PDA

Versión completa : cual es el verdadero dia de reposo.



RAFAEL MARTINEZ
07-06-2001, 18:41
el verdadero dia de reposo es sabado porque todos han cambiado ese santo dia por el
domingo,yo quisiera que me contaras hacerca de esto.y me cuestionaras. <IMG SRC="angel.gif" border="0"> <IMG SRC="angel.gif" border="0"> angel3762@latinmail.com

OSO-
07-06-2001, 18:54
Bendiciones y bienvenido.

Amén, el sábado es el día de reposo...y el domingo es el día de reposo y el lunes y el martes y el míercoles y el jueves y el viernes pues nuestro reposo es Jesucristo y l nos dijo venid ami los que eten cansados y fatigados y yo les haré reposar, gracias Señor Jésús pues nuestra vida está en Ti y Tu en nosotros.

Mas muchos no entraran en su reposo, y esta es la triste condición dle hombre que muchos dieron la espalda al único reposo del hombre: Jesucristo.

Un saludo y que este día de reposo en el Señor sea para ti de grande bendición.

Luis G. Cajiga
09-06-2001, 03:24
Amigos foristas:

Este tema, el del día de reposo, ha abieryto varias discusiones en este foro y otros. veremos variadas opiniones, pero esto no es asunto de opinión, sino de ver qué dice Dios. ¿Tiene Dios más de un día de reposo? Si el sábado fue bueno cuando Dios lo estableció al terminar sus seis días de creación; si fue bueno para lo spatriarcas; si fue bueno para Cristo y los apóstoles, ¿por que un cambio de día? ¿Quién hizo el cambio y cuando?

La opinión de que todos los días son de reposo (ya quisieran eso los vagos de profesión) suena bonito, pero, ¿dice eso la Escritura? Todos los días son buenos para orar, estudiar la Biblai, obedecer a Dios, hacer obras de bien, pero, ¿hacen esas cosas santo un día?

Un día es santo porque Alguien santo lo santificó. Y ese Alguien lo colocó dentro de sus 10 mandamientos. ¿Por qué esa lucha contra el mandato directo de Dios?

Es la Iglesia Adventista del 7mo. Día, la que por 150 años ha estado mostrando al mundo por más de 150 años la veradd del sábado. Dice Dios por Isaías: "Y serán llamados los de ti reparador de portillos, restaurador de calzadas para habitar" (Isaías 58:12). ¿Cuáles son esos portillos que había que reparar y esdas calzadas que habían que había querestaurar? El verso siguiente lo dice: "Si retrajeres del sábado tu pie, de hacer tu voluntat en mi día santo..."

Sí, amigo, es hora de quitar el ie del día del Señor, el SÁBADO, y ponerse en armonía con la santa ley del Altísimo.

spyrebel
09-06-2001, 10:27
el dia sabado corresponde a uno de los santos mandamientos de Dios......lo unico que el escribio con su dedo.......
en ningun lado de la biblia dice que haya que eliminar este mandamiento......
ni ningun otro.......
es mas Pablo dice que la ley es santa y el mandamiento santo bueno y justo
es claro que la iglesia apostata cambio dicho dia , como asi agrego otras cosas como adoraciones a estatuas y demas.......
que tyodos los dias son iguales ...........y para ti sera eso ........para Dios no......

Elisa
09-06-2001, 13:31
Estimado amigo . Yo descanso en Jesucristo , las 24 horas del dia , y los 7 dias de la semana .

¿ No imitamos a nuestro Divino Maestro ? ¿ Que hizo EL los sábados ? El nos enseñó con su ejemplo .

Maripaz
09-06-2001, 13:52
Este tema, "supertrillado", podemos encontrar referencias en estos epígrafes y en otros tantos, ya que esto es solo una muestra ;)

http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=000018
http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=000024
http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=000131
http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=000504
http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=000631
http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=000645
http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=002363
http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=002659
http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=002661
http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=002662
http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=003557
http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=003577
http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=003983

Malcom
09-06-2001, 22:37
Estimado Cajigas, lo siguiente son las razones de porque los cristianos debemos de guardar el Domingo y no el Sábado. Analícelos con la Biblia en mano.
Bendiciones

Algunas razones por las que guardamos el Domingo

1. Jesús resucito de entre los muertos el primer día de la semana (Juan 20:1).
2. Jesús se les apareció a diez de sus discípulos en aquel primer día de la semana (Juan 20:19).
3. Jesús espero una semana, y en el otro primer día de la semana se les apareció a los once discípulos (Juan 20:26).
4. La promesa de la venida del Espíritu Santo se cumplió el primer día de la semana. Era el día de Pentecostes que, por Ley, caía siempre en el primer día de la semana (Levítico 23:16).
5. En el mismo primer día de la semana fue predicado por el apóstol Pedro el primer sermón evangelistico sobre la muerte y resurrección de Jesús (Hechos 2:14).
6. En ese primer día de la semana tres mil converses se unieron a la primera iglesia neotestamentaria (Hechos 2:41).
7. En el mismo primer día de la semana fue administrado por primera vez el bautismo cristiano en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo (Hechos 2:41).
8. En Troas los cristianos se reunían para el culto el primer día de la semana (Hechos 20:6,7).
9. Pablo instruyo a los cristianos de Corinto que hicieran contribuciones el primer día de la semana (1 Corintios 16:2).
10. El primer día de la semana Cristo se revelo al apóstol Juan en la isla de Patmos (Apocalipsis 1:10).

Veinte razones por las cuales no guardamos el sábado

1. El sábado forma parte de un convenio o pacto entre Dios y el pueblo israelita (Éxodo 20:1; 19:1 al 24:8; Romanes 2:14).
2. Antes del convenio del Sinai, Dios no le ordeno a nadie que guardase el sábado (Genesis 3:16).
3. El sábado era un pacto perpetuo para todas las generaciones de los judíos. El pacto era bilateral; solo tenia validez con el cumplimiento de ambas partes (Éxodo 20:1, 2).
4. El sábado consta en el Decálogo, y este no es la parte mas importante de la Ley de Dios (Mateo 22:36-40; Marcos 12:28-31).
5. La palabra "ley" en ninguna de las 400 veces que aparece en la Biblia, se refiere únicamente al Decálogo (Galatas 3:10; 5:3, 4).
6. Los Diez Mandamientos son tan solo un resumen de la Ley (Mateo 22:40; 1 Corintios 14:34).
7. El sábado no es una institución perpetua (Éxodo 12:14; 31:16, 17; Levítico 23:21).
8. Dios aborrece el sábado (Isaías 1:13, 14), porque implica un precepto ceremonial, carente de la verdadera fe (Marcos 9:2, 13; Galatas 2:19).
9. En el calendario actual, en concordancia con el calendario bíblico antiguo, el sábado no es un día fijo (Génesis 2:2).
10. Jesús fue la ultima persona que tuvo la obligación de guardarlo (Mateo 5:17; Juan 5:16; Romanos 15:8; 2 Corintios 3:14; Galatas 2:14-17; 4:4).
11. El sábado formaba parte de la Ley, y esta fue abolida totalmente por Cristo (2 Corintios 3:3-14; Colosenses 2:14, 16, 17; Hebreos 7:18).
12. Estamos en un nuevo convenio (Génesis 12:3; Romanos 8:1, 2; 1 Corintios 14:33; Galatas 3:17; Hebreos 8:6-13).
13. En el nuevo convenio bajo el cual estamos, no existe mandamiento de guardar el sábado, pero si encontramos todos los demás del Decálogo:

Mandamientos A.T.__________N.T.

Primero: Éxodo 20:2, 3________Hechos 17:23-31; 1 Corintios 8:4-6
Segundo: Éxodo 20:5, 6________Juan 5:21
Tercero: Éxodo 20:7__________Santiago 5:12
Cuarto Éxodo 20:8-11_________?
Quinto: Éxodo 20:13__________Efesios 6:1-3
Sexto: Éxodo 20:13___________Romanes 13:9
Séptimo: Éxodo 20:14_________1 Corintios 6:9, 10
Octavo: Éxodo 20:15__________Efesios 4:28
Noveno: Éxodo 20:16_________Colosenses 3:9; Santiago 4:11
Décimo: Éxodo 20:17_________Efesios 5:3

14. Jesucristo, nuestro Salvador, nunca mando a nadie guardarlo.
15. El apóstol Pablo era apóstol de los gentiles, y no obstante haber dicho que todo lo que era provechoso, el lo enseñaba y que había anunciado todo el consejo de Dios, nada enseño acerca de guardar el sábado (Hechos 20:20, 27).
16. Los grandes acontecimientos del cristianismo tuvieron lugar en domingo (Mateo 28:1, 8-10; Marcos 16:9-16; Lucas 24:1, 5, 6, 13-15; Juan 20:1, 11-19, 21, 22, 26).
17. La Iglesia Primitiva guardaba el domingo. No fue instituido por el papa, ni por Constantino, como dicen los sabatistas. Constantino solamente oficializo algo que existía desde el inicio del cristianismo (Colosenses 4:13, 16; Apocalipsis 3:14).
18. Conocemos hombres santos y bendecidos por Dios que guardaban el domingo (Apocalipsis 13:16; 14:10, 11; 19:20). Vea: Tertuliano, en Africa, 200 d.C; Cipriano de Cartago, 250 d.C.; Anatolio, en Laodicea, 270 d.C., Eusebio, 324 d.C., y muchos mas. Constantino oficializo el domingo en 321 d.C.
19. Los creyentes gentiles que comenzaron a guardar el sábado y otros días, en el concepto del apóstol Pablo podrían desviarse del "camino" (Romanos 14:5; Galatas 4:10, 11).
20. No estamos ligados a un lugar o a un tiempo determinados para adorar a Dios. Jesús dejo esto bien claro (Juan 4:21-24).

A£ex
09-06-2001, 23:08
Una preguntita,

Los hermanos de la iglesia Adventista del 7mo dia se circuncidan?, si la respuesta es no, !ay! estan faltando a la ley.

My ley es Jesus, el camino, la verdad, y la vida, y tambien reposo en el todos los dias.

Dios les bendiga!

Gustavo.B
10-06-2001, 01:22
Hola, No me acuerdo quién introdujo este tema.Solo espero que no provoque discuciones ineccesarias.
Yo soy Adventista del 7mo día.Concidero indispensable el guardar el Sábado, ya que es uno de los Diez mandamientos de Dios, en recordación a la Creación.
Si digo que los mandamientos estan abolidos, entonces tengo libertad de "Robar", Adulterar", "Deshonrar a mis Padres", "Codiciar", etc
Lo que si esta abolido es la "Ley de Moisés", es decir :circuncisión, sabados anuales, y mensuales,apedreamiento(ojo por ojo.......),holocaustos,etc.
Ahora, no me salvo por guardar LEY (De Dios), soy salvo por FE.Ahora,........ ¡Invalidamos la Ley por medio la Fe, De ninguna manera, sino que afianzamos La Ley !
Saludos, en Cristo :cool:

Gustavo.B
10-06-2001, 01:32
Hno Malcon, Solo lei un poco tu mensaje, y ya tus dos primeras citas estan equivocadas.

1)El Sabado no es solo para los Judios, ya que Adan y Eva no eran Judios.El primer Judio fue Abraham.
2)El Sabado se guardo desde Adan hasta Moises.No tengo Biblia ahora, pero creo que en Exodo 16 o 18, Dios manda al pueblo judio que no recojan El Maná en el dia Sabado, sino que lo hagan entre el domingo y el Viernes.
3)Puedes buscar y buscar en la Biblia, pero no encontaraás un solo versículo que autorize a Santificar el Domingo.Saludos, en Cristo
federico-Paraguay

Nestor7
10-06-2001, 02:58
Como ya se ha dicho, este tema se ha tocado muchas veces en el foro. Siempre se han amontonado versiculos y argumentos para ambos lados. Particularmente a mi que observo el dia Sábado como un dia sagrado me quedan algunas dudas que nunca me han contestado en los diferentes debates.

1- ¿porque si Dios en un principio dio un claro mandamiento de observancia del sabado, porque no dio otro claro para abolirlo y poner el dia domingo? Creo que esta demas colocar el vers. de Colosenses pues todos sabemos que se refiere a los sabados ceremoniales y no al septimo dia de la semana

2-Otro argumento que se usa es el que se dijo aqui tambien:

"Estimado amigo . Yo descanso en Jesucristo , las 24 horas del dia , y los 7 dias de la semana".

¿Acaso los antiguos solo descansaban en Dios los días sábados?

3- Todos sabemos que el real problema es que solo "molesta" el dia sabado, porque el resto de los mandamientos son aceptados. Inclusive utilizamos el segundo para hablarles a los católicos de la veneración de imágenes. Pero por otro lado decimos que la ley de Dios fue abolida por Cristo, cuando en realida el problema lo tienen con el sábado. ¿acaso esta actitud no es contradictoria?¿no suena a que aceptamos solo lo que nos gusta?

Tengo otras cuestiones que nunca se contestan pero quisiera que alguien se tomara la molestia de contestarme

bendiciones
Néstor

Luis G. Cajiga
10-06-2001, 03:00
Amigo Malcom:

Voy a aceptar en parte tu reto. Como ha dicho Maripaz en su kilométrica lista, este tema ha sido más que trtillado. Si bien los que creemos en la perpetuidad de la ley de Dios hemos puesto nuestros puntos de vista, también otros como tú han puesto sus opiniones, las cuales respeto, aunque no acepto.

Nadie duda que el 1er. día de la semana se mencione en el Nuevo Testamento, pero lo que sí negamos es que Dios se contradiga e introduzca otro día de reposo.

Veamos los textos que aludes. Juan 20:1: menciona el acontecimiento innegable de la resurrección de Cristo. Pero no dice que esto haya cambiado el día de reposo.

Juan 20:19 menciona una reunión de los discípulos "por miedo de los judíos". Mi amigo, por miedo se reúne cualquiera lo mismo un domingo que un lunes o martes o cualquier otro día. Estos discípulos ni siquiera estaban seguros de la resurrección.

Juan 20:26 habla de una reunión con Jesús " "ocho días después". Aunque esto podría indicar una semana, de acuerdo a la usanza judía, ¿cuándo es ocho días después? El verso 19 dice que "fue la tarde aquel día". ¿Qué día? El de la resurrección. ¿Qué significa "la tarde"? Marcos 1:32 te responde: "Y cuando fue la tarde, LUEGO QUE EL SOL SE PUSO..." Entonces la tarde es a la puesta del sol. Así que "ocho días después de la puesta de sol del domingo es la puesta de sol del lunes, que es el segundo día de la semana. No te equivoques, amigo.

De que el día de Pentecostés haya caído en domingo, aunque es de cuestionar, a causa de que el sábado luego de la muerte de Cristo era un sábado pascual, y por ende "un gran día de sábado", el día de Pentecostés podría haber sido otro. Pero eso no es importante, lo que sí es importante es: ¿Acaso porque sea domingo ese día desplaza el sábado del 4to. mandamiento? La respuesta es un rotundo ¡NO!

Hechos 2:14 menciona el discurso de Pedro ese día; ¿hace la pronunciación de un discurso un cambio en lo que la ley de Dios exige? Una vez más, ¡NO!

El verso 41 habla de los 3,000 conversos,, ¿y qué? ¿Acaso la conversión de las almas, sin importar la cantidad, hace santo un día? ¡Claro que NO!

Hechos 20:6,7 habla de la reunión de Pablo en Troas. El contexto nos dice que fue una reunión nocturna. Amigo: la noche del domingo es lo que hoy llamamos "Sábado de noche" ya que el día bíblico comienza a la puesta del sol. Así que esa reunión era de despedida y no un culto regular. Y aunque así lo fuera, un culto tampoco aparta un día para descanso. Hoy como ayer, hacemos cultos varios días a la semana.

1 Corintios 16:2 menciona la recolección de una ofrenda. ¿Santifica un día el hacer una ofrenda? Nota que el texto dice que esa colecta se haría "en sus casas". El 1er. día de la semana, pasado el santo sábado, era más propicio para separar una ofrenda, ya que la gente trabajaba "de sol a sol".
Conozco iglesias que hacen culto casi todos los día y recogen ofrendas.

Las "20 causas por las cuales ustedes no guardan el sábado" no fue sorpresa. Son los mismos argumentos gastados que siempre usan contra el mandamiento de Dios. Pero me atrajo el texto de Isaías que usas en el punto 8, para decir que Jehová aborrece el sábado. ¡Valla que Dios adoras! Bendice y santifica el sábado, lo coloca en medio de su ley, hace fervientes llamamientos por los profetas para que el pueblo lo observe y luego aborrece su observancia. Dios aborrece el culto hipócrita en sábado o en cualquier otro día. Los judíos obraban con idolatría y toda suerte de pecados y luego pretendían que Dios aceptara su culto. A eso se refiere el texto, amigo, no hagas a Dios contradictor. Mira, aunque sea por un ratito, como Dios habla por el mismo Isaías sobre el sábado: 56:1-6; 58:13,14; 66:22,23.

En el punto 12 hablas del nuevo convenio o pacto. ¿Has leído la mención primera de Dios sobre el Nuevo Pacto en Jeremías 31? Nota que el nuevo pacto no anula la ley, sino que la escribe en los corazones de los creyentes. Memoriza este texto: "Y pondré dentro de vosotros mi Espíritu y haré que andéis en mis mandamientos..." (Ezequiel 36.27).

Dices que no hay ningún mandamiento de Jesús para guardar el sábado, pero nos basta su ejemplo (Lucas 4:16). ¿Sabes? ¿has leído el sermón profético de Jesus en Mateo 24? Mira el verso 20. Él dice a sus discípulos que oraran para que su huida (ocurrida 40 años más tarde) no fuera "en invierno ni en sábado". Esto apunta que a esta fecha, todavía los creyentes estarían observando el día santo del mandamiento.

La noción de alguna santidad para el domingo ocurrió a mediados del siglo 2ndo., luego de la derrota de Bar Kokba. Algunos cristianos medrosos, en algunas comunidades, por miedo a ser asociados con los judíos perseguidos, comenzaron a dar un ligero cariz de santidad al día pagano del sol, el 1ro. de la semana. Sin embargo, aun muchos cristianos siguieron con el sábado y aun los domingueros respetaban el sábado.

Lo que hizo Constantino fue hacer obligatoria su observancia, el 7 de marzo del 321. Unos años más tarde, la iglesia católica, en el Concilio de Laodicea, hizo el traslado final del reposo del séptimo al primer día de la semana.

La repetición de los 9 mandamientos de Éxodo 20 en el Nuevo Testamento es interesante. nada más claro en los Evangelios y Hechos que laobservancia del sábado por Cristo y sus seguidores. Esto es más que contundente.
El cuarto mandamiento es el que más se menciona en el NT. Bsta leer Lucas 4:16; Lucas 23:55,56; Mateo 12:8; Mateo 24.20; hechos 13: 41-44; hechos 17:1,2 y 18:1-4.

Amigo Malcom, aprecio de veras tu aportación. Sólo espero que abras lo ojos a la verdad del sábado de Jesucristo. Dios te bendiga.

Heinz
10-06-2001, 04:23
Saludos
no me podia quedar atras en este interesante tema, bueno, por referencia se, que los Catolicos se basan en parte Biblia y en parte tradicion, pero para los evangelicos la Biblia es fundamental. Para ellos les tengo la sgte pregunta:
Podrian darme un versiculo que contradiga Mateo 5:17,18 donde dice (version Biblia del peregrino primera edicion)
"No penséis que he venido a abolir la ley o los profetas.No vine para abolir, sino para cumplir.Os aseguro que mientras dure el cielo y la tierra,ni una i ni una tilde de la ley dejará de realizarse"
ademas, me podrian dar un versiculo, un solo versiculo que mencione que el dia Sábado fue cambiado por el Domingo, no quiero que me den versiculos donde diga que Jesús resucito ese dia, por que eso no significa que ese dia es dia de adoracion. A no ser que Cristo mencione en las escrituras que ese dia fue cambiado.

LG
10-06-2001, 13:56
Como aportación más es que traigo a colación el apócrifo de Tomás (el dídimo) en el cual se escribe : Jesús dice : a menos que no hagáis de los días de la semana como sábado , no veréis al PAdre .

El que Ama a su DIOS , todos los días de su vivir los hace y/o tiene en y de "sábado" .

Al menos eso es lo que yo intento y procuro .

un saludo
luisgabriel

A£ex
11-06-2001, 09:42
Romanos 10
4
Porque el fin de la ley es Cristo, para justicia á todo aquel que cree.


Mateo 12
7
Mas si supieseis qué es: Misericordia quiero y no sacrificio, no condenarías á los inocentes:


Hechos 15
10
Ahora pues, ¿por qué tentáis á Dios, poniendo sobre la cerviz de los discípulos yugo, que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar?
11
Antes por la gracia del Señor Jesús creemos que seremos salvos, como también ellos.

Dios bendiga a todos y la gracia de nuestro señor Jesucristo nos salve.

RAFAEL MARTINEZ
11-06-2001, 16:46
HOLA!!!!!! MIS QUERIDOS HERMANOS,WELL YO HE VISTO MUCHA CONTROVERSIA EN ESTE TEMA,PERO CON LA AYUDA DEL SEñOR NOSOTROS ENTENDEREMOS ESTE TEMA.YPO SOY SU AMIGO R.M.S Y LES BOY A EXPLICAR UN POCO MAS.
LO QUE LA BIBLIA ENSEñA ACERCA DEL DIA DE REPOSO.EL DIA DE DESCANSO DADO POR DIOS.
CUAL ES EL DIA DE DESCANSO SEGUN LA LEY DE DIOS? (EXODO 20:8-11)

PARA BENEFICIO DE QUIEN SE DIO EL SABADO?
(S.MARCOS 2:27)
HISTORIA DEL SANTO SABADO.

QUIEN INSTITUYO EL SABADO Y CUANDO LO HIZO?
(GENESIS 2:1-3)
QUE DIA RESPETO NUESTRO SEñOR JESUCRISTO?
(SAN LUCAS 4:16)
QUE DIA GUARDABA LA VIRGEN MARIA?
(S.LUCAS 23:56)
QUE DIA RESPETABAN LOS SANTOS APOSTOLES?
(HECHOS 17:2)
QUE DIA SE GUARDARA EN EL CIELO?
(ISAIAS 66:22,23)

QUE DEBO HACER?
1.-TENER CUIDADO PARA NO PROFANAR EL SABADO.
(ISAIAS 56:2)
2.-VENERAR EL SABADO,HACIENDO LA BOLUNTAD DE DIOS. (ISAIAS 58;13,14)

3.-OBEDECE3R A DIOS ANTES QUE A LOS HOMBRES.
(HECHOS 5:29)

MI RESOLUCION:
CREO QUE EL SABADO ES EL DIA DEL SEñOR,Y PROMETO RESPETARLO FIELMENTE.

TU ACEPTAS MI HERMANO?
BUENO ESO ES LO QUE YO HE INVEZTIGADO Y NO
PORQUE OTROS ME AYAN DICHO.
BUENO MIS HERMANOS GRACIAS POR HABER PARTICIPADO EN MI MUY INTERESANTE TEMA.
DESEO QUE NO HAYA CREADO CONFUSION ENTRE US.
PERO SI QUE US.HAYAN ENTENDIDO LO QUE LA PALABRA DEL SEñOR DICE.
QUIERO AGRADECER A MI HERMANO QUE PLANTEO UN MENSAJE CON BASES Y FUNDAMENTOS HACERCA DEL SABADO.PORQUE LA BIBLIA ES LA FUENTE DE VERDAD Y ENTENDIMIENTO.
GRACIAS POR PARTICIPAR.
SU AMIGO Y HERMANO: ANGEL IN LOVE FOREVER.




<IMG SRC="angel.gif" border="0"> <IMG SRC="angel.gif" border="0"> <IMG SRC="angel.gif" border="0">

Malcom
11-06-2001, 19:25
Estimado Cajigas con buena voluntad de su parte me quiere, o nos quiere, a todos los cristianos abrirnos los ojos para que aceptemos la doctrina adventista sobre el día de reposo.
Pero no podemos aceptar su oferta, el cristianismo histórico desde siempre ha guardado el domingo y tampoco podemos aceptar una doctrina de una iglesia que se dice “la iglesia del remanente” y que ha condenado con la marca de la bestia a aquellos que no aceptan su doctrina sabatica, además de tener un origen oscuro creando un sistema con muchos errores teológicos asiendo oídos sordos a todos los grandes teólogos de la historia.

Discúlpeme pero es lo que el cristianismo histórico piensa de ustedes, con toda humildad le digo que ustedes deberían abrir sus ojos.

Cajiga:


Veamos los textos que aludes. Juan 20:1: menciona el acontecimiento innegable de la resurrección de Cristo. Pero no dice que esto haya cambiado el día de reposo.


Malcom:
Pero es un hecho muy significativo que el Señor halla resucitado el primer día de la semana, también hay que ver que la resurrección es el acontecimiento mas grande de la historia, es el triunfo sobre el pecado el clímax de toda la Biblia y de la cristiandad. Ap. 1:10 lo llama “el día del Señor” y es muy probable que la visión de Juan tuviese lugar en domingo de hecho la Didache y la Carta a los magnesianos de Ignacio escritos al final o principios del primer siglo usan esta misma expresión para referirse al domingo.
**

“...por otro lado podemos notar que en Génesis 2:3 dice que Dios separo el séptimo día porque descanso en dicho día. Aquí vemos lo importante de este día terminando así toda la nueva creación.
Pero el día de reposo de la nueva creación es indicado según el mismo principio que el del día de reposo de la antigua creación. Es el día del descanso de Dios. El primer día de la semana fue el día en que acabaron los trabajos de Cristo para expiar los pecados de su pueblo y El entro en su reposo en la gloria de la resurrección. El día del Señor es el octavo día, el día de nuevos comienzos. Al igual que el séptimo día estaba relacionado con la antigua obra de la creación y la conmemoraba, así el primer día esta relacionado con una nueva creación y la conmemora.”

Exposición de la Confesión Bautista de Fe de 1689, sobre la adoración religiosa y del día de reposo Pág. 281


Cajiga:


Juan 20:19 menciona una reunión de los discípulos "por miedo de los judíos". Mi amigo, por miedo se reúne cualquiera lo mismo un domingo que un lunes o martes o cualquier otro día. Estos discípulos ni siquiera estaban seguros de la resurrección.


Malcom:
Así es correcto, Pero da la “casualidad” que aquel día era el día de la resurrección, y este, y no otro el Señor se presento a sus discípulos. también es significativo que el Señor se volvió a presentar con sus discípulos a los 8 días y por el contexto referido a Tomas podemos deducir que no se presento a ellos entre la semana sino hasta el día señalado (a los 8 días) y seguir precisamente con el asunto de Tomas según vemos. Me parece por este detalle que el Señor no los volvió a ver ni siquiera el sábado próximo.
Sobre el problema de los 8 días ver la siguiente respuesta.

Cajiga:


Juan 20:26 habla de una reunión con Jesús " "ocho días después". Aunque esto podría indicar una semana, de acuerdo a la usanza judía, ¿cuándo es ocho días después? El verso 19 dice que "fue la tarde aquel día". ¿Qué día? El de la resurrección. ¿Qué significa "la tarde"? Marcos 1:32 te responde: "Y cuando fue la tarde, LUEGO QUE EL SOL SE PUSO..." Entonces la tarde es a la puesta del sol. Así que "ocho días después de la puesta de sol del domingo es la puesta de sol del lunes, que es el segundo día de la semana. No te equivoques, amigo.


Malcom:
“Los adventistas del séptimo día, sabiendo que la Escritura cuenta los días de puesta a puesta de sol, dicen que Cristo, al no ir al encuentro de sus discípulos el primer día de la semana, no sanciono con Su autoridad dicho día. Pero esto esta en abierta contradicción con Juan 20:19, donde leemos: “Cuando llego la noche de aquel mismo día, el primero de la semana...”
Y en el versículo 26 leemos: “Ocho días después, estaba otra vez sus discípulos dentro (...) Llego Jesús...” A esto dicen los adventistas “que el hecho ocurrido a la semana y un día mas, pues no es lo mismo decir ocho días mas tarde, que al octavo día”. Pero de nuevo esta argumentación es refutada por la Escritura: los orientales cuentan el tiempo tomando el día que sirve de partida al computo, como el primero de la serie. Así, una semana sobre la fecha de referencia que nosotros expresaríamos como siete días después, los orientales dicen ocho días mas tarde. En la Escritura, por similitud, tenemos varios ejemplos de cómo “ocho días después” significa lo mismo que “al octavo día”; v. gr.: “...y resucitar después de tres días” (Mt.28:1); “...resucitara al tercer día” (Mr. 9:31)
A este respecto, merece especial atención el hecho de que las mujeres, en la antigua dispensación, contaban el día de puesta del sol a puesta del sol, y sin embargo, el Nuevo Testamento inmediatamente lo hace de medianoche a medianoche (Mt. 28:1)”

El caos de las sectas, J.K. Van Baalen, pag. 223-24, ed. TELL

Cajiga:


De que el día de Pentecostés haya caído en domingo, aunque es de cuestionar, a causa de que el sábado luego de la muerte de Cristo era un sábado pascual, y por ende "un gran día de sábado", el día de Pentecostés podría haber sido otro. Pero eso no es importante, lo que sí es importante es: ¿Acaso porque sea domingo ese día desplaza el sábado del 4to. mandamiento? La respuesta es un rotundo ¡NO!


Malcom:
Sin embargo es también significativo que los eventos mas importantes del Nuevo Testamento fueron en Domingo no solo Pentecostés: Hechos 2:14; hechos 2:41; Mateo 28:1, 8-10; Marcos 16:9-16; Lucas 24:1, 5, 6, 13-15; Juan 20:1, 11-19, 21, 22, 26

Cajigas:


Hechos 2:14 menciona el discurso de Pedro ese día; ¿hace la pronunciación de un discurso un cambio en lo que la ley de Dios exige? Una vez más, ¡NO!
El verso 41 habla de los 3,000 conversos,, ¿y qué? ¿Acaso la conversión de las almas, sin importar la cantidad, hace santo un día? ¡Claro que NO!


Malcom:
Pero volvemos a lo mismo, estos son detalles muy importantes en la historia cristiana que muy bien pudieron haber sido en sábado pero ya se estaba demostrando poco a poco como el primer día de la semana estaba siendo adoptado por los primeros cristianos, fue un cambio gradual.

Cajiga:


Hechos 20:6,7 habla de la reunión de Pablo en Troas. El contexto nos dice que fue una reunión nocturna. Amigo: la noche del domingo es lo que hoy llamamos "Sábado de noche" ya que el día bíblico comienza a la puesta del sol. Así que esa reunión era de despedida y no un culto regular. Y aunque así lo fuera, un culto tampoco aparta un día para descanso. Hoy como ayer, hacemos cultos varios días a la semana.


Malcom:
Uno de los lideres de los Adventistas del Séptimo día dice con respecto de este pasaje:
“El primer día de la semana (según el tiempo de la Biblia) comienza el sábado a la noche, con la puesta del sol, y termina el domingo a la noche, a la puesta del sol. Si esta reunión tuvo lugar el primer día de la semana, siendo de noche, esto debe haber sido lo que nosotros llamamos la noche del sábado, habiendo comenzado el primer día con la puesta del sol.”
Según el razonamiento de Lickey, Lucas seguía el sistema judío para contar los días, en el cual el día comenzaba con la puesta del sol. Pero F.F. Bruce afirma que Lucas no estaba usando el sistema judío, sino el de los romanos, cuyos días iban de una medianoche a la siguiente. (1) Según esto, Lucas no se refería a la noche del sábado sino a la noche del domingo. Lickey también afirma que esta no era una reunión regular de adoración, sino una despedida para Pablo, que por lo tanto, no nos dice nada respecto del día en que los cristianos solían reunirse para sus servicios. (2) Aquí se podría responder que la declaración de Lucas “reunidos los discípulos para partir el pan” es una fuerte sugerencia (aunque no una prueba absoluta) de que este fue un servicio regular de adoración en el cual los discípulos participaban juntos de la cena del Señor. (3) Pero si el día en que los cristianos se reunían carecía de importancia, ¿Porque se tomaría Lucas la molestia de decir: “El primer día de la semana?” Se podría haber omitido esta parte de la información si el hecho carecía de importancia. El hecho de que Lucas lo menciona demuestra que en ese entonces los cristianos ya se reunían el primer día de la semana para su servicio de adoración.

(1)Cullmann. Early Christian Worship (Culto cristiano primitivo) (London, 1953), pp. 10 y ss.
(2)M.L. Andreasen, The Sabbath, Which Day and Why? (El sabado, cual dia y porque?) (Washington: Review and Herald, 1942), pp. 167-70.
(3)Bruce, op. Cit., p. 408. Vease tambien Lenski, Acts of the Apostles (Hechos de los Apostoles) (Columbus: Wartburg Press, 1944), p. 828; tambien a F.W. Grosheide, Handelingen (Hechos), in Korte Verklaring (Exposicion breve) (Kampen: Kok, 1950), p. 107.

Adventismo del Septimo dia, Antonio A. Hoekema, pag. 78-79, ed. TELL

Cajiga


1 Corintios 16:2 menciona la recolección de una ofrenda. ¿Santifica un día el hacer una ofrenda? Nota que el texto dice que esa colecta se haría "en sus casas". El 1er. día de la semana, pasado el santo sábado, era más propicio para separar una ofrenda, ya que la gente trabajaba "de sol a sol".
Conozco iglesias que hacen culto casi todos los día y recogen ofrendas.


Malcom:
De nuevo y por la importancia de la cuestión cito a: Antonio A. Hoekema en su “Adventismo del Séptimo día”
Pablo decía a los cristianos de Corinto que el primer día de la semana contribuyeran para los pobres de Jerusalén: “Cada primer día de la semana cada uno de vosotros ponga aparte algo, según haya prosperado, guardándolo, para que cuando yo llegue no se recojan entonces ofrendas” (1 Co. 16:2). Como es de suponer, los adventistas no ven en este pasaje ninguna prueba de que el primer día es el designado para la adoración. M.L. Anderson, por ejemplo, afirma que este pasaje no se refiere a una ofrenda en la Iglesia, sino que indica a los cristianos que aparten dinero en sus casas, en la medida en que hayan prosperado; dado que esto implicaría algún tipo de contabilidad __trabajo inapropiado para el día de descanso__ Pablo les dice que lo hagan el día domingo. (1) Lickey ofrece una interpretación similar. Entre otras cosas dice:
“Cada miembro de la Iglesia tiene, por así decirlo, un pequeño negocio. El viernes a la tarde cierra suficientemente temprano para hacer los preparativos para el sábado. En este momento no tendrá tiempo para hacer cuentas. Pero cuando el sábado ha pasado, y ha comenzado el primer día de la semana, entonces hay tiempo para contar sus ganancias y apartar una suma apropiada, no en la iglesia, sino en su hogar.” (2)
Tenemos que aceptar el hecho de que Pablo probablemente no se refiere a una ofrenda a ser levantada en un servicio en la Iglesia. Es muy probable que la expresión par heautoo tithetoo signifique: “que aparte por si mismo en su hogar.” (3) Pero nuevamente, es importante destacar que se designaba al primer día de la semana para apartar esa ofrenda. ¿Cual seria el motivo de Pablo para decir esto si los corintios tenían la costumbre de reunirse el sábado? La ofrenda cristiana es parte de nuestra adoración; es de esperar que practiquemos este tipo de adoración cuando nos reunimos para elevar nuestras oraciones publicas. Seguramente no todos los miembros de la Iglesia de Corinto tenían negocio; no todos tendrían que hacer para saber cuanto dar; seguramente los dueños de negocio también podían hacer sus cuentas la noche anterior al día del servicio. El único motivo lógico para mencionar el primer día de la semana en este pasaje es que los cristianos tenían por costumbre reunirse para su servicio en ese día. (4)
Nota mía: Si fuera como dicen los adventistas entonces tendrían que llevar sus ofrendas el domingo.

(1)The Sabbat (El sabado), pp. 172-74
(2)Op. Cit., pp. 433-34
(3)Grosheide, en su Commentary on First Corinthians (Comentario sobre la primera epístola a los Corintios) (Eerdmans, 1955), p. 398, lo entiende de esta manera. También Lenski en su Firts Corinthians (Primera epístola a los corintios) (Columbus: Wartburg Press, 1946) ,p. 615, (aunque calificado por un probable). Pero Charles Hodge cree que Pablo se referia a una ofrenda traída y reunida en la iglesia First Corinthians /9Primera epístola a los corintios) (Eerdmans, reimpreso en 1956), p. 363-64.
(4)De la misma manera Grosheide, Lenski y Hodge en las obras anteriores mencionadas.

Cajiga:


Dices que no hay ningún mandamiento de Jesús para guardar el sábado, pero nos basta su ejemplo (Lucas 4:16). ¿Sabes? ¿has leído el sermón profético de Jesús en Mateo 24? Mira el verso 20. Él dice a sus discípulos que oraran para que su huida (ocurrida 40 años más tarde) no fuera "en invierno ni en sábado". Esto apunta que a esta fecha, todavía los creyentes estarían observando el día santo del mandamiento.


Malcom:
El Señor guardaba el sábado porque vino bajo la ley y la cumplió a la perfección por nosotros para ser un sacrificio perfecto a Dios. Colosenses 2:16-17 nos dice que el sábado como ley aunque no quedo completamente abrogada sino que contraponen lo caduco, la sombra, y lo permanente, el cuerpo. Dice un comentarista: De aquí que, según el contexto (vs. 11-13), la circuncisión de la carne fue una “sombra” de la cual la circuncisión del corazón es el “cuerpo”. Y el mismo razonamiento es aplicable al sábado.

Después de la resurrección de Cristo no hay ningún mandamiento que nos indique que debemos guardar el sábado, ni siquiera ejemplo, y los ejemplos que mencionas Cajiga del libro de los hechos donde Pablo se reunía el día sábado en las sinagogas es simplemente porque ahí, y en ese día, Pablo encontraría a los Judíos reunidos, nada mas. Dato curioso es que en ninguna de sus 14 epístolas Jamás Pablo predica sobre el sábado mas que en Colosenses 2:16 y no para apoyar a la teología Adventista.

Por otra parte sobre Mateo 24:20 hay una pregunta: ¿Como podía referirse El Señor a un futuro cambio que resultaría de lo que ellos, por aquel entonces, aun no comprendían, ósea, Su resurrección?

Cajigas:


La noción de alguna santidad para el domingo ocurrió a mediados del siglo 2ndo., luego de la derrota de Bar Kokba. Algunos cristianos medrosos, en algunas comunidades, por miedo a ser asociados con los judíos perseguidos, comenzaron a dar un ligero cariz de santidad al día pagano del sol, el 1ro. de la semana. Sin embargo, aun muchos cristianos siguieron con el sábado y aun los domingueros respetaban el sábado.


Malcom:
¿Y que de los primeros escritos de los padres de la Iglesia que contienen gran numero de referencias al domingo como día del reposo?

Aunque los aventistas afirman que: “El primer ejemplo concreto, de los escritos tempranos de la iglesia, de llamar al primer día de la semana “día del Señor”, proviene de Clemente de Alejandría a fines del segundo siglo” Pero las siguientes citas demuestran que esa afirmación es falsa:

a)Apocalipsis 1:10 “Y estaba en el Espíritu en el día del Señor” (1)

b)De la Sección 9 de la Carta a los mangnesianos, de Ignacio: “Entonces, si aquellos que anduvieron en las practicas antiguas, siguiendo la nueva esperanza, dejando de observar los sábados, mas ajustando sus vidas al Señor, en el cual también se levanto nuestra vida por medio de el...” (2)

c) De la Didache o la Enseñanza de los Apóstoles, Sección 14: “Y en el día del Señor reuniros y partir el pan y dad gracias...” (3)
Aunque las dos citas que siguen no usan la expresión “el día del Señor”, ellos si proveen mas evidencia de la observancia temprana del primer día de la semana para adoración)

d)De la Sección 15 de la Epístola de Bernabé: “Por eso también guardamos el octavo día para gozarnos, en el cual Jesús también se levanto de los muertos, y habiéndose manifestado ascendió a los cielos” (4)

e)Del capitulo 67 de la Primera apología de Justino Martir: “Pero el domingo es el día en el cual todos realizamos nuestra asamblea común, porque es el primer en el cual Dios, habiendo obrado un cambio en las tinieblas y en la materia, creo al mundo; y en ese mismo día resucito de los muertos nuestro Salvador Jesucristo.” (5)
Las declaraciones citadas, sumadas a la evidencia del Nuevo Testamento, muestran claramente que el cambio del séptimo día de la semana al primero, no fue por el “papado”, como afirman los adventistas del Séptimo Día, (6) Sino tubo lugar mucho antes de que aquel fuese una institución eclesiástica. En conclusión decimos que la posición adventista respecto del sábado carece tanto de comprobante histórico como de apoyo escritural.


1. Escrito alrededor del a;o 95 d.C.
2. Escrito alrededor de 107 d.C. El texto es de J.B. Lightfoot Apostolic Fathers (Padres apostólicos) (Grand Rapids: Baker 1956) p. 71.
3. Escrito durante los últimos a;os del primer siglo o lo primeros del segundo. Texto de Lightfoot, op. Cit., p. 128
4. Escrito durante algún momento entre 70 y 130 d.C. Lightfoot, op. Cit., p. 152
5. Escrito alrededor de 155 d.C. texto de The Ante-Nicene Fathers (Los pades antenicenos) Eerdmans, reimpreso en 1956), I, p. 186. Aquí los Adventistas del Séptimo Dia afirman que Justino se refiere a una “fiesta de resurrección” que comenzó a celebrase a mediados del segundo siglo y simultáneamente con la observación del séptimo día de la semana Questions on Doctrina (Preguntas sobre doctrina), p. 152. Pero esto es muy improbable. El servicio celebrado en dicho día, tal como se lo describe al principio del capitulo, incluye la lectura de las Escrituras, una breve homilía, oración, acción de gracias, la celebración de la Cena del Señor, y una ofrenda a los necesitados. Por cierto, esto se asemeja a la descripción de un servicio dominical. Si esto hubiera sido una fiesta simultanea a la observación del sábado, el capitulo lo hubiera mencionado. Pero no hay ninguna referencia de esa naturaleza; Justino en cambio, dice: “Domingo es el día en el cual todos celebramos nuestra asamblea común...” Mas adelante, en el Dialogo con Trypho, escrito poco después de la Primera Apología, Justino afirma, claramente, que los cristianos gentiles de su día no observaban el sábado: “Pero los gentiles que han creído en el (Cristo)... recibirán herencia... a pesar de que no observan el sabado, ni son circuncidados, ni observan las fiestas” (Cap. 26; texto de The Ante-Nicene Fathers (Los padres antenicenos), p. 181.
6. Sin embargo, nunca se nos dicen cual de los Papas hizo el cambio.

Cajiga


Lo que hizo Constantino fue hacer obligatoria su observancia, el 7 de marzo del 321. Unos años más tarde, la iglesia católica, en el Concilio de Laodicea, hizo el traslado final del reposo del séptimo al primer día de la semana.


Malcom:
¿Y?
Los testimonios antes mencionados no dan la mas mínima importancia a este argumento en contra.

Bendiciones

Malcom
11-06-2001, 19:43
Los adventistas se encuentran ante la imposibilidad material de guardar el sábado en conformidad a las especificaciones del Antiguo Testamento. Lo que era posible en ciertas regiones en las que el pueblo de Dios vivía limitado antiguamente, no es posible hoy día. Por ejemplo, la señora White comenzaba a guardar el sábado desde las seis de la tarde del viernes hasta la misma hora del sábado; y esta fue también la practica del adventismo durante diez largos años. Entonces la Señora White descubrió que no debía hacerse desde las seis, sino de puesta de sol a puesta del sol. ¿Se pospuso quizás este cambio por las dificultades que se avecinaban ante el crecimiento de la secta? En verdad es bíblico observar el séptimo día de puesta a puesta del sol. Pero, ¿Como se podría realizar esto en regiones donde el sol se pone una vez cada seis meses? Es aparente, pues, que la antibiblica adaptación “de seis días” concuerda mejor con las normas universales de la dispensación neotestamentaria. Sin embargo, con solo conceder esto, nos apartamos del Antiguo Testamento, y aceptamos que se pueden introducir cambios en la forma de observar el reposo semanal.

Malcom
11-06-2001, 19:47
Lo siguiente lo ha dicho un Ex-adventista:



"El hecho de que nosotros los adventistas predicamos en forma muy diferente a los apóstoles me impresiono profundamente. Por ejemplo, nosotros siempre estábamos predicando y escribiendo sobre el sábado, mientras que Pablo, en sus catorce epístolas, lo menciona una sola vez, en Colosenses 2:16. Y en ese caso lo hace a fin de condenarlo."

Malcom
11-06-2001, 19:55
Si los Adventistas quieren observar el cuarto mandamiento conforme se expone en Éxodo entonces no podrían encender fuego en sus casas porque esta prohibido según se expresa en Éxodo 35:3

Por lo tanto si prenden sus estufas, boilers, y al parecer todo aparato eléctrico, (pues trabajan con calor) computadoras, refrigeradores, es mas, manejar auto, etc. Estarían desobedeciendo al cuarto mandamiento.

chitoe
11-06-2001, 20:48
Otra vez con el tema, jeje:

Confirmo lo dicho en otros epigrafes y que ya han dicho en este:

Dia de reposo = 365 dias al año o 366 los bisiestos.

Dios os bendiga.

Malcom
11-06-2001, 21:42
Bendiciones Chiote:

Por lo que veo hay algunos que dicen que todos los días son días de reposo. En verdad Cristo es nuestro reposo espiritual, pero aquí se esta hablando del día físico de reposo. Si decimos que todos los días son días de reposo entonces da igual congregarnos cualquier día de la semana y esto seria contradecir la tradición cristiana que descansaba y descansa el primer día de la semana. Hay algunos que se congregan los lunes o martes o cualquier otro día menos el domingo para tomarlo así como día de diversión y esto no es vivir conforme a la regla de Dios. El cuarto mandamiento no ha sido abrogado totalmente pero ha sido cambiado por cuestiones ya dichas por lo tanto sigue siendo ley y un día santo y apartado para Dios, no guardar el día de reposo establecido y guardar otro es pecar contra Dios. Y aunque la ley ya no nos condena (a los cristianos) el pecado nos aparta de Dios y nos priva de bendiciones, además cualquier cristiano que tenga la Biblia por única norma no tomara otro día de reposo a Dios que el domingo. No quiere decir, claro, que los demás días no vivamos como cristiano sino al contrario, es solo que Dios ha ordenado un día para que la Iglesia se congregue para el culto. Aunque algunos tengan la costumbre de no congregarse (Hebreos 10:25)

Gustavo.B
12-06-2001, 00:59
Soy adventista, y admito que nuestro credo debe tener algunos errores como los otros.No hay credo que sea perfecto.
Elena de White fue una profeta importante, pero sus escritos no son comparables a la Biblia.
Solo la Biblia alcanza para tener una clara doctrina.La doctrina del Sábado es muy clara , a la luz de la Biblia.Ahora, que haya Adventistas demasido fanáticos, o algunos que sean mal ejemplo, no es motivo para ignorar la verdad del Sábado.O si?
Actualmente hay muchos evangélicos que han aceptado el sábado, sin volverse Adventistas.
Si alguien me convence de que El Sábado es el día falso de reposo, pues..........lo reconceré.Por ahora sigo guardando el Sábado.Saludos a todo el panel

chitoe
12-06-2001, 20:10
Originalmente enviado por Malcom:
<STRONG>Bendiciones Chiote:

Por lo que veo hay algunos que dicen que todos los días son días de reposo. En verdad Cristo es nuestro reposo espiritual, pero aquí se esta hablando del día físico de reposo. Si decimos que todos los días son días de reposo entonces da igual congregarnos cualquier día de la semana y esto seria contradecir la tradición cristiana que descansaba y descansa el primer día de la semana. Hay algunos que se congregan los lunes o martes o cualquier otro día menos el domingo para tomarlo así como día de diversión y esto no es vivir conforme a la regla de Dios. El cuarto mandamiento no ha sido abrogado totalmente pero ha sido cambiado por cuestiones ya dichas por lo tanto sigue siendo ley y un día santo y apartado para Dios, no guardar el día de reposo establecido y guardar otro es pecar contra Dios. Y aunque la ley ya no nos condena (a los cristianos) el pecado nos aparta de Dios y nos priva de bendiciones, además cualquier cristiano que tenga la Biblia por única norma no tomara otro día de reposo a Dios que el domingo. No quiere decir, claro, que los demás días no vivamos como cristiano sino al contrario, es solo que Dios ha ordenado un día para que la Iglesia se congregue para el culto. Aunque algunos tengan la costumbre de no congregarse (Hebreos 10:25)</STRONG>

Mira lo que dice este versiculo, ¿No es esto lo perfecto?:


Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón, alabando a Dios, y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos.

La iglesia y los dias de reposo son esto, soy malo si trabajo el Sabado?
lo soy si trabajo el domingo?
lo soy si trabajando cada dia doy gracias a Dios y le alabo junto a mis hermanos en cada momento que tengo ocasion?

Dios les bendiga a todos

Malcom
12-06-2001, 21:20
Chiote


Mira lo que dice este versiculo, ¿No es esto lo perfecto?:

Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón, alabando a Dios, y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos.
La iglesia y los dias de reposo son esto, soy malo si trabajo el Sabado?
lo soy si trabajo el domingo?
lo soy si trabajando cada dia doy gracias a Dios y le alabo junto a mis hermanos en cada momento que tengo ocasion?


Malcom:

¿Te reúnes todos los días en tu congregación? Esto no era un mandamiento, la iglesia cristiana apenas y se estaba formando y eran pocos por ello no era raro que se reunieran todos los días.

¿Esta el cuarto mandamiento de la Ley moral del Dios escrita en piedra por su propio dedo abrogado?, no

Éxodo 19:9-10

“Seis días trabajaras, y harás toda tu obra; mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios; no hagas en el obra alguna..”

Yo no dudo de tu amor, pero.. ¿obedeces?

Lo que quedo abolido fueron las ordenanzas, circuncisión, sacrificios por el pecado, etc. Y esto el Señor lo abolió, claramente lo dice Efesios 2:13-16

Bendiciones

chitoe
13-06-2001, 20:23
Originalmente enviado por Malcom:
<STRONG>Chiote
Malcom:

¿Te reúnes todos los días en tu congregación? Esto no era un mandamiento, la iglesia cristiana apenas y se estaba formando y eran pocos por ello no era raro que se reunieran todos los días.

¿Esta el cuarto mandamiento de la Ley moral del Dios escrita en piedra por su propio dedo abrogado?, no

Éxodo 19:9-10

“Seis días trabajaras, y harás toda tu obra; mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios; no hagas en el obra alguna..”

Yo no dudo de tu amor, pero.. ¿obedeces?

Lo que quedo abolido fueron las ordenanzas, circuncisión, sacrificios por el pecado, etc. Y esto el Señor lo abolió, claramente lo dice Efesios 2:13-16

Bendiciones</STRONG>

Los mandamientos (grabados en piedra) y todos los demas, Jesus los reunio en tres:

Amaras a Dios sobre todas las cosas, con todo tu corazon, toda tu mente y todas tus fuerzas.

Amaras al projimo como a ti mismo

Amaos los unos a los otros como yo os he amado.

Cumple esto y cumpliras toda la ley.

O ¿acaso no podemos cumplir esto y por eso nos aferramos a la ley antigua?

Dios les bendiga.

Malcom
13-06-2001, 21:31
Chitioe dice:


Los mandamientos (grabados en piedra) y todos los demas, Jesus los reunio en tres:
Amaras a Dios sobre todas las cosas, con todo tu corazon, toda tu mente y todas tus fuerzas.
Amaras al projimo como a ti mismo
Amaos los unos a los otros como yo os he amado.
Cumple esto y cumpliras toda la ley.
O ¿acaso no podemos cumplir esto y por eso nos aferramos a la ley antigua?
Dios les bendiga.



Mateo 22:34-40

“Entonces los fariseos, oyendo que había hecho callar a los saduceos, se juntaron a una. Y uno de ellos, intérprete de la ley, preguntó por tentarle, diciendo: Maestro, ¿cuál es el gran mandamiento en la ley? Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.”

Malcom:

El Señor no limito la ley a estos 2 mandamientos, sino que de estos 2, depende toda la ley, y lo que aquí el Señor resume es el amor y que por este amor debe ser obedecido la ley de Dios tanto la moral como toda otra ordenanza si es que no ha sido abolida por Cristo y el N.T.

Romanos 13:8-10

“No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros; porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley. Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor.”

Si, correcto, el cumplimiento de la ley es el amor, pero si no obedeces los mandamientos por mas amor que tengas viene a ser un amor falso o incompleto. Si amas a Dios Su Palabra debes de obedecer. Por lo tanto si quieres cumplir la ley en amor, ama a Dios obedeciéndole en sus leyes y preceptos, no obedeces al día del Señor, no estas entonces cumpliendo la ley en amor.


Bendiciones

Gustavo.B
14-06-2001, 16:52
Dicen por ahi: "Cual es el Gran Mandamiento,amaras a tu dios, con toda tu"
................

Tambien dice en varios lados:"Si me amais, Guardad mis MANDAMIENTOS"...
"a los que me aman y guardan mis MANDAMIENTOS"

CONCLUCION:Si AMAMOS a Dios, entonces guardamos sus mandamientos. :cool:

chitoe
14-06-2001, 19:25
Federico lo ha expresado muy bien :

EL que ama a Dios, de verdad; aunque no conozca los mandamientos los cumplira.

Mas el que conozca mucho y se obligue a seguir los mandamientos, es posible que se olvide del primer amor y se convierta en un fariseo mas.

Sios os bendiga.

JAIME MAURICIO TOVAR MALD
14-06-2001, 19:43
Originalmente enviado por Heinz:
<STRONG>Saludos
no me podia quedar atras en este interesante tema, bueno, por referencia se, que los Catolicos se basan en parte Biblia y en parte tradicion, pero para los evangelicos la Biblia es fundamental. Para ellos les tengo la sgte pregunta:
Podrian darme un versiculo que contradiga Mateo 5:17,18 donde dice (version Biblia del peregrino primera edicion)
"No penséis que he venido a abolir la ley o los profetas.No vine para abolir, sino para cumplir.Os aseguro que mientras dure el cielo y la tierra,ni una i ni una tilde de la ley dejará de realizarse"
ademas, me podrian dar un versiculo, un solo versiculo que mencione que el dia Sábado fue cambiado por el Domingo, no quiero que me den versiculos donde diga que Jesús resucito ese dia, por que eso no significa que ese dia es dia de adoracion. A no ser que Cristo mencione en las escrituras que ese dia fue cambiado.</STRONG>

5 Y otra vez aquí: No entrarán en mi reposo. 6 Por lo tanto, puesto que falta que algunos entren en él, y aquellos a quienes primero se les anunció la buena nueva no entraron por causa de desobediencia, 7 otra vez determina un día: Hoy, diciendo después de tanto tiempo, por medio de David, como se dijo:
Si oyereis hoy su voz,
No endurezcáis vuestros corazones.
8 Porque si Josué les hubiera dado el reposo, no hablaría después de otro día. 9 Por tanto, queda un reposo para el pueblo de Dios. 10 Porque el que ha entrado en su reposo, también ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas.
11 Procuremos, pues, entrar en aquel reposo, para que ninguno caiga en semejante ejemplo de desobediencia. HEBREOS 4 5-11

DICE USTED QUE SI PODRIAMOS DARLE UN VERSICULO QUE CONTRADIGA , LA VERDAD SERIA NECIO CREER QUE PUEDA EXISTIR ALGUNA CONTRADICCION EN LA BIBLIA, EL SALMISTA RECONOCE "LA SUMA DE TU PALABRA ES VERDAD" AUN SABIENDO QUE EXISTEN LIBROS AUN TAL VEZ EVANGELIOS QUE NO CONOCEMOS, PERO SI SON VERDADERAMENTE DE DIOS LES ASEGURO QUE NO VARIARAN DE LOS QUE YA CONOCEMOS , TAL VEZ NOS MUESTREN MILAGROS U OBRAS QUE NO CONOCIMOS PERO LA SUMA DE ELLOS SERA VERDAD.

POR OTRO LADO LA ESCRITURA HABLA DE OTRO DIA, ESE OTRO DIA ES CRISTO, PUES EL MISMO ES REPOSO, DE NADA VALE QUE YO GUARDE UN SABADO O UN DOMINGO LLEVANDO LA INMENSA Y PESADA CARGA DE MIS PECADOS, QUE ES REPOSAR, NO ES BUSACARLE? QUE DEBO HACER, NO NOS DICE EL EN LA ESCRITURA QUE ES HACER EL BIEN? SERA HACER EL BIEN JUZGAR AL QUE NO GUARDA UNO U OTRO DIA? NO HICIERON LO MISMO LOS FARISEOS CON CRISTO?

RECOMIENDO HERMANOS QUE ES MEJOR QUE TODO TENER AL ESPIRITU, Y LA PALABRA ES CLARA EN SANTIAGO, DONDE HAY CELOS AMARGOS Y CONTENCION EN VUSTRO CORAZON NO OS JACTEIS NI MINTAIS CONTRA LA VERDAD POR QUE ESTA SABIDURIA NO ES LA QUE PROVIENE DE LO ALTO, SINO TERRENAL ANIMAL Y DIABOLICA, PERO LA QUE ES DE DIOS ES LLENA DE BENIGNIDAD Y BUENOS FRUTOS.

NO IMPORTA QUE DIA DECIDAS GUARDAR, RECUERDA QUE SI NO HAS HECHO EL BIEN Y PASAS ESE DIA NO EN EL ESPIRITU SINO EN LA CARNE ,
JAMAS HABRAS AGRADADO A DIOS.

LG
15-06-2001, 16:54
D. Chitoe


chitoe
Miembro
Miembro # 1777
enviado 13 Junio 2001 20:23
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originalmente enviado por Malcom:
Chiote
Malcom:
¿Te reúnes todos los días en tu congregación? Esto no era un mandamiento, la iglesia cristiana apenas y se estaba formando y eran pocos por ello no era raro que se reunieran todos los días.

¿Esta el cuarto mandamiento de la Ley moral del Dios escrita en piedra por su propio dedo abrogado?, no

Éxodo 19:9-10

“Seis días trabajaras, y harás toda tu obra; mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios; no hagas en el obra alguna..”

Yo no dudo de tu amor, pero.. ¿obedeces?

Lo que quedo abolido fueron las ordenanzas, circuncisión, sacrificios por el pecado, etc. Y esto el Señor lo abolió, claramente lo dice Efesios 2:13-16

Bendiciones


--------------------------------------------------------------------------------

Los mandamientos (grabados en piedra) y todos los demas, Jesus los reunio en tres:

Amaras a Dios sobre todas las cosas, con todo tu corazon, toda tu mente y todas tus fuerzas.

Amaras al projimo como a ti mismo

Amaos los unos a los otros como yo os he amado.

Cumple esto y cumpliras toda la ley.

O ¿acaso no podemos cumplir esto y por eso nos aferramos a la ley antigua?

Dios les bendiga.


Me hubiese gustado hubiese Ud referido también el trozo y texto en el cual El Cristo dice que su Padre obra en todo día , sea este o no sábado.

Y ya dice eso del sábado por el Hombre .
SI este renuncia al sábado , eso lo que se pierde , ..pues que A SU FAVOR se hizo el sábado.
Y NO en SU CONTRA y como piedra de tropiezo y para motivo de condenación .

Claro está , que esto es lo que dice y afirma El Cristo .
YAvé en la biblia y su Ley para Israel exigen respetar el sabath en forma y espritu descritos detalladamente .
E ISrael sufre todo tipo de castigos y exilio en razón a ello ; ... a no respetar el sabath , ...segun consta en el relato bíblico.

Mas no consta en parte alguna que al resto de los pueblos le viniese algun tipo de perjuicio por ni tenerlo en cuenta .

Y en lo que respecta a cristiano queda esto fuera de toda duda , ya que se cuenta por demás lo que le ocurre a sus discípulos cuando lo quebrantan : Nada de nada .
Siguen tan frescos y orondos , eso si , a lo mejor hartos de comer espigas.


Que cosa será la que no cogen de la biblia para cercenar , castrar y condenar al hombre? : declaran santo el sábado , lo que parece una cosa "buena" , ...pero al final lo que se hace es "condenar" a todo el mundo , menos ellos , con y por esa santificación que se ha hecho .
Lo cual desde cristiano y su cristianismo no es esta cosa "buena" de ninguna manera .

Qué horror de vida esta , ... a lo que hay que asistir y sufrir .

un saludo
luisgabriel

chitoe
15-06-2001, 19:27
Originalmente enviado por LG:
<STRONG>
Y en lo que respecta a cristiano queda esto fuera de toda duda , ya que se cuenta por demás lo que le ocurre a sus discípulos cuando lo quebrantan : Nada de nada .
Siguen tan frescos y orondos , eso si , a lo mejor hartos de comer espigas.

Lo de las espigas, muy agudo.

Respecto a si esta vida es un horror, no estoy de acuerdo, LA EXCISTENCIA puede a veces ser horrible, pero la VIDA es hermosa pues nos la da Cristo a traves de su nuerte.

Dios le bendiga.
Qué horror de vida esta , ... a lo que hay que asistir y sufrir .

un saludo
luisgabriel</STRONG>

A£ex
16-06-2001, 00:56
Nótese la importancia de este error garrafal. Por nueve años, todos comenzaron el sábado a las 6:00 p.m. el viernes. En Junio, a las 6:00 p.m., al sol le faltan dos horas para ponerse cuando comienza el sábado. Guardaban dos horas del viernes, dos horas en las cuales no trabajaban. A las 6:00 p.m., con el sol faltándole dos horas para ponerse el sábado, todos se iban a trabajar - arando, lavando, etc. Trabajaban dos horas el sábado, tiempo sagrado como ahora lo creen. En Diciembre, ocurría lo contrario; trabajaban dos horas el viernes después de que había comenzado el sábado, y guardaban dos horas del sábado por la tarde después de que el sábado había terminado. Así que, en realidad, quebrantaron el sábado cada semana durante nueve años. ¡Y todo esto mientras Jesús y los ángeles hablaban frecuentemente con la Sra. White acerca de lo sagrado del santo sábado!.


Vida de la Sra. Ellen G. White -
Sus Afirmaciones Refutadas
Por D. M. Canright

LG
16-06-2001, 14:35
D. Chitoe


Respecto a si esta vida es un horror, no estoy de acuerdo, LA EXCISTENCIA puede a veces ser horrible, pero la VIDA es hermosa pues nos la da Cristo a traves de su nuerte.
“””...no estoy de acuerdo.....”””
Ni yo .
Antes bien estoy de acuerdo con Ud en lo que dice , ..aunque con diferencia de matiz .

“””LA EXCISTENCIA puede a veces ser horrible,””””

Cierto UD en ese distinguir entre “existencia” , ..y “vida” .
Mas mi frase esta escrita desde una perpectiva en que se diferencia “ESTA vida” de “Vida”.
Claro está que esa diferencia solo obra en mi pensar , esto es que cualquiera que lea sustanciaría lo mismo que UD .
Mas “esta” vida en “vida” aparente que la tengo .Y por ello esa mi expresión de horrorosa vida esta , que me viene posible en tanto que lo que sopeso es lo que se sufre en ella .
Desde sufrir el propio cuerpo , sus necesidades y sus apetencias , sufrir el mundo y su Historia , ..sufrir los propios sentimientos que en ella nos acontecen .
Y es en ese punto que ya entro y coincido en su frase y apreciación : la existencia puede ser horrible .
Bueno , nos "muestra" "horrores".

Y los dos estamos sustanciando una misma cosa : lo que se siente al ser testigos y conocedores de estos asuntos de violación y ultraje a Hombre , Humanidad y su género Humano , en esas violaciones de mujeres , niños , etc etc de las que tenemos habitual y ya por desgracia cotidianamente .
Y lo que llega a nuestro conocer no será mas allá del 5 0 10 por ciento de lo que real y cotidianamente ocurre en el mundo .
Pues que ya nos es imposible circunscribirnos a nuestro entorno personal , de ciudad , región o pais , ..antes bien somos sensibles a todo el mundo .
Tanto nos afrenta , mancha y duele violación de niño y/o mujer en manchuria como en cincinatti.
Nuestro sufrimiento posible es mayor y muy mucho que el sufrimiento posible en las generaciones anteriores .
Y nada “light” , antes bien hard y strong : ya es algo cotidiano programa en TV que es desfile cotidiano de mujeres violadas y violentadas por años , tomas de cabezas y cuerpos ensangrentados y dispersos por atentado en bomba , documentales de explotación infantil verdaderamente horripilantes , ....que sé yo la cantidad de miserias y aberraciones de la condición humana .

No es pues vida horrorosa , antes bien lo horroroso es lo que produce y conlleva asistir a esto , esto es , conocer de este infierno que cotidianamente ocurre y transcurre por todas partes, ...incluso por y en nuestra propia calle y vecino .
Asistir , ... y conocer de esta “realidad” cotidiana es lo que nos arroja “horror”

Por otra parte le comparto que Amo a “Vida” .
Y en ello Amo a DIOS que ha establecido esta “vida APARente” en y desde la cual me “muestra” y “enseña” a y de Vida .
Me muestra Vida “propia” para mi , ... Vida “apropiada” por y para mi.
La que EL Cristo ofrece indiscriminadamente a los que le sigan y testifiquen .

“”, pero la VIDA es hermosa pues nos la da Cristo a traves de su nuerte. [/quote]

Y aquí la diferencia de matiz que le adelantaba .
LA vida que ofrece El Cristo , la ofrece de viva voz y antes de que le ocurra eso de su condena legal a muerte por las autoridades Judías .
No la ofrece a través de su muerte , antes bien a través de su palabra y decir normal y con testigos .

Eso lo que pienso y recibo.

Para mi El Cristo es paradigma y modelo de Razón e Inteligencia , .... por eso lo que hace es “hablar” ; y ello en que es mesajero , esto es , EL , Padre , también elige el “habla” para relaccionarse con el Hombre .
Y “habla” y “hablar” , y lo “hablado” son cosas netas y directas de Razón e Inteligencia .

Para Ud posiblemente El Cristo sea milagrero y taumaturgo , al que solo por el hecho de rozar su vestido ya nos transmite salvación .
Y en ello lo de su muerte , al objeto dé frutos .

Estamos hablando de lo mismo y de El mismo .

Mas esa perspectiva de El Cristo religioso e “iglesia” lleva dos mil años testificándose ..... y con el resultado de división de Iglesia en miles de “iglesias” , y con el resultado de testimonio cansado , agotado , que en causa a ese ejercicio continuado durante dos mil años ha devenido testimonio de “cartón piedra” , esto es algo ya tópico y de catálogo , ...que no produce el resultado deseado y esperable propio de testimonio Cristiano .

De forma que solo es válido para los ya creyentes , ...de forma que NO se anuncia buena nueva alguna , antes bien que lo que ocurre es un “tráfico” de ya creyentes de una “iglesia” a otra .
Todo queda en casa .

Mas ese testimonio queda totalmente inválido , inefectivo , ineficaz , para aquellos que no conocen ni consideran a El Cristo y su “mensaje” de parte de EL Padre .
Que esa la razón de que se tenga un Cristo ,que este se presenta como “mensajero” : DIOS tiene algo que decir , redacta mensaje , elije “mensajero “, envía al “mensajero” , ...mensajero viene y dá mensaje.

Yo pretendo mi testimonio en “válido para cualquier hombre , ya creyente o no , en razón a que lo es en propia y personal Razón e Inteligencia ; cosas estas patrimonio personal de todo y cada Humano .

Y en ello válido para cualquiera .

Vaya que lo de El Cristo no es cosa “religiosa” , antes bien Humana .
Y en Humana cabrá eso de “religioso” en todo caso .
Mas religión y religioso es herramienta y obra de separación y enfrentamiento .
Así ha sido y es en todo lugar y cultura del planeta y mundo , no solo en religión “cristiana”.

Mi testimonio es de unión y propia Identidad y en ello válido para todo y cualquier Humano .

Otra cosa es que ocurra y sea como yo pretendo y espero ....

Otra cosa es que sea aceptado como testimonio útil y utilizable .......

Un saludo d. Chitoe
luisgabriel

RAFAEL MARTINEZ
18-06-2001, 17:06
hola!les habla el autor del tema y veo que
todos son unos necios,que dicen de la biblia
a su manera,a que hombres necios,
"que aunque teniendo oido,no escuchan"
"y podiendo ver, no ven y creen"
pero la biblia dice el que tiene entendimiento entienda pero el que no
quedece con su necedad,porque algunos jovenes solo se defienden a su manera tratando de decir que el dia {sunday}domingo
es de Dios,AY!hombres necios de corazon que no quieren entender,domingo es el dia de un idolo de la iglesia Romana,dia del sol,y es mas claro en ingles sunday,dia del sol,
pero aquel que tiene sabiduria entienda lo que el señor dice.
"porque un texto sin contexto es solo un
pretexto".
yo podria decir que no hay Dios porque la biblia dice ,"no hay Dios"en san mateo.
pero eso es de hombres necios.
el que tiene oido oiga y el que tiene entendimiento entienda.
LOS SALUDA CON AMOR Y APRECIO,
SU AMIGO ANGEL FULL-IN LOVE
DIOS TE BENDIGA Y TE GUARDE Y PONGA EN TI PAZ.AMEN <IMG SRC="angel.gif" border="0"> <IMG SRC="angel.gif" border="0"> <IMG SRC="angel.gif" border="0">

chitoe
18-06-2001, 18:49
Originalmente enviado por aNGEL777:
<STRONG>hola!les habla el autor del tema y veo que
todos son unos necios,que dicen de la biblia
a su manera,a que hombres necios,
"que aunque teniendo oido,no escuchan"
"y podiendo ver, no ven y creen"
pero la biblia dice el que tiene entendimiento entienda pero el que no
quedece con su necedad,porque algunos jovenes solo se defienden a su manera tratando de decir que el dia {sunday}domingo
es de Dios,AY!hombres necios de corazon que no quieren entender,domingo es el dia de un idolo de la iglesia Romana,dia del sol,y es mas claro en ingles sunday,dia del sol,
pero aquel que tiene sabiduria entienda lo que el señor dice.
"porque un texto sin contexto es solo un
pretexto".
yo podria decir que no hay Dios porque la biblia dice ,"no hay Dios"en san mateo.
pero eso es de hombres necios.
el que tiene oido oiga y el que tiene entendimiento entienda.
LOS SALUDA CON AMOR Y APRECIO,
SU AMIGO ANGEL FULL-IN LOVE
DIOS TE BENDIGA Y TE GUARDE Y PONGA EN TI PAZ.AMEN <IMG SRC="angel.gif" border="0"> <IMG SRC="angel.gif" border="0"> <IMG SRC="angel.gif" border="0"></STRONG>

Veo que solo lees lo que te interesa, en ningun momento nadie ha dicho que el dia de reposo sea el domingo.

Tampoco nadie ha dicho que el domingo sea el unico dia de dedicacion a Dios.

Lo unico que, por lo menos yo digo, es que Cristo nos enseño que teniamos que guardarnos para el Padre, cada dia y no solo el sabado, pues el es digno de ello.

Ahora si tu quieres seguir <IMG SRC="terco.gif" border="0"> con lo del sabado, alla tu, yo disfruto del reposo, la paz, la gloria, etc... de Dios todos los dias.

Dios te bendiga, y tambien a los demas. ;)

A£ex
19-06-2001, 11:50
aNGEL777

hola!les habla el autor del tema y veo que
todos son unos necios


LOS SALUDA CON AMOR Y APRECIO,
SU AMIGO ANGEL FULL-IN LOVE


Vaya manifestación de <IMG SRC="corazon.gif" border="0">, Dios te bendiga y te convierta realmente en un <IMG SRC="angel.gif" border="0"> !

vistor
19-06-2001, 14:21
Bendiciones para todos


En primer lugar quiero dejar en claro que el sabado es un mandamiento de la santa ley de Dios y esto plantea una cuestión muy seria:

¿Tiene el hombre autoridad para cambiar la ley de Dios? Dicho de otro modo, ¿puede la criatura elegir su propia ley moral, al margen de la que su Creador instituyó? Las consecuencias son tremendas, ya que si el hombre puede cambiar la clara instrucción de Dios sobre el día de reposo, entonces, también puede cambiar los otros nueve mandamientos, tales como "No matarás", etc. Quizá más importante aún: puesto que la Ley expresa el carácter del Legislador y está identificada con él, al cambiar de Ley, estamos realmente cambiando de "dios". ¿Cuál fue la enseñanza del más grande Maestro que la raza humana haya conocido? Dijo Jesús: "No penséis que he venido para abolir la Ley o los Profetas. No he venido a invalidar, sino a cumplir. Os aseguro que mientras existan el cielo y la tierra, ni una letra, ni un punto de la Ley perecerán, sin que todo se cumpla" (Mateo, capítulo 5, versículos 17 y 18).

Así pues, ni la muerte ni la resurrección de Cristo cambian el mandamiento sobre el sábado, a menos que cambien o abroguen también todos los demás, pero ¿puede dar alguien la más mínima razón bíblica según la cual, puesto que Cristo murió y resucitó, ya podemos matar, robar, tomar el nombre de Dios en vano, etc? ¿Existe la más mínima indicación de que fuese particularmente el mandamiento sobre el sábado el que hubiese de ser abolido en la cruz?

El que Cristo muriese en una cruz en favor del hombre, para nada anula el hecho de que él mismo sea su Creador. Por el contrario, refuerza todavía más el vínculo de amor entre la criatura y su Creador, que ahora es además su Redentor (Isaías 44:24; Colosenses 1:13-17).

En los puntos que siguen, se señala de forma abreviada cómo responde la Biblia a preguntas importantísimas, tales como, ¿Cuándo fue instituido el sábado? ¿Qué día de reposo guardó Jesús? ¿Qué día de reposo guardaron los apóstoles? ¿Cuál es el único día que se cita en la Biblia por su nombre específico? ¿Qué día se continuará guardando en la tierra nueva prometida?

Deseo que en esta lectura encuentres por ti mismo una verdad que te acerque a Dios, mediante el ejercicio libre y soberano de tu propia libertad de conciencia. Es sólo así como pueden comunicarse Dios y sus hijos.

Hechos bíblicos con respecto al sábado

* Después de trabajar seis días en la creación de la tierra, Dios descansó el séptimo día1 (Génesis 2:1-3).

* El Creador bendijo el séptimo día (Génesis 2:3).

* Dios santificó el séptimo día (Éxodo 20:11).

* Fue hecho antes de la entrada del pecado; por lo tanto, no es un tipo; porque los tipos no fueron introducidos sino hasta después de la entrada del pecado.

* Jesús dijo que el sábado fue hecho por causa del hombre (Marcos 2:27); es decir, para la raza humana, por lo tanto, están llamados a observarlo tanto los Gentiles como los Judíos.

* Jesús fue el Señor del sábado (Marcos 2:28).

* Es un memorial de la creación (Éxodo 20:11; 31:17).

* No es una institución judía, ya que fue establecido unos 2.300 años antes que existiera un solo judío.

* La Biblia nunca lo llama el sábado judío, sino siempre "el sábado del Señor tu Dios".

* Era parte de la ley de Dios antes de ser dada en Sinaí (Éxodo 16:4, 27-29).

* Dios lo colocó en el mismo corazón de su ley moral (Éxodo 20:1-17). ¿Por qué lo colocaría allí si no hubiese sido permanente e inmutable, como los otros nueve mandamientos?

* Fue ordenado por la voz misma de Dios (Deuteronomio 4:12 y 13).

* Lo escribió Dios con su propio dedo (Éxodo 31:18).

* Lo grabó en piedra para indicar su perpetuidad (Deuteronomio 5:22).

* Fue preservado en el arca situada en el segundo departamento del santuario, o lugar santísimo (Deuteronomio 10:1-5).

* Dios prohibió toda actividad secular en el día de sábado, incluso en los tiempos más premiantes (Éxodo 34:21).

* Los Israelitas perecieron en el desierto porque profanaron el santo sábado (Ezequiel 20:12, 13).

* Es señal del verdadero Dios. Permite que se lo distinga de los falsos dioses (Ezequiel 20:20).

* Dios prometió que Jerusalén permanecería para siempre, si se guardaba el sábado (Jeremías 17:24, 25).

* El pueblo de Dios fue al cautiverio babilónico por violarlo (Nehemías 13:18).

* Dios destruyó a Jerusalén por violar el sábado (Jeremías 17:27).

* Dios ha pronunciado una bendición especial sobre todos los Gentiles que lo guarden (Isaías 56:6, 7).

* Esta bendición se encuentra en la profecía que se refiere a la dispensación cristiana (Isaías 56).

* Dios ha prometido bendecir a cualquier persona que guarde el sábado (Isaías 56:2).

* El Señor desea que llamemos al sábado, "delicia", "santo", "glorioso de Jehová" (Isaías 58:13). Es lo opuesto a llamarlo "antiguo sábado judío", "yugo de servidumbre", etc.

* Tras haber sido pisoteado durante "muchas generaciones", el santo sábado ha de ser finalmente restaurado en los últimos días (Isaías 58:12 y 13).

* Todos los santos profetas guardaron el séptimo día, o sábado.

* Cuando el Hijo del hombre estuvo en esta tierra, guardó el séptimo día -o sábado- durante toda su vida (Lucas 4:16; Juan 15:10). De este modo, siguió el ejemplo de su Padre en la creación. ¿No es decididamente bueno que sigamos el ejemplo tanto del Padre como del Hijo?

* El séptimo día es el día del Señor (Relaciona Apocalipsis 1:10 con Marcos 2:28, Isaías 58:13 y Éxodo 20:10).

* Jesús fue el Señor del sábado (Marcos 2:28).

* Jesús vindicó el sábado como una institución diseñada para beneficio del hombre (Marcos 2:23-28).

* Lejos de abolirlo, Jesús enseñó cuidadosamente cómo debía guardarse el sábado (Mateo 12:1-13).

* Enseñó a sus discípulos a no hacer nada ilícito en el sábado (Mateo 12:12).

* Jesús instruyó a sus apóstoles en el sentido de que el sábado seguiría siendo guardado, 40 años después de su resurrección (Mateo 24:20).

* Las santas mujeres que habían estado con Jesús guardaron reverentemente el sábado después de su muerte (Lucas 23:56).

* Treinta años después de la resurrección de Jesús, el Espíritu Santo lo llamó expresamente "día de reposo" (Hechos 13:14).

* Pablo, el apóstol de los Gentiles, lo llamó "día de reposo" el año 45 d. C. (Hechos 13:27).

* Lucas, el inspirado historiador cristiano que escribe en el año 62 d. C., lo llama "día de reposo" (Hechos 13:44).

* Los Gentiles convertidos lo llamaron el sábado (Hechos 13:42).

* En el gran Concilio Cristiano, celebrado el año 52 d. C., en presencia de los apóstoles y de miles de discípulos, Santiago lo llama "día de reposo" (Hechos 15:21).

* Era costumbre tener reuniones de oración en ese día (Hechos 16:13).

* Pablo leyó públicamente las Escrituras en ese día (Hechos 17:2 y 3).

* Pablo acostumbraba a predicar en ese día (Hechos 17:2).

* El libro de Hechos registra infinidad de reuniones celebradas en ese día (Hechos 13:14, 44; 16:13; 17:2; 18:4).

* Nunca hubo ninguna disputa entre los Cristianos y los Judíos con respecto al sábado. Ello prueba que los Cristianos observaban unánimemente el mismo día que los Judíos.

* Entre todas las acusaciones que los judíos presentaban contra Pablo, ninguna era porque violara el sábado. ¿Por qué no lo hicieron si él hubiese sido un transgresor?

* Pablo mismo declaró expresamente que él había guardado la ley: "Ni contra la ley de los Judíos, ni contra el templo, ni contra César he pecado en nada" (Hechos 25:8). ¿Cómo podría haber sido cierto si no hubiera guardado el sábado?

* En el Nuevo Testamento se menciona el sábado 59 veces, y siempre con deferencia, dándole el mismo título que llevaba en el Antiguo Testamento: "el día de sábado".

* No se dice nada en el Nuevo Testamento de que el sábado haya sido abolido, hecho a un lado, cambiado, o algo por el estilo.

* Dios nunca ha autorizado a nadie para que trabaje en ese día.

* Según el registro bíblico, ningún cristiano del Nuevo Testamento hizo trabajo ordinario en el séptimo día, ni antes ni después de la resurrección. No existe un solo ejemplo de tal cosa. ¿Por qué habrían de actuar los cristianos de hoy en forma diferente a los cristianos de la Biblia?

* No existe ningún registro de que Dios haya retirado sus bendiciones o su santificación del séptimo día.

* Del mismo modo que el sábado fue guardado en el Edén antes de la entrada del pecado, así será observado eternamente en la tierra nueva, después de la restauración (Isaías 66:22, 23).

* El sábado -séptimo día-, es una parte de la ley de Dios, tal como salió de su boca, y fue escrita por su propio dedo sobre las tablas de piedra en el monte Sinaí (Éxodo 20). Cuando Jesús comenzó su obra, declaró expresamente que no había venido a destruir la ley: "No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir" (Mateo 5:17).

* Jesús condenó severamente a los fariseos y los calificó de hipócritas por pretender amar a Dios mientras que al mismo tiempo invalidaban uno de los diez mandamientos por causa de sus tradiciones. La observancia del domingo no es más que una tradición de hombres y los que dicen que guardan todos los dias para Dios estoy seguro que no pueden hacerlo como lo exige el mandamiento.

Que el Señor les bendiga

chitoe
19-06-2001, 20:08
Es una lastima que cuando Dios a traves de Su Hijo Jesucristo nos llama a la libertad y al amor, haya personas que se aferren todavia a unas normas y mandamientos que dados por Dios eran solamente para que los hombres entendiesen que su proposito era amralos y no atarlos.

Dios les bendiga.

bayardo angel
19-06-2001, 20:32
En sus cultos celebrados el primer día de cada semana, los miembros de la iglesia de Cristo conmemoran la muerte del Señor por medio de comer del pan sin levadura y tomar de la copa. Su práctica es bíblica. Los primeros cristianos "perseveraban ... en el partimiento de pan" (Hechos 2:42), o sea, en la Cena del Señor. "Perseveraban", es decir, partían el pan a menudo. ¿Cuándo? Hechos 20:7 dice que lo hacían los domingos. "El primer día de la semana (domingo), reunidos los discípulos para partir el pan". Otros textos, tales como 1 Corintios 10:16-22 y 11:17-34, enseñan cómo se debiera celebrar la Cena. Desde luego, sólo los miembros fieles tienen derecho de comer la cena.

<IMG SRC="saltofuego.gif" border="0">

Cesar Arriagada
19-06-2001, 21:29
como en todo cuestionamiento, la Biblia es la que debe responder, este es un tema muy tocado pero de respuesta muy simple.
en el antiguo testamento Dios isntituyo el Sabado junto con el matrimonio, antes de que el hombre cayera, por lo tanto, en primera instancia, traciende enel tiempo, como es el caso del matimonio. no es una institucion judaica, o dada a los judios, pues en Ex.19 cuando Dios les da el maná, les dice (antes de darles la ley) queno recogan el mana en sabado, ya estaba dispuesto antes de que el pueblo judio existiese como tal, en los mandamientos dice "Acuerdate de guardar el sabado..." por lo tanto era una institución que ya estaba pueta por Dios, pues les dice "acuerdate", no es una orden, sino un recordatorio. Dios seoaro los diez mandamientos de laas demas leyes dadas a los judios como pueblo, pues las diez primeras trascienden en el tiempo, no importando la cultura, la epoca o la idiosincracia del pueblo pues matar simpre ha sido malo, Cain sabia que habia echo algo malo cuando asesino a Abel, su hermano, Abraham sabia que habia hecho mal al mentir a Faraón, y muchos otros casos que nos dicen que la ley ya existia en la mente de la personas...mas Dios da una lista de leyes a los judíos que tienen que ver con su cultura y con lo que estaban viviendo en ese momento, leyes de aseo y hornato, (pues estaban en el desierto y debiand tener otras dispisociones higienicas...entre otras), de juicio (ahora no matamos a los hijos contumaces, por ejemplo), entre otro tipo de leyes que Dios dio en forma particulara los judios pues venian de un pais pagano, con influencia impia y Dios debia ordenarlos...estas leyes son la que desaparecieron en la cruz, pues ya no servian, ya no cumplian su cometido inicial. Cristo guardo los diez mandamientos y las leyes judias, pues ese era su pueblo, mas hizo acepciones, a las leyes judias, toco a inmundos pero para sanar, sano en sabado por que tenia que hacerlo pues el pueblo habia perdido el norte de las leyes, el verdaero sentido de las leyes dispuestas por Dios. los judios recargaron las leyes y Cristo, lo que hizo, fue mostar el verdadero caracter de estas. Cristo resucito un Domingo pues descanso incluso en su muerte el ía Sabado.
Si bien es cierto, todos los días podemos descansar y guardarlos, el Señor nos pide una prueba de obediencia. el Hombre ya le falló una a ves, en el Eden. el arbol de la ciencia del bien y del mal no tenía nada diferente a los otros árboles, fisicamente era identico, pero lo que lo hacía especial era que Dios lo había reservado para otro propósito. No fue de capricho que Dios haya hecho esa proposición, sino que lo hizo claramente para probar la fe del hombre.
el sabado, de igual forma, no tiene nada diferente a los demás dias de la semana, tiene 24 hrs. como todos los dias, a veces hay sol, a veces llueve y a veces hay terremotos en sabado, como en todo los días, pero lo que lo hace especial es que Dios lo haya reservado, apartado para un uso especial. (la palabra "santificar", significa Separar para un uso sagrado, en el idioma original). de todas formas podemos seguir adorando a Dios todos los dias de la semana, mas Dios nos pide una prueba de fe, al hacer de ese día un dia especial, no por capricho, sino por que simplemente Dios lo dijo asi, podría haber sido cualquier otro día, mas Dios eligió el sabado.
el hombre, a traves de la historia siempre ha querido cambiar las cosas de Dios. Es la naturaleza de Dios no acatar las ordenanzas divinas pero nosotros, los cristianos, somos diferentes, acatamos las ordenanzas de Dios sin cuestionamientos, pues por fe sabemos que es lo mejor, pues Dios lo ha demostrado asi a traves de nuestra vidas y a taves de la historia.

LG
20-06-2001, 11:18
D. Angel777 :

NO le negaré yo a UD condición de “autor” del tema .

Mas le añado que no solo es UD el autor del tema , sino que por demás es Ud autor de este insulto que Ud tiene a bien dirigir a todo su “lectorio” (auditorio que le lee) de tenernos en y por causa de su idea sobre el tema sábado y reposo en y de NECIOS .

Si Ud me llamara necio , me “midiera” en necio en causa y motivo de un debate que mantuviésemos , ..no diría yo “insulto” .

Mas cuando UD lo hace de forma ciega e indiscriminada urbi et orbe ....... se desvela y muestra como un puro y simple “insulto” e insultar .

Y UD ha insultado a todo el foro y a todos los que le leen sin MOTIVO ni Razón alguna .... antes bien en un personal e irresponsable ejercicio de la maldad que le anima o peronalmente le convulsiona ,afecta y/o le domina .

PUES que ya es maldad hacer una pregunta en el foro de la cual UD ya tiene definitiva respuesta .
UD NO HA Preguntado NADA , ...antes bien aprovechándose de foro y su uso , UD lo ha usado “prevaricadamente” , pues que no era de su interés pensar , dialogar , reflexionar , ...acerca del tema que UD , en foral hipocresía , ha presentado como una “pregunta” que es de SU personal INTERÉS .

A UD no le interesa en absoluto el tema que UD manifiesta le “preocupa” , ...y que por ello que se lo cuestiona públicamente y en foro .

LO que yo sustancio y aprecio en y de UD es que lo que UD le animaba , su actitud personal al escribir , era la de poder LLAMAR NECIOS a todos los que no SEAN como UD mismo .
Y LO que ocurre es que ya por cobardía personal o por otra razón NO lo PUEDE hacer directamente , ....por lo que en listeza y falsía se dice : haré una pregunta , esperaré tranquilamente a que contesten , ..y cuando lo vea “maduro” apareceré yo MOSTRANDO la GRAN VERDAD que me ilumina : SON UD todos unos NECIOS .

Y de necio cuanto menos se puede tener su tal actitud y proceder .


No , D, ANGEL777 , NO es de su DERECHO ejercitar ese tal proceder respecto a nosotros .


Y en cuanto a “cristiano” proceder el suyo ..... , ni con su familia en pleno en el tribunal , y en ello a su total favor y parte , podría encontrarse resto o migaja alguna de “cristiano” en esa su actitud y proceder.

Aunque para persona como UD previatizada y sectarizada que no duda en usar asi de este foro , y de sus foristas participantes y lectores , le importará a UD NADA lo que yo , su lector , le diga o señale .

En NECIO me tenía antes de participar UD con ese su escrito-pregunta , en NECIO me tuvo cuando patrticipé con mi escrito en su tema , ...y en NECIO me desvela y declara como premio tanto a leer-le a UD como al haber dedicado mi atención , tiempo y escribir a ese su escrito..

Su actitud no puede ser peor porque este foro no dá para ello .

Es de mi pensar que si en vez de foro fuera campo abierto y con personas presentes ....hubiese UD desenfundado la “thompson” y me hubiera baleado allí mismo .
Pues que declarado uno “necio” , ...para que sirve? : para su eliminación y limpieza .
Para descontaminar ese “sábado” de su personal irracional creencia , y , en ello , descontaminar asimismo la verdadera “iglesia” predestinada desde la eternidad a “Limpiar” y “barrer” de neciedad y sus NECIOS el orbe entero .

Y UD al frente , ..en este caso y parte del orbe todo tal que es este virtual foro.


POR MAS que UD , como todo HIPóCRITA , vaya y me diga que NO es UD el que me desvela y descubre como y de NECIO , si no tal y tal texto y cita bíblico que así lo DICEN a UD clara , santa y indudablemente .

Irracional prevaricador .......

Si la biblia es cosa que diga ; y si tiene algo que decir a alguién , y mas cuando es de la GRAVEDAD y peso de NECIO ,..... ya se lo dirá ella misma por la cuenta y responsabilidad que le trae .
Y no va a quedar a manos y usos de UD el que me lo diga .

UD en esta su actitud y proceder , ...de y en puro sinvergüenza y sinvergonzonería que se me muestra y le tengo .

Y de necio y neciedad puede ser tenido el declarar santo a “sábado” para contaminarlo luego y enmierdarlo haciéndole autor y actor de insulto y descalificación general a otros : esto es UD pervierte lo sagrado en ese proceder y actitud suyas .

Y , por demás , en MAS QUE Dios mismo se nos pretende UD en ello , ........ya que es el DUEÑO de SÁBADO el que tiene capacidad y sitio de CONDENA por el SÁBADO .

Ud sin ser dueño del sábado lo utiliza para llamarme NECIO .
UD sin haber llegado ni a columbrar su propia y personal condición de Hombre y lo que ella conlleva y significa , se atreve a juzgar a Hombre cualquiera .

Sin ser Dios ni dueño del sábado UD actúa como si lo fuera en esa Autoridad de medida y condenación que UD protagoniza .
Sin ser UD Hombre , ni columbrar siquiera lo que ello significa , actúa UD como dueño de Hombre .


PUEs muy bien , D. Angel 777.
Allá UD .
......mas NO es de su DERECHO ese su llamar -a mi entre y con otros- en y de NECIOS


Mire UD a ver si primero tiene UD “oídos” y en que estado los tiene , ...segundo mire UD a ver que es lo que ha “oído” , o piensa UD que es de su personal y propio “oír” , .... y , tercero , mire UD de entender algo en de ello .

Pues que su escrito infiere e implícita que UD teniendo “oídos” , ...lo que es “oir” , ...poco .
Y de lo poco que ha oído .......... menos aun ha “escuchado” .
Y mucho menos aún ha puesto UD por obra .

Mire Ud de ver su propia viga , esto es su propia NECIEDAD , ... y así podrá UD devenir ayuda y medida para otros que también nos pase lo mismo .
AL menos si fuera UD “experto” en vigas en propio ojo , .... en y de algo podría ser útil lo que UD diga al respecto .

Mas no , ...que UD se desvela como actor y dispensador de condenación y juicio .
Actor pues que es UD el que HACE en hipócrita actidud de “ovejita” tal su pregunta y cuestión .
Dispensador pues que como DUEÑO de santidad es que nos trae y dá su condenar y condenación .


Y para poder ejercer esa dispensación de Juicio y condena es que presenta UD esa su pregunta . Sin ella no puede UD condenar a nadie .
Mediante ella es que se consigue UD candidatos receptores de ese su condenar y santo juicio , y por demás , ocasión y testigos de esa su santa autoridad y destino del cielo mismo .

Que Dios le perdone , ..hermano .

Y si hipocresía y maldad puedo inferir en sus escritos y la actitud y proceder que ellos muestran y señalan , ...ya me dirá UD de su final



LOS SALUDA CON AMOR Y APRECIO,
SU AMIGO ANGEL FULL-IN LOVE
DIOS TE BENDIGA Y TE GUARDE Y PONGA EN TI PAZ.AMEN


Ni saluda UD a nadie .
NI con Amor y mucho menos asomo alguno del mas insignificante “aprecio” por parte de UD .
Y Si UD ........“amigo” , se cumple aquello del dicho popular . “ ... protégeme de mis “amigos” , que de mis “enemigos” ya me encargo yo” .

Y yo cruzaré mis dedos por si acaso ante ese su deseo e intención de que reciba yo bendición y de que paz me sea puesta .

Si es la SUYA , .....que no ocurra ni sea así , .... es lo que me digo.


En fin que vista y reflexionada su actitud y proceder en este su tema y cuestión , y sus escritos , no me queda otra que sufrirle y soportarle a UD en , de , y “como” , IMPRESENTABLE persona a efectos de relacción y presencia en foro de debate , reflexión y testimonio .

Ejercicio este gratuito que realizo con y ante UD , .... pues que infiero , al menos hasta este momento , que a UD LE importa nada , y que menos aun le importo yo y lo que tenga o se me ocurra decirle a UD .

Que si en pleno desprecio a los otros UD ya pensó lo de su hipócrita preguntar y en pleno desprecio se desvela UD al final , malamente va UD rectificar y contravenir su tan previsto , doloso y alevoso proceder y actitud .


Pues nada , que siga UD bien .


Un saludo ( en este caso contaminado y necio , ya que no guardo el “sábado” como Ud quiere y hace)
luisgabriel

vistor
20-06-2001, 15:03
Bendiciones para todos

Estimado Chiote, estoy deacurdo contigo que Jesús nos llama a la libertad, PERO NO AL LIBERTINAJE, con tu criterio, si puedo violar el cuarto manmdamiento, tambien puedo violar cualquier otro.
San Juan 14:15 Si me amáis, guardad mis mandamientos.

Estimado Ballardo, me parece perfecto que conmemoren la resurreccion de nuestro Señor, pero si tuvieramos que poner en la balansa la conmemeración de la resurrección y el sabado, convengamos que el sabado es un mandamiento de Dios y la conmemoración de la resurrección es uno de hombres, ya que ningun versiculo en la palabra de Dios me pide que conmemore dicho dia, como tampoco ningún versiculo me autoriza a eliminar un mandamiento. Por consiguinete estariamos actuacdo sin autoridad o base biblica y teniendo en cuenta que la Biblia debe ser nuestra guia.

Respecto de Hechos 20:7 menciona que partieron el pan el primer día de la semana. ¿Evidencia eso que el domingo era el día cristiano de reposo? No, en absoluto, porque en Hechos 2:46 dice que esto lo hacían diariamente: "Perseverando unánimes cada día... y partiendo el pan.
Y aún si este partir del pan como alguien ha dicho hubiese sido la cena del Señor, esto no significaría que este culto establece la santidad del domingo. EL PARTIR EL PAN CONMEMORA LA MUERTE DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO. Y la cena del Señor puede celebrarse cualquier día (Ver 1 Cor. 11:26).

El Señor les bendiga

Vistor

Luis Castaño
21-06-2001, 03:28
Por fin me hallo a alguien que habla algo sensato sobre los Mandamientos De Dios,Su Ley y sobre el Dia de reposo,ya que todos se van tras eso de que"Cristo resucitó en ese dia".En él se señala a Dios como Nuestro Creador.
nenegrande40@hotmail.com :D :) <IMG SRC="saltorojo.gif" border="0">

RAFAEL MARTINEZ
21-06-2001, 17:01
HOLA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
I AMFEELING SO BAD .NO FU MI INTENCION OFENDERTE O CAUSARTE FURIA O ENOJO EN TU ALMA MI QUERIDO HERMANO,YO SOLO DI A CONOCER UN PARRAFO DE UN LIBRO QUE ESTABA ESTUDIANDO
PERO,NO FUE ESA MI INTENCION.YO LOS QUIERO MUCHO A TODOS Y NUNCA LOS LASTIMAREIA DE ESA FORMA.TAMPOCO SOY UN HIPOCRITA,YO SOLO TRATO DE EXPRESAR L QUE ES VERDAD,Y LO QUE ES DE BIENESTAR PARA SU ESPIRITU Y ALMA,YO NO QUIERO OFENDER A NINGUNO DE US.YO SOLO QUIERO DAR LAS GRACIAS A TODOS Y A CADA UNO FDE US.POR HABER PARTICIPADO EN UN TEMA TAN Y TAN LLENO DE COMENTARIOS E INQUIETUDES QUE CADA UNO DE NOS.TENEMOS.YO SOLO PLANTIE ESA REGUNTA PARA SABER LAS INQUIETUDES DE TODOS
PERO,VEO QUE ALGUNOS ME MALENTIENDEN.
BUENO ESO ES LO QUE QUERIA DEDCIR.
"EL QUE TIENE ENTENDIMIENTO,ENTIENDA LO QUE LA PALABRA DEL SEñORDICE A CADA UNO DE NOSOTROS".
"QUE DIOS TE BENDIGA Y TE GUARDE Y PONGA EN TI PAZ"

ANGEL777.WHIT ALL OF MY HEART.
<IMG SRC="angel.gif" border="0"> <IMG SRC="angel.gif" border="0"> <IMG SRC="angel.gif" border="0">

chitoe
21-06-2001, 19:10
Originalmente enviado por vistor:
<STRONG>Bendiciones para todos

Estimado Chiote, estoy deacurdo contigo que Jesús nos llama a la libertad, PERO NO AL LIBERTINAJE, con tu criterio, si puedo violar el cuarto manmdamiento, tambien puedo violar cualquier otro.
San Juan 14:15 Si me amáis, guardad mis mandamientos.

Estimado Ballardo, me parece perfecto que conmemoren la resurreccion de nuestro Señor, pero si tuvieramos que poner en la balansa la conmemeración de la resurrección y el sabado, convengamos que el sabado es un mandamiento de Dios y la conmemoración de la resurrección es uno de hombres, ya que ningun versiculo en la palabra de Dios me pide que conmemore dicho dia, como tampoco ningún versiculo me autoriza a eliminar un mandamiento. Por consiguinete estariamos actuacdo sin autoridad o base biblica y teniendo en cuenta que la Biblia debe ser nuestra guia.

Respecto de Hechos 20:7 menciona que partieron el pan el primer día de la semana. ¿Evidencia eso que el domingo era el día cristiano de reposo? No, en absoluto, porque en Hechos 2:46 dice que esto lo hacían diariamente: "Perseverando unánimes cada día... y partiendo el pan.
Y aún si este partir del pan como alguien ha dicho hubiese sido la cena del Señor, esto no significaría que este culto establece la santidad del domingo. EL PARTIR EL PAN CONMEMORA LA MUERTE DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO. Y la cena del Señor puede celebrarse cualquier día (Ver 1 Cor. 11:26).

El Señor les bendiga

Vistor</STRONG>

La verdad que la imaginacion que tienan es increible, ¿donde he dicho yo que se puedan violar las leyes de Dios? ¡¡¡¡¡POR FAVOR!!!! no pongan en mi palabras que no he dicho, espero disculpas pues es muy grave su acusacion.

Por otra parte, y para aclarar la cuestion, lo que indico es que en la libertad y el amor que Cristo nos enseña, y en la practica de los mismos, llegaremos a cumplir la verdadera ley de Dios sin necesidad de aferrarnos a normas escritas, pues sera el Espiritu quien nos guie a amar a los demas y a Dios sobretodas las cosas. Esa es la veradera ley LA LEY DEL AMOR Y LA LIBERTAD.

Dios les bendiga.
<IMG SRC="corazon.gif" border="0">

vistor
22-06-2001, 13:00
El Señor les bendiga ricamente

Estimado Chiote muchas bendiciones para ti, si tu crees que te mereces una disculpa te la ofrezco de todo corazón, pero debes explicarme entonces si debemos o no guardar los diez mandamientos?

Porque la verdad es que no entiendo como podemos tomar livianamente el tema del sabado (el 4to. Mandamiento Tema en cuestión) diciendo que todos los dias los guardamos para Dios y no reparar en el mandamiento especifico de guardarlo como Dios quiere y no como a ti te parece, la realidad es que no puedes guardar todos los dias como si fueran sabado, por consiguiente: si no guardas el sabado como lo ordena el mandamiento no estas guardando los mandamientos de Dios y si no lo estas guardando lo estás violando.

Si hay algo que no entendi, por favor aclaramelo.

Bendiciones

Vistor

selahalex
22-06-2001, 16:56
que espectaculo!!!!!

A ver, que os entereis todos...
El dia de reposo es el dia en que Dios reposó de su creación. ( Esto es profundo).
Solo fue ese diaaa. Ese. Ese.
Lo demás es solo un recordatorio de aquello.
Lo que realmente pasa es que dios es muy bueno con nosotros. A Él le hubira gustado santificar todos los dias para élk pero al ver que eramos incapaces de estar todos los dias adorándole pues se conformó con que el sabado se lo dedicaramos a ál.
Al ver que ni eso haciamos envió a su hijo para que hiciera su obra. Despúes de Crsito lo que tenemos qe hacer es ahora que podemos dedicar toda nuestra vida a Dios. Jesús tambien incumplió el sábado porque su vida era de constante relación con Dios así que no me vengan con tonterias y preocupense de su relación personal con ´Dios que es l oque va a medir nuestro exito aquí en esta tierra.


Dios les bendiga a todos

vistor
22-06-2001, 20:10
Bendiciones para todos

Estimado JA.JA.JA el Señor te bendiga, la verdad y sin intencion de ofender cuando leí tu mensaje me salio tu nombre JA..JA..JA.....
En primer lugar quiero preguntarte si eres cristiano y si lo eres debes leer mas la Palabra de Dios para poder comprender el plan de salvación.

Cuando una persona acepta el plan de la salvación que Dios ofrece al hombre, através de los méritos de nuestro Señor Jesucristo, le es imputada o acreditada la justicia perfecta de Cristo y la obediencia inmaculada del Hijo de Dios. Así que nuestro Redentor Cristo Jesús nos viste con su propio manto de justicia. Se nos acredita el merito de Cristo: su vida recta y se nos trata como si fuéramos justos a la vista de Dios.

Si Cristo violó el sábado -como tu dices- entonces no se nos podría acreditar una obediencia perfecta ya que Cristo violó -según tu- uno de los mandamientos de su Padre.
Decir que Cristo violó el sábado, es decir que él transgredió la ley. Pero Cristo dijo en San Juan 15:10: "Yo también he guardado los mandamientos de mi Padre", lo que implica que también obedeció el mandamiento que prescribe la observancia del séptimo día de la semana. Y si esto no fue así nuestro Señor Jesucristo sería un mentiroso, por consiguiente sería pecador y esto lo haria incapaz para redimirme.

Cristo observó el sábado como él mismo lo testifica.


Bendiciones


Vistor