PDA

Versión completa : Job 1:6: Y un día vinieron los hijos de Dios a presentarse delante de Jehová



>valenzuela<
10-04-2010, 05:59
Tengo una duda ¿Quienes eran estos hijos de Dios?

Iejezquel
10-04-2010, 07:52
Tengo una duda ¿Quienes eran estos hijos de Dios?

Los b´nei Elohim (hijos de Elohim) citados en Génesis 6 y Job 1 son llamados en el Libro de Enoc como los Vigilantes o ángeles que descendieron del cielo al monte Hebrón y tomarón a las hijas de los hombres (casadas) y la mezcla de los ángeles con los humanos fue la mutación de los gigantes (Nefilim en Hebreo). El Libro de Enoc también nos dice que cuando los gigantes (nefilim) murieron sus espíritus que son llamados espíritus malignos conocidos hoy en día como "demonios" quedaron en la tierra.

II de Pedro 2:4-5 nos confirma que eran malajím/ángeles los que descendieron y tomaron a las mujeres de los hombres.

Daré las citas de Enoc más tarde.

>valenzuela<
10-04-2010, 08:11
Entonces los hijos de Dios en Job eran demonios?

uf,

Es nuevo para mi.

Iejezquel
10-04-2010, 08:19
Entonces los hijos de Dios en Job eran demonios?

uf,

Es nuevo para mi.

Jeje... Pediré un poco de paciencia y citaré los pasajes y una mejor aportación :-).

Pero lo que dije anteriormente es que el Libro de Enoc dice que descendieron ángeles (no demonios) y tomaron a las mujeres casadas y la mezcla entre las mujeres de la tierra y los ángeles dio el resultado de los gigantes, cuando esos gigantes (no los ángeles, sino la mutación entre las mujeres y los ángeles) murieron dice el Libro de Enoc que sus espíritus malignos (demonios) estarían vagando en la tierra.

Enoc 15:8

8 "Y ahora, los gigantes que han nacido de los espíritus y de la carne, serán llamados en la tierra espíritus malignos y sobre la tierra estará su morada.

Esos espíritus malignos es lo que se conoce hoy en día como "demonios".

>valenzuela<
10-04-2010, 08:26
Vale vale, es importante su aportación, yo abrí un epígrafe sobre génesis 6 y fue muy interesante las aportaciones que allí se hicieron, aprendí bastante. Es q mi duda es si los hijos de Dios en Job eran humanos o ángeles.

Cualquier pasaje q arroje luz al tema será para edificación, en eso estamos.

Saludos

>valenzuela<
10-04-2010, 08:30
Éste fue el epígrafe de Génesis 6:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/42135-Génesis-6-2-viendo-los-hijos-de-Dios-que-las-hijas-de-los-hombres-eran-hermosas

No vendría mal leerlo de nuevo pues se sacaron conclusiones.

ercalo
10-04-2010, 14:08
Ese texto siempre se ha tomado como seres angélicos, te pego este en el que no dice que los hijos de Dios comtemplan la fundación de la tierra y ellos se regocijaban.

Job 38:4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.
38:5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
38:6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
38:7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?

Caminante_7
10-04-2010, 14:51
Jeje... Pediré un poco de paciencia y citaré los pasajes y una mejor aportación :-).

Pero lo que dije anteriormente es que el Libro de Enoc dice que descendieron ángeles (no demonios) y tomaron a las mujeres casadas y la mezcla entre las mujeres de la tierra y los ángeles dio el resultado de los gigantes, cuando esos gigantes (no los ángeles, sino la mutación entre las mujeres y los ángeles) murieron dice el Libro de Enoc que sus espíritus malignos (demonios) estarían vagando en la tierra.

Enoc 15:8

8 "Y ahora, los gigantes que han nacido de los espíritus y de la carne, serán llamados en la tierra espíritus malignos y sobre la tierra estará su morada.

Esos espíritus malignos es lo que se conoce hoy en día como "demonios".

El problema con el Libro de Enoc es que Dios asegura en él que el año tiene 360 o 364 dias....

El libro es útil para entender la época prediluviana, pero no me parece que deba tomarse al pie de la letra.

Saludos

Caminante_7
10-04-2010, 14:54
Rom 8:14 En efecto, todos los que se dejan guiar por el Espíritu de Dios son hijos de Dios.

>valenzuela<
10-04-2010, 15:00
Es q si en Job los hijos de Dios fueran humanos le movieron la envidia.

Cajiga
10-04-2010, 15:29
El libro de Enoc no fue escrito por el patriarca, sino por alg'un jud'io en la 'epoca intertestamentaria. Forma parte de una colecci'on mucho m'as abundante que la Biblia y no son llamados ap'ocrifos (oscuros) sino pseudo epigraf'ia (supuesta escritura). Aunque el libro c'ontiene partes que ayudan a saber las creencias jud'ias de la 'epoca, lo cierto es que este asunto de "los hijos de Dios y los hijos dlos hombres" es muy mala interpretaci'on. Por qu'e no vamos a la Biblia?

G'enesis 6:1,2: "Y acaeci'o que cuando comen zaron los hombres a multiplicarse sobre la haz de la tierra, y les nacieron hijas, viendo los hijos de Dios las hijas de los hombres que eran hermosas, tomáronse mujeres escogiendo entre todas." Si tomamos la frase "hijos de Dios" como seres angelicales, entonces podr'ia darse la confusa creeencia que anuncia el libro de Enoc, tan popularizada en la 'epoca enque see scribi'o y m'as tarde y aun en nuestros d'ias. Pero demos una mirada a G'enesis 4:25,26: Y conoció Adam aun a su mujer, y parió un hijo, y llamó su nombre Set; Porque (dice) Dios me ha dado otra simiente por Abel, al cual mató Caín, y a Set también le nació un hijo, y llamó su nombre Enós. Entónces los hombres comenzaron a llamarse del nombre de Jehová". Es obvio, por el pasaje de G'enesis 4:16-24, que ca'in no enseni'o a sus hios elcamino de la obedoencia aDios. Por el contrario, los descendientes de Seth s'i preservaron la fe patriarcal. Entonces,"los hijos de Dios" eran los hijos de Seth y En'os y "los hijos de los hombres" eran los desendientes del rebelde Ca'in.

Por otro lado, Dios no cre'o los 'angeles capaces de engendrar hijos. Y si acaso alguien sugiriese que esos "hijos de Dios" eran los 'angels malos, los que descendieron con Satan'as del cielo, entonce se est'an buscando un problema serio.

Cajiga
10-04-2010, 15:36
Es obvio que "los hijos d Dios" de Job 1 y 2 tampoco eran 'angeles, ni buenos ni malos, sino representantes de los diversos planetas habitados del universo. Lucifer fue a esa reuni'on representando a la tierra, lugar que usurp'o al logra la ca'ida de Ad'an. Lucas 3:38 lo corrobora: Ad'an fue Hijo de Dios.

>valenzuela<
10-04-2010, 15:40
Pues la biblia no dice q los ángeles eran de otros planetas del universo.

Norberto7
10-04-2010, 16:17
Pues la biblia no dice q los ángeles eran de otros planetas del universo.

Bueno, hay quienes creen que Dios tiene el comando supremo en Orión.

Pero si usted busca en su concordancia la frase: "presentarse delante de Jehová" se sorprenderá.
El salmo 82 también es muy revelador, pero el que no quiera lo sencillo; pues tiene un hermoso libro apócrifo de Enoc para especular con las creencias Babilónicas en cuanto a los "vigilantes".

Saludo cordial

PRG1009
10-04-2010, 18:17
Salmo 82

<sup class="versenum" id="es-RVR1960-15241">6</sup> Yo dije: Vosotros sois dioses,
Y todos vosotros hijos del Altísimo;

Juan 10

<sup class="versenum" id="es-RVR1960-26517">34</sup> Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?<sup class="versenum" id="es-RVR1960-26518">
35</sup> Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),<sup class="versenum" id="es-RVR1960-26519">
36</sup> ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?


1. Jesús no era un dios.
2. No hay deidades regentando planetas por ahí.

Norberto7
10-04-2010, 19:38
PRG1009 correcto, en este salmo tenemos una asamblea de Dios con los "Elohim" traducido (dioses o jueces) pero no cabe duda que son "hombres" y que no están en el cielo; además se afirma que "son" hijos del Altísimo.

Lo notable además en esto, es: que todas las acusaciones de el Satán, son las mismas de los tres "amigos" que resulta que vienen justo cuando el Satán se vá.

Los que defienden la supuesta verdad de que en Job 1 y 2 se representa la realidad del gobierno divino, en sú consejo con ángeles y el diablo, es por la necesidad de justificar la existéncia de un reino de las tinieblas más allá del humano. Por eso algunos llavan esta guerra aún a otros planetas, reflejo de todas esas creencias contenidas en el seno de la cristiandad, es el libro de "Urantia".

Saludo cordial

Greivin.
10-04-2010, 19:47
Los hijos de Dios de los que habla Job, son todos los hombres de renombre que vivieron desde el principio. Estos son los descendientes de Adan, considerado Hijo de Dios y sus descendientes como hijos de Dios también.

En el mundo antiguo, habían dos tipos de hombres:

Los Hijos de Dios, que eran descendientes de Adan y los Hijos de satanás, que eran descendientes de Caín.

Los hijos de Dios mencionados en Job, son los mismo hijos de Dios mencionados en Génesis 6. En ninguno de los casos, se refiere a ángeles, sino a hombres, en el caso de Job, hijos de Dios que ya estaban con Dios por haber muerto a su carne pero que estaban vivos para Dios, ya que Dios no es un Dios de muertos ino de vivos y el habla de sus hijos siempre como vivos.

Podría decirse que incluso puede estar hablando de nosotros que ya éramos en Cristo en ese momento y por tanto hijos de Dios en Cristo.

Dios a nadie llamó hijos sino a los descendientes del primer Adan y del segundo Adan.

Dios les bendice!

Greivin.

rer
10-04-2010, 19:52
El libro de Enoc no fue escrito por el patriarca, sino por alg'un jud'io en la 'epoca intertestamentaria. Forma parte de una colecci'on mucho m'as abundante que la Biblia y no son llamados ap'ocrifos (oscuros) sino pseudo epigraf'ia (supuesta escritura). Aunque el libro c'ontiene partes que ayudan a saber las creencias jud'ias de la 'epoca, lo cierto es que este asunto de "los hijos de Dios y los hijos dlos hombres" es muy mala interpretaci'on. Por qu'e no vamos a la Biblia?

G'enesis 6:1,2: "Y acaeci'o que cuando comen zaron los hombres a multiplicarse sobre la haz de la tierra, y les nacieron hijas, viendo los hijos de Dios las hijas de los hombres que eran hermosas, tomáronse mujeres escogiendo entre todas." Si tomamos la frase "hijos de Dios" como seres angelicales, entonces podr'ia darse la confusa creeencia que anuncia el libro de Enoc, tan popularizada en la 'epoca enque see scribi'o y m'as tarde y aun en nuestros d'ias. Pero demos una mirada a G'enesis 4:25,26: Y conoció Adam aun a su mujer, y parió un hijo, y llamó su nombre Set; Porque (dice) Dios me ha dado otra simiente por Abel, al cual mató Caín, y a Set también le nació un hijo, y llamó su nombre Enós. Entónces los hombres comenzaron a llamarse del nombre de Jehová". Es obvio, por el pasaje de G'enesis 4:16-24, que ca'in no enseni'o a sus hios elcamino de la obedoencia aDios. Por el contrario, los descendientes de Seth s'i preservaron la fe patriarcal. Entonces,"los hijos de Dios" eran los hijos de Seth y En'os y "los hijos de los hombres" eran los desendientes del rebelde Ca'in.

Por otro lado, Dios no cre'o los 'angeles capaces de engendrar hijos. Y si acaso alguien sugiriese que esos "hijos de Dios" eran los 'angels malos, los que descendieron con Satan'as del cielo, entonce se est'an buscando un problema serio.

Presentacion mas aceptada> Hasta ahora creo que los angeles o demonios no procrean no son seres sexuales.

Iejezquel
11-04-2010, 00:42
Enoc Profetiza (Inspiración Divina)

El Libro de Enoc es citado en la Escritura por Judas 1:14-15 citando Enoc 1:9.

Judas 1:14-15

"De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo: He aquí, vino el Adón (Señor, Soberano, Amo) con Sus santas decenas de millares, para hacer juicio contra todos, y dejar convictos a todos los impíos de todas sus obras impías que han hecho impíamente, y de todas las cosas duras que los pecadores impíos han hablado contra él."

A continuación el texto que cita Judas en su carta.

Enoc 1:9

"Mirad que Él viene con una multitud de sus santos, para ejecutar el juicio sobre todos y aniquilará a los impíos y castigará a toda carne por todas sus obras impías, las cuales ellos han perversamente cometido y de todas las palabras altaneras y duras que los malvados pecadores han hablado contra Él."


II de Pedro 1:20-21 nos dice que el Libro de Enoc es de inspiración Divina.

2 Pedro 1:20 entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada,

2 Pedro 1:21 porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Elohim hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.

Como podemos apreciar Enoc profetizó, y según Pedro toda profecía es inspirada por el Ruaj HaQodesh (Espíritu Santo).



El Mesías cita a Enoc

Mateo 22:29 Entonces respondiendo Yahshúa, les dijo: Erráis, ignorando las Escrituras y el Poder de Elohim.

Mateo 22:30 Porque en la resurrección ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los malajím/ángeles de Elohim en el cielo.

El Mesías le dice al grupo de los Saduceos que ignoran las Escrituras y que los ángeles NO se dan en casamiento. La pregunta que surge es ¿En que parte de la Escritura dice que los ángeles no se dan en casamiento? Ya que el Mesías dijo claramente "Erráis, ignorando las Escrituras".

La repuesta está en el Libro de Enoc.

Reprendiendo a los Ángeles que descendieron y tomaron mujeres Enoc 15:3-7 dice lo siguiente:

3 '¿Por qué habéis abandonando el cielo alto, santo y eterno, os habéis acostado con mujeres y profanado a vosotros mismos con las hijas de los hombres y tomado esposas como los hijos de la tierra y habéis engendrado hijos gigantes?.

4 'Vosotros que fuisteis santos espirituales viviendo una vida eterna os habéis manchado con la sangre de las mujeres y habéis engendrado con la sangre de la carne y como los hijos del hombre habéis deseado después carne y sangre como aquellos que mueren y perecen' .

5 "Por eso yo les he dado a ellos mujeres para que las fecunden y engendren hijos por ellas y para que así no falten ellos sobre la tierra."

6 'En cuanto a vosotros, fuisteis primero espirituales, viviendo una vida eterna, inmortal por todas las generaciones del mundo;

7 por ello no se os han atribuido mujeres, pues la morada de los espíritus del cielo es el cielo' .


Incluso también podemos relacionar Enoc 15:3 con Judas 1:6

Judas 1:6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día

Enoc 15:3

3 '¿Por qué habéis abandonando el cielo alto, santo y eterno..."


El Libro de Enoc

Como podemos ver los antiguos Nazarenos/Netzarím (creyentes de Yahshúa el Mesías, como Yahuda/Judas) en su "canon" bíblico tenían el Libro de Enoc como parte de la Escritura.

El Libro de Enoc fue utilizado dentro del Judaísmo al menos tan temprano como el siglo II A.C. Siete copias o manuscritos en Arameo fueron encontradas en los Rollos del Mar Muerto. El libro del Zohar también cita el Libro de Enoc por nombre (Zohar 1:37b) y hace mucho uso de sus acontecimientos de los ángeles caídos Shemijza ( el Zohar le llama Uzael) y Azazel.

Los primeros Cristianos también aceptaron e hicieron uso del Libro de Enoc. Muchos de los llamados "padres de la iglesia" citaron el Libro de Enoc, e hicieron uso de él. Dentro de estos se encuentra el autor de la Epístola de Pseudo-Barnabas, Justino Mártir, Ireneo, Clemente de Alejandría y Origen. Teruliano (160-230 d.c.) incluso llamo al Libro de Enoc como "Santa Escritura". El Libro incluso fue canonizado por la Iglesia Etíope.


¿Quienes Son Los Hijos de Elohim (Erróneamente traducido como Dios)?

En Génesis capítulo 6:1-6 se habla de los hijos de Elohim (En Hebreo esto es "Benei Elohim"), "Elohim" es una palabra Hebrea que erróneamente la traducen como "Dios, Dioses". Sin embargo la palabra "Elohim" es un titulo dado a un ser que tiene "Poder, Dominio, Autoridad y representa un atributo de Justicia". Muchos hombres como Moisés, fueron llamados "elohim". Los ángeles son llamados "elohim" también.

A continuación el texto de Bereshit/Génesis capítulo 6.

Génesis 6:1-6

Gén 6:1 Aconteció que cuando comenzaron los hombres a multiplicarse sobre la faz de la tierra, y les nacieron hijas,

Gén 6:2 que viendo los hijos de Elohim (benei elohim) que las hijas de los hombres eran hermosas, tomaron para sí mujeres, escogiendo entre todas.

Gén 6:3 Y dijo YHWH: No contenderá Mi Espíritu con el hombre para siempre, porque ciertamente él es carne; mas serán sus días ciento veinte años.

Gén 6:4 Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que se llegaron los hijos de Elohim a las hijas de los hombres, y les engendraron hijos. Estos fueron los valientes que desde la antigüedad fueron varones de renombre.

Gén 6:5 Y vio YHWH que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.

Gén 6:6 Y se arrepintió YHWH de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.

Citaré textualmente lo que dice el Libro de Enoc

Enoc 6:1-6

1 Así sucedió, que cuando en aquellos días se multiplicaron los hijos de los hombres, les nacieron hijas hermosas y bonitas;

2 y los ángeles, hijos del cielo las vieron y las desearon, y se dijeron unos a otros: "Vayamos y escojamos mujeres de entre las hijas de los hombres y engendremos hijos".
(Gn 6:1-4)

3 Entonces Shemihaza que era su jefe, les dijo: "Temo que no queráis cumplir con esta acción y sea yo el único responsable de un gran pecado".

4 Pero ellos le respondieron: "Hagamos todos un juramento y comprometámonos todos bajo un anatema a no retroceder en este proyecto hasta ejecutarlo realmente".

5 Entonces todos juraron unidos y se comprometieron al respecto los unos con los otros, bajo anatema.

6 Y eran en total doscientos los que descendieron sobre la cima del monte que llamaron "Hermon", porque sobre él habían jurado y se habían comprometido mutuamente bajo anatema.

Esos ángeles, hijos del Cielo (de lo espiritual), son los mismos "hijos de Elohim" que son mencionados en Génesis 6:1-6. Estos no son seres humanos, sino malajím/ángeles.

Judas 1:6 nos confirma que estos eran malajím/ángeles, el texto dice:

Judas 1:6 "Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día..."

II de Pedro también nos confirma que estos seres eran malajím/ángeles

2 Pedro 2:4 Porque si Elohim no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio


Estos ángeles que descendieron del cielo tomaron mujeres de los hijos de los hombres (humanas), y se mezclaron, es por eso que al tener relaciones con las mujeres las hijas de los hombres, estos afectaron la genética de la raza humana, sigamos viendo el libro de Enoc.

Enoc 7:1-2

1 Todos y sus jefes (los ángeles) tomaron para sí mujeres (humanas) y cada uno escogió entre todas y comenzaron a entrar en ellas y a contaminarse con ellas, a enseñarles la brujería, la magia y el corte de raíces y a enseñarles sobre las plantas.

2 Quedaron embarazadas de ellos (de los ángeles) y parieron gigantes de unos tres mil codos de altura que nacieron sobre la tierra y conforme a su niñez crecieron

Esto concuerda con otra posible traducción literal del inicio del verso 4 de Génesis capítulo 6, en lugar de decir “Y habían gigantes” se puede traducir “Llegaron a ser gigantes”, siendo los gigantes el resultado de la relación de ángeles con mujeres.

Según el Libro de Enoc estos ángeles fueron los causantes de la maldad en la tierra. Leamos.

Enoc 7:2-6

2 Quedaron embarazadas de ellos y parieron gigantes de unos tres mil codos de altura que nacieron sobre la tierra y conforme a su niñez crecieron;

3 y devoraban el trabajo de todos los hijos de los hombres hasta que los humanos ya no lograban abastecerles.

4 Entonces, los gigantes se volvieron contra los humanos para matarlos y devorarlos;

5 y empezaron a pecar contra todos los pájaros del cielo y contra todas las bestias de la tierra, contra los reptiles y contra los peces del mar y se devoraban los unos la carne de los otros y bebían sangre.


6 Entonces la tierra acusó a los impíos por todo lo que se había hecho en ella.



Estos ángeles luego de su pecado, llegaron a Enoc para pedirle que intercediera por el perdón de sus pecados. Y esta fue la respuesta del Creador.

Enoc 15:1-12

1 Y Él me correspondió y me habló y yo oí Su Voz: "No temas Enoc, hombre de justo, escriba de justicia; acércate y escucha Mi Voz.

2 "Ve y dile a los ángeles del cielo que te han enviado a suplicar por ellos: 'A vosotros corresponde interceder por los humanos y no a los humanos por vosotros'.

3 '¿Por qué habéis abandonando el cielo alto, santo y eterno, os habéis acostado con mujeres y profanado a vosotros mismos con las hijas de los hombres y tomado esposas como los hijos de la tierra y habéis engendrado hijos gigantes?.

4 'Vosotros que fuisteis santos espirituales viviendo una vida eterna os habéis manchado con la sangre de las mujeres y habéis engendrado con la sangre de la carne y como los hijos del hombre habéis deseado después carne y sangre como aquellos que mueren y perecen' .

5 "Por eso yo les he dado a ellos mujeres para que las fecunden y engendren hijos por ellas y para que así no falten ellos sobre la tierra."

6 'En cuanto a vosotros, fuisteis primero espirituales, viviendo una vida eterna, inmortal por todas las generaciones del mundo;

7 por ello no se os han atribuido mujeres, pues la morada de los espíritus del cielo es el cielo'.

8 "Y ahora, los gigantes que han nacido de los espíritus y de la carne, serán llamados en la tierra espíritus malignos (demonios) y sobre la tierra estará su morada.

9 "Los espíritus malos proceden de sus cuerpos, porque han nacido de humanos y de los santos ángeles es su comienzo y origen primordial. Estarán los espíritus malos (demonios) sobre la tierra y serán llamados espíritus malos (demonios).

10 "Los espíritus del cielo tienen su casa en el cielo y los espíritus de la tierra que fueron engendrados sobre la tierra tienen su casa en la tierra.

11 "Y los espíritus de los gigantes, de los Nefilim, (es decir los malos espíritus, demonios) que afligen, oprimen, invaden, combaten y destruyen sobre la tierra y causan penalidades, ellos aunque no comen tienen hambre y sed y causan daños.

12 "estos espíritus se levantarán contra los hijos de los hombre y contra las mujeres porque de ellos proceden.

Como podemos apreciar, la mezcla entre la mujer (humana) y los ángeles afectó la genética humana y parieron gigantes (Nefilim en Hebreo). Cuando estos gigantes morían sus espíritus quedaban en la tierra, estos espíritus son llamados por Enoc "espíritus malos" hoy en día nosotros conocemos estos espíritus como demonios (En Hebreo "shedim").

Mujeres + ángeles = Gigantes

Espíritu de los gigantes = demonios/espíritus malignos

Estos espíritus malignos (demonios) son los que el Mesías sacó cuando estuvo en la tierra.

Podemos hacer más comentarios sobre los espíritus malignos (demonios), sin embargo este no es el tema.

El resultado de la intercesión de Enoc delante del Creador a favor de estos ángeles, llamados, hijos del cielo, fue juicio y no perdón para ellos, a este respecto el libro de Enoc narra lo siguiente:

Enoc capítulo 10:11-12

11. y a Mija´el (Miguel) le dijo el Adón (Señor, Soberano): ve y anuncia a Shemijaza y a todos sus cómplices que se unieron con mujeres y se contaminaron con ellas en su impureza.

12. que sus hijos perecerán y ellos verán la destrucción de sus queridos! Encadénalos durante setenta generaciones en los valles de la tierra hasta el gran día de su juicio.

Esto es confirmado por Pedro y Judas en II de Pedro 2:4 y Judas 1:6

II Pedro 2:4 Porque si Elohim no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio

Judas 1:6 J Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día


También podemos ver que para el rabino Shaúl (Pablo) estos que descendieron del cielo y tomaron mujeres casadas eran ángeles.

1 Corintios 11:10 Por lo cual la mujer debe tener señal de autoridad sobre su cabeza, por causa de los malajím/ángeles.


Job

En el caso de Job, estos “hijos de Elohim”, en hebreo “benei Elohim”, son los mismos de los que hemos estado platicando, son los ángeles del Cielo, son ángeles que tienen como labor interceder por los hijos de los hombres, como lo dice el libro de Enoc, veamos lo descrito por el libro de Job.

Así que en conclusión de todo esto es:

Los ángeles llamados hijos del cielo (espiritual) o hijos de Elohim se mezclaron con las hijas de los hombres (humanos). Estos ángeles hijos del cielo o de Elohim también son mencionados en el Libro de Job, pero no necesariamente son los mismos que descendieron y se contaminaron con las mujeres. El resultado de esta mezcla alteró la genética del ser humano y las mujeres parieron gigantes, en Hebreo nefilim. Los espíritus de estos gigantes cuando murieron quedaron en la tierra como su morada. Estos espíritus son llamados por el Libro de Enoc, "espíritus malignos" o como los conocemos hoy en día "demonios" en Hebreo "shedim".


Espero haber contestado la pregunta original, definitivamente en los dos casos, Génesis 6 y el Libro de Job, el término “hijos de Elohim ("Dios")” se refieren a lo mismo, ángeles.

Norberto7
11-04-2010, 01:32
Se dieron cuenta que es como dije, toda la doctrina mayoritaria de la cristiandad sobre demonología se basa en el libro pseudoepigrafico y apócrifo de Enoc, que para ser autentico, tendría que haber sido la "biblia" de Noé; pero realmente representa la mitologia Babilónica adaptada al Judaísmo postexílico y precristiano.

Que lo mencionen, escritores neotestamentarios, no quiere decir que lo autentíquen en sú significado más allá del tema propuesto; como hace Pablo cuando cita los filósofos Griegos.

Pero toda esa satanología es muy vieja como para que algunos siquiera se la cuestionen. Máxime si tal doctrina es enseñada por maestros/rabinos muy respetables, como también son muy respetables quienes lo niegan, llendo contra una tradición muy arraigada, no tanto en el Judaísmo como en la cristiandad.

IceSoul
11-04-2010, 01:44
Tengo una duda ¿Quienes eran estos hijos de Dios?

primero averigua en q lugar fue, en el cielo o en la tierra. aunque en la tierra esta el Señor en ese tiempo???

Iejezquel
11-04-2010, 01:57
Mi intención no es estar en la lucha de convencer a alguien, escribí el artículo anterior y demostré que el Libro de Enoc es citado en el Brit Hadashá/Nuevo Testamento. Quien quiera aceptar el artículo como algo interesante y verdadero que lo haga, quien no quiera, tiene toda la libertad de rechazarlo. Sin embargo, pediré que siempre que hagan algún comentario para criticar o rechazar el artículo que no sean comentarios como "yo no creo eso" "eso es satánico" "eso es falso" etc, etc, etc.., sino que utilicen el entendimiento e intelecto y respondan con bases sólidas y congruentes, ya que si alguien opina en este foro sin bases sólidas es como leer espacios en blanco ___.

IceSoul
11-04-2010, 02:08
otra pregunta valenzuela haste como consiguio mujer set y cain???? y las hermanas de set y cain eras hijos de Dios o no???

Norberto7
11-04-2010, 02:16
Mi intención no es estar en la lucha de convencer a alguien, escribí el artículo anterior y demostré que el Libro de Enoc es citado en el Brit Hadashá/Nuevo Testamento. Quien quiera aceptar el artículo como algo interesante y verdadero que lo haga, quien no quiera, tiene toda la libertad de rechazarlo. Sin embargo, pediré que siempre que hagan algún comentario para criticar o rechazar el artículo que no sean comentarios como "yo no creo eso" "eso es satánico" "eso es falso" etc, etc, etc.., sino que utilicen el entendimiento e intelecto y respondan con bases sólidas y congruentes, ya que si alguien opina en este foro sin bases sólidas es como leer espacios en blanco ___.

Iejezquel hermano querido, yo nunca satanizaré ninguno de tus muy bien documentados escritos, ni que yo caprichosamente lo descarte, máxime que fué mi propia creencia por mucho tiempo, más aún en cuanto a satanología y demonología solo he encontrado un pequeño grupo que opina de este modo, es decir como yo, pero lógico desde mucho antes, je je je. Son los Cristadelfianos, y algun discípulo suelto como yo.

Siempre tendrá mi respeto apreciado Iejezquel, aunqué nunca ma comentó el escrito de Ksemaraja, ja ja...ja

Paz/Shalom/Namaste

Iejezquel
11-04-2010, 02:49
Iejezquel hermano querido, yo nunca satanizaré ninguno de tus muy bien documentados escritos, ni que yo caprichosamente lo descarte, máxime que fué mi propia creencia por mucho tiempo, más aún en cuanto a satanología y demonología solo he encontrado un pequeño grupo que opina de este modo, es decir como yo, pero lógico desde mucho antes, je je je. Son los Cristadelfianos, y algun discípulo suelto como yo.

Siempre tendrá mi respeto apreciado Iejezquel, aunqué nunca ma comentó el escrito de Ksemaraja, ja ja...ja

Paz/Shalom/Namaste

Gracias amigo,

Sería tan amable de enviarme la página otra vez de su artículo, es que se me olvida :-).

OSO
11-04-2010, 02:53
Jeje... Pediré un poco de paciencia y citaré los pasajes y una mejor aportación :-).

Pero lo que dije anteriormente es que el Libro de Enoc dice que descendieron ángeles (no demonios) y tomaron a las mujeres casadas y la mezcla entre las mujeres de la tierra y los ángeles dio el resultado de los gigantes, cuando esos gigantes (no los ángeles, sino la mutación entre las mujeres y los ángeles) murieron dice el Libro de Enoc que sus espíritus malignos (demonios) estarían vagando en la tierra.

Enoc 15:8

8 "Y ahora, los gigantes que han nacido de los espíritus y de la carne, serán llamados en la tierra espíritus malignos y sobre la tierra estará su morada.

Esos espíritus malignos es lo que se conoce hoy en día como "demonios".

Esto que comentas, me parece como poco probale, porque por un lado los ángeles "que perdieron su dignidad" siguen encerrados hasta el dia de hoy en prisiones de oscuridad.

Por otro lado, los hijos de esta unión -o sea los hijos, los gigantes- no heredan el pecado de los padres como esta establecido, si bien es cierto, estos no siguieron procreando por ir contra la genéticas de Dios, la cual establece para la procreacón que ésta se de segun su género y según su especie; esta es la razón por la cual, por ejemplo, una mula no pude tener cria pues es la cruza de especies diferentes (caballo y asno).

Los demonios, por otro lado son aquellos que se revelaron en el cielo (la tercera parte de ellos) por seguir a Satanás y no el "espiritu" de los gigantes.

Les recuerdo que el libro de Enoc es un libro apócrifo.

Saludos

Iejezquel
11-04-2010, 02:55
Te invito a leer el artículo que aparece en el siguiente enlace:

¿Quienes Fueron las Mujeres de Caín y Set? (http://www.docstoc.com/docs/document-preview.aspx?doc_id=33674743)


Saludos

Norberto7
11-04-2010, 03:08
Gracias amigo,

Sería tan amable de enviarme la página otra vez de su artículo, es que se me olvida :-).

Lo subí en foro sectas, bajo el epígrafe de "EL PODER INDESTRUCTIBLE DE DIOS" donde ya estaba.

Iejezquel
11-04-2010, 03:11
Esto que comentas, me parece como poco probale, porque por un lado los ángeles "que perdieron su dignidad" siguen encerrados hasta el dia de hoy en prisiones de oscuridad.

Por otro lado, los hijos de esta unión -o sea los hijos, los gigantes- no heredan el pecado de los padres como esta establecido, si bien es cierto, estos no siguieron procreando por ir contra la genéticas de Dios, la cual establece para la procreacón que ésta se de segun su género y según su especie; esta es la razón por la cual, por ejemplo, una mula no pude tener cria pues es la cruza de especies diferentes (caballo y asno).

Los demonios, por otro lado son aquellos que se revelaron en el cielo (la tercera parte de ellos) por seguir a Satanás y no el "espiritu" de los gigantes.

Les recuerdo que el libro de Enoc es un libro apócrifo.

Saludos

Los ángeles si siguen encerrados, eso está en II Pedro 2:4 y Judas 1:6.

Judas 1:6 "Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día..."

Los hijos de esa unión si heredan el pecado, puesto que son el fruto de un pecado. Así como David y Betsabé. Ambos cometieron adulterio, David fue perdonado, pero su hijo tuvo que morir, ya que según la Escritura era el fruto de un pecado.

En el Libro de Enoc dice lo siguiente sobre el fruto de los ángeles y las mujeres humanas:

Enoc 15:3-12

3 '¿Por qué habéis abandonando el cielo alto, santo y eterno, os habéis acostado con mujeres y profanado a vosotros mismos con las hijas de los hombres y tomado esposas como los hijos de la tierra y habéis engendrado hijos gigantes?.

4 'Vosotros que fuisteis santos espirituales viviendo una vida eterna os habéis manchado con la sangre de las mujeres y habéis engendrado con la sangre de la carne y como los hijos del hombre habéis deseado después carne y sangre como aquellos que mueren y perecen' .

5 "Por eso yo les he dado a ellos mujeres para que las fecunden y engendren hijos por ellas y para que así no falten ellos sobre la tierra."

6 'En cuanto a vosotros, fuisteis primero espirituales, viviendo una vida eterna, inmortal por todas las generaciones del mundo;

7 por ello no se os han atribuido mujeres, pues la morada de los espíritus del cielo es el cielo' .

8 "Y ahora, los gigantes que han nacido de los espíritus y de la carne, serán llamados en la tierra espíritus malignos y sobre la tierra estará su morada.

9 "Los espíritus malos proceden de sus cuerpos, porque han nacido de humanos y de los santos ángeles es su comienzo y origen primordial. Estarán los espíritus malos sobre la tierra y serán llamados espíritus malos.

10 "Los espíritus del cielo tienen su casa en el cielo y los espíritus de la tierra que fueron engendrados sobre la tierra tienen su casa en la tierra.

11 "Y los espíritus de los gigantes, de los Nefilim, que afligen, oprimen, invaden, combaten y destruyen sobre la tierra y causan penalidades, ellos aunque no comen tienen hambre y sed y causan daños.

12 "estos espíritus se levantarán contra los hijos de los hombre y contra las mujeres porque de ellos proceden.


Los demonios, por otro lado son aquellos que se revelaron en el cielo (la tercera parte de ellos) por seguir a Satanás y no el "espiritu" de los gigantes.

Me gustaría que trajeras tus bases para poder creer o analizar lo que has escrito.

Anteriormente presenté mis bases sobre este tema, en el escrito #19.


No sé si leyó usted el artículo más completa que acabo de subir al tema, sino lo ha leído espero que lo lea :-)

Saludos.

Norberto7
11-04-2010, 03:18
Te invito a leer el artículo que aparece en el siguiente enlace:

¿Quienes Fueron las Mujeres de Caín y Set? (http://www.docstoc.com/docs/document-preview.aspx?doc_id=33674743)


Saludos

Muchas gracias, realmente interesante, como todos sus aportes; ¿estará en línea y Español tal libro?

OSO
11-04-2010, 05:19
Los ángeles si siguen encerrados, eso está en II Pedro 2:4 y Judas 1:6.

Judas 1:6 "Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día..."

Los hijos de esa unión si heredan el pecado, puesto que son el fruto de un pecado. Así como David y Betsabé. Ambos cometieron adulterio, David fue perdonado, pero su hijo tuvo que morir, ya que según la Escritura era el fruto de un pecado.

En el Libro de Enoc dice lo siguiente sobre el fruto de los ángeles y las mujeres humanas:

Enoc 15:3-12

3 '¿Por qué habéis abandonando el cielo alto, santo y eterno, os habéis acostado con mujeres y profanado a vosotros mismos con las hijas de los hombres y tomado esposas como los hijos de la tierra y habéis engendrado hijos gigantes?.

4 'Vosotros que fuisteis santos espirituales viviendo una vida eterna os habéis manchado con la sangre de las mujeres y habéis engendrado con la sangre de la carne y como los hijos del hombre habéis deseado después carne y sangre como aquellos que mueren y perecen' .

5 "Por eso yo les he dado a ellos mujeres para que las fecunden y engendren hijos por ellas y para que así no falten ellos sobre la tierra."

6 'En cuanto a vosotros, fuisteis primero espirituales, viviendo una vida eterna, inmortal por todas las generaciones del mundo;

7 por ello no se os han atribuido mujeres, pues la morada de los espíritus del cielo es el cielo' .

8 "Y ahora, los gigantes que han nacido de los espíritus y de la carne, serán llamados en la tierra espíritus malignos y sobre la tierra estará su morada.

9 "Los espíritus malos proceden de sus cuerpos, porque han nacido de humanos y de los santos ángeles es su comienzo y origen primordial. Estarán los espíritus malos sobre la tierra y serán llamados espíritus malos.

10 "Los espíritus del cielo tienen su casa en el cielo y los espíritus de la tierra que fueron engendrados sobre la tierra tienen su casa en la tierra.

11 "Y los espíritus de los gigantes, de los Nefilim, que afligen, oprimen, invaden, combaten y destruyen sobre la tierra y causan penalidades, ellos aunque no comen tienen hambre y sed y causan daños.

12 "estos espíritus se levantarán contra los hijos de los hombre y contra las mujeres porque de ellos proceden.



Me gustaría que trajeras tus bases para poder creer o analizar lo que has escrito.

Anteriormente presenté mis bases sobre este tema, en el escrito #19.


No sé si leyó usted el artículo más completa que acabo de subir al tema, sino lo ha leído espero que lo lea :-)

Saludos.

"Los padres no morirán por los hijos, ni los hijos por los padres; cada uno morirá por su pecado" (Dt 24:16)

Los ángeles caídos mencionados en Jd 6; 2 P 2:4 y Heb 2:16), estos ángeles caídos estaban a plena luz de Dios y aún así pecaron y son responsables de una apostasía voluntaria, no habiendo nacido de una condición caída como los hombres, pero aquellos ángeles son diferentes a los ángeles que se refiere la escritura en Ap 12:4 y 9, los cuales como te he dicho están relacionados a Satanás pues le siguieron, efectivamente, la tercera parte.

Como he dicho, el libro de Enoc es apócrifo, no te bases en él.

Bendiciones.

Iejezquel
11-04-2010, 10:34
"Los padres no morirán por los hijos, ni los hijos por los padres; cada uno morirá por su pecado" (Dt 24:16)

Los ángeles caídos mencionados en Jd 6; 2 P 2:4 y Heb 2:16), estos ángeles caídos estaban a plena luz de Dios y aún así pecaron y son responsables de una apostasía voluntaria, no habiendo nacido de una condición caída como los hombres, pero aquellos ángeles son diferentes a los ángeles que se refiere la escritura en Ap 12:4 y 9, los cuales como te he dicho están relacionados a Satanás pues le siguieron, efectivamente, la tercera parte.

Como he dicho, el libro de Enoc es apócrifo, no te bases en él.

Bendiciones.


"Los padres no morirán por los hijos, ni los hijos por los padres; cada uno morirá por su pecado" (Dt 24:16)"

Estoy de acuerdo con este pasaje, sin embargo lo que usted entiende cuando lee esta pasaje no es lo mismo que yo entiendo.

Cada uno muere por su propio pecado, eso es muy claro. Sin embargo la maldad de los hombres se transmite. Una de la razones por la cual digo esto es porque si usted no hubiera nacido con pecado entonces usted no hubiera nacido ni en el exilio ni en Israel sino en el huerto del Edén, ya que no tendría pecado y no llevaría el pecado de Adán y Eva.

En los diez mandamientos dice que el Creador visita la maldad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generación de quienes lo odian, Éxodo 20:5. Además debemos de pensar que está ley de Deuteronomio 24:16 se aplica a los hombres y no a la mezcla del hombre con los ángeles, debemos de respetar las leyes y los mandamientos. Por ejemplo, hay algunos mandamientos en la Torá (Ley) que son específicamente para los sacerdotes, esos mandamientos para los sacerdotes de la tribu de Leví como el oficiar en el Tabernáculo no eran para los Judíos ni para los de la tribu de Efraín, así que si respetamos las leyes de Deut. 24:16, debemos de entender también que esa ley va dirigida a los hombres y no a la mezcla del hombre con el ángel, un fruto abominable para el Creador, que aparentemente esa mezcla destruyó tanto el la imagen física como espiritual del ser, un fruto maligno que de por sí ya tendría maldad en su corazón puesto que tanto lo espiritual y lo físico fue destruido, es una mezcla inconcebible.

Ahora bien, yo lo que dije anteriormente es que el fruto de la mezcla de los ángeles con los seres humanos es malo, ya está contaminado, ya es pecaminoso, no es aceptable delante del Creador esa mezcla, el resultado de esa mezcla debe de morir. Como cuando un árbol da mal fruto, un fruto podrido, ese fruto ya está malo, podrido. Por esa razón el fruto de David con Betsabé tuvo que morir, ya que era el fruto de un adulterio.


Los ángeles caídos mencionados en Jd 6; 2 P 2:4 y Heb 2:16), estos ángeles caídos estaban a plena luz de Dios y aún así pecaron y son responsables de una apostasía voluntaria, no habiendo nacido de una condición caída como los hombres, pero aquellos ángeles son diferentes a los ángeles que se refiere la escritura en Ap 12:4 y 9, los cuales como te he dicho están relacionados a Satanás pues le siguieron, efectivamente, la tercera parte.

Mis observaciones:

1. ¿Cuál es su base para decir que los ángeles estaban a plena luz del Creador? No estoy negando lo dicho, sin embargo cada vez que afirmamos algo debemos de utilizar bases (bíblicas). No podemos afirmar algo sin tener bases.

2. Usted dijo: "no habiendo nacido de una condición caída como los hombres" mi pregunta es: ¿Cuales son sus bases para respaldar lo que usted a afirmado? Otra pregunta sería ¿Será que alguien puede pecar sin tener una inclinación al mal? ¿Será que el tener esa inclinación al mal ya me haría de mí un ser maligno que desea o tiene una inclinación hacía el mal?

3. Usted dijo: "pero aquellos ángeles son diferentes a los ángeles que se refiere la escritura en Ap 12:4 y 9" Mi pregunta es: ¿Por qué dice usted eso? ¿Cuales son sus bases? ¿Por qué son diferentes? ¿En que parte de la Escritura dice que son diferentes? Me imagino que usted piensa que las estrellas de Revelación 12:4 son ángeles ¿por qué interpreta usted que son ángeles?


Como he dicho, el libro de Enoc es apócrifo, no te bases en él.

Exactamente lo que pedí anteriormente usted lo ha hecho.

Anteriormente dije en el escrito #22:

"Mi intención no es estar en la lucha de convencer a alguien, escribí el artículo anterior y demostré que el Libro de Enoc es citado en el Brit Hadashá/Nuevo Testamento. Quien quiera aceptar el artículo como algo interesante y verdadero que lo haga, quien no quiera, tiene toda la libertad de rechazarlo. Sin embargo, pediré que siempre que hagan algún comentario para criticar o rechazar el artículo que no sean comentarios como "yo no creo eso" "eso es satánico" "eso es falso" etc, etc, etc.., sino que utilicen el entendimiento e intelecto y respondan con bases sólidas y congruentes, ya que si alguien opina en este foro sin bases sólidas es como leer espacios en blanco ___."

Usted me dijo que no me base en el Libro de Enoc. Ahora bien, yo demostré anteriormente con bases bíblicas que el Libro de Enoc era considerado parte de la Escritura, y de hecho Pedro lo consideraba inspiración Divina. Sin embargo usted no me trajo ninguna base, solo dijo lo que salió de su corazón pero sin bases, entonces le hago una pregunta ¿Será que debo de confiar en usted (un hombre) en lo que usted dice, a pesar de que no me traiga bases para respaldar sus aportaciones? ¿Si o no?

En Judas 1:14-15 dice que Enoc profetizó "De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo: ..."


II de Pedro 1:20-21 nos dice que el Libro de Enoc es de inspiración Divina.

2 Pedro 1:20 entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada,

2 Pedro 1:21 porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Elohim hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.

Como podemos apreciar Enoc profetizó, y según Pedro toda profecía es inspirada por el Ruaj HaQodesh (Espíritu Santo), inspiración Divina.

Norberto7
11-04-2010, 17:56
Es notable que YHVH no atribuya la maldad y violencia de la tierra a los "vigilantes" en el libro de Génesis, ni que El se arrepintiera de haberlos hecho. Sinó que se refiere solamente al hombre, (al ser humano) nada de Nefileos que no sean otra cosa que "varones" de renombre, nó ninguna clase de "híbridos" angelohumanos.
Solo habla del hombre y de los animales.

Tal doctrina post-exílica (dentro del Judaísmo) pero mucho más antígua dentro de la mitologia Babilónica, yo la concidero una "adaptación" rabínica, como el Pitagorismo y Platonismo más adelante; los cuales resultaron más benéficos y espirituales que el dualismo Zoroástico/Maniqueo Babilónico/Persa asimilado por la mayoria de la "cristiandad".

Ésta concepción dualista propia del mito de la "guerra cósmica" es la raiz de la beligerancia dentro de las corrientes "ortodoxas" de las tres grandes religiones Judaísmo Cristianísmo Islamísmo. Es notable que solo en sus aspectos más místicos es que se tornan más tolerantes (místicos Cristianos Cabalístas y Sufis) casi siempre incomprendidos por sus propios "hermanos ortodoxos", y muchas veces también perseguídos.

Es imposible conpaginar la doctrina de la demonología mayoritariamente aceptada por la cristiandad, sin fundamentarla en el libro de Enoc y similares. Dentro del canon de la Tanaj (antiguo testamento) solo el libro de Job parece insinuar algo, pero éso solamente sí estamos intelectualmente condicionados por una doctrina que es ajena al Tanaj, como ya dije Judas ni Pedro citándolo autentican toda la doctrina cosmológica que se desprende del libro de Enoc, por más atractiva que nos resulte a nuestra mente.

Es notable también la similitud del libro de Enoc con los Puranas Indúes, Enoc es descrito en el libro que lleva su nombre, como Narada lo es en los Puranas, más especialmente en el venerado Bagavathán.

Paz/Shalom/Namaste

IceSoul
12-04-2010, 02:16
los q dicen q los hijos de Dios son la descendencia de Set.

me puede responder pls .

Como consiguio mujer set y cain???? por q son o no son hijas de Dios las hermanas de Set y Cain???
y si no son ps ya hubo una mezcla con set antes de la edad noe. y si son ps tambien hubo mezcla con cain. lol xD. tirense a un pozo. xD.

Iejezquel
12-04-2010, 06:34
Muchas gracias, realmente interesante, como todos sus aportes; ¿estará en línea y Español tal libro?

Gracias, muy amable. El Libro se encuentra en Internet.

CreyenteX
12-04-2010, 09:07
Juan 3:6
Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.

Entonces quiere decir que mujeres no pueden haber dado a luz espíritus.
Además es simple lógica.

Iejezquel
12-04-2010, 09:10
Juan 3:6
Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.

Entonces quiere decir que mujeres no pueden haber dado a luz espíritus.
Además es simple lógica.

Espero que esto no sea dirigido a mi persona, porque en ningún momento he dicho que las mujeres engendraron espíritus.

Ángeles + mujeres = Gigantes

Los gigantes tenían un espíritu. Cuando ellos murieron sus espíritus quedaron en la tierra y esos son los espíritus malignos (demonios), según el Libro de Enoc.

CreyenteX
12-04-2010, 10:11
Espero que esto no sea dirigido a mi persona, porque en ningún momento he dicho que las mujeres engendraron espíritus.

Ángeles + mujeres = Gigantes

Los gigantes tenían un espíritu. Cuando ellos murieron sus espíritus quedaron en la tierra y esos son los espíritus malignos (demonios), según el Libro de Enoc.

Si uno lo lee como está escrito, no veo que se entienda de esa manera:



8 "Y ahora, los gigantes que han nacido de los espíritus y de la carne, serán llamados en la tierra espíritus malignos y sobre la tierra estará su morada.


Además, tampoco tierne lógica, porque no funcionan así las cosas: las personas pueden tener dos clases de espíritus: espíritu santo y un espíritu malo.

Cuando muere, el espíritu santo vuelve a Dios que lo dio, pero la conciencia no está en el espíritu santo, por lo tanto la persona efectivamente muere. Es decir, no está en ningún lado viva.

Si tenía un espíritu inmundo, lo cual es por posesión, ese sigue estando en la tierra al morir la persona. Pero los espíritus inmundos no son engendrados cuando la persona nace ni durante la vida de esa persona, sino que son seres espirituales los cuales poseen cosas, animales, y también mentes de personas cuando les dan cabida.

Por lo tanto, decir "Cuando ellos murieron sus espíritus quedaron en la tierra y esos son los espíritus malignos (demonios)" a la luz de la Biblia, no tiene sentido.

Por otro lado, volviendo al tema original, un espíritu no puede aparearse con un humano que es de carne.
Para semenjante cosa, el espíritu debería materializarse. Por lo tanto el fruto de esa unión sería meramente carne y no espíritu.

Porque:
Juan 3:6
Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.

¿se entiende?

Iejezquel
12-04-2010, 21:05
Si uno lo lee como está escrito, no veo que se entienda de esa manera:



Además, tampoco tierne lógica, porque no funcionan así las cosas: las personas pueden tener dos clases de espíritus: espíritu santo y un espíritu malo.

Cuando muere, el espíritu santo vuelve a Dios que lo dio, pero la conciencia no está en el espíritu santo, por lo tanto la persona efectivamente muere. Es decir, no está en ningún lado viva.

Si tenía un espíritu inmundo, lo cual es por posesión, ese sigue estando en la tierra al morir la persona. Pero los espíritus inmundos no son engendrados cuando la persona nace ni durante la vida de esa persona, sino que son seres espirituales los cuales poseen cosas, animales, y también mentes de personas cuando les dan cabida.

Por lo tanto, decir "Cuando ellos murieron sus espíritus quedaron en la tierra y esos son los espíritus malignos (demonios)" a la luz de la Biblia, no tiene sentido.

Por otro lado, volviendo al tema original, un espíritu no puede aparearse con un humano que es de carne.
Para semenjante cosa, el espíritu debería materializarse. Por lo tanto el fruto de esa unión sería meramente carne y no espíritu.

Porque:
Juan 3:6
Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.

¿se entiende?


Además, tampoco tierne lógica, porque no funcionan así las cosas: las personas pueden tener dos clases de espíritus: espíritu santo y un espíritu malo.

Si usted no trae bases bíblicas (aunque estuviera de acuerdo) creeré que estoy leyendo espacios en blancos.


Cuando muere, el espíritu santo vuelve a Dios que lo dio

Esto está en la biblia, sin embargo si usted NO trae sus bases para afirmar lo que ha dicho entonces no lo tomaré en cuenta, porque si realmente conocemos de lo que estamos hablando entonces debemos de traer las bases, como por ejemplo escribir los versículos. No es lo mismo copiar un versículo a parafrasear un versículo.


pero la conciencia no está en el espíritu santo, por lo tanto la persona efectivamente muere. Es decir, no está en ningún lado viva.

¿Sus bases donde están para afirmar lo que ha dicho? ¿En que parte dice esto que usted ha comentado?


Si tenía un espíritu inmundo, lo cual es por posesión

¿En que parte de la Escritura o que bases utiliza usted para decir que es por posesión?


ese sigue estando en la tierra al morir la persona.

¿Dónde dice eso?


Pero los espíritus inmundos no son engendrados cuando la persona nace ni durante la vida de esa persona, sino que son seres espirituales los cuales poseen cosas, animales, y también mentes de personas cuando les dan cabida.

Si usted me trae sus bases sólidas, que tengan una fuente sólida para creer en ella, entonces podremos platicar, de lo contrario usted solo escribe lo que usted piensa, sin bases.


Por lo tanto, decir "Cuando ellos murieron sus espíritus quedaron en la tierra y esos son los espíritus malignos (demonios)" a la luz de la Biblia, no tiene sentido.

¿Por qué no tiene sentido? No tiene sentido creerle a usted que no trae bases para respaldar sus afirmaciones, eso no tiene sentido. Si el Soberano decidió que así fuera ¿quién es usted para decir que no tiene sentido? Además los gigantes según el Libro de Enoc como expliqué anteriormente en este tema, eran la mezcla entre los ángeles y los humanos, por lo tanto no podemos decir que eran humanos o ángeles.


Por otro lado, volviendo al tema original, un espíritu no puede aparearse con un humano que es de carne.

Escriba sus bases para respaldar sus afirmaciones. De lo contrario haré como si estuviera leyendo espacios en blanco.


Para semenjante cosa, el espíritu debería materializarse. Por lo tanto el fruto de esa unión sería meramente carne y no espíritu.

Si pues. Usted no trae bases para respaldar sus afirmaciones en primer lugar. Segundo lugar, cuando un cuerpo se une con otro cuerpo es porque hubo algo de por medio (la chispa Divina) que hizo que ese cuerpo inerte se moviera y tuviera relaciones con otro cuerpo. Ya que cuerpos sin espíritu no se mueven mucho....

Mi base es Génesis 2:7, donde claramente dice que el Creador sopló en el cuerpo inerte "aliento de vida".


Juan 3:6
Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.

Usted está tomando este versículo fuera de contexto. El Mesías en este versículo no dijo que la carne no tendría un espíritu.


Usted no ha traído bases sólidas para respaldar sus afirmaciones. Hasta que usted respalda sus aportaciones con bases sólidas podremos platicar.

Los gigantes según el Libro de Enoc era la mezcla de los ángeles con los humanos, por lo tanto esos gigante ni eran ángeles ni tampoco eran humanos, osea que no podían ser tratados ni como humanos ni como ángeles, porque no eran ni uno ni otro, así que el Trono Celestial decretó algo especial sobre ellos, es lo que a continuación narra el libro de Enoc:

CAPITULO 15
8. Y ahora, los gigantes que han nacido de los espíritus y de la carne, serán llamados en la tierra espíritus malignos y sobre la tierra estará su morada.

9. Los espíritus malos proceden de sus cuerpos, porque han nacido de humanos y de los santos ángeles es su comienzo y origen primordial. Estarán los espíritus malos sobre la tierra y serán llamados espíritus malos.

10. Los Espíritus del cielo tienen su casa en el cielo y los espíritus de la tierra que fueron engendrados sobre la tierra tienen su casa en la tierra.

Por decreto Divino, estos gigantes al morir se convirtieron en “espíritus malos”, y su morada es aquí en la tierra, ellos son los que ahora se conocen como demonios o espíritus de las tinieblas.

CreyenteX
13-04-2010, 00:04
Luego te voy a contestar. Pero primero sería bueno que te retractases de todas las veces que dijiste "si Ud. no trae bases bíblicas", porque el hecho que tú desconozcas la Biblia no te da derecho a hacer esas afirmaciones.

Es decir, luego tal vez te voy a contestar.

IceSoul
13-04-2010, 01:01
Juan 3:6
Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.

los deseos de la carne , carne es; el espiritu q es la contra de la carne, es la q hace q nazca el amor. Ama a tu projimo como a ti mismo y a Dios con todas tus fuerzas.

asi? xD segun lo q le entendi al contexto del juan 3 :) xD.

Norberto7
13-04-2010, 02:16
4 Los nefilim se hallaban en la tierra en aquellos días, y también después, cuando los hijos del Dios [verdadero] continuaron teniendo relaciones con las hijas de los hombres y ellas les dieron a luz hijos, estos fueron los poderosos que eran de la antigüedad, los hombres de fama. TNM

4 Había gigantes en la tierra en aquellos dias; y también después que entraron los hijos de Dios a las hijas de los hombres, y les engendraron hijos, estos fueron los valientes, que desde la antigüedad fueron varones de nombre. RV1865

Para buen exegeta, poco resaltador alcanza.

La conclución es lógica: los gigantes (nefilim) ya estaban cuando los "hijos de Dios", engendraron hijos en las "hijas de los hombres. Luego, de estos hijos engendrados se dice que son "hombres".
De manera que la teoria que popularizó Pember para la cristiandad en su libro "los más remotos orígenes del hombre", gracias a nuestro querido y bien documentado Iejezquel, descubrimos que proviene del libro pseudoepigráfico de Enoc, pero no del texto bíblico.

Paz/Shalom/Namaste

OSO
13-04-2010, 02:35
[SIZE="3"][FONT="Georgia"]

Estoy de acuerdo con este pasaje, sin embargo lo que usted entiende cuando lee esta pasaje no es lo mismo que yo entiendo.


Eso veo


[SIZE="3"][FONT="Georgia"]
1. ¿Cuál es su base para decir que los ángeles estaban a plena luz del Creador? No estoy negando lo dicho, sin embargo cada vez que afirmamos algo debemos de utilizar bases (bíblicas). No podemos afirmar algo sin tener bases.



Que petición tan especial para mi, cuando es algo que tu mismo lo respondiste:

Has dicho (sic):

"Una de la razones por la cual digo esto es porque si usted no hubiera nacido con pecado entonces usted no hubiera nacido ni en el exilio ni en Israel sino en el huerto del Edén, ya que no tendría pecado y no llevaría el pecado de Adán y Eva.

Muy de acuerdo, ¿y porqué lo recuerdas?

Por que ambos partimos de una condición distinta: la condición caida del hombre

Pero...¿y los ángeles que dejaron su dignidad?

Ellos no estaban en una condición caída, ¿y si no estaban en una condición caida previa, en que andaban sino en la luz de Dios?, por eso hice el comentario.

Asi que no hubo pretexto...y hasta el dia de hoy pagan las consecuencias de su caida, en prisiones de oscuridad.

Creo que es fácil de entender, de hecho tu mismo lo explicaste mejor que yo.

Por cierto, citas:

(sic) "En los diez mandamientos dice que el Creador visita la maldad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generación de quienes lo odian, Éxodo 20:5."

Te comento: "Visitar" no singifica ni maldiciones generacionales, ni que serán malditos los hijos de nadie, el estar atento a ellos, no significa maldición.

Ya otros te han hecho algunas observaciones muy pertinentes a otras ideas erroneas respecto a lo que has expresado, por lo que no lo retomaré.

Y por último.

Consideras divinamente inspirado el libro de Enoc, debido a que es citado por Pedro en dos cosas, pues bien, la iglesia que es columna y baluarte de la verdad, no lo incluyó en el canon y debe ser por algo, no creo que se les haya olvidado, lo siento.

Asi estimado forista que no se trata de que "confies en mi" o "yo en ti"...malidtos seríamos; se trata más bien de acpetar o no un libro apócrifo...solo recuerda que si incluyes el libro de Enoc, bajo este mismo argumento, otro incluirá con tu mismo derecho el libro de Mormón, otro el libro de Judas Iscariote, o cualquier otro libro apócrifo.

Bendiciones.

Iejezquel
13-04-2010, 08:09
4 Los nefilim se hallaban en la tierra en aquellos días, y también después, cuando los hijos del Dios [verdadero] continuaron teniendo relaciones con las hijas de los hombres y ellas les dieron a luz hijos, estos fueron los poderosos que eran de la antigüedad, los hombres de fama. TNM

4 Había gigantes en la tierra en aquellos dias; y también después que entraron los hijos de Dios a las hijas de los hombres, y les engendraron hijos, estos fueron los valientes, que desde la antigüedad fueron varones de nombre. RV1865

Para buen exegeta, poco resaltador alcanza.

La conclución es lógica: los gigantes (nefilim) ya estaban cuando los "hijos de Dios", engendraron hijos en las "hijas de los hombres. Luego, de estos hijos engendrados se dice que son "hombres".
De manera que la teoria que popularizó Pember para la cristiandad en su libro "los más remotos orígenes del hombre", gracias a nuestro querido y bien documentado Iejezquel, descubrimos que proviene del libro pseudoepigráfico de Enoc, pero no del texto bíblico.

Paz/Shalom/Namaste

Saludos,

En Hebreo puede leerse:

Génesis 6:4 lo que dice es:

Génesis 6:4 Había gigantes en la tierra en aquellos días, y aún después de eso, porque se llegaron los hijos de Elohim a las hijas de los hombres, y les engendraron; aquellos poderosos que desde la antigüedad fueron individuos de renombre.

Génesis 6:4 Había gigantes en la tierra en aquellos días, y aún después de eso, cuando se llegaron los hijos de Elohim a las hijas de los hombres, y les engendraron; aquellos poderosos que desde la antigüedad fueron individuos de renombre.

Lo que el texto nos está diciendo y nos quiere decir es que hubieron gigantes en la tierra en aquellos días y también después de aquellos días, eso sucedió cuando se llegaron los hijos de Elohim a las hijas de los hombres, esos hijos de Elohim son aquellos poderosos que desde la antigüedad fueron seres de renombre. La palabra que traducen como "varones" no se refiere a hombres como seres humanos sino como una persona, individuo, criatura o ser masculino, así como se utiliza en Génesis 2:7 para referirse a los animales machos.

* Me podrías decir en que página se encuentra el artículo que prometí leer. Gracias.

Norberto7
13-04-2010, 13:30
Apreciado OSO, tu dices: "Consideras divinamente inspirado el libro de Enoc, debido a que es citado por Pedro en dos cosas, pues bien, la iglesia(,) que es columna y baluarte de la verdad(,) no lo incluyó en el canon y debe ser por algo, no creo que se les haya olvidado, lo siento."

Yo digo: la Iglesia no es columna y valuarte de la Verdad, sinó que el misterio de la Piedad; ese lo es. Solo cambia las comas y verás.

Pero la cuestión, es que igual aceptaron las doctrinas demonológicas de tal libro, y eso hasta hoy, mira nomás como nuestro querido Iejezquel defiende el punto, y lo harán la mayoría abrumadora de los clerigos/pastores/rabinos de la cristiandad.

Querido Iejezquel, muy interesante tu "reformulación" del texto, no esperaba menos de tí, te comento que la RVTextual vierte el verso casi igual que tu, solo que deja "varón"; eso es debido a que sostienen la misma doctrina que el resto de la cristiandad mayoritaria como ya dije.

No obstante, no me podrás negar que aún así como tú lo traduces, tienes que tener instalado en la mente el concepto pseudoEnoquiano para ver en los gigantes/nefilim (machos hibridos).

Además, la frase: "...,y aún despues de eso,..." sigue ubicando a los tales Nefilim antes de tan nefasta relación sexual "entre seres humanos".

Además, la otra frase: " en aquellos días,... " nos ubica en el tiempo que los "humanos" comenzaron a multiplicarse sobre la faz de la tierra.

Pero todavía esta a tiempo de modificar un poco más el texto en cuestión para que apoye al libro del pseudo Enoc y su doctrina demonológica.

Sigo esperando su comentario, ¿se acuerda? es el último post del epígrafe "EL PODER INDESTRUCTIBLE DE DIOS" ¿porqué nadie querrá comentarlo, no me explico?

Paz/Shalom/Namaste

Norberto7
13-04-2010, 13:36
Ah,... ya se lo subí en "foro sobre sectas"

>valenzuela<
14-04-2010, 19:32
A ver si alguien puede aportar cuántas definiciones tiene los "hijos de Dios". En la Biblia.

1) En Génesis 6 apunta a los descendientes de Set, es decir hombres.
2) Si esto es así, entonces los gigantes de renombre serían hombres q se unieron con los "no" hijos de Dios.
3) ver dónde se dice q los hijos de Dios son ángeles.

Por falta de tiempo no puedo ahondar en ello, espero q alguien pueda aportar algo.

Saludos.

CreyenteX
15-04-2010, 23:10
A ver si alguien puede aportar cuántas definiciones tiene los "hijos de Dios". En la Biblia.

1) En Génesis 6 apunta a los descendientes de Set, es decir hombres.


Lamentablemente, en Génesis 6 no dice que los "hijos de Dios" sean los descendientes de Set.

>valenzuela<
15-04-2010, 23:50
Pues te equivocas:


Gén 4:25 Y conoció de nuevo Adán a su esposa, la cual dio a luz un hijo, y llamó su nombre Set: Porque Dios (dijo ella) me ha sustituido otro hijo en lugar de Abel, a quien mató Caín.
Gén 4:26 Y a Set también le nació un hijo, y llamó su nombre Enós. Entonces los hombres comenzaron a invocar el nombre de Jehová.
Luc 3:38 hijo de Enós, hijo de Set, hijo de Adán, hijo de Dios.

CreyenteX
16-04-2010, 03:05
Pues te equivocas:

Lee lo que dice, y verás que el que es hijo de Dios es Adán, no Set.

>valenzuela<
16-04-2010, 03:22
Lee lo que dice, y verás que el que es hijo de Dios es Adán, no Set.


Gén 4:25 Y conoció de nuevo Adán a su esposa, la cual dio a luz un hijo, y llamó su nombre Set: Porque Dios (dijo ella) me ha sustituido otro hijo en lugar de Abel, a quien mató Caín.
Gén 4:26 Y a Set también le nació un hijo, y llamó su nombre Enós. Entonces los hombres comenzaron a invocar el nombre de Jehová.
Luc 3:38 hijo de Enós, hijo de Set, hijo de Adán, hijo de Dios.

Vale, lo que quería decir es q los descendientes de Set fueron los que comenzaron a invocar el nombre de Jehová. El texto de Lucas lo coloqué precipitado.

CreyenteX
16-04-2010, 03:49
Vale, lo que quería decir es q los descendientes de Set fueron los que comenzaron a invocar el nombre de Jehová. El texto de Lucas lo coloqué precipitado.

OK.

hombre
19-07-2010, 20:37
El libro de Enoc no fue escrito por el patriarca, sino por alg'un judio en la 'epoca intertestamentaria. Forma parte de una colecci'on mucho mas abundante que la Biblia y no son llamados apocrifos (oscuros) sino pseudo epigrafia (supuesta escritura). Aunque el libro contiene partes que ayudan a saber las creencias judias de la epoca, lo cierto es que este asunto de "los hijos de Dios y los hijos dlos hombres" es muy mala interpretacion. Por que no vamos a la Biblia?

G'enesis 6:1,2: "Y acaeci'o que cuando comen zaron los hombres a multiplicarse sobre la haz de la tierra, y les nacieron hijas, viendo los hijos de Dios las hijas de los hombres que eran hermosas, tomáronse mujeres escogiendo entre todas." Si tomamos la frase "hijos de Dios" como seres angelicales, entonces podr'ia darse la confusa creeencia que anuncia el libro de Enoc, tan popularizada en la 'epoca enque see scribi'o y m'as tarde y aun en nuestros d'ias. Pero demos una mirada a G'enesis 4:25,26: Y conoció Adam aun a su mujer, y parió un hijo, y llamó su nombre Set; Porque (dice) Dios me ha dado otra simiente por Abel, al cual mató Caín, y a Set también le nació un hijo, y llamó su nombre Enós. Entónces los hombres comenzaron a llamarse del nombre de Jehová" (Esto no es asi apreciado amigo, esta es una mentira o un anglicanismo europeo, ya que eso no esta escrito en la biblia ORIGINAL EL NOMBRE SUPUESTO DE JEHOVA, pero el nombre de DIOS si lo sabian los JUDIOS pero se limitaban a pronunciarlo, acuerdese del genocidio cometido por cada pueblo europeo bajo el supuesto mandato de DIOS de que destruyan pueblos y culturas, hoy lo hizo GEORGHE BUSH antes de invadir IRAK diciendo que DIOS le ha dicho que invada IRAK y de igual forma AFGANISTAN, en IRAK esta el petroleo, y en AFGANISTAN esta el opio y la amapola, y el intereses de los MARDUKIANOS es gobernar el mundo, tome a consideracion COLOMBIA domina la droga y ahi esta EE.UU, no odio a este pais, pero si la manipulacon y al mentira religiosa, al igual LIBANO los decendientes directos de CAM o CAIN eran dominados por los EE.UU, luego ellos son los que llevan sus creencias mardukianas y religiosas antiguas a los otros pueblos, acuerdese que ellos manipulaban a ISRAEL a que adore idolos CANANEOS COMO MOLOCH, BAAL (alias MARDUCK, alias BAAL, alias BAAL-ZEBU, alias BEL-ZEBU, por lo cual su apreciacion esta equivocada en lo referente a los hijos de DIOS y los hijos de los hombres, ISRAEL era el pueblo de DIOS pero en si no eran hijos de DIOS pues cada rato se revelaban contra el, y solamente el libre sera el heredero y el unico libre fue JESUCRISTO, no fue cain, no fue el pueblo cananeo, no fue Israel quien los hizo, fue JESUCRISTO el nos dio ejemplo de que si se puede vencer a los angeles y a su dirigente el falso dios MARDUCK, espero explicarme mejor como seria posible que los hijos de DIOS maten a los hijos de DIOS, si segun usted nosotros antes de CRISTO eramos hijos de DIOS, una cosa es el pueblo de DIOS y otra cosa es la IGLESIA DE CRISTO en la cual estan los hijos de DIOS, con JESUCRISTO y su cumplimiento profetico se quito ese decreto de separacion y ya de dos cosas hizo una sola, y el por eso no se averguenza de llamarnos hermanos). Es obvio, por el pasaje de G'enesis 4:16-24, que cain no enseño a sus hijos el camino de la obedoencia aDios. Por el contrario, los descendientes de Seth s'i preservaron la fe patriarcal. Entonces,"los hijos de Dios" eran los hijos de Seth y En'os y "los hijos de los hombres" eran los desendientes del rebelde Ca'in (....sobre esto igual en ninguna parte de la biblia dice que CAIN o sus decendientes sean hijos de los hombres, solo los llama idolatras y quienes manipularon a ISRAEL a adorar a falsos dioses, e igual el pueblo FENICIO o CANANEO o llamado tamnien LIBANES si conocian el nombre de DIOS, pero ellos lo trucaron todo y hicieron imagenes de DIOS con cuerpo de animal, imagenes de DIOS androginas mitad mujer mitad hombre (SHIVA), mitad hombre mitad animal ASTARHOT, y al igual ellos son los que manipularon y cambiaron al igual que los SUMERIOS el nombre de DIOS y le dieron varias traducciones para conjuntamente con MARDUCK dominar pueblos, asi tenemos que todos son lo mismo pero centrados ya en MARDUCK a el le llamaban WOTAN, ODIN, ZEUS, JUPITER, OSIRIS, ANU-BIS (UNION DE ANU mas EL TERRMINO BIS), y el pueblo de ISRAEL lamentablemente cayo tamien en esta manipulacion mardukiana y cambio al verdadero DIOS por el falso llamado MITRA o MARDUCK y hoy lo siguen haciendo para verguenza nuestra lo afirmo al 2010.

Por otro lado, Dios no cre'o los 'angeles capaces de engendrar hijos. Y si acaso alguien sugiriese que esos "hijos de Dios" eran los 'angels malos, los que descendieron con Satan'as (es el mismo SAT-ANU) del cielo, entonce se est'an buscando un problema serio (prefiero equivocarme amigo pero los estudios, analisis de antropologos, estudios de la cultura SUMERIA DE IRAK y de la cultura SUMERIA DE ECUADOR EN AMERIKA, da ha entender que una entidad maligna vino a dañar la creacion de DIOS, y se hicieron pasar por dioses y aun dicen que ellos nos crearon, pero la logica establece que mientras en SUMER de IRAK afirman los anunas o anunakis que ellos nos crearon, en la SUMER de ECUADOR la version y traduccion es otra ya que ellos firman que del cielo vinieron seres que cambiaron la mentalidad del hombre ya creado y que existia en la tierra para mal y los manipularon para que los adoren, aca se los conocia como ANAK-UM o ANANAKUS)

______________________________

Quisiera comentar referente a este aporte suyo, no es interes mio antagonizar, sino poner la verdad en el tapete y en la mesa la luz que es la palabra inspirada por medio del Espiritu Santo.. El nombre de DIOS no es JEHOVA, sino YHWH y no tiene pronunciacion o no hay un sonido para identificar su nombre o su pronunciacion fonetica o de sonido, se asocia este nombre a YAWHE o YAVHE, pero igualmente esta pronunciacion no es la original aunque la mas aceptada. Como el idioma del pueblo Hebreo no tenia vocales se puede llevar a confucion su nombre, pero en si un error lleva a otro y asi a ocurrido durante la historia, tanto es asi que siempre ha habido despertar religioso pero no para positivo sino para negativo, mientras la IGLESIA DE CRISTO o el grupo de elegidos ha existido siempre se ha intentado infiltrar las creencias de MARDUCK (un anakim o anunaki) en la IGLESIA DEL SEÑOR, esto se ha logrado aunque no en la IGLESIA en si, sino que ha avido esta infiltracion en los movimientos seudo religiosos supuestamente inspirados en la BIBLIA, lo cual es asi, muchos movimientos seudo religiosos han aparecido atravez de la historia, y en especial desde 1800, fecha en la cual aparecieron seudo lideres religiosos supuestamente viendo visiones o a los que les hablo el SEÑOR MISMO.

Eso en lo referente al nombre de DIOS, su nombre no se sabe solo sus escritura pero no su pronunciacion. Inclusive de este nombre YAVHE se apodero el enemigo de DIOS y se hace llamar por este nombre. Ya que hoy se asocia este nombre con el de MARDUCK. Y marduck es uno de los manipuladores hijos de satanas o mas conocido como SAT-ANU.

Los hijos de DIOS son los ANGELES y no el ser humano, nosotros somos creacion de DIOS y recien cuando JESUCRISTO cumple su mision en la tierra, recien somos ya HIJOS DE DIOS, en pocas palabras con CRISTO y su SACRIFICIO tenemos ese derecho a ser llamados hijos de DIOS, por las profesias las cuales se cumplieron con JESUCRISTO.
Una cosa es la ley, la cual se limitaba al ser carnal y otra es la ley espiritual implantada por JESUCRISTO en nuestro espiritu, SI JESUCRISTO en si no vino a salvar a los angeles sus hermanos su mision fue venir a recuperar y encaminar a los hijos de ADAM (ADAMUS), los cuales fueron manipulados por SAT-ANU y su comitiva de las regiones celestes, y esto lo dice el mismo APOSTOL PABLO, al prevenirnos contra MARDUCK el falso dios anakim o anunaki, Dios nos dio libre albedrio y ser eternos en nuestra vida espiritual, pero el hacer caso a estas entidades celestes es lo que nos privo de esa vida larga espiritual, JESUCRISTO dijo claramente si mi reino fuera de este mundo (osea terrenal) ya mis legiones hubieran peleado, pero mi reino no es terrenal es uno que no tiene fin para eso he venido para salvar lo que se habia perdido.

Yo soy por derecho y por el amor de JESUCRISTO un HIJO DE DIOS, y al igual todos los que aceptan con humildad y valentia el sacrificio de CRISTO, antes no lo hera pues solo fui una creacion suya, pero si los angeles pecaron que impide que yo sea peor que ellos, pero hai esta el amor de DIOS y de JESUCRISTO, en que siendo yo nada ni siquiera algo a lo cual tomar encuenta acepte el valor del amor de DIOS y de JESUCRISTO para ser considerado hijo de DIOS.........

hombre
19-07-2010, 21:34
Lee lo que dice, y verás que el que es hijo de Dios es Adán, no Set.

ESTOY de acuerdo en eso, solo ADAM no es concebido por matris humana sale directamente de la mano de DIOS. En daniel habla de el aspecto de los angeles que salvaron a DANIEL DEL foso DE FUEGO. Y el era un rey que no sabia quien es DIOS o como era pero como es que el afirma a los concejeros que el aspecto de ellos era semejante a los dioses O A UN HIJO DE LOS DIOSES, como el conocia de esto, es por que en las bibliotecas existian escritos y solo los sacerdotes y reyes los leian y conocian la verdad, pero como ser humano como hijo de hombres no querian ver la realidad de estar vago la direccion de DIOS. y EL REY o quienes le servian sus sacerdotes adoraban es a BEL llamado BEL-ZEBU o BAAL-ZEBU o mas conocido como MARDUCK e incluso MITRA.

>valenzuela<
19-07-2010, 22:38
El libro de Enoc no fue escrito por el patriarca, sino por alg'un judio en la 'epoca intertestamentaria. Forma parte de una colecci'on mucho mas abundante que la Biblia y no son llamados apocrifos (oscuros) sino pseudo epigrafia (supuesta escritura). Aunque el libro contiene partes que ayudan a saber las creencias judias de la epoca, lo cierto es que este asunto de "los hijos de Dios y los hijos dlos hombres" es muy mala interpretacion. Por que no vamos a la Biblia?

G'enesis 6:1,2: "Y acaeci'o que cuando comen zaron los hombres a multiplicarse sobre la haz de la tierra, y les nacieron hijas, viendo los hijos de Dios las hijas de los hombres que eran hermosas, tomáronse mujeres escogiendo entre todas." Si tomamos la frase "hijos de Dios" como seres angelicales, entonces podr'ia darse la confusa creeencia que anuncia el libro de Enoc, tan popularizada en la 'epoca enque see scribi'o y m'as tarde y aun en nuestros d'ias. Pero demos una mirada a G'enesis 4:25,26: Y conoció Adam aun a su mujer, y parió un hijo, y llamó su nombre Set; Porque (dice) Dios me ha dado otra simiente por Abel, al cual mató Caín, y a Set también le nació un hijo, y llamó su nombre Enós. Entónces los hombres comenzaron a llamarse del nombre de Jehová" (Esto no es asi apreciado amigo, esta es una mentira o un anglicanismo europeo, ya que eso no esta escrito en la biblia ORIGINAL EL NOMBRE SUPUESTO DE JEHOVA, pero el nombre de DIOS si lo sabian los JUDIOS pero se limitaban a pronunciarlo, acuerdese del genocidio cometido por cada pueblo europeo bajo el supuesto mandato de DIOS de que destruyan pueblos y culturas, hoy lo hizo GEORGHE BUSH antes de invadir IRAK diciendo que DIOS le ha dicho que invada IRAK y de igual forma AFGANISTAN, en IRAK esta el petroleo, y en AFGANISTAN esta el opio y la amapola, y el intereses de los MARDUKIANOS es gobernar el mundo, tome a consideracion COLOMBIA domina la droga y ahi esta EE.UU, no odio a este pais, pero si la manipulacon y al mentira religiosa, al igual LIBANO los decendientes directos de CAM o CAIN eran dominados por los EE.UU, luego ellos son los que llevan sus creencias mardukianas y religiosas antiguas a los otros pueblos, acuerdese que ellos manipulaban a ISRAEL a que adore idolos CANANEOS COMO MOLOCH, BAAL (alias MARDUCK, alias BAAL, alias BAAL-ZEBU, alias BEL-ZEBU, por lo cual su apreciacion esta equivocada en lo referente a los hijos de DIOS y los hijos de los hombres, ISRAEL era el pueblo de DIOS pero en si no eran hijos de DIOS pues cada rato se revelaban contra el, y solamente el libre sera el heredero y el unico libre fue JESUCRISTO, no fue cain, no fue el pueblo cananeo, no fue Israel quien los hizo, fue JESUCRISTO el nos dio ejemplo de que si se puede vencer a los angeles y a su dirigente el falso dios MARDUCK, espero explicarme mejor como seria posible que los hijos de DIOS maten a los hijos de DIOS, si segun usted nosotros antes de CRISTO eramos hijos de DIOS, una cosa es el pueblo de DIOS y otra cosa es la IGLESIA DE CRISTO en la cual estan los hijos de DIOS, con JESUCRISTO y su cumplimiento profetico se quito ese decreto de separacion y ya de dos cosas hizo una sola, y el por eso no se averguenza de llamarnos hermanos). Es obvio, por el pasaje de G'enesis 4:16-24, que cain no enseño a sus hijos el camino de la obedoencia aDios. Por el contrario, los descendientes de Seth s'i preservaron la fe patriarcal. Entonces,"los hijos de Dios" eran los hijos de Seth y En'os y "los hijos de los hombres" eran los desendientes del rebelde Ca'in (....sobre esto igual en ninguna parte de la biblia dice que CAIN o sus decendientes sean hijos de los hombres, solo los llama idolatras y quienes manipularon a ISRAEL a adorar a falsos dioses, e igual el pueblo FENICIO o CANANEO o llamado tamnien LIBANES si conocian el nombre de DIOS, pero ellos lo trucaron todo y hicieron imagenes de DIOS con cuerpo de animal, imagenes de DIOS androginas mitad mujer mitad hombre (SHIVA), mitad hombre mitad animal ASTARHOT, y al igual ellos son los que manipularon y cambiaron al igual que los SUMERIOS el nombre de DIOS y le dieron varias traducciones para conjuntamente con MARDUCK dominar pueblos, asi tenemos que todos son lo mismo pero centrados ya en MARDUCK a el le llamaban WOTAN, ODIN, ZEUS, JUPITER, OSIRIS, ANU-BIS (UNION DE ANU mas EL TERRMINO BIS), y el pueblo de ISRAEL lamentablemente cayo tamien en esta manipulacion mardukiana y cambio al verdadero DIOS por el falso llamado MITRA o MARDUCK y hoy lo siguen haciendo para verguenza nuestra lo afirmo al 2010.

Por otro lado, Dios no cre'o los 'angeles capaces de engendrar hijos. Y si acaso alguien sugiriese que esos "hijos de Dios" eran los 'angels malos, los que descendieron con Satan'as (es el mismo SAT-ANU) del cielo, entonce se est'an buscando un problema serio (prefiero equivocarme amigo pero los estudios, analisis de antropologos, estudios de la cultura SUMERIA DE IRAK y de la cultura SUMERIA DE ECUADOR EN AMERIKA, da ha entender que una entidad maligna vino a dañar la creacion de DIOS, y se hicieron pasar por dioses y aun dicen que ellos nos crearon, pero la logica establece que mientras en SUMER de IRAK afirman los anunas o anunakis que ellos nos crearon, en la SUMER de ECUADOR la version y traduccion es otra ya que ellos firman que del cielo vinieron seres que cambiaron la mentalidad del hombre ya creado y que existia en la tierra para mal y los manipularon para que los adoren, aca se los conocia como ANAK-UM o ANANAKUS)

______________________________

Quisiera comentar referente a este aporte suyo, no es interes mio antagonizar, sino poner la verdad en el tapete y en la mesa la luz que es la palabra inspirada por medio del Espiritu Santo.. El nombre de DIOS no es JEHOVA, sino YHWH y no tiene pronunciacion o no hay un sonido para identificar su nombre o su pronunciacion fonetica o de sonido, se asocia este nombre a YAWHE o YAVHE, pero igualmente esta pronunciacion no es la original aunque la mas aceptada. Como el idioma del pueblo Hebreo no tenia vocales se puede llevar a confucion su nombre, pero en si un error lleva a otro y asi a ocurrido durante la historia, tanto es asi que siempre ha habido despertar religioso pero no para positivo sino para negativo, mientras la IGLESIA DE CRISTO o el grupo de elegidos ha existido siempre se ha intentado infiltrar las creencias de MARDUCK (un anakim o anunaki) en la IGLESIA DEL SEÑOR, esto se ha logrado aunque no en la IGLESIA en si, sino que ha avido esta infiltracion en los movimientos seudo religiosos supuestamente inspirados en la BIBLIA, lo cual es asi, muchos movimientos seudo religiosos han aparecido atravez de la historia, y en especial desde 1800, fecha en la cual aparecieron seudo lideres religiosos supuestamente viendo visiones o a los que les hablo el SEÑOR MISMO.

Eso en lo referente al nombre de DIOS, su nombre no se sabe solo sus escritura pero no su pronunciacion. Inclusive de este nombre YAVHE se apodero el enemigo de DIOS y se hace llamar por este nombre. Ya que hoy se asocia este nombre con el de MARDUCK. Y marduck es uno de los manipuladores hijos de satanas o mas conocido como SAT-ANU.

Los hijos de DIOS son los ANGELES y no el ser humano, nosotros somos creacion de DIOS y recien cuando JESUCRISTO cumple su mision en la tierra, recien somos ya HIJOS DE DIOS, en pocas palabras con CRISTO y su SACRIFICIO tenemos ese derecho a ser llamados hijos de DIOS, por las profesias las cuales se cumplieron con JESUCRISTO.
Una cosa es la ley, la cual se limitaba al ser carnal y otra es la ley espiritual implantada por JESUCRISTO en nuestro espiritu, SI JESUCRISTO en si no vino a salvar a los angeles sus hermanos su mision fue venir a recuperar y encaminar a los hijos de ADAM (ADAMUS), los cuales fueron manipulados por SAT-ANU y su comitiva de las regiones celestes, y esto lo dice el mismo APOSTOL PABLO, al prevenirnos contra MARDUCK el falso dios anakim o anunaki, Dios nos dio libre albedrio y ser eternos en nuestra vida espiritual, pero el hacer caso a estas entidades celestes es lo que nos privo de esa vida larga espiritual, JESUCRISTO dijo claramente si mi reino fuera de este mundo (osea terrenal) ya mis legiones hubieran peleado, pero mi reino no es terrenal es uno que no tiene fin para eso he venido para salvar lo que se habia perdido.

Yo soy por derecho y por el amor de JESUCRISTO un HIJO DE DIOS, y al igual todos los que aceptan con humildad y valentia el sacrificio de CRISTO, antes no lo hera pues solo fui una creacion suya, pero si los angeles pecaron que impide que yo sea peor que ellos, pero hai esta el amor de DIOS y de JESUCRISTO, en que siendo yo nada ni siquiera algo a lo cual tomar encuenta acepte el valor del amor de DIOS y de JESUCRISTO para ser considerado hijo de DIOS.........

Debería de ser más claro en sus aportes. No sé a qué viene mencionar a Bussh, y un montón de cosas q despistan. Y ya perdí el punto que quiere tratar.

>valenzuela<
19-07-2010, 22:45
ESTOY de acuerdo en eso, solo ADAM no es concebido por matris humana sale directamente de la mano de DIOS. En daniel habla de el aspecto de los angeles que salvaron a DANIEL DEL foso DE FUEGO. Y el era un rey que no sabia quien es DIOS o como era pero como es que el afirma a los concejeros que el aspecto de ellos era semejante a los dioses O A UN HIJO DE LOS DIOSES, como el conocia de esto, es por que en las bibliotecas existian escritos y solo los sacerdotes y reyes los leian y conocian la verdad, pero como ser humano como hijo de hombres no querian ver la realidad de estar vago la direccion de DIOS. y EL REY o quienes le servian sus sacerdotes adoraban es a BEL llamado BEL-ZEBU o BAAL-ZEBU o mas conocido como MARDUCK e incluso MITRA.

De nuevo introduce a Daniel y no hay manera de entender qué tiene q ver eso con Génesis.

La verdad. Como no explique el sentido de la asociación...

Volviendo al tema.

Los hijos de Set fueron los que comenzaron a invocar el nombre de Dios. Eso es lo dice la Biblia.

Adám es el primero, de acuerdo, y después Eva, pero yastá.

Los demás fueron hijos, PERO.......

Las descendencias se esparcieron, así q no todos fueron hijos de Dios. La Bilbia dice que fueron los hijos de Set.

hombre
28-07-2010, 19:32
Debería de ser más claro en sus aportes. No sé a qué viene mencionar a Bussh, y un montón de cosas q despistan. Y ya perdí el punto que quiere tratar. :reves::reves::sad14::sad14::sad14::sad14:

Mi buen amigo para yo creer en JESUCRISTO primero tenia que saber quien era, fue y es en mi vida y en el historial de la tierra y el futuro de la misma...... Yo no encontre a JESUCRISTO el me encontro a mi, me dio sabiduria, conocimiento, dicernimiento de espiritus, conocimiento propio de su plan, de donde el vino y a donde el nos llevara ya que su amor y el del PADRE es muy grande que como usted dice le despistan su pensamiento terrenal es dificil saber las cosas de DIOS sin investigar a su vez que rol juego yo o un HERMANO EN CRISTO en sus deciciones....

Si usted no entendio algo tan sencillo y reducido en unas pocas letras, como puede entender la palabra inspirada (LA BIBLIA) que es mas sencilla pero con muchas hojas de ejemplos DE LA HISTORIA DE LA TIERRA, DE LA HISTORIA DEL HOMBRE Y DE LA HISTORIA DEL PUEBLO DE ISRAEL Y SU FINALIDAD CON JESUCRISTO.

Si yo nombre a GEORGHE BUSH no fue por gusto sino para darle ejemplo de quien es un hijo de DIOS (EL PADRE CREADOR) y quien es un hijo de MARDUCK (BAAL-ZEBU o AMON-RA) antes de JESUCRISTO la ley era la que nos guiaba no a nosotros sino al pueblo de ISRAEL despues que JESUS cumple la mision que el mismo escogio para rescatar al hombre (Jesus se hizo llamar el hijo del hombre) es cuando recien nosotros los gentiles o GOYIM o paganos (hombres que adoran la tierra) fuimos incluidos en el plan de DIOS, y desde ahi ya somos considerados mas que simples hombres y tenemos el derecho a llamarnos hijos de DIOS, antes no, pues la misma ley lo impedia por los ritos de la circuncicion y el sacrificio de holocaustos, y otra cosas mas dadas al pueblo de ISRAEL "EL PUEBLO DE DIOS", .... Como es que usted no comprende algo tan simple, o creo que no vio lo que dijo GEORGHE BUSH sobre la invasion a IRAK, AFGANISTAN ya que mi buen amigo el mismo GEORGHE BUSH PRESIDENTE DE EE.UU DIJO " QUE DIOS LE HABIA ORDENADO INVADIR IRAK" como es eso cierto y ademas el es un cristiano (falso cristiano es como yo lo definiria) y por logica un cristiano es un hijo de DIOS ,,,..expliqueme como un hijo de DIOS (suponiendo que sea cierto su cristianismo) invada un pais de otro projimo con la envidia y el deseo de las riquezas de IRAK...... Y expliqueme como con el mismo argumento invade AFGANISTAN diciendo que hai se encuentra OSAMA BEN LADEN cuando todos sabemos que OSAMA esta en bases secretas de los EE.UU bien protegido, y el unico afan de estos mandatarios MARDUKIANOS es dominar donde hay petroleo, minerales exoticos y la panacea de ellos que es la droga y el poder tener el control de ella, sino digame por que esta en Colombia donde la droga campea, sin nombrar al pueblo de canaan o libano donde domino EE.UU hasta 1980 y donde el trafico de droga era la religion de ese pais.

Si creo me explique que es un VERDADERO HIJO DE DIOS y que es un supuesto hijo DE DIOS, y no le hagamos decir cosas a la BIBLIA que no dice, ""el apostol PABLO dice tajantemente, claramente y sin ambiguedades que no tenemos lucha contra carne y sangre, sino contra principados contra potestadas que gobiernan las regiones celestes"" ........digame a quien le creo al hombre que dice cosas que no dice la BIBLIA o a DIOS que da sabiduria y conocimiento y quien da completo saber de su mision en la tierra!

SOBRE el pasaje biblico de GENESIS: 4 : 26, no digamos lo que no dice la biblia, no tergiversemos el sentido del pasaje biblico, no manipulemos como lo hace MARDUCK (MITRA) un anakim que odia la creacion de DIOS... EN ESTE PASAJE DICE CLARITO ESTO: tAMBIEN A SETH LE NACIO UN HIJO LLAMADO ENOS: ESTE COMENZO A INVOCAR EL NOMBRE DE DIOS. ..... aqui no dice que se llamaron hijos de DIOS, o que DIOS los haya llamado hasi, o por invocar el nombre de DIOS los llamaran asi los otros pueblos, salvo que terjiversemos el versiculo para que cuadre con nuestra realidad y punto de vista y pensamiento terrenal!!

Si uste dice que esto no es asi, de mas estaria contradecir su manipulacion y traduccion antojadisa.


expero haberme espresado con sencilles sobre los hijos de DIOS y los hijos de los hombres, sino es asi, disculpas le pido de antemano ya que yo no puiedo obligar a alguien a algo ni tampoco menospreciar su capacidad de librealbedrio, cada quien escogue lo que su espiritu le impulsa, pero solo el espiritu de DIOS es quien guia a sus hijos adoptivos en JESUCRISTO. ....

Quien cree usted que ordeno a GEORGHE BUSH invadir IRAK (donde hay petroleo, historia anunaki, y tesosros minerales y tesoros historicos) y AFGANISTAN (droga, sembrios, minerales exoticos como el "coltan" historia antigua para destruirla)?

FUE MARDUCK?
o quien fue?

QUE HACE EE.UU en Colombia luchando para tener el control de la venta de la droga y invadir paises de su projimo VECINOS DE COLOMBIA, acuerdese que la masoneria interviene en todo y la masoneria es una congregacion parte de la religion primitiva impuesta por el mentiroso y opositor para que lo adoren, observe la simbologia anakim-masonica y comparela con la fuente unica de la verdad en el cristianismo verdadero, no tiene ninguna relacion ni siquiera tienen afinidad, la masoneria-anunaki da esclavitud a MARDUCK y el cristianismo da libertad en JESUCRISTO y estos ultimos somos los hijos de DIOS imperfectos, inconstantes, pecadores con muchas fallas pero hijos de DIOS en pleno derecho por el AMOR DE JESUCRISTO...

DIOS SIEMPRE NOS BENDIJA A TODOS MAYORMENTE A MIS HERMANOS EN CRISTO. ... "SALUDOS DE LIBERTAD EN JESUCRISTO"

>valenzuela<
28-07-2010, 20:26
SOBRE el pasaje biblico de GENESIS: 4 : 26, no digamos lo que no dice la biblia, no tergiversemos el sentido del pasaje biblico, no manipulemos como lo hace MARDUCK (MITRA) un anakim que odia la creacion de DIOS... EN ESTE PASAJE DICE CLARITO ESTO: tAMBIEN A SETH LE NACIO UN HIJO LLAMADO ENOS: ESTE COMENZO A INVOCAR EL NOMBRE DE DIOS. ..... aqui no dice que se llamaron hijos de DIOS, o que DIOS los haya llamado hasi, o por invocar el nombre de DIOS los llamaran asi los otros pueblos, salvo que terjiversemos el versiculo para que cuadre con nuestra realidad y punto de vista y pensamiento terrenal!!

Entonces quienes eran esos hijos de Dios?

hombre
28-07-2010, 20:26
Debería de ser más claro en sus aportes. No sé a qué viene mencionar a Bussh, y un montón de cosas q despistan. Y ya perdí el punto que quiere tratar.

Si nosotros somos los hijos de DIOS aun antes de JESUCRISTO segun su traduccion y forma de pensar, entonces que fue lo que intento rescatar JESUCRISTO a la raza perdida de ADAM (ADAMUS) o a sus hermanos, lo cual segun usted estableceria que JESUCRISTO vino a salvar es a hijos de DIOS y no al hijo del hombre o de ADAM, digame como interpreto lo suyo y lo que dice la BIBLIA " por que el no vino a salvar a los angeles sus hermanos sino a la raza perdida de ADAM" en donde cuadra su interpretacion con el pasaje biblico escrito, y ya despues de que JESUCRISTO cumplio la MISION encomendada por el PADRE que somos haora como devemos definirnos como hijos de DIOS o como hijos de ADAM, y si siempre fuimos los hijos de SET hijos de DIOS, entonces los hijos de DIOS hoy matamos a nuestro projimo creando guerras santas, ... eso no comprendo, como si eramos y despues de JESUCRISTO seguimos siendo hijos de DIOS decimos que DIOS nos ordeno invadir o matar a nuestro projimo, que nos diferencia entonces de los angeles caidos " nada simplemente somos iguales a los angeles caidos solo que mas engreidos en nuestras ensoñasiones de superioridad" y culpando de que fue orden de DIOS cuando jamas JESUCRISTO dijo algo de matar al projimo o envidiar lo que tiene, ... digame como un hijo de DIOS puede decir que DIOS le ordeno hoy 2010 que invada paises y mate a sus ciudadanos o que DIOS (ALA) ordene a OSAMA BEN LADEN a que mate civiles para subir al cielo, todo es cuestion de a quien se sirve O A QUE AMO nos volvemos sumisos (esclavos), DIOS no quiere esclavos sino hombres valientes y que sean guerreros espirituales como lo fue JESUCRISTO, PABLO, PEDRO, JUAN, ESTEBAN, ellos son ejemplo de cristianismo y son el reflejo espiritual de los profetas antes de JESUCRISTO.......

Hoy para verguenza nuestra lo digo, a los cristianos nos acusan de crear guerras santas, de ser participes de genocidios contra pueblos indigenas, de destruir la historia de pueblos enteros, de matar y encerrar a cientificos que solo aportan conocimientos, en que nos diferenciamos de los angeles caidos si nos llamamos hijos de DIOS y apoyamos a los lideres religiosos que hacen el mal a nuestro projimo.... en nada nos diferenciamos solo en que nos creeemos superiores por entender y traducir un pasaje biblico a nuestra conveniencia y pensamiento terrenal........ y siguen creando nuevas sectas seudo religiosas amparados en supuestas visiones de DIOS dadas a estos lideres religiosos, esto implica que el enemigo de DIOS esta mas activo al 1000% y que ya le queda poco tiempo, en que bando o en que ejercito me enrolo yo depende de mi libre albedrio, solo ser sabio y no apoyar al estemen religioso que pervierte la creacion amparados en culpar a DIOS y que fue orden de el, y llarnos despues hijos de DIOS, esto le causa ira a DIOS empararnos en que por ser o creernos hijos suyos tenemos el derecho de maltratar a nuestro projimo y tacharlo de imbecil y sin inteligencia y decirle que asi dice este pasaje biblico o este otro asta cuando ofendemos a DIOS y peleamos entre los que nos llamamos hijos suyos......

hombre
28-07-2010, 21:31
Re: Job 1:6: Y un día vinieron los hijos de Dios a presentarse delante de Jehová


http://forocristiano.iglesia.images/misc/quote_icon.png Originalmente enviado por hombre http://forocristiano.iglesia.images/buttons/viewpost-right.png (http://forocristiano.iglesia.showthread.php?p=1016300#pos t1016300)
SOBRE el pasaje biblico de GENESIS: 4 : 26, no digamos lo que no dice la biblia, no tergiversemos el sentido del pasaje biblico, no manipulemos como lo hace MARDUCK (MITRA) un anakim que odia la creacion de DIOS... EN ESTE PASAJE DICE CLARITO ESTO: tAMBIEN A SETH LE NACIO UN HIJO LLAMADO ENOS: ESTE COMENZO A INVOCAR EL NOMBRE DE DIOS. ..... aqui no dice que se llamaron hijos de DIOS, o que DIOS los haya llamado hasi, o por invocar el nombre de DIOS los llamaran asi los otros pueblos, salvo que terjiversemos el versiculo para que cuadre con nuestra realidad y punto de vista y pensamiento terrenal!!






Entonces quienes eran esos hijos de Dios?




Yo ya no lo se, digamelo usted, ya estoy dudando de que realmente yo sea hijo de DIOS pues una cosa dice usted y otra la que dice la BIBLIA, y si usted se mantiene en lo suyo yo no tengo ningun derecho a ofenderlo y decirle que esta equivocado pues con la misma BIBLIA usted habla y yo lo mismo entonces quien es usted o quien sea yo, solo su espiritu le puede dar la respuesta a mi me la dio DIOS a los 11 años, y como dice mi hermano El apostol PABLO "DE QUE ME SIRVE HABER CORRIDO TANTO SI OTRO SE LLEVARA MI CORONA" si usted vive en el pasado no como enseñansa o como ejemplo de la humanidad carnal eso es suyo, yo vivo por que JESUCRISTO VIVE, y el no se aveguenza en llamarme hermano hoy por su sacrificio y no por que otro me dija tu eres hijo de DIOS, sino por que el me lo afirma y me lo asegura, a quien creo yo a USTED o a el mensaje y ejemplo de CRISTO y a su gran nube de testigos que anduvieron con EL Si el mentiroso y opositor utilizo la misma palabra inspirada de los profetas para tentar a JESUCRISTO quien le impide que use la misma palabra para que yo dude de JESUCRISTO , satanas o sat-anu es inteligente astuto y manipulador por eso se crearon los arzobispos y los papas, por eso aparecen cada 200 años los masones y supuestas visiones para seguir formando nuevas sectas religiosas ANUNAKI-MASONICAS para desvirtuar y opacar la palabra inspirada de DIOS, SOlo vea la madeja de sectas religiosas y como la religion oficial dicen que son hijos de DIOS y bendicen las armas atomicas, tacticas neutronicas, biologixas, y los paises de la sumision hacen los mismo se matan pelean y dicen que son hijos de DIOS, digame usted es hermano de ellos, o JESUCRISTO seria hermano de ellos, ... creo que no amigo, lo que su espiritu le inspire eso sera usted, ya sea seudo hijo de DIOS y que le culpe de ordenes que el nunca da, o un hijo de DIOS verdadero que no se ecuda en cosas falsas y negativas y da ejemplo de justicia y fruto de vida como lo hizo JESUCRISTO "HIJO DE DIOS" e "HIJO DEL HOMBRE"...... Hoy te he elgido como mi pueblo, dice el SEÑOR, a el pueblo de ISRAEL,........ los hijos de DIOS se presentaron ante el Y ENTRE ELLOS VINO SATANAS (SAT-ANU), aunque satanas ya no era considerado hijo de DIOS tenia el permiso de presentarse ante el, acso DIOS le impidio o le ataco, no amigo el solo desea que todos cambien para bien si a SATANAS no le impidio la entrada a su delante grande es su amor y AUN MAS GRANDE PARA NOSOTROS QUE SIN SER ALGO A QUIEN MIRAR DIOS LO CORONO DE GLORIA Y LE HIZO SUPERIOR A LOS ANGELES ( este derecho lo tenemos en JESUCRISTO).

Si usted dice que es hijo de DIOS hoy es un mentIroso, pues usted y yo somos decendientes de SET, ya que el pueblo SEMITA O SUMERIO comenzo a adorar tanto a MARDUCK como a BAAL y ese no es otro mas que EL MENTIROSO Y OPOSITOR, LAS TRES tribus se dispersaron por la tierra SEM, CAM Y JAFET, digame como los hijos de DIOS adorabamos a MARDUCK alias MITRA o alias BAAL(BEL) y hoy su historia relata como se dejaron manipular por los ANAKIM la raza de gigantes (los cananeos) hijos de ANAK (ANU), digame si eramos hijos de DIOS como adorabamos a BAAL a su esposa ASHERA y a su hijo MOLOCH, y por que DIOS escogio de entre los adoradores de estos falsos dioses a un sencillo hombre pero con natutraleza espiritual llamado ABRHAM para formar el pueblo de DIOS, Y es en este ABRAHAM que son benditas las naciones de la tierra, y es considerado amigo de DIOS, digame usted como aun despues de ver tantas cosas espirituales y tanto amor de DIOS el pueblo de ISRAEL volvio a adorar a los dioses cananeos (baal-peor, bel, ashera, moloch, etc, etc) por lo cual DIOS los castigo, como si segun usted eramos hijos de DIOS (y no creacion suya) tuvo que bajar jesucristo a salvar a los hijos de DIOS eso no tiene sentido, LEER LA BILBIA, ES TENER UN SENTIDO COMUN AMPLIO, ES LEERLA CON SABIDURIA, SIN ENTRAR A QUE MI SECTA ES LA VERDADERA Y LA TUYA ES LA FALSA, ES PEDIR SABIDURIA PARA ENTENDER ALGO MUY DIFICIL DE ENTENDER TAL COMO LO DECIA PEDRO AL REFERIRDSE A LO QUE PABLO DECIA EN FORMA ESPIRITUAL, NO TENER IDEAS PRECONCEBIDAS DE MI VERDAS, ESO ES LEER LA PALABRA INSPIRADA Y ESCRITA POR HOMBRES COMO USTED Y YO.

Hoy 2010 y despues de 2020 años +/- ya somo hijos de DIOS, ANTES NO PUES UN SACRIFICIO ECHO Y EL DERRAMAR LA SANGRE DE UN CORDERO NO NOS SATISFACIA, PARA ESO VINO JESUCRISTO, PARA EL SER EL CORDERO QUE QUITA EL PECADO DEL MUNDO, EL PECADO DE LOS HIJOS DE ADAM, EL NO VINO A QUITAR EL PECADO DE LOS HIJOS DE DIOS LOS ANGELES CAIDOS.

Creo me explique mejor, yo soy cristiano, por el favor y el amor de JESUCRISTO, me ha dado conocimiento sabiduria, dicernir las cosas, saber el sentido espiritual y el sentido material de los echos y cosas, pertenesco a la "IGLESIA DE CRISTO" a ninguna mas, la iglesia de mi SEÑOR no tiene mas nombre que este, PABLO en romanos lo dice reciban un saludo todas las IGLESIAS DE CRISTO, sin apellidos extraños, sin nombres rimbombante su cabeza es JESUCRISTO, su unico lider espiritual es JESUCRISTO.

Mientras usted y yo discutimos sobre quien era, son y seran los hijos de DIOS, MARDUCK alias MITRA mas conocido como el mentiroso y opositor esta por intenet predicando su doctrina masonica-anakim, y sus hijos los mardukianos estan dejandonos por los suelos a los cristianso verdaderos, no merefiero a la iglesia oficial ni a las sectas seudo religiosas, solo menciono a la IGLESIA DE CRISTO.

>valenzuela<
29-07-2010, 11:54
Génesis 4:25: Y conoció de nuevo Adán a su esposa, la cual dio a luz un hijo, y llamó su nombre Set: Porque Dios (dijo ella) me ha sustituido otro hijo en lugar de Abel, a quien mató Caín.
Génesis 4:26: Y a Set también le nació un hijo, y llamó su nombre Enós. Entonces los hombres comenzaron a invocar el nombre de Jehová.

Si Eva dijo q Dios le sustituyó un hijo en lugar de Abel, a quien mató Caín ¿será eso cierto, quién se lo dijo a Eva, fue Dios?

La prueba es que los descendentes de Set llegó hasta Noé. No hay otros hijos de Dios en Génesis aparte de Adán y Eva.

Ahora bien, si usted quiere defender la postura de q eran ángeles puede usted mostrar sus datos.

Ah, y sea por favor claro y directo en sus aportes.

jok3r
29-07-2010, 14:39
con respecto a la expresion "hijos de Dios"

en Job 1 se refiere claramente a angeles porque menciona a satan

y en Gen 6:1,2 el texto se cae por su propio peso pues contrasta adam(raza humana) y sus hijas con los "bine ha-elohim" ademas cuando fue la ultima vez que 2 humanos procrean y salen gigantes? evidentemente los hijos de Dios en este caso no son humanos

como angeles que son espiritus tuvieron sexo con mujeres? idk lol pero eso es lo que parece decir el texto

>valenzuela<
30-07-2010, 02:14
con respecto a la expresion "hijos de Dios"

en Job 1 se refiere claramente a angeles porque menciona a satan

y en Gen 6:1,2 el texto se cae por su propio peso pues contrasta adam(raza humana) y sus hijas con los "bine ha-elohim" ademas cuando fue la ultima vez que 2 humanos procrean y salen gigantes? evidentemente los hijos de Dios en este caso no son humanos

como angeles que son espiritus tuvieron sexo con mujeres? idk lol pero eso es lo que parece decir el texto

Demuéstreme que no eran humanos.

hombre
30-07-2010, 11:43
Génesis 4:25: Y conoció de nuevo Adán a su esposa, la cual dio a luz un hijo, y llamó su nombre Set: Porque Dios (dijo ella) me ha sustituido otro hijo en lugar de Abel, a quien mató Caín.
Génesis 4:26: Y a Set también le nació un hijo, y llamó su nombre Enós. Entonces los hombres comenzaron a invocar el nombre de Jehová.

Si Eva dijo q Dios le sustituyó un hijo en lugar de Abel, a quien mató Caín ¿será eso cierto, quién se lo dijo a Eva, fue Dios?

La prueba es que los descendentes de Set llegó hasta Noé. No hay otros hijos de Dios en Génesis aparte de Adán y Eva.

Ahora bien, si usted quiere defender la postura de q eran ángeles puede usted mostrar sus datos.

Ah, y sea por favor claro y directo en sus aportes.


Para ponerme un poco o hacerme igual a usted apreciado amigo.......... Ah, y sea por favor claro y directo en sus aportes, esto en si me dice que usted esta menospreciando un aporte dado pr mi persona, no intento decirle algo que no dice la biblia, yo no defiendo lo que dice el hombre sino apoyo lo que dice la palabra inspirada, y disculpe por ser demasiado espiritual y menos carnal.

En mejor forma hagamos lo que an echo SIEMPRE los seudo hijos de DIOS, entre los cuales no me incluyo pero si se incluye usted :::::::

aportemos mentiras tras mentira y luego le decimos al señor que fue por error, pero ya sera tarde, de las mentira no hay regreso.

1.- El nombre de DIOS NO ES JEHOVA, esa es un mentira de los infiltrados mardukianos a quien el señor llama zisaña.... averigue bien cual es el nombre de DIOS. Le comento ademas que MARDUK alias MITRA alias ODIN etc, etc, etc... se adueño de ese nombre y se hacia adorar bajo ese nombre y el de de BAAL por los cananeos, por los egipcios se hacia llamar RA o AMON-RA, por los babilonios se hacia adorar bajo el nombre de MARDUCK y ya se hacia igual a DIOS y se hacia llamar por el nombre de DIOS incluso, los sumerios le adoraban pues le conocian como MARDUK el dios falso representado por el toro o becerro de oro y tambien era representado por el falso dios lunar o regente lunar por eso los musulmanes tienen la media luna en su bandera, ...el nombre de DIOS mi buen amigo es "YHWH" y no tiene pronunciacion, preguntele a su pastor o a su sacerdote catolico el nombre verdadero de DIOS si son verdaderos hijos de DIOS le diran la verdad sino amigo, salga de esa sinagoga de MARDUCK y busque a DIOS EN ESPIRITU Y EN VERDAD QUE EL SALDRA A SU ENCUENTRO....

Espero ser claro, sino disculpeme el no ser carnal.

2.- Disculpeme por haber puesto el pasaje de DANIEL, yo pense que el antiguo testamento era un conjunto de libros sobre la historia de ISRAEL, y no hay forma de que yo pueda separar un libro de otro, pues aumento o quito partes de la palabra inspirada, o como dije al pricipio procedamos como los falsos hijos de DIOS desde la antiguedad y dividamos el antiguo tstamento en: Libro de los hijos de DIOS y quitemosle el nombre de GENESIS al primero, al libro de DANIEL cambiemosle el nombre para llamarle NO DEBE SER TOMADO EN CUENTA POR NADIE, para que sus razonamientos y mas razonamientos amigo cuadren con sus creencias y por ende para que el pobre de MARDUCK este mas tranquilo, y piense que ya gano a los verdaderos hijos de DIOS.... no se si usted este de acuerdo en este nuevo sistema hermeneutico de tasar y nombrar a estos libros, espero su sugerencia, .... aunque le dire que yo no sere parte de eso y ademas yo no tengo parte con las hobras de MARDUK ni de sus hijos.

Espero ser claro y haberme echo comprender, sino nuevamente disculpe que no sea carnal.


3.- Si Eva dijo que Dios le sustituyó un hijo en lugar de Abel, a quien mató Caín ¿será eso cierto, quién se lo dijo a Eva, fue Dios? ...... y cain entonces no era hijo de DIOS por eso, lo cual establece que nosotros como seudo hijos de DIOS debemos matar a los hijos de los hombres por ser malos, y ser parte integral de la nueva inquisicion y del nueno orden mundial y organizar nuevamente guerras santas diciendo que DIOS lo ordeno..... yo no me incluyo en eso, amaras a DIOS sobre todas las cosas y a tu projimo como a ti mismo.

espero nuevamente haberme explicado, de no nuevamente disculpeme por no ser carnal....

4.- La prueba es que los descendentes de Set llegó hasta Noé. No hay otros hijos de Dios en Génesis aparte de Adán y Eva.
.... pero digame mi buen amigo que intenta usted preguntar ya que uted mismo se contesta luego, afirmando que son ADAN y EVA hijos de DIOS y luego dice que no hay mas hijos de DIOS, definiendo lo suyo : entonces usted me dice que no soy hijo de DIOS sino hijo de MARDUCK el que gobierna la tierra, osea usted me dice que DIOS me ha mentido y que estoy creyendo un lindo cuento de HADAS........ PABLO DICE ESTO MI BUEN AMIGO, Y ESTO NO ME CANSARE DE REPETIR NUNCA..... PABLO DICE ""POR QUE NO TENEMOS LUCHA CONTRA SANGRE Y CARNE, SINO CONTRA PRINCIPADOS CONTRA POTESTADES QUE GOBIERNAN EN LAS REGIONES CELESTES Y SON LLENOS DE MALDAD... a quien le creo a DIOS o a los seudo hijos de DIOS que son hombres terrenales....

espero nuevamente haberme explicado, de no nuevamente disculpeme por no ser carnal....


5.- Ahora bien, si usted quiere defender la postura de q eran ángeles puede usted mostrar sus datos.

Ah, y sea por favor claro y directo en sus aportes.

Bien mi buen amigo, como dije al pricipio relativo al nombre de DIOS; no es JEHOVA ni otro nombre parecido, solo se sabe sus letras en el idioma de los israelitas antiguos y en ARAMEO, en otro aporte pongo sus iniciales en estos idiomas antiguos, solo es YHWH, que es YO SOY o EL QUE ES, partiendo de esto le dire que ANAK era el padre de GOLIAT y ANAK es un nombre que se le daba a ANU y ANU era un ANGEL o hijo de DIOS, SE LES CONOCIA COMO ANAKIM o NEFHILIM a sus hijos y segun la biblia eran muchos ya que incluso amigos de DAVID mataron a otro grupo de estos, no eran humanos pero ellos tomaron forma humana, para esto ellos realizaron todo tipo de ocultismo y echiseria, y algo mas usted para entender la biblia debe leerla completa sino solo seguira arando en el mar, hay un pasaje de la biblia en apocalipsis que dice: y se sentaron los 24 ancianos y los cuatro seres vivientes, pero aqui le dire amigo que la verdadera traduccion no es cuatro seres vivientes sino los cuatro grandes monstruos vivientes, la BIBLIA atravez de los tiempos a sido manipulada por los HIJOS DE MARDUCK mas explicito POR LOS HIJOS DEL seudo dios MARDUCK, y este ente o entidad la que rigue y gobierna la tierra e intenta por todos los medis destruir al hombre, y el mejor metodo que el husa es convertir AL HOMBRE EN LOBO DEL HOMBRE, OSEA DESTRUIR AL HOMBRE POR MEDIO DEL HOMBRE.......... AGAMOS AL HOMBRE CONFORME A NUESTRA IMAGEN Y SEMEJANZA, Y QUE SOGUSGUE TODA LA TIERRA.... mi buen amigo solo con este pasaje quiero terminar mi explicacion: o sea ser mas claro......... en donde dice en este versiculo voy a hacer un hijo de DIOS a nuestra imagen y semejansa ...... somos creacion de DIOS y superiores a los angeles pero sin tomar esto como menosprecio a los caidos por la rebelion sino por que JESUCRISTO nos permite ser hijos de DIOS adoptivos por su sacrificio, pues el no vino a salvar a los angeles caidos sus hermanos sino al hombre.... mi buen amigo al HOMBRE AL HOMBRE a nadie mas... lea la biblia pero con sabiduria y vera que la misma biblia le responde sus preguntas incluso sobre el nombre verdadero de DIOS y muchas cosas mas y vera que solo conocera un 2% de toda la mejestad de el AMOR DE DIOS PARA CON EL HOMBRE POR MEDIO DE JESUCRITO EL HIJO DE DIOS E HIJO DEL HOMBRE

hombre
30-07-2010, 12:08
http://forocristiano.iglesia.images/icons/icon1.gif Re: Job 1:6: Y un día vinieron los hijos de Dios a presentarse delante de Jehová


http://forocristiano.iglesia.images/misc/quote_icon.png Originalmente enviado por jok3r http://forocristiano.iglesia.images/buttons/viewpost-right.png (http://forocristiano.iglesia.showthread.php?p=1016711#pos t1016711)
con respecto a la expresion "hijos de Dios"

en Job 1 se refiere claramente a angeles porque menciona a satan

y en Gen 6:1,2 el texto se cae por su propio peso pues contrasta adam(raza humana) y sus hijas con los "bine ha-elohim" ademas cuando fue la ultima vez que 2 humanos procrean y salen gigantes? evidentemente los hijos de Dios en este caso no son humanos

como angeles que son espiritus tuvieron sexo con mujeres? idk lol pero eso es lo que parece decir el texto






Demuéstreme que no eran humanos.

LEA APOCALIPSIS Y EL JUICIO DEL GRAN TRONO BLANCO, LUEGO INGRESE A GOOGLE Y PONGA VERDADERA TRADUCCION DEL VERSICUO XX.XX ..... me refiero al versiculo de los cuatro grandes monstruos vivientes......... que es un monstruo para usted es algo que no tiene forma humna, y digame cuando los angeles bajaron y se le prsentaron a ezequiel como los dibuja el profeta o como los describe..... algo mas vea algunas imagenes de Egipto o de Sumria o de ASIRIA y de canaan, por no decir otras y vera como en especial los sumerios representan a sus dioses como monstruos en especial como reptiles o serpientes, vea la imagen de MARDUCK como un becerro o toro o como una luna nocturna, y note la diferencia entre ellos y DIOS de quien no hay imagenes solo simbologias de su ser divino, y JESUCRISTO DICE CLARITO " QUIEN ME HA VISTO A MI A VISTO AL PADRE "


Lo que acontece es que sigue la manipulacion ANAKIM contra los seres humanos y MARDUCK esta realmente enojado por que tiene poco tiempo y los angeles caidos con forma humana son los mas peligrosos.

Acuerdese que BAAL, BEL, BAAL-ZEBU, BEL-ZEBU, BEL, marduck, MERDOCK, MARDOCHIAS, ODIN, ZEUS, ORUS, OSIRIS, WOTAN, VOTAN, QUETZALCOAT, WIRACOCHA, VIRACOCHIS, CHIMU, ADAPON, THOT, THOR, LOKI, etc etc etc etc etc etc etc....son el mismo ente o entidad manipuladora y es la misma serpiente antigua llamado diablo o satanas sin forma y lleno de odio al hombre creacion de DIOS.


Sugerencia averigue bien sobre el verdadero nombre de DIOS.

>valenzuela<
30-07-2010, 13:16
Estimado forero "hombre", tan sólo le he pedido q me demuestre si en génesis 6:1-2 son ángeles. Pero como no puede, viene a soltar todo un discurso.

Si usted defiende q son ángeles le traerá complicaciones, comenzando en q los ángeles no tienen cuerpo para procrear sexualmente.

De momento, mi postura es más clara, pues en:

Génesis 4:26: Y a Set también le nació un hijo, y llamó su nombre Enós. Entonces los hombres comenzaron a invocar el nombre de Jehová.

Si según Eva, Dios le sustituyó una simiente de Abel es constatable pues de la simiente de Set se llegó a Noé.

De usted todas las friligranas q quiera, pero lo que está escrito en Génesis es lo q hay.

En Job 1:6 es otro contexto. Otro relato. Son interpretaciones y entra dentro de la hermenéutica bíblica. No digo q no sea interesante la interpretación de q los ángeles se mezclaran con las más bellas de las hijas de los hombres, desde luego que para un argumento de cine, novela o musical sea la más interesante, pero en Génesis 4:26 se comenzaron a invocar el nombre de Jehová. Pero ahora pone usted duda q el nombre de Jehová sea el verdadero.

Bueno, si usted lo dice.

hombre
30-07-2010, 23:18
Estimado forero "hombre", tan sólo le he pedido q me demuestre si en génesis 6:1-2 son ángeles. Pero como no puede, viene a soltar todo un discurso.:Egg_anim::Egg_anim::Egg_anim::Egg_anim:: Egg_anim::hola2::hola2: el ploblema es que usted tiene un velo cubriendo sus hojos del entendimiento

Si usted defiende q son ángeles le traerá complicaciones, comenzando en q los ángeles no tienen cuerpo para procrear sexualmente. :Cylon_ani:Cylon_ani:Cylon_ani el misterio de DIOS ES GRANDE

De momento, mi postura es más clara, pues en:

Génesis 4:26: Y a Set también le nació un hijo, y llamó su nombre Enós. Entonces los hombres comenzaron a invocar el nombre de Jehová.:musico10:

Solo con este versiculo usted explico toda la biblia, y yo tengo que agachar la cabeza y decir asi ha de ser, eso no es asi amigo, SI AVEMOS SERES HUMANOS QUE INVESTIGAMOS Y QUE QUEREMOS SABER, este versiculo no se en que le aporta a usted sobre lo que usted intenta establecer, no hay nada que hacerque en nada este versiculo a sus afirmaciones, esta tan lejos de su aporte y mas aun del mio, LEA UN POCO SOBRE LAS PREDICAS DE PABLO y como las gentes que lo escuchaban ivan a AVERIGUAR SI ESTO ERA ASI O CONCORDABA CON LA LEY Y CON LAS PROFESIAS SOBRE JESUS Y ELLOS LO CONPROBAVAN, esto quiere decir que no eran borregos que escuchaban comian y a dormir NO amigo NO, ellos ivan a averiguar si esto que predicaba PABLO ERA ASI osea lo ivan a confirmar, por eso la IGLESIA DE CRISTO CRECIA EN ESPIRITU Y EN VERDAD y era conformada por hombres y mujeres y niños con defectos y virtudes CON DUDAS que el mismo PABLO las disipaba con la palabra inspirada. Ellos no decian asi ha de ser lo INVESTIGABASN " LE PREGUNTO::: USTED INVESTIGA?"

... Mi buen amigo .. Lo de jehova es mejor que lo investigue, yo se por que se lo dijo, obtendra conocimiento al saberlo.... Génesis 4:26: Y a Set también le nació un hijo, y llamó su nombre Enós. Entonces los hombres comenzaron a invocar el nombre de DIOS.:sad14: esa es la verdadera traduccion pero los antiguos si sabian el nombre verdadero de DIOS pero no lo ponian por el miedo terrenal que significaba su pronunciacion, ya que eran mas carnales que espirituales y DIOS queria que evolucionaran espiritualemte, si usted dice que esto es mentira amigo nadie le va sacar de ese error espiritual.... y en este versiculo no dice que seamos hijos de DIOS o que nos llamaramos hijos de DIOS y menos aun que los pueblos paganos llamaran hijos de DIOS a los hijos de set o despues del diluvio haya sido hasi, su interpretacion no cuadra y no tiiene sentido sobre los hijos de DIOS ya que su confucion esta en que quiere poner usted en este versiculo algo que no esta. Lea bien JOB, lea bien Daniel, lea bien APOCALIPSIS, y humildemente le aseguro que DIOS le dara sabiduria y dominio propio ademas de una fortaleza increible ante toda adversidad..... usted esta confundido por la traduccion pero le suguiero que coga una bilblia no manipulada ni traducida para tal o cual grupo religioso y menos aun las biblias trucadas para las sectas seudo cristianas..... por que he leido el original versiculo le hablo y su traduccion primitiva no la actual, esa esta trucada para que nos EUROPEISEMOS y sirvamos AL dios DE ESTE MUNDO A quien sirve la humanidad llamado MARDUCK su simbologia esta en casi todo la tierra el sol negro, la estrella de marduck con sus alas de aguila, el culto supuesto al sol (MITRA) pero que en si es le culto religioso al planeta o estrella de MARDUCK.... y a su gobernante celeste MARDUCK....



Si según Eva, Dios le sustituyó una simiente de Abel es constatable pues de la simiente de Set se llegó a Noé.

De usted todas las friligranas q quiera, pero lo que está escrito en Génesis es lo q hay. :lily::lily::lily: Asi e igual a este emoticon son los simbolos de RA, MARDUCK, MITRA, etc etc etc
------------------------------------

En pocas palabras usted me dice que GENESIS es la unica verdad suya Y que el libro de DANIEL es mentira y que no le hagamos caso al igul JOB es otra mentira en pocas palabras seamos como CARLOS RUSSEL o como JOSE SMITH para nombrar solo dos ejemplos de manipulacion y inventemos una nueva BIBLIA la una a gusto y traduccion suya y que quede otra mas que supuestamente seria la mia, y conste que quien dice "parecen como hijo de los dioses" no es DANIEL sino NABUCODONOSOR (UN REY PAGANO y que adoraba a BEL o BAAL o MARDUK alias MITRA) por que sera esto? averiguelo amigo averiguelo y sus dudas se disiparan y se hacercara mas a DIOS. Y conste mi buen AMIGO que solo le cite DANIEL y usted se enoja que pasaria si le sito otros pasajes biblicos usted de todas formas no me va ha creer por que asi esta establecido para usted, tiene un velo que no le permite ver, y usted no es el unico hay muchos que preguntan pero solo para sus interpretaciones humanas.

En Job 1:6 es otro contexto. Otro relato. Son interpretaciones y entra dentro de la hermenéutica bíblica. No digo q no sea interesante la interpretación de q los ángeles se mezclaran con las más bellas de las hijas de los hombres, desde luego que para un argumento de cine, novela o musical sea la más interesante, pero en Génesis 4:26 se comenzaron a invocar el nombre de Jehová. Pero ahora pone usted duda q el nombre de Jehová sea el verdadero.
-------------------------

Si sabe usted que sacar un texto de un contexto no es mas que un pretexto, para hacer decir algo ha ese texto lo cual no dice, la simbologia y la hermeneutica permiten averiguar cosas que estan tapadas por nuestra humana debilidad y capricho de endiosar nuesto alter EGO, y sentirnos superiores a otros para mi todos son superiores materialmante y en conocimiento pero espiritualmente NO, YA QUE SI EL ESPIRITU DE DIOS le dice a mi espiritu de que soy HIJO DE DIOS a quien le creo a DIOS o a los hombres... JUSGUE USTED MI POSTURA ESPIRITUAL Y LA SUYA Y MIRE adonde lleva cada una.... si el nombre verdadero de DIOS no es YHWH y es JEHOVA por que no esta en el nuevo testamento o lo nombra JESUS el dice lo que dijo el PADRE CELESTIAL, DIOS DIJO A MOISES - ve y dile a este pueblo que YO SOY (YHWH) me envia a ustedes, y te escucharan, OSEA SI CONOCIAN EL NOMBRE DE DIOS "YHWH" ya que si no sabian quien era, como es que le creyeron a MOISES, .... digame usted tiene suficiente autoridad para decir que el nombre de DIOS "YHWH" es JEHOVA o HIEOVA y no es suponiendo otro el cual seria como ejemplo YAVHE que es el mas aceptado por la iglesia pero que en si tampoco es su verdadera pronunciacion sino algo asi como JAH, y que para evitar igualarlo con MARDUK el cual se adueño del nombre de DIOS o por ser algo muy espiritual pronunciarlo le llamaban ADOÑAY o el SEÑOR... digame a cual le creo A DIOS o a los hombres....

Bueno, si usted lo dice. :sad14::sad14::sad14::sad14::sad14:

Yo no lo digo lo dice desde el antiguo testamento hasta el nuevo testamento el uno es la carne y la LEY el otro es la GRACIA y el amor de DIOS, a quien sigo a DIOS o a los hombres y su interpretacion y a como cambiaron aun el nombre de DIOS llamadole por uno que el nunca dio solo para que se amolde a mi nueva secta seudo cristiana. ANALISE ESTE PASAJE BIBLICO:.:::: RENOVAOS EN EL ESPIRITU DE VUESTRA MENTE, OTRA VES OS DIJO RENOVAOS EN EL ESPIRITU DE VUESTRA MENTE ... palabras de PABLO a los EFESIOS.... A que se refiere o que intenta decirme PABLO con esta renovacion espiritual, si usted comprendio este versiculo de PABLO ya esta cerca de alcanzar SABIDURIA la cual la da DIOS a todos y sin medida.




Por lo tanto usted defiende su postura sin argumentos, yo ya le he puesto algunos pasajes biblicos pero sin capitulo ni versiculo, ya que yo no tengo nada que defender y en INTERNET poner versiculos y capitulos no es de los hijos de DIOS, solo pongo lo que dice ya que yo se que JAMAS NADIE DE LOS SUPUESTOS O SEUDO CRISTIANOS JAMAS INVESTICAN, solo ponen o ponemos blogs o paginas web para sentirnos superiores a nustro projimo e incluso queremos ser iguales a DIOS, si usted no investiga tal como lo hizo PABLO y los que le escuchaban entonces usted no conoce a DIOS ni a JESUCRISTO, ya que PABLO DICE: ALGUNOS NO CONOCEN A JESUS PARA VERGUENZA NUESTRA LO DIJO..... averigue e investigue donde dice esto, y analize de donde sale el supuesto nombre de JEHOVA y vera que resien comienza a conocer a DIOS y esto no lo dijo yo lo dice la biblia: hay 54 referencias claras en la BIBLIA SOBRE QUIENES ERAN LOS HIJOS DE DIOS Y QUIEN ERA EL HOMBRE si desea investiguela y no separe libros a su antojo los libros del ANTIGUO TESTAMENTO menos aun si usted hace eso tambien lo hara en el nuevo testamento y comprobare como siempre que todos solo adoran al SEÑOR de labios para afuera ya que su corazon esta en tinieblas y lleno de dudas, yo solo intente decir algo si usted por eso menosprecia lo que dijo hasi venga un angel del SEÑOR usted no le va ha creer por que usted tiene muchas dudas tanto sobre quien es un hijo de DIOS y a quien vino JESUCRISTO a salvar....

El hombre libre e espiritual save las cosa de DIOS y las dicierne ESPIRITUALMENTE EL HOMBRE ESCLAVO SIEMPRE DUDA y solo cogue versiculos de aqui de alla para confirmar sus miedos y dudas, yo no puedo separar la biblia a mi antojo ni decir esto dice aca pero aca se contradice, la biblia no se contradice el que se contadice es el hombre quien al leer la BIBLIA la lee para sus intereses y para cambiar capitulos y versiculos e incluso aumentar y cambiar los mismos, esto ya lo han echo durante mucho tiempo INCLUSO EN LA EPOCA DE PABLO y desde cuando CONSTANTINO obligo a crear el papado y los arzobispos y a adorar a los cristianos a su dios MITRA, SUPONGO QUE SABE QUE EL SE DECIA HIJO DE MITRA Y SUPREMO SACERDOTE DEL SOL (PLANETA ANU o MARDUCK o ESTRELLA RA) asi de malos somos los seres humanos y no aceptamos la libertad que nos da JESUCRISTO queremos seguir siendo esclavos y nos da placer al querer serlo, cuando alguien nos quita la venda de la manipulacion satanica o mardukiana no lo soportamos y lo ridiculizamos o ofendemos.....

Espiritualmente le aconcejo investigue el nombre verdadero de DIOS para que en la supocicion de que usted sea un cristiano verdadero pueda presentar defenza ante todo lo que le demande lo espiritual, .... yo estoy haciendo un libro sobre todo lo que se argumenta en INTERNET sobre DIOS y creame cuando le dijo nadie esta ni siquiera a centimetros de DIOS estamos muy lejos de EL, cada dia con nuestras acciones (obras y frutos) le ofendemos y le hacemos quedar mal.... incluso predicadores cristianos han abandonado la verdad para regirse por las fabulas y ya estan adorando a ANU y diciendo que son hijos de el, si entiende lo que le dijo, estan diciendo esto los mismos pastores o predicadores cristianos.... y por que es esto por que su FE no estaba sobre la ROCA que es JESUCRISTO sino sobre la ARENA de la dispersion de Satanas (Sat-ANU), por eso le vuelvo a repetir INVESTIGUE para que realmente conosca del AMOR de DIOS en JESUCRISTO y si usted esta cerca de el como lo estamos sus HERMANOS SU MISMA FE Y CONOCIMIENTO ESPIRITUAL LE CONTESTRARA LAS COSAS..... Le vuelvo a insistir investigue los angeles no es que tengan cuerpo o no lo tengan, ellos abandonaron su morada y los angeles que se presentan al hombre con cuerpos humanos y cambiando lo dicho por DIOS o JESUCRISTO esos son los mas peligrosos investigue por que o quien se le presento a JOSE SMITH y va a confirmar lo que yo le he dicho y ademas se encontrara con la novedad de que era MASON y que quien se le presento fue MARDUK (el dios mason) bajo el nombre de MORONI dnadole unas planchas sobre un ahistoria de los pueblos indigenas, los mismo le dire de CARLOS RUSSELL se encontrara que el era MASON y ademas el predicaba que la verdad no esta en la biblia sino en las PIRAMIDES de EGIPTO, si creo se da cuenta de como somos los hombres y como tergiversamos la palabra INSPIRADA, y no le hablare de MILLER, de los cuaqueros, de los Thule, los VRIL, los jesus solos, los catolicos, etc etc etc, etc, todos hacen quedar mal a DIOS para verguenza nuestra se lo dijo....... todos tiene la verdad y nadie mas, pero el unico que tiene la verdad ES DIOS y el la revela a sus amigos, hijos, etc etc etc..... YO SOY un HIJO DE DIOS, nadie puede quitarme ese derecho que JESUCRISTO me lo dio con su sacrificio que sin yo merecermelo el me dio ejemplo de QUE SI SE PUEDE vencer a lo malo........ SALUDOS DE LIBERTAD EN JESUCRISTO, investigue investigue que solo el conocimiento de la verdad nos hace libres y sin dudas.... el que duda es semejante a el hombre que se ve en el espejo y se alava pero luego se va del espejo y se olvida quien era..... asi de varibles somos los hombres pero tenemos tiempo mucho tiempo para hacercarnos a DIOS, SOLO LE DIRE QUE BUSQUE A DIOS MIENTRAS PUEDA SER HALLADO......... Sin mas que aportarle solo que investigue le remito a la biblia para cualquier duda y que analise capitulos y su concordancia entre el nuevo testamento y el viejo testamento, tenga la seguridad que saldra lleno de conocimiento y sasiada su sed y su conocimiento sin DUDAS


Si le he ofendido ruego me disculpe, y que DIOS NOS BENDIJA A TODOS

>valenzuela<
31-07-2010, 01:30
:sad14::sad14::sad14::sad14::sad14:

Yo no lo digo lo dice desde el antiguo testamento hasta el nuevo testamento el uno es la carne y la LEY el otro es la GRACIA y el amor de DIOS, a quien sigo a DIOS o a los hombres y su interpretacion y a como cambiaron aun el nombre de DIOS llamadole por uno que el nunca dio solo para que se amolde a mi nueva secta seudo cristiana. ANALISE ESTE PASAJE BIBLICO:.:::: RENOVAOS EN EL ESPIRITU DE VUESTRA MENTE, OTRA VES OS DIJO RENOVAOS EN EL ESPIRITU DE VUESTRA MENTE ... palabras de PABLO a los EFESIOS.... A que se refiere o que intenta decirme PABLO con esta renovacion espiritual, si usted comprendio este versiculo de PABLO ya esta cerca de alcanzar SABIDURIA la cual la da DIOS a todos y sin medida.




Por lo tanto usted defiende su postura sin argumentos, yo ya le he puesto algunos pasajes biblicos pero sin capitulo ni versiculo, ya que yo no tengo nada que defender y en INTERNET poner versiculos y capitulos no es de los hijos de DIOS, solo pongo lo que dice ya que yo se que JAMAS NADIE DE LOS SUPUESTOS O SEUDO CRISTIANOS JAMAS INVESTICAN, solo ponen o ponemos blogs o paginas web para sentirnos superiores a nustro projimo e incluso queremos ser iguales a DIOS, si usted no investiga tal como lo hizo PABLO y los que le escuchaban entonces usted no conoce a DIOS ni a JESUCRISTO, ya que PABLO DICE: ALGUNOS NO CONOCEN A JESUS PARA VERGUENZA NUESTRA LO DIJO..... averigue e investigue donde dice esto, y analize de donde sale el supuesto nombre de JEHOVA y vera que resien comienza a conocer a DIOS y esto no lo dijo yo lo dice la biblia: hay 54 referencias claras en la BIBLIA SOBRE QUIENES ERAN LOS HIJOS DE DIOS Y QUIEN ERA EL HOMBRE si desea investiguela y no separe libros a su antojo los libros del ANTIGUO TESTAMENTO menos aun si usted hace eso tambien lo hara en el nuevo testamento y comprobare como siempre que todos solo adoran al SEÑOR de labios para afuera ya que su corazon esta en tinieblas y lleno de dudas, yo solo intente decir algo si usted por eso menosprecia lo que dijo hasi venga un angel del SEÑOR usted no le va ha creer por que usted tiene muchas dudas tanto sobre quien es un hijo de DIOS y a quien vino JESUCRISTO a salvar....

El hombre libre e espiritual save las cosa de DIOS y las dicierne ESPIRITUALMENTE EL HOMBRE ESCLAVO SIEMPRE DUDA y solo cogue versiculos de aqui de alla para confirmar sus miedos y dudas, yo no puedo separar la biblia a mi antojo ni decir esto dice aca pero aca se contradice, la biblia no se contradice el que se contadice es el hombre quien al leer la BIBLIA la lee para sus intereses y para cambiar capitulos y versiculos e incluso aumentar y cambiar los mismos, esto ya lo han echo durante mucho tiempo INCLUSO EN LA EPOCA DE PABLO y desde cuando CONSTANTINO obligo a crear el papado y los arzobispos y a adorar a los cristianos a su dios MITRA, SUPONGO QUE SABE QUE EL SE DECIA HIJO DE MITRA Y SUPREMO SACERDOTE DEL SOL (PLANETA ANU o MARDUCK o ESTRELLA RA) asi de malos somos los seres humanos y no aceptamos la libertad que nos da JESUCRISTO queremos seguir siendo esclavos y nos da placer al querer serlo, cuando alguien nos quita la venda de la manipulacion satanica o mardukiana no lo soportamos y lo ridiculizamos o ofendemos.....

Espiritualmente le aconcejo investigue el nombre verdadero de DIOS para que en la supocicion de que usted sea un cristiano verdadero pueda presentar defenza ante todo lo que le demande lo espiritual, .... yo estoy haciendo un libro sobre todo lo que se argumenta en INTERNET sobre DIOS y creame cuando le dijo nadie esta ni siquiera a centimetros de DIOS estamos muy lejos de EL, cada dia con nuestras acciones (obras y frutos) le ofendemos y le hacemos quedar mal.... incluso predicadores cristianos han abandonado la verdad para regirse por las fabulas y ya estan adorando a ANU y diciendo que son hijos de el, si entiende lo que le dijo, estan diciendo esto los mismos pastores o predicadores cristianos.... y por que es esto por que su FE no estaba sobre la ROCA que es JESUCRISTO sino sobre la ARENA de la dispersion de Satanas (Sat-ANU), por eso le vuelvo a repetir INVESTIGUE para que realmente conosca del AMOR de DIOS en JESUCRISTO y si usted esta cerca de el como lo estamos sus HERMANOS SU MISMA FE Y CONOCIMIENTO ESPIRITUAL LE CONTESTRARA LAS COSAS..... Le vuelvo a insistir investigue los angeles no es que tengan cuerpo o no lo tengan, ellos abandonaron su morada y los angeles que se presentan al hombre con cuerpos humanos y cambiando lo dicho por DIOS o JESUCRISTO esos son los mas peligrosos investigue por que o quien se le presento a JOSE SMITH y va a confirmar lo que yo le he dicho y ademas se encontrara con la novedad de que era MASON y que quien se le presento fue MARDUK (el dios mason) bajo el nombre de MORONI dnadole unas planchas sobre un ahistoria de los pueblos indigenas, los mismo le dire de CARLOS RUSSELL se encontrara que el era MASON y ademas el predicaba que la verdad no esta en la biblia sino en las PIRAMIDES de EGIPTO, si creo se da cuenta de como somos los hombres y como tergiversamos la palabra INSPIRADA, y no le hablare de MILLER, de los cuaqueros, de los Thule, los VRIL, los jesus solos, los catolicos, etc etc etc, etc, todos hacen quedar mal a DIOS para verguenza nuestra se lo dijo....... todos tiene la verdad y nadie mas, pero el unico que tiene la verdad ES DIOS y el la revela a sus amigos, hijos, etc etc etc..... YO SOY un HIJO DE DIOS, nadie puede quitarme ese derecho que JESUCRISTO me lo dio con su sacrificio que sin yo merecermelo el me dio ejemplo de QUE SI SE PUEDE vencer a lo malo........ SALUDOS DE LIBERTAD EN JESUCRISTO, investigue investigue que solo el conocimiento de la verdad nos hace libres y sin dudas.... el que duda es semejante a el hombre que se ve en el espejo y se alava pero luego se va del espejo y se olvida quien era..... asi de varibles somos los hombres pero tenemos tiempo mucho tiempo para hacercarnos a DIOS, SOLO LE DIRE QUE BUSQUE A DIOS MIENTRAS PUEDA SER HALLADO......... Sin mas que aportarle solo que investigue le remito a la biblia para cualquier duda y que analise capitulos y su concordancia entre el nuevo testamento y el viejo testamento, tenga la seguridad que saldra lleno de conocimiento y sasiada su sed y su conocimiento sin DUDAS


Si le he ofendido ruego me disculpe, y que DIOS NOS BENDIJA A TODOS

Y sigue usted con sus desparramos. Tiene usted mil puertas abiertas, y yo tan sólo hablo de un tema.

Bueno, no ha conseguido llevarme a su nivel de descalificaciones.

Gracias a Dios.

A usted le falta definir, le falta el arte de la metáfora, de la síntesis, de la concreción.

A ver si le resumo:

Para usted los ángeles poseen los cuerpos de los humanos.

Está de acuerdo con este axioma?

hombre
31-07-2010, 19:53
Mi buen amigo usted entiende mal lo que yo escribo, pero demosle el beneficio de la duda y digamos que yo NO ME EXPLICO BIEN. (y cerremosle las 100 puertas yo conte mas de 1000 puertas para que usted comprenda algo muy sencillo....... no quiero que usted decienda a mi nivel, ya que humildemente yo tengo el nivel de pablo, y hasi entre los ,iles de pecadore peores en la tierra yo soy el mas pecador y recibi esa gracia que usted todavia no recibe, pues una duda lleva a otra y luego a la incredulidad o sino ir a formar una nueva secta seudo cristiana.... ni tampoco lo descalifico si usted leyo la BIBLIA sabe de los 54 pasajes en donde esta sobre quienes eran los hijos de DIOS y quienes eran los hijos del hombre, si no la leyo entonces para que ponerlos si usted va ha decir que no es asi u solo se regira por genesis separando los demas libros para su conveniencia.........

Y sigue usted con sus desparramos ----- (yo no desparramo, usted solo tiene un cantaro para tanta agua de conocimiento)-----. Tiene usted mil puertas abiertas, y yo tan sólo hablo de un tema (el tema suyo debe ser visto con un expectro muy amplio espiritual y tomando el mismo en base a toda la biblia y no solo a un versiculo).

Bueno, no ha conseguido llevarme a su nivel de descalificaciones. ...... ( yo no lo descalifico, usted esta descalificando la palabra inspirada, pero eso es suyo yo no tengo parte en eso).

Gracias a Dios.

A usted le falta definir, le falta el arte de la metáfora, de la síntesis, de la concreción. ......... (como le digo humildemente soy y me considero como PABLO, y las cosas que le hablo son espirituales no se queban en la tierra, no le voy a discutir nada sobre un echo biblico por eso mismo estamos tratando algo carnal de usted y yo le pongo lo espiritual, si lo carnal no entendio no podra hasi lea toda la biblia comprender lo espiritual, y esto no es metafora esto lo dice la biblia, salvo que usted diga que no, en lo cual no tengo parte yo eso es suyo)

A ver si le resumo:

Para usted los ángeles poseen los cuerpos de los humanos.

Está de acuerdo con este axioma?: y usted esta de acuerdo con lo que usted mismo pregunta, tentando al SEÑOR y deseando que la biblia diga o hable para usted??


NO los ANGELES NO TIENEN CUERPO CARNAL,

y usted mi buen amigo que pienza?
tiene cuerpo carnal o no?
Que tipo de cuerpo tienen?
Contra quien lucho Jacob si los angeles no tienen cuerpo?
A quien atendio HABRAM en su tienda y comieron con el?
Sara oyendo lo que decian los angeles, se rio, a quienes vio Sara?
Quien camino con los amigos de DANIEL en el foso de fuego?
Que cuerpo tenia este HIJO DE DIOS en el foso de fuego?
A quienes quisieron violar los habitantes de SODOMA y GOMORRA si no tienen cuerpo?
Quienes dejaron ciegos a los habitantes de SODOMA y GOMORRA SI NO TIENE CUERPO?
Que cuerpo tenian los NEFILIM?
Quienes eran los ANAKIM y con que cuerpo existian?
Cuantos hijos de ANAK mataron los amigos de DAVID y que cuerpo tenian los hijos de ANAK?


solo aquie le puse POCAS preguntas de las millones que usted debe aprender y saber!!! Estas preguntas son del antiguo testamento (antiguo testamento LEY Y CARNE)....

Que cuerpo tuvo JESUCRISTO en la tierra?
Que cuerpo tuvo JESUCRISTO despues de resucitar?
Con que cuerpo se les presento a los apostoles?
El cuerpo de JESUCRISTO RESUCITADO TENIA LAS MARCAS DE LA CRUCIFICCION?
Que dijo el disipulo incredulo cuando introdujo sus dedos en las huellas de los clavos?
Con que cuerpo resucito JESUCRISTO?
Los angeles que quitaron la tapa y que vio MARIA MAGDALENA que cuerpo tenian?
Que dice jesucristo sobre nuestra resurreccion y con que cuerpo resucitaremos?
Con que cuerpo murio LAZARO?
Con que cuerpo resucito LAZARO por orden del SEÑOR?
Que es dejar morir el cuerpo terrenal y vivir en cuerpo espiritual despies del bautizo?
Que es dejar morir al viejo hombre y vivir como un nuevo hombre en el espiritu?
Jesucristo era en naturaleza igual en cuerpo a nosotros durante su vida en la tierra?
Cual era su naturaleza cuando hablaba a las muchedumbres?

estas son preguntas del NUEVO TESTAMENTO (LA GRACIA Y LO ESPIRITUAL).


Busque el versiculo donde dice que ""JESUCRISTO VINO A SALVAR A LA RAZA PERDIDA DE ADAM Y NO HA LOS ANGELES CAIDOS SUS HERMANOS"" .......

No quiero que usted decienda a mi nivel o se ponga a mi nivel, solo que mi intencion es que tenga conocimiento pleno y pueda decir las cosas en donde estan y no solo coger un versiculo para explicar toda la bilbia........ Si usted asi lo hace cuando coga el versiculo de: si tu ojo te es ocacion de pecar sacatelo pues mejor te es entrar al cielo ciego que con los dos ojos ir al castigo....... si tu mano te es ocacion de pecar cortatela pues mejor es entrar al cielo manco que con las dos manos ser echado al castigo....
pregunta para usted amigo: ..... Como entiende esto en forma espiritual hay que acerlo o hay que acerlo en forma material y sacarse el ojo o cortarse las manos, tal como lo hacen los que adoran a la media luna.

Y algo importante MI BUEN AMIGO yo ya de antemmano se que usted no va a contestar ninguna de estas preguntas ni investigarlas en la BIBLIA, ................
ESO ES POR QUE ME GUSTA DICERNIR LOS ESPIRITUS

POR QUE ME CONOSCO YO SE COMO SOMOS LOS SERES HUMANOS (acuerdese del versiculo del espejo y del hombre que ve en el mismo).

Saludos de libertad en JESUCRISTO.

Islevargas
31-07-2010, 21:20
Oh, felicidades para aquellos que cultivan el buen hábito de la lectura... casi siempre se obtiene mucho contenido, sobre todo si se cuenta con la habilidad para hacerle un buen reenfoque... incluso, hasta encuentran algunos como aderezar un golpe bajo cuando se le desmoronan sus argumentos.

En fin... una simple observación.

Bendiciones a todos.

jok3r
31-07-2010, 21:50
Demuéstreme que no eran humanos.

no puedo demostrarlo porque no lo dice explicitamente, esta implicito cuando contrasta las hijas de los HOMBRES, con los hijos de DIOS, el verso 1 empieza usando la palabra ADAM que quiere decir la RAZA HUMANA, o sea no esta hablando de las hijas de una descendencia, tribu o individuo en particular, cain o quien sea, dice HIJAS DE LOS HOMBRES

mas el detalle de los gigantes, mas el paralelo de job donde "hijos de Dios" se refiere a angeles y se ve mas claro el asunto

>valenzuela<
31-07-2010, 21:54
Mi buen amigo usted entiende mal lo que yo escribo, pero demosle el beneficio de la duda y digamos que yo NO ME EXPLICO BIEN. (y cerremosle las 100 puertas yo conte mas de 1000 puertas para que usted comprenda algo muy sencillo....... no quiero que usted decienda a mi nivel, ya que humildemente yo tengo el nivel de pablo, y hasi entre los ,iles de pecadore peores en la tierra yo soy el mas pecador y recibi esa gracia que usted todavia no recibe, pues una duda lleva a otra y luego a la incredulidad o sino ir a formar una nueva secta seudo cristiana.... ni tampoco lo descalifico si usted leyo la BIBLIA sabe de los 54 pasajes en donde esta sobre quienes eran los hijos de DIOS y quienes eran los hijos del hombre, si no la leyo entonces para que ponerlos si usted va ha decir que no es asi u solo se regira por genesis separando los demas libros para su conveniencia.........

Y sigue usted con sus desparramos ----- (yo no desparramo, usted solo tiene un cantaro para tanta agua de conocimiento)-----. Tiene usted mil puertas abiertas, y yo tan sólo hablo de un tema (el tema suyo debe ser visto con un expectro muy amplio espiritual y tomando el mismo en base a toda la biblia y no solo a un versiculo).

Bueno, no ha conseguido llevarme a su nivel de descalificaciones. ...... ( yo no lo descalifico, usted esta descalificando la palabra inspirada, pero eso es suyo yo no tengo parte en eso).

Gracias a Dios.

A usted le falta definir, le falta el arte de la metáfora, de la síntesis, de la concreción. ......... (como le digo humildemente soy y me considero como PABLO, y las cosas que le hablo son espirituales no se queban en la tierra, no le voy a discutir nada sobre un echo biblico por eso mismo estamos tratando algo carnal de usted y yo le pongo lo espiritual, si lo carnal no entendio no podra hasi lea toda la biblia comprender lo espiritual, y esto no es metafora esto lo dice la biblia, salvo que usted diga que no, en lo cual no tengo parte yo eso es suyo)

A ver si le resumo:

Para usted los ángeles poseen los cuerpos de los humanos.

Está de acuerdo con este axioma?: y usted esta de acuerdo con lo que usted mismo pregunta, tentando al SEÑOR y deseando que la biblia diga o hable para usted??


NO los ANGELES NO TIENEN CUERPO CARNAL,

y usted mi buen amigo que pienza?
tiene cuerpo carnal o no?
Que tipo de cuerpo tienen?
Contra quien lucho Jacob si los angeles no tienen cuerpo?
A quien atendio HABRAM en su tienda y comieron con el?
Sara oyendo lo que decian los angeles, se rio, a quienes vio Sara?
Quien camino con los amigos de DANIEL en el foso de fuego?
Que cuerpo tenia este HIJO DE DIOS en el foso de fuego?
A quienes quisieron violar los habitantes de SODOMA y GOMORRA si no tienen cuerpo?
Quienes dejaron ciegos a los habitantes de SODOMA y GOMORRA SI NO TIENE CUERPO?
Que cuerpo tenian los NEFILIM?
Quienes eran los ANAKIM y con que cuerpo existian?
Cuantos hijos de ANAK mataron los amigos de DAVID y que cuerpo tenian los hijos de ANAK?


solo aquie le puse POCAS preguntas de las millones que usted debe aprender y saber!!! Estas preguntas son del antiguo testamento (antiguo testamento LEY Y CARNE)....

Que cuerpo tuvo JESUCRISTO en la tierra?
Que cuerpo tuvo JESUCRISTO despues de resucitar?
Con que cuerpo se les presento a los apostoles?
El cuerpo de JESUCRISTO RESUCITADO TENIA LAS MARCAS DE LA CRUCIFICCION?
Que dijo el disipulo incredulo cuando introdujo sus dedos en las huellas de los clavos?
Con que cuerpo resucito JESUCRISTO?
Los angeles que quitaron la tapa y que vio MARIA MAGDALENA que cuerpo tenian?
Que dice jesucristo sobre nuestra resurreccion y con que cuerpo resucitaremos?
Con que cuerpo murio LAZARO?
Con que cuerpo resucito LAZARO por orden del SEÑOR?
Que es dejar morir el cuerpo terrenal y vivir en cuerpo espiritual despies del bautizo?
Que es dejar morir al viejo hombre y vivir como un nuevo hombre en el espiritu?
Jesucristo era en naturaleza igual en cuerpo a nosotros durante su vida en la tierra?
Cual era su naturaleza cuando hablaba a las muchedumbres?

estas son preguntas del NUEVO TESTAMENTO (LA GRACIA Y LO ESPIRITUAL).


Busque el versiculo donde dice que ""JESUCRISTO VINO A SALVAR A LA RAZA PERDIDA DE ADAM Y NO HA LOS ANGELES CAIDOS SUS HERMANOS"" .......

No quiero que usted decienda a mi nivel o se ponga a mi nivel, solo que mi intencion es que tenga conocimiento pleno y pueda decir las cosas en donde estan y no solo coger un versiculo para explicar toda la bilbia........ Si usted asi lo hace cuando coga el versiculo de: si tu ojo te es ocacion de pecar sacatelo pues mejor te es entrar al cielo ciego que con los dos ojos ir al castigo....... si tu mano te es ocacion de pecar cortatela pues mejor es entrar al cielo manco que con las dos manos ser echado al castigo....
pregunta para usted amigo: ..... Como entiende esto en forma espiritual hay que acerlo o hay que acerlo en forma material y sacarse el ojo o cortarse las manos, tal como lo hacen los que adoran a la media luna.

Y algo importante MI BUEN AMIGO yo ya de antemmano se que usted no va a contestar ninguna de estas preguntas ni investigarlas en la BIBLIA, ................
ESO ES POR QUE ME GUSTA DICERNIR LOS ESPIRITUS

POR QUE ME CONOSCO YO SE COMO SOMOS LOS SERES HUMANOS (acuerdese del versiculo del espejo y del hombre que ve en el mismo).

Saludos de libertad en JESUCRISTO.

Bueno, no ha entendido mi pregunta. Se la pongo de nuevo para q la piense mejor:

Para usted los ángeles poseen los cuerpos de los humanos.

Lo digo por que es muy diferente ser un enviado de Dios a poseer cuerpos humanos.

Otra cosa:

Para usted Jesús es un ángel?
Por lo que ha escrito parece que sí. En fin: Mateo 4:11: Entonces el diablo le dejó, y he aquí, ángeles vinieron y le servían.

o este:

Hebreos 2:16: Porque ciertamente no tomó para sí la naturaleza de los ángeles, sino que tomó la de la simiente de Abraham.

>valenzuela<
31-07-2010, 22:15
Estimado forero "hombre" si va usted a escribir en su libro sobre los ángeles deje clara su posición, junto a los pro y los contras. Así tendrá mayor credibilidad.

hombre
01-08-2010, 06:44
Bueno, no ha entendido mi pregunta. Se la pongo de nuevo para q la piense mejor:

Para usted los ángeles poseen los cuerpos de los humanos.

Lo digo por que es muy diferente ser un enviado de Dios a poseer cuerpos humanos.

Otra cosa:

Para usted Jesús es un ángel?
Por lo que ha escrito parece que sí. En fin: Mateo 4:11: Entonces el diablo le dejó, y he aquí, ángeles vinieron y le servían.

o este:

Hebreos 2:16: Porque ciertamente no tomó para sí la naturaleza de los ángeles, sino que tomó la de la simiente de Abraham.




Como le dije al principio en dos de mis aportes usted es demasiado apegado a la carne por eso no comprende o no desea entender lo espiritual, yo era tambien asi con el tiempo DIOS LE dara sabiduria........... si desea y con humlidad le pediria de favor consteste las preguntas que le hize no es obligacion, pero yo si le contestare siempre lo que me pregunte, .....

Para usted los ángeles poseen los cuerpos de los humanos.?


REDUNDANDO EN MI ANTERIOR APORTE " NO LOS ANGELES NO TIENEN CUERPO COMO NOSOTROS OSEA CARNAL"

Una cosa es el espiritu y otra cosa es la carne..... Que me impide a mi de ser igual que los angeles caidos, en forma mas concreta seria yo capas de hacer las cosas rebeldes de los angeles caidos, .... no solo que asi seria sino que hay que ser muy espiritual para comprender lo que dice PABLO, concretando el apostol PABLO definio que en el estaba la naturaleza carnal y la espiritual, por que deseaba hacer lo bueno pero habia otra fuerza la carnal que le dispone al pecado, Si yo soy carnal entonces no soy espiritual y si soy espiritual ya no soy carnal, pero PABLO define que mientras este en este cuerpo tendra las dos semejanzas, la carnal del hombre y la espiritual de dios, pero MI BUEN AMIGO que es lo que se salva lo carnal (el yo o mi persona) o lo espiritual que es la esencia de DIOS , DIGAME MI BUEN AMIGO QUE SE SALVA?

1.::: por que vocotros sereis como angeles en el reino de mi PADRE, eso lo dijo JESUS.

2.::: En el reino de mi padre ni se casaran ni se daran en casamiento, seran como los angeles. esto tambien lo dice JESUS.


Lo digo por que es muy diferente ser un enviado de Dios a poseer cuerpos humanos.

Entonces que significa habandonaron su habitacion espiritual para tomar para si esposas, usted es ma grande que los angeles usted se ha puesto en los zapatos de ellos usted comprende por que fue la rebelion, entonces si hasi es usted es superior incluso a los angeles pues esta pensando como un angel o se esta igualando a los angeles...... y la palabra inspirada nunca sera aceptada por usted o por alguna nueva secta con ese pensamiento sobre los angeles y el hombre, su argumento es terrenal el mio es espiritual, si yo me equivoco usted es mas que salvo y si usted se equivoca?

Los mensajeros de DIOS son los angeles "LOS ANGELES" pero dice tambien mi SEÑOR : "HE AQUI QUE ENVIO MI MENSAJERO DELANTE DE TU FAZ" a quien se refiere AMIGO a quien se refiere, si desea CONTESTE SINO no hay ploblema

Le insisto sea mas espiritual el leer la palabra inspirada, no separe mensajero de algo a su antogo, pues la misma palabra inspirada responde por MI, tal como dice mi señor " cuando hables no te preocupes por que decir pues se te pondran lo que debes decir" EL nunca pero nunca me ha fallado pero yo si le fallo, usted mimo contesta la pregunta y al mismo tiempo la niega, los mensajeros son hombres (PROFETAS) y son seres humanos (APOSTOLES) y tambien son los angeles(LLAMADOS TAMBIEN MENSAJEROS).
:::::::::::::::::::::::::

::: DEFINAME AHORA QUE ES CUERPO CARNAL Y CUERPO ESPIRITUAL , como usted responde a esto si segun usted sabe y ha visto el o la imagen de un angel, o la biblia dice que es cuerpo carnal y cuerpo espiritual?

si desea respondar en buena hora, sino no hay ningun ploblema.
::::::::::::::::::::::::::


::::::::::::::

En buena ora esta aseveracion suya:::: usted hace hablar a su forma a mi aporte y usted pone frases en mi aporte, ademas usted dice que yo aseguro algo que ni siquiera pasa por mi pensamiento..........

Para usted Jesús es un ángel?
Por lo que ha escrito parece que sí. En fin: Mateo 4:11: Entonces el diablo le dejó, y he aquí, ángeles vinieron y le servían.

A usted le conviene leer la biblia en forma mas espiritual y menos apegado a su lado carnal, por que le dijo esto: por lo siguiente......... como fue tentado JESUCRISTO si escrito esta "no tentaras al señor tu DIOS" o es que el mentiroso y opositor se le presento o digame usted como fue? se le presento en forma de que o fue un ataque espiritual?
JESUCRISTO fue tentado como ser humano o como hijo de DIOS?

Contestando a lo que usted dice que yo he dicho segun su aporte, JESUCRISTO ES EL HIJO DE DIOS, su esencia, el logos, ENMANUEL "DIOS CON NOSOTROS" pero como es esto si JESUCRISTO ES EL HIJO DE DIOS tiene cuerpo carnal, ... esa es la clave de toda la salvacion dada por amor y gracia en JESUCRISTO, tomo cuerpo de hombre despogandose de todo derecho y corona y se hizo hombre, pero puede el logos hacer esto... CLARO Y MUCHO MAS, COMO LO COMPROBARA EN EL FUTURO, JESUCRISTO NO ES UN ANGEL, no se de donde usted saca esea rgumento en contra de mi aporte... lea mas en forma espiritual no con animo de contender sino de enseñar si fuera ese el caso o de aprender si su espiritu le impele a eso...........

::::::::::::::::::::::::::::::

Hebreos 2:16: Porque ciertamente no tomó para sí la naturaleza de los ángeles, sino que tomó la de la simiente de Abraham...... esta pregunta es al mismo tiempo la respuesta que usted devio haber definido de mi aporte, esto que usted pone es la mejor muestra de mis aportes lo espiritual y lo carnal, osea que si se puede vencer a la huestes espirituales de maldad, por que? POR QUE las vencio JESUCRISTO el LOGOS la esencia de DIOS estando en cuerpo carnal y dando ejemplo de que si nosotros nos esforsamos aun siendo la raza perdida de ADAMUS lo podremos hacer y esto se lo logra siendo espiritual, dicirniendo en forma espiritual viviendo en forma espiritual, analizando en forma espiritual, ..... eso le sirvio de ejemplo a PABLO y a lo otros apostoles.....

algun momento cuando su espiritu sea alentado por el ESPIRITU DE MI SEÑOR conteste esas sencillas preguntas, como le dije no pongo versiculos ni capitulos por que tengo entendido que usted sabe lo que estamos tratando......... no es que yo de una conferencia larga lo que pasa es que la BIBLIA no se separa del contenido inspirado por DIOS somos nosotros los que hemos tergiversado lo que ella nos dice...... si no fuera asi no no hubiera tanta secta seudo religiosa amparada en un solo versiculo ni la iglesia oficial no se escudara en hacer guerras santas contra su projimo diciendo que DIOS supuestamente les ha ordenado eso........

SALUDOS DE LIBERTAD EN JESUCRISTO

Cajiga
01-08-2010, 14:39
Jeazquel:

Es obvio que el libro pseudoepigráfico de Enoc era conocido entre los discípulos y hasta se pusietron citas esporádicas del escrito, pero eso no o hace auténtico. Al contrario, muchas citas demuestran una mezcolanza de creencias babilónicas con hebreas. Enoc no escribió el libro; es más que obvio: él era un personaje de antes del dilivio. También hay un libro de Adán y Eva.

La frase "hijos de Dios" se usa, tanto en el Antiguo como en el Nuevo Testamento para designar a los creyentes en Dios, por lo tanto, nada más logico que relacionar a "los hijos de Dios" de Génesis 6 con los descendentes de Enós, de los que se dice que fueron llamados "del nombre de Jehová".

Por otro lado, los llamados "demonios" es claro que se refiere, no a espítitus de gigantes anediluvianos, sino a seres espíritus, aquellos que fueron echados del cielo con Lucifer, según apuita Apocalipsis 12:9.

Oye, ¿Y eso de gigantes de tres mil codosde estatura? Imagínate un hombre de 450 pies de estaura. Y eso, cuenta que los codos eran mucho más largos que 18 pulgadas.

A propósito, amigo, veo que has usado varias veces el nombre hebreo HA ADON y lo has asociado con Jehová. Bien claro lo dice la versión NM en las notas finales, que ese título es exclusivo de Jehová Dios. Ahora bien, ¿a quién se refiere ese título en Malaquías 3:1? ¿Quién es el Mensajero?

Espero tu respuesta.

>valenzuela<
01-08-2010, 15:08
Ya le respondí a sus preguntas, pero le respondo de nuevo:




y usted mi buen amigo que pienza?
tiene cuerpo carnal o no?
Que tipo de cuerpo tienen?
Contra quien lucho Jacob si los angeles no tienen cuerpo?
A quien atendio HABRAM en su tienda y comieron con el?
Sara oyendo lo que decian los angeles, se rio, a quienes vio Sara?
Quien camino con los amigos de DANIEL en el foso de fuego?
Que cuerpo tenia este HIJO DE DIOS en el foso de fuego?
A quienes quisieron violar los habitantes de SODOMA y GOMORRA si no tienen cuerpo?
Quienes dejaron ciegos a los habitantes de SODOMA y GOMORRA SI NO TIENE CUERPO?
Que cuerpo tenian los NEFILIM?
Quienes eran los ANAKIM y con que cuerpo existian?
Cuantos hijos de ANAK mataron los amigos de DAVID y que cuerpo tenian los hijos de ANAK?


Todas estas preguntas se las respondo de esta manera: En lo que sé y entiendo Dios envía ángeles con forma humana. No dice que utiliza a hombres para introducirse en sus cuerpos. No lo dice explicítamente y como no lo dice usted no puede afirmarlo. Otra cosa es que usted esté fascinado.


solo aquie le puse POCAS preguntas de las millones que usted debe aprender y saber!!! Estas preguntas son del antiguo testamento (antiguo testamento LEY Y CARNE)....

Que cuerpo tuvo JESUCRISTO en la tierra?
Que cuerpo tuvo JESUCRISTO despues de resucitar?
Con que cuerpo se les presento a los apostoles?
El cuerpo de JESUCRISTO RESUCITADO TENIA LAS MARCAS DE LA CRUCIFICCION?
Que dijo el disipulo incredulo cuando introdujo sus dedos en las huellas de los clavos?
Con que cuerpo resucito JESUCRISTO?
Los angeles que quitaron la tapa y que vio MARIA MAGDALENA que cuerpo tenian?
Que dice jesucristo sobre nuestra resurreccion y con que cuerpo resucitaremos?
Con que cuerpo murio LAZARO?
Con que cuerpo resucito LAZARO por orden del SEÑOR?
Que es dejar morir el cuerpo terrenal y vivir en cuerpo espiritual despies del bautizo?
Que es dejar morir al viejo hombre y vivir como un nuevo hombre en el espiritu?
Jesucristo era en naturaleza igual en cuerpo a nosotros durante su vida en la tierra?
Cual era su naturaleza cuando hablaba a las muchedumbres?

estas son preguntas del NUEVO TESTAMENTO (LA GRACIA Y LO ESPIRITUAL).


En lo referente a que si JEsuCristo es o no un ángel le puse el siguiente versículo:
Hebreos 2:16: Porque ciertamente no tomó para sí la naturaleza de los ángeles, sino que tomó la de la simiente de Abraham.
Para entender esto hay que vincular a Cristo con el Verbo. ¿Quién es el Verbo? Según Juan y Pablo el Verbo es un agente de la creación por medio del cual son todas las cosas, Juan 1:2: Éste era en el principio con Dios. Juan 1:3: Todas las cosas por Él fueron hechas, y sin Él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. (Nada más y nada menos) ¿Cree usted de verdad que este agente de la creación tiene figura humana? (estoy hablando de la preexistencia de Cristo, antes de su encarnación).

Fíjese usted a donde hemos ido a parar, lo que para usted es un ángel resulta que se trata del Espíritu de Dios que actúa conjuntamente con el Padre en la creación (nada más y nada menos). Si, es ese mismo Espíritu que se movía sobre la faz de las aguas, cuando todo estaba desordenado y vacío.

Usted dice que yo soy carnal y que usted es espiritual. Bien, pues mire lo q le digo: aunque usted crea q no, yo respeto a los ángeles, los tengo como enviados directos de Dios, y que se manifiestan de muchas formas; ya sea como relámpago, como luz, o como figura humana. Pero ojo!, enviados de Dios directamente.

Y aún no he caído fascinado en pensar que los ángeles somos nosotros. Sin duda, en la tradición popular a veces asociamos a personas q ayudan a otras como ángeles, pero esto es otra cosa. Y puede que tengan una base bíblica en las enseñanzas de Pablo:

Hebreos 13:2: No os olvidéis de la hospitalidad, porque por ella algunos, sin saberlo, hospedaron ángeles. (aunque tampoco especifican que son personas con nombre y apellido)

Yo entiendo su postura, pero entienda que es muy fácil caer fascinado en tales enredos corriendo el peligro de crearse un mundo paranoico.

Lo cristianos nacidos de nuevo (nuevo nacimiento), por medio del arrepentimiento han hecho morir el viejo hombre carnal y se han revestido del nuevo Adán espiritual, de esta manera es necesario que el nuevo hombre gobierne al viejo hombre. Hay pues una lucha espiritual hasta el fin de nuestras vidas. Por un lado están los hijos de la luz y los hijos de las y tinieblas.

Juan 12:36: Entre tanto que tenéis luz, creed en la luz, para que seáis hijos de luz. Estas cosas habló Jesús, y se fue y se ocultó de ellos.
Juan 1:5: Y la luz en las tinieblas resplandece; mas las tinieblas no la comprendieron.

>valenzuela<
01-08-2010, 15:18
Y respecto a estos versículos:

Mateo 22:30: Porque en la resurrección ni se casan, ni se dan en casamiento, sino que son como los ángeles de Dios en el cielo.
Marcos 12:25: Porque cuando resuciten de entre los muertos, no se casarán, ni se darán en casamiento, mas serán como los ángeles que están en el cielo.

El "ser como" no iguala a ser igual a ellos.

hombre
01-08-2010, 20:11
Ya le respondí a sus preguntas, pero le respondo de nuevo:

http://forocristiano.iglesia.../images/misc/quote_icon.png Originalmente enviado por hombre http://forocristiano.iglesia.../images/buttons/viewpost-right.png (http://forocristiano.iglesia.../showthread.php?p=1018704#post1018704)

y usted mi buen amigo que pienza?
tiene cuerpo carnal o no?
Que tipo de cuerpo tienen?
Contra quien lucho Jacob si los angeles no tienen cuerpo?
A quien atendio HABRAM en su tienda y comieron con el?
Sara oyendo lo que decian los angeles, se rio, a quienes vio Sara?
Quien camino con los amigos de DANIEL en el foso de fuego?
Que cuerpo tenia este HIJO DE DIOS en el foso de fuego?
A quienes quisieron violar los habitantes de SODOMA y GOMORRA si no tienen cuerpo?
Quienes dejaron ciegos a los habitantes de SODOMA y GOMORRA SI NO TIENE CUERPO?
Que cuerpo tenian los NEFILIM?
Quienes eran los ANAKIM y con que cuerpo existian?
Cuantos hijos de ANAK mataron los amigos de DAVID y que cuerpo tenian los hijos de ANAK?



Todas estas preguntas se las respondo de esta manera: En lo que sé y entiendo Dios envía ángeles con forma humana. No dice que utiliza a hombres para introducirse en sus cuerpos. No lo dice explicítamente y como no lo dice usted no puede afirmarlo. Otra cosa es que usted esté fascinado.

solo aquie le puse POCAS preguntas de las millones que usted debe aprender y saber!!! Estas preguntas son del antiguo testamento (antiguo testamento LEY Y CARNE)....

Que cuerpo tuvo JESUCRISTO en la tierra?
Que cuerpo tuvo JESUCRISTO despues de resucitar?
Con que cuerpo se les presento a los apostoles?
El cuerpo de JESUCRISTO RESUCITADO TENIA LAS MARCAS DE LA CRUCIFICCION?
Que dijo el disipulo incredulo cuando introdujo sus dedos en las huellas de los clavos?
Con que cuerpo resucito JESUCRISTO?
Los angeles que quitaron la tapa y que vio MARIA MAGDALENA que cuerpo tenian?
Que dice jesucristo sobre nuestra resurreccion y con que cuerpo resucitaremos?
Con que cuerpo murio LAZARO?
Con que cuerpo resucito LAZARO por orden del SEÑOR?
Que es dejar morir el cuerpo terrenal y vivir en cuerpo espiritual despies del bautizo?
Que es dejar morir al viejo hombre y vivir como un nuevo hombre en el espiritu?
Jesucristo era en naturaleza igual en cuerpo a nosotros durante su vida en la tierra?
Cual era su naturaleza cuando hablaba a las muchedumbres?

estas son preguntas del NUEVO TESTAMENTO (LA GRACIA Y LO ESPIRITUAL).


En lo referente a que si JEsuCristo es o no un ángel le puse el siguiente versículo:
Hebreos 2:16: Porque ciertamente no tomó para sí la naturaleza de los ángeles, sino que tomó la de la simiente de Abraham.
Para entender esto hay que vincular a Cristo con el Verbo. ¿Quién es el Verbo? Según Juan y Pablo el Verbo es un agente de la creación por medio del cual son todas las cosas, Juan 1:2: Éste era en el principio con Dios. Juan 1:3: Todas las cosas por Él fueron hechas, y sin Él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. (Nada más y nada menos) ¿Cree usted de verdad que este agente de la creación tiene figura humana? (estoy hablando de la preexistencia de Cristo, antes de su encarnación).

Fíjese usted a donde hemos ido a parar, lo que para usted es un ángel resulta que se trata del Espíritu de Dios que actúa conjuntamente con el Padre en la creación (nada más y nada menos). Si, es ese mismo Espíritu que se movía sobre la faz de las aguas, cuando todo estaba desordenado y vacío.

Usted dice que yo soy carnal y que usted es espiritual. Bien, pues mire lo q le digo: aunque usted crea q no, yo respeto a los ángeles, los tengo como enviados directos de Dios, y que se manifiestan de muchas formas; ya sea como relámpago, como luz, o como figura humana. Pero ojo!, enviados de Dios directamente.

Y aún no he caído fascinado en pensar que los ángeles somos nosotros. Sin duda, en la tradición popular a veces asociamos a personas q ayudan a otras como ángeles, pero esto es otra cosa. Y puede que tengan una base bíblica en las enseñanzas de Pablo:

Hebreos 13:2: No os olvidéis de la hospitalidad, porque por ella algunos, sin saberlo, hospedaron ángeles. (aunque tampoco especifican que son personas con nombre y apellido)

Yo entiendo su postura, pero entienda que es muy fácil caer fascinado en tales enredos corriendo el peligro de crearse un mundo paranoico.

Lo cristianos nacidos de nuevo (nuevo nacimiento), por medio del arrepentimiento han hecho morir el viejo hombre carnal y se han revestido del nuevo Adán espiritual, de esta manera es necesario que el nuevo hombre gobierne al viejo hombre. Hay pues una lucha espiritual hasta el fin de nuestras vidas. Por un lado están los hijos de la luz y los hijos de las y tinieblas.

Juan 12:36: Entre tanto que tenéis luz, creed en la luz, para que seáis hijos de luz. Estas cosas habló Jesús, y se fue y se ocultó de ellos.
Juan 1:5: Y la luz en las tinieblas resplandece; mas las tinieblas no la comprendieron.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::

AUNQUE EN SI NO HA CONTESTADO NINGUNA PREGUNTA POR LO MENOS EN FORMA CARNAL LO HA ECHO........

LEA LA BIBLIA EN FORMA ESPIRITUAL: en forma un poco mas explicito hagalo como PABLO como loco (paranoico) si sabe que significa paranoico.... Gracias por ese elogio siempre lo oire usted no es el primero que me lo dice, aun el mentoroso me lo dice cuando intento hacer lo bueno, pues el utiliza el entono que me rodea para hacerlo, ya que internamente soy como dice mi señor un guerrero espiritual y yo no puedo decirme eso en sentido literal, ya que un hombre dividido contra si mismo pelea, acaso puede satana atacar a satanas, su reino no prevaleceria..... para mi usted es mi projimo Y NO ESTA LOCO O ES PARANOICO y aunque equivocado o mal informado no solo usted hay muchos DIOS EL PADRE LOS AMA Y QUIERE QUE SEAN SABIOS.......

<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CADMINI%7E1%5CCONFIG%7E1%5CTemp%5 Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><o:smarttagtype namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="metricconverter"></o:smarttagtype><o:smarttagtype namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="PersonName"></o:smarttagtype><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if !mso]><object classid="clsid:38481807-CA0E-42D2-BF39-B33AF135CC4D" id=ieooui></object> <style> st1\:*{behavior:url(#ieooui) } </style> <![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:595.3pt 841.9pt; margin:70.85pt 3.0cm 70.85pt 3.0cm; mso-header-margin:35.4pt; mso-footer-margin:35.4pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Tabla normal"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]--> EL QUE ES NACIDO DEL ESPIRITU COSAS ESPIRITUALES HABLA Y NO LO ESCUCHAN, EL QUE ES CARNAL SOLO DE <st1:personname productid="LA CRANE HABLA" w:st="on"><st1:personname productid="LA CRANE" w:st="on">LA CRANE</st1:personname> HABLA</st1:personname> Y A ELLA SE SUJETA Y VIVE PARA <st1:personname productid="LA TIERRA Y" w:st="on"><st1:personname productid="LA TIERRA" w:st="on">LA TIERRA</st1:personname> Y</st1:personname> ES TERRENAL.
<o:p> </o:p>
Como le dije yo no pongo pasajes bíblicos en casos carnales pues no las comprenderían, voy a poner algo y explicarle algo que usted ignora (hablo como loco o paranoico) como muestra el botón suyo de menosprecio a alguien que solo intenta decir algo que sea que usted lo acepte o no, es solo cuestión de espiritualidad y del nivel del conocimiento de DIOS….. la palabra PARANOICO se la dijeron a PABLO cuando estaba siendo vituperado por los judíos GRACIAS POR ESO ME SUSTENTA EN LO QUE LE DIJO, lo de fascinación y encantamiento se utiliza en hechicería y eso es de la agrupación de los MASONES y sus miembros infiltrados en las sectas seudo religiosas…… voy a descender sin intentar ofender a el nivel carnal pero sin hacerlo en SI,
<o:p> </o:p>
Le pongo lo siguiente no es mió pero resume como 35 pagina de mi escrito, y le sugiero que analice en forma mas espiritual <st1:personname productid="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1:personname>, usted para mi no es paranoico y no se encuentra fascinado ni sujeto a encantamiento, solo que esta procediendo como los falsos lideres religiosos que crearon sectas a su antojo para dominar a los hombres y sentiré superiores a ellos, si no me cree averigüe bien las traducción de los originales de <st1:personname productid="la Biblia. Se" w:st="on"><st1:personname productid="la Biblia." w:st="on">la Biblia.</st1:personname> Se</st1:personname> sorprenderá de lo simple que es ser un cristiano, y de lo grande del amor de DIOS en CRISTO JESUS.
<o:p> </o:p>
Acuérdese de lo de la sinagoga de Satanás a quien hace referencia JESUCRISTO, Si mi líder es un MASON todo lo que me alegue de ser espiritual es obra de ellos llamados también ANAKIM y estos son los remanentes de la religión mas primitiva de la tierra y se llamaba “ <st1:personname productid="LA HERMANDAD DE" w:st="on"><st1:personname productid="LA HERMANDAD" w:st="on">LA HERMANDAD</st1:personname> DE</st1:personname> <st1:personname productid="LA SERPIENTE DRAGON" w:st="on"><st1:personname productid="LA SERPIENTE" w:st="on">LA SERPIENTE</st1:personname> DRAGON</st1:personname>” su líder o dios era ANAK (ANU o conocido también por Sat-Anu) y la practicaban los SUMERIOS y también los CANANEOS o LIBANESES (FENICIOS).
<o:p> </o:p>
… NEFILIM del original no significa gigantes sino CAIDOS DEL CIELO,
… ANAKIM significa del original Hijos de los caídos del cielo
… ANANAKUS Y ANUNAKIS (también el normal del abreviado ANAK o ANAKIM) significa los que descendieron del cielo
… SAT-ANUS (Satanás) significa opositores caídos del cielo
… MARDUCK es el nombre de una estrella o sol negro usado en hechicería y es el nombre del falso dios que gobierna la tierra, también se le llama MITRA y lo adoraban los BABILONIOS Y CALDEOS en la religión de la hermandad de la serpiente dragón. Y sus grupos asociados son los MASONES, ROSACRUS, KELIUM ZEUS INDECEUS, NUEVA ERA, SECTAS SEUDO CIRISTIANAS, ILUMINATIS, LOS HIJOS DE RA, EL TEMPLO DE LOS DIOSES ANUNAKIS, LOS HIJOS DE LOS EN-KI, etc., etc., etc., etc., etc., son 120 sectas y grupos asociados de los cuales se desparrama toda una trama para despistar y atraer a los hijos de DIOS que somos los cristianos.
…. MITRA o MARDUCK o ZEUS era la deidad que adoraba NIMROD y NIMROD es el nombre de un rey SEMITA (aunque muchos lo asocian con CAM) y este rey se hizo llamar MARDUCK su esposa se hizo llamar SEMIRAMIS y era la misma ASHTARTE, aunque ella era estéril (intentando igualar la profecía sobre JESUCRISTO) tuvo un hijo con NIMROD alias MARDUCK y se llama MOLOCH un ídolo adorado por los pueblos CANANEOS (descendientes de CAM), y he aquí en este pueblo de los cananeos es que otra ves cambian sus nombres a BAAL y ASHERA (ISHTAR) y su hijo se sigue llamando MOLOCH.
<o:p> </o:p>
…. NIMROD o MARDUCK hizo la torre de BABEL ( abreviatura de adoración a BEL y abreviatura de BABILONIA, nombre originario de una deidad falsa y usurpadora que gobierna en las regiones celestes.
<o:p> </o:p>
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Esto es de otra persona y como le dije resume 35 hojas de estudio de mis escritos:
<o:p> </o:p>
PASAJES DIFICILES
Hay unos cuantos principios básicos para tratar con pasajes bíblicos difíciles. Primero, debemos creer que <st1:personname productid="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1:personname> no contiene dificultades. Si hay dificultades, éstas se deben a nuestra predisposición y a un entendimiento mal encaminado.
Segundo, para resolver estas dificultades, no es suficiente interpretar solamente basándonos en el contexto. Ninguna porción de <st1:personname productid="la Palabra" w:st="on">la Palabra</st1:personname> tiene su interpretación aislada. Cuando encontremos un pasaje difícil, debemos estudiarlo junto con otros pasajes para que podamos llegar a una conclusión. Ningún pasaje difícil puede estar en conflicto con enseñanzas contenidas en otras partes de <st1:personname productid="la Biblia. Cuando" w:st="on">la Biblia. Cuando</st1:personname> Dios escribió <st1:personname productid="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1:personname>, no escribió ninguna porción aparte de las demás. Si hay algún conflicto, se halla en nuestra mente.
Tercero, aunque algunas cosas se encuentran en un solo pasaje, tenemos que creerlas. No debemos dudar de <st1:personname productid="la Palabra" w:st="on">la Palabra</st1:personname> de Dios por nuestros prejuicios ni nuestros motivos.
Cuarto, tenemos que buscar evidencias para resolver las dificultades, es decir, tanto evidencias bíblicas como lógicas. <st1:personname productid="la Palabra" w:st="on">La Palabra</st1:personname> de Dios es absolutamente lógica. El nunca dice nada ilógico.
Quinto, la dificultad de la que estamos hablando aquí se relaciona con la interpretación y la doctrina. Si hay disparidad en los números usados en las Escrituras, no debemos considerarla una dificultad. Es posible que sean errores cometidos en la transcripción de los manuscritos. Recientemente se descubrió un manuscrito cerca del monte Sinaí, el cual contiene muchos errores. En los días en que se copió, la iglesia pasaba por mucha persecución, las Biblias eran destruidas donde se hallasen, y no era fácil hacer copias. Así que era inevitable cometer errores, aunque esto no significa que haya problema con la inspiración. No puede uno desacreditar <st1:personname productid="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1:personname> por esta clase de errores tan insignificantes.
Después de establecer los principios mencionados, podemos agrupar los pasajes de <st1:personname productid="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1:personname> que sean difíciles. Por ejemplo, se habla de “los hijos de Dios” en Génesis 6:2; se habla de ciertos hombres que “descendieron vivos al Seol” en Números 16:30; tenemos el caso de un hombre anciano que viene de los muertos, a quien Saúl se dirigió como Samuel, en 1 Samuel 28:14; o el texto que dice: “Pero de aquel día y hora nadie sabe ... ni el Hijo” en Mateo 24:36; las dos espadas mencionadas en Lucas 22:38; el pasaje donde leemos: “A quienes perdonáis los pecados, les son perdonados” en Juan 20:23; “es imposible que ... sean otra vez renovados para arrepentimiento” en Hebreos 6:6; “ya no queda sacrificio ... por los pecados”, en Hebreos 10:26; “los espíritus que estaban en prisión”, en 1 Pedro 3:19, y “ha sido anunciado el evangelio a los muertos” en 1 Pedro 4:6. Se puede decir que todos estos pasajes presentan controversia en su interpretación. Otros pasajes polémicos como el de pasar un camello por el ojo de una aguja, en Mateo 19:24, ya se resolvieron hace cuatrocientos años y, por consiguiente, ya no se consideran problemáticos. El viaje de Pablo a Jerusalén, en Hechos 21, tampoco ofrece problema de interpretación, pues es un asunto relacionado con su acción.
Siguiendo estos principios, tomemos un pasaje conflictivo del Antiguo Testamento.
Génesis 6 habla de los hijos de Dios. Este caso tiene una estrecha relación con la segunda venida del Señor Jesús, porque El dijo: “Como fue en los días de Noé, así también será en los días del Hijo del Hombre” (Lc. 17:26). ¿Qué sucedía en los días de Noé? En ese tiempo los hijos de Dios se casaban con las hijas de los hombres. Muchos expositores creen que esto se refiere a los hijos de Set que se casaron con las hijas de Caín. Muchas versiones reconocidas de <st1:personname productid="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1:personname> ofrecen esa misma interpretación, pero esto no es muy convincente. De la unión de los hijos de Dios con las hijas de los hombres nacieron los que fueron llamados nefileos. Muchas versiones de <st1:personname productid="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1:personname> traducen esta palabra como gigantes. El significado original de la palabra es “los caídos”. ¿Cómo podían los hijos de Set casarse con las hijas de Caín y producir nefileos ? Tanto Set como Caín eran humanos. ¿Cómo podían sus descendientes ser otra cosa que seres humanos? Esta enseñanza es totalmente errónea.
¿Quiénes era estos hijos de Dios? Tenemos que buscar la respuesta en alguna parte del Antiguo Testamento. Si buscamos, encontraremos evidencias de que los hijos de Dios deben ser los ángeles. El libro de Job nos da una prueba contundente de ello. Dicho libro se escribió antes que el Génesis. Se sabe que Génesis se escribió en los días de Moisés, mientras que Job se escribió en los días de Abraham. Con frecuencia los libros usan la terminología de obras anteriores. En Job 1, 2 y <st1:metricconverter productid="38, a" w:st="on">38, a</st1:metricconverter> los ángeles se les llama hijos de Dios. Por tanto, los hijos de Dios mencionados en Génesis 6 deben ser los ángeles. El Señor Jesús dijo: “Porque en la resurrección ni se casarán ni se darán en casamiento, sino que serán como los ángeles del cielo” (Mt. 22:30). Esto no significa que los ángeles no puedan casarse, sino simplemente que no lo hacen. Dios les prohibió a los ángeles casarse, porque ellos son espíritus. Pero en Génesis ocurrió la confusión más grande del mundo: el espíritu de Satanás entró en un animal muy inferior, una serpiente. Debido a esto, vemos en Génesis 3 la unión de un espíritu con un animal. Según Génesis 6 los espíritus se unieron con los hombre. Los ángeles no deben casarse, pero se casaron con las hijas de los hombres. Como resultado nacieron nefileos. Cuando éstos nacieron, Dios los destruyó. Dios quería tener ángeles y hombres, no nefileos. El no produjo esa especie. Dios lo creó todo “según su género”, pero los demonios se unieron con los hombres. Esto produjo nefileos en el mundo, y Dios los juzgó severamente. Más tarde, Dios destruyó a los anaceos porque también eran nefileos. Pese a que fueron aniquilados durante el diluvio, los encontramos de nuevo en Canaán, donde también tenían que ser destruidos. Dios no permitiría que tales criaturas permanecieran en la tierra.
Judas 6 habla de algunos ángeles que “no guardaron su principado, sino que abandonaron su propia morada”. Estos son los ángeles que se casaron con las hijas de los hombres. También a ellos se alude en 2 Pedro 2:4.
En Génesis 6:3 leemos: “Y dijo Jehová: No contenderá mi Espíritu con el hombre para siempre, porque ciertamente él es carne”. El texto hebreo es más claro que la traducción, pues ésta omite la palabra también. En el idioma original el versículo reza: “Porque él también es carne”. ¿Qué significa esto? Quiere decir que hay otro que también es carne. Supongamos que decimos: “Usted come, y yo también”. La palabra también indica que hay una segunda persona que realiza la misma acción. Cuando Dios dijo que el hombre también era carne, queda implícito que algo más ya era carne. ¿Qué otras criaturas se pueden comparar con los seres humanos? Solamente los ángeles. Si los hombres también llegaron a ser carne, se entiende que los ángeles ya lo eran. Con tal evidencia podemos decir con certeza que los hijos de Dios son los ángeles.
Ya el hombre había pecado en Génesis 3, pero haber pecado es diferente de volverse carne, lo cual se menciona en Génesis 6. Pecar es una acción, y por ende no incluye la naturaleza misma del hombre. Volverse carne indica que todo el ser cae bajo la influencia de la carne e involucra la naturaleza misma del hombre. No sólo debemos tomar en cuenta la caída del hombre, en el capítulo tres, sino que también debemos observar el progreso de la pecaminosidad del hombre. Adán realizó la acción de pecar; Caín expresó su lujuria. Para cuando vino el diluvio, el pecado se había desarrollado mucho más. Ya el hombre se había vuelto carne y pecaba por costumbre. Cuando el hombre pecó, el Espíritu Santo continuó luchando con el hombre, pero cuando el hombre se volvió carne, la lucha cesó. En Génesis 6:3 dice: “No contenderá mi espíritu con el hombre para siempre”. Desde que el hombre estaba en el Edén hasta los días del diluvio, el Espíritu Santo había estado luchando con el hombre, pero cuando el hombre se entregó en su concupiscencia y se volvió carne, el Espíritu Santo dejó de luchar con él. Debemos prestar atención a esto porque <st1:personname productid="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1:personname> dice: “Como fue en los días de Noé, así también será en los días del Hijo del Hombre” (Lc. 17:26). Tenemos que ahondar en este asunto, cuando vengan los días del Hijo del Hombre, el espíritu maligno de Satanás descenderá una vez más a la tierra, y los ángeles pecaminosos se vestirán de carne. Siempre que estos “hijos de Dios” causan problemas, Dios ejecuta un juicio severo sobre ellos. El juicio del diluvio no tuvo precedente, y el juicio que sobrevino a Canaán fue severo. En los días del Hijo del Hombre, también habrá un gran juicio, y el Señor juzgará a los ángeles que abandonaron su lugar.
¿Estos ángeles que abandonaron su propia morada están entre la tercera parte de los ángeles que cayeron (Ap. 12:4) o son diferentes? La primera parte de Judas 6 dice: “Y a los ángeles que no guardaron su principado, sino que abandonaron su propia morada”. La palabra principado es traducida por Darby “estado original”. Es decir, no se refiere sólo a su morada original sino también a su condición original. Los ángeles originalmente no se casaban. No conservar su propio estado significa que se dieron al matrimonio. Principado se refiere a su estado, y su propia morada se refiere al lugar donde habitan. ¿Qué les pasó a estos ángeles? La última parte del versículo 6 dice que “los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día”. El versículo 7 nos da una explicación más detallada del versículo 6; no se refiere a algo nuevo. La gramática indica que el versículo 7 es una explicación del versículo 6. Estos ángeles son como la gente de “Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, se dedicaron a la fornicación y fueron en pos de una carne diferente”. Ellos fueron puestos por ejemplo y sufrirán “el castigo del fuego eterno”. Estos versículos no se refieren a los hombres de Sodoma y Gomorra que fornicaron, sino a los ángeles que fornicaron como los hombres de Sodoma y Gomorra. En efecto, se entregaron por completo a la fornicación. Se olvidaron de todo lo demás y se enfrascaron en la fornicación. “Fueron en pos de una carne diferente”. Por tanto, fueron puestos por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno. Podemos decir que Judas 6 y 7 son una explicación de Génesis 6.
Usemos como ejemplo otro pasaje difícil de <st1:personname productid="la Biblia. Juan" w:st="on">la Biblia. Juan</st1:personname> 20:23 dice: “A quienes perdonáis los pecados, les son perdonados”. Este es en verdad un pasaje muy difícil. ¿Cómo puede el hombre tener la autoridad para perdonar los pecados de otros hombres? <st1:personname productid="La Iglesia Católica" w:st="on">La Iglesia Católica</st1:personname> Romana usó este versículo como base para vender indulgencias. En realidad, este versículo debe ligarse al versículo anterior que habla de recibir al Espíritu Santo. En otras palabra, el Señor dio el Espíritu Santo a la iglesia para que ésta, como Su vaso y representante, pueda perdonar. Este perdón se confiere por medio de un instrumento. Supongamos que le predico el evangelio a un pecador. El confiesa que es pecador y le pide a Dios que lo perdone. Gime, llora, se arrepiente y recibe con sinceridad al Señor Jesús, pero no ignora que necesita ser perdonado. Si alguien en la iglesia se para y le dice: “Dios ha perdonado tus pecados”, tal declaración le ayuda mucho. La iglesia puede decidir quién puede bautizarse y quién puede tomar la mesa del Señor, porque ella recibió al Espíritu Santo, bajo cuya autoridad puede ser un poderoso instrumento para perdonar o retener los pecados de los hombres. La iglesia sólo puede perdonar si mora en el Espíritu Santo y respira a este Espíritu. Nadie puede perdonar si está en la carne. Si nos damos cuenta de que la iglesia es un instrumento de perdón, no tendremos dificultad con este pasaje.
Los textos anteriores nos sirven como ejemplos para abordar pasajes bíblicos difíciles. La interpretación de cualquier pasaje difícil en <st1:personname productid="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1:personname> debe ser respaldado con pruebas suficientes, teniendo en cuenta el contexto del pasaje y estando libres de prejuicios.
<o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::
<o:p> </o:p>
SOY CRISTIANO, pertenezco a <st1:personname productid="la IGLESIA DE" w:st="on"><st1:personname productid="la IGLESIA" w:st="on">la IGLESIA</st1:personname> DE</st1:personname> CRISTO nombrada en ROMANOS y NOMBRADA con TODO SU ESPIRITU POR PABLO…….
No soy antropólogo pero si me he interesado en conocer a fondo a mi SEÑOR JESUCRISTO.
Tengo los libros iniciales (heraldo del porvenir.. 1898) (estudiantes de <st1:personname productid="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1:personname>::::1900) o primeros escritos de las primeras sectas aparecidas entre 1970 y 1890 escritos por sus lideres y adeptos, por eso con causa de conocimiento hablo, y como dice PABLO como loco (paranoico o encantado) hablo, pero hablo lo que dice la palabra inspirada y no lo que el lider religioso me ha enseñado soy como PABLO y como los que lo escuchaban, verificaba si esto era verdad, DIOS no quiere esclavos sino hijos, el hijo heredera las cosas el esclavo no….
<o:p> </o:p>
Estimado amigo usted hace hablar a <st1:personname productid="la Biblia" w:st="on">la BIBLIA</st1:personname> y hace hablar cosas a mis aportes que no he dicho, si supiera que incluso dicen que JESUCRISTO es el arcángel MIGUEL que diría usted a eso, y para colmo quienes lo hacen se basan en hacer hablar a <st1:personname productid="la Biblia" w:st="on">la BIBLIA</st1:personname>, y solo cogen uno capitulo para hacerlo y otros para enredar a los incautos ósea a los no escogidos, si sabe que ya ocurrió según algunas sectas seudo religiosas la venida de JESUCRISTO y se basan en un solo versículo para afirmarlo y utilizan otros cientos para enredar incautos, si sabe usted que la religión oficial creo jerarquías que no están en <st1:personname productid="la Biblia" w:st="on">la BIBLIA</st1:personname> y dicen que PEDRO lo ordeno (pobre apóstol PEDRO hasta a el lo utilizan para formarse dominios para el hombre) como los arzobispos y el supuesto vicario de CRISTO, y en ninguna parte de <st1:personname productid="la BIBLIA DICE" w:st="on"><st1:personname productid="la Biblia" w:st="on">la BIBLIA</st1:personname> DICE</st1:personname> ESO, pero ellos cogen un solo versículo y ya explicaron toda <st1:personname productid="la Biblia" w:st="on">la BIBLIA</st1:personname>, explicaron el origen del UNIVERSO, el plan de salvación (basado en un Solo versículo) que opina de eso mi buen AMIGO esta DIOS o el PADRE CELSTIAL CON ELLOS.
<o:p> </o:p>
Esto es su aporte bíblico yo no lo puse solo lo tomo para que lo lea en forma espiritual<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Juan 12:36: Entre tanto que tenéis luz, creed en la luz, para que seáis hijos de luz. Estas cosas habló Jesús, y se fue y se ocultó de ellos.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
A quien creo o confió en sectas formadas por hombres inconstantes y que tuercen la palabra de DIOS y que no tiene ni 200 años o al supremo HIJO DE DIOS JESUCRISTO, EL ALFA Y EL OMEGA, EL QUE YA PREEXISTIA Y QUE TOMO CUERPO DE HOMBRE, el que hace 2020 años me demostró que SI SE PUEDE por que el sabe que se siente el estuvo en cuerpo humano y sufrió, lloro, tuvo hambre, tuvo frió, rió, se alegro, se enojo, amo, ama y seguirá amando a la creación de su PADRE. Por eso el sabe nuestras debilidades y nos da ESE EJEMPLO DE SI SE PUEDE.


SALUDOS DE LIBERTAD EN JESUCRISTO
<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>

hombre
01-08-2010, 20:51
Y respecto a estos versículos:

Mateo 22:30: Porque en la resurrección ni se casan, ni se dan en casamiento, sino que son como los ángeles de Dios en el cielo.
Marcos 12:25: Porque cuando resuciten de entre los muertos, no se casarán, ni se darán en casamiento, mas serán como los ángeles que están en el cielo.

El "ser como" no iguala a ser igual a ellos.


Le vuelvo a insistir lea en forma espiritual la biblia, y no haga hablar o no diga lo que el versiculo no dice, lea la traduccion original para que sus dudas se disipen o leyendo la traduccion original usted pueda fundamentar lo suyo.... yo no fundamento lo que creo sino lo que dice la biblia...... estos versiculos puetos por usted no por mi dice asi::::::

1

EL DE MATEO.. Por que despues de la rresurrecion ni los hombres tomaran mujeres, ni la mujeres tomaran maridos; sino que SERAN COMO LOS ANGELES DE DIOS en el CIELO.....
SERAN adjetivo de superioridad o igualdad a algo en el futuro o dentro de poco


2
EL DE MARCOS: Por que cuando habran resucitado de entre los muertos, ni los hombres tomaran mujeres, ni la mujeres maridos; sino que SERAN COMO LOS ANGELES que estan en los cielos.

SERAN adjetivo de superioridad o igualdad a algo en el futuro o dentro de poco


yo ademas le dijo mi buen amigo lo siguiente y con humildad::: JESUS EN RESPUEST LES DIJO: ¿NO VEIS QUE HABEIS CAIDO EN ERROR, POR NO ENTENDER LAS ESCRITURAS, NI EL PODER DE DIOS?


Que privilegio tengo yo si apaciguo para la congregacion a la que asisto a personas con la mentira o con mi traduccion mal echa, si asi lo hicieron los FARICEOS y LOS SADUCEOS......

Si el misterio de DIOS para mi es grande y solo el me permite ver lo esencial y mas sabio de su plan por que tengo que sujetarme a lo que dice el hombre sin investighar si esto es asi o era asi....

Lea el versiculo donde dice a quien vino a salvar JESUCRISTO y el versiculo dEL SALMO DONDE NOS DICE QUE JESUCRISTO FUE CORONADO DE GLORIA Y SE HIZO HOMBRE AUNQUE LOS HOMBRES ERAMOS MENOS QUE LOS ANGELES.

hombre
01-08-2010, 21:53
Ya le respondí a sus preguntas, pero le respondo de nuevo:



Todas estas preguntas se las respondo de esta manera: En lo que sé y entiendo Dios envía ángeles con forma humana. No dice que utiliza a hombres para introducirse en sus cuerpos. No lo dice explicítamente y como no lo dice usted no puede afirmarlo. Otra cosa es que usted esté fascinado.



En lo referente a que si JEsuCristo es o no un ángel le puse el siguiente versículo:
Hebreos 2:16: Porque ciertamente no tomó para sí la naturaleza de los ángeles, sino que tomó la de la simiente de Abraham.
Para entender esto hay que vincular a Cristo con el Verbo. ¿Quién es el Verbo? Según Juan y Pablo el Verbo es un agente de la creación por medio del cual son todas las cosas, Juan 1:2: Éste era en el principio con Dios. Juan 1:3: Todas las cosas por Él fueron hechas, y sin Él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. (Nada más y nada menos) ¿Cree usted de verdad que este agente de la creación tiene figura humana? (estoy hablando de la preexistencia de Cristo, antes de su encarnación).

Fíjese usted a donde hemos ido a parar, lo que para usted es un ángel resulta que se trata del Espíritu de Dios que actúa conjuntamente con el Padre en la creación (nada más y nada menos). Si, es ese mismo Espíritu que se movía sobre la faz de las aguas, cuando todo estaba desordenado y vacío.

Usted dice que yo soy carnal y que usted es espiritual. Bien, pues mire lo q le digo: aunque usted crea q no, yo respeto a los ángeles, los tengo como enviados directos de Dios, y que se manifiestan de muchas formas; ya sea como relámpago, como luz, o como figura humana. Pero ojo!, enviados de Dios directamente.

Y aún no he caído fascinado en pensar que los ángeles somos nosotros. Sin duda, en la tradición popular a veces asociamos a personas q ayudan a otras como ángeles, pero esto es otra cosa. Y puede que tengan una base bíblica en las enseñanzas de Pablo:

Hebreos 13:2: No os olvidéis de la hospitalidad, porque por ella algunos, sin saberlo, hospedaron ángeles. (aunque tampoco especifican que son personas con nombre y apellido)

Yo entiendo su postura, pero entienda que es muy fácil caer fascinado en tales enredos corriendo el peligro de crearse un mundo paranoico.

Lo cristianos nacidos de nuevo (nuevo nacimiento), por medio del arrepentimiento han hecho morir el viejo hombre carnal y se han revestido del nuevo Adán espiritual, de esta manera es necesario que el nuevo hombre gobierne al viejo hombre. Hay pues una lucha espiritual hasta el fin de nuestras vidas. Por un lado están los hijos de la luz y los hijos de las y tinieblas.

Juan 12:36: Entre tanto que tenéis luz, creed en la luz, para que seáis hijos de luz. Estas cosas habló Jesús, y se fue y se ocultó de ellos.
Juan 1:5: Y la luz en las tinieblas resplandece; mas las tinieblas no la comprendieron.


USTED ME HABLA DE ALGO QUE YA SE AQUI, y en nada dice sobre desconfirmar lo mio, solo habla de un agente infiltrado estilo caballo de troya, .......... mi buen amigo, jesucristo no es un infiltrado ni es un agente, el no tomo para si esa naturaleza, USTED sigue haciendo hablar a la biblia a su antojo y modo, Y ESO DE QUE PUEDE TENER SUSTENTO BASADO EN LO QUE DICE PABLO, AMIGO QUE INTENTA USTED DECIRME O DECIR, OSEA QUE PABLO ES UN MENTIROSO Y UN ANAKIM, Y QUE QUIEN DICE LA VERDAD ES "USTED" creo que yo etoy mal al intentar decirle algo espiritual ya que NUNCA COMPRENDERA LAS COSAS ESPIRITUALES.....

usted dice y afirma:

Y aún no he caído fascinado en pensar que los ángeles somos nosotros. Sin duda, en la tradición popular a veces asociamos a personas q ayudan a otras como ángeles, pero esto es otra cosa. Y puede que tengan una base bíblica en las enseñanzas de Pablo: .................................. OSEA PANLO DICE LA VERDAD Y AL MISMO TIEMPO ES UN MENTIROSO, dice que nos cuidemos de los gobernantes de las regiones celestes del Universo y al mismo tiempo que nos aliemos con estas entidades de las tiniebla.... y me llama PARANOICO y FASCINADO o ENCANTADO A MI, ahi si que amigo amolo la palabra y ya deberiamos quitar los libros de pablo, hacer con la IGLESIA oficial otro concilio y quitarlos por que ya no se sujetan a su traduccion sobre los hijo de DIOS y los hijos de los hombres y yo le aseguro que MARDUCK se esta complaciendo de esto que usted dice...


::::::::::::::::

Hebreos 13:2: No os olvidéis de la hospitalidad, porque por ella algunos, sin saberlo, hospedaron ángeles. (aunque tampoco especifican que son personas con nombre y apellido) ............. COMO LO ENTENDEMOS EN SENTIDO MATERIAL O ESPIRITUAL, YA QUE SI COMEN, DUERMEN, SE BAÑAN, etc, etc, etc, es por que DIOS tiene un plan y no habla de seudos agentes o de el seudo agente dicho por usted, solo que los angeles habitaron con un cristiano primitivo..... lealo en forma espiritual y se disipan dudas e interpretaciones erroneas.....

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Yo entiendo su postura, pero entienda que es muy fácil caer fascinado en tales enredos corriendo el peligro de crearse un mundo paranoico.

Lo cristianos nacidos de nuevo (nuevo nacimiento), por medio del arrepentimiento han hecho morir el viejo hombre carnal y se han revestido del nuevo Adán espiritual, de esta manera es necesario que el nuevo hombre gobierne al viejo hombre. Hay pues una lucha espiritual hasta el fin de nuestras vidas. Por un lado están los hijos de la luz y los hijos de las y tinieblas.

Juan 12:36: Entre tanto que tenéis luz, creed en la luz, para que seáis hijos de luz. Estas cosas habló Jesús, y se fue y se ocultó de ellos.
Juan 1:5: Y la luz en las tinieblas resplandece; mas las tinieblas no la comprendieron.


Yo no lo guzgo ni como hijo de luz ni como hijo de las tinieblas, ni estoy luchando contra usted o soy su opositor a algo, solo le digo que lea la biblia en forma espiritual........ versiculos del antiguo testamento tienen referencias en la parte de abajo de las traducciones de la biblia y se amoldan tanto los del antiguo testamento con los del nuevo sobre profesias y sobre el plan de DIOS para los hijos de los hombres su creacion.......

Por que cree que JESUS se aparto de ellos por que siempre traducian las escrituras para su beneficio, el pueblo de ISRAEL incluso fue seducido por los religiosos de aquella epoca, y gritaron crucificadle, crucificadle, a estos a quien JESUCRISTO vino a salvar le dieron la espalda y se aliaron al estatemen religioso de esa epoca, si sabe que los fariseos creian en la rresurrecion y los saduceos no, si sabe usted que los fariseos creian en la existencia de los angeles y los saduceos no, digame como es esto posible: si ambos leian los mismos libros y tenian la mismas tradiciones?? preguntele a un verdadero pastor cristiano esa afinidad entre el pueblo de ISRAEL y el pueblo de los CANANEOS y por que los israelitas sucumbieron a adorar a BAAL (MARDUCK, MITRA, BEL, ZEUS,ETC) y a sacrificar a MOLOCH a niños recien nacidos, vea el PODER DE DIOS CONTRA LOS 400 SACERDOTES DE BAAL Y DE LA CONFIANZA DE SU PROFETA EL NUNCA DUDABA NI DECIA QUE PARECE QUE DIOS DICE ASI O CRE QUE ESO DICE POR QUE ASI LO CREO, EL PROFETA ESTA SIEMPRE SEGURO Y MAS UN HIJO DE DIOS, POR LO TANTO JAMAS DUDA DE LA PALABRA NI DICE QUE PARECE QUE PABLO ASI LO DICE...........


:::::::::::::::::::::::::::::::

En lo referente a que si JEsuCristo es o no un ángel le puse el siguiente versículo:
Hebreos 2:16: Porque ciertamente no tomó para sí la naturaleza de los ángeles, sino que tomó la de la simiente de Abraham.
Para entender esto hay que vincular a Cristo con el Verbo. ¿Quién es el Verbo? Según Juan y Pablo el Verbo es un agente de la creación por medio del cual son todas las cosas, Juan 1:2: Éste era en el principio con Dios. Juan 1:3: Todas las cosas por Él fueron hechas, y sin Él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. (Nada más y nada menos) ¿Cree usted de verdad que este agente de la creación tiene figura humana? (estoy hablando de la preexistencia de Cristo, antes de su encarnación).

Fíjese usted a donde hemos ido a parar, lo que para usted es un ángel resulta que se trata del Espíritu de Dios que actúa conjuntamente con el Padre en la creación (nada más y nada menos). Si, es ese mismo Espíritu que se movía sobre la faz de las aguas, cuando todo estaba desordenado y vacío.

La palabra agente esta en la biblia y se puede traducir como espiritu SANTO, en que versiculo o capitulo esta eso, pues al parecer JESUCRISTO por lo que veo de lo que uusted dice es un infiltrado agente de algo o alguein y los unicos que se infiltraron en la creacion de DIOS fueron los ANAKIM hijos de HANAK...

Y SI USTED DICE Porque ciertamente no tomó para sí la naturaleza de los ángeles, sino que tomó la de la simiente de Abraham. para afirmar que es un agente infiltrado o energia con ojos, con nariz, boca, y algo mas, en si que intenta decir que JESUCRISTO ES UNA CENTRAL ELECTRICA y que se acciona cuando recibe energia......
O era la esencia de DIOS EL PADRE tal como lo dicen los capitulos puestos por usted mismo,,,, usted traduce para afirmar sus miedos o para afirmar que usted es un hijo de DIOS y que los demas no entendemos la BIBLIA sino que lo que usted dice es lo correcto, LO QUE YO AFIRMO ESTA EN LA BIBLIA no lo dijo yo esta en al BIBLIA asi como no me cortare la mano en sentido literal la interpretacion de la biblia no es ni suya ni mia, ya esta todo dicho y cumplido solo falta la venida del SEÑOR, Y NINGUNA PARTE DE LAS ESCRITURAS ES DE INTERPRETACION PRIVADA COMO USTED LO INTENTA HACER O DECIR INCLUSO DESACREDITANDO A PABLO Y DICIENDO QUE EL ES UN MENTIROSO......


LEA EN FORMA ESPIRITUAL LA BIBLIA.... COMPROBARA QUE NINGUN SER HUMANO ES SU ENEMIGO O CONTRERAS SOLO ES SU PROJIMO, EL VERDADERO ENEMIGO SON LAS HUESTES DE MALDAD QUE GOBIERNAN EN LAS REGIONES CELESTES........ ellos si tiene agentes infiltrados y que crearon nuevas sectas seudo religiosas, hablan de poner a un rey mundial, hablan de la sangre real o santo grial ario, todos son ejes o parte de la manipulacion de la serpiente antigua llamado SAT-ANU y su culto a la serpiente y a los angeles, todos en su rama terrenal lo MASONES. Si sabe que los masones dicen que JESUCRISTO tuvo decendencia con MARIA MAGDALENA y que su seudo hijo o decendiente ellos lo van a poner como rey mundial lo llaman el elegido o 666, y esto viene desde la epoca de los protosumerios..... Como loco o paranoico le hablo, ya que como projimo o espiritual usted se enoja, todo esta falsedad esta siendo predicada en INTENET y en las calles, y mientras tanto usted y yo peleando por lo que dice la biblia yo y usted por loq ue usted dice que ella dice....... QUE PARADIGMA y OBSTACULO al plan de DIOS......

UN SALUDO DE LIBERTAD EN JESUCRISTO

>valenzuela<
01-08-2010, 22:09
Menuda barbaridad, y quiere usted que le conteste uno por uno cada tema q tiene abierto?

libetad
01-08-2010, 22:13
Jejejejeje xd , perdon pero ¿ y si le dice que si ? jejeje vaya preparandose Xd jejejeje

hombre
01-08-2010, 22:22
En lo referente a que si JEsuCristo es o no un ángel le puse el siguiente versículo:
Hebreos 2:16: Porque ciertamente no tomó para sí la naturaleza de los ángeles, sino que tomó la de la simiente de Abraham.
Para entender esto hay que vincular a Cristo con el Verbo. ¿Quién es el Verbo? Según Juan y Pablo el Verbo es un agente de la creación por medio del cual son todas las cosas, Juan 1:2: Éste era en el principio con Dios. Juan 1:3: Todas las cosas por Él fueron hechas, y sin Él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. (Nada más y nada menos) ¿Cree usted de verdad que este agente de la creación tiene figura humana? (estoy hablando de la preexistencia de Cristo, antes de su encarnación).

Usted entiende o interpreta la biblia a su modo y privadamente, y luego expone su interpretacion:::: algo que deso me explique, me interea saberlo ya que me gusta aprender..... de donde sale eso del agente de la creacion o agente ayudante de la creacion es inpersonal, abstracto, sin mente propia, solo sujeto a deseos, si me gustaria que me lo defina mas ampliamente es algo interesante lo suyo, definame tambien si es el logos, el verbo, la esencia de DIOS, y como encagan con lo del agente creacional

hombre
01-08-2010, 22:30
Menuda barbaridad, y quiere usted que le conteste uno por uno cada tema q tiene abierto?

no para que evitese la fatiga, YA PABLO CONTESTO TODO USTED SOLO ESTA TERGIVERSANDO Y HACIENDO LO QUE PABLO DICE SOBRE EL PASAJE QUE USTED PUSO, HIJOS DE LUZ Y TINIEBLAS, YA USTED JUSGO, YA USTED INTERPRETO TODO, A QUE PREGUNTARLE ALGO.....


SALUDOS DE LIBERTAD EN JESUCRISTO


solo una sugerencia deberian cambierle el nombre al foro:::: llamenle foro anticristiano, ya que no permiten un comentario, y nunca se contesta lo que se pide y casi como siempre llan o llamamos a amigos para que me apoyen sino quedo mal pues no tengo como debatir un tema que ni comprendo si incluso desacredito a un escritor de la BIBLIA..

libetad
01-08-2010, 22:32
jojojo jajaja xd que tremendo

hombre
01-08-2010, 22:39
jojojo jajaja xd que tremendo


no solo que tremendo, que espiritu mas opuesto a lo que dice la BIBLIA, la interpretamos a nuestro modo y pensamiento para quedar bien con el lider religioso, razon tienen los no cristianos en decirnos que nosotros emos creado guerras santas, y culparnos de otras cosas mas...

SALUDOS DE LIBERTAD EN JEUCRISTO

libetad
01-08-2010, 22:42
no solo que tremendo, que espiritu mas opuesto a lo que dice la BIBLIA, la interpretamos a nuestro modo y pensamiento para quedar bien con el lider religioso, razon tienen los no cristianos en decirnos que nosotros emos creado guerras santas, y culparnos de otras cosas mas...

SALUDOS DE LIBERTAD EN JEUCRISTO

Bueno , si usted place hablar de algo hable pero una cosita hombre , no se extienda mucho , con dos frasecitas nos entenderemos ok ? digo si desea hablar de algo de las Escrituras , oh de lo que sea si ?

>valenzuela<
01-08-2010, 23:41
Estimado forero "hombre", voy a manifestarle con nuevos ojos sus propios escritos:

Primero: Usted mismo de hace igualar "humildemente" ser igual a Pablo.

Mi buen amigo usted entiende mal lo que yo escribo, pero demosle el beneficio de la duda y digamos que yo NO ME EXPLICO BIEN. (y cerremosle las 100 puertas yo conte mas de 1000 puertas para que usted comprenda algo muy sencillo....... no quiero que usted decienda a mi nivel, ya que humildemente yo tengo el nivel de pablo, y hasi entre los ,iles de pecadore peores en la tierra yo soy el mas pecador y recibi esa gracia que usted todavia no recibe

LE DOY MI MAS SINCERA ENHORABUENA.

SEGUNDO: Me llama incrédulo, pero según usted no me descalifica.

pues una duda lleva a otra y luego a la incredulidad o sino ir a formar una nueva secta seudo cristiana.... ni tampoco lo descalifico si usted leyo la BIBLIA sabe de los 54 pasajes en donde esta sobre quienes eran los hijos de DIOS y quienes eran los hijos del hombre, si no la leyo entonces para que ponerlos si usted va ha decir que no es asi u solo se regira por genesis separando los demas libros para su conveniencia.........

TERCERO: reitera ser como Pablo, y gratuitamente me dice que soy carnal.

(como le digo humildemente soy y me considero como PABLO, y las cosas que le hablo son espirituales no se queban en la tierra, no le voy a discutir nada sobre un echo biblico por eso mismo estamos tratando algo carnal de usted y yo le pongo lo espiritual, si lo carnal no entendio no podra hasi lea toda la biblia comprender lo espiritual, y esto no es metafora esto lo dice la biblia, salvo que usted diga que no, en lo cual no tengo parte yo eso es suyo)


CUARTO: veladamente me llama mentiroso

En buena ora esta aseveracion suya:::: usted hace hablar a su forma a mi aporte y usted pone frases en mi aporte, ademas usted dice que yo aseguro algo que ni siquiera pasa por mi pensamiento..........

Ah, no? Cuando le pregunté si los ángeles pueden poseer los cuerpos de los hombres me contestó lo siguiente:


Que cuerpo tuvo JESUCRISTO en la tierra?
Que cuerpo tuvo JESUCRISTO despues de resucitar?
Con que cuerpo se les presento a los apostoles?
El cuerpo de JESUCRISTO RESUCITADO TENIA LAS MARCAS DE LA CRUCIFICCION?
Que dijo el disipulo incredulo cuando introdujo sus dedos en las huellas de los clavos?
Con que cuerpo resucito JESUCRISTO?
Los angeles que quitaron la tapa y que vio MARIA MAGDALENA que cuerpo tenian?
Que dice jesucristo sobre nuestra resurreccion y con que cuerpo resucitaremos?
Con que cuerpo murio LAZARO?
Con que cuerpo resucito LAZARO por orden del SEÑOR?
Que es dejar morir el cuerpo terrenal y vivir en cuerpo espiritual despies del bautizo?
Que es dejar morir al viejo hombre y vivir como un nuevo hombre en el espiritu?
Jesucristo era en naturaleza igual en cuerpo a nosotros durante su vida en la tierra?
Cual era su naturaleza cuando hablaba a las muchedumbres?

A lo que le respondí que JesuCrsito no es un ángel, sino el Verbo encarnado. Pero usted parece que se revela por cualquier cosa.

QUINTO: Y para concluir, por que no quiero mirar uno a uno sus aportes y estar toda la noche leyéndole, me viene con una nueva doctrina bíblica de los postreros días:


Debemos prestar atención a esto porque la Biblia dice: “Como fue en los días de Noé, así también será en los días del Hijo del Hombre” (Lc. 17:26). Tenemos que ahondar en este asunto, cuando vengan los días del Hijo del Hombre, el espíritu maligno de Satanás descenderá una vez más a la tierra, y los ángeles pecaminosos se vestirán de carne.

Quiere usted saber cómo será las señales y el engaño antes de la venida del Señor?, Veamos:


2 Tesalonicenses 2:1: Os rogamos, pues, hermanos, en cuanto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con Él,
2 Tesalonicenses 2:2: que no seáis prestamente movidos de vuestro pensar, ni seáis conturbados ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como nuestra, como que el día de Cristo está cerca.
2 Tesalonicenses 2:3: Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y sea revelado el hombre de pecado, el hijo de perdición,
2 Tesalonicenses 2:4: el cual se opone y se exalta contra todo lo que se llama Dios o es adorado; tanto que como Dios se sienta en el templo de Dios, haciéndose pasar por Dios.


Mateo 24:3: Y sentándose Él en el monte de los Olivos, los discípulos se le acercaron aparte, diciendo: Dinos, ¿cuándo serán estas cosas, y qué señal habrá de tu venida, y del fin del mundo?
Mateo 24:4: Respondiendo Jesús, les dijo: "Mirad que nadie os engañe."
Mateo 24:5: "Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y a muchos engañarán."
Mateo 24:6: "Y oiréis de guerras, y rumores de guerras; mirad que no os turbéis, porque es menester que todo esto acontezca, pero aún no es el fin."
Mateo 24:7: "Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá hambres, y pestilencias, y terremotos en muchos lugares."
Mateo 24:8: "Y todo esto será principio de dolores."
Mateo 24-9 "Entonces os entregarán para ser atribulados, y os matarán; y seréis aborrecidos de todas las naciones por causa de mi nombre."
Mateo 24-10 "Y entonces muchos se escandalizarán; y se entregarán unos a otros, y unos a otros se aborrecerán."
Mateo 24:11: "Y muchos falsos profetas se levantarán, y engañarán a muchos,"
Mateo 24:12: "y por haberse multiplicado la maldad, el amor de muchos se enfriará."
Mateo 24:13: "Mas el que perseverare hasta el fin, éste será salvo."


Hechos 2:17: Y será que en los postreros días, dice Dios: Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne; Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán; Y vuestros jóvenes verán visiones; Y vuestros ancianos soñarán sueños:
Hechos 2:18: Y de cierto sobre mis siervos y sobre mis siervas en aquellos días derramaré de mi Espíritu, y profetizarán.
Hechos 2:19: Y mostraré prodigios arriba en el cielo; y señales abajo en la tierra; sangre, y fuego, y vapor de humo:
Hechos 2:20: El sol se tornará en tinieblas; y la luna en sangre; antes que venga el día del Señor; grande y memorable;
Hechos 2:21: Y acontecerá que todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.



1 Timoteo 4:1: Pero el Espíritu dice expresamente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;
1 Timoteo 4:2: que con hipocresía hablarán mentiras; teniendo cauterizada su conciencia;


Es decir: La apostasía, espíritus engañadores, falsos profetas, etc.

¿Dónde están esos ángeles caídos de los días de Noé?

La Biblia dice que Cristo vendrá, no sólo para sus santos, sino con sus santos:


1 Tesalonicenses 4:15: Por lo cual, os decimos esto por palabra del Señor; que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
1 Tesalonicenses 4:16: Porque el Señor mismo con aclamación, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1 Tesalonicenses 4:17: Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

>valenzuela<
02-08-2010, 00:57
no para que evitese la fatiga, YA PABLO CONTESTO TODO USTED SOLO ESTA TERGIVERSANDO Y HACIENDO LO QUE PABLO DICE SOBRE EL PASAJE QUE USTED PUSO, HIJOS DE LUZ Y TINIEBLAS, YA USTED JUSGO, YA USTED INTERPRETO TODO, A QUE PREGUNTARLE ALGO.....


SALUDOS DE LIBERTAD EN JESUCRISTO


solo una sugerencia deberian cambierle el nombre al foro:::: llamenle foro anticristiano, ya que no permiten un comentario, y nunca se contesta lo que se pide y casi como siempre llan o llamamos a amigos para que me apoyen sino quedo mal pues no tengo como debatir un tema que ni comprendo si incluso desacredito a un escritor de la BIBLIA..

Ahora se mete con el foro.

Qué tiene esto q ver con lo que se está hablando.

Y sigue y sigue abriendo y abarcando más y más temas.

libetad
02-08-2010, 00:59
Bueno dejelo que se exprese tal vez le seas de ayuda ¿ no crees ?

>valenzuela<
02-08-2010, 02:06
Bueno dejelo que se exprese tal vez le seas de ayuda ¿ no crees ?

Para bien o para mal, no sé.

Espero q para bien.

libetad
02-08-2010, 20:43
Para bien o para mal, no sé.

Espero q para bien.


Claro Mira :



Y sabemos que á los que á Dios aman, todas las cosas les ayudan á bien, es á saber, á los que conforme al propósito son llamados.

hombre
03-03-2011, 19:11
Que le parece libertad. para bien o para mal, solo dos palabras. ya no me extendi mucho, je je je, que elocuas respuesta la mia, espero haber explicado como ustedes lo hacen toda la biblia. saludos

hombre
03-03-2011, 19:12
sin comentarios, dos palabras mas. creo que con esto explique todo el pasaje de GENESIS DE Valenzuela, fueron solo dos palabras, no me extendi muuchoooooo..

hombre
03-03-2011, 19:15
Amiga libertad, apuesto que Jesucristo, era ojos azules y de origen ario, tal como lo pintan los IASD, los T. J. los Mormones, Los catolicos, PERDOOOOOON ya me extendi muchoooo : PARA BIEN O PARA LAM A DE SER...

hombre
03-03-2011, 19:16
ya cometi falta ortografica,.. perdooooooonnn fueron solo dos palabras

hombre
03-03-2011, 19:18
a un vecino que es ASD se le aparecio un angel, el comenta que no tenia forma humana sino que era como lagarto,... ya me extendi solo debia ser dos palabras, perdonnnnnn....

libetad
03-03-2011, 19:22
Que le parece libertad. para bien o para mal, solo dos palabras. ya no me extendi mucho, je je je, que elocuas respuesta la mia, espero haber explicado como ustedes lo hacen toda la biblia. saludos


Bueno no te preocupes cada uno tiene su forma de expresarse , algunos lo alargan mucho mucho y otros lo resumen en dos frases , era por ello mi comentario al usuario de este tema , pero para bien seguro , por ello dije esto : Y sabemos que á los que á Dios aman, todas las cosas les ayudan á bien, es á saber, á los que conforme al propósito son llamados.

Dios te Bendiga .

hombre
03-03-2011, 19:39
esto que yo puse en los anteriores 4 comentarios anteriores se llama burla sinflona segun el INTERNET, espero me disculpen pero me hise un poco como ustedes, ustedes veo que se unen para burlarse o manipular sus creencias y filosofias ocultistas, si ustedes no tienen argumentos para defender sus pensamientos y filosofias masonicas, no se hagan llamar cristianos, pues de falsos cristianos esta llena la tierra y las seudo iglesias cristianas,... Ser cristiano es mucho mas de lo que ustedes aportan en sus comentrios, que no son otra cosa que veladas manipulaciones ocultistas de la palabra inspirada por DIOS, un solo versiculo biblico no es el pensamiento general, solo representa un estado de la historia o el pensamiento de DIOS para expresarlo a los hombres en especial a sus hijos,... Hijos de DIOS son todos los cristianos nacidos de nuevo despues de CRISTO por su sacrificio y amor a nosotros, que logica espiritual tendria poner un versiculo como GENESIS que relata algo y desechar otros en los cuales se explica lo mismo mas abiertamente, si la intencion suya amigo Valenzuela, la de libertad, la de otro forista es manipular la BIBLIA, nadie se los impedira y podran en grupo burlarse, ofender e incluso llamar satanas a quien les expone la verdad no la verdad del espositor sino la verdad que esta en la bilbia... al parecer cuando el argumento les falla aparecen nuestro salvadores (en internet se les llama clones de email o nick) para supuestamente salir en nuestra defenza, eso no es etico, no es moral y solleva una falta de conocimiento, solo el poner versiculos como loco no me hace sabio, lo que me hace sabio es definir las cosas espiritualmente y saber edificar a mi interlocutor, lo cual fue mi proposito pero veo que si dos o tres estan en contra de lo que realmente dice la biblia, no hay entonces discucion sino solo un estatus quo mediatico tergiversador,.... como prueba no me contesto nada de lo que le pregunte, no me supo exponer lo logico de la biblia, cuando ya el argumento se le termino a VALENZUELA sale una salvadora para decir que deberia poner solo dos palabras, si asi fuera y con decir dos palabras todo se arreglara o escribir dos palabras se explicara todo, no exostiria este blog,... que mi sugerencia deberia llamarse con el perdon del dueño del blog "el blog de las tergiversaciones biblicas", ya que Valenzuela, libertad, y etc, no han aportado nada nuevo solo lo mismo que a dos cuadras de mi casa repietn a diario miembros de sectas seudo cristianas..... saludos, perdon por extenderme,

libetad
03-03-2011, 19:49
esto que yo puse en los anteriores 4 comentarios anteriores se llama burla sinflona segun el INTERNET, espero me disculpen pero me hise un poco como ustedes, ustedes veo que se unen para burlarse o manipular sus creencias y filosofias ocultistas, si ustedes no tienen argumentos para defender sus pensamientos y filosofias masonicas, no se hagan llamar cristianos, pues de falsos cristianos esta llena la tierra y las seudo iglesias cristianas,... Ser cristiano es mucho mas de lo que ustedes aportan en sus comentrios, que no son otra cosa que veladas manipulaciones ocultistas de la palabra inspirada por DIOS, un solo versiculo biblico no es el pensamiento general, solo representa un estado de la historia o el pensamiento de DIOS para expresarlo a los hombres en especial a sus hijos,... Hijos de DIOS son todos los cristianos nacidos de nuevo despues de CRISTO por su sacrificio y amor a nosotros, que logica espiritual tendria poner un versiculo como GENESIS que relata algo y desechar otros en los cuales se explica lo mismo mas abiertamente, si la intencion suya amigo Valenzuela, la de libertad, la de otro forista es manipular la BIBLIA, nadie se los impedira y podran en grupo burlarse, ofender e incluso llamar satanas a quien les expone la verdad no la verdad del espositor sino la verdad que esta en la bilbia... al parecer cuando el argumento les falla aparecen nuestro salvadores (en internet se les llama clones de email o nick) para supuestamente salir en nuestra defenza, eso no es etico, no es moral y solleva una falta de conocimiento, solo el poner versiculos como loco no me hace sabio, lo que me hace sabio es definir las cosas espiritualmente y saber edificar a mi interlocutor, lo cual fue mi proposito pero veo que si dos o tres estan en contra de lo que realmente dice la biblia, no hay entonces discucion sino solo un estatus quo mediatico tergiversador,.... como prueba no me contesto nada de lo que le pregunte, no me supo exponer lo logico de la biblia, cuando ya el argumento se le termino a VALENZUELA sale una salvadora para decir que deberia poner solo dos palabras, si asi fuera y con decir dos palabras todo se arreglara o escribir dos palabras se explicara todo, no exostiria este blog,... que mi sugerencia deberia llamarse con el perdon del dueño del blog "el blog de las tergiversaciones biblicas", ya que Valenzuela, libertad, y etc, no han aportado nada nuevo solo lo mismo que a dos cuadras de mi casa repietn a diario miembros de sectas seudo cristianas..... saludos, perdon por extenderme,


Mmmmmmmmmmmm...... ¿ y esta critica a que viene ahora ? Bueno , lamento que tengas esa opinion de mi , mas es tu opinion y eres libre de opinar lo que quieras , Dios te Bendiga .

hombre
03-03-2011, 19:54
En rafaga de contestacion, no pretendo ofender a mis interlocutores solo les pongo ejemplos de lo que ellos me puesieron, pero sigo siendo el mismo forista llamado HOMBRE, no me he cambiado el nick ni pretendo que un clon mio salga en mi defenza, ... lo que expuse como ejemplo de los 4 comentarios, reflega solo el sistema mediatico que encontre en este blog, contestar significa exponer con argumentos y cosas reales, un solo versiculo expone un pensamiento SI, pero ese mismo pensamiento DIOS no lo cambia ni en el antiguo testamento ni en el nuevo, con esto aclarado espero no haber causado enojo a los foristas de esta pregunta,.... la biblia esta llena de versiculo (los numeros y capitulos no existian antes) que esplican el verdadero significado de HIJO DE DIOS e HIJO DE HOMBRE, aun los mismos ateos saben que el significado de GENESISI 6 es sobre la argumentacion de los angeles, de alli que se pretenda solo con ese versiculo crear una nueva vista del proposito de DIOS pero con aporte humano clasificando con castas y razas, eso tiene un nombre y se llama xenofobia, DIOS no es racista, ya que el amo mas a SU CREACION antes que a los mismos angeles caidos, por eso defiendo yo al ser humano, por que se que donde mas abunde el pecado alli mismo sobreabundara la bracia de DIOS, que donde la pobreza sea argumento de los maipuladores DIOS ponga el conocimiento para ser realmente libres,... .............. saludos de libertad en JESUCRISTO y que DIOS el PADRE ETERNO nos bendija a todos y mayormente a mis hermanos en CRISTO...

hombre
03-03-2011, 20:11
amiga libertad, solo es el reflejo del espejo, no te ofendas, aveces el espejo nos da una imagen nuestra que no esperabamos mostrar, pero esa imagen salio del espejo, no podemos borrala salvo que la arreglemos en forma espiritual, defender algo o explicar algo define conocimiento, pero si no se algo y defiendo a algo o un algo, el pensamiento mio es el mismo de lo que defiendo o del que expone lo que estoy defendiendo,... son 2011 años de manipulacion de falsos dirigentes y falsos profetas supuestamente enviados por DIOS, los cuales han cogido la bilbia como punta de lanza para sus creencias ocultistas, creando sectas aqui, sectas alla, y todas con la verdad y diciendo lo que no dice la bilbia,.... tu dice PARA BIEN O PARA MAL, yo les deseo todo el bien y que DIOS les de sabiduria espiritual para entender y comprender la biblia en forma espiritual, alegados del seudo dirigente ocultista que esta con piel de oveja pero su edentro es lobo rapaz, ...... por eso te repito disculpas si te enojaste, pero solo es un reflejo del espejo y nada mas.

hombre
03-03-2011, 20:30
Mmmmmmmmmmmm...... ¿ y esta critica a que viene ahora ? Bueno , lamento que tengas esa opinion de mi , mas es tu opinion y eres libre de opinar lo que quieras , Dios te Bendiga .


Amiga libetad, disculpa si te enojaste o fue algo ofensivo lo que dije, solo me hice o me iguale un poco a ustedes, pero solo es un reflejo del espejo, al defender algo o un algo nos pone en igualdad de pensamiento al que dijo o expuso lo que intentamos defender,... como dije aveces intentamos decir algo y el otro entendio mal (solo un supuesto) pero solo es un reflejo de la imagen en el espejo, gracias por tus bendiciones y YO AGRGO PARA TI QUE DIOS TE BENDIGA EL DOBLE Y TE DE SABIDURIA ESPIRITUAL EN ABUNDANCIA.

hombre
03-03-2011, 21:02
Si puede el amigo Valenzuela, explicarme algo que todo cristiano sabe, hay un versiculo añadido en la biblia en 1 era de JUAN,

version antigua:

Porque tres son los que dan testimonio: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan.


version actual 1960 hasta hoy

Porque tres son los que dan testimonio: en el cielo: el Padre, el verbo, y el Espíritu Santo; y estos tres concuerdan en uno. Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan.


EXpliqueme amigo Valenzuela, si este añadido elimina la existencia del PADRE, EL HIJO Y DEL ESPIRITU SANTO.... las tres bases de los espiritual.....

Ya que toda la biblia me habla de estos tres principios espirituales, acaso por el añadido en rojo yo debo dejar de creer en los tres principios espirituales que me hablan del PADRE, el VERBO o HIJO, y el ESPIRITU SANTO, por este añadido echo por las sectas seudo cristianas y de sacerdotes manipulados por las logias secretas yo debo de dejar creer en DIOS o en JESUCRISTO y confiar en el ESPIRITU SANTO, si toda la biblia me habla de los tres o de las tres esencias divinas yo debo hacerme JEUS SOLO, yavista, gnostico, etc, etc........


En el mismo fin le enrolo otro pregunta: acaso el unico pasaje que me habla de los angeles como hijos de DIOS es genesis 6, o existen otros mas que explican aun con mas lujo de detalles, y excluyendo a los hombres y a los angeles en cosas diferentes espiritualmente, los unos carnales y los otros espirituales, pero la sorpresa angeles que comen, rien, hablan, dirigen legiones de angeles, angeles que al levantar sus manos dejan ciegos a los cananeos de sodoma y gomorra, o sera que la biblia miente y todo en su totalidad es un añadido de las logias, "muy sospechoso esta eso", angeles que comen, pero usted dice que no es asi, angeles que caminan pero usted dice que no es asi, angeles que rien pero no es asi segun usted, angeles que vuelan en carrosas de DIOS pero usted dice que no es asi, ..... perdon pero aqui alguien no lee la biblia por lo que veo ¿acaso sere yo? o ¿acaso sera usted amigo Valenzuela?



imaginese si con un solo versiculo se explicara todo un contenido o contesto, al eliminar lo que esta en rojo en el capitulo de 1 era de JUAN se eliminaria la existencia de las tres esencias divinas de la creacion, como entiende usted eso amigo VALENZUELA o algun otro forista que lea la biblia de verdad me conteste.....

>valenzuela<
03-03-2011, 21:22
Un ángel según entiendo es un ser espiritual. Ahora bien, respecto a la materialización de los ángeles son enviados de Dios. Pablo ya dice sobre la hospitalidad: algunos sin saberlo hospedaron ángeles.

En nuestra cultura occidental es común asociar a personas que nos hacen un bien con ángeles. No sé si es correcto lo popular con lo bíblico, pero todo el mundo lo entiende. Respecto al versículo de génesis 6 los hijos de Dios ya había sido mencionado anteriormente, creo q los hijos de set. No puedo verificarlo pues escribo desde un celular.

Saludos

hombre
06-03-2011, 02:57
Un ángel según entiendo es un ser espiritual. Ahora bien, respecto a la materialización de los ángeles son enviados de Dios. Pablo ya dice sobre la hospitalidad: algunos sin saberlo hospedaron ángeles.

En nuestra cultura occidental es común asociar a personas que nos hacen un bien con ángeles. No sé si es correcto lo popular con lo bíblico, pero todo el mundo lo entiende. Respecto al versículo de génesis 6 los hijos de Dios ya había sido mencionado anteriormente, creo q los hijos de set. No puedo verificarlo pues escribo desde un celular.

Saludos


usted hacierta al decir que la cultura occidental asocia al que hace lo bueno con un angel de DIOS, y a saber se aparece la virgen MARIA lo raro a los occidentales pero a un arabe y a un indu nunca se les aparecen ni aun los angeles, .... en lo particular al ser hospedadores PABLO mas define el caracter manso del cristiano y a su vez el caracter espiritual, definiendo las dos opciones a un hijo de DIOS pero recordando que ser HIJO DE DIOS es aquel que recibe a JESUCRISTO, ... pero al asociar cosas buenas con lo bueno y cosas malas con lo malo para sustentar su pensamiento amigo valenzuela donde quedaria la forma de pensar de los ARABES ya que ellos llamaban gines o genios (espiritus burlones) a los angeles y ellos no diferenciaban entre estos seres, ellos creen que todos los angeles buenos o malos son siervos de DIOS y mensajeros de DIOS, en el coran se expresa claramente esta no dualidad de la forma de culto de los arabes al grado de que ellos tambien adoran a los angeles en la persona de AURA MARDUCK o AURA MAZDA y en la actualidad ellos adoran una piedra negra que dicen que es un regalo de AURA MAZDA a quien ellos llaman dios o ala, pero en todo caso solo el tiempo dira quien estaba en lo cierto y quien estaba errado, ... al analiar y estudiar estos dias el versiculo al cual se asocia la supuesta definicion para separar entre hijos de DIOS a los hijos de SET y hijos de los hombres a los hijos de HAM o CAM, me he topado con cosas aun mas estrechas y que aportan aun mas a este debate, el capitulo de DANIEL y sus amigos al ser lanzados al fuego, en la traduccion original es "he aqui que el aspecto del cuarto es semejante a los hijos de los dioses" y al leer en la historia antigua sobre BABILONIA y NABUCIDINOSOR y BELTZASAR me he topado con que una imagen de MARDUCK el angel caido era representada por un ser o entidad supuestamente humana y de aspecto totalmente albino osea blanco en su totalidad aun su pelo, cejas, y me sorprendi que a estos seres les llamaban ademas NEFILIM o CAIDOS DEL CIELO (Anunakis o Anakim hijos de Anak) nombre que tambien se les da en la BIBLIA, e igual su tamaño y estatura a sido grande, y los llamaban HIJOS DEL dios DEL CIELO (conocido como ANU ya que el termino ANU se divide en AN = CIELO y U = EL UNICO), averigue ademas que tienen actualmente un sistema de culto a estos NEFHILIM o hijos de los dioses caidos, en la logia SAALM la cual es el ultimo pendon o escalera y a sido la 33 de las logias masonicas,... Esto corroboraria la expresion del REY al ver QUE LOS SIERVOS DEL VERDADERO DIOS no eran consumidos por el fuego y que ademas estaban con un cuarto ser o persona a la cual el llama claramente hijo de los dioses, o que su aspecto era igual a los dioses, .... es pero no extenderme mas pero lo que he averiguado sobre estas culturas SEMITICAS es muy extenso incluso traslada la accion de los falsos dioses asta AMERIKA, esto me ha avierto los ojos para comprender tradiciones de pueblos indigenas y aun saber mas del plan de DIOS, ...
Ciertamente estoy sorprendido con estos allazgos que he echo y salen de la antropologia y de la simbologia, y de hallasgos echos por mi mismo y me he quedado con mas dudas que respuestas, ya el tema de si los hijos de SET son hijos de DIOS y los de HAM o CAM son los hijos de los hombres en verdad ya no tiene importancia para mi, saber el añadido a 1era de JUAN y otros mas permite ver la manipulacion de la cual los seres humanos hemos sido objeto, y como las logias ocultas han filtrado sus ejes en el plan de DIOS, Con todo y como le dije en nada se ha opacado mi FE EN EL VERDADERO DIOS y en su HIJO JESUCRISTO a crecido mas, pero investigare mas sobre esto ya que las cosas no han sido como nos la pintan..., ....

saludos de libertad en JESUCRISTO

>valenzuela<
20-04-2012, 03:03
La riqueza literaria del lenguaje bíblico no tiene parangón. Es tal, q hace uso de imágenes metafóricas para que alguien pueda interpretarla desde distintas perspectivas, o mejor dicho: relacionarla con múltiples versículos y con múltiples significados.

La vara de Moisés q se convirtió en serpiente y devoró vivas a las otras serpientes de los sacerdotes del faraón, Es una imagen literaria y a la vez visual, que estoy esperando a que alguien pueda dar alguna revelación sobre ella.

De forma similar es la imagen en el horno de fuego de los tres judios que no se abrasaron.

Islevargas
21-04-2012, 06:20
La vara de Moisés q se convirtió en serpiente y devoró vivas a las otras serpientes de los sacerdotes del faraón

Algo más humilde que una revelación: Algunas cuestiones y observaciones.

Acerca de la vara:

1ª) Qué significado y connotaciones tenía la Vara para el pueblo Hebreo?... ¿Acaso lo que hoy: Un apoyo para caminar?; ¿El elemento usado para indicar una dirección?... O en el caso de Moisés ¿Un instrumento para manifestar milagros?

2ª) Según Números 20. 9 No se trataba de cualquier vara: "Tomó Moisés la vara de la presencia del SEÑOR, tal como El se lo había ordenado"

3ª) Según Éxodo 4:20 la vara de Moisés era la vara de Dios: "Moisés tomó su mujer y sus hijos, los montó sobre un asno y volvió a la tierra de Egipto. Tomó también Moisés la vara de Dios en su mano"

4ª) Éxodo 14: 16: "Y tú, levanta tu vara y extiende tu mano sobre el mar y divídelo; y los hijos de Israel pasarán por en medio del mar, sobre tierra seca".
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = .


La vara de Moisés se convirtió en serpiente

En cuanto a las serpientes:

"sobre tu vientre andarás, y polvo comerás todos los días de tu vida" Génesis 3: 14

"Lamerán el polvo como la serpiente, como los reptiles de la tierra". Miqueas 7:17

"Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás."

"Sed sobrios, y velad; porque vuestro adversario el diablo, como león rugiente, anda alrededor buscando a quien devorar" 1 Pedro 5:8

Aquí hay varias cosas:

1. La serpiente antigua no se eleva más alto de este suelo y se alimenta de "polvo".

2. El polvo refiere la humanidad de las personas: Vanidad que un día regresará a la tierra para convertirse de nuevo en polvo.


y devoró vivas a las otras serpientes de los sacerdotes del faraón
Conceptualizando a las demás serpientes dentro del "marco" anterior, como si de la misma línea se tratase; cabría pensar que las "serpientes" se alimentan de "polvo"... Salvo la serpiente de Dios que las devoró a todas... no importó que estuviesen al servicio de los "consagrados" a la persona más importante del país, y tampoco que gozasen de plena vida.

...Es como si la serpiente representase un símbolo de poder con respecto de la humanidad del hombre. Creo que es por lo que dice la palabra de Dios: "Él te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar". Gen 3:15.