los cambistas y a todos los animales que en él se vendían. El punto en cuestión dice:
¿Qué clase de edificio pudiese haber sido que tuviese espacio para todo este tránsito? La realidad es que este templo no era un sólo edificio sino una serie de estructuras de las cuales el santuario del templo era el centro. En la lengua original esto se hace bastante claro, distinguiendo los escritores de la Biblia entre los dos por medio del uso de las palabras hierön y naós. Hierón se refería a todos los terrenos del templo, mientras que naós aplicaba a la estructura del templo mismo, sucesor del tabernáculo del desierto. De modo que Juan nos dice que Jesús halló todo este tráfico en el hierón.
(En el Kingdom Interlineal Translation of the Greek Scriptures el término hieron ha sido traducido por la palabra "templo" en la traducción literal que aparece debajo del texto griego).

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(La página de La Atalaya que corresponde a la página 376 del número del 15 de Junio de 1961, identifica correctamente la parte exterior del área del templo (que es el lugar en el que la Biblia dice que estaban situados los cambistas) con la palabra griega hieron. Diecinueve años más tarde, sin embargo, la página 15 del número del 15 de Agosto de 1980 dio a entender engañosamente que los cambistas estaban situados en la zona del templo que describe la palabra naos. Esto se hizo en un artículo destinado a sostener la enseñanza de la Sociedad de que la "gran muchedumbre" es una clase terrestre aunque Revelación 7:15 la sitúe en el "naós" de Dios. (En la Biblia el santuario del templo, el naós, representa el cielo).
Fue el templo (naós) entero lo que fue destruido como juicio procedente de Dios
Mateo 24:1,2, Marcos 13:1-3 y Lucas 21:5,6, son los versículos de la Biblia que registran las palabras en las que Jesús profetiza la destrucción de Jerusalén y su templo, y de nuevo la Traducción Interlineal muestra que la palabra que se usa en estos versículos no es naós, sino hieron.
Fue en el templo (naós) exterior donde Judas arrojó las 30 monedas de plata
Aunque es cierto que algunas obras de referencia señalan a Mateo 27:5 (que describe cómo Judas arrojó las 30 piezas de plata en el templo o naos) como una posible excepción a la regla de que naos siempre se refiere a la parte más interior del templo, otras indican que esto no tiene por qué ser necesariamente así. Por ejemplo, la obra Thayer´s Greek-English Lexicon, 1889, Harper & Brothers, definiendo la palabra naos en la página 422, dice lo siguiente:
"Se usa con relación al templo de Jerusalén, pero sólo con relación al edificio sagrado(o santuario) mismo, que constaba del lugar Santo y del Santísimo ... : Mt 23:16,35; 27.40, Mr 14:58; 15:29, Jn 2:19; Rev 11:2; Mt 27.5 no se ha de considerar necesariamente como una excepción, a condición de que supongamos que Judas, en su desesperación, entró al Lugar Santo, al cual sólo se permitía entrar a los sacerdotes." (Cursivas añadidas)
Por lo que aquí se dice, se puede ver que el uso del término naos en Mateo 27:5 no tiene por qué ser necesariamente una excepción a la regla de que esta palabra se refiere siempre a la parte más interior del templo, el santuario, ya que es muy posible que lo que ocurriera en realidad es que Judas, en su desesperación, entrara efectivamente en un área que normalmente les estaba restringida a todos excepto a los sacerdotes.*
En las páginas 1079 y 1080 de su comentario sobre el libro de Mateo (Augsburg Publishing House, Minneapolis, Minessota, 1964), el Dr. R.C.H. Lenski también hace algunos comentarios sobre cómo pudo Judas arrojar las monedas de plata en el mismo edificio del santuario y no en una de las estructuras exteriores del complejo del templo:
"Judas... tiró las monedas "dentro del (naos) o Santuario". Algunos creen que este era el lugar (ellos lo llaman la habitación) del templo en el que estaban situados los receptáculos para recaudar dinero en el patio de las mujeres. Pero en ese caso el término apropiado hubiera sido (hieron). El término (naos) se refiere al Santuario, que comprendía el Santo y el Santísimo*. Judas fue hasta la parte superior del patio de los sacerdotes, tomó la bolsa con el dinero, y la arrojó hacia la entrada abierta del Lugar Santo."
PERO era el templo (naós) entero lo que había estado bajo construcción por 46 años
Juan 2:19 y 20 son los versículos a los que, por lo visto, se refiere aquí La Atalaya. En estos versículos, Jesús compara su propio cuerpo a un santuario y dice a los judíos: "Derriben este templo (naós), y en tres días lo levantaré". En respuesta a

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*Si bien es probable que Judas, al arrojar sus monedas, entrase en el patio de los sacerdotes (que normalmente sólo era accesible a ellos), no parece que lo sea el que entrase realmente en el santuario o naos mismo. La palabra griega eis ('dentro de') parecería excluir esa posibilidad. Como se muestra en la página que está inmediatamente después de la tapa de la Kingdom Interlineal Translation of the Greek Scriptures (edición de 1985), si Judas "arrojó las monedas dentro del (eis) templo", esta palabra griega presupone que él mismo estaba fuera del edificio. Por lo tanto, Judas pudo haber entrado en la parte del patio que estaba justo enfrente de la puerta que conducía al Lugar Santo, y desde esa posición, arrojar las monedas dentro de la puerta abierta del santuario. (Vea por favor los comentarios de R.C.H. Lenski en la página siguiente).
La palabra eis también puede traducirse "hacia", como se muestra en la versión The Anchor Bible traducida por W.F. Albright y C. S.Mann (Copyright 1971 por Doubleday & Co.). En esta traducción, Mateo 27:5 dice: ‘... Arrojando las monedas de plata hacia el Santísimo, se retiró y salió afuera y se ahorcó' (itálicas añadidas). Si lo único que quiso decir Mateo es que Judas arrojó el dinero hacia el Santuario, entonces, como es lógico, no le fue necesario entrar en ninguna zona prohibida del templo. Sólo con que hubiera arrojado las monedas en la dirección del Santuario desde uno de los recintos del templo, ya sería suficiente para que la descripción de Mateo fuese correcta. (En la Traducción del Nuevo Mundo se pueden hallar ejemplos en que eis se ha traducido "hacia" en Hechos 24:15 y 2ª Corintios 9:8)
esto, ellos dijeron: "Este templo (naós) fue edificado en cuarenta y seis años, ¿y tú en tres días lo levantarás? . Los Judíos, esto es evidente, ya fuese por error o porque querían criticar a Jesús, pensaban que él estaba hablando del templo literal reedificado por Herodes. En su obra Antigüedades de los Judíos, Flavio Josefo informa que el santuario del templo de Herodes fue edificado en un año y medio y que los patios estuvieron en construcción por un período adicional de ocho años (Antigüedades de los Judíos, Libro XV, secciones 5 y 6). Así, las publicaciones de la Sociedad Watchtower Perspicacia para comprender las Escrituras (pág. 1099) y Ayuda para entender la Biblia (pág. 1596) hacen la siguiente observación:
"Cuando ciertos judíos se acercaron a Jesucristo en el año 30 E.C. diciendo: "Este templo fue edificado en cuarenta y seis años" (Juan 2:20), parece que se referían al trabajo que aún seguía efectuándose en el complejo del templo."
Aunque puede que sea cierto que la obra que siguió efectuándose en el templo después del primer año y medio y hasta el tiempo en que Jesús dijo las palabras registradas en Juan 2:19 efectivamente envolviera en su mayor parte el complejo exterior de patios y edificios, esto en sí mismo no prueba que en este versículo naos tenga que referirse a algo más que sólo el santuario. Desde luego, al menos una de las razones por la que los Judíos usaron en este caso el término naos en lugar de hieron, es que ellos estaban citando las palabras de Jesús, que había usado el término metafóricamente para describir su cuerpo.
Por lo visto, la estructura básica del santuario estuvo terminada y lista para usarse después de sólo un año y medio de construcción, pero los escritos de Josefo también indican que esta estructura permaneció inacabada incluso hasta el mismo momento de ser destruida por los ejércitos Romanos en al año 70 E.C. La obra The Interpreter's Dictionary of the Bible (Abingdon Press, edición de 1962), hace la siguiente observación en las páginas 551 y 552 con relación al templo reconstruido por Herodes:
"La obra de reconstrucción se comenzó en el decimoctavo año del reinado de Herodes (20/19 a.C.). Herodes creía, según Josefo, que el templo de Salomón tenía 120 codos de altura (compárese con 2 Crónicas 3:4); su sucesor era sólo la mitad de alto; Herodes quería subsanar esta deficiencia y devolverle la gloria anterior (Antigüedades, XV.xi.2) ...
Los antiguos fundamentos fueron removidos y se erigieron otros nuevos. El nuevo edificio tenía 100 codos de largo y lo mismo de alto; una dificultad estructural impidió que se alcanzara la altura completa de 120 codos...
En Antigüedades XX.ix.7 leemos que la construcción de los recintos del templo [hieron] fue "terminada" en tiempos de Agripa II... siendo procurador Albino , allá por el año 63 ... Posteriormente, Agripa reunió materiales para aumentar la altura del edificio del santuario en 20 codos y proporcionarle la altura que se suponía que tenía el templo de Salomón, pero la guerra intervino antes de que esta obra pudiera comenzarse" (Guerras V.i.S).



*Según la página 1081 de la extensa obra de Th.A. Busink Der Tempel Von Jerusalem (Leiden, E.J. Brill, 1980), Josefo usa la palabra naos para referirse a 'todo el santuario interior", incluyendo el atrio de los sacerdotes con sus muros, pero excluyendo los otros patios, como el Patio de los Gentiles. Como ejemplo de este uso, el autor cita del Libro V, Capítulo V, sección 3, cláusula 201 de la obra de Josefo Guerras de los Judíos. Si Mateo 27:5 usa naos en este mismo sentido, entonces Judas pudo haber tirado las monedas 'dentro" del naos sin necesidad de entrar en ninguna zona prohibida del templo. Sólo con que hubiese arrojado las monedas "dentro" del patio de los sacerdotes estando situado en un lugar al que normalmente se le habría permitido la entrada, ya sería suficiente para que el relato de Mateo fuese correcto.

La obra de Josefo Antigüedades de los Judíos, dice lo siguiente con relación a esto en el libro XV, capítulo XL sección 3 (según lo tradujo William Whiston, A.M. en The Life and Works of Flavius Josephus, publicado por Holt, Rinehart y Winston, Nueva York):
"Así, Herodes removió los antiguos cimientos, erigió otros, y construyó sobre ellos el templo, siendo éste de cien codos de largo y veinte codos más alto. Estos [veinte codos] cayeron al hundirse sus cimientos; y esta parte fue la que decidimos levantar de nuevo en los días de Nerón." (Nerón fue emperador desde el año 54 hasta el año 68 E.C., de acuerdo con la página 466 de la obra Perspicacia para comprender las Escrituras).
Josefo amplia esto en el Libro V, Capítulo I, sección 5 de Guerras de los Judíos. Los materiales que se habían reunido para reconstruir el Santuario hasta la altura deseada, en lugar de usarse para ese propósito, fueron usados por Juan de Giscala para apoyar el esfuerzo de la guerra. Josefo escribe (según la traducción de Whiston mencionada anteriormente):
"Juan hizo un uso impropio de los materiales sagrados al emplearlos en la construcción de sus máquinas de guerra; pues la gente y los sacerdotes ya habían acordado sostener el templo, y hacer llegar su altura veinte codos más arriba; pues el rey Agripa hizo un gran gasto, y con grandísimos esfuerzos llevó allí todos los materiales necesarios para ese propósito, siendo piezas de madera de gran valor."
En la Traducción de Whiston de esta parte de Guerras de los Judíos, hay una al pie de la página que dice lo siguiente:
"Esta madera, a nuestro entender, estaba destinada a la reconstrucción [de] esos veinte codos adicionales del templo que se habían añadido a los otros cien y que habían caído algunos años antes."
Esta evidencia muestra que es muy posible que en el tiempo en que los Judíos dijeron a Jesús las palabras registradas en Juan 2:20 se considerase que el santuario estaba todavía "bajo construcción". Ya que por lo visto nunca se consiguió alcanzar con éxito la deseada altura de 120 codos, es muy probable esto que fuera así, ya fuese que se considerara que el santuario estaba "bajo construcción" en un sentido literal o en el sentido de que lo estaría en un futuro. No se dan detalles en cuanto a cómo la parte más alta del templo experimentó el proceso de hundimiento que describe Josefo, ni tampoco del espacio de tiempo en que esto ocurrió, pero es muy posible que se tratase de un deterioro gradual que comenzó poco después de su construcción y que continuó por un período de años. Es muy posible que los constructores del templo realizasen primero reiterados esfuerzos por sostener y reparar las estructuras defectuosas antes de que desistieran en dichos esfuerzos y finalmente decidieran emprender la obra de remover y planificar el reemplazo de éstas. Si así fuera, entonces se podría comprender cómo es posible que los Judíos se estuvieran refiriendo específicamente al santuario cuando dijeron que el naos había sido construido en 46 años. (Muchos traductores, de hecho, usan la palabra santuario al traducir este versículo. Véase, por ejemplo, La Biblia de Jerusalén, An American Translation de Goodspeed y Smith, la Young's Literal Translation, y las traducciones de Moffatt y Lenski ). Es muy posible que se realizase también trabajo de mantenimiento (y quizás también de ornamentación o embellecimiento) durante el período de 46 años mencionado.
Esta explicación puede ser útil para entender el versículo de Juan 2:20 si es que esta interpretación que normalmente le dan traductores antiguos y modernos en el sentido de que el proceso de construcción del templo todavía continuaba es realmente correcta. (La Berkeley Version refleja claramente este entendimiento al traducir el versículo: "Este templo ha estado en proceso de construcción durante cuarenta y seis años"). Sin embargo, algunos eruditos encuentran inaceptable esta traducción del texto griego original. B.F.Wescott (que colaboró la compilación del texto griego maestro en el que se basa la Traducción del Nuevo Mundo) y Leon Morris, creen en lugar de esto que con estas palabras los Judíos se estaban refiriendo la finalización de una determinada etapa de la obra y que para el tiempo en que ellos las dijeron no estaba en proceso de construcción obra alguna. (Esto no significa que la obra se había completado totalmente para ese entonces. Como se ha comentado anteriormente en la página 8, Josefo informa en el Libro XX capítulo IX sección 7, cláusula 219 de Antigüedades de los Judíos que esto no tuvo lugar hasta el tiempo del procurador Albino, en 62-64 E.C. La deseada reconstrucción de la parte más alta del edificio del santuario, por supuesto , nunca llegó a completarse). Así que ellos creen el texto griego podría traducirse correctamente transmitiendo la idea de que "los Judíos le estaban preguntando a Jesús cómo podría levantar en tres días un edificio que llevaba en pie cuarenta y seis años". (Véase la pág.42 del libro Cronological Aspects of the Life of Christ, escrito por Harold W. Hoehner y publicado en 1977 por Zondervan Publishing House de Grand Rapids, Michigan).
The Handbook of Biblícal Chronology, de Jack Finegan, (Princenton University Press, 1964) explica este punto de vista más a fondo en la página 279:
"Quizás [oikodomethe), que está en aoristo indicativo pasivo ... y que literalmente significa "fue construido", no se refiere a una obra de construcción que todavía estaba en proceso, como lo había estado por 46 años, sino a una obra que ya se había completado hace tiempo, de tal manera que pudiera decirse que el edificio llevaba en pie cuarenta y seis años. Según esta interpretación, lo que los Judíos le están preguntando realmente a Jesús es: ¿cómo puedes tú levantar en tres días un templo que lleva en pie cuarenta y seis años?"
Si esto fue realmente lo que los Judíos quisieron dar a entender a Jesús con sus palabras, entonces está claro que lo único que ellos tuvieron que tener en mente cuando hicieron referencia al naós fue la parte más interior de la estructura del templo, el santuario. Si los sacerdotes comenzaron a construir el naós al mismo tiempo que Herodes comenzó la construcción del hieron, seguramente el santuario ya llevaba en pie esos cuarenta y seis años, y en ese caso, nuevamente, los Judíos se expresaron con toda exactitud al preguntarle a Jesús cómo iba a erigir en sólo tres días una estructura que llevaba en pie cuarenta y seis años. Esta misma observación la hace la obra The Handbook of Biblical Chronology en las páginas 279 y 280:
"Con relación a este mismo asunto, se puede notar también que en los cuatro evangelios parece haber una clara distinción entre [naosl y [hieron] ... Por lo tanto, es posible que [Juan 2:20] se esté refiriendo específicamente al edificio del templo propiamente dicho [el santuario]." (La letra cursiva es añadida)
De todas formas, poco importa en realidad si los relatos evangélicos usan o no a veces la palabra naós en el sentido amplio que a la Sociedad Watchtower- le gustaría que tuviese (para permitir su interpretación de Revelación 7:15 en el sentido de que una "gran muchedumbre" terrestre sirve en el atrio exterior del templo espiritual). Lo que importa realmente es cómo la usa el apóstol Juan en Revelación, y qué base bíblica hay para decir siquiera que hay tal cosa como un 'atrio terrestre de los gentiles'.
Parece evidente que Juan, a lo largo de todo el libro de Revelación, usa el término naós para referirse a la parte más interior del templo, el santuario celestial en su aplicación figurativa. Como se observa correctamente en la edición de 1986 del New International Dictionary of The New Testament Theology (Volumen 3, página 784): "El Apocalipsis habla a menudo del templo celestial (Rev. 7:15; 11:19; 14:15; 15:5-8; 16:1,17), con clara base el¡ el Salmo 11:4". Uno de los comentarios sobre Apocalipsis de la propia Sociedad titulado Entonces queda terminado el misterio de Dios, declara lo siguiente en la página 284 al considerar Revelación 11:2:
"El Santuario del templo o naós ocupaba sólo parte de la zona del templo."
Aunque puede que la localización del templo que se menciona en Revelación 11 : 2 no sea tan clara como la de las otras numerosas referencias que se hacen en Revelación al templo, la propia publicación de la Sociedad reconoce que Juan usa allí este término para referirse sólo al santuario, y no al patio exterior de los gentiles en el que se afirma que sirve la Gran Muchedumbre. Esta puede que sea otra de las razones por las que al Cuerpo Gobernante le pareció aconsejable la publicación de un comentario nuevo y actualizado sobre el libro de Revelación. Este último comentario sobre el libro de Apocalipsis no señala en sus comentarios sobre Revelación 11:2, como señalaba la publicación anterior, que el término que se usa en este versículo es naos. Resultaría embarazoso hacer esto porque es evidente que en este versículo Juan usa el término para referirse sólo al santuario y no al área completa del templo.
Lo que hace a este texto aún más desconcertante para la Sociedad, es el hecho de que también usa el patio de los gentiles en un sentido figurado o simbólico, y es el único versículo del libro de Revelación que lo hace de una forma relativamente clara y directa. Esto no se aprecia tan fácilmente en la Traducción del Nuevo Mundo, porque ésta usa la palabra "naciones" en lugar de "gentiles". Pero se puede ver mas facilmente en otras traducciones, como la de James Moffat, la King James Version y The New English Bible. Esta última vierte el versículo así:
"Pero no hagas nada con el patio exterior del templo; no lo midas; porque ha sido entregado a los Gentiles, y ellos pisotearán la Ciudad Santa bajo sus pies por cuarenta y dos meses."
Generalmente los eruditos de la Biblia reconocen que este patio que está "fuera del [santuario del] templo (naós)", según traduce la expresión la Traducción del Nuevo Mundo, debe referirse a un patio terrestre, pues no parece probable que este pisoteo de la Ciudad Santa, que llevan a cabo las naciones o Gentiles, pueda tener lugar en el cielo. Sin embargo, es totalmente evidente que, por lo general, los que solían ocupar este patio eran opositores de la adoración verdadera y no apoyadores de ésta. Albert Barnes, un erudito de la Biblia que a veces ha sido citado como autoridad en las publicaciones de la Sociedad Watchtower , comenta lo siguiente sobre Revelación 11:2 en la página 1643 de su obra Barne's Notes on the New Testament (Publicaciones Kregel, Gran Rapids, Mchigan 49501, décima edición, 1978):
"Esto es sin duda una referencia al 'patio de los Gentiles', como lo llamaban los Judíos; el patio exterior del templo al cual los Gentiles tenían acceso, y al cual a ellos no se les permitía entrar. ... Al realizarse una estimación de aquellos que, según las creencias hebreas, eran adoradores verdaderos Dios, sólo estos eran considerados dignos del privilegio de acceder al patio interior y al altar. Debido a esa estimación, pues, Se pasaría por alto a los que no pudieran entrar,, es decir, no se les reconocería necesariamente como parte alguna del pueblo de Dios. ... Ellos lo ocupaban, no como el pueblo de Dios, sino como quienes estaban fuera de la Iglesia Verdadera...”
Comentando sobre este mismo versículo en el Tyndale New Testament Commentaries (William B. Eerdmans Publishing Company, Gran Rapids, Michigan; séptima edición, Abril 1979), Leon Morris, en la página 146 de su comentario sobre el libro de Revelación, dice:
"El punto de partida de la visión de Juan es el templo de Jerusalén, del cual los Gentiles podían usar el patio exterior; pero los atrios interiores, incluyendo el santuario, sólo podían usarlos los Israelitas. La iglesia, el verdadero Israel, es el Santuario de la visión ... Aunque a los Gentiles no se les permite destruir la Iglesia, sí se les permite oprimirla por un tiempo limitado."
El comentario de R.C.H. Lenski sobre el libro de Revelación (The Interpretation of St. John's Revelation, Augsburg Publishing House, Minneapolis, Minnesota, Copyright 1943 y 1963) explica Revelación 11:2 en términos similares en la página 330:
"El patio exterior, que en el templo judío era el patio de los Gentiles, simboliza todo lo que no es santo, ¡lo que pertenece al mundo!. Éste está ..."fuera", Juan ha de "arrojarlo", rechazarle como profano, y no debe medirlo ni trazar ninguna línea de división que marque a parte alguna de éste como perteneciente a la Una Sancta [la iglesia]. "Fue dado a los paganos", ... a quienes pertenece, y a quienes también se les permite entrar libremente en este patio exterior. ... Aquí debemos traducir "a los paganos", todos los que están fuera de la iglesia y que no pueden ser aceptados como adoradores en el altar de Dios y de Cristo."
Básicamente el mismo entendimiento de este versículo se encuentra en la obra de J.F. Rutherford "Luz", publicada por la Sociedad Watchtower en 1930. El primer tomo de esta obra de dos volúmenes, dice en el párrafo uno de la página 189:
"No se ordena que se mida la corte o atrio exterior, sino que se deje fuera, o que "se arroje fuera" (Roth.), por cuanto simboliza los que solamente profesan ser hijos de Dios, pero que en realidad no lo son.... Los que tan sólo pretenden ser seguidores de Cristo se representan en el atrio exterior y son dejados fuera."
Independientemente de si la manera en que estos comentaristas interpretan este versículo es o no correcta, parece que hay varios puntos que están claros:
1)Juan usa el término naos para referirse sólo a la parte interior del templo , porque del patio se dice que está "fuera del [santuario del] templo ( naos)". Aunque después de Revelación 7:15, en el que naos se usa con relación a la "gran muchedumbre", los versículos más próximos en los que aparece este término son los de Revelación 11: 1 y 2, la Sociedad ignora e incluso encubre totalmente en su último comentario de Revelación la clara evidencia de que Juan usa el término naos para referirse sólo al Santuario.
2)El patio terrestre exterior de este templo se usa para ilustrar un período de opresión a la adoración verdadera, porque aquellos que lo ocupan "pisotean la ciudad santa bajo sus pies". Este difícilmente parece ser un lugar en el que una "gran muchedumbre" de adoradores verdaderos de Dios le rinde servicio sagrado día y noche con gozo.
3)Parece que los que ocupan este patio no forman parte de los adoradores verdaderos de Dios porque a Juan se le dice que lo 'eche fuera' o que lo rechace, que no lo mida a fin de averiguar cuántos adoradores hay en él ... lo contrario de lo que ocurría en el versículo uno, en el que se le decía que midiera el Santuario.
Así que en el simbolismo de la Biblia, el patio de los Gentiles se usa para ilustrar un tiempo de opresión a la adoración verdadera por parte de aquellos que no forman parte del pueblo de Dios. En el simbolismo de la Sociedad Watchtower, se usa para ilustrar un lugar en el que adoradores felices de Dios le rinden servicio sagrado día y noche, y en el que "no tendrán más hambre ni sed ... y Dios limpiará toda lágrima de sus ojos" (Revelación 7:16, 17) Este es un caso evidente de añadir a las Escrituras interpretación que es producto de la invención y de ignorar o descartar lo que éstas enseñan en realidad. Yo conocía muy bien la advertencia Bíblica que se da en Revelación 22:18,19 en contra de este tipo de cosas, y esto, junto con otros factores similares, me ayudó a tomar la difícil decisión de dejar Betel en febrero de 1981. Me pareció que no tenía más alternativa que ésta, pues conociendo esto sabía que no podría tomar parte en promover lo que obviamente son representaciones incorrectas de lo que las Escrituras realmente enseñan.
¿Quién es, entonces, la "gran muchedumbre" que se menciona en Revelación 7:9? En la publicación de la Sociedad The Finished Mistery (El Misterio Terminado), se la identifica como la misma gran muchedumbre celestial que se menciona en Revelación 19: 1. (Véase la página 289 de la edición de 1924) Parece que hay gran cantidad de evidencia que apunta a esta conclusión. Algunas obras de referencias relacionan completamente algunos versículos que tienen que ver con los que moran en el cielo con versículos que tienen que ver con la gran muchedumbre. Algunos de éstos están incluidos en la tabla que se muestra en la página siguiente:

DONDE ESTÁ LA "GRAN MUCHEDUMBRE"
Versículos que aplican a la "Gran Muchedumbre" Versículos para comparar
De todas las tribus y pueblos y lenguas Rev. 7:9 Rev.5:9, 10
Delante del trono Rev. 7:9 Rev.1:4; 4:5,6,10; 7:11; 8:3; 9:13; 11:16; 14:3.
Delante del cordero Rev. 7:9 Rev 3:4,18; 4:4; 6:11
La gran muchedumbre atribuye salvación a Dios Rev. 7:10 Rev. 19:1
Ropas lavadas y emblanquecidas en la sangre del Cordero Rev. 7:14 1 Ped. 1:2,18, 19; 1 Cor.6:11; Rev. 22:14; 1ª Juan 1:7; Efesios 2:13

Esta es sólo una parte de las literalmente docenas de versículos en los que características asociadas con la "gran muchedumbre" corresponden con las de aquellos que disfrutan de residencia celestial con Jesucristo. Por eso algunos han sugerido que los 144.000 y la gran muchedumbre son en realidad el mismo grupo.

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*El libro Apocalipsis... ¡se acerca su magnífica culminación!, dice en la página 123 que "la palabra griega que en ese pasaje se traduce "delante" (enopion) significa literalmente 'a [la] vista [de]' y se usa varias veces con respecto a humanos en la tierra que están "delante de" o 'a la vista de' Jehová ( 1 Timoteo 5:2 1; 2 Timoteo 2:14; Romanos 14:22; Gálatas 1:20 )". Entonces se hace la deducción de que Mateo 25:32, que dice que todas las naciones serán reunidas "delante" del Hijo del Hombre, apoya esto de alguna manera. Sin embargo, la palabra griega que en este texto se traduce 'delante' es emprosthen, no enopion. (Esto se reconoce indirectamente en una nota al pie de la página que dice que la palabra griega que se utiliza aquí significa literalmente 'enfrente de él' y no 'a (la) vista (de)" ). En lugar de acudir a otras partes en busca de ejemplos que ilustren cómo se usa la palabra enopion ("delante"), parecería mucho más lógico y escolásticamente honesto ver cómo ésta se usa en el contexto, es decir, en el mismo libro de Revelación. Como se muestra en la tabla superior, enopion ("a [la] vista [del"), se usa repetida y consecuentemente con respecto a personas y, cosas que se hallan en el cielo (y con frecuencia "delante del trono").- Revelación 1:4; 4:5,6,10;7:11; 8:3; 9:13; 11:16; 14:3.
La página 289 de la publicación de la Sociedad Watchtower The Finished Mystery (edición de 1924), identifica la "gran muchedumbre" que se menciona en Revelación 7:9 como la misma "gran muchedumbre" celestial que se menciona en Revelación 19:1.
Lo improbable de que el número 144.000 se refiera a una cantidad literal de "Israelitas espirituales" (o miembros de la congregación Cristiana), se puede ver al examinar Revelación 7:4-8, el contexto en el cual este número aparece por primera vez. El número 144.000 se presenta primero como el total de doce por doce mil. De cada uno de estos grupos de doce mil se dice que proviene de una de las tribus de Israel. En las páginas 117 y 118 del libro Apocalipsis... ¡se acerca su magnífica culminación!, la Sociedad señala al hecho de que ésta no es la lista común de las tribus y a que Santiago se refiera a los Cristianos ungidos con la expresión "las doce tribus que están esparcidas por todas partes" (Santiago 1: 1) para probar que esto no se refiere al Israel literal:
"¿No pudiera ser esto una referencia al Israel literal, carnal? No, pues Revelación 7:4-8 se aparta de la lista común de las tribus ... La congregación cristiana es "una raza escogida, un sacerdocio real, una nación santa". (1 Pedro 2:9) Reemplaza al Israel natural como la nación de Dios, y llega a ser un nuevo Israel que es "realmente 'Israel"'. (Romanos 9:6-8; Mateo 21:43) Por esta razón, estuvo muy bien que Santiago, medio hermano de Jesús, dirigiera su carta pastoral "a las doce tribus que están esparcidas por todas partes", es decir, a la congregación mundial de cristianos ungidos que con el tiempo alcanzaría la cifra de 144.000. (Santiago 1: 1)"
Sin embargo, cuando la Sociedad declara que los comentarios de Revelación 7:4-8 en cuanto a los 144.000 no son "una referencia al Israel literal, camal", está reconociendo implícitamente que esto se ha de tomar en un sentido figurado o simbólico. Los que creen que esto aplica a un grupo multirracial de Cristianos y no al Israel natural, lo creen porque no tienen más remedio que admitir que simplemente no existe ninguna tribu Cristiana de Judá, de Rubén, de Gad, de Aser, etc. Pero si estas 12 tribus de 12.000 son elementos figurativos o simbólicos, parecería simplemente lógico que la suma total de éstos -144.000- fuera también figurativa o simbólica.*
Independientemente de las conclusiones a las que pueda llevamos nuestro estudio personal de las Escrituras en cuanto a la identidad de la "gran muchedumbre" y los 144.000, debemos ser cuidadosos para dejar siempre que la Biblia hable por sí misma. No debemos permitir, como ha hecho la Sociedad Watchtower, que ideas preconcebidas nos lleven a interpretaciones forzadas que en realidad representan incorrectamente sus enseñanzas. La parte final de este fascinante libro asegura grandes bendiciones para los fieles que manejan la Palabra de Dios correctamente. Pero a aquellos que añaden o quitan de él les promete las consecuencias más serias. - Revelación 22:18,19.

*Sería más fácil abogar a favor de una aplicación literal del número 144.000 si las doce tribus de 12.000 miembros se entendieran en sentido literal como una referencia al Israel carnal. Si se entendieran de esta manera la explicación al menos sería consecuente consigo misma en todo este pasaje de la Escritura.


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Resumen

La Sociedad Watchtower interpreta el pasaje de Revelación 7:9-17 diciendo que la "gran muchedumbre" de la que allí se habla es una clase terrestre. Hace esto aún a pesar de que en el versículo 15 de este capítulo se dice que sus miembros están en el naos de Dios. Aunque la Sociedad, al igual que otros comentaristas, reconoce que naos se refiere al santuario del templo (que en la Biblia representa el cielo), los testigos de Jehová tratan de justificar su interpretación diciendo que este término también puede referirse a la parte más exterior del templo, y más concretamente, al patio de los gentiles. Sin embargo, el único versículo de Revelación que utiliza el patio de los gentiles de forma simbólica es Revelación 11:2, y en este versículo es evidente que los que ocupan esta porción del templo figurativo, en lugar de ser apoyadores de la adoración verdadera, son opositores de ésta. Además, este versículo dice claramente que el patio está "fuera del [santuario del] templo" (o naos), así que es imposible concluir que Juan pueda estar usando aquí el término naos para referirse a algo más que sólo el santuario, la parte más interior del templo.
Por lo tanto, es contrario a las Escrituras enseñar que la "gran muchedumbre" pueda estar sirviendo en el "patio terrestre del templo espiritual" de Dios.















Notas Finales

En los años transcurridos desde que en 1980 tuvieron lugar los acontecimientos en la central de la Sociedad Watchtower, las publicaciones de la Sociedad, como es comprensible, han sido reacias a conectar la localización de la "gran muchedumbre" con el patio de los gentiles. Aunque todavía sitúan a este grupo en el "patio terrestre del gran templo espiritual [de Dios]" (Apocalipsis ... ¡se acerca su magnífica culminación! , pág. 126), parece que se han esforzado por desligarlo de un lugar específico del templo típico que una vez estuvo en Jerusalén. Así, la publicación de 1983 Unidos en la adoración del único Dios verdadero, en la página 107, sitúa a esta multitud reunida "en el templo, o casa universal de adoración, de Dios", pero no especifica en qué parte del templo están.
Sin embargo, todos estos esfuerzos en realidad no implican ninguna diferencia. De hecho, si la Sociedad se siente impelida a relacionar la "gran muchedumbre" con un "templo" o con un "patio terrestre", es precisamente porque la Biblia, en Revelación 7:15, la sitúa en el naos de Dios. No se puede negar que este término significa el santuario del templo en todo el libro de Revelación (Revelación 11: 1,2,19; 14:15,17; 15:5,6,8; 16:1,17) Como La Atalaya del 15 de agosto de 1980 observó correctamente en la página 15: "La palabra griega naos suele referirse al santuario interior que representa el cielo mismo". Para probar que la gran muchedumbre no está en el santuario celestial de Dios, es necesario demostrar que este término puede referirse a la parte más exterior del templo, el patio de los gentiles*.
Sin embargo, como se ya se ha mostrado anteriormente, la Biblia usa este patio para representar a los que no son adoradores de Dios, de modo que cualquier aplicación de este tipo implicaría ir más allá de lo que enseñan las Escrituras.
Así pues, la única forma de resolver este problema es reconocer que en los versículos en cuestión el libro de Revelación aplica estrictamente el término naos al santuario del templo, y a partir de ahí, aceptar las conclusiones obvias que se derivan de esto.

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*Los otros patios del templo literal sólo eran accesibles a los Judíos y, por lo tanto, no ilustrarían apropiadamente a los que no son considerados "judíos espirituales'. Los miembros de la 'gran muchedumbre', según las enseñanzas de la Sociedad Watchtower. No están incluidos realmente entre los 144.000 'judíos espirituales'; sólo 'asen ... la falda de un hombre judío', según su aplicación figurativa de Zacarías 8:23. (Véase La Atalaya del 15 de Abril de 1986, página 20, párrafo 21; también la del 1 de enero de 1988, páginas 17 y 18, párrafo 18). Por eso la publicación de 1972 El paraíso restaurado a la humanidad... ¡por la teocracia!, dice en la página 82: ' Esta gran muchedumbre de otras ovejas ya están en el templo espiritual de Jehová Dios... Puesto que no son los israelitas espirituales sellados, están, como si fuera, en el atrio de los gentiles como lo que era parte del templo en Jerusalén en los días de Jesucristo y sus apóstoles'. (Véase también Efesios 2:14, que alude indudablemente al muro del patio exterior del templo de Jerusalén, más allá del cual no se permitía la entrada a los no judíos).




Para que lo analicen
Demasiado largo y dispendioso para leer....Deja de copiar y pegar lo que otros escriben

[Karent]

¿COMO ADORA USTED A DIOS?
Mucha gente cree que hay que hacer ruido para adorar a Dios, gritar, gemir, ...

Creo que la adoración a Dios es un estilo de vida, la cual incluye momentos de alabanzas, oración, reflexión, etc.; los que participan de ese estilo de vida tienen una actitud de reverencia y obediencia al Dios en el cual creen y esa actitud es de toda la vida y será por la eternidad. :angel:

[freddyjuarbe]

Creo que la adoración a Dios es un estilo de vida, la cual incluye momentos de alabanzas, oración, reflexión, etc.; los que participan de ese estilo de vida tienen una actitud de reverencia y obediencia al Dios en el cual creen y esa actitud es de toda la vida y será por la eternidad. :angel:


ADEMAS DE SER UN ESTILO DE VIDA, DEBE BASARSE EN LA VERDAD BIBLICA. Uno no puede adorar a Dios con doctrinas falsas o de tendencias paganas. Dios pide ser adorado con el espiritu y CON LA VERDAD. Tener doctrinas biblicas es de donde se parte para dar a Dios una adoracion pura y verdadera.

[Javier Andrés]

LA ADORACION VERDADERA:

Hay muchas religiones, muchas formas de adoración. Jesus en cierta ocasión hablo con una mujer samaritana y le hizo saber que Dios estaba buscando adoradores, pero ADORADORES VERDADEROS. Esta historia que mas adelante analizaremos muestra que si hay una adoracion verdadera tambien hay una falsa. ¿Como adora usted a Dios? ¿Que costumbres o enseñanzas guian su adoración? ¿En qué tiempo usted adora a Dios? Su adoración ¿se basa en la verdad o en la tradición humana? Las doctrinas bajo las que usted adora ¿son biblicas o paganas? ¿Conoce usted la historia o raiz de sus formas de adoración? Algunas religiones tienen costumbres paganas para adorar a su dios ¿tienen la aprobacion biblica? ¿Dónde están los verdaderos adoradores? Esto lo analizaremos más adelante.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)
Tema complementario Apostasia.
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=40238

[Karent]

ADEMAS DE SER UN ESTILO DE VIDA, DEBE BASARSE EN LA VERDAD BIBLICA....

Claro!, es que el escudriñar las Escrituras y andar en su verdad también es parte de nuestra adoración a Dios ya que queremos conocer cada vez más a ese Dios misericordioso y poderoso. :angel:

[dachaba]

Tal vez alguien diga que no puede,pero el punto es que tambien se debe adorar a Dios en el día Sábado y estar en comunión con El.¿la razón? El lo consideró de esa manera y esa es la razón mas que poderosa para tomar en cuenta.SALUDOS.

Tal vez alguien diga que no puede, pero el punto es que también se debe adorar a Dios en el día Domingo y estar en comunión con El. ¿la razón? E$l lo consideró de esa manera y esa es la razón más que poderosa para tomar en cuenta. SALUDOS.




Agréguele lunes, martes, miercoles, jueves y viernes.

[dachaba]

ADEMAS DE SER UN ESTILO DE VIDA, DEBE BASARSE EN LA VERDAD BIBLICA. Uno no puede adorar a Dios con doctrinas falsas o de tendencias paganas. Dios pide ser adorado con el espiritu y CON LA VERDAD. Tener doctrinas biblicas es de donde se parte para dar a Dios una adoracion pura y verdadera.

Freddy y cómo adora usted a Dios.

No me diga que adorándolo los sábados. Eso ya lo sabemos. Lo adora en silencio, sentado, acostado, con murmullos, con instrumentos, sin instrumentos?

Podríamos saber, para valorar si vale la pena imitarlo.

[freddyjuarbe]

Freddy y cómo adora usted a Dios. No me diga que adorándolo los sábados. Eso ya lo sabemos. Lo adora en silencio, sentado, acostado, con murmullos, con instrumentos, sin instrumentos? Podríamos saber, para valorar si vale la pena imitarlo.

YO ADORO A DIOS COMO DICE LA BIBLIA, CON ESPIRITU Y CON LA VERDAD. Tal y como dice la biblia le doy a El mi adoración todos los días, pero en especial el santo sabado, PORQUE DIOS ELIGIO ESE DIA PARA SU ADORACION. Y le adoro con doctrinas que se basen en la verdad biblica. Lo que creemos determina cómo adoramos a Dios. Si usted adora con doctrinas paganas, adora en vano, no adora realmente. Pero si adora con doctrinas verdaderas adora correctamente. CUANDO UNO ADORA GUIADO POR EL ESPIRITU DE DIOS O PODER DE DIOS Y CON DOCTRINAS VERDADERAS, ESTA ADORANDO CORRECTAMENTE.

[freddyjuarbe]

ROMPA EN FRIO CON EL PAGANISMO

¿Quiere usted adorar a Dios correctamente? ¿Quiere su altar de adoracion sea consumido por el Eterno igual que Dios consumio el altar de adoración del profeta Elias? Elias ofrecio adoracion con base en las doctrinas verdaderas y confronto a los baales con su falsa adoracion. El fuego de Dios consumio todo y la victoria fue grande y tremenda. Le invito a que sea valiente y rompa en frio con la falsa adoracion. Aléjese del trinitarismo, de fiestas paganas como navidad, cuaresma, san valentino, dia de reyes y todas esas fiestas catolicas impuestas por la ICAR. De igual forma abandone esas doctrinas paganas de un alma inmortal y infierno ardiente donde se frien las personas y de adorar en domingo, dia del dios sol. Adore con la verdad de Dios y su Hijo Jesucristo. ROMA EN FRIO CON LA FALSA ADORACION. DIOS LE GUIARA A TODA VERDAD Y LE BENDECIRA.

[freddyjuarbe]

DIOS ¿COMO PUEDO ADORARTE CORRECTAMENTE? ¿QUE DEBO CREER PARA DARTE ADORACION VERDADERA?

La única forma de adorar correctamente a Dios, es basarse en la verdad. Jesus dice que la verdad nos haria libres. Libres de todo lo que no agrada a Dios y de las cadenas espirituales que nos atan. Para adorar correctamente a Dios crea la verdad de quien es El y su Hijo Jesucristo. Y sepa: - Dios no es una Trinidad, Jesus tampoco. El Espiritu Santo es un poder no una persona. No celebre fiestas paganas, AUNQUE LAS CRISTIANIZEN, como navidad, cuaresma etc. Los muertos nada saben, estan inconscientes (Ecles. 9:5) Adore el dia santo del sabado, no rinda culto en el dia del dios sol, el alma es mortal. Jesus vendra a establecer un reino literal en la tierra, NO EN EL CIELO. El rapto secreto es una doctrina falsa. Estos pequeños consejos pueden ayudarle a encontrar un lugar donde se adore a Dios con la verdad.

[dachaba]

YO ADORO A DIOS COMO DICE LA BIBLIA, CON ESPIRITU Y CON LA VERDAD. Tal y como dice la biblia le doy a El mi adoración todos los días, pero en especial el santo sabado, PORQUE DIOS ELIGIO ESE DIA PARA SU ADORACION. Y le adoro con doctrinas que se basen en la verdad biblica. Lo que creemos determina cómo adoramos a Dios. Si usted adora con doctrinas paganas, adora en vano, no adora realmente. Pero si adora con doctrinas verdaderas adora correctamente. CUANDO UNO ADORA GUIADO POR EL ESPIRITU DE DIOS O PODER DE DIOS Y CON DOCTRINAS VERDADERAS, ESTA ADORANDO CORRECTAMENTE.

No respondió.

[dachaba]

ROMPA EN FRIO CON EL PAGANISMO

¿Quiere usted adorar a Dios correctamente? ¿Quiere su altar de adoracion sea consumido por el Eterno igual que Dios consumio el altar de adoración del profeta Elias? Elias ofrecio adoracion con base en las doctrinas verdaderas y confronto a los baales con su falsa adoracion. El fuego de Dios consumio todo y la victoria fue grande y tremenda. Le invito a que sea valiente y rompa en frio con la falsa adoracion. Aléjese del trinitarismo, de fiestas paganas como navidad, cuaresma, san valentino, dia de reyes y todas esas fiestas catolicas impuestas por la ICAR. De igual forma abandone esas doctrinas paganas de un alma inmortal y infierno ardiente donde se frien las personas y de adorar en domingo, dia del dios sol. Adore con la verdad de Dios y su Hijo Jesucristo. ROMA EN FRIO CON LA FALSA ADORACION. DIOS LE GUIARA A TODA VERDAD Y LE BENDECIRA.

Creo que no nos estamos entendiendo porque para usted adorar es algo diferente a lo que es para mi.

Para ver si nos podemos entender ¿qué es adorar para usted?


Por favor, le agradecería que no me dijera que adorar es hacerlo con doctrinas correctas, ya eso lo entendí, pero ¿qué es adorar?




Entiendo que para usted esto es lo que hacemos los cristianos los domingos:

http://www.geomundos.com/masde40/Ekanderx/peru-inca-adorando-a-inti-dios-del-sol_foto_5254qnglpcnina.jpg

No sea bruto, no se deje engañar.

[freddyjuarbe]

DACHABA:

Gracias por esa foto. Muestra a quien adoran ustedes en domingo. ADORAN AL DIOS SOL. NO AL DIOS VIVO Y VERDADERO. EL SABADO ES EL UNICO DIA QUE TIENE LA APROBACION DE DIOS. Como dia de culto santo al Dios vivo.

[dachaba]

DACHABA:

Gracias por esa foto. Muestra a quien adoran ustedes en domingo. ADORAN AL DIOS SOL. NO AL DIOS VIVO Y VERDADERO. EL SABADO ES EL UNICO DIA QUE TIENE LA APROBACION DE DIOS. Como dia de culto santo al Dios vivo.

Otra vez no contestó.

[freddyjuarbe]

RECHAZE LOS FESTIVALES PAGANOS

SI USTED QUIERE ADORAR A DIOS CORRECTAMENTE DEBE RECHAZAR LOS FESTIVALES PAGANOS. Halloween, o el día de las brujas, es una fiesta pagana que ningun cristiano debe celebrar. El día 2 de noviembre el llamado dia de los "santos muertos", tampoco debe ser celebrado. Jesus nunca dijo que celebraramos la muerte de nadie salvo la de El. Como creyentes no podemos participar de estas actividades. Dios pide ser adorado con la verdad y con sus leyes santas. La ICAR ha impuesto muchas tradiciones humanas que cristianizo. El dia de los muertos no tiene base en la biblia.

[GATITOLINDO]

ola despues de muchas lunas saludo a mi amigo fredy pues estab en otro lado del foro y mis multiples tareas laborales me tiene alejado , pero empero a ello aca estoy y pues me llamo la atencion la opinion de hallowen , jej bueno yo lo tomo como una fiesta mas , no influye en mi religion y en mis creencias , no crees amigo a, asi como en mi pais se celebra el dia de la cancion criolla en esa fecha , pues es una fecha mas , espero tu respuesta

[dachaba]

ola despues de muchas lunas saludo a mi amigo fredy pues estab en otro lado del foro y mis multiples tareas laborales me tiene alejado , pero empero a ello aca estoy y pues me llamo la atencion la opinion de hallowen , jej bueno yo lo tomo como una fiesta mas , no influye en mi religion y en mis creencias , no crees amigo a, asi como en mi pais se celebra el dia de la cancion criolla en esa fecha , pues es una fecha mas , espero tu respuesta

El día de Halowen cumple años mi mamá. Así que yo lo celebro tremendamente.

Tan mal hace el que celebra fiestas mundanas por su sentido mundano como que el considera que solo un dia (el sábado) se puede adorar a Dios. Más mal aún están los que le rinden culto al "Santo Sábado" (hasta se parece a "Santo Sudario"

[freddyjuarbe]

LA LEY DE DIOS, UNA GUIA SEGURA PARA ADORARLO:

La ley de Dios, sus 10 santos mandamientos son una guía segura en la búsqueda de la verdad. De hecho, los verdaderos adoradores se dejarán guiar por ella para ofrecer servicio sagrado a Dios. Los 10 mandamientos fueron dados como la ruta a seguir en el campo de la adoración. La ley tambien nos guia al tiempo santo establecido para ofrecer culto y dedicarnos al Creador. Este tiempo se llama el santo sabado, día separado para dar adoración de forma verdadera. Analize los primeros 4 mandamientos, nos dan las responsabilidad de adoracion para con Dios y luego los próximos nos dirigen al respeto por los demas y mantener relaciones interpersonales saludables. En su busqueda de la adoracion verdadera, es importante que tome en cuenta que se guien por la ley de Dios, sus santos 10 mandamientos, incluido el santo sabado.

[Gabriel47]

Estimada dachaba. Saludos cordiales.

Tú dices:

El día de Halowen cumple años mi mamá. Así que yo lo celebro tremendamente.

Tan mal hace el que celebra fiestas mundanas por su sentido mundano como que el considera que solo un dia (el sábado) se puede adorar a Dios. Más mal aún están los que le rinden culto al "Santo Sábado" (hasta se parece a "Santo Sudario"

Respondo: ¿Consideras correcto que un cristiano imite a nuestro Señor Jesucristo que nos dio ejemplo?

"Porque ejemplo os he dado, para que como yo os he hecho, vosotros también hagáis." Juan 13:15

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[freddyjuarbe]

ADORACION BASADA EN LA VERDAD:

Este punto en la adoración es importante, muy importante. No podemos adorar a Dios basándonos en una mentira. Tomemos por ejemplo la navidad. La tradicion dice que el 25 de diciembre se debe celebrar el nacimiento de Jesus. Pero la biblia indica que Jesus no nacio en ese tiempo. La navidad tiene toda su raiz en el paganismo. Por lo tanto, la adoración verdadera no celebrara la navidad, por el contrario la rechazará, porque no adorará a Dios basado en una mentira cuya fuente es el paganismo. Por lo tanto, sus creencias y prácticas deben basarse en la verdad, nunca en una mentira ni en una costumbre pagana. La adoración basada en la verdad es otra guia segura para encontrar la verdad biblica y al grupo de cristianos que la practican.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)

[freddyjuarbe]

ADVENTISTAS: !!!APARTENSE DE LA ADORACION FALSA!!!

La adoración falsa promovera doctrinas y creencias mezcladas con el paganismo. Adorar con creencias de raiz pagana es presentar adoracion falsa. ¿ejemplos? La navidad, la cuaresma, dia de reyes, san valentin o dia de la amistad, dia de santos, el culto dominical, la adoración a un dios que nadie entiende llamado la trinidad y cualquier festival que provenga del paganismo es usado por algunas iglesias hasta para evangelizar. ESO NO PROVIENE DE DIOS. ESAS CREENCIAS, ADORAR A DIOS EN BASE A ELLAS, ES PRESENTAR ADORACION FALSA. POR ESO DIOS BUSCA GENTE QUE LE ADORE CON EL ESPIRITU Y CON LA VERDA. Jesus lo expreso a la samaritana "es necesario que adoren con espiritu y con la verdad. www.cog7.org

[Gabriel47]

Estimado freddyjuarbe. Saludos cordiales.

Tú dices:

ADVENTISTAS: !!!APARTENSE DE LA ADORACION FALSA!!!

La adoración falsa promovera doctrinas y creencias mezcladas con el paganismo. Adorar con creencias de raiz pagana es presentar adoracion falsa. ¿ejemplos? La navidad, la cuaresma, dia de reyes, san valentin o dia de la amistad, dia de santos, el culto dominical, la adoración a un dios que nadie entiende llamado la trinidad y cualquier festival que provenga del paganismo es usado por algunas iglesias hasta para evangelizar. ESO NO PROVIENE DE DIOS. ESAS CREENCIAS, ADORAR A DIOS EN BASE A ELLAS, ES PRESENTAR ADORACION FALSA. POR ESO DIOS BUSCA GENTE QUE LE ADORE CON EL ESPIRITU Y CON LA VERDA. Jesus lo expreso a la samaritana "es necesario que adoren con espiritu y con la verdad. www.cog7.org

¿Qué dice la Palabra de Dios?

"Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren" Juan 4:24.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.