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Versión completa : ¿ESTAN VIGENTES LOS 10 MANDAMIENTOS?



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guille
20-01-2001, 21:12
Escuchando cierta vez radio "amistad" españa, programa evangelico de linea pentecostal, escuche la predica de un pastor diciendo que por la gracia ya no era necesario cumplir los 10 mandamientos,
A los dos dias en el mismo programa , otro pastor PACO LOBATO, DECIA EXACTAMENTE LO CONTRARIO.
Debido a su importancia anexo a este foro dicho mensaje y al final doy mi opinion de ello y espero sus opiniones.

DICE PACO LOBATO:La sociedad de hoy en dia esta careciendo de una ley moral, una ley con valores absolutos.
hoy se dice que todo es bueno, que cada uno tiene su verdad y que no hay verdad absoluta.
Toda la gente anda confusa, mental y espiritualmente.
¡Que todas las religiones son buenas y que todas llevan a dios.
Necesitamos valores firmes, con fundamentos, esos fundamentos los tenemos en la palabra de dios: la ley que dios nos dejo escrita.
LOS 10 MANDAMIENTOS , EXODO 20

¿Quien inspiro los 10 mand., quien los instituyo? el vers. 1 dice: y hablo dios todas estas palabras diciendo:yo soy tu dios que te saque de egipto, ....
¿para que sirven los 10 mandamientos? cual es el proposito por que dios ordeno esos 10 mandamientos?
En primer lugar los ordeno para NUESTRA PROPIA FELICIDAD, PARA QUE VIVAMOS UNA VIDA SATISFACTORIA, primero en relacion con dios y luego con nuestro projimo. No pretendamos tener buena relacion con nuestro projimo , si antes no tenemos buena relacion con dios.
Si dios no se cuela en nuestro interior y nuestra vida , va a se r nuestro EGO y nuestro YO el que nos guie.
Dios no dio los mandam. por un capricho, los dio por el propio bien de la humanidad.
Dios escogio primeramente a Israel, un pueblo aborrecido, despreciado, uno de los mas pequeños de la tierra, que no valian nada, dios los escogio para dios glorificarse en ellos, para hacerlos la nacion ejemplar y que fueran luz de las demas naciones. Y dios amo a israel y porque les amo les dio esos 10 mandamientos.
Dios dio estos mandamientos para que el pueblo tuviera obediencia a dios , y la obediencia a dios es en definitiva lo que nos dara felicidad.
Los 10 mand. tienen un proposito, para ser feliz, para que a nivel personal te sientas realizado, para tener una vida bendecida.
Tambien estos 10 mandam. estan demostrando las exigencias que dios tiene de nosotros, para que nos llenemos de amor.
¿que hombre es capaz de cumplir los 10 mandamientos?, ya veremos uno por uno estos mandam., pero solo les digo que ¡¡¡cuan lejos estamos de la santidad del señor, pero por eso ni nos rindamos ni claudiquemos, hay que seguir con fuerza y pedir ayuda al señor.
Dios nos muestra con los 10 mandam.nuestra insuficiencia, nuestra dependencia de dios.
Hay muchas personas que se creen merecedoras del cielo y la vida eterna, personas que creen que por sus propios meritos son merecedoras de esto, y personas que dicen que por la gracia ya son salvos.
Si uno mira estos 10 mandam, uno dice:
¡¡¡¡¡¡pero si no los cumplo¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
con quebrantar uno solo estamos quebrantando toda la ley.
¿somos autosuficientes? ¿Nos creemos buenos?
¡¡claro¡¡¡ si nos comparamos con delincuentes , asesinos , idolatras, adulteros, ¿pero nos comparamos con jesus?
CUANTO HAY QUE MEJORAR¡¡¡¡¡¡¡
Para eso estan los 10 mandam. , para vernos en el espejo del señor y decir : señor , reconozco que soy un pecador.
Ya que no tenemos autocapacidad para cumplir la ley , se nos envio un redentor "JESUS"
Uno de los propositos de la ley tambien fue preparar el camino a jesus, unica fuente de salvacion.
Por nuestras propias obras no podemos agradar a dios.
Hay muchos que piensan : bueno estamos en "la gracia"y ya no importa como vivamos, esta gente piensa que los 10 mandam. pasaron a la historia, que la gracia es superior y los 10 mandamientos quedaron en el olvido
COMETEN UNA EQUIVOCACION.
Mateo 5 -17 dice: no penseis que he venido a anular la ley , no he venido a anular sino a cumplir.
Jesus no vino a quitar y a anular los 10 mandam., jesus vino a cumplir, el es el camino al padre , sin el nada seriamos.
El cumplio el 100 por 100 de los mandam., la unica persona que no cometio pecado
El no cumplimiento de los 10 mandam. produce pecado.(1 JUAN 3 V 4 Y 5 )
1 pedro c.2 v 21 y 22 dice http://www.forocristiano.com/tongue.gifues para esto fuisteis llamados , porque tambien cristo padecio por nosotros, DEJANDONOS EJEMPLO PARA QUE SIGAIS SUS PISADAS.
L a ley es perfecta y santa (romanos 7 v. 12 ) ¿se equivoco dios en darla??

Los 10 mandamientos se dividen en 2 bloques
los 4 primeros referentes a dios , los otros 6 referentes al projimo.

1 mandamiento: se nos ha enseñado mal en el catecismo catolico a traves de la tradicion por medio de nuestros padres.
LOS 10 MANDAMIENTOS SON LOS MISMOS QUE TIENE EL PUEBLO JUDIO
Pero la iglesia romana dividio el 10 en dos mandam. para anular el 2 y agrupar el 2 con el 1
el 1 es no tendras dioses ajenos delante de mi(muchas religiones tienen infinidad de dioses como la indu que adoran hasta dioses elefantes)

el 2 que esta en el vers. 4 no te haras imagen alguna de lo que esta en la tierra y en el cielo, no te inclinaras a ellas ni las adoraras.
No hay que ir a otros santos hay que ir directamente al patron :JESUS
La iglesia romana pasa totalmente de este mandamiento, si no les gusta les recomiendo que arranquen esa hoja de sus biblias, pero fijense que la palabra dice : al que quitare o agregare...............

3 mandamiento : no tomaras el nombre de dios en vano.
Este mandamiento la gran mayoria de la gente no lo cumple.
la cantidad de cosas que abarca este mandamiento es grandisimo.
tomar el nombre de dios en vano no solo es blasfermar contra el , que ya de por si es incumplimiento del mandam, es tambien a veces por las expresiones cotidianas: ¡¡santo dios¡¡¡,¡¡dios mio¡¡señor¡¡¡sabe dios¡¡¡el estornudo: ¡¡¡jesus¡¡¡
NO REFLEXIONAMOS Y DECIMOS A LA LIGERA EL NOMBRE DE DIOS.
Notar que los judios si bien no creen en jesus(no todos eh ) , ellos no dicen jehova, sino adonay(señor), por respeto a equivocarse en su pronunciacion.
utilizar a jesus en falsa adoracion , comparandolo con un angel o profeta es tambien incumplir este mandam.
La oracion y el canto irreflexivo es tambien quebrantarlo: a veces oramos y cantamos en la iglesia y estamos con la mente a 1000 kilometros.
Cuando ores y cantas hazlo en gloria profunda para el señor
Tambien cuando se utiliza para apoyar una mentira , el acostumbrado "abuso" de algunos pastores "el señor me dijo" "el señor me revelo esto y aquello" CUIDADO, si el señor no ha dicho ni mostro nada , cuidado con eso.
burlarse de dios en chistes ofensivos, si escuchamos algo asi no debemos ser complices.
juramentos ociosos, santiago dice que tu si sea si y tu no , no NO JURES
La queja :¿¿porque señor me pasa esto?., ya no aguanto mas señor¡¡¡ estoy cansado¡¡¡¡¡
la incredulidad: el señor ya no esta conmigo, el señor me abandono
la doctrina de la falsa prosperidad:el señor quiere que todos los cristianos prosperemos inclusive economicamente, pide y se te dara
TODO ESTO ES QUEBRANTO DEL 3 MANDAMIENTO

El 4 mandam.:acuerdate de santificar(separar) el dia de reposo.........
este es el mandamiento mas polemico , unos dicen sabado , otros domingo, el pueblo judio guardaba y guarda el sabado , pero nosotros los evangelicos guardamos el 7 dia el domingo, el dia del señor, el dia que el resucito.

5 mandamiento :honra a tu padre y a tu madre
Este mandamiento muy poco se cumple.: ni los hijos respetan a sus padres y a veces ni los padres respetan a sus hijos
honrar es valorar , tener respeto.
cuidar tambien es honrar.
Mucha gente cuando sus padres envejecen , se los sacan del medio y los ponen en residenciales de ancianos y algunos ni siquiera luego van a verlos.

6 mandamiento : no mataras
tampoco se cumple: destruir a un ser humano es como matar a dios, ya que somos a imagen y semejanza de el.
la eutanasia,el suicidio, y el aborto son matar,
Un profesor de medicina les dijo a sus alumnos: habia una pareja , el tenia sifilis, ella tuberculosa, tenian 4 hijos , el 1 ciego , el 2 murio , el 3 sordo y retrasado, el 4 tuberculoso y la mujer estaba embarazada ¿que se hacia?
la mayoria respondio por suspender el embarazo
el profesor les dijo: SEÑORES ACABAN USTEDES DE MATAR A VON BETHOVEN (musico famoso)
en españa hay mas de 50000 abortos al año en el mundo 50 millones.
Pasivamente , con la mente , tambien se mata : ¡¡¡ojala se muera¡¡¡lo mataria, deci que soy cristiano que si no........

el 7 mandamiento : no adulteraras: el matrimonio es algo instituido por dios como sagrado, hay que cuidarlo, alimentarlo.
la infedilidad produce rotura de matrimonios , hijos esparcidos y destrozados
tambien esta la infidelidad pasiva : la pornografia de revistas, tv, internet etc.

el 8 mandamiento : no robaras
somos administradores de dios, el no robaras este es muy amplio , no solo se encuadra en robos comunes de delincuentes sino en:
robar a dios: si estas en una congregacion debes diezmar y dar tu ofrenda,
en la declaracion de renta e impuestos , no hay que poner de menos , eso es robar
Pagar una deuda con atraso y sin intereses ,es robar, no pagarla nunca , peor. nunca una deuda es demasiada viaja como para pagarla.

9 mandamiento: no mentiras
aparte de la mentira comun tenemos las calumnias maliciosas, las falsas murmuraciones y comentarios, el falso testimonio
sentir que se habla mal de una persona ausente y reprender es un bien de personas decentes.
adulaciones falsas, que agrandan el ego de la otra persona , tambien es mentir.
las mentiras " piadosas" : que digo eso para poder venderlo, para tener un pedacillo de pan ¡¡¡¡¡¡que el señor lo sabe¡¡¡¡¡

10 mandamiento : no codiciaras
el problema de la codicia esta en la mente
¡¡¡¡¡si lo tiene el vecino , porque yo no¡¡¡
pablo habla del contentamiento actual.

la gente solo se preocupa por lo material : el auto a los 2 años ya esta viejo, hay que cambiarlo , porque juan ya lo cambio, que la casa ya se queda chica , tenemos 3 autos, motos , perros , gatos etc
hay que ser generoso , si te cuesta dar , da hasta que te rias de lo que das.
la codicia siempre quiere mas, la codicia va camino al orgullo
para curar la codicia hay que sanar la mente
QUE TU CODICIA SEA SER SIMILAR A JESUS

FIN...................

pd. IBA A DAR MI OPINION DEL ESCRITO , PERO ME CANSE DE TANTO ESCRIBIR, YA LA IRE DANDO JUNTO CON TODOS USTEDES.

GUILLE

Maripaz
20-01-2001, 21:22
Guille:

¿Te importaria poner Dios en "mayúsculas"?, me ofende verlo en "minúsculas". Gracias. http://www.forocristiano.com/wink.gif


Ya sé que pensarás que es una tonteria, pero me ofende tanto como cuando veo en XTO y Maria (sin poner Cristo y poniendo a María a la altura del Señor)


Maripaz

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Crea en mí, oh Dios, un corazón limpio, y renueva un espíritu recto dentro de mí.(Salmo 51:10)

Nestor7
21-01-2001, 04:06
Es bastante confusa tu explicacion del cuarto mandamiento.
¿Cuál es el séptimo día de la semana?

Bendiciones
Néstor

guille
21-01-2001, 11:38
nestor 7:no es esa mi explicacion del 4 mandamiento es la de paco lobato, yo dije que iba a dar mi opinion y ahi va.......

este escrito de paco lobato tiene evidentemente cosas muy validas, pero si nos fijamos, como bien dice nestor, en el 4 mandamiento hay una confusion tremenda por parte de paco.
el dice que los evangelicos guardan el 7 dia , el domingo???????????????, porque ese dia resucito jesus y que ese dia es el dia del señor.

DIGE GUILLE: El septimo dia es claro que es el sabado y no el domingo.
EL dia del señor no es ni sabado ni domingo, el dia del señor es el dia de la gloriosa venida de nuestro señor jesus verlo en 2 pedro cap. 3 v 10

Sobre que pienso de que si estan o no vigentes los diez mandamientos??
YO CREO QUE SI,que eso es inalterable y que se deben tratar de cumplir , pero no por obligacion,
sino por amor, obediencia y respeto hacia DIOS
Aparte como bienm dice lobato, ellos estan para que nosotros realmente tengamos gracias a ellos una vida en correccion, paz y felicidad.
Creo tambien que el dia sabado es el dia a "separar", ya que en ningun momento en la biblia se hizo el cambio a domingo,
lo hizo la iglesia romana y lo adoptaron muchas evangelicas.
AHora una pregunta ¿te salvas por cumplir el sabado o el resto de los mandamientos?
YO CREO QUE EL UNICO QUE SALVA ES JESUS,
pero si nosotros lo aceptamos a el y a sus leyes y consejos en nuestro interior(donde ahora estan grabados) los intentaremos cumplir de manera espontanea y natural, no por obligacion como hacia antes el pueblo judio.
Creo que la GRACIA se ha malentendido y sobredimensionada,
Jesus te salva , es claro, pero la gracia tambien la puedes dejar tirada a la primera vuelta de esquina, si te apartas de los caminos de DIOS , y si tenemos como dice DIOS que el incumplimiento de los mandamiento es PECADO, tenemos que por lo menos intentar cumplir los 10 mandamientos, ya que el objetivo del cristiano es ir tratandose de apartar del pecado.
Creo que el pacto de dios con moises y el pueblo judio , no lo entendieron estos, y lo cumplian solo de manera literal
El pacto nuevo es el mismo que el anterior , pero mejorado, grabado en nuestros corazones, lo unico que se elimina sonm los sacrificios de animales , por expiacion de pecados y cualquier ofrenda por esos pecados.
Como creo que este nuevo pacto tampoco se entendio, creo , y esto es un suponer mio , que habra cuando vuelva jesus para el milenio OTRO NUEVO PACTO, ya que yo considero que el milenio no es aun la vida eterna(ver que en isaias 65 v. 20 habla de que en milenio , habra aun algunas muertes)

gracias nestor
maripaz: ahi he puesto DIOS con mayuscula como tu querias, no es que no quiera hacerlo, sino que al escribir corrido, a veces me olvido.

guille

Rosa Angelica Del Valle
22-01-2001, 04:29
Saludos gille:
Que Dios te bendiga grandemente.
Solo unas lines para decirte que me encanto tu repuesta a Nestor7, muy hacertada.
Sigue escribiendo, lo haces con amor cristiano, muy bien y muy cierto todo.
Con mucho carino.
Rosa A Del Valle

Maripaz
22-01-2001, 08:05
Gracias Guille http://www.forocristiano.com/wink.gif


Bendiciones


Maripaz

guille
22-01-2001, 20:49
Gracias a los que han contestado
agrego un par de cositas

¿Si solo necesitaramos tener fe en jesus y nada mas , porque este versiculo?

apocalipsis 14 v. 12:aqui esta la paciencia de los santos(apartados) LOS QUE GUARDAN LOS MANDAMIENTOS DE DIOS Y LA FE DE JESUS.

A los que dicen que en el nuevo pacto no se incluyen los 10 mandamientos va este versiculo

1 de San Juan c. 2 v.7: no os escribo MANDAMIENTO NUEVO,sino EL MANDAMIENTO ANTIGUO QUE HABEIS TENIDO DESDE EL PRINCIPIO,
este mandamiento antiguo es LA PALABRA QUE HABEIS OIDO DESDE EL PRINCIPIO

Finalmente digo que esta predica del señor
PACO LOBATO puede resultar muy radical y legalista, pero creo que tiene varias cosas validas, la principal de ellas es que un ministro pentecostal como es el se "ANIME" A llevarle la contra a casi toda su organizacion, demostrando que estos 10 mandamientos mantienen la vigencia que tenian al principio , como bien dijo el apostol JUAN


GUILLE

catala
23-01-2001, 00:55
Hola Guille:

Estoy de acuerdo con tu interpretación, a Dios hay que adorarlo con espíritu y con verdad, vamos que lo que hagamos lo debemos de sentir en nuestro interior y no por costumbres o ritos.


------------------
Josep M. Casalta alias "Catalá"
catala_@hotmail.com

IXOYE5472
23-01-2001, 02:33
Bendecido guille:

Ya he expuesto estos temas, en otros foros, pero me permito ahora exponer el tema de una forma mas completa, espero sea de edificación y aclaración.

“LA LEY”

El fundamento del error Sabatario, creo, consiste en la idea de que “la ley”, con toda la severidad de la antigua letra, es obligatoria para los Cristianos. De aquí que el tema constante de los Adventistas sea la ley, ley, ley. La predican diez veces más de lo que predican a Cristo...

Los siguientes hechos sencillos con referencia a la ley, ayudarian a salir del Adventismo a mas de uno y nunca he conocido que alguien salga de él de alguna otra manera. Me parece que es la respuesta correcta al error del Sábado. Escribo para lectores sencillos con la esperanza de que examinarán mis argumentos con equidad y permitiran que otros hagan lo mismo, aún cuando no estén totalmente de acuerdo con todas las posiciones... Estos argumentos están en armonía con los mejores teólogos de este tiempo y con los de épocas pasadas, por lo que no reclamo ninguna originalidad de mi parte.

Antinomianismo
El vocablo Antinomiano viene de las palabras Griegas anti, contra y nomos, ley, es decir, contra la ley. Este término se aplicaba a aquellos que afirmaban que los Cristianos no estaban bajo ninguna obligación de guardar la ley de Dios o de hacer buenas obras. Si cometían alguna clase de pecado, esto no obstaculizaba su salvación con tal de que creyeran en Jesús. La salvación es enteramente por fe sin relación a las acciones humanas. Consúltese cualquier enciclopedia. Esta es una doctrina abominable, que subvierte al Evangelio; sin embargo, los Adventistas del Séptimo Día califican como Antinomianos a todos los que no están de acuerdo con ellos en cuanto a lo que es la ley de Dios. Personalmente, me opongo al Antinomianismo tanto como ellos, y , creo fírmemente, al igual que ellos, en la estricta obediencia a la ley, en guardar los mandamientos de Dios y en la necesidad de las buenas obras. Lutero se opuso vehementemente al Antinomianismo y sin embargo enseñó que la ley Mosaica había sido abolida. No es justo que los Adventistas llamen Antinomianos a los que aborrecen esa doctrina. Nosotros abogamos por una vida pura, las buenas obras y la obediencia a Dios, como necesarias para la salvación. Por esta razón es una falsedad y calumnia exhibirnos como Antinomianos. Los hombres que están conscientes de que tienen la razón pueden presentar imparcialmente la posición de sus adversarios...

Proposición 1. “La Ley” abarca toda la ley Mosaica, moral, civil y ceremonial. El término, “la ley”, cuando se usa con el artículo determinado y sin palabras que lo califiquen, se refiere “en nueve de diez casos a la ley Mosaica, o al Pentateuco”. Smith’s Bible Dictionary, en el artículo “Ley”. El adventismo usa muchísimo el término “la ley” para referirse solamente a los diez mandamientos...Este es su error fundamental en lo que respecta a la ley. Afirmo que “la ley” incluye todo el sistema de ley dado a los Judíos en el Sinaí y abarca todo tipo de requerimientos, morales, civiles o ceremoniales, el decálogo y lo demás...

Le ley, por consiguiente, es la ley Judía en su totalidad y en todas sus partes. Este punto, claramente etablecido, destruye nueve décimas partes de todo el argumento Adventista a favor del Sábado Judío.

Proposición 2. Nunca se dieron a Israel dos leyes separadas. Para poder sostener su doctrina, los Sabatarios inventaron una teoría de dos leyes que supuestamente se dieron en el Sinaí; la ley moral y la ley ceremonial.

Los Adventistas hacen cuánto pueden para hacer de su teoría de las dos leyes algo de suprema importancia....

"Ley moral” , “ley ceremonial”. Los Adventistas emplean estos dos términos abundantemente como si la Biblia estuviera llena de ellos; sin embargo, por extraño que parezca, las Escrituras no hacen esta distincion, nunca hablan de una ley “moral” y de otra “ceremonial”... Si estas fueran dos leyes distintas dadas a Israel, y tan opuestas en naturaleza, es muy raro que la Biblia no hiciera referencia a alguna a ellas. Si una se abolió y la otra no, es asombroso que Pablo no hiciera esta distinción cuando tenía tanto qué decir acerca de la ley.

¿Por qué no dijo, “confirmamos la ley moral” (Ro 3.31)? O, “la ley ceremonial ha sido nuestro ayo” (Gá 3.24)? No, el solamente dice “la ley”, y ahí lo deja...

Acerca de esto la Cyclopedia of Biblical Literature de Kitto en el Artículo “ley”, dice, “Ni Cristo ni los apóstoles distinguieron jamás entre ley moral, ceremonial y civil cuando hablaron de su establecimiento o abolición..."

Proposición 3. Nunca se llama a los diez mandamientos “la ley del Señor” ni “ley de Dios”. Los Sabatarios utilizan constantemente estos dos términos, aplicándolos exclusivamente al decálogo. Para ellos, las expresiones “ley de Dios” y “la ley del Señor” se refieren exclusivamente al decálogo y nada más que a él... Pero ahora quiero que presten atención al siguiente hecho, al cual llegué después de una investigación muy minuciosa: La palabra “ley” ocurre en la Biblia más de 400 veces, y sin embargo, en ningún caso se refiere al decálogo, como un todo y en exclusiva llamándolo “la ley” . En ningún caso se le llama “la ley del Señor” o “la ley de Dios”. Por supuesto que los diez mandamientos son parte de la ley de Dios, pero tan sólo una parte, no el todo....

Ningún Sabatario, por consiguiente, guarda “la ley”, “la ley de Dios” o “la ley del Señor”, porque si lo hiciera tendría que ofrecer sacrificios, circuncidarse, y vivir exactamente como vivieron los Judíos.... Además, en su intento por guardar una parte de la ley, lo que consiguen es colocarse bajo la obligación de “guardar toda la ley”, como Pablo sostiene en Gá 5.3... Es decir, la persona que guarda un precepto de la ley solamente porque la ley así lo dice, con ello reconoce que la ley es obligatoria para él...

Proposición 4. “La ley” fue dada por medio de Moisés y la “Ley de Moisés” incluye el decálogo... Así leemos, “La ley por medio de Moisés fue dada” (Juan 1.17).

Proposición 5. “La ley” no fue dada sino hasta el tiempo de Moisés y el Sinaí... “Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado. No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés”. La entrada de la ley se sitúa con Moisés y se localiza bajo la economía Levítica... “porque bajo ella recibió el pueblo la ley”. He 7.11. Así que la ley fue dada 430 años después del pacto celebrado con Abraham. Gá 3.17 (Cf. Ex 12.41)... Más allá de toda disputa, lo que la Biblia llama “la ley” no fue dada sino hasta los días de Moisés, 2500 años después de Adán, o sea, casi la mitad de la historia del mundo.

Proposición 6. La ley no se encuentra en ninguna parte sino hasta los días de Moisés. Ninguna copia de la ley o alguna referencia a ella puede encontrarse hasta la aparición de Moisés. Desde luego que la gran ley moral y espiritual de Dios que condena todo pecado y requiere toda acción justa existió desde Adán, y más aún, desde la eternidad. Pero lo que en las Escrituras Judías se conoce como “la ley”... ciertamente no existió sino hasta Moisés. La disputa que había entre Pablo y los Judaizantes giró por completo en torno a esta ley. Véase Romanos, Gálatas y Hechos 15 y 21. La cuestión consistió en que si “la ley”, la que estaba escrita en “el libro de la ley” Gá 3.10, y se grabó “con letras en piedras” (2 Co 3.7), debía guardarse bajo el evangelio. Pablo decía, No; ellos decían, Sí. Los Sabatarios se aferran ahora a la ley del Sinaí como hicieron los Judíos de tiempos antiguos. Decir que los principios de la ley existían antes del Sinaí no prueba que la ley existió...

Proposición 7. Sus padres no tuvieron el decálogo escrito en piedras. Moisés afirma directamente esto en Dt 4.12-13. No cabe duda que los principios básicos y los requerimientos de este código fueron enseñados a los padres de alguna manera; pero Moisés niega abiertamente que los padres tuvieron la ley tal y como fue escrita y arreglada en el Sinaí...

Proposición 8. La ley fue dada solamente a los Judíos. Esto es tan evidente en cada parte de la ley, que no necesita argumento alguno para probarse (Dt 4.8, 10-13,44)... La ley fue dirigida a losJudíos y tan sólo a ellos (Ex 20.2)...Ni los ángeles, Adán, o los Gentiles Cristianos fueron esclavos de los Egipcios... ¿A quienes fue dada la ley? Permitamos que Pablo conteste, “que son israelitas, de los cuales son la adopción... y la promulgación de la ley” Ro 9.4... Todas estas cosas muestran que ésta fue una ley nacional escrita para adecuarse a la condición de los Judíos de aquel tiempo.

Proposición 9. Los Gentiles no tuvieron la ley. Esto se probó anteriormente; no obstante, Pablo lo dice directamente (Ro 2.14)... Una cosa es entender y obedecer los grandes principios morales de la ley; otra totalmente distinta es estar bajo la letra, las palabras exactas de la ley tal y como fue dada en detalle en el Sinaí....

Proposición 10. Todas las recompensas y castigos de la ley fueron temporales. Todo un erudito de la talla del Obispo Warburton demostró esto en su “Divine Legation of Moses”. Todo estudiante cuidadoso de esta ley debe estar consciente de esta característica. La razón es evidente: era una ley nacional y temporal, dada para un propósito nacional y temporal. Como una muestra de ello véase Dt 28.1-19. Si guardan la ley, serán bendecidos en sus hijos, bienes, rebaños, salud, etc. Si desobedecen, serán malditos en todas estas cosas. Morir apedreado era el castigo para el ladrón, el asesino, etc. En vista de ello éste era un “ministerio de muerte grabado con letras en piedras” 2 Co 3.7, y “había de terminar por desaparecer” [Versión: Dios Habla Hoy] v.11...

Nosotros somos los hijos de Abraham, Gá 3.29, y “caminamos siguiendo las pisadas de nuestro padre Abraham”, quien nunca estuvo bajo la ley. Ro 4.12-16. Estamos bajo el pacto de la promesa que se hizo con Abraham 430 años antes de la ley, Gá 3.15-19, y no bajo el pacto de la ley del Sinaí, que es esclavitud. Gá 4.21-26.

Proposición 11. La ley eterna de justicia de Dios existió antes de que fuera dada la ley del Sinaí.... De ahí que la obligación moral no comenzó con la ley de Moisés, ni cesaría si esa ley se aboliera... “el pecado es transgresión de la ley” (1 Jn 3.4). Los Sabatarios utilizan este texto para probar que cada pecado posible es siempre una violación a los diez mandamientos. Pero, 1. “La ley” es la ley en su totalidad, y no meramente el decálogo. 2. Una traducción correcta de este texto inutiiza por completo su argumento. La palabra ley no está en el texto en el Griego original. [paç o poiwn thn amartian kai thn anomian poiei, kai h amartia estin h anomia. La versión Habla Hoy traduce bien el texto: “Todo el que peca, hace maldad; porque el pecado es la maldad” N. del T.] La versión revisada lo vierte correctamente: “Sin is lawlessness” [El pecado es anarquía/desorden"] Este es el verdadero significado del texto. El pecado es anarquía, una indiferencia por alguna ley, pero no necesariamente siempre la misma ley. Por consiguiente, “Los ángeles que pecaron” que se mencionan en 2 P 2.4 no violaron la ley del Sinaí...

Adán peco mucho antes de que esa ley fuera dada... Los Sodomitas eran “pecadores” Gn 13.13,

y vejaron a Lot con sus “hechos inicuos” 2 P 2.8. Ciertamente, ninguno de éstos violó “la ley”, que no llegó sino hasta muchos cientos de años después. Alegar que éstos violaron los principios de esa ley no es el punto en cuestión. Cuando los Judíos mataron a Esteban, Hch 7.59, violaron los principios de la ley de Michigan, que prohibe el asesinato; pero, ¿violaron “la ley de Michigan"? No, porque ésta fue dada casi 1800 años más tarde...Todo esto muestra claramente que Dios había dado una ley antes de que fuera dado el código del Sinaí.

Proposición 12. Esta ley original es superior a la ley del Sinaí. Cuando se preguntó a Jesús, “¿Cuál es el gran mandamiento en la ley?” respondió:"Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente... Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas”. Mt 22.37-40. Ninguno de éstos dos está en el decálogo; pero éste depende de esta ley más grande, y es inferior a ella. Estos principios están revestidos de eterna inmutabilidad, y forman la base de la ley Mosaica . Existieron antes de ella, coexistieron con ella a través de esa dispesación, y existen ahora...

Esta ley extiende su dominio sobre los ángeles -rigió a Adán, a los patriarcas, a los Judíos piadosos mientras estaban bajo “la ley”, y a los Gentiles Cristianos ahora...

Proposición 13. La ley Mosaica se funda en esta ley original más alta. Jesús afirma abiertamente esto en Mt 22.40, “De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas”. Los principios de esta gran ley estaban entretejidos a lo largo de toda la ley del Sinaí, eran la vida, el “espíritu” o “justicia” de “la ley”. Ro 2.26-29; 8.4... Aquellos que hacen de la mera letra de la ley Judía una regla de hierro y contienden por cada palabra contenida en ella bajo toda circunstancia, y en todas las épocas, no comprenden cuál es el espíritu del evangelio, y son esclavos de un sistema anticuado. Gá 3.19-25; 4.21-25; 5.1-3,13,14; 2 Co 3.3-15.

Proposición 14. “La ley” del Sinaí fue dada para restringir a los criminales que solo obedecen a Dios por temor... Acerca de este asunto, escuchemos a Pablo precisar por qué se hizo esa ley y notemos que se refiere a los preceptos morales de la ley: “Conociendo esto, que la ley no fue dada para el justo, sino para los transgresores y desobedientes, para los impíos y pecadores”... Esta ley, dice, no fue hecha para los justos sino para los impíos...

Cuando Cristo vino y la nación Judía fue rechazada y dispersada, y el evangelio llegó a todas las naciones, esa ley cumplió con su propósito, y desapareció como sistema... Ahora los Cristianos no están bajo el sacerdocio Aarónico, ni bajo la ley Judía. He 7.11-12; sino bajo el sacerdocio de Melquisedec, vs. 14-19, como Abraham nuestro padre, Gn 14.18-20, quien nunca estuvo bajo “la ley” del Sinaí... Una vez que la ley Judía fue removida, nos encontramos bajo la misma ley en la que Enoc y Abraham “caminaron con Dios”. El Sermón de la Montaña es una hermosa dilucidación de esa ley, la norma por la que todos los Cristianos deben vivir, y por la que todos los pecadores serán juzgados el día del juicio...

Por esta razón, el Nuevo Testamento no provee ninguna ley civil para el gobierno de los Cristianos, ni castigos temporales para los criminales. Sería manifiestamente contrario a la naturaleza del evangelio establecer cualquiera de las dos. Todo esto se deja en manos de los gobernantes. Los criminales que no obedecen por principio esta ley más alta, son entregados al magistrado civil (Ro 13.1-6)...

Proposición 15. La letra de la ley como código coercitivo no es de observancia obligatoria para los Cristianos. No es necesario argumentar mucho para probar esto; porque si la letra de la ley fuera obligatoria, entonces debemos circuncidarnos, ofrecer sacrificios, guardar el séptimo día y todos los rituales Judíos, porque “la ley” incluye la ley en su totalidad, Gá 3.10; 5.3...

La ley original y eterna de Dios, de la que dependía la ley Judía, manda amar a Dios con amor supremo así como a nuestros prójimos; este es el “espíritu”, la “justicia” o la verdadera intención de “la ley”. Esta es la “primera y grande” ley que guardan los Cristianos, en tanto que están libres de la mera letra de la ley, que es esclavitud...

Proposición 16. La ley fue cambiada. Jeremías predijo que bajo el nuevo pacto, la ley de Dios sería escrita en el corazón y no como lo fue antes (Jer 31.33)... Así que la ley de Dios ahora no está escrita en tablas de piedra como en el Sinaí...

Esto implicó un cambio radical en la forma de la ley y en la manera en que ésta debía de enseñarse. En He 7.12 se afrma expresamente que “cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley”. La letra de la ley Judía no encaja en absoluto con la condición de la iglesia Cristiana. Solamente podría servirnos de guía si el evangelio la modificara e interpretara. Por ejemplo, en el evangelio no se requiere que guardemos el séptimo día, y por lo tanto, la letra de ese mandamiento no nos concierne.

Proposición 17. El sistema Mosaico en su totalidad terminó en la cruz... Hemos probado

claramente que “la ley” incluía todo el código de leyes dadas a Israel en el Sinaí, los preceptos morales, civiles y ceremoniales, el decálogo y todo lo demás.

El sistema de la ley en su totalidad fue estructurado para que se adaptara a la era Judía y no puede aplicarse posiblemente a todos los Gentiles Cristianos en todas partes del mundo. Por lo mismo, se introdujo un “camino nuevo”, He 8.13, un nuevo “ministerio”, 2 Co 3.8, que hizo necesario un “cambio de ley”, He 7.12... “Porque si lo que perece tuvo gloria” 2 Co 3.7,10-11. Esto marca el fin del decálogo...

En Hch 15.1-29 puede verse cómo los apóstoles discutieron todo este asunto de “la ley”... Los apóstoles decidieron que los creyentes Gentiles quedaran en libertad de todo este sistema de ley... Elder Smith, otro destacado Adventista decía: “Lo que se abolió en la cruz fue un sistema completo. Dios no separó y abolió porciones y piezas de algún ordenamiento o sistema, y dejó otras partes sin tocar”... Correcto; el sistema completo terminó en la cruz

Proposición 18. Ninguna parte de la gran ley espiritual de Dios se abolió, se reconstruyó o cambió en la cruz. Los Adventistas hacen mucho ruido y pocas nueces diciendo que es absurdo que Dios haya abolido Su ley en la cruz y luego volviera a promulgar nueve décimas partes de ella... Pero esto es tan sólo un espantapájaros sacado de su propia imaginación, razón por la que puede echarse abajo fácilmente... La gran ley moral de Dios es inalterable. Pero la ley Mosaica fue tan sólo una ley nacional fundada sobre los principios de la ley moral de Dios. Aún cuando ésta existió no sobrepasó a la ley eterna de Dios, y cuando terminó de ninguna manera afectó a la ley de Dios, la cual continuó adelante inalterable e inmutable. Ilustrémoslo: La ley del estado de Cualquier Pais prohibe el homicidio, el robo y el adulterio. En estos asuntos, ésta se fundamenta en la ley moral de Dios. Si se llegara a abolir la ley de dicho pais, ¿significa que también se abole la ley de Dios? No. Así sucede con la ley estatal de Israel. Ni su promulgación en el Sinaí ni su abolición en la cruz cambió de alguna manera la gran ley moral de Dios que juzgará al mundo.



¿BAJO QUÉ LEY ESTÁN LOS CRISTIANOS?

Cuando Dios habla, ¿no es pecado desobedecer? Ciertamente que sí. Pablo dice: “Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo..” He 1.1-2. Este pasaje señala que Dios ha hablado a los hombres muchas veces y de muchas maneras. No importa de qué manera la volutad de Dios pudo haberse expresado, sería un pecado desobedecer. Dicen los Adventistas: “Si la ley del Sinaí ha desaparecido, entonces no hay ley ni pecado”. !Según esto, entonces, es imposible que Dios revele Su voluntad a los hombres, excepto en aquellas palabras precisas, letra por letra! ¿Quién puede creer en semejante absurdo? Toda la controversia se reduce simplemente a esto: ¿Ha revelado Dios en el Nuevo testamento, clara y plenamente Su volutad a los hombres y les ha dicho qué está bien y qué está mal? ¿No es acaso la voluntad de Dios revelada por medio de Su Hijo en el Nuevo Testamento una autoridad superior al Antiguo Testamento? ¿Deben modificarse las enseñanzas del Nuevo Testamento para que armonicen con la letra de la ley del Antiguo Testamento? o ¿deben modificarse los preceptos del Antiguo Testamento para que armonicen con el evangelio? Lo último ciertamente es lo correcto. Pero el evangelio en ninguna parte ordena que se guarde el séptimo día.

Las Palabras de Cristo Son Ley
Entonces, ¿no es ley la palabra del Señor Jesús? ¿Podría haber una ley mayor que ésta? Jesús dijo, “Yo y el Padre uno somos” Juan 10.30, y “Para que todos honren al Hijo como honran al Padre” Juan 5.23. Por tanto, las palabras de Cristo deben honrarse tanto como las palabras de Dios. Son ley así como las palabras de Dios son ley. Dios prometió levantar a Cristo y poner Sus palabras en Su boca, y que hablaría todo lo que Dios le mandare, Dt 18.18. Jesús dijo que Su Padre lo había enviado y que le había dado mandamiento de lo que debía decir, Jn 12. 49-50. “La palabra que he hablado, ella les juzgará en el día postrero”, v. 48. Por consiguiente, seremos juzgados por las enseñanzas de Cristo y no por la antigua ley. Los Cristianos serán juzgados por el evangelio, “en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio” Ro 2.16. Dios dijo, “A él oíd” Mt 17.5. Toda potestad le es dada en el cielo y en la tierra, Mt 28.18. “Les enseñaba como quien tiene autoridad” Mt 7.29. Jesucristo tiene una ley, Gá 6.2, “Cumplid la ley de Cristo”. “Las costas esperarán su ley” Is 42.4. Estamos bajo Su ley, 1 Co 9.21, “Bajo la ley de Cristo"(Diaglott), “Bajo la ley del Mesías”, (versión Siríaca). El sumario más grande de verdad moral y religiosa que el mundo jamás haya oído es el Sermón de la Montaña, Mt 5-7. Es superior al decálogo como el evangelio es superior al Judaísmo. En él, Cristo prohibe el asesinato, vs. 21-22, el adulterio, vv. 27-28, los juramentos, v.34, la hipocresía, 6.1-5, la codicia, 6.19-34, y toda mala acción, 7.12. ¿No sería pecado desobedecer los preceptos de Cristo?

Jesús Dio Mandamientos a los Apóstoles
Jesús dio mandamientos a Sus discípulos, Hch 1.2, y les mandó que los enseñaran a todas las naciones, Mt 28.18-20. Debemos guardar Sus mandamientos, Jn 14.15,21; 15.10. ¿No sería pecado quebrantarlos? ¿Quién se atrevería a negarlo? “Pablo, apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios”, Ef 1.1, decía: “desechando la mentira, hablad verdad”, “no pequéis”, y “el que hurtaba, no hurte más”, Ef 4.25-28, y “lo que os escribo son mandamientos del Señor” 1 Co 14.37. Sin embargo, los Adventistas dicen que si la antigua ley desaparece, no habría mandamientos contra la mentira, el robo, etc. Pero sabemos que no es así, como los textos anteriores nos enseñan. Pablo dice, “nada que fuese útil he rehuido de anunciaros y enseñaros”, “porque no he rehuido anunciaros todo el consejo de Dios” Hch 20.20,27. Todo pecado del que el corazón humano puede ser hallado culpable, está proscrito en el Nuevo Testamento una y otra vez por la autoridad de Cristo y Sus apóstoles, como todos saben. No obstante (se nos dice) ¡sólo el decálogo condena el pecado!

El Nuevo Testamento No Se Opone al Antiguo
El espíritu de la ley Mosaica, y todo principio moral contenido en ella, se reiteran una y otra vez en el evangelio, con toda la autoridad del Hijo de Dios. No hay un solo deber Cristiano que no esté enseñado en el Nuevo Testamento. No hay una sola cosa que el Antiguo Testamento proscriba que no sea mala para un Cristiano, y que no esté también proscrita en el Nuevo. Con la excepción del Sábado, los otros nueve manamientos están en el Nuevo Testamento, con las mismas palabras o en sustancia.

Entonces, ¿debemos desechar el Antiguo Testamento? De ninguna manera. Es una mina de verdad preciosa y debe recibirse como la palabra inspirada de Dios,; pero debe estudiarse a la luz del Nuevo Testamento, y debe evaluarse por él(El Nuevo interpreta el Antiguo y no al reves). Nada debe requerirse de un Cristiano simplemente porque se encuentra en la ley del Antiguo Testamento. Sólo el Nuevo Testamento puede obligar la conciencia. En éste, el séptimo día terminó por completo, porque no hay un solo requerimiento en todo el Nuevo Testamento que obligue a guardarlo; por el contrario, su abrogación (por medio de cumplimiento) se enseña con toda claridad.

Los “Mandamientos de Dios” en el Nuevo Testamento
Los Adventistas del Séptimo Día tienen mucho qué decir de “los mandamientos de Dios”. Ap 14.12, y afirman que éstos son los diez mandamientos. Para ellos, “los mandamientos” siempre significan el decálogo, y nada más. Cada vez que encuentran este término lo aplican así. Pero esta posición es errónea por completo. Hay más de 800 textos donde la frase “los mandamientos” se emplea en diversas formas. He examinado cuidaosamente cada uno de ellos. Encuentro que es un término general utilizado para todos los requerimientos de la Biblia. En mi opinión, en cuarenta y nueve casos de cincuenta, significa más que los diez mandamientos (cf. Lv 22.31; Dt 11.27-28; 26.12-13; 28.1). Con la ayuda de una concordancia, cualquier persona puede encontrar fácilmente cientos de casos donde este término significa más que el decálogo. Cuando se preguntó a Jesús acerca de la ley, cuál era el “gran mandamiento” contestó señalando dos “mandamientos” que están fuera de los diez. Mt 22.35-40.

Los Preceptos de Cristo Son Mandamientos
A los preceptos de Cristo y Sus apóstoles se les llama a menudo mandamientos. Jesús dice: “El Padre que me envió, él me dio mandamiento de lo que he de decir, y de lo que he de hablar”. Jn 12.49. Si Dios le dio a Cristo mandamientos, y él a su vez los dio a Su Iglesia. ¿No son éstos mandamientos de Dios? Ciertamente. La antigua dispensación estaba desapareciendo, y el Señor estaba proclamando los mandamientos de Dios para la nueva dispensación, el evangelio. Por esta razón cuando anunció la gran comisión, dijo, “Enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado”. Mt 28.20.

En otra ocasión el Señor dijo, “Si me amáis, guardad mis mandamientos”, “El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama, y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré y me manifestaré a él”. Jn 14.15,21. ¿Cómo podemos decir, de cara a estos textos tan claros, que Jesús no dio mandamientos? ¿Quién es el que ama a Cristo? El que guarda Sus mandamientos. Una vez más, el apóstol Juan dice, “Si guardareis mis mandamientos, permaneceréis en mi amor; así como yo he guardado los mandamientos de mi Padre, y permanezco en su amor”. “Vosotros sois mis amigos, si hacéis lo que yo os mando”. Jn 15.10,14.

¿Son Suficientes los Mandamientos de Cristo?
Si hacemos lo que Jesús manda, ¿no es suficiente? y ¿no estaremos seguros de Su amor y del amor del Padre? Pero, ¿dónde mandó Jesús que se guardara el séptimo día? En ninguna parte. Lucas dice que El Señor fue levantado, “después de haber dado mandamientos por el Espíritu Santo a los apóstoles que había escogido”. Hch 1.2. Si Jesús dio mandamientos por el Espíritu Santo, ¿no son estos mandamientos de Dios? ¿No son iguales a los que fueron dados por medio de Moisés? Ahora escuchemos a Pablo cómo enseña con respecto a lo que son los mandamientos en el evangelio: “Si alguno se cree profeta, o espiritual, reconozca que lo que os he escrito son mandamientos del Señor”. 1 Co 14.37.

En vista de ello, todos los escritos de Pablo son “los mandamientos de Dios”. Y el apóstol dice que aquellos que son espirituales deben reconocerlo. ¿ Lo reconocen nuestros hermanos Adventistas? Si quisieran, podrían ver un nuevo significado en “los mandamientos de Dios”, Ap 14.12. Nuevamente Pablo dice, “Porque ya sabéis qué instrucciones os dimos por el Señor Jesús” 1 Ts 4.2 Por consiguiente, los apóstoles dieron mandamientos por la autoridad del Señor Jesús. Pedro da un testimonio similar, “Para que tengáis memoria de las palabras que antes han sido dichas por los santos profetas, y del mandamiento del Señor y Salvador dado por vuestros apóstoles”. 2 P 3.2. La palabra Griega entolh que se traduce “mandamiento” ocurre sesenta y ocho veces en sus formas singular y plural en el Nuevo Testamento. En al menos cuarenta y ocho de estos casos, no se refiere al decálogo y en más de la mitad de los otros, se utiliza de un modo general. En ningún solo caso es cierto que entolh significa todos los diez y nada más. No existe una sóla indicación de que se refiera al decálogo en ninguno de los tres pasajes donde ocurre en el libro del Apocalipsis. Pretender que se refiere al decálogo es asumir sin evidencia el punto que precisamente debe probarse. Juan, que escribió el libro del Apocalipsis, también escrbió el evangelio de Juan y las tres epístolas de Juan. Emplea la palabra “mandamientos”, en singular y plural, veintiocho veces, y en ningún caso hace alusión a los diez mandamientos; pero casi en cada caso, si no en todos, se refiere a los mandamientos de Jesús. Véase Juan 14.15,21; 15.10; 1 Juan 2.1-5; 3.22-24; 4.21; 5.1-3. Y naturalmente podemos suponer que cuando usa el vocablo “mandamientos” en Ap 14.12, da a entender lo mismo.

“Cualquiera que me oye estas palabras, y las hace, le compararé a un hombre sabio”

Ya que Cristo es nuestro “Maestro y Señor”, Juan 13.13, la “Cabeza” de la iglesia, Ef 1.22, “El todo y en todos”, Col 3.11, que tiene “toda potestad en el cielo y en la tierra”, Mt 28.18, y va a juzgar al mundo, Juan 5.22, en Su tribunal, Ro 14.10, resulta del todo razonable que dé leyes a esa iglesia. Y esto es exactamente lo que hizo, Mt 28.18-20, Hch 1.1-2. Si alguien obedece las enseñanzas de Cristo, no tiene por que temer por su salvación.


Dios los guarde y sigan creciendo en santidad.

vistor
23-01-2001, 18:18
Estimado IXO el Señor te bendiga, creo que cometes algunos errores en tu exposición, en primer lugar mezclas la ley moral con la ley ceremonial y quiero marcarte las diferencias entre una y otra :

Ley Moral
Dictado por Dios en persona (Exodo 20:12)
Ley Ceremonial
Dictado por Moises (Exodo 24:3)

Ley Moral
Escrito por Dios (Exodo 31:8, 32:16)
Ley Ceremonial
Escrito por moises (Exodo 24:4, Deut.31:9)

Ley Moral
Escrito en piedra (Exodo 31:18)
Ley Ceremonial
Escrito en un libro (Exodo 24:4,7 Deut. 31:24)

Ley Moral
Entregado por Dios que lo escribió a Moises (Ex.31:18)
Ley Ceremonial
Entregado a Moises que la escribió a los levitas (Deut. 31:25,26)

Ley Moral
Depositado por Moises dentro del arca (Deut. 10:5)
Ley Ceremonial
Depositado por los levitas al lado del arca (Deut. 31:26)

Ley Moral
Trata de los preceptos morales (Exodo 20:3-17)
Ley Ceremonial
Trata de las ceremonias y los rituales (Ex.Lev.Num.Deut.)

Ley Moral
Revela el pecado (Rom.7:7)
Ley Ceremonial
Prescribe las ofrendas por el pecado (Levitico)

Esto destruye cualquier teoria que las dos leyes son una y el error se ve claro cuando la mayoria del pueblo evangelico solo tiene problemas con el sabado ,ahora bien, si los diez mandamientos estan abolidos para el sabado tambien los estan para los otros nueve, seguramente en tu iglesia matan, roban, adoran imágenes, codician, juran.........

Si el sabado era para los judios por que Dios lo guardó en el Eden (luego de bendecirlo y santificarlo) cuando no existia un solo Judio y nadie aun habia pecado, porque el mandamiento dice ACUERDATE, como puede alguien acordarse de algo si nunca se lo dijeron???

* Después de trabajar seis días en la creación de la tierra, Dios descansó el séptimo día1 (Génesis 2:1-3).

* El Creador bendijo el séptimo día (Génesis 2:3).

* Dios santificó el séptimo día (Éxodo 20:11).

* Fue hecho antes de la entrada del pecado; por lo tanto, no es un tipo; porque los tipos no fueron introducidos sino hasta después de la entrada del pecado.

* Jesús dijo que el sábado fue hecho por causa del hombre (Marcos 2:27); es decir, para la raza humana, por lo tanto, están llamados a observarlo tanto los Gentiles como los Judíos.

* Jesús fue el Señor del sábado (Marcos 2:28).

* Es un memorial de la creación (Éxodo 20:11; 31:17).

* No es una institución judía, ya que fue establecido unos 2.300 años antes que existiera un solo judío.

* La Biblia nunca lo llama el sábado judío, sino siempre "el sábado del Señor tu Dios".

* Era parte de la ley de Dios antes de ser dada en Sinaí (Éxodo 16:4, 27-29).

* Dios lo colocó en el mismo corazón de su ley moral (Éxodo 20:1-17). ¿Por qué lo colocaría allí si no hubiese sido permanente e inmutable, como los otros nueve mandamientos?

* Fue ordenado por la voz misma de Dios (Deuteronomio 4:12 y 13).

* Lo escribió Dios con su propio dedo (Éxodo 31:18).

* Lo grabó en piedra para indicar su perpetuidad (Deuteronomio 5:22).

* Fue preservado en el arca situada en el segundo departamento del santuario, o lugar santísimo (Deuteronomio 10:1-5).

* Dios prohibió toda actividad secular en el día de sábado, incluso en los tiempos más premiantes (Éxodo 34:21).

* Los Israelitas perecieron en el desierto porque profanaron el santo sábado (Ezequiel 20:12, 13).

* Es señal del verdadero Dios. Permite que se lo distinga de los falsos dioses (Ezequiel 20:20).

* Dios prometió que Jerusalén permanecería para siempre, si se guardaba el sábado (Jeremías 17:24, 25).

* El pueblo de Dios fue al cautiverio babilónico por violarlo (Nehemías 13:18).

* Dios destruyó a Jerusalén por violar el sábado (Jeremías 17:27).

* Dios ha pronunciado una bendición especial sobre todos los Gentiles que lo guarden (Isaías 56:6, 7).

* Esta bendición se encuentra en la profecía que se refiere a la dispensación cristiana (Isaías 56).

* Dios ha prometido bendecir a cualquier persona que guarde el sábado (Isaías 56:2).

* El Señor desea que llamemos al sábado, "delicia", "santo", "glorioso de Jehová" (Isaías 58:13). Es lo opuesto a llamarlo "antiguo sábado judío", "yugo de servidumbre", etc.

* Tras haber sido pisoteado durante "muchas generaciones", el santo sábado ha de ser finalmente restaurado en los últimos días (Isaías 58:12 y 13).

* Todos los santos profetas guardaron el séptimo día, o sábado.

* Cuando el Hijo del hombre estuvo en esta tierra, guardó el séptimo día -o sábado- durante toda su vida (Lucas 4:16; Juan 15:10). De este modo, siguió el ejemplo de su Padre en la creación. ¿No es decididamente bueno que sigamos el ejemplo tanto del Padre como del Hijo?

* El séptimo día es el día del Señor (Relaciona Apocalipsis 1:10 con Marcos 2:28, Isaías 58:13 y Éxodo 20:10).

* Jesús fue el Señor del sábado (Marcos 2:28).

* Jesús vindicó el sábado como una institución diseñada para beneficio del hombre (Marcos 2:23-28).

* Lejos de abolirlo, Jesús enseñó cuidadosamente cómo debía guardarse el sábado (Mateo 12:1-13).

* Enseñó a sus discípulos a no hacer nada ilícito en el sábado (Mateo 12:12).

* Jesús instruyó a sus apóstoles en el sentido de que el sábado seguiría siendo guardado, 40 años después de su resurrección (Mateo 24:20).

* Las santas mujeres que habían estado con Jesús guardaron reverentemente el sábado después de su muerte (Lucas 23:56).

* Treinta años después de la resurrección de Jesús, el Espíritu Santo lo llamó expresamente "día de reposo" (Hechos 13:14).

* Pablo, el apóstol de los Gentiles, lo llamó "día de reposo" el año 45 d. C. (Hechos 13:27).

* Lucas, el inspirado historiador cristiano que escribe en el año 62 d. C., lo llama "día de reposo" (Hechos 13:44).

* Los Gentiles convertidos lo llamaron el sábado (Hechos 13:42).

* En el gran Concilio Cristiano, celebrado el año 52 d. C., en presencia de los apóstoles y de miles de discípulos, Santiago lo llama "día de reposo" (Hechos 15:21).

* Era costumbre tener reuniones de oración en ese día (Hechos 16:13).

* Pablo leyó públicamente las Escrituras en ese día (Hechos 17:2 y 3).

* Pablo acostumbraba a predicar en ese día (Hechos 17:2).

* El libro de Hechos registra infinidad de reuniones celebradas en ese día (Hechos 13:14, 44; 16:13; 17:2; 18:4).

* Nunca hubo ninguna disputa entre los Cristianos y los Judíos con respecto al sábado. Ello prueba que los Cristianos observaban unánimemente el mismo día que los Judíos.

* Entre todas las acusaciones que los judíos presentaban contra Pablo, ninguna era porque violara el sábado. ¿Por qué no lo hicieron si él hubiese sido un transgresor?

* Pablo mismo declaró expresamente que él había guardado la ley: "Ni contra la ley de los Judíos, ni contra el templo, ni contra César he pecado en nada" (Hechos 25:8). ¿Cómo podría haber sido cierto si no hubiera guardado el sábado?

* En el Nuevo Testamento se menciona el sábado 59 veces, y siempre con deferencia, dándole el mismo título que llevaba en el Antiguo Testamento: "el día de sábado".

* No se dice nada en el Nuevo Testamento de que el sábado haya sido abolido, hecho a un lado, cambiado, o algo por el estilo.

* Dios nunca ha autorizado a nadie para que trabaje en ese día.

* Según el registro bíblico, ningún cristiano del Nuevo Testamento hizo trabajo ordinario en el séptimo día, ni antes ni después de la resurrección. No existe un solo ejemplo de tal cosa. ¿Por qué habrían de actuar los cristianos de hoy en forma diferente a los cristianos de la Biblia?

* No existe ningún registro de que Dios haya retirado sus bendiciones o su santificación del séptimo día.

* Del mismo modo que el sábado fue guardado en el Edén antes de la entrada del pecado, así será observado eternamente en la tierra nueva, después de la restauración (Isaías 66:22, 23).

* El sábado -séptimo día-, es una parte de la ley de Dios, tal como salió de su boca, y fue escrita por su propio dedo sobre las tablas de piedra en el monte Sinaí (Éxodo 20). Cuando Jesús comenzó su obra, declaró expresamente que no había venido a destruir la ley: "No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir" (Mateo 5:17).

* Jesús condenó severamente a los fariseos y los calificó de hipócritas por pretender amar a Dios mientras que al mismo tiempo invalidaban uno de los diez mandamientos por causa de sus tradiciones. La observancia del domingo no es más que una tradición de hombres.


El Señor les bendiga

Vistor

Thomas 27
23-01-2001, 19:39
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por guille:
Escuchando cierta vez radio "amistad" españa, programa evangelico de linea pentecostal, escuche la predica de un pastor diciendo que por la gracia ya no era necesario cumplir los 10 mandamientos,
A los dos dias en el mismo programa , otro pastor PACO LOBATO, DECIA EXACTAMENTE LO CONTRARIO.
Debido a su importancia anexo a este foro dicho mensaje y al final doy mi opinion de ello y espero sus opiniones.

DICE PACO LOBATO:La sociedad de hoy en dia esta careciendo de una ley moral, una ley con valores absolutos.
hoy se dice que todo es bueno, que cada uno tiene su verdad y que no hay verdad absoluta.
Toda la gente anda confusa, mental y espiritualmente.
¡Que todas las religiones son buenas y que todas llevan a dios.
Necesitamos valores firmes, con fundamentos, esos fundamentos los tenemos en la palabra de dios: la ley que dios nos dejo escrita.
LOS 10 MANDAMIENTOS , EXODO 20

¿Quien inspiro los 10 mand., quien los instituyo? el vers. 1 dice: y hablo dios todas estas palabras diciendo:yo soy tu dios que te saque de egipto, ....
¿para que sirven los 10 mandamientos? cual es el proposito por que dios ordeno esos 10 mandamientos?
En primer lugar los ordeno para NUESTRA PROPIA FELICIDAD, PARA QUE VIVAMOS UNA VIDA SATISFACTORIA, primero en relacion con dios y luego con nuestro projimo. No pretendamos tener buena relacion con nuestro projimo , si antes no tenemos buena relacion con dios.
Si dios no se cuela en nuestro interior y nuestra vida , va a se r nuestro EGO y nuestro YO el que nos guie.
Dios no dio los mandam. por un capricho, los dio por el propio bien de la humanidad.
Dios escogio primeramente a Israel, un pueblo aborrecido, despreciado, uno de los mas pequeños de la tierra, que no valian nada, dios los escogio para dios glorificarse en ellos, para hacerlos la nacion ejemplar y que fueran luz de las demas naciones. Y dios amo a israel y porque les amo les dio esos 10 mandamientos.
Dios dio estos mandamientos para que el pueblo tuviera obediencia a dios , y la obediencia a dios es en definitiva lo que nos dara felicidad.
Los 10 mand. tienen un proposito, para ser feliz, para que a nivel personal te sientas realizado, para tener una vida bendecida.
Tambien estos 10 mandam. estan demostrando las exigencias que dios tiene de nosotros, para que nos llenemos de amor.
¿que hombre es capaz de cumplir los 10 mandamientos?, ya veremos uno por uno estos mandam., pero solo les digo que ¡¡¡cuan lejos estamos de la santidad del señor, pero por eso ni nos rindamos ni claudiquemos, hay que seguir con fuerza y pedir ayuda al señor.
Dios nos muestra con los 10 mandam.nuestra insuficiencia, nuestra dependencia de dios.
Hay muchas personas que se creen merecedoras del cielo y la vida eterna, personas que creen que por sus propios meritos son merecedoras de esto, y personas que dicen que por la gracia ya son salvos.
Si uno mira estos 10 mandam, uno dice:
¡¡¡¡¡¡pero si no los cumplo¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
con quebrantar uno solo estamos quebrantando toda la ley.
¿somos autosuficientes? ¿Nos creemos buenos?
¡¡claro¡¡¡ si nos comparamos con delincuentes , asesinos , idolatras, adulteros, ¿pero nos comparamos con jesus?
CUANTO HAY QUE MEJORAR¡¡¡¡¡¡¡
Para eso estan los 10 mandam. , para vernos en el espejo del señor y decir : señor , reconozco que soy un pecador.
Ya que no tenemos autocapacidad para cumplir la ley , se nos envio un redentor "JESUS"
Uno de los propositos de la ley tambien fue preparar el camino a jesus, unica fuente de salvacion.
Por nuestras propias obras no podemos agradar a dios.
Hay muchos que piensan : bueno estamos en "la gracia"y ya no importa como vivamos, esta gente piensa que los 10 mandam. pasaron a la historia, que la gracia es superior y los 10 mandamientos quedaron en el olvido
COMETEN UNA EQUIVOCACION.
Mateo 5 -17 dice: no penseis que he venido a anular la ley , no he venido a anular sino a cumplir.
Jesus no vino a quitar y a anular los 10 mandam., jesus vino a cumplir, el es el camino al padre , sin el nada seriamos.
El cumplio el 100 por 100 de los mandam., la unica persona que no cometio pecado
El no cumplimiento de los 10 mandam. produce pecado.(1 JUAN 3 V 4 Y 5 )
1 pedro c.2 v 21 y 22 dice http://www.forocristiano.com/tongue.gifues para esto fuisteis llamados , porque tambien cristo padecio por nosotros, DEJANDONOS EJEMPLO PARA QUE SIGAIS SUS PISADAS.
L a ley es perfecta y santa (romanos 7 v. 12 ) ¿se equivoco dios en darla??

Los 10 mandamientos se dividen en 2 bloques
los 4 primeros referentes a dios , los otros 6 referentes al projimo.

1 mandamiento: se nos ha enseñado mal en el catecismo catolico a traves de la tradicion por medio de nuestros padres.
LOS 10 MANDAMIENTOS SON LOS MISMOS QUE TIENE EL PUEBLO JUDIO
Pero la iglesia romana dividio el 10 en dos mandam. para anular el 2 y agrupar el 2 con el 1
el 1 es no tendras dioses ajenos delante de mi(muchas religiones tienen infinidad de dioses como la indu que adoran hasta dioses elefantes)

el 2 que esta en el vers. 4 no te haras imagen alguna de lo que esta en la tierra y en el cielo, no te inclinaras a ellas ni las adoraras.
No hay que ir a otros santos hay que ir directamente al patron :JESUS
La iglesia romana pasa totalmente de este mandamiento, si no les gusta les recomiendo que arranquen esa hoja de sus biblias, pero fijense que la palabra dice : al que quitare o agregare...............

3 mandamiento : no tomaras el nombre de dios en vano.
Este mandamiento la gran mayoria de la gente no lo cumple.
la cantidad de cosas que abarca este mandamiento es grandisimo.
tomar el nombre de dios en vano no solo es blasfermar contra el , que ya de por si es incumplimiento del mandam, es tambien a veces por las expresiones cotidianas: ¡¡santo dios¡¡¡,¡¡dios mio¡¡señor¡¡¡sabe dios¡¡¡el estornudo: ¡¡¡jesus¡¡¡
NO REFLEXIONAMOS Y DECIMOS A LA LIGERA EL NOMBRE DE DIOS.
Notar que los judios si bien no creen en jesus(no todos eh ) , ellos no dicen jehova, sino adonay(señor), por respeto a equivocarse en su pronunciacion.
utilizar a jesus en falsa adoracion , comparandolo con un angel o profeta es tambien incumplir este mandam.
La oracion y el canto irreflexivo es tambien quebrantarlo: a veces oramos y cantamos en la iglesia y estamos con la mente a 1000 kilometros.
Cuando ores y cantas hazlo en gloria profunda para el señor
Tambien cuando se utiliza para apoyar una mentira , el acostumbrado "abuso" de algunos pastores "el señor me dijo" "el señor me revelo esto y aquello" CUIDADO, si el señor no ha dicho ni mostro nada , cuidado con eso.
burlarse de dios en chistes ofensivos, si escuchamos algo asi no debemos ser complices.
juramentos ociosos, santiago dice que tu si sea si y tu no , no NO JURES
La queja :¿¿porque señor me pasa esto?., ya no aguanto mas señor¡¡¡ estoy cansado¡¡¡¡¡
la incredulidad: el señor ya no esta conmigo, el señor me abandono
la doctrina de la falsa prosperidad:el señor quiere que todos los cristianos prosperemos inclusive economicamente, pide y se te dara
TODO ESTO ES QUEBRANTO DEL 3 MANDAMIENTO

El 4 mandam.:acuerdate de santificar(separar) el dia de reposo.........
este es el mandamiento mas polemico , unos dicen sabado , otros domingo, el pueblo judio guardaba y guarda el sabado , pero nosotros los evangelicos guardamos el 7 dia el domingo, el dia del señor, el dia que el resucito.

5 mandamiento :honra a tu padre y a tu madre
Este mandamiento muy poco se cumple.: ni los hijos respetan a sus padres y a veces ni los padres respetan a sus hijos
honrar es valorar , tener respeto.
cuidar tambien es honrar.
Mucha gente cuando sus padres envejecen , se los sacan del medio y los ponen en residenciales de ancianos y algunos ni siquiera luego van a verlos.

6 mandamiento : no mataras
tampoco se cumple: destruir a un ser humano es como matar a dios, ya que somos a imagen y semejanza de el.
la eutanasia,el suicidio, y el aborto son matar,
Un profesor de medicina les dijo a sus alumnos: habia una pareja , el tenia sifilis, ella tuberculosa, tenian 4 hijos , el 1 ciego , el 2 murio , el 3 sordo y retrasado, el 4 tuberculoso y la mujer estaba embarazada ¿que se hacia?
la mayoria respondio por suspender el embarazo
el profesor les dijo: SEÑORES ACABAN USTEDES DE MATAR A VON BETHOVEN (musico famoso)
en españa hay mas de 50000 abortos al año en el mundo 50 millones.
Pasivamente , con la mente , tambien se mata : ¡¡¡ojala se muera¡¡¡lo mataria, deci que soy cristiano que si no........

el 7 mandamiento : no adulteraras: el matrimonio es algo instituido por dios como sagrado, hay que cuidarlo, alimentarlo.
la infedilidad produce rotura de matrimonios , hijos esparcidos y destrozados
tambien esta la infidelidad pasiva : la pornografia de revistas, tv, internet etc.

el 8 mandamiento : no robaras
somos administradores de dios, el no robaras este es muy amplio , no solo se encuadra en robos comunes de delincuentes sino en:
robar a dios: si estas en una congregacion debes diezmar y dar tu ofrenda,
en la declaracion de renta e impuestos , no hay que poner de menos , eso es robar
Pagar una deuda con atraso y sin intereses ,es robar, no pagarla nunca , peor. nunca una deuda es demasiada viaja como para pagarla.

9 mandamiento: no mentiras
aparte de la mentira comun tenemos las calumnias maliciosas, las falsas murmuraciones y comentarios, el falso testimonio
sentir que se habla mal de una persona ausente y reprender es un bien de personas decentes.
adulaciones falsas, que agrandan el ego de la otra persona , tambien es mentir.
las mentiras " piadosas" : que digo eso para poder venderlo, para tener un pedacillo de pan ¡¡¡¡¡¡que el señor lo sabe¡¡¡¡¡

10 mandamiento : no codiciaras
el problema de la codicia esta en la mente
¡¡¡¡¡si lo tiene el vecino , porque yo no¡¡¡
pablo habla del contentamiento actual.

la gente solo se preocupa por lo material : el auto a los 2 años ya esta viejo, hay que cambiarlo , porque juan ya lo cambio, que la casa ya se queda chica , tenemos 3 autos, motos , perros , gatos etc
hay que ser generoso , si te cuesta dar , da hasta que te rias de lo que das.
la codicia siempre quiere mas, la codicia va camino al orgullo
para curar la codicia hay que sanar la mente
QUE TU CODICIA SEA SER SIMILAR A JESUS

FIN...................

pd. IBA A DAR MI OPINION DEL ESCRITO , PERO ME CANSE DE TANTO ESCRIBIR, YA LA IRE DANDO JUNTO CON TODOS USTEDES.

GUILLE[/quote]

guille
23-01-2001, 20:34
se puso precioso el debate no,? principalmente gracias a las aportaciones de ixoye y vistor

Luego de leer la importante aportacion de ixoye la verdad que a varios le pueden quedar "dudas" sobre si sabado si sabado no, que es a lo que se "desvio" este debate.

Luego de leer la respuesta a ixoye del hermano vistor, daria la impresion que vistor tiene razon, pero esperemos la nueva respuesta de ixoye, seguro que aportara nuevas cosas, eso es lo hermoso de un debate, que cuando uno cree que el otro esta "liquidado" reacciona inesperadamente y "ataca" nuevamente.

Yo personalmente despues de leer a ixoye vi cosas muy interesantes , pero tambien errores.
dice Ixoye: la ley fue dada solamente a los judios
dice Guille: Dios tenia que elegir un pueblo para "enderezar la maldad existente", eligio el judio como pudo elegir otro.
El "pueblo elegido" tenia la mision de ser "luz de las naciones" como bien dice el profeta Isaias.
El pueblo judio tenia que ser el espejo del resto del mundo, lamentablemente no lo fue, ya que "no entendieron" la ley
La ley la tenia que cumplir el pueblo judio, pero el resto del mundo al ver lo santa, justa y buena que era la ley(romanos 7 v12) hubieran terminado imitando al pueblo judio.
¿¿Pero como imitar algo que se hizo muy mal?
El pueblo judio se desvio a una, y la ley de
la manera que ellos querian cumplirla NO SERVIA.

Tambien dice ixoye: hay dos mandamientos :
amaras al señor tu DIOS y amaras al projimo como a ti mismo, Y ESTOS DOS NO ESTAN EN EL DECALOGO

Dice guille: no estaran en el decalogo de manera literal CON ESAS PALABRAS, pero si estan en su SIGNIFICADO.
En romanos 13 v.9 estan los mandamientos referentes a amar al projimo
Y los restantes son los referentes a amar a
DIOS

Dice ixoye: en ningun lugar del nuevo testamento se dice de guardar el sabado

Dice guille:si el cristiano quiere parecerse a Cristo, tratara, digo yo, de imitar sus actos conocidos, pues bien jesus guardo en el nuevo testamento el sabado, ¿que pasa imitamos todo lo demas y eso no ??

dice IXOYE: el nuevo testamento no se opone al antiguo. con LA EXCEPCION DEL SABADO LOS OTROS 9 MANDAMIENTOS ESTAN SEÑALADOS EN EL NUEVO TESTAMENTO

Dice Guille: ¿¿Y NO TE PARECE MUY RARO ESO?
¿Que haya que cumplir todos menos uno
¿Se equivoco DIOS'?
Fijate como bien dice Vistor que el sabado esta desde la creacion (genesis) y que el sabado FUE EL UNICO DE LOS 10 MANDAMIENTOS QUE DIOS "SANTIFICO"
¡¡¡¡QUE RARO QUE JUSTO ESE HAYA QUE ELIMINAR
NO ????

Finalmente te digo Ixoye que yo no pertenezco a la iglesia Adventista
no pertenezco a ninguna religion
porque creo que jesus no enseño religion
para nuestra vida nos dejo "su guia":la biblia
No me siento "obligado" a cumplir ninguno de los 10 mandamientos
Pero por obediencia a jesus, por el amor de el a nosotros,los intento cumplir de manera espontanea , natural y "desde adentro" como dijo EL MAESTRO: GRABARE LAS LEYES EN VUESTROS CORAZONES

GUILLE

IXOYE5472
24-01-2001, 01:49
Bendecido Vistor

Siga bendecido en Cristo, Quero decirle amigo que yo no estoy separando la Ley en Moral y Ceremonial, precisamente estoy argumentando que esa es una salida del Adventismo para justificar el hecho de Guardar el Sabado. afianzados en una vision de la Sr. Whitte que quien sabe de donde la saco.

permitame decirle que en este momento estamos en un Nuevo Pacto..La Iglesia cumple la ley de Cristo que es el amor.

pero si su duda es sobre el Sabado quiero decirle lo siguiente:

Bueno la siguiente argumentacion es extensa pero necesaria:
¿Qué dicen las Escrituras acerca del sábado?


El Sabado no se debe observar de la manera como se ordenaba en el antiguo pacto. Por ejemplo, no seria valido enseñar que los cristianos tienen que perder sus empleos para santificar el sábado.
El fin no es condenar ni a los que observan el sábado ni a los que no lo observan. Ninguno de estos enfoques del día sábado es inherentemente más justo que el otro. Los cristianos quizá tengan diferentes opiniones sobre este tema. Este escrito no presume decir que los miembros deben cambiar su propio enfoque del sábado. Pueden continuar guardando el séptimo día como un sábado si así lo desean, pero deben tolerar a los cristianos que no lo guardan.

Para poder hablar de tolerancia, es necesario demostrar que el sábado semanal no es requerido para los cristianos hoy. Investiguemos, pues, los argumentos sobre la observancia del sábado y veamos si prueban con las Escrituras que la observancia de este día es requerido para los cristianos hoy. Examinaremos la evidencia más o menos en el orden que aparece en la Biblia. Veremos que el Nuevo Testamento trata el sábado de una manera significativamente diferente de como lo hace el Antiguo Testamento.


Pregunta: Dios reposó en el séptimo día de la creación. ¿Fue entonces cuando creó el sábado?

Respuesta: El Génesis nos dice:

1) Dios creó el mundo en seis días.

2) Para el séptimo día, la creación estaba completa.

3) Dios reposó [hebreo: sabatizó] en el séptimo día.

4) Él bendijo el séptimo día y lo santificó (Génesis 2:2-3).

Sin embargo, hay varias cosas que el Génesis no nos dice:

1) No dice que los humanos reposaron.

2) No dice que los humanos deberían seguir el ejemplo de Dios.

3) No dice que se les dijo a los humanos que reposaran.

4) No dice que Dios les enseñó a Adán y a Eva en el sábado.

5) No dice que Dios creó el sábado.

6) No dice que los humanos observaron el sábado.

El hecho es que ni siquiera es claro si Dios bendijo sólo un día (el séptimo día de la semana de la creación) o cada séptimo día desde ese tiempo en adelante. La semana de la creación fue única. No esperamos que la actividad de Dios en el primer día se repita en todo primer día de cada semana. Lo que hizo en el cuarto día no afecta a los miércoles subsecuentes. Y lo que hizo en el séptimo día de la creación --reposar de toda la obra que hizo-- no se repite cada semana de ahí en adelante. Él reposó solamente una vez.2

Los humanos no tienen la capacidad de imitar la actividad de Dios. Los humanos no pueden crear por seis días. Por lo tanto, no pueden reposar de crear en el séptimo día. No pueden imitar todo lo que Dios hizo. Si a los humanos se les dijo que imitaran un aspecto específico de la semana de la creación, reposar, no se nos dice nada de esto en el Génesis. La Escritura menciona varios mandatos que se les dieron a Adán y a Eva, pero no hay insinuación alguna acerca de un mandamiento sobre el sábado, ya sea antes o después de que pecaron.3

Aún más, si cada séptimo día fuera santo, no se nos dice nada de cómo se debería observar.4 La manera como a Israel se le ordenó que observara tiempo santo no es necesariamente la manera como los patriarcas hubieran observado tiempo santo.5 El descanso de Dios al terminar la creación puede proveer un patrón para un mandamiento sobre el sábado siglos más tarde, de la manera como proveyó un patrón para el año sabático, pero el patrón no prueba que el mandamiento mismo del sábado existió antes de Moisés.

Puesto que la Iglesia se esfuerza por enseñar todo el consejo de Dios, no podemos basar nuestra doctrina del sábado en especulaciones acerca de ordenanzas de la creación o pretensiones sobre prácticas de adoración pre-mosaicas. El Génesis no ordena que el séptimo día se observe de alguna manera en particular. La Biblia no dice que el mandamiento sobre el sábado existió antes de Moisés.

A pesar de esto, algunos eruditos sabatistas del séptimo y del primer día piensan que la impresión total de la Escritura es que el sábado existió desde el séptimo día de la creación. Ellos, desde luego, tienen la libertad de guardar el sábado. Sin embargo, nosotros no podemos usar "una ordenanza de la creación" que se implica o se deduce como prueba de lo que se requiere al pueblo de Dios en nuestros días. No podemos usar el Génesis para probar que todos deben cumplir esta regla o ser arrojados al lago de fuego. Si vamos a requerirles a los cristianos que descansen en el sábado, necesitamos basar nuestra doctrina en otros pasajes de las Escrituras.

Si fuéramos solo nosotros, podríamos decidir guardar el sábado "sólo por si acaso". Mas cuando a nosotros como Iglesia se nos da la obligación de enseñar a otros lo que es requerido, debemos tener cuidado de no añadir cargas que Cristo no requiere. Si requerimos mucho, tendremos que responder en el día del juicio. Por tanto, debemos estudiar el asunto a fondo.

Pregunta: El sábado fue ordenado en Éxodo 16, antes de que fuera ratificado el antiguo pacto. ¿Quiere esto decir que continuó en vigor aun después de haberse terminado el antiguo pacto?
Respuesta: No podemos suponer que todo mandamiento que se dio antes del pacto sinaítico está todavía en vigor simplemente por haberse dado antes de que se ratificara el antiguo pacto. Los sacrificios fueron instituidos antes de Moisés. La circuncisión fue ordenada a los israelitas antes de Moisés, pero no es requerida por la Iglesia hoy, excepto en una transformación espiritual.
De la misma manera, otros mandamientos precedentes al pacto sinaítico ya no están vigentes bajo el nuevo pacto. No seleccionamos corderos en el 10 de Abib o untamos su sangre en los dinteles de las puertas. No consagramos al Señor nuestro primogénito masculino. No recogemos la comida cada día ni recogemos doble porción en el sexto día. No permanecemos dentro de nuestras casas en el séptimo día.

Cuando la Iglesia Primitiva se reunió para decidir si los conversos gentiles deberían guardar "la ley de Moisés" (Hechos 15:5, Versión popular, en todas las citas, a menos que se mencione otra), los mandamientos que se dieron antes del pacto sinaítico por medio de Moisés hubieran sido considerados parte de la "ley de Moisés". El Torá de Moisés incluía no sólo los sacrificios, sino todos los otros reglamentos de los cuales Moisés escribió, ya fueran antes del pacto sinaítico o después.6 "La ley de Moisés" no es requerida para los cristianos hoy. Pedro dijo que otras reglas eran un yugo difícil de llevar (Hechos 15:10), el cual no era requerido para los gentiles (vers. 28-29).

En el análisis de Pablo, también, Éxodo 16 no se consideraría obligatorio para los cristianos. Al igual que otras partes de la ley de Moisés, Éxodo 16 se añadió 430 años, o más, después de que le fue dada la promesa a Abraham y, por tanto, no afectó la promesa (Gálatas 3:17). Los judaizantes querían que los cristianos gálatas guardaran no sólo las leyes ceremoniales, sino "toda la ley" (Gálatas 5:3). Todo el Torá se fue junto con la circuncisión.7

Algunas de las leyes instituidas antes del pacto sinaítico son, desde luego, válidas todavía, como se puede demostrar por medio de las escrituras del Nuevo Testamento. Pero otras de esas leyes no lo son. No podemos usar Éxodo 16 para lo que se requiere de los cristianos hoy. Si el sábado es todavía un requisito, necesitamos demostrarlo por medio de otras escrituras.

En Éxodo 16, Moisés le dijo al pueblo que el séptimo día sería un día de reposo, un día santo de reposo (vers. 23). Nada en ese pasaje implica que el séptimo día era santo antes de esto.8 El Eterno, por medio de Moisés, dio nuevas instrucciones conjuntamente con el maná que les estaba dando a los israelitas. Les dijo que cocinaran toda su comida por adelantado (vers. 23) y que no salieran de sus tiendas (vers. 29). Hemos admitido por décadas que estas ordenanzas no eran obligatorias para los cristianos aunque se dieron antes de que se ratificara el antiguo pacto.

El hecho de que estos mandamientos del sábado se dieron antes del pacto sinaítico no quiere decir que son un requisito hoy. El punto de Pablo en Gálatas 3 es que las obligaciones que se dieron después de Génesis 15 no tienen relación con el pacto de la promesa que los cristianos han heredado. La circuncisión también muestra que la antigüedad de la ley no prueba su continuidad en el nuevo pacto.

Pregunta: Cuando Dios declaró el séptimo día santo, ¿quiso eso decir que él estaba presente en ese día?
Respuesta: Dios está presente en todos los días. Él está presente en todo lugar. Dios es santo, pero la santidad no indica necesariamente la presencia de Dios en alguna manera extraordinaria. Los levitas eran santos, los sacrificios eran santos, los utensilios del templo eran santos, etc., pero esa santidad no implica que la presencia de Dios estaba en esas cosas. Por el contrario, santidad quiere decir que las cosas estaban apartadas para usos específicos. Cuando Dios santificó el sábado, o lo hizo santo, él especificó cómo debería usarse. Él nunca dijo que está "presente" en ese día en particular.
Hoy, Cristo está presente en su pueblo de una manera especial siempre que dos o tres se congregan en su nombre. Él ha prometido estar con nosotros siempre, hasta el fin del mundo (Mateo 18:20; 28:20).

Pregunta: Dios hizo el séptimo día de cada semana santo (Éxodo 16:23). Si Dios hace algo santo, ¿permanece santo para siempre?
Respuesta: No. En el Antiguo Testamento, varios lugares eran santos: el lugar alrededor de la zarza que ardía, el sitio sobre el que estaba el Lugar Santísimo en las varias localidades del tabernáculo, y un área en el monte donde estaba el templo, pero no tenemos razón alguna para creer que la tierra en tales lugares es todavía santa. El pan de la proposición era santo, pero una necesidad humana pudo causar que se usara para propósitos ordinarios.
Los levitas fueron en un tiempo santos, por tener un papel especial en la adoración, pero ya no tienen ese estado especial. Después del éxodo, los primogénitos masculinos humanos y la primera cría de los animales eran santos (Éxodo 13:1-2), pero ya no son santos, por lo menos en la misma manera. El año del jubileo (Levítico 25:12) ya no es santo. En el templo, el Lugar Santísimo era santo, pero su clasificación de santo fue anulada al morir Cristo, cuando el velo se rasgó en dos. Jesús dijo que el tiempo había llegado en que la adoración estaba disociada de lugares santos (Juan 4:21-24).9

Aunque el Nuevo Testamento no dice específicamente que tales cosas cesaron de ser santas, nos da un marco para entender por qué no lo son. El antiguo pacto, el cual las declaró santas, ha caducado y, por tanto, ya no son santas. Aun los primogénitos de animales, que se declararon santos antes de que se ratificara el antiguo pacto, han dejado de ser santos porque fueron santificados en el contexto del antiguo pacto, en el cual Dios separó físicamente a su pueblo de otras naciones.

En el Antiguo Testamento se declararon santos el pueblo, los tiempos y los lugares, pero tales cosas pueden convertirse en ordinarias, a menos que Dios las designe para un uso especial.10 No podemos suponer que el sábado es todavía santo simplemente porque lo fue en un tiempo. Si vamos a enseñar que el sábado es un requisito, debemos tener evidencia de que Dios todavía aparta el día y le dice a su pueblo que use ese día específico de alguna manera específica.

Además, aun si descubrimos que el sábado continúa siendo santo, no podemos suponer que el reposo físico es todavía una parte esencial de su santidad. La palabra "santo" no quiere decir automáticamente "reposo", y debemos depender de Dios para obtener instrucciones sobre cómo tratar sus cosas santas. En resumen, no queremos edificar nuestra doctrina sobre el sábado en suposiciones, no importa cuán buenas o reverentes parezcan ser. Queremos edificarlas sobre pruebas bíblicas.

Pregunta: El cuarto mandamiento comienza con: "Acuérdate". ¿No indica esto que el sábado existía mucho antes del pacto sinaítico?
Respuesta: No. No es necesario que tenga ninguna referencia histórica, y ciertamente no requiere que ésta sea del todo antigua. Simplemente puede ser una referencia a Éxodo 16. Cuando Dios hizo el pacto con Noé, Noé le prometió recordarlo (Génesis 9:15). No se estaba refiriendo al pasado distante, sino a algo que había hecho en ese mismo día. En Éxodo 13:3, Moisés le dijo al pueblo: "Acuérdense de este día".11
En la versión de Deuteronomio de los Diez Mandamientos, el cuarto mandamiento comienza con: "Ten en cuenta". Eso es lo que Éxodo 20 da a entender cuando dice: "Acuérdate".

El apóstol Pablo escribe: "Acuérdate de esto", y luego cita un proverbio (2 Corintios 9:6; Santiago 5:20). No se estaba refiriendo al pasado, sino simplemente estaba diciendo que algo se tenía que recordar en el futuro. También se puede decir: Acuérdate de esto que voy a hacer. El término acuérdate no es prueba de antigüedad. No implica ninguna permanencia.

Pregunta: ¿Son los Diez Mandamientos un "fundamento" válido y permanente de la ley espiritual de Dios? ¿Permanecen los Diez Mandamientos como una ley eterna?
Respuesta: Todas las palabras de Dios tienen autoridad. Sin embargo, Dios ha comunicado muchas palabras a los humanos que no implican requisitos en la actualidad. Muchas de las leyes que Dios ha dado son nulas. Él dio la ley de la circuncisión tanto como la ley del sábado. Dios mismo ordenó que los primogénitos masculinos se le dedicaran a él; él mismo ordenó que se edificaran altares. Para discernir cuáles de estas leyes son todavía válidas, tenemos que buscar todo el consejo de Dios y usar debidamente la palabra de verdad.
Los Diez Mandamientos no estuvieron separados del antiguo pacto; éstos constituían el antiguo pacto (Éxodo 34:28). Eran el preámbulo y el fundamento del pacto. Fueron grabados en tablas de piedra, pero eso no indica permanencia. El apóstol Pablo se refirió a las tablas de piedra en 2 Corintios 3, contrastando el antiguo pacto con el nuevo, contrastando las letras grabadas en piedra con el Espíritu morando en el corazón humano.

El antiguo pacto fue glorioso, pero el nuevo pacto es mucho más glorioso y ha hecho que el antiguo se desvanezca. Los Diez Mandamientos eran, y todavía lo son, un paquete de leyes glorioso, pero el nuevo pacto ha sustituido ese paquete. Aunque Dios escribió el pacto en piedra con su propio dedo, éste ha caducado.

Hebreos 8:6 nos dice que el nuevo pacto se ha establecido, y el versículo 13 nos dice que el antiguo pacto ha caducado. Éxodo 34:28 nos dice que el antiguo pacto lo constituían los Diez Mandamientos. Sin embargo, si los Diez Mandamientos todavía están vigentes de la misma manera, ¿cómo se puede decir que el antiguo paquete ha caducado? Debemos prever una diferencia, una diferencia entre el pacto de Abraham y el pacto sinaítico, una diferencia entre el pacto sinaítico y el pacto cristiano. La mayoría de los mandamientos se repiten en el Nuevo Testamento, pero no el del sábado. El Nuevo Testamento no critica a nadie por quebrantar el sábado.

El antiguo pacto, como una colección de leyes, tuvo aplicación sólo hasta la venida del Mesías (Gálatas 3:19; Hebreos 9:10). Las leyes fueron perfectamente apropiadas para las circunstancias de Israel, pero no todas son requeridas para los cristianos hoy. En algunos casos, las leyes del antiguo pacto son buenas descripciones de la conducta moral y se pueden citar en el Nuevo Testamento. En otros casos, describen prácticas específicas que no son requeridas actualmente.

El antiguo pacto fue una mezcla de leyes morales, civiles y ceremoniales. Una ley moral puede estar en medio de reglas ceremoniales, y viceversa. Aunque podemos clasificar esas leyes de acuerdo con su función, las Escrituras no lo hacen. La única vez que se les da un lugar o nombre especial a los Diez Mandamientos es cuando se les llama el antiguo pacto (Éxodo 34:28; Deuteronomio 4:13).

El Nuevo Testamento no hace distinción entre los Diez Mandamientos y cualquier otro grupo de leyes. No les da ningún nombre en particular o ninguna clasificación especial. Los escritores del Nuevo Testamento puede que citen algunos de los Diez Mandamientos y alguna otra ley de otra sección del Pentateuco (Romanos 13:9; Mateo 19:18-19; Marcos 10:19; Santiago 2:8-11), sin indicación alguna de que los Diez Mandamientos tienen mayor autoridad que otras leyes. De hecho, los más grandes mandamientos no se encuentran entre los Diez Mandamientos (Mateo 22:36-40). Si hay acaso algún agrupamiento consistentemente en el Nuevo Testamento, son los últimos seis mandamientos, los primeros cuatro no se citan con los otros. No podemos suponer que los Diez Mandamientos, en su totalidad, deben permanecer juntos.

Los Diez Mandamientos contienen algunas porciones temporales así como algunas verdades perdurables. Se dieron en el contexto de la salvación física; principian con: "Yo soy el Señor tu Dios, que te sacó de Egipto, donde eras esclavo" (Éxodo 20:2; Deuteronomio 5:6). En Deuteronomio 5, el sábado se ordena como un recordatorio del éxodo. Se dio en ese contexto histórico.12

Además, en los Diez Mandamientos, Dios dice que él "castiga la maldad de los padres que me odian, en sus hijos, nietos y bisnietos" (Éxodo 20:5). Esto se aplica a las bendiciones y maldiciones físicas del antiguo pacto, pero no se aplica a las bendiciones espirituales del nuevo pacto. Hoy, Dios no castiga a los hijos por los pecados de sus padres.

Lo anterior muestra que porciones de los Diez Mandamientos son apropiadas para Israel y que no todo en los Diez Mandamientos debe considerarse como verdad eterna. Aunque la mayor parte de los Diez Mandamientos son todavía válidos, no podemos suponer que todas sus partes lo son.13 No podemos suponer la validez continua de la ley del sábado simplemente porque se dio con otras leyes que tienen validez continua, especialmente cuando el Nuevo Testamento dice que ese paquete ha caducado. No podemos suponer que todos los Diez Mandamientos deben mantenerse juntos.

Pregunta: ¿Es el mandamiento del sábado una ley moral o una ley ceremonial?
Respuesta: Los sabatarios comúnmente afirman que los Diez Mandamientos están en la categoría de ley moral, pero no hay prueba bíblica para suponerlo así. La expresión "ley moral" proviene de los teólogos que procuran clasificar las leyes del Antiguo Testamento de acuerdo con su propósito principal.
En general, las leyes civiles son sobre detalles de la manera como los humanos se tratan recíprocamente como una sociedad. Las leyes ceremoniales son sobre asuntos específicos de adoración (por ejemplo, especificando que la becerra debe ser roja, o que el sacerdote debe tocar el dedo gordo del pie). Las leyes morales son sobre aspectos más fundamentales de nuestras relaciones con Dios y los humanos, la manera en que nos llevamos los unos y con los otros. Muchos teólogos dicen que las leyes morales del Antiguo Testamento tienen validez continua.

El mandamiento del sábado tiene que ver con nuestra relación con Dios a la vez que con nuestra relación con los humanos. Nos dice que no debemos requerir que nuestros sirvientes trabajen siete días a la semana, de manera que en ese sentido es moral, ya que tiene que ver con relaciones interpersonales. La ley asegura que los sirvientes tengan tiempo para descansar y adorar. Sin embargo, desde el punto de vista humano, un día de la semana vendría a ser tan bueno como el otro para descansar. El requisito de que el día de descanso sea específicamente el séptimo día de la semana no es un asunto interpersonal. Fue especificado por Dios y era un detalle de adoración.

Con respecto a la adoración, nuestra relación con Dios necesita tiempo. El sábado fue hecho para beneficio humano, no porque la santidad de Dios lo necesitaba.

Pero ¿es el período específico de tiempo el aspecto fundamental y esencial de nuestra relación con Dios? En el antiguo pacto, se requería un tiempo específico para trabajar y un tiempo específico para descansar.14 Pero en el nuevo pacto, la base de nuestra relación con Dios es la fe, no un tiempo específico. Todavía se hace necesario el tiempo, pero el nuevo acuerdo que Dios nos ha dado no especifica el día, la frecuencia ni el término de tiempo.

El valor general de adoración del mandamiento del sábado permanece; los humanos necesitan tiempo para adorar. No obstante, no debemos suponer que los detalles específicos ordenados (cesar de trabajar específicamente en el séptimo día) son características esenciales de la relación con nuestro Creador.15 El día y la noche dejarán de existir (Apocalipsis 21:25), pero nuestra relación con Dios permanecerá para siempre. El sábado no es una parte esencial o permanente de esa relación. Dios mismo no observa el sábado. No es parte de su carácter. Por tanto, no juega un papel directo en nuestra transformación espiritual para llegar a conformarnos a su imagen. El sábado no es un fin en sí mismo, es sólo un medio para un fin.

Si Dios nos dice, desde luego, que descansemos en cada séptimo día, descansaremos. (Hemos demostrado nuestra buena voluntad de hacerlo por muchos años.) La cuestión no es nuestra buena voluntad, sino si el nuevo pacto nos dice que descansemos en el día séptimo. Debemos obedecer a nuestro Señor, desde luego, pero lo que enseñemos como mandamientos no puede basarse en suposiciones acerca de los Diez Mandamientos (que todos son morales, o que deben permanecer juntos como un paquete). Nuestra doctrina acerca del sábado debe basarse en declaraciones bíblicas y no en suposiciones.

Pregunta: En la antigua Israel, los que quebrantaban el sábado eran apedreados hasta morir (Éxodo 31:14; 35:2; Números 15:32-36). ¿Demuestra esta severa pena la importancia del sábado, de que no es sólo un ritual?
Respuesta: Éxodo 31:14 muestra que "ser cortado" era un castigo tan severo como el de ser ejecutado (ver también Levítico 20:2-3). Quienes violaban el pacto sinaítico no podían seguir considerándose como parte del pueblo del pacto, tenían que ser exiliados o ejecutados. Números 15:30-31 dice que cualquier pecado voluntario debería ser castigado con el exilio de la persona de su pueblo. Esto se ilustró directamente con el caso del hombre que fue encontrado recogiendo leña en el sábado. Su rebelión fue desafiante y por eso tuvo que ser apedreado. Deliberadamente estaba rechazando el pacto.
Sin embargo, las violaciones de la ley moral no fueron las únicas violaciones del pacto con castigos severos. Las violaciones del pacto también tenían que ver con rituales de adoración tales como usar una receta sagrada para hacer incienso (Éxodo 30:33), una persona impura que comiera del sacrificio de reconciliación (Levítico 7:20-21), sacrificar un animal en un lugar inapropiado (Levítico 17:4), acercarse demasiado al tabernáculo en momentos específicos (Números 1:51) y profetas que dijeran tener autoridad divina pero cuyas predicciones fallaran (Deuteronomio 18:20-22). Todos ellos deberían ser cortados o ejecutados. La severidad del castigo no es prueba de que aquellas leyes en particular continúan en vigor en el nuevo pacto.

Pregunta: El sábado es un pacto perpetuo que muestra que el Creador es quien santifica a su pueblo (Éxodo 31:13-17). ¿Deben los cristianos hoy guardar este pacto perpetuo como una señal de que son el pueblo del Creador?
Respuesta: El sábado fue dado para varios propósitos. Éxodo 31 describe uno de ellos: El sábado se designó como una señal entre los israelitas y Dios para que los israelitas supieran que Dios los había santificado. Les recordaba a los israelitas que Dios los había separado de acuerdo con su propósito. Sin embargo, su santidad dependía de su obediencia al antiguo pacto (Éxodo 19:5-6; Deuteronomio 28:9). Por consiguiente, la señal del pacto del sábado dependía del antiguo pacto.
Sin embargo, Éxodo 31 no dice que Dios santifica sólo a los israelitas, o sólo a aquellos que guardan el sábado. Implica la posibilidad de que Dios pueda santificar a otro pueblo, o indicarles de otra manera que han sido santificados. Dios es libre de trabajar con quien él quiere, de la manera en que él lo quiera hacer.

Dios trabajó con Israel como una nación física, y les dijo que observaran el sábado como una señal entre él y ellos para siempre (vers. 16-17). Sin embargo, la circuncisión era una señal similar, requerida para Abraham y sus descendientes, como un recordatorio del pacto perpetuo entre Dios y su pueblo (Génesis 17:10-14). No obstante, esta señal no se le requiere a la Iglesia; el Nuevo Testamento da una señal diferente.

La circuncisión, así como el sábado, fue diseñada como un pacto perpetuo en sí mismo (Génesis 17:13; Éxodo 31:16). El pan de la proposición semanal fue también un pacto perpetuo (Levítico 24:8). Mas todos estos han quedado obsoletos por el establecimiento del nuevo pacto.

En la comunidad del antiguo pacto, la circuncisión era un rito que marcaba la entrada de una persona dentro del pacto, y el sábado era también un recordatorio regular de la participación en el pacto. En el nuevo pacto, la entrada se marca por la fe y el bautismo, y nuestra aceptación del nuevo pacto se repite regularmente cuando comemos el pan y bebemos el vino en conmemoración de nuestro Salvador. Esos son los ritos del pacto del Nuevo Testamento.

El bautismo simboliza estar unido con Jesús en su muerte y ser levantado a una vida nueva en él (Romanos 6:3-5; Colosenses 2:12). Esta es nuestra nueva creación, el inicio de nuestra nueva vida. La cena del Señor simboliza nuestra participación con Cristo (1 Corintios 10:16). Él es el pan vivo, el sustento de nuestra nueva vida. Por tanto, miramos hacia Cristo, no hacia Abraham o al Éxodo. En el nuevo pacto, Cristo es nuestro punto de referencia.

El Nuevo Testamento muestra que Dios trabaja con todos con base en la fe, no con una conformidad externa a un pacto perpetuo (Romanos 4:9-10). Aun el pacto de la circuncisión que le fue dado a Abraham mismo no puede anular la promesa que se le dio debido a su fe.

Las leyes que se añadieron después de esa promesa (incluyendo el pacto de la circuncisión, el antiguo pacto, el pacto del sábado y el pacto del pan de la proposición) no pueden anular la promesa de Dios (Gálatas 3:17). Si existen otras razones para requerir la observancia del sábado, entonces, estamos dispuestos a observar el sábado. Sin embargo, el pacto de Éxodo 31 no es obligatorio para el pueblo de Cristo del nuevo pacto.16

El pacto del sábado entre Dios e Israel mostró que Dios había separado a su pueblo de otras naciones. Esto indica que el sábado no fue dado a los gentiles. Pero hoy, Dios no separa físicamente a su pueblo de otros, y no tiene leyes que separen a los judíos de los gentiles (Efesios 2:11-18). Las características distintivas y que se enfatizaban en el Nuevo Testamento son espirituales --fe y amor-- en vez de físicas, geográficas o temporales.

No podemos suponer que los pactos perpetuos para los israelitas automáticamente son para la Iglesia en nuestro día. Éxodo 31 es interesante históricamente, pero no podemos basar nuestra doctrina del sábado en ese capítulo. Si hemos de afirmar que la observancia del sábado es un requisito para la salvación, necesitamos una evidencia más substancial.

Pregunta: ¿No le dio Dios sus leyes a los israelitas para que les enseñaran a los gentiles a obedecer esas mismas leyes (Deuteronomio 5:5-7; Hechos 7:38)?
Respuesta: Dios le dio a Israel un sinnúmero de leyes que los gentiles no tienen que obedecer hoy: sacrificios, rituales de purificación, dedicación de los niños primogénitos, etc. Aunque esos ritos eran un buen ejemplo para los vecinos de Israel, no se requieren hoy. Debemos ver en otra parte de la Biblia para ver cuáles leyes tienen validez continua y cuáles no la tienen. No debemos suponer que las "leyes del antiguo pacto son todavía válidas a menos que sean específicamente rescindidas en el nuevo". El nuevo pacto ha anulado el antiguo pacto y las leyes antiguas han sido sustituidas. Además, como veremos, el Nuevo Testamento presenta un enfoque dramáticamente diferente del sábado de como lo hacía el antiguo pacto.
La importancia del sábado en el sistema del antiguo pacto

Pregunta: Los israelitas fueron castigados por quebrantar el sábado (Nehemías 13:17-18; Jeremías 17:27). Se les prometieron bendiciones por guardar el sábado (vers. 21-26). ¿No muestra esto la importancia del sábado?
Respuesta: Esto muestra la importancia del sábado en el sistema del antiguo pacto como una señal y como parte de las tablas del pacto. Los israelitas quebrantaron todos los aspectos del pacto, y fueron castigados con las maldiciones que se añadieron al pacto (Levítico 26, Deuteronomio 28).
Su desobediencia en relación con el sábado, al igual que su desobediencia en relación con los ritos de adoración, fue una señal externa de su incredulidad.17 Las bendiciones fueron físicas, y las maldiciones fueron físicas, características del antiguo pacto, pero no del nuevo.

Los judíos fueron castigados nuevamente en el año 70 d.C., pero la razón por este castigo no fue el quebrantamiento del sábado. Su principal pecado en el primer siglo fue el rechazo del Mesías, quien era de mucha más importancia que el sábado. Ellos rechazaron el nuevo pacto. Jesús fue el "mandamiento prueba" del primer siglo. La fe en Cristo es ahora el requisito en el cual depende nuestra salvación y eternidad.

En resumen, Dios castigó a los israelitas por el quebrantamiento del sábado debido a que el sábado era un requisito en el tiempo en que vivían y por el pacto bajo el cual vivían. Pero eso no puede probar que los detalles físicos del sábado son todavía requeridos en una nueva era.

Pregunta: El sábado fue una bendición para ambos, judíos y gentiles (Isaías 56:2-8). ¿No muestra eso que ambos, judíos y gentiles, deben observarlo hoy?
Respuesta: Isaías predijo que Dios, mediante el Siervo Sufriente, el Mesías, establecería un nuevo pacto con su pueblo (42:6-7; 49:8-10; 54:9-10; 55:1-3). No obstante, al describir esta nueva relación, Isaías también describió costumbres del antiguo pacto que en algunos casos se aplican sólo figurativamente al nuevo pacto. En Isaías 56:7, por ejemplo, él dice que los gentiles ofrecerán holocaustos y sacrificios en la casa de Dios.
El punto principal de Isaías es que Dios no sólo está interesado en los israelitas, sino también en los gentiles. La casa de Dios será un lugar para todas las nacionalidades, y él reunirá a los gentiles al igual que a los israelitas (vers. 8). Los eunucos, quienes eran excluidos del templo en el antiguo pacto (Deuteronomio 23:1), también serían aceptados. Las condiciones de la relación entre Dios y los humanos se cambiarían y se haría un nuevo pacto.

La casa de Dios "será declarada casa de oración para todas las naciones". Jesús citó esta escritura en Marcos 11:17, pero el cumplimiento real de esta profecía no es en el templo físico, sino en la carne donde el Espíritu mora. Ambos, judíos y gentiles, son invitados a ser parte de la familia de Dios, la Iglesia. Los detalles físicos de la profecía de Isaías --las ofrendas físicas y un templo físico-- no son requeridos de los cristianos hoy. Si interpretamos estos detalles físicos de acuerdo con los complementos espirituales, ¿no podríamos interpretar también la observancia del sábado de una manera espiritual?

¿Es el sábado un detalle físico, como las ofrendas, o es una parte permanente e intrínseca de una relación apropiada con Dios? No se debe asumir ninguno de estos enfoques, y este pasaje no nos da suficiente información para decidirlo. Debemos ir al nuevo pacto para comprender cómo se aplica el sábado a los cristianos.

Pregunta: El sábado es un día de alegría y digno de honor (Isaías 58:13). ¿No sería erróneo llamarlo una carga y abandonar sus beneficios?
Respuesta: Isaías 58 es un llamamiento al arrepentimiento. Isaías está declarando a la casa de Jacob sus pecados y rebelión (vers. 1). Aunque los israelitas tenían una apariencia externa de piedad (por ejemplo, el ayuno), lo hacían por razones egoístas (vers. 2-5). Aunque decían estar adorando a Dios, no obedecían sus leyes éticas más importantes: la justicia, la libertad y la caridad (vers. 6-7).18
Si los israelitas hubiesen cumplido los detalles más importantes de la ley, entonces Dios hubiese estado más dispuesto a responderles (vers. 8-11). Les hubiera dado bendiciones físicas a la nación (vers. 11-12).

Lo mismo es verdad con respecto al sábado. Si el pueblo hubiera obedecido el pacto bajo el cual se encontraban, si hubiesen observado sus leyes sin murmuraciones, si hubiesen usado el día de Dios de la manera que él quería que lo usaran, entonces Dios los hubiera bendecido físicamente. Como lo prometían las bendiciones del pacto (Levítico 26; Deuteronomio 28), Dios recompensaría a la nación en su tierra, en la herencia física del patriarca Jacob (Isaías 58:14). De una manera similar, el pueblo debía ofrecer sus holocaustos y sacrificios con alegría, sin quejarse de que los sacrificios eran obligaciones pesadas (ver Malaquías 1:6-14). Debían haber estado alegres con el pacto que se les había dado.

Isaías 58 es apropiado para las condiciones del antiguo pacto, y no nos dice necesariamente nada acerca de los requisitos del nuevo pacto. No podemos suponer que los requisitos son los mismos. Todas las leyes del antiguo pacto eran buenas, pero su valor era temporal. Fueron creadas para señalar hacia Cristo, y tuvieron aplicación hasta que él vino. Las leyes tenían beneficios, pero es permisible dejarlas después de ser guiados a algo mejor, y no podemos enseñar como requisito algo que es realmente opcional.

Pedro fue inspirado a decir que la ley de Moisés era "una carga que ni nosotros ni nuestros antepasados hemos podido llevar" (Hechos 15:10, Versión Popular). Pedro no especificó cuáles aspectos de la ley eran más difíciles, pero es claro que el paquete del antiguo pacto era más estricto en reglamentos externos de lo que es el nuevo pacto. Debemos mirar al nuevo pacto para ver si 1) nos dice que miremos en el antiguo pacto para encontrar los días de adoración, o 2) si éste nos da nuevas instrucciones relacionadas con días y costumbres de adoración.

Pregunta: Las profecías describen una adoración de Dios que incluye el sábado (Isaías 66:23; Ezequiel 44:24). ¿Muestra esto que el sábado es un aspecto permanente de la ley de Dios?
Respuesta: Los profetas describieron un tiempo ideal en el cual todas las naciones adoraban a Dios. Para transmitir eficazmente este concepto a una nación del antiguo pacto, los profetas describieron formas de adoración del antiguo pacto, incluyendo observancias de lunas nuevas (Isaías 66:23; Ezequiel 46:3) y sacrificios en el templo (Zacarías 14:20-21; Ezequiel 20:40; 45:17; 46:4). También describieron discriminación en contra de los pueblos incircuncisos (Ezequiel 44:9; Isaías 52:1-2) y anulación de los rituales de impurezas (Ezequiel 44:25-27).
Sin embargo, ni la circuncisión ni los sacrificios son requisitos religiosos en esta era. Además, otra profecía indica que el ciclo del día y de la noche va a cesar (Apocalipsis 21:25), dando a entender que ya no habrá más sábados.

Las profecías (sean del Nuevo o del Antiguo Testamento, sean acerca de sábados, de sacrificios o de circuncisión) no son una fuente segura de prueba con respecto a la práctica cristiana. Nuestras doctrinas deben basarse en escrituras que son aplicables a la época en que vivimos.

Las necesidades humanitarias se hicieron precedentes

Pregunta: Jesús observó el sábado (Lucas 4:16). ¿Estaba él enseñándonos cómo observar el sábado apropiadamente para que pudiéramos seguir su ejemplo (1 Juan 2:6)?
Respuesta: Jesús vivió sin pecar bajo los requisitos del antiguo pacto. (Hebreos 4:15): Nació bajo la ley, mientras el antiguo pacto estaba todavía vigente (Gálatas 4:4). Observó las costumbres del antiguo pacto, tales como participar en el sacrificio de los corderos en la Pascua, diezmar a los levitas, diciéndoles a los que él limpiaba que ofrecieran lo prescrito por Moisés, y observando costumbres culturales tales como la fiesta de la Dedicación.
Debido al contexto histórico de Jesús, los cristianos deben tener cuidado al usar su ejemplo en circunstancias culturales específicas. No tenemos que seguir sus costumbres, por ejemplo, de ir a las sinagogas.

Jesús nunca le dijo a nadie que observara el sábado. Aunque se mencionan varias cosas que él hizo en el sábado, nunca se nos ha dicho que él reposó en este día. De acuerdo con los Evangelios, cuando él hizo algo y enseñó en el sábado, él fue consistentemente liberal. Examinemos los Evangelios para ver qué fue lo que sus escritores fueron inspirados a preservar acerca de las enseñanzas de Jesús con respecto al sábado.

Mateo 12:1-12: "En aquel tiempo iba Jesús por los sembrados en un día de reposo; y sus discípulos tuvieron hambre y comenzaron a arrancar espigas y a comer. Viéndolo los fariseos, le dijeron: He aquí tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo".

Sabemos que Jesús no pecó. Él no quebrantó el sábado, y probablemente tampoco permitió que sus discípulos quebrantaran el sábado. Tenemos que concluir que los fariseos estaban equivocados. Sin embargo, Éxodo 16:29 les decía a los israelitas que se quedaran dentro de sus tiendas en el sábado y que no salieran a recoger su alimento del suelo. Éxodo 34:21 dice que el descanso del sábado tenía también aplicación durante la temporada de la cosecha.

Los fariseos podían respaldar por medio de escrituras el prohibir que se arrancaran espigas de trigo durante el sábado. Pero su rigor era excesivo; no se suponía que las reglas del antiguo pacto fueran una prohibición general de toda actividad. Mas Jesús no trató de demostrar que sus discípulos se estaban sometiendo a la ley bíblica y violando sólo la tradición farisaica. Por el contrario, Jesús utilizó las Escrituras para mostrar que la misma ley bíblica puede en ocasiones ponerse a un lado.

Los fariseos no estaban interpretando las Escrituras de una manera apropiada. Jesús subrayó esto al mencionar el ejemplo de David: "¿No habéis leído lo que hizo David, cuando él y los que con él estaban tuvieron hambre; cómo entró en la casa de Dios, y comió los panes de la proposición, que no les era lícito comer ni a él ni a los que con él estaban, sino solamente a los sacerdotes?" (vers. 3-4).

La ley dice que el pan de la proposición era santo y que no se debía comer. Pero aun así, David se lo comió y se le consideró inocente. No era permitido de acuerdo con la letra de la ley19 y, sin embargo, fue permitido en el propósito de la ley espiritual de Dios. Jesús aquí hace hincapié en el hecho de que la letra de la ley no es una guía confiable para la santidad en lo que respecta al sábado. Las personas deben ser juzgadas en el corazón, no por las acciones superficiales.

Jesús dio otro ejemplo en los versículos 5-6: "¿O no habéis leído en la ley, cómo en el día de reposo los sacerdotes en el templo profanan el día de reposo, y son sin culpa? Pues os digo que uno mayor que el templo está aquí". Jesús dice que los sacerdotes "profanan" el día sábado. De acuerdo con la letra de la ley del sábado, están haciendo algo que no es legal. Sin embargo, su trabajo se permitió debido a que era el trabajo del templo. El templo era más importante que el sábado.20 El templo y sus ritos sacrificatorios eran más importantes que el sábado, por tanto, lo reemplazaban.

Sin embargo, Jesús es más importante que el templo y sus sacrificios. La conclusión lógica es que él también es más importante que el sábado. Aun antes de su muerte y resurrección, él era más importante que el sábado.21

En lugar de los fariseos preocuparse acerca de una actividad insignificante en un día santo, deberían haberse preocupado por la manera como estaban tratando al Santo de Israel, quien estaba en su presencia. Deberían haberlo adorado en lugar de estar mirando lugares santos del antiguo pacto y en lugar de estar usando tiempos santos del antiguo pacto para juzgar al Dador de esos tiempos. El sábado era santo sólo porque Dios lo había designado como santo, y aquí estaba Dios mismo. ¡Deberían haber aceptado sin interrogaciones lo que él hacía, y deberían haber seguido su ejemplo!

Después, Jesús resumió su argumento acerca del sábado y acerca de su propia identidad: "Ustedes no han entendido el significado de esta escritura: 'Lo que quiero es que sean compasivos, y no que ofrezcan sacrificios'. Si lo hubieran entendido, no condenarían a quienes no han cometido ninguna falta. Pues bien, el Hijo del hombre tiene autoridad sobre el día de reposo" (vers. 7-8, Versión Popular).

Jesús les está diciendo a los fariseos que el amor por los humanos es más importante que la observancia de ritos de adoración. El pan consagrado se le puede dar a personas comunes cuando tienen hambre. Si los fariseos hubieran entendido la intención de la ley, no hubieran estado criticando a los discípulos. Hubieran sido misericordiosos en lugar de haber estado juzgando.

Jesús termina la discusión reclamando ser el Señor del sábado, alguien que tenía mayor autoridad que la que tenía el sábado dado por Dios. Jesús no sólo aseguraba tener una comprensión más exacta de cómo debía guardarse el día, sino que aseguró ser más importante que el día mismo. Esta fue una declaración extraordinaria, por lo que no es sorpresa que algunos de los fariseos pensaron que blasfemaba y merecía morir (vers. 14).

La siguiente actividad de Jesús da una demostración práctica no sólo de su autoridad sobre el sábado, sino del uso apropiado de este día en el antiguo pacto. "Pasando de allí, vino a la sinagoga de ellos. Y he aquí había allí uno que tenía seca una mano; y preguntaron a Jesús, para poder acusarle: ¿Es lícito sanar en el día de reposo?" (vers. 9-10). Parece ser que los fariseos estaban tratando de atrapar a Jesús, confrontándolo a una situación para probarlo. La sanidad era uno de los tipos de trabajo que eran ilícitos. 22

Sin embargo, Jesús nuevamente subrayó la hipocresía del enfoque de ellos. Rescatarían una oveja en el sábado (vers. 11); era aún de más importancia la oveja que descansar en el sábado, y a pesar de esto, eran tan estrictos que no permitían que las necesidades humanas, fueran éstas el hambre o la sanidad, se atendieran en el sábado. Sus reglas eran una distorsión terrible de lo que debía haber sido el sábado. "Pues ¿cuánto más vale un hombre que una oveja? Por consiguiente, es lícito hacer el bien en los días de reposo" (vers. 12). Esto es lo que Jesús enseñó sobre el sábado. No estén preocupados en prohibir el trabajo, preocúpense más por hacer el bien.

Por tanto, Jesús sanó al hombre y los fariseos querían matarlo a él. Ellos pensaron que el día santo era más importante que el que lo había hecho santo.

Marcos 1:21-22--"Llegaron a Capernaum, y en el día de reposo Jesús entró en la sinagoga y comenzó a enseñar. La gente se admiraba de cómo les enseñaba, porque lo hacía con plena autoridad y no como los maestros de la ley" (Versión Popular). Este versículo no nos dice mucho acerca del sábado, simplemente que Jesús enseñó en este día. Probablemente él enseñó en otros días de la semana, en otros lugares, pero este es el día en el cual podía enseñar en la sinagoga.

El pasaje dice que Jesús enseño con autoridad. También echó fuera a los demonios con autoridad (vers. 23-26), y las personas se maravillaron con su autoridad (vers. 27). Lucas 4:31-37 es un relato paralelo.

Marcos 2:23-3:6 es paralelo de Mateo 12:1-12. Marcos no incluye los comentarios acerca de las ovejas y la misericordia, pero hace hincapié en un punto similar al decir: "El día de reposo se hizo para el hombre, y no el hombre para el día de reposo" (Marcos 2:27, Versión Popular).

Se han hecho ciertas afirmaciones sin fundamento con respecto al versículo 27. Notemos lo que dice y lo que no dice.

Primero, dice que el sábado se hizo para el hombre. Fue dado para servir sus necesidades y para beneficiarlo. En realidad, todas las leyes de Dios, aun las leyes de los sacrificios, se dieron para el bienestar humano. Todas las leyes del antiguo pacto fueron creadas para guiar a la gente a Cristo. Se hicieron para beneficiar al hombre. Pero su valor ha sido eclipsado en Cristo. Dios nos ha dado algo mejor.

Jesús no dijo cuándo fue que el sábado empezó a existir. Nada en el contexto indica que Jesús estaba aludiendo a la semana de la creación.23 No podemos suponer que algo hecho para los humanos fue necesariamente creado inmediatamente después de que ellos lo fueron. Por ejemplo, podemos decir también que las fiestas santas fueron instituidas para el beneficio de los humanos, y que el rito de la circuncisión fue instituido para el beneficio humano. Cristo fue crucificado para nuestra salvación. Todo esto muestra que la palabra "para" no es suficientemente precisa para concluir, por medio de este versículo, cuándo se originó el sábado.

Además, Jesús no dijo que el sábado fue hecho para ambos, gentiles y judíos; no se encuentra en el contexto. Cuando Jesús usó la palabra "hombre" en Marcos 2:27, la estaba usando en un sentido general, sin ninguna referencia específica a los judíos o a los gentiles. La mayoría de los judíos del primer siglo no creían que los gentiles tenían que guardar el sábado,24 y Jesús no estaba tratando esta cuestión. No debemos hacer preguntas que se encuentran fuera del contexto del pasaje.25

El versículo simplemente dice que el sábado se hizo para beneficiar a los humanos. No podemos suponer que fue hecho en la creación, ni que no ha sido sustituido por una bendición mejor en el nuevo pacto. Ya que el sábado fue hecho para el beneficio humano, el Hijo del hombre tiene autoridad sobre éste (vers. 28). Él es más importante que el sábado. Nuestra relación con Dios se basa en la fe en él, no en las instituciones del antiguo pacto.

En el próximo incidente de la sanidad en el sábado, el enfoque de Marcos nuevamente es un poco diferente al de Mateo. Impresiona particularmente la emoción de Jesús: "Jesús miró entonces con enojo a los que le rodeaban, y entristecido porque no querían entender" (Marcos 3:5, Versión Popular). Jesús estaba enojado por la hipocresía de los fariseos, quienes estaban mucho más preocupados por la santidad de un día que por el bienestar de los humanos. Realmente estaban más preocupados por sí mismos que por Dios, porque estaban dejando de hacer lo que Dios mismo hacía.

Lucas 4:15-30--"Enseñaba en la sinagoga de cada lugar, y todos le alababan. Jesús fue a Nazaret, el pueblo donde se había criado. En el día de reposo entró en la sinagoga, como era su costumbre, y se puso de pie para leer las Escrituras" (Versión Popular). Jesús enseñó en las sinagogas en los sábados. Si se considera el contexto histórico, no hay nada de raro en esto.

Lo más significativo es lo que Jesús enseñó: "El Espíritu del Señor está sobre mí, porque me ha consagrado para llevar la buena noticia a los pobres; me ha enviado a anunciar libertad a los presos y dar vista a los ciegos; a poner en libertad a los oprimidos; a anunciar el año favorable del Señor" (vers. 18-19, Versión Popular).

Jesús usó el sábado, en su predicación y en sus milagros, para liberar a los pobres de su esclavitud. Su ministerio fue como el año de jubileo. Él predicó las buenas nuevas de que el favor del Señor estaba con las personas. Él le concedió la vista física a unos pocos, pero la vista espiritual a muchos. No liberó a nadie de la prisión física, pero liberó a muchos de la cautividad espiritual (al echar fuera a los demonios y al perdonar los pecados). Aunque muchos apreciaron su ministerio, muchos otros no lo apreciaron.

En Nazaret, la gente se sintió ofendida por lo que Jesús era. Reconocieron que él tenía sabiduría, y que podía hacer milagros, pero también lo consideraron un aldeano ordinario (Marcos 6:2-3). ¿Cómo podía un carpintero, el hijo de un carpintero, tener semejante autoridad?

No pudieron creer que Jesús era más que un hombre común y corriente, y Jesús dijo que esa era una situación típica: "Ningún profeta es bien recibido en su propia tierra" (Lucas 4:24, Versión Popular). Y después de recordarles que Dios con frecuencia envió sus profetas a quienes no eran israelitas, se enfurecieron y trataron de matarle (vers. 25-29).

Aunque estos incidentes ocurrieron en el sábado, hay muy poco aquí acerca del sábado en sí. Hay más acerca de quién es Jesús y de lo que predicó. Él predicó libertad y salvación.

Lucas 6:1-11--Este es el incidente del campo sembrado, paralelo a Mateo 12 y Marcos 2. El punto es el mismo: "El Hijo del hombre tiene autoridad sobre el día de reposo" (Lucas 6:5). Aunque aquí podríamos ver el hecho de que el Hijo del hombre es el que creó todas las cosas y el que trabajó con Moisés y, por tanto, el que hizo el sábado, los que le escuchaban probablemente no entendieron esto, ni parece que esa fue la intención.

Jesús simplemente quiso decir que él tiene autoridad sobre el día. Esto se demuestra por la sanidad que sigue en los tres relatos sinópticos. El milagro demostró no sólo el ministerio de liberación de Jesús, sino su autoridad sobre el sábado, puesto que él podía realizar tales milagros en el sábado.

Lucas 13:10-17--A diferencia de Mateo y Marcos, Lucas incluye dos incidentes más de sanidades en el sábado, y éstas nos proporcionan información adicional relacionada con la actitud de Jesús hacia este día. "Enseñaba Jesús en una sinagoga en el día de reposo; y había allí una mujer que desde hacía dieciocho años tenía espíritu de enfermedad, y andaba encorvada, y en ninguna manera se podía enderezar. Cuando Jesús la vio, la llamó y le dijo: Mujer, eres libre de tu enfermedad. Y puso las manos sobre ella; y ella se enderezó luego, y glorificaba a Dios. (vers. 10-13).

Al haber usado las palabras "eres libre" o "estás desatada", Jesús estaba haciendo hincapié en la liberación en vez de la sanidad. Esto también le dio el contexto para la comparación que hizo poco después.

El jefe de la sinagoga (los fariseos se encargaban de la mayoría de las sinagogas), descontento con lo que había ocurrido, dijo que sanar era un trabajo que se podía hacer en los otros seis días y que no era apropiado hacerlo en el sábado (vers. 14). "Entonces el Señor le respondió y dijo: Hipócrita, cada uno de vosotros ¿no desata en el día de reposo su buey o su asno del pesebre y lo lleva a beber? Y a esta hija de Abraham, que Satanás había atado dieciocho años, ¿no se le debía desatar de esta ligadura en el día de reposo?" (vers. 15-16).

Ya que los humanos son de más valor que los animales, y los animales pueden ser desatados en el sábado (una tarea ordinaria, diaria y común) entonces los seres humanos pueden ser también desatados en el sábado. Las reglas farisaicas acerca del sábado no se crearon para beneficio de los humanos. En su lugar, las reglas servían a las actitudes farisaicas. Éstos preferían ver a la mujer trabajar con su enfermedad en lugar de ver a alguien trabajar en la sanidad. Estaban imponiendo obligaciones innecesarias a la gente, y Jesús dijo que la gente debía ser "liberada" o "desatada" en el día sábado. Los lectores de Lucas pudieron haber extendido este principio aún un poco más de lo que pudo haber sido posible en el escenario palestino.26

Se hace un punto similar en el siguiente capítulo. Lucas 14:1-6--"Sucedió un día de reposo, que Jesús fue a comer a casa de un jefe fariseo, y otros fariseos lo estaban espiando. También estaba allí, delante de él, un hombre enfermo de hidropesía. Jesús les preguntó a los maestros de la ley y a los fariseos: --¿Se permite sanar a un enfermo en el día de reposo, o no?" (vers. 1-3, Versión Popular). Como en ocasiones anteriores, ellos quizá habían preparado el escenario para probar a Jesús. Él conocía sus pensamientos y se hizo cargo de la situación de manera tan experta que los dejó sin poder decir palabra.

Jesús sanó al hombre, y luego preguntó: "¿Quién de ustedes, si su hijo o su buey se cae a un pozo, no lo saca en seguida, aunque sea día de reposo?" (vers. 5, Versión Popular). Ellos, desde luego, hubieran rescatado a su hijo o a la bestia en el sábado. Rescatar era permitido, por tanto, la sanidad debía permitirse también.27

Consistentemente, ya fuera para aliviar el hambre momentánea o sanar algún dolor de gravedad, Jesús señaló que las necesidades humanitarias tenían precedencia sobre el sábado. Se suponía que el día debía beneficiar a los humanos, no serles una carga.28

Juan 5:1-18--El evangelio de Juan contiene algunos relatos adicionales acerca de las actividades de Jesús en el sábado, los cuales corroboran el énfasis que ya hemos visto. En el sábado, Jesús sanó a un hombre que había estado inválido por 38 años. Y le dijo a este hombre: "Levántate, recoge tu camilla y anda" (vers. 8). Los judíos acusaron al hombre de quebrantar el sábado porque iba cargando su camilla.

¿Por qué le dijo Jesús a este hombre que se llevara su camilla? No era una emergencia, y el hombre seguramente podía haber regresado después del sábado para llevarse su camilla. Jesús pudo muy bien haberle dicho: "Puedes llevarte tu camilla hoy si quieres, pero para evitar ofender a alguien, déjala aquí por ahora". Pero Jesús no era tan conservador. Él quería enfatizar la libertad humana y su libertad de hacer algo en el sábado, no sólo la libertad de su enfermedad.

Los judíos criticaron a Jesús por lo que estaba haciendo en el sábado, pero Jesús los provocó aún más al decirles osadamente que él trabajaba en el sábado y que lo hacía porque ¡él era como su Padre! (vers. 17). "Por esto, los judíos tenían aún más deseos de matarlo, porque no solamente no observaba el mandato sobre el día de reposo, sino que además se hacía igual a Dios, al decir que Dios era su propio Padre" (vers. 18, Versión Popular). Jesús continuó igualándose con el Padre (vers. 19-27).

Jesús no trató de defender su trabajo, ni el trabajo del hombre, como parte del propósito de la ley. En su lugar, él osadamente describió su actividad en el sábado como "trabajo". Sin embargo, sabemos por Hebreos 4:15 que Jesús guardó el sábado perfectamente, aun dentro de los parámetros de la ley del antiguo pacto. De la manera en que los sacerdotes podían hacer el trabajo de Dios en el sábado, Jesús también lo podía hacer.

Sin embargo, nosotros hoy no estamos bajo las restricciones del antiguo pacto. Precisamente lo que eso quiere decir acerca del sábado no se trata en este pasaje. Si imitamos a nuestro Salvador, debemos concluir que se nos permite trabajar en el sábado. Por lo menos Juan no hace nada para evitarnos llegar a tal conclusión.

En Juan 7:22-23, Jesús hizo referencia a la sanidad durante el sábado y a la controversia que eso causó. Él señaló la ironía de que los judíos no permitían la sanidad en el sábado, pero sí permitían la circuncisión. "Ahora bien, si por no faltar a la ley de Moisés ustedes circuncidan al niño aunque sea en el día de reposo, ¿por qué se enojan conmigo por haber sanado en el día de reposo el cuerpo entero de un hombre?" (Versión Popular).

Se podía trabajar en el sábado para que la ley de Moisés no se quebrantara; esto demostraba que la ley de Moisés sobre la circuncisión se consideraba más importante que la restricción del sábado. La ley de la circuncisión era más importante que la rigidez de la ley del sábado, tal como lo eran las leyes del ritual del templo.

Los judíos probablemente no tuvieron respuesta para Jesús. No podían refutar lo que él dijo, y ese fue uno de los motivos por los cuales trataron de matarlo. Pero los lectores del Evangelio de Juan entenderán que la circuncisión, los rituales del templo y "la ley de Moisés" no eran requeridos de los cristianos gentiles. Si leyes importantes podían echarse a un lado, ¿qué implica esto para con los requisitos menores de la ley del sábado?

En Juan 9, Jesús hizo lodo para sanar a un ciego (vers. 1-7). "El día en que Jesús hizo el lodo y devolvió la vista al ciego, era día de reposo" (vers. 14, Versión Popular). Todo esto, desde luego, tenía un significado espiritual: Jesús es la luz del mundo, capacitando a los ciegos espirituales para que vean la verdad.

En este día sábado, Jesús dijo: "Mientras es de día, tenemos que hacer el trabajo del que me envió; pues viene la noche, cuando nadie puede trabajar" (vers. 4). Jesús dijo que el trabajo se tiene que hacer en el sábado.

Los judíos, desde luego, se opusieron al trabajo de Jesús, y se opusieron a que fuera hecho durante el sábado. Hacer lodo era contrario a su ley, y también lo era sanar. Juzgaron a Jesús de acuerdo con su ley, y le juzgaron injustamente. Reclamaban tener la norma correcta, pero estaban espiritualmente ciegos, descuidando el amor, la justicia, la misericordia y la fe (vers. 41). Estaban mirando a la ley en lugar de mirar al Otorgador de la ley como la norma de cómo juzgar.

Por medio de estos incidentes del sábado, Jesús liberalizó las normas. Repetidamente hizo cosas que se podían haber hecho después de la puesta del sol. Él osadamente reclamó tener autoridad para trabajar en el sábado. Esta es una razón por la que muchos cristianos concluyen que el sábado ya no es requerido. Otros cristianos, quienes también se encuentran bien con Dios, concluyen que deben observar el sábado, aunque no tan estrictamente como lo guardaban los fariseos. Todos están en libertad de mantener sus propias opiniones y son bienvenidos en nuestra hermandad si no juzgan a otros con respecto a este tema.

Todo cristiano debe estar plenamente convencido, debe vivir cada día para el Señor y debe estar buscando la guía del Espíritu Santo. Si algunos piensan que el día es requerido, entonces para ellos lo es. Si piensan que están en libertad en este aspecto, entonces Cristo espera que actúen de acuerdo con su libertad. Cualquier acción que no sea hecha con fe, es pecado.

Hay muchas escrituras que nos amonestan a seguir el ejemplo de nuestro Salvador. Al seguir su ejemplo, sin embargo, debemos distinguir entre las actividades basadas en la situación histórica en la cual él vivió (por ejemplo, ir a las sinagogas), y aquellas actividades basadas en leyes permanentes de conducta interpersonal y de adoración en espíritu y en verdad. Vemos algunos de estos principios más importantes cuando notamos el contexto en que las escrituras nos amonestan a hacer lo que él hizo.

Debemos servirnos los unos a los otros, como él sirvió a sus discípulos (Juan 13:14-15). Debemos amar como él nos amó (Juan 13:34; 1 Juan 2:5-7; 2 Juan 5). Debemos aceptarnos los unos a los otros, así como él nos aceptó (Romanos 15:7). Debemos humillarnos como él se humilló (Filipenses 2:5-7). Debemos sufrir sin represalias, como él sufrió (1 Pedro 2:19-23). Debemos hacer sacrificios para unos y otros, así como él lo hizo por nosotros (1 Juan 3:16).

Pregunta: Jesús arriesgó su vida por lo que hizo en el sábado. ¿No podía él haber evitado la controversia a menos que fuera necesario, no podía haber evitado sus actividades en el sábado a menos que sus discípulos necesitaran saber cómo guardar apropiadamente el sábado?
Respuesta: Jesús criticó el enfoque que los fariseos les daban a varias leyes y rituales, incluyendo el ritual de lavarse las manos (Mateo 15:2), las filacterias (Mateo 23:5) y las reglas corbán (Marcos 7:11-13). En todas estas cosas, él contrarió a los fariseos y arriesgó su vida. Mas estas críticas no tenían como propósito mostrarles a sus discípulos cómo continuar estas costumbres practicándolas de una mejor manera. De hecho, las críticas de Jesús ayudaron a la Iglesia primitiva a darse cuenta de que estas costumbres eran obsoletas. Por tanto, cuando vemos en los Evangelios que Jesús criticaba la manera como se hacía algo, no podemos suponer que él quería que la Iglesia continuara la práctica de una mejor manera.
En ocasiones, Jesús criticó la manera como los fariseos enfocaban las costumbres que eran buenas, incluyendo las limosnas, la oración y el ayuno (Mateo 6:2, 5, 16). Acerca de estos temas, Jesús claramente les enseñó a sus discípulos que continuaran su práctica (vers. 3, 6, 17). Pero nunca les enseñó que observaran el sábado. Se nos dice acerca del trabajo que Jesús hizo en el sábado, pero nunca se nos dice que él descansó en el sábado. En repetidas ocasiones hizo notar que las reglas restrictivas eran violaciones del propósito del sábado; él enseñó que un enfoque en detalles externos era ineficaz e incorrecto. Esas restricciones no transformaban el corazón.

Jesús mostró que se puede hacer varias formas de trabajo en el sábado. Él comparó el sábado con las reglas relacionadas con el pan de la proposición, haciendo notar que las cosas santas pueden usarse para propósitos seculares cuando existe una necesidad. David quebrantó la letra de la ley y aún se consideró inocente de acuerdo con la ley espiritual. Jesús es más importante que los rituales del templo, y los rituales son más importantes que los requisitos estrictos de la ley del sábado. Lógicamente, entonces, Jesús es más importante que el sábado. Él es el nuevo enfoque de adoración.

Sin embargo, Jesús nunca quebrantó el sábado, ni enseñó a otros que lo quebrantaran. Pero tampoco enseñó en contra de la circuncisión y de los sacrificios. No podía hacerlo mientras el antiguo pacto estuviera en vigor. Podía señalar ciertos problemas administrativos y presentarse a sí mismo como Señor, pero no era tiempo todavía de rechazar públicamente ninguna ley en particular (Juan 16:12-13). Mas las implicaciones están allí. Cuando Juan describe a Jesús trabajando en el sábado, no se siente obligado a explicar que los cristianos no lo podían hacer. Cuando Lucas dice que las personas eran liberadas en el sábado, no se siente obligado a aclarar de alguna manera lo que ha dicho. El ejemplo de Jesús con respecto al sábado es libertad, no reglamentos.

Pregunta: Debemos orar para que no tengamos que escapar en el sábado (Mateo 24:20). ¿Demuestra esto que los discípulos de Jesús estarían guardando el sábado?
Respuesta: Esta advertencia fue dada a "los que estén en Judea" (vers. 16), y esta advertencia está preservada solamente en el Evangelio de Mateo, el cual fue probablemente escrito a los cristianos judíos. La advertencia de Jesús nos dice más acerca de las prácticas en Judea de lo que nos dice acerca del cristianismo.
Siempre hemos sabido que es permitido escapar para salvar la vida en el sábado. Sin embargo, la razón por la que pudiera ser difícil escapar en el sábado es debido a que los incrédulos están guardando el sábado, no los que están escapando. Quizá los que están escapando guardan el sábado o quizá no lo guardan, pero en cualquiera de los casos puede ser difícil escapar cuando la gente de Judea han cerrado sus negocios, cerrado las puertas de la ciudad, etc. Este versículo no prueba que los discípulos estarían guardando el sábado, sino que puede ser difícil escapar en el sábado.

Pregunta: Los relatos de la resurrección muestran que todavía se guardaba el sábado después de la crucifixión de Jesús. Las mujeres "descansaron en el día de reposo, conforme al mandamiento" (Lucas 23:56). ¿Muestra esto que el sábado es todavía un mandamiento para los cristianos?
Respuesta: El sábado todavía existe. La fiesta de la Dedicación existe también, pero su existencia no prueba que se tiene que observar. Cuando los Evangelios nos dicen que la resurrección se descubrió "después del sábado, en el primer día de la semana", no nos están diciendo que guardemos el sábado, como tampoco nos están diciendo que guardemos el primer día de la semana. Simplemente nos están diciendo cuándo ocurrió este evento, usando el término que era extensamente conocido en ese tiempo.
Las mujeres descansaron en el sábado, pero su ejemplo no nos dice si el mandamiento está todavía en vigor. En la actualidad, muchos sabatarios considerarían permisible preparar un cuerpo para su sepultura, especialmente si la persona ha estado muerta por más de un día y se carece de refrigeración. Los lectores de Lucas, hayan o no guardado el sábado, se preguntarían por qué las mujeres descansaron aunque estaban ante esta necesidad en particular. Lucas fue inspirado a decirles a sus lectores que las mujeres descansaron debido al mandamiento.

Lucas usó la palabra "mandamiento", pero eso no probaba que el mandamiento era requerido para sus lectores. Pablo usó la palabra "mandamiento" para describir las reglas que dividían a los judíos de los gentiles (Efesios 2:15), pero la palabra no da a entender que esos mandamientos todavía tenían validez para sus lectores. Lucas simplemente está usando términos comúnmente comprendidos para explicar por qué las mujeres descansaron. Él no está dando un mandamiento a sus lectores para que sigan ese ejemplo.

En una manera similar, la frase "camino de un día de reposo" (Hechos 1:12) no implica nada relacionado con la distancia que debemos caminar hoy en el sábado. La frase simplemente es una forma de medir la distancia, como el "sábado" era el nombre de un día de la semana. El nombre no implica una obligación que los cristianos deben seguir cumpliendo.

Pregunta: La costumbre de Pablo era guardar el sábado (Hechos 13:14; 16:13; 17:2). ¿No deberíamos nosotros seguir su ejemplo en esto (1 Corintios 11:1)?
Respuesta: Como Jesús, Pablo por costumbre iba a la sinagoga. Pero ¿por qué debemos insistir en imitar una frase de la oración e ignorar otra parte? ¿Por qué debemos citar el ejemplo del "sábado" pero no el de la "sinagoga"? El hecho de que esta era una sinagoga debiera enfocar nuestra atención en la situación histórica y debiera prevenirnos con respecto a costumbres específicas. El apóstol Pablo iba a la sinagoga en el sábado porque allí era cuando y donde la gente se reunía para escuchar las discusiones de la Escritura. Allí era cuando y donde él tenía un auditorio. Él iba a los judíos prime-ramente y luego a los gentiles, y la mejor manera de predicar a los judíos era yendo a las sinagogas en el día en que los judíos estaban allí.29
En ciertas ocasiones, Pablo observaba también otras costumbres judías, tales como la circuncisión, los votos y su participación en ritos del templo. Su ejemplo no es automáticamente autoritario. Si imitamos todas las maneras en que él vivió como Jesús, tendríamos que ser solteros y predicadores ambulantes. Debemos discernir cuáles detalles de sus vidas se basaron en la cultura en que vivieron, cuáles se basaron en el cristianismo y cuáles se basaron en ambos.

El apóstol Pablo se consideró a sí mismo bajo la ley de Cristo, no bajo la ley del antiguo pacto (1 Corintios 9:19-21). Tenía la libertad de observar las costumbres del antiguo pacto cuando estaba entre judíos, y tenía la libertad de ignorarlas en otras situaciones. Pedro estaba en libertad de "vivir como los gentiles", al igual que Pablo (Gálatas 2:14). En la actualidad, nosotros debemos obedecer los mandamientos de Jesús (Mateo 28:20), y Jesús nunca le ordenó a nadie que descansara en el sábado.

En Antioquía de Pisidia, Pablo dio un mensaje controversial en la sinagoga: "Así pues, hermanos, ustedes deben saber que el perdón de los pecados se les anuncia por medio de Jesús. Por medio de él, todos los que creen quedan perdonados de todo aquello que bajo la ley de Moisés no tenía perdón" (Hechos 13:38-39).

Los judíos y prosélitos le pidieron a Pablo que les hablara el siguiente sábado (vers. 42), y eso fue lo que Pablo hizo. Él no trató de cambiar su costumbre de guardar el sábado. Una gran porción del grupo tendría que trabajar los siguientes seis días y no les hubiera sido posible reunirse el domingo. Además, sería bueno para ellos pensar y hablar acerca del mensaje de Pablo durante toda la semana. Debido a que Pablo esperó una semana, toda la ciudad pudo escuchar acerca de la controversia, y debido a eso, vinieron a escucharlo (vers. 44).

En las ciudades gentiles de Listra y Derbe, no se dice nada acerca del sábado. Aun en Atenas, donde vivían algunos judíos, nada se dice acerca del sábado. En su lugar, Pablo "cada día discutía igualmente en la plaza con los que allí se reunían" (Hechos 17:17). La predicación diaria es una costumbre válida también, si deseamos seguir el ejemplo que Pablo y Jesús nos dejaron.

Santiago hizo notar que se predicaba sobre Moisés en las sinagogas cada sábado. (Hechos 15:21). ¡Pero Santiago no trató de animar a los gentiles a que asistieran a las sinagogas!30 Los conversos necesitaban oír acerca de Cristo, no acerca de Moisés. El concilio de Jerusalén rechazó la opinión de aquellos que pensaban que los gentiles debían guardar toda la "ley de Moisés" (vers. 5).31

"Por lo cual yo juzgo que no se inquiete a los gentiles que se convierten a Dios" (vers. 19). En lugar de requerirle a los gentiles cristianos que guardaran la ley de Moisés, el concilio les dijo que se abstuvieron de sangre, de carne de animales estrangulados, de la idolatría y de la fornicación (vers. 20). El concilio dio un decreto benigno debido a que en las sinagogas se predicaban los requisitos estrictos (vers. 21). El sábado era parte de la ley de Moisés, tanto como lo era la circuncisión, pero nada se dijo para hacer del sábado una excepción, ni por el concilio ni por Lucas, quien escribió para los lectores gentiles muchos años después.

En Corinto, Pablo nuevamente em-pezó en la sinagoga, y allí habló cada sábado (Hechos 18:4). Pero muy pronto Pablo dejó la sinagoga y empezó a predicar en la casa que estaba al lado de la sinagoga (vers. 7). Después de esto, no se dice nada con respecto al sábado, y Pablo pudo haber enseñado cada día de la semana. Aun al estar ocupado en la fabricación de tiendas, él podía hablar de la Escrituras con cualquiera que tuviera tiempo para escucharle. En Éfeso, Pablo predicó todos los días de la semana por dos años (Hechos 19:9-10). Esta es también una costumbre válida.

De regreso a Jerusalén, Pablo se detuvo siete días en Troas (Hechos 20:6). Pero no leemos nada sobre el sábado. Lo que leemos es que la iglesia ("nosotros") esperó hasta el primer día de la semana para reunirse y partir el pan, y Pablo predicó hasta que terminó el sábado (vers. 7). ¿Por qué hasta entonces? Aparentemente el primer día de la semana era cuando los creyentes se podían reunir. Aunque Pablo tenía prisa (vers. 16), tenía que esperar hasta el primer día de la semana. Este también fue un ejemplo significativo.

En resumen, nunca se nos dice que Pablo descansó en el sábado, o que él enseñó a que se descansara en el sábado. Lo que se nos dice es que él aprovechó ese día como una oportunidad evangelística, y que podía aprovechar cualquier día de la semana para predicar acerca del Salvador. Su ejemplo nos demuestra libertad, y nada acerca de requisitos.

Pregunta: Pablo enseñó regularmente en el sábado (Hechos 18:1-11). ¿Les estaba él enseñando a los gentiles a guardar el sábado?
Respuesta: Este pasaje solamente dice que enseñó en las sinagogas por unos cuantos sábados; después de eso no dice cuándo él enseñó. Pudo haber sido en el sábado o pudo haber sido en otros días también, como lo hizo en Atenas y en Éfeso. Y el pasaje no dice nada acerca de evitar trabajar en un día de la semana en particular.
El libro de los Hechos nos dice lo que Pablo hizo en unos cuantos sábados y en otros cuantos días. Si queremos saber lo que Pablo mismo enseñó acerca del sábado, necesitamos ir al único lugar donde se usa la palabra "sábado" [la versión castellana usa "días de reposo"] en sus epístolas: Colosenses 2:16-17. "Por tanto, que nadie los critique a ustedes por lo que comen o beben, o por cuestiones tales como días de fiesta, lunas nuevas o días de reposo. Todo esto no es más que la sombra de lo que ha de venir, pero la realidad misma es Cristo" (Versión Popular).

El apóstol Pablo comienza su análisis del sábado con un "por tanto". Esas palabras deben hacernos examinar el contexto. La razón por la que los cristianos no deben dejar que otros los critiquen con respecto al sábado es debido a que Cristo ha triunfado en la cruz (vers. 15). La muerte de Cristo en la cruz cambió algo acerca del sábado. En Colosas, el sábado no tenía conexión alguna con los rituales del templo. La única manera que se podía observar era absteniéndose de trabajar y reuniéndose para adorar. Pero la muerte de Cristo había cambiado algo acerca del enfoque cristiano hacia el sábado. Nadie debía criticar a los cristianos con respecto al sábado.

El sábado, los días de fiesta, las lunas nuevas y todo el calendario judío era una "sombra" de lo que había de venir. Todo eso prefiguraba, era la sombra profética, simbolizando cosas que habían de venir. Gramaticalmente, es ambiguo el hecho de que esas cosas han ocurrido o si algunas eran futuras. En lo que respecta a la práctica cristiana, no importa, ya que la conclusión de Pablo es que no debemos dejar que otros nos critiquen en lo que al sábado respecta.

Ya sea que lo guardemos o que no lo guardemos, no debemos dejar que otros nos juzguen acerca de esta cuestión. Ya sea que guardemos el sábado o no, no debemos dejar que otros nos hagan sentir culpables con respecto al sábado. No debemos dejar que otros nos hagan pensar que vamos a perder nuestra salvación si no aceptamos sus ideas. Ni se ha prohibido el sábado, ni se ha requerido.

El contraste entre "sombra" y "realidad" se encuentra también en Hebreos 10:1; las leyes de los sacrificios fueron una sombra de las cosas buenas que habían de venir (el mismo vocablo y tiempo verbal griego como en Colosenses 2:17), no la realidad. Así como los sacrificios eran sombras que señalaban hacia Cristo y fueron reemplazadas por él, los días de adoración del antiguo pacto fueron también sombras que señalaban hacia Cristo.32

Ahora que él ya ha venido, los días han dejado de ser la norma por la cual somos juzgados. La norma apropiada es Jesucristo. En el último juicio, la cuestión definitiva no será acerca de días, sino acerca de la fe en Jesucristo. Su venida ha hecho una enorme diferencia en la manera en que el pueblo de Dios debe adorar en espíritu y en verdad. Apenas hemos empezado a ver cuán significativas su muerte y resurrección han sido para la fe y la práctica.

Pablo no les enseñó a los cristianos gentiles a guardar el sábado. Él en realidad les dijo que el sábado no era un aspecto en el cual debíamos ser juzgados. Como le dijo a la iglesia romana, que consistía de judíos y gentiles: "Hay quienes dan más importancia a un día que a otro, y hay quienes creen que todos los días son iguales. Cada uno debe estar convencido de lo que cree" (Romanos 14:5, Versión Popular).33

El apóstol Pablo no pensó que era necesario decirle a esta gente que un día en particular era sagrado o superior. Él lo dejó a la convicción individual. ¿Cómo podía Pablo tomar una actitud tan indiferente en cuanto al concepto de días especiales? Aparentemente algo significativo había ocurrido, el evento más significativo en la historia: la crucifixión de Jesucristo. Debido a ese evento, los días ya no son un asunto para juzgar el comportamiento.

El punto principal de Pablo es que un cristiano no debe juzgar a otro en lo que respecta a mejores días: "Quién eres tú para criticar el servidor de otro? Si queda bien o queda mal, es asunto de su propio amo. Pero quedará bien, porque el Señor tiene poder para hacerle quedar bien" (vers. 4, Versión Popular). "Así pues, cada uno de nosotros tendrá que dar cuenta de sí mismo a Dios", Pablo escribe en el versículo 12.

Pero ¿quiere esto decir que necesitamos vivir en temor del juicio final, guardando el sábado "por si acaso", observando lunas nuevas y otras restricciones "por si acaso"? Si alguna persona hace estas cosas reverentemente, "para el Señor", pueden ser aceptables hábitos de ayuda. Pero no pueden exigírselas a otros cristianos. La conclusión de Pablo es clara: "Por eso, ya no debemos criticarnos unos a otros. Al contrario, propónganse ustedes no hacer nada que sea causa de que su hermano tropiece" (vers. 13, Versión Popular). Por cada obstáculo que pongamos en frente de otros, seremos juzgados. Cuando enseñamos requisitos, debemos ser precavidos.

Es bueno ser obediente, pero no debemos pensar que nuestra obediencia gana algo para la salvación. Pablo advirtió convincentemente a los cristianos gálatas que la fe en Cristo era suficiente para la salvación. La fe nos lleva a caminar por el Espíritu, y eso implica un estilo de vida de amor, gozo, paz, etc. La fe no implica la observancia supersticiosa de la circuncisión o de las leyes del antiguo pacto "por si acaso" éstas son también necesarias.

Somos llamados a la fe, confiados en que el sacrificio de Cristo nos limpia de todo pecado, no a la esclavitud temerosa de tradiciones religiosas y reglas humanas. Semejantes reglas podrán tener apariencia religiosa y podrán tener la forma de piedad, pero no tienen el poder que transforma el corazón, lo cual es el enfoque del cristianismo. De hecho, para algunas personas las reglas pueden llegar a ser más importantes que amar al prójimo. Las reglas pueden engañar a las personas haciéndolas pensar que están bien con Dios simplemente por guardar las reglas. Por lo menos eso fue lo que produjeron en algunos de los fariseos.

Los gálatas habían sido gentiles en una religión pagana antes de que fueran salvos por la fe en Cristo. Pero los judaizantes herejes estaban aparentemente enseñándoles que, aunque habían empezado con Cristo, necesitaban completar su salvación con la circuncisión y su compromiso hacia el antiguo pacto (Gálatas 5:3). ¡Semejante enseñanza debe ser maldecida y condenada! Hace que Cristo no tenga valor alguno (vers. 2).

El apóstol Pablo dijo que la ley del antiguo pacto era esclavitud (Gálatas 4:24-25; 5:1; notemos también el "nosotros" en 4:3), al igual que el paganismo (Gálatas 4:8). ¡Los cristianos de Galacia habían ido de una esclavitud pueril (el paganismo con sus muchas reglas externas) a otra (el antiguo pacto, con sus reglas externas)!

Cuando los judaizantes enseñaron "días, meses, fechas y años" (vers. 10), es posible que les enseñaron el calendario judío con sus días, meses lunares, estaciones festivas y años sabáticos. Tales requisitos externos eran "débiles y pobres principios"35 (vers. 9), ya que nunca pueden ganarnos la salvación, ni son requeridos después de que se nos da la salvación. Los cristianos pueden guardar tales días si así lo desean (como muchos de los cristianos judíos lo hicieron), pero no deben enseñar que tales días son requeridos bajo el nuevo pacto.

¿Cómo pudo Pablo ser tan indiferente a algo que había sido un mandamiento? Porque algo más significativo que el antiguo pacto ha venido, algo más importante que el maná nos ha dado vida. Los días de adoración del antiguo pacto eran sombras o siluetas, tal como lo fueron los sacrificios, y ahora la Realidad ha venido (Colosenses 2:16-17; Hebreos 10:1-2). La ley, el antiguo pacto entero, estuvo vigente hasta que Cristo vino (Gálatas 3:25; Hebreos 9:10).

El antiguo pacto fue una administración apropiada para una nación carnal. El nuevo pacto se administra de una manera diferente. La ley de Dios es la misma, pero se administra de diferentes maneras en diferentes tiempos para diferentes personas y diferentes propósitos.

Debemos reconocer la validez continua de la ley de Dios, pero debemos reconocer que el Nuevo Testamento nos da una representación más completa que la del Antiguo Testamento. Debemos interpretar las leyes antiguas con la perspectiva de la nueva situación que nos trajo Jesucristo. El propósito espiritual del sábado es todavía válido, pero el propósito espiritual no es evitar el trabajo en un día específico. El propósito espiritual es de señalarnos hacia Cristo. Ahora que ya hemos venido a Cristo, el indicador es de tan disminuida importancia que (ya sea que entendamos o no su función) Pablo puede decir que no es un asunto por el cual los cristianos deben ser juzgados.

El sábado le señaló el Creador a una nación inconversa. Les dio frecuentes recordatorios de él, de la misma manera como el templo y sus sacrificios lo hicieron. Pero ahora que el Creador está viviendo en nosotros, no necesitamos de indicadores en la misma manera. Tal como permanecemos por el propósito espiritual de la circuncisión mediante el arrepentimiento y perdón --ignorando completamente los detalles físicos que el antiguo rito demandaba-- permanecemos por el propósito espiritual del sábado cuando tenemos fe en Cristo.

Podemos ver eso más claramente en Hebreos 4, el cual analizaremos más adelante, pero la conclusión se hace necesaria simplemente por la actitud indiferente de Pablo hacia los días del antiguo pacto. Algo de tanto significado ha ocurrido que el sábado semanal ya no es un asunto en el cual el pueblo de Dios tiene que ser juzgado.

Sin embargo, los aspectos prácticos del sábado son todavía prácticos. Todavía necesitamos tiempo para adoración, y necesitamos tiempo para dedicarnos a Dios. Si trabajamos siete días a la semana, lo más seguro sería que nos alejaríamos de Dios y nos moriríamos de hambre espiritualmente.

No debemos dejar de asistir a nuestras reuniones, no sólo por nuestro propio beneficio sino por el beneficio de la comunidad de la fe. "Busquemos la manera de ayudarnos unos a otros a tener más amor y a hacer el bien. No dejemos de asistir a nuestras reuniones, como hacen algunos, sino démonos ánimos unos a otros; y tanto más cuanto que vemos que el día del Señor se acerca" (Hebreos 10:24-25). Debemos ir a los servicios de la iglesia preparados a animar a otros, a dar palabras de alabanza y gratitud al Señor.

Los cristianos no deben usar la libertad para destruirse a sí mismos. No deben tomar la libertad al exceso, como adolescentes libertinos que se les deja sin las reglas de sus padres. La mayoría de nosotros reconocemos que hay gran valor en separar un día para el culto, un día en el cual no permitimos que los deberes seculares nos estorben, un día para edificar la unidad familiar y la comunidad de la fe.

Necesitamos establecernos márgenes. Esto es bueno para nuestro crecimiento espiritual, y no debemos abandonar desquiciadamente tan valiosas costumbres. Pero nos damos cuenta de que el Nuevo Testamento no especifica cuándo se debe hacer esto, ni exactamente cuánto tiempo debe estar involucrado. Por tanto, no podemos demandar que otros hagan precisamente lo que nosotros hacemos, y de esa manera juzgarlos con relación al sábado. Cristo nos da libertad no para placeres egocéntricos, sino para servir a otros (Gálatas 5:13). Debemos estar agradecidos por nuestra libertad y usarla para edificación de otros, no para colocarles tropiezos en su camino. No debemos permitir que nuestra libertad llegue a causar ofensas a otros.

En resumen, todos los argumentos sobre el sábado son imperfectos. No podemos probar que el sábado existió o fue dado como mandamiento antes de Moisés. No podemos probar que es válido simplemente porque es parte de los Diez Mandamientos. No podemos probar que es importante para los cristianos simplemente porque lo fue para la antigua Israel. No podemos probar que Jesús lo dio como mandamiento o que Pablo hizo lo mismo. En su lugar, vemos que Jesús consistentemente abogó por más libertad, y que Pablo dijo que no debemos juzgar a otros con respecto a días de adoración.

No hay, desde luego, ni un versículo en el Nuevo Testamento que diga que el sábado es ahora obsoleto. En su lugar, hay versículos que dicen que toda ley del antiguo pacto es obsoleta. La ley de Moisés no es requerida. Debemos vivir por el espíritu, no por la letra de la ley. El sábado es repetidamente comparado con cosas que ahora son obsoletas: los sacrificios del templo, la circuncisión, el pan de la proposición, una sombra. No es una base para juzgarse unos a otros, y no debe enseñarse como una adición necesaria a Cristo. Por tanto, muchos cristianos concluyen que el sábado no es requerido.

Si el sábado fuera un requisito, sería asombroso que el Nuevo Testamento nunca menciona tan importante mandamiento. Tiene lugar para toda otra clase de mandamientos, incluyendo besos santos, pero ninguna ocasión para ordenar el guardar el sábado. Se hacen vastas declaraciones con respecto a las leyes del antiguo pacto, pero nunca se dice: "Excepto el sábado". Si el sábado es esencial, es sorprendente que nadie es jamás criticado por ignorarlo.

El apóstol Pablo tuvo que hacerse cargo de muchos problemas por vivir la vida cristiana, y menciona un gran número de pecados que pueden mantener a las personas fuera del reino de Dios, pero nunca menciona el sábado. Cuando describe los pecados de los gentiles (Romanos 1), no dice nada acerca del sábado.36 Tiene mucho que decir acerca de la fe y el amor, de magnificar el propósito real de la ley de Dios, pero el sábado simplemente no se ordena. Ni tampoco es creíble declarar que todo el Nuevo Testamento fue escrito para que sólo los "sabios" entendieran el mandamiento más importante.

En su lugar, el sábado es un asunto indiferente. Las personas están en libertad de descansar en ese día si lo hacen para el Señor. Están en libertad de usar el día también de otras maneras, si están viviendo para el Señor. Aun pueden trabajar en ese día si tienen fe de que Cristo les ha dado en verdad esa libertad. Cada uno debe estar completamente convencido, porque lo que no proviene de fe, es pecado.37

Tampoco el Nuevo Testamento nos dice que cualquier otro día de la semana debe ser el día de reposo. Los creyentes tienen libertad de reunirse en el día séptimo de la semana, o en cualquier otro día. Pablo predicó todos los días de la semana.


Por la fe entramos al descanso de Dios
Pregunta: ¿Acaso Hebreos 4:9 ordena a los cristianos que guarden el sábado?
Respuesta: La epístola a los Hebreos fue dirigida a creyentes judíos que probablemente estaban todavía participando en las costumbres del judaísmo. La epístola explica que el antiguo pacto ha sido anulado y que sus reglamentos se han echado a un lado. Cuando menciona sabbatismos en Hebreos 4:9, no está introduciendo secretamente una afirmación de una ley del antiguo pacto.
A lo largo de la epístola, se les amonesta a los hebreos creyentes diciéndoles que Jesús es mucho, mucho más que cualquier cosa que el antiguo pacto pudiera tener. Jesucristo es el centro principal de la epístola. Se menciona el diezmo, por ejemplo, sólo porque éste muestra la superioridad de Cristo sobre los sacerdotes levitas. Se menciona también sabbatismos, no como un punto en sí mismo, sino porque ilustra algo acerca de la superioridad de la fe en Cristo.

Jesús es mejor que los ángeles, mejor que Moisés, mejor que Aarón, mejor que todos los rituales. Él los ha reemplazado a todos cumpliendo con las verdades espirituales que representaban, haciendo su actuación física innecesaria. Hebreos 4:9 no ordena la continuación de una de las prácticas del antiguo pacto.

Comencemos nuestro análisis en Hebreos 3: "Por lo tanto, hermanos, ustedes que pertenecen al pueblo de Dios, que han sido llamados por Dios a ser suyos, consideren atentamente a Cristo Jesús, el apóstol y sumo sacerdote... Pero Jesús merece más honor que Moisés" (vers. 1-3). Luego, la epístola cita del Salmo 95, recordándoles a los hebreos que sus antepasados endurecieron sus corazones y fueron infieles y desobedientes bajo el liderazgo de Moisés.

No endurezcan sus corazones, la epístola exhorta, haciendo eco a lo que se señaló en Hebreos 2:1-3. Los cristianos hebreos aparentemente fueron tentados a volver al judaísmo, y la epístola los exhorta a que sean fieles a la superioridad de Jesucristo. Escuchen lo que Jesús dice (1:2; 2:1). Mirémoslo a él, no a Moisés, como nuestra autoridad en la fe y en la práctica. Mirémoslo a él como nuestro Sumo Sacerdote en el cielo, no a los sacerdotes levitas en el templo, que sólo son sombras y copias de la verdad espiritual (8:1-5; 10:1).

La epístola nos exhorta a no desviarnos del Dios viviente (3:12). Mantengamos nuestra fe en Cristo firmemente hasta el fin (3:14). No endurezcamos nuestros corazones (3:15). No podemos agradar a Dios si no tenemos fe (3:19; 11:6).

La epístola hace una analogía entre los israelitas entrando a la Tierra Prometida y los cristianos entrando a la mejor promesa del nuevo pacto. La analogía, nuevamente, tiene como propósito demostrar la superioridad de Cristo. Cuando los israelitas se encontraban en el desierto, enviaron espías a Canaán para explorar la tierra que el Señor les iba a dar. Sin embargo, la mayoría de los espías israelitas tenían temor de los cananeos, y la mayoría del pueblo les creyó a los espías en lugar de creerle a Dios. Por tanto, Dios declaró que, puesto que les había faltado fe y no obedecieron su mandato de invadir a Canaán, no entrarían en la Tierra Prometida: "No entrarán en mi reposo" (Números 14:26-29; Salmos 95:11; Hebreos 3:11). En este salmo, "reposo" era una metáfora por la promesa del antiguo pacto, la tierra de Canaán.

La siguiente generación de israelitas entró en la Tierra Prometida bajo el liderazgo de Josué. No obstante, aun después de que entraron en la Tierra Prometida, Dios continuó advirtiéndoles, en el salmo, que no endurecieran su corazón, para que no perdieran la oportunidad de entrar en el descanso de Dios. Así es que el salmo estaba señalando hacia el descanso futuro (4:8). La Tierra Prometida había sido un tipo físico o una prefiguración de un descanso espiritual al que los israelitas no habían entrado aún.

La epístola a los Hebreos continúa el mensaje: No endurezcan su corazón, y no rechacen la enseñanza de Jesús. No sean incrédulos ni desobedientes, sino continúen confiando en Jesús y obedeciéndole.

A los cristianos se les ha dado el nuevo pacto, con mejores promesas espirituales. Ellos participan en este nuevo pacto mediante la fe en Jesucristo. Entran en el descanso de Dios, su promesa, mediante su fe en Jesucristo. "Pero los que hemos creído entramos en el reposo" (Hebreos 4:3), y ese es el "descanso" del cual el salmista estaba hablando (vers. 3). Ahora bien, debido a que hemos entrado en el descanso de Dios, debemos "tener cuidado, no sea que alguno de ustedes no lo logre" (vers. 1, Versión Popular).

El descanso espiritual del cual el salmista habló, el descanso al que Dios quiere que entremos, ya está aquí en Jesucristo. Algunos no lograrán entrar en él si abandonan su fe en Jesucristo. Debemos asegurarnos de no perder la fe y así perder el descanso en el cual ya hemos entrado.

En Cristo, tenemos descanso. Él nos ha liberado del antiguo pacto, el cual era un yugo difícil de llevar, y nos ha dado un nuevo pacto, que por ser un yugo mucho más fácil de llevar se le llama "descanso" (Mateo 11:28-30). Cuando estamos en Cristo, nos encontramos en un descanso espiritual. Ya hemos comenzado a experimentar las mejores promesas de Dios.

Dios exhorta a su pueblo a entrar en su descanso, y el lugar donde la Escritura dice que Dios descansó es en el séptimo día de la creación (Hebreos 4:4). Se nos invita a entrar en el descanso de Dios del fin de la creación, creyendo en el Hijo de Dios. Por la fe nos hemos unido con Dios en su descanso. Por la fe, hemos venido a ser una nueva creación, creados de nuevo. Hemos sido introducidos en el reino de Dios.

Nuestra nueva creación no ha sido todavía terminada, pero ya hemos entrado en su descanso. Hemos sido reconciliados y tenemos compañerismo con Dios mediante nuestro Sumo Sacerdote, así como Adán y Eva tuvieron compañerismo con Dios antes de pecar. Por la fe en Cristo, hemos entrado en el descanso de Dios, tal como lo predijo el salmista.

Hemos entrado en el katapausin descanso de Dios, el mismo tipo de descanso que él tuvo en el primer séptimo día.39 "Porque el que entra en ese lugar de reposo de Dios, reposa de su trabajo, así como Dios reposó del suyo" (4:10, Versión Popular). Esto es mucho más significativo que descansar un día a la semana, porque la epístola ya ha indicado que "Dios había terminado su trabajo desde que creó el mundo" (4:3, Versión Popular). El descanso de Dios es un descanso permanente, y el descanso del creyente también lo es.

Mientras tengamos fe en Cristo, no importa en cual día de la semana estemos, hemos entrado en el descanso de Dios y estamos descansando de nuestro propio trabajo. Nuestro propio trabajo no nos puede salvar, pero somos salvos por gracia mediante la fe en Cristo. Entramos en el descanso de Dios permanentemente por medio de la fe en Cristo.

"De manera que todavía queda un reposo (sabbatismos) sagrado para el pueblo de Dios" (4:9, Versión Popular). El escritor está usando una palabra diferente, pero no se está refiriendo a un descanso diferente. Ambas palabras se usan como metáforas para la salvación. Como se puede ver por las palabras "entonces" o "por tanto", es el mismo descanso que se menciona en el versículo 8, el "descanso" de la salvación.

Cuando el pueblo entró a la Tierra Prometida, Josué no les dio el descanso espiritual (katapausin) de Dios. Por eso es que el salmista, siglos más tarde, habló acerca de otro día. Por tanto, el versículo 9 dice, por esa razón, debido a que el salmista habló de un futuro descanso (katapausin), lógicamente entiende que todavía queda un descanso sabático (sabbatismos) para el pueblo de Dios, y, versículo 11, debemos hacer todo esfuerzo por entrar en ese descanso (katapausin). Sin embargo, si el descanso sabbatismos fuera diferente del descanso katapausin, entonces faltaría lógicamente el sabbatismos simplemente porque el salmista habló acerca de un katapausin.

El versículo 10, el cual principia con "porque", también presenta una conexión lógica entre sabbatismos y katapausin. Existe un sabbatismos para los cristianos porque han entrado en el katapausin de Dios. La conexión lógica no existiría si éstos fueran dos descansos diferentes.

La equivalencia de katapausin y sabbatismos se puede ver aún más en la manera paralela en que se emplean. En el versículo 1, el escritor dice que la promesa del descanso katapausin todavía está en pie. En el versículo 6, dice que todavía falta (apoleipetai) que algunos entren en el descanso katapausin, y en el versículo 9, dice que todavía queda (apoleipetai) un descanso sabbatismos para nosotros.

El escritor está usando las palabras para descanso como sinónimos, una aludiendo a la creación y la otra aludiendo a su conmemoración semanal, pero ambas se están refiriendo al mismo descanso al que los cristianos deben tratar de entrar. Es el descanso de la salvación que queda para que los cristianos entren y se aseguren de no perderlo por incredulidad. Se nos exhorta a entrar en este descanso por medio de la fe (vers. 11, 3).

Vamos a parafrasear el pasaje: Dios prometió un descanso, pero los primeros israelitas no entraron en él debido a su incredulidad y desobediencia. Josué los introdujo en la tierra, pero a los israelitas todavía se les exhortaba a entrar en el descanso prometido, el cual todavía era un descanso futuro. Por tanto, siendo que todavía queda una promesa de descanso, debemos cuidarnos de que algo nos evite entrar. Nosotros, quienes tenemos fe en Cristo, entramos en el descanso prometido, al cual se le llama descanso de Dios.

Dios descansó al final de la creación, por tanto, este es el descanso divino, el descanso sobrenatural, la promesa espiritual a la que los creyentes entran. Aunque algunos no llegan a obtener la promesa, falta aún que otros entren. Por eso es que el salmista estaba todavía exhortando a la gente a que escucharan la voz de Dios y a que le obedecieran.

Si Josué hubiera cumplido la promesa, Dios no hubiera inspirado al salmista a que continuara exhortando a la gente acerca del descanso prometido. La entrada de Josué en la Tierra Prometida fue un antitipo de una entrada espiritual a una promesa espiritual, un descanso espiritual. El salmista estaba hablando acerca de otro día, un día en el cual las personas podrían entrar en la promesa. Por tanto, todavía hay un descanso espiritual para el pueblo de Dios, porque cualquiera que entre en el descanso espiritual de Dios puede descansar de su trabajo, de la manera en que Dios cesó de su trabajo creativo. Por tanto, debemos esforzarnos por entrar en esta promesa espiritual, y no reincidir por ser desobedientes.

¿Por qué usa el escritor el vocablo sabbatismos? Hace clara referencia al sábado semanal, pero se está usando figurativamente. El autor nos está diciendo que este descanso espiritual es lo que el sábado semanal siempre ha representado. El sábado no fue sólo un recordatorio del descanso del fin de la creación y del éxodo, también miraba hacia adelante, prefigurando algo, como una sombra profética de una realidad venidera, nuestro descanso espiritual. Entramos en el descanso de Dios por la fe en Cristo (vers. 3), y al lograr esto, entramos en el descanso al cual Dios entró cuando completó su creación (vers. 3-4).

Nuestro descanso salvador es un descanso sabático, un cumplimiento del significado espiritual del día sábado. Si el autor hubiera querido hablar acerca del sábado, él hubiera usado la palabra sábado. Si hubiera querido hablar acerca de guardar una ley, podía haber dicho eso también. Pero él no usó esas palabras porque no estaba hablando acerca del día sábado en sí.

No está diciendo si es necesario o innecesario, no está tratando ese asunto. Por el contrario, él está diciendo que la promesa espiritual es un descanso sabático. El sábado representa la salvación. Aquí no se está discutiendo si se debe continuar observando el sábado como una representación semanal. El autor se está refiriendo a la salvación, al descanso espiritual prometido. Él habla de sólo un descanso sabático predicho, no una representación semanal de éste. Está hablando figurativamente del reino de Dios. Entramos en nuestro descanso espiritual por la fe en Cristo.

El escritor está describiendo una analogía, y hoy nosotros frecuentemente encontramos que las analogías son poco convincentes. Aun si hay paralelos, podríamos decir que eso no prueba nada, y no prueba que el sábado ya no es requerido en sus detalles del antiguo pacto. Eso es verdad. Hebreos nos dice lo que el sábado representa, pero no trata el comportamiento del cristiano con respecto al sábado. Para eso necesitamos ir a otro lado, por ejemplo, a las declaraciones de Pablo que ya hemos examinado.

En resumen, Hebreos 4 no nos está exhortando a guardar el sábado semanal, sino a entrar en el descanso de Dios por medio de la fe en Cristo. Venimos a Cristo, y él nos da descanso.

Dediquemos tiempo al crecimiento espiritual

Pregunta: El sábado es un recordatorio de la creación y señala hacia la salvación. Dios está volviéndonos a crear. Sin embargo, nuestra creación no está todavía completa. ¿No deberíamos entonces continuar guardando el sábado semanal como una celebración de la salvación en Cristo?
Respuesta: El sábado fue de seguro un memorial de la creación, y prefiguraba y señalaba hacia nuestra salvación en Cristo, y nuestra creación todavía no está completa. Sin embargo, Pablo dice que somos una nueva creación. Juan dice que ya se nos ha dado vida eterna, y que la vida eterna está en Jesucristo. Se nos ha dado la promesa del Espíritu Santo, garantizando las promesas futuras. No tenemos todavía la plenitud de la salvación, pero tenemos suficiente. Pablo puede decir que no debemos permitirle a nadie que nos juzgue con respecto al sábado. La realidad es Cristo, y nosotros tenemos la realidad, aun si no la tenemos todavía en su plenitud.
Los sacrificios representaban nuestra purificación del pecado, y aún vemos que todavía no somos sin pecado. Pero eso no quiere decir que necesitamos los sacrificios. Aunque el último juicio no se ha llevado a cabo, el veredicto ha sido declarado para todos los que tienen fe. La circuncisión representaba un corazón puro, y todavía no somos perfectos en nuestro corazón, pero el símbolo físico no es requerido. De la misma manera, aunque nuestra nueva creación no se ha completado, aun el inicio es suficiente para hacer que las prácticas del antiguo pacto sean innecesarias y no una base para juzgar a nuestros hermanos. Todavía tenemos, desde luego, una necesidad práctica de descansar en lo físico y sacar tiempo para la adoración, pero no podemos usar el antiguo pacto para demandar que todos descansen y adoren en el tiempo en que lo hacemos nosotros.

El sábado señalaba hacia nuestra renovación en Cristo, y en ese significado espiritual todavía es requerido, al igual que el significado espiritual de la circuncisión es requerido, y el significado espiritual de los sacrificios todavía es válido. Mas los detalles físicos de tales leyes se encuentran en una categoría diferente. Por eso es que Pablo podía tratar la cuestión de los días especiales en manera tan casual como hacerlo o no hacerlo.

Si las personas tuvieran fe en Cristo, si sus vidas enteras fueran dedicadas al Señor, entonces ya estuvieran viviendo por el propósito de los días sagrados. Ya estaban experimentando la santidad, la justicia, la paz y el gozo que viene con el reino de Dios, en el que Dios los ha colocado basado en su fe en Cristo. La misma presencia de Dios está en los santos permanentemente.

Pregunta: El sábado señala hacia el trabajo re-creador y redentor de Cristo, el cual es el evento más importante de toda la historia. ¿No deberíamos conmemorar esto semanalmente?
Respuesta: La Biblia nos dice que conmemoremos la redención de Cristo por medio del pan y el vino, no mediante un día de descanso. Jesús dejó bien claro en su controversia con los fariseos que es erróneo añadir requisitos a la ley de Dios, y hacer las cosas más difíciles. No podemos enseñar como requisitos lo que la Biblia no enseña. Es bueno conmemorar la salvación de Cristo en servicios de culto semanales, pero no podemos insistir en que todos adoren en el mismo día que nosotros lo hacemos.
Pregunta: La Iglesia primitiva guardó el sábado. ¿No fue acaso la influencia del paganismo lo que motivó a algunas personas a abandonarlo?
Respuesta: La Iglesia primitiva estaba compuesta enteramente de judíos, y continuó también la práctica de la circuncisión y otras costumbres del antiguo pacto. Sólo fue por el transcurso del tiempo, las discusiones y la intervención del Espíritu Santo que la Iglesia vino a comprender que las costumbres judías no debían imponerse a otros. Aunque los gentiles estaban siendo injertados en Israel, figurativamente hablando, haciéndolos israelitas espirituales, no les era necesario vivir como judíos (Gálatas 2:14). No tenían por qué obedecer todas las reglas que separaban a los judíos de los gentiles.
No obstante, no fue el paganismo lo que motivó a Pablo a decir que él no estaba bajo la ley del antiguo pacto (1 Corintios 9:19-21), o que los cristianos no tenían que guardar "la ley de Moisés" (Hechos 15:5, 28). Y no fue el paganismo lo que motivó a Pablo a decir que los días no eran razón para juzgarse los unos a los otros (Romanos 14:5; Colosenses 2:16).

Muchos de los mártires cristianos se reunían para adorar en el domingo. Eso no prueba que este es el único día aceptable para la adoración, pero su disposición de morir por la fe es evidencia de que no eran personas que transigían. No hacían a un lado lo esencial tan fácilmente debido a la conveniencia o para hacer el cristianismo más atractivo a los paganos. En su vida y en su muerte, el foco central era su lealtad a Cristo, no si se abstenían de trabajar en algún día en particular.

Aunque algunos de los cristianos de la Iglesia primitiva guardaban el sábado, muchos otros no lo guardaban, y las alegaciones del paganismo son creadas más para atemorizar a las personas que para examinar objetivamente la historia. Nuestra doctrina debe basarse en la Escritura, no en la historia antigua o en la moderna.

Pregunta: Muchos cristianos perdieron sus trabajos por guardar el sábado, y Dios les proveyó milagrosamente otros trabajos mejores. ¿No demuestran estas bendiciones lo correcto de su comportamiento y la aprobación de Dios por guardar el sábado?
Respuesta: Dios mira el corazón, la actitud, y bendice a su pueblo aun si su comportamiento se basaba en un entendimiento equivocado. Él honra la sinceridad. Si hacemos algo con la convicción de que Dios quiere que lo hagamos, él se agrada con nuestra buena disposición, y con frecuencia recompensa tales sacrificios, pero sus recompensas no aprueban necesariamente nuestra comprensión en particular.
Muchos de los que observan el domingo han sido bendecidos en maneras similares por no trabajar durante los domingos. Muchos han rehusado tratamiento médico y han sido sanados, pero este enfoque no puede recomendarse como espiritualmente superior. Dios frecuentemente nos rescata de nuestros errores, pero esto no respalda los errores. Lo que demuestra, por el contrario, es la misericordia y la compasión de Dios.

En tiempos de sincera ignorancia Dios puede pasar las cosas por alto y brindarnos ayuda, pero él también quiere que crezcamos en gracia y conocimiento. En muchas otras ocasiones, en asuntos de salud y empleo, personas sinceras han sufrido por años y años debido a que pensaron que tenían que hacer algo que no era ni sabio ni requerido. La experiencia es una fuente de conocimiento, pero no es la norma de la verdad. Por el contrario, debe juzgarse por la Palabra de Dios, y ella es nuestra fuente principal de conocimiento. Estamos agradecidos por lo que Dios ha hecho en el pasado y por lo que está haciendo hoy en la Iglesia.

Pregunta: ¿No debemos guardar la ley?
Respuesta: Debemos usar la ley de una manera legal, y el nuevo pacto, la ley bajo la cual los cristianos están ahora, no nos permite dictar cuándo y cuánto tiempo otros cristianos deben darle al Señor. No nos permite juzgar a otros con relación a este día. No nos permite atar cargas pesadas a las personas y amenazarlas con el lago de fuego si no obran de acuerdo con nuestro entendimiento. La ley real con la que debemos estar de acuerdo es la ley espiritual, no la forma precisa en que el antiguo pacto debía administrarse.
Nosotros queremos guardar la ley de la manera que sea apropiada en la era después de la venida de Cristo y del Espíritu Santo. El Nuevo Testamento da cientos de mandamientos. Da una alta norma de conducta para los redimidos de Dios. Requiere sacrificio y una fidelidad absoluta. Frecuentemente cita las leyes del Antiguo Testamento y las amplifica a las intenciones del corazón.

Mas lo que no hace nunca es ordenar la observancia del sábado, y ordena a la Iglesia a no imponerle al pueblo de Dios restricciones que no han sido autorizadas. Nunca debemos permitir que las tradiciones anulen la Palabra de Dios, y eso incluye las tradiciones acerca de las costumbres del antiguo pacto que fueron en un tiempo autorizadas pero cuya autorización ha expirado.

Los que somos guiados por el Espíritu de Dios queremos obedecer a nuestro Creador y Salvador. Queremos exhortar a la obediencia, la piedad y la santificación. También queremos enfatizar que la salvación es por gracia por medio de la fe, y queremos aceptar como cristianos a todos los que tienen fe en Cristo. No queremos juzgar a otros con relación a su observancia de fiestas santas o de sábados. Debemos imitar al apóstol Pablo, quien dijo que algunos cristianos consideran ciertos días como más importantes que otros, y algunos cristianos no los consideran así. Cada persona debe estar convencida completamente en su propia mente y hacer todas las cosas para el Señor.

Este escrito quizá no convencerá a todos acerca de nuestra posición en particular.

El apóstol Pablo no predicó que toda ley ha sido abrogada. Él sabía muy bien que la fe conduce a la obediencia, y que el amor obra dentro de los márgenes de la ley. Sin embargo, él trató el sábado como un asunto de conciencia individual, no como una conformidad forzada. ¿Por qué pudo él tomarse esa libertad con la ley del sábado? Nuestra conclusión es que él pudo tratar el sábado en la misma manera en que él se ocupó de la circuncisión. Él pudo haberlo tomado o dejado. No era un requisito porque la fe en Cristo lo había suplantado. Debemos apoyar la fe.

Todos los que tienen fe en Jesucristo ya están cumpliendo con el propósito de la ley del sábado. Si caminamos por el Espíritu, estamos cumpliendo los requisitos de la ley (Romanos 8:4). Hemos venido a Cristo y él nos ha dado descanso. Todos los que creen han entrado en el descanso de Dios. Aunque queda todavía un descanso futuro, ya hemos entrado en el descanso, y un día específico de descanso ya no es requerido aunque el descanso mismo es de beneficio físico y espiritual.

Los israelitas necesitaban márgenes físicos de tiempo y espacio para mantener vivo en ellos el recuerdo de su redención física. Necesitaban actividades y restricciones físicas para imponer en ellos el hábito de la obediencia. Todo el antiguo pacto señalaba hacia Cristo y la salvación que se obtendría por él. Por tanto, cuando la realidad (Cristo y el Espíritu santo) vino, los sustitutos terminaron su función. Él es el marco de referencia en el cual debemos analizar la adoración y el comportamiento interpersonal.

Los cristianos hoy han sido redimidos espiritualmente, y los tiempos y lugares santos no regulan ya sus vidas de la misma manera. Conforme caminamos en fe, en una relación íntima con Dios, estamos haciendo automáticamente lo que el mandamiento del sábado sólo nos señalaba. Estamos tratando de agradar a nuestro Salvador en toda manera y en todos los días. El mandamiento del sábado cristiano es que confiemos en Jesucristo para nuestra salvación eterna y encontremos en él nuestro descanso prometido.

El sábado ha sido magnificado en importancia en su sentido espiritual. El sábado semanal señalaba hacia Cristo y al descanso que tenemos en él, la salvación que es la mejor promesa del nuevo pacto. En esta manera espiritual, la doctrina más importante del Nuevo Testamento (la fe en Cristo) está incluida en los Diez Mandamientos.

Nosotros dedicamos nuestras vidas a Jesucristo, encontramos nuestro descanso en él, reconocemos que todas nuestras obras no sirven de nada si él no termina su creación en nosotros. Él es el Santo, más superior que un día santo, y nuestras vidas deben estar escondidas en él. Debemos estar viviendo en él y él en nosotros. Cuando hacemos esto, cuando tenemos fe en Cristo, cuando tenemos fe en alguien que es superior al sábado, entonces estamos cumpliendo el propósito del cuarto mandamiento y estamos guardando el sábado espiritual de Dios (esto es, confiando en Cristo para obtener las promesas de Dios). Estamos respaldando la ley que es superior. Cristo ha reemplazado el sábado.

Es pecado quebrantar el significado espiritual del sábado, es pecado abandonar la fe en Cristo. Si dejamos de confiar en Cristo en lo que respecta a nuestra salvación, entonces estamos quebrantando el propósito del mandamiento del sábado, dejemos o no de trabajar en ese día. En el caso de algunos mandamientos (como el del adulterio y el del homicidio), guardar el espíritu de la ley resulta en que automáticamente guardemos la letra de la ley. Sin embargo, esto no es así con respecto a la circuncisión, ni lo es tampoco con respecto al sábado.41 En esos casos, los detalles físicos eran sombras que nos dirigían a las realidades espirituales en Cristo.

Nuestra relación con Dios depende en la fe en Cristo, no en un espacio específico de tiempo. Naturalmente que esto no elimina nuestra necesidad práctica de darle tiempo al Señor para orar, estudiar, meditar, ayunar e imitar el estilo de vida de Jesús de buenas obras hacia los necesitados y de predicar el evangelio. Si permitimos que las cosas seculares ocupen todo nuestro tiempo, vendremos a convertirnos en profanos, como Esaú, y contristaremos al Espíritu Santo. Hay una necesidad espiritual para un tiempo de adoración.

Cristo exhorta a los que asisten a su Iglesia a que se reúnan regularmente para animarse unos a otros en la fe y en las buenas obras, y para adorar. Aquellos que se separan de la vid se secan y se mueren. Puesto que Dios no da un espectro total de sus dones a cualquier persona en particular, debemos usar nuestros dones para ayudarnos unos a otros a crecer en madurez. Necesitamos continuar reuniéndonos, y los cristianos deben hacer un esfuerzo razonable para reunirse semanalmente con la hermandad en la que Dios los ha colocado.


En resumen, entramos en el descanso de Dios, el verdadero sábado, teniendo fe en Cristo. Simultáneamente, es también por medio de la fe que somos justificados, regenerados, creados nuevamente y adoptados dentro de la familia de Dios. Estas son metáforas para la salvación. Por tanto, el sábado cristiano es la vida regenerada de fe en Jesucristo, en quien todo creyente encuentra el descanso verdadero.

El sábado semanal del séptimo día, que fue impuesto sobre Israel en los Diez Mandamientos, fue una sombra que prefiguraba la verdadera Realidad a quien éste señalaba: nuestro Señor y Salvador Jesucristo. Aunque la observancia del sábado físico (abstenerse de trabajar en el séptimo día) no se requiere de los cristianos.


CONTINUE BENDECIDO EN CRISTO JESUS

IXOYE5472
24-01-2001, 02:11
Bendecido Guille

Porque toque el tema del adventismo, no porque usted lo sea..Claramente lo veo en sus disertaciones..

Entienda una cosa que Dios hace un pacto nuevo. ES NUEVO PORQUE ES HECHO CON LA MISMA ENTIDAD: ISRAEL. Acentúo esto porque algunos dicen la barbaridad que el pacto nuevo es con los gentiles. Dice Dios: "Mas este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en sus entrañas, y la escribiré en sus corazones...;" Notemos que la ley ya no está en tablas de piedra, sino en el corazón del creyente.

El Nuevo Pacto es para los gentiles, la simiente espiritual de Abraham.

Además, la ley de Moisés (el Pentateuco) es parte de la Escritura, la cual Cristo nos mandó a escudriñar (Juan 5:39) y en la cual tenemos vida eterna.

La ley de Moisés si es parte de las Escrituras pero en ellas no está la vida eterna, esa era la creencia de los judíos: "A vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna"; ellas solamente dan testimonio de Jesucristo porque la vida se encuentra es en el Hijo. Juan 5:40 "Y no queréis venir a mi para que tengáis vida".
Bendecido con toda bendición espiritual en Cristo Jesús.


Pero permiteme decirte que Dios no se equivoco sobre el cuarto mandamiento, te lo aclaro de la siguiente manera:

Pablo en su andar por las Iglesias del Asia menor, recuerda que la Institución de las sinagogas se dio en la epoca de la cautividad babilonica, solo en la epoca de restauración con Esdras y Nehemias, los cuales reconstruyeron el templo y el culto con sacrifisios, etc. y el retorno a jerusalen se reestableció la Adoración en el templo..sin embargo algunas sinagogas siguieron funcionando. Adicionalmente muchas comunidades Judias, unas ya establesidas desde la cautividad Babilonica y otras nuevas a raiz de la persecusión Siria con Antioco IV, funcionaban en el asia menor..Pablo siendo Judio encontro la sinagoga el lugar apropiado para predicar el evangelio de la gracia, se que el hizo practicas de la ley mosaica que inclusive la Biblia menciona, pero el mismo no obligo a los gentiles a hacerlas Hechos 15 (Concilio de Jerusalen).


Con la muerte y resurección de Cristo la Ley caduco. el pueblo de Isrrael la había recibido provisionalmente hasta la venida del Mesias. Pablo lo afirma en sus escritos (Galatas 3:24-25). Les escribe a los galatas y trata de librarlos de los engaños de los judaizantes, que querian obligarlos a guardar la ley. Todo el libro insiste en que la salvación no se produce por las obras de la ley, sino por la fe en Cristo.No puede haber dos caminos o modos de salvación, siempre es por fe..hasta para los Israelitas antes de Cristo, estos no se salvaron por cumplir la Ley, pues pruebas de que no lo hicieron hay por montones. Se salvaron por creer en esa ley que les daria la salvación y la esperanza de un mesias. Lo cual implica que la salvacion siempre es por fe.

Pablo menciona la observancia de ciertos dias como parte de la esclavitud de la ley (Galatas 4:3-11). Cristo es el fin de la ley (Romanos 6:14; 10:4).

En romanos 7:1-6 Pablo compara la ley con un esposo. El cristiano es la esposa que ha muerto a la ley. La ley sentencio a muerte al pecador. En Cristo, nuestro sustituto, morimos y resucitamos. De modo que ahora somos de Cristo y no de la Ley. La unica ley que debemos cumplir es la Ley de Cristo (Galatas 6: 2. Lee Romanos 13: 10, que dice que el cumplimiento de la Ley es EL AMOR.

La ley mosaica murio para el creyente y el creyente murio para la ley. Con la ley se acabaron sus ritos y ordenanzas, clavados a la cruz de Cristo(Colosenses 2:13-14).

Pablo explica que en esta nueva relación, los cristianos no deben volver a la esclavitud de reglas ajenas, o al criterio de los demas sobre su comida o el día de reposo que van a obsrvar _(Colosenses 2:16-17). Es asunto de conciencia de cada uno, y no de mandatos. Uno guarda un dia de reposo, y otro guarda otro, o dice que todos son iguales. Que cada uno tenga sus propias convicciones, pero que no trate de imponerlas a otros (Romanos 14:1-6). Vivimos ahora bajo el nuevo pacto profetizado por Jeremias, y no bajo la ley de Moises( Hebreos 8: 8-13).

Cuando se dice en Hebreos 8: 10-11 que Dios pondra sus leyes en la mente y el corazón del hombre quiere decir con eso que ya no es exterior sino interior el asunto, claro pues es el ministerio del Espiritu Santo en acción en cada Creyente, que activa la conciencia y puede discernir lo bueno y lo Malo y todo su ser esta enfocado en agradar a Dios (Lee 2 Cor. 3: 3-7). por el amor de Dios que es derramado en nuestros corazones por el Espiritu Santo y asi poder cumplir la ley de Cristo (AMOR).

Deuteronomio 5: 13, el mismo Moises dice que los mandamientos son para Israel, y que son el Antiguo Pacto (Exodo 34: 28). Pero solo algunos de los diez (10) son renovados en el Nuevo pacto (Romanos 13: 9, Mateo 19: 18-19, Marcos 10: 19y Santiago 2: 8-11), si notas aqui no esta el sabado. Adicionalmente se cumplen amando al projimo. Mateo 22: 34-40, como mejores mandamientos, los cuales no estan en el decalogo..y tu que dices.

En cuanto a Exodo 16..yo te argumento desde el punto de vista, como interpreto las escrituras, que considero es lo correcto hasta., en donde es importante distinguir el contexto, si es mandato o no y si si es mandato; para quien.

Esto es para Israel y no para la Iglesia hoy. si la Ley nos rige, entonces tendriamos que cumplirla toda y es toda, de lo contrario me hago culpable de toda la ley por violar un solo mandamiento (Santiago 2:12). Inclusive el texto de Apocalipsis 14: 12, tiene su contexto para la epoca de la Tribulacion y Gran Tribulación, y no para la Iglesia pues la misma no estara en este Planeta, sino que sera raptada, desde el punto de vista pretribulacionista, sin embargo el argumento que hice en el primer estudio es mas conservador.

Es importante saber distinguir que tipo de mandato es y desde ese punto de vista interpretar..Y recuerda que el Nuevo Testamento Interpreta al antiguo y no viseversa.

Siga creciendo en la gracia de Dios.

IXOYE5472
24-01-2001, 02:57
A los hermanos Guille y Vistor

Me falto decir esto:

El Antiguo pacto no está ya vigente porque precisamente para que el Nuevo entrara en vigencia era necesaria su cancelación.
Queda pues abrogado (athetesis) el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia. Hebreos 7:18.
Como decir que ambos están vigentes? No ve que son totalmente opuestos?
Le invito a meditar en el siguiente estudio.
QUEDA ABROGADO (Cancelado) EL MANDAMIENTO ANTERIOR.
Hebreos 7:12.

1. PROPÓSITO DE LA LEY: MOSTRAR LO QUE ERA PECADO. Romanos 3:20.
Sin la ley enseña la Escritura el pecado está muerto, porque es por medio de la ley que viene el conocimiento del pecado.

2. ALCANCE DE LA LEY: IMPOSIBILITADA PARA DAR PERFECCIÓN.
- Por esto se ofrecían continuamente los mismos sacrificios. Hebreos 10:1.
- La ley no daba conciencia limpia. Hebreos 10:2
- La ley no podía quitar los pecados. Hebreos 10:4.

3. LA LEY ERA UN PACTO TRANSITORIO.
Como la ley era un pacto débil e ineficaz era un pacto transitorio: Hebreos 7:12.
- Hasta que llegase el tiempo de reformar las cosas. Hebreos 9:9-10.
- Hasta que viniese la simiente a quien fue hecha las promesas: Cristo. Gálatas 3:19.

4. LA MUERTE DE JESUCRISTO CERRÓ EL PACTO MOSAICO Y DIO INICIO AL NUEVO PACTO.
- Cuando Jesús celebró la “primera Cena” anunció el inicio del Nuevo Pacto. Lucas 22:20.
- Era necesaria la muerte de Jesús para iniciar el Nuevo Pacto. Hebreos 9:16-17.

5. SIN CAMBIO DE LEY EL SACRIFICIO DE JESUCRISTO NO TENDRÍA VALIDEZ.
la Ley mosaica ordenaba que se debían ofrecer toros y machos cabríos por los pecados. (La ley prohibía el sacrificio humano) Hebreos 10:4-9.

6. SIN CAMBIO DE LEY JESUCRISTO NO SERÍA SUMO SACERDOTE.
- La ley estableció el sacerdocio de los hijos de Leví. Hebreos 7:11.
- Jesucristo era descendiente de la tribu de Judá, por lo tanto según la ley no podía ser sacerdote. Hebreos 7:14.
- Por lo tanto era necesario cambio de ley para ser nuestro Sumo Sacerdote. Hebreos 7:12.

Bendecidos en Cristo con toda bendición espiritual.

guille
25-01-2001, 00:30
ISOYE:Bien decia PACO LOBATO que el 4 mandamiento era el mas polemico de todos
aca creo que se demostrado eso
Pero no veo claridad a la cosa
ya que tento usted como Vistor TIENEN BASES
Yo no soy de la iglesia adventista, pero si me dieran a elegir entre guardar un dia (si es que hay que guardarlo) no dudaria y elegiria el sabado en vez del domingo QUE IMPUSO LA IGLESIA ROMANA, Y QUE ESO SI ES TOTALMENTE ANTIBIBLICO.
Creo que al menos en eso usted estara de acuerdo conmigo.
Me gustaria que defensores del SABADO como VISTOR Y LUIS CAJIGA siguieran opinando , pero creo que el tema es de muy dificil aclaracion.
muchisimas gracias por sus aportes

guille

Luis G. Cajiga
25-01-2001, 02:27
Amigos:

Volvió a destaparse el pomo y el perfume ha saturado el foro.

Gracias, amigo Guille, por traer el tema y exponer tan sencilla y claramente la vigencia de la ley moral de Dios,

Vistor, como siempre, defendiendo la verdad con muy buenos aportes.

En cuanto a Lobato, la defensa que hace de los 10 mandamientos es muy convincente. Es una lástima que al indicar la forma en que la iglesia católica ha descuartizado los 10 mandamientos, se quedó corto con el mandamiento que más indica la obra errónea y satánica de Roma, al cambiar el día de reposo, del 7mo. día al 1ro. de la semana.

En Cuanto a Ixo, es una persona muy versada. Es una pena que para decir lo que quiere, tenga que legarnos unos escritos extremadamente largos. Él cita muchos textos, pero es inútil lidiar contra la ley santa de Dios. El citar no es malo, pero si se cita para contradecir lo revelado, no importa cuantos textos diga, la verdad seguirá siendo verdad a pesar de los contradictores.

Dios no cambia (Santiago 1:17). Si Él se dio el trabajo de descender del cielo para hablar con su pueblo dándole su ley, y luego Él se dio el trabajo de nuevo de escribir con su propio dedo los diez mandamientos (Éxodo 31.18), ¿cómo es posible que hombres finitos se atrevan a levantarse contra la ley del Altísimo?. El resto de las leyes Dios la dio mediante un mediador: Moisés. Estas eran leyes transitorias; no así los diez mandamientos.

Partir de la premisa de que el cuatro mandamiento es el único que no se ordena en el Nuevo Testamento es un argumento muy flojo. En el Nuevo Testamento se da por sentado que la ley moral ya está establecida. No hay que promulgarla de nuevo.

En un pasado tema expuse que me dijeran a qué mandamientos se refiere Apoc. 12:17 y 14:12; así como 1 Juan 2:4 y 3:22. Si la única definición de "pecado" es "transgresión de la ley" (1 Juan 3:4), ¿a qué ley se refiere?

Los reto a que me contesten estas simples sentencias bíblicas.




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Luis G. Cajiga

J F K +
25-01-2001, 04:11
VEO QUE EL 4o. MANDAMIENTO LO RECORTARON, CASI POR COMPLETO.........TE ESTAS BASANDO EN LA BIBLIA O EN UNA PARTE SOLAMENTE? .....PORQUE YO VEO QUE LO INCLINAS HACIA EL DIA DOMINGO.....COSA QUE SABES QUE NO ES (LA LEY...SABES BIEM QUE DI-S DIJO QUE ERA POR MANDATO PERPETUO...OSEA PARA SIEMPRE) (Y YESHUA DIJO QUE NI UNA TILDE DE LA LEY PASARA HASTA QUE TODO SEA CUMPLIDO ¿YA FUE TODO CUMPLIDO?),NO PONGAS SOLO UNA PARTE, LA VERDAD QUE DEVERIAS DE PONERLO COMPLETO,

PARA LOS QUE DICEN QUE LA LEY NOS ALEJA DE YESHUA (CRISTO) ESTAN MUY EQUIVOCADOS ...RECORDEMOS QUE "EL" ES EL VERBO HECHO CARNE......ASI QUE NO HAY DIFERENCIAS ENTRE UNO Y OTRO,
YESHUA FUE QUEBRANTADO AL IGUAL QUE LOS MANDAMIENTOS QUE DI-S LE DIO A MOSHE... "YO NO VEO LA DIFERENCIA ENTRE YESHUA Y LA LEY "

vistor
25-01-2001, 14:57
Bendiciones para todos

Estimado IOX el Señor le bendiga ricamente, he estado analizando su escrito y no puedo entender como alguien que aparenta tener la cosa tan clara, puede scribir tanto basado en un error. Como que el sábado no se guaradba antes del Sinaí???

Debemos recordar que ese dia fue bendecido y santificado por Dios en la Creación (Gen.2:1-3). También fue bendecido por Jesús, el nuevo testamento nos enseña que “sin el nada de lo que ha sido hecho, fue hecho” (Juan 1:1-3,10: heb.1:2,3; Col.1:15:18). En Exodo 16:4-30 se ordena la observancia del sábado un mes antes de llegar al Sinaí. Notese además, que el mismo mandamiento da la razón de la observancia: “porque en seis dias hizo Jehová los cielos y la tierra.....” y porque “Jehová bendijo el dia de reposo y lo santificó” Exodo 20:11

Esto hecha por tierra culquier argumento de que el sabado coimenzó a guardarse despues del Sinaí.

Nadie me ha explicado aun, porque guardan los otros nueve mandamientos si estan abolidos???


Bendiciones


Vistor

guille
25-01-2001, 20:46
Antes de escuchar las opiniones sobre el tema , yo ya tenia "mi opinion personal", pero siempre es bueno enriquecerla con otras opiniones.
Luego de ver las opiniones aqui vertidas
sigo creyendo que los diez mandamientos
SIGUEN VIGENTES
Como dice VISTOR seria muy raro que haya que cumplir 9 mandamientos y el 4 dejarlo en el olvido
Yo no estoy en ninguna religion
pero intento tener relacion
se que los 10 mandamientos en si solo no salvan
SALVA JESUS
Pero como dije antes en una exposicion
al CREER a DIOS, estamos implicitamente
aceptando sus ordenanzas, por amor RESPETO Y OBEDIENCIA Y NO POR OBLIGACION, ya que el pacto nuevo es eso:SENTIRLO INTERIORMENTE
Lo eliminado de la ley ya sabemos lo que es :
las ofrendas y sacrificios de animales para expiacion de pecados, que lo cubre la sangre de CRISTO.

GUILLE

IXOYE5472
26-01-2001, 18:03
Bendecido Vistor

Siga creciendo en la gracia de Nuestro Señor Jesucristo:

Pero el asunto de exodo 16 ya te lo argumente. Nuevamente te lo expongo:


El sábado fue ordenado en Éxodo 16, antes de que fuera ratificado el antiguo pacto. ¿Quiere esto decir que continuó en vigor aun después de haberse terminado el antiguo pacto?

No podemos suponer que todo mandamiento que se dio antes del pacto sinaítico está todavía en vigor simplemente por haberse dado antes de que se ratificara el antiguo pacto. Los sacrificios fueron instituidos antes de Moisés. La circuncisión fue ordenada a los israelitas antes de Moisés, pero no es requerida por la Iglesia hoy, excepto en una transformación espiritual.
De la misma manera, otros mandamientos precedentes al pacto sinaítico ya no están vigentes bajo el nuevo pacto. No seleccionamos corderos en el 10 de Abib o untamos su sangre en los dinteles de las puertas. No consagramos al Señor nuestro primogénito masculino. No recogemos la comida cada día ni recogemos doble porción en el sexto día. No permanecemos dentro de nuestras casas en el séptimo día.

Cuando la Iglesia Primitiva se reunió para decidir si los conversos gentiles deberían guardar "la ley de Moisés" (Hechos 15:5, Versión popular, en todas las citas, a menos que se mencione otra), los mandamientos que se dieron antes del pacto sinaítico por medio de Moisés hubieran sido considerados parte de la "ley de Moisés". El Torá de Moisés incluía no sólo los sacrificios, sino todos los otros reglamentos de los cuales Moisés escribió, ya fueran antes del pacto sinaítico o después.6 "La ley de Moisés" no es requerida para los cristianos hoy. Pedro dijo que otras reglas eran un yugo difícil de llevar (Hechos 15:10), el cual no era requerido para los gentiles (vers. 28-29).

En el análisis de Pablo, también, Éxodo 16 no se consideraría obligatorio para los cristianos. Al igual que otras partes de la ley de Moisés, Éxodo 16 se añadió 430 años, o más, después de que le fue dada la promesa a Abraham y, por tanto, no afectó la promesa (Gálatas 3:17). Los judaizantes querían que los cristianos gálatas guardaran no sólo las leyes ceremoniales, sino "toda la ley" (Gálatas 5:3). Todo el Torá se fue junto con la circuncisión.7

Algunas de las leyes instituidas antes del pacto sinaítico son, desde luego, válidas todavía, como se puede demostrar por medio de las escrituras del Nuevo Testamento. Pero otras de esas leyes no lo son. No podemos usar Éxodo 16 para lo que se requiere de los cristianos hoy. Si el sábado es todavía un requisito, necesitamos demostrarlo por medio de otras escrituras.

En Éxodo 16, Moisés le dijo al pueblo que el séptimo día sería un día de reposo, un día santo de reposo (vers. 23). Nada en ese pasaje implica que el séptimo día era santo antes de esto.8 El Eterno, por medio de Moisés, dio nuevas instrucciones conjuntamente con el maná que les estaba dando a los israelitas. Les dijo que cocinaran toda su comida por adelantado (vers. 23) y que no salieran de sus tiendas (vers. 29). Hemos admitido por décadas que estas ordenanzas no eran obligatorias para los cristianos aunque se dieron antes de que se ratificara el antiguo pacto.

El hecho de que estos mandamientos del sábado se dieron antes del pacto sinaítico no quiere decir que son un requisito hoy. El punto de Pablo en Gálatas 3 es que las obligaciones que se dieron después de Génesis 15 no tienen relación con el pacto de la promesa que los cristianos han heredado. La circuncisión también muestra que la antigüedad de la ley no prueba su continuidad en el nuevo pacto.


Hermanos y esto es para todos..tenemos que entender que las escrituras se intempretan desde el Nuevo Testamento Hacia el Antiguo, recuerden que la revelación es progresiva Heb. 1: 1, Los invito a estudiar Hermeneutica e interpretación, sobre todo el metodo Gramatico Historico y a analizar con conciencia e identificar que es mandato para Israel, bajo el Antiguo Pacto y a la Iglesia bajo el Nuevo Pacto. Este pacto tiene unas caracteristicas completamente diferentes.

Este pacto se sello con la sangre de Cristo y por eso el sentido verdadero de la Cena del Señor es conmemorativo. En ese orden de ideas, se recuerda la obra perfecta de Cristo en la Cruz, Tomarla indignamente es pensar que ese sacrificio no es suficiente y que mis propios esfuerzos estan por encima del sacrificio de Jesus, esto se llama incredulidad..ya en el Nuevo Pacto..no cuenta lo mio, el que guarde o no guarde el sabado. La Ley esta en nuestro corazon, y el sello es el Espiritu santo y no el sabado.

Somos templos vivientes y tenemos libertad para ingresar al trono de la gracia..

Mis obras no cuentan porque ya Cristo hizo lo que no podiamos hacer, reconciliarnos con el Padre. Entiendan esto..esto es la Gracia..mis hermanos. Somos libres, porque antes eramos esclavos; de que, del pecado.

Nuestro unico sacrificio es ofrecernos en sacrificio vivo y agradable..como culto racional ante Dios..eso implica que la adoración es constante..nuestro testimonio es todos los dias y no solo el sabado..y por su puesto hermanos: yo como cristiano no peco porque amo a Jesus y porque se que el pago un gran precio por mi.

Sigan creciendo en santidad, Santos de Dios.

vistor
26-01-2001, 20:35
Bendiciones para todos

IOX el Señor le bendiga y le guarde.

He notado que no quiere entender la diferencia entre la Ley de Moises y los Diez Mandamientos.

Mire lo que Ud. Escribe :
En Éxodo 16, Moisés le dijo al pueblo que el séptimo día sería un día de reposo, un día santo de reposo (vers. 23). Nada en ese pasaje implica que el séptimo día era santo antes de esto.

Mi biblia dice:
POr lo que puedo notar estamos hablando de distintas biblias ya que en la mia es muy claro que el septimo dia (sábado) era santo desde la creación. (bastante antes de exodo 16)
Creo que debe entender que la biblia es una y no uno, dos o cine versiculos.
________
Ud. dice :
El hecho de que estos mandamientos del sábado se dieron antes del pacto sinaítico no quiere decir que son un requisito hoy

Yo digo:
Tampoco quiere decir que no lo son!!!

_______
Ud. dice :
El punto de Pablo en Gálatas 3 es que las obligaciones que se dieron después de Génesis 15 no tienen relación con el pacto de la promesa que los cristianos han heredado.

Yo digo :
El Sabado se dio antes de Genesis 15
_________
Respecto de Hechos 15:5 el versiculo dice textualmente (RV 1960)
5 Pero algunos de la secta de los fariseos, que habían creído, se levantaron diciendo: Es necesario circuncidarlos, y mandarles que guarden la ley de Moisés.

Se entiende perfectamnte a que ley se referia.


Creo que es hora de que conteste algunas de mis preguntas ya que se ha escabullido de todas las que le he hecho.


Le invito a que pueda estudiar la biblia guiado por el Espiritu Santo.

Qu la paz del Señor le acompañe y le guie


Bendicoines

Vistor

Luis G. Cajiga
27-01-2001, 01:48
Gracias Vistor, por responder tan sabiamente.

Gracias Ixo, por sus argumentos. Aunque en parte no creo que es razonable, sí hay que admitir su sabiduría y conocimiento.

Sobre Éxodo 16, creo que no ha visto bien el pasaje. Vea y analice el verso 4, donde dice que el envío del maná al pueblo era, además de satisfacer su hambre, para probarlo si andaba en su ley o no. Pregúntese, ¿a qué ley se refería? ¿Cómo puede Dios "probar" si el pueblo no conocía esa ley? El resto del pasaje es claro al decir que esa "ley" tenía que ver con el sábado, pues en el verso 28, Dios pregunta: "¿Hasta cuándo no querréis guardar mis mandamientos y mis leyes?

Génesis 26:5 dice: "Por cuanto oyó Abraham mi voz y guardó mis mandamientos, mis estatutos y mis leyes." ¿Qué leyes? Ningún texto lo dice. Así que, ¿es posible que entre esas leyes estuviera el descanso sabático? ¿Por qué no?

Ixo, solo medite en esto y Dios le bendiga en abundancia.


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Luis G. Cajiga

guille
27-01-2001, 15:43
LA LEY DE YHWH ES PERFECTA,QUE CONVIERTE EL ALMA(SALMOS 19 V 7 )

LOS MANDAMIENTOS DE YHWH SON RECTOS Y ALEGRAN EL CORAZON (SALMOS 19 V 8 )


GUILLE

IXOYE5472
31-01-2001, 03:53
Bendecido Vistor

Gracias por leer mis argumentos, pero no me parece sano lo que hace de separar la Ley de Moises de los 10 Mandamientos, ya que el decalogo hace parte de la ley de moises y del Antiguo pacto o pacto sinaitico, a fin de justificar su teotria del sabado. Buena estrategia hee.


Hermano muestreme con claridad el texto bíblico que dice que el Sabado, tal y cual fue santo desde los inicios, y muestreme que fue mandato para la humanidad desde Adan hasta Moises.

"Respecto de Hechos 15:5 el versiculo dice textualmente (RV 1960)
5 Pero algunos de la secta de los fariseos, que habían creído, se levantaron diciendo: Es necesario circuncidarlos, y mandarles que guarden la ley de Moisés."

Se entiende perfectamnte a que ley se referia. Le contesto a la Ley de Moises y lo que si dejo claro el concilio de Jerusalen era que no era obligacion para los gentiles, observar la ley..Entonces usted es de los que dice que hay dos caminos de salvacion una el Creer en Cristo y otra por ser Judio?..No mi querido hermano..solo hay uno y es la fe.. en Cristo y lo que su obra expiatoria hizo?

A los gentiles el concilio solo le prohibio abtenerse de fornicacion y de alimentos preparados con sangre por causa de que en las iglesias convivian judios y gentiles y estos primero les molestaba dicha practica.


Hermano no me estoy escabullendo, si usted lee mis textos con cuidado encontrara las respuestas a sus inquietudes.

Al Hermano Luis G..gracias bendecido hermano. por su aporte..pero creo que estas dando mas importancia al sabado que al sacrificio expiatorio de Cristo..evalua esto hermano..y me cuentas.

Pero creo que hemos avanzado y les soy sincero que en algunos puntos tienen razon, sin embargo creo que es importante separar un dia para estar en comunión con el Señor a manera de Culto racional como en Romanos 1: 12.

Sigan bendecidos y creciendo en santidad.

Espero que sean de gran beneficio los aportes para todos.

Ofecus
31-01-2001, 18:28
En el AT, nombraban 10, despues se redujeron a dos, que esos sintetisan los 10, y esos son: Amar a Dios y amar al prójimo como Jesús no ama.

Ofecus.

guille
31-01-2001, 19:06
ofecus: no es tan asi de esa manera literal que usted dice
Usted dice antes eran 10 , ahora son dos

dice el guille de españa:si lee romanos 13 v 9 ahi estan expresados los mandamientos referentes al projimo, y no es presisamente uno, de manera literal como usted dice
lo mismo con los referentes a DIOS , tampoco es uno, o usted adora imagenes, toma el nombre de dios en vano... etc. ¿no, verdad?
son dos bloques de mandamientos
NUNCA SOLO DOS

EL GUILLE DE ESPAÑA

Sergio Hernandez Romero
31-01-2001, 19:38
cuando jesucristo dijo:
"yo no he venido a cambiar la ley de la profetas sino a cumplirla"
"cumplir" significa "terminar" esto solo terminaba las leyes que son referidas a los ritos de la purificacion o de sacrificios de espiacion de pecados pero las leyes morales siguen vijentos y los 10 mandamientos son leyes morales. porque si tu matas a cualquier persanao, eres,fuistes y seras un homicida delante de dios y esto esta en los diez mandamientos de no mataras
que dios los bendiga

guille
31-01-2001, 20:38
SERGIO ROMERO:veo que es su primera intervencion en el foro
Y CON QUE CLARIDAD
adelante amigo y sea bienvenido

"el guille de españa"

Ofecus
03-02-2001, 05:51
Si son sólo dos:

Si amas a Dios entonces: Amas a Dios sobre todas las cosas, no jura su nombre en vano.

Si amas a tu prójimo: no lo matas, no le mientes, no deseas la mujer de él, no desea sus bienes, no le hurtas... etc...

entonces como lo pueden ver, son sólo dos GRANDES mandamientos, y todos van encerrados en el nuevo mandamiento que dejó Jesús, el MANDAMIENTO DEL AMOR :)


Ofecus.

Luis G. Cajiga
03-02-2001, 10:22
Al amigo IXO:

Siempre leo con atención lo que escribes. Veo que defiendes lo que crees y esto es bueno. También se nota tu erudición. Es una lástima que estés tan confundido con el asunto de la ley

El concilio de Jerusalén(Hechos 15), decretó que a los gentiles conversos no se les inquietara con la ley de Moisés, pero que se abstuvieran de fornicación, "de ahogado y de sangre." ¿Quiere decir esto que los 10 mandamientos no tenían que ser guardados? ¿Tenían los gentiels permiso para seguir con sus dioses, matar, mentir, codiciar y robar?

Mi hermano, no seamos ingenuos, tratemos de visualizar estas cosas con más discernimiento. Es un craso error incluir los 10 mandamientos en la ley de Moisés. Naturalmente que se mencionan, pero lo que hizo Moisés, bajo la dirección del Espíritu Santo, fue ampliar los mandamientos morales y asignar las penas por la desobediencia. Según los judíos, la Torah contiene 613 mandamientos. De estos, los 10 mandamientos, que Dios promulgó y escribió, son claramente separados.

Cuando Apocalipsis dice que la iglesia final será caracterizada por la observancia de los "mandamientos de Dios" (Apoc. 12:17 y 14:12) es obvio que no es otra cosa que los 10 mandamientos o el Decálogo.

Te sugiero que dejes ya esa guerra sin cuartel que tienes con la ley del Todopoderoso.

Yo estoy claro: la ley no salva; sólo Cristo salva. La desobediencia a la ley me llevó a Cristo; una vez salvo, sigo la ley para mantenerme en Cristo. Es la gracia la que me da poder para obedecer. Esto, amigo, es la santificación. Sin obediencia a los mandamientos de Dios, no puede haber santificación, sin la cual NADIE VERÁ AL SEÑOR (Hebreos 12:14).

Sigue creciendo en la gracia, siguiendo a Jesús, guardando su ley. Sé salvo ahora y mantén esa salvación. Que cuando el libro de la vida se abra, y tu nombre sea llamado, que el gran Abogado salga en tu defensa, y tu nombre quede en el libro (Apoc. 3:5 y daniel 12:1).

IXOYE5472
04-02-2001, 03:40
Hermano Luis

a mi nombre es vicente:

bueno creo que estoy de acuerdo con lo que dices.

los diez si son para la iglesia..inclusive yo estoy de acuerdo con apartar un dia para el señor..aunque yo aparto todos los dias.

todo lo ultimo que me argumentas de veras que me dejas anonadado..como has cambiado..y como la gracia del Señor te ha envuelto.

tu eres muy versado en la palabra y para mi eres un amigo..de cual he aprendido mucho..gracias

bueno te envio esto para que lo medites:

Base bíblica: Hebreos 7:12.

El pacto Mosaico era el mandamiento anterior y específicamente consistía en los 10 mandamientos. Exodo 27-28, este pacto quedó atrás, para que la obra de Jesucristo pudiera tener validez.

PROPÓSITO DE LA LEY: MOSTRAR LO QUE ERA PECADO.
Romanos 3:20.
Sin la ley enseña la Escritura el pecado está muerto, porque es por medio de la ley que viene el conocimiento del pecado.

ALCANCE DE LA LEY: IMPOSIBILITADA PARA DAR PERFECCIÓN.
Hebreos 9:9; 10:1.
Por esto se ofrecían continuamente los mismos sacrificios. Hebreos 10:1.

La ley no daba conciencia limpia. Hebreos 10:2

La ley no podía quitar los pecados. Hebreos 10:4.

LA LEY ERA UN PACTO TRANSITORIO.

Como la ley era un pacto débil e ineficaz era un pacto transitorio: Hebreos 7:12.

Hasta que llegase el tiempo de reformar las cosas. Hebreos 9:9-10.

Hasta que viniese la simiente a quien fue hecha las promesas: Cristo. Gálatas 3:19.

LA MUERTE DE JESUCRISTO DIO INICIO AL NUEVO PACTO.
Cuando Jesús celebró la "primera Cena" anunció el inicio del Nuevo Pacto. Lucas 22:20.

Era necesaria la muerte de Jesús para iniciar el Nuevo Pacto. Hebreos 9:16-17.

SIN CAMBIO DE LEY EL SACRIFICIO DE JESUCRISTO NO TENDRIA VALIDEZ.

La Ley mosaica ordenaba que se debían ofrecer toros y machos cabríos por los pecados. (La ley prohibía el sacrificio humano) Hebreos 10:4-9.

SIN CAMBIO DE LEY JESUCRISTO NO SERÍA SUMO SACERDOTE.

La ley estableció el sacerdocio de los hijos de Leví. Hebreos 7:11.

Jesucristo era descendiente de la tribu de Judá, por lo tanto según la ley no podía ser sacerdote. Hebreos 7:14.

Por lo tanto era necesario cambio de ley para ser nuestro Sumo Sacerdote. Hebreos 7:12.

CONCLUSION:

Todo creyente es llamado por lo tanto ser un ministro del Nuevo Pacto. 2 Corintios 3:6. "El cual a si mismo nos hizo ministros de un nuevo pacto, no de la letra sino del Espíritu, porque la letra mata más el Espíritu vivifica".


Hermano luis siga bendecido..

Luis G. Cajiga
06-02-2001, 02:06
Amigo amado, Vicente:

Que bien que me hayas dicho tu nombre. No lo olvidaré, porque es el nombre del fenecido suegro de mi hijo.

Dices guardar todos los días; ¿En qué Biblia dice que todos los días son de reposo? La mía dice: "Así ha dicho el Señor Jehová: La puerta del atrio de adentro que mira al oriente, estará cerrada los seis días de trabajo, y el día del sábado se abrirá..." (Ezequiel 46:1) Como ves amigo, sólo hay un día bendecido por Dios: el sábado. Los otros son días de trabajo.

Yo entiendo porqué dices eso: Todo los días oras, estudias la Biblia, haces obras de bien, etc., lo cual es el fruto de un cristiano salvado. Pero eso de decir que todo los días son de Dios para contradecir el sábado, no le queda bien a nadie que estudie la Biblia.

Lo de la diferencia entre los diez mandamientos y el resto de las leyes que Dios dio a través de Moisés, está claramente definido en la Biblia. Te lo he demostrado varias veces en este foro. Aunque no estamos llamados a seguir los mandamientos mosaicos, sí a seguir y observar los 10 mandamientos.

Todo aquello que tiene que ver con sacrificios y ceremonias se cumplió en Cristo. El sacerdocio levítico quedó atrás por el sacerdocio de todos los creyentes y de Cristo como sumo sacerdote. Las leyes civiles y teocráticas quedan abolidas al crear una separación entre el gobierno civil y el gobierno religiosos (A César lo que es de César y a Dios lo que es de Dios.)
También elsantuario terrenal quedó abolido al iniciarse la labor sacerdotal de Cristo en el santuario celestial.

Pero los 10 mandamientos, la ley que señala el pecado, queda en vigencia: "Ya ha mucho que he entendido de tus mandamientos, que para siempre los fundaste" (Salmo 119:152).

Yo entiendo la multitud de textos que has citado. Todos pueden ser entendidos, si tenemos en cuenta que Dios es inmutable, que no cambia (Santiago 1:17). Pablo no podía estar en contra del resto de la revelación de Dios. Cuando él hablaba de "la ley", él sabía a qué se estaba refieriendo; pero muchos, aun en su tiempo, se confundían (2 Pedro 3:15,16).

No guerrees tanto con la ley de Dios, mi amigo, pues al fin, la verdad ha de triunfar, y la iglesia que "guarda los mandamientos de Dios y la fe de Jesús" (Apoc. 14:12), será la que Cristo llevará al cielo.

Recuerda a Pablo; Dios le dijo que no diera "coces al aguijón". Me parece que haces lo mismo. Tu pie se desangrará y se arruinará, pero la ley de Dios seguirá triunfante.

Te aprecio un montón. Dios te bendiga.

guille
06-02-2001, 21:49
IXOYE Y LUIS CALIGA:debo felicitarlos a ambos ya que son un ejemplo de convivencia en este foro.
Si bien mantienen algunos puntos en discordancia, debaten con una pureza y respeto mutuo que deberian muchos imitar
¡¡¡ADELANTE¡¡
;) ;)

bayardo angel
06-02-2001, 22:43
El Antiguo Testamento es PARA SU CONOCIMIENTO, PERO NO ES SU LEY

Los miembros de la iglesia de Cristo sienten un profundo respeto por las escrituras inspiradas de la Biblia. Toda la escritura es útil para enseñar, redargüir, corregir e instruir en justicia (2 Tim. 3:16-17).

La relación del Antiguo Testamento con la iglesia de hoy es, sin embargo, un asunto de preocupación. Este tratado discute el asunto tanto negativa como positivamente.

I. El Antiguo Testamento no constituye la ley para la iglesia.

Simpatizantes de los judíos en los días de Pablo buscaban ligar el Antiguo Testamento a la iglesia (Gálatas 5:1-4), pero este esfuerzo fue rechazado vigorosamente (Hechos 15:1-29; Gálatas 2:1-5). En la era moderna hay grupos religiosos que buscan unir partes del Antiguo Testamento con los cristianos, por ejemplo, los Adventistas del Séptimo Día. Hay gente con preocupaciones y preguntas persistentes sobre cómo estamos ligados al Antiguo Testamento.

Las verdades que siguen nos dejan claro que la gente de Dios hoy día no está bajo la autoridad del Antiguo Testamento.

1. La ley del Antiguo Testamento fue dada a un grupo especial de gente, los judíos, y no se dijo que fuera dada a nadie más, inclusive los cristianos. Dios dijo a Moisés, "He hecho un pacto contigo y con Israel" (Exodo 34:27). Los "hijos de Israel" debían "observar el sábado por sus generaciones" como señal entre "yo (Dios) y los hijos de Israel para siempre" (Exodo 31:16-17). Dios hizo el pacto mosaico con los judíos del tiempo de Moisés, no con otros (Deuteronomio 5:1-3; Nehemías 9:13-14).

2. La ley en el Antiguo Testamento era únicamente temporal y por consecuencia debía llegar a su fin. Jeremías predijo este hecho y el escritor de Hebreos declaró su cumplimiento (Jer. 31:31-34; Heb.8:6-13). Dios indicó que un nuevo pacto, distinto al que diera a través de Moisés, iba a ser dado, y el escritor de Hebreos pone en marcha su cumplimiento. Entonces explica que en su día el antiguo estaba "listo a desaparecer" (Heb.8:13) y que por cierto "necesariamente ocurre también cambio de ley" (Heb. 7:12).

3. La ley del Antiguo Testamento fue clavada en la cruz de Cristo y con ello fue cancelada como una ley a ser seguida por el pueblo de Dios. Pablo declara que los cristianos son "muertos a la ley por el cuerpo de Cristo" y que esa ley era la que decía "No codiciaréis", esto es, la ley de los diez mandamientos (Romanos 7: 4,7). En otra parte Pablo indicó que el velo "no descubierto (o quitado) cuando leen el antiguo pacto ... desaparece en Cristo", siendo la razón que ya el velo fue "quitado" (2 Cor. 3:14, 11). Cristo "abolió en su carne ... la ley de los mandamientos mediante la cruz" (Efesios 2:15-16). De hecho, se dijo que quitó la "ley de los mandamientos expresados en ordenanzas clavándola en su cruz" (Colosenses 2:14).

El resultado es entonces que el Antiguo Testamento como ley para el pueblo de Dios fue quitado por la muerte de Cristo. Los cristianos, por tanto, no han de observar el Antiguo Testamento como ley para el servicio de Dios hoy día.

II. Aunque el Antiguo Testamento no es lo que reglamenta la voluntad de Dios ahora, sí continúa siendo de mucho valor práctico para el cristiano.

Dos valiosos pasajes sobre la utilidad del Antiguo Testamento se encuentran en Romanos 15:4 y 1 Cor. 10:11. Esos versos demuestran que el Antiguo Testamento tiene valor para nuestro "conocimiento", "reprensión", y "paciencia y consuelo".

1. El Antiguo Testamento nos suple mucho material de enseñanza. Esto se refiere a: (a) Preguntas fundamentales tales como el origen del universo (Génesis 1:1; Salmo 33:6, 9), el origen y naturaleza del hombre (Génesis 2:7 Zacarías 12:1), el origen del pecado (Génesis 3:1-6) y el comienzo de la nación hebrea (Gen. 12:1-3); (b) Información esencial para la comprensión del Nuevo Testamento, como la historia del pueblo judío desde Abraham hasta el final del Antiguo Testamento; la comprensión de actividades y acontecimientos judíos mencionados en el Nuevo Testamento, por ejemplo, la Pascua, Pentecostés, el Sábado, el derramamiento de sangre, etc.; alusiones biográficas en el Nuevo Testamento sobre gente del Antiguo Testamento, por ejemplo, Elías (Mateo 17:1-9), Moisés (Juan 1:17), Adán y Eva (1 Tim. 2:12-15), etc.; y trasfondo para alusiones geográficas tales como Jerusalén, el Jordán, Samaria, etc. Esos trozos y fragmentos en el Nuevo Testamento alusivos al Antiguo, se comprenden con un mejor conocimiento del Antiguo Testamento. (c) Información importante sobre Jesús y su forma de vida, como su genealogía (Mateo 1; Lucas 3), las profecías que indicaban su advenimiento (Salmo 16:8-10; Isaías 53, etc.), el fracaso de la sangre de toros y machos cabríos para borrar los pecados (Hebreos 10:1-2), y sobre varias palabras esenciales tales como pecado, justificación, santidad, oración, etc. Así que, el "conocimiento" del Antiguo Testamento ayuda al entendimiento de Jesucristo y su camino.

2. El Antiguo Testamento provee muchas amonestaciones para guiar y advertir al hombre. Estas incluyen: (a) Amonestaciones concernientes a la debilidad del hombre tales como el control del corazón (Proverbios 4:23), el peligro de los celos (Prov. 6:34-35) y de la codicia (Ex. 20:27; Josué 7:1) y los "pecados capitales" (Prov. 6:16-19). (b) Amonestaciones que demuestran la necesidad de obedecer a Dios tales como los ejemplos de obediencia en Hebreos 11, Josué en Jericó, Naamán, Noé, etc. (c) Amonestaciones relacionadas con el significado y castigo de la injusticia, como el pecado de David (2 Samuel 11; Salmo 51), de Saúl (1 Samuel 15), de Nadab y Abiú (Levíticos 10), y de Balaán (Números 22). Estas amonestaciones, por precepto y ejemplo, indican la necesidad de servicio y carácter adecuado para el pueblo de Dios.

3. El Antiguo Testamento provee de varias maneras para nuestra paciencia y consuelo. Hay lecturas excelentes que nos hablan del cuidado de Dios para con su pueblo (Salmos 23; 27; 103; 121, etc.). También hay ejemplos de cómo guarda Dios a sus siervos tales como Job (Libro de Job), David (Salmo 37:25-26), y Josué (Josué 1:5-9). Además, el cuidado que Dios proveyó a la nación judía, a pesar de sus frecuentes fracasos y pecados, sirve para demostrar su interés y provisión para nosotros hoy día.

El Antiguo Testamento, por tanto, no debe ser considerado como la ley del pueblo de Dios hoy día, ya que sirvió su propósito como ley, fue cumplida, y removida de toda autoridad por la muerte de Cristo. Sin embargo, el Antiguo Testamento debe ser atesorado como un libro inspirado por Dios que nos suministra los medios para nuestra enseñanza, amonestación, paciencia y consuelo.

PREGUNTAS
Nombre a un grupo que sostiene que el Antiguo Testamento, en parte o en su totalidad, está ligado a los cristianos de hoy en día.

Verdadero o falso. El mandamiento del Sábado, así como la ley del Antiguo Testamento en general, fue dado sólo a los judíos.

Verdadero o falso. ¿Dijo el escritor de la Carta a los Hebreos que la ley del Antiguo Testamento todavía está en vigor?

El Nuevo Testamento enseña que la ley del Antiguo Testamento fue clavada a la cruz de Jesús.

¿Cómo puede ser usado el Antiguo Testamento para nuestra reprensión?

bayardo angel
06-02-2001, 22:45
:eek:

REGLA DE AUTORIDAD
:angel:
¿Cuáles son las dimensiones de la habitación en donde usted se encuentra? ¿Cuántos pies tiene de ancho y de largo? Con una regla de 12 pulgadas o de una yarda usted puede conseguir una medida precisa. Del mismo modo, si otras diez personas usan esa misma regla para medir, tendrían exactamente los mismos números que usted obtuvo. Si en la religión todos aceptaran una regla común de autoridad, entonces esto debiera dar como resultado una misma fe y una misma práctica. La frustración y confusión provienen de aceptar distintas normas de autoridad. Gente buena queda desconcertada por causa de todas las doctrinas conflictivas que son predicadas.

Nuestra defensa, que es tanto escritural como sensata, es ésta: Que el Nuevo Testamento es nuestra única regla de fe y práctica. Hacemos un llamado a los hombres hacia la palabra de Dios para que seamos guiados en todas las cosas de la vida -- espirituales, de adoración, personales, de familia y de negocios. Nuestra súplica sincera es que "hablemos donde la Biblia habla y callemos donde la Biblia calla; que llamemos las cosas de la Biblia por nombres bíblicos y hagamos las cosas de la Biblia de la manera que la Biblia nos dice.

Jesucristo y sus enseñanzas deben gobernarnos. Le reconocemos como Señor y Salvador. Nos inclinamos a El como "Señor de señores y Rey de reyes" (Apol. 17:14). El es la cabeza de la iglesia y por tanto controla nuestras vidas y nos indica cómo debemos adorar. Pablo habló acerca de la preeminencia de Jesús cuando dijo, "Y sometió todas las cosas bajo sus pies, y lo dió por cabeza sobre todas las cosas a la iglesia" (Efesios 1:22). El Cristo resucitado hizo una vigorosa y arrolladora declaración, "Todo poder me es dado en los cielos y en la tierra" (Mateo 28:18).

Dios, nuestro Creador, se ha revelado a través de Cristo, quien nos ha hablado a través del Nuevo Testamento. "Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, en estos últimos días nos ha hablado en el Hijo, a quien designó heredero de todo, por medio del cual hizo también el universo" (Hebreos 1:1-2).

Jesús no nos habla en forma audible, ni "a través de un murmullo", ni a través de la conciencia, sino a través de su Palabra revelada a los apóstoles, según el Nuevo Testamento. A los apóstoles (no a nosotros hoy) les prometió que "el Consolador, quien es el Espíritu Santo, que el Padre enviará en mi nombre, les enseñará todas las cosas y os recordará todo lo que yo os he dicho" (Juan 14:26). El Señor también les aseguró que los guiaría a toda la verdad de modo que su mensaje fuera libre de error (Juan 15:26; 16:13). Concluímos que el Nuevo Testamento es expresión de la divina voluntad y del camino de nuestro Salvador y que es, por tanto, nuestra autoridad. El es nuestra "única fe" (Efesios 4:5). Es el único libro que determina nuestra fe, conducta, y adoración; por él debemos vivir y por él debemos morir; en él debemos edificar nuestras casas y nuestros negocios o profesiones.

Jesús es el "mediador del nuevo pacto" (Hebreos 12:24). Es nuestro Salvador a través del nuevo pacto o testamento. El pecado nos ha separado de Dios (Isaías 59:1-2) y Cristo es nuestro "mediador" a través del nuevo pacto.

La Palabra de Dios nos provee de todo y por tanto, no necesitamos nada más. Pablo aseveró, "Toda la escritura es inspirada por Dios, y buena para enseñar, para redargüir, para reprender, para instruir en justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, totalmente preparado para toda buena obra" (2 Tim. 3:16-17).

El Nuevo Testamento es suficientemente poderoso para librarnos del pecado. Debemos recibir la palabra implantada que es capaz "de salvar nuestras almas" (Santiago 1:21). Es descrita como "pronta" (viva) y "poderosa". "Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos, y penetra hasta la división del alma y del espíritu, de las coyunturas y de los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón" (Hebreos 4:12).

El Nuevo Testamento no es "letra muerta". No es necesario que el Espíritu Santo "entre en nuestro corazón" en forma misteriosa y directa para que la Palabra sea movida en nuestro corazón. La razón es clara -- porque es viviente. El único poder que Dios está usando para nuestra salvación es el Nuevo Testamento, ya que Pablo enseñó, "Porque no me avergüenzo del evangelio de Cristo porque es poder de Dios para salvación a todo aquél que cree; al judío primero y también al griego" (Romanos 1:16). Es esta verdad la que nos libera. "Y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres" (Juan 8:32).

Porque Jehová se preocupa por su creación, El ha suplido todas nuestras necesidades. Esta es una de las preciosas promesas del Nuevo Testamento, por lo cual Pedro escribió, "Como todas las cosas que pertenecen a la vida y a la piedad nos han sido dadas por su divino poder, mediante el conocimiento de aquel que nos llamó por su gloria y excelencia, por medio de las cuales nos ha dado preciosas y grandísimas promesas" (2 Pedro 1:3-4). No podemos fijarnos en el Antiguo Testamento, ni en libros de filosofía, ni credos de hombre para recibir vida espiritual. Por tanto, debemos contender ardientemente por esta fe. "Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros acerca de nuestra común salvación, me he visto en la necesidad de escribiros, exhortándoos a que contendáis ardientemente por la fe que ha sido transmitida a los santos de una vez por todas" (Judas 3).

Repudiamos todo credo humano, confesión de fe, manuales y disciplinas en la iglesia porque el Nuevo Testamento es nuestro guía. Y además podemos citar muchas ocasiones en que aquéllos contradicen la Palabra de Dios y están además sujetos a cambios frecuentes. Un adagio muy sensato dice: "Si un credo humano contiene más que la Biblia, contiene demasiado; si contiene menos que la Biblia, contiene muy poco; pero si contiene las mismas cosas que la Biblia, entonces de todas formas no lo necesitamos."

Muy de veras suplicamos que todos los hombres vengan al Nuevo Testamento y a Cristo como suprema autoridad en la religión. Ojalá siempre recurramos al "así dijo el Señor" en todo lo que creemos y practicamos. En la transfiguración, se escuchó una voz del cielo que dijo, "Este es mi Hijo amado en quien tengo complacencia, a El oíd" (Mateo 17:5).

PREGUNTAS
Mida las dimensiones de su habitación o cualquier objeto con una regla de 12 pulgadas y pida a otra persona que haga lo mismo. ¿Cuál es la implicación de esta prueba?

¿Cuál es la base de tanta confusión y de tantas enseñanzas religiosas?

¿Cuál es la importancia de que Cristo sea la "cabeza" de la iglesia? ¿Deja esto lugar para un papa u otro ser humano o credo humano?

¿De qué manera habla Dios hoy al hombre?

¿Cuáles son las tres principales objeciones a los credos humanos y confesiones de fe?

Demuestre con las escrituras que el Nuevo Testamento es la única regla de autoridad.

:angel:

bayardo angel
06-02-2001, 22:58
:angel:

ahora, DISTINGUIR LOS TESTAMENTOS


Es de gran gozo ver, que aún hay personas que no se limitan a leer, sino que también tienen el valor para cuestionar lo que leen. "El reino de los cielos sufre violencia, y los valientes lo arrebatan" (Mateo 11:12).

Creemos en todo el contenido de la palabra de Dios, desde el Génesis hasta Apocalipsis. "Toda la Escritura es inspirada y útil" (2 Timoteo 3:16). Pero la Biblia contiene dos grandes divisiones: el Antiguo y el Nuevo Testamento. Antes de la muerte de Jesús, estaba en vigencia el Antiguo Testamento para dirigir al pueblo de Dios, Israel. Después de su muerte, quedó en vigencia el Nuevo Testamento para dirigir al pueblo de Dios, esto es, la iglesia de Cristo (Hebreos 8:6-7;13).

Las sectas y denominaciones que no distinguen entre los dos Testamentos, suelen traer doctrinas del Antiguo Testamento y aplicarlas arbitrariamente a la iglesia del Señor, como si aún estuvieran en vigencia. Traen del Antiguo Testamento sólo aquellas doctrinas que sostienen sus creencias particulares, y descartan aquellas que no les convienen. Distinto a estos, los verdaderos cristianos nos sometemos a las doctrinas del Nuevo Testamento, buscando agradar a Cristo que murió por nosotros. No descartamos ni los Salmos, ni el resto de los libros del Antiguo Testamento, porque nos sirven como enseñanza, admonición y ejemplo, pero no como ley o doctrina para la iglesia de Dios (1 Corintios 10:11).

Por ejemplo, algunas personas que citan los Salmos para poder utilizar los instrumentos mientras, con astucia e irresponsablemente, ignoran otros Salmos como el 51:19, 66:13-15 entre otros que mencionan los sacrificios y holocaustos. ¿Por qué? Porque saben que tales prácticas contradicen el Nuevo Testamento. Pero como la música instrumental atrae a las multitudes y las divierten, tratan de sostener el uso de instrumentos musicales, basándose en los Salmos (150), ya que en el Nuevo Testamento no tienen base, ni apoyo alguno. Los Salmos hablan de como David perseguía, hería y acababa con sus enemigos (Salmos 18:39-42). ¿Por qué no predican la venganza también desde el púlpito? ¿No son los Salmos Palabra de Dios? ¿O se predica el amar a los enemigos, como lo dice el Nuevo Testamento en Mateo 5:44? O sea que citan los Salmos como les convenga, no como doctrina; ya que quien acepte la doctrina de un Salmo, tiene que aceptar los otros 149 Salmos, pues no hay diferencia.

No debemos hablar más de lo que está escrito (1 Corintios 4:6). Por lo tanto, si el Nuevo Testamento no enseña la utilización de instrumentos, los cristianos debemos someternos a la voluntad de Cristo para alabarle, no en la carne, sino con el instrumento que El escogió para que le adoremos, el corazón (Colosenses 3:16). Antes Dios permitió aquel tipo de adoración, pero ahora busca adoradores que le adoren en Espíritu y verdad (Juan 4:22-24). Tampoco utilizamos el agua bendita, la quema de incienso, y otras prácticas no enseñadas por el Nuevo Testamento. Pues no podemos ni añadir ni quitar del Nuevo Testamento (Apocalipsis 22:18-19).

Los falsos maestros utilizan la vieja ley de los diezmos dada bajo el Antiguo Testamento para buscar económicamente de sus seguidores; y así vivir de la ignorancia de aquellos que no trazan bien la palabra de verdad (2 Pedro 2:1-3). Como mal utilizan los Salmos, así también mal utilizan la doctrina de los diezmos. Jesús no cambió esta, ni otra ley mientras vivía porque vivió bajo la ley del Antiguo Testamento (Gálatas 4:4). Fue cuando murió que hubo cambio de ley (Hebreos 9:15-28; 7:11-18).

La ley de los diezmos era para el pueblo de Israel bajo el Antiguo Testamento (Lev. 27:30-34). No era dinero, sino frutos y alimentos Mal. 3:9-10). Puede verificar con un diccionario bíblico que un alfolí es un granero no el arca de ofrenda como pretenden hacer creer los falsos maestros de hoy. Los diezmos no eran para los profetas de aquella época, sino para los Levitas. Menos son para los ministros de ahora (Núm. 18:21). Dice, "He dado a los levitas todos los diezmos". Al estudiar con mucho cuidado e imparcialidad, el tema Bíblico de los diezmos, se dará cuenta que la necesidad de los diezmos bajo el Antiguo Testamento, se debía a que la tribu de Leví no iba a tener herencia ni terreno dentro del pueblo de Israel, sino que atenderían el sacerdocio. Por lo tanto, las otras once tribus tenían que dar el diezmo de sus ganados y frutos para sostener a los Levitas (Deut. 14:22-29), no dinero como enseñan los actuales falsos maestros. Si el camino era largo venderían lo que tenían por dinero, y guardarían el dinero, luego al llegar cambiarían el dinero por lo que necesitasen, como ganado, etc. y luego diezmarían de ello (25-28). Pregúntese, ¿porqué al llegar no diezmaron del dinero primero, y luego compraban lo que necesitaban?

Bajo el Nuevo Testamento, todo cristiano es un sacerdote (2 Pedro 2:9). Además, la ley de los diezmos no es parte del Nuevo Testamento (Hebreos 7:12). Cuando surgió una necesidad dentro del pueblo de Dios, en lugar de enseñar que diezmaran o que pidieran a los impíos, o que vendieran mercancía en las congregaciones (lo cual es mercadería 2 Pedro 2:3), Pablo les enseñó la ofrenda voluntaria (1 Corintios. 16:1-2). Si estuvieran los diezmos en vigencia, no sería necesario requerir ofrenda. La enseñanza de Pablo con relación a la ofrenda era inspirada por el Espíritu Santo, muy distinto a los ministros y profetas modernos. No deje que le enseñen superficialmente. Escudriñe para obedecer a Cristo y no a los hombres.

guille
07-02-2001, 21:44
AMIGO ANGEL:si leyo algunos de mis escritos sabra que ni soy religioso, ni estoy afiliado a ninguna religion
por lo cual estoy de acuerdo en algunas cosas con usted
pero no en otras
No soy religioso pero estudio la biblia y la acepto como mi guia personal
tanto el antiguo como el nuevo
el nuevo pacto contiene muchas cosas del antiguo
PERO GRABADAS EN EL CORAZON(EL INTERIOR)
entre las cosas contenidas
ESTAN LOS DIEZ MANDAMIENTOS
ESOS DEBEN CUMPLIRSE SIEMPRE SON INALTERABLES
SE LES DIO A ISRAEL
PERO PARA QUE FUERAN "LUZ DE LAS DEMAS NACIONES", dice la palabra en ISAIAS 49 v 6
¿que quiere decir esto?
que israel debia ser el espejo de YHWH
y trasmitir al resto de las naciones estos mandamientos santos, justos y buenos(romanos 7 v 12)
DIOS NO HACE ACEPCION DE PERSONAS
LOS MANDAMIENTOS ERAN PARA TODA LA HUMANIDAD
PERO A ALGUIEN HABIA QUE DARSELOS PRIMERO
DIOS ESCOGIO UN PUEBLO NO QUERIDO
PARA GLORIARSE EN EL Y DEMOSTRARSE
A TODA LA HUMANIDAD

Gracias por su aportacion

:)

Luis G. Cajiga
08-02-2001, 01:57
Amigo Bayardo Ángel:

Usted escribe mucho y gusta de repetir constantemente una misma cosa y luego coloca unas preguntas para añadir a esta forma de lavado de cerebro.

Hay muchos que creen que por estar citando muchos textos de la Biblia, lo que idcen es correcto.

Usted está trerriblemente equivocado en lo que ha escrito. Usted confunde lo que significa Antiguo y Nuevo Testamentos. Alguien poco inspirado, se le ocurrió poner esos nombres a las Sagradas Escrituras, pero no es correcto. Yo los acepto bajo protesta.

El Antiguo Testamento o pacto fue aquel que hizo Dios con su pueblo en el Sinaí, ratificado por el sacrificio de un animal. Este pacto fue violado por una de las partes: los hebreos. Fue necesario un pacto nuevo. Este pacto o testamento fue realizado en el Calvario, ratificado por la sangre de Jesucristo. Como ve, eso de Antiguo y Nuevo Testamento no tiene nada que ver con Escritura.

Toda vez que la palabra "Escritura" aparece en el Nuevo Testamento, se refiere al mal llamado Antiguo Testamento. La Biblia que usó Cristo y usaron Pablo y los apóstoles fue exclusivamente el Viejo Testamento. Toda enseñanza se basó en esas Escrituras. Puede ver las citas directas e indirectas que hay en el NT del AT. Quítelas y se quedará prácticamente con páginas en blanco.

Recuerde, amigo; al despreciar el AT usted está despreciando las palabras de Cristo: "Escudriñad las Escrituras...(el AT)" y las dichas a los Saduceos: "Errais ignorando las Escrituras..." (el AT). "Toda Escritura es inspiradfa por Dios..." (el AT). Apolos, "varón poderoso en las Escrituras" (el AT). Y así por el estilo.

No se equivoque, amigo, lo que usted desprecia (el AT) ha de ser su juez. Dios le bendiga y abra sus ojos a la realidad de su Palabra.

bayardo angel
08-02-2001, 03:19
ok segun usted estoy equibocado al igual que el apostol pablo, como lo menciona en romanos 7,

y si recuero, mencione un tema "somos pueblo adultero?"

bayardo angel
08-02-2001, 03:24
romanos 7,
7 Hermanos (hablo con los que conocen la ley), ¿ignoráis que la ley se enseñorea del hombre entre tanto que vive? 2 Porque la mujer casada está ligada por la ley a su esposo mientras vive; pero si su esposo muere, ella está libre de la ley del esposo. 3 Por lo tanto, si ella se une con otro hombre mientras vive su esposo, será llamada adúltera. Pero si su esposo muere, ella es libre de la ley; y si se une con otro esposo, no es adúltera.

4 De manera semejante, hermanos míos, vosotros también habéis muerto a la ley por medio del cuerpo de Cristo, para ser unidos con otro, el mismo que resucitó de entre los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios. 5 Porque mientras vivíamos en la carne, las pasiones pecaminosas despertadas por medio de la ley actuaban en nuestros miembros, a fin de llevar fruto para muerte. 6 Pero ahora, habiendo muerto a lo que nos tenía sujetos, hemos sido liberados de la ley, para que sirvamos en lo nuevo del Espíritu y no en lo antiguo de la letra.

y si recuero, mencione un tema "somos pueblo adultero?"

bayardo angel
08-02-2001, 03:44
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
ok leer
4 Fue hecho tanto superior a los ángeles, así como el nombre que ha heredado es más excelente que el de ellos. 5 Porque, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:

Hijo mío eres tú;

yo te he engendrado hoy;

y otra vez:

Yo seré para él, Padre;

y él será para mí, Hijo?

6 Otra vez, al introducir al Primogénito en el mundo, dice:

Adórenle todos los ángeles de Dios.

7 Y de los ángeles dice:

El hace a sus ángeles vientos,

y a sus servidores llama de fuego;

8 mientras que del Hijo dice:

Tu trono, oh Dios,

es por los siglos de los siglos;

cetro de rectitud

es el cetro de tu reino.

9 Amaste la justicia

y aborreciste la iniquidad;

por lo cual te ungió Dios,

el Dios tuyo,

con aceite de alegría,

más que a tus compañeros.

10 Y:

Tú, oh Señor, en el principio

fundaste la tierra,

y los cielos son

obra de tus manos.

11 Ellos perecerán,

pero tú permaneces;

todos ellos se envejecerán

como un vestido.

12 Como a manto los enrollarás,

y serán cambiados como vestido.

Pero tú eres el mismo,

y tus años no se acabarán.

13 ¿Y a cuál de sus ángeles ha dicho jamás:

Siéntate a mi diestra

hasta que ponga a tus enemigos

por estrado de tus pies?

14 ¿Acaso no son todos espíritus servidores, enviados para ministrar a favor de los que han de heredar la salvación?


espero tu opinion?

Timoteo444000
08-02-2001, 11:54
Yo creo que indudablemente se han de guardar los 10 mandamientos, pero que esto no nos hará salvos Ahora estamos bajo la Gracia y Verdad de Jesucristo, y no bajo la ley, porque la Ley no dejaba demasiado lugar a la Gracia. Pero esta vino por medio de Jesús. La ley es santa, dada por Dios para guiarnos. Claro que hay que cumplirla. Los 10 mandamientos siguen vigentes. Pero incluso antes que estos sigue vigente la Gracia.

Por cierto el séptimo día es el sábado. El "día de reposo" es en hebreo "sabat" (más o menos) que es desde la puesta del sol del viernes hasta la puesta del sol del sábado. Aunque sobre este mandamiento opino que Jesús nos dejó una libre opción de guardarlo o no cuando dijo: "El día de reposo fue hecho para el hombre, no el hombre para el día de reposo", además el Señor (el mismo que dió la ley en el Sinaí) dejó a sus discípulos recoger espigas en día de reposo, ¿no?

bayardo angel
08-02-2001, 22:00
Originalmente enviado por Timoteo444000:
Yo creo que indudablemente se han de guardar los 10 mandamientos, pero que esto no nos hará salvos Ahora estamos bajo la Gracia y Verdad de Jesucristo, y no bajo la ley, porque la Ley no dejaba demasiado lugar a la Gracia. Pero esta vino por medio de Jesús. La ley es santa, dada por Dios para guiarnos. Claro que hay que cumplirla. Los 10 mandamientos siguen vigentes. Pero incluso antes que estos sigue vigente la Gracia.

Por cierto el séptimo día es el sábado. El "día de reposo" es en hebreo "sabat" (más o menos) que es desde la puesta del sol del viernes hasta la puesta del sol del sábado. Aunque sobre este mandamiento opino que Jesús nos dejó una libre opción de guardarlo o no cuando dijo: "El día de reposo fue hecho para el hombre, no el hombre para el día de reposo", además el Señor (el mismo que dió la ley en el Sinaí) dejó a sus discípulos recoger espigas en día de reposo, ¿no?

ok respeto tu coemtario, pero; eres adultero segun romano 7?

:(

bayardo angel
08-02-2001, 22:20
segun dices:Por cierto el séptimo día es el sábado. El "día de reposo" es en hebreo "sabat" (más o menos) que es desde la puesta del sol del viernes hasta la puesta del sol del sábado. Aunque sobre este mandamiento opino que Jesús nos dejó una libre opción de guardarlo o no cuando dijo: "El día de reposo fue hecho para el hombre, no el hombre para el día de reposo", además el Señor (el mismo que dió la ley en el Sinaí) dejó a sus discípulos recoger espigas en día de reposo, ¿no?


realmente sabes el proposito del domingo?


:rolleyes:

EN VEZ DE HACERLO EL SÁBADO, LA IGLESIA RINDE CULTO DE ADORACION EN EL DIA DEL SEÑOR
Por Roy H. Lanier, Jr.
La iglesia del Señor Jesús se reune el primer día de la semana para su culto regular de adoración. Allí se sirve la Cena del Señor en memoria de la muerte y resurrección de Jesús, y se dedica tiempo para la exhortación y para el estudio de la Palabra de Dios. En esa reunión también se rinde culto en otras formas, como en las alabanzas cantadas, en las oraciones, y en la ofrenda. La iglesia del Señor se reune en domingo por razones muy especiales.

¿POR QUE RENDIR CULTO EL DOMINGO?

Primero, las iglesias adoran en domingo porque en ese día sucedieron algunas cosas especiales.

1. La ascensión de Jesús ocurrió en el primer día de la semana (Marcos 16:9). Este verso dice, "En la madrugada del primer día de la semana resucitó ..."

2. El Espíritu Santo cayó sobre los apóstoles en aquél día. "Y cuando llegó el día de Pentecostés estaban todos unánimes juntos ... Y todos fueron llenos del Espíritu Santo, y comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les daba que se expresasen" (Hechos 2:1-4). Este día de "Pentecostés" literalmente quiere decir "cincuenta días". Era una fiesta especial de la Ley Judía que había de ser celebrada cincuenta días después de su Fiesta de la Pascua, y tenía que celebrarse "en la mañana después del sábado" (Levíticos 23:11, 15). Por tanto, el día en que los apóstoles recibieron el Espíritu Santo y comenzaron su labor de predicar el evangelio era un domingo.

3. La iglesia del Señor Jesucristo se inició aquel día. Cuando los apóstoles comenzaron a predicar la salvación en el nombre de Cristo, la gente se arrepentía y eran bautizados en Cristo (Hechos 2:37-42). Se unieron en comunión y comenzaron a evangelizar a todo el mundo. Desde este instante en adelante en el Nuevo Testamento se puede ver el cambio, ya que la Iglesia del Señor estaba ahora en existencia.

4. Las iglesias continuaron reuniéndose los domingos a través de los años, y se les dió instrucciones adicionales sobre otros asuntos. Fueron enseñados a "apartar algo" en el primer día de la semana (1 Cor. 16:1-2). Y durante ese período debían "exhortarse unos a otros" (Hebreos 10:25).

En segundo lugar, las iglesias de Cristo rinden culto de adoración los domingos a causa de un principio muy importante. Jesús dijo a sus discípulos que cuando fueran al mundo a enseñar, debían enseñarles "que guardaran todas las cosas que os he mandado" (Mateo 28:20). Al ver que las iglesias primitivas tomaban la Cena del Señor en el primer día de la semana, se entiende que los apóstoles les enseñaron a hacerlo así. Si los apóstoles les enseñaron así a tomar la Cena del Señor en el primer día de la semana, fue para seguir los mandamientos de Jesús. De manera que el ejemplo de las iglesias en el Nuevo Testamento es muy importante, ya que fueron personalmente enseñadas por los apóstoles.

En tercer lugar, es abrumadora la evidencia de los historiadores en el sentido de que las iglesias se reunían en domingo para rendir culto en honor a Jesucristo.

1. Así se expresó Ignacio de Antioquía: "Permitid a cada amigo de Cristo guardar el Día del Señor como un festival, el día de la resurrección, principal y rey de todos los días (de la semana)." Ignacio vivió entre los años 37 y 108 D.C. y es conocido como un historiador acreditado.

2. Justin Martyr, que vivió entre los años 100 y 165 D.C., dijo, "Y en el día llamado Domingo, todos los que viven en las ciudades y campos se reúnen juntos en un solo sitio ... se les trae agua y pan y vino ... y se les distribuye y participan dando gracias ... Pero el domingo es el día en el cual celebramos nuestra asamblea general, porque es el primer día en el que Dios ... hizo al mundo; y Jesucristo, Salvador nuestro, en ese mismo día se levantó de los muertos." Justin demuestra que las prácticas de las congregaciones primitivas continuaron hasta el Siglo Segundo.

Estos eruditos, con muchos otros, pueden citarse demostrando la práctica en los primeros siglos. No nos imparten enseñanzas sagradas, sólo nos demuestran cómo adoraban los primeros cristianos.

EL SABADO EN EL ANTIGUO TESTAMENTO

Es cierto que la Ley dada a Moisés enseñaba a los judíos a "recordar el día sábado y a santificarlo" (Exodo 20:8). Este fue un pacto dado únicamente a los israelitas (Deut. 5:1-3; 12-15). Era una señal entre Jehová e Israel, los hijos descendientes de Abraham (Ex. 31:17). Era el séptimo día, un día en el que los judíos debían descansar (Ex. 20:9-10). Ellos no lo sabían ni lo guardaban hasta que les fue dada la Ley en el Monte Sinaí, después de huir de Egipto con Moisés (Nehemías 9:13-14). Estaba bien que los judíos guardaran el sábado, pero este estatuto no fue dado a los cristianos. De hecho, a los cristianos se les enseña en términos específicos que no han de seguir la Ley de Moisés (Romanos 7:1-6). Esa ley fue cumplida y terminó en la cruz (Efesios 2:14-16; Colosenses 2:14). Si los cristianos van a seguir a Jesús, han de seguir su nuevo pacto (Hebreos 8:6-8). Y bajo este nuevo pacto, Jesús guió a los cristianos a adorar en domingo.

¿QUE ENSEÑA LA BIBLIA?

Enseña que hay que reunirse para adorar en domingo, el primer día de la semana. En ese día los cristianos hacen memoria del sacrificio de Jesús, se amonestan unos a otros, entregan su ofrenda, cantan, y oran.

Si deseamos imitarlos y restaurar las prácticas de la iglesia primitiva, nos reuniremos en domingo y también rendiremos culto al Señor.

PREGUNTAS

¿Cuándo se reunían las iglesias del Nuevo Testamento para participar de la Cena del Señor?

Qué acontecimiento conmemora la Cena del Señor?

¿Cuándo fue Jesús resucitado?

De acuerdo con los historiadores, ¿en qué día se reunían las iglesias?

Si imitamos a las iglesias primitivas y restauramos sus prácticas, ¿cuándo debiéramos reunirnos?
;)

alguna duda?

vistor
09-02-2001, 18:56
Bendiciones para todos.

Estimado Bayardo, el Señor te bendiga y te guarde.

En tu primer punto, dices que el Señor nos dejo libre opcion de guardarlo, el versiculo que pones no dice eso. Donde dice que puedo elegir?.

Yo se perfectamente el proposito que tiene el enemigo con el domingo y es precisamente que violes los 10 Mandamientos.

Otro error biblico, el dia del Señor no es el domingo. De donde sacaste tal cosa?

Confundes ascencion con resurección (Mar.16:9) Jesus escendio el Jueves y resucito el domingo.?????


Quiero hacer una pequeña reseña de los versiculos que usaste y que muchos usan para torcer la biblia.

Si tu me dices que guardas el domingo por una desicion personal, esta bien, pero no puedes torcer la palabra de Dios hacia tu error.


Los discípulos se reunieron en el primer día de la semana en honor de la resurrección (San Juan 20:19).
LA BIBLIA DICE
No se puede probar por la Biblia que los discípulos de Cristo y los creyentes primitivos observaban el domingo como día de reposo. Los discípulos se reunieron el primer día de la semana POR TEMOR DE LOS JUDIOS, (según San Juan 20:19) y no en honor de la resurrección porque ellos no podían estar celebrando aquello en lo cual no creían (la resurrección). Vea Lucas 24:1 y 23:56


Ocho días después, (San Juan 20:26) de la primera reunión mencionada en San Juan 20:19, Jesús celebró una reunión con los discípulos el primer día de la semana.
LA BIBLIA DICE
Al estudiar con cuidado la narración según San Lucas 24:29 en adelante, aprendemos que en ese día, a una hora muy avanzada de la tarde Jesús estaba fuera de Jerusalén. Estaba en Emmaús, a unos diez kilómetros de distancia, ya a punto de cenar con dos de sus discípulos. Ellos le habían convidado y "le detuvieron por fuerza, diciendo: "Quédate con nosotros, porque ya es tarde, y va ya el día de caída. Entró, pues, con ellos. Versículo 29. Luego, al partir el pan, Jesús se dio a conocer a ellos y entonces desapareció. Versículos 30, 31. Cuando Jesús se presentó a los disculpas (al regresar de Emmaús) éstos estaban reunidos en un aposento con las puertas cerradas y el sol ya estaba por ponerse. No cabe duda que esta primera reunión tuvo lugar en su mayor parte, en el segundo día de la semana, o sea el lunes, ya que se acostumbraba contar los días de la puesta del sol a la puesta del sol.


Los cristianos se reunieron el primer día de la semana (domingo) y no el sábado (Hechos 20:7).
LA BIBLIA DICE
Este texto (Hechos 20:7) menciona que partieron el pan el primer día de la semana. ¿Evidencia eso que el domingo era el día cristiano de reposo? No, en absoluto, porque en Hechos 2:46 dice que esto lo hacían diariamente: "Perseverando unánimes cada día... y partiendo el pan.
Y aún si este partir del pan como alguien ha dicho hubiese sido la cena del Señor, esto no significaría que este culto establece la santidad del domingo. EL PARTIR EL PAN CONMEMORA LA MUERTE DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO. Y la cena del Señor puede celebrarse cualquier día (Ver 1 Cor. 11:26).

"En cuanto la colecta en favor de los santos, haced también vosotros tal como mandé a las Iglesias de Galacia. Cada primer día de la semana cada uno de vosotros reserve en su casa lo que haya podido ahorrar". (I Cor. 16.1,2 BJ).
LA BIBLIA DICE
¡Se ha querido decir que San Pablo se refiere aquí a la práctica regular de recoger ofrendas en la iglesia cada domingo! Lo que hacía, en realidad, era dar instrucciones acerca de cómo reunir fondos para los pobres en Jerusalén, que él esperaba llevar cuando pasase por Corinto. Por eso, sugería que cada uno de los miembros" de la iglesia pusiese aparte algo'. Si esto quería decir que pusieran dinero en el platillo de la ofrenda en la iglesia, entonces las palabras han perdido totalmente su significado.


Cuando examinamos todos los pasajes que mencionan el primer día de la semana, que en nuestros calendarios actuales se llama domingo, no encontramos evidencia alguna de que jamás se lo haya considerado en la Biblia como día de reposo cristiano.


"La observancia del domingo, aunque temprana entre ciertos cristianos, surgió mucho más tarde que los días de Cristo y sus apóstoles: mucho después de los tiempos del Nuevo Testamento. Lo que debemos buscar es el verdadero cristianismo bíblico y no innovaciones espurias y posteriores".


Nuestro Señor Jesucristo le reveló las visiones apocalípticas al apóstol Juan, en la isla de Patmos, en el primer día de la semana Apoc. 1:10).
LA BIBLIA DICE
En Apocalipsis 1:10 no se dice nada acerca del primer día de la semana, sino que se menciona 'el día del Señor' y el único 'DIA DEL SEÑOR', que la Biblia menciona es el SABADO. El cuarto mandamiento de la ley de Dios dice: "... mas el séptimo día será reposo para Jehová tu Dios" (Exodo 20:10). En Isaías 58:13 dice: "Si retrajeres del sábado tu pie, de hacer tu voluntad en mi día santo, y al sábado llamares delicias, santo, glorioso de Jehová..." En el Nuevo Testamento se dice que Jesús es Señor del Sábado (Marcos 2:28). Por lo tanto, el séptimo día de la semana es el verdadero día del Señor. Busque Juan 14:15 y 15:10.
Apocalipsis 1:10 no prueba que el apóstol Juan observara el domingo. Una visión puede tenerse en cualquier día de la semana. Además, en el original griego no aparece la palabra domingo, sino "Kuriaké emera" o sea, día del Seelor.
Cuando Constantino, en año 321, D.C., dio una ley civil que ordenaba que el "venerabilis dies solis" o sea, "venerable día del sol" no se trabajara no usó el término "día del Señor" para el primer día de la semana. No fue hasta después de comenzar el ano 200 de J.C. que acuciaron el "dies dominicus" o sea, queriendo decir, "The "Lord's day" o "día del Señor".

Cristo resucitó de los muertos el primer día de la semana (San Juan 20:1) el domingo.
LA BIBLIA DICE
"Decir que observamos el domingo porque en ese día Cristo resucitó de los muertos es decir que obramos sin sanción de la Escritura e igualmente podríamos decir que debemos descansar el jueves porque Cristo ascendió al cielo y reposó realmente de la obra de redención".
Si se observa un día de la semana únicamente para conmemorar lo más grande que Cristo hizo por nosotros, el día más lógico sería el viernes, ya que por su sangre somos salvos. Y él derramó su sangre en la cruz el día viernes.
"Es únicamente en la autoridad de la Iglesia Católica donde el mundo cristiano basa la observancia del domingo como algo más que un día de culto. El domingo como día de reposo Cristiano, no puede sostenerse a no ser por la tradición da la Iglesia Católica".

Jesus murio el viernes, descanso el sábado conforme al mandamiento y resucitó el domingo


"Romanos 10:4: "Cristo es el fin de la Ley, para que todo el que ejerce fe tenga justicia". (El guardar el sábado era parte de aquella Ley. Dios usó a Cristo para poner fin a aquella Ley" "Razonamiento a partir de las Escrituras", pág. 334
LA BIBLIA DICE
La palabra fin en este contexto se ha traducido del griego "télos" que significa propósito y fin en sentido de terminación. En este caso significa propósito. Si en Romanos 10:4 Pablo quiere decir fin en el sentido de terminación el gran apóstol caería en una contradicción, pues él dice en Romanos 2:18 : "Y sabes su voluntad (la de Dios) y apruebas lo mejor instruido por la Ley" (Vea Romanos 2:13).
Notemos ahora el comentario de este texto en el Nuevo Testamento que publicara en 1906 la Sociedad Americana de Tratados: "El fin de la ley es Cristo para justicia; el verdadero objeto (fin) de la ley es dar la vida eterna; mas a los hombres caldos y pecadores es la ocasión de muerte. Al librar a los creyentes de la condenación de la ley y del dominio del pecado, Cristo los hace herederos de la vida eterna y cumple el fin (propósito) de la ley. Creyendo en Jesús se obtiene esta gran justicia que las obras propias no puede asegurar jamás. La fe induce a obedecer la ley y a hacer obras que recibirán una recompensa abundante y llena de misericordia" (Nota de Romanos 10:4). Dice el apóstol Pablo, en su primera epístola a Timoteo 1:15:," Pues el fin del mandamiento es la caridad..." (versión Reina-Valera de 1909). En cambio la Revisada del 1960 dice: "Pues el propósito de este mandamiento es el amor..." Esto evidencia que la palabra fin significa propósito en Romanos 10:4.


Solo en Biblia se encuentra la verdad

Bendiciones

Vistor

JACK777
12-02-2001, 05:10
Estimado Hno. Vistor.

Que el Dios del Israel espiritual moderno te siga bendiciendo, mas claro es imposible tu exposición es sencilla pero profunda.

Quiera Dios bendecir a todos los que han participado para que puedan vencer y dejar a un lado ese amor por lo que han conocido, por una iglesia o por un hombre y volcar ese amor a nuestro Señor Jesucristo, yo amo a mi Iglesia pero primero esta Jesús muchos piensan que no deben de salir de donde están pero el ejemplo lo tenemos en los discípulos mismos, lo dejaron todo, religión madres padres etc. A continuación pongo dos versículos para respaldar lo que dije

La senda de los justos es como la luz de la aurora,
que va en aumento hasta llegar al pleno día. Prov.4:18

El pueblo que andaba en tinieblas vio una gran luz; que brilló para los que moraban en sombra de muerte.Isa.9:2
(Pero no todos)
"El pueblo que estaba en tinieblas, vio una gran luz. Y a los postrados en región y sombra de muerte, se les amaneció la luz". Mateo 4:16

No hay duda que esta luz que se refiere Isaias es Jesús sin embargo fue rechazada por la gran mayoría, en este tema hay mucha luz quiera Dios que sea bien recibida

"El que quiera hacer la voluntad de Dios, conocerá si la doctrina es de Dios, o si yo hablo por mi propia cuenta. Juan 7: 17

Dijo Jesús yo pienso aves si Jesús tuvo problemas de aceptación ¿no los habremos de tener nosotros también? Adelante Vistor sigue predicando sin desmayar y

Saludos fraternales de Jack777

:) :) :)

Roberto Uribe Alcalá
07-01-2004, 19:43
veamos:
45 Y desde la hora de sexta fueron tinieblas sobre toda la tierra hasta la hora de nona.
46 Y cerca de la hora de nona, Jesús exclamó con grande voz, diciendo: Eli, Eli, ¿lama sabachtani? Esto es: Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?
si el Señor Jesús fue crucificado en Viernes como dice Vistor, entoncés la hora sexta corresponde alas 12:00 hr. y la hora nona a las 15:00 hr.

El Señor murió a las 15:00 hr. del viernes y si contamos desde ahí a las 15:00 hr. de Sábado es un día, pero Las Escrituras dicen que él en la mañana del primer día ya estaba resucitado.
A lo que quiero llegar es a lo siguiente:
Contando a partir del momento de su muerte entoncés debía resucitar a los 3 días, es decir.
Sábado 15:00 hr. 1 día
Domingo 15:00 hr. 2 días y
Lunes 15:00 hr. 3 días aquí se debió llevar acabo la resurrección pero a la mañana del primer día ya estaba resucitado!!!!!!!

Vistor dice: Jesus murio el viernes, descanso el sábado conforme al mandamiento y resucitó el domingo


y eso no puede ser posible por sentido común de otro modo no se hubiera cumplido la profecía de que resucitaría al tercer día. :peepwallA

Miguel Loayza F
10-01-2004, 03:53
Si no están vigentes, entonces "NO todos hemos pecado" ; "ni todos estamos destituidos de la gloria de Dios"; no necesitamos ser salvados; Jesús murió por los antiguos; nada es pecado o no existe, es invento del hombre.

Saludos y ¿bendiciones?
Miguel

bvicente18
10-01-2004, 15:33
Hola a todos. El tema en discusión, es si están vigentes los "10 mandamientos"; luego, hemos visto la manera en que los hermanos adventistas tratan de probar que sí lo estan. Entonces, ya que los adventistas alegan que la "ley" se dividía en dos leyes: 1) Los 10 mandamientos; 2) La ley de Moisés; y ellos están abogando por la vigencia de una de ellas (los 10 mandamientos); se presume que la otra (la ley de Moisés) ya no tiene validez. Luego, tenemos que preguntarle a estos hermanos, ¿sobre qué base bíblica ustedes sostienen la vigencia del diezmo y los alimentos inmundos?; esto así, ya que resulta muy claro que esos preceptos no son parte de los 10 Mandamientos; ¿o es que los adventistas creen, que además de los 10 mandamientos, hay otros "mandamientos" vigentes para los Cristianos?. Espero su respuesta.

Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

Kaiowas
11-01-2004, 00:21
Amado Vicente la vigencia de la ley de alimentacion fue llevada por la iglesia primitiva no hay un texto valido que nos diga que esa ley fue quitada. Pues era una ley sobre salubridad e higiene.

seco
11-01-2004, 03:34
hola atodos

creo que esta por demas la pregunta si estan vigentes los diez mandamientos ,, el mismo diablo sabe que si uncristiano asesina , roba o viola cualquiera de los mandamientos incluidos el cuarto, esta cayendo en los colmillos del leon que anda rugiendo buscando a quien devorar....... ojala se abran ya los ojos y vean claramente.......


estimado vicente18 la ley de los diez mandamientos aun continuan la igual que la del diezmo y la de los animales inmundos:

te la voy a poner claro:

EL DIEZMO. tu sabes bien que el diezmo existio aun antes que fuera incluido en la ley levitica, desde aquella vez que habraam le entrego a melquisedec sacerdote del dios altisimo
ahora, en hebreos capitulo 7 nos habla de dos tipos de sacerdocios el aaronico y el de Melquisedec, tomando esto en cuenta que ya no estamos mas bajo el orden de Aaron , sino sobre el orden perfecto que es el orden de melquisedec y que ahora representa el sacerdocio divino que por el cual vino jesus y representado en el concluimos entonces que asi como abraahm le dio los diezmos a este melquisedec cuanto mas debemos hacer lo mismo ya no con melquisedec sino con el mero Jesucristo Sacerdote Inmutable.

ALIMENTOS INMUNDOS. me imagino ques tambien sabes que la dieta original de nuestros primeros padres consistian en frutas, pero a raiz del diluvio en el cual murio toda planta Dios le da permiso a la humanidad sobre aquellas carnes consumibles , Ahora teniendo en cuenta que cuando cristo regrese seremos nuevamente re-creados es obvio entonces que tendremos que volver a nuestro sistema real cuando fuimos creados por dios , en el cielo no vas a matar un pollo para comertelo, eso es absurdo, esta claro tambien que comer carne no es pecado , el apostol pablo habla sobre este tema que todo es licito pero no todo conviene.

que dios los bendiga mucho y recuerden... LA PALABRA DE DIOS ES TAN CLARA Y FACIL DE SER MAL INTERPRETADA.

Maripaz
11-01-2004, 09:50
<DIR><DIR><DIR><DIR><DIR><DIR><DIR><DIR>
Este es el pacto que haré con ellos


Después de aquellos días, dice el Señor:


Pondré mis leyes en sus corazones, Y en sus mentes las escribiré. (Hebreos 10:16)

</DIR></DIR></DIR></DIR></DIR></DIR></DIR></DIR><DIR><DIR><DIR><DIR><DIR>



<SUP>....</SUP>siendo manifiesto que sois carta de Cristo expedida por nosotros, escrita no con tinta, sino con el Espíritu del Dios vivo; no en tablas de piedra, sino en tablas de carne del corazón. (2 Cor 3:3)




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El problema del adventismo y de la mayoría de sectas o pseudo sectas es el fariseismo de exigir a los demás hacer lo que solo Dios puede poner en el corazon del hombre

bvicente18
11-01-2004, 12:33
Hola a todos.

En primer lugar, para el Hno Kaiowas:
-Por favor, muéstrenos un sólo texto válido, que sostenga lo que usted dice:
"la vigencia de la ley de alimentacion fue llevada por la iglesia primitiva".
-También, Hno Kaiowas, por favor denos su interpretación sobre Hechos 15 y el concilio apostólico de Jerusalén.

En segundo lugar, para el Hno "Seco":
-Dejemos a un lado nuestros razonamientos humanos, y vamos a lo que establecen las Escrituras para los Cristianos. Entonces, como ustedes los adventistas sostienen que eran dos leyes: los diez mandamientos y la ley de Moisés; por favor, explícanos a cuál de las dos leyes se refería el concilio apostólico de Hechos 15; y también, muéstranos si hubo otro concilio que modificara lo que dispuso ese.

Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

Kaiowas
11-01-2004, 22:32
Amado Vicente:

Pedro mismo dijo despues de la ascension de Jesus, habiendo ministrado la Iglesia fundada en pentecostes de que “Jamas a entrado en mi boca cosa comun e inmunda” (Hc 10.13). Y no encontramos indicios en el Nuevo testamento de una enseñanza contraria permitiendo el libre albedrio en escoger lo que el hombre piensa que es alimento y lo que Dios dice que no es alimento.

Sobre Hechos 15, muchos entremezclan el asunto de las carnes inmundas con las resoluciones del Concilio de Jerusalem.

Veamos el contexto en si de Hechos 15. Debemos preguntarnos ¿porque estas recomendaciones fueron dadas? La respuesta la encontramos en Hechos 15.1.“Algunos hombres vinieron de Judea y venian enseñando a los hermanos, que si no se circuncidaban, de acuerdo a la costumbre enseñada por Moises, no podian ser salvos”
Habian ciertas fricciones entre Judios y gentiles que habian aceptado a Jesus como Maestro y Señor. Una decision tenia que hacerse, antes de que hubiera un desorden dentro de la Iglesia. Y fue llevado ante el concilio de Jerusalem.

Cuales eran estas recomendaciones?

Hechos 15.20 “sino que se les escriba que se aparten de las contaminaciones de los ídolos,(1) de fornicación,(2) de ahogado y de (3)sangre.”
En esta decision vemos que la decision vemos que la intencion era minimizar de alguna manera esta contienda entre judios y gentiles no judios.
Debian circuncidarse , y adoptar la nacionalidad de judio? Cuatro recomendaciones fueron dadas. Las ultimas dos son similares y debian de ponerse juntas. Si nos damos cuenta, todos estos detalles tienen que ver con adoracion a idolos paganos de aquel entonces.

1. Abstenerse de comidas sacrificadas a los idolos.

2. Abstenerse de inmoralidad sexual. Era muy comun la idolatria y la fornicacion en los cultos paganos de acuerdo a las costumbres de los no gentiles. Era caracteristica de la cultura Greco-Romana. Como ejemplo podemos ver las sacerdotisas de Afrodita en Corinto y Pafos,, la prostitucion era parte del culto idolatrico.

3. Abstenerse de animals estrangulados (con la sangre aun en ellos) y de sangre. Los idolatras paganos estaban acostumbrados a este tipo de sacrificios, a la combinacion de mezclas de bebidas de vino mezcladas con sangre. Bon appétit!

Todas estas recomendaciones son claras evidencias de un culto a dioses paganas.

Eran las carnes inmundas incluidas dentro de estas recomendaciones?Esto hubiera traido un problema. Si concluimos que los gentiles unicamente tenian que observar 3 o 4 recomendaciones, la mitad de ellos se refieren al decalogo o diez mandamientos. El punto 1 esta basado en el primero y el Segundo mandamiento.

Ex 20:2-6
Yo soy Jehová tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre.
3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.
4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. 5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás;(1) porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen, 6 y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos.(2)

El punto #2 se refiere al septimo mandamiento.
Ex 20:14“No cometeras adulterio”.

Son los 7 otros mandamientos restantes puestos fuera y no debian tener observacion? Levantar falsos testimonios, Homicidio, Robar etc.?
Porque los 7 mandamientos restantes no fueron mencionados o aun las carnes inmundas?
La respuesta es que sencillamente este no era el topico de la problematica entre judios y gentiles cristianos. Todas las recomendaciones fueron basadas en practicas entre los gentiles y sus costumbres idolatricas. Tenemos que recordar que estamos hablando de gentiles cristianos recien conversos. Habian problemas con sus practicas corrientes entre estos hermanos recienconvertidos de los cuales los apostoles llegaron minimizar la disputa entre judios y gentiles. Habian probablemente mas problemas con estas practicas. Acaso no podian comer y beber las comidas de sus parientes cercanos y amigos? Acaso no podian los gentiles seguir las practicas acostumbradas con sus amigos? Problemas similares hubieron dentro del pueblo de Israel cuando fueron librados de la esclavitud de Egipto. (Adoracion a Idolos).
Ellos (los gentiles) no tenian que circuncidarse para probar de que eran cristianos, pero tenian que tratar la manera de poner un alto a ciertas practicas que iban en contra de la voluntad de Dios.
En conclusion las carnes limpias e inmundas no era el tema en estas discusiones. El contexto es claro de que el topico en discusion era el rito de la circunsicion. Tomar este capitulo como unicas recomendaciones hacia los gentiles y que unicamente se dependa de los mismos va mas alla de lo que el texto nos quiere dar a entender.

Maripaz
11-01-2004, 23:07
Sin embargo, en el capítulo siguiente, el 16 de Hechos, encontramos a Pablo circuncidando a Timoteo


Había allí cierto discípulo llamado Timoteo, hijo de una mujer judía creyente, pero de padre griego;<SUP> 2</SUP>y daban buen testimonio de él los hermanos que estaban en Listra y en Iconio.<SUP> 3</SUP>Quiso Pablo que este fuera con él; y tomándolo, lo circuncidó por causa de los judíos que había en aquellos lugares, pues todos sabían que su padre era griego.


O sea, que Pablo se salta a la torera lo que se había dicho en el "concilio" :smile-l:

Miguel Loayza F
12-01-2004, 02:28
El que lea entienda.

"Le circuncidó. A primera vista, esta acción parecería estar en desacuerdo con la actitud de Pablo para con Tito, a quien no quiso circuncidar (ver com. Gál. 2: 3), y con su enseñanza general en cuanto a la circuncisión (ver com. 1 Cor. 7: 18-19; Gál. 5: 2-6). 322 Pero hay una diferencia notable entre el caso de Tito y el de Timoteo. Tito era griego, y el obligarlo a circuncidarse habría sido ceder en un principio en el que Pablo no estaba dispuesto a transigir. Pero Timoteo era considerado como judío, pues según las leyes rabínicas el hijo de una madre judía era considerado judío (Talmud Yebamoth 45b). Si ambos padres hubieran sido judíos fieles, habría sido circuncidado al octavo día (Lev. 12: 3); pero evidentemente la diferencia religiosa entre sus padres impidió que esto se hiciera.

Pero ahora el joven Timoteo estaba a punto de entrar en la obra pública, y estaría en íntima relación con los judíos. Si quedaba incircunciso, sería un motivo de tropiezo para los judíos, que pensaban que un mal judío no podía ser un buen guía cristiano. Por lo tanto, Pablo no consideró que era una inconsecuencia suya oponerse a la enseñanza de que la circuncisión era espiritualmente necesaria, esencial para la salvación, pero que al mismo tiempo circuncidaba a este joven de raza judía para que no fuera un tropiezo. Este proceder estaba en armonía con su filosofía explícita (ver com. 1 Cor. 9: 20). Según Lucas, lo hizo "por causa de los judios"

Tomado de: Comentario bíblico de Francis D. Nochol

Miguel Loayza F
12-01-2004, 02:58
Citas de Maripaz:

Este es el pacto que haré con ellos
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones, Y en sus mentes las escribiré. (Hebreos 10:16)


....siendo manifiesto que sois carta de Cristo expedida por nosotros, escrita no con tinta, sino con el Espíritu del Dios vivo; no en tablas de piedra, sino en tablas de carne del corazón. (2 Cor 3:3)


El problema del adventismo y de la mayoría de sectas o pseudo sectas es el fariseismo de exigir a los demás hacer lo que solo Dios puede poner en el corazon del hombre
----------------------------------------------------------------

Cuando se tiene escrita la ley de Dios en el corazón no se la cumple como exigencia ni fariseismo. "El hacer tu voluntad me ha agradado y tu ley está en mi corazón", dice el Señor.

La misma ley escrita en tablas de piedra es escrita en el corazón como norma de conducta. Los corazones de piedra no pueden cumplir lo que Dios manda, es más, rechazan sus mandatos en sus vidas, por eso Dios promete un 2º pacto, el de proporcionar un corazón de CARNE. ........"Quitaré de ustedes ese corazón duro como la piedra y les pondré un corazón dócil. Pondré en ustedes mi espíritu, Y HARÉ QUE CUMPLAN MIS LEYES Y DECRETOS" (Eze 36:26,27) 'Dios habla hoy'.


Esto no es exigencia de ninguna secta, es la promesa de Dios, EL QUE SE PUEDA CUMPLIR, sin necesidad de eliminar el decálogo. Es parte del 2º pacto

Luis Fernando
12-01-2004, 02:59
Maripaz:
O sea, que Pablo se salta a la torera lo que se había dicho en el "concilio"

Luis:
En todo caso lo que se saltó a la torera es lo que él mismo había escrito en Gálatas

Gal 5,2-3
He aquí, yo Pablo os digo que si os circuncidáis, de nada os aprovechará Cristo. Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley.


Y es que San Pablo tenía algunas cosas un pelín peculiares en su comportamiento

bvicente18
12-01-2004, 03:20
Hola Hno Kaiowas. Veamos su mensaje:

-Usted dice: “Pedro mismo dijo despues de la ascension de Jesus, habiendo ministrado la Iglesia fundada en Pentecostés, de que “Jamas ha entrado en mi boca cosa comun e inmunda” (Hc 10.13).

Respondo: Ese texto de Hechos 10:13, que usted menciona, no aplica para nada; ya que el mismo Pedro interviene en el concilio de Hechos 15, y dice: “10 Ahora pues, ¿por qué tentáis á Dios, poniendo sobre la cerviz de los discípulos yugo, que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar?. ¿Y a cual “yugo” se refiere Pedro aquí?. Es evidente que al objeto de la reunión del concilio; leamos: “Mas algunos de la secta de los Fariseos, que habían creído, se levantaron, diciendo: Que es menester circuncidarlos, y mandarles que guarden la ley de Moisés 6 Y se juntaron los apóstoles y los ancianos para conocer de este negocio”. Luego, el verso 10 que ya citamos, registra la respuesta del Apóstol Pedro, lo que demuestra que ese “yugo” era la circuncisión y la “ley de Moisés”, la que contenía más de 600 preceptos, incluyendo por supuesto “los alimentos inmundos” y el diezmo.

-Usted dice: “Y no encontramos indicios en el Nuevo testamento de una enseñanza contraria permitiendo el libre albedrio en escoger lo que el hombre piensa que es alimento y lo que Dios dice que no es alimento”.

Respondo: Hno Kaiowas, muéstrenos un solo texto del Nuevo testamento, que luego del concilio de Jerusalén, establezca que los Cristianos tenían que seguir atados a las leyes de Salud levíticas, las cuales incluían “los alimentos inmundos”. Aquí le recuerdo cuáles eran esas “leyes de salud”: 1)Animales limpios e inmundos (levitico capitulo 11). 2) Purificación de la mujer parturienta (levitico capitulo 12). 3)Leyes acerca de la lepra (levitico capitulos 13 y 14). 4)Impurezas físicas ( levitico capitulo 15).
Entonces, ¿Porqué decir que de las leyes de salud, solo están vigentes la de los animales limpios e inmundos?.

-Usted dice: “Sobre Hechos 15, muchos entremezclan el asunto de las carnes inmundas con las resoluciones del Concilio de Jerusalén”.

Respondo: ¿Para qué se reunió ese concilio?; leamos los verso 5 y 6: “Mas algunos de la secta de los Fariseos, que habían creído, se levantaron, diciendo: Que es menester circuncidarlos, y mandarles que guarden la ley de Moisés 6 Y se juntaron los apóstoles y los ancianos para conocer de este negocio”.
Quiere decir, que “ese negocio” que se iba a conocer, era si los gentiles debían “circuncidarse y guardar la ley de Moisés”; entonces yo le pregunto Hno; ¿eran los alimentos inmundos parte de la “ley de Moisés”?; bien, según el capítulo 14 de Deuteronomio sí lo eran; a menos que usted demuestre con la Biblia lo contrario.

Luego, las resoluciones del concilio de Jerusalén, sí abarcaban este tema de los “alimentos inmundos”; leamos: “24 Por cuanto hemos oído que algunos que han salido de nosotros, os han inquietado con palabras, trastornando vuestras almas, mandando circuncidaros y guardar la ley, á los cuales no mandamos; 28 Que ha parecido bien al Espíritu Santo, y á nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias:
29 Que os abstengáis de cosas sacrificadas á ídolos, y de sangre, y de ahogado, y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien.

En conclusión Hno Kaiowas: “más claro ni el agua”. Todo lo otro corresponde a razonamientos humanos, producto de nuestra fértil imaginación; en nuestra eterna lucha con el texto sagrado, para ponerlo de nuestra parte según los preconceptos que ya tenemos.

Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

Maripaz
12-01-2004, 08:12
Gracias MIguel


Deducimos pues que la Ley fue dada al pueblo judío, y ni los adventistas deben obligar al resto a guardar el sábado, ni nadie está obligado a hacer nada de lo que la secta diga.



Y es que San Pablo tenía algunas cosas un pelín peculiares en su comportamiento


Si, claro....pero estaba desobedeciendo lo que poco antes se le había encomendado....


De momento seguis sin darme una solución satisfactoria a mis cuestionamientos.....


Y es que es tan malo "interpretar" sin tener en cuenta el contexto judío del cristianismo del primer siglo.....


¿Alguien con alguna respuesta convincente?

Yitzik
12-01-2004, 12:28
Sin embargo, en el capítulo siguiente, el 16 de Hechos, encontramos a Pablo circuncidando a Timoteo
"Después llegó a Derbe y a Listra; y he aquí, había allí cierto discípulo llamado Timoteo, hijo de una mujer judía creyente, pero de padre griego; y daban buen testimonio de él los hermanos que estaban en Listra y en Iconio. Quiso Pablo que éste fuese con él; y tomándole, le circuncidó por causa de los judíos que había en aquellos lugares; porque todos sabían que su padre era griego. Y al pasar por las ciudades, les entregaban las ordenanzas que habían acordado los apóstoles y los ancianos que estaban en Jerusalén, para que las guardasen. Así que las iglesias eran confirmadas en la fe, y aumentaban en número cada día" (Hechos 16:1-5).

Es muy probable que Pablo, conociera por primera vez a Timoteo en uno de sus viajes a Listra, 'y he aquí', es el puente que relaciona los dos textos para relacionar a la persona con la ciudad. Según podemos ver en los pasajes de Hechos 13:14; 14:6-7; y los versos 11-12, la colonia romana de Listra estaba habitada por nativos griegos y judíos.

Según la genealogía de Timoteo: "a cual habitó primero en tu abuela Loida, y en tu madre Eunice" (II Ti. 1:5), su madre y su abuela eran judías fieles seguidoras del Mesías, y puede ser que ellas llegaron a la fe durante el primer viaje de Pablo a Listra o Derbe, y Pablo alude a que Timoteo creció en una familia de creyentes: "y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras" (II Ti. 3:15).

Muchos han dicho que Pablo se relaciona con Timoteo como "que es mi hijo amado y fiel en el Señor" (I Corintios 4:17), haciéndolo en el contexto de paternidad sobre aquellos que trae a la fe, Timoteo era uno de los discípulos de Pablo.

Esta relación entre el maestro y el discípulo es descrita en términos halájicos (ley judía) como "hermanos que no se separan" o "Padre e hijo" (Tratado Eruvim 73a), el discípulo en un contexto judío, seguía a su maestro a donde él fuese de allí que "Quiso Pablo que éste fuese con él", el mejor ejemplo de esto es el mismo Señor y sus seguidores en los evangelios y al principio de los Hechos.

La posibilidad de que en Listra no hubiese una sinagoga (Hch. 14:6-7; 11-13), puede reflejarnos que la comunidad judía estaba muy asimilada. El matrimonio de Eunice puede sostener esta teoría, además del hecho que Timoteo no haya sido circuncidado, ya que el rito es uno de los fundamentales para identificarse con la comunidad, ya que es una clara señal de su identidad como judío, como Lucas lo dice en el verso 3 "por causa de los judíos que había en aquellos lugares". Es muy probable que Timoteo sea la tercera generación de una familia, que con el pasar del tiempo se asimila poco a poco en la Diáspora.

En la familia, ya se habían comenzado a casarse fuera del círculo de Israel, pero en todo caso Pablo dice que Timoteo conocía "las Sagradas Escrituras", haciéndo una referencia a la Biblia (Hebrea), la referencia según el contexto inmediato se refiere a que esto es a causa de la influencia de su abuela y no su madre. Es muy dudoso que Timoteo haya sido instruido por su padre, a menos que él fuese un temeroso del cielo, es decir, uno de los justos de entre las naciones que sigue al Eterno.

La prohibición de los matrimonios mixtos era un asunto bíblico, que ra nuevamente reforzado por el escriba Esdras (Esdras 9:12; 10:10; Neh. 10:30), y se relacionaba con ir por los caminos de la idolatría, los Sabios (judíos) interpretaron la referencia como uno (judío) que aleja a su hijo del servicio al Eterno, como está escrito: "Y no emparentarás con ellas; no darás tu hija a su hijo, ni tomarás a su hija para tu hijo. Porque desviará a tu hijo de en pos de mí, y servirán a dioses ajenos; y el furor del SEÑO'R se encenderá sobre vosotros, y te destruirá pronto" (Deuteronomio 7:2-3). Es decir, que la referencia de que todos sabían que su padre era griego, se refiere a un hijo judío de un padre no judío, que va y sirve a los ídolos según los pasos de su padre, o mucho peor, puede llegar a ser un enemigo del Altísimo (ver Hch. 10:1-2; y 13:16).

El hecho de que Lucas se refiera a "los judíos que había en aquellos lugares", nos muestra que no había una organizada comunidad judía que objetara la incicuncisión de Timoteo. Pero en todo caso, la comunidad judía espera que Timoteo formalmente se identifique así mismo con su pueblo. La explicación de Lucas: "porque todos sabían que su padre era griego", es muy oscura, y las opiniones son divididas sobre el tema de la introducción de la genealogía del matrimonio mixto en la época de Esdras, pero es muy dudoso como opinan algunos que se introdujo en la época del Segundo Templo. De hecho el contraste con Tito, en el cual el mismo Pablo enfatiza "con todo y ser griego, fue obligado a circuncidarse" (Gál. 2:3), sugiere de forma muy clara que Timoteo era tratado como un judío y no como un gentil.

La razón por la que Lucas hace alusión a su padre, se debe a que es el padre quien está obligado a circuncidar al hijo (Tratado Kidushim 19a; 29a), así como también estaba obligado a enseñarle a su hijo Torá, una profesión, matrimonio y a nadar. Debido a que el padre de Timoteo no es judío, se puede entender que él no hiciera el rito, una de las razones tal vez la podemos encontar en la Mishná que regula la ofrenda de los prosélitos y la ofrenda de los primeros frutos:

"Ellos pueden traer los primeros frutos, pero ellos no pueden hacer el voto: el prosélito los puede traer, pero no puede hacer el voto debido a que no puede decir ["Que el Señor juró a nuestros padres que nos daría"] (Deut. 26:3). Pero si su madre es israelita, él puede traerlo y hacer el voto. Y cuando el reza en privado debe decir: "Oh Eterno de los padres de Israel"; y cuando está en la sinagoga él debe decir: "Oh Eterno de tus padres". Pero si su madre es es israelita, él debe decir: "Oh Eterno de nuestros padres".." (Bikurim 1:4).

La mishná que corrientemente se menciona para dar evidencia del hecho que un niño del matrimonio mixto asume el estatus de la madre, también implica que en existe una situación en que el hijo de una mujer judía (israelita) debe convertirse (Yevamot 102a). Sin tener que especificar la exacta naturaleza de la circunstancia, se puede plantear aquí que la referencia de Lucas sobre el padre gentil de Timoteo, asuma esta ley de alguna forma. La razón no es que él debía convertirse al Judaísmo, debido a que incluso en el caso que se considerara como 'bastardo' por algunos judíos (de matrimonio mixto, esta idea no era el concensus de todos los rabinos), tampoco necesita el proceso de conversión. Y la circuncición es muy importante ya que hay implicaciones para un judío que no es circuncidado: Está excento de aparecer en las peregrinaciones de las festividades, se discute dónde él puede comerse el segundo diezmo (Yevamot 72b), además no puede comer del sacrificio pascual, si Timoteo como discípulo de Pablo, viajara a Jerusalén, no tendría la misma oportuinidad de participar en ciertas cosas con él, por su condición de judío incircuncidado.

El punto de vista del cristianismo tradicional, de que la circuncisión de Timoteo es un asunto meramente cosmético (de apariencia) nada más, tiene muchas dificultades para sostener su tésis, y pierde el lógico y verdadero punto de Pablo y el de Lucas, de que estos nuevos creyentes judíos son "celosos de la Ley" , como está escrito más adelante: "Cuando ellos lo oyeron, glorificaron a Dios, y le dijeron: Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la ley" (21:20).

Además, este hecho enfatiza la prueba de que los creyentes judíos mantenían su identidad y seguían leales a la tradición y costumbres de Israel, como dice el mismo Pablo: "Yo de cierto soy judío, nacido en Tarso de Cilicia, pero criado en esta ciudad, instruido a los pies de Gamaliel, estrictamente conforme a la ley de nuestros padres, celoso de Dios, como hoy lo sois todos vosotros" (Hechos 22:3), nótese la diferencia en la conjugación de los verbos en presente, a diferencia de aquellos en pasado. Además a diferencia de ciertos creyentes hoy en día Pablo dijo: " así sirvo al Dios de mis padres, creyendo todas las cosas que en la ley y en los profetas están escritas... pasados algunos años, vine a hacer limosnas a mi nación y presentar ofrendas (al Templo)... cuando unos judíos de Asia me hallaron purificado en el templo... " (Hechos 24:14-17), bien claro Pablo da testimonio de cómo años después de que él llegó a la fe del Mesías, él todavía sigue ofrenciendo sacrificios y ofrendas en el Templo, se purificaba para entrar en él, aceptaba las leyes de purificación tal y como las enseñaban los fariseos, como él además dice de nuevo y bien claro: "Ni contra la ley de los judíos, ni contra el templo, ni contra César he pecado en nada" (Hch. 25:8), es decir, Pablo no pecó contra Dios e Israel (la Ley y el Templo), ni pecó mucho menos contra los gentiles (el césar), ver además Hechos 27:33-35; 28:17; 23.

Es muy claro, que para muchos cristianos, el pasaje de sobre la circuncisión de Timoteo ha sido y es un texto conflictivo, que de hecho muchos desearían borrar, pero si lo vemos en la marco como yo lo he expuesto aquí tiene un sentido que va con el espíritu del Eterno, la Torá y el mismo Mesías: "En la cátedra de Moisés están sentados los escribas y los fariseos. Así que, todo lo que os digan que guardéis, guardadlo y hacedlo; mas no hagáis conforme a sus obras, porque dicen, y no hacen" (Mateo 23:2-3).

El cristiano nominal de hoy en día que ve un conflicto entre la Torá y el Evangelio, sencillamente hace como los fariseos "porque dicen, y no hacen", es decir, para condenar al judío si se acuerdan en hacer la diferencia entre el griego y el judío, pero cuando les conviene sencillamente tal diferencia no existe. Traer la excusa de que "ya no hay judío ni griego", para apoyar una doctrina que no es bíblica, es muy ridícula y digna de aquellos a los que se les tiran las perlas, ya que no terminan de leer ese pasaje y citarlo en su contexto, y tampoco no quieren reconocer y no quieren ver que Pablo una y otra vez hace diferencias entre los judíos y griegos, como así también lo hace entre los hombres y las mujeres, además de no entender ante Quien no somos diferentes.

Así como el mismo Jesús hizo la diferencia: "... El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel. Entonces ella vino y se postró ante él, diciendo: !!Señor, socórreme! Respondiendo él, dijo: No está bien tomar el pan de los hijos, y echarlo a los perrillos" (Mateo 15:24-26).

Bendiciones hermanos,

Yitzik
:sfuego:

Luis Fernando
12-01-2004, 14:02
Sí, desde luego San Pablo no desobedece lo indicado en el concilio porque Timoteo no era propiamente un gentil sino hijo de judía y eso, como bien dice Yitzik, le convertía en judío.
Pero es que además, vemos que el apóstol era obediente a las indicaciones de la iglesia madre de Jerusalén

Hechos 21,17 y ss
Cuando llegamos a Jerusalén, los hermanos nos recibieron con gozo. Y al día siguiente Pablo entró con nosotros a ver a Jacobo, y se hallaban reunidos todos los ancianos; a los cuales, después de haberles saludado, les contó una por una las cosas que Dios había hecho entre los gentiles por su ministerio. Cuando ellos lo oyeron, glorificaron a Dios, y le dijeron: Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la ley. Pero se les ha informado en cuanto a ti, que enseñas a todos los judíos que están entre los gentiles a apostatar de Moisés, diciéndoles que no circunciden a sus hijos, ni observen las costumbres. ¿Qué hay, pues? La multitud se reunirá de cierto, porque oirán que has venido. Haz, pues, esto que te decimos: Hay entre nosotros cuatro hombres que tienen obligación de cumplir voto. Tómalos contigo, purifícate con ellos, y paga sus gastos para que se rasuren la cabeza; y todos comprenderán que no hay nada de lo que se les informó acerca de ti, sino que tú también andas ordenadamente, guardando la ley. Pero en cuanto a los gentiles que han creído, nosotros les hemos escrito determinando que no guarden nada de esto; solamente que se abstengan de lo sacrificado a los ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación. Entonces Pablo tomó consigo a aquellos hombres, y al día siguiente, habiéndose purificado con ellos, entró en el templo, para anunciar el cumplimiento de los días de la purificación, cuando había de presentarse la ofrenda por cada uno de ellos.


Nótese varias cosas. La primera, que los judíos conversos seguían siendo celosos de la ley. Y añado yo que no podría ser de otra forma porque de lo contrario les hubieran echado a patadas de todas las sinagogas y del propio templo. Al final acabó ocurriendo tal cosa pero no por la falta de fidelidad de ellos a la ley mosaica.
La segunda, Pablo obedece. Me queda por analizar si de las epístolas de San Pablo se puede deducir que él no consideraba necesario guardar la ley aunque se fuera judío. Sospecho que sí. De ser así, es evidente que había una diferencia de criterio con la iglesia de Jerusalén pero que podría explicarse por las circustancias en que se movían unos y otros.

Yitzik
12-01-2004, 15:42
Nótese varias cosas. La primera, que los judíos conversos seguían siendo celosos de la ley.
La segunda, Pablo obedece. Me queda por analizar si de las epístolas de San Pablo se puede deducir que él no consideraba necesario guardar la ley aunque se fuera judío. Sospecho que sí. De ser así, es evidente que había una diferencia de criterio con la iglesia de Jerusalén pero que podría explicarse por las circustancias en que se movían unos y otros.
:10:Luis Fernando, estás de película...... aqui te doy otro ¡AMÉN!

Por cierto, es claro para Pablo que la Torá se debe guardar y no solo por apariencia, sino por convicción y amor al Eterno, el asunto y el problema es con los gentiles, que muchos piensan que ellos también la deben guardar....

bvicente18
13-01-2004, 05:32
Hola a todos.

El Hermano Luis Fernando dice: "....de San Pablo, se puede deducir que él no consideraba necesario guardar la ley aunque se fuera judío. Sospecho que sí. De ser así, es evidente que había una diferencia de criterio con la iglesia de Jerusalén".

Respondo: Recordemos, que el concilio apostólico de Jerusalén, se reunió exclusivamente para considerar si los gentiles que se convertían al Cristianismo, debían "circuncidarse y guardar la ley mosaica". Esto es lo que muestra todo el contexto de Hechos 15. Quiere decir, que lo referente a los judíos que aceptaban a Cristo, en ningún momento se ventiló; por lo tanto, quedaba fuera de discusión; ¿Por qué?; realmente no lo sabemos; pero, la realidad es que las instrucciones divinas dadas por medio de ese concilio, no involucraban a los hermanos judíos.

Quiere decir, que tanto la iglesia de Jerusalén, como las demás congregaciones cristianas, así como los apóstoles, no actuaban mal al regirse por ese decreto del concilio; hasta que el Señor indicara otra cosa, por medio de alguna voz autorizada.

En consecuencia, como la Biblia dice claramente, que a Pedro se le encomendó el Apostolado de la Circuncisión (judíos) y a Pablo el de los gentiles; es decir, eran los líderes de estas divisiones; lo más lógico sería que cualquier otra disposición, viniera a través de los dos o al menos de uno de ellos. Por lo tanto, examinemos sus escritos para ver si aparece algo en ese sentido.

Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

Yitzik
13-01-2004, 09:40
Esto es lo que muestra todo el contexto de Hechos 15. Quiere decir, que lo referente a los judíos que aceptaban a Cristo, en ningún momento se ventiló; por lo tanto, quedaba fuera de discusión; ¿Por qué?; realmente no lo sabemos.... hasta que el Señor indicara otra cosa, por medio de alguna voz autorizada.

¿Cómo que no lo sabemos?

¡Si está bien claro! y explicado por el mismo Señor Jesús: "En la cátedra de Moisés están sentados los escribas y los fariseos. Así que, todo lo que os digan que guardéis, guardadlo y hacedlo; mas no hagáis conforme a sus obras, porque dicen, y no hacen" (Mateo 23:2-3).

Estas son las mismas ORDENES del Señor, muestra clara para un montón de antisemitas y antijudíos que claman y gritan a los cuatro vientos que el Señor vino a cancelar la Torá.

Es claro que todo lo que nosotros vemos en el libro de los hechos que es judío, como todo lo que Pablo hizo, fue porque todos sabían muy bien estas palabras del Señor, desgraciadamente, ya en el principio, también vemos como algunos se confunden y piensan que el yogo de la Torá debe estar sobre los gentiles creyentes, pero en fin los Hechos y las cartas de Pablo, etc, son muy claras en el tema.

Si los apóstoles que eran judíos, sabían muy lo dicho por el Señor, el tema de guardar la Torá por parte de los judíos no se tocó precisamente porque es algo obvio, ¡eran celosos de la Ley!, sino miren lo quemás arriba yo escribí.

Eso de no lo sabemos es una excusa muy pobre de ciertos bandos tradicionales para sencillamente no enfrentarse y tirar abajo ideas de hombres y dejar en pie la de las Escrituras. El libro de los Hechos está ifestado y plagado de textos que demuestran cómo la primera Comunidad Judía de creyentes eran celosos de esa Ley y no lo contrario.

Kaiowas
15-01-2004, 06:42
Respondo: Ese texto de Hechos 10:13, que usted menciona, no aplica para nada;

Entonces crees que la Iglesia primitiva fue netamente hebrea antes de la conversion de Cornelio?
Dejo Cornelio de guardar la ley de alimentacion despues de su conversion? Recuerde Hech 10.2? Dejo lo limpio por lo inmundo?

ya que el mismo Pedro interviene en el concilio de Hechos 15, y dice: “10 Ahora pues, ¿por qué tentáis á Dios, poniendo sobre la cerviz de los discípulos yugo, que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar?. ¿Y a cual “yugo” se refiere Pedro aquí?.

Si para Pedro era un yugo tan dificil de llevar, ¿Porque se resiste fuertemente y se le repite hasta 3 veces de comer del lienzo?


Es evidente que al objeto de la reunión del concilio; leamos: “Mas algunos de la secta de los Fariseos, que habían creído, se levantaron, diciendo: Que es menester circuncidarlos, y mandarles que guarden la ley de Moisés 6 Y se juntaron los apóstoles y los ancianos para conocer de este negocio”. Luego, el verso 10 que ya citamos, registra la respuesta del Apóstol Pedro, lo que demuestra que ese “yugo” era la circuncisión y la “ley de Moisés”, la que contenía más de 600 preceptos, incluyendo por supuesto “los alimentos inmundos” y el diezmo.

Quiere decir que de esos 600 no se obedecio ninguno en la iglesia primitiva?



Hno Kaiowas, muéstrenos un solo texto del Nuevo testamento, que luego del concilio de Jerusalén, establezca que los Cristianos tenían que seguir atados a las leyes de Salud levíticas, las cuales incluían “los alimentos inmundos”. Aquí le recuerdo cuáles eran esas “leyes de salud”: 1)Animales limpios e inmundos (levitico capitulo 11). 2) Purificación de la mujer parturienta (levitico capitulo 12). 3)Leyes acerca de la lepra (levitico capitulos 13 y 14). 4)Impurezas físicas ( levitico capitulo 15).



El problema que en ud. subsiste es que se aferra a las tres recomendaciones de Pedro en el concilio en Jerusalem sin embargo me gustaria saber su respuesta a recomendaciones en la "ley de Moises" como esta:

"No vestirá la mujer traje de hombre, ni el hombre vestirá ropa de mujer; porque abominación es a Jehová tu Dios cualquiera que esto hace." Esta el gentil exento de tal acto? Lo que es abominacion a Dios, para el gentil no lo es?

En Apoc 18..2 el apostol Juan escribiendole a iglesias gentiles menciona el termino "aves inmundas" como se sentiria la audiencia al escuchar tal termino al no conocer la diferencia de lo que son "aves limpias e inmundas".

Entonces, ¿Porqué decir que de las leyes de salud, solo están vigentes la de los animales limpios e inmundos?. [/quote]

Es la unica de las leyes de salud, que no requiere sacerdote y templo.

Yitzik
15-01-2004, 12:11
Entonces crees que la Iglesia primitiva fue netamente hebrea antes de la conversion de Cornelio?...

Kaiowas, con la mano en el corazón se lo digo, siga por favor en su sueño de que Jesús vino en el 70, y deje a los hermanos que intrepretamos las Escrituras de una forma un poco más seria tener una conversación profunda que sea de buena construcción para todos nosotros, es decir, los que tenemos un poco de sentido común.:Blurp_ani

Además, nunca he pedido tal cosa a ningún forista, pero le agradecería enormemente que me pusiera en los ignorados de su lista, la verdad es que no tengo el mínimo de interés en contestar o referirme a lo que usted dice, debido a que con sus cuentos de que en el 70 vino Jesús y todo lo demás tuve sufiente de aquí hasta el otro mundo, o como se diría en hebreo "de aquí hasta el nuevo aviso".

:LaLaLa:

Mejor dé su opinión en el epígrafe de "el libro de Urantia", o yo no sé como se llama esa tontería, porque sus ideas y las de ese libro tienen algo en común: la fantasía. :guerragal

Maripaz
15-01-2004, 14:54
Entonces crees que la Iglesia primitiva fue netamente hebrea antes de la conversion de Cornelio?



si, hebrea-preterista :gap: , vamos de los de su secta....:biggrinbo



¿Por qué no se limita a sus cuentos y patrañas y nos deja debatir en serio?



¿Desea alguna recomendación de libros de historia del cristianismo que no estén manipulados por aquellos que tuercen la Escritura y la Historia?

bvicente18
16-01-2004, 12:22
Hola Hno Kaiowas. El problema suyo, es que quiere sustituir el testimonio claro de las Escrituras, por sus razonamientos humanos y preconceptos. Es una constante en sus escritos, la lucha por imponerle a la Biblia sus particulares puntos de vista. Si quiere un ejemplo, aquí tenemos uno bastante claro:

Fuera de toda duda, Pedro llama a la ley mosaica con la circuncisión, “un yugo que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar”; y usted se atreve a tratar de “racionalizar” esa declaración. Además, usted pregunta esto: “¿Quiere decir que de esos 600 no se obedeció ninguno en la iglesia primitiva?”. Entonces Hno, no me haga esa pregunta a mí, sino a la Biblia y al concilio de Jerusalén, el cual dio un decreto divino relativo a esos mas de 600 preceptos contenidos en la “ley mosaica”, para los nuevos hermanos gentiles, los cuales en lo adelante no tenían que guardar nada de eso, sólo abstenerse de ídolos, fornicación, ahogado y sangre. ¿Usted no está de acuerdo con eso Hno?; bien, ese es su problema, pero considero más sabio seguir lo dicho por la inspiración.

Yo le hice esta pregunta: “¿Porqué decir que de las leyes de salud, solo están vigentes la de los animales limpios e inmundos?”. Usted respondió: “Es la unica de las leyes de salud, que no requiere sacerdote y templo”. Entonces, una vez más usted trata de imponer sus razonamientos propios y humanos.

Leamos Levítico 15:16-18: “cuando el hombre tuviere emisión de semen, lavará en agua todo su cuerpo, y será inmundo hasta la noche….Y toda vestidura…..será inmunda hasta la noche. Y cuando un hombre yaciere con una mujer….serán inmundos hasta la noche”. Le pregunto Hno Kaiowas, ¿está esa disposición vigente para los cristianos, ya que para cumplirla no se necesita sacerdote ni templo?.

En cuanto al pasaje de la “ley mosaica” sobre la vestimenta, que usted cita, le remito a lo que ya dije sobre Hechos 15; ¿usted y otros no están de acuerdo?; bien, ese es su problema. Pero, no discutan conmigo sino con el que inspiró ese decreto apostólico. Ahora bien, sobre el vestir para los cristianos, encontramos una guía suficiente en los escritos del nuevo testamento. Pero, incurren en una contradicción total, aquellos cristianos que por un lado digan que la “ley mosaica” ya no está vigente para nosotros; y por el otro lado, traten de sustentar preceptos cristianos, basados en esa ley caduca.

Finalmente, usted dice: “En Apoc 18:2, el apostol Juan escribiendole a iglesias gentiles menciona el termino "aves inmundas". Cómo se sentiria la audiencia al escuchar tal termino al no conocer la diferencia de lo que son "aves limpias e inmundas".

Respondo: Juan, al igual que Pedro, era un apóstol de la circuncisión; leamos Gálatas 2:9: “Y como vieron la gracia que me era dada, Jacobo y Cefas y Juan, que parecían ser las columnas, nos dieron las diestras de compañía á mí y á Bernabé, para que nosotros fuésemos á los Gentiles, y ellos á la circuncisión”. Entonces, es aventurado decir que él se estaba dirigiendo “sólo a iglesias gentiles”. Además, en Apoc. 3:9 se habla de “los que se dicen ser judíos y no lo son”. Pero, todavía hay otro punto: actualmente, la mayoría de la cristiandad no cree en “alimentos inmundos y limpios” como un precepto cristiano; no obstante, todo el mundo sabe la diferencia que hay entre ellos. ¿No podía suceder lo mismo en la antigüedad?. Además, resulta extraño que aquí usted intente “literalizar”, con la “espiritualización” que ha exhibido sobre el Apocalipsis. O sea, ahora usted no es capaz de ver, que lo que hay en Apoc. 18:2 es una figura o símbolo; porque le pregunto, ¿qué sentido tiene, decir “literalmente”, que una ciudad se ha hecho albergue de “toda ave inmunda y aborrecible”?.

Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

Kaiowas
17-01-2004, 05:42
Kaiowas, con la mano en el corazón se lo digo, siga por favor en su sueño de que Jesús vino en el 70, y deje a los hermanos que intrepretamos las Escrituras de una forma un poco más seria tener una conversación profunda que sea de buena construcción para todos nosotros, es decir, los que tenemos un poco de sentido común.

Sr. Yitzik y colega:
ud, es la persona menos indicada en hacer este tipo de conclusiones, ud no demostro nada, absolutamente nada en el epigrafe que abri.

Además, nunca he pedido tal cosa a ningún forista, pero le agradecería enormemente que me pusiera en los ignorados de su lista, la verdad es que no tengo el mínimo de interés en contestar o referirme a lo que usted dice, debido a que con sus cuentos de que en el 70 vino Jesús y todo lo demás tuve sufiente de aquí hasta el otro mundo, o como se diría en hebreo "de aquí hasta el nuevo aviso".[/quote]


Le recomiendo leer bien detenidamente si es que domina el idioma castellano a quien va dirigido los epigrafes. Mi mensaje va dirigido a Bvicente 18. Desde la ultima vez que tuve la oportunidad de intercambiar mensajes con su persona, creame sinceramente que no tengo el mas minimo intereses en compartir mensajes con personas llenas de arrogancia, altivez y sectarismo.

Kaiowas
17-01-2004, 06:43
Hola Hno Kaiowas. El problema suyo, es que quiere sustituir el testimonio claro de las Escrituras, por sus razonamientos humanos y preconceptos. Es una constante en sus escritos, la lucha por imponerle a la Biblia sus particulares puntos de vista. Si quiere un ejemplo, aquí tenemos uno bastante claro:

Todos Billy tenemos razonamientos humanos y preconceptos y creo firmemente que tu tambien los tienes.

[quote]Fuera de toda duda, Pedro llama a la ley mosaica con la circuncisión, “un yugo que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar”; y usted se atreve a tratar de “racionalizar” esa declaración. Además, usted pregunta esto: “¿Quiere decir que de esos 600 no se obedeció ninguno en la iglesia primitiva?”. Entonces Hno, no me haga esa pregunta a mí, sino a la Biblia y al concilio de Jerusalén, el cual dio un decreto divino relativo a esos mas de 600 preceptos contenidos en la “ley mosaica”, para los nuevos hermanos gentiles, los cuales en lo adelante no tenían que guardar nada de eso, sólo abstenerse de ídolos, fornicación, ahogado y sangre. ¿Usted no está de acuerdo con eso Hno?; bien, ese es su problema, pero considero más sabio seguir lo dicho por la inspiración.

Bvicente:
La escritura interpreta escritura, pero ud es tajante en lo que la letra se refiere. Interpretar la biblia desde su punto de vista literal y absoluto no solo no da espacio al lector a considerar y razonar lo que lee si no a sacar conclusiones equivocadas.
Un ejemplo, cuando Jesus habla de quitarse partes del cuerpo, cree que no hay que razonar a las palabras de Jesus? Desde su perspectiva habria que "mutilarse"el cuerpo pues en la biblia dice "cortatelo".




Yo le hice esta pregunta: “¿Porqué decir que de las leyes de salud, solo están vigentes la de los animales limpios e inmundos?”. Usted respondió: “Es la unica de las leyes de salud, que no requiere sacerdote y templo”. Entonces, una vez más usted trata de imponer sus razonamientos propios y humanos.

Leamos Levítico 15:16-18: “cuando el hombre tuviere emisión de semen, lavará en agua todo su cuerpo, y será inmundo hasta la noche….Y toda vestidura…..será inmunda hasta la noche. Y cuando un hombre yaciere con una mujer….serán inmundos hasta la noche”. Le pregunto Hno Kaiowas, ¿está esa disposición vigente para los cristianos, ya que para cumplirla no se necesita sacerdote ni templo?.


"Y el octavo día tomará consigo dos tórtolas o dos palominos, y los traerá al sacerdote, a la puerta del tabernáculo de reunión; 30 y el sacerdote hará del uno ofrenda por el pecado, y del otro holocausto; y la purificará el sacerdote delante de Jehová del flujo de su impureza.
31 Así apartaréis de sus impurezas a los hijos de Israel, a fin de que no mueran por sus impurezas por haber contaminado mi tabernáculo que está entre ellos"

Que entiende por estos versiculos, hay o no intervencion de sacerdote?



En cuanto al pasaje de la “ley mosaica” sobre la vestimenta, que usted cita, le remito a lo que ya dije sobre Hechos 15; ¿usted y otros no están de acuerdo?; bien, ese es su problema. Pero, no discutan conmigo sino con el que inspiró ese decreto apostólico. Ahora bien, sobre el vestir para los cristianos, encontramos una guía suficiente en los escritos del nuevo testamento. Pero, incurren en una contradicción total, aquellos cristianos que por un lado digan que la “ley mosaica” ya no está vigente para nosotros; y por el otro lado, traten de sustentar preceptos cristianos, basados en esa ley caduca.

Vicente has tomado Hech 15 como la tablita para no ahogarte y te vas por la tangente. Una pregunta comes "comida rapida" comes pollo rostizado aqui en California se llaman "Kentucky Fried Chicken" seguro que en tu tierra tambien hay comida rapida de pollo. Sabian que violas la ley de "ahogado" pues estos pollos son muertos con su sangre adentro, pues son electrocutados. Que explicacion das al respecto?


Finalmente, usted dice: “En Apoc 18:2, el apostol Juan escribiendole a iglesias gentiles menciona el termino "aves inmundas". Cómo se sentiria la audiencia al escuchar tal termino al no conocer la diferencia de lo que son "aves limpias e inmundas".


Respondo: Juan, al igual que Pedro, era un apóstol de la circuncisión; leamos Gálatas 2 “Y como vieron la gracia que me era dada, Jacobo y Cefas y Juan, que parecían ser las columnas, nos dieron las diestras de compañía á mí y á Bernabé, para que nosotros fuésemos á los Gentiles, y ellos á la circuncisión”.

Y piensas demostrar que ambos enseñaban un evangelio diferente?

1.-Pedro predica sobre la muerte y resureccion de Jesus y el reino de Dios(Hechos 2:23,24).

2.-Pablo predica la muerte y resureccion de Jesus y tambien sobre el reino de Dios(1 Cor. 15:1-5)


En fin un mismo evangelio.


Entonces, es aventurado decir que él se estaba dirigiendo “sólo a iglesias gentiles”. Además, en Apoc. 3:9 se habla de “los que se dicen ser judíos y no lo son”.

Dices que es aventurado, sin embargo seria atrevido decir que eran iglesias compuestas por judios no crees? En la frase que mencionas recuerda de que las iglesias estaban bajo persecusion y uno de los que perseguian al pueblo de Dios eran los judios anticristos que estaban en contra de la Iglesia. No veo ninguna conexion alguna como referencia a iglesias hebreas.



Además, resulta extraño que aquí usted intente “literalizar”, con la “espiritualización” que ha exhibido sobre el Apocalipsis. O sea, ahora usted no es capaz de ver, que lo que hay en Apoc. 18:2 es una figura o símbolo; porque le pregunto, ¿qué sentido tiene, decir “literalmente”, que una ciudad se ha hecho albergue de “toda ave inmunda y aborrecible”?.

Cualquier sentido que se le de al pasaje no exime la naturaleza de las cosas a las cuales los escritores se refieren. Vemos que este pasaje tiene lenguaje profetico altamente conocido por la audiencia. Los animales inmundos fueron designacion de asolamiento y eso es lo que el profeta trata de dar a entender. Un ejemplo es cuando Isaias habla del "dia de Jehova" y su ira con las naciones termina la profecia con estas palabras similares a las de Juan "Se adueñarán de ella el pelícano y el erizo, la lechuza y el cuervo morarán en ella; y se extenderá sobre ella cordel de destrucción, y niveles de asolamiento" Isa 34.11.

Una ultima pregunta muy importante ¿Porque crees que Jehova dio esta ley al pueblo Judio?

Saludos

bvicente18
17-01-2004, 13:16
Hola Hno Kaiowas. Por razones de espacio, ahora voy a referirme solamente a la cita que usted hace de Levítico 15; en cuanto a la mención que le hice sobre este pasaje. Pero sí quiero destacar, que esta es una prueba más del uso alegre que usted hace de la Biblia, para intentar ponerla de su parte.

Yo me referí a los versos 16-18, para señalarle que esa norma indicada allí, no requería sacerdote ni templo. Entonces, usted, intentando manipular el texto sagrado, cita lo indicado por los versos 29-31, que no tienen ninguna conexión con los versículos 16-18 que yo les señalé. Para que esto se vea claramente, en este foro, al final del mensaje procedo a reproducir el capítulo completo.

No obstante, hago las siguientes observaciones:

-Los versos 2-15; tratan sobre la contaminación y purificación del “varón que tuviere ‘flujo’ de semen”. En ese verso 15, termina esa cuestión; la cual sí conllevaba ir al templo y al sacerdote.

-Luego, en los versos 16-18, se trata el asunto del “hombre que tuviere ‘emisión’ de semen”, sin estar con mujer; y también cuando estando con una, lo tuviera; en cuyo caso serían inmundos los dos y debían purificarse ambos; según lo establece el contexto. Este proceso indicado hasta aquí, no requería ir al templo ni al sacerdote. ¿Por qué?; la Biblia no lo dice; pero resulta claro que sería algo totalmente impracticable. Pero, debo aclarar, que aquí se habla de “emisión de semen”; mientras que hasta el verso 15 se habló de “flujo de semen”. Creo que no necesitamos más aclaración; me parece que todos sabemos distinguir entre un “acto natural” y “una enfermedad”.

-A partir del versículo 19 y hasta el 30; se trata el caso de la “mujer con flujo de sangre”; y aquí en esta porción, sí se establece purificación ritual que implicaba ir al templo y al sacerdote; pero sólo en el caso de que ya este “flujo de sangre” fuera anormal; tal como lo marcan los versos 25-30. Es decir, se hacía distinción entre el período menstrual normal de la mujer, y otro “flujo de sangre” anormal, que denotaba alguna enfermedad.. O sea, que tanto en el caso de la mujer como en el del hombre, se hacía diferencia entre los “actos naturales” y otros que podrían indicar algún padecimiento de salud; pero, sólo en estos últimos casos se debía acudir ante el sacerdote en el templo.

-En consecuencia, Hno Kaiowas, no puede usted intentar conectar los versos 29-30, que se referían a la purificación de la “mujer con flujo de sangre”; con los versículos 16-18, referidos al “hombre con emisión de semen”. Esto es un claro ejemplo de manipulación de las Escrituras, que sólo demuestra la debilidad de sus argumentos. Así no vale, estimado Hermano. El resto de mi respuesta, vendrá en otro mensaje.

Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

Levítico 15
1 Habló Jehová a Moisés y a Aarón, diciendo: 2 Hablad a los hijos de Israel y decidles: Cualquier varón, cuando tuviere flujo de semen, será inmundo. 3 Y esta será su inmundicia en su flujo: sea que su cuerpo destiló a causa de su flujo, o que deje de destilar a causa de su flujo, él será inmundo. 4 Toda cama en que se acostare el que tuviere flujo, será inmunda; y toda cosa sobre que se sentare, inmunda será. 5 Y cualquiera que tocare su cama lavará sus vestidos; se lavará también a sí mismo con agua, y será inmundo hasta la noche. 6 Y el que se sentare sobre aquello en que se hubiere sentado el que tiene flujo, lavará sus vestidos, se lavará también a sí mismo con agua, y será inmundo hasta la noche. 7 Asimismo el que tocare el cuerpo del que tiene flujo, lavará sus vestidos, y a sí mismo se lavará con agua, y será inmundo hasta la noche. 8 Y si el que tiene flujo escupiere sobre el limpio, éste lavará sus vestidos, y después de haberse lavado con agua, será inmundo hasta la noche. 9 Y toda montura sobre que cabalgare el que tuviere flujo será inmunda. 10 Cualquiera que tocare cualquiera cosa que haya estado debajo de él, será inmundo hasta la noche; y el que la llevare, lavará sus vestidos, y después de lavarse con agua, será inmundo hasta la noche. 11 Y todo aquel a quien tocare el que tiene flujo, y no lavare con agua sus manos, lavará sus vestidos, y a sí mismo se lavará con agua, y será inmundo hasta la noche. 12 La vasija de barro que tocare el que tiene flujo será quebrada, y toda vasija de madera será lavada con agua.
13 Cuando se hubiere limpiado de su flujo el que tiene flujo, contará siete días desde su purificación, y lavará sus vestidos, y lavará su cuerpo en aguas corrientes, y será limpio. 14 Y el octavo día tomará dos tórtolas o dos palominos, y vendrá delante de Jehová a la puerta del tabernáculo de reunión, y los dará al sacerdote; 15 y el sacerdote hará del uno ofrenda por el pecado, y del otro holocausto; y el sacerdote le purificará de su flujo delante de Jehová.
16 Cuando el hombre tuviere emisión de semen, lavará en agua todo su cuerpo, y será inmundo hasta la noche. 17 Y toda vestidura, o toda piel sobre la cual cayere la emisión del semen, se lavará con agua, y será inmunda hasta la noche. 18 Y cuando un hombre yaciere con una mujer y tuviere emisión de semen, ambos se lavarán con agua, y serán inmundos hasta la noche.
19 Cuando la mujer tuviere flujo de sangre, y su flujo fuere en su cuerpo, siete días estará apartada; y cualquiera que la tocare será inmundo hasta la noche. 20 Todo aquello sobre que ella se acostare mientras estuviere separada, será inmundo; también todo aquello sobre que se sentare será inmundo. 21 Y cualquiera que tocare su cama, lavará sus vestidos, y después de lavarse con agua, será inmundo hasta la noche. 22 También cualquiera que tocare cualquier mueble sobre que ella se hubiere sentado, lavará sus vestidos; se lavará luego a sí mismo con agua, y será inmundo hasta la noche. 23 Y lo que estuviere sobre la cama, o sobre la silla en que ella se hubiere sentado, el que lo tocare será inmundo hasta la noche. 24 Si alguno durmiere con ella, y su menstruo fuere sobre él, será inmundo por siete días; y toda cama sobre que durmiere, será inmunda.
25 Y la mujer, cuando siguiere el flujo de su sangre por muchos días fuera del tiempo de su costumbre, o cuando tuviere flujo de sangre más de su costumbre, todo el tiempo de su flujo será inmunda como en los días de su costumbre. 26 Toda cama en que durmiere todo el tiempo de su flujo, le será como la cama de su costumbre; y todo mueble sobre que se sentare, será inmundo, como la impureza de su costumbre. 27 Cualquiera que tocare esas cosas será inmundo; y lavará sus vestidos, y a sí mismo se lavará con agua, y será inmundo hasta la noche. 28 Y cuando fuere libre de su flujo, contará siete días, y después será limpia. 29 Y el octavo día tomará consigo dos tórtolas o dos palominos, y los traerá al sacerdote, a la puerta del tabernáculo de reunión; 30 y el sacerdote hará del uno ofrenda por el pecado, y del otro holocausto; y la purificará el sacerdote delante de Jehová del flujo de su impureza.
31 Así apartaréis de sus impurezas a los hijos de Israel, a fin de que no mueran por sus impurezas por haber contaminado mi tabernáculo que está entre ellos.
32 Esta es la ley para el que tiene flujo, y para el que tiene emisión de semen, viniendo a ser inmundo a causa de ello; 33 y para la que padece su costumbre, y para el que tuviere flujo, sea varón o mujer, y para el hombre que durmiere con mujer inmunda.

Yitzik
17-01-2004, 13:20
Sr. Yitzik y colega:
ud, es la persona menos indicada en hacer este tipo de conclusiones, ud no demostro nada, absolutamente nada en el epigrafe que abri
¿Colegas? Ahhhhhhhh

:LaLaLa:

Diga lo que diga, usted anda tan perdido como aquel que llegó de último a la repartición de cerebros en el Paraíso.


Una pregunta comes "comida rapida" comes pollo rostizado aqui en California se llaman "Kentucky Fried Chicken" seguro que en tu tierra tambien hay comida rapida de pollo. Sabian que violas la ley de "ahogado" pues estos pollos son muertos con su sangre adentro, pues son electrocutados. Que explicacion das al respecto?
¡Kentucky! La mejor cosa que inventaron los americanos.... mi comida preferida para los días que no quiero cocinar.

Por cierto, qué lástima que el ahogado no es otro...... :jump3:


estos pollos son muertos con su sangre adentro
Hermanos, ¿han visto un pollo que muera con su sangre afuera? :--DeepThi

Claro se me olvidaba, si Jesús vino en el 70, pues ahora los pollos y otros mueren con su sangre afuera..... :confundid

¡Genial!.......

Kaiwas, su interpretación de la Biblia y Harry Potter tienen mucho en común, así que por qué no sigue ahora con una exégesis que nos muestre al Señor de los anillos en su biblia, digo la suya porque en la mía no aparece.

bvicente18
17-01-2004, 16:30
Hola Hno Kaiowas. Continuemos. Repasemos un poco:

Yo le hice esta pregunta: “¿Porqué decir que de las leyes de salud, solo están vigentes la de los animales limpios e inmundos?”. Usted respondió: “Es la única de las leyes de salud, que no requiere sacerdote y templo”.
Entonces Hno, creo que en el mensaje anterior fue derribado completamente su argumento. Por lo tanto, sólo tiene dos alternativas: 1) Admitir, que estas leyes de salud no tienen ninguna vigencia, para los Cristianos; 2) Aceptar “todo el paquete”; es decir, todas las leyes de salud; lo que implicaría todo esto: 1)Animales limpios e inmundos (levitico capitulo 11). 2) Purificación de la mujer parturienta (levitico capitulo 12). 3)Leyes acerca de la lepra (levitico capitulos 13 y 14). 4)Impurezas físicas ( levitico capitulo 15).
En consecuencia Hno Kaiowas, decídase: “Todo o Nada”.

El resto de su mensaje, tiene poco que comentar, después de todo. Veamos:

-Usted dice: “Has tomado Hech 15 como la tablita para no ahogarte y te vas por la tangente”.
Respondo: Su referencia a los “pollos rostizados”, sí puede catalogarse como “irse por la tangente”; porque ¿qué tienen que ver las decisiones personales de cada quien, sobre este tipo de comida, con el tema que estamos tratando?; le recuerdo, que estamos tratando de establecer las bases bíblicas del tema en cuestión, y no lo que cada quien decide hacer sobre esto. Así que, no evite el asunto, y cítenos la prueba bíblica de sus afirmaciones; porque hasta ahora, sólo tenemos sus pareceres al respecto.
De todas maneras, mire la “tamaña tablita” que he utilizado principalmente:
“24 Por cuanto hemos oído que algunos que han salido de nosotros, os han inquietado con palabras, trastornando vuestras almas, mandando circuncidaros y guardar la ley, á los cuales no mandamos; 28 Que ha parecido bien al Espíritu Santo, y á nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias: 29 Que os abstengáis de cosas sacrificadas á ídolos, y de sangre, y de ahogado, y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis”.

Entonces Hno, compare ese “Decreto Divino” que me ha servido de “tablita”; con la “tablota” suya, según su propia y personal declaración: “Es la única de las leyes de salud, que no requiere sacerdote y templo”.

-Sobre la mención de Juan en Apoc. 18:2, de las “aves inmundas y aborrecibles”, que usted ha pretendido convertir en su otra “tablota”; usted mismo se ha respondido al reconocer el simbolismo expresado allí. De todas maneras le aclaro esto: 1) No es cierto que Juan se dirigía a “gentiles” que no conocían el término; ya que siendo un apóstol de la circuncisión al igual que Pedro, su ministerio estaría enfocado en los Judíos; aunque lo más lógico sería que esas iglesias estuvieran conformadas por “Judíos y gentiles”, conocedores de las Escrituras, y por tanto conocedores de los términos usados. 2) Juan era Judío, y estaba describiendo lo que veía en una visión, que el cielo se la mostraba en lenguaje familiar para él; algo similar a lo ocurrido con Pedro y su visión, donde se utilizó algo muy conocido para él como judío: animales inmundos; para representar a los gentiles, que en el concepto judío eran inmundos también.

-Su referencia al lenguaje de Jesús, no aplica para nada. El propio Maestro, dijo que él hablaba en “parábolas”; lo que de ninguna manera se podría equiparar con el pasaje de Hechos 15, por razones muy obvias; a menos que usted pretenda otra cosa, con su conocida costumbre; ¿porqué no aplica aquí sus propias palabras?: “La escritura interpreta escritura”.


-Usted me pregunta: “¿Porqué crees que Jehová dio esta ley al pueblo Judio?”.

Respondo: No sé si usted se está refiriendo a la ley completa, o a las leyes de salud, o a parte de estas últimas, como las “impurezas físicas”. De todas formas, en cuanto a las “impurezas físicas”, leamos Levítico 15:31: “así apartaréis de sus impurezas a los hijos de Israel, a fin de que no mueran por sus impurezas por haber contaminado mi tabernáculo que está entre ellos”.

Creo, que esta cita no requiere más explicación, es muy clara. No obstante, me parece que este pasaje aplica para todo lo concerniente a las contaminaciones incluidas en el resto de las leyes de salud.

Además, debes saber Hno Kaiowas, que según Levítico 11:1-47, la norma sobre “animales limpios e inmundos”, también conllevaba un ritual de contaminación-purificación. (Si quiere, le reproduzco todo ese capítulo). Entonces le pregunto Hno, ¿también ese ritual está vigente?.

Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

Kaiowas
18-01-2004, 08:27
Billy:

Te lo preguntare mas explicitamente:

Porque crees que Dios tiene esta diferencia de animales limpios e inmundos. Tu cita sobre el tabernaculo dejame decirte que como tu dices "no aplica" pues Noe conocia muy bien esta distincion y no existia tabernaculo.

Ahora bien ¿Porque y para que estas clases o diferencias de animales desde el genesis?

Saludos californianos

Yitzik
18-01-2004, 08:42
Ahora bien ¿Porque y para que estas clases o diferencias de animales desde el genesis?
Para no comer en Kentucky Fried Chicken..... :Tasty:

bvicente18
18-01-2004, 18:58
Hola Hno Kaiowas. No tengo ningún problema en responder tu pregunta, pero continúas “saliendo por la tangente”.

Noé, no tiene relación ninguna con las “leyes de salud levíticas”. Hasta ahora, tu punto había sido que de esas leyes de salud mosaicas, seguían vigentes la de los “animales limpios e inmundos”. Cuando yo te pregunté, porqué sólo esas y no todas las leyes de salud; contestaste que: “esa era la única que no requería sacerdote y templo”.

Luego, cuando te demuestro que habían otras leyes de salud, que tampoco requerían “sacerdote y templo”, y bajo ese razonamiento también estarían vigentes; entonces, al ver lo insostenible de esa posición la abandonas, y tratas de “sacar debajo de la manga”, el argumento de Noé y los “animales limpios e inmundos” pre-mosaicos.

En consecuencia, tienes que definir tu posición, para poder continuar intentando razonar contigo. Con ese vaivén teológico que exhibes, es imposible.

Tus posibilidades son estas, en cuanto a nosotros los cristianos:

-Creer que los “alimentos inmundos” continúan vigente, ya que una parte de la ley mosaica lo está.
-Creer que esa ley mosaica caducó, en base a Hechos 15 principalmente; pero, la regla de “animales limpios e inmundos” continúa, por ser anterior a esa ley de Moisés; y además ser permanente como “regla de salud y alimentación”.

Espero la definición de tu posición, para que continuemos el tema. ¿De cuál “tablota” te vas a agarrar”?. Decídete.

Dios te bendiga. Saludos.

Billy Vicente

Maripaz
18-01-2004, 19:15
:lol:



Billy, simplemente impecable tu debate.:Sinking:

Yitzik
20-01-2004, 09:51
¿Por qué se no aparece por estas tierras cierto personaje? :Eye_anim:


a. Será que Kentucky Fried Chicken le ha puesto una demanda.

b. Será que ahora trabajo para la A.P.P.A. (Asociación Protectora de Pollos Californianos).

c. Será que Jesús vino de nuevo en este 2004 y se le llevó.

d. Será que el Satán lo invitó a que conociera a sus padres y supiera que es un ángel.

e. Será que no tiene una buena hermenéutica para contestar.

¿Qué será, qué será? :--DeepThi

:caballo: ¿Será que la pifió?

Antorm
20-01-2004, 22:57
Saludos Maripaz

:hola:
Te saludo con gusto Maripaz. Hace muchos días que no "entraba" al Foro Cristiano. Al hacerlo nuevamente encuentro por las respuestas o réplicas de algunos participantes que tus intervenciones-respuestas siguen siendo de las mejores.
Sigo "viendo" muchísimas palabras para temas sencillos; sigo viendo que varios miembros no tratan de conocer en realidad la verdad, sino de participar para estar opinando, contradiciendo, y "mostrando su sabiduría". Recuerdo que tiempo atrás, respecto a tus acertadas respuestas, alguien te dijo algo así: Maripaz, no seas tan contundente, danos oportunidad de participar. O sea que parece que no se trata de conocer la verdad sino de protagonismo.
Veo temas recurrentes, tratados una y otra vez.
Claro es que aceptando la verdad contenida en la Palabra de Dios habría menos participaciones, pero serían para verdadero conocimiento, serían para verdadero aprendizaje, para enriquecimiento espiritual. Conociendo la verdad, ?para que tantas palabras?
Te felicito anque mi felicitación sirva de poco, lo que importa es la aprobación de nuestro Señor, de Dios, pero de todos modos te felicito. Antorm.

Maripaz
20-01-2004, 23:15
Hola Antonio

Me alegra saludarte de nuevo por el foro.

No es bueno tantos halagos, porque en realidad no hay nada que yo merezca, sino que todo es la misericordia de Dios en mi vida, y como Él multiplica unos peces y unos panes.

Gracias de todos modos por tus palabras, que deben ser tomadas con mesura para no caer en el orgullo o en la vanagloria.

Ya sabes donde estoy si deseas escribirme, porque con los formateos pierdo las direcciones de mi agenda....:email:


Y tal confianza tenemos mediante Cristo para con Dios;<SUP> 5</SUP>no que seamos competentes por nosotros mismos para pensar algo como de nosotros mismos, sino que nuestra competencia proviene de Dios,<SUP> 6</SUP>el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, mas el espíritu vivifica.

(2 Cor 3:4-6)

Antorm
21-01-2004, 01:02
Maripaz, veo tu mensaje. antorm@elnor.net. Mando al tema de los mandamientos una minicontribución. Que Dios te bendiga.

Respecto a si debemos los creyentes, los cristianos, no los “cristianos” guardar la Ley de Dios, diré brevemente lo que dice Dios en su palabra.
No se si alguien haya dicho ya antes lo que citaré, pero como es cansado leer tan extensas explicaciones lo hago como si nadie lo hubiera mencionado
1. Los creyentes YA NO SOMOS GENTILES: 1ª Corintios 12:2. Esto para que no se diga: “Eso era (o es) para los judíos, para los hebreos”
2. El Señor dijo: (Mateo 5:17 y 18): “No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. 18: Porque de cierto os digo que hasta que pase el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.” La ley sigue vigente para todos los no convertidos, para los no creyentes. Nosotros somos justos porque el Señor nos justificó, y la ley no es para los justos (o justificados): 1ª Tim 1:9
3. Los creyentes no tenemos que cumplir la ley por obligación, la cumplimos porque: Ezequiel 36:26 y 27. (Recuerden que ya somos israelitas por medio de la fe, ya no somos gentiles)
4. Romanos 7:1-6, y 3:31. 2ª Corintios 3:3 (El poner unicamenete las citas es con el objeto de hacerlos buscar y que lo lean más directamente)
5. Hebreos 7:12, y18-19, y 8:18-19.
6. Cristo nos redimió de la maldición de la ley: Gálatas 3:13 (Favor de leer todo el capítulo 3)
7. Los creyentes en Jesucristo, los que hemos sido lavador por su sangre, los que tenemos un corazón nuevo, siendo ya perfectos (Filipenses 3:15) guardamos la ley porque el Espíritu Santo está en nosotros, y aunque pecamos por descuido, no voluntariamente, tenemos un abogado: 1ª de Juan 1:9-10 y 2:1.
Espero que nadie se moleste; por favor no le den tantas vueltas a lo que es claro. Antorm.

tthings2
21-01-2004, 01:13
Maripaz, veo tu mensaje. antorm@elnor.net. Mando al tema de los mandamientos una minicontribución. Que Dios te bendiga.

Respecto a si debemos los creyentes, los cristianos, no los “cristianos” guardar la Ley de Dios, diré brevemente lo que dice Dios en su palabra.
No se si alguien haya dicho ya antes lo que citaré, pero como es cansado leer tan extensas explicaciones lo hago como si nadie lo hubiera mencionado
1. Los creyentes YA NO SOMOS GENTILES: 1ª Corintios 12:2. Esto para que no se diga: “Eso era (o es) para los judíos, para los hebreos”
2. El Señor dijo: (Mateo 5:17 y 18): “No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. 18: Porque de cierto os digo que hasta que pase el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.” La ley sigue vigente para todos los no convertidos, para los no creyentes. Nosotros somos justos porque el Señor nos justificó, y la ley no es para los justos (o justificados): 1ª Tim 1:9
3. Los creyentes no tenemos que cumplir la ley por obligación, la cumplimos porque: Ezequiel 36:26 y 27. (Recuerden que ya somos israelitas por medio de la fe, ya no somos gentiles)
4. Romanos 7:1-6, y 3:31. 2ª Corintios 3:3 (El poner unicamenete las citas es con el objeto de hacerlos buscar y que lo lean más directamente)
5. Hebreos 7:12, y18-19, y 8:18-19.
6. Cristo nos redimió de la maldición de la ley: Gálatas 3:13 (Favor de leer todo el capítulo 3)
7. Los creyentes en Jesucristo, los que hemos sido lavador por su sangre, los que tenemos un corazón nuevo, siendo ya perfectos (Filipenses 3:15) guardamos la ley porque el Espíritu Santo está en nosotros, y aunque pecamos por descuido, no voluntariamente, tenemos un abogado: 1ª de Juan 1:9-10 y 2:1.
Espero que nadie se moleste; por favor no le den tantas vueltas a lo que es claro. Antorm.

Antorm, paz a vos:

Excelente aporte, es verdad! Los Creyentes ya nos somos GENTILES.
Y toda tu explicación esta muy clara y consisa.

Dios te Bendiga!!

bvicente18
22-01-2004, 01:11
Hola Hno Antorm. Gracias por tu participación. No obstante, no tengo claro cuál es tu posición. Necesito más datos tuyos, que reflejen claramente tu pensar al respecto.

Cuando hablas de que los creyentes cumplimos “la ley”, no por obligación; ¿A cuál ley te refieres?. Te lo pregunto, porque aquí han surgido diferentes posiciones sobre eso. Otra pregunta, ¿cuál sería tu interpretación sobre el pasaje del capítulo 15 de Hechos?.

Espero tu respuesta. Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

Miguel Loayza F
22-01-2004, 05:07
:chirup_me miguel

Miguel Loayza F
22-01-2004, 05:39
¿Qué efecto causan en la salud los alimentos inmundos?. Enfermedad y su insistencia puede causar la muerte. Si un médico te aconseja no comer determinado alimento (¡independiente si es inmundo o no!), tu le harías caso. ¿Dios no sabe más que los médicos qué es lo mejor para el sostenimiento del hombre?.

Si tuviera la oportunidad de servirte una cena en mi casa, ten por seguro que no te daría ningún alimento que podría causarte una enfermedad e inclusive la MUERTE. Creo en EL NO MATARÄS como mandamiento vigente. ¿Encuentras la relación?

Ahora, ¿en qué grupo pondrías tu los “alimentos inmundos”, en los 10 mandamientos o en la “ley de Moisés”, O EN EL TACHO DE LA BASURA?

Haber si me explico: cuando se trata de atentar contra la salud = vida , entonces el tema de los alimentos tiene que ver con el mandamiento NO MATARAS. Espero que entiendas a qué ley se refiere 'no matarás' y que el concilio de Jerusalén no invalidó el mismo. Si no entiendes esto tan sencillo ¿cómo hablar del diezmo?

Saludos y “Amado, YO DESEO que tú seas prosperado EN TODAS las cosas, Y QUE TENGAS SALUD, así como prospera tu alma” (3 Jn 2) . Si no quieres tener salud, come lo que quieras, pero ojo, estás atentando contra un cuerpo que se supone no es tuyo, sino de Cristo.

Miguel

Kaiowas
22-01-2004, 06:21
Billy:

Muchas de las reglas o leyes antes del Sinai continuan vigentes independientemente de ser caducada.En otras palabras muchas leyes contenidas en el Sinai son parte del caracter moral de Dios y no porque el decreto no sea obligatorio en el caso del nuevo pacto, "ya no hay que guardarlas".

Y esta es una, Noe conocia la ley de animales inmundos y llimpios. Ya esta ley ya existia, despuues vemos que Dios da esta ley en el decreto del Sinai obviamente pues el pueblo desconocia las leyes universales del caracter divino. En otras palabras no conocian las leyes de Jehova. Era obvio que Dios al escoger de un pueblo tenia que brindar esta ley pues revela el tipo de carne tanto comestible como de los animales no comestibles y quien mejor que el creador para establecer la misma.

Ahora bien desde su punto de vista, esta ley no tiene efecto. En otras palabras las carnes que eran inmundas ya no lo son y las que son limpias tampoco lo son, por su distorcionada y generalizada interpretacion de Hechos 15. Que vuelvo a repetir nada tiene que ver una cosa con la otra, pues la ley de Moises contenia muchas de las leyes que el mismo Jesus y Pablo enseñaron y guardaron dentro de su doctrina. En las cartas paulinas vemos tantas pero tantas recomendacionees y leyes que sobrepasan las tres recomendaciones de hech 15 y no hay ningun versiculo biblico que estipule que esta ley de animales este abolida en la manera que habla de la circunsicion y otros ritos.

Ahora le vuelvo a repetir la pregunta que tanto esquiva ¿Conque intencion Dios dio esta ley desde el principio y al pueblo de Israel?

Antorm
22-01-2004, 23:00
Hola bvicente 18, te saludo y contesto con gusto, se ve y se nota que te interesa conocer, como yo, más y más de la Palabra de Dios; de Dios. Jer 9:23.

Mi edad, 70 “y meses”; creyente y bautizado hace 29 años; pertenezco a la Iglesia Cristiana Evangélica Pagiel, iglesia donde encontré que la Palabra de Dios se cree tal como es, donde la cabeza realmente es Jesucristo; donde se habla Su palabra con pureza.

Cuando hablo de que cumplimos la ley me refiero a la ley de la libertad, a la de la gracia, que es superior a la de Moisés. La ley de la gracia la tenemos grabada en el corazón, no en la mente. La ley de la libertad: Santiago 1:5; Hebreos 7:12 y 18; 8:13; y Romanos 7:4 y 6.
En cuanto al Capítulo 15 de los Hechos, creo que se interpreta por sí solo: Versículos 5, y 19-21. En Romanos 3:27, 31; 6:14; 7:4 y 12; y 8:2-10.
El Señor (nos) dejó al final un solo mandamiento: Que nos amemos unos a los otros los hermanos en la fe. ¿Quién es más mi prójimo que mi hermano en Cristo? Juan 13:34-35, 15:12, 17, Romanos 13:8; 1ª Juan 1: 7-9; 3:11, 23-24; y 4:24. No quiere esto decir que debemos amar únicamente a los hermanos, pero amándonos unos a los otros CUMPLIMOS TODA LA LEY:
Gálatas 5:14. Que Dios te bendiga y Su Palabra satisfaga tu corazón. Antorm. 22 de Enero de 2004

Julian Sollabec
22-01-2004, 23:54
*<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>

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Amigos,<o:p></o:p>

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Acerca de “Los Mandamientos” y específicamente en referencia al “Sábado”. <o:p></o:p>

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¿Cuál mandamiento es el oficial? <o:p></o:p>

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“Moisés” lee en Éxodo 20:<o:p></o:p>

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8 »Acuérdate del sábado, para consagrarlo. 9 Trabaja seis días, y haz en ellos todo lo que tengas que hacer, 10 pero el día séptimo será un día de reposo para honrar al Señor tu Dios. No hagas en ese día ningún trabajo, ni tampoco tu hijo, ni tu hija, ni tu esclavo, ni tu esclava, ni tus animales, ni tampoco los extranjeros que vivan en tus ciudades. 11 Acuérdate de que en seis días hizo el Señor los cielos y la tierra, el mar y todo lo que hay en ellos, y que descansó el séptimo día. Por eso el Señor bendijo y consagró el día de reposo.<o:p></o:p>

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“Moisés” lee, en su último discurso en Deuteronomio 5:<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

12 »Observa el día sábado, y conságraselo al Señor tu Dios, tal como él te lo ha ordenado. 13 Trabaja seis días, y haz en ellos todo lo que tengas que hacer, 14 pero observa el séptimo día como día de reposo para honrar al Señor tu Dios. No hagas en ese día ningún trabajo, ni tampoco tu hijo, ni tu hija, ni tu esclavo, ni tu esclava, ni tu buey, ni tu burro, ni ninguno de tus animales, ni tampoco los extranjeros que vivan en tus ciudades. De ese modo podrán descansar tu esclavo y tu esclava, lo mismo que tú. 15 Recuerda que fuiste esclavo en Egipto, y que el Señor tu Dios te sacó de allí con gran despliegue de fuerza y de poder. Por eso el Señor tu Dios te manda observar el día sábado.<o:p></o:p>

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¿Cuál es la razón PRINCIPAL para consagrar el “Sábado”…?<o:p></o:p>

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Saludos,<o:p></o:p>

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bvicente18
23-01-2004, 01:16
Hola Hno Julian. Gracias por tu participación. Pero, el tema aquí no es el sábado; sino si están vigentes para los cristianos los "10 mandamientos"; y ahora mismo, nos interesa que los adventistas aclaren su posición dual sobre "la ley", la cual dividen en "10 mandamientos" y "ley de Moisés". En ese tenor, ellos afirman que la "ley de Moisés" fue abolida y los "10 mandamientos" continúan vigente. Entonces, incurren en una clara inconsistencia, porque además dicen que una parte de la "ley de Moisés" tiene vigencia; específicamente: "el diezmo" y "los alimentos inmundos". ¿Cómo tú explicarías esa contradicción?. Esperamos tu respuesta. Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

bvicente18
23-01-2004, 03:15
Hola Hno Kaiowas. Debido a que tú has demostrado ser muy cambiante en tus posiciones, te voy a plantear algunas cuestiones, de las cuales quiero tus respuestas; para así poder contestarte sin necesidad de ver cómo “arreglas el asunto”.

-¿Existía una “ley no escrita”, antes del Sinaí?.

-¿Fueron incorporadas estas leyes “no escritas”, en la “ley de Moisés”, o quedó alguna “suelta”?.

-¿Esa “ley de Moisés” continúa vigente toda, o una parte de ella, o ninguna; para los cristianos?.

-¿Cuál es el alcance e implicación del decreto divino registrado en Hechos 15, a la luz del propio pasaje?.

-¿Cuál es la base neotestamentaria, para afirmar que algunas leyes antiguas continúan vigentes, para los cristianos?. ¿Cuáles son esas leyes?.

Finalmente, tú me preguntas: “¿Con qué intención Dios dio esta ley desde el principio y al pueblo de Israel?”.

Entonces Hno, hasta en eso se nota tu “vaivén”; porque tu pregunta original fue: ““¿Porqué crees que Jehová dio esta ley al pueblo Judio?”.

A lo cual yo respondí lo siguiente:

No sé, si tú te estás refiriendo a la ley completa, o a las leyes de salud, o a parte de estas últimas, como las “impurezas físicas”. De todas formas, en cuanto a las “impurezas físicas”, leamos Levítico 15:31: “así apartaréis de sus impurezas a los hijos de Israel, a fin de que no mueran por sus impurezas por haber contaminado mi tabernáculo que está entre ellos”.

Creo, que esta cita no requiere más explicación, es muy clara. No obstante, me parece que este pasaje aplica para todo lo concerniente a las contaminaciones incluidas en el resto de las leyes de salud.

Además, debes saber Hno Kaiowas, que según Levítico 11:1-47, la norma sobre “animales limpios e inmundos”, también conllevaba un ritual de contaminación-purificación. (Si quiere, le reproduzco todo ese capítulo).
Entonces te pregunto Hno, ¿también ese ritual está vigente?.

Luego, Hno Kaiowas, a este planteamiento tú no respondiste. ¿Quién es entonces el que continuamente evade cuestiones?. De todas maneras, más adelante le voy a responder esta “nueva pregunta”, en base a lo que la Biblia muestra y no en base a mi criterio personal; naturalmente, después que fijes tu posición claramente sobre lo planteado aquí.

Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

bvicente18
23-01-2004, 03:18
Hola Hno Miguel. Según tu línea de razonamiento, muy humano por cierto, los “alimentos inmundos” están vigentes porque se relacionan con el mandamiento de “no matarás”.
Esa es una explicación muy original y particular, que has “encontrado” para justificar el asunto; pero, que ni siquiera es la posición oficial adventista.

Particularmente, solamente a ti he visto esgrimir ese argumento; el cual sólo sería un pretexto más para tratar de defender lo indefendible. Señores, por lo menos, pónganse de acuerdo. Pero, desde el punto de vista de ustedes, así es más conveniente para seguir justificando sus ideas erróneas.

Ahora bien, si en realidad existe esa relación que dices, ¿porqué el Espíritu santo no lo tomó en cuenta, en el concilio apostólico de Hechos 15?.
O sea, el decreto divino debió haber dicho así, respecto a la obligación de guardar la “ley de moisés”, por parte de los gentiles:

“….le ha parecido bien al Espíritu Santo y a nosotros, ‘no imponeros ninguna otra carga’…..más…..que os abstengáis de ídolos, ahogado, fornicación, sangre…… y de los alimentos inmundos”.

¿O es que el cielo no sabía, que los “alimentos inmundos” eran parte de la “ley de Moisés”, y que de esa forma quedaban fuera de la cuestión?. ¿Acaso la inspiración se equivocó, al decir que no se impondría ‘otra carga’, y hoy se necesita enmendar ese error, agregando “los alimentos inmundos”?. ¿Quién te autorizó Miguel, para corregir al Señor?.

No obstante Miguel, de tu planteamiento actual se deduce que crees que los “10 mandamientos” están vigentes, pero no así lo que ustedes llaman “ley de Moisés” a la cual pertenecían los “alimentos inmundos”; esto es lo que te lleva a esgrimir el argumento señalado para defender ese tema. ¿Es así, o me equivoco en algo?. Sería bueno que lo precisaras, para que después no intentes “arreglarlo”.

También Hno Miguel, se supone que entonces no hay ningún problema, con los “alimentos limpios”; por lo tanto, podemos comer toda la carne que queramos de esos animales, sin que nadie nos lo tome en cuenta; ¿Qué piensas al respecto?; ¿Qué enseña tu iglesia sobre eso?. Espero tu respuesta.

Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

Miguel Loayza F
26-01-2004, 02:37
Cita de Vicente:
Hola Hno Miguel. Según tu línea de razonamiento, muy humano por cierto, los “alimentos inmundos” están vigentes porque se relacionan con el mandamiento de “no matarás”.
Esa es una explicación muy original y particular, que has “encontrado” para justificar el asunto; pero, que ni siquiera es la posición oficial adventista.
----------------------------------------------------------------

La glucosa o azúcar (¡NO ES INMUNDO!) es perjudicial para los diabéticos ; el no advertir o proporcionar la misma a una persona tal, ¿No es lo mismo que matarla?

Mi explicación no es nada original ni particular, la tienen MILES de médicos, miles de diabéticos. Si algo que es PURO (ojo: ¡no prohibido por el concilio!) puede causar la muerte, ¡cuánto más algo que es INMUNDO y que DIOS LO PROHIBE!. Verdaderamente eres el único, original, que está en contra de la ciencia y de Dios. Si la posición oficial adventista es IGUAL de los médicos, entonces vale la pena tomarla en cuenta.

Desde luego tu no encuentras la relación: alimento – salud – muerte, pero miles de MEDICOS PAGANOS SI. Los diabéticos ateos hacen caso a sus médicos ateos y ¡conste que no se han enterado del concilio de Jerusalén!.



Cita de Vicente:
Particularmente, solamente a ti he visto esgrimir ese argumento; el cual sólo sería un pretexto más para tratar de defender lo indefendible. Señores, por lo menos, pónganse de acuerdo. Pero, desde el punto de vista de ustedes, así es más conveniente para seguir justificando sus ideas erróneas.
----------------------------------------------------------------

Yo ya me he puesto de acuerdo con los médicos paganos respecto a seguir sus instrucciones respecto a los alimentos que pueden causar la muerte (“No matarás”) y porque en este punto, ¡aunque ellos lo ignoren!, están de acuerdo con la palabra de Dios.



Cita de Vicente:
Ahora bien, si en realidad existe esa relación que dices, ¿porqué el Espíritu santo no lo tomó en cuenta, en el concilio apostólico de Hechos 15?.
O sea, el decreto divino debió haber dicho así, respecto a la obligación de guardar la “ley de moisés”, por parte de los gentiles: ¡No lo tomó en cuenta por eso, porque existe la relación: alimentación – muerte!.... Y eso no pudo ser abolido a pesar de estar TAMBIÉN en la ley de Moisés.

“….le ha parecido bien al Espíritu Santo y a nosotros, ‘no imponeros ninguna otra carga’…..más…..que os abstengáis de ídolos, ahogado, fornicación, sangre…… y de los alimentos inmundos”.
----------------------------------------------------------------

El que un médico te diga no coma tal cosa (INDEPENDIENTE DE SI ES INMUNDO O NO), no es una carga, es un consejo dado PARA SALVAR LA VIDA, los médicos están para y el por ‘no matarás’.

Te aseguro que para un diabético NO ES NINGUNA CARGA el abstenerse de algo tan sabroso como el dulce. Para el borracho SI ES UNA CARGA penosísima el que le digan no beba. Mira Vicente, el borracho estaría de acuerdo contigo, pues diría que el concilio no habló nada al respecto, y por eso va a seguir bebiendo.


Cita de Vicente:
¿O es que el cielo no sabía, que los “alimentos inmundos” eran parte de la “ley de Moisés”, y que de esa forma quedaban fuera de la cuestión?. ¿Acaso la inspiración se equivocó, al decir que no se impondría ‘otra carga’, y hoy se necesita enmendar ese error, agregando “los alimentos inmundos”?. ¿Quién te autorizó Miguel, para corregir al Señor?.
----------------------------------------------------------------

Lo que el cielo si sabe es qué es bueno para conservar mejor la vida que Dios da al hombre, y eso no es un misterio escondido ni nada difícil de entender. No importa si está explícitamente contenido en el decálogo o si está en la ley de Moisés. Mira Vicente “ni los ladrones, ni los avaros, ni los BORRACHOS, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios” (1 Co 6:10), a pesar de no estar escrito ni en el decálogo ni en la ley de Moisés.


Cita de Vicente:
No obstante Miguel, de tu planteamiento actual se deduce que crees que los “10 mandamientos” están vigentes, pero no así lo que ustedes llaman “ley de Moisés” a la cual pertenecían los “alimentos inmundos”; esto es lo que te lleva a esgrimir el argumento señalado para defender ese tema. ¿Es así, o me equivoco en algo?. Sería bueno que lo precisaras, para que después no intentes “arreglarlo”.
----------------------------------------------------------------

NO IMPORTA DONDE ESTÉ ESCRITO, nos toca discernir. El Espíritu Santo convence de pecado. Si prohibió los alimentos inmundos porque atentan contra la vida habrá que hacerle caso. “No matarás”. Si tu no ves la relación “alimento inmundo – muerte - decálogo”, come lo que a bien tengas.


Cita de Vicente:
También Hno Miguel, se supone que entonces no hay ningún problema, con los “alimentos limpios”; por lo tanto, podemos comer toda la carne que queramos de esos animales, sin que nadie nos lo tome en cuenta; ¿Qué piensas al respecto?; ¿Qué enseña tu iglesia sobre eso?. Espero tu respuesta.
----------------------------------------------------------------

Así lo enseña en Espíritu Santo, no hay problema. Elige lo mejor. No todos los alimentos limpios nos gustan, tenemos preferencias y no todo lo comemos. Las madres se preocupan de dar a sus hijos lo más nutritivo y que sea lo más digerible. Los médicos recomiendan no consumir muchas carnes rojas y te dan otras alternativas..........EQUILIBRIO:

“¿Estás ligado a mujer? No procures soltarte. ¿Estás libre de mujer?...... No procures casarte. Mas también si te casas, NO PECAS; y si la doncella se casa, no peca; pero los tales tendrán aflicción de la carne, y yo os la quisiera evitar” (1 Co 7:27,28)

Parafraseando a Pablo: “..... No procures comer carne. Más también si comes, NO PECAS; pero no es lo más recomendable para la salud, Y YO OS LO QUISIERA EVITAR”

ELIGE SIEMPRE LO MEJOR, cuida tu salud, cuida la vida que Dios te ha dado, se equilibrado.

Salud y bendiciones a todo el concilio
Miguel

Miguel Navarro
27-01-2004, 18:45
En verdad os digo que no necesita el mundo sabios que enseñen ni maestros que enseñen sino hombres que amen.
www.amordelpadre.com
YO OS AMO A TODOS CON TODA MI ALMA, PERO TAN SOLO SOY UN HOMBRE.
¿A DONDE ESTAN MIS HERMANOS QUE AMAN?

seco
27-01-2004, 23:35
todo habitante de este mundo incluso al mas maldito sabe que es malo matar ,, robar , et.cc y como todo lo que es malo es pecado delante de dios , entonces podemos decir que los diez mandamientos (esto es todos) aun continuan vigentes . y por favor la vigencia de los diez mandamientos debe quedar bien claro entre los crsitianos que aun estan vigentes , no como medio para salvarnos pero si para dar buen testimonio de que hemos conocido al Salvador..

bvicente18
27-01-2004, 23:56
Hola Hno "Seco". Muy bonito tu mensaje. Ahora, por favor responde algo que dejaste pendiente conmigo, hace varios días:

para el Hno "Seco":
-Como ustedes los adventistas sostienen que eran dos leyes: los diez mandamientos y la ley de Moisés; por favor, explícanos a cuál de las dos leyes se refería el concilio apostólico de Hechos 15; y también, muéstranos si hubo otro concilio que modificara lo que dispuso ese.

Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

seco
28-01-2004, 00:16
hola hermano vicente

la ley a la que se refiere el capitulo 15 es la ley de moises en la que habla de la circuncision para distinguira alos israelitas de los demas pueblos , pero como ahora la salvacion es para todo mundo pues ya no es necesaria observar tal ley que consistia en ritos ceremonias y comidas...

bvicente18
28-01-2004, 03:53
Hola Hno "Seco". Muy bien, entonces supongo que sabes que el diezmo y los "alimentos inmundos" eran parte de esa "ley de Moisés". Entonces, siendo así, ¿cómo es que todavía están vigentes esos preceptos, para los gentiles?. Por favor, explícanos eso Hno.
Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

bvicente18
28-01-2004, 03:56
Hola Hno Miguel. Tu amplio mensaje, con poco contenido bíblico, es una buena muestra de lo mucho que hay que esforzarse para sostener opiniones e ideas humanas, sin respaldo de un claro: “escrito está”.

Algunas de tus citas, son lamentables; como aquella de “la glucosa y los diabéticos”. Eso demuestra, la pobreza y debilidad de tus argumentos. De todas formas, haré un nuevo esfuerzo por intentar razonar contigo; pero, voy a necesitar que concretices tus ideas, para que después no intentes cambiarlas. Veamos; por favor, responde sí o no a las siguientes preguntas:

-En la ley dada a Moisés, ¿fueron incorporadas todas las leyes “no escritas”, que existían anteriormente?.

-¿Formaban parte los “alimentos inmundos”, de la “ley de Moisés”?.

-¿Decretó el concilio de Hechos 15, que de esa “ley de moisés”, para los hermanos gentiles, sólo quedarían vigentes: “ídolos, ahogado, fornicación y sangre”?.

-¿Es posible, que los apóstoles y el Espíritu Santo, no supieran que con ese decreto quedaban excluidos los “alimentos inmundos”?.

Ahora, respóndeme esta pregunta:

-La supuesta relación de los “alimentos inmundos” con “no matarás”, ¿desde cuándo ha existido?; es decir, ¿desde antes de Moisés, o luego de moisés hasta el concilio apostólico, o a partir de ese concilio de Hechos 15?.

Y también, respóndeme esta otra:

¿Después de Hechos 15, hay algún mandamiento bíblico para los creyentes gentiles, que les ordene restablecer alguna regla antigua sobre la alimentación?.

Espero tu respuesta Hno Miguel. Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

HOLA
28-01-2004, 10:30
DIOS LOS BENDIGA A TODOS :smilie_sw


BUENO, A TODOS, ESTE ES MI PENSAR, SOY COMO SE DICE UN BEBE, EN EL SENOR, PERO CONFIO EN MI SENOR JESUS QUE ME ENSENA, COMO LO DICE EN LA PALABRA:

Escrito esta en los profetas: Y seran todos ensenados por Dios. Asi que todo aquel que oyo al Padre, Y aprendio de El, viene a mi. San Juan 6:45

AL PRINCIPIO DE ESTE APORTE YA UN HNO. DIJO LO MISMO QUE YO PIENSO TAMBIEN, DE QUE LOS 10 MANDAMIENTOS, SE REDUCEN A 2 Y SON:

Amaras al Senor tu Dios con todo tu corazon, y con toda tu alma, y con toda tu mente.
Este es el primero y grande mandamiento.
Y el segundo es semejante: Amaras a tu projimo como a ti mismo.
DE ESTOS DOS MANDAMIENTOS DEPENDE TODA LA LEY DE LOS PROFETAS.
SAN MATEO 22:37-40

Jesus respondio: El primer mandamiento de todo es: Oye Israel; el Senor nuestro Dios, el Senor uno es.
Y amaras al Senor tu Dios con todo tu corazon, y con toda tu alma, y con toda tu mente y con todas tus fuerzas. Este es el principal mandamiento.
Y el segundo es semejante: Amaras a tu projimo como a ti mismo.
NO HAY OTRO MANDAMIENTO MAYOR QUE ESTOS.
Entonces el escriba le dijo: Bien, Maestro, verdad has dicho, que uno es Dios y no hay otro fuera de el;
y el amarle con todo el corazon, con todo el entendimiento, con toda el alma, y con todas las fuerzas, y amar al projimo como a uno mismo, es mas que todos los holocaustos y sacrificios.
Jesus entonces, viendo que habia respondido sabiamente, le dijo:
No estas lejos del reino de Dios. Y ya ninguno osaba preguntarle.
SAN MARCOS 12:29-34


CUANDO UNO AMA A DIOS CON TODO TU CORAZON,(amar con tu corazon, amor verdadero, Jesus dijo que el escribiria en nuestros corazones, entonces, tambien dijo que creyeramos con el corazon, entonces Dios pondra, sus mandatos en nuestro corazon, en nuestro ser sera escrito la perfecta voluntad de Dios, y de no poner malos sentimientos en el corazon, y de ahi saldran los buenos actos, y no solo en el pensamiento.)

CUANDO UNO AMA A DIOS CON TODA TU ALMA,(amar con tu alma, amar entregarse por completo a Dios, consagrar tu alma, a Dios,)


CUANDO UNO AMA A DIOS, CON TODA TU MENTE,(amar con tu mente, entonces no podemos pecar ni con los pensamientos, como le dijo Jesus, si uno desea la mujer o hombre del projimo, ya se esta cometiendo adulterio, y si uno tiene coraje contra alguien, ya es uno culpable de homicidio, si deseas y tambien ahi va el mandamiento de amar a tu projimo)


AMAR A DIOS CON TODAS TUS FUERZAS.


AMAR A TU PROJIMO COMO A TI MISMO(si amamos a nuestro projimo, entonces es desear lo mismo que deseamos para nosotros y lo mas importante es JESUS, antes con la ley, las personas se preocupaban por si mismas, procuraban los mandamientos para estar limpios de pecado, pero el pecado mas grande es no creer en JESUS, y es JESUS la justificacion de los pecados, Y es el pecado que lleva a la muerte eterna, entonces no dar el evangelio es no amar a tu projimo, y es no desearle la vida eterna, lo mismo que deseamos nosotros, es peor que matarlos en carne, y las personas en la ley obedecian los mandamientos para ganar vida eterna.


Notese como el escriba le dijo a Jesus: amarle con todo el corazon, con todo el entendimiento, con toda el alma, y con todas las fuerzas, y amar al projimo como a uno mismo, es mas que todos los holocaustos y sacrificios.
Y como Jesus le respondio:No estas lejos del reino de Dios.
Entonces Jesus le dijo que no estaba lejos del reino de Dios, entonces le dio a entender que con esos dos mandamientos ya cuplio con los mandamientos de Moises, pero le dijo no estas lejos, (le faltaba JESUS) y nacer de nuevo.
y el mismo escriba dijo: es mas que todos los holocaustos y sacrificios.
Y cual fue el mayor de los holocaustos y sacrificios? CRISTO JESUS


LOS 10 MANDAMIENTOS, FUERON PARA LA CARNE, PERO AMAR A DIOS CON TODO TU CORAZON, CON TODA TU ALMA, CON TODA TU MENTE Y CON TODAS TUS FUERZAS, Y AMAR A TU PROJIMO COMO A TI MISMO, ES ANDAR EN ESPIRITU, Y JESUS DIJO:

De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de DIOS.

De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espiritu, no puede entrar en el reino de Dios.

Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espiritu, espiritu es. SAN JUAN 3:3,5-6

Ahora, pues, ninguna condenacion hay para los que estan en Cristo Jesus, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espiritu.
Porque la ley del Espiritu de vida en Cristo Jesus me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.
ROMANOS 8:1-2


Y DIJO JESUS, QUE NO SOMOS DE ESTE MUNDO.



EL JOVEN RICO

Jesus le dijo: Por que me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino solo uno, Dios.
Los mandamientos sabes: No adulteres, No mates. No hurtes. No digas falso testimonio. No defraudes. Honra a tu padre y a tu madre.

El entoces, respondiendo, le dijo: Maestro, todo esto lo he guardado desde mi juventud.
Entonces Jesus, mirandole, le amo, y le dijo: Una cosa te falta: anda, vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendras tesoro en el cielo; y ven, sigueme, tomando tu cruz. Pero el, aflijido por esta palabra, se fue triste, porque tenia muchas posesiones. San Marcos 10:18-22

Como ven este joven seguia los 10 mandamientos, pero le faltaba para heredar la vida eterna, y era amar a su projimo como a el mismo, y amar a Dios con todo su corazon, con toda su alma, con toda su mente, y con todas sus fuerzas, no siguio a JESUS.

No debais a nadie nada, sino amaros unos con otros; porque el que ama al projimo, ha cumplido la ley.
Porque: No adulteraras, no mataras, no hurtaras, no diras falso testimonio, no codiciaras, y cualquier OTRO MANDAMIENTO, en esta sentencia se resume: Amaras a tu projimo como a ti mismo.
ROMANOS 13:8-9



EN CUANTO A LOS ALIMENTOS IMPUROS, MI OPINION ES ESTA.

Y llamando a si a toda la multitud, les dijo: Oidme todos, y entended:
Nada hay fuera del hombre que entre en el, que le pueda contaminar; pero lo que sale de el, eso es lo que contamina al hombre.
Si alguno tiene oidos para oir, oiga.

Cuando se alejo de la multitud y entro en casa, le preguntaron sus dicipulos sobre la parabola.
El les dijo: Tambien vosotros estais asi sin entendimiento? No entendeis que todo lo de fuera que entra en el hombre, no le puede contaminar,
Por que no entra en su corazon, sino en el vientre, y sale a la letrina?
Esto decia, haciendo limpios todos los alimentos.
Pero decia, que lo que del hombre sale, eso contamina al hombre.
Porque de dentro, del corazon de los hombres salen los malos pensamientos, los adulterios, las fornicaciones, los homicidios, los hurtos, las avaricias, las maldades, el engano, la lascivia, la envidia, la maldiciencia, la soberbia, la insensatez.
Todas las maldades de dentro salen, y contaminan al hombre. San Marcos 7:14-23 (Notese como JESUS aqui en este versiculo ensierra los 10 mandamientos, y como dice que salen del corazon, y contaminan al hombre, y como nos dijo que amaramos a Dios con todo nuestro corazon.)


EN MI FORMA DE VIVIR YO TENGO FE, QUE TODO LO QUE COMEMOS EN ACCION DE GRACIAS, ES LIMPIO, PARA MI NO ES TAN IMPORTANTE EL COMER CARNE O COSA ALGUNA, QUE ME DANARA PORQUE DIJO JESUS QUE A LOS HIJOS DE DIOS SE LES DARIA VENENO Y NI ESO LES HARIA DANO(CLARO SI TIENES FE EN ESO) TODO ES POR FE, Y TAMPOCO PIENSO QUE SEA MALO QUE OTROS QUIERAN ABSTENERCE DE ESTOS ALIMENTOS EN FIN ESTO NO ES TAN IMPORTANTE, SOLO CONTAMINA TU CUERPO, Y EL CUERPO SE LO COME EL GUSANO.

No destruyas la obra de Dios por causa de la comida. Todas las cosas a la verdad son limpias; pero es malo que el hombre haga tropezar a otros con lo que come.
Pero el que duda sobre lo que come, es condenado, porque no lo hace con fe; y todo lo que no proviene de fe, es pecado.
ROMANOS 14:20,23


EN CUANTO AL DIA DE REPOSO MI PENSAR ES ESTE:

A Jesus le juzgaron mucho porque el sanaba a las personas en dia de reposo, que no era permitido por la ley.

Pero El les dijo: Nunca leiste lo que hizo David cuando tuvo necesidad, y sintio hambre, el y los que con el estaan;
como entro en la casa de Dios, siendo Abiatar sumo sacerdote, y comio los panes de la proposicion, de los cuales no es licito comer sino a los sacerdotes, y aun dio a los que con el estaban?
Tambien les dijo: El dia del reposo fue hecho por causa del hombre, y no el hombre por causa del dia de reposo.
Por tanto, el Hijo del Hombre es Senor aun del dia de reposo.
San Marcos 2:25-28


El dia del reposo fue hecho por causa del hombre y no el hombre por causa del dia de reposo.

Muchas personas toman este dia como si hubiesemos sido hechos por causa del dia de reposo. entonces para mi no es tampoco muy importante, pues el mismo Jesus, obro en ese dia, aunque si lo tomo pero por causas de descanso en la carne, pero no lo tomo como pecado, pues mi fe no es esa.


QUE EL SENOR LES BENDIGA EN GRAN MANERA
ESTE APORTE REPITO, ES LO QUE MI SENOR JESUS ME HA ESCRITO EN MI CORAZON, ESTA ES MI FE, Y SALIO DE MI CORAZON, TAL VEZ PARA UNOS ESTARE EQUIVOCADA Y PARA OTROS NO, PERO TAMBIEN ESTOY LISTA PARA APRENDER DE SUS APORTES, PUES NO SOY YO SABIA.
LOS AMO EN EL SENOR JESUS

Grover Omar
20-02-2004, 17:40
Si, un contundente ¡SI! pero el problema es que nadie puede cumplir los diez mandamientos ,ya que por la ley es el conocimiento del pecado, que quiero decir con esto; lo que quiero decir es que Dios puso sus diez mandamientos para que la gente se diera cuenta de que no cumple con los requicitos para obtener la vida Eterna, ya que la promesa de los diez mandamientos es: "Cumple y viviras y seras bendito" Deuteronomio 28 pero como nadie puede cumplirlos caimos en la maldicion de la ley que tambien se encuentra en el mismo capitulo de Deuteronomio, ahora bien porque digo que nadie puede cumplirlos, para esto veamos Santiago 2:10 que dice que si alguien falla en un punto de la ley se ha hecho culpable de todos; ahora al ser culpables de faltar a la ley nos hicimos malditos, muertos, totalmente destituidos de la gloria de Dios, y Dios al ver esto hizo un plan de SALVACION, por esto fue que Dios mando a su hijo Jesucristo para darnos la vida Eterna por Fe en Cristo ya que el fue el único que cumplio a cabalidad la ley y recibio todas las bendiciones de esta y ahora nos impugna esas bendiciones a nosotros mediante la Fe. Se que tal vez esta respuesta no sea de su agrado pero escudriñen las escrituras y Dios les rebelara grandes cosas en la humildad de la lectura de la Palabra y la Oración.:bascket:

Dios les bendiga grandemente

Atte. Grover Omar Alvarado La Paz-Bolivia
gromaral@latinmail.com (gromaral@latinmail.com)

Tal vez si desean ver algunas cosas más me puedan escribir algunas cosas a mi correo electronico y si tienen algo que compartirme me lo manden ya que tambien tengo deseos de saber algo de ustedes.

seco
21-02-2004, 23:24
muy bien dicho gover omar:


pero el hecho de que jesus haya venido a cumplir los mandamientos no nos da derecho a violarlos sin ton ni son, la vida cristiana es una lucha constante contra las obras de la carne , y como ahora ya somos hijos de dios ya no debemos andar como en los tiempos antiguos cuando matabamos, adulterabamos , fornicabamos , en fin cuando no cumpliamos los mandamientos , el señor nos ha yamado ha una vida de santidad y solo lo lograremos tratando ser cada dia mejores a traves de nuestra fe y que esa fe nos lleve a obedecer lo que dios nos pide , hay que soportar las pruebas con paciencia y humildad

bvicente18
22-02-2004, 00:19
Hola Hno "Seco". Qué bueno que regresaste al foro. Entonces, quizás podamos retomar lo que estabamos tratando anteriormente:

Tú dijiste: "la ley a la que se refiere el capitulo 15 es la ley de moises en la que habla de la circuncision para distinguira alos israelitas de los demas pueblos , pero como ahora la salvacion es para todo mundo pues ya no es necesaria observar tal ley que consistia en ritos ceremonias y comidas...".

Yo te respondí esto: "Muy bien, entonces supongo que sabes que el diezmo y los "alimentos inmundos" eran parte de esa "ley de Moisés". Entonces, siendo así, ¿cómo es que todavía están vigentes esos preceptos, para los gentiles?. Por favor, explícanos eso Hno".

Espero que ahora me respondas, Hno Seco.

Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

seco
22-02-2004, 00:42
el diezmo en los tiempos antiguos servia para sostener el ministerio que realizaban los sacerddotes

recordemos a melquisedec recibio de parte de habraam la decima parte del botin depues de derrotar a sus opositores

por otro lado los hijos de levi tambien recibian el diezmo de parte del pueblo.

vemos entonces que el diezmo no era una ley nueva caundo dios se lo pronuncio a Moises, sino que ya existia desde mucho antes, podemos decir que no formaba parte de la ley de moises o ceremonial.


ahora, como era necesario el cambio de sacerdocio un Sacerdocio inmutble , diferente al sacerdocio terrenal que era desempeñado por los hijos de Levi
segun la biblia ese Sacerdocio Eterno deberia venir segun el orden de Melquisedec siervo del Dios viviente y ese es Jesucristo sumo Sacerdote , concluimos entonces cuanto mas si abraham le dio el diezmo a melquisedec

¿porque nosotros no deberiamos hacer lo mismo con el Maximo Sacerdote?


que se lo claven los pastores para otras cosas que no son para el avance de la obra de Dios , eso es otra cosa y ya tienen su pago.




sobre los alimentos inmundos , su prohibicion si formo parte de la ley de moises dictada por dios para el pueblo de israel, dios creo la alimentacion natural del hombre a base de frutas y semillas

a causa del pecado dios permitio que tambien la carne fura su alimento pereo solo aquellos que dios ordeno el apostol pablo dice "Lo bueno es no comer carne, ni beber vino, ni hacer cosa que sea para tu hermano ocasión de caída, tropiezo o debilidad." (Rm 14, 21)


a mi parecer la carne me da nauseas , me da asco , pero a causa del pecado pues que mas queda ...coman y coman, hasta hastiarse, como le paso el pueblo de israel...

bvicente18
22-02-2004, 05:02
Hola Hno Seco. Según la Biblia, el diezmo se debía usar para los huérfanos, viudas, levitas….Y aún el que daba el diezmo, podía usar de este. Según todos lo sabemos, nada de esto se pone en práctica hoy. Tú dices, que como el diezmo existía antes del Sinaí, se puede decir entonces que este no formaba parte de la ley mosaica. Pero aquí ya hemos repetido hasta la saciedad, que existían varias leyes pre-mosaicas y todas fueron incorporadas a la ley de Moisés, incluyendo el diezmo. ¿Sobre qué base bíblica tú puedes negar esto?. ¿Vale más tu opinión personal, que lo que dicen las Escrituras claramente?.

Además, tú dices que con el cambio de Sacerdocio, según el orden de Melquisedec, como este recibió diezmos, debemos seguir dando el diezmo a este nuevo sacerdocio. Pero, no te has dado cuenta, de que según la Biblia, en este nuevo orden todos los creyentes somos sacerdotes; entonces ¿a quién le toca dar y recibir los diezmos?. Por si no te has dado cuenta, el Señor Jesucristo está en el cielo y no los puede recibir. También te hago una pregunta, ¿dónde dice la Biblia, que los cristianos deben dar el diezmo a este nuevo sacerdocio?; me parece que te estás basando en una suposición personal al respecto, pero que lógicamente no tiene valor alguno.

En cuanto a los alimentos inmundos, tú reconoces que este mandato sí formaba parte de la ley mosaica, por lo tanto supongo que estarás de acuerdo con lo dictado por el concilio apostólico de Hechos 15, el cual decretó por orden divina, que en cuanto a esa ley mosaica los gentiles no tenían que guardarla, sólo abstenerse de: ídolos, ahogado, fornicación y sangre; por lo tanto resulta claro, que el mandato mosaico en cuanto a los animales inmundos, quedaba sin efecto o abolido.

No obstante, puedo ver que hiciste una cita de Pablo totalmente fuera de contexto, para apoyar tu opinión sobre la carne en sentido general. Aquí te olvidaste además, que el propio Jesús comió carne, porque la pascua judaica así lo requería, y la Biblia dice que Cristo la comió, sin darle ninguna náuseas como dices que te pasa a ti. ¿Porqué no imitas a tu Señor y Maestro?.
Finalmente, te anexo la cita de Romanos 14 que copiaste incompleta, para que veas el verdadero sentido del pasaje:

“Porque uno cree que se ha de comer de todo; otro, que es débil, come legumbres. 3 El que come, no menosprecie al que no come, y el que no come, no juzgue al que come; porque Dios le ha recibido. 14 Yo sé, y confío en el Señor Jesús, que nada es inmundo en sí mismo; mas para el que piensa que algo es inmundo, para él lo es. 20 No destruyas la obra de Dios por causa de la comida. Todas las cosas a la verdad son limpias; pero es malo que el hombre haga tropezar a otros con lo que come. 21 Bueno es no comer carne, ni beber vino, ni nada en que tu hermano tropiece, o se ofenda, o se debilite”.

Como puedes ver, el sentido cambia completamente, copiando la cita con su contexto.

Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

net
22-03-2004, 17:14
hola Guille

En tu comentario escribes: "la ley fue dada solamente a los judios" y tienes mucha razon, pues el salmo 78:5 dice "EL ESTABLECIO TESTIMONIO EN JACOB Y PUSO LEY EN ISRAEL". Puso ley en Israel, el pueblo escogido de Dios y que por su infinita misericordia a través de la Sangre de Nuestro Señor Jesucristo, nosotros que eramos gentiles antes ahora somos CONCIUDADANOS DE ESE PUEBLO.

Romanos 9:3-6 dice:
9 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/4O.HTM):3 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/2U.HTM)

Porque deseara yo mismo ser apartado (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/1X4.HTM) de Cristo (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/5NN.HTM) por mis (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/E0F.HTM) hermanos (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/AZN.HTM), los que son (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/JT7.HTM) mis (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/E0F.HTM) parientes (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/FCU.HTM) según la carne (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/3V6.HTM);

9 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/4O.HTM):4 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/35.HTM)

Que son (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/JT7.HTM) israelitas (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/BZ3.HTM), de los cuales (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/5OV.HTM) es (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/8RS.HTM) la adopción (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/RF.HTM), y la gloria (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/A52.HTM), y el pacto (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/F73.HTM), y la data de la ley (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/CPJ.HTM), y el culto (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/5T8.HTM), y las promesas (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/GU0.HTM);

9 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/4O.HTM):5 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/3G.HTM)

Cuyos (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/5VQ.HTM) son (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/JT7.HTM) los padres (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/F7T.HTM), y de los cuales (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/5OV.HTM) es (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/8RS.HTM) Cristo (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/5NN.HTM) según la carne (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/3V6.HTM), el cual es (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/8RS.HTM) Dios (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/78Q.HTM) sobre todas las cosas (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/5JL.HTM), bendito (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/38B.HTM) por los siglos (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/JIH.HTM). Amén (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/1JJ.HTM).

9 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/4O.HTM):6 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/3R.HTM)

No empero (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/7VG.HTM) que la palabra (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/F91.HTM) de Dios (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/78Q.HTM) haya (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/AU0.HTM) faltado (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/9LF.HTM): porque no todos los que son (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/JT7.HTM) de Israel (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/BZ1.HTM) son (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/JT7.HTM) Israelitas (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/BZ3.HTM);

De quien es la adopcion?
de Quien es la gloria?
de quien es el pacto, la Data de la Ley, el culto y las promesas?

DE ISRAEL


y EFESIO 2:11-19 Confirme lo que te digo:
2 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/2I.HTM):11 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/D.HTM)

Por tanto, acordaos (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/L2.HTM) que en otro tiempo (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/KHY.HTM) vosotros los Gentiles (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/A2U.HTM) en la carne (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/3V6.HTM), que erais (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/8QP.HTM) llamados (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/CVX.HTM) incircuncisión (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/BLB.HTM) por la que se llama (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/CVO.HTM) circuncisión (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/4BT.HTM), hecha (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/AV7.HTM) con mano (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/DFA.HTM) en la carne (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/3V6.HTM);

2 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/2I.HTM):12 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/O.HTM)

Que en aquel tiempo (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/KHY.HTM) estabais (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/96I.HTM) sin Cristo (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/5NN.HTM), alejados (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/19B.HTM) de la república de Israel (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/BZ1.HTM), y extranjeros (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/9JB.HTM) á (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/50.HTM) los pactos (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/F74.HTM) de la promesa (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/GTZ.HTM), sin esperanza (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/946.HTM) y sin Dios (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/78Q.HTM) en el mundo (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/EC8.HTM).

2 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/2I.HTM):13 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/Z.HTM)

Mas ahora (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/12S.HTM) en Cristo (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/5NN.HTM) Jesús (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/C5Z.HTM), vosotros que en otro tiempo (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/KHY.HTM) estabais (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/96I.HTM) lejos (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/CM4.HTM), habéis (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/AFQ.HTM) sido (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/JH7.HTM) hechos (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/AVG.HTM) cercanos (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/443.HTM) por la sangre (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/IXI.HTM) de Cristo (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/5NN.HTM).

2 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/2I.HTM):14 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/1A.HTM)

Porque Él es (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/8RS.HTM) nuestra paz (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/FIY.HTM), que de ambos (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/1J5.HTM) hizo (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/B57.HTM) uno (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/L6Y.HTM), derribando (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/6EO.HTM) la pared (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/FCA.HTM) intermedia de separación (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/JBS.HTM);

2 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/2I.HTM):15 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/1L.HTM)

Dirimiendo en su carne (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/3V6.HTM) las enemistades (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/84T.HTM), la ley (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/CPJ.HTM) de los mandamientos (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/DD6.HTM) en orden (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/F1L.HTM) á (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/50.HTM) ritos (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/IEC.HTM), para edificar (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/7N3.HTM) en sí mismo los dos (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/7HE.HTM) en un nuevo (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/EO7.HTM) hombre (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/B78.HTM), haciendo (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/ALO.HTM) la paz (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/FIY.HTM),

2 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/2I.HTM):16 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/1W.HTM)

Y reconciliar (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/HLD.HTM) por la cruz (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/5OE.HTM) con Dios (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/78Q.HTM) á (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/50.HTM) ambos (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/1J5.HTM) en un mismo cuerpo (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/5RZ.HTM), matando (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/DJN.HTM) en ella las enemistades (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/84T.HTM).

2 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/2I.HTM):17 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/27.HTM)

Y vino (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/LN1.HTM), y anunció (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/1TX.HTM) la paz (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/FIY.HTM) á (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/50.HTM) vosotros que estabais (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/96I.HTM) lejos (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/CM4.HTM), y á (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/50.HTM) los que estaban (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/96L.HTM) cerca:

2 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/2I.HTM):18 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/2F.HTM)

Que por Él los unos y los otros tenemos (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/KCP.HTM) entrada (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/8J7.HTM) por un mismo Espíritu (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/95F.HTM) al Padre (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/F7S.HTM).

2 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/2I.HTM):19 (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/2G.HTM)

Así que ya no sois (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/JQV.HTM) extranjeros (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/9JB.HTM) ni advenedizos (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/U9.HTM), sino juntamente (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/CAQ.HTM) ciudadanos (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/4CG.HTM) con los santos (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/IZ8.HTM), y domésticos (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/7G9.HTM) de Dios (http://www.intratext.com/IXT/ESL0021/78Q.HTM);

El Eterno Dios no ve dos pueblos sino uno solo: ISRAEL

Que El eterno te Bendiga
net

net
22-03-2004, 17:42
MI querido


Mi querido Bayardo Angel

¿Cuándo fue Jesús resucitado?

Contestando a tu pregunta te dire que Nuestro Señor fue resucitado el Sabado septimo dia de la semana Mateo 28:1.

El decir que Nuestro Señor Jesucristo resucito el domingo es atentar de manera grave contra la enseñanza del Propio Maestro. Lee Mateo 12:40 donde claramente dice "Como Jonas estuvo en el vientre del Gran Pez tres dia y tres noches asi estara el Hijo del Hombre en el corazon de la tierra tres dias y tres noches". Y el apostol pablo enseña: 1 de corintios 15:1-4, que nuestro Señor murio conforme a las escrituras y que resucito conforme a las escrituras. Asi que mi querido amigo, La RESURRECCION DE NUESTRO SEÑOR, no es una razon para guardar domingo, puesto que no resucito domingo.

Que el Eterno Dios te Bendiga
net

henrylangas
25-03-2004, 23:23
HOLA a todos!!

Pues a ver,

NO soy adeventista ni evangelico ni catolico ni mormon ni testigo de Jehova, solo leo y creo la Biblia, de hecho, no pertenezco a ninguna congregacion, eso si los respeto como a mis hnos en Cristo.

No veo por que los diez mandamietos no sean vigentes, asi pues que ese sera el codigo por el cual Dios nos juzgara, no es que los 10 mandamientos nos salven ya que la salvacion SOLO viene por la Gracia Bendita del Senor Jesus, mas sin embargo los 10 mandamientos son nuestra brujula que apunta a Jesucristo en nuestro diario caminar. Dios espera que como gratitud a la salvacion que nos da en Cristo, Guardemos esos mandamientos por amor a el, para eso El Escribio su ley en nuestro corazon.

Bendiciones

henrylangas
25-03-2004, 23:36
Hola mis amados,

Si no creemos que los 10 mandamietos son para hoy, Les propongo que arranquemos de las paginas de la Biblia todo lo que tenga que ver con lo referente a los 10 mandamientos y lo del sabado, pongamoslo en un museo de prehistoria y ya esta...asi nuestras biblias seran mas livianas. A lo mejor Dios se equivoco al escribir en la Biblia cosas que no son pertinentes a nuestros dias, y que nos confunden.......Si somos del nuevo pacto, entonces no tenemos que diezmar ni danzar!! no hay tal cosa en el nuevo testamento. Seamos objetivos mis carisimos hnos!!

Vale la pena destacar que NO SOY evangelico ni adventista, a todos respeto!! solo creo la Biblia! la PALABRA INFALIBLE DE DIOS!!!!

henrylangas@yahoo.com

bvicente18
26-03-2004, 03:23
Hola Hno Henrylangas. Aunque no es relevante, de entrada te diré, que aunque tú no seas adventista, hablas como tal y esgrimes sus mismos argumentos, ya gastados, acerca de la ley y el sábado. De todas formas, como este es un foro de debates, además de opinar debes probar solidamente con la Palabra de Dios, lo que dices.

En consecuencia estimado hermano, tenemos algunas cuestiones que una y otra vez se les han planteado a los “sabadistas”, y solamente han dado “vueltas y vueltas”, ofreciendo largos mensajes “aéreos” sustentados en opiniones humanas y suposiciones; pero, sin un claro y contundente: “Escrito está”. Veamos:

En Génesis 2, lo único que dice es que Dios reposó, bendijo y santificó el séptimo día; no se indica aquí ninguna orden para que Adán y Eva lo guardaran, ni tampoco sus descendientes. Tampoco hay registro bíblico, de que nadie lo guardara hasta Moisés y los israelitas, a partir de éxodo 16. Entonces, el asunto es bien sencillo, ¿por qué el silencio de las escrituras sobre esto?; ¿por qué no hay una orden directa de Dios dando el mandamiento del sábado, hasta éxodo 16?; ¿por qué no hay ningún registro bíblico, de que nadie guardara el sábado hasta éxodo 16, siendo que era un día tan sagrado?.

Resulta clarísimo, que sólo a partir de éxodo 16, luego de la liberación de la esclavitud de Egipto, es que el pueblo de Israel comienza a guardar el sábado, y no antes; no hay registro bíblico alguno, de que nadie lo guardara antes de esta ocasión.
Para confirmar esto, leamos Deuteronomio 5:15: “Acuérdate que fuiste siervo en tierra de Egipto, y que Jehová tu Dios te sacó…..por lo cual Jehová tu Dios te ha mandado que guardes el día de reposo”.

-No existen pruebas bíblicas claras y directas, que muestren que la observancia del sábado, sea un mandato para los cristianos. Por el contrario, se tiene que depender de suposiciones y opiniones humanas, lo cual no es de ninguna manera aceptable. No hay un solo versículo, donde se ordene que los cristianos gentiles guardaran el sábado, o tenían esa costumbre.

-En el capítulo 15 de Hechos y en Hechos 21:24-25, se registra lo siguiente: "....sino que tú también andas ordenadamente, guardando la ley. Pero en cuanto a los gentiles que han creído, nosotros les hemos escrito determinando que no guarden nada de esto; solamente que se abstengan de lo sacrificado a los ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación".
¿Qué significa Hno, lo declarado aquí por la Palabra de Dios?. ¿Sigue vigente la ley para los cristianos gentiles?.

-Tú dices: “No veo por qué los diez mandamientos no sean vigentes, así pues que ese será el código por el cual Dios nos juzgará”.

Respondo:

La Biblia dice:

Mateo 25
El juicio de las naciones
31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria 32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, 33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda. 34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, 35 Porque tuve hambre, y me disteis de comer; 37 Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos, o sediento, y te dimos de beber? 40 Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis. 41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno 42 Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; 44 Entonces también ellos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, 45 Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis. 46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.

Estimado Hermano, ¿dónde entran aquí, en el juicio fina, los 10 mandamientos?. ¿Seremos capaces de contradecir, una declaración directa y clara del Señor Jesús?.

Espero tu respuesta, pero que por favor, sea con la necesaria y correspondiente base bíblica. Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

apostol_cesar
26-03-2004, 20:07
Dios hizo su primer pacto con la gente de Israel, pero Israel desobedecio su pacto... El Pacto que hizo con Moises y el Pueblo de Israel fue quebrado...

Por eso el Señor hizo un nuevo pacto con Israel y con Juda, de acuerdo a lo que se dice en Jeremias 31:

El nuevo pacto

31:27 He aquí vienen días, dice Jehová, en que sembraré la casa de Israel y la casa de Judá de simiente de hombre y de simiente de animal.
31:28 Y así como tuve cuidado de ellos para arrancar y derribar, y trastornar y perder y afligir, tendré cuidado de ellos para edificar y plantar, dice Jehová. 31:29 En aquellos días no dirán más: Los padres comieron las uvas agrias y los dientes de los hijos tienen la dentera,
31:30 sino que cada cual morirá por su propia maldad; los dientes de todo hombre que comiere las uvas agrias, tendrán la dentera.
31:31 He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá.
31:32 No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice Jehová.
31:33 Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón;[/url] y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.
31:34 Y no enseñará más ninguno a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce a Jehová; porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehová; porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.

Ahora, se preguntaran... ¿que pasara con los diez mandamientos?
Eso es sencillo de responder:

Jer. 31:33 Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; (file:///C:/biblia1960/hebreos.html#cap10) y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo
Jer. 31:34 Y no enseñará más ninguno a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce a Jehová; porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehová; porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado

Jesus tambien dijo:
Esto no os lo dije al principio, porque yo estaba con vosotros.
16:5 Pero ahora voy al que me envió; y ninguno de vosotros me pregunta: ¿A dónde vas?
16:6 Antes, porque os he dicho estas cosas, tristeza ha llenado vuestro corazón.
16:7 Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, [u]el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré.
16:8 Y cuando él venga, convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio.
16:9 De pecado, por cuanto no creen en mí;
16:10 de justicia, por cuanto voy al Padre, y no me veréis más;
16:11 y de juicio, por cuanto el príncipe de este mundo ha sido ya juzgado.
16:12 Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar.
16:13 Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.
16:14 El me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.
16:15 Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.

Luego:

1 Jn 2:20 Pero vosotros tenéis la unción del Santo, y conocéis todas las cosas.
1 Jn 2:21 No os he escrito como si ignoraseis la verdad, sino porque la conocéis, y porque ninguna mentira procede de la verdad.


La Respuesta es: El Espiritu Santo

henrylangas
27-03-2004, 06:25
AMADOS HERMANOS,

SIMPLE Y LLANAMENTE QUE DESDE LUEGO QUE LA LEY DE DIOS ESTA VIGENTE EN NUESTROS DIAS, MAS NO PARA CONSEGUIR SALVACION YA QUE LA SALVACION SOLO VIENE POR LOS MERITOS DE LA SANGRE DE EL SE~OR JESUCRISTO. EL PRECIO ESTA PAGADO EN LA CRUZ DEL CALVARIO...DE HECHO OBSERVAR LA LEY NO SALVA A NADIE..REPITO, LA LEY NO SALVA A NADIE PORQUE NO HEMOS ESTADO BAJO LA LEY SINO BAJO LA GRACIA, MAS SIN EMBARGO LA LEY DE DIOS DEBE SER OBSERVADA PORQUE ES LA BRUJULA QUE NOS GUIA EN NUESTRO DIARIO CAMINAR ADEMAS, ELLA SE OBSERVA SOLO CON LA AYUDA DEL ESPIRITU DE DIOS COMO GRATITUD DE ESE AMOR TAN GRANDE QUE DIOS NOS HA DADO A TRAVES DE SU HIJO AMADO JESUCRISTO.

ES MAS... SI LA LEY NO FUERA VIGENTE, ENTONCES QUE PASARIA SI JURAMOS O ROBAMOS O HACEMOS IMAGENES PARA INCLINARNOS A ELLAS Y ASI RECORDAR A DIOS COMO LO HACEN LOS HNOS CATOLICOS??

DIOS LES BENDIGA...

HENRYLANGAS

bvicente18
27-03-2004, 19:24
Hola Hno Henrylangas. Simple y llanamente, lo que deseamos es que además de darnos tu opinión personal sobre la vigencia de la ley y el sábado; puedas aportarnos la prueba bíblica, que sustenta tu posición. Como entenderás, este es un foro de debates, en el que todo aquel que participa debe estar dispuesto a probar con la "Biblia en la mano", lo que dice; de ninguna manera, puede bastar con expresar su simple opinión.

Por ejemplo, tú dijiste que los diez mandamientos constituyen "el código por el cual Dios nos juzgará”.
¿Y qué sucedió?; cuando sometimos esa opinión tuya al "ácido de la prueba bíblica", pudimos ver con claridad, por una declaración directa y específica del Señor Jesús, que la Biblia dice otra cosa (Mateo 21:35-46).

Entonces Hno, ¿aceptaremos nosotros, en el foro, tu humana posición; o haremos caso a lo que expresa en forma directa, la Biblia y Jesucristo?.
Además, esperamos que nos ofrezcas tu postura sobre estos pasajes:

Concilio apostólico de Jerusalén, según Hechos capítulo 15:
Mas algunos de la secta de los Fariseos, que habían creído, se levantaron, diciendo: Que es menester circuncidarlos, y mandarles que guarden la ley de Moisés.24 Por cuanto hemos oído que algunos que han salido de nosotros, os han inquietado con palabras, trastornando vuestras almas, mandando circuncidaros y guardar la ley, á los cuales no mandamos; 28 Que ha parecido bien al Espíritu Santo, y á nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias: 29 Que os abstengáis de cosas sacrificadas á ídolos, y de sangre, y de ahogado, y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis.

Hechos 21:24-25:
"....sino que tú también andas ordenadamente, guardando la ley. Pero en cuanto a los gentiles que han creído, nosotros les hemos escrito determinando que no guarden nada de esto; solamente que se abstengan de lo sacrificado a los ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación".

Estimado hermano, compara estos pasajes bíblicos con lo que tú sustentas al respecto, y ofrecenos tus comentarios.

Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

Luis Cajiga
30-05-2004, 03:46
Veo que hay opiniones encontradas en este tema, y es natural. Es la forma en que la verdad puede llegar a todos, sobre todo cuando razonamos y analizamos.

Cierto es que la expresión "la ley" casi siempre se refiere al Pentateuco, aunque hay al menos dos citas en que se refiere a todo el Antiguo Testamento. Para saber a qué se refiere la frase, hemos de investigar el contexto.

La frase "los mandamientos", con raras excepciones, se refiere a los diez mandamientos. Puede que la palabra sin el artículo o en singular, se refiera a mandatos de Dios y no a la ley exclusivamente. Este es así, sobre todo en el Nuevo Testamento.

Aunque algunos lo nieguen, hay una clara distinción entre la ley moral (el Decálogo) y los mandamientos rituales. Es el mismo Dios que hace esa distinción. Veamos Deuteromio 4:13: "Y él (Dios) os anunció SU PACTO, el cual os mandó poner por obra: LOS DIEZ MANDAMIENTOS y los escribió en dos tablas de piedra." Si alguien quiere contradecir esto, es su problema.

También Pablo hizo esa diferencia en Efesios 2:15: "Dirimiendo (Jesús) en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos en orden a ritos..." También el apóstol en Colosenses 2:14 llama a esta ley ritual "la cédula de los ritos".

Alguien ha dicho que, puesto que la decisión del concilio de Jerusalén de Hechos 15 no menciona el sábado en los mandatos a os gentiles,estos no tenían que observarlo. Pero ignoran, creo que voluntariamente, que tampoco prohiben el tener otros dioses, la idolatría, la blasfemia, la deobediencia alos padres, el asesinato, la mentira, el robo y la codica. ¿Quiere decir esto que a los gentiles se les era aceptado que entraran a la igelsia con estas prácticas? Vamos, hermanos, seamos un poco más sabios. Es obvio que habían gentiles que conocían y observaban el sábado, como lo indica con claridad meridiana el pasaje de Hechos 13. También sabían el resto de los diez mandamientos, pero era necesario destacar los preceptos que los apóstoles mandaban en el decreto, a causa de las costumbres comunes del gentilismo.

La guerra sin cuartel de algunos contra el Decálogo es por no razonar. Es imposible que como estamos en el nuevo pacto tengamos licencia para tener ídolos, robar, matar, aduletrar y mentir. En eso están todos de acuerdo Pero, si hay un PERO muy grande: todos los mandamientos hay que guardarlos excepto el cuarto, el que ordena observar el sábado. Seamos sinceros. Drejen ya esa guerra contra el sábado y nosotros los adventistas. Estamos claros al respecto. "En Dios no hay mudanza, ni sombra de variación" (Santiago 1:17). "No olvidaré mi pacto, ni mudaré lo que ha salido de mis labios"( Salmo 89:34). Si luego de esto quiere dudar, pues dude, pero no pelee con Dios.

Espero con esto darles motivos para razonar y analizar. Dios les bndiga.

Luis Cajiga, Puerto Rico

bvicente18
30-05-2004, 17:30
Hola a todos. Ya que estamos de nuevo con el tema preferido de los adventistas: la ley y el sábado; aprovecho para plantearle al pastor Cajiga lo siguiente:

-Los adventistas afirman, que el decálogo es una ley inmutable y eterna, tal como el trono del mismo Dios; el fundamento de su gobierno. Por lo tanto, si el sábado es parte de esa ley, también le corresponderían los mismos atributos. Luego, si se reconoce que el sábado existió luego de la creación de esta tierra, lo mismo habría que hacer con el decálogo. Es decir, la suerte de ambos está unida. Adonde vaya uno, va el otro. No se pueden separar. En consecuencia, necesitamos una definición y aclaración del asunto; porque si el sábado no existía antes del Edén, tampoco podía existir el decálogo o “los 10 mandamientos”, ya que ustedes lo consideran como un conjunto.

¿Qué usted nos dice al respecto, pastor Cajiga?.

-Por otra parte, basándose en un pasaje de Isaías 66, los adventistas afirman que el sábado, se continuará observando en la “tierra nueva”:
Isaías 66
22 Porque como los cielos nuevos y la nueva tierra que yo hago permanecerán delante de mí, dice Jehová, así permanecerá vuestra descendencia y vuestro nombre. 23 Y de mes en mes, y de sábado en sábado, vendrán todos a adorar delante de mí, dijo Jehová.

Pero, si aplicamos estos pasajes a la “tierra nueva”, también deberíamos hacer lo mismo con el contexto:
Isaías 65
17 Porque he aquí que yo crearé nuevos cielos y nueva tierra; y de lo primero no habrá memoria, ni más vendrá al pensamiento. 20 No habrá más allí niño que muera de pocos días, ni viejo que sus días no cumpla; porque el niño morirá de cien años, y el pecador de cien años será maldito. 23 No trabajarán en vano, ni darán a luz para maldición; porque son linaje de los benditos de Jehová, y sus descendientes con ellos.

Luego, ¿Cómo se explicaría esto?; ya que según Apoc.21:4, en la nueva Jerusalén: “no habrá más muerte, ni clamor, ni dolor…”. Además, en Mateo 22:30 dice: “Porque en la resurrección ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los ángeles de Dios en el cielo”; ¿cómo se explica entonces esta cita de Isaías 65:23?: “ni darán a luz para maldición; porque son linaje de los benditos de Jehová, y sus descendientes con ellos”.

¿Pueden estos pasajes de Isaías referirse a la “tierra nueva”, al igual que el de Apocalipsis?. Es evidente que no, porque entonces tendríamos una clara contradicción bíblica, lo cual sería imposible. Entonces, ¿Cuál sería su opinión al respecto, pastor Cajiga?.

Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

Miguel Loayza F
31-05-2004, 04:52
cita Billy Vicente

-Los adventistas afirman, que el decálogo es una ley inmutable y eterna, tal como el trono del mismo Dios; el fundamento de su gobierno. Por lo tanto, si el sábado es parte de esa ley, también le corresponderían los mismos atributos. Luego, si se reconoce que el sábado existió luego de la creación de esta tierra, lo mismo habría que hacer con el decálogo. Es decir, la suerte de ambos está unida. Adonde vaya uno, va el otro. No se pueden separar. En consecuencia, necesitamos una definición y aclaración del asunto; porque si el sábado no existía antes del Edén, tampoco podía existir el decálogo o “los 10 mandamientos”, ya que ustedes lo consideran como un conjunto.


Si existía el decálogo en la creación. “El pecado es trasgresión de la ley”. “El que ofende un punto de la ley, ofende TODA la ley”.

Al desobedecer Adán y Eva, ofendieron un solo mandato, ¿o algunos mandatos?.

QUEBRANTARON TODA LA LEY. Aquí algunos ejemplos:

No robarás. Comieron lo que no era de ellos. De todos los árboles podían comer, eran para ellos; el del bien y del mal NO. Comieron lo ajeno, robaron.

No codiciarás. Eva vio que el fruto era “codiciable”…..comió

Honra a tu padre…. No lo hicieron con su padre y creador al desobedecerlo.

No tendrás otros dioses delante de mi. Sirvieron (obedecieron) a Satanás.

No te harás imagen…. ¡Quisieron ser como Dios! Fueron creados a la imagen de Dios, pero quisieron que la imagen sea como Dios, así como Satanás quiso ser como el Altísimo.

Falso testimonio. Dios dijo: “mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás;…(Gn 2:17) ” Eva dijo: “pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él NI LE TOCAREIS… (Gn 3:3). Dios no dijo NI LE TOCAREIS. No hay que añadir ni quitar nada de la palabra de Dios, Eva añadió.

No Matarás. Por culpa de ellos murieron dos corderos para cubrir su desnudez.

Acuérdate del dia de reposo. ¡Ya no pudieron reposar, ni sentir la bendición ni menos la santidad del dia que Dios bendijo y santificó, ni disfrutaron de su presencia! Por eso andaban escondiéndose de Dios, le tenían miedo. El Sábado ya no era una delicia. Igual que tu Billy Vicente. Sin embargo en su amor Dios te busba y te llama a travez de este foro: "Mas Jehová Dios llamó a Billy Vicente, y le dijo: ¿Dónde estás tu?" Gn 3:9

Saludos

bvicente18
31-05-2004, 05:35
Hola Hno Miguel. !Por fin "resucitaste"!. Aunque puedo notar, que volviste más ciego por el sectarismo. Porque has respondido algo, bastante alejado de lo que planteo. Veamos:

-Yo sostengo, que la afirmación de los adventistas de que "el decálogo es una ley inmutable y eterna, tal como el trono del mismo Dios y que es el fundamento de su gobierno"; es contradictoria e inconsistente.
¿Por qué?. Muy sencillo. Porque el sábado es parte del decálogo, y sabemos que el sábado comenzó a existir luego de la creación de esta tierra, por lo tanto, también el decálogo inauguró su existencia en el Edén; ya que este no podría existir antes del sábado, porque van unidos. Entonces, esa afirmación resulta contraproducente, porque el trono y el gobierno de Dios, existen desde la eternidad; y la edad del decálogo no llegaría ni a 7000 años; y lógicamente, ¿de qué forma podría ser el decálogo el fundamento del gobierno de Dios, y también ser inmutable y eterno tal como su trono?. Eso no tiene ningún sentido.

En consecuencia, esto es lo que señalé, Hno Miguel; y es lo que debes contestar y explicar. Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

Saiyark
01-06-2004, 16:18
<DT>Saludos estimados hermanos:</DT>
Leyendo este interesante topico, he de poner dos puntos que me parecen muy interesante anotar. El primero es en cuanto a lo del dia Sábado. Segun recuerdo Jehova, no dijo exactamente que dia, al dar la ley. Solo dijo que el dia septimo, es dia de reposo, no el domingo ni el sabado, por que no existia el calendario que hoy tenemos.

Pero Jehova fue infinitamente sabio, al decir que en 6 dias trabajaras y haras toda tu obra, y que guardaramos el septimo. Asi, en el calendario actual, aplicamos esta norma, que sin importar que el dia primero de el presente calendario (Domingo), sea guardado como dia de reposo, por que tenemos 6 dias para trabajar y hacer toda nuestra obra.

No olvidemos que existen normas legales laborales, donde se ampara el derecho de todo trabajador a descansar el dia Domingo. Sin importar en que pais, los dias siguen siendo los mismos y esta norma internacional se aplica para todos. De lo contrario seria incompatible con el respeto que el apostol Pedro nos exorto, al indicarnos que debemos respetar las leyes y gobernantes. Asi el mandamiento sera compatible con los tiempos y edades, no importa que suceda con los gobiernos del mundo.

Exodo capitulo 20
<DT> <DT>8 Acuérdate del día de reposo para santificarlo. <DT>9 Seis días trabajarás, y harás toda tu obra; <DT>10 mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas. <DT>11 Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó.</DT>
Perdon tengo salir, continuo con el segundo punto luego...

Saiyark
02-06-2004, 01:08
Estimados hermanos, continuando con el segundo punto:


La Ley Mosaica es una ley de preparacion.
Da testimonio de Cristo y del amor de Dios.
Esta llena de simbolismos, que son necesarios interpretarlos para nuestra preparacion en el cumplimiento del evangelio eterno.
Por ejemplo, en cuanto al Diezmo (el tema aludido muchas veces por aqui), el diezmo representa el 10% de nuestros ingresos en la actualidad. Sin esta referencia, no seria posible determinar con justicia, cuanto se debe diezmar. Como en el caso que leia en otro topico, se cita recurrentemente una escritura en la cual debemos dar conforme dispuso nuestro corazon. Sin embargo yo puedo disponer segun mi corazon de 1 sol (menos de la tercera parte de un dolar en mi pais), como ofrenda o diezmo. Pero como no hay regla que diga es ese sol es justo a los ojos de Dios, puedo dar asi, como me de la regalada gana y cuando me de la gana.

Esto seria dar (o hacer) segun dispuso mi corazon. No tendria entonces justicia que me permita saber si soy justo con lo que doy. Sin embargo, si tuviese un modelo, una medida que seguir, podria saber si lo que diezmo es justo o no. Tenemos asi, que si mi corazon disposo dar menos de lo que esta señalado por el modelo (en este caso, la ley del diezmo), no estoy haciendo lo que Dios esperaria de mi, sino lo que mi conspicuencia le dice a mi corazon.

Todo lo contrario seria, que si doy, lo que es justo (segun la ley), entonces estaria haciendo lo que Dios espera que haga, no por necesidad ni con tristeza, sino por amor a Dios.

Por esto es imposible separar o eliminar la ley mosaica de la ley de Cristo (Jesucristo es Jehova), ya que si quitamos la ley mosaica, el fundamento de la justicia de Cristo, no tendria rumbo ni direccion fija, y hariamos segun nuestra propia conspicuencia.

Bueno, son los puntos que les queria manifestar.

Bendiciones de nuestro amado Padre Celetial, segun sea su Santa Voluntad, en el nombre de Jescristo... Amen!

bvicente18
02-06-2004, 01:43
Hola a todos. Bueno, en lo que llega la respuesta del Hno Miguel L., al mensaje que le envié, quisiera comentar los señalamientos que ha hecho el Hno Saiyark......Pero....me resulta imposible....Lamentablemente, todo lo que él ha señalado, sólo está basado en sus propios razonamientos (muy humanos por cierto). Y así no se vale, por lo menos en este escenario.

Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

seco
06-06-2004, 02:53
que pregunta tan mas tonta

claro que estan vigentes para todo cristiano

no como medio de salvacion sino como medio para tener una vida de comunion tanto como para con Dios como para con el projimo


de los Diez mandamientos derivan muchos mas....que cada cristiano debe poner en practica si desea alcanzar la santificacion a la cual hemos sido llamados...

seco
06-06-2004, 03:17
hayyy
hermano vicentito
pero que rebeldia hermano la verdad ,,, al no aceptar la vigencia de los diez mandamientos , el sabado aun noesta desgastado , a lo mejor usted lo ha desgastado al observar mandamientos de hombres ,

sabe usted cual fue la raiz del pecado en la tierra?

fue por un arbol, el arbol de la vida. dios le dijo a adan que comiera de todos los arboles, pero que en el centro del huerto habia un arbol que no debia tocarse, todos los arboles eran de dios y le fue dado al hombre solo uno fue reservado para Dios, a quien pertenecian los arboles creados? a Dios; cauntos arboles se reservo para El? el arbol de la ciencia y la vida


lo mismo sucede en la actualidad ,,haber:

¿cuantos dias pertenecen a Dios? todos;porque dios los creo.

cuantos dias le pertenecen al hombre ? seis dias;

cuantos le pertenecen a Dios? uno, el septimo dia

en la creacion Dios no dijo: ahora ya no me gusta este arbol lo voy a cambiar por este otro, o que al rato haya dicho lo voy a cambiar por este que esta mas aca... nooo.. dios no cambia dios dijo cual era el arbol y ese es el que se debe de respetar, porque? porque dios a si lo desea,

lo mismo pasa con el cuarto mandamiento, dios no es hombre para que este cambiando a cada rato el dia que el bendijo y lo reposo,( y que no es solo para los judios, porque el dia que dios creo el sabado no existian los judios).

Asi como dios coloco el arbol de la vida en el centro del huerto, de igual manera coloco al sabado en el centro de la ley de Dios

¿porque habriamos de pisotear lo que dios eligio?
¿porque tenemos que hacer lo mismo que nuestros primeros padres?


alabado se a nuestro dios quien nos dirige ...

Tobi
06-06-2004, 10:39
Veamos otra prespectiva:




¿SIGUE SIENDO LA "LEY" PARA NUESTROS DÍAS?



Querido David,

Así se llama el artículo que el otro día le mandé a un gran amigo
para que tuviera "otro punto de vista". No es el único que me ha
escrito hablándome del asunto. Docenas y docenas lo hacen también.

Pensé que a ti también te gustaría leerlo y por eso te lo mando.
Créeme, este tema sigue "vivito y coleando" y, lo que es
más: "vuelve a calentar al horno una y otra vez con más peligro que
nunca"...

Sí, los temas "la Ley de Moisés" y "ya no estamos bajo esa Ley, sino
bajo la gracia" siguen dando dolores de cabeza. ¿Que en qué podrías
terminar si difieres? Pues, en lo de siempre: te dirán que eres un
judaizante, que estás en contacto conmigo, que te he comido "el
coco", tal vez te excomulguen (ahora se ha puesto de moda) y, si nos
descuidamos, nos echarán en "las hogueras", sean de las formas que
sean. (¡Qué curioso!, ahora los ataques vienen de algunos de los
sectores protestantes, antes de los católicos romanos.) Espero que
me equivoque. El tiempo lo dirá...

Desgraciadamente, esa postura, "la que ya no estamos bajo la Ley,
sino bajo la gracia", la sostiene una gran mayoría de los
cristianos evangélicos de hoy que, como "loritos", repiten lo que
han oído, leído o aprendido, sin pensar dos veces. (Te lo digo con
todo respeto, sin querer ofender a nadie y por experiencia propia.)

Lo que te mando es todo "un señor artículo" (según lo que yo
entiendo) que, sin lugar a dudas, te ayudará a la hora de discernir
qué es "la Ley " y todo lo que encierra esa palabra.

Después de leerlo y estudiarlo detenidamente como te lo envío, te
recomiendo que hagas lo siguiente:

1. Léelo de nuevo pero, esta vez, sin "gafas" griegas o españolas.
Hazlo pensando y leyendo en hebreo. Verás, donde encuentres la
palabra 'Ley', sustitúyela por 'Torá'; cuando te topes con la
palabra 'Jesús', lee 'Yahoshúa'; cuando veas 'Pablo', lee 'Shaul':
cuando leas 'N. Testamento', sustitúyelo por 'Escritos nazarenos';
cuando leas A.Testamento', lee en su lugar 'Tanaj', etc., etc. La
idea es tratar de leer la Biblia "en su salsa". ¿Me entiendes? Hazlo
y veras qué descubrimiento.

2. Ten en cuenta que la palabra 'Pentateuco' viene del griego y que
se refiere a los cinco primeros libros de la Biblia. Son "los
libros de la Ley". Si no es para hoy, tampoco lo sería el
Pentateuco, ¿verdad? De paso, ¿te has preguntado cómo la Ley no está
vigente para unas cosas (por ejemplo la circuncisión, el shabat,
etc., etc.) y para otras sí (por ejemplo, el diezmo)? ¡Qué
curioso ...!

3. Recuerda: no es la Ley de Moisés. Es la del Eterno YHVH. Móisés
sólo dio lo que recibió de Él. Por lo tanto, TODO lo que YHVH da es
bueno y eterno. Dios mío, ¿cómo se atreven a decir tantas
barbaridades cuando hablan de ella?

4. Dale vueltas a esto: Si la Ley o la letra "mata", quiere decir
eso que las palabras del Salmo 19:7 son mentira y que el rey David
estaba loco cuando escribió el Salmo 119? ¿No habrá ahí "gato
encerrado"?

5. ¿Qué Ley tenía Jesucristo (Yahoshúa, el Mesías Sufriente o ben
Joseph) y qué mandamientos cumplió y recomendó? ¿Y sus alumnos?

6. Recuerda: Entonces no existía lo que hoy mal llamamos N.
Testamento o Brit Hadashá. Si es así, ¿cuál era la Biblia de Moisés,
los profetas, Yahoshúa, sus discípulos, y seguidores hasta que
empezaron a salir las cartas y libros nazarenos allá por los años 65
a 100 +/-? ¿A qué se referían Yahoshúa, Shaul (Pablo)
y Cefas (Pedro) cuando hablaron de "las Escrituras"?

7. ¿Querrán decir que Shaul "jugaba con dos barajas"? Échale un
vistazo a lo que escribe a los creyentes nazarenos que vivían en
Roma, ésos que todavía no tenían ni sabían qué era un N.Testamento
(Romanos 6:12,14,16,22,23 y 25).

Bueno, David, como siempre, te aconsejo que hagas lo que dijo aquel
alumno del Maestro Gamaliel y también de Yahoshúa: "Escudríñalo todo
y retén lo bueno". ¡Ya me dirás que te ha parecido! Si lo crees
conveniente, pásaselo a quien pueda estar interesado en el tema.

Un fuerte abrazo desde "la ciudad de la espada2 (la cruz al revés),

Samuel del Coso Román
17 de Siván / 06.06.04
Toledo – (Sefarad / Ezeq. 37 y Abdías 20)

__________________________________________________ _____



¿SIGUE SIENDO LA "LEY" PARA NUESTROS DÍAS?

H.T. Scharf
Africa del Sur

Desde que escribí este material (en 1993) el término "obras de la
Ley" ha aparecido como un término teológico técnico, que fue
utilizado en el documento de los Pergaminos del Mar Muerto,
conocidos como MMT y que dice: Os hemos escrito acerca de algunas de
LAS OBRAS DE LA LEY, sobre las que consideramos beneficiosas para
vosotros... Y os serán contadas por justicia, puesto que habréis
hecho lo que es justo y bueno delante de El (4Q394-399) Sección C
líneas 26b-31). Por lo tanto, los oponentes de Pablo que creían en
la justificación (la justicia y la justificación son la misma
palabra en hebreo) por medio de "las obras de la Ley" se ha
materializado. El siguiente es el original de este material, que
escribí hace algún tiempo y fue publicado recientemente en el
Jerusalem Sentinel:

"Los Nazarenos...aceptan al Mesías de tal manera que no han dejado
de observar la antigua ley... (Jerónim; siglo IV) Ellos [los
nazarenos] no tienen ideas diferentes, llegando a confesar todo
exactamente como lo proclama la Ley y al estilo judío, a excepción
de su creencia en el Mesías...pero debido a que todavía están
ligados a la Ley de la circuncisión, el Shabat y el reposo no están
de acuerdo con los cristianos". (Epifanius; Panarion 29; siglo
IV).
__________________________

"No penséis que he venido para abrogar la Ley o los profetas. No he
venido para abrogar, sino para cumplir. De cierto os digo que hasta
que pasen el cielo y la tierra, ni siquiera una jota ni una tilde
pasará de la Torá (Ley) hasta que todo haya sido cumplido. Por lo
tanto, cualquiera que quebranta el más pequeño de estos mandamientos
y así enseña a los hombres, será considerado el más pequeño en el
reino de los cielos. Pero cualquiera que los cumple y los enseña,
éste será considerado grande en el reino de los cielos." Yahoshúa
(Mateo 6:17-19)

¿QUE ES LA LEY?

La palabra "Ley" tal y como aparece en nuestras Biblias, la ha
interpretado bastante mal el Cristianismo actual. Esta palabra
aparece en hebreo como Torah (Strong Hebrew nº 8451), cuyo
significado es "instrucción" y en griego aparece como nomos. Esta
palabra griega ha sido, de hecho, tomada prestada de las lenguas
semíticas hebreo y arameo. La palabra principal para Torah, tanto en
las porciones del Tenach como del Nuevo Testamento del texto de la
Peschitta aramea es "namosa", que procede de la raíz
semítica "nemus" y quiere decir "civilizar". En el hebreo moderno de
Israel los padres acostumbran a decir a los niños "nemusi" ¡sé
educado!"

LA APOSTASÍA ANÁRQUICA

Afrontémoslo, EL MUNDO SE SIENTE RELATIVAMENTE IMPRESIONADO Y
AFECTADO POR EL CRISTIANISMO ACTUAL, que a duras penas puede ser
considerado como "luz para las naciones" (Isa. 42:6; 49:6; 51:4;
60:1-3; Mat. 5:14-16).

Esto es debido a la amplia difusión, por gran parte de la
Cristiandad, de una de las falsas enseñanzas, según la cual "La Ley
no es para nuestros días." Esta enseñanza apóstata libera al hombre
de cualquier obligación frente a Dios, que vaya más allá de confesar
la fe en el Mesías, pero ¡esta enseñanza tan destructiva está
matando a nuestra sociedad! Las Escrituras profetizaron que los
maestro de la apostasía enseñarían a la gente lo que deseaban oír
(2ª Tim. 4:3-5) y la mayoría de las personas no quieren tener
obligaciones. Yeshua nos advirtió que los falsos maestros
propagarían la "anarquía" (Mat. 24:11-13) y la palabra que
encontramos en el Nuevo Testamento griego para "anarquía"
es "anomos" (Strong griego nº 459) que une el prefijo griego "a" (no
hay, sin) al término griego "nomos".

(Ley) la palabra resultante quiere decir literalmente "no hay Ley" o
[estamos] sin Ley", ¡que es una de las principales enseñanzas del
Cristianismo moderno! Armilius (el antiMesías) defenderá esta misma
doctrina (2ª Tes. 2:3, 7-9). Dos libros completos de las Nuevas
Escrituras, 2ª Pedro y Judas, se dedican a combatir esta enseñanza
apóstata. Estos libros nos advierten en contra de aquellos hombre
que prometen "libertad" pero que se apartan del "mandamiento
sagrado" (la Ley) (2ª Ped. 2:18-21) convirtiendo "la gracia de
nuestro Dios" en permiso para pecar (Judas 1:4, 14-18). Yeshua
condena a estos maestros diciendo que serán consideramos como "los
más pequeños en el Reino de los Cielos." (Mat. 5:19)

UN CRISTIANISMO ANÁRQUICO

El Cristianismo ha caído profundamente en esta enseñanza apóstata, y
de hecho dos de las dos propuestas teológicas más importante, el
Dispensacionalismo y la Teología del Reemplazamiento, presentan
teorías detalladas para explicar por qué enseñan que la Ley no es
para nuestros días. El Dispensacionalismo es una forma de
Pre- Milenialismo, que reemplaza a los "pactos" eternos con las "eras"
finitas. Dos de ellas son "La Era de la Ley", que abarca
básicamente "los tiempos del Antiguo Testamento" y "La Era de la
gracia" que abarca básicamente "los tiempos del Nuevo Testamento."
Según estos Dispensacionalistas, durante los "tiempos del Antiguo
Testamento" los hombres se hallaban bajo la Ley, pero durante "los
tiempos del Nuevo Testamento" los hombres estaban bajo la gracia.
Algunos Dispensacionalistas, conocidos como "Ultra
Dispensacionalistas" llegan incluso a enseñar que los hombres eran
salvos por la Ley en "los tiempos del Antiguo Testamento" pero que
fueron salvos por la gracia "en los tiempos del Nuevo." Como
resultado de ello, los Dispensacionalistas enseñan que "la Ley no es
para hoy" o que "estamos sin Ley."

Los teólogos del Reemplazamiento enseñan que Dios ha reemplazado a
Israel por la Iglesia, al Judaísmo por el Cristianismo, al Antiguo
Testamento por el Nuevo y a la Ley por la gracia. Como resultado,
también enseñan que "la Ley no es para nuestros días" o que "no
tenemos Ley". Puede que usted se diga a sí mismo: "Está bien, de
manera que el Cristianismo enseña la anarquía. ¿Acaso los maestros,
carentes de ley, de 2ª de Pedro y Judas llegan a enseñar la
inmoralidad sexual? No cabe duda de que los maestros del
cristianismo, que estaban sin ley, nunca enseñarían su enseñanza de
que "la Ley no es para hoy" con el fin de promover la inmoralidad
sexual." ¡Está usted equivocado! Algunos de los maestros de la
Cristiandad ya han llevado el razonamiento de que "la Ley no es para
nuestros días" a su más amplia y lógica conclusión. Una secta del
Cristianismo, conocida como "La Comunión Universal de las Iglesias
de la Comunidad Metropolitana" ha publicado un folleto que hace
exactamente eso. El autor desconocido de dicho folleto escribe:

Otro versículo de las Escrituras que se usa para demostrar que la
Biblia condena el estilo de vida gay se encuentra en el libro de
Levítico, en el Antiguo Testamento, y dice en 18:22: "No te
acostarás con un hombre como uno se acuesta con una mujer. Eso es
una abominación." Cualquiera al que le preocupe esta prohibición
debería leer el capítulo entero o todo el libro de Levítico: está
prohibido comer cerdo, langosta, gambas, ostras y además está
prohibido tener relaciones sexuales cuando la mujer está con la
menstruación, no se pueden comer las carnes medio echas, no se puede
comer sangre, no se pueden cruzar animales de distintas especies de
ganado y otras muchas leyes, incluyendo la ley según la cual hay
que matar a todas las personas divorciadas que vuelvan a casarse.
Como cristianos, nuestra ley procede de Cristo.

Pablo enseñó claramente que los cristianos no se encontraban ya bajo
la Antigua Ley (por ejemplo en Gálatas 3:23-24), que la Antigua Ley
ha tocado a su fin gracias a Cristo (Romanos 10:4) y su cumplimiento
está en el amor (Romanos 13:8-10, Gálatas 5:14). La Nueva Ley de
Cristo es la Ley del Amor. Pero ni Jesús, ni Pablo, ni ningún otra
de las Escrituras del Nuevo Testamento implican que los cristianos
deben aferrarse a las leyes sectarias o éticas de la Ley Mosaica.
(Homosexuality; What the Bible Does and Does Not Say; Universal
Fellowship Press 1984; p. 3) Por lo tanto, la enseñanza del
Cristianismo, según la cual "la Ley no es para nuestros días" está
ya siendo usada con el propósito de "convertir la gracia de nuestro
Dios en una perversión." (Judas 1:4, ver además 2ª Pedro: 2:18-
21).

LA CONSISTENCIA ETERNA

A pesar de los elaborados esfuerzos, por parte del Cristiano, por
explicar por qué se supone que Dios ya no está haciendo las cosas
como acostumbraba a hacerlas, las Escrituras nos dice que Dios es
eternamente consistente (Mal. 3:6; Heb. 13:8). Los hombres de los
tiempos del "Antiguo Testamento" vivían tan bajo la gracia como lo
hacemos nosotros hoy (Gén. 6:8; Exo. 33:12, 17; Jue. 6:17f; Jer.
31:2) y eran igualmente justificados por la fe (Gén. 15:6; Rom. 4:1- 4;
Gál. 3:6; Heb. 10:38-11:40; Hab. 2:4; Rom. 1:17; Gál. 3:11) y no
podrían haberse ganado la salvación (Gál. 2:16). La verdad es que
el "Nuevo Testamento" contiene más mandamientos que el "Antiguo". El
Nuevo Testamento contiene 1050 mandamientos [como se expone
claramente en la Biblia de Referencia Anotada, en inglés, de Dake;
por Finnis Jennings Dake; N.T. pp. 313-316] mientras que la Ley
Mosaica del "Antiguo Testamento" solo contiene 613 leyes (b. Makkot
23b).

SE HAN TORCIDO LAS ENSEÑANZAS DE PABLO

Son muchos los que han mal interpretado a Pablo, como si hubiese
enseñado que la Ley no es para nuestros días. He conocido a muchos
que se sienten incómodos con sus escritos e incluso algunos de
ellos, como lo hicieron antiguamente los ebionitas, han llegado a
eliminar a Pablo de su canon (Eusebio; Eccl. Hist. 3:27:4). El creer
que Yeshua no eliminó la Ley, pero que Pablo sí lo hizo, es algo que
se ha venido propagando desde la antigüedad. Por ejemplo, el "Toldot
Yeshua", una antigua parodia rabínica hostil de los Evangelios y de
los Hechos, acusa a Pablo de contradecir a Yeshua sobre este mismo
tema (Toldot Yeshu 6:16-41; 7:3-5). Por lo menos un
dispensacionalista actual, Maurice Johnson, enseñó que el Mesías no
abolió la Ley, pero que Pablo lo hizo varios años después. Escribe
lo siguiente:

Aparentemente Dios permitió que se practicase este sistema de
ordenanzas judías unos treinta años después de que Cristo lo
satisfaciese por su paciencia, pero Dios mostró gradualmente a los
judíos de qué modo estaba cambiando Su programa.... Así fue como
después de que Dios hubiese guiado a los cristianos lentamente,
alejándoles de la religión judía, hizo que Pablo finalmente
escribiese estas verdades gloriosas y liberadoras. (Saved by "Dry"
Baptism! un folleto por Maurice Johnson; pp. 9-10) Pedro nos
advierte en las Escrituras que los escritos de Pablo eran difíciles
de entender. Nos advierte diciendo: "...en la cuales hay algunas
cosas que son difíciles de entender, que los indoctos e inconstantes
tuercen, como lo hacen también con las otras Escrituras, para su
propia destrucción." (2ª Ped. 3:15-16)

Pablo sabía que estaban torciendo sus enseñanzas, pues lo menciona
en Romanos, diciendo "¿Y por qué no decir "hagamos lo malo para que
venga lo bueno? De esto se nos calumnia y algunos afirman que así
decimos. La condenación de los cuales es justa." (Rom. 3:8) Pablo
elabora acerca de esta calumnia respecto a sus enseñanzas
diciendo: "¿Qué, pues, diremos? ¿Permaneceremos en el pecado para
que abunde la gracia? ¡De ninguna manera!..." (Rom. 6:1-2) y "¿Qué,
pues? ¿Pecaremos porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia?
¡De ninguna manera!" (Rom. 6:15). Por lo tanto, vemos que a Pablo le
mal interpretaron, como si hubiese enseñado que por el hecho de
estar bajo la gracia, no tuviésemos que cumplir la Ley. Cuando
visitó Jerusalén en Hechos 21 Pablo se encontró con esta
interpretación calumnniosa de sus enseñanzas. Le dijeron: "Tú ves,
hermano, cuántos miles de judíos hay que han creído; y todos son
celosos por la ley. Pero se les ha informado acerca de ti, que tú
enseñas a apartarse de Moisés a todos los judíos que están entre los
gentiles, diciéndoles que no circunciden a sus hijos ni anden según
nuestras costumbres." (Hechos 21:20-21).

Con el propósito de demostrar que esto no era más que una calumnia,
Pablo hace el voto nazareo y va a presentar ofrendas (sacrificios)
al Templo (Hechos 21:22-27 y Núm. 6:13-21) demuestra que él mismo
guardaba la Ley (Hechos 21:24). Pablo hizo y dijo muchas cosas para
demostrar que guardaba y enseñaba la Ley:

* Circuncidó a Timoteo (Hechos 16:1-3)
* Hizo voto nazareo (Hechos 18:18; 21:17-26)
* Enseñó y guardó las fiestas judías como: Pesach
(Hechos 20:6; 1ª Cor. 5:6-8; 11:17-34)
Shavuot (Pentecostés) (Hechos 20:16; 1ª Cor. 16:8) y ayunó
en Yom Kippur (Hechos 27:9)
* Hizo sacrificios de animales en el Templo
(Hechos 21:17-26; Núm. 6:13-21; Hechos 24:17-18)

Entre sus más notables declaraciones sobre el tema están:

* "En nada he pecado, ni contra la ley de los judíos, ni contra
el pueblo, ni contra el César." (Hechos 25:8)
* "Hermanos, yo no he hecho ninguna cosa en contra del pueblo
ni contra las costumbres de los padres." (Hechos 28:17)
* "De manera que la ley ciertamente es santa y el mandamiento
es santo, justo y bueno." (Rom. 7:12)
* "Luego ¿invalidaremos la Ley por la fe? ¡De ninguna manera!
Más bien, confirmamos la Ley." (Rom. 3:31)

¿FUE PABLO UN HIPÓCRITA?

Al enfrentarse con los diferentes hechos y declaraciones de Pablo,
que apoyan a la Ley, muchos de los maestros, según los cuales
la "Ley no es para nuestros días" acusan a Pablo de ser un
hipócrita. Por ejemplo, Charles Ryrie, nos ofrece una anotación al
pie de Hechos 21:24 de su estudio bíblico llamando a Pablo
un "cristiano carnal" por realizan semejantes actos. Otro escritor,
M.A. DeHaan escribió un libro entero titulado "Five Blunders of
Paul" (Cuatro Errores Crasos Cometidos por Pablo) que caracterizan
estos hechos como "errores crasos". Estos maestros de la anarquía"
defienden a Pablo como el campeón de su doctrina, pero luego le
condenan por no enseñar dicha doctrina. Si Pablo fue realmente un
hipócrita, ¿pudo de verdad condenar tan enfáticamente la hipocresía?
(ver Gál. 2:11-15). Pensemos en algunas de sus palabras: "¿Busco
ahora convencer a los hombres o a Dios? ¿Será que busco agradar a
los hombres? Si yo todavía tratara de agradar a los hombres, no
sería siervo del Mesías." (Gál. 1:10) "Porque vosotros mismos
sabéis, hermanos, en cuanto a nuestra visita a vosotros, que no fue
en vano. Al contrario, a pesar de que habíamos padecido antes y
habíamos sido maltratados en Filipos, como sabéis, tuvimos valentía
en nuestro Dios para anunciaros el evangelio de Dios en medio de
grande conflicto. Pues nuestra exhortación no procedía de error ni
de motivos impuros, ni fue con engaño. Mas bien, según fuimos
aprobados por Dios para ser encomendados con el evangelio, así
hablamos; no como quienes buscan agradar a los hombres, sino a Dios
quien examina nuestros corazones. Porque como sabéis, nunca usamos
palabras lisonjeras ni tampoco palabras como pretexto para la
avaricia; Dios es testigo." (1ª Tes. 2:1-5) ¡Si Pablo fue un
hipócrita, debió de ser uno de los mafiosos más refinados de la
historia!

Las frases " OBRAS DE LA LEY" Y "BAJO LA LEY"

Una gran parte de la confusión con respecto a las enseñanzas de
Pablo acerca de la Ley tienen que ver con dos frases que aparecen en
el Nuevo Testamento y solo en los escritos de Pablo (en Romanos
Gálatas y 1ª Corintios) Estas dos frases son "las obras de la Ley"
y "bajo la Ley", cada una de las cuales aparece 10 veces en las
Escrituras. La primera de estas frases "las obras de la Ley" como
mejor se entiende es por el uso que se le da en Gál. 2:16. Aquí
escribe Pablo "pero sabiendo que ningún hombre es justificado POR
LAS OBRAS DE LA LEY, sino por medio de la fe en Jesucristo, hemos
creído nosotros también en Jesucristo, para que seamos justificados
por la fe en Cristo, y no por las OBRAS DE LA LEY." Pablo usa esta
frase para describir un falso método de justificación,
diametralmente opuesto a la "fe en el Mesías". Para Pablo "las obras
de la Ley" no son un sistema obsoleto del Antiguo Testamento, sino
una herejía que no ha sido nunca cierta.

La segunda de estas frases es "bajo la Ley". Como mejor se entiende
esta frase es por lo que dice en Rom. 6:14: "Porque el pecado no se
enseñoreará de vosotros, ya que no estáis BAJO LA LEY, sino bajo la
gracia." Por lo tanto, Pablo considera "bajo la gracia" y "bajo la
Ley" como diametralmente opuestos y una no puede ser las dos cosas.
La verdad es que puesto que hemos estado siempre bajo la gracia (ver
Gén. 6:8; Ex. 33:12, 17; Jueces 6:17f; Jer. 31:2) no hemos estado
nunca "bajo la Ley." Esto es debido a que la Ley fue ideada para el
hombre y no el hombre por causa de la Ley (ver Mar. 2:27). "Bajo la
Ley" no es, pues, un sistema obsoleto vetero testamentario, sino una
falsa enseñanza que no fue nunca verdad. No puede haber duda de que
Pablo considera las "obras de la Ley" y "bajo la Ley" como
categóricamente malas, sin embargo Pablo habla acerca de la ella
como "santa, justa y buena" (Rom. 7:12) y no hay duda de que Pablo
no usa estas frases para referirse a la Ley misma.

PASAJES NORMALMENTE MAL INTERPRETADOS

Existen varios pasajes del Nuevo Testamento que con frecuencia se
han interpretado mal como si enseñasen que la Ley no es para
nuestros días. Los siguientes son algunos de los más corrientes:
Col. 2:14. "El anuló el acta que había contra nosotros, que por sus
decretos nos era contraria y la ha quitado de en medio al clavarla
en su cruz." No se trata mas que de una traducción deficiente. Si se
traduce literalmente del arameo de la Peschitta este pasaje dice: "y
él ha anulado, por sus mandamientos, la escritura de nuestras deudas
que estaban en contra nuestra y la ha quitado de en medio de
nosotros, atándola al madero." Efe. 2:15a: "Y abolió de la ley los
mandamientos formulados en ordenanzas..."

De nuevo, esto no se debe más que a una mala traducción, porque si
se traduce literalmente del arameo de la Peschitta este pasaje
dice: "y la enemistad, por su carne y por la ley, es por causa de
mandamientos en los mandamientos, que él ha abolido." Rom. 10:4
dice: "Porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel
que cree." Otra vez nos encontramos con una mala traducción. La
palabra "fin" qué se usa en este caso es el texto griego "tellos"
que quiere decir "fin" pero en el sentido de "terminación", que
además quiere decir "final" "propósito" o "meta". La palabra en
arameo es "saka" que también quiere decir "propósito" o "meta". Como
mejor se traduce es: "porque el Mesías es la meta de la ley para
justicia a todo aquel que confía."

Heb. 8-10. Existen varios pasajes en Hebreos, del capítulo 8 al 10,
que no se han entendido bien y que se han interpretado en el sentido
de que la ley no es para nuestros días. Aquí no nos es posible
tratar el tema a fondo, pero se trata de un modo mas completo
en "Semitic Light on Hebrews" de la dirección que aparece al pie de
este artículo.

LO QUE DICEN LAS ESCRITURAS ACERCA DE LA LEY

¿Qué tiene la Ley de malo como para que Dios quisiera destruirla? A
pesar del hecho de que David fue salvo solo por la fe (Rom. 4:5-8)
amaba la Ley y se deleitaba en ella (Sal. 119:97, 113, 163). Pablo
también se deleitaba en la Ley (Rom. 7:22) y se refería a ella
como "santa, justa y buena" (Rom. 7:12) No hay nada de malo en la
Ley, como para que Dios quisiera abolirla o destruirla y, de hecho,
tanto en el Tenach como las Nuevas Escrituras se refieren a la Ley
como "perfecta" (Sal. 19:7; San. 1:25). Es un hecho que Dios no
abolió la Ley, sino todo lo contrario, la Ley es eterna. No son
pocos los pasajes del Tenach que nos dicen que la Ley es "eterna"
y "para todas las generaciones" (Ex. 27:21; 28:43; 29:28; 30:21;
31:17; Lev. 6:18, 22; 7:34, 36; 10:9, 15; 17:7; 23:14, 21, 41; 24:3;
Num. 10:8; 15:15; 18:8, 11, 19, 23; 19:10; Deut. 5:29; Sal. 119:160)
y no debe ser cambiada o eliminada (Deut. 4:2; 12:32). Las Nuevas
Escrituras se hacen eco de esta enseñanza (Mat. 5:18; Luc. 16:17).
El Mesías no abolió la Ley (Mat. 5:17 ver además b.Shab. 116a) ni la
reemplazo por la fe (Rom. 3:31) sino que incluso la llama en las
Nuevas Escrituras "la Ley de Moisés" (Gál. 6:2).

Por lo tanto, si se supone que la Ley es buena y eterna, es de cajón
que debiéramos de cumplirla. Pablo nos dice que no debiéramos usar
la gracia como excusa para pecar (Rom. 6:1-2, 15) y que la única
manera de reconocer el pecado es a través de la Ley (Rom. 7:7)
Yeshua nos dice que si le amamos guardaremos sus mandamientos (Juan
14:15, 21, 23-25; 15:10).

El hecho de que seamos salvos por la fe es un motivo adicional por
el que debemos cumplir la Ley como nos dicen las Escrituras. "El nos
salvó, no por las obras de justicia que nosotros hubiésemos hecho,
sino según su misericordia; por medio del lavamiento de la
regeneración y de la renovación del Espíritu Santo, que él derramó
sobre nosotros abundantemente por medio de Jesucristo nuestro
Salvador. Y esto, para que, justificados por su gracia, seamos
hechos herederos conforme a la de la vida eterna. Fiel es esta
palabra." (Tito 3:5-8)

"En esto sabemos que nosotros le hemos conocido; en que guardamos
sus mandamientos. El le dice: `Yo le conozco' y no guarda sus
mandamientos es mentiroso y la verdad no está en él. Pero en el que
guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha
perfeccionado. Por esto sabemos que estamos en él. El que dice que
permanece en él debe andar como él anduvo. Amados, no os escribo un
mandamiento nuevo sino el mandamiento antiguo que teníais desde el
principio. El mandamiento antiguo es la palabra que habéis oído."
(1ª Juan 2:3-7) [Ver además Santiago 2:14-26] Así que, por favor, no
use la antigua excusa: "No puedo guardar la Ley de todos modos, así
que ¿por qué molestarse?" Yeshua fue tentado en todas las cosas, de
la misma manera que lo somos nosotros y él guardó la Ley (Heb. 4:15)

Las escrituras son muy claras acerca de lo inválido de esta
excusa. "Ciertamente este mandamiento que os mando hoy [es decir la
Ley (ver versículos 9-11) no es demasiado difícil para ti, ni está
lejos. No está en el cielo, para que digas: `¿Quién subirá por
nosotros al cielo y lo tomará para nosotros y nos lo hará oír, a fin
de que lo cumplamos? Tampoco está al otro lado del mar, para que
digas: `¿quién cruzará el mar por nosotros y lo tomará para
nosotros, y nos lo hará oír, a din de que lo cumplamos?" (Deut. 30:9-
11) Tampoco lo es.

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bvicente18
06-06-2004, 12:50
Hola Hno "Seco". Ya que estamos con tu tema preferido, quizás tú puedas aclarárnos estas cuestiones:

-Los adventistas afirman, que el decálogo es una ley inmutable y eterna, tal como el trono del mismo Dios; el fundamento de su gobierno. Por lo tanto, si el sábado es parte de esa ley, también le corresponderían los mismos atributos. Luego, si se reconoce que el sábado existió luego de la creación de esta tierra, lo mismo habría que hacer con el decálogo. Es decir, la suerte de ambos está unida. Adonde vaya uno, va el otro. No se pueden separar. En consecuencia, necesitamos una definición y aclaración del asunto; porque si el sábado no existía antes del Edén, tampoco podía existir el decálogo o “los 10 mandamientos”, ya que ustedes lo consideran como un conjunto.

¿Qué tú nos dice al respecto, estimado "Seco"?.

-Por otra parte, basándose en un pasaje de Isaías 66, los adventistas afirman que el sábado, se continuará observando en la “tierra nueva”:
Isaías 66
22 Porque como los cielos nuevos y la nueva tierra que yo hago permanecerán delante de mí, dice Jehová, así permanecerá vuestra descendencia y vuestro nombre. 23 Y de mes en mes, y de sábado en sábado, vendrán todos a adorar delante de mí, dijo Jehová.

Pero, si aplicamos estos pasajes a la “tierra nueva”, también deberíamos hacer lo mismo con el contexto:
Isaías 65
17 Porque he aquí que yo crearé nuevos cielos y nueva tierra; y de lo primero no habrá memoria, ni más vendrá al pensamiento. 20 No habrá más allí niño que muera de pocos días, ni viejo que sus días no cumpla; porque el niño morirá de cien años, y el pecador de cien años será maldito. 23 No trabajarán en vano, ni darán a luz para maldición; porque son linaje de los benditos de Jehová, y sus descendientes con ellos.

Luego, ¿Cómo se explicaría esto?; ya que según Apoc.21:4, en la nueva Jerusalén: “no habrá más muerte, ni clamor, ni dolor…”. Además, en Mateo 22:30 dice: “Porque en la resurrección ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los ángeles de Dios en el cielo”; ¿cómo se explica entonces esta cita de Isaías 65:23?: “ni darán a luz para maldición; porque son linaje de los benditos de Jehová, y sus descendientes con ellos”.

¿Pueden estos pasajes de Isaías referirse a la “tierra nueva”, al igual que el de Apocalipsis?. Es evidente que no, porque entonces tendríamos una clara contradicción bíblica, lo cual sería imposible. Entonces, ¿Cuál sería tu opinión al respecto, Hermano "Seco"?. Espero que no te quedes callado como tus demás compañeros, ya que eso demuestra que sus argumentos no son tan sólidos, como ustedes proclaman.

Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

Tobi
06-06-2004, 17:21
El problema de los adventistas es que no defienden los Diez Mandamientos sino solo UNO de los Diez.

seco
08-06-2004, 18:55
bueno


17 Porque he aquí que yo crearé nuevos cielos y nueva tierra; y de lo primero no habrá memoria, ni más vendrá al pensamiento. 20 No habrá más allí niño que muera de pocos días, ni viejo que sus días no cumpla; porque el niño morirá de cien años, y el pecador de cien años será maldito. 23 No trabajarán en vano, ni darán a luz para maldición; porque son linaje de los benditos de Jehová, y sus descendientes con ellos.


hay que e ntender que esto era si el pueblo de israel aceptaba a jesucristo como su rey y s alvador, la humanidad viviria con mas jholgura.. yo siento que si el pueblo de israel hubiera creido en jesus como rey, ahi se cumpliria lo que dice el capitulo 65,

dios a traves de procesos hiba a ir recreando a la tierra, vemos qe enesta
parte del proceso todavia reinaba la muerte ,, pero llegaria su momento crucial en el que todo seria permanente y es a lo que se refiere el libro de
Isaías 66
22 Porque como los cielos nuevos y la nueva tierra que yo hago permanecerán delante de mí, dice Jehová, así permanecerá vuestra descendencia y vuestro nombre. 23 Y de mes en mes, y de sábado en sábado, vendrán todos a adorar delante de mí, dijo Jehová

en estos penultimos capitulos vemos que aqui tanto los cielos como la tierra y tambien sus habitantes es eterno

creo que a este punto final es a lo que todo cristiano como yo y usted desea llegar...

creo que hay mucha diferencia entre los cielos que se plantea en el capitulo 65 y lo que se plantea en el capitul o 66 ....

seco
08-06-2004, 19:07
LA LEY Y LA GRACIA.
Introducción.
Ya que el creyente no se encuentra bajo la ley, sino bajo la gracia, ¿estará libre de guardar los mandamientos de Dios? ¿será la fe un sustituto de la obediencia a la Santa Ley de Dios? ¿Habrá una oposición entre la ley y la gracia?
I. El propósito de la ley.

1. ¿Cuál es la naturaleza de la ley de Dios? Rom. 7:12; Sal. 19:7.
2. ¿A qué es comparada la ley? Sant. 1:23 – 25.
3. Delante del espejo de la ley, ¿qué descubre el hombre al mirarse en él? Rom. 3:20; 4:15; 5:13; 7:6 – 8; 1ª Juan 3:4.
4. Al reconocerse pecador, ¿cómo se siente el hombre? Rom. 3:19.
5. ¿Cuál es la pena final del pecado? Rom. 5:12; 3:23.
6. Sin solución humana para el pecado, ¿a quién es el hombre conducido por la ley? Gál. 3:24.

II. La gracia de Cristo.
1. Cuando el pecado abundó ¿qué sobreabundó? Rom. 5:20.
2. ¿Cómo se manifestó la gracia de Cristo? Rom. 3:24 – 26; 5:8 – 10.
3. ¿Cuál es el resultado final de la gracia de Cristo? Rom. 6:23.
4. Entonces, ¿cómo somos salvos? Efe. 2:8, 9.
5. Habiendo recibido por fe la gracia de Cristo, ¿cuál es la experiencia del creyente? Rom. 5:1.

III. No bajo la ley, sino bajo la gracia.
1. ¿Cuál es ahora la situación del creyente? Rom. 6:14.
2. ¿En qué sentido se puede decir que no estamos bajo la ley? Rom. 8:1 – 3.
3. ¿Habrá condenación para el creyente que está en Cristo? Rom. 8:33, 34.

IV. La gracia establece la necesidad de guardar la ley.
1. Siendo el pecado la transgresión de la ley, ¿podemos continuar transgrediéndola después de haber recibido la gracia de Cristo? Rom. 6:15.
2. ¿Invalidamos pues la ley? Rom. 3:31.

V. La gracia conduce a la observancia de la ley.
1. ¿Qué hace el que conoce a Cristo? 1ª Juan 2:3,4.
2. ¿Cómo prueba este amor? 1ª Juan 5:3.
3. ¿Dónde pasa a estar la ley de Dios? Heb. 10:16; 8:10.
4. ¿Cuál será nuestra forma de vivir después de la manifestación de la gracia de Dios? Tito 2:11 – 14.

Conclusión:
Una persona comete un delito, viola la ley y va a prisión. El rey o gobernador promulga una ley de indulto y lo libera. Una vez en libertad, el exconvicto ¿queda libre de observar la ley a pesar del indulto? Por supuesto que no, de lo contrario volvería a ingresara en prisión por el mismo motivo que la última vez.

seco
08-06-2004, 19:36
El problema de los adventistas es que no defienden los Diez Mandamientos sino solo UNO de los Diez.


no es que defendamos solo uno

el problema radica en que la mayoria de los cristianos solo aceptan nueve y dejan uno en la cruz del olvido.


el que olvida uno se hace culpable de todos...


¿como es pues que si sabemos muy bien que pecado es quebrantar la ley segun Santiago, y si sabemos por demas que como criaturas nuevas ya no debemos hacer las coasas de las tinieblas, me pregunto ¿como esque los crsitianos predican a la feligresia a una vida santa y ellos mismos viven en pecado?,,

predican la libertad y ellos mismos son esclavos de satanas al imponer ( porque en la biblia no se encuentran) mandamientos de hombres como si fueran de Dios, con el pretexto y las excusas de que el sabado quedo clavado en la cruz , que fue solo para losm judios , y citan textos mal interpretados.... lo unico que fue clavado en la cruz fueron nuestros pecados...y ahora somos salvos por la gracia y no por guardar la ley, aunque eso no nos da permiso para matar, robar , fornicar, adulterar, violar el sabado, etc,etc,etc,etcccccccccc porque...?


haaaa que maestros estos, el sabado empezo a existir cuando ni siquiera habia un solo JUDIO...por favor , no me vengan con que fue solo para ellos, y tampoco me vengan con que son solo dos mandamientos vigentes.(esto es pensar como niños) Jesus dijo que se resumian en dos.

tu no puedes agararra cualquier dia de la semana como dia del señor, Dios eligio uno y ese debe de ser , Dios no es niño para que cambie a cada momento, el que hace eso juega con Dios , Dios no es juguete..PENSEMOS YA COMO GENTE MADURA..

bvicente18
09-06-2004, 04:52
Hola Hno "Seco". La generalidad de los adventistas tienen un problema: Se acostumbran tanto a que sus teólogos piensen por ellos, que pierden la capacidad de razonar. Luego, se encuadran en un esquema pre-establecido. Cuando vienen a estos foros de debates, donde se les cuestiona profundamente; solo atinan a repetir y repetir lo que han leído de sus maestros. Por ello lucen muchas veces en forma aérea, ya que no pueden coordinar efectivamente sus ideas. Por lo tanto, el resultado no puede ser más desastroso.

En la respuesta tuya, hermano "Seco", tenemos un buen ejemplo de lo que he dicho. Por favor, compara las cuestiones planteadas por mi, con tu ¿respuesta?; a ver si te acercaste. Luego, envías otros mensajes con muchas opiniones humanas, pero, sin el debido y organizado sostén bíblico; y sin la coherencia requerida. Esto, no es debatir, sino exponer ideas unilateralmente y sin sentido. Y este no luce ser el escenario adecuado para ello. Por favor, avísanos cuando estés realmente preparado para debatir este tema; comenzando por las contradicciones señaladas al adventismo, sobre la ley y el sábado.

Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

Saiyark
09-06-2004, 21:45
Estimados hermanos:

Asombro me da ver, que para defender una oposicion a la vigencia de los Diez Mandamientos, se utilice la critica al credo ajeno, con afan de refutar de alguna forma jalada de los pelos, la opinion de los demas.

Estimados hermanos Tobi, Billy Bicente y Seco:

En principio, la pregunta ya bien la respondio usted, con bastante elocuencia en su primer post de esta misma pagina. Con todo el respeto que usted se merece y a su credo, concuerdo con usted en señalar que los 10 mandamientos y la ley de Moises Profeta del Señor, sigue vigente. Respeto su posicion, aunque no comparta toda su doctrina. Lo que si no estoy deacuerdo, es que se deje llevar por el giro que toman algunos hermanos, al citar como parte de sus argumentos de refutacion, tal vez alguna doctrina de su iglesia, que si bien es cierto no compartimos algunos, no estan dentro del tema discutido, haciendo perder la hilacion del tema.

Pienzo que hay por aqui en el foro, una seccion de Sectas, donde se puede literalmente rajar de todo, aun cuando fuera mentira, y no es propio de este epigrafe en especial. Por favor regresen al tema.

Estan vigentes los 10 mandamientos ¿Si o No?

Luis Cajiga
04-08-2004, 13:23
Hermanos:

Felicito a todos los foristas que han participado en este interesante y vital tema.

Hay obviamente dos posiciones bien definidas: No estamos obligados a observar la ley o sí lo estamos.

Oservar la ley es no matar, robar, adulterar, etc. El cristiano sabe que obsevar la ley no es algo natural. Hay que depender del Espíritu para ello. Eso lo declara Dios por Ezequiel "Y pondré dentro de vosotros mi Espíritu y haré que guardéis mis mandamientos..." (Ezequiel 36:27) Eso es justamente lo que indica el nuevo pacto de Jeremías 31: Dios graba su ley en nuestros corazones.

No me puedo explicar como algo tan sencillo no es entendido por tantos.

En cuanto al sábado, no es un día de siete, sino el séptimo día. Lo dice el calendario; lo dice el diccionario; lo dice la enciclopedia; lo dice el pueblo judío, que lleva al menos 3,500 años observándolo.

Lo que se debe de hurgar en la historia es como la observancia del día pagano del sol sustituyó el sábado de la Biblia.

Felicito a Tobi y a los otros que, aunque no son adventistas, han defendido valientemente la verdad del sábado, aunque hayan tenido que sufrir los ataques de este señor que salió del adventismo y hoy pretende destruir lo indestructible: la iglesia del Dios vivo.

Luis G. Cajiga, Puerto Rico

joa vito
10-11-2006, 16:23
Originalmente enviado por Tobi

Conclusión:
Una persona comete un delito, viola la ley y va a prisión. El rey o gobernador promulga una ley de indulto y lo libera. Una vez en libertad, el exconvicto ¿queda libre de observar la ley a pesar del indulto? Por supuesto que no, de lo contrario volvería a ingresara en prisión por el mismo motivo que la última vez.

Claro que alguno piensan "cambiar los tiempos y la Ley" Daniel 9:25
y echar por tierra la verdad Dan 8:12.

Que la gracia de Dios nos de poder para obedecer la ley.

ben1
25-03-2007, 19:54
ACLARACION SOBRE LOS DIEZ MANDAMIENTOS.


Antes que nada reciban un saludo en el señor y espero que se encuentren grandemente bendecidos, yo soy una persona común y corriente, solo un congregante mas, que hace unos meses que descubrí esta pagina y desde entonces es mi favorita, he analizado este tema y me parece interesante, me registre para poder exponer mi punto de vista. Y espero que comprendan si hay algún error de redacción u ortografía, porque no tengo tampoco gran preparación académica. Quisiera no parecer repetitivo ni fusilarme lo que otros ya han escrito antes, quiero aportar las conclusiones a que he llegado, aunque pertenezco a una congregación donde se cree en la vigencia de los diez mandamientos, ley de alimentación, entre otras, yo creo lo siguiente: Que los diez mandamientos fueron dados exclusivamente para el pueblo de Israel (Ex.20:1-2), en varios textos Moisés reconoció que el pacto consistía en que el pueblo de Israel tenia que guardar los diez mandamientos escritos por Dios, mas la ley que Dios le dicto a El (Dt. 4:12-14), Pablo también lo reconoce (Gal.4:21-31), sabemos pues que Dios amo de una manera muy especial a Moisés que le hizo ciertas promesas entre las cuales prometió hacer exclusivo a Israel y apartarlo de todos los pueblos de la faz de la tierra, y le demuestra su gran amor cuando Moisés pudo ver la Gloria de Jehová pasar frente a El, solo que no se le permitió ver su rostro para que no muriera (Ex.33:18-23) vemos también que Dios le ordeno a Moisés construir un arca para guardar allí en su interior las cosas que daban testimonio del pacto que Dios había hecho con ellos y en este pacto los Gentiles no tenían parte, dentro del arca como parte de ese testimonio se encontraban las tablas de piedra que contenían los Diez Mandamientos ( 1 R. 8:9), Los cuales no fueron dados para los gentiles, prueba de ello es que cuando los filisteos que era un pueblo gentil, capturaron el arca y al llevarla consigo, ninguna bendición les trajo, por el contrario murieron cincuenta mil setenta hombres por mirar el interior del arca donde estaban los DM. (1 S. 6:19), debido a que el antiguo pacto del cual daba testimonio, fue hecho en exclusiva con un pueblo en especial y no con toda la humanidad, para el pueblo gentil, Dios diseño un pacto especial después de que Israel quebrantara su pacto (Jr. 33:34) este nuevo es en Cristo Jesús y gloriosamente nos incluye a nosotros que estábamos sin Cristo, sin esperanza y sin Dios en el mundo (Ef.2:12). En este nuevo pacto Cristo es el actor principal ya que para lograr nuestra salvación el único requerimiento es creer en El (Ro. 10:9-10); sin tener que empezar por el cumplimiento de la ley. Por eso los Judíos no lo entendieron y lo acusaban de blasfemo diciendo, que a ellos les había dado Dios sus leyes para la salvación y acusaban a Jesús de blasfemar cuando decía que creyeran en él, y tendrían vida eterna (Jn. 3:36, 6:40 …). En este nuevo pacto somos los gentiles los que ocupamos en primer lugar la atención de Dios ( Ro:11:25-26), pues entraremos en su reino antes incluso que Israel, Cristo es nacido de mujer y nacido bajo la ley ( Gal. 4:4-5) aquí esta otra de las grandes confusiones pues decimos si Cristo cumplió la ley (Mt. 5:17) ¿Nosotros porque no? R.-Porque nosotros, Hemos muerto a esa ley mediante el cuerpo de Cristo (Ro. 7:1-6), pero pacto quiere decir contrato, convenio etc., nosotros nos desligamos totalmente de la ley que fue dada a través de Moisés, no para estar sin ley, sino para estar ahora bajo la ley de aquel de nos liberto. Cristo estaba obligado a cumplir la ley antigua y lo hizo, de lo contrario no hubiera tenido valor su glorioso sacrificio, pero desde que empieza su ministerio comienza haciendo algunos cambios y lo hace también, con los DM (Mt.5:21-48), observemos su gran autoridad al declarar: Oísteis que fue dicho a los antiguos… Pero yo os digo…, al pronunciar, Pero yo os digo…, indica que esta haciendo un cambio, y aquí se refiere a los DM., aunque no queramos reconocerlo, a los cuales no se les podía quitar, ni agregar ni siquiera un acento pero, Cristo fue enviado para eso, para hacer los cambio necesarios y cambia:


ANTIGUO PACTO.
Dios. Jehová.
Religión. Judaísmo.
Fundador Relig. Moisés.
Auxiliares. Profetas.
Base. Diez Mandamientos, Ley Moisés,
Legalismos.
Guía. Ley.
Nacionalidad. Judíos.
Santificación. Ley de Alimentación.
Sacrificios ( L. Ritual)
Distintivo. Circuncisión.
Esclavitud a la Ley.
Festividades. Pascua(Pesaj), Rosh-hashana, Yomkipur, purim, Shauvuot, Etc.

NUEVO PACTO. .
Dios. Jehová.
Religión. Cristianismo.
Fundador Relig. Cristo.
Auxiliares. Apóstoles.
Base. Dos Ges. Mandamientos, Ley de Cristo, Libertad
en el Espiritu Santo.
Guía. Espíritu santo.
Nacionalidad. Ciudadanos del Reino (Iglesia de Dios)
Santificación. Arrepentimiento, perdón, y Justificación solo
por la Fé.
Distintivo. Bautismo y Libertad en el Espiritu santo.
Festividades. Cena del Señor.


Cuando Cristo habla del cumplimiento de la ley dice: que hasta que todo se haya cumplido (Mt.5:18b) Y esto es su sacrificio porque desde un principio la ley y los profetas lo estaban anunciando, porque aclaremos que la ley y los profetas fueron hasta Juan y de ahí el reino de Dios es anunciado (Mt.11:13, Lc. 16:16) La ley dada a través de Moisés fue nuestro tutor para llevarnos a Cristo, y una vez en Cristo ya no necesitamos de ese tutor (Gal. 3:24-25) Porque la ley ciertamente a través de moisés fue dada pero la GRACIA Y LA VERDAD VINIERON ATRAVEZ DE CRISTO ( Jn. 1:17). Debemos reconocer que Moisés fue enviado por Dios para liberar de su esclavitud a un pueblo en especial, pero Cristo vino para liberar de la esclavitud al mundo entero, que crea en El (Jun.3:16-17), porque Cristo es mayor que Moisés (Heb. 3:3) y mayor incluso que los propios Ángeles de Dios (Heb.1:4) Dios hablo a los padres a través de los profetas pero a nosotros nos habla a través de su Hijo (Heb.1:1-2). Si los DM, entregados a Israel por medio de Moisés fueron gloriosos, mucho mas gloriosas deben ser las cosas que Dios revela al mundo por medio de su Unigénito (2 Cor.3:7-8). Cristo solo habla de dos grandes mandamientos, ya que de estos dos grandes mandamientos dependen toda la ley y los profetas, incluyendo los DM. (Mt.22:34-40), pero nosotros que decimos ser cristianos tratamos de acomodar la ley de Cristo tomando como regla lo que fue dado a través de moisés, opacando con esto la gloria de cristo y poniendo en alto la gloria de moisés el cual ponía un velo sobre su rostro para que el pueblo no fijara la vista en lo que había de ser abolido (2 Cor.3:12-13), Cristo vive, esta en mi corazón y me muestra lo bueno y lo malo ya no necesito consultar la Biblia o alguna ley, para saber si lo que voy a hacer es bueno o malo, Cristo que vive en mi me redarguye si intento hacer algo fuera de orden, por Ej. ( Hace unos días tuve una necesidad bien grande, tenia que comprar material para un trabajo que tenia que entregar y el dinero no me alcanzaba, me vi en la necesidad de comprar por partes y al pagar en la caja con un billete de $ 500.00 la dueña me regreso el cambio y junto al cambio, venia el billete con que yo había pagado, (Satanás sabe muy bien nuestras necesidades y nuestras debilidades y sabe cuando atacar) un mal pensamiento me asalto y pensé, si uso este mismo billete puedo comprar todo lo que necesito, pero dentro de mi alguien me dijo eso es un robo y al regresarlo el señor fue Glorificado y yo me sentí grandemente bendecido por no haber caído en esa trampa). Es Curioso ver que ni Cristo ni sus apóstoles mencionen el Numero diez como para referirse a los DM, y para aquellos ingenuos que creen que sin los DM podemos ser adúlteros, ladrones, asesinos, fornicarios, Etc., quiero recordarles que Cristo nunca dijo vengan a mi y les mostrare el camino, Cristo dijo YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA, Y NADIE VIENE AL PADRE SI NO ES POR MI ( Jn.14:6) y Cristo no es camino de pecado, por el contrario en nos limpia en base a nuestra fe y fidelidad a el, El dijo:¿Por qué me llamáis, Señor, Señor y no hacéis lo que YO DIGO? (Lc.6:46), el declaro que todo el poder le fue dado en EL CIELO Y EN LA TIERRA (Mat.28:18). Y dijo: Si guardareis MIS MANDAMIENTOS, permaneceréis en mi amor, ASI COMO YO HE GUARDADO LOS MANDAMIENTOS DE MI PADRE, y permanezco en su amor (Jn. 15:10, 14:15, 14:21), sigamos pues sus mandamientos que el dejo, de manera directamente o a través de sus apóstoles (Hech.1: 1-2) y si creemos que sin los DM, nos quedamos sin ley, al final leeremos algo, de la Ley de Cristo, pero hagámoslo con la lupa de Cristo, no con la de Moisés. Porque Moisés desde tiempos antiguos tiene en cada ciudad quien lo predique en las sinagogas, donde es leído cada día de reposo (Hch.15:21). Y también, porque hasta el día de Hoy cuando se lee a Moisés el velo esta puesto en el corazón de ellos pero cuando se conviertan a Cristo el velo será quitado (2 Cor.3:15-16) y para aquellos que diciéndose Cristianos quieren opacar la gloria de Cristo, con la de Moisés permitan que sea Dios mismo el que se los aclare: ( Lc. 9:28-36, Mt. 17:1-8), ( Lc. 9: v.28) Aconteció como ocho días después de estas palabras, que tomo a Pedro, Jacobo y Juan su hermano, y subió a un monte a orar. V.29) y entre tanto que oraba, la apariencia de su rostro de hizo otra, y su vestido blanco y resplandeciente. (Observemos que Jesús después que empieza su ministerio se transfigura y comienza a resplandecer) V.30) Y he aquí dos varones que hablaban con el, los cuales eran Moisés y Elías; (Moisés, esta representando a la ley, y Elías a los profetas) v.31) quienes aparecieron rodeados de gloria, y hablaban de su partida, que Jesús iba a cumplir en Jerusalén. (La ley y los profetas desde un principio nos hablaron de lo que Jesús tenia que cumplir en Jerusalén, sin que se entendiese, su misión era conducir al pueblo hasta Cristo) v.32) y pedro y los que estaban con El estaban rendidos de sueño, mas permaneciendo despiertos, vieron la Gloria de Jesús, y a los dos varones que estaban con el. (Pedro y sus acompañantes tenían sueño, querían cerrar sus ojos ante la gloria del Mesías al igual que el resto de los Judíos, pero al tener los ojos abiertos vieron la magnificencia de Cristo y junto a él, la Ley y los profetas). V.33) Y sucedió que apartándose ellos de El, pedro dijo a Jesús: Maestro, bueno es para nosotros que estemos aquí; y hagamos tres enramadas, una para ti, una para Moisés y una para Elías NO SABIENDO LO QUE DECIA.(Si leemos esto textual, no vemos el gran error de pedro, pero estaba diciendo que él quería hacerle un lugar en su corazón a cada uno, es decir darle al Hijo de Dios, la misma importancia que a la ley y a los profetas). V.34) Mientras el decía esto, vino una nube que los cubrió; y tuvieron miedo de entrar en la nube. (Ante tan grande error Dios mismo aparece en escena para poner en claro las cosas) V.35) Y vino una voz desde la nube, que decía: ESTE ES MI HIJO AMADO, A EL OID. (Es dios Padre quien aclara que es a su Hijo amado a quien debemos de oír, puesto que el vino por lo que se había perdido que éramos nosotros los que no teníamos parte en el antiguo pacto) v.36) Y cuando ceso la voz, JESUS FUE HALLADO SOLO… (Los otros habían desaparecido porque la ley es solo la sombra de lo que había de venir). (Heb.10:1), porque, a Abraham fueron hechas las promesas, y a su simiente. No dice: Y a las simientes como si hablase de muchos, si no como de uno: Y A TU SIMIENTE, LA CUAL ES CRISTO. (Gl:3-16), v.19) Entonces, ¿para que sirve la ley? R.- Fue añadida a causa de nuestras transgresiones, hasta que viniese la simiente a quien fue echa la promesa. Pero cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley; (Hebr. 7:12). La escritura dice: sobrellevad los unos las cargas de los otros y cumplid así la ley de Cristo (1 Cor.9:21). En este nuevo Pacto estamos bajo la Ley de Cristo, quien dijo: (Jn. 14:15) si me amáis guarda mis mandamientos, así, el que tiene mis mandamientos, y los guarda ese es el que ama y el que me ama será amado por mi padre, y yo le amare y me manifestare a él (Jn.14:21), también agrega en (Jn 15:10-12) Si guardares mis mandamientos permaneceréis en mi amor, así como yo he guardado los mandamientos de mi padre y permanezco en su amor. La ley de Cristo es extraída de las enseñanzas de Cristo y sus Apóstoles, aquí mencionaremos solo algunas ordenanzas y mandamientos: (Mt.5:20, 23, 24, 27,28,31-34, 38-44; Mt 6:1-2, Mt.7:1,12,15; Mt.19:18-19; Mt.22:37-40; Mt.28:19-20; Jn.13:34: Jn. 14:15, 21; 1 Co.11:23-25, Hch. 15:28-29; Ro. 12:6-12; Ro. 13:1-14, 1Pedro 2:15-16, Etc. …, Si alguien cree que las enseñanzas de Cristo necesitan algo mas, ayúdenle a Cristo a completarlas, o busquen en el antiguo pacto lo que consideren que a Nuestro Mesías se le haya olvidado, para mi Cristo es suficiente(mas de lo que se necesita), analícenlo profundamente y espero sus comentarios y que Dios Padre y nuestro Salvador me los cuiden, protejan y bendigan, grandemente, y que el Espíritu Santo los guíe, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra (Ro.7:6b).

ben1
01-04-2007, 08:12
LA LEY Y LA GRACIA.
Introducción.
Ya que el creyente no se encuentra bajo la ley, sino bajo la gracia, ¿estará libre de guardar los mandamientos de Dios? ¿será la fe un sustituto de la obediencia a la Santa Ley de Dios? ¿Habrá una oposición entre la ley y la gracia?
I. El propósito de la ley.

1. ¿Cuál es la naturaleza de la ley de Dios? Rom. 7:12; Sal. 19:7.
2. ¿A qué es comparada la ley? Sant. 1:23 – 25.
3. Delante del espejo de la ley, ¿qué descubre el hombre al mirarse en él? Rom. 3:20; 4:15; 5:13; 7:6 – 8; 1ª Juan 3:4.
4. Al reconocerse pecador, ¿cómo se siente el hombre? Rom. 3:19.
5. ¿Cuál es la pena final del pecado? Rom. 5:12; 3:23.
6. Sin solución humana para el pecado, ¿a quién es el hombre conducido por la ley? Gál. 3:24.

II. La gracia de Cristo.
1. Cuando el pecado abundó ¿qué sobreabundó? Rom. 5:20.
2. ¿Cómo se manifestó la gracia de Cristo? Rom. 3:24 – 26; 5:8 – 10.
3. ¿Cuál es el resultado final de la gracia de Cristo? Rom. 6:23.
4. Entonces, ¿cómo somos salvos? Efe. 2:8, 9.
5. Habiendo recibido por fe la gracia de Cristo, ¿cuál es la experiencia del creyente? Rom. 5:1.

III. No bajo la ley, sino bajo la gracia.
1. ¿Cuál es ahora la situación del creyente? Rom. 6:14.
2. ¿En qué sentido se puede decir que no estamos bajo la ley? Rom. 8:1 – 3.
3. ¿Habrá condenación para el creyente que está en Cristo? Rom. 8:33, 34.

IV. La gracia establece la necesidad de guardar la ley.
1. Siendo el pecado la transgresión de la ley, ¿podemos continuar transgrediéndola después de haber recibido la gracia de Cristo? Rom. 6:15.
2. ¿Invalidamos pues la ley? Rom. 3:31.

V. La gracia conduce a la observancia de la ley.
1. ¿Qué hace el que conoce a Cristo? 1ª Juan 2:3,4.
2. ¿Cómo prueba este amor? 1ª Juan 5:3.
3. ¿Dónde pasa a estar la ley de Dios? Heb. 10:16; 8:10.
4. ¿Cuál será nuestra forma de vivir después de la manifestación de la gracia de Dios? Tito 2:11 – 14.

Conclusión:
Una persona comete un delito, viola la ley y va a prisión. El rey o gobernador promulga una ley de indulto y lo libera. Una vez en libertad, el exconvicto ¿queda libre de observar la ley a pesar del indulto? Por supuesto que no, de lo contrario volvería a ingresara en prisión por el mismo motivo que la última vez.


Tu conclusion la siento fuera de contexto, Mira te voy a ejemplificar los dos pactos de la siguiente manera: El Antiguo Pacto es como un Cheque personal, con nombre y apellido, nadie lo puede cambiar sino, la persona que aparece como dueño y si alguien diferente intenta cambiarlo, tendra serios Problemas por lo que este fue Pacto hecho exclusivamente con el pueblo de Israel; El Nuevo pacto es como un cheque al portador, cualquier persona que lo posea, no tendra problemas para cambiarlo en el Banco, por eso es para todo aquel que acepte a Cristo Como su Señor y Salvador.

Asimismo cuando el dueño de una empresa la cual estaba administrando por medio de un Gerente, decide poner a su hijo como nuevo administrador, lo hace cuando considera que el hijo tiene la edad y experiencia necesarias para tal fin, el hijo es presentado a la empresa y la recorre, pero todavía no tiene facultad para hacer los cambios pertinentes, si no hasta que le es entregada y recibe toda potestad, mientras tanto permanece bajo las ordenes directas Gerente en funciones,aunque el sea Heredero y dueño. Pero cuando recibe toda autoridad o potestad (Al igual que Cristo Mat. 28:18), elaborara el nuevo reglamento bajo el cual se regira la empresa. Si decide perdonar deudas a sus empleados y clientes, Estos no tendrán que pagar más dicha deuda puesto qua ha sido anulada.y todo Cliente o empleado que no se someta a esta autoridad y reglamentacion, simplemente será hechado fuera.

De igual forma, Si tenemos un terreno y por cualquier circunstancia las medidas o condiciones de propiedad cambian, se hace necesaria la elaboración de un nuevo documento(Titulo de propiedad), lo que continua vigente aparecerá escrito, pero lo que no aparece escrito en el nuevo documento es porque simplemente quedo anulado(Cabe mencionar como recordatorio que el nuevo documento invalida totalmente al anterior). El documento viejo, aunque obsoleto, no se dechecha, se archiva, como un antecedente.
En Cristo y el Nuevo Pacto, sucede de manera similar a los ejemplos anteriores.

Ademas ni Cristo ni sus apostoles hacen referfencia al número Diez, como para hacer referencia a los DM.

En tu mensaje porterior al citado, hay algunos herrores mas: Cristo no dice que los DM, se resuman en Dos, el dice: que de estos dos dependen toda la ley y los profetas.

Ahora la vigencia de las leyes no es en base a su antiguedad, pues si quieres justificar la observacia del sabado por medio de los DM., ó argumentando ademas que existia desde el principio de la creación, entonces deberias de hacer lo mismo con los sacrificios, ya que los hijos de Adan ya los Practicaban. (Cain y Abel).

Que el Señor te siga iluminando, de modo que sirvamos bajo el regimen nuevo del Espiritu y no bajo el regimen viejo de la letra.(Ro.7:6b)

egcia
01-04-2007, 10:03
Muy buen aporte estimado Ben1, inmediatamente se nota porquien has sido instruido.................te felicito!

Bendiciones!

Luis Alberto42
01-04-2007, 16:30
Escuchando cierta vez radio "amistad" españa, programa evangelico de linea pentecostal, escuche la predica de un pastor diciendo que por la gracia ya no era necesario cumplir los 10 mandamientos,

A los dos dias en el mismo programa , otro pastor PACO LOBATO, DECIA EXACTAMENTE LO CONTRARIO.




Salmos 78:

5 El estableció testimonio en Jacob, Y puso ley en Israel, La cual mandó a nuestros padres Que la notificasen a sus hijos;

6 Para que lo sepa la generación venidera, y los hijos que nacerán; Y los que se levantarán lo cuenten a sus hijos,

7 A fin de que pongan en Dios su confianza, Y no se olviden de las obras de Dios; Que guarden sus mandamientos



Salmos 103:17-18

17 Mas la misericordia de Jehová es desde la eternidad y hasta la eternidad sobre los que le temen, Y su justicia sobre los hijos de los hijos;

18 Sobre los que guardan su pacto, Y los que se acuerdan de sus mandamientos para ponerlos por obra.



Salmos 111:10

10 El principio de la sabiduría es el temor de Jehová; Buen entendimiento tienen todos los que practican sus mandamientos ; Su loor permanece para siempre.



Salmos 111:7-8

7 Las obras de sus manos son verdad y juicio; Fieles son todos sus mandamientos ,

8 Afirmados eternamente y para siempre!




Podría citar más Escrituras, pero me faltaría espacio..


Luis Alberto42

amilcar Briceño
01-04-2007, 16:46
San Mateo 19:17
El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno
sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los
mandamientos.
Si existe algun mortal que cumpla los mandamientos me gustaría conocerlo

alicantino
01-04-2007, 17:17
los 10 mandamientos eran un camino para que el hombre se diera cuenta que por medio de su "carne" el hombre no podia llegar a Dios,al no poder cumplirlos.
El hombre viejo o hombre carnal es el que intentaba y no podia cumplir los 10 mandamientos,debido a que su natrualeza carnal siempre tira hacia el mal y no al bien(romanos 7)
el hombre nuevo o hombre espiritual es el hombre nacido de nuevo ,el hombre que deja de ser un esclavo de la naturaleza carnal,ya que ahora el espiritu de Yeshua habita en el......este espiritu es INCORRUPTIBLE Y POR LO TANTO NO TIENE PORQUE CUMPLIR LITERALMENTE LOS 10 MANDAMIENTOS
Resumiendo: el creyente nacido de nuevo,vive en el espiritu y no en la carne y por lo tanto NO TIENE QUE CUMPLIR MANDAMIENTOS QUE FUERON DADOS A LA CARNE
El nacido de nuevo ABORRECE DE POR SI EL PECADO......
y todo aquel que esta en el espiritu NO PECA,ya que el espiritu de Yeshua esta en el
el gran desconcierto de los creyentes es que se preguntan....
¿como si yo estoy convertido y nacido de nuevo aun peco???
esa es la equivocacion....
el verdadero ser no peca(el espiritu)
solo si no nos entregamos de lleno al espiritu que habita en todo renaccido,dejamos actuar ocasionalmente a la carne y esta produce pecados,pecados que ya han sido perdonados por Dios y condenados en la misma carne y no en el espiritu,porque Dios sabe que no somos NOSOTROS(el espiritu) los que pecamos,sino la naturaleza carnal(que en realidad no somos nosotros ,sino un mero envase)
esto se puede ver muy bien en romanos 7 en donde pablo ....un renacido...dice si hago lo que yo no quiero....y eso hago....me doy cuenta que NO SOY YO EL QUE HACE AQUELLO....veanlo...es muy importante tenr eso claro
TODA PERSONA QUE INTENTA CUMPLIR CARNAL Y LITERALMENTE LOS 10 MANDAMIENTO,ESTA DESCONOCIENDO EL EVANGELIO DE LA GRACIA E IGNORANDOLO
alicantino

juvenal
01-04-2007, 19:03
San Mateo 19:17
El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno
sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los
mandamientos.
Si existe algun mortal que cumpla los mandamientos me gustaría conocerlo


ROMANOS 2

2 Pero sabemos que el juicio de Dios contra los que practican tales cosas es según la verdad.

6 el cual pagará a cada uno conforme a sus obras:[e]

7 vida eterna a los que, perseverando en hacer el bien, buscan gloria, honra e inmortalidad;

8 pero ira y enojo a los que son contenciosos y no obedecen a la verdad, sino que obedecen a la injusticia.


ROMANOS 10

6 Pero de la justicia que es por la fe, dice así: «No digas en tu corazón: "¿Quién subirá al cielo?" (esto es, para traer abajo a Cristo);


7 o, "¿quién descenderá al abismo?" (esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos)».

8 Pero ¿qué dice?: «Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón».[d] Esta es la palabra de fe que predicamos:

9 Si confiesas con tu boca que Jesús es el Señor[e] y crees en tu corazón que Dios lo levantó de entre los muertos, serás salvo,[f]

10 porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación.


ROMANOS 13

7 Pagad a todos lo que debéis: al que tributo, tributo; al que impuesto, impuesto; al que respeto, respeto; al que honra, honra.[d]

8 No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros, pues el que ama al prójimo ha cumplido la Ley,[e]

9 porque: «No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio,[f] no codiciarás»,[g] y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: «Amarás a tu prójimo como a ti mismo».[h]


10 El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la Ley es el amor.


1 JUAN 5

1 Todo aquel que cree que Jesús es el Cristo es nacido de Dios;[a] y todo aquel que ama al que engendró ama también al que ha sido engendrado por él.

2 En esto conocemos que amamos a los hijos de Dios, cuando amamos a Dios y guardamos sus mandamientos,

3 pues este es el amor a Dios: que guardemos sus mandamientos;[b] y sus mandamientos no son gravosos,[c]

4 porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo; y esta es la victoria que ha vencido al mundo, nuestra fe.

5 ¿Quién es el que vence al mundo, sino el que cree que Jesús es el Hijo de Dios?


Sino ¿que conciencia ante Dios?,.........El que hace justicia es justo como El es justo,..Etc.



Bendiciones.

juvenal.

amilcar Briceño
01-04-2007, 19:56
qué es pecado? por favor que alguien me diga otra definición que no sea la definición erronea producida por una mala traducción de 1Juan 3:4 que mal traducida dice que: pecado es la transgresión de la ley

ben1
02-04-2007, 08:00
qué es pecado? por favor que alguien me diga otra definición que no sea la definición erronea producida por una mala traducción de 1Juan 3:4 que mal traducida dice que: pecado es la transgresión de la ley

Querido Hermano, tal vez esta definición, te ayude a entender mejor lo que verdaderamente es pecado: y al que sabe hacer lo bueno, y no lo hace, le es pecado (Santiago 4:17).

Que el Señor te siga iluminando, de modo que sirvamos bajo el regimen nuevo del Espiritu y no bajo el regimen viejo de la letra. (Ro.7:6b)

ben1
02-04-2007, 09:59
San Mateo 19:17
El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno
sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los
mandamientos.
Si existe algun mortal que cumpla los mandamientos me gustaría conocerlo

Hermanos, este pasaje de las sagradas escrituras ha sido mal interpretado y mal usado tambien, por muchos predicadores y algunas personas que solo leen la Biblia de manera textual; para decir que Cristo afirmo la vigencia de los DM., del Antiguo Pacto, pero analicemoslo y acompañenme a observarlo desde el mismo angulo que yo: Mt.19 v.16) Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿que bien hare para tener la vida eterna? "]"](Sabemos que se trata de alguien muy importante de entre los Judios Lc. 18:18a Un hombre Principal le preguntó diciendo: ...) [/FONT][/COLOR] v.17) El le dijo: ¿Porque me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno; Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. (Notece primeramente que Cristo aqui no busca ni acepta honra ni gloria para si, sino que Dios es Glorificado por Él y aunque habla de mandamientos, no hace referencia a los 10). v.18) Le dijo: ¿cuales? y Jesus le dijo: No mataras, No adulteraras, No hurtaras, No diras Falso testimonio. v.19) Honra a tu padre y a tu madre; y amaras a tu projimo como a ti mismo. ([COLOR="blue"]En estos dos versiculos vemos que este principal entre los Judios , necesitaba saber que mandamientos le daran la vida eterna, o si Éste hace referencia a los DM., pero tambien observemos la respuesta de Cristo, Jesus dijo: 1.-No mataras, 2.-No adulteraras, 3.-No hurtaras, 4.-No diras falso testimonio, 5.-Honra a tu padre y a tu madre; y 6.-Amaras a tu projimo como a ti mismo. Notamos pues con toda claridad que no menciona 10 sino solo cinco extraidos textualmente de los DM.) v. 20) El Joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud, ¿Que más me falta? (siendo este hombre un Principal y por lo tanto conocedor de la Ley de Dios, se da cuenta que solo le mencionan 6 y no los DM. a que esta acostunbrado, pensando en un posible error u olvido por parte del Señor, preguntan ¿Cuales? con la esperanza tal vez de escuchar los DM). V. 21) Jesus le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendras tesoro en el cielo; y ven y sigueme. (Cristo dando por un hecho, que es todo lo que el hombre necesita para su salvacion agrega: Si quieres ser PERFECTO).

Si queremos utilizar este texto para afirmar la vigencia de los DM., encontramos que es un grave error, aqui podriamos la vigencia de los 5 mandamientos, o talvez los seis, pero no los DM; Si observamos la Biblia con la lupa de Moises, vamos a rebuscar la forma de acompletarlos, aunque Cristo no lo enseñó asi, Hermanos si somos realmente Cristianos (Creemos en Cristo, como nuestro Señor y Salvador), dejemos las cosas como él quiso dejarlas, y mostremos nuestra fé aceptando sus mandamientos sin mezclarlos con lo que fué dado atraves de Moises, no nos salvamos o santificamos atraves de alguna ley, es Cristo y solamente Él, quien nos justifica y al justificarnos, automaticamente quedamos limpios por la sangre del cordero y por lo tanto santificados y listos para que él nos presente ante Dios Padre, y recuerden, no hay otro nombre dado a los hombres mediante el cual podamos ser salvos, SOLO CRISTO SALVA...

Cuando parecia que este tema estaba siendo olvidado, creo que ahora se vuelve a poner interesante, creo Dios, en su infinita misericordia, nos seguirá mostrando su camino, el cual es CRISTO, NUESTRO SALVADOR.

Que el señor les siga iluminando de modo que sirvamos bajo el regimen, nuevo del espiritu, y no bajo el regimen viejo de la letra (Ro.7:6b); Porque la letra mata, mas el Espiritu vivifica. (2 Cor.3:6b)

amilcar Briceño
02-04-2007, 12:53
Dios te bendiga Ben1 ojala todos puedan responder como tu y no con un mediocre "estas confundido" sin mostrar con las escrituras en qué estoy confundido.
Es tal cual como tu lo dices, yo solo añadiría que este asunto de los mandamientos tiene confundidos a muchos cristianos.
A mi me llaman confundido y esos es lo mas inocente que me han dicho por hablar con autoridad ¿Qué me dirán cuando afirmo que yo guardo los mandamientos con perfecta y absoluta santidad? Inmediatamente se reacciona sin si quiera recibir o considerar los argumentos.
Cristo dijo exactamente lo que dijo “si quieres entrar en la vida guarda los mandamientos” (no la ley) y eso es así, esa es l norma, pero aquí es donde quienes se confunden son otros.
Cristo coloca como norma y así está establecido en la Ley y los profetas.
Pero OJO, OJO, OJO, ahora te diré porqué yo afirmo que guardo los mandamientos con perfecta y absoluta santidad.
Dios no me esta pidiendo en ninguna parte de las escrituras que yo tengo que cumplir los mandamientos. Si ahora mismo alguien me preguntara si yo cumplo los mandamientos, por su puesto que le diría que NO, estoy a años luz de eso, soy el peor de todos los pecadores. Pero si alguien me pregunta si yo guardo los mandamientos mil veces le digo que si porque Dios no me exige el cumplimiento e los mandamientos lo que si me exige es que los guarde y no me refiero al decálogo sino a los dos mandamientos Amar a Dios y al prójimo.
Donde estaba el decálogo: guardado en un arca. Donde están los mandamientos: guardados en otra arca de carne, en mi corazón, eso es lo que Pablo reconoce
Romanos 7:25
Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que,
yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la
carne a la ley del pecado.
San Mateo 12:35
El hombre bueno, del buen tesoro del corazón saca buenas
cosas; y el hombre malo, del mal tesoro saca malas cosas.
Isaías 51:7
Oídme, los que conocéis justicia, pueblo en cuyo corazón
está mi ley. No temáis afrenta de hombre, ni desmayéis
por sus ultrajes.
El guardar la ley nada tienen que ver con el fanatismo de algunos que confunden la Ley o Torah con los 10 mandamientos del decálogo y entienden esto como una obligación de cumplir los mandamientos, así jamás llegarán a ninguna parte.

Lo que muchos llaman los diez mandamientos no obligan ni prohíben absolutamente nada. Fíjate como están escritos NO TENDRÁS DIOSE AJENOS. Si esto fuera una prohibición. Con toda seguridad estaría escrito de esta manera: NO TENGAS DIOSES AJENOS, así que hay una infinita diferencia entre NO TENDRÁS Y NO TENGAS el decálogo son promesas de lo que Dios hará en nuestro corazón por medio del Espíritu Santo
Eze.36.27. Y pondré dentro de vosotros mi Espíritu, y haré que andéis en mis estatutos, y guardéis mis preceptos, y los pongáis por obra.
Romanos 5:5
y la esperanza no avergüenza; porque el amor de Dios ha
sido derramado en nuestros corazones por el Espíritu Santo
que nos fue dado.

Así que en resumen si tu tienes algo de muchísimo valor no lo cumples, (eso es ridículo) sino que lo guardas en una bóveda, en un cofre, bajo llave, en fin, es así como Dios lo prometió
Eze.36.26.
Os daré corazón nuevo, y pondré espíritu nuevo dentro de vosotros; y quitaré de vuestra carne el corazón de piedra, y os daré un corazón de carne.
Eze.36.27.
Y pondré dentro de vosotros mi Espíritu, y haré que andéis en mis estatutos, y guardéis mis preceptos, y los pongáis por obra.

Cajiga
02-04-2007, 14:15
Hermanos foristas:

¿Me van a decir que Dios se tomó el trabajo de descender del cielo y proclamar sus "diez palabras" y luego escribirlas con su propio dedo en las tablas de piedra, para que el hombre no pueda cumplirlos? ¿Acaso es justo Dios al darnos una ley imposible de observar? ¿Acaso los muchos patriarcas del AT no se salvaron obedeciendo esos diez mandamientos? En hebreos 11 vemos la lista de hombres y mujeres de la antiguedad que fueron gentes de fe y se salvaron. Si Dios dice "Haz esto" es porque con su dirección se puede. SI, SE PUEDE. Para eso es la gracia.

Por varias ocasiones he escrito en este foro que el nuevo pacto no elimina el Decálogo, sino que lo escribe en los corazones de los creyentes. Eso dice mi Biblia. ¿De dónde sacan que el nuevo pacto trae una nueva ley? ¿Qué Biblia dice tal disparate?

Es cierto que yo, en mi condición carnal, no puedo guardar la ley de Dios, pero es también cierto que Dios me da su Espíritu para poder obedecer (Ezequiel 36:27). La jactancia es eliminada. Pero esa guerra que tienen algunos contra el Decálogo es irracional.

¿Para qué vino Cristo? Para enseñarnos, por su proopia vida, que podemos,,,, con su poder, vencer el mal. Vivamos como Cristo vivió y seremos vencedores como El. "Todo lo puedo en Cristo que me fortalece".

ben1
03-04-2007, 10:20
Hermanos foristas:
QUOTE]


¿Me van a decir que Dios se tomó el trabajo de descender del cielo y proclamar sus "diez palabras" y luego escribirlas con su propio dedo en las tablas de piedra, para que el hombre no pueda cumplirlos? ¿Acaso es justo Dios al darnos una ley imposible de observar? ¿Acaso los muchos patriarcas del AT no se salvaron obedeciendo esos diez mandamientos? En hebreos 11 vemos la lista de hombres y mujeres de la antiguedad que fueron gentes de fe y se salvaron. Si Dios dice "Haz esto" es porque con su dirección se puede. SI, SE PUEDE. Para eso es la gracia.

Por varias ocasiones he escrito en este foro que el nuevo pacto no elimina el Decálogo, sino que lo escribe en los corazones de los creyentes. Eso dice mi Biblia. ¿De dónde sacan que el nuevo pacto trae una nueva ley? ¿Qué Biblia dice tal disparate?

Es cierto que yo, en mi condición carnal, no puedo guardar la ley de Dios, pero es también cierto que Dios me da su Espíritu para poder obedecer (Ezequiel 36:27). La jactancia es eliminada. Pero esa guerra que tienen algunos contra el Decálogo es irracional.

¿Para qué vino Cristo? Para enseñarnos, por su proopia vida, que podemos,,,, con su poder, vencer el mal. Vivamos como Cristo vivió y seremos vencedores como El. "Todo lo puedo en Cristo que me fortalece".



Querido hermano, Luis G.Cajiga, antes de seguir leyendo esto, megustaría que leyera y analizara, todos los mensajes que he escrito sobre este tema. yo ya he leido los suyos y me da mucha tristeza, porque antes, yo creia de la misma manera. tan solo en este mensaje citado quiero mostrarle el porque considero que esta usted, confundido, hagamos un analisis, como sigue:
1.-El proposito de Dios para su pueblo (Israel), fue elaborar un plan de salvación para su pueblo y hacer pacto con ellos y Dios no se arrepiente, eso sigue vigente, pero primero entraran los de la Fé (Los Gentiles que crean en Cristo), y despues todo Israel sera salvo (Ro.11:25-26), el proposito de Dios no fue en vano.
2.-Yo creo que una persona soberbia, no puede servirle a Dios, Dios nos quiere que lleguemos a la misma imagen de su Unigetito ( Mansos y Humildes de Corazon) unos de los casos mas representativos son el de Moises, despues de 40 años en el desierto dice a Dios: ¿ y porque tengo que ir yo ante Faraón, si soy tartamudo? (Estaba quebrantado). Otro es el del apostol Pablo, quien humillado dijo: ¿Señor que quieres que haga?.
El proposito de Dios al dar una Ley que hombre no pudiera cumplir, no es mostrarse injusto, sino, quebrantarnos y vengamos humillados ante su Hijo y mostrarnos pues su gracia e infinita bondad, atrasvez de su Hijo y sea Dios glorificado en Él. ( El que puede con su carga, no pide ayuda).
3.-A los Patriarcas, Dios les daba ordenes o mandatos de manera directa, deducimos por algunos pasajes, que habia una Ley aunque la Biblia, no espeficique directamente de cual Ley se trata. los Diez Mandamientos fueron dados en el Sinai, cuatrocientos treinta años despues que Dios hace promesas a Abraham (Gal. 3:16-17) por lo que deducimos pues que Abraham, Isaac y Jacob, nunca estuvieron bajo la ley del Decalogo, puesto que aun no habia sido declarada, y cuando Dios la promulga, no dice que tenga efecto retroactivo.
4.-En relación a Hebreos 11, en todas las versiones de la Biblia que conozco,
dicen: por la Fé Abel...,Por la Fé Enoc..., por la Fé Noé..., por la Fé Abraham..., Etc., y en ningun caso dice: Por el cumplimiento a la Ley..., por el cumplimiento al Decalogo...Etc., ésto lohicieron por fé y la Ley no es de Fé, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas (Gal.3:12). Vemos puescomola ley y la Fé son contrapuestas,la una de la otra. Por lo que deducimos que la Gracia no es por Ley.
5.-El que nosotros mortales, escribamos un millón de veces algo, en un foro, nolo covierte automaticamente en verdad, para que esto sea Verdad, debe tener una base Biblica. ¿En que Biblia, mi Hermano dice: Que el DECALOGO, seria escrito en nuestros corazones?. Indiquenos la cita por favor Hermano donde dice, semejante disparate.
6.-No estamos en el Nuevo Pacto bajo el sacerdocio Aaronico, sino bajo el Orden de Melquisedec (Cristo, como sumo Sacerdote), y cambiado el sacerdocio, necesario es que haya tambien cambio de Ley (Heb.7:12).
7.-Hermano ya no puedo seguir escribiendo mas al respecto, porque me estoy cayendo de sueño, pero espero sus comentarios y podemos continuar despues, el tema esta tornandose cada dia mas interesante, por la gracia del Señor. y ojala esto sea de beneficio para muchos "Cristianos", que observan a Cristo en penumbras, pues tienen puesto,todavia el velo de Moises, pero cuando se conviertan verdaderamente al Señor, el velo se quitara (2 Cor. 3:13-17) y podran admirar la magnitud de la Gloria de nuestro Salvador.



Que el Señor les siga iluminando, de modo que sirvamos bajoel regimen, nuevo del Espiritu, y no bajo el regimen viejo de la Letra (Ro.7:6b). Porque la Letra mata, mas el Espiritu vivifica (2 Cor. 3:6b).

Poncio
03-04-2007, 20:19
los 10 mandamientos eran un camino para que el hombre se diera cuenta que por medio de su "carne" el hombre no podia llegar a Dios,al no poder cumplirlos.
El hombre viejo o hombre carnal es el que intentaba y no podia cumplir los 10 mandamientos,debido a que su natrualeza carnal siempre tira hacia el mal y no al bien(romanos 7)
el hombre nuevo o hombre espiritual es el hombre nacido de nuevo ,el hombre que deja de ser un esclavo de la naturaleza carnal,ya que ahora el espiritu de Yeshua habita en el......este espiritu es INCORRUPTIBLE Y POR LO TANTO NO TIENE PORQUE CUMPLIR LITERALMENTE LOS 10 MANDAMIENTOS
Resumiendo: el creyente nacido de nuevo,vive en el espiritu y no en la carne y por lo tanto NO TIENE QUE CUMPLIR MANDAMIENTOS QUE FUERON DADOS A LA CARNE
El nacido de nuevo ABORRECE DE POR SI EL PECADO......
y todo aquel que esta en el espiritu NO PECA,ya que el espiritu de Yeshua esta en el
el gran desconcierto de los creyentes es que se preguntan....
¿como si yo estoy convertido y nacido de nuevo aun peco???
esa es la equivocacion....
el verdadero ser no peca(el espiritu)
solo si no nos entregamos de lleno al espiritu que habita en todo renaccido,dejamos actuar ocasionalmente a la carne y esta produce pecados,pecados que ya han sido perdonados por Dios y condenados en la misma carne y no en el espiritu,porque Dios sabe que no somos NOSOTROS(el espiritu) los que pecamos,sino la naturaleza carnal(que en realidad no somos nosotros ,sino un mero envase)
esto se puede ver muy bien en romanos 7 en donde pablo ....un renacido...dice si hago lo que yo no quiero....y eso hago....me doy cuenta que NO SOY YO EL QUE HACE AQUELLO....veanlo...es muy importante tenr eso claro
TODA PERSONA QUE INTENTA CUMPLIR CARNAL Y LITERALMENTE LOS 10 MANDAMIENTO,ESTA DESCONOCIENDO EL EVANGELIO DE LA GRACIA E IGNORANDOLO
alicantino


¿Y que opinas de esto hermano Alcantino?



Diganme si estoy en el error al decir lo siguiente.......

los primeros 4 mandamientos son Para con Dios ...
y los otros 6 mandamientos son para con el prójimo...


1- Dios sobre todo
2- No haras imagen
3- No tomar Dios en vano
4- Descansar en Sabado
5- Honra a padre y madre
6- No mataras
7- No adulterar
8- No robar
9- No hablar falso testimonio
10- No codiciar

Por eso fué que Pablo los resumió...... Porque los conocía muy bien

Romanos 13:9 dice: Porque, "no cometerás adulterio, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás", y todo otro Mandamiento, en esta sentencia se resumen: "Amarás a tu prójimo como a ti mismo".

ahora quiero saber.......

¿Diganme si estoy en el error al decir lo que escribí?

Jeremias 31:33 dice: "Este es el pacto que haré con Israel después de aquellos días, —dice el Eterno—: Pondré mi Ley en sus mentes, y la escribiré en sus corazones. Y seré su Dios, y ellos serán mi pueblo.

Implica que es un nuevo pacto.

Implica que será despues de su crucifición (Nuevo Pacto).


¿Que ley está vigente hoy día?...ninguna dicen muchos.... ¿pero porque?
si es evidente que Dios dice "pondre mi ley". ¿Cuál Ley?....¿acaso hay otra escrita en la biblia que no e visto?.....definitivamente son los 10 hermosas promesas de Dios

¿Que ley de Amor tengo escrita en mi corazón en estos momentos, para ser parte del pueblo de Dios?.

No es ley de Moises....es ley de Dios. La de las ceremonias y fiestas era la de Moises..ok..

Mira que sencillo.

¿Donde estaba la ley de Moises o Libro de la ley?

Deuteronomio 31:26 "Tomad este Libro de la Ley y ponedlo al lado del Arca del Pacto del Eterno vuestro Dios. Y que quede allí como testigo contra ti.

Contra ti= Pueblo de Israel.

¿Donde estaba la Ley de Dios?

2 cronicas 5:10 En el Arca no había sino las dos tablas que Moisés había puesto en Horeb, con las cuales el Eterno había hecho el pacto con los israelitas, después que salieron de Egipto.

Hebreos 9:4 Tras el segundo velo estaba la parte llamada Lugar Santísimo.
4
Este tenía el incensario de oro y el Arca del Pacto cubierta de oro. Esta Arca contenía una urna de oro con el maná, la vara de Aarón que reverdeció y las tablas del pacto.

Cabe señalar que todos los foristas sabemos que estaban dentro del arca

Es ahí donde a nivel mundial fallan los cristianos..... no reconocen que había 2 leyes y ahora solo hay una ley que son los 10 mandamientos...

Sino.....¿como explicas lo que leemos en Apocalipsis 12:17 y Apocalipsis 14:12...... Cuando tengan una oportunidad Lean esos versículos por favor.

Cualquier duda por favor vuelvan a preguntar que con mucho amor se volverá a contestar.

Que Dios los bendiga.

alicantino
03-04-2007, 20:37
estimado poncio: si hoy hubiera que cumplir literalmente los 10 mandamientos seguiriamos en ley mosaica y no en gracia....
si hoy tuviramos que cumplir literalmente los 10 mandamientos habria tambien que cumplir el 4 y reposar en sabado..:¿lo haces tu que eres un defensor de los 10 mandamientos??....creo que seras evangelico...y por lo tanto de sabado nada de nada no????
nunca nadie pudo cumplir los 10 mandamientos,solo Yeshua....
¿a que viene esto ahora de que en gracia haya que cumplirlos si ya se demostro QUE NO SE PUEDE????
SALUDOS
ALICANTINO

Poncio
03-04-2007, 20:46
estimado poncio: si hoy hubiera que cumplir literalmente los 10 mandamientos seguiriamos en ley mosaica y no en gracia....
si hoy tuviramos que cumplir literalmente los 10 mandamientos habria tambien que cumplir el 4 y reposar en sabado..:¿lo haces tu que eres un defensor de los 10 mandamientos??....creo que seras evangelico...y por lo tanto de sabado nada de nada no????
nunca nadie pudo cumplir los 10 mandamientos,solo Yeshua....
¿a que viene esto ahora de que en gracia haya que cumplirlos si ya se demostro QUE NO SE PUEDE????
SALUDOS
ALICANTINO

Si dice usted hermano Alcantino que no se pueden guardar.....

¿Porque Juan en el apocalipsis dice esto?

Apocalipsis 14:12 "¡Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los Mandamientos de Dios y la fe de Jesús!"

Pues es evidente que la biblia me dice que si se puede.....

Y que tal esta pregunta...

¿cuales de los 10 mandamientos usted no guarda?

Será el que comienza con "Acuerdate".

alicantino
03-04-2007, 21:01
Si dice usted hermano Alcantino que no se pueden guardar.....

NO LO DIGO YO...LO DICE LA BIBLIA...NADIE PUDO CUMPLIR LOS 10 MANDAMIENTOS...SOLO YESHUA

¿Porque Juan en el apocalipsis dice esto?

Apocalipsis 14:12 "¡Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los Mandamientos de Dios y la fe de Jesús!"

JUAN DIJO ESTO PORQUE EL ESTABA ACOSTUMBRADO A INTENTAR CUMPLIR LA LEY...JUAN ERA UN JUDAIZANTE QUE NUNCA APRENDIO EL EVANGELIO DE LA GRACIA REVELADO A PABLO Y NO A JUAN EN APOCALIPSIS


¿cuales de los 10 mandamientos usted no guarda?

Será el que comienza con "Acuerdate".

AH..... ya veo...es usted adventista.....lo confundi con evangelico....lo siento......mire ,para que se ponga contento....si yo estuviera convencido que aun hay que TRATAR de cumplir los 10 mandamientos,cumpliria el guardar el sabado y no el domingo.....pero.....estamos en gracia amigo.....y ya nada se guarda de manera literal,ya que los mandamientos eran para la carne y no para el espiritu...y el evangelio de la gracia enseña que ahora estamos en el espiritu(a pesar de que la carne aun cohabita con nosotros los creyentes,
esta se va adormeciendo)
saludos
alicantino

Poncio
03-04-2007, 21:19
AH..... ya veo...es usted adventista.....lo confundi con evangelico....lo siento......mire ,para que se ponga contento....si yo estuviera convencido que aun hay que TRATAR de cumplir los 10 mandamientos,cumpliria el guardar el sabado y no el domingo.....pero.....estamos en gracia amigo.....y ya nada se guarda de manera literal,ya que los mandamientos eran para la carne y no para el espiritu...y el evangelio de la gracia enseña que ahora estamos en el espiritu(a pesar de que la carne aun cohabita con nosotros los creyentes,
esta se va adormeciendo)
saludos
alicantino

Disculpe....

no estoy diciendo que guarde el Sábado..... estoy diciendo que guarde la Ley de Dios.

¿Porque? ....

Santiago 2:10 dice: Porque el que guarda toda la Ley, y ofende en un solo punto, es culpable de todos. De todos que "Amarás a tu Dios sobre todas las cosas y a tu projimo como a ti mismo o los 10 mandamientos

1 Juan 3:4 dice; Todo el que comete pecado, quebranta la Ley, pues el pecado es la transgresión de la Ley.

Lucas 16:17 dice; "Sin embargo, es más fácil que desaparezca el cielo y la tierra, antes que caiga un punto de la Ley.


Mucho cuidado.... Alicantino

Mateo 5:19 dice: "Por lo tanto, el que viole uno de esos Mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será en el reino de los cielos. Pero el que los cumpla y los enseñe, ése será grande en el reino de los cielos.

alicantino
03-04-2007, 21:25
poncio: para no hacerlo tan largo.....muestrame en la biblia un ser humano que haya podido cumplir los 10 mandamientos(excepcion Yeshua,por supuesto)
alicantino

Dagoberto Juan
03-04-2007, 21:32
¿ESTAN VIGENTES LOS 10 MANDAMIENTOS?


¡SI!....


Bendiciones

Poncio
03-04-2007, 21:35
poncio: para no hacerlo tan largo.....muestrame en la biblia un ser humano que haya podido cumplir los 10 mandamientos(excepcion Yeshua,por supuesto)
alicantino

Génesis 5:21-24 Dice: Después que nació Matusalén, Enoc anduvo con Dios 300 años, y tuvo otros hijos e hijas.
23
Así, todos los días de Enoc fueron 365 años.
24
Caminó, pues, Enoc con Dios, y desapareció, porque Dios lo llevó.

¿Porque se lo habrá llevado?........¿que crees?

¿Y si no se puede guardar?.. ¿Para que Dios la dió a que la guardasen?

¿Y que pasará con aquellos que durmieron antes de que Cristo (gracia) fuera cruzificado?

Los mandamientos son reales..... y sabes bien que guardas 9 solo te falta 1 y es tan facil......... no quieren agradar a Jehová.

Poncio
03-04-2007, 22:04
Claro que Si mi hermano...... sino invalidamos apocalipsis 12:17 , 14:12 y 22:14.

Que Dios te bendiga

julio velasquez
03-04-2007, 22:47
PARA NADA.
LA LEY DE MOISES Y CONTODO Y AGREGANTES CADUCO EN LA CRUZ.

julio velasquez
03-04-2007, 22:56
HAY ALGO QUE A LOS HERMANOS ADVENTISTAS MANEJAN MUY BIEN A SU FAVOR
UNO ES EL ERROR DE QUE EL NUEVO TESTAMENTO EMPIEZA EN MATEO.
PORQUE?
PORQUE TODOS LOS CRISTIANOS DAN POR HECHO LO MISMO.
Y AUNQUE LE TIRAN DURO A LA IGLESIA CATOLICA ESTE ERROR SALIDO DE LA RAMERA DEL APOCALIPSIS SEGUN ELLOS.
DE QUE EN MATEO EMPIEZA EL NUEVO TESTAMENTO LES HA BENEFISIADO. QUIZAS SEAN UNA DE LAS ORGANIZACIONES RELIGIOSAS QUE MAS SE HAN BENEFISIADO DE ELLO.
NO OBSTANTE LA MAYORIA DE HERMANOS ADVENTISTAS QUE CONOSCO SON EXELENTES CRISTIANOS.
LO UNICO QUE ME SEPARA DE ELLOS ES SU DOCTRINA ERRADA PERO BIEN ERRADA.
PERO ASI FUERON ENSEñADOS.

Poncio
03-04-2007, 23:42
HAY ALGO QUE A LOS HERMANOS ADVENTISTAS MANEJAN MUY BIEN A SU FAVOR
UNO ES EL ERROR DE QUE EL NUEVO TESTAMENTO EMPIEZA EN MATEO.
PORQUE?
PORQUE TODOS LOS CRISTIANOS DAN POR HECHO LO MISMO.
Y AUNQUE LE TIRAN DURO A LA IGLESIA CATOLICA ESTE ERROR SALIDO DE LA RAMERA DEL APOCALIPSIS SEGUN ELLOS.
DE QUE EN MATEO EMPIEZA EL NUEVO TESTAMENTO LES HA BENEFISIADO. QUIZAS SEAN UNA DE LAS ORGANIZACIONES RELIGIOSAS QUE MAS SE HAN BENEFISIADO DE ELLO.
NO OBSTANTE LA MAYORIA DE HERMANOS ADVENTISTAS QUE CONOSCO SON EXELENTES CRISTIANOS.
LO UNICO QUE ME SEPARA DE ELLOS ES SU DOCTRINA ERRADA PERO BIEN ERRADA.
PERO ASI FUERON ENSEñADOS.

¿Con que libro comienza el nuevo testamento....?

Y como quieras no podras escapar de la ley...... porque todas las escrituras hablan de ella........
Los 10 mandamientos dados del principio......
Ahora inventan que el apocalipsis de juan no es inspirado....

Que mas da...

2 pedro 3:16 dice: En todas sus cartas habla de esto. Ellas contienen algunos puntos difíciles de entender, que los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para perdición de sí mismos.

alicantino
04-04-2007, 01:25
¿ESTAN VIGENTES LOS 10 MANDAMIENTOS?


¡SI!....


Bendiciones


pues ve y guarda el sabado entonces....y no el domingo romano

alicantino

amilcar Briceño
04-04-2007, 04:25
Romanos 14:5
Uno hace diferencia entre día y día; otro juzga iguales
todos los días. Cada uno esté plenamente convencido en su
propia mente.

Romanos 14:6
El que hace caso del día, lo hace para el Señor; y el que
no hace caso del día, para el Señor no lo hace. El que
come, para el Señor come, porque da gracias a Dios; y el
que no come, para el Señor no come, y da gracias a Dios.

Romanos 14:7
Porque ninguno de nosotros vive para sí, y ninguno muere
para sí.

miguel.k.lo
04-04-2007, 04:53
mis estimados deciros que los diez mandamientos y la gracia estan unidos cristo dijo asi dos mandamientos nuevos osdoy
amaras a tu dios sobretodas las cosas con toda tu mente
con toda alma y todas tus ferzas ,
y atu projimo como ati mismo,.
estos dos nuevos mandamientos es el resumen es el nectar
la escencia de los diez mandamientos resumidos en dos
bien mis estimados
espero que esto explique
lo suficiente para esntenderse
bendicion de dios para todos

amilcar Briceño
04-04-2007, 04:57
mis estimados deciros que los diez mandamientos y la gracia estan unidos cristo dijo asi dos mandamientos nuevos osdoy
amaras a tu dios sobretodas las cosas con toda tu mente
con toda alma y todas tus ferzas ,
y atu projimo como ati mismo,.
estos dos nuevos mandamientos es el resumen es el nectar
la escencia de los diez mandamientos resumidos en dos
bien mis estimados
espero que esto explique
lo suficiente para esntenderse
bendicion de dios para todos

Mejor no se puede, eso es clarisimo...!

Dagoberto Juan
04-04-2007, 05:11
pues ve y guarda el sabado entonces....y no el domingo romano

alicantino
Pues... eso hago estimado Alicantino...

El Sábado para mí es cristo:
"Venid a mi todos los que estáis trabajados y cargados, que yo os haré DESCANSAR" (mat. 11:28)

Y mi reposo es Dios:
"Por tanto, queda un reposo para el pueblo de Dios. Porque el que ha entrado en su reposo, también él ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas. Procuremos pues de entrar en aquel reposo" (Heb. 4:9,10,11)... Y así... cumplo el mandamiento del día de reposo perpetuo (Exodo 31:16)

Yo no tengo que ver con días Domingos....


Dios te bendiga...

amilcar Briceño
04-04-2007, 05:15
Pues... eso hago estimado Alicantino...

El Sábado para mí es cristo:
"Venid a mi todos los que estáis trabajados y cargados, que yo os haré DESCANSAR" (mat. 11:28)

Y mi reposo es Dios:
"Por tanto, queda un reposo para el pueblo de Dios. Porque el que ha entrado en su reposo, también él ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas. Procuremos pues de entrar en aquel reposo" (Heb. 4:9,10,11)... Y así... cumplo el mandamiento del día de reposo perpetuo (Exodo 31:16)

Yo no tengo que ver con días Domingos....


Dios te bendiga...

mejor para qué?

ByronHC
04-04-2007, 06:43
Pues... eso hago estimado Alicantino...

El Sábado para mí es cristo:
"Venid a mi todos los que estáis trabajados y cargados, que yo os haré DESCANSAR" (mat. 11:28)

Y mi reposo es Dios:
"Por tanto, queda un reposo para el pueblo de Dios. Porque el que ha entrado en su reposo, también él ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas. Procuremos pues de entrar en aquel reposo" (Heb. 4:9,10,11)... Y así... cumplo el mandamiento del día de reposo perpetuo (Exodo 31:16)

Yo no tengo que ver con días Domingos....


Dios te bendiga...


buen posteo
muy bueno asi es

ben1
04-04-2007, 07:26
¿Y que opinas de esto hermano Alcantino?



Diganme si estoy en el error al decir lo siguiente.......

los primeros 4 mandamientos son Para con Dios ...
y los otros 6 mandamientos son para con el prójimo...


1- Dios sobre todo
2- No haras imagen
3- No tomar Dios en vano
4- Descansar en Sabado
5- Honra a padre y madre
6- No mataras
7- No adulterar
8- No robar
9- No hablar falso testimonio
10- No codiciar

Por eso fué que Pablo los resumió...... Porque los conocía muy bien

Romanos 13:9 dice: Porque, "no cometerás adulterio, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás", y todo otro Mandamiento, en esta sentencia se resumen: "Amarás a tu prójimo como a ti mismo".

ahora quiero saber.......

¿Diganme si estoy en el error al decir lo que escribí?

Jeremias 31:33 dice: "Este es el pacto que haré con Israel después de aquellos días, —dice el Eterno—: Pondré mi Ley en sus mentes, y la escribiré en sus corazones. Y seré su Dios, y ellos serán mi pueblo.

Implica que es un nuevo pacto.

Implica que será despues de su crucifición (Nuevo Pacto).


¿Que ley está vigente hoy día?...ninguna dicen muchos.... ¿pero porque?
si es evidente que Dios dice "pondre mi ley". ¿Cuál Ley?....¿acaso hay otra escrita en la biblia que no e visto?.....definitivamente son los 10 hermosas promesas de Dios

¿Que ley de Amor tengo escrita en mi corazón en estos momentos, para ser parte del pueblo de Dios?.

No es ley de Moises....es ley de Dios. La de las ceremonias y fiestas era la de Moises..ok..

Mira que sencillo.

¿Donde estaba la ley de Moises o Libro de la ley?

Deuteronomio 31:26 "Tomad este Libro de la Ley y ponedlo al lado del Arca del Pacto del Eterno vuestro Dios. Y que quede allí como testigo contra ti.

Contra ti= Pueblo de Israel.

¿Donde estaba la Ley de Dios?

2 cronicas 5:10 En el Arca no había sino las dos tablas que Moisés había puesto en Horeb, con las cuales el Eterno había hecho el pacto con los israelitas, después que salieron de Egipto.

Hebreos 9:4 Tras el segundo velo estaba la parte llamada Lugar Santísimo.
4
Este tenía el incensario de oro y el Arca del Pacto cubierta de oro. Esta Arca contenía una urna de oro con el maná, la vara de Aarón que reverdeció y las tablas del pacto.

Cabe señalar que todos los foristas sabemos que estaban dentro del arca

Es ahí donde a nivel mundial fallan los cristianos..... no reconocen que había 2 leyes y ahora solo hay una ley que son los 10 mandamientos...

Sino.....¿como explicas lo que leemos en Apocalipsis 12:17 y Apocalipsis 14:12...... Cuando tengan una oportunidad Lean esos versículos por favor.

Cualquier duda por favor vuelvan a preguntar que con mucho amor se volverá a contestar.

Que Dios los bendiga.


Poncio; 392869 ¿Y que opinas de esto hermano Alcantino?



Díganme si estoy en el error al decir lo siguiente.......

Los primeros 4 mandamientos son Para con Dios ...
Y los otros 6 mandamientos son para con el prójimo...


1- Dios sobre todo
2- No harás imagen
3- No tomar Dios en vano
4- Descansar en Sábado
5- Honra a padre y madre
6- No mataras
7- No adulterar
8- No robar
9- No hablar falso testimonio
10- No codiciar

- Los primeros 4 y los otros 6, se dieron al mismo tiempo en un solo bloque y empiezan así: Y hablo Dios todas estas palabras, diciendo: Yo soy Jehová tu Dios, que te saque de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre.

Vemos aquí como en cualquier documento el destinatario es el pueblo que recién ha sido liberado de esclavitud (El pueblo de Israel), y esto es literal, (A veces queremos espiritualizar todo y terminamos siendo espiritualistas y no Cristianos) y nosotros somos gentiles, y si nosotros fijamos nuestra vista en los 10 Mandamientos, solo nos traerán condenación y muerte ( Al igual que a los filisteos 1 S. 6:19)

Por eso fue que Pablo los resumió...... Porque los conocía muy bien

Romanos 13:9 dice: Porque, "no cometerás adulterio, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás", y todo otro Mandamiento, en esta sentencia se resumen: "Amarás a tu prójimo como a ti mismo".

Ahora quiero saber.......

¿Díganme si estoy en el error al decir lo que escribí?

- A los DM, por estar escritos por el dedo de Jehová, nadie puede ni quitarle ni ponerle, al estar escritos en piedras, vemos pues la dureza y rigidez con que deberían observarse, El apóstol Pablo lo describe de esa manera, para ser mas explícito, porque Cristo con anterioridad había dicho: …De estos dos mandamientos dependen toda la Ley y los Profetas (Mat.22:37-40), Dando pues a entender que hay una Ley superior a los DM.

Jeremías 31:33 dice: "Este es el pacto que haré con Israel después de aquellos días —dice el Eterno: Pondré mi Ley en sus mentes y la escribiré en sus corazones. Y seré su Dios, y ellos serán mi pueblo.
Implica que es un nuevo pacto.

Implica que será después de su crucifixión (Nuevo Pacto).

Que ley está vigente hoy día?...ninguna dicen muchos.... ¿pero porque?
Si es evidente que Dios dice "pondré mi ley". ¿Cuál Ley?....¿acaso hay otra escrita en la Biblia que no e visto?.....definitivamente son los 10 hermosas promesas de Dios.

¿Que ley de Amor tengo escrita en mi corazón en estos momentos, para ser parte del pueblo de Dios?.

- Hermano en el Antiguo Pacto los sacerdotes que ministraban, eran del orden de Aarón y en el Nuevo Pacto es bajo el orden de Melquisedec (Cristo es el Sumo Sacerdote) y Cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de Ley (Heb.7:12-28)
¿Qué ley tiene usted escrita en su corazón?, no lo sé, pero si sé que debería tener escrita la Ley de Cristo para que usted pueda considerarse Cristiano. Y esta ley es extraída de las enseñanzas de Jesús y sus Apóstoles esto es, solo parte de ella: (Mt.5:20, 23,24,27,28,31-34, 38-44., Mt.6:1,2., Mt.7:1,12,15., Mt.19:18,19., Mt.22:37-40., Mt.28:19-20., Jn.13:34., Jn.14:15., Jn.14:21., 1Co.11:23-25., Hechos 15:28-29., Ro.12:6-12 ., Ro.13:1-14., 1Pedro 2:15-16, Etc., Y si alguien puede con esta ley y le quedan fuerzas para más, puede tanbien ponerse bajo la ley que fue dada a traves de Moisés, se habla de toda ley que se dio a través de Moisés veamos esto: El que viola la Ley de Moisés, por el testimonio de dos o tres testigos muere irremisiblemente (Heb.10:28). Y si revisamos la Biblia, morían no solo los que violaban la ley ritual, morían principalmente los adúlteros, los que violaban el sábado, etc… y esto se refiere a los DM., pero en Cristo Abogado tenemos (1 Jn.2:1), por tal motivo yo prefiero ser presentado ante el Gran Juez, acompañado de mi abogado, que hacerlo solo. -

No es ley de Moisés....es ley de Dios. La de las ceremonias y fiestas era la de Moisés..ok..

Mira que sencillo.

¿Donde estaba la ley de Moisés o Libro de la ley?

Deuteronomio 31:26 "Tomad este Libro de la Ley y ponedlo al lado del Arca del Pacto del Eterno vuestro Dios. Y que quede allí como testigo contra ti.

Contra ti= Pueblo de Israel.

¿Donde estaba la Ley de Dios?

2 crónicas 5:10 En el Arca no había sino las dos tablas que Moisés había puesto en Horeb, con las cuales el Eterno había hecho el pacto con los israelitas, después que salieron de Egipto.

Hebreos 9:4 Tras el segundo velo estaba la parte llamada Lugar Santísimo.
4
Este tenía el incensario de oro y el Arca del Pacto cubierta de oro. Esta Arca contenía una urna de oro con el maná, la vara de Aarón que reverdeció y las tablas del pacto.

Cabe señalar que todos los foristas sabemos que estaban dentro del arca

[Hermano en todos los textos que usted cita (No se si lo haya notado), se habla de el Arca del testimonio o Arca del Pacto y tenia en su interior las tablas de piedra que contenían los DM. Y se llama Arca del Pacto o Testimonio, porque daba testimonio precisamente del pacto que el Eterno había hecho con los Israelitas después que salieron de Egipto (2 Crónicas 5:10) Hermano usted mismo lo acaba de citar, no se si lo hizo sin leerlo (Creo que necesita la lupa de Nuestro Señor Jesús, pidale que le quite ese velo de Moisés, yo orare también por Usted).

Es ahí donde a nivel mundial fallan los cristianos..... no reconocen que había 2 leyes y ahora solo hay una ley que son los 10 mandamientos...

- Moisés Reconoce que Ambas leyes conformaban el paquete con que Dios hizo pacto con ellos (Dt. 4:13-14). Pablo también lo reconoce en (Gal. 4:21-31)

Sino.....¿como explicas lo que leemos en Apocalipsis 12:17 y Apocalipsis 14:12...... Cuando tengan una oportunidad Lean esos versículos por favor.

- Hermano no podemos forzar la escritura o torcerla, solo para mal interpretar algo de acuerdo a nuestros propios razonamientos. (Ese conocimiento no es de Dios)
- Cristo dijo: ¿Por que me llamáis, SEÑOR, SEÑOR, Y NO HACEIS LO QUE YO DIGO? (Lc.6:46), Cuando se habla de los que guardan los mandamientos de Dios y la fe en Jesucristo, yo creo que se refiere a los mandamientos que Dios dio a través de su Hijo; En el primer tratado, oh Teofilo, hablé de todas las cosas que Jesús comenzó a hacer y a enseñar, hasta el día en que fue recibido arriba, DESPUES DE HABER DADO MANDAMIENTOS por el Espíritu Santo a los Apóstoles que había escogido (Hech.1:1-2), ( Cristo dio MANDAMIENTOS) ¿No creéis que yo soy en el Padre, y el Padre en mi? Las palabras que yo hablo no las hablo de mi propia cuenta, sino que el padre que mora en mi, Él hace las obras (Jn.14:10), (JESUCRISTO NOS DIO MANDAMIENTOS DE DIOS); Dios habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyo heredero de todo, y por quien asimismo hizo el Universo (Heb.1:1-2) Dios no nos esta hablando a nosotros a través de Moisés o de los Profetas, a nosotros nos habla por medio de su Hijo. Pues la Ley por medio de Moisés fue dada, pero la GRACIA Y LA VERDAD vinieron por medio de Jesucristo (Jn. 1:17); De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la Gracia habéis caído (Gal.5:4). Cristo no vino a Facilitarnos el cumplimiento de la Ley que fue Dada a través de Moisés, porque Cristo es mayor que moisés y mayor que los mismos Ángeles de Dios.

Cualquier duda por favor vuelvan a preguntar que con mucho amor se volverá a contestar.
- Si alguien tiene alguna duda, ore al Señor de todo corazón y el le mostrara la quinta esencia de su evangelio, su palabra mas pura y santa, como lo hizo con Pablo de Tarso, ya que estamos en la misma situación que el estamos dándole coces al aguijón, defendiendo doctrina que únicamente sirve para dividir el Cuerpo del Señor, que es su Iglesia, unos dicen yo soy de Carlos T. Russell, otros yo de Helen de Wait, otros yo de Joaquín Aarón…. Etc., cuando el Señor dice: Donde estén dos o tres reunidos en mi nombre, allí estaré.



Que el Señor les siga iluminando de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra (Ro. 7:6b), porque la letra mata, mas el Espíritu vivifica (2 Cor. 3:6b)

julio velasquez
05-04-2007, 00:23
Pues... eso hago estimado Alicantino...

El Sábado para mí es cristo:
"Venid a mi todos los que estáis trabajados y cargados, que yo os haré DESCANSAR" (mat. 11:28)

Y mi reposo es Dios:
"Por tanto, queda un reposo para el pueblo de Dios. Porque el que ha entrado en su reposo, también él ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas. Procuremos pues de entrar en aquel reposo" (Heb. 4:9,10,11)... Y así... cumplo el mandamiento del día de reposo perpetuo (Exodo 31:16)

Yo no tengo que ver con días Domingos....


Dios te bendiga...
Eso si es cierto.
Por eso Cristo es el fin de toda la ley.

Poncio
09-04-2007, 18:45
Eso si es cierto.
Por eso Cristo es el fin de toda la ley.

La palabra fin NO quiere decir que la ley esta abolida por el sacrificio de Cristo en la cruz.

Lo que quiere decir es lo siguiente.

Cuando tu estudias y obtienes un título......y cuando comienzas a trabajar NO se invalida el tíutlo....... NO......
La profección NO invalida el titulo.........

Por eso decimos que el FIN del Titulo es la profección.

o sea ..... el propósito del titulo es la profección.

¿como explicamos los versiculos que nos hablan de los mandamientos en apocalipsis?

La biblia no se contradice.

Poncio
09-04-2007, 18:54
Poncio; 392869 ¿Y que opinas de esto hermano Alcantino?



Díganme si estoy en el error al decir lo siguiente.......

Los primeros 4 mandamientos son Para con Dios ...
Y los otros 6 mandamientos son para con el prójimo...


1- Dios sobre todo
2- No harás imagen
3- No tomar Dios en vano
4- Descansar en Sábado
5- Honra a padre y madre
6- No mataras
7- No adulterar
8- No robar
9- No hablar falso testimonio
10- No codiciar

- Los primeros 4 y los otros 6, se dieron al mismo tiempo en un solo bloque y empiezan así: Y hablo Dios todas estas palabras, diciendo: Yo soy Jehová tu Dios, que te saque de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre.

Vemos aquí como en cualquier documento el destinatario es el pueblo que recién ha sido liberado de esclavitud (El pueblo de Israel), y esto es literal, (A veces queremos espiritualizar todo y terminamos siendo espiritualistas y no Cristianos) y nosotros somos gentiles, y si nosotros fijamos nuestra vista en los 10 Mandamientos, solo nos traerán condenación y muerte ( Al igual que a los filisteos 1 S. 6:19)

Por eso fue que Pablo los resumió...... Porque los conocía muy bien

Romanos 13:9 dice: Porque, "no cometerás adulterio, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás", y todo otro Mandamiento, en esta sentencia se resumen: "Amarás a tu prójimo como a ti mismo".

Ahora quiero saber.......

¿Díganme si estoy en el error al decir lo que escribí?

- A los DM, por estar escritos por el dedo de Jehová, nadie puede ni quitarle ni ponerle, al estar escritos en piedras, vemos pues la dureza y rigidez con que deberían observarse, El apóstol Pablo lo describe de esa manera, para ser mas explícito, porque Cristo con anterioridad había dicho: …De estos dos mandamientos dependen toda la Ley y los Profetas (Mat.22:37-40), Dando pues a entender que hay una Ley superior a los DM.

Jeremías 31:33 dice: "Este es el pacto que haré con Israel después de aquellos días —dice el Eterno: Pondré mi Ley en sus mentes y la escribiré en sus corazones. Y seré su Dios, y ellos serán mi pueblo.
Implica que es un nuevo pacto.

Implica que será después de su crucifixión (Nuevo Pacto).

Que ley está vigente hoy día?...ninguna dicen muchos.... ¿pero porque?
Si es evidente que Dios dice "pondré mi ley". ¿Cuál Ley?....¿acaso hay otra escrita en la Biblia que no e visto?.....definitivamente son los 10 hermosas promesas de Dios.

¿Que ley de Amor tengo escrita en mi corazón en estos momentos, para ser parte del pueblo de Dios?.

- Hermano en el Antiguo Pacto los sacerdotes que ministraban, eran del orden de Aarón y en el Nuevo Pacto es bajo el orden de Melquisedec (Cristo es el Sumo Sacerdote) y Cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de Ley (Heb.7:12-28)
¿Qué ley tiene usted escrita en su corazón?, no lo sé, pero si sé que debería tener escrita la Ley de Cristo para que usted pueda considerarse Cristiano. Y esta ley es extraída de las enseñanzas de Jesús y sus Apóstoles esto es, solo parte de ella: (Mt.5:20, 23,24,27,28,31-34, 38-44., Mt.6:1,2., Mt.7:1,12,15., Mt.19:18,19., Mt.22:37-40., Mt.28:19-20., Jn.13:34., Jn.14:15., Jn.14:21., 1Co.11:23-25., Hechos 15:28-29., Ro.12:6-12 ., Ro.13:1-14., 1Pedro 2:15-16, Etc., Y si alguien puede con esta ley y le quedan fuerzas para más, puede tanbien ponerse bajo la ley que fue dada a traves de Moisés, se habla de toda ley que se dio a través de Moisés veamos esto: El que viola la Ley de Moisés, por el testimonio de dos o tres testigos muere irremisiblemente (Heb.10:28). Y si revisamos la Biblia, morían no solo los que violaban la ley ritual, morían principalmente los adúlteros, los que violaban el sábado, etc… y esto se refiere a los DM., pero en Cristo Abogado tenemos (1 Jn.2:1), por tal motivo yo prefiero ser presentado ante el Gran Juez, acompañado de mi abogado, que hacerlo solo. -

No es ley de Moisés....es ley de Dios. La de las ceremonias y fiestas era la de Moisés..ok..

Mira que sencillo.

¿Donde estaba la ley de Moisés o Libro de la ley?

Deuteronomio 31:26 "Tomad este Libro de la Ley y ponedlo al lado del Arca del Pacto del Eterno vuestro Dios. Y que quede allí como testigo contra ti.

Contra ti= Pueblo de Israel.

¿Donde estaba la Ley de Dios?

2 crónicas 5:10 En el Arca no había sino las dos tablas que Moisés había puesto en Horeb, con las cuales el Eterno había hecho el pacto con los israelitas, después que salieron de Egipto.

Hebreos 9:4 Tras el segundo velo estaba la parte llamada Lugar Santísimo.
4
Este tenía el incensario de oro y el Arca del Pacto cubierta de oro. Esta Arca contenía una urna de oro con el maná, la vara de Aarón que reverdeció y las tablas del pacto.

Cabe señalar que todos los foristas sabemos que estaban dentro del arca

[Hermano en todos los textos que usted cita (No se si lo haya notado), se habla de el Arca del testimonio o Arca del Pacto y tenia en su interior las tablas de piedra que contenían los DM. Y se llama Arca del Pacto o Testimonio, porque daba testimonio precisamente del pacto que el Eterno había hecho con los Israelitas después que salieron de Egipto (2 Crónicas 5:10) Hermano usted mismo lo acaba de citar, no se si lo hizo sin leerlo (Creo que necesita la lupa de Nuestro Señor Jesús, pidale que le quite ese velo de Moisés, yo orare también por Usted).

Es ahí donde a nivel mundial fallan los cristianos..... no reconocen que había 2 leyes y ahora solo hay una ley que son los 10 mandamientos...

- Moisés Reconoce que Ambas leyes conformaban el paquete con que Dios hizo pacto con ellos (Dt. 4:13-14). Pablo también lo reconoce en (Gal. 4:21-31)

Sino.....¿como explicas lo que leemos en Apocalipsis 12:17 y Apocalipsis 14:12...... Cuando tengan una oportunidad Lean esos versículos por favor.

- Hermano no podemos forzar la escritura o torcerla, solo para mal interpretar algo de acuerdo a nuestros propios razonamientos. (Ese conocimiento no es de Dios)
- Cristo dijo: ¿Por que me llamáis, SEÑOR, SEÑOR, Y NO HACEIS LO QUE YO DIGO? (Lc.6:46), Cuando se habla de los que guardan los mandamientos de Dios y la fe en Jesucristo, yo creo que se refiere a los mandamientos que Dios dio a través de su Hijo; En el primer tratado, oh Teofilo, hablé de todas las cosas que Jesús comenzó a hacer y a enseñar, hasta el día en que fue recibido arriba, DESPUES DE HABER DADO MANDAMIENTOS por el Espíritu Santo a los Apóstoles que había escogido (Hech.1:1-2), ( Cristo dio MANDAMIENTOS) ¿No creéis que yo soy en el Padre, y el Padre en mi? Las palabras que yo hablo no las hablo de mi propia cuenta, sino que el padre que mora en mi, Él hace las obras (Jn.14:10), (JESUCRISTO NOS DIO MANDAMIENTOS DE DIOS); Dios habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyo heredero de todo, y por quien asimismo hizo el Universo (Heb.1:1-2) Dios no nos esta hablando a nosotros a través de Moisés o de los Profetas, a nosotros nos habla por medio de su Hijo. Pues la Ley por medio de Moisés fue dada, pero la GRACIA Y LA VERDAD vinieron por medio de Jesucristo (Jn. 1:17); De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la Gracia habéis caído (Gal.5:4). Cristo no vino a Facilitarnos el cumplimiento de la Ley que fue Dada a través de Moisés, porque Cristo es mayor que moisés y mayor que los mismos Ángeles de Dios.

Cualquier duda por favor vuelvan a preguntar que con mucho amor se volverá a contestar.
- Si alguien tiene alguna duda, ore al Señor de todo corazón y el le mostrara la quinta esencia de su evangelio, su palabra mas pura y santa, como lo hizo con Pablo de Tarso, ya que estamos en la misma situación que el estamos dándole coces al aguijón, defendiendo doctrina que únicamente sirve para dividir el Cuerpo del Señor, que es su Iglesia, unos dicen yo soy de Carlos T. Russell, otros yo de Helen de Wait, otros yo de Joaquín Aarón…. Etc., cuando el Señor dice: Donde estén dos o tres reunidos en mi nombre, allí estaré.



Que el Señor les siga iluminando de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra (Ro. 7:6b), porque la letra mata, mas el Espíritu vivifica (2 Cor. 3:6b)


Para hermano BEN1

Esta en un grave error........hermano.

Devido a que los 10 mandamientos estaban vigentes desde la creación.

¿sino como explica este versículo?

Genesis 26:5 dice: "Porque Abrahán oyó mi voz, y guardó mi precepto, mis Mandamientos, mis normas y mis leyes".

Va a tener que estudiar muchisimo para explicar este versículo solamente...

¿porque Dios le preguntó a Caín sobre su hermano Abel? ¿si "No matará" nace en exodo 20?

Pues es evidente que los 10 mandamientos estaban ya desde la creación.

ByronHC
09-04-2007, 19:03
La palabra fin NO quiere decir que la ley esta abolida por el sacrificio de Cristo en la cruz.

Lo que quiere decir es lo siguiente.

Cuando tu estudias y obtienes un título......y cuando comienzas a trabajar NO se invalida el tíutlo....... NO......
La profección NO invalida el titulo.........

Por eso decimos que el FIN del Titulo es la profección.

o sea ..... el propósito del titulo es la profección.

¿como explicamos los versiculos que nos hablan de los mandamientos en apocalipsis?

La biblia no se contradice.

ERUDITO PONCIO
que quiere decir CRISTO ES EL FIN DE LA LEY

Rom 10:4 Porque la ley llega a su término con Cristo, y así todos porla fe pueden llegar a ser justos.[1]

Rom 10:4 Que fin de ley, Cristo, en justicia, a todo creyente.

Rom 10:4 For1063 Christ5547 is the end5056 of the law3551 for1519 righteousness1343 to every one3956 that believeth.4100


G5056
τέλος télos

Luk 1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.


Luk 1:33 And2532 he shall reign936 over1909 the3588 house3624 of Jacob2384 forever;1519, 165 and2532 of his846 kingdom932 there shall be2071 no3756 end.5056

como PONCIO aplica el mismo termino aqui diganos por favor

:9:

justiniano
09-04-2007, 20:12
ERUDITO PONCIO
que quiere decir CRISTO ES EL FIN DE LA LEY

Rom 10:4 Porque la ley llega a su término con Cristo, y así todos porla fe pueden llegar a ser justos.[1]

Rom 10:4 Que fin de ley, Cristo, en justicia, a todo creyente.

Rom 10:4 For1063 Christ5547 is the end5056 of the law3551 for1519 righteousness1343 to every one3956 that believeth.4100


G5056
τέλος télos

Luk 1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.


Luk 1:33 And2532 he shall reign936 over1909 the3588 house3624 of Jacob2384 forever;1519, 165 and2532 of his846 kingdom932 there shall be2071 no3756 end.5056

como PONCIO aplica el mismo termino aqui diganos por favor

:9:

Estas diciendo que Jesus se contradicce, ¿Que crees de este versículo?
sin rodeos por favor....conteste la pregunta para ver que piensa...

Mateo 5:17-19 dice: "No penséis que he venido para abolir la Ley o los Profetas. No he venido a invalidar, sino a cumplir.*
18
"Os aseguro que mientras existan el cielo y la tierra, ni una letra, ni un punto de la Ley perecerán, sin que todo se cumpla.
19
"Por lo tanto, el que viole uno de esos Mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será en el reino de los cielos. Pero el que los cumpla y los enseñe, ése será grande en el reino de los cielos.

ByronHC
10-04-2007, 06:01
Estas diciendo que Jesus se contradicce, ¿Que crees de este versículo?
sin rodeos por favor....conteste la pregunta para ver que piensa...

Mateo 5:17-19 dice: "No penséis que he venido para abolir la Ley o los Profetas. No he venido a invalidar, sino a cumplir.*
18
"Os aseguro que mientras existan el cielo y la tierra, ni una letra, ni un punto de la Ley perecerán, sin que todo se cumpla.
19
"Por lo tanto, el que viole uno de esos Mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será en el reino de los cielos. Pero el que los cumpla y los enseñe, ése será grande en el reino de los cielos.

ya lo he dicho hasta el cansancio

EL VINO A CUMPLIR
no la quita mientras la cumple
la ensenia mientras esta de ese lado dentro de la ley

no la quebranta en el sentido ESPIRITUAL DE LA LEY

no le suenan las letras estas a sus ojitos ??

Luk 24:25 Entonces Jesús les dijo: ¡Oh insensatos y tardos de corazón para creer todo lo que los profetas han dicho!
Luk 24:26 ¿No era necesario que el Cristo padeciera todas estas cosas y entrara en su gloria?
Luk 24:27 Y comenzando por Moisés y continuando con todos los profetas, les explicó lo referente a El en todas las Escrituras.
Luk 24:28 Se acercaron a la aldea adonde iban, y El hizo como que iba más lejos.


enseguida lee usted que dice acerca de la ley

Luk 24:44 Y les dijo: Esto es lo que yo os decía cuando todavía estaba con vosotros: que era necesario que se cumpliera todo lo que sobre mí está escrito en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos.
Luk 24:45 Entonces les abrió la mente para que comprendieran las Escrituras,
Luk 24:46 y les dijo: Así está escrito, que el Cristo padeciera y resucitara de entre los muertos al tercer día;
Luk 24:47 y que en su nombre se predicara el arrepentimiento para el perdón de los pecados a todas las naciones, comenzando desde Jerusalén.


Mateo 5:17-19 dice: "No penséis que he venido para abolir la Ley o los Profetas. No he venido a invalidar, sino a cumplir.*

Luk 24:44 Y les dijo: Esto es lo que yo os decía cuando todavía estaba con vosotros: que era necesario que se cumpliera todo lo que sobre mí está escrito en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos.


la ley descansa en la base que es esta

Deu 4:13 Y El os declaró su pacto, el cual os mandó poner por obra: esto es, los diez mandamientos, y los escribió en dos tablas de piedra.

la roca angular de la LEY SON LAS TABLAS
pero resulta que es un misterio de condenacion y muerte

lease esto que sigue despacio usted tambien y no pase de noche ya mas por estos pasajes tan claros Y CONTUNDENTES Por favor


2Co 3:6 el cual también nos hizo suficientes como ministros de un nuevo pacto, no de la letra, sino del Espíritu; porque la letra mata, pero el Espíritu da vida.
2Co 3:7 Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, de tal manera que los hijos de Israel no podían fijar la vista en el rostro de Moisés por causa de la gloria de su rostro, que se desvanecía,
2Co 3:8 ¿cómo no será aún con más gloria el ministerio del Espíritu?
2Co 3:9 Porque si el ministerio de condenación tiene gloria, mucho más abunda en gloria el ministerio de justicia.


espero que quede resuelto esto

ben1
10-04-2007, 08:23
Para hermano BEN1

Esta en un grave error........hermano.

Devido a que los 10 mandamientos estaban vigentes desde la creación.

¿sino como explica este versículo?

Genesis 26:5 dice: "Porque Abrahán oyó mi voz, y guardó mi precepto, mis Mandamientos, mis normas y mis leyes".

Va a tener que estudiar muchisimo para explicar este versículo solamente...

¿porque Dios le preguntó a Caín sobre su hermano Abel? ¿si "No matará" nace en exodo 20?

Pues es evidente que los 10 mandamientos estaban ya desde la creación.






Hermano Poncio, yo pensé que no había contestado mi mensaje, porque estaba preparando un argumento mas sólido, pero veo que ya se le acabo la cuerda, no se que relación tenga con el Hermano Luis G. Cajiga, pero hacen las mismas preguntas y exactamente el mismo planteamiento, Hermano, Antes de seguir leyendo esto le rogaría lea mis mensajes anteriores para que no me haga en un futuro ser tan repetitivo, y podamos hablar de algo especifico sin tener que estar volviendo a lo mismo siempre, yo explicaba en otro mensaje que, con los hombres y mujeres que hallaban gracia ante Dios, Él hablaba de manera directa como quien habla a un compañero o a través de sus Ángeles. Pero hablando de la salvación (Estamos hablando de VIDA O MUERTE), no podemos hacer conjeturas o hablar de acuerdo a nuestros propios razonamientos, porque podemos caer en el mismo error que William Miller (Por sus propios razonamientos o conjeturas, tratar de decir algo que Dios, no nos ha revelado), A la Ley y al testimonio, el que no hablare conforme a lo que esta escrito, es porque no le ha amanecido (Is.8:20). En ninguna de las versiones de la Biblia que conozco dice que los Diez Mandamientos hayan sido revelados desde el Principio de la Creación, pero hermano es necesario que nos diga cual versión lee usted, y la cita donde dice lo anterior (Espero que no sea una versión, traducida, revisada y corregida, por San Poncio), si usted lee la palabra “Mandamiento” en cualquier diccionario, se dará cuenta que significa: Orden, mandato, precepto, ordenanza, etc., y que la palabra mandamiento, no hace referencia única y exclusivamente a los DIEZ MANDAMIENTOS. Además de que varios hermanos como Ixoye, Bayardo Ángel, ByronHC, entre otros hemos explicado el tema ustedes, siguen aferrados a los DM, cuando ellos solo nos traen condenación y muerte al igual que a los Filisteos, porque son parte de un Pacto que fue Diseñado solo para el pueblo de Israel, y tal vez usted seas Judío, y entonces no se esfuerce, será salvo por herencia, pero para nosotros los gentiles, no tenemos otra alternativa mas que, Cristo y sus leyes. Y estuvo allí con Jehová cuarenta días y cuarenta noches, no comió pan ni bebió agua; y escribió en tablas las PALABRAS DEL PACTO, LOS DIEZ MANDAMIENTOS (Ex.34:28), esto es lo que tanto trabajo les cuesta reconocer, lo cual no lo deduzco por mi propio razonamiento o por conjeturas, es textual tomado de los escritos del Propio Moisés, donde el reconoce que Dios escribe con su propio dedo para darle legalidad a dicho Pacto (Jehová firma con su puño y letra el pacto) y no hablamos de un solo texto pues esto esta ESCRITO, en muchos textos que lo confirman, el problema, es que algunas iglesias ( Adventista del 7/o. Día, Iglesia de Dios Israelita, Iglesia de Dios Monte de Sión, Ect.), afirman mucho de lo que Dios reveló a través de Moisés, pero no reconocen otras cosas que Moisés afirma, Ej. Y el os anuncio su Pacto, el cual, mando poner por obra; los diez mandamientos y los escribió en tablas de piedra. A mi también me mando Jehová en aquel tiempo que os enseñase los estatutos y juicios, para que los pongáis por obra en la tierra a la cual pasáis a tomas posesión de ella. (Dt. 4:13-14), Vemos a Moisés declarando que tanto los DM, escritos por Dios y la ley que Dios le dicto a él, forman parte del Antiguo Pacto, ( 2 Crónicas 5:10, Etc.), pero hermano en cuanto a la fe y la obediencia a Dios, no podemos medio creer y medio cumplir, o creemos y cumplimos o definitivamente no lo hacemos. Porque si creyéramos a Moisés, mayormente creeríamos en Cristo, pues de Él escribió Moisés ( Jn. 5:46-47 ). El Apóstol Juan dice: Pues la Ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo ( Jn. 1:17), Mi amado Hermano no es el Tiempo de la Ley ( Lo que fue dado por medio de Moisés), Estamos en el tiempo de la Gracia (Prevalece únicamente lo que vino por medio de Jesucristo), porque esto es la verdad, lo otro era solo sombra de los por venir, lea Hebreos capitulo 8, v. 6.-pero ahora mejor ministerio es el suyo, cuanto es mediador de un MEJOR PACTO, ESTABLECIDO SOBRE MEJORES PROMESAS. v. 7.-Porque si aquel primero hubiera sido sin defecto, ciertamente no se hubiera procurado lugar para el segundo. Hermano Lea por favor el Capitulo 3 de la 2 carta de Pablo a Los Corintios, hágalo en cualquier versión reconocida de las Sagradas Escrituras, pero para que lo entienda mejor sin consultar Diccionarios hágalo en la versión ( La Palabra de Dios para Todos ) v 6.-Solo Dios nos hace capaces de ser sus siervos del Nuevo Pacto que el ha hecho con su pueblo. Este nuevo pacto no esta basado en una Ley escrita, sino en el Espíritu, porque la Ley escrita lleva a la muerte, en cambio el Espíritu lleva a la vida. v 7.-El antiguo pacto que lleva a la muerte y que estaba escrito en piedras, llego con tanto esplendor que la gente de Israel no podía mirar el rostro de Moisés por mucho tiempo. Su rostro brillaba con una gloria inmensa que, sin embargo estaba destinada a desaparecer. v 8.-¿Acaso no tendría mas gloria el trabajo al servicio del nuevo pacto que lleva al Espíritu? v 9.-pues si tiene gloria aquello que lleva a la condena de los pecadores, ¿Cuánta mas gloria tendrá lo que hace que los pecadores puedan ser aprobados ante Dios? v 10.-aquello que alguna vez tuvo esplendor, ahora ya no lo tiene, pues el nuevo esplendor que ha llegado es mucho mas grande. v 11.-Si aquello que estaba destinado a desaparecer tenia gloria, aún mucha mas gloria debe tener aquello que es permanente. Aquí hace referencia al ministerio de muerte escrito el piedras (DIEZ MANDAMIENTOS) estaba destinado a desaparecer, Hermano Lea tambien Galatas y pedalea al Señor que le quite ese velo que todavía tiene en su corazón, Hermano estamos hablando con bases Bíblicas, que el Nuevo Pacto tiene sus propias leyes, son nuevas, ya no estamos bajo el sacerdocio Levítico, en este nuevo pacto estamos bajo el sacerdocio de Melquisedec, (Cristo es el Sumo Sacerdote), y cuando cambia el Sacerdocio, Cambia también la Ley (Heb.7:12). En este nuevo pacto tenemos nuevos Mandamientos; Cristo dice: Toda potestad me es dada en el cielo y en la Tierra. Por tanto id, y haced discípulos a todas las naciones, Bautizándoles en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo: enseñándole todas las cosas que YO OS HE MANDADO, y he aquí que yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo ( Mat. 28: 18-20), Él dijo: Si me amáis, GUARDAD MIS MANDAMIENTOS ( Jn. 14:15 ), El que tiene MIS MANDAMIENTOS, y los guarda, ese es el que me ama, y el que me ama será amado por mi Padre, y yo le amare y me manifestaré a él ( Jn. 14:21 ), Si guardareis MIS MANDAMIENTOS, permaneceréis en mi amor; así como yo he guardado LOS MANDAMIENTOS DE MI PADRE y permanezco en su amor ( Jn. 15:10 ), lea también lo que dice Hechos 1:1-2, Cristo dio sus propios MANDAMIENTOS), Hermano yo le puedo seguir mostrando textos donde la palabra de Dios nos nuestra, que en el nuevo pacto hay nuevas Leyes pero creo que ya es tiempo que nos muestre Usted el texto Bíblico que Dice: que los Diez Mandamientos fueron proclamados desde el principio de la Creación.


Siete mujeres se aferraran a un hombre y le dirán: Nosotras conseguiremos nuestro alimento y vestido, solo déjanos llevar tu nombre. Libranos de la vergüenza de ser mujeres solas. ( Isaías 4:1 )
Esto se refiere a las Iglesias, que no tienen cabida en el Judaísmo, ni tienen parte en lo que fue dado por medio de Moisés, pero tampoco se someten únicamente a Cristo como esposo y cabeza de la Iglesia (Son adulteras), su alimento que consiguen es la palabra que les revelan sus propios “Profetas y Profetisas”, el cual quieren poner a la misma altura que el pan que descendió del cielo
( Cristo ) y visten su Propia Doctrina (mezclada), no se someten únicamente a la doctrina de Cristo, a quien usan solo para librarse de la vergüenza de ser mujeres solas.



Que el señor les siga iluminando de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del espíritu, y no bajo el régimen viejo de la letra (Ro. 7:6b) porque la letra mata, mas el Espíritu vivifica (2 Cor. 7:6b).

justiniano
10-04-2007, 19:00
Hermano Poncio, yo pensé que no había contestado mi mensaje, porque estaba preparando un argumento mas sólido, pero veo que ya se le acabo la cuerda, no se que relación tenga con el Hermano Luis G. Cajiga, pero hacen las mismas preguntas y exactamente el mismo planteamiento, Hermano, Antes de seguir leyendo esto le rogaría lea mis mensajes anteriores para que no me haga en un futuro ser tan repetitivo, y podamos hablar de algo especifico sin tener que estar volviendo a lo mismo siempre, yo explicaba en otro mensaje que, con los hombres y mujeres que hallaban gracia ante Dios, Él hablaba de manera directa como quien habla a un compañero o a través de sus Ángeles. Pero hablando de la salvación (Estamos hablando de VIDA O MUERTE), no podemos hacer conjeturas o hablar de acuerdo a nuestros propios razonamientos, porque podemos caer en el mismo error que William Miller (Por sus propios razonamientos o conjeturas, tratar de decir algo que Dios, no nos ha revelado), A la Ley y al testimonio, el que no hablare conforme a lo que esta escrito, es porque no le ha amanecido (Is.8:20). En ninguna de las versiones de la Biblia que conozco dice que los Diez Mandamientos hayan sido revelados desde el Principio de la Creación, pero hermano es necesario que nos diga cual versión lee usted, y la cita donde dice lo anterior (Espero que no sea una versión, traducida, revisada y corregida, por San Poncio), si usted lee la palabra “Mandamiento” en cualquier diccionario, se dará cuenta que significa: Orden, mandato, precepto, ordenanza, etc., y que la palabra mandamiento, no hace referencia única y exclusivamente a los DIEZ MANDAMIENTOS. Además de que varios hermanos como Ixoye, Bayardo Ángel, ByronHC, entre otros hemos explicado el tema ustedes, siguen aferrados a los DM, cuando ellos solo nos traen condenación y muerte al igual que a los Filisteos, porque son parte de un Pacto que fue Diseñado solo para el pueblo de Israel, y tal vez usted seas Judío, y entonces no se esfuerce, será salvo por herencia, pero para nosotros los gentiles, no tenemos otra alternativa mas que, Cristo y sus leyes. Y estuvo allí con Jehová cuarenta días y cuarenta noches, no comió pan ni bebió agua; y escribió en tablas las PALABRAS DEL PACTO, LOS DIEZ MANDAMIENTOS (Ex.34:28), esto es lo que tanto trabajo les cuesta reconocer, lo cual no lo deduzco por mi propio razonamiento o por conjeturas, es textual tomado de los escritos del Propio Moisés, donde el reconoce que Dios escribe con su propio dedo para darle legalidad a dicho Pacto (Jehová firma con su puño y letra el pacto) y no hablamos de un solo texto pues esto esta ESCRITO, en muchos textos que lo confirman, el problema, es que algunas iglesias ( Adventista del 7/o. Día, Iglesia de Dios Israelita, Iglesia de Dios Monte de Sión, Ect.), afirman mucho de lo que Dios reveló a través de Moisés, pero no reconocen otras cosas que Moisés afirma, Ej. Y el os anuncio su Pacto, el cual, mando poner por obra; los diez mandamientos y los escribió en tablas de piedra. A mi también me mando Jehová en aquel tiempo que os enseñase los estatutos y juicios, para que los pongáis por obra en la tierra a la cual pasáis a tomas posesión de ella. (Dt. 4:13-14), Vemos a Moisés declarando que tanto los DM, escritos por Dios y la ley que Dios le dicto a él, forman parte del Antiguo Pacto, ( 2 Crónicas 5:10, Etc.), pero hermano en cuanto a la fe y la obediencia a Dios, no podemos medio creer y medio cumplir, o creemos y cumplimos o definitivamente no lo hacemos. Porque si creyéramos a Moisés, mayormente creeríamos en Cristo, pues de Él escribió Moisés ( Jn. 5:46-47 ). El Apóstol Juan dice: Pues la Ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo ( Jn. 1:17), Mi amado Hermano no es el Tiempo de la Ley ( Lo que fue dado por medio de Moisés), Estamos en el tiempo de la Gracia (Prevalece únicamente lo que vino por medio de Jesucristo), porque esto es la verdad, lo otro era solo sombra de los por venir, lea Hebreos capitulo 8, v. 6.-pero ahora mejor ministerio es el suyo, cuanto es mediador de un MEJOR PACTO, ESTABLECIDO SOBRE MEJORES PROMESAS. v. 7.-Porque si aquel primero hubiera sido sin defecto, ciertamente no se hubiera procurado lugar para el segundo. Hermano Lea por favor el Capitulo 3 de la 2 carta de Pablo a Los Corintios, hágalo en cualquier versión reconocida de las Sagradas Escrituras, pero para que lo entienda mejor sin consultar Diccionarios hágalo en la versión ( La Palabra de Dios para Todos ) v 6.-Solo Dios nos hace capaces de ser sus siervos del Nuevo Pacto que el ha hecho con su pueblo. Este nuevo pacto no esta basado en una Ley escrita, sino en el Espíritu, porque la Ley escrita lleva a la muerte, en cambio el Espíritu lleva a la vida. v 7.-El antiguo pacto que lleva a la muerte y que estaba escrito en piedras, llego con tanto esplendor que la gente de Israel no podía mirar el rostro de Moisés por mucho tiempo. Su rostro brillaba con una gloria inmensa que, sin embargo estaba destinada a desaparecer. v 8.-¿Acaso no tendría mas gloria el trabajo al servicio del nuevo pacto que lleva al Espíritu? v 9.-pues si tiene gloria aquello que lleva a la condena de los pecadores, ¿Cuánta mas gloria tendrá lo que hace que los pecadores puedan ser aprobados ante Dios? v 10.-aquello que alguna vez tuvo esplendor, ahora ya no lo tiene, pues el nuevo esplendor que ha llegado es mucho mas grande. v 11.-Si aquello que estaba destinado a desaparecer tenia gloria, aún mucha mas gloria debe tener aquello que es permanente. Aquí hace referencia al ministerio de muerte escrito el piedras (DIEZ MANDAMIENTOS) estaba destinado a desaparecer, Hermano Lea tambien Galatas y pedalea al Señor que le quite ese velo que todavía tiene en su corazón, Hermano estamos hablando con bases Bíblicas, que el Nuevo Pacto tiene sus propias leyes, son nuevas, ya no estamos bajo el sacerdocio Levítico, en este nuevo pacto estamos bajo el sacerdocio de Melquisedec, (Cristo es el Sumo Sacerdote), y cuando cambia el Sacerdocio, Cambia también la Ley (Heb.7:12). En este nuevo pacto tenemos nuevos Mandamientos; Cristo dice: Toda potestad me es dada en el cielo y en la Tierra. Por tanto id, y haced discípulos a todas las naciones, Bautizándoles en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo: enseñándole todas las cosas que YO OS HE MANDADO, y he aquí que yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo ( Mat. 28: 18-20), Él dijo: Si me amáis, GUARDAD MIS MANDAMIENTOS ( Jn. 14:15 ), El que tiene MIS MANDAMIENTOS, y los guarda, ese es el que me ama, y el que me ama será amado por mi Padre, y yo le amare y me manifestaré a él ( Jn. 14:21 ), Si guardareis MIS MANDAMIENTOS, permaneceréis en mi amor; así como yo he guardado LOS MANDAMIENTOS DE MI PADRE y permanezco en su amor ( Jn. 15:10 ), lea también lo que dice Hechos 1:1-2, Cristo dio sus propios MANDAMIENTOS), Hermano yo le puedo seguir mostrando textos donde la palabra de Dios nos nuestra, que en el nuevo pacto hay nuevas Leyes pero creo que ya es tiempo que nos muestre Usted el texto Bíblico que Dice: que los Diez Mandamientos fueron proclamados desde el principio de la Creación.


Siete mujeres se aferraran a un hombre y le dirán: Nosotras conseguiremos nuestro alimento y vestido, solo déjanos llevar tu nombre. Libranos de la vergüenza de ser mujeres solas. ( Isaías 4:1 )
Esto se refiere a las Iglesias, que no tienen cabida en el Judaísmo, ni tienen parte en lo que fue dado por medio de Moisés, pero tampoco se someten únicamente a Cristo como esposo y cabeza de la Iglesia (Son adulteras), su alimento que consiguen es la palabra que les revelan sus propios “Profetas y Profetisas”, el cual quieren poner a la misma altura que el pan que descendió del cielo
( Cristo ) y visten su Propia Doctrina (mezclada), no se someten únicamente a la doctrina de Cristo, a quien usan solo para librarse de la vergüenza de ser mujeres solas.



Que el señor les siga iluminando de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del espíritu, y no bajo el régimen viejo de la letra (Ro. 7:6b) porque la letra mata, mas el Espíritu vivifica (2 Cor. 7:6b).


¿Sabes que es lo mas que les molesta a ustedes los que no guardan los mandamientos de Dios ni tienen la fe de jesus?

NO.... pueden sostener lo que creen con todo el contenido de la biblia.

¿Porque evaden estas preguntas?.... si son conocedores de la palabra ...
¿porque las evaden?

vamos a ver .... otra ves

si son tan amables por favor contesten estas preguntas....

1- Este versiculo fué escrito antes de que Moises bajara del monte sinaí con las dos tablas. Genesis 26:5 dice: "Porque Abrahán oyó mi voz, y guardó mi precepto, mis Mandamientos, mis normas y mis leyes".

¿Que quiere decir ese versiculo?

2- Este versículo lo dijo el mismo Jesus antes de morir, para un tiempo que sería mas despues de su muerte. Mateo 24:20 dice: "Orad que vuestra huida no sea en invierno ni en sábado.

¿Que quiere decir Jesus con ese versículo?

3- Esto lo dijo Juan en la isla de Patmos muchos años despues de la muerte de Jesus. Apocalipsis 14:12 dice: "Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen la fé de Jesus".

¿Que quiso decir el Espíritu Santo con ese versículo?

Espero sus respuestas............

ByronHC
10-04-2007, 19:07
¿Sabes que es lo mas que les molesta a ustedes los que no guardan los mandamientos de Dios ni tienen la fe de jesus?

NO.... pueden sostener lo que creen con todo el contenido de la biblia.

¿Porque evaden estas preguntas?.... si son conocedores de la palabra ...
¿porque las evaden?

vamos a ver .... otra ves

si son tan amables por favor contesten estas preguntas....

1- Este versiculo fué escrito antes de que Moises bajara del monte sinaí con las dos tablas. Genesis 26:5 dice: "Porque Abrahán oyó mi voz, y guardó mi precepto, mis Mandamientos, mis normas y mis leyes".

¿Que quiere decir ese versiculo?

2- Este versículo lo dijo el mismo Jesus antes de morir, para un tiempo que sería mas despues de su muerte. Mateo 24:20 dice: "Orad que vuestra huida no sea en invierno ni en sábado.

¿Que quiere decir Jesus con ese versículo?

3- Esto lo dijo Juan en la isla de Patmos muchos años despues de la muerte de Jesus. Apocalipsis 14:12 dice: "Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen la fé de Jesus".

¿Que quiso decir el Espíritu Santo con ese versículo?

Espero sus respuestas............

DIOS tiene mandamientos

aun al mar le dieron mandamiento es acaso el decalogo?

lease JOB ustedes son los que donde encuentran la palabra Mandamiento
piensan que es el decalogo lo cual es UN GRAVE ERROR

Mat 24:20 But1161 pray4336 ye that2443 your5216 flight5437 be1096 not3361 in the winter,5494 neither3366 on1722 the sabbath day:4521

es sabado o es primer dia de la semana?

G4521
σάββατον sábbaton; de orig. heb. [H7676]; el sabat, o día de reposo semana de distracciones seculares (también la observancia o institución en sí misma); por extens. siete noches, i.e. el intervalo entre dos sabats; de la misma manera el plural en todas las aplicaciones indicadas arriba:-día de reposo, semana.


los sabaticos tiene una religion sostenida en falsas bases de papel que ni siquiera ellos indagan

creen ser maestros de la ley pero pues en ellos se cumple lo que esta escrito

Y NO NOS MOLESTA NADA
al contrario a los sabaticos les molesta que no se les dice amen a querer poner el YUGO O LEY O TORAH A los hermanos

ByronHC
10-04-2007, 19:13
Para hermano BEN1

Esta en un grave error........hermano.

Devido a que los 10 mandamientos estaban vigentes desde la creación.

¿sino como explica este versículo?

Genesis 26:5 dice: "Porque Abrahán oyó mi voz, y guardó mi precepto, mis Mandamientos, mis normas y mis leyes".

Va a tener que estudiar muchisimo para explicar este versículo solamente...

¿porque Dios le preguntó a Caín sobre su hermano Abel? ¿si "No matará" nace en exodo 20?

Pues es evidente que los 10 mandamientos estaban ya desde la creación.

CAIN mato a ABEL no tenia ley de NO MATARAS

porque DIOS no reclamo sobre el mandamiento??
porque no usa la ley legitimamente ??
al que mata que la pasa segun el mandamiento??

espero que sea honesto en responder porque ustedes falsos adventistas
sabaticos JAMAS responden las preguntas

Gen 4:10 Y El le dijo: ¿Qué has hecho? La voz de la sangre de tu hermano clama a mí desde la tierra.


ya leyo usted como usa la ley que usted supuestamente dice que ya existia??

LOS ADVENTISTAS PONEN A DIOS POR MENTIROSO

MIRE LO QUE DIOS DICE SOBRE NO MATAR EN LA LEY DE EL MANDAMIENTO

Exo 21:12 El que hiera de muerte a otro, ciertamente morirá.
Exo 21:13 Pero si no estaba al acecho, sino que Dios permitió que cayera en sus manos, entonces yo te señalaré un lugar donde pueda refugiarse.
Exo 21:14 Sin embargo, si alguno se ensoberbece contra su prójimo para matarlo con alevosía, lo tomarás aun de mi altar para que muera.



Gen 4:11 Ahora pues, maldito eres de la tierra, que ha abierto su boca para recibir de tu mano la sangre de tu hermano.
Gen 4:12 Cuando cultives el suelo, no te dará más su vigor; vagabundo y errante serás en la tierra.
Gen 4:13 Y Caín dijo al SEÑOR: Mi castigo es demasiado grande para soportarlo.
Gen 4:14 He aquí, me has arrojado hoy de la faz de la tierra, y de tu presencia me esconderé, y seré vagabundo y errante en la tierra; y sucederá que cualquiera que me halle me matará.
Gen 4:15 Entonces el SEÑOR le dijo: No será así; pues cualquiera que mate a Caín, siete veces sufrirá venganza. Y puso el SEÑOR una señal sobre Caín, para que cualquiera que lo hallase no lo matara.

VERDAD que DIOS no utiliza ni una fraccion de la ley de no matar

justiniano
10-04-2007, 19:19
DIOS tiene mandamientos

aun al mar le dieron mandamiento es acaso el decalogo?

lease JOB ustedes son los que donde encuentran la palabra Mandamiento
piensan que es el decalogo lo cual es UN GRAVE ERROR

Mat 24:20 But1161 pray4336 ye that2443 your5216 flight5437 be1096 not3361 in the winter,5494 neither3366 on1722 the sabbath day:4521

es sabado o es primer dia de la semana?

G4521
σάββατον sábbaton; de orig. heb. [H7676]; el sabat, o día de reposo semana de distracciones seculares (también la observancia o institución en sí misma); por extens. siete noches, i.e. el intervalo entre dos sabats; de la misma manera el plural en todas las aplicaciones indicadas arriba:-día de reposo, semana.


los sabaticos tiene una religion sostenida en falsas bases de papel que ni siquiera ellos indagan

creen ser maestros de la ley pero pues en ellos se cumple lo que esta escrito

Y NO NOS MOLESTA NADA
al contrario a los sabaticos les molesta que no se les dice amen a querer poner el YUGO O LEY O TORAH A los hermanos

Te recomiendo que analices esto........

Es sencillo.....

Los 10 mandamientos es ley del reino de Dios....es por eso que Abraham los cumplía y Dios lo amaba.
1- No tendrás dioses delante de Mi= Genesis 31:32 dice: "En quien halles tus dioses, no viva. Delante de nuestros hermanos reconoce lo que yo tenga tuyo, y llévatelo". Jacob no sabía que Raquel los había hurtado.
2- No haras imagenes o idolos= en genesis 31:19 dice: Labán había ido a trasquilar sus ovejas, y Raquel hurtó los ídolos de su padre.
4- El sábado es desde la creación (no de exodo) es por eso que dice el mandamiento "Acuerdate". Genesis 2:1-3
5- Genesis 9:23 dice Entonces Sem y Jafet tomaron un manto, lo pusieron sobre sus hombros, y andando hacia atrás, con el rostro vuelto, cubrieron la desnudez de su padre sin verlo. Noé maldijo a Cam porque deshonro a su padre.
6- No Matarás= Dios preguntó a Caín porque se había ensañado contra su hermano.
7- no adulterar = La historia de josé "No hay otro mayor que yo en esta casa, y ninguna cosa me ha reservado sino a ti, por cuanto tú eres su esposa. ¿Cómo, pues, haría yo este gran mal, y pecaría contra Dios?". Genesis 39:9
8- el hurtar en genesis 31:19 dice: Labán había ido a trasquilar sus ovejas, y Raquel hurtó los ídolos de su padre.
¿porque se sabía que era hurtar en aquel tiempo, si no existían los 10 mandamientos antes de exodo 20? es sencillo.... si existían.


Es evidente entonces que los 10 mandamientos existían antes de exodo 20.

¿Como entonces contestamos esta pregunta?

¿Existían desde antes de exodo 20 los 10 mandamientos?

¿Por favor mira cual es tu contestación cuando la pongas y dime que estas huyendo de la verdad?

ByronHC
10-04-2007, 19:26
Te recomiendo que analices esto........

Es sencillo.....

Los 10 mandamientos es ley del reino de Dios....es por eso que Abraham los cumplía y Dios lo amaba.
1- No tendrás dioses delante de Mi= Genesis 31:32 dice: "En quien halles tus dioses, no viva. Delante de nuestros hermanos reconoce lo que yo tenga tuyo, y llévatelo". Jacob no sabía que Raquel los había hurtado.
2- No haras imagenes o idolos= en genesis 31:19 dice: Labán había ido a trasquilar sus ovejas, y Raquel hurtó los ídolos de su padre.
4- El sábado es desde la creación (no de exodo) es por eso que dice el mandamiento "Acuerdate". Genesis 2:1-3
5- Genesis 9:23 dice Entonces Sem y Jafet tomaron un manto, lo pusieron sobre sus hombros, y andando hacia atrás, con el rostro vuelto, cubrieron la desnudez de su padre sin verlo. Noé maldijo a Cam porque deshonro a su padre.
6- No Matarás= Dios preguntó a Caín porque se había ensañado contra su hermano.
7- no adulterar = La historia de josé "No hay otro mayor que yo en esta casa, y ninguna cosa me ha reservado sino a ti, por cuanto tú eres su esposa. ¿Cómo, pues, haría yo este gran mal, y pecaría contra Dios?". Genesis 39:9
8- el hurtar en genesis 31:19 dice: Labán había ido a trasquilar sus ovejas, y Raquel hurtó los ídolos de su padre.
¿porque se sabía que era hurtar en aquel tiempo, si no existían los 10 mandamientos antes de exodo 20? es sencillo.... si existían.


Es evidente entonces que los 10 mandamientos existían antes de exodo 20.

¿Como entonces contestamos esta pregunta?

¿Existían desde antes de exodo 20 los 10 mandamientos?

¿Por favor mira cual es tu contestación cuando la pongas y dime que estas huyendo de la verdad?

JAMAS HUYO al contrario REVISAMOS EN ESTE FORO EN ESTE TEMA CUANTAS VECES USTED NO HA RESPONDIDO A LAS PREGUNTAS ?
y leamos quien es el MIEDOSO QUE HUYE

jamas le HUYO O LE CORRO A ESTE TEMA EN NINGUNA PARTE sino al contrario


Deu 4:8 ¿O qué nación grande hay que tenga estatutos y decretos tan justos como toda esta ley que hoy pongo delante de vosotros?

el decalogo es una LEY si o no??

la repetidera

guardo ABRAHAM preceptos ??
guardo ABRAHAM mandamientos ?

guardo ABRAHAM estatutos ?

hace usted como ABRAHAM ??

Gen 26:5 porque Abraham me obedeció, y guardó mi ordenanza, mis mandamientos, mis estatutos y mis leyes.


Y estamos llamados A GUARDAR
OBSERVAR MANDAMIENTOS DE EL SINAI?
pues es alli unicamente donde aparece su decalogo o no??
o mencione donde mas aparece que no sea desierto , monte sinai,


espero sus respuestas con sienceridad y honestidad pues
veamos quien huye

justiniano
10-04-2007, 19:30
Te recomiendo que analices esto........

Es sencillo.....

Los 10 mandamientos es ley del reino de Dios....es por eso que Abraham los cumplía y Dios lo amaba.
1- No tendrás dioses delante de Mi= Genesis 31:32 dice: "En quien halles tus dioses, no viva. Delante de nuestros hermanos reconoce lo que yo tenga tuyo, y llévatelo". Jacob no sabía que Raquel los había hurtado.
2- No haras imagenes o idolos= en genesis 31:19 dice: Labán había ido a trasquilar sus ovejas, y Raquel hurtó los ídolos de su padre.
4- El sábado es desde la creación (no de exodo) es por eso que dice el mandamiento "Acuerdate". Genesis 2:1-3
5- Honra a tu padre y madre Genesis 9:23 dice Entonces Sem y Jafet tomaron un manto, lo pusieron sobre sus hombros, y andando hacia atrás, con el rostro vuelto, cubrieron la desnudez de su padre sin verlo. Noé maldijo a Cam porque deshonro a su padre.
6- No Matarás= Dios preguntó a Caín porque se había ensañado contra su hermano.
7- no adulterar = La historia de josé "No hay otro mayor que yo en esta casa, y ninguna cosa me ha reservado sino a ti, por cuanto tú eres su esposa. ¿Cómo, pues, haría yo este gran mal, y pecaría contra Dios?". Genesis 39:9
8- el hurtar en genesis 31:19 dice: Labán había ido a trasquilar sus ovejas, y Raquel hurtó los ídolos de su padre.
¿porque se sabía que era hurtar en aquel tiempo, si no existían los 10 mandamientos antes de exodo 20? es sencillo.... si existían.


Es evidente entonces que los 10 mandamientos existían antes de exodo 20.

¿Como entonces contestamos esta pregunta?

¿Existían desde antes de exodo 20 los 10 mandamientos?

¿Por favor mira cual es tu contestación cuando la pongas y dime que estas huyendo de la verdad?

Estos son unos cuantos mandamientos que encontramos antes de exodo 20......los cuales estaba vigente la Ley de amor de Dios..


No cabe duda alguna .......

¿Ahora te atreves a decir Byron que la ley que guardaba Abraham era otra?

ByronHC
10-04-2007, 19:51
Estos son unos cuantos mandamientos que encontramos antes de exodo 20......los cuales estaba vigente la Ley de amor de Dios..


No cabe duda alguna .......

¿Ahora te atreves a decir Byron que la ley que guardaba Abraham era otra?


y ustedes cuando responden a mis preguntas??

porque tiene miedo??EN DONDE DIOS dio la ley?

USTED SABIA QUE DIOS LE DIO OTROS MANDAMIENTOS A ABRAHAM?

o responda porque DIOS no catiga las mentiras de el profeta ABRAHAM??

Gen 20:2 Y Abraham dijo de Sara su mujer: Es mi hermana. Entonces Abimelec, rey de Gerar, envió y tomó a Sara.
Gen 20:3 Pero Dios vino a Abimelec en un sueño de noche, y le dijo: He aquí, eres hombre muerto por razón de la mujer que has tomado, pues está casada.
cual mandamiento NO ABEDECIA ABRAHAM??

donde quedo el castigo de la mentira y cobardia de el profeta??


Gen 20:4 Mas Abimelec no se había acercado a ella, y dijo: Señor, ¿destruirás a una nación aunque sea inocente?
Gen 20:5 ¿No me dijo él mismo: "Es mi hermana"? Y ella también dijo: "Es mi hermano." En la integridad de mi corazón y con manos inocentes yo he hecho esto.
Gen 20:6 Entonces Dios le dijo en el sueño: Sí, yo sé que en la integridad de tu corazón has hecho esto; y además, yo te guardé de pecar contra mí; por eso no te dejé que la tocaras.
Gen 20:7 Ahora pues, devuelve la mujer al marido, porque él es profeta y orará por ti, y vivirás. Mas si no la devuelves, sabe que de cierto morirás, tú y todos los tuyos.

Gen 20:11 Y Abraham respondió: Porque me dije: Sin duda no hay temor de Dios en este lugar, y me matarán por causa de mi mujer.


porque ABRAHAM cae dos veces en el mismo pecado Y DIOS no hace nada?

ya habia caido aqui


Gen 12:18 Entonces Faraón llamó a Abram, y le dijo: ¿Qué es esto que me has hecho? ¿Por qué no me avisaste que era tu mujer?
Gen 12:19 ¿Por qué dijiste: "Es mi hermana", de manera que la tomé por mujer? Ahora pues, aquí está tu mujer, tómala y vete.
Gen 12:20 Y Faraón dio órdenes a sus hombres acerca de Abram; y ellos lo despidieron con su mujer y con todo lo que le pertenecía.


ustedes quieren o pretenden ser maestros de la ley pero no conocen NADA

justiniano
10-04-2007, 20:30
¿Que ley guardaba Abraham?

Byron

ByronHC
11-04-2007, 03:33
¿Que ley guardaba Abraham?

Byron


guardo la ley que DIOS le dio

compruebeme usted que guardo el decalogo pero de citas diciendo aqui le dio el decalogo a ABRAHAM si solo especula que le valla bien continue en su razonamiento fuera de biblia

Gen 12:1 Y el SEÑOR dijo a Abram: Vete de tu tierra, de entre tus parientes y de la casa de tu padre, a la tierra que yo te mostraré.
Gen 12:2 Haré de ti una nación grande, y te bendeciré, y engrandeceré tu nombre, y serás bendición.
Gen 12:3 Bendeciré a los que te bendigan, y al que te maldiga, maldeciré. Y en ti serán benditas todas las familias de la tierra.
Gen 12:4 Entonces Abram se fue tal como el SEÑOR le había dicho; y Lot fue con él. Y Abram tenía setenta y cinco años cuando partió de Harán.

2)Gen 13:17 Levántate, recorre la tierra a lo largo y a lo ancho de ella, porque a ti te la daré.

3)HE AQUI EL PACTO O SEA LA LEY DADA COMO PACTO A ABRAHAM

Gen 17:9 Dijo además Dios a Abraham: Tú, pues, guardarás mi pacto, tú y tu descendencia después de ti, por sus generaciones.
Gen 17:10 Este es mi pacto que guardaréis, entre yo y vosotros y tu descendencia después de ti: Todo varón de entre vosotros será circuncidado. Gen 17:11 Seréis circuncidados en la carne de vuestro prepucio, y esto será la señal de mi pacto con vosotros.
Gen 17:12 A la edad de ocho días será circuncidado entre vosotros todo varón por vuestras generaciones; asimismo el siervo nacido en tu casa, o que sea comprado con dinero a cualquier extranjero, que no sea de tu descendencia.
Gen 17:13 Ciertamente ha de ser circuncidado el siervo nacido en tu casa o el comprado con tu dinero; así estará mi pacto en vuestra carne como pacto perpetuo.
Gen 17:14 Mas el varón incircunciso, que no es circuncidado en la carne de su prepucio, esa persona será cortada de entre su pueblo; ha quebrantado mi pacto.


POR ESO ABRAHAM GUARDO EL PACTO
GUARDO LOS ESTATUTOS DE DIOS

SUS ORDENANZAS

Gen 21:4 Y circuncidó Abraham a su hijo Isaac a los ocho días, como Dios le había mandado.


OTRA ORDEN DE DIOS PARA OBEDECER


Gen 22:2 Y Dios dijo: Toma ahora a tu hijo, tu único, a quien amas, a Isaac, y ve a la tierra de Moriah, y ofrécelo allí en holocausto sobre uno de los montes que yo te diré.


entonces que obedecio ABRAHAM ???

el cual mintio dos veces diciendo es mi hermana y cobardemente no decia ES MI ESPOSA TAMBIEN


Gen 26:5 porque Abraham me obedeció, y guardó mi ordenanza, mis mandamientos, mis estatutos y mis leyes.

ASI QUE no encuentro nada para ponernos a fantasear y hacer falacias estimado inventador de poner lo que no dice y lo que no hay en ABRAHAM

justiniano
11-04-2007, 17:19
guardo la ley que DIOS le dio

compruebeme usted que guardo el decalogo pero de citas diciendo aqui le dio el decalogo a ABRAHAM si solo especula que le valla bien continue en su razonamiento fuera de biblia

Gen 12:1 Y el SEÑOR dijo a Abram: Vete de tu tierra, de entre tus parientes y de la casa de tu padre, a la tierra que yo te mostraré.
Gen 12:2 Haré de ti una nación grande, y te bendeciré, y engrandeceré tu nombre, y serás bendición.
Gen 12:3 Bendeciré a los que te bendigan, y al que te maldiga, maldeciré. Y en ti serán benditas todas las familias de la tierra.
Gen 12:4 Entonces Abram se fue tal como el SEÑOR le había dicho; y Lot fue con él. Y Abram tenía setenta y cinco años cuando partió de Harán.

2)Gen 13:17 Levántate, recorre la tierra a lo largo y a lo ancho de ella, porque a ti te la daré.

3)HE AQUI EL PACTO O SEA LA LEY DADA COMO PACTO A ABRAHAM

Gen 17:9 Dijo además Dios a Abraham: Tú, pues, guardarás mi pacto, tú y tu descendencia después de ti, por sus generaciones.
Gen 17:10 Este es mi pacto que guardaréis, entre yo y vosotros y tu descendencia después de ti: Todo varón de entre vosotros será circuncidado. Gen 17:11 Seréis circuncidados en la carne de vuestro prepucio, y esto será la señal de mi pacto con vosotros.
Gen 17:12 A la edad de ocho días será circuncidado entre vosotros todo varón por vuestras generaciones; asimismo el siervo nacido en tu casa, o que sea comprado con dinero a cualquier extranjero, que no sea de tu descendencia.
Gen 17:13 Ciertamente ha de ser circuncidado el siervo nacido en tu casa o el comprado con tu dinero; así estará mi pacto en vuestra carne como pacto perpetuo.
Gen 17:14 Mas el varón incircunciso, que no es circuncidado en la carne de su prepucio, esa persona será cortada de entre su pueblo; ha quebrantado mi pacto.


POR ESO ABRAHAM GUARDO EL PACTO
GUARDO LOS ESTATUTOS DE DIOS

SUS ORDENANZAS

Gen 21:4 Y circuncidó Abraham a su hijo Isaac a los ocho días, como Dios le había mandado.


OTRA ORDEN DE DIOS PARA OBEDECER


Gen 22:2 Y Dios dijo: Toma ahora a tu hijo, tu único, a quien amas, a Isaac, y ve a la tierra de Moriah, y ofrécelo allí en holocausto sobre uno de los montes que yo te diré.


entonces que obedecio ABRAHAM ???

el cual mintio dos veces diciendo es mi hermana y cobardemente no decia ES MI ESPOSA TAMBIEN


Gen 26:5 porque Abraham me obedeció, y guardó mi ordenanza, mis mandamientos, mis estatutos y mis leyes.

ASI QUE no encuentro nada para ponernos a fantasear y hacer falacias estimado inventador de poner lo que no dice y lo que no hay en ABRAHAM


Definitivamente Abraham guardó los Mandamientos, estatutos, Ley.,... etc

¿Como se sabía que era hurtar en los tiempos de Abraham si no estaban los 10 mandamientos? ¿Como se sabía que eran los ídolos en ese tiempo si no se sabía de el 2 mandamieto?

Genesis 31:19 dice: Labán había ido a trasquilar sus ovejas, y Raquel hurtó los ídolos de su padre.


Genesis 17:9 dice: Dios siguió diciendo a Abrahán: "Tú, pues, guardarás mi pacto, tú y tus descendientes después de ti por sus generaciones.

¿Que pacto?....... ¿Si el antiguo pacto comenzó en exodo 20?

Exodo 2:24 dice: Dios oyó su gemido, y se acordó de su pacto con Abrahán, Isaac y Jacob.

¿es el mismo pacto para los tres?

Levítico 26:42 dice: "Entonces yo me acordaré de mi pacto con Jacob, de mi pacto con Isaac y de mi pacto con Abrahán, y me acordaré de la tierra.

¿Pero .... ese pacto no era con abraham entonces?

Es claro ....... evidente....lo puedes ver..... ese primer pacto.......donde nace..?

amilcar Briceño
11-04-2007, 17:22
La ley de Dios es la torah o cinco primero libros de la biblia tambien se le conoce como la ley de Moisés
los mandamientos estan dentro de es Ley siendo los princiopales "Amaras a Dis con toda tu fuerza, con toda tu mente, y con todo tu corazón", el segundo es semejante: "amaras a tu projimo como a tí mismo"
los diez mandamientos son lo que se llama el decálogo pero estos no son mandamientos como nosotros conocemos la palabra Mandamiento que es algo imperativo, es decir, una orden, o prohibición. los Mandamientos no son prohibiciones sino promesas de la obra que el Espíritu Santo hará en nuestros corazones cuando el amor de Dios sea derramado por él Romanos 5:5
fijense que los mandamientos no dicen: NO TENGAS diose ajenos de lante de mi, mas bien prometen: Yo soy tu Dios que te saco de Egipto (parafraseo) y por tanto mio eres tu y yo "Os daré corazón nuevo, y pondré espíritu nuevo dentro de vosotros; y quitaré de vuestra carne el corazón de piedra, y os daré un corazón de carne. 27 Y pondré dentro de vosotros mi Espíritu, y haré que andéis en mis estatutos, y guardéis mis preceptos, y los pongáis por obra." Ezequiel 36:26,27 y como hace dios esto en nuestros corazones?
Efesios 2:10
Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

nuestra parte es guardar OJO estoy sdiciendo GUARDAR no estoy diciendo CUMPLIR que es donde millones se confunden. guardamos sus mandamientos como guardamos un tesoro en nu sitio seguro, nuestro corazón, como guardamos los recuerdos mas preciados y luego por concecuencia natural los ponemos por obra sin siquiera darnos cuenta, ni tocamos trompeta por ello
Mateo 12:35
El hombre bueno, del buen tesoro del corazón saca buenas cosas; y el hombre malo, del mal tesoro saca malas cosas.


Amilcar

ben1
12-04-2007, 12:09
Definitivamente Abraham guardó los Mandamientos, estatutos, Ley.,... etc

¿Como se sabía que era hurtar en los tiempos de Abraham si no estaban los 10 mandamientos? ¿Como se sabía que eran los ídolos en ese tiempo si no se sabía de el 2 mandamieto?

Genesis 31:19 dice: Labán había ido a trasquilar sus ovejas, y Raquel hurtó los ídolos de su padre.


Genesis 17:9 dice: Dios siguió diciendo a Abrahán: "Tú, pues, guardarás mi pacto, tú y tus descendientes después de ti por sus generaciones.

¿Que pacto?....... ¿Si el antiguo pacto comenzó en exodo 20?

Exodo 2:24 dice: Dios oyó su gemido, y se acordó de su pacto con Abrahán, Isaac y Jacob.

¿es el mismo pacto para los tres?

Levítico 26:42 dice: "Entonces yo me acordaré de mi pacto con Jacob, de mi pacto con Isaac y de mi pacto con Abrahán, y me acordaré de la tierra.

¿Pero .... ese pacto no era con abraham entonces?

Es claro ....... evidente....lo puedes ver..... ese primer pacto.......donde nace..?


Estimado Hermano, hace tiempo yo hablaba con un amigo mio el cual es Adventista del 7/o.Dia, y despues de haberle explicado este tema, decia: Hermano yo entiendo lo que usted me explica, pero dese cuenta que yo soy Lider en mi congregación y como quedo yo, ante mis Hermanos si les digo que yo los habia engañado, siento muy dificil hacer esto... Cuando recuerdo lo anterior, o leo lo que ustedes escriben sobre este tema yo, siento que no es, que ustedes no lo entiendan, se ve que lo esto es necedad y soberbia, se aferran a lo suyo para no sentirse derrotados. Y viene a mi mente la preocupación de los apostoles cuando El Señor Jesucristo le habla a la gente por parabolas: Mateo 13: v 10).-Entonces acercandose los discipulos le dijeron: ¿Porque les hablas por parabolas? v 11).-El respondiendo les dijo: Porque a vosotros es dado saber los misterios del reyno de los cielos; MAS A ELLOS NO LES ES DADO.
v 12).-Porque a cualquiera que tiene, se le dara, y tendra más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le sera quitado. V 13).-Por eso les hablo por parabolas; porque viendo no ven, y oyendo no oigan, ni entiendan...

Porque no hay peor sordo que el que no quiere oir, ni peor ciego que el que no quiere ver.

Hermano a ustedes se les ha explicado hastas el cansancio, que Genesis 26:5 se refiere a los mandatos u ordenes que Abraham recibia de manera directa, porque Dios hablaba personalmente, con él, o atraves de un angel, y algunos de estos mandatos se convirtieron en leyes (Ej. La Circuncicion, y que esta se deberia realizar al 8/o. dia, Etc.), pero para ustedes tal pareciera, que no conocen ningun sinonimo de MANDAMIENTO (En ese caso consulten un Diccionario de Sinonimos y antonimos) y la Palabra MANDAMIENTO, se usara, unica y exclusivamente para referirse a los DM.; O que la Palabra PACTO, en el Antiguo Testamento, se usara unicamente para referirse al PACTO del Sinai, pero eso es un gran error veamos lo siguiente: Y hablo Dios a Noe y a sus hijos con él, diciendo: He qui que yo establezco mi PACTO con vosotros y con vuestros descendientes despues de vosotros, y con todo ser viviente... (Gen. 9:8-9) este es un pacto que no incluye los DM.; Era Abram de edad de noventa y nueve años, cuando le aparecio Jehova y le dijo: Anda delante de mi y se perfecto. Y pondre mi PACTO, entre mi y ti, y te multiplicaré en gran manera. (Gen. 17:1-2), Jehova exige perfección, pero no le da los DM.; (Gen. 17:10) Y este es mi PACTO, que guardareis entre mi y vosotros y tu descendencia despues de ti: será circuncidado todo varon de entre vosotros, Dios le impone como Ley la Ciscuncisión, pero no los D.M.
Y que por la Ley ninguno se Justifica para con Dios, es evidente, poque: El Justo por la fé vivira; y la Ley no es de fe, sino que dice: el que hiciere estas cosas vivirá por ellas. Cristo nos redimio de la maldicion de la Ley... ( Gal. 3:12-13 ).
Ahora veamos (Exodo 20:1-2).- Y HABLO DIOS TODAS ESTAS PALABRAS DICIENDO: YO SOY JEHOVA TU DIOS QUE TE SAQUE DE LA TIERRA DE EGIPTO DE CASA DE SERVIDUMBRE.... (Esta ley fue dada 430 años despues de Habraham y tampoco encuentro que diga: Tiene efecto retroactivo Hasta el principio de la creación, o hasta Abraham.)
Yo no recuerdo el momento en que se mencione a Abraham, Isaac, o Jacob, viviendo, en Egipto como esclavos ¿Cuando sucedio tal cosa?

Pero veamoslo aun mas claro: (Dt. 5:1-3).-Llamó Moises a todo Israel y les dijo: Oye, Israel, los estatutos y decretos que yo pronuncio hoy en vuestros oidos, aprendedlos, y guardadlos, para ponerlos por obra. JEHOVA NUESTRO DIOS HIZO PACTO CON NOSOTROS EN HOREB. NO CON NUESTROS PADRES HIZO JEHOVA ESTE PACTO, SINO CON NOSOTROS TODOS LOS QUE ESTAMOS AQUI HOY VIVOS... Y pronunció Moises los DIEZ MANDAMIENTOS. Pero aqui tampoco semenciona que Abraham, Isaac, o Jacob estuvieran allí, recibiendo los DM. y haciendo ese mismo PACTO con Dios.

Mencionaremos otro texto mas: ( 2 Cronicas 5:10) En el arca no habia mas que las dos tablas que Moises habia puesto en Horeb, con las cuales Jehova habia hecho PACTO con los Hijos de Israel, cuando salieron de Egipto. Aqui tambien se dice, Que con los DM, Dios hizo Pacto, con los israelitas, pero tampoco se manciona a Abraham, Isaac, o Jacob, saliendo de su esclavutud en Egipto.

Ahora pues, ¿Podría usted, mencionar un texto de la Biblia donde diga especificamente que los mandamientos existen desde la Creación?, y no huya cobardemente diciendo: ¿Y cual Ley Guardó Abraham?... parecen Disco rayado ¿solo eso saben preguntar?, ¿Estan ustedes Programados para repetir solo esa misma pregunta siempre?. Rueguen al Señor para que les cambie la Programacion y puedan salir de su rezago y entrar al Nuevo Pacto, como nuevas criaturas, que han renacido en el Espiritu y puedan ver la gran magnitud de la Gloria de Nuestro Señor y Salvador. Por favor Hermanos, las cosas viejas pasaron y he aqui todas son hechas nuevas (Incluyendo la Ley de Dios) la ley del antiguo pacto ya cumplio su cometido, al ser nuestro tutor, para llevarnos a Cristo, pero una vez en Cristo, no Necesitamos mas del tutor. esto lo Pueden leer en Gal 3, y echenle un vistazo a Gal. 4: del 21 en adelante) alli tambien explica el Apostol Pablo, sobre la Ley del Sinai. No tratemos de imponerle al pueblo una Ley que solo podemos aprobar por razomanientos humanos o por lógica, para Dios nuestra logica no existe, para nosotros sumar 1+1=2, para Dios 1+1=1 (El Matrimonio), para nosotros 1+1+1=3, para Dios 1+1+1=1 (La Trinidad), Etc...

Que el señor les siga iluminando de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del espíritu, y no bajo el régimen viejo de la letra (Ro. 7:6b) porque la letra mata, mas el Espíritu vivifica (2 Cor. 7:6b).

justiniano
12-04-2007, 14:58
Estimado Hermano, hace tiempo yo hablaba con un amigo mio el cual es Adventista del 7/o.Dia, y despues de haberle explicado este tema, decia: Hermano yo entiendo lo que usted me explica, pero dese cuenta que yo soy Lider en mi congregación y como quedo yo, ante mis Hermanos si les digo que yo los habia engañado, siento muy dificil hacer esto... Cuando recuerdo lo anterior, o leo lo que ustedes escriben sobre este tema yo, siento que no es, que ustedes no lo entiendan, se ve que lo esto es necedad y soberbia, se aferran a lo suyo para no sentirse derrotados. Y viene a mi mente la preocupación de los apostoles cuando El Señor Jesucristo le habla a la gente por parabolas: Mateo 13: v 10).-Entonces acercandose los discipulos le dijeron: ¿Porque les hablas por parabolas? v 11).-El respondiendo les dijo: Porque a vosotros es dado saber los misterios del reyno de los cielos; MAS A ELLOS NO LES ES DADO.
v 12).-Porque a cualquiera que tiene, se le dara, y tendra más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le sera quitado. V 13).-Por eso les hablo por parabolas; porque viendo no ven, y oyendo no oigan, ni entiendan...

Porque no hay peor sordo que el que no quiere oir, ni peor ciego que el que no quiere ver.

Hermano a ustedes se les ha explicado hastas el cansancio, que Genesis 26:5 se refiere a los mandatos u ordenes que Abraham recibia de manera directa, porque Dios hablaba personalmente, con él, o atraves de un angel, y algunos de estos mandatos se convirtieron en leyes (Ej. La Circuncicion, y que esta se deberia realizar al 8/o. dia, Etc.), pero para ustedes tal pareciera, que no conocen ningun sinonimo de MANDAMIENTO (En ese caso consulten un Diccionario de Sinonimos y antonimos) y la Palabra MANDAMIENTO, se usara, unica y exclusivamente para referirse a los DM.; O que la Palabra PACTO, en el Antiguo Testamento, se usara unicamente para referirse al PACTO del Sinai, pero eso es un gran error veamos lo siguiente: Y hablo Dios a Noe y a sus hijos con él, diciendo: He qui que yo establezco mi PACTO con vosotros y con vuestros descendientes despues de vosotros, y con todo ser viviente... (Gen. 9:8-9) este es un pacto que no incluye los DM.; Era Abram de edad de noventa y nueve años, cuando le aparecio Jehova y le dijo: Anda delante de mi y se perfecto. Y pondre mi PACTO, entre mi y ti, y te multiplicaré en gran manera. (Gen. 17:1-2), Jehova exige perfección, pero no le da los DM.; (Gen. 17:10) Y este es mi PACTO, que guardareis entre mi y vosotros y tu descendencia despues de ti: será circuncidado todo varon de entre vosotros, Dios le impone como Ley la Ciscuncisión, pero no los D.M.
Y que por la Ley ninguno se Justifica para con Dios, es evidente, poque: El Justo por la fé vivira; y la Ley no es de fe, sino que dice: el que hiciere estas cosas vivirá por ellas. Cristo nos redimio de la maldicion de la Ley... ( Gal. 3:12-13 ).
Ahora veamos (Exodo 20:1-2).- Y HABLO DIOS TODAS ESTAS PALABRAS DICIENDO: YO SOY JEHOVA TU DIOS QUE TE SAQUE DE LA TIERRA DE EGIPTO DE CASA DE SERVIDUMBRE.... (Esta ley fue dada 430 años despues de Habraham y tampoco encuentro que diga: Tiene efecto retroactivo Hasta el principio de la creación, o hasta Abraham.)
Yo no recuerdo el momento en que se mencione a Abraham, Isaac, o Jacob, viviendo, en Egipto como esclavos ¿Cuando sucedio tal cosa?

Pero veamoslo aun mas claro: (Dt. 5:1-3).-Llamó Moises a todo Israel y les dijo: Oye, Israel, los estatutos y decretos que yo pronuncio hoy en vuestros oidos, aprendedlos, y guardadlos, para ponerlos por obra. JEHOVA NUESTRO DIOS HIZO PACTO CON NOSOTROS EN HOREB. NO CON NUESTROS PADRES HIZO JEHOVA ESTE PACTO, SINO CON NOSOTROS TODOS LOS QUE ESTAMOS AQUI HOY VIVOS... Y pronunció Moises los DIEZ MANDAMIENTOS. Pero aqui tampoco semenciona que Abraham, Isaac, o Jacob estuvieran allí, recibiendo los DM. y haciendo ese mismo PACTO con Dios.

Mencionaremos otro texto mas: ( 2 Cronicas 5:10) En el arca no habia mas que las dos tablas que Moises habia puesto en Horeb, con las cuales Jehova habia hecho PACTO con los Hijos de Israel, cuando salieron de Egipto. Aqui tambien se dice, Que con los DM, Dios hizo Pacto, con los israelitas, pero tampoco se manciona a Abraham, Isaac, o Jacob, saliendo de su esclavutud en Egipto.

Ahora pues, ¿Podría usted, mencionar un texto de la Biblia donde diga especificamente que los mandamientos existen desde la Creación?, y no huya cobardemente diciendo: ¿Y cual Ley Guardó Abraham?... parecen Disco rayado ¿solo eso saben preguntar?, ¿Estan ustedes Programados para repetir solo esa misma pregunta siempre?. Rueguen al Señor para que les cambie la Programacion y puedan salir de su rezago y entrar al Nuevo Pacto, como nuevas criaturas, que han renacido en el Espiritu y puedan ver la gran magnitud de la Gloria de Nuestro Señor y Salvador. Por favor Hermanos, las cosas viejas pasaron y he aqui todas son hechas nuevas (Incluyendo la Ley de Dios) la ley del antiguo pacto ya cumplio su cometido, al ser nuestro tutor, para llevarnos a Cristo, pero una vez en Cristo, no Necesitamos mas del tutor. esto lo Pueden leer en Gal 3, y echenle un vistazo a Gal. 4: del 21 en adelante) alli tambien explica el Apostol Pablo, sobre la Ley del Sinai. No tratemos de imponerle al pueblo una Ley que solo podemos aprobar por razomanientos humanos o por lógica, para Dios nuestra logica no existe, para nosotros sumar 1+1=2, para Dios 1+1=1 (El Matrimonio), para nosotros 1+1+1=3, para Dios 1+1+1=1 (La Trinidad), Etc...

Que el señor les siga iluminando de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del espíritu, y no bajo el régimen viejo de la letra (Ro. 7:6b) porque la letra mata, mas el Espíritu vivifica (2 Cor. 7:6b).

Hermano ben1.......

Al débil en la fé facil de engañar.....

Mire lo que dijo Jesús acerca de los mandamientos de Dios y no la ley de Moises (cosas diferentes).

Vea que las pruebas que le tengo son mas convinsentes que las suyas hermano....

Mateo 5:17 dice: "No penséis que he venido para abolir la Ley o los Profetas. No he venido a invalidar, sino a cumplir.

¿Que quiso decir Jesús con ese verso?

Por favor conteste la pregunta......luego envíe una sola pregunte y yo procederé a contestarla y asi seguiremos contestando las preguntas 1 a 1 ok

Que Dios lo bendiga

ben1
12-04-2007, 18:06
Hermano ben1.......

Al débil en la fé facil de engañar.....

Mire lo que dijo Jesús acerca de los mandamientos de Dios y no la ley de Moises (cosas diferentes).

Vea que las pruebas que le tengo son mas convinsentes que las suyas hermano....

Mateo 5:17 dice: "No penséis que he venido para abolir la Ley o los Profetas. No he venido a invalidar, sino a cumplir.

¿Que quiso decir Jesús con ese verso?

Por favor conteste la pregunta......luego envíe una sola pregunte y yo procederé a contestarla y asi seguiremos contestando las preguntas 1 a 1 ok

Que Dios lo bendiga



Hermano, esa pregunta ya la habia contestado nuestro estimado Hermano ByronHC, pero le voy a transcribir el mensaje, por si no lo habia leido antes.


EL VINO A CUMPLIR
no la quita mientras la cumple
la enseña mientras esta de ese lado dentro de la ley

no la quebranta en el sentido ESPIRITUAL DE LA LEY

no le suenan las letras estas a sus ojitos ??

Luk 24:25 Entonces Jesús les dijo: ¡Oh insensatos y tardos de corazón para creer todo lo que los profetas han dicho!
Luk 24:26 ¿No era necesario que el Cristo padeciera todas estas cosas y entrara en su gloria?
Luk 24:27 Y comenzando por Moisés y continuando con todos los profetas, les explicó lo referente a El en todas las Escrituras.
Luk 24:28 Se acercaron a la aldea adonde iban, y El hizo como que iba más lejos.


enseguida lee usted que dice acerca de la ley

Luk 24:44 Y les dijo: Esto es lo que yo os decía cuando todavía estaba con vosotros: que era necesario que se cumpliera todo lo que sobre mí está escrito en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos.
Luk 24:45 Entonces les abrió la mente para que comprendieran las Escrituras,
Luk 24:46 y les dijo: Así está escrito, que el Cristo padeciera y resucitara de entre los muertos al tercer día;
Luk 24:47 y que en su nombre se predicara el arrepentimiento para el perdón de los pecados a todas las naciones, comenzando desde Jerusalén.


Mateo 5:17-19 dice: "No penséis que he venido para abolir la Ley o los Profetas. No he venido a invalidar, sino a cumplir.*

Luk 24:44 Y les dijo: Esto es lo que yo os decía cuando todavía estaba con vosotros: que era necesario que se cumpliera todo lo que sobre mí está escrito en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos.


la ley descansa en la base que es esta

Deu 4:13 Y El os declaró su pacto, el cual os mandó poner por obra: esto es, los diez mandamientos, y los escribió en dos tablas de piedra.

la roca angular de la LEY SON LAS TABLAS
pero resulta que es un misterio de condenacion y muerte

lease esto que sigue despacio usted tambien y no pase de noche ya mas por estos pasajes tan claros Y CONTUNDENTES Por favor


2Co 3:6 el cual también nos hizo suficientes como ministros de un nuevo pacto, no de la letra, sino del Espíritu; porque la letra mata, pero el Espíritu da vida.
2Co 3:7 Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, de tal manera que los hijos de Israel no podían fijar la vista en el rostro de Moisés por causa de la gloria de su rostro, que se desvanecía,
2Co 3:8 ¿cómo no será aún con más gloria el ministerio del Espíritu?
2Co 3:9 Porque si el ministerio de condenación tiene gloria, mucho más abunda en gloria el ministerio de justicia.


espero que quede resuelto esto
__________________



Yo creo que esta respuesta es mas clara que el Agua, ahora muestre usted el texto Biblico donde, Dios promulga los DIEZ MANDAMIENTOS, desde el principio de la creación, o por lo menos desde Abrahan, sin rodeos MUESTRE EN TEXTO EXACTO, recuerde quesi no referimos al Decalogo, hablamos de DIEZ MANDAMIENTOS, juntos, no uno por aqui y otro por alla, entonces dejaria de ser DECALOGO O DIEZ MANDAMIENTOS. Dios no permitió que estos estuvieran separados, cuando Moises rompió las primeras tablas, Dios no le dijo conservalos así aunque sea separados; Ni le Dijo tu los rompiste - Tú escribelos (Reponlos), Dios le Dijo alisa dos Piedras similares a las anteriores y traelas para que YO LOS VUEVA A ESCRIBIR, Son inseparables, porque juntos forman una ley, y el que guardare toda la Ley, pero ofendiere en uno, se hace culpable de todos, porque el que dijo: NO COMETERAS ADULTERIO, tambien ha dicho NO MATARAS, ahora bien, si no cometes Adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de toda la Ley.

Espero su respuesta para que pueda usted preguntar otra cosa, le recuerdo es un DECALOGO.



Que el señor les siga iluminando de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del espíritu, y no bajo el régimen viejo de la letra (Ro. 7:6b) porque la letra mata, mas el Espíritu vivifica (2 Cor. 7:6b).

justiniano
12-04-2007, 20:31
Hermano, esa pregunta ya la habia contestado nuestro estimado Hermano ByronHC, pero le voy a transcribir el mensaje, por si no lo habia leido antes.


EL VINO A CUMPLIR
no la quita mientras la cumple
la enseña mientras esta de ese lado dentro de la ley

no la quebranta en el sentido ESPIRITUAL DE LA LEY

no le suenan las letras estas a sus ojitos ??

Luk 24:25 Entonces Jesús les dijo: ¡Oh insensatos y tardos de corazón para creer todo lo que los profetas han dicho!
Luk 24:26 ¿No era necesario que el Cristo padeciera todas estas cosas y entrara en su gloria?
Luk 24:27 Y comenzando por Moisés y continuando con todos los profetas, les explicó lo referente a El en todas las Escrituras.
Luk 24:28 Se acercaron a la aldea adonde iban, y El hizo como que iba más lejos.


enseguida lee usted que dice acerca de la ley

Luk 24:44 Y les dijo: Esto es lo que yo os decía cuando todavía estaba con vosotros: que era necesario que se cumpliera todo lo que sobre mí está escrito en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos.
Luk 24:45 Entonces les abrió la mente para que comprendieran las Escrituras,
Luk 24:46 y les dijo: Así está escrito, que el Cristo padeciera y resucitara de entre los muertos al tercer día;
Luk 24:47 y que en su nombre se predicara el arrepentimiento para el perdón de los pecados a todas las naciones, comenzando desde Jerusalén.


Mateo 5:17-19 dice: "No penséis que he venido para abolir la Ley o los Profetas. No he venido a invalidar, sino a cumplir.*

Luk 24:44 Y les dijo: Esto es lo que yo os decía cuando todavía estaba con vosotros: que era necesario que se cumpliera todo lo que sobre mí está escrito en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos.


la ley descansa en la base que es esta

Deu 4:13 Y El os declaró su pacto, el cual os mandó poner por obra: esto es, los diez mandamientos, y los escribió en dos tablas de piedra.

la roca angular de la LEY SON LAS TABLAS
pero resulta que es un misterio de condenacion y muerte

lease esto que sigue despacio usted tambien y no pase de noche ya mas por estos pasajes tan claros Y CONTUNDENTES Por favor


2Co 3:6 el cual también nos hizo suficientes como ministros de un nuevo pacto, no de la letra, sino del Espíritu; porque la letra mata, pero el Espíritu da vida.
2Co 3:7 Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, de tal manera que los hijos de Israel no podían fijar la vista en el rostro de Moisés por causa de la gloria de su rostro, que se desvanecía,
2Co 3:8 ¿cómo no será aún con más gloria el ministerio del Espíritu?
2Co 3:9 Porque si el ministerio de condenación tiene gloria, mucho más abunda en gloria el ministerio de justicia.


espero que quede resuelto esto
__________________



Yo creo que esta respuesta es mas clara que el Agua, ahora muestre usted el texto Biblico donde, Dios promulga los DIEZ MANDAMIENTOS, desde el principio de la creación, o por lo menos desde Abrahan, sin rodeos MUESTRE EN TEXTO EXACTO, recuerde quesi no referimos al Decalogo, hablamos de DIEZ MANDAMIENTOS, juntos, no uno por aqui y otro por alla, entonces dejaria de ser DECALOGO O DIEZ MANDAMIENTOS. Dios no permitió que estos estuvieran separados, cuando Moises rompió las primeras tablas, Dios no le dijo conservalos así aunque sea separados; Ni le Dijo tu los rompiste - Tú escribelos (Reponlos), Dios le Dijo alisa dos Piedras similares a las anteriores y traelas para que YO LOS VUEVA A ESCRIBIR, Son inseparables, porque juntos forman una ley, y el que guardare toda la Ley, pero ofendiere en uno, se hace culpable de todos, porque el que dijo: NO COMETERAS ADULTERIO, tambien ha dicho NO MATARAS, ahora bien, si no cometes Adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de toda la Ley.

Espero su respuesta para que pueda usted preguntar otra cosa, le recuerdo es un DECALOGO.



Que el señor les siga iluminando de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del espíritu, y no bajo el régimen viejo de la letra (Ro. 7:6b) porque la letra mata, mas el Espíritu vivifica (2 Cor. 7:6b).


Genesis 26:5 dice: "Porque Abrahán oyó mi voz, y guardó mi precepto, mis Mandamientos, mis normas y mis leyes".

Apocalipsis 14:12 dice: "¡Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los Mandamientos de Dios y la fe de Jesús!"


¿A que mandamientos se refiere estos dos versos de arriba Hermano ben1?

Espero su respuesta y que sean convincentes....... por favor si es tan amable que sean cortos y precisos.


Que Dios le bendiga

justiniano
12-04-2007, 21:44
Estoy esperando Ben1........si no es tanta molestia......

O sales tu o salgo del error...... porque hay uno entre nosotros 2 que está en el error

Dios te bendiga

ben1
12-04-2007, 23:14
Genesis 26:5 dice: "Porque Abrahán oyó mi voz, y guardó mi precepto, mis Mandamientos, mis normas y mis leyes".

Apocalipsis 14:12 dice: "¡Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los Mandamientos de Dios y la fe de Jesús!"


¿A que mandamientos se refiere estos dos versos de arriba Hermano ben1?

Espero su respuesta y que sean convincentes....... por favor si es tan amable que sean cortos y precisos.


Que Dios le bendiga



Hermano Justiniano, creo que ya nos vamos entendiendo mejor, mire para entender mejor el termino DECALOGO, lo vamos a ilustrar de la siguiente manera: Si tenemos en una pagina de un libro, una figura geometica de DIEZ LADOS, esta se llama DECAGONO, pero si estan CINCO LADOS Juntos en una parte, CUATRO Lados en otra, y UN LADO MAS Aparte, aunque sean en el mismo libro o incluso en la misma pagina; estaremos hablando de un PENTAGONO, UN CUADRADO Y UNA LINEA RECTA, para que se denomine DECAGONO, Tenemos que juntar todos los lados formando una sola figura.
De igual forma encontramos el termino DECALOGO, para que sea DECALOGO O DIEZ MANDAMIENTOS, tienen que estar los DIEZ juntos, formando un solo bloque o Ley, y esto sucede unicamente en el PACTO DEL SINAI, Donde Moises sirvio como Mediador, entre Dios y el Pueblo. La Biblia, lo menciona como una sola Ley, Unicamente en EXODO 20 y DEUTERONOMIO 5, En este último pasaje es donde Moises nos da una explicacion antes de pronunciar los DIEZ MANDAMIENTOS, y dice exactamente con quien esta haciendo Pacto Jehova, el mismo Moises asegura, que este pacto no fue hecho con los Patriarcas, sino con los que salieron de Egipto y estan allí vivos en ese momento. antes de la celebracion de ese pacto en el Sinai (Ex.20), no encontramos el decalogo en la Palabra de Dios rebelada, escrita (SANTA BIBLIA).

Del mismo modo despues de Deuteronomio 5, no se vuelven a encotrar los DIEZ MANDAMIENTOS, Nuestro Señor Jesucristo hace referencia a los MANDAMIENTOS, A pregunta expresa del Joven Rico, El Señor Jesus dice: GUARDA LOS MANDAMIENTOS, pero cuando este le pregunta ¿Cuales Señor)
el Señor Jesus solo menciona Seis, pero solo cinco extraidos de los DM., o DECALOGO, es una forma, mas que clara del rechaso o no vigencia dentro del Nuevo Pacto, aqui podemos hablar de los CINCO ó SEIS MANDAMIENTOS, ó sea del PENTALOGO, ó EXALOGO; pero jamas del los DIEZ MANDAMIENTOS, ó DECALOGO.

Pero Hermano si usted encuentra el DECALOGO, antes de Exodo 20 ó despues de Deuteronomio 5, la Pregunta sigue vigente y hasta ahora Usted, no ha podido ni podra mencionar donde, porque no existe, y si Usted sigue en esa necedad se va a hacer Viejito, Preguntando toda la Vida... y ¿Cual Ley guardo Abrahan...?. EL DECALOGO Es una Ley Exclusiva del Pacto Sinaitico., si no puede encontrar las citas que digan lo contrario, tiene que tener el suficiente valor de reconocer su error y corregir su manera de creer y aceptar solo a Cristo en su Corazon, sin reservas, y entonces el velo sera quitado como lo expresa 2 Cor. 3.



Que el señor les siga iluminando de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del espíritu, y no bajo el régimen viejo de la letra (Ro. 7:6b) porque la letra mata, mas el Espíritu vivifica (2 Cor. 7:6b).

ben1
13-04-2007, 05:17
Genesis 26:5 dice: "Porque Abrahán oyó mi voz, y guardó mi precepto, mis Mandamientos, mis normas y mis leyes".

Apocalipsis 14:12 dice: "¡Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los Mandamientos de Dios y la fe de Jesús!"


¿A que mandamientos se refiere estos dos versos de arriba Hermano ben1?

Espero su respuesta y que sean convincentes....... por favor si es tan amable que sean cortos y precisos.


Que Dios le bendiga




Hermano Justiniano, bendiciones antes que nada, hermano tal parece que usted, tal parece que usted ya nacio Maestro, o es detective, porque lo unico que sabe es interrogar y las preguntas que se hacen a usted, las evade con una interrogante.

Apocalipsis 14:12 dice: "¡Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los Mandamientos de Dios y la fe de Jesús!"

¿A que mandamientos se refiere estos dos versos de arriba Hermano ben1?

A estas preguntas siempre se ha dado una respuesta pero usted, mi hermano, no ha sabido contestar las preguntas que se le han hecho y prometio hacerlo, estoy esperando su respuesta; ¿Donde esta el texto conque usted compruebe que los DM., estaban vigentes desde el principio de la Creacion?

Ahora contestare una de sus mas grandes dudas , esperando ser breve:

¿Estan vigentes los Diez Mandamientos?

¡¡¡¡NO!!!!

Bendiciones.


Que el Señor le siga iluminando de modo que sirvamos bajo el regimen nuevo del Espiritu y no bajo el Regimen Viejo de la Letra (Ro.7:6b) porque la letra mata, mas el Espiritu vivifica (2 Cor. 3:6b).

humillado
23-05-2007, 21:23
Hermano Justiniano, bendiciones antes que nada, hermano tal parece que usted, tal parece que usted ya nacio Maestro, o es detective, porque lo unico que sabe es interrogar y las preguntas que se hacen a usted, las evade con una interrogante.

Apocalipsis 14:12 dice: "¡Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los Mandamientos de Dios y la fe de Jesús!"

¿A que mandamientos se refiere estos dos versos de arriba Hermano ben1?

A estas preguntas siempre se ha dado una respuesta pero usted, mi hermano, no ha sabido contestar las preguntas que se le han hecho y prometio hacerlo, estoy esperando su respuesta; ¿Donde esta el texto conque usted compruebe que los DM., estaban vigentes desde el principio de la Creacion?

Ahora contestare una de sus mas grandes dudas , esperando ser breve:

¿Estan vigentes los Diez Mandamientos?

¡¡¡¡NO!!!!

Bendiciones.


Que el Señor le siga iluminando de modo que sirvamos bajo el regimen nuevo del Espiritu y no bajo el Regimen Viejo de la Letra (Ro.7:6b) porque la letra mata, mas el Espiritu vivifica (2 Cor. 3:6b).

Usted dijo no

yo digo SI

si estan vigentes los 10 mandamientos

daudhernandez
21-12-2007, 22:19
Hola amigos, Dios les ama.

Si se trata de quien da mas pues yo digo:

¿Estan vigentes los Diez Mandamientos?

¡¡¡¡NO!!!!

Pero no se trata de eso, los santos, salvos lavados con la sangre del Cordero, son los que guardan los mandamientos de Dios:

¿Cuales Mandamientos?

"Amaras a Dios con todo tu corazon... y a tu projimo como a ti mismo", estos tres mandamientos. o digan que estos no son los mandamientos de Dios.

Como dijo Pablo estoy bajo la ley de Cristo.

DaudH

Phenot2
24-12-2007, 21:18
Saludos a todos!

Parece ser que le dan vuelta y vuelta a lo mismo. Aintinomianistas vs ley.
El argumento del silencio es un poco enganoso. Pero si leemos la Biblia nos daremos cuenta de que las leyes de Dios estan por todas partes. En porciones pero se encuentran. Ahora, tanto los Diez mandamientos (que es una mala traducion: palabras o instruciones son mejores terminos) como las demas mandamientos fueron dados al pueblo de Israel para que vivieran por ellos, no como medio de salvacion. Pablo lo dice claramente en Romanos:

Rom 3:1 Entonces, ¿qué se gana con ser judío, o qué valor tiene la circuncisión?Rom 3:2 Mucho, desde cualquier punto de vista. En primer lugar, a los judíos se les confiaron las palabras mismas de Dios.
Rom 3:3 Pero entonces, si a algunos les faltó la fe, ¿acaso su falta de fe anula la fidelidad de Dios?
Rom 3:4 ¡De ninguna manera! Dios es siempre veraz, aunque el hombre sea mentiroso. Así está escrito: "Que seas tenido por justo en tus palabras, y que triunfes cuando te juzguen."*
Rom 3:5 Pero si nuestra injusticia pone de relieve la justicia de Dios, ¿qué diremos? ¿Que Dios es injusto al descargar sobre nosotros su ira? (Hablo en términos humanos.)
Rom 3:6 ¡De ninguna manera! Si así fuera, ¿cómo podría Dios juzgar al mundo?
Rom 3:7 Alguien podría objetar: "Si mi mentira destaca la verdad de Dios y así aumenta su gloria, ¿por qué todavía se me juzga como pecador?
Rom 3:8 ¿Por qué no decir: Hagamos lo malo para que venga lo bueno?" Así nos calumnian algunos, asegurando que eso es lo que enseñamos. ¡Pero bien merecida se tienen la condenación!
Rom 3:9 ¿A qué conclusión llegamos? ¿Acaso los judíos somos mejores? ¡De ninguna manera! Ya hemos demostrado que tanto los judíos como los gentiles están bajo el pecado.Rom 3:10 Así está escrito: "No hay un solo justo, ni siquiera uno;
Rom 3:11 no hay nadie que entienda, nadie que busque a Dios.
Rom 3:12 Todos se han extraviado; por igual se han corrompido. No hay nadie que haga lo bueno, no hay ni siquiera uno."*
Rom 3:13 "Su garganta es un sepulcro abierto; su lengua practica el engaño."* "Hay veneno de víbora en sus labios."*
Rom 3:14 "Su boca está llena de maldición y de amargura."*
Rom 3:15 "Veloces son sus pies para ir a derramar sangre;
Rom 3:16 dejan ruina y miseria en su camino,
Rom 3:17 y no conocen el camino de paz."*
Rom 3:18 "No hay temor de Dios delante de sus ojos."*
Rom 3:19 Ahora bien, sabemos que todo lo que dice la ley, lo dice a quienes están sujetos a ella, para que todo el mundo se calle la boca y quede convicto delante de Dios.
Rom 3:20 Por tanto, nadie será justificado en presencia de Dios por hacer las obras que exige la ley; más bien, mediante la ley cobramos conciencia del pecado.
Rom 3:21 Pero ahora, sin la mediación de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, de la que dan testimonio la ley y los profetas.Rom 3:22 Esta justicia de Dios llega, mediante la fe en Jesucristo, a todos los que creen. De hecho, no hay distinción,
Rom 3:23 pues todos han pecado y están privados de la gloria de Dios,
Rom 3:24 pero por su gracia son justificados gratuitamente mediante la redención que Cristo Jesús efectuó.*Rom 3:25 Dios lo ofreció como un sacrificio de expiación* que se recibe por la fe en su sangre, para así demostrar su justicia. Anteriormente, en su paciencia, Dios había pasado por alto los pecados;
Rom 3:26 pero en el tiempo presente ha ofrecido a Jesucristo para manifestar su justicia. De este modo Dios es justo y, a la vez, el que justifica a los que tienen fe en Jesús.Rom 3:27 ¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál principio? ¿Por el de la observancia de la ley? No, sino por el de la fe.Rom 3:28 Porque sostenemos que todos somos justificados por la fe, y no por las obras que la ley exige.Rom 3:29 ¿Es acaso Dios sólo Dios de los judíos? ¿No lo es también de los gentiles? Sí, también es Dios de los gentiles,Rom 3:30 pues no hay más que un solo Dios. Él justificará por la fe a los que están circuncidados y, mediante esa misma fe, a los que no lo están.
Rom 3:31 ¿Quiere decir que anulamos la ley con la fe? ¡De ninguna manera! Más bien, confirmamos la ley.

Tanto los judios como los gentiles somos culpables. Ambos somos justificados por fe. Entonces anulamos la ley? Pablo dice nitida y clarmente NO!

Gurdamos su ley o preceptos en respuesta a su amor por nosotros no como medio de justificacion.

SOMOS JUSTIFICADOS GRATUITAMENTE POR LA MISERICORDIA DE DIOS. TANTO JUDIOS COMO CRISTIANOS.

Bendiciones en Cristo.

amilcar Briceño
24-12-2007, 21:22
¿Que ley guardaba Abraham?

Byron

Romanos 3:27 ¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe.

Phenot2
27-12-2007, 21:25
Romanos 3:27 ¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe.

se le olvido le verso siguiente: ambos (judios y gentiles) son justificados por la fe. Esto es para que se muestre la justicia de Dios. La ley no era ni es un medio de salvacion. Solo la fe en Jesus salva.

Saludos en Cristo

Phenot2
27-12-2007, 21:27
y sobre todo no se les olvide el verso 31:

Rom 3:31 ¿Quiere decir que anulamos la ley con la fe? ¡De ninguna manera! Más bien, confirmamos la ley.

La Gracia de Dios no es un permiso para pecar ni quebrantar la ley.

daudhernandez
28-12-2007, 00:27
Hola amigo "Phenot2" Dios te bendiga.

Claro que aseguramos la ley, por medio de la fe.


y sobre todo no se les olvide el verso 31:

Rom 3:31 ¿Quiere decir que anulamos la ley con la fe? ¡De ninguna manera! Más bien, confirmamos la ley.

La Gracia de Dios no es un permiso para pecar ni quebrantar la ley.

¿Sabía usted que el fin de la ley fue Cristo, y que si usted entra por fe cumple completamente esa ley?



Pablo escribió en Romanos 3: 31: “¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley”. Aquí habla de la LEY de Moisés, la que nadie pudo cumplir.

O dime de una sola persona que cumplio la ley, aparte de Cristo. Sabes que NADIE, Nadie pudo es imposible, porque intentar lo imposible, refugiemonos en el que pudo hacerlo por nosotros. Jesucristo.

Esa ley fue un ministerio de muerte, de maldición y de condenación (2ª a los Corintios 3: 7-9, Gálatas 3:13). Ahora, por la FE en Jesucristo sí creemos en ese sacrificio, confirmamos y cumplimos la LEY. Hoy muchos tratan de cumplirla, cuando con solo creer ese sacrificio, se nos imputa gratuitamente a nuestra cuenta. No se no logra por OBRAS, sino por FE, ya que todos morimos con él (2ª a los Corintios 5: 14).

Era difícil cumplir la ley, Santiago decía: “...cualquiera que guardaré toda la LEY, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos”. (Santiago 2: 10). Ahora, si usted se mete por fe, CONFIRMA la LEY. ¿Por qué? Porque Romanos 7: 17- 25 dice que. “De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el PECADO que mora en mi ¨. Además dice que el mal que no queremos, eso hacemos; hay una ley en nosotros que se revela contra nuestra mente. Pero, ahora servimos con la mente a la ley de Dios”, pero con la carne le servimos a la ley del pecado.

La religión nos critica cuando decimos que no hay PECADO, porque ellos le sirven a Dios con la CARNE. Y con la carne ellos ven pecado. Ahora, con la MENTE servimos a Dios y honramos lo que CRISTO dice: No hay pecado. ¿Por qué confirmamos la LEY de Moisés? Porque los elegidos, internamente no queremos hacer lo malo (Éxodo 20: 12- 17).

En nuestra mente queremos cumplir eso, si nosotros erramos, no queremos hacerlo; y aunque lo cometamos, Dios, no nos ve fallándole a la ley; el hombre sí lo ve, para Dios estamos muertos al pecado (Romanos 7: 6). En el interior nos deleitamos en la ley de Dios (la fe). Ahí está la provisión. En gracia el pecado no puede enseñorearse, aunque fallemos (Romanos 6: 14). Ya estamos completos.

Lo que usted necesita es la luz del evangelio, ya que de ahí saldrá la TRANSFORMACIÓN del cuerpo. No andamos en la carne (la ley), andamos en el espíritu (la gracia), Romanos 8: 1 al 3.

Ya se condenó al pecado en la carne. Está preso. Estamos vacunados contra él, estamos bajo cobertura. La justicia de Dios es aparte de la ley (Romanos 3: 21, 22), y es por fe, ya que el fin de la ley es Cristo (Romanos 10: 1- 5).

Por medio de la fe cumplimos la ley, y no vivimos bajo si no por la fe: Amar a Dios y al projimo como a ti mismo. Amen.

Dios es amor.

DaudH

Phenot2
28-12-2007, 02:59
Hola amigo "Phenot2" Dios te bendiga.

Claro que aseguramos la ley, por medio de la fe.



¿Sabía usted que el fin de la ley fue Cristo, y que si usted entra por fe cumple completamente esa ley?



Pablo escribió en Romanos 3: 31: “¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley”. Aquí habla de la LEY de Moisés, la que nadie pudo cumplir.

O dime de una sola persona que cumplio la ley, aparte de Cristo. Sabes que NADIE, Nadie pudo es imposible, porque intentar lo imposible, refugiemonos en el que pudo hacerlo por nosotros. Jesucristo.

Esa ley fue un ministerio de muerte, de maldición y de condenación (2ª a los Corintios 3: 7-9, Gálatas 3:13). Ahora, por la FE en Jesucristo sí creemos en ese sacrificio, confirmamos y cumplimos la LEY. Hoy muchos tratan de cumplirla, cuando con solo creer ese sacrificio, se nos imputa gratuitamente a nuestra cuenta. No se no logra por OBRAS, sino por FE, ya que todos morimos con él (2ª a los Corintios 5: 14).

Era difícil cumplir la ley, Santiago decía: “...cualquiera que guardaré toda la LEY, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos”. (Santiago 2: 10). Ahora, si usted se mete por fe, CONFIRMA la LEY. ¿Por qué? Porque Romanos 7: 17- 25 dice que. “De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el PECADO que mora en mi ¨. Además dice que el mal que no queremos, eso hacemos; hay una ley en nosotros que se revela contra nuestra mente. Pero, ahora servimos con la mente a la ley de Dios”, pero con la carne le servimos a la ley del pecado.

La religión nos critica cuando decimos que no hay PECADO, porque ellos le sirven a Dios con la CARNE. Y con la carne ellos ven pecado. Ahora, con la MENTE servimos a Dios y honramos lo que CRISTO dice: No hay pecado. ¿Por qué confirmamos la LEY de Moisés? Porque los elegidos, internamente no queremos hacer lo malo (Éxodo 20: 12- 17).

En nuestra mente queremos cumplir eso, si nosotros erramos, no queremos hacerlo; y aunque lo cometamos, Dios, no nos ve fallándole a la ley; el hombre sí lo ve, para Dios estamos muertos al pecado (Romanos 7: 6). En el interior nos deleitamos en la ley de Dios (la fe). Ahí está la provisión. En gracia el pecado no puede enseñorearse, aunque fallemos (Romanos 6: 14). Ya estamos completos.

Lo que usted necesita es la luz del evangelio, ya que de ahí saldrá la TRANSFORMACIÓN del cuerpo. No andamos en la carne (la ley), andamos en el espíritu (la gracia), Romanos 8: 1 al 3.

Ya se condenó al pecado en la carne. Está preso. Estamos vacunados contra él, estamos bajo cobertura. La justicia de Dios es aparte de la ley (Romanos 3: 21, 22), y es por fe, ya que el fin de la ley es Cristo (Romanos 10: 1- 5).

Por medio de la fe cumplimos la ley, y no vivimos bajo si no por la fe: Amar a Dios y al projimo como a ti mismo. Amen.

Dios es amor.

DaudH

Estamos casi de acuerdo, excepto en el fin de la ley es Cristo. Por que?
porque en Cristo no termina la ley.

Rom 10:1 Hermanos, ciertamente la voluntad de mi corazón y mi oración a Dios sobre Israel, es para salud.
Rom 10:2 Porque yo les doy testimonio que tienen celo de Dios, mas no conforme a ciencia.
Rom 10:3 Porque ignorando la justicia de Dios, y procurando establecer la suya [propia], no se han sujetado a la justicia de Dios.Rom 10:4 Porque el fin de la ley [es] el Cristo, para [dar] justicia a todo aquel que cree.
Rom 10:5 Porque Moisés describe la justicia que es por la ley: Que el hombre que hiciere estas cosas, vivirá por ellas.

Pablo estaba en contra de los que se justificaban a si mismos sin ver que la ley es la que nos lleva a Cristo. Si la palabra fin, significa su termino entonces Pedro estaba diciendo que:

1Pe 1:9 obteniendo el fin de vuestra fe, que es la salvación de vuestras almas.[13]

cuando llegamos a ser salvos se termino la fe?
para nada

Rom 8:1 [1] Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús,[2] los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu,[3]
Rom 8:2 porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.[4]Rom 8:3 Lo que era imposible para la Ley, por cuanto era débil por la carne,[5] Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado,[6] y a causa del pecado,[7] condenó al pecado en la carne,
Rom 8:4 para que la justicia de la Ley se cumpliera en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

Aqui Pablo lo dice bien claro, la ley no nos podia salvar por que no tenia poder para salvarnos. Por eso vino Jesus para librarnos de la muerte que es el agijon de la muerte y por medio del Espiritu Santo nos hace aptos para que la justicia (ley) se cumpla en nosotros. Si muertos al pecado, ya no vivimos en pecado, vivimos bajo la justicia no propia sino de Dios.

Rom 3:19 Ahora bien, sabemos que todo lo que dice la ley, lo dice a quienes están sujetos a ella, para que todo el mundo se calle la boca y quede convicto delante de Dios.
Rom 3:20 Por tanto, nadie será justificado en presencia de Dios por hacer las obras que exige la ley; más bien, mediante la ley cobramos conciencia del pecado.
Rom 3:21 Pero ahora, sin la mediación de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, de la que dan testimonio la ley y los profetas.
Rom 3:22 Esta justicia de Dios llega, mediante la fe en Jesucristo, a todos los que creen. De hecho, no hay distinción,Rom 3:23 pues todos han pecado y están privados de la gloria de Dios,
Rom 3:24 pero por su gracia son justificados gratuitamente mediante la redención que Cristo Jesús efectuó.*Rom 3:25 Dios lo ofreció como un sacrificio de expiación* que se recibe por la fe en su sangre, para así demostrar su justicia. Anteriormente, en su paciencia, Dios había pasado por alto los pecados;
Dios paso por alto los pecados sin quitar la ley. En nuesto entendimeinto era mas facil quitar la ley y no dejar que su Hijo muriera por nosotros, pero por amor Dios no redimio de la muerte.
Rom 3:26 pero en el tiempo presente ha ofrecido a Jesucristo para manifestar su justicia. De este modo Dios es justo y, a la vez, el que justifica a los que tienen fe en Jesús.
Rom 3:27 ¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál principio? ¿Por el de la observancia de la ley? No, sino por el de la fe.
Rom 3:28 Porque sostenemos que todos somos justificados por la fe, y no por las obras que la ley exige.Rom 3:29 ¿Es acaso Dios sólo Dios de los judíos? ¿No lo es también de los gentiles? Sí, también es Dios de los gentiles,
Rom 3:30 pues no hay más que un solo Dios. Él justificará por la fe a los que están circuncidados y, mediante esa misma fe, a los que no lo están.Rom 3:31 ¿Quiere decir que anulamos la ley con la fe? ¡De ninguna manera! Más bien, confirmamos la ley.

Como puedes notar, Dios no quito la ley. Al contrario, nos dio los medios para cumplirla.....Gloria a Dios.

Bendiciones

daudhernandez
28-12-2007, 03:27
Hola hermano "Phenot2" Dios le ama.

Mi pregunta:
Digame de una sola persona que cumplio o que cumple la ley, aparte de Cristo.


Era difícil cumplir la ley, Santiago decía: “...cualquiera que guardaré toda la LEY, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos”. (Santiago 2: 10).



En el texto de Pablo de Rom. 10:4. Que dice “El fin de la Ley es Cristo para justicia a todo aquel que cree”, la palabra fin (telos en griego) alude tanto a una finalidad u objetivo como a un fin en el sentido de terminación. En el sentido de finalidad u objetivo: “la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe, pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo...”Gál. 3:24-25, Gál 4:1-10.


Por otro lado, todo el sistema llamado Ley, base del Antiguo Pacto (que incluye el Decálogo) termina, finaliza y se cumple con la muerte de Cristo en la cruz: “Anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz”. Col 2:14). (veáse también 2 Cor. 3:3-17). Por lo que, en cualquier caso (objetivo o terminación), la Ley concluye en Cristo.
Como no podía ser de otra manera, las palabras de Pablo están en armonía, y concuerdan en todas las declaraciones que hace en sus otras cartas:

Efesios 2:15: “aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas..”

En todas, se está aboliendo toda La Ley puesto que es una unidad, y no se puede hacer una división artificiosa (en Moral y Ceremonial) que no está apoyada en la Biblia.

“Si la ley viviera con Cristo, sería necesario para la salvación, que con la fe estuviera el cumplimiento de la ley (exactamente el punto de vista de los judaizantes). Mas siendo el cristiano muerto en Cristo para la ley, basta la fe para la justificación, y basta la justificación para la salvación.”

“Veamos que dice Pablo en Gálatas 2:19, 20.: "Porque yo por la ley soy muerto a la ley, para vivir a Dios". Y "con Cristo estoy juntamente crucificado". Por eso Pablo expresa en Romanos 6:14, “El pecado no se enseñoreará de vosotros”. ¿Por qué es posible esto? Porque “no estáis bajo la ley sino bajo la gracia”.

“La ley no puede exigir ninguna cosa más allá de la muerte. La ley condena y exige la muerte. Por tanto el que muere cumple la ley, y por tanto es libre de ella. Pablo dice en Ro. 7:1-6:

"(1) ¿Ignoráis, hermanos, (pues hablo con los que saben la ley) que la ley se enseñorea del hombre entre tanto que vive"? Ahora Pablo pasa a ilustrarlo tomando como ejemplo el matrimonio. (2) "Porque la mujer casada está sujeta por la ley al marido mientras éste vive; pero si el marido muere, ella queda libre de la ley del marido; (3)... de tal manera que si se uniere a otro marido, no será adultera". Ahora viene la aplicación que Pablo da a su argumento, y ésta es que, así como por la muerte del marido la mujer quedó libre de la ley, (4) "así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley mediante el cuerpo de Cristo...".

“Por la muerte del marido la mujer queda libre de la ley del matrimonio y por la muerte de Cristo en la cruz, el hombre de fe en Cristo queda muerto a la ley, porque "con Cristo estoy juntamente crucificado..." y ahora "...vive Cristo en mí..." (Gál 2:20). Por eso Pablo dice: "Pero ahora estamos libres de la ley, por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos..." Ro. 7:6.

“En Gálatas 4:4, dice: "...Dios envió a su Hijo, nacido de mujer, y nacido bajo la ley,". ¿De qué ley fue hecho súbdito Cristo? ¿No es lógico admitir que Cristo fue hecho súbdito de toda la ley? Al parecer, con esto están de acuerdo la mayoría de los comentadores. ¿Para qué se hizo Cristo súbdito a la ley? La respuesta viene en el verso cinco del pasaje citado: (5)"Para que redimiese a los que estaban bajo la ley". ¿Bajo qué ley? ¿De la ley ritual?. Pero, ¿por qué le hemos de dar al término ley, un alcance general en el verso cuatro, y limitado en el cinco, cuando ambos presentan las mismas características? Hacer otra cosa implicaría una interpretación caprichosa. El término ley tiene el mismo sentido en ambos versículos. Cristo fue obediente y cumplió la ley, pero toda la ley, y él se hizo súbdito a la ley para redimirnos, librarnos de la ley, de toda la ley. “

“Un comentarista dice al respecto, que Cristo liberó "al judío de la ley de Moisés y al gentil de la ley escrita en sus conciencias". (Romanos 2:14). Por esto es que Pablo pudo escribir que él ya no estaba sujeto a la ley (1ª Corintios 9:20). Quiere decir a la ley del Sinaí, pues ahora tenía algo mejor, "la ley de Cristo". “

“Creo, por tanto, que la ley está abrogada para el creyente que ha confiado en Cristo y que ha sido regenerado por el Espíritu Santo.


Como ve la ley vive, pero el que a muerto junto con Cristo a muerto a la ley y vive sujeto a aquel que le compro Cristo Jesus.

Gloria se a Dios.

DaudH

amilcar Briceño
28-12-2007, 03:38
y sobre todo no se les olvide el verso 31:

Rom 3:31 ¿Quiere decir que anulamos la ley con la fe? ¡De ninguna manera! Más bien, confirmamos la ley.

La Gracia de Dios no es un permiso para pecar ni quebrantar la ley.

¿Te molestaría Phenot2 responderme una pregunta?

¿Qué grado de instrucción tienes? ¿tienes un título o algo así?

sabadv
28-12-2007, 10:47
[QUOTE=ben1;396460]Ahora contestare una de sus mas grandes dudas , esperando ser breve:

¿Estan vigentes los Diez Mandamientos?

¡¡¡¡NO!!!!

QUOTE]

Esta es la respuesta más absurda y triste de un profeso cristiano. Si no están vigentes entonces matemos, forniquemos y hagamos todo género de mal que todo está abolido.

No confundan estar bajo la condenación de la ley con la ley misma. Un cristiano vive la ley en su vida, así como un buen ciudadano vive las leyes de su país en su comportamiento. Sino cada quien hiciera lo que más le convenga.

Dejémonos de hipocrecía e identifiquemos el motivo detrás de este ataque a la ley de Dios: JUSTIFICAR LO INJUSTIFICABLE. Justificar la no observancia del sábado del Señor. Si no se hablara del sábado este epígrafe no existiera., ¿o no?.

daudhernandez
28-12-2007, 21:53
Hola amigo "sabadv" Dios te ama.

Tanta violencia en palabras no dan testimonio del amor de Dios.


Tu opinion sin contexto no tiene sentido, pues es superficial.

¿donde sea dicho que estamos sin ley los que creemos que los diez mandamientos estan abolidos?

Es mejor preguntar y no afirmar algo que no se a dicho.


[QUOTE=ben1;396460]Ahora contestare una de sus mas grandes dudas , esperando ser breve:

¿Estan vigentes los Diez Mandamientos?

¡¡¡¡NO!!!!

QUOTE]

Esta es la respuesta más absurda y triste de un profeso cristiano. Si no están vigentes entonces matemos, forniquemos y hagamos todo género de mal que todo está abolido.

No confundan estar bajo la condenación de la ley con la ley misma. Un cristiano vive la ley en su vida, así como un buen ciudadano vive las leyes de su país en su comportamiento. Sino cada quien hiciera lo que más le convenga.

Dejémonos de hipocrecía e identifiquemos el motivo detrás de este ataque a la ley de Dios: JUSTIFICAR LO INJUSTIFICABLE. Justificar la no observancia del sábado del Señor. Si no se hablara del sábado este epígrafe no existiera., ¿o no?.


Estamos bajo la gracia, obedecemos la ley de Cristo.

Te pregunto:

En los 10 mandamientos ¿Donde esta el primer y gran mandamiento?

Espero tu respuesta.

Dios te ama.

DaudH

juvenal
28-12-2007, 23:51
Hola amigo "sabadv" Dios te ama.

Tanta violencia en palabras no dan testimonio del amor de Dios.


Tu opinion sin contexto no tiene sentido, pues es superficial.

¿donde sea dicho que estamos sin ley los que creemos que los diez mandamientos estan abolidos?

Es mejor preguntar y no afirmar algo que no se a dicho.

[QUOTE=sabadv;489878]


Estamos bajo la gracia, obedecemos la ley de Cristo.

Te pregunto:

En los 10 mandamientos ¿Donde esta el primer y gran mandamiento?

Espero tu respuesta.

Dios te ama.

DaudH



Te pregumto ¿Moises allaria gracia?,....Si es no ¿porque?.... Si es si ¿poque?

sabadv
29-12-2007, 03:39
Hola amigo "sabadv" Dios te ama.

Tanta violencia en palabras no dan testimonio del amor de Dios.
Hola, hermano, feliz sábado. No siempre el cristianismo es paz y amor, sino palabras fuertes que sacuden la conciencia, sino lee los evangelios y ve como Jesús en más de una ocasión tuvo que usar palabras muy, pero muy fuertes. No soy Jesús, pero El es nuestro ejemplo en TODO. Lo siento si no es de tu agrado.



Tu opinion sin contexto no tiene sentido, pues es superficial.

¿donde sea dicho que estamos sin ley los que creemos que los diez mandamientos estan abolidos?

¿Qué más contexto que el tema que estamos tratando? Son ustedes mismos los que dicen que no hay ley, que está clavada en la cruz. Ustedes mismos se condenan.





[SIZE="3"][FONT="Georgia"]Estamos bajo la gracia, obedecemos la ley de Cristo.

Esa gracia es la que nos capacita para vivir de acuerdo a la voluntad de Dios, expresada en su santa ley, no para despotricar de ella.


[QUOTE=daudhernandez;490094]Te pregunto:

En los 10 mandamientos ¿Donde esta el primer y gran mandamiento?

Espero tu respuesta.

Dios te ama.

DaudH

Dios te ama, idem.

El primer y gran mandamiento resume los primeros cuatro e los 10 mandamientos (Decálogo), incluyendo el sábado, porque observar otro día espurio es despreciar la voluntad de Dios, quien creó el mismo sábado (Juan 1:3).

El segundo gran mandamiento es un resumen de los otros seis.

¿Por qué les cuesta ver eso?. Ahh, porque el "fastidioso" sábado está en el corazón del primer gran mandamiento, ya que reconoce al verdadero Dios de la Creación, algo que odia profundamente Satanás.

sabadv
29-12-2007, 03:42
¿Sabía usted que el fin de la ley fue Cristo, y que si usted entra por fe cumple completamente esa ley?

[/SIZE]

El fin entendido como "objetivo", no como "terminación". Así como el fin de la educación es preparar al individuo para un servicio futuro a la sociedad, y para su propio provecho, el fin de la ley es llevarnos a Cristo, como un ayo lleva a los niñitos al colegio.

daudhernandez
29-12-2007, 14:33
Hola amigo "sabadv" Dios es verdad y vida.


Se honesto amigo, tus palabras no puedes justificarlas pues solo tomas lo que te conviene, demuestrame tu amor al projimo, ¿donde he dicho que estamos sin ley?, demuestramelo!!! sin rodeos.


El fin entendido como "objetivo", no como "terminación". Así como el fin de la educación es preparar al individuo para un servicio futuro a la sociedad, y para su propio provecho, el fin de la ley es llevarnos a Cristo, como un ayo lleva a los niñitos al colegio.

Pero ¿si ya vas a la universidad que necesidad tienes de "ayo"? ¿si ya estas en Cristo, de que te sirve la ley? Perteneces a otro y te debes a El, a lo que el mande.


"CRISTO ES EL FIN DE LA LEY"

La palabra griega "telos", en castellano "fin", tiene en ambos idiomas un sentido doble. Así cuando decimos: el fin que me propongo es bueno, la palabra fin significa "objeto". Si decimos el fin del mundo, la palabra en este caso significa "término ó conclusión".

"Comentadores de la talla de San Agustín, Lutero, Meyer, De Wtte, Godet y tantos otros, dan a la palabra, en este caso, no el sentido de "objeto", sino el de "termino y conclusión", pues el tema que Pablo está desarrollando obliga al interprete serio a darle esa significación". Robinson en su diccionario de griego, dice: "Con Cristo el poder de la ley llegó a su fin". Juan de Valdés, comentador español del siglo XVI dice: "La ley feneció con Cristo. Si la ley viviera con Cristo, fuera necesario para la salvación, que con la fe estuviera el cumplimiento de la ley (exactamente el punto de vista de los judaizantes) mas siendo muerta la ley, basta la fe para la justificación, y basta la justificación para la salvación. De manera que sea lo mismo decir el fin de la ley es Cristo, que decir: el fin del hombre es la muerte".

Gálatas 2:19. Dice allí Pablo: "Porque yo por la ley soy muerto a la ley, para vivir a Dios". Y "con Cristo estoy juntamente crucificado".

Pregunto:
¿Está usted muerto con Cristo si ó no? Su respuesta es "Si, estoy muerto".

Entonces si yo tengo un pistola y hago una descarga y mato a un hombre, ¿qué me hace la ley? "La ley lo castiga y según ella usted debe sufrir el castigo" pero supongamos que hago la descarga, mato a un hombre, me doy cuenta de lo que me espera y seguidamente vuelvo el arma contra mí, me doy un balazo y me mato. ¿Qué me hace la ley? NADA!!!

El argumento, basado en la Palabra de Dios.
El razonamiento de Pablo en Romanos 7 es como sigue: "Y hallé que el mandamiento intimado para vida, para mi era mortal: Porque el pecado tomando ocasión, me engañó por el mandamiento, y por el me mato. ¿Por qué fue que el mandamiento que era para vida, vino precisamente, a convertirse en lo contrario para Pablo, en instrumento de muerte? ¡Ah!, el mandamiento era santo y bueno, pero "Pablo era carnal vendido a sujeción del pecado". Y lo que era dado para vida, vino a obrar la muerte, porque el hombre no lo podía obedecer, aunque quisiera y esto nos lleva otra vez a la misión de la ley, la cual no era salvar, sino lo contrario, descubrir el pecado. "La ley empero entró" ¿Para qué?, ¿para hacer santos a los hombres?, al contrario. "La ley entró para que el pecado creciese". (Romanos 5:20). Y dice Pablo que "la ley obra ira". Así que el hombre bajo la ley estaba siempre contemplando la ira que la ley quebrantada atraía sobre su cabeza; los truenos del Sinaí, jamás se dejaban de oír, y el hombre bajo la tutela de aquella ley de fuego era un pobre y miserable esclavo, que no podía gozar de paz de conciencia siempre que creyese en la veracidad de la ley. Por eso Pablo pudo decir: "El pecado no se enseñoreará de vosotros". ¿Por qué? Porque "no estáis bajo la ley sino bajo la gracia".
La ley obra ira y obra muerte, pero la gracia perdona, liberta y ayuda, y esto es muy importante que sea bien comprendido.

¿Está usted muerto con Cristo si ó no?
Sin "peros".

Dios es perfecto.

DaudH.

sabadv
29-12-2007, 15:55
Se honesto amigo, tus palabras no puedes justificarlas pues solo tomas lo que te conviene, demuestrame tu amor al projimo, ¿donde he dicho que estamos sin ley?, demuestramelo!!! sin rodeos.

Feliz sábado del Señor, amigo daudhernandez. A cada rato estás diciendo que la ley es mala, que no sirve, que genera odio, que el pato y la gacharaca. Solamente el expresar esos pensamientos dice a las clara que eres un hombre que no respeta ley divina, que se somete sólo a lo que le parece bien o mal, según tu propio criterio. Aquí el que toma textos aislados, fuera de contexto, para tener un pretexto, eres tú, mi estimado antinomiano. A Pablo se lo viene mal interpretando a placer para que diga lo que nunca quiso decir. Su lucha era contra el mal uso que algunos cristianos judaizante hacían de la ley, no contra la ley misma. La vida cristina es una vida de obediencia por amor, pero ¿obediencia a qué? ¿a lo que el la conciencia de cada uno le dicte? No, sino a lo que expresamente Dios ha estipulado claramente.




Pero ¿si ya vas a la universidad que necesidad tienes de "ayo"? ¿si ya estas en Cristo, de que te sirve la ley? Perteneces a otro y te debes a El, a lo que el mande.


"CRISTO ES EL FIN DE LA LEY"

La palabra griega "telos", en castellano "fin", tiene en ambos idiomas un sentido doble. Así cuando decimos: el fin que me propongo es bueno, la palabra fin significa "objeto". Si decimos el fin del mundo, la palabra en este caso significa "término ó conclusión".

"Comentadores de la talla de San Agustín, Lutero, Meyer, De Wtte, Godet y tantos otros, dan a la palabra, en este caso, no el sentido de "objeto", sino el de "termino y conclusión", pues el tema que Pablo está desarrollando obliga al interprete serio a darle esa significación". Robinson en su diccionario de griego, dice: "Con Cristo el poder de la ley llegó a su fin". Juan de Valdés, comentador español del siglo XVI dice: "La ley feneció con Cristo. Si la ley viviera con Cristo, fuera necesario para la salvación, que con la fe estuviera el cumplimiento de la ley (exactamente el punto de vista de los judaizantes) mas siendo muerta la ley, basta la fe para la justificación, y basta la justificación para la salvación. De manera que sea lo mismo decir el fin de la ley es Cristo, que decir: el fin del hombre es la muerte".

Gálatas 2:19. Dice allí Pablo: "Porque yo por la ley soy muerto a la ley, para vivir a Dios". Y "con Cristo estoy juntamente crucificado". [QUOTE=daudhernandez;490364]


Más de los mismo, Aunque soy protestante adventista, y admiro a Lutero, éste no estaba exento de errores doctrunales, debido a su formación católica profunda. El tuvo una gran misión, como fue la de rescatar el condepto de la jsutificación por la fe, en lugar de las obras, tal como los amigos católicos enseñan y practican. Los cristianos judaizantes, los cuales también tenían creencias de origen pagano en sus enseñanzas, tenían la ley como un ídolo y no como un simple espejo que te muestra tu carácter pecaminoso, y de la necesidad de ayuda, dirigiéndote al bendito Jesús. Por eso es que la ley es un "ayo". Si fuera como tu dices, Pablo jamás hubiera dicho que la ley era "santa, justa y buena". ¿Cómo va a desecharla? Absurdo.

Ahora, yo soy el que te emplazo. Dime si no es verdad que tu profunda motivación de desechar la ley, no es sino el de librarte de la obligación moral con Dios de observar su santo sábado como el de hoy. Si no hubiese la discusión entre los cristianos sobre el sábado, todos tendríamos un mismo pensamiento sobre la ley de Dios, lo demás es puro adorno.

En Cristo, lo escribo: estás òniendo en peligro tu propia salvación al desechar la ley de Dios por una "gracia" que todo lo permite. Espero no sea este tu fin en el juicio de Dios (o es que tampoco crees en eso) . . . . :lightingz

daudhernandez
29-12-2007, 19:34
Hola hermano, Dios te ama y yo tambien en Jesucristo.

No veo evidencia biblica para tu comentario, no hay duda que vives bajo la ley, pues te la pasas condenandome, Dios te bendiga, al no ver refutado mi argumento veo que no hay interes de amar y respetar la palabra de Dios.




Feliz sábado del Señor, amigo daudhernandez. A cada rato estás diciendo que la ley es mala, que no sirve, que genera odio, que el pato y la gacharaca. Solamente el expresar esos pensamientos dice a las clara que eres un hombre que no respeta ley divina, que se somete sólo a lo que le parece bien o mal, según tu propio criterio. Aquí el que toma textos aislados, fuera de contexto, para tener un pretexto, eres tú, mi estimado antinomiano. A Pablo se lo viene mal interpretando a placer para que diga lo que nunca quiso decir. Su lucha era contra el mal uso que algunos cristianos judaizante hacían de la ley, no contra la ley misma. La vida cristina es una vida de obediencia por amor, pero ¿obediencia a qué? ¿a lo que el la conciencia de cada uno le dicte? No, sino a lo que expresamente Dios ha estipulado claramente.




[SIZE="3"] Pero ¿si ya vas a la universidad que necesidad tienes de "ayo"? ¿si ya estas en Cristo, de que te sirve la ley? Perteneces a otro y te debes a El, a lo que el mande.


"CRISTO ES EL FIN DE LA LEY"

La palabra griega "telos", en castellano "fin", tiene en ambos idiomas un sentido doble. Así cuando decimos: el fin que me propongo es bueno, la palabra fin significa "objeto". Si decimos el fin del mundo, la palabra en este caso significa "término ó conclusión".

"Comentadores de la talla de San Agustín, Lutero, Meyer, De Wtte, Godet y tantos otros, dan a la palabra, en este caso, no el sentido de "objeto", sino el de "termino y conclusión", pues el tema que Pablo está desarrollando obliga al interprete serio a darle esa significación". Robinson en su diccionario de griego, dice: "Con Cristo el poder de la ley llegó a su fin". Juan de Valdés, comentador español del siglo XVI dice: "La ley feneció con Cristo. Si la ley viviera con Cristo, fuera necesario para la salvación, que con la fe estuviera el cumplimiento de la ley (exactamente el punto de vista de los judaizantes) mas siendo muerta la ley, basta la fe para la justificación, y basta la justificación para la salvación. De manera que sea lo mismo decir el fin de la ley es Cristo, que decir: el fin del hombre es la muerte".

Gálatas 2:19. Dice allí Pablo: "Porque yo por la ley soy muerto a la ley, para vivir a Dios". Y "con Cristo estoy juntamente crucificado".

Más de los mismo, Aunque soy protestante adventista, y admiro a Lutero, éste no estaba exento de errores doctrunales, debido a su formación católica profunda. El tuvo una gran misión, como fue la de rescatar el condepto de la jsutificación por la fe, en lugar de las obras, tal como los amigos católicos enseñan y practican. Los cristianos judaizantes, los cuales también tenían creencias de origen pagano en sus enseñanzas, tenían la ley como un ídolo y no como un simple espejo que te muestra tu carácter pecaminoso, y de la necesidad de ayuda, dirigiéndote al bendito Jesús. Por eso es que la ley es un "ayo". Si fuera como tu dices, Pablo jamás hubiera dicho que la ley era "santa, justa y buena". ¿Cómo va a desecharla? Absurdo.

Ahora, yo soy el que te emplazo. Dime si no es verdad que tu profunda motivación de desechar la ley, no es sino el de librarte de la obligación moral con Dios de observar su santo sábado como el de hoy. Si no hubiese la discusión entre los cristianos sobre el sábado, todos tendríamos un mismo pensamiento sobre la ley de Dios, lo demás es puro adorno.

En Cristo, lo escribo: estás òniendo en peligro tu propia salvación al desechar la ley de Dios por una "gracia" que todo lo permite. Espero no sea este tu fin en el juicio de Dios (o es que tampoco crees en eso) . . . . :lightingz



[FONT="Georgia"]"Yo puedo decir que desechas el sacrificio de Cristo al confiar en lo que no puedes cumplir."

Gal 2:16-21.

sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado.

Y si buscando ser justificados en Cristo, también nosotros somos hallados pecadores, ¿es por eso Cristo ministro de pecado? En ninguna manera.

Porque si las cosas que destruí, las mismas vuelvo a edificar, transgresor me hago.

Porque yo por la ley soy muerto para la ley, a fin de vivir para Dios.

Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.

No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo.



Mi salvación no depende de ti, ni de mi, depende de Dios totalmente pues el me salvo, no por obras de justicia si no por su sangre.

Guardo los mandamientos de Dios "Amo a Dios con todo mi corazón y a mi prójimo como a mi mismo" En el amor de mi Salvador te bendigo.

DaudH

sabadv
30-12-2007, 13:55
Guardo los mandamientos de Dios "Amo a Dios con todo mi corazón y a mi prójimo como a mi mismo"

DaudH

Conozco muchos, aún no cristianos, que dicen lo mismo, pero lo que hacen es adaptar a Dios a su conveniencia, tal como lo hizo Caín. Esos dos mandamientos son el resumen de los 10 mandamientos, pero eso no implica que están abolidos. Sé que no matas (espero), ni robas, pero q¿quién te dio autorización para violar el santo sábado del Señor?, es decir, de los 10 mandamientos, nueve sí y uno no. Absurdo, hermanito, absurdo.

sabadv
30-12-2007, 14:44
Para TODOS. Quiero compartir con ustedes este pensmiento tomado de un libro cristiano:


“La obediencia era la única condición por la que el antiguo Isarel había de recibir el cumplimiento de las promesas que lo convirtieran en el pueblo grandemente favorecido por Dios, y la obediencia a esa ley traerá tan grandes bendiciones a los individuos y a las naciones hoy día como las que hubiera traído a los hebreos.

Es esencial la obediencia a la ley, no sólo para nuestra salvación, sino para nuestra felicidad y para la felicidad de aquellos con quienes nos relacionamos. “Mucha paz tienen los que aman tu ley, y no hay para ellos tropiezo” (Salmo 119:165), dice la Palabra inspirada. Sin embargo, el hombre finito presentará a la gente esta ley santa, justa y buena, esta ley de libertad que el Creador mismo ha adaptado para las necesidades del hombre, como un yugo de opresión, un yugo que nadie puede llevar. Pero es el pecador el que considera la ley como un yugo penoso; es el transgresor el que no puede ver la belleza en sus preceptos. Pues la mente carnal “no se sujeta a la ley de Dios, ni tampoco puede (Romanos 8:7”

A veces la impresión de que a algunas personas llamadas cristianas les molestara la palsbra OBEDIENCIA. Por supuesto, obediencia por amor a Dios. Nada obligado.

daudhernandez
30-12-2007, 18:46
Hola hermano en Cristo Jesús, que la bendición de Dios abunde en tu vida.


Anterior mente pregunte:
¿Dónde se encuentran los grandes mandamientos entre los 10 mandamientos? No se me respondió, porque no se encuentran, los grandes mandamientos están fuera del decágolo porque no pertenecen a el.

el gran mandamiento de la ley, no se encuentra en el Decálogo, sino fuera del mismo. Veamos Deut. 6:5 “Y amarás a Jehová tu Dios de todo tu corazón, y de toda tu alma, y con todas tus fuerzas.”


Conozco muchos, aún no cristianos, que dicen lo mismo, pero lo que hacen es adaptar a Dios a su conveniencia, tal como lo hizo Caín. Esos dos mandamientos son el resumen de los 10 mandamientos, pero eso no implica que están abolidos. Sé que no matas (espero), ni robas, pero q¿quién te dio autorización para violar el santo sábado del Señor?, es decir, de los 10 mandamientos, nueve sí y uno no. Absurdo, hermanito, absurdo.

Yo no violo ningún día, todos los días soy cristiano, todos los días los guardo para el Señor pues todos los días son su creación.

La ley no tenemos que cumplirla para ser salvos, pero creo como dice Pablo en 1 Cor. 9:20-21 que no estamos sujetos a la ley, sin embargo “[..] No estando yo sin ley de Dios, sino bajo la Ley de Cristo [...], la cual ley según Gálatas 6:2 consiste en “Sobrellevad los unos las cargas de los otros, y cumplid así la ley de Cristo”. Véase también Gál. 5:13-14.

La diferencia entre la ley del antiguo y la ley del nuevo.

Ejemplo:

Mateo 5

LEY (27) "Oísteis que fue dicho no adulterarás:" Moisés condenaba los pecados cuando se habían cometido, si no se les veía en el acto; no podían ser apedreados.

Nota: Cuando un judío cometía el pecado del adulterio, la ley no estaba quebrantada hasta que el acto estaba consumado.


ESPIRITU (28) Mas yo os digo, que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró... en su corazón:" Cristo los condena desde que se conciben allá dentro, en la región de los pensamientos, sentimientos y deseos.

Nota: Pero el cristiano que ha llegado a ser templo del Espíritu Santo, desde que los pensamientos son concebidos en él, hay una ley, no escrita en piedras, sino escrita en el corazón, que le impele hacia atrás, que le constriñe a arrepentirse de haber pensado tal cosa; pero lo que le dice al cristiano es: ¡Detén tu pensamiento y tu acción!, No es una letra muerta, sino un poder que lo impulsa en dirección contraria al pecado, que lo ayuda y lo guarda. Es Dios mismo morando en el creyente en Cristo.

Por eso no guardo ningún mandamiento del decagolo (los 10 mandamientos), porque son muy diferentes, y no es como dices que es por el sábado, el sábado es otro asunto.

Gálatas 3:10-14: “10 Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas. 11 Y que por la ley ninguno se justifica para con Dios, es evidente, porque: El justo por la fe vivirá; 12 y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas. 13 Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero), 14 para que en Cristo Jesús la bendición de Abraham alcanzase a los gentiles, a fin de que por la fe recibiésemos la promesa del Espíritu.”

Eso dice la palabra no yo, no le quito nada.

Dios te ama.

DaudH

agapeministerio
30-12-2007, 19:23
Apreciado daudhernandez,

Podrias explicarnos por qué de dijo Nuestro Señor Jesús al joven rico que tenía que guardar los mandamientos para HEREDAR LA VIDA ETERNA. y le nombró algunos de los mandamientos del decálogo?

Veamos ..

18 Un hombre principal le preguntó, diciendo: Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?

19 Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo Dios.

20 Los mandamientos sabes: No adulterarás; no matarás; no hurtarás; no dirás falso testimonio; honra a tu padre y a tu madre. (5 MANDAMIENTOS DEL DECALOGO)

21 Él dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud.

22 Jesús, oyendo esto, le dijo: Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.
(Luc 18)



Qué quiso decir JESUS con esta afirmación ...

con agape,

Jairo ...

sabadv
01-01-2008, 16:53
Otra cosa, daudhernandez. Con la Biblia en la mano, respóndenos:

Si la ley de Moisés fue promulgada DESPUES de los mandamientos del Decálogo, ¿de cuáles mandamientos habla Dios en el segundo mandamiento:

"No te harás imagen . . . , y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos" Exodo 20:5,6

Antes del Sinaí Dios hacía misericordia, ¿qué implica eso? Que el cumplimiento de sus leyes sólo es aceptable cuando se hace por amor, como cuando un niño obedece a su padre por amor.

La Ley de Moisés le fue dada al pueblo de Israel terrenal, como país, como pueblo separado del resto, basado en los principios generales de los 10 mandamientos, los cuales rifen la debida armonía del hombre (cualquier pueblo) con Dios y del hombre con su prójimo. Algo parecido a la relación existente entre la constitución de un país y los códigos de leyes de las diferentes facetas de la vida del pueblo, los cuale están hechos basados en la constitución, como principios fundamentales. Aunque la ley de Moisés estaba diseñada para el Israel terrenal, muchas cosas son saludables y se pueden tomar, tal como las leyes de salud, hechas por nuestro Creador.

Resumiendo, los 10 mandamientos permanecen y es la ley real y patrón del juicio final de los hombres:

"Así hablad, y así haced, como los que habéis de ser juzgados por la ley de la libertad" Santiago 2:12

El Salmo 119:44-46 nos dice el por qué de la libertad:

"Guardaré tu ley siempre, para siempre y eternamente, Y ANDARE EN LIBERTAD, porque busqué tus mandamientos"

humillado
01-01-2008, 18:46
Hola hermano en Cristo Jesús, que la bendición de Dios abunde en tu vida.


Anterior mente pregunte:
¿Dónde se encuentran los grandes mandamientos entre los 10 mandamientos? No se me respondió, porque no se encuentran, los grandes mandamientos están fuera del decágolo porque no pertenecen a el.

el gran mandamiento de la ley, no se encuentra en el Decálogo, sino fuera del mismo. Veamos Deut. 6:5 “Y amarás a Jehová tu Dios de todo tu corazón, y de toda tu alma, y con todas tus fuerzas.”



Yo no violo ningún día, todos los días soy cristiano, todos los días los guardo para el Señor pues todos los días son su creación.

La ley no tenemos que cumplirla para ser salvos, pero creo como dice Pablo en 1 Cor. 9:20-21 que no estamos sujetos a la ley, sin embargo “[..] No estando yo sin ley de Dios, sino bajo la Ley de Cristo [...], la cual ley según Gálatas 6:2 consiste en “Sobrellevad los unos las cargas de los otros, y cumplid así la ley de Cristo”. Véase también Gál. 5:13-14.

La diferencia entre la ley del antiguo y la ley del nuevo.

Ejemplo:

Mateo 5

LEY (27) "Oísteis que fue dicho no adulterarás:" Moisés condenaba los pecados cuando se habían cometido, si no se les veía en el acto; no podían ser apedreados.

Nota: Cuando un judío cometía el pecado del adulterio, la ley no estaba quebrantada hasta que el acto estaba consumado.


ESPIRITU (28) Mas yo os digo, que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró... en su corazón:" Cristo los condena desde que se conciben allá dentro, en la región de los pensamientos, sentimientos y deseos.

Nota: Pero el cristiano que ha llegado a ser templo del Espíritu Santo, desde que los pensamientos son concebidos en él, hay una ley, no escrita en piedras, sino escrita en el corazón, que le impele hacia atrás, que le constriñe a arrepentirse de haber pensado tal cosa; pero lo que le dice al cristiano es: ¡Detén tu pensamiento y tu acción!, No es una letra muerta, sino un poder que lo impulsa en dirección contraria al pecado, que lo ayuda y lo guarda. Es Dios mismo morando en el creyente en Cristo.

Por eso no guardo ningún mandamiento del decagolo (los 10 mandamientos), porque son muy diferentes, y no es como dices que es por el sábado, el sábado es otro asunto.

Gálatas 3:10-14: “10 Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas. 11 Y que por la ley ninguno se justifica para con Dios, es evidente, porque: El justo por la fe vivirá; 12 y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas. 13 Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero), 14 para que en Cristo Jesús la bendición de Abraham alcanzase a los gentiles, a fin de que por la fe recibiésemos la promesa del Espíritu.”

Eso dice la palabra no yo, no le quito nada.

Dios te ama.

DaudH

Si guardas los primeros cuatro, guardas entonces "Amaras a tu Dios sobre todas las cosas", y si guardas los restantes 6, guardas entonces "Amaras a tu projimo como a ti mismo...."

Escrito esta...

Santiago 2:8-13 dice: 8
Si en verdad cumplís la Ley real, conforme a la Escritura: "Amarás a tu prójimo como a ti mismo", bien hacéis.*
9
Pero si hacéis acepción de personas, cometéis pecado, y quedáis convictos por la Ley como transgresores.
10
Porque el que guarda toda a Ley, y ofende en un solo punto, es culpable de todos.
11
Porque el que dijo: "No cometerás adulterio", también ha dicho: "No matarás". Si no cometes adulterio, pero matas, ya eres transgresor de la Ley.
12
Así hablad y así obrad, como los que habéis de ser juzgados por la Ley de la libertad.
13
Porque juicio sin misericordia se hará con el que no hace misericordia. Porque la misericordia triunfa sobre el juicio.

Asi dice Jehova..!!!

julio velasquez
01-01-2008, 21:15
Haber sabaticos,cual es la ley que se escribio en nuestra mente y nuestro corazon??????????
Piensen bien lo que van a contestar??

Julio.

sabadv
01-01-2008, 21:29
Haber sabaticos,cual es la ley que se escribio en nuestra mente y nuestro corazon??????????
Piensen bien lo que van a contestar??

Julio.

Amigo dominguero o dominguista, la ley no es sino la voluntad de Dios para nosotros, expresada en el Decálogo, sólo que lo del sábado no es nada natural para el racionamiento humano, y se le debe revelar expresamente al hombre, constituyendo el mandamiento.prueba. Los otros mandamientos son "lógicos", tal como el no matar, no robar, no codiciar, etc.

Vamos a ver con que nos sale el inefable Julio-

julio velasquez
01-01-2008, 21:32
Amigo dominguero o dominguista, la ley no es sino la voluntad de Dios para nosotros, expresada en el Decálogo, sólo que lo del sábado no es nada natural para el racionamiento humano, y se le debe revelar expresamente al hombre, constituyendo el mandamiento.prueba. Los otros mandamientos son "lógicos", tal como el no matar, no robar, no codiciar, etc.

Vamos a ver con que nos sale el inefable Julio-

Primero responde a lo que te pregunto anteriormente.
Te voy a dar una ayudadita dice hebreos que esa nueva ley NADIE la hiba a enseñar a su hermano!

sabadv
02-01-2008, 00:45
Primero responde a lo que te pregunto anteriormente.
Te voy a dar una ayudadita dice hebreos que esa nueva ley NADIE la hiba a enseñar a su hermano!

Por supuesto, tal como le pasó a nuestros primeros padres. Vivían esa misma ley grabada en sus corazones (mentes) como algo natural. A mí nadie me tiene que enseñar que debo amar a Dios y al prójimo como El quiera que lo hagamos. Sólo lo del sábado tuve que aprenderlo posteriormenete porque alguien me abrió los ojos al respecto, debido a que una mentira repetida un millón de veces se puede transformar en verdad, es decir, me habían condicionado desde pequeño.

agapeministerio
02-01-2008, 01:51
Apreciados,

Permítanme invitarlos a este epígrafe,

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=12342&page=26


Observen con atención desde la pag 26 en adelante ... podrán ver la relación entre ..

6 + 7mo = SABADO ... DESCANSO, LIBERTAD, PERDON, VIDA ..

La profecías de tiempo, los JUBILEOS, el ministerio sacerdotal de Nuestro Salvador en el SANTUARIO CELESTIAL ...

Porque el regresó del pueblo judío a Israel en 1.948 ... etc ...

Podrán ver que ..

EL SABADO ... es la base de la medida del tiempo dado por Dios en todas las épocas ...

Con agape,

Jairo ...

wnuken
02-01-2008, 05:23
Simplemente SIIIIIIIIIIIIIIIII

Ama a Dios y respeta a tu progimo

humillado
02-01-2008, 12:53
Haber sabaticos,cual es la ley que se escribio en nuestra mente y nuestro corazon??????????
Piensen bien lo que van a contestar??

Julio.

Esa ley son los 10 Mandamientos....

Y nadie hiba a ensenarla porque seriamos del mismo Padre...

y vos de que padre es....?

Juan 8:44 dice: "Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis cumplir. El ha sido homicida desde el principio, y no permaneció en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, habla de lo que él mismo es; porque es mentiroso y padre de mentira.

Mucho cuidado ....

agapeministerio
02-01-2008, 13:02
Apreciados,

Muchos creen que EL ARCA DEL PACTO que contiene LAS TABLAS DEL PACTO, no es parte del NUEVO PACTO ...

Eso es INCORRECTO ... las Escrtura nos afirman ...

"18 Se han airado las naciones, y ha llegado tu ira: el tiempo de juzgar a los muertos, de dar el galardón a tus siervos los profetas, a los santos y a los que veneran tu Nombre, pequeños y grandes, y de destruir a los que destruyen la tierra".
19 Entonces fue abierto el Santuario de Dios que está en el cielo, y quedó a la vista el Arca de su Pacto en su Santuario. Y hubo relámpagos, voces y truenos, y un terremoto y una fuerte granizada" (Apoc 11)

Observemos que al ser abierto el SANTUARIO CELESTIAL quedó a la vista el ARCA DEL PACTO ... el verso 18 nos dice ..

"ha llegado tu ira: el tiempo de juzgar" ..

El tiempo de JUZGAR está directamente relacionado con el monento que ES ABIERTO EL SANTUARIO CELESTIAL y deja VER EL ARCA DEL PACTO ..

JUICIO ... ARCA DEL PACTO ... SANTUARIO CELESTIAL ...

Con este criterio observemos la obra que realiza NUESTRO SALVADOR en el SANTUARIO CELESTIAL ...

"1 Lo principal de lo que venimos diciendo es que tenemos un Sumo Sacerdote que se sentó a la diestra del trono de la Majestad en el cielo;
2
y es ministro del Santuario, de aquel verdadero Santuario que el Señor levantó, y no el hombre.
3
Todo sumo sacerdote es puesto para ofrecer presentes y sacrificios. De ahí que era necesario que Jesús tuviese algo que ofrecer.
4
Si estuviera sobre la tierra, ni siquiera sería sacerdote, habiendo aún sacerdotes que ofrecen los presentes según la Ley.
5
Estos sacerdotes sirven en un Santuario que es copia y sombra de lo que hay en el cielo. Por eso Dios dijo a Moisés cuando iba a levantar el Santuario: "Haz todas las cosas conforme al modelo que te fue mostrado en el monte".


El nuevo pacto,
6
Pero ahora tanto mejor ministerio es el de Jesús, por cuanto es mediador de un pacto mejor, basado sobre mejores promesas.
7
Porque si el primer pacto hubiera sido sin defecto, no se hubiera procurado un segundo pacto. (Heb 8)

JESUS es el SUMO SACERDOTE en el SANTUARIO CELESTIAL ... DENTRO DEL LUGAR SANTISIMO ... DONDE SE ENCUENTRA EL ARCA DEL PACTO... ESTE ES EL SEGUNDO PACTO ...

Apreciados, los invito para que observen el desarrollo de este tema en ..

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=12342&page=45

Con agape,

Jairo ..

Cajiga
02-01-2008, 13:06
Alguien ha resucitado este tema que viene del 2001, cosa que está de más, ya que han habido otros temas similares a lo largo y a lo ancho del foro. No creo en participaciones largas y mucho menos repetitivas, pero, para especial beneficio de los nuevos foristas y los amigos que leen, quiero dejar clara mi posición.

Estamos bajo la gracia, lo que no es libertinaje, sino que, sometidos al Espíritu Snto, vamos a ser guardadores de la ley. Esta LEY no es la ley mosaica con sus casi 600 mandamientos. Digo casi, porquel os Judíos ponen el Decálogo como 14 mandamientos y lo colocan dentro de la ley mosaica. Esto lo hacen porque creen y enseñan que todos los estatutos y leyes mosaica fueron dadas directamene por Dios. Así que los estatutos mosaicos son 599 y no 613.

Romanos es una carta maravillosa, donde el apóstol Pablo destaca la futilidad de LA LEY para salvar o hacer una nueva criatura. Quienes en el día de hoy proclaman que la ley, aunque se refieran al Decálogo, tiene poder salvador, están en camino de error. El Decálogo fue dado, no como un medio de salvación, sino como una norma para lo salvados. ¿Se han peguntado por qué Dios no dio sus diez mandamientos antes de que su pueblo saliera de Egipto? La ley no es para un pueblo esclavo, sino paa un libertado. Dios llevó su pueblo por el desierto y luego promulgó ante ellos sus diez mandamientos.

Les sugiero que estudien Deuteronomio 4:13,14. Más claro no puede estar: Dios promulgó y escribió sus mandamientos y luego Moisés hzo lo propio con el resto de las leyes. Una ley es eterna: la de Dios. Otra es transitoria: la ley de Moisés.

daudhernandez
02-01-2008, 19:28
Hola amado "agapeministerio" Dios es bueno.


Le dijo en pocas palabras que estaba mintiendo, al decirle Jesus TE FALTA descubre la realidad y la tristeza del joven lo invade.


Apreciado daudhernandez,

Podrias explicarnos por qué de dijo Nuestro Señor Jesús al joven rico que tenía que guardar los mandamientos para HEREDAR LA VIDA ETERNA. y le nombró algunos de los mandamientos del decálogo? ...

...22 Jesús, oyendo esto, le dijo: Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.
(Luc 18)


Qué quiso decir JESUS con esta afirmación ...

con agape,

Jairo ...



“De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios” (Juan 3: 3)
El Señor le explica lo que esto significa, y él lo creyó, manteniendo su vida de creyente en secreto, hasta el día en que públicamente se reveló, cuando junto con José de Arimatea, dieron cumplimiento a lo expresado en la profecía, que el Señor con los ricos sería en su muerte.

En cambio, podemos ver un hombre, que sin humildad, procura con sus obras entrar en la presencia de Dios, y heredar por sus meritos la vida eterna.
Él se acerca al Señor con palabras aduladoras, pero su corazón está lejos de la verdad. Este también era un hombre principal, y está pidiendo consejo al Señor, esperando escuchar de su boca, dichos que lo enaltecerían y recomendarían delante de todos los que estaban con él Señor, y mostrando una piedad, que no tenía dice:
“Maestro bueno, ¿Qué haré para heredar la vida eterna?
Jesús le dijo ¿Por qué me llamas bueno? NINGUNO HAY BUENO, SINO SÓLO DIOS” (Lucas 18: 18, 19)
El Señor Jesucristo, que es Dios, puede aconsejarlo con verdad cuando ve el grave pecado que hay en él. Con sabiduría Divina lo remite a la ley que Dios había dado a través de Moisés. El hombre conocía esa ley y responde en forma temeraria en su pobreza espiritual y falta de humildad:
“Todo esto lo he guardado desde mi juventud” (Lucas 18: 21)
“La iniquidad del impío me dice al corazón: No hay temor de Dios delante de sus ojos. Se lisonjea, por tanto, en sus propios ojos, de que su iniquidad no será hallada y aborrecida” (Salmo.36: 1 - 2)
Delante del Señor no se sustenta el engaño, y el Señor Jesucristo quiere hacerle entender a este hombre, y al mundo entero, que las palabras que él expresa, no están fundadas en la verdad, y el Señor puede atestiguarlo porque es Dios. Su Palabra dice:
“Sabiendo que él hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificado por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado” (Gálatas 2: 16)
Al ver la jactancia del hombre, el Señor pone su dedo en la yaga que había en su corazón, donde estaba el mal, y con esa paciencia propia de Él, le hace despertar a su realidad, delante de los ojos de Dios, cuando le dice:
“Jesús, oyendo esto, le dijo: Aún té falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme. Entonces él, oyendo esto, se puso muy triste, porque era muy rico” (Mateo 19: 22 - 23)
Ante este relato, la pregunta surge sola. ¿Hay verdad en mi corazón? ¿Qué lugar tiene él Señor en mi vida? ¿Podemos decir que no hay engaño y que Él lo ocupa todo?
“Ninguno pude servir a dos señores; porque o aborrecerá al uno y amará al otro, o estimará al uno y menospreciará al otro. NO PODÉIS SERVIR A DIOS Y A LAS RIQUEZAS” (Mateo 6: 24)
El gran Apóstol Pablo, un hombre religioso, perseguidor de los cristianos, en medio de su vida religiosa, al convertirse a Cristo, está dispuesto a dejar todo lo que para él era ganancia, por amor a su Señor, que había cautivado su vida. Podía, por lo tanto, decir con todo su corazón:
“Pero cuantas cosas eran para mi ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo. Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi SEÑOR, por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por basura, para ganar a Cristo, y ser hallado en Él, no teniendo mi propia justicia, que es por la ley, (las obras humanas), sino la que es por la fe de Cristo, la JUSTICIA QUE ES DE DIOS POR LA FE.” (Filipenses 3: 7 - 9)
La pregunta del hombre rico se siente en millones de personas que están sin Cristo:
“MAESTRO BUENO ¿QUÉ HARÉ PARA HEREDAR LA VIDA ETRNA?”
Divagan en sus corazones cuando son agitados por las corrientes tempestuosas de este mundo. Las religiones reinantes y las riquezas de este mundo no le otorgan un norte que les dé seguridad. Sí, no hay en ellos ninguna certeza para ir al Cielo, sin embargo, no quieren dejar su vida de pecado, porque por ella están cautivados, como el hombre rico atado a su dinero, no estaba dispuesto a dejar lo que amaba, Sí, continuó siendo rico, hasta el día en que despertó en la eternidad, y nada tenia sino solo pecado.
Pablo, el Apóstol, pesando en las grandes riquezas que había hallado en Cristo, no tiene otra cosa que exclamar:

“Pero cuantas cosas eran para mí ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo” (Filipenses 3: 7)
Como podemos ver Jesus saco a la luz lo que habia en el corazon.

Si puedes guardar y permanecer en los 10 mandamientos tendras vida eterna, aun que nadie en la historia lo a logrado.
Solamente somos justificados por la fe en Crsito Jesus.

DaudH

NOTA: Hay otra pregunta aun mas interesante "26 Y los que oyeron esto dijeron: ¿Quién, pues, podrá ser salvo?" R: Juan 3:3.

julio velasquez
02-01-2008, 20:08
Alguien ha resucitado este tema que viene del 2001, cosa que está de más, ya que han habido otros temas similares a lo largo y a lo ancho del foro. No creo en participaciones largas y mucho menos repetitivas, pero, para especial beneficio de los nuevos foristas y los amigos que leen, quiero dejar clara mi posición.

Estamos bajo la gracia, lo que no es libertinaje, sino que, sometidos al Espíritu Snto, vamos a ser guardadores de la ley. Esta LEY no es la ley mosaica con sus casi 600 mandamientos. Digo casi, porquel os Judíos ponen el Decálogo como 14 mandamientos y lo colocan dentro de la ley mosaica. Esto lo hacen porque creen y enseñan que todos los estatutos y leyes mosaica fueron dadas directamene por Dios. Así que los estatutos mosaicos son 599 y no 613.

Romanos es una carta maravillosa, donde el apóstol Pablo destaca la futilidad de LA LEY para salvar o hacer una nueva criatura. Quienes en el día de hoy proclaman que la ley, aunque se refieran al Decálogo, tiene poder salvador, están en camino de error. El Decálogo fue dado, no como un medio de salvación, sino como una norma para lo salvados. ¿Se han peguntado por qué Dios no dio sus diez mandamientos antes de que su pueblo saliera de Egipto? La ley no es para un pueblo esclavo, sino paa un libertado. Dios llevó su pueblo por el desierto y luego promulgó ante ellos sus diez mandamientos.

Les sugiero que estudien Deuteronomio 4:13,14. Más claro no puede estar: Dios promulgó y escribió sus mandamientos y luego Moisés hzo lo propio con el resto de las leyes. Una ley es eterna: la de Dios. Otra es transitoria: la ley de Moisés.

Saludos Cajiga.
Tu eres quizas el unico de los adventistas aqui en el foro,que escribes defendiendo la fe adventista de una forma equanime y muy respetuosa.
Hojala aprendan de ti,algunos adventistas de aqui del foro hablar mas con sapiensa que con el higado.
Pues veras,que aunque tengo mis diferencias contigo no obstante lo que tu escribes no me molesta,al contrario me hace bastante grato leerte hermano.
Bendiciones y que tengas un feliz año.

sabadv
03-01-2008, 03:10
Simplemente SIIIIIIIIIIIIIIIII

Ama a Dios y respeta a tu progimo

¿SIIIII?

¿Es que el amar a tu prójimo no implica no codiciar sus cosas, ni robarlo, ni matarlo, etc?

¿Es que amar a Dios no implica que no se deba tener otros dioses aparte de El, ni tomar su nombre en vano, ni inclinarse ante cualquier ídolo, NI AODRARLO DE MANERA ESPECIAL EN EL DIA SÁBADO Y NO EN CUALQUIER OTRO DIA INVENTADO POR EL HOMBRE?

Si no es así, entonces, dinos en que consiste en la práctica el amar a Dios y al prójimo, porque cada quien parece que tiene su propia opinión al respecto.

sabadv
03-01-2008, 03:12
Saludos Cajiga.
Tu eres quizas el unico de los adventistas aqui en el foro,que escribes defendiendo la fe adventista de una forma equanime y muy respetuosa.
Hojala aprendan de ti,algunos adventistas de aqui del foro hablar mas con sapiensa que con el higado.
Pues veras,que aunque tengo mis diferencias contigo no obstante lo que tu escribes no me molesta,al contrario me hace bastante grato leerte hermano.
Bendiciones y que tengas un feliz año.

¡Gloria a Dios! Vuelve a leer al hermano Cajiga y sigue aprendiendo.

julio velasquez
03-01-2008, 03:16
¡Gloria a Dios! Vuelve a leer al hermano Cajiga y sigue aprendiendo.

Haga usted lo mismo tambien!

sabadv
03-01-2008, 03:26
Haga usted lo mismo tambien!

En eso estamos.

julio velasquez
03-01-2008, 03:31
En eso estamos.

Solo quiero aclarar que cuando dije que debemos aprender de el, me referia a su forma respetuosa y cristiana que escribe.Eso no quiere decir que estoy de acuerdo con el en todo.
Bendiciones

agapeministerio
03-01-2008, 04:02
Apreciado daudhenandez,

Has dado una exposición bastante extensa, pero no respondiste ...

Por qué Nuestro Salvador le nombró textualmente 5 mandamientos del Decálogo, al joven rico como parte de los requisitos para HEREDAR LA VIDA ETERNA?

Acaso los otros 6 mandamientos del Decálogo los dejó por fuera en su respuesta ?...

Veamos nuevamente ...


Apreciado daudhernandez,

Veamos ..

18 Un hombre principal le preguntó, diciendo: Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?

19 Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo Dios.

20 Los mandamientos sabes: No adulterarás; no matarás; no hurtarás; no dirás falso testimonio; honra a tu padre y a tu madre. (5 MANDAMIENTOS DEL DECALOGO)

21 Él dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud.

22 Jesús, oyendo esto, le dijo: Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.
(Luc 18)



con agape,

Jairo ...

daudhernandez
03-01-2008, 04:53
Hola amigo " Dios te ama.

has cambiado tu pregunta y ahora haces dos:

"Podrias explicarnos por qué de dijo Nuestro Señor Jesús al joven rico que tenía que guardar los mandamientos para HEREDAR LA VIDA ETERNA. y le nombró algunos de los mandamientos del decálogo?"

Y es la que conteste.



Apreciado daudhenandez,

Has dado una exposición bastante extensa, pero no respondiste ...

Por qué Nuestro Salvador le nombró textualmente 5 mandamientos del Decálogo, al joven rico como parte de los requisitos para HEREDAR LA VIDA ETERNA?

Acaso los otros 6 mandamientos del Decálogo los dejó por fuera en su respuesta ?...

Veamos nuevamente ...

Pero contesto tus preguntas:



1ra.
Vemos claramente la intención de Jesús; mostrarle que no lo hacia, y en el contexto nadie lo a hecho ni nadie lo hará, a excepción de el mismo.

El joven dijo que los guardaba y estaba mintiendo:
Entonces él, oyendo esto, se puso muy triste, porque era muy rico”

Ve la reacción de los discípulos:
26 Y los que oyeron esto dijeron: ¿Quién, pues, podrá ser salvo?
El les dijo: Lo que es imposible para los hombres, es posible para Dios.

Gálatas 3:10-14: “10 Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas. 11 Y que por la ley ninguno se justifica para con Dios, es evidente, porque: El justo por la fe vivirá; 12 y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas. 13 Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero), 14 para que en Cristo Jesús la bendición de Abraham alcanzase a los gentiles, a fin de que por la fe recibiésemos la promesa del Espíritu.”


Lo que era imposible se hizo posible en la cruz, el velo se rompio tenemos entrada al lugar santísimo.

Romanos 5
v.1 Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo;
v.2 por quien también tenemos entrada por la fe a esta gracia en la cual estamos firmes, y nos gloriamos en la esperanza de la gloria de Dios.


2da.
¿De donde sacas que los dejo fuera?

Con tan solo esta frase Jesús incluye los 10 mandamientos, para heredar la vida eterna.
"v.20 Los mandamientos sabes:"

Te repito lo mismo: Si puedes guardar y permanecer en los 10 mandamientos tendrás vida eterna, aun que nadie en la historia lo ha logrado.

Si se lograra guardar y permanecer en la ley seriamos justificados por ella, pero rechasariamos el sacrificio de Cristo.

Solamente somos justificados por la fe en Cristo Jesús.

Dios es fiel.
DaudH

sabadv
03-01-2008, 12:57
A ver, daudhernandez, reponde a lo que te pregunté:


Otra cosa, daudhernandez. Con la Biblia en la mano, respóndenos:

Si la ley de Moisés fue promulgada DESPUES de los mandamientos del Decálogo, ¿de cuáles mandamientos habla Dios en el segundo mandamiento:

"No te harás imagen . . . , y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos" Exodo 20:5,6

Antes del Sinaí Dios hacía misericordia, ¿qué implica eso? Que el cumplimiento de sus leyes sólo es aceptable cuando se hace por amor, como cuando un niño obedece a su padre por amor.

La Ley de Moisés le fue dada al pueblo de Israel terrenal, como país, como pueblo separado del resto, basado en los principios generales de los 10 mandamientos, los cuales rifen la debida armonía del hombre (cualquier pueblo) con Dios y del hombre con su prójimo. Algo parecido a la relación existente entre la constitución de un país y los códigos de leyes de las diferentes facetas de la vida del pueblo, los cuale están hechos basados en la constitución, como principios fundamentales. Aunque la ley de Moisés estaba diseñada para el Israel terrenal, muchas cosas son saludables y se pueden tomar, tal como las leyes de salud, hechas por nuestro Creador.

Resumiendo, los 10 mandamientos permanecen y es la ley real y patrón del juicio final de los hombres:

"Así hablad, y así haced, como los que habéis de ser juzgados por la ley de la libertad" Santiago 2:12

El Salmo 119:44-46 nos dice el por qué de la libertad:

"Guardaré tu ley siempre, para siempre y eternamente, Y ANDARE EN LIBERTAD, porque busqué tus mandamientos"

daudhernandez
03-01-2008, 19:38
Hola amigo "sabadv" Dios te ama.

Estamos en el nuevo pacto.


Otra cosa, daudhernandez. Con la Biblia en la mano, respóndenos:

Si la ley de Moisés fue promulgada DESPUES de los mandamientos del Decálogo, ¿de cuáles mandamientos habla Dios en el segundo mandamiento:

"No te harás imagen . . . , y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos" Exodo 20:5,6

"Los que aman y guardan mis mandamientos" TODOS SUS MANDAMIENTOS.



Antes del Sinaí Dios hacía misericordia, ¿qué implica eso? Que el cumplimiento de sus leyes sólo es aceptable cuando se hace por amor, como cuando un niño obedece a su padre por amor.

La Ley de Moisés le fue dada al pueblo de Israel terrenal, como país, como pueblo separado del resto, basado en los principios generales de los 10 mandamientos, los cuales rifen la debida armonía del hombre (cualquier pueblo) con Dios y del hombre con su prójimo. Algo parecido a la relación existente entre la constitución de un país y los códigos de leyes de las diferentes facetas de la vida del pueblo, los cuale están hechos basados en la constitución, como principios fundamentales. Aunque la ley de Moisés estaba diseñada para el Israel terrenal, muchas cosas son saludables y se pueden tomar, tal como las leyes de salud, hechas por nuestro Creador.

Resumiendo, los 10 mandamientos permanecen y es la ley real y patrón del juicio final de los hombres:

Claro que permanecen, si los guardas y permaneces en ellos viviras por ellos, si no los guardas, seras juzgado por ellos.

¿los puedes cumplir? ¿puedes permanecer en ellos? Fallas en alguno eres culpable de todos, y solo queda juicio para ti.


"Así hablad, y así haced, como los que habéis de ser juzgados por la ley de la libertad" Santiago 2:12

¿Cual es la ley de la libertad? ¿Los diez mandamientos NO!? ¿La ley de Cristo?SI!!!

El Salmo 119:44-46 nos dice el por qué de la libertad:

"Guardaré tu ley siempre, para siempre y eternamente, Y ANDARE EN LIBERTAD, porque busqué tus mandamientos"[/QUOTE]

¿Quien lo esta diciendo? David ¿Guardo la ley? NO.

Por la FE.

Heb 11:32- ¿Y qué más diré? Pues el tiempo me faltaría para contar de Gedeón, Barac, Sansón, Jefté, David, Samuel y los profetas;
quienes por la fe conquistaron reinos, hicieron justicia, obtuvieron promesas, cerraron bocas de leones,
apagaron la violencia del fuego, escaparon del filo de la espada. Siendo débiles, fueron hechos fuertes, se hicieron poderosos en la guerra, pusieron en fuga a ejércitos extranjeros.



Gálatas 3:10-14: “10 Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas. 11 Y que por la ley ninguno se justifica para con Dios, es evidente, porque: El justo por la fe vivirá; 12 y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas. 13 Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero), 14 para que en Cristo Jesús la bendición de Abraham alcanzase a los gentiles, a fin de que por la fe recibiésemos la promesa del Espíritu.”

Dios te bendiga.


DaudH

agapeministerio
05-01-2008, 16:21
Hola amigo " Dios te ama.

El joven dijo que los guardaba y estaba mintiendo:

DaudH

Apreciado daudhernandez,

Observa bien la conversación entre Jesús y el jóven ..

"Tú sabes los mandamientos: "NO COMETAS ADULTERIO, NO MATES, NO HURTES, NO DES FALSO TESTIMONIO, HONRA A TU PADRE Y A TU MADRE."

Y él dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud.

Cuando Jesús oyó esto, le dijo: Te falta todavía una cosa; vende todo lo que tienes y reparte entre los pobres, y tendrás tesoro en los cielos; y ven, sígueme.

Jesús al responderle "Te falta todavía una cosa; vende todo lo que tienes y reparte entre los pobres, y tendrás tesoro en los cielos" ... estaba afirmando la respuesta del jóven y por ello le responde ... "solo una cosa te falta" ..

Analicemos... Jesús le nombró 5 mandamientos de los 10 (Exo 20).. estos 5 son parte de los 6 ... en la relación "HOMBRE - HOMBRE" ...

Veamos ...

1. NO COMETAS ADULTERIO,
2. NO MATES,
3. NO HURTES,
4. NO DES FALSO TESTIMONIO,
5. HONRA A TU PADRE Y A TU MADRE.

El jóven responde que los ha guardado desde su juventud ... y jesús le responde ..."solo una cosa te falta" ...

O sea:

6. "No codiciar" ... la codicia al dinero y a las riquezas le impedía AMAR al prójimo ... con esta respuesta Jesús le hace ver al jóven que su concepto de BONDAD es equivocado ... si el jóven hacía lo que Jesús le indicaba podría dejar de ser codicioso y entendería por qué tendría riquezas en el cielo... al seguir a Jesús ..

Mat 6:19 No os acumuléis tesoros en la tierra, donde la polilla y la herrumbre destruyen, y donde ladrones penetran y roban;
Mat 6:20 sino acumulaos tesoros en el cielo, donde ni la polilla ni la herrumbre destruyen, y donde ladrones no penetran ni roban;
Mat 6:21 porque donde esté tu tesoro, allí estará también tu corazón.

Al decirle "VEN Y SIGUEME" ... le estaba diciendo:

Ven anda conmigo y aprenderás también a guardar los "4" mandamientos que son la relación "DIOS - HOMBRE" ..

El jóven rico al seguir a Jesús, aprendería a AMARLO pues al AMARLO .. AMARIA A DIOS ... entendería claramente:

1. No tendrás otros dioses ... pues Jesús es DIOS ..

2. No tener y adorar imágenes .. pues Jesús es la imágen de DIOS ...

3. No tomar el Nombre de Dios en vano .. Pues Jesús significa: "DIOS SALVA"

4. Guardar el 7mo día, Sábado ... Pues Jesús es Señor del 7mo día, Sábado ..

Jesús es: Dios, la imágen de Dios, que salva y en el sábado nos da: descanso, libertad, perdón, vida ...

Jesús vino al mundo para que todos aprendieramos por sus enseñanzas y ejemplo; como tener una RELACION DE AMOR con DIOS (4) y con el PROJIMO (6)... los 10 mandamientos ...

Las Escrituras nos muestran esa relación de AMOR entre 3 jóvenes y el Salvador (el 4to) ..

Jesús es el "4to" .... que salvó a los 3 jóvenes hebreos (Dan 3) que SI CUMPLIERON LOS 4 MANDAMIENTOS QUE REPRESENTAN LA RELACION 'DIOS - HOMBRE" ... porque no adoraron a una imágen construida por Nabucodonosor ..y que obligaba a incumplir .

Los "4 mandamientos" .. "DIOS - HOMBRE" ..

Veamos ..

Dan 3:24 Entonces el rey Nabucodonosor se espantó, y levantándose apresuradamente preguntó a sus altos oficiales: ¿No eran 3 los hombres que echamos atados en medio del fuego? Ellos respondieron y dijeron al rey: Ciertamente, oh rey.
Dan 3:25 El rey respondió y dijo: ¡Mirad! Veo a 4 hombres sueltos que se pasean en medio del fuego sin sufrir daño alguno, y el aspecto del 4to es semejante al de un hijo de los dioses.

Estos 3 jóvenes fueron fieles a los 4 mandamientos "DIOS - HOMBRE" .. por ello: CAMINABAN SUELTOS con JESUS ... el SALVADOR ... en el fuego sin sufrir daño alguno ...

El Jóven rico despreció seguir al "4to" que lo salvaría y le daría VIDA ETERNA ..

Despreció LA VIDA ETERNA ... porque no AMO a DIOS (4) ni al PROJIMO (6)...

Apreciado daudhernandez, tal como veremos en todas las Escrituras, especialmente en Daniel y Apocalipsis se ve y se aclara esta relacion ...


"4" .... "6" ...

Y todo lo que tiene que ver con LA SALVACION Y LA VIDA ETERNA ...

Con agape,

Jairo ...

Luis Alberto42
05-01-2008, 16:54
Rom 3:30 porque Dios solo es uno, y él, por medio de la fe, declarará justos a los unos y a los otros, es decir, a los judíos y a los gentiles.


Rom 3:31 ¿Pero significa todo esto que la ley de Dios queda abolida por la fe? ¡De ninguna manera! Lo que hacemos por medio de la fe es confirmar el valor de la ley.




Luis Alberto42

daudhernandez
05-01-2008, 19:37
Apreciado daudhernandez,

Observa bien la conversación entre Jesús y el jóven ..

"Tú sabes los mandamientos: "NO COMETAS ADULTERIO, NO MATES, NO HURTES, NO DES FALSO TESTIMONIO, HONRA A TU PADRE Y A TU MADRE."

Y él dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud.

Cuando Jesús oyó esto, le dijo: Te falta todavía una cosa; vende todo lo que tienes y reparte entre los pobres, y tendrás tesoro en los cielos; y ven, sígueme.

Jesús al responderle "Te falta todavía una cosa; vende todo lo que tienes y reparte entre los pobres, y tendrás tesoro en los cielos" ... estaba afirmando la respuesta del jóven y por ello le responde ... "solo una cosa te falta" .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .........
Con agape,

Jairo ...


Ok echemos un vistazo rapido.

No guardaba ni uno.

El jóven responde que los ha guardado desde su juventud ... y jesús le responde ..."solo una cosa te falta" ...

O sea:

6. "No codiciar" ... la codicia al dinero y a las riquezas le impedía AMAR al prójimo

1 Juan 4:20. Si alguno dice: «Yo amo a Dios», pero odia a su hermano, es mentiroso, pues el que no ama a su hermano a quien ha visto, ¿cómo puede amar a Dios a quien no ha visto?

No ama al projimo, no ama a Dios, eso lo hace mentiroso, si es mentiroso consecuencia levantaba falso testimonio...


20 Los mandamientos sabes: ... no dirás falso testimonio;...

21 Él dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud.

Le mintio a Jesus.

Fallas en uno eres culpable de Todos.


Salvos, justificados, santos, aceptables, dignos... solo por su gracia.

No hagas vana la cruz de Cristo.!!! el es el unico que tiene merito, gloria, honra, alabanza, adoracion...

DaudH

daudhernandez
05-01-2008, 19:45
Rom 3:30 porque Dios solo es uno, y él, por medio de la fe, declarará justos a los unos y a los otros, es decir, a los judíos y a los gentiles.


Rom 3:31 ¿Pero significa todo esto que la ley de Dios queda abolida por la fe? ¡De ninguna manera! Lo que hacemos por medio de la fe es confirmar el valor de la ley.




Luis Alberto42

Solo para el que tiene FE; la ley se confirma, sin fe es imposible agradar a Dios.

Confirmar dira cumplir?,No! ni siquiera son sinonimos las palabras " Cumplir -confirmar.

Fe en que? en Su sacrificio, no nuestro.

Toda la honra es para Jesucristo.

DaudH

Salero21
05-01-2008, 21:04
Escuchando cierta vez radio "amistad" españa, programa evangelico de linea pentecostal, escuche la predica de un pastor diciendo que por la gracia ya no era necesario cumplir los 10 mandamientos,


GUILLE

Eso es asi porque los amigos del pentecostalismo le añadieron, y/o reemplazaron los 10 verdaderos por otro centenar de reglamentos y normas tales como no gustes, no toques, no mires, no vistas, y aun no comas ni mastiques.

Luis Alberto42
06-01-2008, 02:10
Solo para el que tiene FE; la ley se confirma, sin fe es imposible agradar a Dios.

Confirmar dira cumplir?,No! ni siquiera son sinonimos las palabras " Cumplir -confirmar.

Fe en que? en Su sacrificio, no nuestro.

Toda la honra es para Jesucristo.

DaudH



Rom 3:31 ¿Pero significa todo esto que la ley de Dios queda abolida por la fe? ¡De ninguna manera! Lo que hacemos por medio de la fe es confirmar el valor de la ley.




Que parte de "de ninguna manera" quieres que te explique amado hermano?? La ley de Dios sigue vigente. Cristo no vino a abolir la ley. Ya conoces el texto de Mateo.



Rom 8:4 Por lo tanto, podremos obedecer a la ley de Dios si nos dejamos guiar por el Espíritu Santo, en vez de obedecer los deseos de nuestra naturaleza pecaminosa.



Prueba de que su ley está vigente. No fue clavada en la cruz. Lo que si fue clavado en la cruz, fueron las ordenanzas ceremoniales.



Heb 9:1 Ahora bien, aun el primer pacto tenía ordenanzas de culto y un santuario terrenal.


Eph 2:15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,


Col 2:14 Rayendo de en contra de nosotros la escritura de las ordenanzas (NO LA "LEY DE DIOS" !!) que nos era contraria, quitándola de en medio, y enclavándola en la cruz;




Luis Alberto42

UnZion
06-01-2008, 03:12
Rom 3:31 ¿Pero significa todo esto que la ley de Dios queda abolida por la fe? ¡De ninguna manera! Lo que hacemos por medio de la fe es confirmar el valor de la ley.




Que parte de "de ninguna manera" quieres que te explique amado hermano?? La ley de Dios sigue vigente. Cristo no vino a abolir la ley. Ya conoces el texto de Mateo.



Rom 8:4 Por lo tanto, podremos obedecer a la ley de Dios si nos dejamos guiar por el Espíritu Santo, en vez de obedecer los deseos de nuestra naturaleza pecaminosa.



Prueba de que su ley está vigente. No fue clavada en la cruz. Lo que si fue clavado en la cruz, fueron las ordenanzas ceremoniales.



Heb 9:1 Ahora bien, aun el primer pacto tenía ordenanzas de culto y un santuario terrenal.


Eph 2:15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,


Col 2:14 Rayendo de en contra de nosotros la escritura de las ordenanzas (NO LA "LEY DE DIOS" !!) que nos era contraria, quitándola de en medio, y enclavándola en la cruz;




Luis Alberto42


no hay duda que un texto sin contexto es pretexto, leamos :

Efesios 2:15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,
Efesios 2:16 y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo, matando en ella las enemistades.

quito de en medio lo que dice perfectamente este texto y concuerdan :

Efesios 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
Efesios 2:9 no por obras, para que nadie se gloríe.


cuales obras, las de la ley dentro de la gracia de Jesus y la redencion en su nombre ? bueno eso es risible sigamos :


Hebreos 9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?



obras de la ley que no es por fe, ya que la ley no es de fe :

Galatas 2:16 sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado.



Galatas 3:12 y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas.

claro que no es de fe, primeramente porque si el Espiritu Santo esta morando, el mismo te llevara a toda Justicia y a toda verdad, ya que la justicia no es por si misma, sino por OBRA del Espiritu Santo en cada creyente.

Filipences 3:7 Pero cuantas cosas eran para mí ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo.
Filipences 3:8 Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por basura, para ganar a Cristo,
Filipences 3:9 y ser hallado en él, no teniendo mi propia justicia, que es por la ley, sino la que es por la fe de Cristo, la justicia que es de Dios por la fe;
Filipences 3:10 a fin de conocerle, y el poder de su resurrección, y la participación de sus padecimientos, llegando a ser semejante a él en su muerte,
Filipences 3:11 si en alguna manera llegase a la resurrección de entre los muertos.

y cuando ocurre este hecho para que sea Justicia verdadera y no por la ley sino por la fe sublime que es en la resurreccion del Señor Jesucristo:

Romanos 8:11 Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros.

Romanos 10:9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.

shalom Paz De Cristo

agapeministerio
06-01-2008, 16:36
Apreciado daudhernandez,

Cuando dices:


Ok echemos un vistazo rapido.

No guardaba ni uno.

DaudH

Tienes razón ehaste un vistazo muy rápido a mi aporte pues al final eso es lo que digo ...

Despreció LA VIDA ETERNA ... porque no AMO a DIOS (4) ni al PROJIMO (6)...

Pongo nuevamente al aporte para que esta vez si lo analices con detenimiento ... observa con atención el patrón que nos muestran las Escrituras" "4" ... "6" ... pues como veremos esta estructura la encontratremos en otras partes ... especialmente en Daniel y Apocalipsis ... incluso en Mat 24 ...

Te sugiero que vayas empezando a leerlos ...

Veamos nuevamente ....



Apreciado daudhernandez,

Observa bien la conversación entre Jesús y el jóven ..

"Tú sabes los mandamientos: "NO COMETAS ADULTERIO, NO MATES, NO HURTES, NO DES FALSO TESTIMONIO, HONRA A TU PADRE Y A TU MADRE."

Y él dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud.

Cuando Jesús oyó esto, le dijo: Te falta todavía una cosa; vende todo lo que tienes y reparte entre los pobres, y tendrás tesoro en los cielos; y ven, sígueme.

Jesús al responderle "Te falta todavía una cosa; vende todo lo que tienes y reparte entre los pobres, y tendrás tesoro en los cielos" ... estaba afirmando la respuesta del jóven y por ello le responde ... "solo una cosa te falta" ..

Analicemos... Jesús le nombró 5 mandamientos de los 10 (Exo 20).. estos 5 son parte de los 6 ... en la relación "HOMBRE - HOMBRE" ...

Veamos ...

1. NO COMETAS ADULTERIO,
2. NO MATES,
3. NO HURTES,
4. NO DES FALSO TESTIMONIO,
5. HONRA A TU PADRE Y A TU MADRE.

El jóven responde que los ha guardado desde su juventud ... y jesús le responde ..."solo una cosa te falta" ...

O sea:

6. "No codiciar" ... la codicia al dinero y a las riquezas le impedía AMAR al prójimo ... con esta respuesta Jesús le hace ver al jóven que su concepto de BONDAD es equivocado ... si el jóven hacía lo que Jesús le indicaba podría dejar de ser codicioso y entendería por qué tendría riquezas en el cielo... al seguir a Jesús ..

Mat 6:19 No os acumuléis tesoros en la tierra, donde la polilla y la herrumbre destruyen, y donde ladrones penetran y roban;
Mat 6:20 sino acumulaos tesoros en el cielo, donde ni la polilla ni la herrumbre destruyen, y donde ladrones no penetran ni roban;
Mat 6:21 porque donde esté tu tesoro, allí estará también tu corazón.

Al decirle "VEN Y SIGUEME" ... le estaba diciendo:

Ven anda conmigo y aprenderás también a guardar los "4" mandamientos que son la relación "DIOS - HOMBRE" ..

El jóven rico al seguir a Jesús, aprendería a AMARLO pues al AMARLO .. AMARIA A DIOS ... entendería claramente:

1. No tendrás otros dioses ... pues Jesús es DIOS ..

2. No tener y adorar imágenes .. pues Jesús es la imágen de DIOS ...

3. No tomar el Nombre de Dios en vano .. Pues Jesús significa: "DIOS SALVA"

4. Guardar el 7mo día, Sábado ... Pues Jesús es Señor del 7mo día, Sábado ..

Jesús es: Dios, la imágen de Dios, que salva y en el sábado nos da: descanso, libertad, perdón, vida ...

Jesús vino al mundo para que todos aprendieramos por sus enseñanzas y ejemplo; como tener una RELACION DE AMOR con DIOS (4) y con el PROJIMO (6)... los 10 mandamientos ...

Las Escrituras nos muestran esa relación de AMOR entre 3 jóvenes y el Salvador (el 4to) ..

Jesús es el "4to" .... que salvó a los 3 jóvenes hebreos (Dan 3) que SI CUMPLIERON LOS 4 MANDAMIENTOS QUE REPRESENTAN LA RELACION 'DIOS - HOMBRE" ... porque no adoraron a una imágen construida por Nabucodonosor ..y que obligaba a incumplir .

Los "4 mandamientos" .. "DIOS - HOMBRE" ..

Veamos ..

Dan 3:24 Entonces el rey Nabucodonosor se espantó, y levantándose apresuradamente preguntó a sus altos oficiales: ¿No eran 3 los hombres que echamos atados en medio del fuego? Ellos respondieron y dijeron al rey: Ciertamente, oh rey.
Dan 3:25 El rey respondió y dijo: ¡Mirad! Veo a 4 hombres sueltos que se pasean en medio del fuego sin sufrir daño alguno, y el aspecto del 4to es semejante al de un hijo de los dioses.

Estos 3 jóvenes fueron fieles a los 4 mandamientos "DIOS - HOMBRE" .. por ello: CAMINABAN SUELTOS con JESUS ... el SALVADOR ... en el fuego sin sufrir daño alguno ...

El Jóven rico despreció seguir al "4to" que lo salvaría y le daría VIDA ETERNA ..

Despreció LA VIDA ETERNA ... porque no AMO a DIOS (4) ni al PROJIMO (6)...

Apreciado daudhernandez, tal como veremos en todas las Escrituras, especialmente en Daniel y Apocalipsis se ve y se aclara esta relacion ...


"4" .... "6" ...

Y todo lo que tiene que ver con LA SALVACION Y LA VIDA ETERNA ...

Con agape,

Jairo ...

Luis Alberto42
06-01-2008, 18:22
no hay duda que un texto sin contexto es pretexto, leamos :

Efesios 2:15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,
Efesios 2:16 y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo, matando en ella las enemistades.

quito de en medio lo que dice perfectamente este texto y concuerdan :

Efesios 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
Efesios 2:9 no por obras, para que nadie se gloríe.


cuales obras, las de la ley dentro de la gracia de Jesus y la redencion en su nombre ? bueno eso es risible sigamos :


Hebreos 9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?



obras de la ley que no es por fe, ya que la ley no es de fe :

Galatas 2:16 sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado.



Galatas 3:12 y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas.

claro que no es de fe, primeramente porque si el Espiritu Santo esta morando, el mismo te llevara a toda Justicia y a toda verdad, ya que la justicia no es por si misma, sino por OBRA del Espiritu Santo en cada creyente.

Filipences 3:7 Pero cuantas cosas eran para mí ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo.
Filipences 3:8 Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por basura, para ganar a Cristo,
Filipences 3:9 y ser hallado en él, no teniendo mi propia justicia, que es por la ley, sino la que es por la fe de Cristo, la justicia que es de Dios por la fe;
Filipences 3:10 a fin de conocerle, y el poder de su resurrección, y la participación de sus padecimientos, llegando a ser semejante a él en su muerte,
Filipences 3:11 si en alguna manera llegase a la resurrección de entre los muertos.

y cuando ocurre este hecho para que sea Justicia verdadera y no por la ley sino por la fe sublime que es en la resurreccion del Señor Jesucristo:

Romanos 8:11 Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros.

Romanos 10:9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.

shalom Paz De Cristo




Amado,

Aquí no está en discusión la justificación por la fe solamente. Nadie puede ser justificado por las obras de la ley:



Galatas 2:16

16 sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley , sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley , por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado.



Sin embargo, Pablo nos deja saber que solo si nos dejamos guiar por el Espíritu Santo, podremos obedecer la ley de Dios:



Rom 8:4 Por lo tanto, podremos obedecer a la ley de Dios si nos dejamos guiar por el Espíritu Santo, en vez de obedecer los deseos de nuestra naturaleza pecaminosa.



Demodo que la ley de Dios está vigente, no fue abolida ni clavada en la cruz. Cristo solo clavó las ordenanzas ceremoniales y sacrificiales en la cruz del calvario.



Aquí se discute: "están vigentes los 10 mandamientos" ??


Pablo afirma que si. Afirma que la fe en Cristo no anula la ley de Dios:



Rom 3:31 ¿Pero significa todo esto que la ley de Dios queda abolida por la fe? ¡De ninguna manera! Lo que hacemos por medio de la fe es confirmar el valor de la ley.



Asi que toda discusión que contradiga lo que está escrito, es fútil.



Luis Alberto42

sabadv
06-01-2008, 22:53
El hombre no puede ser justificado por las obras de la ley, sino por la fe en Cristo, que por sí sola produce las obras de la ley. No como un instrumento de salvación, sino como una consecuencia natural de la verdadera fe en Cristo.

Alfonso_joh
07-01-2008, 00:51
Bendiciones....

Hay solo una cosa que hace que todo lo que aca se dice no sea más que interpretaciones erróneas, el apocalipsis dice "los que guardan los MANDAMIENTOS DE DIOS (saben cuales son verdad?) y tienen la FE DE JESUS".

Ahora si no estuvieran vigentes yo pregunto ¿Porque este versículo los menciona?

Cátara
07-01-2008, 01:28
A la pregunta ¿ Estan vigentes los diez mandamientos?, mi respuesta es SI; lo que dudo es que alguién esté dispuesto a cumplirlos en su totalidad.

Hay que remontarse atrás en la historia para descubrir que JESÚS era judio, y la Ley de los judios estaba basada en los DIEZ MANDAMIENTOS que DIOS le entregó a Moises en el Monte Sinai. Quien los cumplía era grato a DIOS. El tiempo, la mezcla con otras culturas y supongo que la dejadez llevó al pueblo judio al alejamiento de DIOS. Al alejarse de la Ley el pueblo se corrompe. Eso era lo que ocurría en tiempos de JESÚS. Durante su predicación alguién le preguntó lo que había que hacer para agradar a DIOS, y Él le contestó que cumplir los DIEZ MANDAMIENTOS que se resumen en DOS:

_ AMARÁS A DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS, y

_ AMARÁS A TU PROJIMO COMO A TÍ MISMO.


Es realmente coherente, porque el AMOR a DIOS obliga a cumplir sus deseos y mandatos; y con el AMOR al PRÓJIMO se cumplen todos sus mandatos.

JESÚS dijo también que Él había venido para dar cumplimiento a la LEY, y realmente así fué. Demostró que el AMOR es posible en cualquier circunstancia; aunque te juzguen siendo inocente, te torturen y te condenen a una muerte terrible. Con su ejemplo evidenció que no importan los hechos que ocurran en la vida; lo verdaderamente importante es la reacción que siempre debe estar impregnada de AMOR, AMOR, AMOR,.......

UnZion
07-01-2008, 02:05
Amado,

Aquí no está en discusión la justificación por la fe solamente. Nadie puede ser justificado por las obras de la ley:



Galatas 2:16

16 sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley , sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley , por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado.



Sin embargo, Pablo nos deja saber que solo si nos dejamos guiar por el Espíritu Santo, podremos obedecer la ley de Dios:



Rom 8:4 Por lo tanto, podremos obedecer a la ley de Dios si nos dejamos guiar por el Espíritu Santo, en vez de obedecer los deseos de nuestra naturaleza pecaminosa.



Demodo que la ley de Dios está vigente, no fue abolida ni clavada en la cruz. Cristo solo clavó las ordenanzas ceremoniales y sacrificiales en la cruz del calvario.



Aquí se discute: "están vigentes los 10 mandamientos" ??


Pablo afirma que si. Afirma que la fe en Cristo no anula la ley de Dios:



Rom 3:31 ¿Pero significa todo esto que la ley de Dios queda abolida por la fe? ¡De ninguna manera! Lo que hacemos por medio de la fe es confirmar el valor de la ley.



Asi que toda discusión que contradiga lo que está escrito, es fútil.



Luis Alberto42

que bueno, por demas murio el Mesias, ¿ sabes que es mutilar el cuerpo de Jesus ?


Romanos 8:2 Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.

que parte de la ley del espiritu santo no entienden ?

La ley de moises, bueno pues seran Señalados por moises mismo, sabiendo que moises aparecio en la transfiguracion del monte.

luego piensan que es la ley los que los acusa y es falso no es la ley, es el Espiritu santo redarguyendo para arrepentimiento, asi que si somos guiados por el Espiritu Santo que dice los escritos ?

Jua 8:46 ¿Quién de vosotros me redarguye de pecado? Pues si digo la verdad, ¿por qué vosotros no me creéis?

Romanos 7:4 Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley mediante el cuerpo de Cristo, para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios.


1Pedro 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;



asi que si usted nacio de nuevo en el Espiritu Santo, Usted mismo esta muerto para la ley, para que viva en Cristo Jesus, no es misterio eso.

Hechos 15:28 Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias:
Act 15:29 que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien.


asi que si al Espiritu santo le ha parecido bien y note que es como CARGA el cual ni siquiera mandamiento es, por eso Jesus esta diciendo:

Mateo 11:30 porque mi yugo es fácil, y ligera mi carga.

asi que la ley de moises NO esta vigente en la gracia de nuestro amado redentor, no mutilen su gracia con cargas demas..


al rato tambien van a querer hacer sacrificios para santificar la carne, como los sacerdotes del antiguo pacto :


Hebreos 7:27 que no tiene necesidad cada día, como aquellos sumos sacerdotes, de ofrecer primero sacrificios por sus propios pecados, y luego por los del pueblo; porque esto lo hizo una vez para siempre, ofreciéndose a sí mismo.


2Corintios 12:9 Y me ha dicho: Bástate mi gracia; porque mi poder se perfecciona en la debilidad. Por tanto, de buena gana me gloriaré más bien en mis debilidades, para que repose sobre mí el poder de Cristo.

¿ ya escuchastes lo que dice de la ley y su perfeccion ?
¿ en que perfecciono la ley ?

Colosences 2:10 y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad.

le falto que dijera y tambien obcervar la ley para que no perescas, ya que moises es mayor a Jesus,:llorando:

la cosa mas simple todabia, te hare unas preguntitas ..

¿ de que tribu de israel eres?

eres israelita, si, de que linaje ?

ahh si tu respuestas fueron de seguro, mis padres muy catolicos, mormones, idolatras, pecadores, etccc, entonces por que debes de obcervar la ley dada por moises a los hebreos ?

la respuesta es ABRAZAR por la belleza de la gracia de Jesus en la cruz para que seas Justificado fuera de la ley, donde por naturaleza tus pensamientos te defendian aplicando tu propia justicia segun tus propios razonamientos.

Galatas 5:18 Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley.

Galatas 3:24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe.

Galatas 3:13 Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero),

no es que la ley sea maldita, no señor, sino que por causa de la rebeldia se introdujo la ley :

Romanos 7:25 Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado.

Romanos 8:2 Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.


ahora si usted se siente tranquilo obcervando la ley, que nos dice la ley :


1Timoteo 1:9 conociendo esto, que la ley no fue dada para el justo, sino para los transgresores y desobedientes, para los impíos y pecadores, para los irreverentes y profanos, para los parricidas y matricidas, para los homicidas,
1Timoteo 1:10 para los fornicarios, para los sodomitas, para los secuestradores, para los mentirosos y perjuros, y para cuanto se oponga a la sana doctrina,
1Timoteo 1:11 según el glorioso evangelio del Dios bendito, que a mí me ha sido encomendado.

¿ y cuales Justos ?

usted mismo que ha confezado a Jesus naciendo de Nuevo, no habla de nadie mas.

vez, la misma ley señala y apunta como si estubiera moises caminando contigo y no la gracia del Señor Jesus.


Shalom, paz de Cristo.

daudhernandez
07-01-2008, 16:14
Hola amigo.

Pues la misma ley no exige 6, 4, 3, no, la ley exige 10 si no cumples el total de los diez hay condenacion y muerte; La ley Cristo es la que gobierna nuestras vidas, los que hemos nacido del espiritu, no somos esclavos de la ley.

Romanos 8:2 Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.

Los que hemos muerto con Cristo pertenecemos a el y a sus mandamientos:

Romanos 7:4 Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley mediante el cuerpo de Cristo, para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios.


Apreciado daudhernandez,

Cuando dices:



Tienes razón ehaste un vistazo muy rápido a mi aporte pues al final eso es lo que digo ...

Despreció LA VIDA ETERNA ... porque no AMO a DIOS (4) ni al PROJIMO (6)...

Pongo nuevamente al aporte para que esta vez si lo analices con detenimiento ... observa con atención el patrón que nos muestran las Escrituras" "4" ... "6" ... pues como veremos esta estructura la encontratremos en otras partes ... especialmente en Daniel y Apocalipsis ... incluso en Mat 24 ...

Te sugiero que vayas empezando a leerlos ...

Veamos nuevamente ....



Porque la insistencia de ver el nuevo pacto atraves del antiguo, si el antiguo es una sombra de lo que vendria, esto trae confusion y la verdad de Dios esta clara en el nuevo, el antiguo es testimonio pero no una luz, el nuevo tiene la luz de Cristo.

DaudH

humillado
07-01-2008, 17:30
Hola amigo.

Pues la misma ley no exige 6, 4, 3, no, la ley exige 10 si no cumples el total de los diez hay condenacion y muerte; La ley Cristo es la que gobierna nuestras vidas, los que hemos nacido del espiritu, no somos esclavos de la ley.

Romanos 8:2 Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.

Los que hemos muerto con Cristo pertenecemos a el y a sus mandamientos:

Romanos 7:4 Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley mediante el cuerpo de Cristo, para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios.

Porque la insistencia de ver el nuevo pacto atraves del antiguo, si el antiguo es una sombra de lo que vendria, esto trae confusion y la verdad de Dios esta clara en el nuevo, el antiguo es testimonio pero no una luz, el nuevo tiene la luz de Cristo.

DaudH


Hermano....

Como Cristo nos libro de la ley..... pues entonces podemos ir a robar un banco.....

Pues ya no estamos bajo la ley sino la gracia.....y comoCristo me ama el me perdonara.....

Que cree usted de esto....?