¿Nos pueden matar por no guardar el sabado? [Archivo]

Gabriel47

24-06-2009, 04:37

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:

Si era bueno o no era malo matar cuando alguien quebrantaba el sabado ¿porque los adventistas y otros sabaticos no no apedrean en este tiempo?

¿Acaso en el antiguo pacto era bueno y ahora en el nuevo pacto es malo?

o ¿si?

Bien esta pregunta esta dirigida a Valdense y a los que toman su ostura ademas de os adventistas.

Dios les bendiga.

Respondo: "En principio, no sólo los transgresores del sábado, sino todo aquel que viola los mandamientos de Dios sin arrepentirse de sus pecados, habrá de pagar con la muerte eterna, en conformidad con lo que estipula la Escritura (Rom. 2:12). "Dormirán el sueño eterno y no despertarán" (Jer. 51:57). "Los abrasará, dice Jehová de los ejércitos, y no les dejará ni raíz ni rama" (Mal. 4:1). Sin embargo, la pregunta sugiere que sólo los que profanaban el sábado debían morir en el antiguo Israel, lo cual es falso. Los asesinos (Éx. 21:12), los zoófilos (Éx. 22:19), los idólatras (Lev. 20:2; Deut. 13:5,10,13-15; 17:2-7; Núm. 25:1-9), los hechiceros (Éx. 22:18; Lev. 20:27), los falsos profetas (Deut. 13:5; 18:20), los maldicientes a los padres (Lev. 20:9; Éx. 21:15,17), los adúlteros (Lev. 20:10; Deut. 22:22), los incestuosos (Lev. 18:6-17,29; 20:11,12,14), los sodomitas (Lev. 20:13; 18:22), los secuestradores (Éx. 21:16; Deut. 24:7) y otros que practicaban otros pecados eran igualmente llevados a la muerte. Estos pecados, ¿están abolidos hoy?
No conozco ninguna confesión que se llame cristiana que autorice a sus seguidores a practicar pecados como estos. Antes bien, las amonestaciones contra estas y otras prácticas son abundantes en todas las denominaciones. Con todo, ninguna de ellas intenta matar a los que practican tales cosas. Si se quiere exigir a los adventistas que maten a los trasgresores del sábado, habrá que exigir a las demás denominaciones que hagan lo mismo con los adúlteros, con los blasfemos, con los asesinos, con los sodomitas, etc." (G.C)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

valdense

24-06-2009, 05:32

valdense

24-06-2009, 05:35

Ah me olvide decir aunque no creo en la ley dominical creo en el sabado
Y aunque no creo que salve a nadie,porque el unico que salva es Jesus, es una delicia pbservarlo y no quiero perder su dulzura por argumentos sin sentido y antojadizos

sisepuede

25-06-2009, 05:55

[QUOTE=Gabriel47;767638]Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:

Respondo: "En principio, no sólo los transgresores del sábado, sino todo aquel que viola los mandamientos de Dios sin arrepentirse de sus pecados,

ESO NO SE NIEGA PERO ESE NO ES EL TEMA MUCHACHO DESPISTADO.

habrá de pagar con la muerte eterna, en conformidad con lo que estipula la Escritura (Rom. 2:12). "Dormirán el sueño eterno y no despertarán" (Jer. 51:57). "Los abrasará, dice Jehová de los ejércitos, y no les dejará ni raíz ni rama" (Mal. 4:1).

CLARO PERO NO ES EL TEMA.

Sin embargo, la pregunta sugiere que sólo los que profanaban el sábado

ENTIENDES MAL MUCHACHO, PERO TOMANDO LO QUE DICES, ENTONCES NO SOLO A LOS QUE NO GUARADAN EL SABADO SE LES PODIA MATAR, ENTONCES ¿NOS MATARAS ? O ¿CREES QUE ES MALO?¿ANTES ERA BUENO Y AHORA MALO?

debían morir en el antiguo Israel, lo cual es falso. Los asesinos (Éx. 21:12), los zoófilos (Éx. 22:19), los idólatras (Lev. 20:2; Deut. 13:5,10,13-15; 17:2-7; Núm. 25:1-9), los hechiceros (Éx. 22:18; Lev. 20:27), los falsos profetas (Deut. 13:5; 18:20), los maldicientes a los padres (Lev. 20:9; Éx. 21:15,17), los adúlteros (Lev. 20:10; Deut. 22:22), los incestuosos (Lev. 18:6-17,29; 20:11,12,14), los sodomitas (Lev. 20:13; 18:22), los secuestradores (Éx. 21:16; Deut. 24:7) y otros que practicaban otros pecados eran igualmente llevados a la muerte. Estos pecados, ¿están abolidos hoy?

NO SE ESTA HABLANDO DE SI ESTA ABOLIDO O NO, PARA ESO YA HAY OTROS TEMAS MUCHACHO DESPISTADO. DESPUES TOCAMOS ESO QUE DICES AUNQUE YA LES RESPONDIO EN OTRA OCASION DEBO DECIRTE QUE PUBLICA UN TEMA SOBRE LO QUE DICES Y ALLI ESTARE, OJALA NO TE CORRAS.

No conozco ninguna confesión que se llame cristiana que autorice a sus seguidores a practicar pecados como estos. Antes bien, las amonestaciones contra estas y otras prácticas son abundantes en todas las denominaciones. Con todo, ninguna de ellas intenta matar a los que practican tales cosas. Si se quiere exigir a los adventistas que maten a los trasgresores del sábado, habrá que exigir a las demás denominaciones que hagan lo mismo con los adúlteros, con los blasfemos, con los asesinos, con los sodomitas, etc." (G.C)
Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

LO QUE DIGA EL HOMBRE DE PECADO DE GIOVANNI CABRERA NO ES IMPORTANTES SINO SOLO LA PALABRA DE DIOS.

sisepuede

25-06-2009, 05:59

Otro de tus absurdos argumentos...Bueno se que no son tuyos son de Rastaff
Gabriel te contesto acertadamente, no veo porque contestarte, seria redundar y seria absurdo....Antes de lanzar los argumentos de Rastlaff analizalos.

muchachon no sabaes lo que dices, Ratzlaff no dice eso... que yo sepa y si lo dice tiene razon.

si no quieres contestar te entiendo no puedes.

sisepuede

25-06-2009, 06:08

Si era bueno o no era malo matar cuando alguien quebrantaba el sabado ¿porque los adventistas y otros sabaticos no no apedrean en este tiempo?

¿Acaso en el antiguo pacto era bueno y ahora en el nuevo pacto es malo?

o ¿si?

Bien esta pregunta esta dirigida a Valdense y a los que toman su ostura ademas de os adventistas.

Dios les bendiga.

Y que aclare al despistado de Gabriel le pido que responda de nuevo a las preguntas que hice.

Gabriel47

25-06-2009, 06:11

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:

muchachon no sabaes lo que dices, Ratzlaff no dice eso... que yo sepa y si lo dice tiene razon.

si no quieres contestar te entiendo no puedes.

Respondo: Ya no sabes que argumentos poner para demostrar tu falsa tesis en contra de Dios y su Ley, y de los hijos de Dios.

Lo que tú señalas ocurrirá al revés, el pueblo remanente de Dios especificado en Apocalipsis con las siguientes palabras: "Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo." Apoc.12:17

Son los enemigos de Dios, (cual Caín mató a Abel), los que perseguirán a los guardadores de las verdades del evangelio: "Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús." Apoc. 14: 12
Habrá una ley dominical que implicará un día el establecimiento de un decreto de muerte, similar a lo que aconteció en la Babilonia de la Antigüedad en tiempo de Nabucodonosor, y también en tiempo de la reina Ester en Persia.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

sisepuede

25-06-2009, 06:35

[QUOTE=Gabriel47;768304]Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:

Respondo: Ya no sabes que argumentos poner para demostrar tu falsa tesis en contra de Dios y su Ley, y de los hijos de Dios.

En primer lugar tu no eres hijo de Dios sino de moloc, asi que deja de decir tonterias como lo decian los judios y fariseos.

Lo que tú señalas ocurrirá al revés, el pueblo remanente de Dios especificado en Apocalipsis con las siguientes palabras: "Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo." Apoc.12:17

por favor entra al debate y deja de aplicarte lo que solo se dice de los santos, no de ti no de ningun adventista

Son los enemigos de Dios, (cual Caín mató a Abel), los que perseguirán a los guardadores de las verdades del evangelio: "Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús." Apoc. 14: 12

Muchacho despistado otra vez te tengo que corregir, ¿porque no respindes amis preguntas? la verdad es que no puedes.

Habrá una ley dominical que implicará un día el establecimiento de un decreto de muerte, similar a lo que aconteció en la Babilonia de la Antigüedad en tiempo de Nabucodonosor, y también en tiempo de la reina Ester en Persia.

fuera de tema.

sisepuede

25-06-2009, 06:41

Gabriel47

25-06-2009, 07:45

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Respondo: Ya no sabes que argumentos poner para demostrar tu falsa tesis en contra de Dios y su Ley, y de los hijos de Dios.

En primer lugar tu no eres hijo de Dios sino de moloc, asi que deja de decir tonterias como lo decian los judios y fariseos.

¿No eres tú el que dice tonterías como la autoreferencia de que eres santo y que no pecas? ¿Arrogante sisepuede que no puede?

Lo que tú señalas ocurrirá al revés, el pueblo remanente de Dios especificado en Apocalipsis con las siguientes palabras: "Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo." Apoc.12:17

por favor entra al debate y deja de aplicarte lo que solo se dice de los santos, no de ti no de ningun adventista

La Biblia es bien clara, y no podrás anular lo que ella dice del pueblo de Dios al que tú neciamente atacas.

Son los enemigos de Dios, (cual Caín mató a Abel), los que perseguirán a los guardadores de las verdades del evangelio: "Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús." Apoc. 14: 12

Muchacho despistado otra vez te tengo que corregir, ¿porque no respindes amis preguntas? la verdad es que no puedes.

Bueno, el que no responde a mis preguntas eres tú, que al igual que los otros anti adventistas eluden a rabiar.

Tus preguntas capciosas, aprendidas en la capilla del error han sido refutadas y respondidas con la ayuda del Señor y de su Santa Palabra.

Habrá una ley dominical que implicará un día el establecimiento de un decreto de muerte, similar a lo que aconteció en la Babilonia de la Antigüedad en tiempo de Nabucodonosor, y también en tiempo de la reina Ester en Persia.

fuera de tema.

¿Dices esa tontería porque no amas la verdad o porque no conoces lo que la profecía bíblica indica?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

sisepuede

26-06-2009, 02:19

¿No eres tú el que dice tonterías como la autoreferencia de que eres santo y que no pecas? ¿Arrogante sisepuede que no puede?

Somos santos los que nos hemos alejado de las perversiones y de las mentiras adventistas que tu proclamas y te digo algo mas nadie es arrogante por ser santo.

Lo que tú señalas ocurrirá al revés, el pueblo remanente de Dios especificado en Apocalipsis con las siguientes palabras: "Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo." Apoc.12:17

En este texto se menciona apersonas santas que guardan los mandamientos de Dios a diferencia de ti que no quieres guardar el mandamiento que dice.” Por tanto nadie os juzgue en cuanto a días de fiesta luna nueva o días de reposo. (Colosenses 2:16)

La Biblia es bien clara, y no podrás anular lo que ella dice del pueblo de Dios al que tú neciamente atacas.

Son los enemigos de Dios, (cual Caín mató a Abel), los que perseguirán a los guardadores de las verdades del evangelio: "Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús." Apoc. 14: 12

Por lo que veo para ti los que guardan los mandamientos son pecadores y de ninguna manera son santos que tonterías las tuyas. Mientras no obedezcas Colosenses 2:16 eres parte de la babilonia que esta en este foro tratando de infectar con sus demonios a los que son puros y rectos.

Bueno, el que no responde a mis preguntas eres tú, que al igual que los otros anti adventistas eluden a rabiar.

Se te responde todo muchacho despistado, Por si acaso ¿sabes el tema en debate?

Tus preguntas capciosas, aprendidas en la capilla del error han sido refutadas y respondidas con la ayuda del Señor y de su Santa Palabra.

Que gracioso eres muchacho despistado tu no tienes la ayuda de Dios sino del diablo.

Habrá una ley dominical que implicará un día el establecimiento de un decreto de muerte, similar a lo que aconteció en la Babilonia de la Antigüedad en tiempo de Nabucodonosor, y también en tiempo de la reina Ester en Persia.

Fuera de tema muchacho despistado.

¿Dices esa tontería porque no amas la verdad o porque no conoces lo que la profecía biblica indica?

Fuera de tema muchacho despistado.

¿Podras tu y Valdense responder a esta pregunta? O ¿correras por otras partes? mostrando que no tienes respuestas?

Gabriel47

26-06-2009, 04:07

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:

¿No eres tú el que dice tonterías como la autoreferencia de que eres santo y que no pecas? ¿Arrogante sisepuede que no puede?

Somos santos los que nos hemos alejado de las perversiones y de las mentiras adventistas que tu proclamas y te digo algo mas nadie es arrogante por ser santo.

Bueno si ya te sientes canonizado por el Papa romano, seguramente andarás gritando a todo cuello tu impostura, pero la Biblia no te apoya pretencioso, arrogante y engañador si sepuede que no puede.

Lo que tú señalas ocurrirá al revés, el pueblo remanente de Dios especificado en Apocalipsis con las siguientes palabras: "Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo." Apoc.12:17

En este texto se menciona apersonas santas que guardan los mandamientos de Dios a diferencia de ti que no quieres guardar el mandamiento que dice.” Por tanto nadie os juzgue en cuanto a días de fiesta luna nueva o días de reposo. (Colosenses 2:16)

Ya sabemos que atacas a los mandamientos de Dios, y te haces cómplice del papado al tratar de destruirlos; sin embargo no te juzgo, ya que Dios es el juez, y comparecerás a su tribunal para demostrar que eres "santo" o mentiroso"

¿Leíste el versículo que te enseñé?: "Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros." 1 Juan 1: 8

La Biblia es bien clara, y no podrás anular lo que ella dice del pueblo de Dios al que tú neciamente atacas.

Son los enemigos de Dios, (cual Caín mató a Abel), los que perseguirán a los guardadores de las verdades del evangelio: "Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús." Apoc. 14: 12

Por lo que veo para ti los que guardan los mandamientos son pecadores y de ninguna manera son santos que tonterías las tuyas. Mientras no obedezcas Colosenses 2:16 eres parte de la babilonia que esta en este foro tratando de infectar con sus demonios a los que son puros y rectos.

Los que guardan los mandamientos de hombres como tú, ratlaff y todos los herejes que combaten los mandamientos de Dios, ustedes no son santos. Sólo son unos pobres presuntuosos.

, el que no responde a mis preguntas eres tú, que al igual que los otros anti adventistas eluden a rabiar.

Tus preguntas capciosas han sido contestadas y refutadas

Se te responde todo muchacho despistado, Por si acaso ¿sabes el tema en debate?

¿Te gusta mentir, mentiroso?

Tus preguntas capciosas, aprendidas en la capilla del error han sido refutadas y respondidas con la ayuda del Señor y de su Santa Palabra.

Que gracioso eres muchacho despistado tu no tienes la ayuda de Dios sino del diablo.

Bueno si a nuestro Señor lo acusaron los Fariseos: "Mas los Fariseos, oyéndolo, decían: Este no echa fuera los demonios, sino por Beelzebub, príncipe de los demonios"

"Y si yo por Beelzebub echo fuera los demonios, ¿vuestros hijos por quién los echan? Por tanto, ellos serán vuestros jueces. Y si por espíritu de Dios yo echo fuera los demonios, ciertamente ha llegado á vosotros el reino de Dios. Porque, ¿cómo puede alguno entrar en la casa del valiente, y saquear sus alhajas, si primero no "ATA" al hombre fuerte? y entonces saqueará su casa." Mateo 12: 27-29

(Ya ves que me estás juzgando sisepuede, y esto te convierte en un hipócrita.)

Habrá una ley dominical que implicará un día el establecimiento de un decreto de muerte, similar a lo que aconteció en la Babilonia de la Antigüedad en tiempo de Nabucodonosor, y también en tiempo de la reina Ester en Persia.

Fuera de tema muchacho despistado.

¿Dices esa tontería porque no amas la verdad o porque no conoces lo que la profecía biblica indica?

Fuera de tema muchacho despistado.

¿Podras tu y Valdense responder a esta pregunta? O ¿correras por otras partes? mostrando que no tienes respuestas?

Bueno, ya ves que estamos en el tema, y sorpresivmente salió ese espíritu engañador que te posee a relucir, arrepiéntete antes de que sea tarde pretencioso sisepuede.

Tus preguntas han sido respondidas, ¿podrás tú responder a la que te hice?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

humillado

26-06-2009, 05:52

Originalmente enviado por sisepuede

ESO NO SE NIEGA PERO ESE NO ES EL TEMA MUCHACHO DESPISTADO

CLARO PERO NO ES EL TEMA.

NO SE ESTA HABLANDO DE SI ESTA ABOLIDO O NO

¿En donde yo había leído estas palabras...? Ah!! si, BVICENTE18, ¿Acaso eres hijo de BVICENTE18...?

Siguiendo con el tema.

¿Que está escrito en los 10 mandamientos referente al sábado santo de Dios...?

Exo 20:8 »Acuérdate del sábado, para consagrarlo.
Exo 20:9 Trabaja seis días, y haz en ellos todo lo que tengas que hacer,
Exo 20:10 pero el día séptimo será un día de reposo para honrar al Señor tu Dios. No hagas en ese día ningún trabajo, ni tampoco tu hijo, ni tu hija, ni tu esclavo, ni tu esclava, ni tus animales, ni tampoco los extranjeros que vivan en tus ciudades.
Exo 20:11 Acuérdate de que en seis días hizo el Señor los cielos y la tierra, el mar y todo lo que hay en ellos, y que descansó el séptimo día. Por eso el Señor bendijo y consagró el día de reposo.

¿Donde Dios nos envía a apedrear a los infieles...?

sisepuede, sigo viendo que contigo no se puede. Si te refieres a estos textos "Exo 31:14 » ”El sábado será para vosotros un día sagrado. Observadlo.» ”Quien no lo observe será condenado a muerte.» ”Quien haga algún trabajo en sábado será eliminado de su pueblo." y a "Exo 35:2 Trabajad durante seis días, pero el séptimo día, el sábado, será para vosotros un día de reposo consagrado al Señor. Quien haga algún trabajo en él será condenado a muerte."

Debo decirte que al Jesus morir, ya no debemos matar al que profane el santo día de reposo, sino como te explicó Gabriel, ahora es trabajo de Dios, por lo tanto solo está atento al 4to mandamiento y no a los demás y mucho menos a Dale Ratzlaff.

Dios te guarde.

Misael74

26-06-2009, 10:28

Si era bueno o no era malo matar cuando alguien quebrantaba el sabado ¿porque los adventistas y otros sabaticos no no apedrean en este tiempo?

¿Acaso en el antiguo pacto era bueno y ahora en el nuevo pacto es malo?

o ¿si?

Bien esta pregunta esta dirigida a Valdense y a los que toman su ostura ademas de os adventistas.

Dios les bendiga.

chichepuede, quien instituyo el Sabado? Quien ordenaba a actuar de esa manera? acaso no era Dios mismo? cuestionaras el proceder de Dios por mas dificifil que sea de comprender en algunos casos? tienes argumentos en contra del proceder de Dios?

Saludos chichepuede!

Sylvester

26-06-2009, 12:06

chichepuede, quien instituyo el Sabado? Quien ordenaba a actuar de esa manera? acaso no era Dios mismo? cuestionaras el proceder de Dios por mas dificifil que sea de comprender en algunos casos? tienes argumentos en contra del proceder de Dios?

Saludos chichepuede!

Sectario 074, ¿quién instituyó el ritual de la vaca roja de Números 19? ¿Quién ordenaba actuar de esa manera? ¿Acaso no era Dios mismo? ¿Cuestionas el proceder de Dios por más difícil que sea de comprender en algunos casos? ¿Tienes argumentos en contra del proceder de Dios?

Saludos, sectario 074.

¡Qué cosas tienen estos sectarios!

Misael74

26-06-2009, 12:15

Sectario 074, ¿quién instituyó el ritual de la vaca roja de Números 19? ¿Quién ordenaba actuar de esa manera? ¿Acaso no era Dios mismo? ¿Cuestionas el proceder de Dios por más difícil que sea de comprender en algunos casos? ¿Tienes argumentos en contra del proceder de Dios?

Saludos, sectario 074.

¡Qué cosas tienen estos sectarios!

eduardo martínez rancaño o al estilo de Pelagius: heduardo martines rrancaño, ¿Quién era emr? ¿Quién era Pelagius? ¿Quién era Anatasis? ¿Quién era Detroit? ¿Quién era LázarodeBetania? ¿Quién era Egersis? ¿Quién era Teofrasto? ¿Quién era Temístocles?

Saludos, eduardo martínez rancaño.

¡Qué cosas tiene este hijo de Satanás, Legión!

Advencito

26-06-2009, 12:59

Otro tema "profundo" de sisepuede, quien no sabe que hacer con su cabezita. Mira, muchacho tonto, tienes que tener en cuenta estos factores:

1) Nos encontramos en otrs dispensación, no en la dispensación mosaica, cuando Dios directamente supervisaba los asuntos de los hombres, es decir, era una TEOCRACIA, y la ley era su ley. En esa dispensación había un pueblo, una nación, con un presidente muy especial: DIOS.

2) Había pecados que se castigaban con la muerte. Eran especialmente los de los 10 mandamientos, aunque no todos. No veo ejemplo en el cual se penalice con la muerte al que haya codiciado una propiedad del prójimo, o el que haya hablado falso testimonio contra su prójimo. Si estoy equivocado en lo último, corríjanme.

3) Primeramente el pecador debía estar informado y convencido en su ser que esos mandamientos acarreaban la pena máxima. Por eso, muchos cristianos observadores del domingo, especialmente antes de proclamarse el sábado como se está haciendo, será salvo si hubo sinceridad en su proceder. Muchos han sido engañados con respecto al domingo y murieron así. Sin embargo, auqellos adventistas que dejaron el sábado por comodidad y/o conveniencia perdieron todo derecho al cielo.

"Los que han visto claramente y aceptado plenamente la verdad del cuarto mandamiento, y han recibido la bendición que acompaña a la obediencia, pero que después renunciaron a su fe y se atrevieron a violar la ley de Dios, si persisten en ese sendero de desobediencia, encontrarán las puertas de la ciudad de Dios cerradas frente a ellos" Mensajes Selectos. Tomo I.

4) En nuestra dispensación no hay nación, sino que Dios hizo una nación virtual de todas las personas que profesan seguir sus enseñanza, de allí la responsabilidad de cada uno de saver cual es la voluntad de Dios.

"Comprobando lo que es agradable al Señor . . . Por tanto, no seáis insensatos, sino entendidos de cual sea la voluntad del Señor" Efesios 5:10,17

5) El juicio lo hará Dios, tanto el Investigador, en presencia de sus ángeles, y el ejecutivo, para cumplir sus sentencia sobre cada uno de nosotros cuando venga por segunda vez.

CONCLUSION: si un cristiano estuvo informado de la voluntad de Dios y no se ajustó a ello, especialmente en lo relacionado al Sábado, Dios lo destruirá con la muerte segunda, la definitiva. No ahora, sino en ocasión de la segunda venida de Cristo. Por rebelde a su voluntad, como Caín.

Sylvester

26-06-2009, 19:12

eduardo martínez rancaño o al estilo de Pelagius: heduardo martines rrancaño, ¿Quién era emr? ¿Quién era Pelagius? ¿Quién era Anatasis? ¿Quién era Detroit? ¿Quién era LázarodeBetania? ¿Quién era Egersis? ¿Quién era Teofrasto? ¿Quién era Temístocles?

Saludos, eduardo martínez rancaño.

¡Qué cosas tiene este hijo de Satanás, Legión!

Bueno, sectario 074, no has logrado articular NADA en contra de mi ridiculización de tu argumentación. Te la repito:

Sectario 074, ¿quién instituyó el ritual de la vaca roja de Números 19? ¿Quién ordenaba actuar de esa manera? ¿Acaso no era Dios mismo? ¿Cuestionas el proceder de Dios por más difícil que sea de comprender en algunos casos? ¿Tienes argumentos en contra del proceder de Dios?

Saludos, sectario 074.

¡Qué cosas tienen estos sectarios!

Misael74

26-06-2009, 19:14

Bueno, sectario 074, no has logrado articular NADA en contra de mi ridiculización de tu argumentación. Te la repito:

Sectario 074, ¿quién instituyó el ritual de la vaca roja de Números 19? ¿Quién ordenaba actuar de esa manera? ¿Acaso no era Dios mismo? ¿Cuestionas el proceder de Dios por más difícil que sea de comprender en algunos casos? ¿Tienes argumentos en contra del proceder de Dios?

Saludos, sectario 074.

¡Qué cosas tienen estos sectarios!

Bueno, hijo de Satanás, no has logrado articular NADA en contra de mi ridiculización de tu argumentación. Te la repito:

eduardo martínez rancaño o al estilo de Pelagius: heduardo martines rrancaño, ¿Quién era emr? ¿Quién era Pelagius? ¿Quién era Anatasis? ¿Quién era Detroit? ¿Quién era LázarodeBetania? ¿Quién era Egersis? ¿Quién era Teofrasto? ¿Quién era Temístocles?

Saludos, eduardo martínez rancaño.

¡Qué cosas tiene este hijo de Satanás, Legión!

Sylvester

26-06-2009, 19:33

Bueno, hijo de Satanás, no has logrado articular NADA en contra de mi ridiculización de tu argumentación. Te la repito:

eduardo martínez rancaño o al estilo de Pelagius: heduardo martines rrancaño, ¿Quién era emr? ¿Quién era Pelagius? ¿Quién era Anatasis? ¿Quién era Detroit? ¿Quién era LázarodeBetania? ¿Quién era Egersis? ¿Quién era Teofrasto? ¿Quién era Temístocles?

Saludos, eduardo martínez rancaño.

¡Qué cosas tiene este hijo de Satanás, Legión!

Bueno, sectario 074, lo tuyo no es una ridiculización de mi ARGUMENTACIÓN, sino una caricatura de mi PERSONA. Es lo que os queda a los sujetos de tu calaña, sectario 074. En cuanto a argumentación, se os acabó el jolgorio en este foro. Los demás ya nos ocupamos de hacer trizas vuestras mentiras. Y así seguirá la cosa indefinidamente, sectario 074.

¿Te queda claro, sectario 074?

Misael74

26-06-2009, 19:43

Bueno, sectario 074, lo tuyo no es una ridiculización de mi ARGUMENTACIÓN, sino una caricatura de mi PERSONA. Es lo que os queda a los sujetos de tu calaña, sectario 074. En cuanto a argumentación, se os acabó el jolgorio en este foro. Los demás ya nos ocupamos de hacer trizas vuestras mentiras. Y así seguirá la cosa indefinidamente, sectario 074.

¿Te queda claro, sectario 074?

No voy a caer a tu mismo nivel, sinceramente, personas como tu se descubren solita como paso contigo. Sigue ofendiendo lo que quieras, si de algo estoy seguro es de lo mentiro y engañador que eres usando mas de 5 nicks para tus propósitos, porque los de Dios no son. Le estoy preguntando al webmaster porque otros forista han sido baneado por cometer la misma falta ética cometida por ti y confesada solo por un error tuyo.

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=769106#post769106

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=769104#post769104

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=769100#post769100

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=769097#post769097

Sylvester

26-06-2009, 20:04

No voy a caer a tu mismo nivel, sinceramente, personas como tu se descubren solita como paso contigo. Sigue ofendiendo lo que quieras, si de algo estoy seguro es de lo mentiro y engañador que eres usando mas de 5 nicks para tus propósitos, porque los de Dios no son. Le estoy preguntando al webmaster porque otros forista han sido baneado por cometer la misma falta ética cometida por ti y confesada solo por un error tuyo.

Dinos, sectario 074, ¿a quién podemos preguntar sobre tu continua falta de ética? Por ejemplo, ¿me dirás "hijo de Satanás" por exigirte que nos presentes un versículo que hable del otoño de 457 a.C., sectario 074? ¿Qué me darás como excusa para no presentarme un versículo que diga que Artajerjes autorizó que Esdras edificase una ciudad, sectario 074?

¿Pretendes darnos lecciones de ética sectaria, sectario 074? Je, je, je.

freddyjuarbe

26-06-2009, 22:44

MISAEL74:

No estoy justificando a Sylvester, pero a ti hermano ¿porque pierdes la tabla? A veces mejor es perder un argumento y ganar a alguien para Cristo, ¿no crees? No te dejes arrastrar al mal caracter, al insulto a caer en llamar "hijo de sssss". La biblia nos dice que "tengamos control y dominio propio". Las ofensas personales, atraen mas ofensas personales. En vez de esforzarte en defender el sabado, mejor canalizemos esa energía en ser afables, modeladores de Cristo, cristianos maduros, que podemos amar al que difiere de nosotros y mostrarles la actitud correcta: "Aunque ya no creas como yo, te amo en Cristo, Aunque difieras de mi, te amo en Cristo, aunque me hables pesado, te amo en Cristo, aunque ya no eres de mi religion, TE AMO EN CRISTO". ESO ESPERA JESUS DE TI Y DE MI. Misael, creo que puedes hacerlo mejor. Perdonar, pasar la pagina y mostrar no la vigencia del sabado, sino que en tu vida esta controlando, EL DUEÑO DEL SABADO. paz a voz.

freddyjuarbe

26-06-2009, 22:48

SOBRE ESTE TEMA, QUE CREO ES INNECESARIO. Quiero decirte SISEPUEDE, que nadie ta va matar por no guardar el sabado. Tu destino final sera decidido en base a qué hicistes con Jesús. ¿Es Jesús tu Dios y Salvador personal? ¿Le has recibido en tu vida? ¿Crees por la fe que El garantizo tu salvacion? ¿Amas a Jesús? ¿Qué lugar ocupa Cristo en tu vida? Ahi esta la verdadera cuestion. Del sabado sera lo menos que te va a preguntar el Padre. EL PADRE HA DICHO "PARA QUE HONREN AL HIJO COMO HONRAN AL PADRE", EL QUE RECIBE AL HIJO RECIBE AL PADRE. Yo guardo el sabado, pero de eso no depende mi salvacion, gracias a Dios. DEPENDE DE CRISTO JESUS. Vuelve al madero, alli donde empezo tu amistad con Jesus, alli hubo una muerte que nos salvo a todos, alli comenzo todo entre tu y Jesus.

Javier Andrés

26-06-2009, 22:48

Otro tema "profundo" de sisepuede, quien no sabe que hacer con su cabezita. Mira, muchacho tonto, tienes que tener en cuenta estos factores:

Un Cordial Saludo: veo que no cambias y aun sigues insultando los hermanos ¿Pretendes ser guardador de toda la ley?

freddyjuarbe

26-06-2009, 22:51

Un Cordial Saludo: veo que no cambias y aun sigues insultando los hermanos ¿Pretendes ser guardador de toda la ley?

ESTO ES UN VERDADERO PROBLEMA PARA TODOS LOS SABATICOS. Personas que aman mas la ley que a la gente, que a las almas. Y a veces mejor es perder un argumento, pero ganar un alma para Jesus. YO PREFIERO PERDER TODOS MIS ARGUMENTOS AQUI Y QUE ALGUIEN PUEDA CONOCER A CRISTO, ESE CONOCIMIENTO QUE EXCEDE A TODO CONOCIMIENTO.

sisepuede

27-06-2009, 01:21

sisepuede

27-06-2009, 01:31

[QUOTE=Advencito;768956]Otro tema "profundo" de sisepuede, quien no sabe que hacer con su cabezita. Mira, muchacho tonto, tienes que tener en cuenta estos factores:

Muchacho antes de debatir le pido respeto, si no puede entonces le perdono pero le digo que aprenda a ser respetuoso, Cajiga es mucho mas respetusoso y Bigker por ello prefiero debatir con personas que tienen algo de respeto a diferencia de ti, muchacho malcriado.

1) Nos encontramos en otrs dispensación, no en la dispensación mosaica, cuando Dios directamente supervisaba los asuntos de los hombres, es decir, era una TEOCRACIA, y la ley era su ley. En esa dispensación había un pueblo, una nación, con un presidente muy especial: DIOS.

Eso nadie niega, el asunto es que no respondes a la pregunta.

2) Había pecados que se castigaban con la muerte. Eran especialmente los de los 10 mandamientos, aunque no todos. No veo ejemplo en el cual se penalice con la muerte al que haya codiciado una propiedad del prójimo, o el que haya hablado falso testimonio contra su prójimo. Si estoy equivocado en lo último, corríjanme.

Falso muchos otros mandamientos se castigaban con la pena de muerte como por ejemplo la circuncision,etc.

3) Primeramente el pecador debía estar informado y convencido en su ser que esos mandamientos acarreaban la pena máxima. Por eso, muchos cristianos observadores del domingo, especialmente antes de proclamarse el sábado como se está haciendo, será salvo si hubo sinceridad en su proceder. Muchos han sido engañados con respecto al domingo y murieron así. Sin embargo, auqellos adventistas que dejaron el sábado por comodidad y/o conveniencia perdieron todo derecho al cielo.
Ese no es el tema, asi que esta sobrando...;pero si fuera cierto lo que dices, no responde a mi palnteamiento, muchacho despistado.
"Los que han visto claramente y aceptado plenamente la verdad del cuarto mandamiento, y han recibido la bendición que acompaña a la obediencia, pero que después renunciaron a su fe y se atrevieron a violar la ley de Dios, si persisten en ese sendero de desobediencia, encontrarán las puertas de la ciudad de Dios cerradas frente a ellos" Mensajes Selectos. Tomo I.

No me pongas escritos apocrifos de la tal EGW. responde a mis pregunta claro si puedes.

4) En nuestra dispensación no hay nación, sino que Dios hizo una nación virtual de todas las personas que profesan seguir sus enseñanza, de allí la responsabilidad de cada uno de saver cual es la voluntad de Dios.

Fuera de tema muchacho despistado.

"Comprobando lo que es agradable al Señor . . . Por tanto, no seáis insensatos, sino entendidos de cual sea la voluntad del Señor" Efesios 5:10,17

Exacto por ello responde a mi pregunta dejando la insensatez a las que nos tienes acostumbrados.

5) El juicio lo hará Dios, tanto el Investigador, en presencia de sus ángeles, y el ejecutivo, para cumplir sus sentencia sobre cada uno de nosotros cuando venga por segunda vez.

pfff, fuera de tema muchacho despistado.
CONCLUSION: si un cristiano estuvo informado de la voluntad de Dios y no se ajustó a ello, especialmente en lo relacionado al Sábado, Dios lo destruirá con la muerte segunda, la definitiva. No ahora, sino en ocasión de la segunda venida de Cristo. Por rebelde a su voluntad, como Caín.
Conclusion: no responde nada.

sisepuede

27-06-2009, 01:41

[QUOTE=freddyjuarbe;769219]SOBRE ESTE TEMA, QUE CREO ES INNECESARIO. Quiero decirte SISEPUEDE, que nadie ta va matar por no guardar el sabado.

Freddy, el asunto es que Valdense y otros sabaticos dicen que no es malo matar, yo dije que si es malo por ello no se debe matar por quebrantar cualquier mandamiento, sin embargo argumente con el mismo argumento de Jesus de que los sacerdotes profanaban el sabado y eran sin culpa, demostrando asi que era un mandamiento ceremonial.

Jesus nunca dijo que pueden matar y son sin culpa. Sin embargo Valdense me atcaba con su pobre argumento , por eso abri este tema para que se de cuenta de los absurdo de su postura.

Tu destino final sera decidido en base a qué hicistes con Jesús. ¿Es Jesús tu Dios y Salvador personal? ¿Le has recibido en tu vida? ¿Crees por la fe que El garantizo tu salvacion? ¿Amas a Jesús? ¿Qué lugar ocupa Cristo en tu vida? Ahi esta la verdadera cuestion. Del sabado sera lo menos que te va a preguntar el Padre. EL PADRE HA DICHO "PARA QUE HONREN AL HIJO COMO HONRAN AL PADRE", EL QUE RECIBE AL HIJO RECIBE AL PADRE.

Estoy de acuerdo con lo que dices y es mas te agrdezco tu amabilidad al responder a mi pregunta ya que asi se puede dialogar mejor.

Yo guardo el sabado, pero de eso no depende mi salvacion, gracias a Dios. DEPENDE DE CRISTO JESUS. Vuelve al madero, alli donde empezo tu amistad con Jesus, alli hubo una muerte que nos salvo a todos, alli comenzo todo entre tu y Jesus.

Amen, Cristo Jesus mi descanso eterno, el me quito el cansancio que tenia de tanto pecar.
Dios te bendiga ricamente Freddy.

Gabriel47

27-06-2009, 01:43

Estimado humillado. Saludos cordiales.

Tú dices:

¿En donde yo había leído estas palabras...? Ah!! si, BVICENTE18, ¿Acaso eres hijo de BVICENTE18...?

Siguiendo con el tema.

¿Que está escrito en los 10 mandamientos referente al sábado santo de Dios...?

Exo 20:8 »Acuérdate del sábado, para consagrarlo.
Exo 20:9 Trabaja seis días, y haz en ellos todo lo que tengas que hacer,
Exo 20:10 pero el día séptimo será un día de reposo para honrar al Señor tu Dios. No hagas en ese día ningún trabajo, ni tampoco tu hijo, ni tu hija, ni tu esclavo, ni tu esclava, ni tus animales, ni tampoco los extranjeros que vivan en tus ciudades.
Exo 20:11 Acuérdate de que en seis días hizo el Señor los cielos y la tierra, el mar y todo lo que hay en ellos, y que descansó el séptimo día. Por eso el Señor bendijo y consagró el día de reposo.

¿Donde Dios nos envía a apedrear a los infieles...?

sisepuede, sigo viendo que contigo no se puede. Si te refieres a estos textos "Exo 31:14 » ”El sábado será para vosotros un día sagrado. Observadlo.» ”Quien no lo observe será condenado a muerte.» ”Quien haga algún trabajo en sábado será eliminado de su pueblo." y a "Exo 35:2 Trabajad durante seis días, pero el séptimo día, el sábado, será para vosotros un día de reposo consagrado al Señor. Quien haga algún trabajo en él será condenado a muerte."

Debo decirte que al Jesus morir, ya no debemos matar al que profane el santo día de reposo, sino como te explicó Gabriel, ahora es trabajo de Dios, por lo tanto solo está atento al 4to mandamiento y no a los demás y mucho menos a Dale Ratzlaff.

Dios te guarde.

Respondo: Muy buena reflexión, esperemos que sisepuede que hasta el momento no puede, aprenda la lección.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Advencito

27-06-2009, 03:01

sisepuede

27-06-2009, 03:14

[QUOTE=sisepuede;769350]

Qué quieres que te diga? ¿Que te caigan a pedradas por transgresor del sábado? No, como ya lo expliqué. Ahora, si viviéramos en el pueblo de Istrael durante la teocracia, no te salvara ni Mandrake el mago. Da gracias a Dios por la oportunidad que sún tienes de enmendar tu camino para que dejes de adorar en un día pagano como lo es el domingo.

Muchacho maleducado, la pregunta que hago es otra.

Estoy de acuerdo en varias cosas que dijiste pero ese no es el tema.
Ojala hubiera un adventista o Valdense, si Vldense no huira a mi pregunta ya que el empezo con su ataque y ahora se corre.

sisepuede

27-06-2009, 03:18

Gabriel47

27-06-2009, 03:51

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:

¿ES MALO MATAR O ES BUENO?

Respondo: Si un médico debe extirpar una parte cancerígena del organismo, así el Señor vendrá a destruir a los que destruyen la tierra, tal como sucedió en época del Diluvio.

YO DIGO QUE ES MALO,

Respondo: El apóstol Pedro pregunta: ¿Cuál "será el fin de aquellos que no obedecen al evangelio de Dios?" 1 Pedro 4: 17. David dió una clara respuesta al decir: "Jehová guarda a todos los que le aman,
Mas destruirá a todos los impíos." Salmos 145:2.

"La luz de los justos se alegrará;
Mas se apagará la lámpara de los impíos." Proverbios 13:9.

SIN EMBARGO PROFANAR EL SABADO NO ES MALO,

La Biblia dice otra cosa:

"Guardarás el día de reposo para santificarlo, como Jehová tu Dios te ha mandado." Deuteronomio 5:12.

AL MENOS LOS SACERDOTES ERAN SIN CULPA CUANDO LO PROFANABAN.

¿Cómo lo profanaban?

SIN EMBARGO CUANDO SE MATA ES MALO SIEMPRE.

Respondo:Los enemigos de la cruz serán destruidos: "el fin de los cuales será perdición" (o su destrucción) Filipenses 3:19.

"Sean consumidos de la tierra los pecadores,
Y los impíos dejen de ser." Salmos 104:35

QUE PASO CON VALDENSE AH?

¡Buscando lo hallarás!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

sisepuede

27-06-2009, 04:10

[QUOTE=Gabriel47;769450]Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:

Respondo: Si un médico debe extirpar una parte cancerígena del organismo, así el Señor vendrá a destruir a los que destruyen la tierra, tal como sucedió en época del Diluvio.

FUERA DE TEMA MUCHacho despistado

Respondo: El apóstol Pedro pregunta: ¿Cuál "será el fin de aquellos que no obedecen al evangelio de Dios?" 1 Pedro 4: 17. David dió una clara respuesta al decir: "Jehová guarda a todos los que le aman,
Mas destruirá a todos los impíos." Salmos 145:2.

"La luz de los justos se alegrará;
Mas se apagará la lámpara de los impíos." Proverbios 13:9.

texto biblicos, pero fuera de tema lamentablemente.

La Biblia dice otra cosa:

"Guardarás el día de reposo para santificarlo, como Jehová tu Dios te ha mandado." Deuteronomio 5:12.

Nadie niega que se debia guardar el sabado, al menos en el A.Pacto, pero si fuera vigente ahora, tampoco es el tema, el asunto es que segun Vldense mtar no es malo, y por lo tanto su argumento no sirve ya que yo dijew que si es malo matar y sin embrago jesus dijo qie los sacerdotes profanaban el dia de reposo y eran sin culpa.

¿Cómo lo profanaban?

fuera de tema muchacho despistado.

Respondo:Los enemigos de la cruz serán destruidos: "el fin de los cuales será perdición" (o su destrucción) Filipenses 3:19.

"Sean consumidos de la tierra los pecadores,
Y los impíos dejen de ser." Salmos 104:35

[B][SIZE="3"]Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Muchacho despistyado ¿algun dia se podra debatir contigo?

Nunca he visto a alguien que diga las cosas mas tontas en toda mi vida, de veras que antes de debatir mejor lee y aprenderas de los que si debate, aunque Bigker defien de la postura adventistas y Cajiga, ellos intentan hablar del tema pero tu... te vas por todos lados y nunca respondes a lo que se te plantea, ademas este tema esta diseñado para hacerle ver su error a Valdense, no a uds. los adventistas que siempre se equivocan en todo lo que cien.

Gabriel47

27-06-2009, 04:29

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

[QUOTE=Gabriel47;769450]

Respondo: Si un médico debe extirpar una parte cancerígena del organismo, así el Señor vendrá a destruir a los que destruyen la tierra, tal como sucedió en época del Diluvio.

FUERA DE TEMA MUCHacho despistado

El Señor tiene toda la autoridad para actuar: "Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda." Apoc. 21:8

Respondo: El apóstol Pedro pregunta: ¿Cuál "será el fin de aquellos que no obedecen al evangelio de Dios?" 1 Pedro 4: 17. David dió una clara respuesta al decir: "Jehová guarda a todos los que le aman,
Mas destruirá a todos los impíos." Salmos 145:2.

"La luz de los justos se alegrará;
Mas se apagará la lámpara de los impíos." Proverbios 13:9.

texto biblicos, pero fuera de tema lamentablemente.

Los impíos al igual que Caín tratarán de destruir a los obedientes al Señor, el sábado será la piedra de toque.

Nosotros los pacificadores no seremos los que persigan, serán los antinomialistas como tú, los que odian a los hijos de Dios.

Por mi parte lo dejo todo en manos de mi Señor y Salvador.

La Biblia dice otra cosa:

"Guardarás el día de reposo para santificarlo, como Jehová tu Dios te ha mandado." Deuteronomio 5:12.

Nadie niega que se debia guardar el sabado, al menos en el A.Pacto, pero si fuera vigente ahora, tampoco es el tema, el asunto es que segun Vldense mtar no es malo, y por lo tanto su argumento no sirve ya que yo dijew que si es malo matar y sin embrago jesus dijo qie los sacerdotes profanaban el dia de reposo y eran sin culpa.

¿Cómo lo profanaban?

fuera de tema muchacho despistado.

¿No tienes idea de lo que expones sisepuede (que no puede), entonces?

Respondo:Los enemigos de la cruz serán destruidos: "el fin de los cuales será perdición" (o su destrucción) Filipenses 3:19.

"Sean consumidos de la tierra los pecadores,
Y los impíos dejen de ser." Salmos 104:35

Muchacho despistyado ¿algun dia se podra debatir contigo?

Nunca he visto a alguien que diga las cosas mas tontas en toda mi vida, de veras que antes de debatir mejor lee y aprenderas de los que si debate, aunque Bigker defien de la postura adventistas y Cajiga, ellos intentan hablar del tema pero tu... te vas por todos lados y nunca respondes a lo que se te plantea, ademas este tema esta diseñado para hacerle ver su error a Valdense, no a uds. los adventistas que siempre se equivocan en todo lo que cien.

De nuevo te descontrolas sisepuede, ¡ cálmate y reflexiona!

La Biblia expone que los hijos de Dios serán perseguidos, no tú, pero al final (lee bien), serán los perseguidores los que sufrirán las consecuencias:

"Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano,
él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;
y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre." Apoc. 14:9-11

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

sisepuede

27-06-2009, 04:35

Gabriel47

27-06-2009, 04:49

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:

¿ES MALO MATAR O ES BUENO?
YO DIGO QUE ES MALO, SIN EMBARGO PROFANAR EL SABADO NO ES MALO, AL MENOS LOS SACERDOTES ERAN SIN CULPA CUANDO LO PROFANABAN.

SIN EMBARGO CUANDO SE MATA ES MALO SIEMPRE.

QUE PASO CON VALDENSE AH?

¿Vas a responder mi pregunta?

Bendiciones.

Luego todo Israel sera salvo.

sisepuede

27-06-2009, 04:53

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:

¿Vas a responder mi pregunta?

Bendiciones.

Luego todo Israel sera salvo.

Te respondere a todo lo que tu quieras, pero para debatir en forma ordenada publica un tema que desees tocar.

Por mi parte seguire con el tema.

Advencito

27-06-2009, 04:57

¿ES MALO MATAR O ES BUENO?
YO DIGO QUE ES MALO, SIN EMBARGO PROFANAR EL SABADO NO ES MALO, AL MENOS LOS SACERDOTES ERAN SIN CULPA CUANDO LO PROFANABAN.

SIN EMBARGO CUANDO SE MATA ES MALO SIEMPRE.

QUE PASO CON VALDENSE AH?

Los sacerdotes estaban ocupados en las cosas de Dios y eran sin culpa, como Cristo dijo:

"¿O no habéis leído en la ley, cómo en el sábado
los sacerdotes en el templo profanan el día de reposo, y
son sin culpa?" Mateo 12:5

El laico que utilizaba el sábado para sus fines personales era culpable de desobediencia y rebeldía. ¿Por qué? Porque no seguía el principio bíblico para la observancia del sábado:

"Si retrajeres del día de reposo tu pie, de hacer tu
voluntad en mi día santo, y lo llamares delicia, santo,
glorioso de Jehová; y lo venerares, no andando en tus
propios caminos, ni buscando tu voluntad, ni hablando tus
propias palabras, 58:14 entonces te deleitarás en Jehová; y yo te haré subir
sobre las alturas de la tierra, y te daré a comer la heredad
de Jacob tu padre; porque la boca de Jehová lo ha
hablado" Isaías 58:13

sisepuede, sinceramente, a veces das la impresión como que si quisieras poner a Dioe en entredicho, haciéndote más justo queEL.

sisepuede

27-06-2009, 04:59

¿Es malo matar? Yo digo que si, Valdense y otros dicen que no.
Jesus duce que los sacerdotes profanan el dia de reposo y son sin culpa, esto me leva a decir que el sabado semanal es ceremonial.

Ahora que toco este tema por separado, Vldense huye y le deja la tarea aun despistado, a Gabriel...que como ustedes veran no rspondera a la pregunta sino que se ira por otros lados, lean su respuesta que viene a continuacion...
y notaran que asi es. El nunca ha debatido en forma ordenada por ello se le comprende pero cuando se le amosnesta a que lo haga el igual seguira como si nadie le hubiera aclarado que si quieren debatir debe hacerse en orden.

Ya sabemos porque el es asi porque no quiere enfrentarse a las preguntas que se le hacen.

Dios les bendiga.

sisepuede

27-06-2009, 05:07

[QUOTE=Advencito;769526]Los sacerdotes estaban ocupados en las cosas de Dios y eran sin culpa, como Cristo dijo:

"¿O no habéis leído en la ley, cómo en el sábado
los sacerdotes en el templo profanan el día de reposo, y
son sin culpa?" Mateo 12:5

El laico que utilizaba el sábado para sus fines personales era culpable de desobediencia y rebeldía. ¿Por qué? Porque no seguía el principio bíblico para la observancia del sábado:

Estoy de acuerdo con lo que dices, aunque esto se aplica a la persona que estaba bajo la ley del antiguo pactp, pero si aun ahora estaria vigente el sabado semanal, el asunto es que ahora tambien podria profanarse sin buscar fines personales, y esto demuestra que aun sinedo vigente seria ceremonial. Y eso es lo unico que me importa debatir.

Si esta o no vigente es otro tema, el asunto para mi en este tema es si es ceremonial o no.

"Si retrajeres del día de reposo tu pie, de hacer tu
voluntad en mi día santo, y lo llamares delicia, santo,
glorioso de Jehová; y lo venerares, no andando en tus
propios caminos, ni buscando tu voluntad, ni hablando tus
propias palabras, 58:14 entonces te deleitarás en Jehová; y yo te haré subir
sobre las alturas de la tierra, y te daré a comer la heredad
de Jacob tu padre; porque la boca de Jehová lo ha
hablado" Isaías 58:13

El texto que citas es importante entender como lo es la luna nueva o el jubileo,etc. Creo que eran dias en los que se debian alegrar con Dios por eso eran fiestas solemnes. Pero no es parte del tema.

sisepuede, sinceramente, a veces das la impresión como que si quisieras poner a Dioe en entredicho, haciéndote más justo queEL.

No mi amigo Advencito, solo quiero poner en claro que el sabado es ceremonial. Recuerda que Jesus dijo que aun cuando los sacerdotes estaban haciendo un servicio a Dios eran sin culpa, pero supon que alguien sirviera a Dios y matara y fuera sin culpa, ¿me entiendes la idea?

Bendiciones.

Gabriel47

27-06-2009, 05:08

Estimado sisepuede. que no puede. Saludos cordiales.

Tú dices:

Te respondere a todo lo que tu quieras, pero para debatir en forma ordenada publica un tema que desees tocar.

Por mi parte seguire con el tema.

Respondo: Se ve que ni tienes argumentos ni respuestas, sólo evades y huyes a lo que se te plantea.

Bueno seguiré respondiendo a tus dudas y planteamientos, conforme me ayude el Señor.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

sisepuede

27-06-2009, 05:24

Estimado sisepuede. que no puede. Saludos cordiales.

Tú dices:

Respondo: Se ve que ni tienes argumentos ni respuestas, sólo evades y huyes a lo que se te plantea.

Bueno seguiré respondiendo a tus dudas y planteamientos, conforme me ayude el Señor.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

pfffff

sisepuede

27-06-2009, 05:26

Gabriel47

27-06-2009, 05:29

Estimado sisepuede queno puede. Saludos cordiales.

Tú dices:

pfffff

Respondo: ¡No me digas que ahora estás hablando en lenguas incomprensibles!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

sisepuede

27-06-2009, 05:35

Gabriel47

27-06-2009, 05:48

Estimado sisepuede (que no puede). Saludos cordiales.

Cita:
Originalmente enviado por sisepuede
¿ES MALO MATAR O ES BUENO?

Respondo: Si un médico debe extirpar una parte cancerígena del organismo, así el Señor vendrá a destruir a los que destruyen la tierra, tal como sucedió en época del Diluvio.

Cita:
Originalmente enviado por sisepuede
YO DIGO QUE ES MALO,

Respondo: El apóstol Pedro pregunta: ¿Cuál "será el fin de aquellos que no obedecen al evangelio de Dios?" 1 Pedro 4: 17. David dió una clara respuesta al decir: "Jehová guarda a todos los que le aman,
Mas destruirá a todos los impíos." Salmos 145:2.

"La luz de los justos se alegrará;
Mas se apagará la lámpara de los impíos." Proverbios 13:9.

Cita:
Originalmente enviado por sisepuede
SIN EMBARGO PROFANAR EL SABADO NO ES MALO,

La Biblia dice otra cosa:

"Guardarás el día de reposo para santificarlo, como Jehová tu Dios te ha mandado." Deuteronomio 5:12.

Cita:
Originalmente enviado por sisepuede
AL MENOS LOS SACERDOTES ERAN SIN CULPA CUANDO LO PROFANABAN.

¿Cómo lo profanaban?

Cita:
Originalmente enviado por sisepuede
SIN EMBARGO CUANDO SE MATA ES MALO SIEMPRE.

Respondo:Los enemigos de la cruz serán destruidos: "el fin de los cuales será perdición" (o su destrucción) Filipenses 3:19.

"Sean consumidos de la tierra los pecadores,
Y los impíos dejen de ser." Salmos 104:35

Cita:
Originalmente enviado por sisepuede
QUE PASO CON VALDENSE AH?

¡Buscando lo hallarás!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

sisepuede

27-06-2009, 06:02

Advencito

27-06-2009, 14:09

[QUOTE=Advencito;769526]Los sacerdotes estaban ocupados en las cosas de Dios y eran sin culpa, como Cristo dijo:

"¿O no habéis leído en la ley, cómo en el sábado
los sacerdotes en el templo profanan el día de reposo, y
son sin culpa?" Mateo 12:5

El laico que utilizaba el sábado para sus fines personales era culpable de desobediencia y rebeldía. ¿Por qué? Porque no seguía el principio bíblico para la observancia del sábado:

Estoy de acuerdo con lo que dices, aunque esto se aplica a la persona que estaba bajo la ley del antiguo pactp, pero si aun ahora estaria vigente el sabado semanal, el asunto es que ahora tambien podria profanarse sin buscar fines personales, y esto demuestra que aun sinedo vigente seria ceremonial. Y eso es lo unico que me importa debatir.

SI NO ESTA VIGENTE EL SABADO SEMANAL, TAMPOCO LO ESTA EL ADORAR IMAGENES, IRRESPETAR A DIOS, EL NO RESPETAR A LOS PADRES, ETC.

Si esta o no vigente es otro tema, el asunto para mi en este tema es si es ceremonial o no.

NO ES CEREMONIAL, YA QUE NO TIENE NADA QUE VER CON EL PLAN DE SALVACION DEL PECADO.

"Si retrajeres del día de reposo tu pie, de hacer tu
voluntad en mi día santo, y lo llamares delicia, santo,
glorioso de Jehová; y lo venerares, no andando en tus
propios caminos, ni buscando tu voluntad, ni hablando tus
propias palabras, 58:14 entonces te deleitarás en Jehová; y yo te haré subir
sobre las alturas de la tierra, y te daré a comer la heredad
de Jacob tu padre; porque la boca de Jehová lo ha
hablado" Isaías 58:13

El texto que citas es importante entender como lo es la luna nueva o el jubileo,etc. Creo que eran dias en los que se debian alegrar con Dios por eso eran fiestas solemnes. Pero no es parte del tema.

LO DE LA LUNA NUEVA, JUBILEO, ETC, NO SE DIO EN EL EDEN, Y TIENEN RELACION CON EL PLAN DE DIOS PARA UNA NACION TERRENAL, ISRAEL.

sisepuede, sinceramente, a veces das la impresión como que si quisieras poner a Dioe en entredicho, haciéndote más justo queEL.

No mi amigo Advencito, solo quiero poner en claro que el sabado es ceremonial. Recuerda que Jesus dijo que aun cuando los sacerdotes estaban haciendo un servicio a Dios eran sin culpa, pero supon que alguien sirviera a Dios y matara y fuera sin culpa, ¿me entiendes la idea?

CEREMONIAL, UN PEPINO. ¿DONDE ESTA LO CEREMONIAL EN GUARDAR EL SABADO? ES UNA ACTIVIDAD QUE NACE DEL AMOR A DIOS Y QUERER HACER SU VOLUNTAD, APARTE QUE ES UN BENEFICIO FISICO Y MENTAL PARA EL QUIE LO OBSERVA. CEREMOPNIAL ES SEGUIR UN RITUAL PREESTABLECIDO.

Bendiciones.

Advencito

27-06-2009, 14:12

REPITO DE NUEVO LA PREGUNTA YA QUE GABRIEL NO CONTESTA A LA PREGUNTA QUE SE HACE.

¿ES MALO MATAR O ES BUENO?
YO DIGO QUE ES MALO, SIN EMBARGO PROFANAR EL SABADO NO ES MALO, AL MENOS LOS SACERDOTES ERAN SIN CULPA CUANDO LO PROFANABAN.

SIN EMBARGO CUANDO SE MATA ES MALO SIEMPRE.

QUE PASO CON VALDENSE AH?

El quinto mandamiento, "no matarás", realmente debe traducirse "NO ASESINARAS", porque más de una vez Dios ordenó matar al pueblom de Israel. Profanar el sábado, en su misma presencia y dirección, como lo era en el gobierno de Dios en la tierra, como en el caso teocrático de Isarael, sí lo era.

sisepuede

27-06-2009, 23:08

SI NO ESTA VIGENTE EL SABADO SEMANAL, TAMPOCO LO ESTA EL ADORAR IMAGENES, IRRESPETAR A DIOS, EL NO RESPETAR A LOS PADRES, ETC.

Falso. Ya que el sábado es ceremonial, así que solo se aplica a lo moral.
Con tu misma lógica se puede decir que si las fiestas ceremoniales fueron abolidas entonces el amor a Dios y al prójimo y la ayuda al huérfano y a las viudas estab abolido y no los debes guardar.
NO ES CEREMONIAL, YA QUE NO TIENE NADA QUE VER CON EL PLAN DE SALVACION DEL PECADO.

Si es ceremonial ya que los sacerdotes lo profanaban y eran sin culpa, pero matar siempre será malo como fornicar y siempre serán culpables los que lo hacen.

"Si retrajeres del día de reposo tu pie, de hacer tu
voluntad en mi día santo, y lo llamares delicia, santo,
glorioso de Jehová; y lo venerares, no andando en tus
propios caminos, ni buscando tu voluntad, ni hablando tus
propias palabras, 58:14 entonces te deleitarás en Jehová; y yo te haré subir
sobre las alturas de la tierra, y te daré a comer la heredad
de Jacob tu padre; porque la boca de Jehová lo ha
hablado" Isaías 58:13

Me estas citando un texto de un mandamiento ritual los demás mandamiento ceremoniales también deberían ser delicias y días de fiesta.
LO DE LA LUNA NUEVA, JUBILEO, ETC, NO SE DIO EN EL EDEN, Y TIENEN RELACION CON EL PLAN DE DIOS PARA UNA NACION TERRENAL, ISRAEL.

¿Como sabes que no se dio?,

la biblia no menciona pero tampoco menciona el decálogo ni el sermón del monte, asi que sino se dio estas fiestas tampoco el sábado.
Y si se hubiese dado el sábado, eso no significa que sea moral ya quesi Dios quiere dar mandamnientos ceremoniales nada tiene de malo.

sisepuede, sinceramente, a veces das la impresión como que si quisieras poner a Dioe en entredicho, haciéndote más justo queEL.

Mas bien pienso que tu eres el que das esa impresión ya que para nada tomas colosenses 2:16 y otros textos.

sisepuede

27-06-2009, 23:12

El quinto mandamiento, "no matarás", realmente debe traducirse "NO ASESINARAS", porque más de una vez Dios ordenó matar al pueblom de Israel. Profanar el sábado, en su misma presencia y dirección, como lo era en el gobierno de Dios en la tierra, como en el caso teocrático de Isarael, sí lo era.

Exacto pero debes entender que no asesinar es un mandamiento que no se puede profanar y ser sin culpa, si matar no era malo, y el asesinar si, entonces te repito asesinar es malo y el que lo hace no se queda sin culpa a diferencia del que profana el sabado y era sin culpa, me refiero a los sacerdotes.

Aunque difiero de la postura que das , voy a conceder que fuera cierto lo que dices para que me entiendas la idea.

Bien espero tu respuesta.

Gabriel47

28-06-2009, 04:23

Estimado sspd (que no pd) Saludos cordiales.

¿Cómo profanaban los sacerdotes el sábado?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

sisepuede

29-06-2009, 00:00

Estimado sspd (que no pd) Saludos cordiales.

¿Cómo profanaban los sacerdotes el sábado?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

SYLVESTER YA TE CONTESTO... AUNQUE NO ES EL TEMA, DESPUES HABLAMOS COMO LO PROFANABAN ¿ESTAMOS?

¿Es malo matar? Yo digo que si, Valdense y otros dicen que no.
Jesus duce que los sacerdotes profanan el dia de reposo y son sin culpa, esto me leva a decir que el sabado semanal es ceremonial.

Ahora que toco este tema por separado, VAldense huye y le deja la tarea aun despistado, a Gabriel...que como ustedes veran no rEspondera a la pregunta sino que se ira por otros lados, lean su respuesta que viene a continuacion y notaran que asi es.

El nunca ha debatido en forma ordenada por ello se le comprende pero cuando se le amonesta a que lo haga, el igual seguira como si nadie le hubiera aclarado que si quieren debatir debe hacerse en orden.

Ya sabemos porque el es asi porque no quiere enfrentarse a las preguntas que se le hacen.

Dios les bendiga.

Gabriel47

29-06-2009, 06:06

Estimado sisepuede que no puede, Saludos cordiales.

Tú dices:

SYLVESTER YA TE CONTESTO... AUNQUE NO ES EL TEMA, DESPUES HABLAMOS COMO LO PROFANABAN ¿ESTAMOS?

Respondo: Tu lider mentiroso no contestó, por eso nuevamente te pregunto:

¿Cómo profanaban los sacerdotes el día de reposo?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

sisepuede

30-06-2009, 03:03

SYLVESTER YA TE CONTESTO... AUNQUE NO ES EL TEMA, DESPUES HABLAMOS COMO LO PROFANABAN ¿ESTAMOS?

¿Es malo matar? Yo digo que si, Valdense y otros dicen que no.
Jesus duce que los sacerdotes profanan el dia de reposo y son sin culpa, esto me leva a decir que el sabado semanal es ceremonial.

Ahora que toco este tema por separado, Valdense huye y le deja la tarea aun despistado, a Gabriel...que como ustedes veran no respondera a la pregunta sino que se ira por otros lados, lean su respuesta que viene a continuacion y notaran que asi es.

El nunca ha debatido en forma ordenada por ello se le comprende pero cuando se le amonesta a que lo haga, el igual seguira como si nadie le hubiera aclarado que si quieren debatir debe hacerse en orden.

Ya sabemos porque el es asi porque no quiere enfrentarse a las preguntas que se le hacen.

Dios les bendiga.

sisepuede

30-06-2009, 03:10

Estimado sisepuede que no puede, Saludos cordiales.

Tú dices:

Respondo: Tu lider mentiroso no contestó, por eso nuevamente te pregunto:

¿Cómo profanaban los sacerdotes el día de reposo?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

¿Para que me pides que te conteste esta pregunta si no es el tema muchacho despistado? Ahora mismo te reprendo: "¿...no habéis leído en la ley, cómo en el día de reposo los sacerdotes en el templo profanan el día de reposo, y son sin culpa?" (Mateo 12:5)

La pregunta que haces esta fuera de tema, pero lo tocaremos y ya veras como hago polvo tus argumentos.

Debes saber tambie que Cajiga , Bigker y otrosa te contradicen a ti.

Bendiciones muchachon

Gabriel47

30-06-2009, 03:13

Estimado sisepuede que no puede. Saludos cordiales.

Te hice una pregunta, y tú me dices que sylvester ya contesto.

Originalmente enviado por sisepuede
SYLVESTER YA TE CONTESTO... AUNQUE NO ES EL TEMA, DESPUES HABLAMOS COMO LO PROFANABAN ¿ESTAMOS?

Te pareces al alumno que actúa negando que copia en una prueba. Su compañero que estaba sentado a su lado puso: "¡Esta pregunta no la sé!" (sylvester) y el otro (sisepuede) escribió "¡Yo tampoco!"

En este caso quedas como ignorante y copión.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

sisepuede

30-06-2009, 03:26

¿Para que me pides que te conteste esta pregunta si no es el tema muchacho despistado? Ahora mismo te reprendo: "¿...no habéis leído en la ley, cómo en el día de reposo los sacerdotes en el templo profanan el día de reposo, y son sin culpa?" (Mateo 12:5)

La pregunta que haces esta fuera de tema, pero lo tocaremos y ya veras como hago polvo tus argumentos.

Debes saber tambie que Cajiga , Bigker y otrosa te contradicen a ti.

Bendiciones muchachon

sisepuede

30-06-2009, 03:27

¿Para que me pides que te conteste esta pregunta si no es el tema muchacho despistado? Ahora mismo te reprendo: "¿...no habéis leído en la ley, cómo en el día de reposo los sacerdotes en el templo profanan el día de reposo, y son sin culpa?" (Mateo 12:5)

La pregunta que haces esta fuera de tema, pero lo tocaremos y ya veras como hago polvo tus argumentos.

Debes saber tambien que Cajiga , Bigker y otros te contradicen a ti.

Bendiciones.

Gabriel47

30-06-2009, 07:12

Estimado sisepuede que no puede. Saludos cordiales.

Tú dices:

¿Para que me pides que te conteste esta pregunta si no es el tema muchacho despistado? Ahora mismo te reprendo: "¿...no habéis leído en la ley, cómo en el día de reposo los sacerdotes en el templo profanan el día de reposo, y son sin culpa?" (Mateo 12:5)

La pregunta que haces esta fuera de tema, pero lo tocaremos y ya veras como hago polvo tus argumentos.

Debes saber tambien que Cajiga , Bigker y otros te contradicen a ti.

Bendiciones.

Respondo: Se ve que no tienes argumentos y recurres a tonterías para autojustificarte, como copión no lo haces mal, pero eso no mejora tu entrada engañosa, pues el espíritu de error te seduce y conduce.

Bueno, siguiendo con este tema, un adventista genuino será amante de la paz y de la justicia, nunca te perseguirá o matará, por no guardar el sábado, sin embargo esta no será la actitud que tomen ustedes que perseguirán al pueblo de Dios por ser obediente a los principio bíblicos.

¿Qué haremos nosotros?

"Que no resistáis al mal" "Mía es la venganza; yo pagaré dice el Señor"

"Por tanto, hermanos, tened paciencia hasta la venida del Señor. Mirad cómo el labrador espera el precioso fruto de la tierra, aguardando con paciencia hasta que reciba la lluvia temprana y la tardía.
Tened también vosotros paciencia, y afirmad vuestros corazones; porque la venida del Señor se acerca." Santiago 5:7,8.

Mira tu posición: "...los impíos procederán impíamente, y ninguno de los impíos entenderá, pero los entendidos comprenderán." Daniel 12:10

"Y vendré a vosotros para juicio; y seré pronto testigo contra los hechiceros y adúlteros, contra los que juran mentira, y los que defraudan en su salario al jornalero, a la viuda y al huérfano, y los que hacen injusticia al extranjero, no teniendo temor de mí, dice Jehová de los ejércitos." Malaquías 3:5

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

sisepuede

02-07-2009, 05:24

Estimado sisepuede que no puede. Saludos cordiales.

Tú dices:

Respondo: Se ve que no tienes argumentos y recurres a tonterías para autojustificarte, como copión no lo haces mal, pero eso no mejora tu entrada engañosa, pues el espíritu de error te seduce y conduce.

Bueno, siguiendo con este tema, un adventista genuino será amante de la paz y de la justicia, nunca te perseguirá o matará, por no guardar el sábado, sin embargo esta no será la actitud que tomen ustedes que perseguirán al pueblo de Dios por ser obediente a los principio bíblicos.

¿Qué haremos nosotros?

"Que no resistáis al mal" "Mía es la venganza; yo pagaré dice el Señor"

"Por tanto, hermanos, tened paciencia hasta la venida del Señor. Mirad cómo el labrador espera el precioso fruto de la tierra, aguardando con paciencia hasta que reciba la lluvia temprana y la tardía.
Tened también vosotros paciencia, y afirmad vuestros corazones; porque la venida del Señor se acerca." Santiago 5:7,8.

Mira tu posición: "...los impíos procederán impíamente, y ninguno de los impíos entenderá, pero los entendidos comprenderán." Daniel 12:10

"Y vendré a vosotros para juicio; y seré pronto testigo contra los hechiceros y adúlteros, contra los que juran mentira, y los que defraudan en su salario al jornalero, a la viuda y al huérfano, y los que hacen injusticia al extranjero, no teniendo temor de mí, dice Jehová de los ejércitos." Malaquías 3:5

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

pffff nunca conoci a una persona tan hipocrita como esta, lo entrego a satanas su padre.

sisepuede

02-07-2009, 05:28

SYLVESTER YA TE CONTESTO... AUNQUE NO ES EL TEMA, DESPUES HABLAMOS COMO LO PROFANABAN ¿ESTAMOS?

¿Es malo matar? Yo digo que si, Valdense y otros dicen que no.
Jesus duce que los sacerdotes profanan el dia de reposo y son sin culpa, esto me leva a decir que el sabado semanal es ceremonial.

Ahora que toco este tema por separado, VAldense huye y le deja la tarea aun despistado, a Gabriel...que como ustedes veran no rEspondera a la pregunta sino que se ira por otros lados, lean su respuesta que viene a continuacion y notaran que asi es.

El nunca ha debatido en forma ordenada por ello se le comprende pero cuando se le amonesta a que lo haga, el igual seguira como si nadie le hubiera aclarado que si quieren debatir debe hacerse en orden.

Ya sabemos porque el es asi porque no quiere enfrentarse a las preguntas que se le hacen.

Dios les bendiga.