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Versión completa : CUAN BELLA ES LA CREACION DE DIOS.LOS QUE DICEN LLAMARSE ATEOS NO PUEDEN TENER EXCUSA



caridad
04-03-2012, 01:59
http://www.youtube.com/watch?v=tVwAerasEy4&feature=related

Jolo
04-03-2012, 02:09
La belleza es tan subjetiva...

¿ Nunca has visto un tigre destrozar un pavo real para comerlo ? ¿ o un ave atrapar una bellísima mariposa de alas iridiscentes con el mismo propósito ?

¿ Te gustaría estar perdida en la belleza de una selva en frente de un bellísimo tigre hambriento ?

manuel5
04-03-2012, 10:59
....
..Cuando un animal incuba sus huevos dentro del cuerpo de otro y...lo destroza....YO NO DIRÍA que es bello.
..
..Cuando un gorila después de vencer a su rival se queda con la "viuda" y mata a los hijos del perdedor...YO NO DIRÍA que es bello.
..
.
..Cuando una hembra mata a su macho después de haber sido fecundada.......YO NO DIRÍA que es bello.
...
...Cuando por deslizamiento de placas se produce un terremoto que mata a los habitantes de un pueblo...YO NO DIRÍA que es bello.
..
...Cuando una especie se extingue por falta de medios adecuados para sobrevivir...YO NO DIRÍA que es bello.
..
..
..Al menos que yo sea ciego o.....no quiera ver.

hoja verde
04-03-2012, 16:39
Que bellas las enfermedades, la infección bacteriana o viral que le quita la vida a las personas, que bella la fibrosis quistica, la progeria, el sindrome de down, el autismo, etc. Que bellos los abortos espontaneos, que bellos los tumores cancerosos, a su imagen y semejanza los creo.

hoja verde
04-03-2012, 16:42
Acaso no es bella la distrofia muscular?

ORO - TIEMPO
04-03-2012, 17:47
La persona que se resiste a creer que existe un Creador,es tanto como argumentar que una casa con todo o necesario para vivir cómodamente en ella se ha creado así misma.

Es más,voy por un paraje desierto y veo en medio un edificio y me acerco a él,pico a la puerta y no me sale nadie,sin embargo observo que dentro de él tiene todas las comodidades como agua,luz en el techo,nevera y alimentos en en ella,cocina,habitaciones etc,¿sería de persona sabia por mi parte concluir que se ha creado sola o por casualidad?

ORO - TIEMPO
04-03-2012, 17:50
Que bellas las enfermedades, la infección bacteriana o viral que le quita la vida a las personas, que bella la fibrosis quistica, la progeria, el sindrome de down, el autismo, etc. Que bellos los abortos espontaneos, que bellos los tumores cancerosos, a su imagen y semejanza los creo.


Creo que estás saliéndote a otro departamento que nada tiene que ver con la creacción.
Esto que tu argumentas son los efectos de no querer la gobernación del Creador.

Gabox
04-03-2012, 18:02
compa, las bacterias y las enfermedades existen aun antes de que el hombre pisara la tierra, o es que por ejemplo los dinosaurios tampoco querían la gobernación de su creador...

hoja verde
04-03-2012, 19:56
La persona que se resiste a creer que existe un Creador,es tanto como argumentar que una casa con todo o necesario para vivir cómodamente en ella se ha creado así misma.

Es más,voy por un paraje desierto y veo en medio un edificio y me acerco a él,pico a la puerta y no me sale nadie,sin embargo observo que dentro de él tiene todas las comodidades como agua,luz en el techo,nevera y alimentos en en ella,cocina,habitaciones etc,¿sería de persona sabia por mi parte concluir que se ha creado sola o por casualidad?

Una casa, un carro, un edificio, un reloj, un Dios, muchos Dioses, todo esto ha sido creado por el hombre. Humano demasiado humano.

hoja verde
04-03-2012, 19:58
Creo que estás saliéndote a otro departamento que nada tiene que ver con la creacción.
Esto que tu argumentas son los efectos de no querer la gobernación del Creador.

Es que acaso Dios no es el creador de todo lo que existe? No tiene sentido que Dios haya creado al hombre sin crear la distrofia muscular.

caridad
04-03-2012, 22:30
En el principio Dios todo lo hizo perfecto.

Si hoy hay enfermedad,muerte,dolor, y muchas otras cosas que desarmonizan la perfecta creaciòn no es porque Dios haya sido el culpable.

Muchos hablan a la ligera y desconocen que fuè el querub quien se revelò y arrastrò muchos otros seres creados con los cuales hizo multiples contrataciones y transtornò la armonia perfecta de la creaciòn de Dios.

El necio juzga a Dios y le hecha la culpa.El no necesita que nadie lo defienda.yo no lo estoy defendiendo simplemente amo su creaciòn y aunque el enemig la haya alterado y desarminizado aun sigue siendo bella y un dia recuperaremos ese paraiso perdido .

Ahorita en nuestro paso por la tierra estamos sufriendo como las mujeres que estàn a punto de dar a luz,sufrimos dlores como de parto y en todo el planeta todos los hombres sufren los mismos padecimientos por culpa de aquel personaje que sembrò la cizaña en el campo y que un buen dia va a ser apresado y lanzado a un lago de azufre.

El daño que hizo este ser fuè devastador,hoy somos victimas de su rebeliòn y su manipulaciòn consiste en que pensemos que Dios es el culpable.esa es su principal arma,el engaño,echarle la culpa a Dios para que nos alejemos de El.

Pero el necio no entiende esto.el terco de corazòn,el ignorante le hecha la culpa a Dios.tiene el corazòn endurecido,tiene vendas en los ojos y esto es porque la luz de Cristo aun no le ha resplandecido,pero cuando caiga de rodillas a los pies de Cristo y se reconozca pecador El lo liberarà de la esclavitud de su ignorancia y los transladarà del reino de las tinieblas al reino de la luz.

Jolo
05-03-2012, 02:01
En el principio Dios todo lo hizo perfecto.

Si hoy hay enfermedad,muerte,dolor, y muchas otras cosas que desarmonizan la perfecta creaciòn no es porque Dios haya sido el culpable.

Oh, vamos Caridad, ¿ entonces quién ?

Si Dios es el controlador de todo, es el único que permite todo.


Muchos hablan a la ligera y desconocen que fuè el querub quien se revelò y arrastrò muchos otros seres creados con los cuales hizo multiples contrataciones y transtornò la armonia perfecta de la creaciòn de Dios.

¿ Quiere decir que Dios no puede controlar eso ? ¿ que el hombre es tan poderoso que por sí mismo que puede producir tal desbarajuste sin mediación de nada ?


El necio juzga a Dios y le hecha la culpa.El no necesita que nadie lo defienda.yo no lo estoy defendiendo simplemente amo su creaciòn y aunque el enemig la haya alterado y desarminizado aun sigue siendo bella y un dia recuperaremos ese paraiso perdido .

Como pregunté antes, ¿ te gustaría estar frente a su creación hambrienta, en cualquiera de sus formas para arriba de los 100 kilos y con dientes filosos ? No creo...


Ahorita en nuestro paso por la tierra estamos sufriendo como las mujeres que estàn a punto de dar a luz,sufrimos dlores como de parto y en todo el planeta todos los hombres sufren los mismos padecimientos por culpa de aquel personaje que sembrò la cizaña en el campo y que un buen dia va a ser apresado y lanzado a un lago de azufre.

El daño que hizo este ser fuè devastador,hoy somos victimas de su rebeliòn y su manipulaciòn consiste en que pensemos que Dios es el culpable.esa es su principal arma,el engaño,echarle la culpa a Dios para que nos alejemos de El.

Pero el necio no entiende esto.el terco de corazòn,el ignorante le hecha la culpa a Dios.tiene el corazòn endurecido,tiene vendas en los ojos y esto es porque la luz de Cristo aun no le ha resplandecido,pero cuando caiga de rodillas a los pies de Cristo y se reconozca pecador El lo liberarà de la esclavitud de su ignorancia y los transladarà del reino de las tinieblas al reino de la luz.

Repito, ¿ entonces el hombre mismo hizo el "hechizo" para que todo funcione mal ? ¿ cómo es posible tan hazaña y sin darse cuenta siquiera ?

Analicelo y verá que no tiene sentido más que con un sinsentido...como toda religión.

horizonte-71
05-03-2012, 02:08
Mi Biblia dice que es un necio quien se niega a aceptar la existencia de Dios a través de las cosas creadas.

Las deformidades físicas en los seres vivos son a resultas de la contaminación ambiental que el mismo ser humano ha causado en los elementos de la naturaleza que Dios puso para el bienestar del ser humano; Dios no quiería que su creación fuese tan cruel y malvada con algo que era para su propio bienestar.

El OGT verde -al igual que otros de su calaña- no es ateo, es un pegotero de la BBC, incapaz de entender más allá de lo que cree creer.

Jolo
05-03-2012, 04:17
Mi Biblia dice que es un necio quien se niega a aceptar la existencia de Dios a través de las cosas creadas.

Uh, entonces debe ser cierto....


Las deformidades físicas en los seres vivos son a resultas de la contaminación ambiental que el mismo ser humano ha causado en los elementos de la naturaleza que Dios puso para el bienestar del ser humano;

No siempre, por no decir casi nunca. ¿ Sabe lo que es la endogamia y sus consecuencias ?..de hecho conocida y no rechazada en la Biblia.


Dios no quiería que su creación fuese tan cruel y malvada con algo que era para su propio bienestar.

Entonces, o no pudo evitarlo o lo permitió para desgracia de todos...

Me horroriza pensar que alguna vez vi esto con condescendencia.

manuel5
06-03-2012, 19:15
Mi Biblia dice que es un necio quien se niega a aceptar la existencia de Dios a través de las cosas creadas..

...
..Y la mía dice: "El simple todo lo cree; mas el avisado..." (Proverbios 14:15)

horizonte-71
06-03-2012, 20:40
Hola, manuel...

¿Te diriges a mí?

CatalinaCorrea
06-03-2012, 22:43
En el principio Dios todo lo hizo perfecto.

Si hoy hay enfermedad,muerte,dolor, y muchas otras cosas que desarmonizan la perfecta creaciòn no es porque Dios haya sido el culpable.

Muchos hablan a la ligera y desconocen que fuè el querub quien se revelò y arrastrò muchos otros seres creados con los cuales hizo multiples contrataciones y transtornò la armonia perfecta de la creaciòn de Dios.

El necio juzga a Dios y le hecha la culpa.El no necesita que nadie lo defienda.yo no lo estoy defendiendo simplemente amo su creaciòn y aunque el enemig la haya alterado y desarminizado aun sigue siendo bella y un dia recuperaremos ese paraiso perdido .

Ahorita en nuestro paso por la tierra estamos sufriendo como las mujeres que estàn a punto de dar a luz,sufrimos dlores como de parto y en todo el planeta todos los hombres sufren los mismos padecimientos por culpa de aquel personaje que sembrò la cizaña en el campo y que un buen dia va a ser apresado y lanzado a un lago de azufre.

El daño que hizo este ser fuè devastador,hoy somos victimas de su rebeliòn y su manipulaciòn consiste en que pensemos que Dios es el culpable.esa es su principal arma,el engaño,echarle la culpa a Dios para que nos alejemos de El.

Pero el necio no entiende esto.el terco de corazòn,el ignorante le hecha la culpa a Dios.tiene el corazòn endurecido,tiene vendas en los ojos y esto es porque la luz de Cristo aun no le ha resplandecido,pero cuando caiga de rodillas a los pies de Cristo y se reconozca pecador El lo liberarà de la esclavitud de su ignorancia y los transladarà del reino de las tinieblas al reino de la luz.

Hola Caridad,

Si Dios creó todo tan bello y perfecto, ¿por que entonces nos llama a aborrecerlo para tener ganancia en el cielo? ¿cual es la idea de crear tan maravillosa obra de arte, para luego decirte, tiene que aborrecerla y olvidarte de sus maravillas, para que puedas acceder a otra mejor?, sin considerar que no te da ninguna prueba de que el otro lugar existe...
Saludos.

ORO - TIEMPO
06-03-2012, 23:33
Es que acaso Dios no es el creador de todo lo que existe? No tiene sentido que Dios haya creado al hombre sin crear la distrofia muscular.

Eso son los efectos como indica la Biblia de haberse desenchufado (por decirlo así de alguna manera) de haberse desenchufado,del Autor de la vida.
Los hijos de Adán y Eva estamos dicfrutando o penando como quiéras llamarlo los efectos del haberse apartado de la gobernación de Dios y querer ser autónomos.

Imagínate que para poder gozar de buena salud,y de una vida sin fín dependieras simplemente de obedecer a Dios.
"En el día que comas de él..." Adán estaba advertido y Eva también.
En otra palabras, Jehová le dijo al hombre "dependes de dejarte gobernar por mí para gozar de salud,y una vida sin fín".

Y después dicen los otros de que el hombre no goza del libre albedrío.

ORO - TIEMPO
06-03-2012, 23:34
Hola Caridad,

Si Dios creó todo tan bello y perfecto, ¿por que entonces nos llama a aborrecerlo para tener ganancia en el cielo? ¿cual es la idea de crear tan maravillosa obra de arte, para luego decirte, tiene que aborrecerla y olvidarte de sus maravillas, para que puedas acceder a otra mejor?, sin considerar que no te da ninguna prueba de que el otro lugar existe...
Saludos.


Me gusta esta objección.
Aunque como siempre se que tendrán salida.

Aioros84
07-03-2012, 00:37
Los hijos de Adán y Eva estamos dicfrutando o penando como quiéras llamarlo los efectos del haberse apartado de la gobernación de Dios y querer ser autónomos.

.

El problema que veo aquí es que Adán y Eva no existieron. Si eres literalista, llevas la de perder: la evidencia científica aplasta cualquier interpretación literal de la biblia.

caridad
07-03-2012, 01:55
Hola Caridad,

Si Dios creó todo tan bello y perfecto, ¿por que entonces nos llama a aborrecerlo para tener ganancia en el cielo? ¿cual es la idea de crear tan maravillosa obra de arte, para luego decirte, tiene que aborrecerla y olvidarte de sus maravillas, para que puedas acceder a otra mejor?, sin considerar que no te da ninguna prueba de que el otro lugar existe...
Saludos.

Dios NUNCA nos manda aborrecer la creaciòn ,nunca nos manda a aborrecer la obra de sus manos. Dios nos manda a aborrecer el pecado y todo lo que haya sido contaminado por el pecado .

Jesùs nos dice que nos neguemos a nosotros mismos. Tambièn se nos exhorta a crucificar la carne ,son negaciones,sacrificios,se nos manda a renovar la mente y a no conformarnos a la ignorancia en la que vive el mundo .

Hay que estudiar su palabra para darnos cuenta que Dios nos exhorta a NO AMAR AL MUNDO NI LAS COSAS QUE HAY EN EL MUNDO PORQUE TODO LO QUE HAY EN EL MUNDO :

-LOS DESEOS DE LOS OJOS
-LOS DESEOS DE LA CARNE
-LA VANAGLORIA DE LA VIDA

no proviene del Padre, sino del mundo. Y el mundo pasa, y sus deseos; pero el que hace la voluntad de Dios permanece para siempre.


Si queremos salvar nuestra vida terrena y cumplir las expectativas y exigencias del mundo encontrando identidad y valor en posiciones, títulos, realizaciones y pertenecías la perderemos. Podríamos obtener un valor temporal de estas cosas, pero perderíamos la eternidad.

En nuestros esfuerzos por alcanzar todos esos tesoros en la tierra, podríamos perder nuestro tesoro en Cristo. Pero si nos esforzamos por acumular para el otro mundo, Dios nos entregará ahora todos los beneficios de conocerlo.


No se trata de aborrecer lo que Dios ha creado ,Se trata de sacrificar el placer de las cosas para obtener el placer de la vida:

¿Qué trato aceptarías para tener en tu vida el fruto del Espíritu Santo?¿Qué posesión material, cantidad de dinero, posición o titulo, darías a cambio de amor, compañía ,paz,paciencia,ternura,bondad,fe,gentilieza y dominio propio?.

Creer que los bienes y posesiones mundanas nos proveen de amor,compañía,paz y demás frutos que da el espíritu Santo es creer la mentira de este mundo.Por cierta razón preferimos ser felices en el plano humano que ser bendecidos como hijos de Dios,pero el fruto del Espíritu solo es posible si estamos y permanecemos en Cristo.

Jesús enfrentó este problema con dos de sus seguidores más cercanos: María y Marta:

“Aconteció que yendo de camino, entró en una aldea; y una mujer llamada Marta le recibió en su casa. Esta tenía una hermana que se llamaba María, la cual, sentándose a los pies de Jesús, oía su palabra. Pero Marta se preocupaba con muchos quehaceres, y acercándose, dijo: Señor, ¿no te da cuidado que mi hermana me deje servir sola? Dile, pues, que me ayude. Respondiendo Jesús, le dijo: Marta, Marta, afanada y turbada estás con muchas cosas. Pero sólo una cosa es necesaria; y María ha escogido la buena parte, la cual no le será quitada.”(Lucas 10:38-42).

Poner toda nuestra atención en Jesús y en sus palabras es lo necesario porque si lo hacemos, aprendemos a amar a Dios y a nuestro prójimo, entenderemos que nuestro paso por la tierra es fugaz y que importa mucho lo que hagamos acá en obediencia a Cristo porque llegará el día en que seremos examinados y él mismo pagará a cada cual conforme a sus obras:

“Porque el Hijo del Hombre ha de venir en la gloria de su Padre con sus ángeles, y ENTONCES RECOMPENSARA A CADA UNO SEGUN SU CONDUCTA.”(Mateo 16:27).

La prueba de que el otro lugar existe te la da Dios en su palabra y si no crees lo lamento profundamente ,¿cual es tu esperanza? entonces para ti ¿todo acaba con la muerte?

Nosotros los cristianos tenemos la esperanza de la resurreciòn, vamos a una patria celestial que se nos ofrece,aqui solo estamos de paso,somos peregrinos pero mientras estamos aqui debemos obedecer,aprovechar el tiempo al maximo,procurar dar fruto para Dios, porque en aquel dia en que tengamos que presentarnos ante el tribunal de Cristo seremos evaluados y se nos pedirà cuenta de lo que hicimos mientras estabamos en el cuerpo.

Dios creo todo hermoso,te creo a ti, eres una persona valiosa ,creaciòn de sus manos.una obra maravillosa.Dios jamàs te manda a aborrecerte .Dios manda que ames al projimo asi como te amas a ti misma,creò la naturaleza perfecta y cuando hayamos partido de este mundo obtendremos ese paraiso que perdimos por la rebeliòn del maligno.

Dios te bendiga mi apreciada hermana,un abrazo sincero .

caridad
07-03-2012, 02:12
Oh, vamos Caridad, ¿ entonces quién ?

El culpable es aquel ser del que te habla Ezequiel 28 e Isaìas 14

Si Dios es el controlador de todo, es el único que permite todo.

Ciertamente .Dios da a sus seres creados voluntad,libertad e inteligencia y este ser se rebelò y arrastrò con sigo muchos otros seres creados que aceptaron sus multiples contrataciones.



¿ Quiere decir que Dios no puede controlar eso ? ¿ que el hombre es tan poderoso que por sí mismo que puede producir tal desbarajuste sin mediación de nada ?

Dios ha señalado un termino ,un tiempo en el cual ese ser serà lanzado al lago de fuego y no solo a el sino tambien a todos los corruptores y sembradores de iniquidad.



Como pregunté antes, ¿ te gustaría estar frente a su creación hambrienta, en cualquiera de sus formas para arriba de los 100 kilos y con dientes filosos ? No creo...



Dios restaurarà todas las cosas a su estado inicial.va a ver una regeneraciòn de todo lo creado.cielos nuevos ,tierra nueva.el lobo y el cordero andaràn juntos,los animales que hoy son salvajes no haràn daño,son promesas maravillosas ,yo creo en lo que la palabra de Dios me anuncia y lo espero ardientemente.



Repito, ¿ entonces el hombre mismo hizo el "hechizo" para que todo funcione mal ? ¿ cómo es posible tan hazaña y sin darse cuenta siquiera ?

Por el orgullo y la soberbia . esa es la causa .El orgullo y la soberbia de aquel ser que quizo ser como Dios y se apartò voluntariamente de El.

Analicelo y verá que no tiene sentido más que con un sinsentido...como toda religión..

yo tambièn te pido que examines detenidamente la palabra de Dios y veràs que todo tiene sentido.


Un gran abrazo,que Dios te bendiga .

OSO
07-03-2012, 02:58
Es que acaso Dios no es el creador de todo lo que existe? No tiene sentido que Dios haya creado al hombre sin crear la distrofia muscular.

La distrofia muscular es una enfermedad, y la enfermedad una maldicion, y el hombre fue maldecido por Dios en Eden, debido a nuestra desobediencia.

Por nuestra desobediencia fue maldecida la tierra, por nuestra desobediencia fuimos expulsados de Edén, pero al principio no fue asi.

Pero...un dia ya no habra mas maldición y toda lágrima será enjugada y toda nación comerá del frutos del árbol de la vida para sanidad de las naciones y no habrá más muerte, ni enfermedad ni llanto...pero todo a su tiempo hoja verde.

Otros, los incrédulos, por ejemplo, jamás verán eso, pues irán a dar a un lugar donde será el lloro y el crujir de dientes.

No tienes porque ir a dar a ese lugar siguiendo la necedad de la incredulidad, asi que mejor cree y arrpíentete y ponbte a cuentas con Dios, y será otra tu historia y tu final.

Conoce toda la historia y no solo una parte; una fatídica parte.

Saludos.

Jolo
07-03-2012, 03:04
La distrofia muscular es una enfermedad, y la enfermedad una maldicion, y el hombre fue maldecido por Dios en Eden, debido a nuestra desobediencia.Por nuestra desobediencia fue maldecida la tierra, por nuestra desobediencia fuimos expulsados de Edén, pero al principio no fue asi.

Eso es ser malvado...


Otros, los incrédulos, por ejemplo, jamás verán eso, pues irán a dar a un lugar donde será el lloro y el crujir de dientes.

Por favor...los fantasmas no tienen ojos ni dientes...


No tienes porque ir a dar a ese lugar siguiendo la necedad de la incredulidad, asi que mejor cree y arrpíentete y ponbte a cuentas con Dios, y será otra tu historia y tu final.

El que va a ir a dar a un lugar horrible eres tu por no seguir a Alá...

horizonte-71
07-03-2012, 05:49
El problema que veo aquí es que Adán y Eva no existieron. Si eres literalista, llevas la de perder: la evidencia científica aplasta cualquier interpretación literal de la biblia.

De igual modo, la ciencia NO es exacta.

¿O qué hay de las pruebas con carbono 14 sobre organismos vivos?

¿O qué del big bang? ¿O de la teoría de la evolución?

Hasta que no sean hechos comprobados los tanteos científicos, me sería mejor apegarme a lo ya escrito... Naturalmente, si puedo sentarme en mesa redonda con un grupo de estudiosos de la naturaleza, puedo aprender de ellos, y eso conslidará mi fe en Dios. ¿Imposible?

hoja verde
07-03-2012, 16:36
Eso son los efectos como indica la Biblia de haberse desenchufado (por decirlo así de alguna manera) de haberse desenchufado,del Autor de la vida.
Los hijos de Adán y Eva estamos dicfrutando o penando como quiéras llamarlo los efectos del haberse apartado de la gobernación de Dios y querer ser autónomos.

Imagínate que para poder gozar de buena salud,y de una vida sin fín dependieras simplemente de obedecer a Dios.
"En el día que comas de él..." Adán estaba advertido y Eva también.
En otra palabras, Jehová le dijo al hombre "dependes de dejarte gobernar por mí para gozar de salud,y una vida sin fín".

Y después dicen los otros de que el hombre no goza del libre albedrío.

Y los animales también pecaron? Digo, porque igualmente los animales y las plantas se enferman. Todavía no has visto un perro con cáncer? No has visto un chimpancé con síndrome de down? Las mutaciones y enfermedades existen en todos los organismos complejos.

Eso de estar inventando explicaciones teológicas para no perder la fe y explicar estas cosas carece de honestidad. Usted no es una persona honesta.

Gabox
07-03-2012, 16:45
Eso son los efectos como indica la Biblia de haberse desenchufado (por decirlo así de alguna manera) de haberse desenchufado,del Autor de la vida.
Los hijos de Adán y Eva estamos dicfrutando o penando como quiéras llamarlo los efectos del haberse apartado de la gobernación de Dios y querer ser autónomos.

Imagínate que para poder gozar de buena salud,y de una vida sin fín dependieras simplemente de obedecer a Dios.
"En el día que comas de él..." Adán estaba advertido y Eva también.
En otra palabras, Jehová le dijo al hombre "dependes de dejarte gobernar por mí para gozar de salud,y una vida sin fín".

Y después dicen los otros de que el hombre no goza del libre albedrío.

y vuelvo a insistir, antes de que el hombre pisara la tierra, ya había enfermedades, muerte, y un planeta muy activo que arrasaba con la vida del momento, entonces te vuelvo a preguntar, acaso esos seres como los dinosaurios, los grandes anfibios y las bacterias de esas eras, también desobedecieron a su creador y por lo tanto su castigo fue extinguirse?

aljuap_
07-03-2012, 16:46
Es bella para aquellos que la saben apreciar

Lo que se a investigado tiene una razón de ser y las que no las tenían en los años posteriores se a encontrado una razón. ¿No es razonable pensar que alguien con razón las haya creado?.

Gabox
07-03-2012, 16:51
El problema que veo aquí es que Adán y Eva no existieron. Si eres literalista, llevas la de perder: la evidencia científica aplasta cualquier interpretación literal de la biblia.

huy me parece que te quedaste con las evidencias científicas de los 80´s, hoy en día gracias a las modernas tecnologías hay cantidades de evidencias de hechos bíblicos.

hoja verde
07-03-2012, 16:53
La distrofia muscular es una enfermedad, y la enfermedad una maldicion, y el hombre fue maldecido por Dios en Eden, debido a nuestra desobediencia.

Por nuestra desobediencia fue maldecida la tierra, por nuestra desobediencia fuimos expulsados de Edén, pero al principio no fue asi.

Pero...un dia ya no habra mas maldición y toda lágrima será enjugada y toda nación comerá del frutos del árbol de la vida para sanidad de las naciones y no habrá más muerte, ni enfermedad ni llanto...pero todo a su tiempo hoja verde.

Otros, los incrédulos, por ejemplo, jamás verán eso, pues irán a dar a un lugar donde será el lloro y el crujir de dientes.

No tienes porque ir a dar a ese lugar siguiendo la necedad de la incredulidad, asi que mejor cree y arrpíentete y ponbte a cuentas con Dios, y será otra tu historia y tu final.

Conoce toda la historia y no solo una parte; una fatídica parte.

Saludos.

Esa es la antigua leyenda en la que usted cree. Yo no creo en ella y la evidencia me da la razón.

Usted vive una vida esperanzado en que Dios castigue cruelmente a los que no piensan como usted. Eso no es mas que pura intolerancia y resentimientos humanos sublimados en una creencia que ha puesto sus esperanzas en un Dios imaginario.

hoja verde
07-03-2012, 17:20
huy me parece que te quedaste con las evidencias científicas de los 80´s, hoy en día gracias a las modernas tecnologías hay cantidades de evidencias de hechos bíblicos.

Hechos bíblicos? La mayoría de las narraciones bíblicas carece de evidencia. Uno de los pocos eventos bíblicos documentados en la arqueología podría ser la torre de Babel, y solo tiene una antigüedad de no mas de 5000 años. Sin embargo nuestro planeta tiene una edad de aproximadamente 4.5 billones de años y el ser humano anatómicamente moderno lleva poblando esta tierra alrededor de 260,000 años.

CatalinaCorrea
07-03-2012, 18:41
Hola Caridad,

Dios NUNCA nos manda aborrecer la creaciòn ,nunca nos manda a aborrecer la obra de sus manos. Dios nos manda a aborrecer el pecado y todo lo que haya sido contaminado por el pecado .

“Y al hombre dijo: Por cuanto obedeciste a la voz de tu esposa, y comiste del árbol de que te mandé, diciendo: No comerás de él; maldita será la tierra por tu causa; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida;” Gen 3:17
Como ves, la tierra también fue afectada por el pecado.

Jesùs nos dice que nos neguemos a nosotros mismos. Tambièn se nos exhorta a crucificar la carne ,son negaciones,sacrificios,se nos manda a renovar la mente y a no conformarnos a la ignorancia en la que vive el mundo .

Hay que estudiar su palabra para darnos cuenta que Dios nos exhorta a NO AMAR AL MUNDO NI LAS COSAS QUE HAY EN EL MUNDO PORQUE TODO LO QUE HAY EN EL MUNDO :

-LOS DESEOS DE LOS OJOS
-LOS DESEOS DE LA CARNE
-LA VANAGLORIA DE LA VIDA

no proviene del Padre, sino del mundo. Y el mundo pasa, y sus deseos; pero el que hace la voluntad de Dios permanece para siempre.

¿Entonces si estás de acuerdo con que Dios llama a aborrecer su maravillosa creación?¿o que piensas? Pasarte unas vacaciones en el caribe, conocer la antártica, visitar un observatorio para maravillarte con las estrellas… ¿es que acaso no es satisfacer las necesidades de los sentidos?, ¿acaso no es dejar de lado su ministerio para dedicarte a disfrutar cosas superfluas?¿acaso el llamado no es padecer lo que cristo padeció?. ¿Dónde queda entonces el disfrutar de la maravillosa creación?


No se trata de aborrecer lo que Dios ha creado ,Se trata de sacrificar el placer de las cosas para obtener el placer de la vida:

¿Acaso no es lo mismo?

¿Qué trato aceptarías para tener en tu vida el fruto del Espíritu Santo?¿Qué posesión material, cantidad de dinero, posición o titulo, darías a cambio de amor, compañía ,paz,paciencia,ternura,bondad,fe,gentilieza y dominio propio?.

Esto ya lo tengo

Jesús enfrentó este problema con dos de sus seguidores más cercanos: María y Marta:

“Aconteció que yendo de camino, entró en una aldea; y una mujer llamada Marta le recibió en su casa. Esta tenía una hermana que se llamaba María, la cual, sentándose a los pies de Jesús, oía su palabra. Pero Marta se preocupaba con muchos quehaceres, y acercándose, dijo: Señor, ¿no te da cuidado que mi hermana me deje servir sola? Dile, pues, que me ayude. Respondiendo Jesús, le dijo: Marta, Marta, afanada y turbada estás con muchas cosas. Pero sólo una cosa es necesaria; y María ha escogido la buena parte, la cual no le será quitada.”(Lucas 10:38-42).

Poner toda nuestra atención en Jesús y en sus palabras es lo necesario porque si lo hacemos, aprendemos a amar a Dios y a nuestro prójimo, entenderemos que nuestro paso por la tierra es fugaz y que importa mucho lo que hagamos acá en obediencia a Cristo porque llegará el día en que seremos examinados y él mismo pagará a cada cual conforme a sus obras:

“Porque el Hijo del Hombre ha de venir en la gloria de su Padre con sus ángeles, y ENTONCES RECOMPENSARA A CADA UNO SEGUN SU CONDUCTA.”(Mateo 16:27).

Nosotros los cristianos tenemos la esperanza de la resurreciòn, vamos a una patria celestial que se nos ofrece,aqui solo estamos de paso,somos peregrinos pero mientras estamos aqui debemos obedecer,aprovechar el tiempo al maximo,procurar dar fruto para Dios, porque en aquel dia en que tengamos que presentarnos ante el tribunal de Cristo seremos evaluados y se nos pedirà cuenta de lo que hicimos mientras estabamos en el cuerpo.


Respeto totalmente que creas en esto, pero debo decir que no es más que un dogma… es tu creencia, pero no puedes comprobar su veracidad.

La prueba de que el otro lugar existe te la da Dios en su palabra y si no crees lo lamento profundamente ,¿cual es tu esperanza? entonces para ti ¿todo acaba con la muerte?


Exactamente, y me siento muy afortunada por que sea así. La creencia en la vida eterna me parece que es uno de los peores males de la humanidad.

Dios creo todo hermoso,te creo a ti, eres una persona valiosa ,creaciòn de sus manos.una obra maravillosa.Dios jamàs te manda a aborrecerte .Dios manda que ames al projimo asi como te amas a ti misma,creò la naturaleza perfecta y cuando hayamos partido de este mundo obtendremos ese paraiso que perdimos por la rebeliòn del maligno.

No creo en la existencia de Dios, pero me siento profundamente comprometida con la humanidad, no necesito incentivo de vida eterna, solo el saber, que solo nos tenemos a nosotros.

Otro abrazo para ti :)

ORO - TIEMPO
07-03-2012, 20:31
Y los animales también pecaron? Digo, porque igualmente los animales y las plantas se enferman. Todavía no has visto un perro con cáncer? No has visto un chimpancé con síndrome de down? Las mutaciones y enfermedades existen en todos los organismos complejos.

Eso de estar inventando explicaciones teológicas para no perder la fe y explicar estas cosas carece de honestidad. Usted no es una persona honesta.


Hola apreciable hoja verde, verás que unos hablan de que Dios nos maldijo,o que quieren dar una explicación científica etc.
Mi respuesta para tí y para los muchos no va a resultar válida,pero es igual como te estás dirigiendo a mi y te doy esta respuesta.

Dios no maldijo a género humano con enfermedades,si no que vienen a consecuencia de la desobediencia de Adán y Eva,por no aceptar la gobernación de Dios.Dios con cosas malas no condena a nadie,porque en él no hay maldad y menos estas enfermedades,Sant 1:13.
Lo de los animales,plantas también es la consecuencia del hombre en su revelión contra Dios,Rom 8:20,21

¿ De qué ha valido al género humano el no querer ser gobernados por Dios,el ser autónomos?, se nos quitó la proteción que Dios tenía en su creación y estamos pagando las consecuencias por miles de años.
Un hombre de la antiguedad reconoció:

"Bien sé yo Jehová que al hombre no le pertenece su camino" Jeremías 10:23

Aioros84
07-03-2012, 23:58
De igual modo, la ciencia NO es exacta.

Según el campo y el objeto de estudio al que te refieras



¿O qué hay de las pruebas con carbono 14 sobre organismos vivos?

Siempre me he preguntado porqué los creacionistas se aferran al C-14 cuando desde hay otros métodos de datación, e incluso el mismo método del C-14 se ha ido perfeccionando con el paso del tiempo.


¿O qué del big bang? ¿O de la teoría de la evolución?

Hasta que no sean hechos comprobados los tanteos científicos

Ambos son hechos comprobados. No son tanteos, son hechos demostrados.

aljuap_
08-03-2012, 00:16
....
..Cuando un animal incuba sus huevos dentro del cuerpo de otro y...lo destroza....YO NO DIRÍA que es bello.
..
..Cuando un gorila después de vencer a su rival se queda con la "viuda" y mata a los hijos del perdedor...YO NO DIRÍA que es bello.
..
.
..Cuando una hembra mata a su macho después de haber sido fecundada.......YO NO DIRÍA que es bello.
...
...Cuando por deslizamiento de placas se produce un terremoto que mata a los habitantes de un pueblo...YO NO DIRÍA que es bello.
..
...Cuando una especie se extingue por falta de medios adecuados para sobrevivir...YO NO DIRÍA que es bello.
..
..
..Al menos que yo sea ciego o.....no quiera ver.

Ya utilizando incisivamente la "negación", el poder del NO, y ademas tras el "YO", que corrosiona a ateos como a teistas. UUUUFFFFF

Aunque el titulo de la epígrafe lo encuentro bastante amplio, NO se puede negar el incisivo "NO" y el "YO"

aljuap_
08-03-2012, 00:30
Hola Caridad,

Si Dios creó todo tan bello y perfecto, ¿por que entonces nos llama a aborrecerlo para tener ganancia en el cielo? ¿cual es la idea de crear tan maravillosa obra de arte, para luego decirte, tiene que aborrecerla y olvidarte de sus maravillas, para que puedas acceder a otra mejor?, sin considerar que no te da ninguna prueba de que el otro lugar existe...
Saludos.

¿A aborrecerla?

aljuap_
08-03-2012, 00:31
¿A aborrecerla?

CatalinaCorrea si ese es el problema de que no seas cristiana, te digo que lo puedes ser.

Vino Tinto
08-03-2012, 01:39
i


Ambos son hechos comprobados. No son tanteos, son hechos demostrados.

Aqui vamos de nuevo.

No, las teorias no son hechos. Las teorias son abstracciones que proponen modelos para la explicacion de ciertas observaciones.

El Big Bang es solo el paradigma actual, y de hecho lo veo cambiando en un futuro bastante cercano. Igualmente la evolucion es el paradigma actual , y aunque no creo que cambie en el futuro inmediato, si creo que lo haga a largo plazo.

Por definicion , ya sea por Popper o por Khun, las teorias NO SON DE!OSTRABLES y por lo tanto no pueden ser hechos

aljuap_
08-03-2012, 23:58
No creo en la existencia de Dios, pero me siento profundamente comprometida con la humanidad, no necesito incentivo de vida eterna, solo el saber, que solo nos tenemos a nosotros.

Otro abrazo para ti :)

¿Tu crees que los cristianos somos cristianos por el incentivo de la vida eterna?
Te debo decir que no es así, muchos cristianos, somos cristianos por otro motivo que si te lo explicaría como atea no lo entenderías. Y si te sientes comprometida con la humanidad, te digo, que Cristo busca personas como tu, personas que no requieran incentivos, que nazca de lo profundo del ser, lo único que Dios te pide, es que aceptes algo tan simple, que tu razón se niega y se niega aceptarlo, quizás, por razones personales, quizás, por una vida dura o una experiencia muy dolorosa, pero dime, ¿que cuesta aceptar que cristo es el motor que sostiene toda esta maquinaria que en la ciencia descubres?, dime, que cuesta.

Aioros84
09-03-2012, 00:10
i

Aqui vamos de nuevo.

No, las teorias no son hechos. Las teorias son abstracciones que proponen modelos para la explicacion de ciertas observaciones.

El Big Bang es solo el paradigma actual, y de hecho lo veo cambiando en un futuro bastante cercano. Igualmente la evolucion es el paradigma actual , y aunque no creo que cambie en el futuro inmediato, si creo que lo haga a largo plazo.

Por definicion , ya sea por Popper o por Khun, las teorias NO SON DE!OSTRABLES y por lo tanto no pueden ser hechos

Como acabo de contestar en otro tema, una cosa es el HECHO, y otra es la Teoría que lo explica. Que el universo que conocemos tuvo un inicio hace 14 mil millones de años, y que las especies evolucionan, son hechos. Y no los podrás negar de la misma manera que no puedes negar que existan la gravedad o que la Tierra se mueva alrededor del Sol, por ejemplo.

Pero las teorías que explican esos hechos, sí que pueden cambiar, y de hecho han estado cambiando. Mucho ha llovido desde Darwin y Lemaitre.

Mario Vertiz
09-03-2012, 02:40
La belleza es tan subjetiva...

¿ Nunca has visto un tigre destrozar un pavo real para comerlo ? ¿ o un ave atrapar una bellísima mariposa de alas iridiscentes con el mismo propósito ?

¿ Te gustaría estar perdida en la belleza de una selva en frente de un bellísimo tigre hambriento ?

Es tambien subjetiva pero no menos matematica.

Conoce el numero aureo y su uso inteligente en la naturaleza.
Aquella proporcion aurea esta presente en muchos diseños.

Conoce el numero de Fibonacci y veras como la naturaleza usa este numero, dando una armonia a las cosas.

Mario Vertiz
09-03-2012, 02:46
La belleza si bien es cierto subjetiva, cuando tiene armonia, fin y trasciende, es simplemente hermoza.
En cambio cuando una "belleza" carece de ello, muere en si misma, es como un cancer, tiene vida pero se alimenta de manera parasitaria, sin proposito de dar, sino de solo recibir. Ejemplo de una belleza asi seria una modelo de gran fama pero anorexica. Una "belleza" mezclada en morbo, como muchas exposiciones artisticas que hay.

Vino Tinto
09-03-2012, 03:20
Como acabo de contestar en otro tema, una cosa es el HECHO, y otra es la Teoría que lo explica. Que el universo que conocemos tuvo un inicio hace 14 mil millones de años, y que las especies evolucionan, son hechos. Y no los podrás negar de la misma manera que no puedes negar que existan la gravedad o que la Tierra se mueva alrededor del Sol, por ejemplo.

Pero las teorías que explican esos hechos, sí que pueden cambiar, y de hecho han estado cambiando. Mucho ha llovido desde Darwin y Lemaitre.

La gravedad es un modelo, es el paradigma. Lo que es un hecho es que LOS OBJETOS SE COMPORTAN DE ALGUNA MANERA EN EL ESPACIO, pero eso no es la gravedad. Hoy por hoy , Jhon Moffat propone un modelo diferente y sigue siendo UN MODELO GRAVITATORIO. Tu eres quien confunde una interpretacion a lo que se observa con un "hecho". Que se piense que el universo se está expandiendo se base en la observación de Hubble de hecho puesta en duda por Halton ARp.

Las teorías explican las observaciones o lo que se creen que son observaciones. nadie ha visto el paso de un ambolucetus a una ballena.

otra vez.
Por definicion , ya sea por Popper o por Khun, las teorias NO SON DE!OSTRABLES y por lo tanto no pueden ser hechos

CatalinaCorrea
09-03-2012, 16:22
¿A aborrecerla?

Hola aljuap,

Te dejo un versículo que aclara la sgte frase: " ¿por que entonces nos llama a aborrecerlo para tener ganancia en el cielo? "

Juan 12:25 "El que ama su vida, la perderá; y el que aborrece su vida en este mundo, para vida eterna la guardará"

Saludos.

CatalinaCorrea
09-03-2012, 16:24
CatalinaCorrea si ese es el problema de que no seas cristiana, te digo que lo puedes ser.

Aljuap, ya respondida esta pregunta, te comento que en lo absoluto, este es el motivo para no ser cristiana.

Saludos.

CatalinaCorrea
09-03-2012, 16:42
¿Tu crees que los cristianos somos cristianos por el incentivo de la vida eterna?
Te debo decir que no es así, muchos cristianos, somos cristianos por otro motivo que si te lo explicaría como atea no lo entenderías. Y si te sientes comprometida con la humanidad, te digo, que Cristo busca personas como tu, personas que no requieran incentivos, que nazca de lo profundo del ser, lo único que Dios te pide, es que aceptes algo tan simple, que tu razón se niega y se niega aceptarlo, quizás, por razones personales, quizás, por una vida dura o una experiencia muy dolorosa, pero dime, ¿que cuesta aceptar que cristo es el motor que sostiene toda esta maquinaria que en la ciencia descubres?, dime, que cuesta.


aljuap,

Se muy bien que el ser cristiano va mucho más allá de tener garantía de una vida eterna, mi frase estaba enmarcada en la frase de Caridad "Dios manda que ames al projimo asi como te amas a ti misma,creò la naturaleza perfecta y cuando hayamos partido de este mundo obtendremos ese paraiso que perdimos por la rebeliòn del maligno". Como dice mi frase, no necesito incentivos para estar comprometida con la humanidad y el planeta en general, me parce que es una necesidad hacerlo.
Mi motivación para ser atea, no es que me niegue a aceptar la existencia de Dios, me parecería muy iluso algo así, rechazar al Dios de la creación y que además dice que me ama... para nada, no se trata de eso. Fui cristiana full comprometida por 20 años, me entregué por completo al servicio de "Dios" y la iglesia, hasta que un día las cosas empezaron a no cuadrar, me di cuenta de que habían incongruencias y me dediqué a estudiar al tema, y con una pena muy grande, me di cuenta de que Dios es solo una ilución, muy bien orquestada, pero no es más que eso... tomé conciencia de que soy atea desde hace solo 5 meses, y no tengo duda de que estoy en el lugar correcto. Te agradezco tus palabras y el querer "convertirme", pero ya recorrí ese camino, y ahora estoy mucho mejor.
Saludos.

Evangelion
09-03-2012, 18:39
Que bellas las enfermedades, la infección bacteriana o viral que le quita la vida a las personas, que bella la fibrosis quistica, la progeria, el sindrome de down, el autismo, etc. Que bellos los abortos espontaneos, que bellos los tumores cancerosos, a su imagen y semejanza los creo.

Pues miren señores ateos, en terminos de existencia, me parece que es muchisimo mejor y bello todo lo que existe comparado con la nada, El universo y la vida, ambos han tenido UN ORIGEN UN PRINCIPIO, las teorias Cientificas se promulgan por ello. Por ende, lo que es creado tiene que tener un creador pues nada surge de la nada ni nada puede crearse a si mismo. Luego entonces el solo hecho de que exista algo como el universo en lugar de nada Y ADEMAS este algo haya tenido un ORIGEN EN EL TIEMPO quiere decir que TIENE UN CREADOR y este CREADOR ES ETERNO pues como ya dije, nada puede crearse a si mismo ni nada surge de la nada, y si hay algo es que ese algo siempre ha existido y NO es el universo pues hay indicios claros QUE ESTE FUE CREADO y por lo tanto tuvo un PRINCIPIO. Entonces se concluye QUE ES DIOS quien es eterno y que ha creado todo lo existente, LO CUAL ES BELLO MUCHISISMO MAS BELLO QUE LA NADA...
TOUCHE, ATEOS!

CatalinaCorrea
09-03-2012, 19:04
Pues miren señores ateos, en terminos de existencia, me parece que es muchisimo mejor y bello todo lo que existe comparado con la nada, El universo y la vida, ambos han tenido UN ORIGEN UN PRINCIPIO, las teorias Cientificas se promulgan por ello. Por ende, lo que es creado tiene que tener un creador pues nada surge de la nada ni nada puede crearse a si mismo. Luego entonces el solo hecho de que exista algo como el universo en lugar de nada Y ADEMAS este algo haya tenido un ORIGEN EN EL TIEMPO quiere decir que TIENE UN CREADOR y este CREADOR ES ETERNO pues como ya dije, nada puede crearse a si mismo ni nada surge de la nada, y si hay algo es que ese algo siempre ha existido y NO es el universo pues hay indicios claros QUE ESTE FUE CREADO y por lo tanto tuvo un PRINCIPIO. Entonces se concluye QUE ES DIOS quien es eterno y que ha creado todo lo existente, LO CUAL ES BELLO MUCHISISMO MAS BELLO QUE LA NADA...
TOUCHE, ATEOS!


Hola Evangelión,

Te dejo una frase de Michael Shermer que aplica muy bien a tu comentario:


“El hecho de que no podamos explicar completamente un misterio de forma natural, no significa que requiere de una explicación sobrenatural. Simplemente quiere decir que no lo sabemos todo. Esta incertidumbre es el corazón mismo de la ciencia y es lo que la hace una desafiante iniciativa”.

Saludos.

aljuap_
10-03-2012, 01:01
Fui cristiana .. 20 años


dejo un versículo que aclara la sgte frase: " ¿por que entonces nos llama a aborrecerlo para tener ganancia en el cielo? "Juan 12:25 "El que ama su vida, la perderá; y el que aborrece su vida en este mundo, para vida eterna la guardará" Saludos.

Mira lo que dice de los lirios:
“Considerad los lirios, como como crecen; no trabajan, ni hilan; mas os digo, que ni un salomón con toda su gloria se vistió como un de ellos”, “ni un salomón con toda su gloria se vistió como uno de ellos”, ¿tu crees que alguien que dice con estas palabras nos llama aborrecerla?, ¿o nos manda aborrecer nuestro mundo egoísta, materialista, arrogantes para entregarnos por entero a la causa de Cristo?

aljuap_
10-03-2012, 01:04
aljuap,

Se muy bien que el ser cristiano va mucho más allá de tener garantía de una vida eterna, mi frase estaba enmarcada en la frase de Caridad "Dios manda que ames al projimo asi como te amas a ti misma,creò la naturaleza perfecta y cuando hayamos partido de este mundo obtendremos ese paraiso que perdimos por la rebeliòn del maligno". Como dice mi frase, no necesito incentivos para estar comprometida con la humanidad y el planeta en general, me parce que es una necesidad hacerlo.
Mi motivación para ser atea, no es que me niegue a aceptar la existencia de Dios, me parecería muy iluso algo así, rechazar al Dios de la creación y que además dice que me ama... para nada, no se trata de eso. Fui cristiana full comprometida por 20 años, me entregué por completo al servicio de "Dios" y la iglesia, hasta que un día las cosas empezaron a no cuadrar, me di cuenta de que habían incongruencias y me dediqué a estudiar al tema, y con una pena muy grande, me di cuenta de que Dios es solo una ilución, muy bien orquestada, pero no es más que eso... tomé conciencia de que soy atea desde hace solo 5 meses, y no tengo duda de que estoy en el lugar correcto. Te agradezco tus palabras y el querer "convertirme", pero ya recorrí ese camino, y ahora estoy mucho mejor.
Saludos.

A veces es necesario que se cumpla la parábola del hijo prodigo en la vida de algunos, para que en un futuro se pueda ver, no con los ojos de una maestra, ni con ojos de textos y mas textos, para que veamos con ojos que viene de la raíz del ser, con otra mente, con otro corazón, y esto en ocasiones solo se consigue estando fuera y no dentro, para volver revitalizado, con otra mente y con otro corazón. No trato de convertir, si estas donde estas es por algo, cada cosa tiene su tiempo, es solo “como” un recordarte donde perteneces, aunque ya no te sientes parte, te estamos esperando, nada mas, no te digo que vuelvas, te digo que Cristo y su iglesia tendrá los brazos abiertos cuando lo decidas.
Cristo esta mucho mas de una conversión, esta en ese: “me siento profundamente comprometida”, eso el quiere la vida de cada uno.

Dios te bendiga

Jolo
10-03-2012, 02:23
Pues miren señores ateos, en terminos de existencia, me parece que es muchisimo mejor y bello todo lo que existe comparado con la nada,

Extraña afirmación, yo pensé que era evidente para todos, incluso para un ateo ¿ Ud. cree que los ateos no piensan igual ? En todo caso si no hay nada...pues no hay nadie que se preocupe...


El universo y la vida, ambos han tenido UN ORIGEN UN PRINCIPIO,

La vida es evidente, el Universo no se sabe.


las teorias Cientificas se promulgan por ello. Por ende, lo que es creado tiene que tener un creador pues nada surge de la nada ni nada puede crearse a si mismo.

Abres la Caja de Pandora. Eso aplicaría a cualquier deidad o deidades. Pero estoy seguro que aquí romperás la regla que acabas de inventar.


Luego entonces el solo hecho de que exista algo como el universo en lugar de nada Y ADEMAS este algo haya tenido un ORIGEN EN EL TIEMPO quiere decir que TIENE UN CREADOR

Eso es una falacia. Una conclusión fácil sacada de la nada. ¿ Y por qué no pueden ser varios creadores ?


y este CREADOR ES ETERNO pues como ya dije, nada puede crearse a si mismo ni nada surge de la nada,

Lo que dije, su regla se rompe a sí misma. Sin embargo la evidencia dice que la materia no se puede crear ni destruir y solo se transforma, lo que me permite argumentar con bases que la materia siempre ha existido.


y si hay algo es que ese algo siempre ha existido y NO es el universo pues hay indicios claros QUE ESTE FUE CREADO y por lo tanto tuvo un PRINCIPIO.

Creo que me voy a arrepentir de preguntar esto pero...a ver Evangelión dinos...¿ cuáles "indicios claros" ? Eso sí, demuestranos que esos indicios indican al dios hebreo y no a ningún otro u otros.


Entonces se concluye QUE ES DIOS quien es eterno y que ha creado todo lo existente,

Dirás, que concluyes que hay un dios eterno que ha creado todo...aunque no puedas demostrarlo...sorpresa, sorpresa...


LO CUAL ES BELLO MUCHISISMO MAS BELLO QUE LA NADA...
TOUCHE, ATEOS!

Je, je, je....touché...

Que tipos...!!

Jolo
10-03-2012, 02:28
Mira lo que dice de los lirios:
“Considerad los lirios, como como crecen; no trabajan, ni hilan; mas os digo, que ni un salomón con toda su gloria se vistió como un de ellos”, “ni un salomón con toda su gloria se vistió como uno de ellos”, ¿tu crees que alguien que dice con estas palabras nos llama aborrecerla?, ¿o nos manda aborrecer nuestro mundo egoísta, materialista, arrogantes para entregarnos por entero a la causa de Cristo?

¿ Y quién puede resistirse ante tal "evidencia" ?

Por cierto el rey Salomón (si es que existió) debió tener muy malos modistos...bueno habría que sabe a cual especie de lirio se refiere...Yo hubiera usado una orquídea...esas si son únicas...sobre todo las híbridas...pero Dios no las conocía...