LA UNICA MANERA DE QUE UN ADVENTISTA TENGA VIDA ES FUERA DE ESA SECTA ANTINOMIANA.

[sisepuede]

YA HEMOS VISTO QUE EL ADVENTISMO ES UNA SECTA PARA GENTE MUERTA EN SUS DELITOS Y PECADOS, POR ESO CUANDO SALGAN MAS PERSONAS DE ESE SISTEMA SATANICO ES QUE PODRAN SER LIBRES DEL ERROR, COMO POR EJEMPLO CONOCERAN LA LEY DE COLOSENSES 2:16.
CONOCERAN QUE EL SABADO SEMANAL ES UNA FIESTA SOLEMNE.
QUE EL SABADO SEMANAL ERA MENOS IMPORTANTE QUE LOS SACRFICIOS IMPERFECTOS DEL A.PACTO.

TAMBIEN SABRAN QUE EL DECALOGO ES SOLO PARA PERSONAS QUE TIENE PRINCIPIOS MORALES BAJOS. AUNQUE REXONOZCO QUE NO ES MALO EL DECALOGO COMOTAMPOCO ES MALO LAS LUNAS NUEVAS Y OTRAS FIESTAS, Y OTROS MANDAMIENTOS LO CIERTO ES QUE ES SOLO UNA LEY DE UN 80 % PROHIBITIVA.

SE PUEDE DECIR MUCHAS COSAS MAS PERO SON ALGUNAS RAZONES POR LA CUAL EL ADVENTISMO ES UNA SECTA MUERTA COMO TODOS YA SABEN.
CANRGHT DIJO QUE EL ADVENTISMO ESTRAI DESTRUDIO Y NO FALLO EN DECIR ELLO, PUES ES VERDAD.

[Gabriel47]

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:

YA HEMOS VISTO QUE EL ADVENTISMO ES UNA SECTA PARA GENTE MUERTA EN SUS DELITOS Y PECADOS, POR ESO CUANDO SALGAN MAS PERSONAS DE ESE SISTEMA SATANICO ES QUE PODRAN SER LIBRES DEL ERROR, COMO POR EJEMPLO CONOCERAN LA LEY DE COLOSENSES 2:16.
CONOCERAN QUE EL SABADO SEMANAL ES UNA FIESTA SOLEMNE.
QUE EL SABADO SEMANAL ERA MENOS IMPORTANTE QUE LOS SACRFICIOS IMPERFECTOS DEL A.PACTO.

TAMBIEN SABRAN QUE EL DECALOGO ES SOLO PARA PERSONAS QUE TIENE PRINCIPIOS MORALES BAJOS. AUNQUE REXONOZCO QUE NO ES MALO EL DECALOGO COMOTAMPOCO ES MALO LAS LUNAS NUEVAS Y OTRAS FIESTAS, Y OTROS MANDAMIENTOS LO CIERTO ES QUE ES SOLO UNA LEY DE UN 80 % PROHIBITIVA.

SE PUEDE DECIR MUCHAS COSAS MAS PERO SON ALGUNAS RAZONES POR LA CUAL EL ADVENTISMO ES UNA SECTA MUERTA COMO TODOS YA SABEN.
CANRGHT DIJO QUE EL ADVENTISMO ESTRAI DESTRUDIO Y NO FALLO EN DECIR ELLO, PUES ES VERDAD.

Respondo: ¡No te pongas nervioso!

La Biblia te contradice: "Porque el Señor mismo, con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire". ( 1 Tesalonicenses 4:16- 17).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[sisepuede]

YA HEMOS VISTO QUE EL ADVENTISMO ES UNA SECTA PARA GENTE MUERTA EN SUS DELITOS Y PECADOS, POR ESO CUANDO SALGAN MAS PERSONAS DE ESE SISTEMA SATANICO ES QUE PODRAN SER LIBRES DEL ERROR, COMO POR EJEMPLO CONOCERAN LA LEY DE COLOSENSES 2:16.
CONOCERAN QUE EL SABADO SEMANAL ES UNA FIESTA SOLEMNE.
QUE EL SABADO SEMANAL ERA MENOS IMPORTANTE QUE LOS SACRFICIOS IMPERFECTOS DEL A.PACTO.

TAMBIEN SABRAN QUE EL DECALOGO ES SOLO PARA PERSONAS QUE TIENE PRINCIPIOS MORALES BAJOS. AUNQUE REXONOZCO QUE NO ES MALO EL DECALOGO COMOTAMPOCO ES MALO LAS LUNAS NUEVAS Y OTRAS FIESTAS, Y OTROS MANDAMIENTOS LO CIERTO ES QUE ES SOLO UNA LEY DE UN 80 % PROHIBITIVA.

SE PUEDE DECIR MUCHAS COSAS MAS PERO SON ALGUNAS RAZONES POR LA CUAL EL ADVENTISMO ES UNA SECTA MUERTA COMO TODOS YA SABEN.
CANRGHT DIJO QUE EL ADVENTISMO ESTRAI DESTRUDIO Y NO FALLO EN DECIR ELLO, PUES ES VERDAD.

[MarlonGomez]

YA HEMOS VISTO QUE EL ADVENTISMO ES UNA SECTA PARA GENTE MUERTA EN SUS DELITOS Y PECADOS, POR ESO CUANDO SALGAN MAS PERSONAS DE ESE SISTEMA SATANICO ES QUE PODRAN SER LIBRES DEL ERROR, COMO POR EJEMPLO CONOCERAN LA LEY DE COLOSENSES 2:16.
CONOCERAN QUE EL SABADO SEMANAL ES UNA FIESTA SOLEMNE.
QUE EL SABADO SEMANAL ERA MENOS IMPORTANTE QUE LOS SACRFICIOS IMPERFECTOS DEL A.PACTO.

TAMBIEN SABRAN QUE EL DECALOGO ES SOLO PARA PERSONAS QUE TIENE PRINCIPIOS MORALES BAJOS. AUNQUE REXONOZCO QUE NO ES MALO EL DECALOGO COMOTAMPOCO ES MALO LAS LUNAS NUEVAS Y OTRAS FIESTAS, Y OTROS MANDAMIENTOS LO CIERTO ES QUE ES SOLO UNA LEY DE UN 80 % PROHIBITIVA.

SE PUEDE DECIR MUCHAS COSAS MAS PERO SON ALGUNAS RAZONES POR LA CUAL EL ADVENTISMO ES UNA SECTA MUERTA COMO TODOS YA SABEN.
CANRGHT DIJO QUE EL ADVENTISMO ESTRAI DESTRUDIO Y NO FALLO EN DECIR ELLO, PUES ES VERDAD.

Hermano sisepuede.

Es muy cierto que el adventismo es para gente muerta en sus delitos y pecados. Allí puede llegar cualquier pecador con la seguridad de que el Espíritu Santo le ayudará a encontrar a Jesucristo y cambiar su vida.

Por otro lado, hermano sisepuede, su fobia con el sábado semanal es un problema que no nos atañe a nosotros. No le juzgamos en cuanto al día que usted decida guardar. Simplemente exponemos lo que dice la Biblia en cuanto al santo sábado y cada quien que tome su desición. Veo que ya usted tomó la suya. Muy bien. Sólo esperamos que haya sido a favor de la verdad y no del error.

Ahora, eso de que el sábado semanal es una fiesta solemne como si estuviera a la par con las demás festividades judías, es totalmente incompatible con la Biblia. Y usted lo sabe. Veále su lugar en la ley de Dios (los 10 mandamientos) y verá cuánto se equivoca.

¿El decálogo es sólo para personas con principios morales bajos? Hermano, cuide de no convertirse en el hazmerreír de muchísimos acá en el foro. Y cuide de no hablar contra Dios, pues está hablando contra SU LEY. Por toda la historia de la humanidad, el decálogo ha sido y será el estándar más perfecto que exista para medir la moralidad, y será lo que finalmente le juzgará, según Santiago.

En cuanto a lo que Canright dijo... ya se ve como se equivocó. El adventismo sigue vivito y coleando; y por lo visto, su existencia continuará por muchísimos años más. Es probable que muramos usted y yo, y el adventismo continúe su marcha hasta el glorioso encuentro con nuestro Señor.

Dios le guarde, mi hermano.

[Cajiga]

¿Secta antinominiana (en contra de la ley)? Quien ha demostrado se antinominiano eres justamente tú, amigo. Si alguien está de parte de Dios y su ley somos los Adventistas del Séptimo Día, y tú lo sabes.

Veo que igualas el Decáogo a las otras leyes mosaicas y llegas hasta a restarle importancia. Pero mira estos textos y de una vez por todas respeta las palabras de Dios:

"Y habló Jehová con vosotros de en medio del fuego; oísteis la voz de sus palabras, mas a excepción de oír la voz, ninguna figura visteis.Y él os anunció su pacto, el cual os mandó poner por obra; los diez mandamientos, y los escribió en dos tablas de piedra" (Deut. 4:12,13).

Esto, amigo, no lo puedes contradecir porque ni Pablo ni escritor alguno del NT puede ir contra el soberano Dios YAHWEH.

MIra y analiza bien este otro texto, que es el que sigue a los antes expuestos:

"A mí también me mandó Jehová en aquel tiempo que os enseñase los estatutos y juicios, para que los pusieseis por obra en la tierra a la cual pasáis a tomar posesión de ella" (Deut. 4:14).

Nota, caro amigo, que las otras leyes necesitaron un mediador, Moisés, y son transitorias, impuestas "hasta el tiempo de la corrección", esto es, la implantación del Nuevo Pacto a la muerte del Cordero de Dios.

Que el Dios del cielo te ilumine.

[sisepuede]

[QUOTE=MarlonGomez;769646]Hermano sisepuede.

Es muy cierto que el adventismo es para gente muerta en sus delitos y pecados. Allí puede llegar cualquier pecador con la seguridad de que el Espíritu Santo le ayudará a encontrar a Jesucristo y cambiar su vida.

Falso, alli solo hay pecadores hipocritas y antinomianos.

Por otro lado, hermano sisepuede, su fobia con el sábado semanal es un problema que no nos atañe a nosotros. No le juzgamos en cuanto al día que usted decida guardar.
Falso, si juzgan y juzgar no es malo, pero cuando lo hacen por las apariencias es cuando esta mal ese juicio.

Simplemente exponemos lo que dice la Biblia en cuanto al santo sábado y cada quien que tome su desición. Veo que ya usted tomó la suya. Muy bien. Sólo esperamos que haya sido a favor de la verdad y no del error.

Y sabes que decidi creer lo que la biblia dice no las mentiras del adventismo.

Ahora, eso de que el sábado semanal es una fiesta solemne como si estuviera a la par con las demás festividades judías, es totalmente incompatible con la Biblia. Y usted lo sabe. Veále su lugar en la ley de Dios (los 10 mandamientos) y verá cuánto se equivoca.

Falso. La biblia dice que el sabado semanal aunque lo quieras negar es una fiesta solemne, sino lee Levitico 23. Claro tambien estaba en el decalogo y eso no lo hace mejor...que un mandamiento este fuera o dentro del decalogo no lo hace ni mejor ni peor.

¿El decálogo es sólo para personas con principios morales bajos? Hermano, cuide de no convertirse en el hazmerreír de muchísimos acá en el foro.

Ya lo he dicho muchas veces y lo he demostrado, asi que es solo para personas de vida moral baja. Es en un 80 % prohibitivo a diferencia de una ley virtuosa que va mas alla de las prohibiciones. El amor mas elevado es cuando uno hace algo por alguien no cuando uno deja de hacer algo.

Y cuide de no hablar contra Dios, pues está hablando contra SU LEY. Por toda la historia de la humanidad, el decálogo ha sido y será el estándar más perfecto que exista para medir la moralidad, y será lo que finalmente le juzgará, según Santiago.

Falso el estandar mas perfecto es el amor a Dios y al projmo y tambien el sermon del monte.

En cuanto a lo que Canright dijo... ya se ve como se equivocó. El adventismo sigue vivito y coleando; y por lo visto, su existencia continuará por muchísimos años más. Es probable que muramos usted y yo, y el adventismo continúe su marcha hasta el glorioso encuentro con nuestro Señor.

Dios le guarde, mi hermano.

Claro que sigue vivito y colenado como lo estaba el hijo prodigo, estaba muerto y destruido, pero vivo tambien ¿que entiendes muchacho?
El adventismo siempre existira como el catolicismo y otras sectas pero estan destruidas moralmente y teologicamente. Asi que nunca se equivoco el gran santo que dejo el adventismo.


Cajiga no igualo yo, tu desigualas el decalogo con las otras ordenanzas.

Tampoco nadie niega que el decalogo se hayan escrito en piedras por el dedo de Dios...

Eso de que las otras leyes necesitaron un mediador es una afirmacion ambu¡igua que no significa nada , asi que aclrara que quieres decir con ello.

Debes recordar que los mas grandes mandamientos estan fuera del decalogo.

Y muchas otras leyes morales y mejores estan fuera del decalogo. ¿entiendes?

[henrylangas]

Hermano sisepuede.

Es muy cierto que el adventismo es para gente muerta en sus delitos y pecados. Allí puede llegar cualquier pecador con la seguridad de que el Espíritu Santo le ayudará a encontrar a Jesucristo y cambiar su vida.

Por otro lado, hermano sisepuede, su fobia con el sábado semanal es un problema que no nos atañe a nosotros. No le juzgamos en cuanto al día que usted decida guardar. Simplemente exponemos lo que dice la Biblia en cuanto al santo sábado y cada quien que tome su desición. Veo que ya usted tomó la suya. Muy bien. Sólo esperamos que haya sido a favor de la verdad y no del error.

Ahora, eso de que el sábado semanal es una fiesta solemne como si estuviera a la par con las demás festividades judías, es totalmente incompatible con la Biblia. Y usted lo sabe. Veále su lugar en la ley de Dios (los 10 mandamientos) y verá cuánto se equivoca.

¿El decálogo es sólo para personas con principios morales bajos? Hermano, cuide de no convertirse en el hazmerreír de muchísimos acá en el foro. Y cuide de no hablar contra Dios, pues está hablando contra SU LEY. Por toda la historia de la humanidad, el decálogo ha sido y será el estándar más perfecto que exista para medir la moralidad, y será lo que finalmente le juzgará, según Santiago.

En cuanto a lo que Canright dijo... ya se ve como se equivocó. El adventismo sigue vivito y coleando; y por lo visto, su existencia continuará por muchísimos años más. Es probable que muramos usted y yo, y el adventismo continúe su marcha hasta el glorioso encuentro con nuestro Señor.

Dios le guarde, mi hermano.

Marlon,

Saludos...

Dialogar con la hermandad que le tiene fobia a otros cristianos por su forma de pensar, no es sensato.

Con respeto para sisepuede y otros hermanos no debo intervenir ni participar en sus discusiones que a nada nos lleva.

[henrylangas]

Marlon,

Saludos...

Dialogar con la hermandad que le tiene fobia a otros cristianos por su forma de pensar, no es sensato.

Con respeto para sisepuede y otros hermanos no debo intervenir ni participar en sus discusiones que a nada nos lleva.

[adventista_1]

Hola saben deberas sisepuede q eres chistoso, no es por burla, solo por las cosas q dices, basate en la biblia pero entiendela primero, mira leeee:
Efesios 2:15 -Ha habido mucho debate acerca de a cual ley se esta refiriendo Pablo aqui (moral o ceremonial), mas bien lo que esta tratando de dejar claro es que , viendolo en el contexto, Jesus abolio cualquier cosa que habia dividido a judios y gentiles, a partir de la muerte de Jesus, "creo en si mismo un solo pueblo".
Col.2:16,17- En la biblia se menciona 2 tipos de sabado: el semanal y el ceremonial, aqui se refiere a los sabados ceremoniales, que venian siendo la fiesta de la pascua, que aunque cayera entre semana, los 7 dias que duraba se debian guardar como si fuera el septimo dia, el sabado semanal (Exodo 12:1-28). Cuando se menciona a la comida o bebida, se esta refiriendo precisamente a lo que se acostumbraba beber y comer en esa fiesta (corderos sin sal, panes sin levadura, la cual por cierto era un simbolo del pecado). A partir de la muerte de Jesus, esos ritos ya no habia necesidad de guardarlos mas porque como lo menciona el versiculo 17 "todo lo cual es sombra de lo que ha de venir". Por eso Pablo les aconseja que no se dejen juzgar en la comida o en bebida, o en cuanto a dias de fiesta, luna nueva o dias de reposo (ceremoniales), ya que eso quedo abolido con la muerte de Jesus, quien ofrecio el sacrificio perfecto.
Galatas 4:9-11-Viendolo desde el contexto (como debe ser) Pablo aqui se refiere a la esclavitud que teniamos antes de conocer a Dios, a la esclavitud del pecado, de satanas y de precisamente ritos y tradiciones que no hacen falta mas.
Romanos 10:2-4- Aqui Pablo nos exhorta a no guardar la ley (los mandamientos) esperando ser justificados por eso, a no cubrirnos con nuestra propia justicia, a guardar los mandamientos por amor a Cristo.
Hebreos 4:9-11-Aqui se habla precisamente de la importancia de permanecer en el reposo (el sabado) del cual Dios mismo nos dio ejemplo (ver.4)
Para terminar, te voy a compartir lo que Dios nos dice en Isaias 66.22,23:
"Porque como los cielos nuevos y la tierra nueva que yo hago permaneceran delante de mi, dice Jehova, asi permanecera vuestra descendencia y vuestro nombre. Y de mes en mes y de dia de reposo en dia de reposo vendran todos a adorar delante de mi, dijo Jehova".
Esto, obviamente se esta refiriendo al futuro, cuando disfrutemos de la vida eterna que Jesus compro para nosotros con su muerte en la cruz, una evidencia mas de que el sabado, el septimo dia, el verdadero dia de reposo, es ETERNO.




y dime cualquier dudaaa... pidele a Dios q te ayude a entender porq por Ti mismo imposibleeee

[George777]

YA HEMOS VISTO QUE EL ADVENTISMO ES UNA SECTA PARA GENTE MUERTA EN SUS DELITOS Y PECADOS, POR ESO CUANDO SALGAN MAS PERSONAS DE ESE SISTEMA SATANICO ES QUE PODRAN SER LIBRES DEL ERROR, COMO POR EJEMPLO CONOCERAN LA LEY DE COLOSENSES 2:16.
CONOCERAN QUE EL SABADO SEMANAL ES UNA FIESTA SOLEMNE.
QUE EL SABADO SEMANAL ERA MENOS IMPORTANTE QUE LOS SACRFICIOS IMPERFECTOS DEL A.PACTO.

TAMBIEN SABRAN QUE EL DECALOGO ES SOLO PARA PERSONAS QUE TIENE PRINCIPIOS MORALES BAJOS. AUNQUE REXONOZCO QUE NO ES MALO EL DECALOGO COMOTAMPOCO ES MALO LAS LUNAS NUEVAS Y OTRAS FIESTAS, Y OTROS MANDAMIENTOS LO CIERTO ES QUE ES SOLO UNA LEY DE UN 80 % PROHIBITIVA.

SE PUEDE DECIR MUCHAS COSAS MAS PERO SON ALGUNAS RAZONES POR LA CUAL EL ADVENTISMO ES UNA SECTA MUERTA COMO TODOS YA SABEN.
CANRGHT DIJO QUE EL ADVENTISMO ESTRAI DESTRUDIO Y NO FALLO EN DECIR ELLO, PUES ES VERDAD.

Eres muy extremista, en Adventista si puede ser Salvo.

[sisepuede]

Hola saben deberas sisepuede q eres chistoso, no es por burla, solo por las cosas q dices,

No me vengas a provocar, yo soy siempre respetuoso con ustedes Y SI LO QUE DIGO TE PARECE CHISTE LO QUE DIGO ES PORQUE PARA TI LAS CREENBCIAS BIBLICAS QUE DIGO SON CHISTES Y ASI TE VUELVES EN UN ANTICRISTIANO, PIENSA BIEN LO QUE DICES PORQUE SEGUIRAS DICICIENDO INCOHERENCIAS COMO LO HACE GABRIEL

basate en la biblia pero entiendela primero, mira leeee:
Efesios 2:15 -Ha habido mucho debate acerca de a cual ley se esta refiriendo Pablo aqui (moral o ceremonial), mas bien lo que esta tratando de dejar claro es que , viendolo en el contexto, Jesus abolio cualquier cosa que habia dividido a judios y gentiles, a partir de la muerte de Jesus, "creo en si mismo un solo pueblo".[/QUOTE]
no he tocado ese texto porque me es suficiente con los que he citado, asi que deja tus necias argumentaciones aun lado y centrate siempre en un debate en los textos que se tocan.


Col.2:16,17- En la biblia se menciona 2 tipos de sabado: el semanal y el ceremonial, aqui se refiere a los sabados ceremoniales, que venian siendo la fiesta de la pascua, que aunque cayera entre semana, los 7 dias que duraba se debian guardar como si fuera el septimo dia, el sabado semanal (Exodo 12:1-28). Cuando se menciona a la comida o bebida, se esta refiriendo precisamente a lo que se acostumbraba beber y comer en esa fiesta (corderos sin sal, panes sin levadura, la cual por cierto era un simbolo del pecado). A partir de la muerte de Jesus, esos ritos ya no habia necesidad de guardarlos mas porque como lo menciona el versiculo 17 "todo lo cual es sombra de lo que ha de venir". Por eso Pablo les aconseja que no se dejen juzgar en la comida o en bebida, o en cuanto a dias de fiesta, luna nueva o dias de reposo (ceremoniales), ya que eso quedo abolido con la muerte de Jesus, quien ofrecio el sacrificio perfecto.[/QUOTE]
muy mala tu interpretacion. No se niega que en colosenses 2:16 se cite a los sabados anuales, pero debes de saber que se les llama con el nombre de "dias de fiesta", no como "dias de reposo"
otra cosa tambien debes de saber que en el sabado semanal se hacian sacrificios, asi que tu arguemento sigue siendo pobre.

la razon que das solo es una posibilidad, si yo demuestro que al sabado semanal se menciona en la biblia usando un termino plural, tampoco es un argumento, solo es una posibilidad, pero cuando puse la exegesis de Ratzlaff, no solo puse la posibilidad sino el hecho y eso es lo que uds. no pueden hacer.

Galatas 4:9-11-Viendolo desde el contexto (como debe ser) Pablo aqui se refiere a la esclavitud que teniamos antes de conocer a Dios, a la esclavitud del pecado, de satanas y de precisamente ritos y tradiciones que no hacen falta mas.[/QUOTE]

Te equivocas ya que en le comtexto se habla de la ley, aunque reconozco que no solo sobre la ley, pero mientras se mencione la ley como un tema en galatas debemos de tomarlo como esta.

Romanos 10:2-4- Aqui Pablo nos exhorta a no guardar la ley (los mandamientos) esperando ser justificados por eso, a no cubrirnos con nuestra propia justicia, a guardar los mandamientos por amor a Cristo.[/QUOTE]

Estoy de acuerdo pero es irrelevante ya que yo no toque esos textos para haceres ver sus errores...

Hebreos 4:9-11-Aqui se habla precisamente de la importancia de permanecer en el reposo (el sabado) del cual Dios mismo nos dio ejemplo (ver.4)[/QUOTE]

Por supuesto y ese reposo se encuentra en Cristo.

Para terminar, te voy a compartir lo que Dios nos dice en Isaias 66.22,23:
"Porque como los cielos nuevos y la tierra nueva que yo hago permaneceran delante de mi, dice Jehova, asi permanecera vuestra descendencia y vuestro nombre. Y de mes en mes y de dia de reposo en dia de reposo vendran todos a adorar delante de mi, dijo Jehova".
Esto, obviamente se esta refiriendo al futuro, cuando disfrutemos de la vida eterna que Jesus compro para nosotros con su muerte en la cruz, una evidencia mas de que el sabado, el septimo dia, el verdadero dia de reposo, es ETERNO.[/QUOTE]


Y se ha explicado eso hasta el cansancio, nadie niega que se mencione el sabado para ser observado en la tierra y cielos nuevos, pero tambien debes de saber que se menciona la luna nueva y aun los sacrificios incluyendo el sacerdocio levitico, entonces dime ¿guardas tambien todod eso? o ¿solo lo que te conviene por tus prejuicios?


y dime cualquier dudaaa... pidele a Dios q te ayude a entender porq por Ti mismo imposibleeee[/QUOTE]

Yo le pido a Dios siempre a diferencia de ti que tienes que leer lo que dice la escritora de apocrifos, a saber ELLEN WHITE. A ti no te pido nada ¿que podra enseñar un adventista?

Bendiciones muchacho descarriado.

[sisepuede]

Hola saben deberas sisepuede q eres chistoso, no es por burla, solo por las cosas q dices,

No me vengas a provocar, yo soy siempre respetuoso con ustedes Y SI LO QUE DIGO TE PARECE CHISTE LO QUE DIGO ES PORQUE PARA TI LAS CREENBCIAS BIBLICAS QUE DIGO SON CHISTES Y ASI TE VUELVES EN UN ANTICRISTIANO, PIENSA BIEN LO QUE DICES PORQUE SEGUIRAS DICICIENDO INCOHERENCIAS COMO LO HACE GABRIEL

basate en la biblia pero entiendela primero, mira leeee:
Efesios 2:15 -Ha habido mucho debate acerca de a cual ley se esta refiriendo Pablo aqui (moral o ceremonial), mas bien lo que esta tratando de dejar claro es que , viendolo en el contexto, Jesus abolio cualquier cosa que habia dividido a judios y gentiles, a partir de la muerte de Jesus, "creo en si mismo un solo pueblo".
no he tocado ese texto porque me es suficiente con los que he citado, asi que deja tus necias argumentaciones aun lado y centrate siempre en un debate en los textos que se tocan.


Col.2:16,17- En la biblia se menciona 2 tipos de sabado: el semanal y el ceremonial, aqui se refiere a los sabados ceremoniales, que venian siendo la fiesta de la pascua, que aunque cayera entre semana, los 7 dias que duraba se debian guardar como si fuera el septimo dia, el sabado semanal (Exodo 12:1-28). Cuando se menciona a la comida o bebida, se esta refiriendo precisamente a lo que se acostumbraba beber y comer en esa fiesta (corderos sin sal, panes sin levadura, la cual por cierto era un simbolo del pecado). A partir de la muerte de Jesus, esos ritos ya no habia necesidad de guardarlos mas porque como lo menciona el versiculo 17 "todo lo cual es sombra de lo que ha de venir". Por eso Pablo les aconseja que no se dejen juzgar en la comida o en bebida, o en cuanto a dias de fiesta, luna nueva o dias de reposo (ceremoniales), ya que eso quedo abolido con la muerte de Jesus, quien ofrecio el sacrificio perfecto.
muy mala tu interpretacion. No se niega que en colosenses 2:16 se cite a los sabados anuales, pero debes de saber que se les llama con el nombre de "dias de fiesta", no como "dias de reposo"
otra cosa tambien debes de saber que en el sabado semanal se hacian sacrificios, asi que tu arguemento sigue siendo pobre.

la razon que das solo es una posibilidad, si yo demuestro que al sabado semanal se menciona en la biblia usando un termino plural, tampoco es un argumento, solo es una posibilidad, pero cuando puse la exegesis de Ratzlaff, no solo puse la posibilidad sino el hecho y eso es lo que uds. no pueden hacer.

Galatas 4:9-11-Viendolo desde el contexto (como debe ser) Pablo aqui se refiere a la esclavitud que teniamos antes de conocer a Dios, a la esclavitud del pecado, de satanas y de precisamente ritos y tradiciones que no hacen falta mas.

Te equivocas ya que en le comtexto se habla de la ley, aunque reconozco que no solo sobre la ley, pero mientras se mencione la ley como un tema en galatas debemos de tomarlo como esta.

Romanos 10:2-4- Aqui Pablo nos exhorta a no guardar la ley (los mandamientos) esperando ser justificados por eso, a no cubrirnos con nuestra propia justicia, a guardar los mandamientos por amor a Cristo.

Estoy de acuerdo pero es irrelevante ya que yo no toque esos textos para haceres ver sus errores...

Hebreos 4:9-11-Aqui se habla precisamente de la importancia de permanecer en el reposo (el sabado) del cual Dios mismo nos dio ejemplo (ver.4)

Por supuesto y ese reposo se encuentra en Cristo.

Para terminar, te voy a compartir lo que Dios nos dice en Isaias 66.22,23:
"Porque como los cielos nuevos y la tierra nueva que yo hago permaneceran delante de mi, dice Jehova, asi permanecera vuestra descendencia y vuestro nombre. Y de mes en mes y de dia de reposo en dia de reposo vendran todos a adorar delante de mi, dijo Jehova".
Esto, obviamente se esta refiriendo al futuro, cuando disfrutemos de la vida eterna que Jesus compro para nosotros con su muerte en la cruz, una evidencia mas de que el sabado, el septimo dia, el verdadero dia de reposo, es ETERNO.


Y se ha explicado eso hasta el cansancio, nadie niega que se mencione el sabado para ser observado en la tierra y cielos nuevos, pero tambien debes de saber que se menciona la luna nueva y aun los sacrificios incluyendo el sacerdocio levitico, entonces dime ¿guardas tambien todod eso? o ¿solo lo que te conviene por tus prejuicios?


y cualquier dudaaa... pidele a Dios q te ayude a entender porq por Ti mismo imposibleeee

Yo le pido a Dios siempre a diferencia de ti que tienes que leer lo que dice la escritora de apocrifos, a saber ELLEN WHITE. A ti no te pido nada ¿que podra enseñar un adventista?

Bendiciones muchacho descarriado.

[adventista_1]

No me vengas a provocar, yo soy siempre respetuoso con ustedes Y SI LO QUE DIGO TE PARECE CHISTE LO QUE DIGO ES PORQUE PARA TI LAS CREENBCIAS BIBLICAS QUE DIGO SON CHISTES Y ASI TE VUELVES EN UN ANTICRISTIANO, PIENSA BIEN LO QUE DICES PORQUE SEGUIRAS DICICIENDO INCOHERENCIAS COMO LO HACE GABRIEL


no he tocado ese texto porque me es suficiente con los que he citado, asi que deja tus necias argumentaciones aun lado y centrate siempre en un debate en los textos que se tocan.



muy mala tu interpretacion. No se niega que en colosenses 2:16 se cite a los sabados anuales, pero debes de saber que se les llama con el nombre de "dias de fiesta", no como "dias de reposo"
otra cosa tambien debes de saber que en el sabado semanal se hacian sacrificios, asi que tu arguemento sigue siendo pobre.

la razon que das solo es una posibilidad, si yo demuestro que al sabado semanal se menciona en la biblia usando un termino plural, tampoco es un argumento, solo es una posibilidad, pero cuando puse la exegesis de Ratzlaff, no solo puse la posibilidad sino el hecho y eso es lo que uds. no pueden hacer.



Te equivocas ya que en le comtexto se habla de la ley, aunque reconozco que no solo sobre la ley, pero mientras se mencione la ley como un tema en galatas debemos de tomarlo como esta.



Estoy de acuerdo pero es irrelevante ya que yo no toque esos textos para haceres ver sus errores...



Por supuesto y ese reposo se encuentra en Cristo.




Y se ha explicado eso hasta el cansancio, nadie niega que se mencione el sabado para ser observado en la tierra y cielos nuevos, pero tambien debes de saber que se menciona la luna nueva y aun los sacrificios incluyendo el sacerdocio levitico, entonces dime ¿guardas tambien todod eso? o ¿solo lo que te conviene por tus prejuicios?




Yo le pido a Dios siempre a diferencia de ti que tienes que leer lo que dice la escritora de apocrifos, a saber ELLEN WHITE. A ti no te pido nada ¿que podra enseñar un adventista?

Bendiciones muchacho descarriado.



HOLA... Soy una MUJER.... y sisepuede... pon atención a tus palabras no es cuestion de los capitulos q tu quieras escoger de la biblia, es toda la biblia en si, y yo te he puesto varios capitulos, tu solo escoges algunos, toma en cuenta todoss, y el sabado no esta en discucion, ANTICRISTO jajajajaj, anticristo significa las personas q quieren tomar el lugar de cristoooo, o las cosas q toman el primer lugar en Tu vida en vez de Cristo... bueno yo no le hago caso a simples humanos, yo pogo mis ojos en el rey de reyes DIOS, ok.... y lee bien HEBREOS 4:9-11.... alli esta mas claro q el agua q EL SABADO HAY Q GUARDARLO... claro si no lees como vas a entender. lee la biblia pidiendo el espiritu santo, pa q entiendas.. POR Q LA VERDADERA SABIDURIA SE ENCUENTRA ALLI, y el muchachito descarriado eres tu....

que Dios TE Bendiga, y te quite la banda de tus ojos para q puedas ver la verdad q la biblia enseña.... cuidate


posdata: Por cierto deja de ser selectista con respecto a la biblia, leela toda, y entiendela bien, no hables por hablar, y argumentos!!!!! mmm pide a Dios q te los haga ver, DIOS NO HACE ACEPCION DE PERSONAS.... aprende a el y ama A TU PROJIMO COMO A TI MISMO..... pero primero aprende amarte a ti, para q ames a los demas, y no lo digo yo, lo dice Dios en su palabra en LEVITICOS 19:18... Y para los incredulos de antiguo testamento en MATEO 22:39... asI q analiza y aprende....

[ferdinand2945]

Hola saben deberas sisepuede q eres chistoso, no es por burla, solo por las cosas q dices, basate en la biblia pero entiendela primero, mira leeee:
Efesios 2:15 -Ha habido mucho debate acerca de a cual ley se esta refiriendo Pablo aqui (moral o ceremonial), mas bien lo que esta tratando de dejar claro es que , viendolo en el contexto, Jesus abolio cualquier cosa que habia dividido a judios y gentiles, a partir de la muerte de Jesus, "creo en si mismo un solo pueblo".
Col.2:16,17- En la biblia se menciona 2 tipos de sabado: el semanal y el ceremonial, aqui se refiere a los sabados ceremoniales, que venian siendo la fiesta de la pascua, que aunque cayera entre semana, los 7 dias que duraba se debian guardar como si fuera el septimo dia, el sabado semanal (Exodo 12:1-28). Cuando se menciona a la comida o bebida, se esta refiriendo precisamente a lo que se acostumbraba beber y comer en esa fiesta (corderos sin sal, panes sin levadura, la cual por cierto era un simbolo del pecado). A partir de la muerte de Jesus, esos ritos ya no habia necesidad de guardarlos mas porque como lo menciona el versiculo 17 "todo lo cual es sombra de lo que ha de venir". Por eso Pablo les aconseja que no se dejen juzgar en la comida o en bebida, o en cuanto a dias de fiesta, luna nueva o dias de reposo (ceremoniales), ya que eso quedo abolido con la muerte de Jesus, quien ofrecio el sacrificio perfecto.
Galatas 4:9-11-Viendolo desde el contexto (como debe ser) Pablo aqui se refiere a la esclavitud que teniamos antes de conocer a Dios, a la esclavitud del pecado, de satanas y de precisamente ritos y tradiciones que no hacen falta mas.
Romanos 10:2-4- Aqui Pablo nos exhorta a no guardar la ley (los mandamientos) esperando ser justificados por eso, a no cubrirnos con nuestra propia justicia, a guardar los mandamientos por amor a Cristo.
Hebreos 4:9-11-Aqui se habla precisamente de la importancia de permanecer en el reposo (el sabado) del cual Dios mismo nos dio ejemplo (ver.4)
Para terminar, te voy a compartir lo que Dios nos dice en Isaias 66.22,23:
"Porque como los cielos nuevos y la tierra nueva que yo hago permaneceran delante de mi, dice Jehova, asi permanecera vuestra descendencia y vuestro nombre. Y de mes en mes y de dia de reposo en dia de reposo vendran todos a adorar delante de mi, dijo Jehova".
Esto, obviamente se esta refiriendo al futuro, cuando disfrutemos de la vida eterna que Jesus compro para nosotros con su muerte en la cruz, una evidencia mas de que el sabado, el septimo dia, el verdadero dia de reposo, es ETERNO.




y dime cualquier dudaaa... pidele a Dios q te ayude a entender porq por Ti mismo imposibleeee


estimada adventista, aqui la palabra es sabbaton, ni mas ni menos es la misma palabar utlizado para llamar al sabado semanal, se usa indistintamente tanto en plural como en singular, la palabra griega sabbaton es la misma palabra que se utliza en ex 20, solo una mente torcida eh imparcial no podria notarlo, veamos algunos ej: aqui siempre es la palabra sabbaton y veremos que indistinamente se utiliza tanto en plural como en singular
veamos:

Unas pocas citas mostrarán que para el sábado semanal se usa tanto el singular como el plural. "Guardaréis mis sábados [plural] porque es señal [singular] entre mí y vosotros". Éx. 31:13. Este es el sábado semanal. "Mis sábados guardaréis". Lev. 19:3. "Además de los sábados del Señor". Lev. 23:38. Los Adventistas arguyen que éste es el sábado semanal. "Bienaventurado el hombre que *** guarda el sábado", "los eunucos que guardan mis sábados". Isa. 56:3,4. Ya sea en el singular en el plural, no hay diferencia. "Y les di mis sábados para que fuesen por señal". Eze. 20:12. Este es el sábado semanal, como los adventistas saben muy bien. "En los días de sábado [plural] los sacerdotes en el templo profanan el sábado" [singular]. Mat 12:5. Aquí tenemos en el mismo versículo el singular y el plural usado para el sábado semanal. "¿Es lícito sanar en sábado" Mat. 12:10. "Y les enseñaba en los sábados". Lucas 4:31. "Durante tres sábados discutió con ellos". Hechos 17:2. "Por lo tanto, nadie os juzgue *** con respecto a los días de sábado". Col. 2:16.

En griego, el idioma en que Pablo escribió Col. 2:16, él usa, no sólo la misma palabra que se usa siempre para el sábado semanal, ¡sino exactamente la misma forma de la palabra usada en el cuarto mandamiento mismo! Daré la palabra griega para los "días de sábado" de Col. 2:16. "Que nadie os juzgue con respecto a días de sábado", griego sabbaton, genitivo plural.

Éx. 20:8,10, el cuarto mandamiento, "Acuérdate del día de sábado (griego sabbaton, genitivo plural) para santificarlo". "Pero el séptimo día es sábado [griego sabbaton, acusativo plural] para Jehová tu Dios". Aquí se ve que Pablo usa la misma palabra griega, letra por letra, que se usa en el decálogo. Por eso, él seguramente quiso decir el mismo día de sábado. Nótese, además, que en cada caso en el cuarto mandamiento en que ocurre la palabra "sábado" está en plural en griego.

Además, sabbaton, genitivo plural, la forma de la palabra usada en Col. 2:16, es la que se usa a menudo en otros textos para el sábado semanal. Así, Éx. 35:3. "No encenderéis fuego *** en sábado". [sabbaton] Lev. 23:38. "Además de los sábados [sabbaton] del Señor". Lev. 24:8. "Cada sábado [sabbaton] lo pondrá continuamente". Núm. 15:32. "Recogía leña en sábado" [sabbaton]. Números 28:9. "El sábado [sabbaton] dos corderos". Deut. 5:12. El cuarto mandamiento otra vez: "Guardarás el sábado [sabbaton]". Isa. 58:13. "Si retrajeres del sábado [sabbaton] tu pie". Mat. 28:1. "Pasado el sábado" [sabbaton]. Lucas 4:16. "Y el sábado [sabbaton] entró en la sinagoga". Hechos 13:14. "Entraron en la sinagoga un sábado" [sabbaton]. Col. 2:16. "Nadie os juzgue *** con respecto a días de sábado" [sabbaton].


a no ser que estes encegecidad por una teoria favorita, cualquier persona podria ver que el sabado aqui es el sabado semanal...

[adventista_1]

estimada adventista, aqui la palabra es sabbaton, ni mas ni menos es la misma palabar utlizado para llamar al sabado semanal, se usa indistintamente tanto en plural como en singular, la palabra griega sabbaton es la misma palabra que se utliza en ex 20, solo una mente torcida eh imparcial no podria notarlo, veamos algunos ej: aqui siempre es la palabra sabbaton y veremos que indistinamente se utiliza tanto en plural como en singular
veamos:

Unas pocas citas mostrarán que para el sábado semanal se usa tanto el singular como el plural. "Guardaréis mis sábados [plural] porque es señal [singular] entre mí y vosotros". Éx. 31:13. Este es el sábado semanal. "Mis sábados guardaréis". Lev. 19:3. "Además de los sábados del Señor". Lev. 23:38. Los Adventistas arguyen que éste es el sábado semanal. "Bienaventurado el hombre que *** guarda el sábado", "los eunucos que guardan mis sábados". Isa. 56:3,4. Ya sea en el singular en el plural, no hay diferencia. "Y les di mis sábados para que fuesen por señal". Eze. 20:12. Este es el sábado semanal, como los adventistas saben muy bien. "En los días de sábado [plural] los sacerdotes en el templo profanan el sábado" [singular]. Mat 12:5. Aquí tenemos en el mismo versículo el singular y el plural usado para el sábado semanal. "¿Es lícito sanar en sábado" Mat. 12:10. "Y les enseñaba en los sábados". Lucas 4:31. "Durante tres sábados discutió con ellos". Hechos 17:2. "Por lo tanto, nadie os juzgue *** con respecto a los días de sábado". Col. 2:16.

En griego, el idioma en que Pablo escribió Col. 2:16, él usa, no sólo la misma palabra que se usa siempre para el sábado semanal, ¡sino exactamente la misma forma de la palabra usada en el cuarto mandamiento mismo! Daré la palabra griega para los "días de sábado" de Col. 2:16. "Que nadie os juzgue con respecto a días de sábado", griego sabbaton, genitivo plural.

Éx. 20:8,10, el cuarto mandamiento, "Acuérdate del día de sábado (griego sabbaton, genitivo plural) para santificarlo". "Pero el séptimo día es sábado [griego sabbaton, acusativo plural] para Jehová tu Dios". Aquí se ve que Pablo usa la misma palabra griega, letra por letra, que se usa en el decálogo. Por eso, él seguramente quiso decir el mismo día de sábado. Nótese, además, que en cada caso en el cuarto mandamiento en que ocurre la palabra "sábado" está en plural en griego.

Además, sabbaton, genitivo plural, la forma de la palabra usada en Col. 2:16, es la que se usa a menudo en otros textos para el sábado semanal. Así, Éx. 35:3. "No encenderéis fuego *** en sábado". [sabbaton] Lev. 23:38. "Además de los sábados [sabbaton] del Señor". Lev. 24:8. "Cada sábado [sabbaton] lo pondrá continuamente". Núm. 15:32. "Recogía leña en sábado" [sabbaton]. Números 28:9. "El sábado [sabbaton] dos corderos". Deut. 5:12. El cuarto mandamiento otra vez: "Guardarás el sábado [sabbaton]". Isa. 58:13. "Si retrajeres del sábado [sabbaton] tu pie". Mat. 28:1. "Pasado el sábado" [sabbaton]. Lucas 4:16. "Y el sábado [sabbaton] entró en la sinagoga". Hechos 13:14. "Entraron en la sinagoga un sábado" [sabbaton]. Col. 2:16. "Nadie os juzgue *** con respecto a días de sábado" [sabbaton].


a no ser que estes encegecidad por una teoria favorita, cualquier persona podria ver que el sabado aqui es el sabado semanal...



bendiciones, no ay ciego q el q no quiere ver, verdad?... DIOS no se contradice en sus escrituras, no trates de entender por ti misma... pide el espiritu santo, para q comprendas mejor... el dia sabado es un dia santo, DIOS LO bendijo y lo santificoo.. no has leido genesis... o me vas a decir q alli tambien habla del sabado semanal...en seis dias DIOS creo el mundo y descanso el SEPTIMO SABADO.... a ese sabado se refiere al q hay q guardar, pidele a Dios q te quite la benda de Tus ojos... para q puedas ver la verdad. y seas salva... ama a Dios y guarda su ley... querido amigo que Dios te bendiga....

[ferdinand2945]

bendiciones, no ay ciego q el q no quiere ver, verdad?... DIOS no se contradice en sus escrituras, no trates de entender por ti misma... pide el espiritu santo, para q comprendas mejor... el dia sabado es un dia santo, DIOS LO bendijo y lo santificoo.. no has leido genesis... o me vas a decir q alli tambien habla del sabado semanal...en seis dias DIOS creo el mundo y descanso el SEPTIMO SABADO.... a ese sabado se refiere al q hay q guardar, pidele a Dios q te quite la benda de Tus ojos... para q puedas ver la verdad. y seas salva... ama a Dios y guarda su ley... querido amigo que Dios te bendiga....


Ahora me sales con que es de Dios y ya esta? prueba lo que dices no me vengas con afirmacion de tu secta. Una de ls reglas basicas de la hermenutica y la exegesis biblica es el de estudiar el lenguaje en su idioma original, han mostrado algo ustedes? se guardo en el Eden el sabado? la biblia no lo dice, solo dice que Dios ceso de su obra el septimo dia, luego lo bendijo, por que en el descanso, sin embargo tu secta enseña que el sabado ya existia antes de la creacion y que guardaba en el cielo, madre mia!!!!es solo supocición sabatista y de nadie mas. mi fe no se esta cimentada en la supocición, tu fe si?

[BIGKER]

YA HEMOS VISTO QUE EL ADVENTISMO ES UNA SECTA PARA GENTE MUERTA EN SUS DELITOS Y PECADOS, POR ESO CUANDO SALGAN MAS PERSONAS DE ESE SISTEMA SATANICO ES QUE PODRAN SER LIBRES DEL ERROR, COMO POR EJEMPLO CONOCERAN LA LEY DE COLOSENSES 2:16.
CONOCERAN QUE EL SABADO SEMANAL ES UNA FIESTA SOLEMNE.
QUE EL SABADO SEMANAL ERA MENOS IMPORTANTE QUE LOS SACRFICIOS IMPERFECTOS DEL A.PACTO.

TAMBIEN SABRAN QUE EL DECALOGO ES SOLO PARA PERSONAS QUE TIENE PRINCIPIOS MORALES BAJOS. AUNQUE REXONOZCO QUE NO ES MALO EL DECALOGO COMOTAMPOCO ES MALO LAS LUNAS NUEVAS Y OTRAS FIESTAS, Y OTROS MANDAMIENTOS LO CIERTO ES QUE ES SOLO UNA LEY DE UN 80 % PROHIBITIVA.

SE PUEDE DECIR MUCHAS COSAS MAS PERO SON ALGUNAS RAZONES POR LA CUAL EL ADVENTISMO ES UNA SECTA MUERTA COMO TODOS YA SABEN.
CANRGHT DIJO QUE EL ADVENTISMO ESTRAI DESTRUDIO Y NO FALLO EN DECIR ELLO, PUES ES VERDAD.

HERMANO SISEPUEDE,es muy deshonesta tu manera de eludir y desviar un tema;algunos hermanos ASD,tu y yo,estabamos tratando el tema del sabado semanal como fiesta solemne,en otro epigrafe (El sabado a la luz de Colosenses 2:16,tambien abierto por ti) y te vienes a abrir un epigrafe insultante para la membresia de la IASD,(mismo topico,diferente titulo) eres,al igual que Canright,un tipo inconstante e inseguro,ademas de ciego intelectual;en tiempos de Canright,la IASD ya se vislumbraba como un Pueblo de exito,como asi ha sido,sin embargo,Canright en su sentimiento Anti ASD no lo percibió,lo cual sucede contigo.

En este epigrafe,insultante no solo para la IASD,sino tambien para todas aquellas denominaciones que aceptan el Decalogo como vigente;1ra,no aportas ningun respaldo biblico;2da,son frases sin ningun sentido,sin ninguna logica;controla tu aversión a la IASD,hermano.

Yo no he visto ninguna ley permisiva,desde el mismo Eden con Adan y Eva,

Génesis 2:17 Mas del árbol de ciencia del bien y del mal no comerás de él; porque el día que de él comieres, morirás

Toda ley que tenga relacion con tu bienestar espiritual sera prohibitiva,porque el pecado es permisivo.Dios no podria haber escrito asi:"si cometerás adulterio","si tendras Dioses ajenos","si matarás";etc.,(tal vez eso te hubiera gustado)SALUDOS.

P.D. Analiza tus temas y tus respuestas,no te dejes llevar por tu aversion hacia el Adventismo.¿no podrias irte otro "mesecito" de vacaciones? (jajaja,broma)

[adventista_1]

Ahora me sales con que es de Dios y ya esta? prueba lo que dices no me vengas con afirmacion de tu secta. Una de ls reglas basicas de la hermenutica y la exegesis biblica es el de estudiar el lenguaje en su idioma original, han mostrado algo ustedes? se guardo en el Eden el sabado? la biblia no lo dice, solo dice que Dios ceso de su obra el septimo dia, luego lo bendijo, por que en el descanso, sin embargo tu secta enseña que el sabado ya existia antes de la creacion y que guardaba en el cielo, madre mia!!!!es solo supocición sabatista y de nadie mas. mi fe no se esta cimentada en la supocición, tu fe si?



No te salgo con nada.... simplemente no haces lo q Dios quiere, y tu y yo somos HUMANOS, DIOS ES DIVINO OK NUESTRO CREADOR... no hables por hablar.... secta je je, amigo ama a Tu projimo como a ti mismo, acaso tienes derecho de despreciar a los demas, NO, si JESUS vino a servir, Tu crees q puedes hablar mal de las personas, asi... primero comienza por amarte a ti mismo, y ama a los demas, con decir ofensas, a las demas religiones, no estas ayudando... tu no eres Dios para imponer nada, yo no te impongo nada, solo te digo lo q Dios dijo en su santa palabra la biblia, y si la has leido sabras q todo lo q Dios bendice es bendito para sIempre 1 cronicas 17:27... lee el sabado fue ordenado en la misma creacion, Gn 2:2,3 y respetado por los patriarcas y por el puebo de israel Exodo 16:21-30...

JESUS guardo el sabado... LUCAS 4:16.... UN DIA SABADO... CRisto guardo el sabado nosotros debemos seguir su ejemplo... 1 juan 2:6 el ejemplo de Cristo no el de los humanos creados....

querido es preciso obeder a Dios antes q a los hombres, no lo digo yo lo dice su palabra hechos 5:29

lee isaias 58:13,14 dice claro mi dia santo, sabado no debes hacer tu volundad, sino la voluntad de Dios, tu eres su creacion, no quieras ser como lucifer q se revelo, ya sabes lo q le paso y le va a pasar, sus dias estan contados, no querras Tu ser parte de el.... el q guarda toda la ley y ofende en un punto es culpable de todossss.. santiago 2:10

alli esta, en la biblia ay muchos argumentos q te enseñan solo es cuestion de leer y entender... para muestra un boton....

bendiciones

[BIGKER]

Ahora me sales con que es de Dios y ya esta? prueba lo que dices no me vengas con afirmacion de tu secta. Una de ls reglas basicas de la hermenutica y la exegesis biblica es el de estudiar el lenguaje en su idioma original, han mostrado algo ustedes? se guardo en el Eden el sabado? la biblia no lo dice, solo dice que Dios ceso de su obra el septimo dia, luego lo bendijo, por que en el descanso, sin embargo tu secta enseña que el sabado ya existia antes de la creacion y que guardaba en el cielo, madre mia!!!!es solo supocición sabatista y de nadie mas. mi fe no se esta cimentada en la supocición, tu fe si?

Hermano FERDINAND,una de las reglas basicas de la hermeneutica y de la exegesis biblica,no es estudiar el "lenguaje" en su "lenguaje original",ese no es el objetivo,sino tratar de comprender la idea que tenia el autor al hacer tal o cual declaración,su contexto,geografia,situación politica,religiosa,etc.,y la relación que pudiera haber con otras declaraciones,por supuesto,en los idiomas originales,y transportarlos al idioma que vaya a ser traducido,algo muy dificil para muchos de nosotros;algunos tendremos que conformarnos con investigar algunas traducciones mas exactas y basarnos en ellas.

El Sabado se sugiere que existia antes de la creación,debido al contexto biblico,observa:

Isaías 66:22 Porque como los cielos nuevos y la nueva tierra, que yo hago, permanecen delante de mí, dice Jehová, así permanecerá vuestra simiente y vuestro nombre.

Isaías 66:23 Y será que de mes en mes, y de sábado en sábado, vendrá toda carne á adorar delante de mí, dijo Jehová.

Apocalipsis 22:14 Bienaventurados los que guardan sus mandamientos, para que su potencia sea en el árbol de la vida, y que entren por las puertas en la ciudad.

(comprension ASD para "Mandamientos de Dios"="Decalogo")

Esto,si bien,no existe un especifico "asi esta escrito" de la observancia del sabado,pre-creación de la tierra,nos hace pensar que ya se guardaba el sabado desde esas edades,ya que,aun por la eternidad de redimidos,sera observado.En todo caso,ya existian Angeles;la rebelión de Adan y Eva no fue sino una continuidad de lo que ya habia sucedido en el cielo,porquê no pensar que el Sabado tambien ya se observaba desde antes de la creación.

Con respecto a si se guardó el sabado en el Eden,el Genesis es un libro Historico;no legislativo,como Numeros;ni ceremonial,como Levitico;el Genesis es la historia de los origenes de la humanidad,y posteriormente del Pueblo Judio;de Josuê a Cronicas,no encontramos una sola mención de la observancia del Sabado;sin embargo,nadie por muy exegeta y hermeneutico que sea,negaría su observancia.SALUDOS

[ferdinand2945]

No te salgo con nada.... simplemente no haces lo q Dios quiere, y tu y yo somos HUMANOS, DIOS ES DIVINO OK NUESTRO CREADOR... no hables por hablar.... secta je je, amigo ama a Tu projimo como a ti mismo, acaso tienes derecho de despreciar a los demas, NO, si JESUS vino a servir, Tu crees q puedes hablar mal de las personas, asi... primero comienza por amarte a ti mismo, y ama a los demas, con decir ofensas, a las demas religiones, no estas ayudando... tu no eres Dios para imponer nada, yo no te impongo nada, solo te digo lo q Dios dijo en su santa palabra la biblia, y si la has leido sabras q todo lo q Dios bendice es bendito para sIempre 1 cronicas 17:27... lee el sabado fue ordenado en la misma creacion, Gn 2:2,3 y respetado por los patriarcas y por el puebo de israel Exodo 16:21-30...

JESUS guardo el sabado... LUCAS 4:16.... UN DIA SABADO... CRisto guardo el sabado nosotros debemos seguir su ejemplo... 1 juan 2:6 el ejemplo de Cristo no el de los humanos creados....

querido es preciso obeder a Dios antes q a los hombres, no lo digo yo lo dice su palabra hechos 5:29

lee isaias 58:13,14 dice claro mi dia santo, sabado no debes hacer tu volundad, sino la voluntad de Dios, tu eres su creacion, no quieras ser como lucifer q se revelo, ya sabes lo q le paso y le va a pasar, sus dias estan contados, no querras Tu ser parte de el.... el q guarda toda la ley y ofende en un punto es culpable de todossss.. santiago 2:10

alli esta, en la biblia ay muchos argumentos q te enseñan solo es cuestion de leer y entender... para muestra un boton....

bendiciones



1- fue respetado por los patriarcas? donde dice eso? nuevamente esto lo suponen los adventistas. y la cita biblica? dame una en el que un patriarca guardo el sabado, solo una, no me vengas con que guardaban los mandamientos, la palabra para aplicar a la ley es NOMOS recuerda eso, si no esta esta palabra no la aceptare.

2- claro que fue guardado por Jesus: y que ridicula interpretacion, esta doctrina de que Jesus guardo el sabado y por eso debemos cumplirlo, para los sabatistas este argumento tiene más peso que todos los demás del Nuevo Testamento, Jesús nació y vivió toda su vida bajo la ley. Gál. 4: 4. Esa ley fue obligatoria hasta su muerte. Col. 2: 14. Por supuesto, debe haber guardado cada item de esa ley hasta la cruz, tal como evidentemente lo hizo. Sobre este punto, dice George I. Butler, pastor Adventista del Séptimo Día: "Vivió bajo todas las ceremonias y observancias de la ley de Moisés, lo mismo que los otros judíos. Así, 'nació bajo la ley,' y estaba sujeto a ella. Toda su vida, tuvo cuidado de no quebrantar ninguna de sus disposiciones, y nunca permitió que sus discípulos lo hicieran, hasta el día de su muerte".

Esta es la sencilla verdad en este caso. Pero muestra la completa falacia de argumentar que debemos guardar el séptimo día sólo porque Jesús lo guardó. Si observamos una institución de la antigua ley sólo porque Jesús la observó, entonces deberíamos guardar todo lo que él guardó; esto es, ¡deberíamos vivir como vivían los judíos bajo la ley de Moisés! Porque eso es justo lo que Jesús hizo. Instruyó a sus discípulos a que presentaran ofrendas sobre el altar, Mat. 5: 23-24, envió a un hombre a presentar una ofrenda, Mat. 8: 4, ordenó a sus discípulos que guardaran todo lo que los escribas enseñaban, Mat. 23: 2-3, y fue muy específico en cuanto a guardar la pascua, exactamente de acuerdo con la ley, sólo un día antes de su muerte. Lucas 22: 7-15. Pero, ¿quién piensa ahora en hacer todas esas cosas porque Jesús las hizo? Nadie. Jesús fue circuncidado. ¿Se circuncidan los sabadistas? No. Entonces, ¿por qué elegir el séptimo día de entre todos los otros días santos y ritos y aferrarse a eso, mientras se rechaza el resto que él también observó? Parece como si un hombre ingenuo tuviera que admitir que este argumento para el sábado judío no es un éxito. Si ese día es obligatorio para los cristianos, debe serlo sobre alguna otra base, pues Jesús lo guardó mientras vivía como judío bajo la ley judía.
guardas tu todo lo que Jesus guardo? claro que no y ni si quieres los podrias guardar, el lo guardo y lo Cumplio y lo clavo en la cruz...

[sisepuede]

HOLA... Soy una MUJER.... y sisepuede... pon atención a tus palabras no es cuestion de los capitulos q tu quieras escoger de la biblia, es toda la biblia en si, y yo te he puesto varios capitulos, tu solo escoges algunos, toma en cuenta todoss, y el sabado no esta en discucion, ANTICRISTO jajajajaj, anticristo significa las personas q quieren tomar el lugar de cristoooo, o las cosas q toman el primer lugar en Tu vida en vez de Cristo... bueno yo no le hago caso a simples humanos, yo pogo mis ojos en el rey de reyes DIOS, ok.... y lee bien HEBREOS 4:9-11.... alli esta mas claro q el agua q EL SABADO HAY Q GUARDARLO... claro si no lees como vas a entender. lee la biblia pidiendo el espiritu santo, pa q entiendas.. POR Q LA VERDADERA SABIDURIA SE ENCUENTRA ALLI, y el muchachito descarriado eres tu....

que Dios TE Bendiga, y te quite la banda de tus ojos para q puedas ver la verdad q la biblia enseña.... cuidate


posdata: Por cierto deja de ser selectista con respecto a la biblia, leela toda, y entiendela bien, no hables por hablar, y argumentos!!!!! mmm pide a Dios q te los haga ver, DIOS NO HACE ACEPCION DE PERSONAS.... aprende a el y ama A TU PROJIMO COMO A TI MISMO..... pero primero aprende amarte a ti, para q ames a los demas, y no lo digo yo, lo dice Dios en su palabra en LEVITICOS 19:18... Y para los incredulos de antiguo testamento en MATEO 22:39... asI q analiza y aprende....

No muchacha ABOMINABLE, yo tomo los textos que yo quiera y los uso para debatir y si hay que tocar otros textos los hago y si otros lo hacen no hay problema siempre y cuando se toque un solo tema y se haga una exegesis del texto, si tocamos un monton de textos nos vamos a demorar mucho y lo peor es que nunca responden a lo que se les pregunta.Por ejemplo esta respuesta que das no responde nada.

Que el sabado no este en discusion es absurdo sis asi fuera entonces Pablo ni siquiera hubiera dicho que no se debiera juzgar sobre ello.

e leido la cita de Hebreos 4: 9- 11 y nada habla de guardarlo, ¿que lees descarriada?

Y sobre el amar a los demas no me vas a enseñar cuando te refieres en terminos burlones y despectivos, asi que conviertete leprosa en tus pecados y delitos.

[sisepuede]

HOLA... Soy una MUJER.... y sisepuede... pon atención a tus palabras no es cuestion de los capitulos q tu quieras escoger de la biblia, es toda la biblia en si, y yo te he puesto varios capitulos, tu solo escoges algunos, toma en cuenta todoss, y el sabado no esta en discucion, ANTICRISTO jajajajaj, anticristo significa las personas q quieren tomar el lugar de cristoooo, o las cosas q toman el primer lugar en Tu vida en vez de Cristo... bueno yo no le hago caso a simples humanos, yo pogo mis ojos en el rey de reyes DIOS, ok.... y lee bien HEBREOS 4:9-11.... alli esta mas claro q el agua q EL SABADO HAY Q GUARDARLO... claro si no lees como vas a entender. lee la biblia pidiendo el espiritu santo, pa q entiendas.. POR Q LA VERDADERA SABIDURIA SE ENCUENTRA ALLI, y el muchachito descarriado eres tu....

que Dios TE Bendiga, y te quite la banda de tus ojos para q puedas ver la verdad q la biblia enseña.... cuidate


posdata: Por cierto deja de ser selectista con respecto a la biblia, leela toda, y entiendela bien, no hables por hablar, y argumentos!!!!! mmm pide a Dios q te los haga ver, DIOS NO HACE ACEPCION DE PERSONAS.... aprende a el y ama A TU PROJIMO COMO A TI MISMO..... pero primero aprende amarte a ti, para q ames a los demas, y no lo digo yo, lo dice Dios en su palabra en LEVITICOS 19:18... Y para los incredulos de antiguo testamento en MATEO 22:39... asI q analiza y aprende....

No muchacha ABOMINABLE, yo tomo los textos que yo quiera y los uso para debatir y si hay que tocar otros textos los hago y si otros lo hacen no hay problema siempre y cuando se toque un solo tema y se haga una exegesis del texto, si tocamos un monton de textos nos vamos a demorar mucho y lo peor es que nunca responden a lo que se les pregunta.Por ejemplo esta respuesta que das no responde nada.

Que el sabado no este en discusion es absurdo sis asi fuera entonces Pablo ni siquiera hubiera dicho que no se debiera juzgar sobre ello.

e leido la cita de Hebreos 4: 9- 11 y nada habla de guardarlo, ¿que lees descarriada?

Y sobre el amar a los demas no me vas a enseñar cuando te refieres en terminos burlones y despectivos, asi que conviertete leprosa en tus pecados y delitos.

[sisepuede]

HERMANO SISEPUEDE,es muy deshonesta tu manera de eludir y desviar un tema;algunos hermanos ASD,tu y yo,estabamos tratando el tema del sabado semanal como fiesta solemne,en otro epigrafe (El sabado a la luz de Colosenses 2:16,tambien abierto por ti) y te vienes a abrir un epigrafe insultante para la membresia de la IASD,(mismo topico,diferente titulo) eres,al igual que Canright,un tipo inconstante e inseguro,ademas de ciego intelectual;en tiempos de Canright,

Pablo no fue inconstante por dejar el fariseismo yo tampoco mas bien fue muy valiente para dejar ese sistema de error, yo tambien tome la dercision de dejar este sistema de rroro adventista. antes de acusarem de inseguro e inconstante debes dar razones, no es suficiente con que me lances acusacione sin base. Otra cosda tu ni ningun adventista me va a enseñar nada de intelectualidad, no se como te atreves a decirme que soy ciego intelectual cuando nunca responden a mis preguntas...


la IASD ya se vislumbraba como un Pueblo de exito,como asi ha sido,sin embargo,Canright en su sentimiento Anti ASD no lo percibió,lo cual sucede contigo.

Un pueblo de exito, que gracioso, es y siempre sera un pueblo destruido.

En este epigrafe,insultante no solo para la IASD,sino tambien para todas aquellas denominaciones que aceptan el Decalogo como vigente;1ra,no aportas ningun respaldo biblico;2da,son frases sin ningun sentido,sin ninguna logica;controla tu aversión a la IASD,hermano.

Faso. Siempre he demostrado que el decalogo se abolio y cite para ello Colosenses 2:14 y 2 Corintios 3.

Yo no he visto ninguna ley permisiva,desde el mismo Eden con Adan y Eva,

Génesis 2:17 Mas del árbol de ciencia del bien y del mal no comerás de él; porque el día que de él comieres, morirás
Nunca se ha dicho que hay leyes permisivas en lo moral sino so.o en lo ritual como el sabado.

Toda ley que tenga relacion con tu bienestar espiritual sera prohibitiva,porque el pecado es permisivo.Dios no podria haber escrito asi:"si cometerás adulterio","si tendras Dioses ajenos","si matarás";etc.,(tal vez eso te hubiera gustado)SALUDOS.

P.D. Analiza tus temas y tus respuestas,no te dejes llevar por tu aversion hacia el Adventismo.¿no podrias irte otro "mesecito" de vacaciones? (jajaja,broma)

Por supuesto que no es malo las prohibirciones y nadie niega nada de eso, es increible que a alguien que crea tener autoridad para decirme que estoy ciego intelectualmente tenga que decirme tales cosas, eso se dan por sentadas, el asunto es si es moralemnte mejor que otros mandamientos.

Sabes muy bien que no me gustaria que se diga que hay que matar, tu acusacion es muy grosera, espero te rectifiques. He dicho muchas veces que no son malas las prohibiciones.

[sisepuede]

1- fue respetado por los patriarcas? donde dice eso? nuevamente esto lo suponen los adventistas. y la cita biblica? dame una en el que un patriarca guardo el sabado, solo una, no me vengas con que guardaban los mandamientos, la palabra para aplicar a la ley es NOMOS recuerda eso, si no esta esta palabra no la aceptare.

2- claro que fue guardado por Jesus: y que ridicula interpretacion, esta doctrina de que Jesus guardo el sabado y por eso debemos cumplirlo, para los sabatistas este argumento tiene más peso que todos los demás del Nuevo Testamento, Jesús nació y vivió toda su vida bajo la ley. Gál. 4: 4. Esa ley fue obligatoria hasta su muerte. Col. 2: 14. Por supuesto, debe haber guardado cada item de esa ley hasta la cruz, tal como evidentemente lo hizo. Sobre este punto, dice George I. Butler, pastor Adventista del Séptimo Día: "Vivió bajo todas las ceremonias y observancias de la ley de Moisés, lo mismo que los otros judíos. Así, 'nació bajo la ley,' y estaba sujeto a ella. Toda su vida, tuvo cuidado de no quebrantar ninguna de sus disposiciones, y nunca permitió que sus discípulos lo hicieran, hasta el día de su muerte".

Esta es la sencilla verdad en este caso. Pero muestra la completa falacia de argumentar que debemos guardar el séptimo día sólo porque Jesús lo guardó. Si observamos una institución de la antigua ley sólo porque Jesús la observó, entonces deberíamos guardar todo lo que él guardó; esto es, ¡deberíamos vivir como vivían los judíos bajo la ley de Moisés! Porque eso es justo lo que Jesús hizo. Instruyó a sus discípulos a que presentaran ofrendas sobre el altar, Mat. 5: 23-24, envió a un hombre a presentar una ofrenda, Mat. 8: 4, ordenó a sus discípulos que guardaran todo lo que los escribas enseñaban, Mat. 23: 2-3, y fue muy específico en cuanto a guardar la pascua, exactamente de acuerdo con la ley, sólo un día antes de su muerte. Lucas 22: 7-15. Pero, ¿quién piensa ahora en hacer todas esas cosas porque Jesús las hizo? Nadie. Jesús fue circuncidado. ¿Se circuncidan los sabadistas? No. Entonces, ¿por qué elegir el séptimo día de entre todos los otros días santos y ritos y aferrarse a eso, mientras se rechaza el resto que él también observó? Parece como si un hombre ingenuo tuviera que admitir que este argumento para el sábado judío no es un éxito. Si ese día es obligatorio para los cristianos, debe serlo sobre alguna otra base, pues Jesús lo guardó mientras vivía como judío bajo la ley judía.
guardas tu todo lo que Jesus guardo? claro que no y ni si quieres los podrias guardar, el lo guardo y lo Cumplio y lo clavo en la cruz...

buena respuesta, pero estos ciegos adventistas no pueden responder biblicamente.

[JORGEVT]

SOLO UNA OBSERVACION PARA LOS QUE ACUSAN ALA IGLESIA ADVENTISTA DE SECTA, LEAN EN ECHOS 24.5, Y 13 AL 17 A LA IGLESIA CRISTIANA PRIMITIVA LA ACUSABAN DE SECTA Y ACASO ESO SIGNIFICA QUE LO ERA PREGUNTO, Y POR OTRO LADO ENQUE SUPONEN QUE LA IGLESIA AQUE PERTENESEN UDS. NO ES UNA SECTA. ACUSACION "Hemos hallado que este hombre es una plaga, promotor de sediciones entre todos los judíos de todo el mundo, y cabecilla de la secta de los nazarenos.
DEFENZA DE PABLO "Ni te pueden probar las cosas de que me acusan.
14
"Pero esto confieso, que según el Camino que ellos llaman secta, así sirvo al Dios de mis padres, creyendo todo lo que está escrito en la Ley y en los Profetas.
15
"Tengo la misma esperanza en Dios que ellos, que ha de haber resurrección de los muertos, así de justos como de injustos.
16
"Por eso procuro tener siempre una conciencia sin ofensa ante Dios y ante los hombres.*
17

[Advencito]

YA HEMOS VISTO QUE EL ADVENTISMO ES UNA SECTA PARA GENTE MUERTA EN SUS DELITOS Y PECADOS, POR ESO CUANDO SALGAN MAS PERSONAS DE ESE SISTEMA SATANICO ES QUE PODRAN SER LIBRES DEL ERROR, COMO POR EJEMPLO CONOCERAN LA LEY DE COLOSENSES 2:16.
CONOCERAN QUE EL SABADO SEMANAL ES UNA FIESTA SOLEMNE.
QUE EL SABADO SEMANAL ERA MENOS IMPORTANTE QUE LOS SACRFICIOS IMPERFECTOS DEL A.PACTO.

TAMBIEN SABRAN QUE EL DECALOGO ES SOLO PARA PERSONAS QUE TIENE PRINCIPIOS MORALES BAJOS. AUNQUE REXONOZCO QUE NO ES MALO EL DECALOGO COMOTAMPOCO ES MALO LAS LUNAS NUEVAS Y OTRAS FIESTAS, Y OTROS MANDAMIENTOS LO CIERTO ES QUE ES SOLO UNA LEY DE UN 80 % PROHIBITIVA.

SE PUEDE DECIR MUCHAS COSAS MAS PERO SON ALGUNAS RAZONES POR LA CUAL EL ADVENTISMO ES UNA SECTA MUERTA COMO TODOS YA SABEN.
CANRGHT DIJO QUE EL ADVENTISMO ESTRAI DESTRUDIO Y NO FALLO EN DECIR ELLO, PUES ES VERDAD.

Esto es lo que se llama rebuznar con ganas.

[JORGEVT]

CREO QUE TU CORAZON ESTA LLENO DE ODIO HACIA TU PROGIMO TE RECOMIENDO ANTES DE DEBATIR LEER ESTO ... Así fue como los primeros discípulos se hicieron semejantes a nuestro Salvador. Cuando ellos oyeron las palabras de Jesús, sintieron su necesidad de él. Lo buscaron, lo encontraron, lo siguieron. Estaban con él en la casa, a la mesa, en su retiro, en el campo. Estaban con él como discípulos con un maestro, recibiendo diariamente de sus labios lecciones de santa verdad. Lo miraban como los siervos a su señor, para aprender sus deberes. Aquellos discípulos eran hombres sujetos "a las mismas debilidades que nosotros" (Santiago 5: 17). Tenían la misma batalla con el pecado. Necesitaban la misma gracia, a fin de poder vivir una vida santa.
Aun Juan, el discípulo amado, el que más plenamente llegó a reflejar la imagen del salvador, no poseía naturalmente esa belleza de carácter. No solamente hacía valer sus derechos y ambicionaba honores, sino que era impetuoso y se resentía bajo las injurias. Mas cuando se le manifestó el carácter de Cristo, vio sus defectos y el conocimiento de ellos lo humilló. La fortaleza y la paciencia, el poder y la ternura, la majestad y la mansedumbre que él vio en la vida diaria del Hijo de Dios, llenaron su alma de admiración y amor. De día en día era su corazón atraído hacia Cristo, hasta que se olvidó de sí mismo por amor a su Maestro. Su genio, resentido y ambicioso, cedió al poder transformador de Cristo. La influencia regeneradora del Espíritu Santo renovó su corazón. El poder del amor de Cristo transformó su carácter. Este es el resultado seguro de la unión con Jesús. Cuando Cristo habita en el corazón, la naturaleza entera se transforma. El Espíritu de Cristo y su amor, ablandan el corazón, someten el alma y elevan los pensamientos y deseos a Dios y al cielo.
Cuando Cristo ascendió a los cielos, la sensación de su presencia permaneció aún con los que le seguían. Era una presencia personal, llena de amor y luz. Jesús, el Salvador, que había andado y conversado y orado con ellos, que había hablado a sus corazones palabras de esperanza y consuelo, fue arrebatado de ellos al cielo mientras les comunicaba aún un mensaje de paz, y los acentos de su voz: "He aquí yo estoy con vosotros todos los días hasta el fin del mundo" (S. Mateo 28: 20), llegaban todavía a ellos, cuando una nube de ángeles lo recibió. 74 Había ascendido al cielo en forma humana. Sabían que estaba delante del trono de Dios, como Amigo y Salvador suyo todavía; que sus simpatías no habían cambiado; que estaba aún identificado con la doliente humanidad. Estaba presentando delante de Dios los méritos de su propia sangre, estaba mostrándole sus manos y sus pies traspasados, como memoria del precio que había pagado por sus redimidos. Sabían que él había ascendido al cielo para prepararles lugar y que vendría otra vez para llevarlos consigo.
Al congregarse después de su ascensión, estaban ansiosos de presentar sus peticiones al Padre en el nombre de Jesús. Con solemne temor se postraron en oración, repitiendo la promesa: "Todo cuanto pidiereis al Padre en mi nombre, él os lo dará. Hasta ahora no habéis pedido nada en mi nombre: pedid y recibiréis, para que vuestro gozo sea completo" (S. Juan 16: 23, 24). Extendieron más y más la mano de la fe presentando aquel poderoso argumento: "¡Cristo Jesús es el que murió; más aún, el que fue levantado de entre los muertos; el que está a la diestra de Dios; el que también intercede por nosotros!" (Romanos 8: 34) Y en el día de Pentecostés vino a ellos la presencia del Consolador, del cual Cristo había dicho: "Estará en vosotros". Y les había dicho más: "Os conviene que yo vaya; porque si no me fuere, el Consolador no vendrá a vosotros; mas si me fuere, os le enviaré" (S. Juan 14: 17 ; 16: 7). Y desde aquel día Cristo había de morar continuamente por el Espíritu en el corazón 75 de sus hijos. Su unión con ellos era más estrecha que cuando él estaba personalmente con ellos. La luz, el amor y el poder de la presencia de Cristo resplandecían en ellos, de tal manera que los hombres, mirándolos, "se maravillaban; y al fin los reconocían, que eran de los que habían estado con Jesús" (Hechos 4: 13).
Todo lo que Cristo fue para sus primeros discípulos, desea serlo para sus hijos hoy; porque en su última oración, realizada con el pequeño grupo de discípulos que reunió a su alrededor, dijo: "No ruego solamente por éstos, sino por aquellos también que han de creer en mí por medio de la palabra de ellos" (S. Juan 17: 20).
Jesús oró por nosotros y pidió que fuésemos uno con él, así como él es uno con el Padre. ¡Qué unión tan preciosa! El Salvador había dicho de sí mismo: "No puede el Hijo hacer nada de sí mismo", "el Padre, morando en mí, hace sus obras" (S. Juan 5: 19; 14: 10). De modo que si Cristo está en nuestro corazón, obrará en nosotros "así el querer como el obrar a causa de su buena voluntad" (Filipenses 2:13). Trabajaremos como trabajó él; manifestaremos el mismo espíritu. Y amándole y morando en él así, creceremos "en todos respectos en el que es la Cabeza, es decir, en Cristo" (Efesios 4: 15).

[BIGKER]

No muchacha ABOMINABLE, yo tomo los textos que yo quiera y los uso para debatir y si hay que tocar otros textos los hago y si otros lo hacen no hay problema siempre y cuando se toque un solo tema y se haga una exegesis del texto, si tocamos un monton de textos nos vamos a demorar mucho y lo peor es que nunca responden a lo que se les pregunta.Por ejemplo esta respuesta que das no responde nada.

Que el sabado no este en discusion es absurdo sis asi fuera entonces Pablo ni siquiera hubiera dicho que no se debiera juzgar sobre ello.

e leido la cita de Hebreos 4: 9- 11 y nada habla de guardarlo, ¿que lees descarriada?

Y sobre el amar a los demas no me vas a enseñar cuando te refieres en terminos burlones y despectivos, asi que conviertete leprosa en tus pecados y delitos.

Hermano SISEPUEDE,derrochas "caballerosidad y cortesia",necio.

[BIGKER]

1- fue respetado por los patriarcas? donde dice eso? nuevamente esto lo suponen los adventistas. y la cita biblica? dame una en el que un patriarca guardo el sabado, solo una, no me vengas con que guardaban los mandamientos, la palabra para aplicar a la ley es NOMOS recuerda eso, si no esta esta palabra no la aceptare.

Desde Josuê hasta 1ra de Reyes ni se menciona el Sabado,sin embargo,eso no es indicador que no se observaba este dia.
El Genesis es un libro historico,de los origenes de la humanidad y tambien de como llego a exixtir el Pueblo Judio,no tenia por que mencionarse la observancia del Sabado.

2- claro que fue guardado por Jesus: y que ridicula interpretacion, esta doctrina de que Jesus guardo el sabado y por eso debemos cumplirlo, para los sabatistas este argumento tiene más peso que todos los demás del Nuevo Testamento, Jesús nació y vivió toda su vida bajo la ley. Gál. 4: 4. Esa ley fue obligatoria hasta su muerte. Col. 2: 14. Por supuesto, debe haber guardado cada item de esa ley hasta la cruz, tal como evidentemente lo hizo. Sobre este punto, dice George I. Butler, pastor Adventista del Séptimo Día: "Vivió bajo todas las ceremonias y observancias de la ley de Moisés, lo mismo que los otros judíos. Así, 'nació bajo la ley,' y estaba sujeto a ella. Toda su vida, tuvo cuidado de no quebrantar ninguna de sus disposiciones, y nunca permitió que sus discípulos lo hicieran, hasta el día de su muerte".

Si esto fuera asi,porquê el Apostol Pablo era muy observador del Sábado.

.Hechos 13:42 Y saliendo ellos de la sinagoga de los Judíos, los Gentiles les rogaron que el sábado siguiente les hablasen estas palabras.
Hechos 13:44 Y el sábado siguiente se juntó casi toda la ciudad á oir la palabra de Dios.
.Hechos 16:13 Y un día de sábado salimos de la puerta junto al río, donde solía ser la oración; y sentándonos, hablamos á las mujeres que se habían juntado
Hechos 17:2 Y Pablo, como acostumbraba, entró á ellos, y por tres sábados disputó con ellos de las Escrituras,
Hechos 18:4 Y disputaba en la sinagoga todos los sábados, y persuadía á Judíos y á Griegos.

Esta es la sencilla verdad en este caso. Pero muestra la completa falacia de argumentar que debemos guardar el séptimo día sólo porque Jesús lo guardó. Si observamos una institución de la antigua ley sólo porque Jesús la observó, entonces deberíamos guardar todo lo que él guardó; esto es, ¡deberíamos vivir como vivían los judíos bajo la ley de Moisés! Porque eso es justo lo que Jesús hizo. Instruyó a sus discípulos a que presentaran ofrendas sobre el altar, Mat. 5: 23-24, envió a un hombre a presentar una ofrenda, Mat. 8: 4, ordenó a sus discípulos que guardaran todo lo que los escribas enseñaban, Mat. 23: 2-3, y fue muy específico en cuanto a guardar la pascua, exactamente de acuerdo con la ley, sólo un día antes de su muerte. Lucas 22: 7-15. Pero, ¿quién piensa ahora en hacer todas esas cosas porque Jesús las hizo? Nadie. Jesús fue circuncidado. ¿Se circuncidan los sabadistas? No. Entonces, ¿por qué elegir el séptimo día de entre todos los otros días santos y ritos y aferrarse a eso, mientras se rechaza el resto que él también observó? Parece como si un hombre ingenuo tuviera que admitir que este argumento para el sábado judío no es un éxito. Si ese día es obligatorio para los cristianos, debe serlo sobre alguna otra base, pues Jesús lo guardó mientras vivía como judío bajo la ley judía.
guardas tu todo lo que Jesus guardo? claro que no y ni si quieres los podrias guardar, el lo guardo y lo Cumplio y lo clavo en la cruz...

Marcos 2:27 También les dijo: El sábado por causa del hombre es hecho; no el hombre por causa del sábado.
Marcos 2:28 Así que el Hijo del hombre es Señor aun del sábado.

La razón por la que los ASD consideramos vigente el Sábado como dia de reposo,no se basa solo en el hecho de que Jesus lo guardó;-que por supuesto,es una razon muy poderosa ya que el es nuestro ejemplo,-antes de ningun Judio Jehova mismo lo reposo,lo bendijo y lo santifico, (Gen.2:1-2) y,como lo dice el texto mas arriba,Jesus lo creó por causa del hombre (anthropos) no del Judio.
Otra razon muy poderosa es la que cuando el ASD;o cualquier otra denominación que lo observe,adora en el Sábado,lo esta haciendo en el dia del cual el mismo Jesus se instituyó Señor.
El Sábado precedió a cualquier Ley que se hubiera dado a los Judios.
Leyes que fueron clavads en la cruz.SALUDOS.

[ferdinand2945]

Desde Josuê hasta 1ra de Reyes ni se menciona el Sabado,sin embargo,eso no es indicador que no se observaba este dia.
El Genesis es un libro historico,de los origenes de la humanidad y tambien de como llego a exixtir el Pueblo Judio,no tenia por que mencionarse la observancia del Sabado.

pero tampco dice que lo guardaron, y quien escribo el genesis? piensa un poquito y usa el coco no solo para transcribir lo que dicen tus lideres, si no para razonar biblicamentes.

el genesis es parte del libro de la ley, es parte del pentateuco y uno de los cinco libros de Moises, es decir. el libro del genesis es el libro de la ley el cual ustedes dicen que fue abolido pero cuando les combiene lo utilizan.

tu fe se basa en supocicion? por que ustdes suponen que los patriarcas guardaron el sabado, la biblia es la palabra de Dios, yo no supongo, jamas en la biblia ni antes de la ley ni despues se le obliga a un gentil a guardar el sabado. Lot, Enoc, Noe eran gentiles y Moises no menciona que guardaron el sabado JAMAS JAMS JAMAS!!!!!

no tenia por que mencionarse? por que no? si para ustedes es mas que importante por que no mencinarse? se menciona la circucisión por ej, un precpto que segun los adventistas fue abolido y menos importante que el sabado; pero el sabado? donde????? por que????? nada de nada. debes admitir la posibilidad que Dios lo aya bendecido mucho despues, no presisamente en el Eden, y se lo trasmitio a Moises diciendole que los Isrraelitas giardarn el sabado, pero en exodo jamas nombra que el sabado debe guardarse en memoria de la creacion, Como Moisés escribió estos libros después de que llegó a Sinaí, después de que el sábado había sido dado en el desierto, él menciona aquí una razón de por qué Dios les dio el séptimo día, vale decir, porque Dios mismo había dado el ejemplo en la creación; había trabajado seis días y descansado el séptimo. Tal uso del lenguaje es común. Decimos que el General Grant nació en tal fecha. No queremos decir que era general en esa fecha, sino que lo mencionamos por anticipado, usando un título que ostentó después". Así sucede en Gén. 3: 20: "Adán llamó el nombre de su mujer Eva, porque ella era madre de todos los vivientes". Aquí tenemos un hecho futuro afirmado como si ya hubiese ocurrido. Así también, en I Samuel 4: 1, los judíos "acamparon junto a Eben-ezer". Pero el lugar no fue llamado Eben-ezer sino hasta años después. Véase también I Sam. 7: 12. "Judas Iscariote, que llegó a ser el traidor". Lucas 6: 16. Aquí un hecho futuro relacionado con Judas se menciona cuando primero se habla de él, aunque el acto de la traición no tuvo lugar sino años más tarde. De la misma manera, cuando el séptimo día se menciona por primera vez, se menciona su santificación, aunque ésta no ocurrió sino después. Debemos admitir que esto puede haber ocurrido así.




Si esto fuera asi,porquê el Apostol Pablo era muy observador del Sábado.

.Hechos 13:42 Y saliendo ellos de la sinagoga de los Judíos, los Gentiles les rogaron que el sábado siguiente les hablasen estas palabras.
Hechos 13:44 Y el sábado siguiente se juntó casi toda la ciudad á oir la palabra de Dios.
.Hechos 16:13 Y un día de sábado salimos de la puerta junto al río, donde solía ser la oración; y sentándonos, hablamos á las mujeres que se habían juntado
Hechos 17:2 Y Pablo, como acostumbraba, entró á ellos, y por tres sábados disputó con ellos de las Escrituras,
Hechos 18:4 Y disputaba en la sinagoga todos los sábados, y persuadía á Judíos y á Griegos.


esta teoria es tan ridicula como la que dice que Jesus guardo el sabado y debemos tomar su ejemplo. Los Adventistas del Séptimo Día tratan de construir un argumento a favor del sábado judío a partir del ejemplo de Pablo. Cuentan hasta 84 sábados que aseguran que él guardó, y dicen que, si él lo guardaba, nosotros deberíamos guardarlo también. Yo solía pensar que había gran fuerza en este argumento, y lo he usado montones de veces para convencer a otros. Pero estoy satisfecho finalmente de que el argumento entero era una falacia. Examinémoslo.

1. Pablo era judío, pero nosotros somos gentiles.

2. Pablo fue criado en todas las observancias de la ley judía. Hechos 22: 3. Nosotros no.

3. El gran deseo del corazón de Pablo era ganar a sus hermanos judíos para Cristo. Para hacer esto, estaba dispuesto a morir, hasta a ser maldecido. Rom. 9: 3-4.

4. Para ganar a estos hermanos judíos, tuvo buen cuidado de no hacer nada, hasta donde podía evitarlo, que los prejuiciara contra él y le cortara su acceso a ellos.


5. Como estos judíos eran muy celosos en la observancia de toda la ley judía, Pablo sabía que él mismo también debía guardar esta ley si quería tener acceso a ellos. Por eso, dice: "Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley [los judíos] como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley". "Y esto hago por causa del evangelio". I Cor. 9: 20, 23. Vea lo que hizo en el caso de Timoteo. "Quiso Pablo que éste fuese con él; y tomándole, le circuncidó por causa de los judíos que había en aquellos lugares; porque todos sabían que su padre era griego". Hechos 16: 3. Pablo quería que Timoteo le ayudara entre los judíos, pero sabía que los judíos no le escucharían si no hubiese sido circuncidado. Así que circuncidó a Timoteo para ganar a los judíos, aunque dijo: "La circuncisión nada es". I Cor. 7: 19. Por exactamente la misma razón, guardó el Pentecostés, Hechos 18: 21; 20: 16; rasuraba su cabeza , Hechos 18: 8; presentaba ofrendas, Hechos 21: 20-26; y vivía lo mismo que los judíos, aunque sabía y enseñaba que todas estas cosas ya no tenían vigencia.

LUEGO TRATARE MAS A PROFUNDIDAD LA TEORIA RIDICULA DE QUE PABLO GUARDO EL SABADO MAS PROFUNDAMENTE POR QUE SE BIKER QUE NO LEERAS NI UN 10 PORCIENTO DE LO QUE ESCRIBO....


Marcos 2:27 También les dijo: El sábado por causa del hombre es hecho; no el hombre por causa del sábado.
Marcos 2:28 Así que el Hijo del hombre es Señor aun del sábado.


El uso que los sabadistas hacen de este texto es directamente opuesto a su significado más claro. Jesús no estaba relatando el origen del sábado, ni defendiendo lo sagrado de él contra la profanación, ni mostrando que había sido hecho para toda la raza humana. Ningún pensamiento de éstos es el objeto de sus observaciones. No está reclamando el sábado judío como su día, como el día consagrado a sí mismo. No era como Dios, el Creador, que reclamaba ser su Señor; era como el HIJO DEL HOMBRE, el representante del hombre, que reclamaba ser señor del sábado.

Nótense sus premisas y sus conclusiones: "El sábado fue hecho para el hombre, no el hombre para el sábado. POR LO TANTO, el hijo del hombre es también Señor del sábado". Dice que, como el sábado fue hecho para el hombre y no el hombre para el sábado, POR LO TANTO él, el hijo del hombre, era Señor del sábado. ¿Por qué era Jesús Señor del sábado? ¿Porque era el Hijo de Dios y lo había hecho? No, para nada; sino porque él era el hijo del hombre, el hombre para el cual se había hecho el sábado. Fue como HOMBRE que reclamaba ser su señor. Y dijo esto para defender a sus discípulos de la acusación de quebrantar el sábado. ¿Cómo lo aplicó? Pues el sábado fue hecho para ellos, y por eso, estaba al servicio de ellos. Ellos eran superiores al sábado. Nótense los casos que usó para ilustrar su afirmación. Mat. 12: 3-12.

El sábado fue hecho para el HOMBRE, y, por eso, las necesidades de los hombres están por encima de la ley sabática. Así que, entonces, este texto, cuando se lo lee correctamente, no apoya la naturaleza sagrada del sábado judío bajo el evangelio.



La razón por la que los ASD consideramos vigente el Sábado como dia de reposo,no se basa solo en el hecho de que Jesus lo guardó;-que por supuesto,es una razon muy poderosa ya que el es nuestro ejemplo,-antes de ningun Judio Jehova mismo lo reposo,lo bendijo y lo santifico, (Gen.2:1-2) y,como lo dice el texto mas arriba,Jesus lo creó por causa del hombre (anthropos) no del Judio.
Otra razon muy poderosa es la que cuando el ASD;o cualquier otra denominación que lo observe,adora en el Sábado,lo esta haciendo en el dia del cual el mismo Jesus se instituyó Señor.
El Sábado precedió a cualquier Ley que se hubiera dado a los Judios.
Leyes que fueron clavads en la cruz.SALUDOS.


EL SABADO ES JUDIO Y DE NADIE MAS, LA BIBLIA TANTO EN EL NUEVO COMO EN EL VIJO JAMAS EXIJE A UN GENTIL GUARDARLO, JAMAS!!!!! SI QUIERES GUARDARLO GURADA PERO NO DIGAS NI JUZGES A OTROS....

[ferdinand2945]

Desde Josuê hasta 1ra de Reyes ni se menciona el Sabado,sin embargo,eso no es indicador que no se observaba este dia.
El Genesis es un libro historico,de los origenes de la humanidad y tambien de como llego a exixtir el Pueblo Judio,no tenia por que mencionarse la observancia del Sabado.

pero tampco dice que lo guardaron, y quien escribo el genesis? piensa un poquito y usa el coco no solo para transcribir lo que dicen tus lideres, si no para razonar biblicamentes.

el genesis es parte del libro de la ley, es parte del pentateuco y uno de los cinco libros de Moises, es decir. el libro del genesis es el libro de la ley el cual ustedes dicen que fue abolido pero cuando les combiene lo utilizan.

tu fe se basa en supocicion? por que ustdes suponen que los patriarcas guardaron el sabado, la biblia es la palabra de Dios, yo no supongo, jamas en la biblia ni antes de la ley ni despues se le obliga a un gentil a guardar el sabado. Lot, Enoc, Noe eran gentiles y Moises no menciona que guardaron el sabado JAMAS JAMS JAMAS!!!!!

no tenia por que mencionarse? por que no? si para ustedes es mas que importante por que no mencinarse? se menciona la circucisión por ej, un precpto que segun los adventistas fue abolido y menos importante que el sabado; pero el sabado? donde????? por que????? nada de nada. debes admitir la posibilidad que Dios lo aya bendecido mucho despues, no presisamente en el Eden, y se lo trasmitio a Moises diciendole que los Isrraelitas giardarn el sabado, pero en exodo jamas nombra que el sabado debe guardarse en memoria de la creacion, Como Moisés escribió estos libros después de que llegó a Sinaí, después de que el sábado había sido dado en el desierto, él menciona aquí una razón de por qué Dios les dio el séptimo día, vale decir, porque Dios mismo había dado el ejemplo en la creación; había trabajado seis días y descansado el séptimo. Tal uso del lenguaje es común. Decimos que el General Grant nació en tal fecha. No queremos decir que era general en esa fecha, sino que lo mencionamos por anticipado, usando un título que ostentó después". Así sucede en Gén. 3: 20: "Adán llamó el nombre de su mujer Eva, porque ella era madre de todos los vivientes". Aquí tenemos un hecho futuro afirmado como si ya hubiese ocurrido. Así también, en I Samuel 4: 1, los judíos "acamparon junto a Eben-ezer". Pero el lugar no fue llamado Eben-ezer sino hasta años después. Véase también I Sam. 7: 12. "Judas Iscariote, que llegó a ser el traidor". Lucas 6: 16. Aquí un hecho futuro relacionado con Judas se menciona cuando primero se habla de él, aunque el acto de la traición no tuvo lugar sino años más tarde. De la misma manera, cuando el séptimo día se menciona por primera vez, se menciona su santificación, aunque ésta no ocurrió sino después. Debemos admitir que esto puede haber ocurrido así.



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Si esto fuera asi,porquê el Apostol Pablo era muy observador del Sábado.

.Hechos 13:42 Y saliendo ellos de la sinagoga de los Judíos, los Gentiles les rogaron que el sábado siguiente les hablasen estas palabras.
Hechos 13:44 Y el sábado siguiente se juntó casi toda la ciudad á oir la palabra de Dios.
.Hechos 16:13 Y un día de sábado salimos de la puerta junto al río, donde solía ser la oración; y sentándonos, hablamos á las mujeres que se habían juntado
Hechos 17:2 Y Pablo, como acostumbraba, entró á ellos, y por tres sábados disputó con ellos de las Escrituras,
Hechos 18:4 Y disputaba en la sinagoga todos los sábados, y persuadía á Judíos y á Griegos.][/QUOTE]


esta teoria es tan ridicula como la que dice que Jesus guardo el sabado y debemos tomar su ejemplo. Los Adventistas del Séptimo Día tratan de construir un argumento a favor del sábado judío a partir del ejemplo de Pablo. Cuentan hasta 84 sábados que aseguran que él guardó, y dicen que, si él lo guardaba, nosotros deberíamos guardarlo también. Yo solía pensar que había gran fuerza en este argumento, y lo he usado montones de veces para convencer a otros. Pero estoy satisfecho finalmente de que el argumento entero era una falacia. Examinémoslo.

1. Pablo era judío, pero nosotros somos gentiles.

2. Pablo fue criado en todas las observancias de la ley judía. Hechos 22: 3. Nosotros no.

3. El gran deseo del corazón de Pablo era ganar a sus hermanos judíos para Cristo. Para hacer esto, estaba dispuesto a morir, hasta a ser maldecido. Rom. 9: 3-4.

4. Para ganar a estos hermanos judíos, tuvo buen cuidado de no hacer nada, hasta donde podía evitarlo, que los prejuiciara contra él y le cortara su acceso a ellos.


5. Como estos judíos eran muy celosos en la observancia de toda la ley judía, Pablo sabía que él mismo también debía guardar esta ley si quería tener acceso a ellos. Por eso, dice: "Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley [los judíos] como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley". "Y esto hago por causa del evangelio". I Cor. 9: 20, 23. Vea lo que hizo en el caso de Timoteo. "Quiso Pablo que éste fuese con él; y tomándole, le circuncidó por causa de los judíos que había en aquellos lugares; porque todos sabían que su padre era griego". Hechos 16: 3. Pablo quería que Timoteo le ayudara entre los judíos, pero sabía que los judíos no le escucharían si no hubiese sido circuncidado. Así que circuncidó a Timoteo para ganar a los judíos, aunque dijo: "La circuncisión nada es". I Cor. 7: 19. Por exactamente la misma razón, guardó el Pentecostés, Hechos 18: 21; 20: 16; rasuraba su cabeza , Hechos 18: 8; presentaba ofrendas, Hechos 21: 20-26; y vivía lo mismo que los judíos, aunque sabía y enseñaba que todas estas cosas ya no tenían vigencia.

LUEGO TRATARE MAS A PROFUNDIDAD LA TEORIA RIDICULA DE QUE PABLO GUARDO EL SABADO MAS PROFUNDAMENTE POR QUE SE BIKER QUE NO LEERAS NI UN 10 PORCIENTO DE LO QUE ESCRIBO....


[/QUOTE]Marcos 2:27 También les dijo: El sábado por causa del hombre es hecho; no el hombre por causa del sábado.
Marcos 2:28 Así que el Hijo del hombre es Señor aun del sábado. [/QUOTE]


El uso que los sabadistas hacen de este texto es directamente opuesto a su significado más claro. Jesús no estaba relatando el origen del sábado, ni defendiendo lo sagrado de él contra la profanación, ni mostrando que había sido hecho para toda la raza humana. Ningún pensamiento de éstos es el objeto de sus observaciones. No está reclamando el sábado judío como su día, como el día consagrado a sí mismo. No era como Dios, el Creador, que reclamaba ser su Señor; era como el HIJO DEL HOMBRE, el representante del hombre, que reclamaba ser señor del sábado.

Nótense sus premisas y sus conclusiones: "El sábado fue hecho para el hombre, no el hombre para el sábado. POR LO TANTO, el hijo del hombre es también Señor del sábado". Dice que, como el sábado fue hecho para el hombre y no el hombre para el sábado, POR LO TANTO él, el hijo del hombre, era Señor del sábado. ¿Por qué era Jesús Señor del sábado? ¿Porque era el Hijo de Dios y lo había hecho? No, para nada; sino porque él era el hijo del hombre, el hombre para el cual se había hecho el sábado. Fue como HOMBRE que reclamaba ser su señor. Y dijo esto para defender a sus discípulos de la acusación de quebrantar el sábado. ¿Cómo lo aplicó? Pues el sábado fue hecho para ellos, y por eso, estaba al servicio de ellos. Ellos eran superiores al sábado. Nótense los casos que usó para ilustrar su afirmación. Mat. 12: 3-12.

El sábado fue hecho para el HOMBRE, y, por eso, las necesidades de los hombres están por encima de la ley sabática. Así que, entonces, este texto, cuando se lo lee correctamente, no apoya la naturaleza sagrada del sábado judío bajo el evangelio.



[/QUOTE]La razón por la que los ASD consideramos vigente el Sábado como dia de reposo,no se basa solo en el hecho de que Jesus lo guardó;-que por supuesto,es una razon muy poderosa ya que el es nuestro ejemplo,-antes de ningun Judio Jehova mismo lo reposo,lo bendijo y lo santifico, (Gen.2:1-2) y,como lo dice el texto mas arriba,Jesus lo creó por causa del hombre (anthropos) no del Judio.
Otra razon muy poderosa es la que cuando el ASD;o cualquier otra denominación que lo observe,adora en el Sábado,lo esta haciendo en el dia del cual el mismo Jesus se instituyó Señor.
El Sábado precedió a cualquier Ley que se hubiera dado a los Judios.
Leyes que fueron clavads en la cruz.SALUDOS.[/QUOTE]


EL SABADO ES JUDIO Y DE NADIE MAS, LA BIBLIA TANTO EN EL NUEVO COMO EN EL VIJO JAMAS EXIJE A UN GENTIL GUARDARLO, JAMAS!!!!! SI QUIERES GUARDARLO GURADA PERO NO DIGAS NI JUZGES A OTROS....

[BIGKER]

pero tampco dice que lo guardaron, y quien escribo el genesis? piensa un poquito y usa el coco no solo para transcribir lo que dicen tus lideres, si no para razonar biblicamentes.

el genesis es parte del libro de la ley, es parte del pentateuco y uno de los cinco libros de Moises, es decir. el libro del genesis es el libro de la ley el cual ustedes dicen que fue abolido pero cuando les combiene lo utilizan.

tu fe se basa en supocicion? por que ustdes suponen que los patriarcas guardaron el sabado, la biblia es la palabra de Dios, yo no supongo, jamas en la biblia ni antes de la ley ni despues se le obliga a un gentil a guardar el sabado. Lot, Enoc, Noe eran gentiles y Moises no menciona que guardaron el sabado JAMAS JAMS JAMAS!!!!!

no tenia por que mencionarse? por que no? si para ustedes es mas que importante por que no mencinarse? se menciona la circucisión por ej, un precpto que segun los adventistas fue abolido y menos importante que el sabado; pero el sabado? donde????? por que????? nada de nada. debes admitir la posibilidad que Dios lo aya bendecido mucho despues, no presisamente en el Eden, y se lo trasmitio a Moises diciendole que los Isrraelitas giardarn el sabado, pero en exodo jamas nombra que el sabado debe guardarse en memoria de la creacion, Como Moisés escribió estos libros después de que llegó a Sinaí, después de que el sábado había sido dado en el desierto, él menciona aquí una razón de por qué Dios les dio el séptimo día, vale decir, porque Dios mismo había dado el ejemplo en la creación; había trabajado seis días y descansado el séptimo. Tal uso del lenguaje es común. Decimos que el General Grant nació en tal fecha. No queremos decir que era general en esa fecha, sino que lo mencionamos por anticipado, usando un título que ostentó después". Así sucede en Gén. 3: 20: "Adán llamó el nombre de su mujer Eva, porque ella era madre de todos los vivientes". Aquí tenemos un hecho futuro afirmado como si ya hubiese ocurrido. Así también, en I Samuel 4: 1, los judíos "acamparon junto a Eben-ezer". Pero el lugar no fue llamado Eben-ezer sino hasta años después. Véase también I Sam. 7: 12. "Judas Iscariote, que llegó a ser el traidor". Lucas 6: 16. Aquí un hecho futuro relacionado con Judas se menciona cuando primero se habla de él, aunque el acto de la traición no tuvo lugar sino años más tarde. De la misma manera, cuando el séptimo día se menciona por primera vez, se menciona su santificación, aunque ésta no ocurrió sino después. Debemos admitir que esto puede haber ocurrido así.

Son interesantes tus argumentos,si bien,no pasan de ser suposiciones,al igual que tus acusaciones hacia nosotros;sin embargo,los argumentos que nosotros esgrimimos tienen mas peso porque son biblicos;Israel estuvo 70 años cautivo en Babilonia y entre ellos Daniel,pero nunca escuchamos decir a Daniel que guardara el Sabado,¿pórque no lo menciona debemos suponer que no lo hizo? (En la Cd.de Taft Ca. el sherif de la Ciudad era ASD y nunca faltaba a los servicios,los Sabados.) Esther tampoco menciona que se guardara el Sabado, (ni siquiera menciona el nombre de Jehova,y no concluimos que era Atea) Nehemias,Esdras;sus enfoques al escribir sus libros no estaban dirigidos a ese tema,como sucedió con el Genesis.
Otro problema que se presenta con tu argumento es el hecho de que tendriamos a un Moises tendencioso,porque,con el afán de darle peso a su exposición,le dice al Pueblo Judio que todo tiene su origen en la creación,cuando en realidad,segun tu argumento,no seria asi,lo que,entonces,pondría en duda su inspiración.

Pienso que estoy mas viejo que tu,tengo 50 años,al escribir estas respuestas,lo hago en base a opiniones de escritores,tanto ASD como no ASD.
Es falso que "...transcriba lo que dicen los lideres ASD".
Tus argumentos tampoco son de tu autoría,los he escuchado desde que tengo uso de razón.


esta teoria es tan ridicula como la que dice que Jesus guardo el sabado y debemos tomar su ejemplo. Los Adventistas del Séptimo Día tratan de construir un argumento a favor del sábado judío a partir del ejemplo de Pablo. Cuentan hasta 84 sábados que aseguran que él guardó, y dicen que, si él lo guardaba, nosotros deberíamos guardarlo también. Yo solía pensar que había gran fuerza en este argumento, y lo he usado montones de veces para convencer a otros. Pero estoy satisfecho finalmente de que el argumento entero era una falacia. Examinémoslo.

1. Pablo era judío, pero nosotros somos gentiles.

2. Pablo fue criado en todas las observancias de la ley judía. Hechos 22: 3. Nosotros no.

3. El gran deseo del corazón de Pablo era ganar a sus hermanos judíos para Cristo. Para hacer esto, estaba dispuesto a morir, hasta a ser maldecido. Rom. 9: 3-4.

4. Para ganar a estos hermanos judíos, tuvo buen cuidado de no hacer nada, hasta donde podía evitarlo, que los prejuiciara contra él y le cortara su acceso a ellos.


5. Como estos judíos eran muy celosos en la observancia de toda la ley judía, Pablo sabía que él mismo también debía guardar esta ley si quería tener acceso a ellos. Por eso, dice: "Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley [los judíos] como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley". "Y esto hago por causa del evangelio". I Cor. 9: 20, 23. Vea lo que hizo en el caso de Timoteo. "Quiso Pablo que éste fuese con él; y tomándole, le circuncidó por causa de los judíos que había en aquellos lugares; porque todos sabían que su padre era griego". Hechos 16: 3. Pablo quería que Timoteo le ayudara entre los judíos, pero sabía que los judíos no le escucharían si no hubiese sido circuncidado. Así que circuncidó a Timoteo para ganar a los judíos, aunque dijo: "La circuncisión nada es". I Cor. 7: 19. Por exactamente la misma razón, guardó el Pentecostés, Hechos 18: 21; 20: 16; rasuraba su cabeza , Hechos 18: 8; presentaba ofrendas, Hechos 21: 20-26; y vivía lo mismo que los judíos, aunque sabía y enseñaba que todas estas cosas ya no tenían vigencia.

Todo este discurso,y sobre todo el punto 5,tiene su explicación en el punto 1: Pablo era Judio.
Todas y cada una de las acciones que mencionas,fueron efectuadas por Pablo en el concepto de su Nacionalidad Judia;los ASD Mexicanos,al igual que los de Guatemala,(creo) celebramos nuestra Independencia el 15 de Septiembre;los Americanos el 4 de Julio;reitero estas acciones que mencionas,eran fiestas "patrioticas",sin embargo,no has leido que siguiera ofreciendo sacrificios,que se lavara de determinada manera las manos,que caminara ciertos pasos los sabados;esta ley estaba abolida.


LUEGO TRATARE MAS A PROFUNDIDAD LA TEORIA RIDICULA DE QUE PABLO GUARDO EL SABADO MAS PROFUNDAMENTE POR QUE SE BIKER QUE NO LEERAS NI UN 10 PORCIENTO DE LO QUE ESCRIBO....


SIN COMENTARIOS

El uso que los sabadistas hacen de este texto es directamente opuesto a su significado más claro. Jesús no estaba relatando el origen del sábado, ni defendiendo lo sagrado de él contra la profanación, ni mostrando que había sido hecho para toda la raza humana. Ningún pensamiento de éstos es el objeto de sus observaciones. No está reclamando el sábado judío como su día, como el día consagrado a sí mismo. No era como Dios, el Creador, que reclamaba ser su Señor; era como el HIJO DEL HOMBRE, el representante del hombre, que reclamaba ser señor del sábado.

Lo importante de este hecho,es que Jesus aboga por la creación del Sabado ",,,para el hombre" (Hombre,"Anthropos" humanidad) y el antecedente de la creación del Sabado se remonta al Genesis,(no existia el Pueblo Judio)por supuesto,tomandolo en su marco inspirado,y no el "tendencioso" de Moises,segun algunas opiniones.
El termino para "Hijo de Hombre" o "Hijo del Hombre" significaba ser iguial a Dios,al menos para los Judios contemporaneos de Jesus.(Juan 5:18,27)





Nótense sus premisas y sus conclusiones: "El sábado fue hecho para el hombre, no el hombre para el sábado. POR LO TANTO, el hijo del hombre es también Señor del sábado". Dice que, como el sábado fue hecho para el hombre y no el hombre para el sábado, POR LO TANTO él, el hijo del hombre, era Señor del sábado. ¿Por qué era Jesús Señor del sábado? ¿Porque era el Hijo de Dios y lo había hecho? No, para nada; sino porque él era el hijo del hombre, el hombre para el cual se había hecho el sábado. Fue como HOMBRE que reclamaba ser su señor. Y dijo esto para defender a sus discípulos de la acusación de quebrantar el sábado. ¿Cómo lo aplicó? Pues el sábado fue hecho para ellos, y por eso, estaba al servicio de ellos. Ellos eran superiores al sábado. Nótense los casos que usó para ilustrar su afirmación. Mat. 12: 3-12.

El sábado fue hecho para el HOMBRE, y, por eso, las necesidades de los hombres están por encima de la ley sabática. Así que, entonces, este texto, cuando se lo lee correctamente, no apoya la naturaleza sagrada del sábado judío bajo el evangelio.

Suposiciones,por muy correctamente que lo leas,tus conclusiones no son mas que meras suposiciones.
El Sábado fue creado antes de la Nación Judia,en los albores mismos de la creación,el cuál es el marco de la declaración de Jesus.

"El Sábado se hizo (¿cuando se creó el Sábado?) para el Hombre (humanidad,no Genero ni grupo),y no el hombre para el Sábado.(Marcos 2:27-28) MERIDIANA CLARIDAD,y sin forzar el texto ni el contexto.
Soy padre y construí una casa !!!para!!! mis hijos,precisamente por sus necesidades fisicas;la Ley Sabatica nada tiene que ver con el Sábado de la creación,que es para nuestras necesidades espirituales.(adoración,alabanza,fe,etc.)



EL SABADO ES JUDIO Y DE NADIE MAS, LA BIBLIA TANTO EN EL NUEVO COMO EN EL VIJO JAMAS EXIJE A UN GENTIL GUARDARLO, JAMAS!!!!! SI QUIERES GUARDARLO GURADA PERO NO DIGAS NI JUZGES A OTROS....

Esta es tu suposicion,mi hermano,la Biblia expone otra verdad.
(Isa.66:22-23;Eze.20:20;Marcos 2:27-28;Lc.4:16; ) por cierto,las citas del N.T. fueron escritas tiempo despues de la muerte de Jesus.SALUDOS>

[sisepuede]

CREO QUE TU CORAZON ESTA LLENO DE ODIO HACIA TU PROGIMO TE RECOMIENDO ANTES DE DEBATIR LEER ESTO ... Así fue como los primeros discípulos se hicieron semejantes a nuestro Salvador. Cuando ellos oyeron las palabras de Jesús, sintieron su necesidad de él. Lo buscaron, lo encontraron, lo siguieron. Estaban con él en la casa, a la mesa, en su retiro, en el campo. Estaban con él como discípulos con un maestro, recibiendo diariamente de sus labios lecciones de santa verdad. Lo miraban como los siervos a su señor, para aprender sus deberes. Aquellos discípulos eran hombres sujetos "a las mismas debilidades que nosotros" (Santiago 5: 17). Tenían la misma batalla con el pecado. Necesitaban la misma gracia, a fin de poder vivir una vida santa.
Aun Juan, el discípulo amado, el que más plenamente llegó a reflejar la imagen del salvador, no poseía naturalmente esa belleza de carácter. No solamente hacía valer sus derechos y ambicionaba honores, sino que era impetuoso y se resentía bajo las injurias. Mas cuando se le manifestó el carácter de Cristo, vio sus defectos y el conocimiento de ellos lo humilló. La fortaleza y la paciencia, el poder y la ternura, la majestad y la mansedumbre que él vio en la vida diaria del Hijo de Dios, llenaron su alma de admiración y amor. De día en día era su corazón atraído hacia Cristo, hasta que se olvidó de sí mismo por amor a su Maestro. Su genio, resentido y ambicioso, cedió al poder transformador de Cristo. La influencia regeneradora del Espíritu Santo renovó su corazón. El poder del amor de Cristo transformó su carácter. Este es el resultado seguro de la unión con Jesús. Cuando Cristo habita en el corazón, la naturaleza entera se transforma. El Espíritu de Cristo y su amor, ablandan el corazón, someten el alma y elevan los pensamientos y deseos a Dios y al cielo.
Cuando Cristo ascendió a los cielos, la sensación de su presencia permaneció aún con los que le seguían. Era una presencia personal, llena de amor y luz. Jesús, el Salvador, que había andado y conversado y orado con ellos, que había hablado a sus corazones palabras de esperanza y consuelo, fue arrebatado de ellos al cielo mientras les comunicaba aún un mensaje de paz, y los acentos de su voz: "He aquí yo estoy con vosotros todos los días hasta el fin del mundo" (S. Mateo 28: 20), llegaban todavía a ellos, cuando una nube de ángeles lo recibió. 74 Había ascendido al cielo en forma humana. Sabían que estaba delante del trono de Dios, como Amigo y Salvador suyo todavía; que sus simpatías no habían cambiado; que estaba aún identificado con la doliente humanidad. Estaba presentando delante de Dios los méritos de su propia sangre, estaba mostrándole sus manos y sus pies traspasados, como memoria del precio que había pagado por sus redimidos. Sabían que él había ascendido al cielo para prepararles lugar y que vendría otra vez para llevarlos consigo.
Al congregarse después de su ascensión, estaban ansiosos de presentar sus peticiones al Padre en el nombre de Jesús. Con solemne temor se postraron en oración, repitiendo la promesa: "Todo cuanto pidiereis al Padre en mi nombre, él os lo dará. Hasta ahora no habéis pedido nada en mi nombre: pedid y recibiréis, para que vuestro gozo sea completo" (S. Juan 16: 23, 24). Extendieron más y más la mano de la fe presentando aquel poderoso argumento: "¡Cristo Jesús es el que murió; más aún, el que fue levantado de entre los muertos; el que está a la diestra de Dios; el que también intercede por nosotros!" (Romanos 8: 34) Y en el día de Pentecostés vino a ellos la presencia del Consolador, del cual Cristo había dicho: "Estará en vosotros". Y les había dicho más: "Os conviene que yo vaya; porque si no me fuere, el Consolador no vendrá a vosotros; mas si me fuere, os le enviaré" (S. Juan 14: 17 ; 16: 7). Y desde aquel día Cristo había de morar continuamente por el Espíritu en el corazón 75 de sus hijos. Su unión con ellos era más estrecha que cuando él estaba personalmente con ellos. La luz, el amor y el poder de la presencia de Cristo resplandecían en ellos, de tal manera que los hombres, mirándolos, "se maravillaban; y al fin los reconocían, que eran de los que habían estado con Jesús" (Hechos 4: 13).
Todo lo que Cristo fue para sus primeros discípulos, desea serlo para sus hijos hoy; porque en su última oración, realizada con el pequeño grupo de discípulos que reunió a su alrededor, dijo: "No ruego solamente por éstos, sino por aquellos también que han de creer en mí por medio de la palabra de ellos" (S. Juan 17: 20).
Jesús oró por nosotros y pidió que fuésemos uno con él, así como él es uno con el Padre. ¡Qué unión tan preciosa! El Salvador había dicho de sí mismo: "No puede el Hijo hacer nada de sí mismo", "el Padre, morando en mí, hace sus obras" (S. Juan 5: 19; 14: 10). De modo que si Cristo está en nuestro corazón, obrará en nosotros "así el querer como el obrar a causa de su buena voluntad" (Filipenses 2:13). Trabajaremos como trabajó él; manifestaremos el mismo espíritu. Y amándole y morando en él así, creceremos "en todos respectos en el que es la Cabeza, es decir, en Cristo" (Efesios 4: 15).

Muy buen mensaje para Bigker.

[ferdinand2945]

[QUOTE=BIGKER;790647][COLOR="Blue"][SIZE="3"]Son interesantes tus argumentos,si bien,no pasan de ser suposiciones,al igual que tus acusaciones hacia nosotros;sin embargo,los argumentos que nosotros esgrimimos tienen mas peso porque son biblicos;Israel estuvo 70 años cautivo en Babilonia y entre ellos Daniel,pero nunca escuchamos decir a Daniel que guardara el Sabado,¿pórque no lo menciona debemos suponer que no lo hizo? (En la Cd.de Taft Ca. el sherif de la Ciudad era ASD y nunca faltaba a los servicios,los Sabados.) Esther tampoco menciona que se guardara el Sabado, (ni siquiera menciona el nombre de Jehova,y no concluimos que era Atea) Nehemias,Esdras;sus enfoques al escribir sus libros no estaban dirigidos a ese tema,como sucedió con el Genesis.
Otro problema que se presenta con tu argumento es el hecho de que tendriamos a un Moises tendencioso,porque,con el afán de darle peso a su exposición,le dice al Pueblo Judio que todo tiene su origen en la creación,cuando en realidad,segun tu argumento,no seria asi,lo que,entonces,pondría en duda su inspiración.


sales del tema y del punto, tu y hermanos dijeron el tema de los patriarcas, dicen que los patriarcas guardaban el sabado, Y ESO SI QUE ES UNA SUPOSICIÓN, ese era el punto. es mas que evidente que Daniel y los demas Judios guardaban el sabado, se sobre entiende al igual que guardaban toda la ley mosaica POR QUE ERAN JUDIOS, ERAN JUDIOS LOS PATRIARCAS? , pero el creer eso tiene mucho mas base para alguien iMparcial que decir que los patriarcas guarban el sabado. NO AY PRUEBAS Y NO LOS AY Y NO LOS HABRA, no puedes probarlo... y si no puedes probarlo no lo digas, demuestrame que los patriarcas guardaban el sabado y voy a creerte, ME ENTREGO DE LLENO A TU IGLESIA, los adventistas siempre insisten en que solo nos giemos por la biblia, PERO ES BIBLICO QUE LOS PATRIARCAS GUARDABAN EL SABADO? tienen base biblica que los patriarcas guardaban el sabado? NO.

[ferdinand2945]

Son interesantes tus argumentos,si bien,no pasan de ser suposiciones,al igual que tus acusaciones hacia nosotros;sin embargo,los argumentos que nosotros esgrimimos tienen mas peso porque son biblicos;Israel estuvo 70 años cautivo en Babilonia y entre ellos Daniel,pero nunca escuchamos decir a Daniel que guardara el Sabado,¿pórque no lo menciona debemos suponer que no lo hizo? (En la Cd.de Taft Ca. el sherif de la Ciudad era ASD y nunca faltaba a los servicios,los Sabados.) Esther tampoco menciona que se guardara el Sabado, (ni siquiera menciona el nombre de Jehova,y no concluimos que era Atea) Nehemias,Esdras;sus enfoques al escribir sus libros no estaban dirigidos a ese tema,como sucedió con el Genesis.
Otro problema que se presenta con tu argumento es el hecho de que tendriamos a un Moises tendencioso,porque,con el afán de darle peso a su exposición,le dice al Pueblo Judio que todo tiene su origen en la creación,cuando en realidad,segun tu argumento,no seria asi,lo que,entonces,pondría en duda su inspiración.

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sales del tema y del punto, tu y hermanos dijeron el tema de los patriarcas, dicen que los patriarcas guardaban el sabado, Y ESO SI QUE ES UNA SUPOSICIÓN, ese era el punto. es mas que evidente que Daniel y los demas Judios guardaban el sabado, se sobre entiende al igual que guardaban toda la ley mosaica POR QUE ERAN JUDIOS, ERAN JUDIOS LOS PATRIARCAS? , pero el creer eso tiene mucho mas base para alguien iMparcial que decir que los patriarcas guarban el sabado. NO AY PRUEBAS Y NO LOS AY Y NO LOS HABRA, no puedes probarlo... y si no puedes probarlo no lo digas, demuestrame que los patriarcas guardaban el sabado y voy a creerte, ME ENTREGO DE LLENO A TU IGLESIA, los adventistas siempre insisten en que solo nos giemos por la biblia, PERO ES BIBLICO QUE LOS PATRIARCAS GUARDABAN EL SABADO? tienen base biblica que los patriarcas guardaban el sabado? NO.

[ferdinand2945]

Pienso que estoy mas viejo que tu,tengo 50 años,al escribir estas respuestas,lo hago en base a opiniones de escritores,tanto ASD como no ASD.
Es falso que "...transcriba lo que dicen los lideres ASD".
Tus argumentos tampoco son de tu autoría,los he escuchado desde que tengo uso de razón.




Todo este discurso,y sobre todo el punto 5,tiene su explicación en el punto 1: Pablo era Judio.
Todas y cada una de las acciones que mencionas,fueron efectuadas por Pablo en el concepto de su Nacionalidad Judia;los ASD Mexicanos,al igual que los de Guatemala,(creo) celebramos nuestra Independencia el 15 de Septiembre;los Americanos el 4 de Julio;reitero estas acciones que mencionas,eran fiestas "patrioticas",sin embargo,no has leido que siguiera ofreciendo sacrificios,que se lavara de determinada manera las manos,que caminara ciertos pasos los sabados;esta ley estaba abolida.





la verdad me cuesta creer que tiene 50 años y no te das cuenta: concepto de su nacionalidad judia? guau!! todo lo que Pablo hacia era parte de la ley judia examinaremos cada uno de los textos en que se dice que Pablo guardó el sábado. Hechos 13: 14-15. "Entraron en la sinagoga un día de reposo y se sentaron. Y después de la lectura de la ley y de los profetas" fue invitado a predicarles, lo cual hizo. Esto ocurría con los judíos en el culto judío, en la sinagoga judía, en el sábado judío. Como judío, Pablo se les unió en esto, para predicarles. Así, versículos 42-46, el siguiente sábado se reunió con ellos nuevamente en el mismo lugar y con el mismo propósito. Estos fueron dos sábados que Pablo guardó. Hechos 16: 13: "Y un día de reposo salimos fuera de la puerta, junto al río, donde solía hacerse la oración", o más bien, donde había una PROSEUCHE, una casa judía de oración. Así dicen el siríaco y el griego. Aquí encontró a mujeres judías en adoración, y les predicó a Jesús. Este es el tercer sábado que guardó. Hechos 17: 1-2. Pablo "vino a Tesalónica, donde había una sinagoga de los judíos, ... y por tres sábados discutió con ellos". Aquí nuevamente fue durante el culto judío entre los judíos en su sinagoga en sábado. Tres sábados más aquí, van seis hasta ahora. Hechos 18: 1-4. Pablo está nuevamente entre los judíos, y "discutía en la sinagoga todos los días de reposo, y persuadía a judíos y a griegos". Lo mismo que antes, su observancia del sábado ocurre cada vez mientras está entre los judíos durante su adoración sabática. Pero, ¿cuántos sábados se reunió con ellos allí? El versículo 11 dice: Pablo permaneció allí en Corinto "un año y seis meses", que serían 78 semanas. Por esto, los Adventistas dicen que él guardó 78 sábados mientras estuvo allí. A éstos añaden los seis anteriores, para un total de 84. Pero los versículos 6 y 7 dan un aspecto diferente al asunto. En vez de razonar en la sinagoga cada sábado todo este tiempo, se retiró de los judíos y dijo: "Desde ahora, me iré a los gentiles". Luego se fue a la casa de Justo cerca de la sinagoga. Así que no hay evidencia de que predicara en la sinagoga más de unos pocos sábados. De manera que los 84 sábados que Pablo supuestamente guardó quedaron reducidos a diez o doce, y todos ellos fueron mientras estaba con los judíos durante la adoración judía. Y esto lo explica él mismo diciendo: "Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos". I Cor. 9: 20.

No puede encontrarse ni un solo caso en que Pablo guardara el sábado en una asamblea cristiana, ni se menciona nunca ded modo alguno en relación con las reuniones cristianas, mientras se dice que los discípulos se reunían el primer día de la semana. Obsérvese esto: "Cada vez que los apóstoles entraron a las sinagogas judías en sábado para predicar, fue antes de que la iglesia cristiana se estableciera en esos lugares".

[ferdinand2945]

queridos amigos, no tengo mucho tiempo para responder, algunos ya me llaman mentiroso por que no contesto, pero quiero que entiendan que como todos tengo vida propia, tengo que trabajar, tengo 2 hijos, tengo que comer, vestirme jejejeje siento si ofendo a alguien no contestando, si puedo hoy contesto lo que queda o ya seguiremos seguimos mañana, bendiciones.....

este foro es una bendicion para mi ya que escudriño mucho mas su palabra y cada dia estoy mas maravillado de su poder y su gracia.

[Gabriel47]

Estimado ferdinand. Saludos cordiales.

Tú dices:

queridos amigos, no tengo mucho tiempo para responder, algunos ya me llaman mentiroso por que no contesto, pero quiero que entiendan que como todos tengo vida propia, tengo que trabajar, tengo 2 hijos, tengo que comer, vestirme jejejeje siento si ofendo a alguien no contestando, si puedo hoy contesto lo que queda o ya seguiremos seguimos mañana, bendiciones.....

este foro es una bendicion para mi ya que escudriño mucho mas su palabra y cada dia estoy mas maravillado de su poder y su gracia.

Respondo: Es reconfortante escuchar, que este foro es una bendición para ti, ya que te insta a estudiar la Biblia más profundamente.

Al parecer aún no llegas todavía a comprender que Lucas escribió alrededor de 30 años luego de la resurrección de nuestro Señor, que las mujeres que habían venido con Jesús desde Galilea, luego de ver el sepulcro, prepararon especias aromáticas y ungüentos y descansaron el día de reposo, conforme al mandamiento. Es increíble además que Lucas quién no era judío, hablara a favor del día sábado en su evangelio.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[ferdinand2945]

Estimado ferdinand. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Es reconfortante escuchar, que este foro es una bendición para ti, ya que te insta a estudiar la Biblia más profundamente.

Al parecer aún no llegas todavía a comprender que Lucas escribió alrededor de 30 años luego de la resurrección de nuestro Señor, que las mujeres que habían venido con Jesús desde Galilea, luego de ver el sepulcro, prepararon especias aromáticas y ungüentos y descansaron el día de reposo, conforme al mandamiento. Es increíble además que Lucas quién no era judío, hablara a favor del día sábado en su evangelio.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.


Madre mía Gabriel, esperaba mas de ti y pensé que eras de los adventistas mas capacitados y con mas sabiduría? no me decepcione porfaa vale? este texto se encuentra en Lucas 23: 56 y es utilizada por los sabatistas en su obra,

Esto es lo que enseñan los adventistas con respecto a este texto y pretenden que nosotros los gentiles estamos obligados a ella:

"Esto ocurrió después de que Jesús murió; por esto, muestra que ellos pensaban que el sábado todavía debía ser guardado. Eran seguidores de Jesús y sabían lo que él enseñaba"

Respuesta: Pero esto ocurrió antes de que Jesús resucitara de entre los muertos, antes de que supieran nada acerca de su resurrección, y antes de que tuvieran ninguna idea del gran cambio que habría de efectuar el evangelio en el servicio de Dios. Sus antiguas ideas judías todavía enceguecían sus mentes, de manera que no podían asimilar en seguida la naturaleza de lo que Jesús había venido a hacer realmente. Justo antes de esto, Jesús dijo: "Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar". Juan 16: 12. Así que él no había tratado de explicarles todas estas cosas menos importantes; pero dijo que, después de la resurrección, les enviaría el Espíritu Santo para que los guiara a toda verdad. Juan 16: 13. No fue sino después de que el Espíritu Santo vino sobre ellos en Pentecostés que comenzaron a comprender la verdadera naturaleza del evangelio. Así que esto no es prueba de que el sábado judío es obligatorio para los gentiles porque las mujeres judías lo guardaron mientras Jesús permanecía muerto y en la tumba. Volvamos a Hechos 1: 14 y 2: 1, y encontramos todas estas mismas mujeres cincuenta días después de la resurrección todavía guardando cuidadosamente "el día de Pentecostés", otro día sagrado judío. Pero, ¿guardan nuestros sabadistas el Pentecostés porque estas mujeres lo guardaron? No, pero deberían guardarlo si guardan el sábado porque esas mujeres lo guardaban. Esto muestra cuán infundado es su argumento.

[sisepuede]

Estimado ferdinand. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Es reconfortante escuchar, que este foro es una bendición para ti, ya que te insta a estudiar la Biblia más profundamente.

Al parecer aún no llegas todavía a comprender que Lucas escribió alrededor de 30 años luego de la resurrección de nuestro Señor, que las mujeres que habían venido con Jesús desde Galilea, luego de ver el sepulcro, prepararon especias aromáticas y ungüentos y descansaron el día de reposo, conforme al mandamiento. Es increíble además que Lucas quién no era judío, hablara a favor del día sábado en su evangelio.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Lucas escribe no solo sobre el sabado sino tambien sobre la pascua, sino lee: "Llegó el día de los panes sin levadura, en el cual era necesario sacrificar el cordero de la pascua. Y Jesús envió a Pedro y a Juan, diciendo: Id, preparadnos la pascua para que la comamos." (Lucas 22:7-8)

DE NADA SIRVE CITAR TEXTOS EN FAVOR DEL SABADO CUANDO ES CLARO QUE ELOS TODAVIA NO TENIAN CLARO MUCHAS COSAS ES POCO A POCO QUE EMPIEZAN A CONOCER MAS ACERCA DE SUS DBERES CUANDO DIOS LES CORRIGE POR MEDIO DEL APOSTL PABLO Y AUN LUCAS CUANDO ESCRIBE EN LOS HECHOS ACERCA DEL PRIMER DIA DE LA SEMANA QUE SE REUNIERON PARA PARTIR EL PAN Y NO EL SABADO.

Pablo años mas tarde diria "Nadie os juzgue en cuanto...a dias de reposo" (Colsoenses 2:16)

[sisepuede]

Madre mía Gabriel, esperaba mas de ti y pensé que eras de los adventistas mas capacitados y con mas sabiduría? no me decepcione porfaa vale? este texto se encuentra en Lucas 23: 56 y es utilizada por los sabatistas en su obra,

Esto es lo que enseñan los adventistas con respecto a este texto y pretenden que nosotros los gentiles estamos obligados a ella:

"Esto ocurrió después de que Jesús murió; por esto, muestra que ellos pensaban que el sábado todavía debía ser guardado. Eran seguidores de Jesús y sabían lo que él enseñaba"

Respuesta: Pero esto ocurrió antes de que Jesús resucitara de entre los muertos, antes de que supieran nada acerca de su resurrección, y antes de que tuvieran ninguna idea del gran cambio que habría de efectuar el evangelio en el servicio de Dios. Sus antiguas ideas judías todavía enceguecían sus mentes, de manera que no podían asimilar en seguida la naturaleza de lo que Jesús había venido a hacer realmente. Justo antes de esto, Jesús dijo: "Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar". Juan 16: 12. Así que él no había tratado de explicarles todas estas cosas menos importantes; pero dijo que, después de la resurrección, les enviaría el Espíritu Santo para que los guiara a toda verdad. Juan 16: 13. No fue sino después de que el Espíritu Santo vino sobre ellos en Pentecostés que comenzaron a comprender la verdadera naturaleza del evangelio. Así que esto no es prueba de que el sábado judío es obligatorio para los gentiles porque las mujeres judías lo guardaron mientras Jesús permanecía muerto y en la tumba. Volvamos a Hechos 1: 14 y 2: 1, y encontramos todas estas mismas mujeres cincuenta días después de la resurrección todavía guardando cuidadosamente "el día de Pentecostés", otro día sagrado judío. Pero, ¿guardan nuestros sabadistas el Pentecostés porque estas mujeres lo guardaron? No, pero deberían guardarlo si guardan el sábado porque esas mujeres lo guardaban. Esto muestra cuán infundado es su argumento.

eS EL PERO DE TODOS, NO EL HAGAS CASO HABLA SIEMPRE TONTERIAS, SU PROBLEMA ES QUE SIEMPRE COPIA LAS MENTIRAS DEL FALSO PROFETA GIOVANNI CABRERA.

ES EL TIPO MAS DESPISTADO QUE EXISTE EN EL PALNETA AUN MAS QUE EGW, DE VERAS SOLO LEE LO QUE ESCRIBE Y TE DARAS CUENTA DE ELLO, OJALA SE DE CUENTA QUE JESUS LO VOOMITARA SI SIGUE ASI COMO ESTA LEPROSO SUCIO, MISERABLE NI APTO PARA VIVIR NI APTO PARA MORIR.

[Gabriel47]

Estimado ferdinand2945. Saludos cordiales.

Tú dices:

Madre mía Gabriel, esperaba mas de ti y pensé que eras de los adventistas mas capacitados y con mas sabiduría? no me decepcione porfaa vale? este texto se encuentra en Lucas 23: 56 y es utilizada por los sabatistas en su obra,

Esto es lo que enseñan los adventistas con respecto a este texto y pretenden que nosotros los gentiles estamos obligados a ella:

"Esto ocurrió después de que Jesús murió; por esto, muestra que ellos pensaban que el sábado todavía debía ser guardado. Eran seguidores de Jesús y sabían lo que él enseñaba"

Respuesta: Pero esto ocurrió antes de que Jesús resucitara de entre los muertos, antes de que supieran nada acerca de su resurrección, y antes de que tuvieran ninguna idea del gran cambio que habría de efectuar el evangelio en el servicio de Dios. Sus antiguas ideas judías todavía enceguecían sus mentes, de manera que no podían asimilar en seguida la naturaleza de lo que Jesús había venido a hacer realmente. Justo antes de esto, Jesús dijo: "Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar". Juan 16: 12. Así que él no había tratado de explicarles todas estas cosas menos importantes; pero dijo que, después de la resurrección, les enviaría el Espíritu Santo para que los guiara a toda verdad. Juan 16: 13. No fue sino después de que el Espíritu Santo vino sobre ellos en Pentecostés que comenzaron a comprender la verdadera naturaleza del evangelio. Así que esto no es prueba de que el sábado judío es obligatorio para los gentiles porque las mujeres judías lo guardaron mientras Jesús permanecía muerto y en la tumba. Volvamos a Hechos 1: 14 y 2: 1, y encontramos todas estas mismas mujeres cincuenta días después de la resurrección todavía guardando cuidadosamente "el día de Pentecostés", otro día sagrado judío. Pero, ¿guardan nuestros sabadistas el Pentecostés porque estas mujeres lo guardaron? No, pero deberían guardarlo si guardan el sábado porque esas mujeres lo guardaban. Esto muestra cuán infundado es su argumento.

Respondo: Al parecer no entendiste que Lucas escribió este texto como 30 años de la resurrección de nuestro Señor. ¿Te sorprenderías entonces que los primeros cristianos como Lucas hagan mención de este santo día años después de la resurrección y de Pentecostés?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[ferdinand2945]

Estimado ferdinand2945. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Al parecer no entendiste que Lucas escribió este texto como 30 años de la resurrección de nuestro Señor. ¿Te sorprenderías entonces que los primeros cristianos como Lucas hagan mención de este santo día años después de la resurrección y de Pentecostés?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.


Lucas nombra el sabado y el pentecostes, te pregunto Gabriel, debemos guardar el pentecostes por seguir el ejemplo de la mujeres por que lucas lo escribio treinta años despues? lucas cuenta una historia, y escribe lo que paso en ese entonces treinta años antes y dicen que las mujeres judias guardarn el sabado, no esta defendiendo el sabado sino esta contando lo que hicieron las mujeres judias, como tambien lo que estas mismas mujeres guardaron el pentecostes 50 dias despues. admitelo guardaron el pentecostes tanto como guardaron el sabado, debemos guardar el pentecostes por tomar su ej????? ellos eran judias y guardaban toda la ley y no solo el sabado y los 10 mandamientos, guardaban toda la ley, viendo todas estas cosas este capitulo no les ayuda en nada

[Gabriel47]

Estimado ferdinand2945. Saludos cordiales.

Tú dices:

Lucas nombra el sabado y el pentecostes, te pregunto Gabriel, debemos guardar el pentecostes por seguir el ejemplo de la mujeres por que lucas lo escribio treinta años despues? lucas cuenta una historia, y escribe lo que paso en ese entonces treinta años antes y dicen que las mujeres judias guardarn el sabado, no esta defendiendo el sabado sino esta contando lo que hicieron las mujeres judias, como tambien lo que estas mismas mujeres guardaron el pentecostes 50 dias despues. admitelo guardaron el pentecostes tanto como guardaron el sabado, debemos guardar el pentecostes por tomar su ej????? ellos eran judias y guardaban toda la ley y no solo el sabado y los 10 mandamientos, guardaban toda la ley, viendo todas estas cosas este capitulo no les ayuda en nada

Respondo: Al igual que las mujeres guardaron el sábado que como sabes es un mandamiento de la Ley de Dios, respetada por los discípulos de Cristo, nosotros también debemos anhelar un pentecostés vigente que viene como la "lluvia tardía"

Afirmar que los discípulos observaron el domingo en vez del sábado carece
de fundamento porque de acuerdo al Señor ellos continuaron guardándolo sin interrupción.

Cristo enseñó la obediencia a la Palabra de Dios, e instó los apóstoles a seguir sus pasos:

“Enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado... (Mateo 28:20).

Los apóstoles obedecieron a las palabras del Divino Maestro. Él les mandó a predicar lo que él les había enseñado. ¿Podría caber la posibilidad de que ellos hayan predicado algo que él no les enseñó? El primer pensamiento que salta a la mente es: NO.

Te pregunto:

¿Les enseñó el Maestro la anulación del sábado?

¿Les enseñó el Maestro que cuando resucitara, el sábado iba a perder su valor?

¿Les enseñó que su resurrección marcaría el comienzo de un nuevo día de adoración?

“También les dijo: El Sábado por causa del hombre es hecho; no el hombre por causa del sábado. Así que el Hijo del hombre es Señor aun del sábado”
(Marcos 2:27-28).

Obsérvese que él no dice que el sábado fue hecho por causa de los judíos,
sino del hombre. Eso significa que la observancia del sábado no es exclusiva para los israelitas sino para todos los hombres.

El sábado continuará teniendo validez mientras existan hombres sobre la tierra. Curiosamente, uno también puede ver que la mujer fue hecha por causa del hombre, pero seguramente nadie piensa que ella fue hecha por causa de
los judíos.

El sábado fue hecho porque Dios sabe que el reposo después de un período semanal de trabajo, es necesario.

Segundo. El Señor se declara Señor incluso del sábado, dando a entender que así como es el Señor de todo lo creado, también lo es del sábado.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[BIGKER]

sales del tema y del punto, tu y hermanos dijeron el tema de los patriarcas, dicen que los patriarcas guardaban el sabado, Y ESO SI QUE ES UNA SUPOSICIÓN, ese era el punto. es mas que evidente que Daniel y los demas Judios guardaban el sabado, se sobre entiende al igual que guardaban toda la ley mosaica POR QUE ERAN JUDIOS, ERAN JUDIOS LOS PATRIARCAS? , pero el creer eso tiene mucho mas base para alguien iMparcial que decir que los patriarcas guarban el sabado. NO AY PRUEBAS Y NO LOS AY Y NO LOS HABRA, no puedes probarlo... y si no puedes probarlo no lo digas, demuestrame que los patriarcas guardaban el sabado y voy a creerte, ME ENTREGO DE LLENO A TU IGLESIA, los adventistas siempre insisten en que solo nos giemos por la biblia, PERO ES BIBLICO QUE LOS PATRIARCAS GUARDABAN EL SABADO? tienen base biblica que los patriarcas guardaban el sabado? NO.

Solo es ironía pura tu aporte,los Patriarcas,al menos Abrahan y Jacob devolvian los diezmos y no se aceptan como medio de sostên propio en muchas denominaciones,estoy seguro que si se descubriera un rollo donde se especifique que los Patriarcas guardaban el Sabado,no creo que tu lo harías.

Si no se menciona es porque no es ese el objetivo del libro,en fuentes extrabiblicas (el Gilgamesh) se menciona que algunas culturas tenian el Sabado como dia religioso,Jethro,el suegro de Moises era sacerdote de Madian,donde se adoraba a Saturno,fuentes extrabiblicas tienen su versión del Diluvio;fuentes extrabiblicas mencionan la costumbre de tomar concubinas para tener hijos (Abrahan tomo a Agar) pasaje que se dudaba que fuera cierto
por los detractores de la Palabra de Dios,reitero,si Moises no menciona ese hecho,es porque no era ese el objetivo de su libro,sino demostrar los origenes de la humanidad entre ellos el Sabado semanal;y del Pueblo Judío,es un libro historico,no legislativo.
El libro de los Hechos nos presenta a los Apostoles guardando el Sabado y tampoco lo aceptan,entonces no hay congruencia en sus argumentos.SALUDOS.

[sisepuede]

Solo es ironía pura tu aporte,los Patriarcas,al menos Abrahan y Jacob devolvian los diezmos y no se aceptan como medio de sostên propio en muchas denominaciones,estoy seguro que si se descubriera un rollo donde se especifique que los Patriarcas guardaban el Sabado,no creo que tu lo harías.

Si no se menciona es porque no es ese el objetivo del libro,en fuentes extrabiblicas (el Gilgamesh) se menciona que algunas culturas tenian el Sabado como dia religioso,Jethro,el suegro de Moises era sacerdote de Madian,donde se adoraba a Saturno,fuentes extrabiblicas tienen su versión del Diluvio;fuentes extrabiblicas mencionan la costumbre de tomar concubinas para tener hijos (Abrahan tomo a Agar) pasaje que se dudaba que fuera cierto
por los detractores de la Palabra de Dios,reitero,si Moises no menciona ese hecho,es porque no era ese el objetivo de su libro,sino demostrar los origenes de la humanidad entre ellos el Sabado semanal;y del Pueblo Judío,es un libro historico,no legislativo.
El libro de los Hechos nos presenta a los Apostoles guardando el Sabado y tampoco lo aceptan,entonces no hay congruencia en sus argumentos.SALUDOS.

SI EL SABADO SE DIO A EN EL EDEN LO UNICO QUE MOSTRARIA ES QUE SE DIO UN MANDAMIENTO CEREMONIAL ANTES DEL PECADO NADA MAS, SIN EMBARGO QUIERO LAS PRUEBAS DE LO QUE DICE BIGKER DE ESAS FUENTES EXTRABIBLICAS.

[sisepuede]

PABLO TAMBIEN ESTABA GUARDANDO OTRAS FIESTAS JUDIAS Y LA CIRCUNCISION, EL VOTO DE NAZAREO ETC.ASI QUE LO UNICO INCONGRUENTE ES LO QUE DICEN LOS ADVENTISTAS.

[adventista_1]

No muchacha ABOMINABLE, yo tomo los textos que yo quiera y los uso para debatir y si hay que tocar otros textos los hago y si otros lo hacen no hay problema siempre y cuando se toque un solo tema y se haga una exegesis del texto, si tocamos un monton de textos nos vamos a demorar mucho y lo peor es que nunca responden a lo que se les pregunta.Por ejemplo esta respuesta que das no responde nada.

Que el sabado no este en discusion es absurdo sis asi fuera entonces Pablo ni siquiera hubiera dicho que no se debiera juzgar sobre ello.

e leido la cita de Hebreos 4: 9- 11 y nada habla de guardarlo, ¿que lees descarriada?

Y sobre el amar a los demas no me vas a enseñar cuando te refieres en terminos burlones y despectivos, asi que conviertete leprosa en tus pecados y delitos.


Hola sisepuede, aunq no se porq utilizas ese nombre porq definitivamente no puedes... entiende y por cierto lo q me dices q has leido en hebreos y q no encuentras nada, pues yo creo q debes visitar un doctor pa q te envie lentes.

ten pa q leas bien te lo pongo en grande:

HEBREOS 4: 1Temamos, pues, alguna vez, [que] dejando la promesa de la entrada en su Reposo, parezca
alguno de vosotros haberse apartado.
2 Porque también a nosotros nos ha sido anunciado como a ellos; mas no les aprovechó el oír la palabra a los que la oyeron sin mezclar fe.
3 (Pero entramos en el Reposo los que hemos creído,) de la manera que dijo: Así que les juré en mi ira, no entrarán en mi Reposo, aun acabadas las obras desde el principio del mundo.
4 Porque en un cierto lugar dijo así del séptimo día: Y reposó Dios de todas sus obras en el
séptimo día.
5 Y otra vez aquí: No entrarán en mi Reposo.
6 Así pues, resta que algunos han de entrar en él, y que aquellos a quienes primero fue anunciado, no entraron por causa de la desobediencia,
7 Determina otra vez un cierto día, [diciendo]: HOY por David tanto tiempo después, como está dicho: Si oyereis HOY su voz, no endurezcáis vuestros corazones.
8 Porque si Jesús les hubiera dado el Reposo, no hablaría después de otro
día.
9 Así que queda el sabado para el Pueblo de Dios.
10 Porque el que ha entrado en su Reposo, también él ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas.
11 Apresurémonos, pues, de entrar en aquel Reposo, que ninguno caiga en semejante ejemplo de desobediencia.

y entiende a lo q refiere pablo, jajaja hasta risa me da de Tus argumentos, q no vienen al caso, lee bien la biblia niño, y no seas desobediente ante Dios, Tu creador, Tu solo eres un simple humano..... Dios, a el tenemos q obeceder.

[sisepuede]

Hola sisepuede, aunq no se porq utilizas ese nombre porq definitivamente no puedes... entiende y por cierto lo q me dices q has leido en hebreos y q no encuentras nada, pues yo creo q debes visitar un doctor pa q te envie lentes.

ten pa q leas bien te lo pongo en grande:

HEBREOS 4: 1Temamos, pues, alguna vez, [que] dejando la promesa de la entrada en su Reposo, parezca
alguno de vosotros haberse apartado.
2 Porque también a nosotros nos ha sido anunciado como a ellos; mas no les aprovechó el oír la palabra a los que la oyeron sin mezclar fe.
3 (Pero entramos en el Reposo los que hemos creído,) de la manera que dijo: Así que les juré en mi ira, no entrarán en mi Reposo, aun acabadas las obras desde el principio del mundo.
4 Porque en un cierto lugar dijo así del séptimo día: Y reposó Dios de todas sus obras en el
séptimo día.
5 Y otra vez aquí: No entrarán en mi Reposo.
6 Así pues, resta que algunos han de entrar en él, y que aquellos a quienes primero fue anunciado, no entraron por causa de la desobediencia,
7 Determina otra vez un cierto día, [diciendo]: HOY por David tanto tiempo después, como está dicho: Si oyereis HOY su voz, no endurezcáis vuestros corazones.
8 Porque si Jesús les hubiera dado el Reposo, no hablaría después de otro
día.
9 Así que queda el sabado para el Pueblo de Dios.
10 Porque el que ha entrado en su Reposo, también él ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas.
11 Apresurémonos, pues, de entrar en aquel Reposo, que ninguno caiga en semejante ejemplo de desobediencia.

y entiende a lo q refiere pablo, jajaja hasta risa me da de Tus argumentos, q no vienen al caso, lee bien la biblia niño, y no seas desobediente ante Dios, Tu creador, Tu solo eres un simple humano..... Dios, a el tenemos q obeceder.

Muchacha necia ya lei toto ello y no hay un solo texto donde se diga que hay que guardar el sabado, mas bien se menciona el sabado semanal de manera metaforica para entrar en el reposo de Cristo, es decir descansar en el Por medio de la fe creyendo en su sacrificio como la paga por nuestros pecados.

lee desde el capitulo 2 para que entiendas mejor, adventista.

[Gabriel47]

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:

PABLO TAMBIEN ESTABA GUARDANDO OTRAS FIESTAS JUDIAS Y LA CIRCUNCISION, EL VOTO DE NAZAREO ETC.ASI QUE LO UNICO INCONGRUENTE ES LO QUE DICEN LOS ADVENTISTAS.

Respondo: ¿Incongruente?

¿Es incongruente que Pablo haya guardado el sábado? No.

El escribió: "Porque en cierto lugar dijo así del séptimo día: Y reposó Dios de todas sus obras en el séptimo día." Hebreos 4:4.

Entonces tus aseveraciones si son incongruentes y falsas.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[ferdinand2945]

Solo es ironía pura tu aporte,los Patriarcas,al menos Abrahan y Jacob devolvian los diezmos y no se aceptan como medio de sostên propio en muchas denominaciones,estoy seguro que si se descubriera un rollo donde se especifique que los Patriarcas guardaban el Sabado,no creo que tu lo harías.

Si no se menciona es porque no es ese el objetivo del libro,en fuentes extrabiblicas (el Gilgamesh) se menciona que algunas culturas tenian el Sabado como dia religioso,Jethro,el suegro de Moises era sacerdote de Madian,donde se adoraba a Saturno,fuentes extrabiblicas tienen su versión del Diluvio;fuentes extrabiblicas mencionan la costumbre de tomar concubinas para tener hijos (Abrahan tomo a Agar) pasaje que se dudaba que fuera cierto
por los detractores de la Palabra de Dios,reitero,si Moises no menciona ese hecho,es porque no era ese el objetivo de su libro,sino demostrar los origenes de la humanidad entre ellos el Sabado semanal;y del Pueblo Judío,es un libro historico,no legislativo.
El libro de los Hechos nos presenta a los Apostoles guardando el Sabado y tampoco lo aceptan,entonces no hay congruencia en sus argumentos.SALUDOS.


el que???? el Gilgamesh? estas toalmente cegado y quieres ver lo que no ay, no ay Y NO AY, mi guia es la biblia y la biblia no dice que los patriaras guardaron el sabado, por que? por que Moises no lo utilizo ya que utlizo en el genesis que Dios descanso en septrimo dia, podria haberlo usado tambien para darle el ej de que lo guardemos, o a los israelitas.

No lo puedes probar y ya esta, no pasa nada pero debes reconocer que no es biblico que los patriarcas guardaron el sabado, es una suposicion adventista y de nadie mas NO ES BIBLICO, y si no lo puedes demostrar entonces tu teoria es una falacia.

los apostoles eran judios, lo eran los patriarcas? nop, entonces que incongruencia ay? lo ay para una persona ciega como tu que quieren demosrar que los gentiles estamos obligados a guardar el sabado judio

Muestrame por la palabra donde un gentil guardo el sabado, SOLO LA BIBLIA PORFAVOR NO ME CITES MAS EL GILGAMESH JEJEJEJ NO LO AY, NO EXISTE UN EJEMPLO NI TAMPOCO UN PASAJE QUE NOS OBLIGE A GUARDAR ESA LEY CEREMONIAL DEL SABADO JUDIO A UN GENTIL,....

[adventista_1]

Muchacha necia ya lei toto ello y no hay un solo texto donde se diga que hay que guardar el sabado, mas bien se menciona el sabado semanal de manera metaforica para entrar en el reposo de Cristo, es decir descansar en el Por medio de la fe creyendo en su sacrificio como la paga por nuestros pecados.

lee desde el capitulo 2 para que entiendas mejor, adventista.

entiende Tu nosepuede, perdon sisepuede.... alli dice claro un dia..... SABADOOO UN DIAAAA, dice lee bien, el dia q Dios separo... asI como el descanso de sus obras y nos dejo el ejemplo, asi mismo voz y todos tienen q hacerlo.... muchachoooo usa lentes, o mejor dicho regresa al jardin pa q te enseñen a analizar..... tranquilo ya veras q vas a poder.....


suerte

[Misael74]

YA HEMOS VISTO QUE EL ADVENTISMO ES UNA SECTA PARA GENTE MUERTA EN SUS DELITOS Y PECADOS

ChiChePuede, y si ya lo ha visto, ¿por qué no cambias de tema? o ¿el único que lo ha visto eres tú?

[marcelinoc]

el que???? el Gilgamesh? estas toalmente cegado y quieres ver lo que no ay, no ay Y NO AY, mi guia es la biblia y la biblia no dice que los patriaras guardaron el sabado, por que? por que Moises no lo utilizo ya que utlizo en el genesis que Dios descanso en septrimo dia, podria haberlo usado tambien para darle el ej de que lo guardemos, o a los israelitas.

No lo puedes probar y ya esta, no pasa nada pero debes reconocer que no es biblico que los patriarcas guardaron el sabado, es una suposicion adventista y de nadie mas NO ES BIBLICO, y si no lo puedes demostrar entonces tu teoria es una falacia.

los apostoles eran judios, lo eran los patriarcas? nop, entonces que incongruencia ay? lo ay para una persona ciega como tu que quieren demosrar que los gentiles estamos obligados a guardar el sabado judio

Muestrame por la palabra donde un gentil guardo el sabado, SOLO LA BIBLIA PORFAVOR NO ME CITES MAS EL GILGAMESH JEJEJEJ NO LO AY, NO EXISTE UN EJEMPLO NI TAMPOCO UN PASAJE QUE NOS OBLIGE A GUARDAR ESA LEY CEREMONIAL DEL SABADO JUDIO A UN GENTIL,....



ESTIMADO HERMANO FERDINAND:

Pues entonces a demostrar con la Biblia lo que usted me dijo del domingo, en el epigrafe que trata sobre EL SABADO O EL DOMINGO.

Ya ve que alla esta silencito sobre lo que declaro.

Se acuerda que me dijo que el domingo representa el nuevo pacto.

Donde dice eso la Biblia?

Espero sus respuestas alla para que los lectores vean todo el contexto de nuestro dialogo.


Dios le bendiga.

atte. Marcelinoc.

[sisepuede]

entiende Tu nosepuede, perdon sisepuede.... alli dice claro un dia..... SABADOOO UN DIAAAA, dice lee bien, el dia q Dios separo... asI como el descanso de sus obras y nos dejo el ejemplo, asi mismo voz y todos tienen q hacerlo.... muchachoooo usa lentes, o mejor dicho regresa al jardin pa q te enseñen a analizar..... tranquilo ya veras q vas a poder.....


suerte

en forma metaforica para entrar en el reposo de estar en cristo, nuestro descanso espiritual cuando se pone la fe en El. Lee desde el capitulo 2 y entenderas un poquito mas.

A Gabriel le digo que es incongruente tu arguemento, Pablo guardo el sabado por causa de los judios , como tambien la pascua, la circuncision, el voto del nazareato, etc.

[BIGKER]

el que???? el Gilgamesh? estas toalmente cegado y quieres ver lo que no ay, no ay Y NO AY, mi guia es la biblia y la biblia no dice que los patriaras guardaron el sabado, por que? por que Moises no lo utilizo ya que utlizo en el genesis que Dios descanso en septrimo dia, podria haberlo usado tambien para darle el ej de que lo guardemos, o a los israelitas.

No lo puedes probar y ya esta, no pasa nada pero debes reconocer que no es biblico que los patriarcas guardaron el sabado, es una suposicion adventista y de nadie mas NO ES BIBLICO, y si no lo puedes demostrar entonces tu teoria es una falacia.

los apostoles eran judios, lo eran los patriarcas? nop, entonces que incongruencia ay? lo ay para una persona ciega como tu que quieren demosrar que los gentiles estamos obligados a guardar el sabado judio

Muestrame por la palabra donde un gentil guardo el sabado, SOLO LA BIBLIA PORFAVOR NO ME CITES MAS EL GILGAMESH JEJEJEJ NO LO AY, NO EXISTE UN EJEMPLO NI TAMPOCO UN PASAJE QUE NOS OBLIGE A GUARDAR ESA LEY CEREMONIAL DEL SABADO JUDIO A UN GENTIL,....

Hermano,no es sano,por querer hacer valer nuestros puntos de vista,irse a los extremos;muchas situaciones biblicas que se creian falsas se han corroborado por medio de los descubrimientos arqueologicos:

"Dos templos Filisteos han sido descubiertos por arqueólogos. Uno en Tel Qasile, en el norte de Tel Aviv, y uno en Tel Miqne, el antiguo Ekron, 33.6 Kilómetros al sur de Tel Aviv. Ambos templos comparten un diseño único--el tejado estaba sostenido por dos pilares centrales! Los pilares fueron hechos de madera y se apoyaban en bases de piedra. Si los pilares estaban aproximadamente 1.80 metros aparte, un hombre fuerte podría dislocarlos de su piedra base y así de ésta forma dejar caer el tejado entero al suelo. Los hallazgos arqueológicos concuerdan perfectamente con la historia Bíblica y atestan a la plausibilidad del hecho."
Bryant G. Wood 1974, "Samson and the House of Dagon"

A lo largo del libro del Génesis y en los primeros capítulos del Éxodo 8hay varias referencias a la semana de siete días, que implican, por consiguiente, la existencia del sábado. El período semanal de siete días se menciona cuatro veces en el relato del diluvio (Gn. 7:4, 10; 8:10, 12). El término "semana" se usa también para describir la duración de los festejos nupciales de Jacob (Gn. 29:27), así como para la duración del duelo por su muerte (Gn. 50:10). Un idéntico período de tiempo dedicaron los amigos de Job para expresar su condolencia al patriarca enfermo (Job 2:12). Probablemente los ceremoniales referidos terminan con la llegada del sábado.

Un argumento más: el sábado es presentado en Exodo 16 y 20 (algun tiempo antes de dictar el Decalogo y que Israel fuera una Nación) como una institución ya existente. Las instrucciones para recoger doble porción de maná en el sexto día presuponen el conocimiento del significado del sábado.

Ahora voy a seguir la tonica de tu debate:
Muestrame con un explicito "asi esta escrito" que estos patriarcas NO observaron el Sabado,cuando todo el contexto biblico menciona que no solo Jesus,sino hasta sus Apostoles lo observaron,independientemente de que se SUPONGA que,al menos con Pablo,lo hacia por "amor' a sus compatriotas Judios.SALUDOS.

[BIGKER]

SI EL SABADO SE DIO A EN EL EDEN LO UNICO QUE MOSTRARIA ES QUE SE DIO UN MANDAMIENTO CEREMONIAL ANTES DEL PECADO NADA MAS, SIN EMBARGO QUIERO LAS PRUEBAS DE LO QUE DICE BIGKER DE ESAS FUENTES EXTRABIBLICAS.

Puedes investigar el "Tratado de Enuma Elish",la "Epopeya de Gilgamesh" entre otros,que en lugar de considerar el septimo dia como sagrado,(como todo lo que hace Satanás,pervertir lo estipulado por Dios.) lo consideraban un dia nefasto.
El Sábado no se dió en el Eden,se instituyó.tal como lo fue el Matrimonio.SALUDOS.

[ferdinand2945]

ESTIMADO HERMANO FERDINAND:

Pues entonces a demostrar con la Biblia lo que usted me dijo del domingo, en el epigrafe que trata sobre EL SABADO O EL DOMINGO.

Ya ve que alla esta silencito sobre lo que declaro.

Se acuerda que me dijo que el domingo representa el nuevo pacto.

Donde dice eso la Biblia?

Espero sus respuestas alla para que los lectores vean todo el contexto de nuestro dialogo.


Dios le bendiga.
atte. Marcelinoc.

estimado marcelino por favor déjese de bobadas, usted tampoco me respondió algunas preguntas, sus preguntas eran tres, le conteste dos, y queda una,
Usted exige y exige, y usted? respondió por que los mandamientos mas importantes no están en el decálogo y si en el libro de la ley por ej? solo dice: "no tengo por que responder" pues ala!! Responda usted todas mis preguntas (que fueron varias) y le responderé todo lo que quiera. Por ej: por que el nuevo testamento no obliga a ningún gentil a guardar el sábado? Por que nunca en una iglesia cristiano gentil del nuevo testamento nunca se guarda el sábado? Por que Pablo jamás distinguió dos tipos de leyes?? Y otras mas pero como no lee lo que escribo no contesta, usted cree que me va a poner en evidencia haciendo y acosando con preguntas y usted? contestas algo? jamás!!! mis argumentos son detallados y minuciosos, usted responde solo por responder, sin argumentos, o con muy débil y dudoso argumentos sacados de gente dudosa y ridícula de su secta judaizante yo le doy detalle por detalle, versículo pos versículo y usted? lo único que hace es intentar ver algún error, acusar de mentiroso, desacreditar, tratar de poner en evidencia a otra personas, créame no voy a entrar en su jueguito señor sectario.


el señor le ilumine y le ayude a ver las evidencias tan claramente enseñadas en el nuevo testamento que ya no estamos bajo la ley, y no solo ceremonial sino bajo toda la ley judía...

saludos cordiales...

[sisepuede]

Puedes investigar el "Tratado de Enuma Elish",la "Epopeya de Gilgamesh" entre otros,que en lugar de considerar el septimo dia como sagrado,(como todo lo que hace Satanás,pervertir lo estipulado por Dios.) lo consideraban un dia nefasto.
El Sábado no se dió en el Eden,se instituyó.tal como lo fue el Matrimonio.SALUDOS.

como ya dije si fue sagrado es irrelevante, ya que un mandamiento ceremonial se pudo dar y eso nada tiene de malo.

[BIGKER]

como ya dije si fue sagrado es irrelevante, ya que un mandamiento ceremonial se pudo dar y eso nada tiene de malo.

ceremonial.

(Del lat. caeremoniālis).

1. adj. Perteneciente o relativo al uso de las ceremonias.

2. m. Serie o conjunto de formalidades para cualquier acto público o solemne.

3. m. Libro, cartel o tabla en que están escritas las ceremonias que se deben observar en ciertos actos públicos.

Da la impresión que no quieres aceptar,o en su defecto,haciendo gala de una ignorancia supina,no captas la diferencia entre una ordenanza ceremoinial,ritual,que conlleva un castigo su violación; y un principio.

El Sabado del Decalogo no contiene ninguna acción punitiva (castigo),ademas,es una blasfemia decir que lo sagrado es irrelevante;a lo que se llega cuando se obstina la persona para hacer valer su punto de vista,aun que este llegue a lo rayano de ridiculo.SALUDOS>

[marcelinoc]

ESTIMADO HERMANO FERDINAND:


sacados de gente dudosa y ridícula de su secta judaizante

MACELINOC DICE: USTED NO ESTA DIALOGANDO CON NINGUNA SECTA, AQUI USTED ESTA DIALOGANDO CON MARCELINO (MARCELINOC)

FERDINAND DICE; yo le doy detalle por detalle, versículo pos versículo y usted?

MARCELINO DICE: PUES DE LO QUE LE MENCIONO MAS ARRIBA NO ME DIO VERSICULOS, PERO LOS ESPERO.


FERDINAND DICE: lo único que hace es intentar ver algún error, acusar de mentiroso, desacreditar, tratar de poner en evidencia a otra personas, créame no voy a entrar en su jueguito señor sectario.

MARCELINOC DICE: HERMANO FERDINAND, NO ACASO USTED ESTA TRATANDO DE MOSTRARME QUE YO ESTOY EN UN ERROR AL ACEPTAR EL SANTO SABADO COMO VIGENTE ?

NO ACASO ME DICE Y REDICE SECTARIO? Y ESO EN VARIOS POSTS NO
SOLO EN ESTE.

ACLARANDO QUE MIS RESPUESTAS COMO LAS HAGO NO SON POR UNA
VENGANZA. ESTA LE CORRESPONDE A DIOS.

FERDINAN DICE: el señor le ilumine y le ayude a ver las evidencias tan claramente enseñadas en el nuevo testamento que ya no estamos bajo la ley, y no solo ceremonial sino bajo toda la ley judía...

MARCELINOC DICE:

HERMANO FERDINAND, LE PIDO PERDON NO POR LO QUE PIENSO O DIGO, SINO POR SI ALGUNA EXPRESION LE PARCECIERA OFENSIVA NO LO HAGO CON EL FIN DE OFENDERELE, SINO DE QUE AMBOS REFLEXIONEMOS.

DIOS LE GUARDE Y LEBENDIGA.


ATTE. MARCELINOC.


saludos cordiales...

[marcelinoc]

ESTIMADO HERMANO FERDINAND:

Originalmente enviado por FERDINAND DICE: estimado marcelino por favor déjese de bobadas,

MARCELINOC DICE: "BOBADAS" ?

FERDINAND DICE: usted tampoco me respondió algunas preguntas, sus preguntas eran tres, le conteste dos, y queda una,
Usted exige y exige, y usted?

MARCELINOC DICE: SI HE CONTESTADO, PERO NO COMO USTED
QUISIERA. PORQUE SE PERCIBE QUE DESEA
ENTRAMPARME Y CONFRONTARME CON LO QUE
OTROS DICEN.

FERDINAND DICE; respondió por que los mandamientos mas importantes no están en el decálogo y si en el libro de la ley por ej? solo dice: "no tengo por que responder"

MARCELINOC DICE: REVISE LOS POSTS Y DIGAME EN CUAL DIJE QUE
"no tengo por que rsponder" Y SI ES ASI LE OFRECERE
UNA DISCULPA.

Y RESPECTO DE LA PREGUNTA ANOTADA AQUI
MI RESPUESTA ES:
"PORQUE DIOS DECIDIO QUE FUERAN COLOCADOS ALLI".

FERDINAND DICE: pues ala!!

MARCELINOC DICE: AQUI NO LE ENTIENDO, POR FAVOR EXPLIQUE.

FERDINAND DICE: Responda usted todas mis preguntas (que fueron varias) y le responderé todo lo que quiera. Por ej: por que el nuevo testamento no obliga a ningún gentil a guardar el sábado? Por que nunca en una iglesia cristiano gentil del nuevo testamento nunca se guarda el sábado?

MARCELINOC DICE: SI ESTA ES SU BASE PARA ESTABLECER EL DOMINGO
DADO QUE ES EL TEMA QUE NOS OCUPA, PUES
ENTONCES MUESTRE LAS PRUEBAS B I B L I C A S


FERDINAND DICE: Por que Pablo jamás distinguió dos tipos de leyes??
Y otras mas pero como no lee lo que escribo no contesta,

MARCELINOC DICE: EN CUAL POST YO LE DIJE QUE PABLO NOS HABLA
DE DOS LEYES?

FERDINAND DICE: usted cree que me va a poner en evidencia

MARCELINOC DICE: HERMANO: YO NO LO HE PUESTO EN EVIDENCIA.
USTED MISMO SE HA EVIDENCIADO CON SUS
DECLARACIOENES. VEAMOS.

USTED dijo que : "la ley ERA santa"
PABLO apostol dice: "la ley ES santa" Romanos 7:12

USTED dijo que los 10 mandamientos son un RESUMEN
de la ley.
JESUS RESUMIO la ley en dos mandamientos. Mateo 22:37- 39.
USTED dijo que el sabado representa el antiguo pacto y
que el domingo representa al nuevo pacto.

PABLO apostol dice que la libre (Sara) y la esclava Hagar
son o representan los dos pactos. Vea Galatas 4:24

(vea los demas epigrafes donde ya mencione esto)

FERDINAND DICE; haciendo y acosando con preguntas y usted? contestas algo? jamás!!!

MARCELINOC DICE: QUE DIOS Y NUESTROS LECTORES JUZGUEN.

FERDINAND DICE; mis argumentos son detallados y minuciosos,

MARCELINOC DICE: ?????????????

FERDINAND DICE: usted responde solo por responder, sin argumentos, o con muy débil y dudoso argumentos

MARCELINOC DICE; PUES SI ESTO ES VERDAD HASTA ES MAS FACIL QUE ME LOS RESPONDA

FERDINAND DICE: [argumentos
sacados de gente dudosa y ridícula de su secta judaizante

MACELINOC DICE: USTED NO ESTA DIALOGANDO CON NINGUNA SECTA, AQUI USTED ESTA DIALOGANDO CON MARCELINO (MARCELINOC)

FERDINAND DICE; yo le doy detalle por detalle, versículo pos versículo y usted?

MARCELINO DICE: PUES DE LO QUE LE MENCIONO MAS ARRIBA NO ME DIO VERSICULOS, PERO LOS ESPERO.


FERDINAND DICE: lo único que hace es intentar ver algún error, acusar de mentiroso, desacreditar, tratar de poner en evidencia a otra personas, créame no voy a entrar en su jueguito señor sectario.

MARCELINOC DICE: HERMANO FERDINAND, NO ACASO USTED ESTA TRATANDO DE MOSTRARME QUE YO ESTOY EN UN ERROR AL ACEPTAR EL SANTO SABADO COMO VIGENTE ?

NO ACASO ME DICE Y REDICE SECTARIO? Y ESO EN VARIOS POSTS NO
SOLO EN ESTE.

ACLARANDO QUE MIS RESPUESTAS COMO LAS HAGO NO SON POR UNA
VENGANZA. ESTA LE CORRESPONDE A DIOS.

FERDINAN DICE: el señor le ilumine y le ayude a ver las evidencias tan claramente enseñadas en el nuevo testamento que ya no estamos bajo la ley, y no solo ceremonial sino bajo toda la ley judía...

MARCELINOC DICE:

HERMANO FERDINAND, LE PIDO PERDON NO POR LO QUE PIENSO O DIGO, SINO POR SI ALGUNA EXPRESION LE PARCECIERA OFENSIVA NO LO HAGO CON EL FIN DE OFENDERELE, SINO DE QUE AMBOS REFLEXIONEMOS.

DIOS LE GUARDE Y LEBENDIGA.


ATTE. MARCELINOC.


saludos cordiales...

[sisepuede]

ceremonial.

(Del lat. caeremoniālis).

1. adj. Perteneciente o relativo al uso de las ceremonias.

2. m. Serie o conjunto de formalidades para cualquier acto público o solemne.

3. m. Libro, cartel o tabla en que están escritas las ceremonias que se deben observar en ciertos actos públicos.

Da la impresión que no quieres aceptar,o en su defecto,haciendo gala de una ignorancia supina,no captas la diferencia entre una ordenanza ceremoinial,ritual,que conlleva un castigo su violación; y un principio.

El Sabado del Decalogo no contiene ninguna acción punitiva (castigo),ademas,es una blasfemia decir que lo sagrado es irrelevante;a lo que se llega cuando se obstina la persona para hacer valer su punto de vista,aun que este llegue a lo rayano de ridiculo.SALUDOS>

Muy pobre tus razonamientos bIGKER, YA QUE SI si es asi como dices, entonces la luna nueva ni las fiestas solemnes son ceremoniales.

Has dado varios conceptos del termino que tomemos la segunda acepcion. Eso creo que se aplica al sabado y a cualquier fiesta.

Una ordenanza no siempre conlleva un castigo por violacion. Al menos eso tiees que demostrar.

DE LOS TRES CONCEPTOS QUE DISTE NI UNO AFIRMA QUE LO CEREMONIAL IMPLICQUE PECADO.

INTEPRETAS MAL CUANDO DICES QUE CREO QUE LO SAGRADO ES IRRELEVANTE, LO QUE DIGO ES QUE ES IRRLEVANTE SI FUE SAGRADO O NO EN EL EDEN O ANTES DEL PECADO.

[BIGKER]

Muy pobre tus razonamientos bIGKER, YA QUE SI si es asi como dices, entonces la luna nueva ni las fiestas solemnes son ceremoniales.

¿No? ¿Podrias decirme que eran,entonces?¿Principios morales?" !!!Por favor,SISEPUEDE!!!!!

Has dado varios conceptos del termino que tomemos la segunda acepcion. Eso creo que se aplica al sabado y a cualquier fiesta.

Asi es en efecto,mientras estas sean ceremoniales. Moises,en su libro,escribió una serie de ordenanzas y ceremonias a observarse durante el Sabado.Dios no puso ninguna ordenanza,solo dijo "Acuerdate de SANTIFICAR el dia Sabado",espero notes la diferencia.

Una ordenanza no siempre conlleva un castigo por violacion. Al menos eso tiees que demostrar.

Si estoy equivocado tu eres quien me lo debe demostrar.

DE LOS TRES CONCEPTOS QUE DISTE NI UNO AFIRMA QUE LO CEREMONIAL IMPLIQUE PECADO.

Un diccionario es un libro de definiciones,no de codigos religiosos.La idea,al colocar esta definicion se debe a que puedas notar la diferencia entre el Sabado del Decalogo como principio,y el Sabado del "Libro" como ceremonia.

INTEPRETAS MAL CUANDO DICES QUE CREO QUE LO SAGRADO ES IRRELEVANTE, LO QUE DIGO ES QUE ES IRRLEVANTE SI FUE SAGRADO O NO EN EL EDEN O ANTES DEL PECADO.

Acusas a Dios de incongruente:

(Genesis 2:1-3)
1.-Y FUERON acabados los cielos y la tierra, y todo su ornamento.

2.-Y acabó Dios en el día séptimo su obra que hizo, y reposó el día séptimo de toda su obra que había hecho.

3.-Y bendijo Dios al día séptimo, y santificólo, porque en él reposó de toda su obra que había Dios criado y hecho.

En el verso 3 dice bien claro "...y santificolo...",santificar quiere decir apartar para algo sagrado,al menos es lo que el E.S. inspiró a Moises,no entiendo como 3 ó 4 mil años despues vienes y dices que "...es irrelevante si fue sagrado o no antes del pecado.." se supone que este aserto de Moises de mencionar como sagrado al Sabado fue antes de la caida.SALUDOS.

[sisepuede]

[QUOTE=BIGKER;792522]¿No? ¿Podrias decirme que eran,entonces?¿Principios morales?" !!!Por favor,SISEPUEDE!!!!!

ESO LO HARE DESPUES, TU Y LOS ADVENTISTAS HABLAN DE ELLO, Y ESO QUERIA QUE DIJERAN QUE PENSAMOS SOBRE LOS PRINCIPIOS MORALES, PERO DESPUES LO DEBATIREMOS, AUNQUE PUEDES LEER ALGO EN EL LIBRO DE ES BUENO O ES MALO DE MACDOWEL Y COMPRENDERAS QUE ES UN PRINCIPIO QUE ES UN MANDAMIENTO Y QUE ES UNA NORMA.


Asi es en efecto,mientras estas sean ceremoniales. Moises,en su libro,escribió una serie de ordenanzas y ceremonias a observarse durante el Sabado.Dios no puso ninguna ordenanza,solo dijo "Acuerdate de SANTIFICAR el dia Sabado",espero notes la diferencia.

EL PROBLEMA DE TU INTERPRETACION ES QUE PASAS POR ALTO QUE EL HACER EN UN CIERTO DIA ESO ES CEREMONIAL. TAMPOCO DIOS DIJO SOLO ACUERDATE DE SANTIFICAR EL SABADO SINO QUE DICE DE QUE HORA A QUE HORA ES EL SABADO Y QUE DIA SE DEBE DESCANSAR.
SI VES UNA DIFERENCIA TAMBIEN MIRALA EN LAS FIESTAS SOLEMNES QUE NO TODO ERA CEREMONIAL.


Si estoy equivocado tu eres quien me lo debe demostrar.

PUES TU ERES EL QUE DEBE DEMOSTRAR TODO LO QUE AFIRMAS YO SOLO PREGUNTO COMO LOS BEREANOS Y ESCUDRILÑO SI ES VERDAD O MENTIRA LO QUE ENSEÑAN.



Un diccionario es un libro de definiciones,no de codigos religiosos.La idea,al colocar esta definicion se debe a que puedas notar la diferencia entre el Sabado del Decalogo como principio,y el Sabado del "Libro" como ceremonia.

PUES ENTONCES NO TE SIRVIO EL DICIONARIO, AHORA ES MEJOR QUE DES RAZONES PARA LO QUE ENSEÑAS EL SABADO ES CEREMONIAL ENTIENDELO.



Acusas a Dios de incongruente:

NUNCA SOLO A TI DE INCONGRUENTE.

(Genesis 2:1-3)
1.-Y FUERON acabados los cielos y la tierra, y todo su ornamento.

2.-Y acabó Dios en el día séptimo su obra que hizo, y reposó el día séptimo de toda su obra que había hecho.

3.-Y bendijo Dios al día séptimo, y santificólo, porque en él reposó de toda su obra que había Dios criado y hecho.

En el verso 3 dice bien claro "...y santificolo...",santificar quiere decir apartar para algo sagrado,al menos es lo que el E.S. inspiró a Moises,no entiendo como 3 ó 4 mil años despues vienes y dices que "...es irrelevante si fue sagrado o no antes del pecado.." se supone que este aserto de Moises de mencionar como sagrado al Sabado fue antes de la caida.SALUDOS.

EL TEXTO NO DICE CUANDO SE SANTIFICO PERO SI FUERA VERDAD QUE SE SANTIFICO EN EL EDEN EN NADA TE AYUDA YA QUE LO CEREMONIAL NADA TIENE DE MALO ASI QUE LA POBREZA DE TU ARGUEMENTO SE NOTA A LEGUAS.

[BIGKER]

[QUOTE=BIGKER;792522]¿No? ¿Podrias decirme que eran,entonces?¿Principios morales?" !!!Por favor,SISEPUEDE!!!!!

ESO LO HARE DESPUES, TU Y LOS ADVENTISTAS HABLAN DE ELLO, Y ESO QUERIA QUE DIJERAN QUE PENSAMOS SOBRE LOS PRINCIPIOS MORALES, PERO DESPUES LO DEBATIREMOS, AUNQUE PUEDES LEER ALGO EN EL LIBRO DE ES BUENO O ES MALO DE MACDOWEL Y COMPRENDERAS QUE ES UN PRINCIPIO QUE ES UN MANDAMIENTO Y QUE ES UNA NORMA.


Asi es en efecto,mientras estas sean ceremoniales. Moises,en su libro,escribió una serie de ordenanzas y ceremonias a observarse durante el Sabado.Dios no puso ninguna ordenanza,solo dijo "Acuerdate de SANTIFICAR el dia Sabado",espero notes la diferencia.

EL PROBLEMA DE TU INTERPRETACION ES QUE PASAS POR ALTO QUE EL HACER EN UN CIERTO DIA ESO ES CEREMONIAL. TAMPOCO DIOS DIJO SOLO ACUERDATE DE SANTIFICAR EL SABADO SINO QUE DICE DE QUE HORA A QUE HORA ES EL SABADO Y QUE DIA SE DEBE DESCANSAR.
SI VES UNA DIFERENCIA TAMBIEN MIRALA EN LAS FIESTAS SOLEMNES QUE NO TODO ERA CEREMONIAL.


Si estoy equivocado tu eres quien me lo debe demostrar.

PUES TU ERES EL QUE DEBE DEMOSTRAR TODO LO QUE AFIRMAS YO SOLO PREGUNTO COMO LOS BEREANOS Y ESCUDRILÑO SI ES VERDAD O MENTIRA LO QUE ENSEÑAN.



Un diccionario es un libro de definiciones,no de codigos religiosos.La idea,al colocar esta definicion se debe a que puedas notar la diferencia entre el Sabado del Decalogo como principio,y el Sabado del "Libro" como ceremonia.

PUES ENTONCES NO TE SIRVIO EL DICIONARIO, AHORA ES MEJOR QUE DES RAZONES PARA LO QUE ENSEÑAS EL SABADO ES CEREMONIAL ENTIENDELO.



Acusas a Dios de incongruente:

NUNCA SOLO A TI DE INCONGRUENTE.

(Genesis 2:1-3)
1.-Y FUERON acabados los cielos y la tierra, y todo su ornamento.

2.-Y acabó Dios en el día séptimo su obra que hizo, y reposó el día séptimo de toda su obra que había hecho.

3.-Y bendijo Dios al día séptimo, y santificólo, porque en él reposó de toda su obra que había Dios criado y hecho.

En el verso 3 dice bien claro "...y santificolo...",santificar quiere decir apartar para algo sagrado,al menos es lo que el E.S. inspiró a Moises,no entiendo como 3 ó 4 mil años despues vienes y dices que "...es irrelevante si fue sagrado o no antes del pecado.." se supone que este aserto de Moises de mencionar como sagrado al Sabado fue antes de la caida.SALUDOS.

EL TEXTO NO DICE CUANDO SE SANTIFICO PERO SI FUERA VERDAD QUE SE SANTIFICO EN EL EDEN EN NADA TE AYUDA YA QUE LO CEREMONIAL NADA TIENE DE MALO ASI QUE LA POBREZA DE TU ARGUEMENTO SE NOTA A LEGUAS.

Dios te bendiga SISEPUEDE,SALUDOS.

[marcelinoc]

ESTIMADO HERMANO FERDINAND:

Originalmente enviado por:
FERDINAND DICE: estimado marcelino por favor déjese de bobadas,

MARCELINOC DICE: "BOBADAS" ?

FERDINAND DICE: usted tampoco me respondió algunas preguntas, sus preguntas eran tres, le conteste dos, y queda una,
Usted exige y exige, y usted?

MARCELINOC DICE: SI HE CONTESTADO, PERO NO COMO USTED
QUISIERA. PORQUE SE PERCIBE QUE DESEA
ENTRAMPARME Y CONFRONTARME CON LO QUE
OTROS DICEN.

FERDINAND DICE; respondió por que los mandamientos mas importantes no están en el decálogo y si en el libro de la ley por ej? solo dice: "no tengo por que responder"

MARCELINOC DICE: REVISE LOS POSTS Y DIGAME EN CUAL DIJE QUE
"no tengo por que rsponder" Y SI ES ASI LE OFRECERE
UNA DISCULPA.

Y RESPECTO DE LA PREGUNTA ANOTADA AQUI
MI RESPUESTA ES:
"PORQUE DIOS DECIDIO QUE FUERAN COLOCADOS ALLI".

FERDINAND DICE: pues ala!!

MARCELINOC DICE: AQUI NO LE ENTIENDO, POR FAVOR EXPLIQUE.

FERDINAND DICE: Responda usted todas mis preguntas (que fueron varias) y le responderé todo lo que quiera. Por ej: por que el nuevo testamento no obliga a ningún gentil a guardar el sábado? Por que nunca en una iglesia cristiano gentil del nuevo testamento nunca se guarda el sábado?

MARCELINOC DICE: SI ESTA ES SU BASE PARA ESTABLECER EL DOMINGO
DADO QUE ES EL TEMA QUE NOS OCUPA, PUES
ENTONCES MUESTRE LAS PRUEBAS B I B L I C A S


FERDINAND DICE: Por que Pablo jamás distinguió dos tipos de leyes??
Y otras mas pero como no lee lo que escribo no contesta,

MARCELINOC DICE: EN CUAL POST YO LE DIJE QUE PABLO NOS HABLA
DE DOS LEYES?

FERDINAND DICE: usted cree que me va a poner en evidencia

MARCELINOC DICE: HERMANO: YO NO LO HE PUESTO EN EVIDENCIA.
USTED MISMO SE HA EVIDENCIADO CON SUS
DECLARACIOENES. VEAMOS.

USTED dijo que : "la ley ERA santa"
PABLO apostol dice: "la ley ES santa" Romanos 7:12

USTED dijo que los 10 mandamientos son un RESUMEN
de la ley.
JESUS RESUMIO la ley en dos mandamientos. Mateo 22:37- 39.
USTED dijo que el sabado representa el antiguo pacto y
que el domingo representa al nuevo pacto.

PABLO apostol dice que la libre (Sara) y la esclava Hagar
son o representan los dos pactos. Vea Galatas 4:24

(vea los demas epigrafes donde ya mencione esto)

FERDINAND DICE; haciendo y acosando con preguntas y usted? contestas algo? jamás!!!

MARCELINOC DICE: QUE DIOS Y NUESTROS LECTORES JUZGUEN.

FERDINAND DICE; mis argumentos son detallados y minuciosos,

MARCELINOC DICE: ?????????????

FERDINAND DICE: usted responde solo por responder, sin argumentos, o con muy débil y dudoso argumentos

MARCELINOC DICE; PUES SI ESTO ES VERDAD HASTA ES MAS FACIL QUE ME LOS RESPONDA

FERDINAND DICE: [argumentos
sacados de gente dudosa y ridícula de su secta judaizante

MACELINOC DICE: USTED NO ESTA DIALOGANDO CON NINGUNA SECTA, AQUI USTED ESTA DIALOGANDO CON MARCELINO (MARCELINOC)

FERDINAND DICE; yo le doy detalle por detalle, versículo pos versículo y usted?

MARCELINO DICE: PUES DE LO QUE LE MENCIONO MAS ARRIBA NO ME DIO VERSICULOS, PERO LOS ESPERO.


FERDINAND DICE: lo único que hace es intentar ver algún error, acusar de mentiroso, desacreditar, tratar de poner en evidencia a otra personas, créame no voy a entrar en su jueguito señor sectario.

MARCELINOC DICE: HERMANO FERDINAND, NO ACASO USTED ESTA TRATANDO DE MOSTRARME QUE YO ESTOY EN UN ERROR AL ACEPTAR EL SANTO SABADO COMO VIGENTE ?

NO ACASO ME DICE Y REDICE SECTARIO? Y ESO EN VARIOS POSTS NO
SOLO EN ESTE.

ACLARANDO QUE MIS RESPUESTAS COMO LAS HAGO NO SON POR UNA
VENGANZA. ESTA LE CORRESPONDE A DIOS.

FERDINAN DICE: el señor le ilumine y le ayude a ver las evidencias tan claramente enseñadas en el nuevo testamento que ya no estamos bajo la ley, y no solo ceremonial sino bajo toda la ley judía...

MARCELINOC DICE:

HERMANO FERDINAND, LE PIDO PERDON NO POR LO QUE PIENSO O DIGO, SINO POR SI ALGUNA EXPRESION LE PARCECIERA OFENSIVA NO LO HAGO CON EL FIN DE OFENDERELE, SINO DE QUE AMBOS REFLEXIONEMOS.

DIOS LE GUARDE Y LEBENDIGA.


ATTE. MARCELINOC.


saludos cordiales...

[marcelinoc]

ESTIMADO HERMANO FERDINAND:








Originalmente enviado por

FERDINAND DICE: estimado marcelino por favor déjese de bobadas,

MARCELINOC DICE: "BOBADAS" ?

FERDINAND DICE: usted tampoco me respondió algunas preguntas, sus preguntas eran tres, le conteste dos, y queda una,
Usted exige y exige, y usted?

MARCELINOC DICE: SI HE CONTESTADO, PERO NO COMO USTED
QUISIERA. PORQUE SE PERCIBE QUE DESEA
ENTRAMPARME Y CONFRONTARME CON LO QUE
OTROS DICEN.

FERDINAND DICE; respondió por que los mandamientos mas importantes no están en el decálogo y si en el libro de la ley por ej? solo dice: "no tengo por que responder"

MARCELINOC DICE: REVISE LOS POSTS Y DIGAME EN CUAL DIJE QUE
"no tengo por que rsponder" Y SI ES ASI LE OFRECERE
UNA DISCULPA.

Y RESPECTO DE LA PREGUNTA ANOTADA AQUI
MI RESPUESTA ES:
"PORQUE DIOS DECIDIO QUE FUERAN COLOCADOS ALLI".

FERDINAND DICE: pues ala!!

MARCELINOC DICE: AQUI NO LE ENTIENDO, POR FAVOR EXPLIQUE.

FERDINAND DICE: Responda usted todas mis preguntas (que fueron varias) y le responderé todo lo que quiera. Por ej: por que el nuevo testamento no obliga a ningún gentil a guardar el sábado? Por que nunca en una iglesia cristiano gentil del nuevo testamento nunca se guarda el sábado?

MARCELINOC DICE: SI ESTA ES SU BASE PARA ESTABLECER EL DOMINGO
DADO QUE ES EL TEMA QUE NOS OCUPA, PUES
ENTONCES MUESTRE LAS PRUEBAS B I B L I C A S


FERDINAND DICE: Por que Pablo jamás distinguió dos tipos de leyes??
Y otras mas pero como no lee lo que escribo no contesta,

MARCELINOC DICE: EN CUAL POST YO LE DIJE QUE PABLO NOS HABLA
DE DOS LEYES?

FERDINAND DICE: usted cree que me va a poner en evidencia

MARCELINOC DICE: HERMANO: YO NO LO HE PUESTO EN EVIDENCIA.
USTED MISMO SE HA EVIDENCIADO CON SUS
DECLARACIOENES. VEAMOS.

USTED dijo que : "la ley ERA santa"
PABLO apostol dice: "la ley ES santa" Romanos 7:12

USTED dijo que los 10 mandamientos son un RESUMEN
de la ley.
JESUS RESUMIO la ley en dos mandamientos. Mateo 22:37- 39.
USTED dijo que el sabado representa el antiguo pacto y
que el domingo representa al nuevo pacto.

PABLO apostol dice que la libre (Sara) y la esclava Hagar
son o representan los dos pactos. Vea Galatas 4:24

(vea los demas epigrafes donde ya mencione esto)

FERDINAND DICE; haciendo y acosando con preguntas y usted? contestas algo? jamás!!!

MARCELINOC DICE: QUE DIOS Y NUESTROS LECTORES JUZGUEN.

FERDINAND DICE; mis argumentos son detallados y minuciosos,

MARCELINOC DICE: ?????????????

FERDINAND DICE: usted responde solo por responder, sin argumentos, o con muy débil y dudoso argumentos

MARCELINOC DICE; PUES SI ESTO ES VERDAD HASTA ES MAS FACIL QUE ME LOS RESPONDA

FERDINAND DICE: [argumentos
sacados de gente dudosa y ridícula de su secta judaizante

MACELINOC DICE: USTED NO ESTA DIALOGANDO CON NINGUNA SECTA, AQUI USTED ESTA DIALOGANDO CON MARCELINO (MARCELINOC)

FERDINAND DICE; yo le doy detalle por detalle, versículo pos versículo y usted?

MARCELINO DICE: PUES DE LO QUE LE MENCIONO MAS ARRIBA NO ME DIO VERSICULOS, PERO LOS ESPERO.


FERDINAND DICE: lo único que hace es intentar ver algún error, acusar de mentiroso, desacreditar, tratar de poner en evidencia a otra personas, créame no voy a entrar en su jueguito señor sectario.

MARCELINOC DICE: HERMANO FERDINAND, NO ACASO USTED ESTA TRATANDO DE MOSTRARME QUE YO ESTOY EN UN ERROR AL ACEPTAR EL SANTO SABADO COMO VIGENTE ?

NO ACASO ME DICE Y REDICE SECTARIO? Y ESO EN VARIOS POSTS NO
SOLO EN ESTE.

ACLARANDO QUE MIS RESPUESTAS COMO LAS HAGO NO SON POR UNA
VENGANZA. ESTA LE CORRESPONDE A DIOS.

FERDINAN DICE: el señor le ilumine y le ayude a ver las evidencias tan claramente enseñadas en el nuevo testamento que ya no estamos bajo la ley, y no solo ceremonial sino bajo toda la ley judía...

MARCELINOC DICE:

HERMANO FERDINAND, LE PIDO PERDON NO POR LO QUE PIENSO O DIGO, SINO POR SI ALGUNA EXPRESION LE PARCECIERA OFENSIVA NO LO HAGO CON EL FIN DE OFENDERELE, SINO DE QUE AMBOS REFLEXIONEMOS.

DIOS LE GUARDE Y LE BENDIGA.


ATTE. MARCELINOC.


saludos cordiales...