¿ Son los Adventistas una secta ?

[elg]

No ataquen tanto, estudien más profecía
Uno de los argumentos para ridiculizar a la iglesia adventista es el hecho de que se equivocaron al predecir la venida de Cristo para el año de 1844,

Un profeta que predice algo que no se cumple, ¿dirías que se equivocó o dirías que es un profeta falso? Antes de decirme que Miller no fue un profeta recuerda que tú crees que Apoc. 10 menciona lo que le ocurrió a Miller y por eso el texto dice "tienes que volver a PROFETIZAR".

De todas formas creo que debes estudiar más sobre la historia de tu Iglesia pues Miller no fue el que predijo la fecha del 22 de Octubre del 1844; Miller predijo las siguientes fechas:

1º.- El 10 de febrero de 1843

2º.-El 15 de febrero de 1843

3º.-El 14 de abril de 1843

4º.-El 21 de marzo de 1844

5º.-El 18 de abril de 1844

Luego un loco llamado Samuel Snow se inventó la fecha del 22 de Octubre del 1844 y poco después de que esa fecha pasó y los adventistas sufrieron el SEXTO CHASCO, ese señor se declaró el profeta Elías y ordenó a todos los gobernantes del mundo a rendir sus poderes ante él...

Pero bueno, veo que al menos tú dices que Miller se "equivocó" al predecir la venida de Cristo cinco veces entonces ¿me puedes explicar lo que Elena White escribió (Primeros Escritos) respecto a una de esas predicciones fallidas?

"Vi que Dios estaba en la proclamación del tiempo en 1843. Era su propósito despertar a la gente y colocarla en un punto de prueba donde se decidiese en pro o en contra de la verdad. Algunos ministros se convencieron de la exactitud de los cálculos y las interpretaciones dadas a los periodos proféticos, y renunciando a su orgullo, a sus emolumentos y a sus parroquias, fueron de lugar en lugar para proclamar el mensaje. Pero como este mensaje del cielo sólo podía encontrar cabida en el corazón de algunos de los que se llamaban ministros de Cristo, la obra fue confiada a muchos que no eran predicadores. Algunos dejaron sus campos y otros sus tiendas y almacenes para proclamar el mensaje; y aun no faltaron profesionales de carrera liberal que abandonaron el ejercicio de su profesión para sumarse a la obra impopular de difundir el mensaje del primer ángel"

La predicación de una fecha definida para el advenimiento levantó violenta oposición en todas partes, desde el ministro en el púlpito hasta el más descuidado y empedernido pecador. El ministro hipócrita y el descarado burlón decían: "Pero del día y la hora nadie sabe." Ni los unos ni los otros querían ser enseñados y corregidos por quienes señalaban el año en que creían que terminaban los periodos proféticos y llamaban la atención a las señales que indicaban que Cristo estaba cerca, a las puertas. Muchos pastores del rebaño, que 234 aseguraban amar a Jesús, decían que no se oponían a la predicación de la venida de Cristo, sino al hecho de que se fijara una fecha para esa venida. Pero el omnividente ojo de Dios leía en sus corazones. No deseaban que Jesús estuviese cerca. Comprendían que su profana conducta no podría resistir la prueba, porque no andaban por el humilde sendero que trazara Cristo. Aquellos falsos pastores se interpusieron en el camino de la obra de Dios. La verdad predicada con poder convincente despertó a la gente, que como el carcelero empezó a preguntar: "¿Qué debo hacer para ser salvo?" Pero los malos pastores se interpusieron entre la verdad y los oyentes, predicando cosas halagadoras para apartarlos de la verdad. Se unieron con Satanás y sus ángeles para clamar: "Paz, paz," cuando no había paz. Quienes amaban sus comodidades, y estaban contentos lejos de Dios, no quisieron que se los despertase de su carnal seguridad. Vi que los ángeles lo anotaban todo. Las vestiduras de aquellos profanos pastores estaban teñidas con la sangre de las almas. Los ministros que no querían aceptar este mensaje salvador, estorbaron a quienes lo hubieran recibido. La sangre de las almas está sobre ellos."

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

El mensaje del Primer Ángel es un mensaje de Dios.

“Entonces miré, y ví una nube blanca, y sobre la nube uno sentado semejante al Hijo del Hombre, con una corona de oro en su cabeza, y en su mano una hoz aguda” (Apocalipsis 14:7)

“Esta obra de juicio, que precede inmediatamente al segundo advenimiento, es la que se anuncia en el primer mensaje angelical de Apocalipsis 14:7: "¡Temed a Dios y dadle honra; porque ha llegado la hora de su juicio!" (V.M.) CS 401

¿A quienes les fue confiado la predicación del evangelio?

“Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí.” Isaías 43:10

¿Qué ocurrirá cuando haya sido proclamado en el mundo entero?

“Pero digo: ¿No han oído? Antes bien, Por toda la tierra ha salido la voz de ellos, Y hasta los fines de la tierra sus palabras.” Romanos 10:18

“Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.” Mateo 24:14

“La predicación del Evangelio no ha sido encargada a los ángeles, sino a los hombres. En la dirección de esta obra se han empleado ángeles santos y ellos tienen a su cargo los grandes movimientos para la salvación de los hombres; pero la proclamación misma del Evangelio es llevada a cabo por los siervos de Cristo en la tierra.” CS 357

¿Cuál será la extensión de la predicación del Evangelio por parte del primer ángel de Apocalipsis 14?

“Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo” Apoc.14:6

¿Cuál es el significado simbólico del vuelo del ángel en medio del cielo?

“Y el vuelo del ángel "en medio del cielo," la "gran voz" con la que se iba a dar la amonestación, y su promulgación a todos "los que habitan" "la tierra" —"a cada nación, y tribu, y lengua, y pueblo,"— evidencian la rapidez y extensión universal del movimiento.” CS 404.

¿Cómo es proclamado el Evangelio eterno por el primer ángel, y cuál es su propósito”

“Diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado” Apoc. 14:7 (p.p.).

"El mensaje del primer ángel en el capítulo 14 del Apocalipsis, que anuncia la hora del juicio de Dios y que exhorta a los hombres a que le teman y adoren, tenía por objeto separar de las influencias corruptoras del mundo al pueblo que profesaba ser de Dios y despertarlo para que viera su verdadero estado de mundanalidad y apostasía. Con este mensaje Dios había enviado a la iglesia un aviso que, de ser aceptado, habría curado los males que la tenían apartada de él. Si los cristianos hubiesen recibido el mensaje del cielo, humillándose ante el Señor y tratando sinceramente de prepararse para comparecer ante su presencia, el Espíritu y el poder de Dios se habrían manifestado entre ellos. La iglesia habría vuelto a alcanzar aquel bendito estado de unidad, fe y amor que existía en tiempos apostólicos, cuando "la muchedumbre de los creyentes era de un mismo corazón y de una misma alma," y "hablaron la Palabra de Dios con denuedo," cuando "el Señor añadía a la iglesia los salvados, de día en día." (Hechos 4: 32, 31; 2: 47, V.M.) CS 429.

“La profecía declara que el primer ángel hará su proclamación "a cada nación, y tribu, y lengua, y pueblo." – Idem. pág. 503.

¿Qué significado tienen las palabras “Temed a Dios”?

“Bienaventurado todo aquel que teme a Jehová, Que anda en sus caminos.” Salmos 128: 1

"Y dijo al hombre: He aquí que el temor del Señor es la sabiduría, Y el apartarse del mal, la inteligencia.” Job 28:28

¿Quién fue el mayor dirigente que proclamó primero este mensaje?

“A Guillermo Miller y a sus colaboradores les fue encomendada la misión de predicar la amonestación en los Estados Unidos de Norteamérica. Dicho país vino a ser el centro del gran movimiento adventista. Allí fue donde la profecía del mensaje del primer ángel tuvo su cumplimiento más directo. Los escritos de Miller y de sus compañeros se propagaron hasta en países lejanos. Adonde quiera que hubiesen penetrado misioneros allá también fueron llevadas las alegres nuevas de la pronta venida de Cristo. Por todas partes fue predicado el mensaje del Evangelio eterno: "¡Temed a Dios y dadle gloria; porque ha llegado la hora de su juicio!" CS 417

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[valdense]

Gabriel lo malo es que ese fue un mensaje falso (equivocado es lo mismo)
y por lo tanto es imposible que sea de Dios pues el no se equivoca

Tengo una pregunta para ti : Nunca te has sentado por un rato a estudiar la biblia queriendo aprender lo que ella dice. en vez de leerla siempre con la intencion de defender las doctrinas de tu Iglesia o tu prfetisa?/











]El mensaje del Primer Ángel es un mensaje de Dios[/B].

“Entonces miré, y ví una nube blanca, y sobre la nube uno sentado semejante al Hijo del Hombre, con una corona de oro en su cabeza, y en su mano una hoz aguda” (Apocalipsis 14:7)

“Esta obra de juicio, que precede inmediatamente al segundo advenimiento, es la que se anuncia en el primer mensaje angelical de Apocalipsis 14:7: "¡Temed a Dios y dadle honra; porque ha llegado la hora de su juicio!" (V.M.) CS 401

¿A quienes les fue confiado la predicación del evangelio?

“Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí.” Isaías 43:10

¿Qué ocurrirá cuando haya sido proclamado en el mundo entero?

“Pero digo: ¿No han oído? Antes bien, Por toda la tierra ha salido la voz de ellos, Y hasta los fines de la tierra sus palabras.” Romanos 10:18

“Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.” Mateo 24:14

“La predicación del Evangelio no ha sido encargada a los ángeles, sino a los hombres. En la dirección de esta obra se han empleado ángeles santos y ellos tienen a su cargo los grandes movimientos para la salvación de los hombres; pero la proclamación misma del Evangelio es llevada a cabo por los siervos de Cristo en la tierra.” CS 357

¿Cuál será la extensión de la predicación del Evangelio por parte del primer ángel de Apocalipsis 14?

“Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo” Apoc.14:6

¿Cuál es el significado simbólico del vuelo del ángel en medio del cielo?

“Y el vuelo del ángel "en medio del cielo," la "gran voz" con la que se iba a dar la amonestación, y su promulgación a todos "los que habitan" "la tierra" —"a cada nación, y tribu, y lengua, y pueblo,"— evidencian la rapidez y extensión universal del movimiento.” CS 404.

¿Cómo es proclamado el Evangelio eterno por el primer ángel, y cuál es su propósito”

“Diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado” Apoc. 14:7 (p.p.).

"El mensaje del primer ángel en el capítulo 14 del Apocalipsis, que anuncia la hora del juicio de Dios y que exhorta a los hombres a que le teman y adoren, tenía por objeto separar de las influencias corruptoras del mundo al pueblo que profesaba ser de Dios y despertarlo para que viera su verdadero estado de mundanalidad y apostasía. Con este mensaje Dios había enviado a la iglesia un aviso que, de ser aceptado, habría curado los males que la tenían apartada de él. Si los cristianos hubiesen recibido el mensaje del cielo, humillándose ante el Señor y tratando sinceramente de prepararse para comparecer ante su presencia, el Espíritu y el poder de Dios se habrían manifestado entre ellos. La iglesia habría vuelto a alcanzar aquel bendito estado de unidad, fe y amor que existía en tiempos apostólicos, cuando "la muchedumbre de los creyentes era de un mismo corazón y de una misma alma," y "hablaron la Palabra de Dios con denuedo," cuando "el Señor añadía a la iglesia los salvados, de día en día." (Hechos 4: 32, 31; 2: 47, V.M.) CS 429.

“La profecía declara que el primer ángel hará su proclamación "a cada nación, y tribu, y lengua, y pueblo." – Idem. pág. 503.

¿Qué significado tienen las palabras “Temed a Dios”?

“Bienaventurado todo aquel que teme a Jehová, Que anda en sus caminos.” Salmos 128: 1

"Y dijo al hombre: He aquí que el temor del Señor es la sabiduría, Y el apartarse del mal, la inteligencia.” Job 28:28

¿Quién fue el mayor dirigente que proclamó primero este mensaje?

“A Guillermo Miller y a sus colaboradores les fue encomendada la misión de predicar la amonestación en los Estados Unidos de Norteamérica. Dicho país vino a ser el centro del gran movimiento adventista. Allí fue donde la profecía del mensaje del primer ángel tuvo su cumplimiento más directo. Los escritos de Miller y de sus compañeros se propagaron hasta en países lejanos. Adonde quiera que hubiesen penetrado misioneros allá también fueron llevadas las alegres nuevas de la pronta venida de Cristo. Por todas partes fue predicado el mensaje del Evangelio eterno: "¡Temed a Dios y dadle gloria; porque ha llegado la hora de su juicio!" CS 417

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo[/QUOTE]

[Gabriel47]

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices: lo malo es que ese fue un mensaje falso (equivocado es lo mismo)
y por lo tanto es imposible que sea de Dios pues el no se equivoca

Tengo una pregunta para ti : Nunca te has sentado por un rato a estudiar la biblia queriendo aprender lo que ella dice. en vez de leerla siempre con la intencion de defender las doctrinas de tu Iglesia o tu prfetisa?/][/COLOR]

Respondo: Me concedes la razón cuando digo que no haz profundizado en los estudios de la Palabra de Dios ni en los testimonios, al igual que billi fuistes seducido por las páginas de los detractores.

El mensaje del tercer ángel es verdadero, lo mismo que el mensaje que proclamó Jonás, pero al igual que él, el ser humano es el que se equivoca, pero la misericordia de Dios es diferente a la del ser humano. Jonás tuvo que volver a Nínive a predicar el mensaje de Dios y el pez gigante "no lo devoró". ¿Te resulta extraño?

Miller y sus compañeros se equivocaron de evento, pero la Biblia ya anticipaba el "Gran chasco" de 1844. Ellos querían ver el regreso de su amado Salvador "Jesucristo", por eso lo de la parábola "Y a la medianoche se oyó un clamor: ¡Aquí viene el esposo; salid a recibirle!" Mateo 25:6

Lee, analiza y estudia el mensaje adventísta sin prejuicios y verás que la información que provee la Palabra de Dios concuerda en un 100% con este Chasco: "Entonces tomé el librito de la mano del ángel, y lo comí; y era dulce en mi boca como la miel, pero cuando lo hube comido, amargó mi vientre." Apoc. 10:10.

A tu pregunta te respondo que sí he estudiado la Palabra de Dios con oración y ayuno, por mi propia cuenta, también he investigado por "mi propia cuenta" muchos temas bíblicos, arqueológicos y científicos.

En la Biblioteca principal de mi ciudad era bastante conocido, también en las librerías bautístas y evángélicas, estudié libros mormones; he participado en seminarios católicos y protestántes, he leído a Canright a D.Ford, a Dale Ratzlaff’s, a Sanders, a Pedro de Felipe del Rey, a david Chilton y Dirk Anderson entre otros; todos estos presentan errores, no aceptan los diez mandamientos o en su defecto atacan el santo sábado, por lo tanto su doctrina es errada, y esta es una de las principales grietas que incurren. ¿Y ahora tú te unes a ellos?

"Los ministros que han predicado la verdad con todo celo y fervor pueden apostatar y unirse a las filas de nuestros enemigos; acaso ¿transforma esto la verdad de Dios en mentira? "Pero -dice el apóstol- el fundamento de Dios está firme." (2 Tim 2: 19.) Pueden cambiar la fe y los sentimientos de los hombres; pero nunca la verdad de Dios. Se está proclamando el mensaje del tercer ángel; es infalible." 1JT 590

El mensaje del Primer Ángel es un mensaje de Dios[/B].

“Entonces miré, y ví una nube blanca, y sobre la nube uno sentado semejante al Hijo del Hombre, con una corona de oro en su cabeza, y en su mano una hoz aguda” (Apocalipsis 14:7)

“Esta obra de juicio, que precede inmediatamente al segundo advenimiento, es la que se anuncia en el primer mensaje angelical de Apocalipsis 14:7: "¡Temed a Dios y dadle honra; porque ha llegado la hora de su juicio!" (V.M.) CS 401

¿A quienes les fue confiado la predicación del evangelio?

“Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí.” Isaías 43:10

¿Qué ocurrirá cuando haya sido proclamado en el mundo entero?

“Pero digo: ¿No han oído? Antes bien, Por toda la tierra ha salido la voz de ellos, Y hasta los fines de la tierra sus palabras.” Romanos 10:18

“Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.” Mateo 24:14

“La predicación del Evangelio no ha sido encargada a los ángeles, sino a los hombres. En la dirección de esta obra se han empleado ángeles santos y ellos tienen a su cargo los grandes movimientos para la salvación de los hombres; pero la proclamación misma del Evangelio es llevada a cabo por los siervos de Cristo en la tierra.” CS 357

¿Cuál será la extensión de la predicación del Evangelio por parte del primer ángel de Apocalipsis 14?

“Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo” Apoc.14:6

¿Cuál es el significado simbólico del vuelo del ángel en medio del cielo?

“Y el vuelo del ángel "en medio del cielo," la "gran voz" con la que se iba a dar la amonestación, y su promulgación a todos "los que habitan" "la tierra" —"a cada nación, y tribu, y lengua, y pueblo,"— evidencian la rapidez y extensión universal del movimiento.” CS 404.

¿Cómo es proclamado el Evangelio eterno por el primer ángel, y cuál es su propósito”

“Diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado” Apoc. 14:7 (p.p.).

"El mensaje del primer ángel en el capítulo 14 del Apocalipsis, que anuncia la hora del juicio de Dios y que exhorta a los hombres a que le teman y adoren, tenía por objeto separar de las influencias corruptoras del mundo al pueblo que profesaba ser de Dios y despertarlo para que viera su verdadero estado de mundanalidad y apostasía. Con este mensaje Dios había enviado a la iglesia un aviso que, de ser aceptado, habría curado los males que la tenían apartada de él. Si los cristianos hubiesen recibido el mensaje del cielo, humillándose ante el Señor y tratando sinceramente de prepararse para comparecer ante su presencia, el Espíritu y el poder de Dios se habrían manifestado entre ellos. La iglesia habría vuelto a alcanzar aquel bendito estado de unidad, fe y amor que existía en tiempos apostólicos, cuando "la muchedumbre de los creyentes era de un mismo corazón y de una misma alma," y "hablaron la Palabra de Dios con denuedo," cuando "el Señor añadía a la iglesia los salvados, de día en día." (Hechos 4: 32, 31; 2: 47, V.M.) CS 429.

“La profecía declara que el primer ángel hará su proclamación "a cada nación, y tribu, y lengua, y pueblo." – Idem. pág. 503.

¿Qué significado tienen las palabras “Temed a Dios”?

“Bienaventurado todo aquel que teme a Jehová, Que anda en sus caminos.” Salmos 128: 1

"Y dijo al hombre: He aquí que el temor del Señor es la sabiduría, Y el apartarse del mal, la inteligencia.” Job 28:28

¿Quién fue el mayor dirigente que proclamó primero este mensaje?

“A Guillermo Miller y a sus colaboradores les fue encomendada la misión de predicar la amonestación en los Estados Unidos de Norteamérica. Dicho país vino a ser el centro del gran movimiento adventista. Allí fue donde la profecía del mensaje del primer ángel tuvo su cumplimiento más directo. Los escritos de Miller y de sus compañeros se propagaron hasta en países lejanos. Adonde quiera que hubiesen penetrado misioneros allá también fueron llevadas las alegres nuevas de la pronta venida de Cristo. Por todas partes fue predicado el mensaje del Evangelio eterno: "¡Temed a Dios y dadle gloria; porque ha llegado la hora de su juicio!" CS 417

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[Gabriel47]

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

A continuación seguiremos analizando el mensaje del primer ángel, muy poco entendido y a menudo distorcionado por los detractores del mensaje adventista.

"Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo, diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas." Apoc. 14:6,7.

"Dadle Gloria."

¿Por qué medios podemos glorificar a Dios?

La Biblia dice: “Así alumbre vuestra luz delante de los hombres, para que vean vuestras buenas obras, y glorifiquen a vuestro Padre que está en los cielos. “ Mateo 5:16

“Porque habéis sido comprados por precio; glorificad, pues, a Dios en vuestro cuerpo y en vuestro espíritu, los cuales son de Dios.” 1 Cor.6:20

“Pues para esto fuisteis llamados; porque también Cristo padeció por nosotros, dejándonos ejemplo, para que sigáis sus pisadas” 1 Pedro 2:21

“Los seguidores de Cristo han de imitar su ejemplo, y esparcir por todas partes las semillas de la verdad divina. Han de decirles con quienes van a relacionarse, que Jesucristo vino a nuestro mundo y asumió nuestra naturaleza para que Dios pudiera ser glorificado en la humanidad, para que dicha humanidad pudiera ser elevada y glorificada en Cristo.” – The Youht s Instructor, 12 de Marzo de 1896.

“La verdadera piedad del corazón se manifiesta en buenas palabras y buenas obras, y los hombres al ver las obras de aquellos que aman a Dios son guiados de ese modo a glorificar a Dios. El cristiano verdadero abunda en buenas obras; y lleva mucho fruto.” The Review and Herald, 29 de Enero de 1895.

¿Qué es la gloria de Dios y como podemos manifestarla en nuestras vidas?

“El entonces dijo: Te ruego que me muestres tu gloria.
Y le respondió: Yo haré pasar todo mi bien delante de tu rostro, y proclamaré el nombre de Jehová delante de ti; y tendré misericordia del que tendré misericordia, y seré clemente para con el que seré clemente.” Exodo 33:18,19


“Por tanto, nosotros todos, mirando a cara descubierta como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados de gloria en gloria en la misma imagen, como por el Espíritu del Señor. “ 2 Cor.3:18

“A quienes Dios quiso dar a conocer las riquezas de la gloria de este misterio entre los gentiles; que es Cristo en vosotros, la esperanza de gloria” Colosenses 1:27

“Contemplando a Cristo hablando de él, contemplando la belleza de su carácter somos cambiados. Somos transformados de gloria en gloria. Y ¿qué es la gloria? El carácter – y este es mudado de carácter en carácter. Así vemos que hay una obra de purificación que continua contemplando a Jesús”. Sons and Daughters of God, pág. 337.

“Debemos salir a proclamar la bondad de Dios y dejar en claro su verdadero carácter delante de la gente. Debemos reflejar su gloria. ¿Hemos hechos esto en el pasado? ¿Hemos revelado el carácter de nuestro Señor por precepto y ejemplo? ¿No nos hemos unido a la obra del enemigo de las almas y hemos representado mal a nuestro Padre Celestial? ¡No hemos estado juzgando a nuestros hermanos, criticando sus obras y acciones? Entonces el amor de Dios no ha estado entronizado en nuestras almas. Hagamos un cambio decidido. Declaremos el carácter de Dios a la gente como lo hizo Moisés al pueblo de Israel en el espíritu y en la vida. Debemos captar la luz de su rostro, lleno de compasión y amor, y reflejarlo a las almas que perecen”.—The Review and Herald, 26 de Febrero de 1889.


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[valdense]

Seria absurdo ,concederte la razon. Me quieres decir que Dios le dijo a miller que predicara una mentira? o acaso fue verdad que Jesus regreso en 1844?
eso fue lo unico que predico miller El jamas acepto tus ideas acerca del santuario. No confundas a miller con Jonas el Si Predico un mensaje, que por haber sido recibido y aceptado no se cumplio. Pero miller invento una teoria , que intento probar de 15 formas 14 de ellas hasta tu organizacion rechazo, eran demasiado absurdas, aun cuando usaba textos biblicos, fuera de contexto, por supuesto, igual que tu. El mensaje de los Angeles es verdadero, pero no la interpretacion de Miller ni la de tu Iglesia









Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices: lo malo es que ese fue un mensaje falso (equivocado es lo mismo)
y por lo tanto es imposible que sea de Dios pues el no se equivoca

Tengo una pregunta para ti : Nunca te has sentado por un rato a estudiar la biblia queriendo aprender lo que ella dice. en vez de leerla siempre con la intencion de defender las doctrinas de tu Iglesia o tu prfetisa?/][/COLOR]

Respondo: Me concedes la razón cuando digo que no haz profundizado en los estudios de la Palabra de Dios ni en los testimonios, al igual que billi fuistes seducido por las páginas de los detractores.

El mensaje del tercer ángel es verdadero, lo mismo que el mensaje que proclamó Jonás, pero al igual que él, el ser humano es el que se equivoca, pero la misericordia de Dios es diferente a la del ser humano. Jonás tuvo que volver a Nínive a predicar el mensaje de Dios y el pez gigante "no lo devoró". ¿Te resulta extraño?

Miller y sus compañeros se equivocaron de evento, pero la Biblia ya anticipaba el "Gran chasco" de 1844. Ellos querían ver el regreso de su amado Salvador "Jesucristo", por eso lo de la parábola "Y a la medianoche se oyó un clamor: ¡Aquí viene el esposo; salid a recibirle!" Mateo 25:6

Lee, analiza y estudia el mensaje adventísta sin prejuicios y verás que la información que provee la Palabra de Dios concuerda en un 100% con este Chasco: "Entonces tomé el librito de la mano del ángel, y lo comí; y era dulce en mi boca como la miel, pero cuando lo hube comido, amargó mi vientre." Apoc. 10:10.

A tu pregunta te respondo que sí he estudiado la Palabra de Dios con oración y ayuno, por mi propia cuenta, también he investigado por "mi propia cuenta" muchos temas bíblicos, arqueológicos y científicos.

En la Biblioteca principal de mi ciudad era bastante conocido, también en las librerías bautístas y evángélicas, estudié libros mormones; he participado en seminarios católicos y protestántes, he leído a Canright a D.Ford, a Dale Ratzlaff’s, a Sanders, a Pedro de Felipe del Rey, a david Chilton y Dirk Anderson entre otros; todos estos presentan errores, no aceptan los diez mandamientos o en su defecto atacan el santo sábado, por lo tanto su doctrina es errada, y esta es una de las principales grietas que incurren. ¿Y ahora tú te unes a ellos?

"Los ministros que han predicado la verdad con todo celo y fervor pueden apostatar y unirse a las filas de nuestros enemigos; acaso ¿transforma esto la verdad de Dios en mentira? "Pero -dice el apóstol- el fundamento de Dios está firme." (2 Tim 2: 19.) Pueden cambiar la fe y los sentimientos de los hombres; pero nunca la verdad de Dios. Se está proclamando el mensaje del tercer ángel; es infalible." 1JT 590

El mensaje del Primer Ángel es un mensaje de Dios[/B].

“Entonces miré, y ví una nube blanca, y sobre la nube uno sentado semejante al Hijo del Hombre, con una corona de oro en su cabeza, y en su mano una hoz aguda” (Apocalipsis 14:7)

“Esta obra de juicio, que precede inmediatamente al segundo advenimiento, es la que se anuncia en el primer mensaje angelical de Apocalipsis 14:7: "¡Temed a Dios y dadle honra; porque ha llegado la hora de su juicio!" (V.M.) CS 401

¿A quienes les fue confiado la predicación del evangelio?

“Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí.” Isaías 43:10

¿Qué ocurrirá cuando haya sido proclamado en el mundo entero?

“Pero digo: ¿No han oído? Antes bien, Por toda la tierra ha salido la voz de ellos, Y hasta los fines de la tierra sus palabras.” Romanos 10:18

“Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.” Mateo 24:14

“La predicación del Evangelio no ha sido encargada a los ángeles, sino a los hombres. En la dirección de esta obra se han empleado ángeles santos y ellos tienen a su cargo los grandes movimientos para la salvación de los hombres; pero la proclamación misma del Evangelio es llevada a cabo por los siervos de Cristo en la tierra.” CS 357

¿Cuál será la extensión de la predicación del Evangelio por parte del primer ángel de Apocalipsis 14?

“Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo” Apoc.14:6

¿Cuál es el significado simbólico del vuelo del ángel en medio del cielo?

“Y el vuelo del ángel "en medio del cielo," la "gran voz" con la que se iba a dar la amonestación, y su promulgación a todos "los que habitan" "la tierra" —"a cada nación, y tribu, y lengua, y pueblo,"— evidencian la rapidez y extensión universal del movimiento.” CS 404.

¿Cómo es proclamado el Evangelio eterno por el primer ángel, y cuál es su propósito”

“Diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado” Apoc. 14:7 (p.p.).

"El mensaje del primer ángel en el capítulo 14 del Apocalipsis, que anuncia la hora del juicio de Dios y que exhorta a los hombres a que le teman y adoren, tenía por objeto separar de las influencias corruptoras del mundo al pueblo que profesaba ser de Dios y despertarlo para que viera su verdadero estado de mundanalidad y apostasía. Con este mensaje Dios había enviado a la iglesia un aviso que, de ser aceptado, habría curado los males que la tenían apartada de él. Si los cristianos hubiesen recibido el mensaje del cielo, humillándose ante el Señor y tratando sinceramente de prepararse para comparecer ante su presencia, el Espíritu y el poder de Dios se habrían manifestado entre ellos. La iglesia habría vuelto a alcanzar aquel bendito estado de unidad, fe y amor que existía en tiempos apostólicos, cuando "la muchedumbre de los creyentes era de un mismo corazón y de una misma alma," y "hablaron la Palabra de Dios con denuedo," cuando "el Señor añadía a la iglesia los salvados, de día en día." (Hechos 4: 32, 31; 2: 47, V.M.) CS 429.

“La profecía declara que el primer ángel hará su proclamación "a cada nación, y tribu, y lengua, y pueblo." – Idem. pág. 503.

¿Qué significado tienen las palabras “Temed a Dios”?

“Bienaventurado todo aquel que teme a Jehová, Que anda en sus caminos.” Salmos 128: 1

"Y dijo al hombre: He aquí que el temor del Señor es la sabiduría, Y el apartarse del mal, la inteligencia.” Job 28:28

¿Quién fue el mayor dirigente que proclamó primero este mensaje?

“A Guillermo Miller y a sus colaboradores les fue encomendada la misión de predicar la amonestación en los Estados Unidos de Norteamérica. Dicho país vino a ser el centro del gran movimiento adventista. Allí fue donde la profecía del mensaje del primer ángel tuvo su cumplimiento más directo. Los escritos de Miller y de sus compañeros se propagaron hasta en países lejanos. Adonde quiera que hubiesen penetrado misioneros allá también fueron llevadas las alegres nuevas de la pronta venida de Cristo. Por todas partes fue predicado el mensaje del Evangelio eterno: "¡Temed a Dios y dadle gloria; porque ha llegado la hora de su juicio!" CS 417

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

[elg]

Seria absurdo ,concederte la razon. Me quieres decir que Dios le dijo a miller que predicara una mentira? o acaso fue verdad que Jesus regreso en 1844?
eso fue lo unico que predico miller El jamas acepto tus ideas acerca del santuario. No confundas a miller con Jonas el Si Predico un mensaje, que por haber sido recibido y aceptado no se cumplio. Pero miller invento una teoria , que intento probar de 15 formas 14 de ellas hasta tu organizacion rechazo, eran demasiado absurdas, aun cuando usaba textos biblicos, fuera de contexto, por supuesto, igual que tu. El mensaje de los Angeles es verdadero, pero no la interpretacion de Miller ni la de tu Iglesia

¡Bien dicho!

[Gabriel47]

Estimado valdense saludos cordiales.

Tú dices:

Seria absurdo ,concederte la razon. Me quieres decir que Dios le dijo a miller que predicara una mentira? o acaso fue verdad que Jesus regreso en 1844?
eso fue lo unico que predico miller El jamas acepto tus ideas acerca del santuario. No confundas a miller con Jonas el Si Predico un mensaje, que por haber sido recibido y aceptado no se cumplio. Pero miller invento una teoria , que intento probar de 15 formas 14 de ellas hasta tu organizacion rechazo, eran demasiado absurdas, aun cuando usaba textos biblicos, fuera de contexto, por supuesto, igual que tu. El mensaje de los Angeles es verdadero, pero no la interpretacion de Miller ni la de tu Iglesia

Respondo: En el mensaje del primer ángel hay un acontecimiento que atrapa nuestra atención, no sé si te has percatado de ello:

Lee por favor, lo que allí se anuncia "diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas" Apocalipsis 17:7

"Porque es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo." 1 Corintios 5:10

"Tanto la profecía de Daniel 8:14: "Hasta dos mil y trescientas tardes y mañanas; entonces será purificado el Santuario," como el mensaje del primer ángel: "¡Temed a Dios y dadle gloria; porque ha llegado la hora de su juicio!" señalaban al ministerio de Cristo en el lugar santísimo, al juicio investigador, y no a la venida de Cristo para la redención de su pueblo y la destrucción de los impíos." CS 477.

"En el tiempo señalado para el juicio —al fin de los 2.300 días, en 1844— empezó la obra de investigación y el acto de borrar los pecados. Todos los que hayan profesado el nombre de Cristo deben pasar por ese riguroso examen. Tanto los vivos como los muertos deben ser juzgados "de acuerdo con las cosas escritas en los libros, según sus obras." CS 540

Seguramente no crees en el juicio investigador, pero lee estos argumentos y verás el porque de este.

"Antes que se dé la recompensa final, debe decidirse quiénes son idóneos para compartir la herencia de los justos. Esta decisión debe hacerse antes de la segunda venida venida de Cristo en las nubes del cielo; porque cuando él venga, traerá su galardón consigo, "para recompensar a cada uno según fuere su obra", antes de su venida, pues, habrá de sido determinado el carácter de la obra de todo hombre, y a cada uno de los seguidores de Cristo le habrá sido fijada su recompensa de acuerdo con sus obras" Palabras de Vida del Gran Maestro, pág 251,252.


¿Sabes qué obra debe ser completada en el santuario celestial antes que nuestros pecados puedan ser borrados?

"Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio" Hebreos 9:27

"Estuve mirando hasta que fueron puestos tronos, y se sentó un Anciano de días, cuyo vestido era blanco como la nieve, y el pelo de su cabeza como lana limpia; su trono llama de fuego, y las ruedas del mismo, fuego ardiente" Daniel 7:9

"Un río de fuego procedía y salía de delante de él; millares de millares le servían, y millones de millones asistían delante de él; el Juez se sentó, y los libros fueron abiertos" Daniel 7:10

"Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él." Daniel 7:13

"Así que, arrepentíos y convertíos, para que sean borrados vuestros pecados; para que vengan de la presencia del Señor tiempos de refrigerio" Hechos 3:19

"La obra del juicio investigador y el acto de borrar los pecados deben realizarse antes del segundo advenimiento del Señor. En vista de que los muertos han de ser juzgados según las cosas escritas en los libros, es imposible que los pecados de los hombres sean borrados antes del fin del juicio en que sus vidas han de ser examinadas. Pero el apóstol Pedro dice terminantemente que los pecados de los creyentes serán borrados "cuando vendrán los tiempos del refrigerio de la presencia del Señor, y enviará a Jesucristo." (Hechos 3: 19, 20.) CS 539.


Bendiciones.


Luego todo Israel será salvo.

[saraesther]

Dios les bendiga:

Me pareció apropiado poner este interesante artículo sobre qué es una secta y cómo identificarla, espero les sirva.

Analicenlo y saquen sus propias conclusiones.


Autor: PABEL BERMUDEZ GARRO
Título: Análisis de las sectas y doctrinas falsas.

DEFINICIÓN DE SECTA
“ Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciáremos otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema (maldito)” (Gálatas 1:8)

La secta se define de estas maneras:
�� Una corrupción ó perversión del verdadero cristianismo.
�� ¡Priven al cristianismo de sus doctrinas vitales y hallaran una secta!
�� “Una secta es una perversión religiosa. Es una creencia y practica en el mundo de la religión que exige devoción a un concepto o líder (o grupo) religioso centrado en una doctrina falsa. Es una herejía organizada” (“Conozca las marcas de las sectas”, por Dave Bresse)
�� Doctrina particular enseñada por un maestro que la halló a la explicó. (Diccionario Lengua Española)
�� “Una secta quizás se defina también como un grupo de personas congregada alrededor de una persona especifica o de la interpretación de la Biblia de una persona (o grupo) especifico” (the Kigdom of the cults” de Walter Martín)
�� Una característica importante de notar es que todas ellas son de reciente formación y sus enseñanzas nuevas.
�� “Una secta, como yo la defino, es cualquier grupo religioso que difiere significativamente en uno o más aspectos en cuanto a creencia o practica, de los grupos religiosos que se consideran como expresiones normativas de la religión en nuestra cultura actual” (Dr. Charles Brade “Estos también c

IDENTIFICANDO UNA SECTA
Si alguna ves te as preguntado ¿Cómo saber si son o no son una secta?, ¿Pero me sacan una biblia?. Ahora veremos una lista que nos servirá como guía para reconocer una secta y el saber cuales son las características que las distinguen de una religión:
1. Jesús no es el centro de atención: Definen otro Cristo o le quitan su valor real y divino (2 Corintios 11:4)
2. Tienen otra autoridad literaria aparte de la Biblia
3. Afirman ser las únicas que están en lo cierto: dicen ser la única verdad. Ellos no vinieron a restaurar el verdadero cristianismo como presuponen y esto por que Jesús dijo “Por tanto, id y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolas en el nombre del padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amen” (Mateo 28:19-20)

Esto quiere decir que esta promesa se cumple solo con los cristianos verdaderos y eso desde hace 2000 años, no como estas sectas que dicen que lo vienen a restaurar.
4. Hacen uso de sus propias y privadas interpretaciones de la Biblia.
5. Enseñan al hombre a conseguir su propia salvación: Esto por medio de obras buenas, vivir ciertas normas de su credo y más.
6. Tienen una teología (estudio del carácter de Dios) cambiante: Ejemplo de esto son los Testigos de Jehová que durante años ha fracasado en sus enseñanzas (profecías) y sus lideres las cambian y dan nuevas interpretaciones.
7. Traen una nueva verdad.
8. Rechazo al cristianismo histórico.
9. Pretender tener explicación para todos los misterios de la vida.

[valdense]

DIJISTE ADVENTISMO DEL SEPTIMO DIA?
O ESCUCHE MAL?

Dios les bendiga:

Me pareció apropiado poner este interesante artículo sobre qué es una secta y cómo identificarla, espero les sirva.

Analicenlo y saquen sus propias conclusiones.


Autor: PABEL BERMUDEZ GARRO
Título: Análisis de las sectas y doctrinas falsas.

DEFINICIÓN DE SECTA
“ Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciáremos otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema (maldito)” (Gálatas 1:8)

La secta se define de estas maneras:
�� Una corrupción ó perversión del verdadero cristianismo.
�� ¡Priven al cristianismo de sus doctrinas vitales y hallaran una secta!
�� “Una secta es una perversión religiosa. Es una creencia y practica en el mundo de la religión que exige devoción a un concepto o líder (o grupo) religioso centrado en una doctrina falsa. Es una herejía organizada” (“Conozca las marcas de las sectas”, por Dave Bresse)
�� Doctrina particular enseñada por un maestro que la halló a la explicó. (Diccionario Lengua Española)
�� “Una secta quizás se defina también como un grupo de personas congregada alrededor de una persona especifica o de la interpretación de la Biblia de una persona (o grupo) especifico” (the Kigdom of the cults” de Walter Martín)
�� Una característica importante de notar es que todas ellas son de reciente formación y sus enseñanzas nuevas.
�� “Una secta, como yo la defino, es cualquier grupo religioso que difiere significativamente en uno o más aspectos en cuanto a creencia o practica, de los grupos religiosos que se consideran como expresiones normativas de la religión en nuestra cultura actual” (Dr. Charles Brade “Estos también c

IDENTIFICANDO UNA SECTA
Si alguna ves te as preguntado ¿Cómo saber si son o no son una secta?, ¿Pero me sacan una biblia?. Ahora veremos una lista que nos servirá como guía para reconocer una secta y el saber cuales son las características que las distinguen de una religión:
1. Jesús no es el centro de atención: Definen otro Cristo o le quitan su valor real y divino (2 Corintios 11:4)
2. Tienen otra autoridad literaria aparte de la Biblia
3. Afirman ser las únicas que están en lo cierto: dicen ser la única verdad. Ellos no vinieron a restaurar el verdadero cristianismo como presuponen y esto por que Jesús dijo “Por tanto, id y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolas en el nombre del padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amen” (Mateo 28:19-20)

Esto quiere decir que esta promesa se cumple solo con los cristianos verdaderos y eso desde hace 2000 años, no como estas sectas que dicen que lo vienen a restaurar.
4. Hacen uso de sus propias y privadas interpretaciones de la Biblia.
5. Enseñan al hombre a conseguir su propia salvación: Esto por medio de obras buenas, vivir ciertas normas de su credo y más.
6. Tienen una teología (estudio del carácter de Dios) cambiante: Ejemplo de esto son los Testigos de Jehová que durante años ha fracasado en sus enseñanzas (profecías) y sus lideres las cambian y dan nuevas interpretaciones.
7. Traen una nueva verdad.
8. Rechazo al cristianismo histórico.
9. Pretender tener explicación para todos los misterios de la vida.

[Gabriel47]

Estimada saraesther. Saludos cordiales.

Tú dices:

Dios les bendiga:

Me pareció apropiado poner este interesante artículo sobre qué es una secta y cómo identificarla, espero les sirva.

Analicenlo y saquen sus propias conclusiones.


Autor: PABEL BERMUDEZ GARRO
Título: Análisis de las sectas y doctrinas falsas.

DEFINICIÓN DE SECTA
“ Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciáremos otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema (maldito)” (Gálatas 1:8)

La secta se define de estas maneras:
�� Una corrupción ó perversión del verdadero cristianismo.
�� ¡Priven al cristianismo de sus doctrinas vitales y hallaran una secta!
�� “Una secta es una perversión religiosa. Es una creencia y practica en el mundo de la religión que exige devoción a un concepto o líder (o grupo) religioso centrado en una doctrina falsa. Es una herejía organizada” (“Conozca las marcas de las sectas”, por Dave Bresse)
�� Doctrina particular enseñada por un maestro que la halló a la explicó. (Diccionario Lengua Española)
�� “Una secta quizás se defina también como un grupo de personas congregada alrededor de una persona especifica o de la interpretación de la Biblia de una persona (o grupo) especifico” (the Kigdom of the cults” de Walter Martín)
�� Una característica importante de notar es que todas ellas son de reciente formación y sus enseñanzas nuevas.
�� “Una secta, como yo la defino, es cualquier grupo religioso que difiere significativamente en uno o más aspectos en cuanto a creencia o practica, de los grupos religiosos que se consideran como expresiones normativas de la religión en nuestra cultura actual” (Dr. Charles Brade “Estos también c

IDENTIFICANDO UNA SECTA
Si alguna ves te as preguntado ¿Cómo saber si son o no son una secta?, ¿Pero me sacan una biblia?. Ahora veremos una lista que nos servirá como guía para reconocer una secta y el saber cuales son las características que las distinguen de una religión:
1. Jesús no es el centro de atención: Definen otro Cristo o le quitan su valor real y divino (2 Corintios 11:4)
2. Tienen otra autoridad literaria aparte de la Biblia
3. Afirman ser las únicas que están en lo cierto: dicen ser la única verdad. Ellos no vinieron a restaurar el verdadero cristianismo como presuponen y esto por que Jesús dijo “Por tanto, id y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolas en el nombre del padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amen” (Mateo 28:19-20)

Esto quiere decir que esta promesa se cumple solo con los cristianos verdaderos y eso desde hace 2000 años, no como estas sectas que dicen que lo vienen a restaurar.
4. Hacen uso de sus propias y privadas interpretaciones de la Biblia.
5. Enseñan al hombre a conseguir su propia salvación: Esto por medio de obras buenas, vivir ciertas normas de su credo y más.
6. Tienen una teología (estudio del carácter de Dios) cambiante: Ejemplo de esto son los Testigos de Jehová que durante años ha fracasado en sus enseñanzas (profecías) y sus lideres las cambian y dan nuevas interpretaciones.
7. Traen una nueva verdad.
8. Rechazo al cristianismo histórico.
9. Pretender tener explicación para todos los misterios de la vida.


Respondo: Gracias por tu aporte.

Cómo a mi no me importa que me tilden de sectario ni de hereje, como repetidamente lo han hecho los nuevos santurrones de santo domingo o del reino de la bazofia, este artículo tuyo lo encuentro interesante y se lo aplico a muchas denominaciones en general, y a subsgrupos en partícular.

Bueno, ¿sabías que el imperio dominante cataloga de sectas y herejes, a quienes no se adhieren a sus falsos principios?

Lee Apocalipsis Capítulo 12 y verás por qué el diablo odia en forma especial a la Iglesia Adventísta del Séptimo Día, y por qué tiene trabajando a sus agentes en contra de ella.

"Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo." Apocalipsis 12:17

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[valdense]

solo copiasGabriel no veo que profundizes nada, lo unico que haces es copiar y copiar, si sigues asi la IASD te va a dar un diploma de profeta, profundizar seria escudrinar mirando los pro y los contra de tu posicion pero tu [solo copias

[Gabriel47]

Estimado valdense. Saludos cordiales.

tú dices:

solo copiasGabriel no veo que profundizes nada, lo unico que haces es copiar y copiar, si sigues asi la IASD te va a dar un diploma de profeta, profundizar seria escudrinar mirando los pro y los contra de tu posicion pero tu [solo copias

Respondo: Te agradezco por tus críticas, trataré de superar mis debilidades y con la ayuda del señor, se transformarán en fortalezas.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[Ernesto Torres]

Yo tengo una hermana carnal, de nombre Ruth Angelica, que cuando yo fui llamado por el Señor Jesús para ser su atalaya, se levanto contra mi, y no solamente ella, sino que tambien su esposo, mis otros hermanos, mi madre, mi esposa, mis hijos,mis padres y demas familiares, pero el Señor Jesús me dijo, yo hare con todos ellos, para ellos me volvi loco, hablaba locuras, pero mi Señor Jesús, me decia, tocare uno a uno, a todos aquellos que se burlaron y se rieron de ti, porque no lo hicieropn contra ti, sino que contra mi se levantaron, uno a uno los traere a mis santos caminos, y comenzo el Señor Jesús, a revelarme a mis hermanos y demas familiares, y personas que se levantaron contra mi, palabras profeticas para cada uno de ellos, que a medida que va pasando el tiempo, mi Señor las va confirmando. Mi hermana Ruth Angelica, me fue revelada en varias oportunidades, pidiendo ayuda, pidiendo que le prediquen el Evangelio, y cantandole al Señor fervorosamente, esto fue antes de tiempo, luego en el tiempo, mi hermana fue llamada por el Señór Jesús a sus santos caminos, me envio a ella a sembrar su palabra, no para hacerla crecer, porque el crecimiento, no lo da hombre alguno, SINO DIOS, y no me envio mi Señor a predicarle un letrero determinado, no me envio en nombre de una denominacion, sino en su santo nombre, así fue como Ruth y esposo, Dios los trajo a sus santos caminos, no a la iglesia a la cual yo fui llamado, sino a otra iglesia, y esta iglesia, es Adventista, allí le sirve al Señor. Pueden pensar ustedes, que nuestro Señor Jesucristo, que es perfecto, haya revelado a una familia, haya entregado palabras profeticas para ellos, haya mandado a predicarles el Evangelio, para luego dejarlos perseverando en una secta, habra hecho un trabajo en vano, pienso que no, ahora bien, de acuerdo a lo expuesto, digo, no siendo yo Adventista, pero si enviado a los Adventistas, considerarlos una secta, de ninguna manera lo hare, porque el Señor Jesús, nada a dicho al respecto, Pero si a dicho con respecto a Elena de Whitte, no es mi profeta, y sus escritos, no son mis escritos. Pero de que los hermanos Adventistas, sean una secta, lo dicen los hombres, y no el Señor de Gloria.
Lo que digo, a todos lo digo. Jesús viene.

[saraesther]

Estimada saraesther. Saludos cordiales.

Tú dices:




Respondo: Gracias por tu aporte.

Cómo a mi no me importa que me tilden de sectario ni de hereje, como repetidamente lo han hecho los nuevos santurrones de santo domingo o del reino de la bazofia, este artículo tuyo lo encuentro interesante y se lo aplico a muchas denominaciones en general, y a subsgrupos en partícular.

Bueno, ¿sabías que el imperio dominante cataloga de sectas y herejes, a quienes no se adhieren a sus falsos principios?

Lee Apocalipsis Capítulo 12 y verás por qué el diablo odia en forma especial a la Iglesia Adventísta del Séptimo Día, y por qué tiene trabajando a sus agentes en contra de ella.

"Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo." Apocalipsis 12:17

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.


Dios te bendiga.

Estimado Gabriel.

Disculpame, pero con el comentario que haces de que le diablo odia a la iglesia adventista, y la cita biblica a las que haces referencia me das la impresión de que los adventistas tienen un delirio de persecusión, todo el mundo los quiere desacreditar, perseguir, hacerle daño, de veras, gabriel que eso no es sano,.

como parentesis te diré que dominicana a mucha honrra.

En relación al artículo, tienes razón se puede aplicar a algunos grupos y denomincaciones, entre los cuales lamentablemente está la iglesia adventistas.
Este artículo nos da algunas pautas para reconocer una secta y me da pena pero los adventitas se identifican con muchas, de verdad.

Dios te ilumine.

[Gabriel47]

Estimada saraesther. Saludos cordiales.

Tú dices: Disculpame

Respondo: Disculpada.

Tú dices:pero con el comentario que haces de que le diablo odia a la iglesia adventista, y la cita biblica a las que haces referencia me das la impresión de que los adventistas tienen un delirio de persecusión, todo el mundo los quiere desacreditar, perseguir, hacerle daño, de veras, gabriel que eso no es sano,.

Respondo: ¡Las palabras de Cristo son ciertas!

Como adventístas no tenemos ningún delirio de persecusión, pero que hay que estar preparados cuando ésta venga, es uno de los consejos de la Palabra, no me digas que prefieres estar sin preparación como el caso de las vírgenes fátuas.

Tú dices:como parentesis te diré que dominicana a mucha honrra.

Respondo: ¿Lo vinculas a la santidad del día domingo?

Tú dices:En relación al artículo, tienes razón se puede aplicar a algunos grupos y denomincaciones, entre los cuales lamentablemente está la iglesia adventistas.

Respondo: Muchos se lo habrían aplicado hasta al mismo Señor, sus apóstoles y discípulos, los criticones como ernesto gil, billi y otros no faltán en estos lares. En tu caso: ¿Has realizado una autocrítica?

Tú dices:Este artículo nos da algunas pautas para reconocer una secta y me da pena pero los adventitas se identifican con muchas, de verdad.

Respondo: ¿Por qué crees que se escriben artículos de esa envergadura salidos de los claustros del Vaticano y sus colonias?

No te extrañe que tu congregación sea dirigida por el "OPUS DIABOLUS".

¿Sabes lo que le dijo nuestro Señor a las mujeres que lloraban por Él ?

Tú que dices que te da pena y te lamentas (por los adventistas), lee por favor las palabras de nuestro Señor: “Pero Jesús, vuelto hacia ellas, les dijo: Hijas de Jerusalén, no lloréis por mí, sino llorad por vosotras mismas y por vuestros hijos. ..." Lucas 23:28-31

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[humillado]

Dios te bendiga Gabriel...

[saraesther]

Dios te bendiga

Estimado Gabriel.

Estimada saraesther. Saludos cordiales.

Tú dices: Disculpame

Respondo: Disculpada.

Tú dices:pero con el comentario que haces de que le diablo odia a la iglesia adventista, y la cita biblica a las que haces referencia me das la impresión de que los adventistas tienen un delirio de persecusión, todo el mundo los quiere desacreditar, perseguir, hacerle daño, de veras, gabriel que eso no es sano,.

Respondo: ¡Las palabras de Cristo son ciertas!

En ninguna parte se refiere exclusivamente la iglesia adventista Gabriel, habla de la preparación de la iglesia de Cristo, la novia del cordero, y cuando tu me dices que el diablo odia la iglesia adventista y luego me das una cita para sustentarlo da la impresión que quieres dejar dicho que son la iglesia verdadera, la única y que por eso la biblia se refiere a ustedes.
Como adventístas no tenemos ningún delirio de persecusión, pero que hay que estar preparados cuando ésta venga, es uno de los consejos de la Palabra, no me digas que prefieres estar sin preparación como el caso de las vírgenes fátuas.

Tú dices:como parentesis te diré que dominicana a mucha honrra.

Respondo: ¿Lo vinculas a la santidad del día domingo?

No, es mi tierra donde nací, Santo Domingo primada de América, cuna del descubrimiento.
Respecto a la santidad del día te diré que no, todos los días lo santifico a Jehová, yo soy semanista, no dominguera, ni sabatista, ni nada por el estilo, todos los días por igual...Tú dices:En relación al artículo, tienes razón se puede aplicar a algunos grupos y denomincaciones, entre los cuales lamentablemente está la iglesia adventistas.

Respondo: Muchos se lo habrían aplicado hasta al mismo Señor, sus apóstoles y discípulos, los criticones como ernesto gil, billi y otros no faltán en estos lares. En tu caso: ¿Has realizado una autocrítica?

No, ninguna de estas pautas podrían ser aplicadas al Señor, pues los únicos opositores que tuvo fueron los fariseos y los judíos, tu crees que el andar de Jesús examinado con estas pautas podría dar a entender que Jesús y los apóstoles estaban formando una secta, o entendí mal?
Por supuesto que me jhago una autocrítica periodicamente, es el deber de los cristianos evaluarse y decirle a Dios que nos examine. Tú dices:Este artículo nos da algunas pautas para reconocer una secta y me da pena pero los adventitas se identifican con muchas, de verdad.

Respondo: ¿Por qué crees que se escriben artículos de esa envergadura salidos de los claustros del Vaticano y sus colonias?


No te extrañe que tu congregación sea dirigida por el "OPUS DIABOLUS".

Respecto a mi congregación te diré que puedes investigar, IGLESIA METODISTA LIBRE, documentate sobre mi congregación y saca tus porpias conclusiones.¿Sabes lo que le dijo nuestro Señor a las mujeres que lloraban por Él ?

Tú que dices que te da pena y te lamentas (por los adventistas), lee por favor las palabras de nuestro Señor: “Pero Jesús, vuelto hacia ellas, les dijo: Hijas de Jerusalén, no lloréis por mí, sino llorad por vosotras mismas y por vuestros hijos. ..." Lucas 23:28-31

Hermanos míos, si alguno de entre vosotros se extravía de la verdad y alguno le hace volver, sepa que el que hace volver a un pecador del error de su camino salvará su alma de muerte, y cubrirá multitud de pecados.
A pesar de todos soy mivida a misericordia, y deseo de todo corozaón que Dios les ilumine.
No lloró por mi, lloro por ustedes...Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[dieght]

En una palabra:

La iglesia adventista es una secta como todas las otras y con ella como con todas las demas el Diablo corrompe la espiritualidad de los creyentes y los transforma en personas como los fariseos que preocupados de las minucias olvidaban las cosas más importantes, el amor, la justicia y la misericordia, unicos requisitos para agradar a Dios, no los sabados y otras ritualidades ineficaces para producir un corazon de carne, por lo que los sectarios y muy especialmente los adventistas tienen un corazon de piedra como las tablas de la ley de la que siguen cautivos.

[freddyjuarbe]

En una palabra:

La iglesia adventista es una secta como todas las otras y con ella como con todas las demas el Diablo corrompe la espiritualidad de los creyentes y los transforma en personas como los fariseos que preocupados de las minucias olvidaban las cosas más importantes, el amor, la justicia y la misericordia, unicos requisitos para agradar a Dios, no los sabados y otras ritualidades ineficaces para producir un corazon de carne, por lo que los sectarios y muy especialmente los adventistas tienen un corazon de piedra como las tablas de la ley de la que siguen cautivos.


DIEGH:

MIRA HERMANO, yo guardo el santo sabado, PERO ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO.

He visto los excesos, yo mismo he salido de los excesos. Nuestra Iglesia hizo cambios que aunque dolorosos, nos encaminaron a la sanidad interior en Cristo Jesus. Hemos admitido los errores, hemos pedido perdon, hemos sabido sanar y lidiar con las diferencias. Aunque tenemos doctrinas que tal vez son un poco diferentes a otras iglesias, no andamos con esa obsesion imponiendolas a nadie.

SI CRISTO ESTA EN NUESTRO CORAZON, SI EL DIRIGE NUESTRO SER INTERIOR, SI AMAMOS A LOS DEMAS Y LOS ACEPTAMOS AUNQUE CREAN DISTINTO A NOSOTROS, VERDADERAMENTE ESAMOS SIENDO COMO EL MAESTRO.

Al fin y al cabo todo comienza y termina con Cristo Jesús. Podemos dar vueltas y vueltas analizando doctrinas, enseñanzas, fechas, eventos profeticos, nosotros hicimos todos esos ejercicios inutiles. DE NADA VALIERON. Nadamos de un lado para otro en nuestra barca, para al fin y al cabo saber que donde habia que anclarse ERA EN LA CRUZ DE JESUS.

SI NOS RENDIMOS EN LA CRUZ DE CRISTO, ALLI COMIENZA NUESTRA SANIDAD INTERIOR, NUESTRO ANTIDOTO CONTRA EL SECTARISMO Y EL LEGALISMO.

Ojala todos tengamos este mismo sentir.

PAZ A VOZ

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)
Un Pueblo que Ama a Jesús

[dieght]

DIEGH:

MIRA HERMANO, yo guardo el santo sabado, PERO ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO.

He visto los excesos, yo mismo he salido de los excesos. Nuestra Iglesia hizo cambios que aunque dolorosos, nos encaminaron a la sanidad interior en Cristo Jesus. Hemos admitido los errores, hemos pedido perdon, hemos sabido sanar y lidiar con las diferencias. Aunque tenemos doctrinas que tal vez son un poco diferentes a otras iglesias, no andamos con esa obsesion imponiendolas a nadie.

SI CRISTO ESTA EN NUESTRO CORAZON, SI EL DIRIGE NUESTRO SER INTERIOR, SI AMAMOS A LOS DEMAS Y LOS ACEPTAMOS AUNQUE CREAN DISTINTO A NOSOTROS, VERDADERAMENTE ESAMOS SIENDO COMO EL MAESTRO.

Al fin y al cabo todo comienza y termina con Cristo Jesús. Podemos dar vueltas y vueltas analizando doctrinas, enseñanzas, fechas, eventos profeticos, nosotros hicimos todos esos ejercicios inutiles. DE NADA VALIERON. Nadamos de un lado para otro en nuestra barca, para al fin y al cabo saber que donde habia que anclarse ERA EN LA CRUZ DE JESUS.

SI NOS RENDIMOS EN LA CRUZ DE CRISTO, ALLI COMIENZA NUESTRA SANIDAD INTERIOR, NUESTRO ANTIDOTO CONTRA EL SECTARISMO Y EL LEGALISMO.

Ojala todos tengamos este mismo sentir.

PAZ A VOZ

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)
Un Pueblo que Ama a Jesús

El aceptar a tu projimo sin juzgarlo es estar cerca de Dios, el no intentar imponer tu entendimiento de la palabra a otros ni descalificarlos por que la entiendan de manera diferente a como tu la entiendes, eso es cristianismo, el practicar, la justicia, la misericordia , el amor, y todos los frutos del espiritu Santo, eso es ser cristiano, las doctrinas, la erudición y el conocimiento, son bienes menores que jamas deben eclipsar los mayores.

Dios te bendiga

[freddyjuarbe]

El aceptar a tu projimo sin juzgarlo es estar cerca de Dios, el no intentar imponer tu entendimiento de la palabra a otros ni descalificarlos por que la entiendan de manera diferente a como tu la entiendes, eso es cristianismo, el practicar, la justicia, la misericordia , el amor, y todos los frutos del espiritu Santo, eso es ser cristiano, las doctrinas, la erudición y el conocimiento, son bienes menores que jamas deben eclipsar los mayores.

Dios te bendiga


GRACIAS DIEGHT:

Muy bonitas tus palabras, muy sabias, muy de corazon. Que todos podamos vivir en ese espiritu de amor, de perdon, de aceptar a los demas enmedio de nuestras diferencias.

PAZ A VOZ

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)

[Gabriel47]

Estimado dieght. Saludos cordiales.

Fíjate en el doble discurso que haces.

El aceptar a tu projimo sin juzgarlo es estar cerca de Dios, el no intentar imponer tu entendimiento de la palabra a otros ni descalificarlos por que la entiendan de manera diferente a como tu la entiendes, eso es cristianismo, el practicar, la justicia, la misericordia , el amor, y todos los frutos del espiritu Santo, eso es ser cristiano, las doctrinas, la erudición y el conocimiento, son bienes menores que jamas deben eclipsar los mayores.

Dios te bendiga

"
Originalmente enviado por dieght
En una palabra:
La iglesia adventista es una secta como todas las otras y con ella como con todas las demas el Diablo corrompe la espiritualidad de los creyentes y los transforma en personas como los fariseos que preocupados de las minucias olvidaban las cosas más importantes, el amor, la justicia y la misericordia, unicos requisitos para agradar a Dios, no los sabados y otras ritualidades ineficaces para producir un corazon de carne, por lo que los sectarios y muy especialmente los adventistas tienen un corazon de piedra como las tablas de la ley de la que siguen cautivos."

¡Juzgas y condenas, y no te das cuenta que estas condenando al pueblo de Dios!
“Hermanos míos, ¿puede acaso la higuera producir aceitunas, o la vid higos? Así también ninguna fuente puede dar agua salada y dulce. ...” Santiago 3:12

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[Gabriel47]

Estimada saraesther. Saludos cordiales.

Tú dices: En ninguna parte se refiere exclusivamente la iglesia adventista Gabriel, habla de la preparación de la iglesia de Cristo, la novia del cordero, y cuando tu me dices que el diablo odia la iglesia adventista y luego me das una cita para sustentarlo da la impresión que quieres dejar dicho que son la iglesia verdadera, la única y que por eso la biblia se refiere a ustedes.

Respondo: No te olvides que en estos últimos días el Señor purificará su iglesia, el remanente fiel será el que tenga estas características: "Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo." Apoc. 12:17.

"Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús." Apoc.14:12.

"Y el Espíritu y la Esposa dicen: Ven. Y el que oye, diga: Ven. Y el que tiene sed, venga; y el que quiera, tome del agua de la vida gratuitamente. Apoc.22:17

¿Amas la venida de nuestro Señor?


Tú dices: No, es mi tierra donde nací, Santo Domingo primada de América, cuna del descubrimiento.
Respecto a la santidad del día te diré que no, todos los días lo santifico a Jehová, yo soy semanista, no dominguera, ni sabatista, ni nada por el estilo, todos los días por igual...Tú dices:En relación al artículo, tienes razón se puede aplicar a algunos grupos y denomincaciones, entre los cuales lamentablemente está la iglesia adventistas.

Respondo: Si todos los días dices que santificas al Señor, seguramente a tú manera, entonces guardas el domingo que es uno de esos días de la semana, y si ese día será impuesto por obligación a adorar a Dios, tendrás la marca de la bestia, y esto le sucederá a aquellos que tengan esta marca: "Fue el primero, y derramó su copa sobre la tierra, y vino una úlcera maligna y pestilente sobre los hombres que tenían la marca de la bestia, y que adoraban su imagen." Apoc. 16:2.



Tú dices: No, ninguna de estas pautas podrían ser aplicadas al Señor, pues los únicos opositores que tuvo fueron los fariseos y los judíos, tu crees que el andar de Jesús examinado con estas pautas podría dar a entender que Jesús y los apóstoles estaban formando una secta, o entendí mal?

Respondo: Jesús había predicho que sus discípulos serían perseguidos por los judíos y por los paganos "Y guardaos de los hombres, porque os entregarán a los concilios, y en sus sinagogas os azotarán." Mt 10:17.

En el primer siglo la Iglesia de Cristo fue enseñada a mantener la separación del mundo. Por lo tanto, debido a que la Iglesia fue considerada por los inconversos como una secta y por lo tanto, como una amenaza a la sociedad, los Cristianos primitivos fueron las victimas de persecución o de otras formas de ataque por los romanos y aun`por los judios.

Tú dices: Por supuesto que me jhago una autocrítica periodicamente, es el deber de los cristianos evaluarse y decirle a Dios que nos examine.

Respondo:¿Sabías que Dios nos está midiendo?
"Entonces me fue dada una caña semejante a una vara de medir, y se me dijo: Levántate, y mide el templo de Dios, y el altar, y a los que adoran en él." Apoc.11:1.


Tú dices: Respecto a mi congregación te diré que puedes investigar, IGLESIA METODISTA LIBRE, documentate sobre mi congregación y saca tus porpias conclusiones.

Respondo: Ellen White y su familia fueron metodistas, yo tuve una compañera de trabajo que asiste regularmente a la iglesia metodista, pero debo decir de ella que es abnegada, sufrida humilde y una excelente cristiana, no anda repartiendo tus ofensas ni criticandonos como sectas, todo lo contrario, ella ha dado muy buenos testimonios de quién te escribe estas palabras.

Tú dices:Hermanos míos, si alguno de entre vosotros se extravía de la verdad y alguno le hace volver, sepa que el que hace volver a un pecador del error de su camino salvará su alma de muerte, y cubrirá multitud de pecados.
A pesar de todos soy mivida a misericordia, y deseo de todo corozaón que Dios les ilumine.

Respondo: Entonces estarás de acuerdo con las palabras de nuestro Gran Maestro: ¿Porqué me llamáis Señor.. Señor..
y no hacéis lo que yo digo..?
(Lucas 6:46)


Tú dices:No lloró por mi, lloro por ustedes...Bendiciones.

Respondo: ¿Autocrítica?

"Pero Jesús, vuelto hacia ellas, les dijo: Hijas de Jerusalén, no lloréis por mí, sino llorad por vosotras mismas y por vuestros hijos.
Porque he aquí vendrán días en que dirán: Bienaventuradas las estériles, y los vientres que no concibieron, y los pechos que no criaron.
Entonces comenzarán a decir a los montes: Caed sobre nosotros; y a los collados: Cubridnos.
Porque si en el árbol verde hacen estas cosas, ¿en el seco, qué no se hará?" Lucas 23:28-31


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[dieght]

Estimado dieght. Saludos cordiales.

Fíjate en el doble discurso que haces.



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Originalmente enviado por dieght
En una palabra:
La iglesia adventista es una secta como todas las otras y con ella como con todas las demas el Diablo corrompe la espiritualidad de los creyentes y los transforma en personas como los fariseos que preocupados de las minucias olvidaban las cosas más importantes, el amor, la justicia y la misericordia, unicos requisitos para agradar a Dios, no los sabados y otras ritualidades ineficaces para producir un corazon de carne, por lo que los sectarios y muy especialmente los adventistas tienen un corazon de piedra como las tablas de la ley de la que siguen cautivos."

¡Juzgas y condenas, y no te das cuenta que estas condenando al pueblo de Dios!
“Hermanos míos, ¿puede acaso la higuera producir aceitunas, o la vid higos? Así también ninguna fuente puede dar agua salada y dulce. ...” Santiago 3:12

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Lo he repetido hasta la saciedad pero ni lo lees ni lo entiendes.
Dios tiene pueblo en todas las iglesias pero las iglesias en si son instrumentos del Diablo, lo mismo que este mundo es dominio del Diablo pero en el hay cristianos verdaderos y buenas gentes asi las sectas solo sirven para desvirtuar el bello evangelio y cargar a los hombres con cargas inutiles como los mandamientos que os imponen en vuestra secta, o los que durante 30 años me impusioeron a mi los tj
No hay contradiccion en mi discurso, salvo y respeto a los individuos, pero denuncio a las organizaciones.

[manuel96]

Lo he repetido hasta la saciedad pero ni lo lees ni lo entiendes.
Dios tiene pueblo en todas las iglesias pero las iglesias en si son instrumentos del Diablo, lo mismo que este mundo es dominio del Diablo pero en el hay cristianos verdaderos y buenas gentes asi las sectas solo sirven para desvirtuar el bello evangelio y cargar a los hombres con cargas inutiles como los mandamientos que os imponen en vuestra secta, o los que durante 30 años me impusioeron a mi los tj
No hay contradiccion en mi discurso, salvo y respeto a los individuos, pero denuncio a las organizaciones.

creo que tienes razon , Jesus no fundo denominaciones

paz a ti

[freddyjuarbe]

SI, LOS ADVENTISTAS SON UNA SECTA Y MUY PELIGROSA VEA MAS EVIDENCIA:


VISITEN EL SIGUIENTE ENLACE:

http://www.geocities.com/alfil2_1999/secta.html


Una secta religiosa es una organización que se ha apartado de la corriente principal del cristianismo para seguir doctrinas que no son bíblicas. La Iglesia Adventista del Séptimo Día enseña por lo menos tres doctrinas que no son bíblicas: (1) El Juicio Investigador; (2) La Doctrina del Santuario (que Cristo pasó del Lugar Santo al Lugar Santísimo en 1844 para juzgar al mundo); (3) Que Ellen White es el Espíritu de Profecía. Los Adventistas del Séptimo Día creen que estas tres singulares doctrinas los convierten en la Iglesia Remanente.

[Gabriel47]

Estimado dieght. Saludos cordiales.
Tú dices:
Lo he repetido hasta la saciedad pero ni lo lees ni lo entiendes.
Dios tiene pueblo en todas las iglesias pero las iglesias en si son instrumentos del Diablo, lo mismo que este mundo es dominio del Diablo pero en el hay cristianos verdaderos y buenas gentes asi las sectas solo sirven para desvirtuar el bello evangelio y cargar a los hombres con cargas inutiles como los mandamientos que os imponen en vuestra secta, o los que durante 30 años me impusioeron a mi los tj
No hay contradiccion en mi discurso, salvo y respeto a los individuos, pero denuncio a las organizaciones.

Respondo: Contrario a tus argumentos, te señalo que Dios siempre tuvo su iglesia, desde génesis cuando creó a nuestros primeros padres: "Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó." Gén 1:27, antes del diluvio era conocida como los hijos de Dios: "que viendo los hijos de Dios que las hijas de los hombres eran hermosas, tomaron para sí mujeres, escogiendo entre todas." Gén 6:2
Luego vemos la iglesia en la era patriarcal, en la era judaica, después en la era cristiana y en el tiempo de los apóstoles los discípulos eran llamados cristianos: "Y se congregaron allí todo un año con la iglesia, y enseñaron a mucha gente; y a los discípulos se les llamó cristianos por primera vez en Antioquía." Hechos 11:26. y al igual que a los adventistas hoy en día denominados como secta, se les denominó secta de los nazarenos: "Porque hemos hallado que este hombre es una plaga, y promotor de sediciones entre todos los judíos por todo el mundo, y cabecilla de la secta de los nazarenos." Hechos 24:5.

Entre el universo de tantas iglesias, podemos identificar a la iglesia de Cristo comparando con los siguientes versículos:

"Sesenta son las reinas, y ochenta las concubinas, Y las doncellas sin número;
Mas una es la paloma mía, la perfecta mía; Es la única de su madre, La escogida de la que la dio a luz. La vieron las doncellas, y la llamaron bienaventurada; Las reinas y las concubinas, y la alabaron.
¿Quién es ésta que se muestra como el alba, Hermosa como la luna, Esclarecida como el sol, Imponente como ejércitos en orden? ! Cantares 6:8-10.

"Apareció en el cielo una gran señal: una mujer vestida del sol, con la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.
Y estando encinta, clamaba con dolores de parto, en la angustia del alumbramiento." Apoc. 12:1,2

"Porque os celo con celo de Dios; pues os he desposado con un solo esposo, para presentaros como una virgen pura a Cristo." 2 Cor.11:2

Si tú permaneces en su Palabra entonces eres uno de sus discípulos, de lo contrario ¡No!: "Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos"
"y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres." Juan 8:31,32.

Acá viene un requisito que no te va a gustar en tu creencia: "Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos.
El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él" 1 Juan 2:3,4.

Tienes que tomar una decisión; decidirte en pro de la verdad.

"Y si mal os parece servir a Jehová, escogeos hoy a quién sirváis; si a los dioses a quienes sirvieron vuestros padres, cuando estuvieron al otro lado del río, o a los dioses de los amorreos en cuya tierra habitáis; pero yo y mi casa serviremos a Jehová.
Entonces el pueblo respondió y dijo: Nunca tal acontezca, que dejemos a Jehová para servir a otros dioses; porque Jehová nuestro Dios es el que nos sacó a nosotros y a nuestros padres de la tierra de Egipto, de la casa de servidumbre; el que ha hecho estas grandes señales, y nos ha guardado por todo el camino por donde hemos andado, y en todos los pueblos por entre los cuales pasamos.
Y Jehová arrojó de delante de nosotros a todos los pueblos, y al amorreo que habitaba en la tierra; nosotros, pues, también serviremos a Jehová, porque él es nuestro Dios." Josué 24:15-18.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[dieght]

Estimado dieght. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Contrario a tus argumentos, te señalo que Dios siempre tuvo su iglesia, desde génesis cuando creó a nuestros primeros padres: "Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó." Gén 1:27, antes del diluvio era conocida como los hijos de Dios: "que viendo los hijos de Dios que las hijas de los hombres eran hermosas, tomaron para sí mujeres, escogiendo entre todas." Gén 6:2
Luego todo Israel será salvo.

La lastima es que tu lo mismo te crees que esto que dices es verdad, pero es una tremenda mentira, la iglesia de Jesús esta esparcida y mezclada entre la cizaña, lo puedes leer en la parabola del trigo y la cizaña, pero dudo que mientras estes bajo los anastesicos sectarios seas capaz de ver lo evidente.

[saraesther]

Dios te bendiga Gabriel


Estimada saraesther. Saludos cordiales.

Tú dices: En ninguna parte se refiere exclusivamente la iglesia adventista Gabriel, habla de la preparación de la iglesia de Cristo, la novia del cordero, y cuando tu me dices que el diablo odia la iglesia adventista y luego me das una cita para sustentarlo da la impresión que quieres dejar dicho que son la iglesia verdadera, la única y que por eso la biblia se refiere a ustedes.

Respondo: No te olvides que en estos últimos días el Señor purificará su iglesia, el remanente fiel será el que tenga estas características: "Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo." Apoc. 12:17.

Entonces? me quieres decir que la iglesia adventista es el remanente fiel del cual habla la biblia, y que cumple con las caracteristicas que me citas en los versos biblicos????
Estimado Gabriel una de las caracteristicas fundamentales de las sectas es que se creen los únicos que son salvos y que todos los grupos fuera de sus doctrinas son pecadores.

"Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús." Apoc.14:12.

"Y el Espíritu y la Esposa dicen: Ven. Y el que oye, diga: Ven. Y el que tiene sed, venga; y el que quiera, tome del agua de la vida gratuitamente. Apoc.22:17

¿Amas la venida de nuestro Señor?

Espero la venida del Señor, como la anhelamos todos los que amamos a Jesús.

Tú dices: No, es mi tierra donde nací, Santo Domingo primada de América, cuna del descubrimiento.
Respecto a la santidad del día te diré que no, todos los días lo santifico a Jehová, yo soy semanista, no dominguera, ni sabatista, ni nada por el estilo, todos los días por igual...Tú dices:En relación al artículo, tienes razón se puede aplicar a algunos grupos y denomincaciones, entre los cuales lamentablemente está la iglesia adventistas.

Respondo: Si todos los días dices que santificas al Señor, seguramente a tú manera, entonces guardas el domingo que es uno de esos días de la semana, y si ese día será impuesto por obligación a adorar a Dios, tendrás la marca de la bestia, y esto le sucederá a aquellos que tengan esta marca: "Fue el primero, y derramó su copa sobre la tierra, y vino una úlcera maligna y pestilente sobre los hombres que tenían la marca de la bestia, y que adoraban su imagen." Apoc. 16:2.

Te aclaro Gabriel, que no guardamos el domingo ni nongún día en especifico, todos los días son iguales para la adoración a Dios. Respcto a la marca de la bestía la biblia dice claramente que la tendrá los que adoren al falaso profeta y la bestia no los que adoren en el domingo, esos son los que tendrán la marca de la bestia, entre tanto nosotros los que amamos a Diso tenemos una marca especial, tenemos el sello de Dios que es el Espíritu Santo.

Tú dices: No, ninguna de estas pautas podrían ser aplicadas al Señor, pues los únicos opositores que tuvo fueron los fariseos y los judíos, tu crees que el andar de Jesús examinado con estas pautas podría dar a entender que Jesús y los apóstoles estaban formando una secta, o entendí mal?

Respondo: Jesús había predicho que sus discípulos serían perseguidos por los judíos y por los paganos "Y guardaos de los hombres, porque os entregarán a los concilios, y en sus sinagogas os azotarán." Mt 10:17.

En el primer siglo la Iglesia de Cristo fue enseñada a mantener la separación del mundo. Por lo tanto, debido a que la Iglesia fue considerada por los inconversos como una secta y por lo tanto, como una amenaza a la sociedad, los Cristianos primitivos fueron las victimas de persecución o de otras formas de ataque por los romanos y aun`por los judios.

Gabriel, el hecho que te presigan por que predicas la verdad está totalmente divorciado a que por caracteristicas que son biblicas, como lo es la interpretación privada de la biblia, ya que a los apóstoles los persiguieron por predicar a Cristo, en ningún momento se creyeron los únicos slavos, exclusivistas, no tenían una teológica cambiante, entre otras cosas que seálan a una secta, ellos no las cumplían.

Tú dices: Por supuesto que me jhago una autocrítica periodicamente, es el deber de los cristianos evaluarse y decirle a Dios que nos examine.

Respondo:¿Sabías que Dios nos está midiendo?
"Entonces me fue dada una caña semejante a una vara de medir, y se me dijo: Levántate, y mide el templo de Dios, y el altar, y a los que adoran en él." Apoc.11:1.

No entendí...

Tú dices: Respecto a mi congregación te diré que puedes investigar, IGLESIA METODISTA LIBRE, documentate sobre mi congregación y saca tus porpias conclusiones.

Respondo: Ellen White y su familia fueron metodistas, yo tuve una compañera de trabajo que asiste regularmente a la iglesia metodista, pero debo decir de ella que es abnegada, sufrida humilde y una excelente cristiana, no anda repartiendo tus ofensas ni criticandonos como sectas, todo lo contrario, ella ha dado muy buenos testimonios de quién te escribe estas palabras.

El hecho de que yo no comparta tus creencias, no quiere decir que no sea Cristiana, en ningún momento te he ofendido y no he dejado de ser humilde porque no comparta tu doctrina, Gabriel esto es un foro de debate donde entra diversas personas con creencias diferentes unas de las otras.

En relación a Elena te diré que es cierto que hasta se bautizó en la iglesia Metodista y que su familia tuvo un encuentro con Dios durante una convención Metodista a las que fueron, pero empezaron a escuchar a Miller se trastornaron sus bases bíblicas y fueron expulsados de la iglesia Metodista.

Tú dices:Hermanos míos, si alguno de entre vosotros se extravía de la verdad y alguno le hace volver, sepa que el que hace volver a un pecador del error de su camino salvará su alma de muerte, y cubrirá multitud de pecados.
A pesar de todos soy mivida a misericordia, y deseo de todo corozaón que Dios les ilumine.

Respondo: Entonces estarás de acuerdo con las palabras de nuestro Gran Maestro: ¿Porqué me llamáis Señor.. Señor..
y no hacéis lo que yo digo..?
(Lucas 6:46)

Completamente de acuerdo contigo, no te puedes imaginar hasta que punto....

Tú dices:No lloró por mi, lloro por ustedes...Bendiciones.

Respondo: ¿Autocrítica?

¿ Por qué lo cuestionas? ¿Por qué no estoy de acuerdo contigo? pero es tu apreciación y la respeto.

"Pero Jesús, vuelto hacia ellas, les dijo: Hijas de Jerusalén, no lloréis por mí, sino llorad por vosotras mismas y por vuestros hijos.
Porque he aquí vendrán días en que dirán: Bienaventuradas las estériles, y los vientres que no concibieron, y los pechos que no criaron.
Entonces comenzarán a decir a los montes: Caed sobre nosotros; y a los collados: Cubridnos.
Porque si en el árbol verde hacen estas cosas, ¿en el seco, qué no se hará?" Lucas 23:28-31


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Cordialmente.
Sara

[Gabriel47]

Estimado dieght. Saludos cordiales.

Tú dices:

La lastima es que tu lo mismo te crees que esto que dices es verdad, pero es una tremenda mentira, la iglesia de Jesús esta esparcida y mezclada entre la cizaña, lo puedes leer en la parabola del trigo y la cizaña, pero dudo que mientras estes bajo los anastesicos sectarios seas capaz de ver lo evidente.

Respondo: Dios tiene muchos hijos aún en Babilonia, y la parabola del trigo y la cizaña es un buen ejemplo que señalas, mucho mejor que la del "loro maldito", por lo que se ve que estás progresando.

Sin embargo insisto que Dios tiene su pueblo, y siempre lo ha tenido, las caracteristicas de este remanente, se deben buscar en la misma palabra de Dios:
"Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo." Apocalipsis 12:17"

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[Gabriel47]

Estimada saraesther. Saludos cordiales.

Tú dices: Entonces? me quieres decir que la iglesia adventista es el remanente fiel del cual habla la biblia, y que cumple con las caracteristicas que me citas en los versos biblicos????

Respondo: Los adventistas del séptimo día han sido elegidos por Dios como pueblo particular, separado del mundo. Con el gran instrumento de la verdad, los ha sacado de la cantera del mundo y los ha relacionado consigo. Ha hecho de ellos representantes suyos, y los ha llamado a ser sus embajadores durante esta última fase de la obra de salvación.” SC 184

Tú dices: Estimado Gabriel una de las caracteristicas fundamentales de las sectas es que se creen los únicos que son salvos y que todos los grupos fuera de sus doctrinas son pecadores.

Respondo: En este punto difiero contigo, la salvación depende de nuestro Salvador y de nuestra relación con Él.
“Muchos me dirán en aquel día: ``Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? .” Mat.7: 22.

Tú dices: Espero la venida del Señor, como la anhelamos todos los que amamos a Jesús.

Respondo: “Esperad la llegada del día de Dios, y haced lo posible por apresurarla” (2ª Pedro 3:12)

No sólo hemos de esperar la venida del día de Dios, sino apresurarla

Tú dices: Te aclaro Gabriel, que no guardamos el domingo ni nongún día en especifico, todos los días son iguales para la adoración a Dios. Respcto a la marca de la bestía la biblia dice claramente que la tendrá los que adoren al falaso profeta y la bestia no los que adoren en el domingo, esos son los que tendrán la marca de la bestia, entre tanto nosotros los que amamos a Diso tenemos una marca especial, tenemos el sello de Dios que es el Espíritu Santo.

Respondo: Mi colega metodista, asistía a su iglesia los domingos, y me facilitó una vez una revista en que se señalaba esté día como día especial para ella.

¿Habrán cambiado de criterio al darse cuenta del error bíblico en que estaban?

Bueno, lo del falso profeta ¿lo entiendes?

Tú dices: Gabriel, el hecho que te presigan por que predicas la verdad está totalmente divorciado a que por caracteristicas que son biblicas, como lo es la interpretación privada de la biblia, ya que a los apóstoles los persiguieron por predicar a Cristo, en ningún momento se creyeron los únicos slavos, exclusivistas, no tenían una teológica cambiante, entre otras cosas que seálan a una secta, ellos no las cumplían.

Respondo: Acá no hay interpretación privada de la Biblia, tampoco hay una teología cambiante, la historia se repetirá: “en nombre del rey Asuero fue escrito, y sellado con el anillo del rey.
“Y fueron enviadas cartas por medio de correos a todas las provincias del rey, con la orden de destruir, matar y exterminar a todos los judíos, jóvenes y ancianos, niños y mujeres, en un mismo día, en el día trece del mes duodécimo, que es el mes de Adar, y de apoderarse de sus bienes.” Ester 3:13

“Por lo cual, al oír todos los pueblos el son de la bocina, de la flauta, del tamboril, del arpa, del salterio, de la zampoña y de todo instrumento de música, todos los pueblos, naciones y lenguas se postraron y adoraron la estatua de oro que el rey Nabucodonosor había levantado.
Por esto en aquel tiempo algunos varones caldeos vinieron y acusaron maliciosamente a los judíos.” Daniel 3: 7,8

“Tú, oh rey, has dado una ley que todo hombre, al oír el son de la bocina, de la flauta, del tamboril, del arpa, del salterio, de la zampoña y de todo instrumento de música, se postre y adore la estatua de oro; y el que no se postre y adore, sea echado dentro de un horno de fuego ardiendo.
Hay unos varones judíos, los cuales pusiste sobre los negocios de la provincia de Babilonia: Sadrac, Mesac y Abed-nego; estos varones, oh rey, no te han respetado; no adoran tus dioses, ni adoran la estatua de oro que has levantado.” Daniel 3:10-12

Estimadasaraesther: ¿Sabías que Dios nos está midiendo? Lee:

"Entonces me fue dada una caña semejante a una vara de medir, y se me dijo: Levántate, y mide el templo de Dios, y el altar, y a los que adoran en él." Apoc.11:1.

Tú dices: No entendí...

Respondo: Mide el templo y a los que adoran en él. Mientras recorréis las calles haciendo vuestros negocios, recordad que Dios os está midiendo; mientras desempeñáis vuestros deberes en el hogar, mientras conversáis, Dios os está midiendo.
Recordad que vuestras palabras y acciones están siendo fotografiadas en los libros del cielo, así como el artista reproduce el rostro en la placa pulida. CBA tomo 7, pág.983.
“Así hablad, y así haced, como los que habéis de ser juzgados por la ley de la libertad.” Stg. 2:12.

“En 1844, nuestro gran Sumo Sacerdote entró en el lugar santísimo del santuario celestial para comenzar la obra del juicio investigador. Han estado siendo examinados delante de Dios los casos de los muertos justos. Cuando se complete esa obra, se pronunciará juicio sobre los vivientes. ¡Cuán preciosos, cuán importantes son estos solemnes momentos!” MS t 1, p 145.

Tú dices: El hecho de que yo no comparta tus creencias, no quiere decir que no sea Cristiana, en ningún momento te he ofendido y no he dejado de ser humilde porque no comparta tu doctrina, Gabriel esto es un foro de debate donde entra diversas personas con creencias diferentes unas de las otras.

Respondo: ¿Crees que si uno trata de sectario a su oponente, lo está ofendiendo?

Tú dices: En relación a Elena te diré que es cierto que hasta se bautizó en la iglesia Metodista y que su familia tuvo un encuentro con Dios durante una convención Metodista a las que fueron, pero empezaron a escuchar a Miller se trastornaron sus bases bíblicas y fueron expulsados de la iglesia Metodista.

Respondo: Al parecer las bases bíblicas de esta familia se fortalecieron, mira lo maravilloso que resulto esta bendita expulsión.

Tú dices, referente a Lucas 6:46.
Completamente de acuerdo contigo, no te puedes imaginar hasta que punto....

No lloró por mi, lloro por ustedes...Bendiciones.
¿ Por qué lo cuestionas? ¿Por qué no estoy de acuerdo contigo? pero es tu apreciación y la respeto.

Respondo: “Dios ha llamado a su iglesia en este tiempo, como llamó al antiguo Israel, para que se destaque como luz en la tierra. Por la poderosa hacha de la verdad los mensajes de los ángeles primero, segundo y tercero, -- la ha separado de las iglesias y del mundo…” SC 184.

"Por tanto, teniendo un gran sumo sacerdote que traspasó los cielos, Jesús el Hijo de Dios, retengamos nuestra profesión.
Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.
Acerquémonos, pues, confiadamente al trono de la gracia, para alcanzar misericordia y hallar gracia para el oportuno socorro.” Hebreos 4: 14-16.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[saraesther]

Dios te bendiga Gabriel

Estimada saraesther. Saludos cordiales.

Tú dices: Entonces? me quieres decir que la iglesia adventista es el remanente fiel del cual habla la biblia, y que cumple con las caracteristicas que me citas en los versos biblicos????

Respondo: Los adventistas del séptimo día han sido elegidos por Dios como pueblo particular, separado del mundo. Con el gran instrumento de la verdad, los ha sacado de la cantera del mundo y los ha relacionado consigo. Ha hecho de ellos representantes suyos, y los ha llamado a ser sus embajadores durante esta última fase de la obra de salvación.” SC 184

Entonces, son la única iglesia que se salvará, me pregunto y las demás que hacemos, perder el tiempo, porque si uestedes son los
únicos....

Tú dices: Estimado Gabriel una de las caracteristicas fundamentales de las sectas es que se creen los únicos que son salvos y que todos los grupos fuera de sus doctrinas son pecadores.

Respondo: En este punto difiero contigo, la salvación depende de nuestro Salvador y de nuestra relación con Él.

Eso lo sé Gabriel, lo que pasa es que como ustedes cada vez que hablan o se defienden dicen tajantemente que los demás no nos vamos a salvar y que somos hijos de babilonia y unas cuantas cosas más, me haces entender todo lo contrario a lo que dices me dejas entre ver que quien no es adventista no se salvará....
Lamento decirte que una vez más por tus palabras anteriores me haces confirmar que cumplen la mayoría de las características que identifican a una secta,

“Muchos me dirán en aquel día: ``Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? .” Mat.7: 22.

Esa si es la realidad, si Jesús lo dijó es porque sucede, no todo el que le dice Señor,Señor, entarará en reino, eso es asi...

Tú dices: Espero la venida del Señor, como la anhelamos todos los que amamos a Jesús.

Respondo: “Esperad la llegada del día de Dios, y haced lo posible por apresurarla” (2ª Pedro 3:12)

Por más que nos afanemos no podemos hacer que Cristo adelante su venida o la retarde, pues el día y la hora no la sabe ni los ángeles del cielo, sólo el padre, debemos cuidar nuestra salvación con temor y temblor predicar la palabra a tiempo y a fuera de tiempo y cuando el evangelio sea predicado a todo el mundo entonces vendrá el fin, el que será precedido por la venida de Cristo....
No sólo hemos de esperar la venida del día de Dios, sino apresurarla

Tú dices: Te aclaro Gabriel, que no guardamos el domingo ni nongún día en especifico, todos los días son iguales para la adoración a Dios. Respcto a la marca de la bestía la biblia dice claramente que la tendrá los que adoren al falaso profeta y la bestia no los que adoren en el domingo, esos son los que tendrán la marca de la bestia, entre tanto nosotros los que amamos a Diso tenemos una marca especial, tenemos el sello de Dios que es el Espíritu Santo.

Respondo: Mi colega metodista, asistía a su iglesia los domingos, y me facilitó una vez una revista en que se señalaba esté día como día especial para ella.

¿Habrán cambiado de criterio al darse cuenta del error bíblico en que estaban?

Me alegra decirte nueva vez que TODOS LOS DIAS SON DE ADORACION A DIOS PARA NOSOTROS, en la iglesia Metodista Libre como en la mayoría de las denominaciones evangélicas, como en muchos de nuestros paises no se trabaja en domingo tenemos la mayor carga de actividades pero eso no implica que es nuestro día sagrado, que si no vamos a la iglesia ese día nos vamos al infierno, no es el sello de Dios para nosotros, adoramos en sábado, martes, en fin todos los días....

Respecto al erro te diré que la biblia dice: Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo, todo lo cual es sombra de lo que ha de venir"

Bueno, lo del falso profeta ¿lo entiendes?

Lo entiendo será manifestado cuando la iglesia ya no se encuentre en la tierra por lo que no me preocupa para nada, la bestia y el falso profeta serán manifiesto cuando el pueblo de Dios sea arrebatado.. La bestia y el falso profeta lo verán aquellos que se queden...

Tú dices: Gabriel, el hecho que te presigan por que predicas la verdad está totalmente divorciado a que por caracteristicas que son biblicas, como lo es la interpretación privada de la biblia, ya que a los apóstoles los persiguieron por predicar a Cristo, en ningún momento se creyeron los únicos slavos, exclusivistas, no tenían una teológica cambiante, entre otras cosas que seálan a una secta, ellos no las cumplían.

Respondo: Acá no hay interpretación privada de la Biblia, tampoco hay una teología cambiante, la historia se repetirá: “en nombre del rey Asuero fue escrito, y sellado con el anillo del rey.
“Y fueron enviadas cartas por medio de correos a todas las provincias del rey, con la orden de destruir, matar y exterminar a todos los judíos, jóvenes y ancianos, niños y mujeres, en un mismo día, en el día trece del mes duodécimo, que es el mes de Adar, y de apoderarse de sus bienes.” Ester 3:13

“Por lo cual, al oír todos los pueblos el son de la bocina, de la flauta, del tamboril, del arpa, del salterio, de la zampoña y de todo instrumento de música, todos los pueblos, naciones y lenguas se postraron y adoraron la estatua de oro que el rey Nabucodonosor había levantado.
Por esto en aquel tiempo algunos varones caldeos vinieron y acusaron maliciosamente a los judíos.” Daniel 3: 7,8

“Tú, oh rey, has dado una ley que todo hombre, al oír el son de la bocina, de la flauta, del tamboril, del arpa, del salterio, de la zampoña y de todo instrumento de música, se postre y adore la estatua de oro; y el que no se postre y adore, sea echado dentro de un horno de fuego ardiendo.
Hay unos varones judíos, los cuales pusiste sobre los negocios de la provincia de Babilonia: Sadrac, Mesac y Abed-nego; estos varones, oh rey, no te han respetado; no adoran tus dioses, ni adoran la estatua de oro que has levantado.” Daniel 3:10-12

Quién es la estatua a ver si entiendo lo que me quieres decier, porque como las citas no tienen que ver nada con lo que estamos conversando, me puedes explicar mejor porque a sinceridad no comprendo....

Estimadasaraesther: ¿Sabías que Dios nos está midiendo? Lee:

"Entonces me fue dada una caña semejante a una vara de medir, y se me dijo: Levántate, y mide el templo de Dios, y el altar, y a los que adoran en él." Apoc.11:1.

Tú dices: No entendí...

Respondo: Mide el templo y a los que adoran en él. Mientras recorréis las calles haciendo vuestros negocios, recordad que Dios os está midiendo; mientras desempeñáis vuestros deberes en el hogar, mientras conversáis, Dios os está midiendo.
Recordad que vuestras palabras y acciones están siendo fotografiadas en los libros del cielo, así como el artista reproduce el rostro en la placa pulida. CBA tomo 7, pág.983.
“Así hablad, y así haced, como los que habéis de ser juzgados por la ley de la libertad.” Stg. 2:12.

“En 1844, nuestro gran Sumo Sacerdote entró en el lugar santísimo del santuario celestial para comenzar la obra del juicio investigador. Han estado siendo examinados delante de Dios los casos de los muertos justos. Cuando se complete esa obra, se pronunciará juicio sobre los vivientes. ¡Cuán preciosos, cuán importantes son estos solemnes momentos!” MS t 1, p 145.

Me puedes decir donde dice la biblia que Cristo entró al lugar santisimo en 1844, de dónde saca Elena esa fecha. Hermano, la obra fue completa de una vez y por todas cuando Cristo murió en la cruz, entró al lugar santisimo de una vez como sumo sarcedote...
Tú dices: El hecho de que yo no comparta tus creencias, no quiere decir que no sea Cristiana, en ningún momento te he ofendido y no he dejado de ser humilde porque no comparta tu doctrina, Gabriel esto es un foro de debate donde entra diversas personas con creencias diferentes unas de las otras.

Respondo: ¿Crees que si uno trata de sectario a su oponente, lo está ofendiendo?

No.. como vuelvo y te digo Gabriel este es un foro abierto, este epigrafe es precisamente cuestionando si los adventistas son una secta o no, personalmente no te he ofendido por dar mi punto de vista

Tú dices: En relación a Elena te diré que es cierto que hasta se bautizó en la iglesia Metodista y que su familia tuvo un encuentro con Dios durante una convención Metodista a las que fueron, pero empezaron a escuchar a Miller se trastornaron sus bases bíblicas y fueron expulsados de la iglesia Metodista.

Respondo: Al parecer las bases bíblicas de esta familia se fortalecieron, mira lo maravilloso que resulto esta bendita expulsión.

Solo te diré, por favor, por favor.... yo creó todo lo contrario Gabriel...

Tú dices, referente a Lucas 6:46.
Completamente de acuerdo contigo, no te puedes imaginar hasta que punto....

No lloró por mi, lloro por ustedes...Bendiciones.
¿ Por qué lo cuestionas? ¿Por qué no estoy de acuerdo contigo? pero es tu apreciación y la respeto.

Respondo: “Dios ha llamado a su iglesia en este tiempo, como llamó al antiguo Israel, para que se destaque como luz en la tierra. Por la poderosa hacha de la verdad los mensajes de los ángeles primero, segundo y tercero, -- la ha separado de las iglesias y del mundo…” SC 184.

A cuál iglesia?

El mensaje profetico más seguro lo tenemos en la biblia la cual siempre es fresa y nos dice día a día lo que pasará en el futuro, porque veo que citas mucho a Eelna.

"Por tanto, teniendo un gran sumo sacerdote que traspasó los cielos, Jesús el Hijo de Dios, retengamos nuestra profesión.
Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.
Acerquémonos, pues, confiadamente al trono de la gracia, para alcanzar misericordia y hallar gracia para el oportuno socorro.” Hebreos 4: 14-16.



Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Dios te guarde,
Estás en mis oraciones
Con sinceridad y amor en Cristo
Sara

[bvicente18]

SI, LOS ADVENTISTAS SON UNA SECTA Y MUY PELIGROSA VEA MAS EVIDENCIA:


VISITEN EL SIGUIENTE ENLACE:

http://www.geocities.com/alfil2_1999/secta.html


Una secta religiosa es una organización que se ha apartado de la corriente principal del cristianismo para seguir doctrinas que no son bíblicas. La Iglesia Adventista del Séptimo Día enseña por lo menos tres doctrinas que no son bíblicas: (1) El Juicio Investigador; (2) La Doctrina del Santuario (que Cristo pasó del Lugar Santo al Lugar Santísimo en 1844 para juzgar al mundo); (3) Que Ellen White es el Espíritu de Profecía. Los Adventistas del Séptimo Día creen que estas tres singulares doctrinas los convierten en la Iglesia Remanente.

[bvicente18]

Hola a todos.

Yo pienso, que lo que define a una agrupación religiosa como secta, es en definitiva su comportamiento organizacional; el cual se refleja necesariamente en las actitudes individuales de sus miembros.

Los adventistas, se consideran el pueblo elegido de Dios; el remanente; los que poseen la verdad….Y otros tantos adjetivos similares, con los que pretenden atribuirse una supuesta franquicia celestial. Es decir son exclusivistas y excluyentes, que constituyen rasgos sobresalientes del perfil sectario. Todo esto lo predican y repiten constantemente, fijando en la mente de los hermanos estas ideas malsanas; lo que se traduce en el comportamiento farisaico y legalista que se puede observar entre ellos mismos; así como en sus relaciones con los hermanos de otras denominaciones, a los que algunos llaman despectivamente “primos”.

Su agresividad se pone de manifiesto fácilmente, cuando ellos sienten lo que interpretan como ataque a sus doctrinas peculiares; que son precisamente con las que justifican su alegado exclusivismo y particularidad.

Y ya que hablamos de sectarismo, leamos parte de un artículo sobre esto:

“Para muchos creyentes, y especialmente para aquellos que pertenecen a sistemas religiosos cerrados, el sistema doctrinal del grupo funciona como una especie de ‘fortaleza’, en la cual pueden buscar refugio en forma de seguridad espiritual y emocional.
Si alguna parte de ese sistema doctrinal se cuestiona, tienden a reaccionar de forma emocional. Adoptan una actitud defensiva, pues sienten que su ‘fortaleza’ está bajo ataque y su seguridad amenazada.

Este mecanismo de defensa hace que resulte muy difícil para ellos, escuchar y examinar los argumentos sobre este asunto de forma objetiva. Inconscientemente, su necesidad de seguridad emocional se ha convertido en algo más importante que su respeto por la verdad.

Vencer esta actitud defensiva, a fin de hallar mentes abiertas y receptivas, es extremadamente difícil. Puesto que tal cuestionar sacude los mismos cimientos del sistema doctrinal, esto con frecuencia provoca que personas de todos los niveles, reaccionen de forma beligerante y defensiva”.

Creo que esta es una explicación fiel, de la actitud irracional que manifiestan muchos adventistas en estos foros.

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

Hola a todos.

Yo pienso, que lo que define a una agrupación religiosa como secta, es en definitiva su comportamiento organizacional; el cual se refleja necesariamente en las actitudes individuales de sus miembros.

Los adventistas, se consideran el pueblo elegido de Dios; el remanente; los que poseen la verdad….Y otros tantos adjetivos similares, con los que pretenden atribuirse una supuesta franquicia celestial. Es decir son exclusivistas y excluyentes, que constituyen rasgos sobresalientes del perfil sectario. Todo esto lo predican y repiten constantemente, fijando en la mente de los hermanos estas ideas malsanas; lo que se traduce en el comportamiento farisaico y legalista que se puede observar entre ellos mismos; así como en sus relaciones con los hermanos de otras denominaciones, a los que algunos llaman despectivamente “primos”.

Su agresividad se pone de manifiesto fácilmente, cuando ellos sienten lo que interpretan como ataque a sus doctrinas peculiares; que son precisamente con las que justifican su alegado exclusivismo y particularidad.

Y ya que hablamos de sectarismo, leamos parte de un artículo sobre esto:

“Para muchos creyentes, y especialmente para aquellos que pertenecen a sistemas religiosos cerrados, el sistema doctrinal del grupo funciona como una especie de ‘fortaleza’, en la cual pueden buscar refugio en forma de seguridad espiritual y emocional.
Si alguna parte de ese sistema doctrinal se cuestiona, tienden a reaccionar de forma emocional. Adoptan una actitud defensiva, pues sienten que su ‘fortaleza’ está bajo ataque y su seguridad amenazada.

Este mecanismo de defensa hace que resulte muy difícil para ellos, escuchar y examinar los argumentos sobre este asunto de forma objetiva. Inconscientemente, su necesidad de seguridad emocional se ha convertido en algo más importante que su respeto por la verdad.

Vencer esta actitud defensiva, a fin de hallar mentes abiertas y receptivas, es extremadamente difícil. Puesto que tal cuestionar sacude los mismos cimientos del sistema doctrinal, esto con frecuencia provoca que personas de todos los niveles, reaccionen de forma beligerante y defensiva”.

Creo que esta es una explicación fiel, de la actitud irracional que manifiestan muchos adventistas en estos foros.

Respondo: Con lo que escribes, no queda la menor duda de que los términos que les quieres aplicar a la iglesia del Señor, son una de tus principales características ya que tiendes a reaccionar de forma emocional. Adoptas una actitud autodefensiva, pues sientes que tu ‘fortaleza’ está bajo ataque y tu seguridad amenazada. Lo mismo se podría aplicar a otros que te siguen en tus errados pasos, hacia el mundo de la oscuridad en que te encuentras sumergido.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

billi....Con lo que escribes, no queda la menor duda de que los términos que les quieres aplicar a la iglesia del Señor, son una de tus principales características ya que tiendes a reaccionar de forma emocional. Adoptas una actitud autodefensiva, pues sientes que tu ‘fortaleza’ está bajo ataque y tu seguridad amenazada. Lo mismo se podría aplicar a otros que te siguen en tus errados pasos, hacia el mundo de la oscuridad en que te encuentras sumergido....

BUENO, ME PARECE QUE TIENES SERIOS PROBLEMAS DE LECTURA, O SOLO TE FIJAS EN LO QUE TE CONVIENE....

AQUI TE PONGO LO QUE QUISISTE OMITIR:



Yo pienso, que lo que define a una agrupación religiosa como secta, es en definitiva su comportamiento organizacional; el cual se refleja necesariamente en las actitudes individuales de sus miembros.

Los adventistas, se consideran el pueblo elegido de Dios; el remanente; los que poseen la verdad….Y otros tantos adjetivos similares, con los que pretenden atribuirse una supuesta franquicia celestial. Es decir son exclusivistas y excluyentes, que constituyen rasgos sobresalientes del perfil sectario. Todo esto lo predican y repiten constantemente, fijando en la mente de los hermanos estas ideas malsanas; lo que se traduce en el comportamiento farisaico y legalista que se puede observar entre ellos mismos; así como en sus relaciones con los hermanos de otras denominaciones, a los que algunos llaman despectivamente “primos”.

Su agresividad se pone de manifiesto fácilmente, cuando ellos sienten lo que interpretan como ataque a sus doctrinas peculiares; que son precisamente con las que justifican su alegado exclusivismo y particularidad.

Creo que esta es una explicación fiel, de la actitud irracional que manifiestan muchos adventistas en estos foros.

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente billi. SAludos cordiales.

Tú dices:

BUENO, ME PARECE QUE TIENES SERIOS PROBLEMAS DE LECTURA, O SOLO TE FIJAS EN LO QUE TE CONVIENE....

AQUI TE PONGO LO QUE QUISISTE OMITIR:

Respondo. La Biblia dice: " "Escudriñadlo todo, retened lo bueno y desechad lo malo" (1 Tes. 5 : 21)

¡Deseche inmediatamente la basura, la que intentas hacer pasar por verdad!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

billi....La Biblia dice: " "Escudriñadlo todo, retened lo bueno y desechad lo malo" (1 Tes. 5 : 21)
¡Deseche inmediatamente la basura, la que intentas hacer pasar por verdad!


BUENO, PUES DIME QUÈ ES BASURA, DE ESTO:



Yo pienso, que lo que define a una agrupación religiosa como secta, es en definitiva su comportamiento organizacional; el cual se refleja necesariamente en las actitudes individuales de sus miembros.

Los adventistas, se consideran el pueblo elegido de Dios; el remanente; los que poseen la verdad….Y otros tantos adjetivos similares, con los que pretenden atribuirse una supuesta franquicia celestial. Es decir son exclusivistas y excluyentes, que constituyen rasgos sobresalientes del perfil sectario. Todo esto lo predican y repiten constantemente, fijando en la mente de los hermanos estas ideas malsanas; lo que se traduce en el comportamiento farisaico y legalista que se puede observar entre ellos mismos; así como en sus relaciones con los hermanos de otras denominaciones, a los que algunos llaman despectivamente “primos”.

Su agresividad se pone de manifiesto fácilmente, cuando ellos sienten lo que interpretan como ataque a sus doctrinas peculiares; que son precisamente con las que justifican su alegado exclusivismo y particularidad.

Creo que esta es una explicación fiel, de la actitud irracional que manifiestan muchos adventistas en estos foros.

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

BUENO, PUES DIME QUÈ ES BASURA, DE ESTO:

"Yo pienso, que lo que define a una agrupación religiosa como secta, es en definitiva su comportamiento organizacional; el cual se refleja necesariamente en las actitudes individuales de sus miembros.

Los adventistas, se consideran el pueblo elegido de Dios; el remanente; los que poseen la verdad….Y otros tantos adjetivos similares, con los que pretenden atribuirse una supuesta franquicia celestial. Es decir son exclusivistas y excluyentes, que constituyen rasgos sobresalientes del perfil sectario. Todo esto lo predican y repiten constantemente, fijando en la mente de los hermanos estas ideas malsanas; lo que se traduce en el comportamiento farisaico y legalista que se puede observar entre ellos mismos; así como en sus relaciones con los hermanos de otras denominaciones, a los que algunos llaman despectivamente “primos”.

Su agresividad se pone de manifiesto fácilmente, cuando ellos sienten lo que interpretan como ataque a sus doctrinas peculiares; que son precisamente con las que justifican su alegado exclusivismo y particularidad.

Creo que esta es una explicación fiel, de la actitud irracional que manifiestan muchos adventistas en estos foros." (Originalmente enviado por bvicente18 )

Respondo directamente a tu consulta:

Todo lo que está seleccionado con letras rojas, hasta un gerente de una empresa basurera te dirá que ese texto es una vulgar basura, que sale del pensamiento y mente de una persona que tiene un gran vacío espiritual y un corazón ennegrecido por el pecado.

El Señor Jesús enseñó: "El bien que hacen los buenos proviene de lo que hay en el corazón, y el mal que hacen los malos proviene de lo que hay en su corazón, porque las palabras denuncian lo que hay en el corazón" (Lucas 6:45)

"de dentro del corazón salen las intenciones malas, asesinatos, adulterios, fornicaciones" (Mat.15:19)

Pídele a Dios que cambie tu corazón de piedra por uno de carne:

"Bienaventurados los limpios de corazón porque ellos verán a Dios" (Mat.5
:8). Los "corazones limpios" designan a los que han ajustado su inteligencia y su voluntad a las exigencias de la santidad de Dios.

El plan de nuestro Creador es que haya cambio en nuestra forma de vida, resultado de un corazón limpio en el que Dios ocupe el primer lugar. No de otra manera se explica que, como lo explica Pedro, Él "...los rescató a ustedes de la vida sin sentido que llevaban antes; así vivían sus antepasados, y ellos les enseñaron a ustedes a vivir de la misma manera. Pero ustedes saben muy bien que el precio de su libertad no fue pagado con algo pasajero como el oro o la plata, sino con la sangre preciosa de Cristo, quien es como un cordero perfecto y sin mancha" (1 Pedro 1:18, 19)

"¿Quién puede subir al monte del SEÑOR? ¿Quién puede entrar y adorarlo en su templo santo? El de manos limpias y corazón puro, el que no adora ídolos ni ha hecho faltas promesas. Esta gente lleva a otros las bendiciones del SEÑOR, y busca que Dios el Salvador haga justicia" (Salmo 24:3-5.)

"Cuando regresen, echarán de allí todas las cosas detestables y todo lo que profana. Entonces les daré un corazón sincero y un espíritu nuevo. Cambiaré el corazón de piedra que tienen por uno de carne para que cumplan mis leyes y obedezcan mis mandamientos. Entonces ellos serán mi pueblo, y yo seré su Dios" (Ezequiel 11:18-20)


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

billi...."Yo pienso, que lo que define a una agrupación religiosa como secta, es en definitiva su comportamiento organizacional; el cual se refleja necesariamente en las actitudes individuales de sus miembros.
Los adventistas, se consideran el pueblo elegido de Dios; el remanente; los que poseen la verdad….Y otros tantos adjetivos similares, con los que pretenden atribuirse una supuesta franquicia celestial. Es decir son exclusivistas y excluyentes, que constituyen rasgos sobresalientes del perfil sectario. Todo esto lo predican y repiten constantemente, fijando en la mente de los hermanos estas ideas malsanas; lo que se traduce en el comportamiento farisaico y legalista que se puede observar entre ellos mismos; así como en sus relaciones con los hermanos de otras denominaciones, a los que algunos llaman despectivamente “primos”.
Su agresividad se pone de manifiesto fácilmente, cuando ellos sienten lo que interpretan como ataque a sus doctrinas peculiares; que son precisamente con las que justifican su alegado exclusivismo y particularidad.
Creo que esta es una explicación fiel, de la actitud irracional que manifiestan muchos adventistas en estos foros." (Originalmente enviado por bvicente18 )

Respondo directamente a tu consulta:
Todo lo que está seleccionado con letras rojas, hasta un gerente de una empresa basurera te dirá que ese texto es una vulgar basura, que sale del pensamiento y mente de una persona que tiene un gran vacío espiritual y un corazón ennegrecido por el pecado...

BUENO, COMO TÙ DICES QUE LO QUE ESCRIBÌ ES "BASURA", PUES TE RETO A DEMOSTRAR QUE ESO QUE ESCRIBÌ ES MENTIRA.....

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

BUENO, COMO TÙ DICES QUE LO QUE ESCRIBÌ ES "BASURA", PUES TE RETO A DEMOSTRAR QUE ESO QUE ESCRIBÌ ES MENTIRA.....

Respondo: ¿Puedes entender?

¡Es BASURA!


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

billi....¿Puedes entender?
¡Es BASURA!

BUENO, ES MUY SENCILLO, YO DIGO QUE LOS ESCRITOS DE LA FARSANTE-white !SON BASURA!!!!, PORQUE SON MENTIROSOS; Y POR LO MENOS, HAGO EL ESFUERZO DE DEMOSTRARLO...

POR LO TANTO, SI TÙ DICES QUE LO QUE ESCRIBÌ ES "BASURA", PUES TE RETO A DEMOSTRAR QUE ESO QUE ESCRIBÌ ES MENTIRA.....

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

BUENO, ES MUY SENCILLO, YO DIGO QUE LOS ESCRITOS DE LA FARSANTE-white !SON BASURA!!!!, PORQUE SON MENTIROSOS; Y POR LO MENOS, HAGO EL ESFUERZO DE DEMOSTRARLO...

POR LO TANTO, SI TÙ DICES QUE LO QUE ESCRIBÌ ES "BASURA", PUES TE RETO A DEMOSTRAR QUE ESO QUE ESCRIBÌ ES MENTIRA.....


Respondo: ¿Te has preguntado por qué todos tus esfuerzos para tratar de desprestigiar a la Sra. White han sido en vano? ¿Será porque el Señor respalda su obra?

Ahora te enojas porque señalé que lo que escribiste es basura, y eso no sé si lo leíste pero fíjate como está tú corazón.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

billi...¿Te has preguntado por qué todos tus esfuerzos para tratar de desprestigiar a la Sra. White han sido en vano? ¿Será porque el Señor respalda su obra?..Ahora te enojas porque señalé que lo que escribiste es basura, y eso no sé si lo leíste pero fíjate como está tú corazón.

BUENO, A LA FARSANTE Y MENTIROSA-white, NO HAY QUE DESPRESTIGIARLA, PORQUE ELLA MISMA YA LO HIZO, !Y DE QUÈ FORMA!....

DE TODAS FORMAS, LA MENCIONÈ PARA PONERTE UN EJEMPLO, PERO LO QUE ME INTERESA AHORA ES ESTO:
SI TÙ DICES QUE LO QUE ESCRIBÌ ES "BASURA", PUES TE RETO A DEMOSTRAR QUE ESO QUE ESCRIBÌ ES MENTIRA.....

[Gabriel47]

Esdtimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

BUENO, A LA FARSANTE Y MENTIROSA-white, NO HAY QUE DESPRESTIGIARLA, PORQUE ELLA MISMA YA LO HIZO, !Y DE QUÈ FORMA!....

DE TODAS FORMAS, LA MENCIONÈ PARA PONERTE UN EJEMPLO, PERO LO QUE ME INTERESA AHORA ES ESTO:
SI TÙ DICES QUE LO QUE ESCRIBÌ ES "BASURA", PUES TE RETO A DEMOSTRAR QUE ESO QUE ESCRIBÌ ES MENTIRA.....

Respondo: Acá el único que se ha desprestigiado eres tú, a través de la basura que traes y como la intentas propagar.

Observa estos casos :
1.- Tú dices: Es decir son exclusivistas y excluyentes, que constituyen rasgos sobresalientes del perfil sectario.

Respondo: Cuando salí del catolicismo, al igual que muchos de los que participamos en las clases bíblicas, nunca sentimos ni vimos lo que tu nos cuentas, no se hizo acepción de personas, tampoco en las clases de Escuela sabática ocurre lo que dices.

2.-Tú dices: Todo esto lo predican y repiten constantemente, fijando en la mente de los hermanos estas ideas malsanas; lo que se traduce en el comportamiento farisaico y legalista que se puede observar entre ellos mismos

Respondo: De todo hay en la viña del Señor; me imagino que tú debiste ser un fariseo legalista, lo que aún percibimos los que leemos tus participaciones en este foro y tus escritos en las páginas amarillas anti adventístas.

3.- Tú dices: así como en sus relaciones con los hermanos de otras denominaciones, a los que algunos llaman despectivamente “primos”.

Respondo: Tú mencionas "algunos", pero no das porcentaje, en mi caso en particular los trato como hermanos, y ellos a mí también, primeramente porque todos somos hijos de Dios por Creación y la Palabra de Dios da el mensaje: "Salid de ella pueblo mío", y si son pueblo de Dios, son mis hermanos.

4.- Tú dices: Su agresividad se pone de manifiesto fácilmente, cuando ellos sienten lo que interpretan como ataque a sus doctrinas peculiares; que son precisamente con las que justifican su alegado exclusivismo y particularidad.

Respondo: No te olvides que las doctrinas adventístas son bíblicas, así que cuando tú las atacas, estás atacando a la Biblia.
Además como a tí no te gusta que te respondan, tomas como ataque a tu persona las respuestas a tus descabelladas ofensas e injurias.

5.- Tú dices: "Creo que esta es una explicación fiel, de la actitud irracional que manifiestan muchos adventistas en estos foros."


Respondo: Ves como tus creencias en estos puntos y en otros han resultado falsos y errados, por eso yo los llamo basura,

y tú dices:

"SON BASURA!!!!, PORQUE SON MENTIROSOS"


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[bvicente18]

billi....Acá el único que se ha desprestigiado eres tú, a través de la basura que traes y como la intentas propagar.
Observa estos casos :
1.- Tú dices: Es decir son exclusivistas y excluyentes, que constituyen rasgos sobresalientes del perfil sectario.
2.-Tú dices: Todo esto lo predican y repiten constantemente, fijando en la mente de los hermanos estas ideas malsanas; lo que se traduce en el comportamiento farisaico y legalista que se puede observar entre ellos mismos
Ves como tus creencias en estos puntos y en otros han resultado falsos y errados, por eso yo los llamo basura.

BUENO, VEO QUE DE LO QUE ESCRIBÌ, SOLO TOMASTE UNA PARTE PARA MANEJARLA A TU CONVENIENCIA....

PERO, VEAMOS LA PRIMERA PARTE DE LO QUE EXPUSE, EN SU CONTEXTO APROPIADO.....

Los adventistas, se consideran el pueblo elegido de Dios; el remanente; los que poseen la verdad….Y otros tantos adjetivos similares, con los que pretenden atribuirse una supuesta franquicia celestial. Es decir son exclusivistas y excluyentes, que constituyen rasgos sobresalientes del perfil sectario. Todo esto lo predican y repiten constantemente, fijando en la mente de los hermanos estas ideas malsanas; lo que se traduce en el comportamiento farisaico y legalista que se puede observar entre ellos mismos; así como en sus relaciones con los hermanos de otras denominaciones, a los que algunos llaman despectivamente “primos”.

ENTONCES, COMO SE PUEDE NOTAR AHORA, TODA ESTA PORCIÒN DE MI MENSAJE VA UNIDA, NO SE PUEDE SEPARAR NADA, SIN QUE EL VERDADERO SENTIDO SE PIERDA...

Y LA CLAVE DE ESTA PRIMERA PARTE ES ESTA FRACCIÒN:

"Los adventistas, se consideran el pueblo elegido de Dios; el remanente; los que poseen la verdad….Y otros tantos adjetivos similares".

ENTONCES, COMO TÙ HAS CALIFICADO MI ESCRITO DE "FALSO, ERRADO Y BASURA"; ME GUSTARÌA QUE TÙ ME DIGAS, SI ESTO TAMBIÈN LO ES.....

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

BUENO, VEO QUE DE LO QUE ESCRIBÌ, SOLO TOMASTE UNA PARTE PARA MANEJARLA A TU CONVENIENCIA....

PERO, VEAMOS LA PRIMERA PARTE DE LO QUE EXPUSE, EN SU CONTEXTO APROPIADO.....

Los adventistas, se consideran el pueblo elegido de Dios; el remanente; los que poseen la verdad….Y otros tantos adjetivos similares, con los que pretenden atribuirse una supuesta franquicia celestial. Es decir son exclusivistas y excluyentes, que constituyen rasgos sobresalientes del perfil sectario. Todo esto lo predican y repiten constantemente, fijando en la mente de los hermanos estas ideas malsanas; lo que se traduce en el comportamiento farisaico y legalista que se puede observar entre ellos mismos; así como en sus relaciones con los hermanos de otras denominaciones, a los que algunos llaman despectivamente “primos”.

ENTONCES, COMO SE PUEDE NOTAR AHORA, TODA ESTA PORCIÒN DE MI MENSAJE VA UNIDA, NO SE PUEDE SEPARAR NADA, SIN QUE EL VERDADERO SENTIDO SE PIERDA...

Y LA CLAVE DE ESTA PRIMERA PARTE ES ESTA FRACCIÒN:

"Los adventistas, se consideran el pueblo elegido de Dios; el remanente; los que poseen la verdad….Y otros tantos adjetivos similares".

ENTONCES, COMO TÙ HAS CALIFICADO MI ESCRITO DE "FALSO, ERRADO Y BASURA"; ME GUSTARÌA QUE TÙ ME DIGAS, SI ESTO TAMBIÈN LO ES.....

Respondo: Ya te demostré que lo anterior era basura, y ahora me preguntas si lo que señalas con tanto encomio ahora también lo es.

"Los adventistas, se consideran el pueblo elegido de Dios; el remanente; los que poseen la verdad….Y otros tantos adjetivos similares". (billi)

Respondo: Cuando generalizas estás incluyendo a todos los adventístas, y verás que muchos de ellos no piensan como tú lo señalas, ya que muchos de ellos provienen de diferentes iglesias y movimientos, así que el fariseismo y legalismo que atribuyes ha quedado atrás, la condición de laodiscense que tú aún tienes, ha sido desterrada por los fieles hijos de Dios ya que siguieron el consejo del Testigo Fiel:

"Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:
Yo conozco tus obras, que ni eres frío ni caliente. ¡Ojalá fueses frío o caliente!
Pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca.
Porque tú dices: Yo soy rico, y me he enriquecido, y de ninguna cosa tengo necesidad; y no sabes que tú eres un desventurado, miserable, pobre, ciego y desnudo.
Por tanto, yo te aconsejo que de mí compres oro refinado en fuego, para que seas rico, y vestiduras blancas para vestirte, y que no se descubra la vergüenza de tu desnudez; y unge tus ojos con colirio, para que veas.
Yo reprendo y castigo a todos los que amo; sé, pues, celoso, y arrepiéntete.
He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo.
Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono." (Apoc. 3:14-21)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[joelice]

Hola a todos.

Yo pienso, que lo que define a una agrupación religiosa como secta, es en definitiva su comportamiento organizacional; el cual se refleja necesariamente en las actitudes individuales de sus miembros.

Los adventistas, se consideran el pueblo elegido de Dios; el remanente; los que poseen la verdad….Y otros tantos adjetivos similares, con los que pretenden atribuirse una supuesta franquicia celestial. Es decir son exclusivistas y excluyentes, que constituyen rasgos sobresalientes del perfil sectario. Todo esto lo predican y repiten constantemente, fijando en la mente de los hermanos estas ideas malsanas; lo que se traduce en el comportamiento farisaico y legalista que se puede observar entre ellos mismos; así como en sus relaciones con los hermanos de otras denominaciones, a los que algunos llaman despectivamente “primos”.

Su agresividad se pone de manifiesto fácilmente, cuando ellos sienten lo que interpretan como ataque a sus doctrinas peculiares; que son precisamente con las que justifican su alegado exclusivismo y particularidad.

Y ya que hablamos de sectarismo, leamos parte de un artículo sobre esto:

“Para muchos creyentes, y especialmente para aquellos que pertenecen a sistemas religiosos cerrados, el sistema doctrinal del grupo funciona como una especie de ‘fortaleza’, en la cual pueden buscar refugio en forma de seguridad espiritual y emocional.
Si alguna parte de ese sistema doctrinal se cuestiona, tienden a reaccionar de forma emocional. Adoptan una actitud defensiva, pues sienten que su ‘fortaleza’ está bajo ataque y su seguridad amenazada.

Este mecanismo de defensa hace que resulte muy difícil para ellos, escuchar y examinar los argumentos sobre este asunto de forma objetiva. Inconscientemente, su necesidad de seguridad emocional se ha convertido en algo más importante que su respeto por la verdad.

Vencer esta actitud defensiva, a fin de hallar mentes abiertas y receptivas, es extremadamente difícil. Puesto que tal cuestionar sacude los mismos cimientos del sistema doctrinal, esto con frecuencia provoca que personas de todos los niveles, reaccionen de forma beligerante y defensiva”.

Creo que esta es una explicación fiel, de la actitud irracional que manifiestan muchos adventistas en estos foros.

Saludos Billy

Antes de contestar te reto a hacer lo mismos en el epigrafe que abri y me lo refutes


Yo pienso, que lo que define a una agrupación religiosa como secta, es en definitiva su comportamiento organizacional; el cual se refleja necesariamente en las actitudes individuales de sus miembros.

Primero vemos "Yo pienso". Solo se basa en una opinión humana propia a conveniencia. Dejame decirte lo mismo que me dijste:

BUENO, A MI ME IMPORTA UN BLEDO LO QUE OPINE ESTE O AQUEL....
EN CUANTO A ESTO, YO NO CREO EN SIMPLES DEFINICIONES NI TEORÌAS. ME VOY A LO PRACTICO...

Tu mismo te contradices. Pero vallamos a tu argumento


Los adventistas, se consideran el pueblo elegido de Dios; el remanente; los que poseen la verdad…

Cada religion dice poseer la verdad, no somos los unicos

Y otros tantos adjetivos similares, con los que pretenden atribuirse una supuesta franquicia celestial. Es decir son exclusivistas y excluyentes, que constituyen rasgos sobresalientes del perfil sectario

El hecho de que probemos por la biblia que asi sea, no significa que seamos exclusivistas. Sabemos que la mayor parte del pueblo adventista se perdera y los asientos vacios seran llenados por una parte de los que componían a "Babilonia" y otras personas. Asi que el simple hecho de llamarnos exlusivistas no cuadra muy bien.
Ademas como te dije arriba:"Cada religion dice poseer la verdad", ¿deberiamos calificarlos a todos como "secta".
Espero tu respuesta sin rodeos

Todo esto lo predican y repiten constantemente, fijando en la mente de los hermanos estas ideas malsanas; lo que se traduce en el comportamiento farisaico y legalista que se puede observar entre ellos mismos; así como en sus relaciones con los hermanos de otras denominaciones, a los que algunos llaman despectivamente “primos”.

Predicamos la verdad que se nos encomendo. Si tienes envidia por nuestro mensaje, pues unete a nosotros a predicarlo.
No niego que alla adventistas "fariseos y legalistas" los cuales manchan el nombre de la iglesia. Pero ese no es el verdadero espíritu adventista. NO generalizas a la organizacion completa. Si tu hogar fue asi desde la infancia, según tu testimonio, entonces vemos el producto ahora.
Nunca he escuchado que llamen "primo" a los de otras denominaciones, sino "hermanos"


Su agresividad se pone de manifiesto fácilmente, cuando ellos sienten lo que interpretan como ataque a sus doctrinas peculiares; que son precisamente con las que justifican su alegado exclusivismo y particularidad.

Eso se llama "adventistas volatiles". Pero esa no es la actitud de todos. Solo decimos la verdad y llamamos al pecado por su nombre

Y ya que hablamos de sectarismo, leamos parte de un artículo sobre esto:
Tu decias:
BUENO, A MI ME IMPORTA UN BLEDO LO QUE OPINE ESTE O AQUEL....
EN CUANTO A ESTO, YO NO CREO EN SIMPLES DEFINICIONES NI TEORÌAS. ME VOY A LO PRACTICO...

¿entonces de quien es este artculo?

“Para muchos creyentes, y especialmente para aquellos que pertenecen a sistemas religiosos cerrados, el sistema doctrinal del grupo funciona como una especie de ‘fortaleza’, en la cual pueden buscar refugio en forma de seguridad espiritual y emocional

Si tienes envidia de nuestro armazón doctrinal fundado en la biblia, no lo critiques. Podemos buscar "refugio" en tal armazón pq esta fundado en la BIblia y su centro es Cristo mismo.

Si alguna parte de ese sistema doctrinal se cuestiona, tienden a reaccionar de forma emocional. Adoptan una actitud defensiva, pues sienten que su ‘fortaleza’ está bajo ataque y su seguridad amenazada.

No creo que halla adventistas emocionales con respecto a las doctrinas. Quizas tu reaccionastes asi cuando perdiste tu fe, pero ese es tu problema.
Defendemos con la biblia lo que esta escrito en ella.


Este mecanismo de defensa hace que resulte muy difícil para ellos, escuchar y examinar los argumentos sobre este asunto de forma objetiva. Inconscientemente, su necesidad de seguridad emocional se ha convertido en algo más importante que su respeto por la verdad.

Se nota que dicho argumento trae algo detras.
¿Dificil escuchar?
¿Y que hacemos presisamente en este foro?


Vencer esta actitud defensiva, a fin de hallar mentes abiertas y receptivas, es extremadamente difícil. Puesto que tal cuestionar sacude los mismos cimientos del sistema doctrinal, esto con frecuencia provoca que personas de todos los niveles, reaccionen de forma beligerante y defensiva

Si alguien no esta de acuerdo con una verdad biblica, entonces hay que probarlo por la biblia. Tambien ver lo que escribi mas arriba.

Creo que esta es una explicación fiel, de la actitud irracional que manifiestan muchos adventistas en estos foros

Esa es tu opinión Vicente, entonces muestrame : esos "muchos adventistas en estos foros"

Mencionalos
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.


Dios te bendiga

[Athina]

Es increíble como en un espigrafe como éste en el cual se debate tan importante tema, ésta lleno de Adventistas jajajaja(ellos no se ven una secta):terco:

Es mas qe OBVIO! qe los Adventistas No pueden ver... así qe Sres No gasten polvora en Chimangos ya qe solo el poder del Espiritu Santo es él qe No falla.-

Solo Oremos para qe caigan las vendas qe tienen en sus ojos, y qe él Dios del Cielo abra su entendimiento y los Libere de las garras de los demonios qe operan en sus mentes.

Pero esto, estimados Hnos en Cristo, sin la Luz del Espiritu Santo, es imposible.-

Además el qe fue adventista, recuerde algo.... cómo Adventista éste pueblo se cree el ELEGIDO se creen qe Ellos van hacer perseguidos por tener un mensaje especial qe SALVARA AL MUNDO

Cómo adventistas esta gente se cree, qe todos para ser SALVOS tendran qe tener el sello de Dios qe es el Sabado.. ¡¡Tremendo!!!

Y no pueden leer ni Interpretar el mensaje Evangelico no por qe no quieran, es qe NO PUEDEN esta gente tiene una ceguera enserio, tengamos paciencia,queridos Hnos Cristianos.... por qe de verdad es así.


La palabra dice qe un poco de Levadura fermenta toda la masa... bueno ¿acaso con sus falsas enseñanzas no se dan cuenta qe esta gente de éste pueblo adventista, desde el engaño No pueden ver?

Yo sé y entiendo qe muchos en éste foro quieren abrirle los ojos, pero cuando ya ven a uno qe se cierra... no tiene sentido, ya qe ni él Espirítu Santo puede hacer nada... cuando un alma se cierra.-
Pero bien, Sí el Adventismo, es una cosa y los adventistas son otra, entiendo.... creo qe el amor a la gente, es decir a los qe aún estan en el engaño es lo único por lo qe vale la pena seguir, claro pero... si estos no se cierran; como dije antes.-


Que el Dios del Cielo derrame con todo su poder la Luz de la verdad, sobre el pueblo Adventista y qe pronto puedan salir del error, para alcanzar mas libertad y Bendición.-

Dios Salve a los Adventistas.-

[bvicente18]

Billy...Antes de contestar te reto a hacer lo mismo en el epigrafe que abri y me lo refutes
Primero vemos "Yo pienso". Solo se basa en una opinión humana propia a conveniencia. Dejame decirte lo mismo que me dijste:
Tu mismo te contradices. Pero vallamos a tu argumento
Cada religion dice poseer la verdad, no somos los unicos
El hecho de que probemos por la biblia que asi sea, no significa que seamos exclusivistas. Sabemos que la mayor parte del pueblo adventista se perdera y los asientos vacios seran llenados por una parte de los que componían a "Babilonia" y otras personas. Asi que el simple hecho de llamarnos exlusivistas no cuadra muy bien.
Ademas como te dije arriba:"Cada religion dice poseer la verdad", ¿deberiamos calificarlos a todos como "secta".
Espero tu respuesta sin rodeos

BUENO, "joelice", ME ENCANTA CUANDO LOS SECTARIOS DEL adventismo ME ESTIMULAN, CON SUS "DESAFÌOS".......
VAMOS A VER, ENTONCES, POR DÒNDE ES QUE SALE EL SOL...

EN PRIMER LUGAR, ANTE TUS ESFUERZOS POR DEFINIR LA PALABRA "SECTA", YO DIJE QUE NO ME INTERESABAN LAS "OPINIONES NI TEORIAS HUMANAS"....

FÌJATE BIEN, ME REFERÌA A LAS "DEFINICIONES" EN SÌ. PERO, ES EVIDENTE QUE SI SE VA A ANALIZAR UN TEMA COMO ESTE, TIENEN QUE APORTARSE OPINIONES DE UNA U OTRA FORMA....

LUEGO, COMO YO ME ESTABA REFIRIENDO A LAS DEFINICIONES QUE SE ESTABAN PRESENTANDO SOBRE LA PALABRA "SECTA", YO DIJE:
Yo pienso, que lo que define a una agrupación religiosa como secta, es en definitiva su comportamiento organizacional; el cual se refleja necesariamente en las actitudes individuales de sus miembros.

¿DÒNDE ESTÀ MI CONTRADICCIÒN?; NO LA VEO; AUNQUE CLARO ESTÀ, TÙ VAS A DECIR LO CONTRARIO, COMO ES DE ESPERARSE.

YO DIJE LO SIGUIENTE:
Los adventistas, se consideran el pueblo elegido de Dios; el remanente; los que poseen la verdad…

Y A ESO TÙ DICES LO SIGUIENTE:
"Cada religion dice poseer la verdad, no somos los unicos".

Y LUEGO YO TE RESPONDO:
BUENO, TUS PROPIAS PALABRAS TE DELATAN. ACABAS DE ACEPTAR LO QUE AFIRMÈ. Y COMO DICEN LOS ABOGADOS: !A CONFESIÒN DE PARTE, RELEVO DE PRUEBAS!!!!!!....(Y NO ME INTERESAN AHORA, LAS DEMAS SECTAS).

YO DIJE TAMBIEN, QUE LOS adventistas SON: EXCLUSIVISTAS Y EXCLUYENTES, QUE SON RASGOS SOBRESALIENTES DEL PERFIL SECTARIO.

Y SOBRE ESO, TÙ DICES:
"El hecho de que probemos por la biblia que asi sea, no significa que seamos exclusivistas. Sabemos que la mayor parte del pueblo adventista se perdera y los asientos vacios seran llenados por una parte de los que componían a "Babilonia" y otras personas. Asi que el simple hecho de llamarnos exlusivistas no cuadra muy bien. Ademas como te dije arriba:"Cada religion dice poseer la verdad", ¿deberiamos calificarlos a todos como "secta".

Y LUEGO, YO TE RESPONDO:
LO DE QUE "PROBAMOS CON LA BIBLIA", ESTÀ EN "VEREMOS" Y LARGA DISCUSIÒN....Y EL PANORAMA NO PINTA BUENO PARA LA SECTA adventista.

DE TODAS FORMAS, VEO QUE DE NUEVO TUS PROPIAS PALABRAS TE ESTÀN DELATANDO (¿SERÀ QUE OPERA TU SUBCONCIENTE?).

CUANDO TÙ DICES QUE "LOS ASIENTOS VACÌOS SERÀN LLENADOS POR UNA PARTE DE LOS QUE COMPONEN A BABILONIA"; ES CLARO QUE TE REFIERES A "LOS ASIENTOS VACIOS DE LA SECTA adventista". POR LO TANTO, SEGUIMOS EN LO MISMO, YA QUE SE TRATA DE UN SIMPLE "CAMBIO DE CARAS"; PERO GIRANDO SIEMPRE ALREDEDOR DE LA SECTA adventista, Y CON ESTA COMO CENTRO.

ADEMÀS, CUANDO TU HABLAS DE "BABILONIA", TODOS LOS QUE CONOCEMOS A LA SECTA adventista POR DENTRO Y POR FUERA, SABEMOS LO QUE USTEDES QUIEREN DECIR CON "BABILONIA":
TODO LO QUE NO SEA LA SECTA adventista.......

ENTONCES, "joelice", SIN RODEO ALGUNO, CREO QUE LO DE "EXCLUSIVISTAS Y EXCLUYENTES", ESTÀ !MAS CLARO QUE EL AGUA!!!!!....

SEGUIREMOS ANALIZANDO EL ASUNTO, MAS ADELANTE......

[Gabriel47]

Estimado equivocado y maldiciente billi. saludos cordiales.

Tú dices:

BUENO, "joelice", ME ENCANTA CUANDO LOS SECTARIOS DEL adventismo ME ESTIMULAN, CON SUS "DESAFÌOS".......
VAMOS A VER, ENTONCES, POR DÒNDE ES QUE SALE EL SOL...

EN PRIMER LUGAR, ANTE TUS ESFUERZOS POR DEFINIR LA PALABRA "SECTA", YO DIJE QUE NO ME INTERESABAN LAS "OPINIONES NI TEORIAS HUMANAS"....

FÌJATE BIEN, ME REFERÌA A LAS "DEFINICIONES" EN SÌ. PERO, ES EVIDENTE QUE SI SE VA A ANALIZAR UN TEMA COMO ESTE, TIENEN QUE APORTARSE OPINIONES DE UNA U OTRA FORMA....

LUEGO, COMO YO ME ESTABA REFIRIENDO A LAS DEFINICIONES QUE SE ESTABAN PRESENTANDO SOBRE LA PALABRA "SECTA", YO DIJE:
Yo pienso, que lo que define a una agrupación religiosa como secta, es en definitiva su comportamiento organizacional; el cual se refleja necesariamente en las actitudes individuales de sus miembros. [/B]

¿DÒNDE ESTÀ MI CONTRADICCIÒN?; NO LA VEO; AUNQUE CLARO ESTÀ, TÙ VAS A DECIR LO CONTRARIO, COMO ES DE ESPERARSE.

YO DIJE LO SIGUIENTE:
Los adventistas, se consideran el pueblo elegido de Dios; el remanente; los que poseen la verdad…[/B]

Y A ESO TÙ DICES LO SIGUIENTE:
"Cada religion dice poseer la verdad, no somos los unicos".

Y LUEGO YO TE RESPONDO:
BUENO, TUS PROPIAS PALABRAS TE DELATAN. ACABAS DE ACEPTAR LO QUE AFIRMÈ. Y COMO DICEN LOS ABOGADOS: !A CONFESIÒN DE PARTE, RELEVO DE PRUEBAS!!!!!!....(Y NO ME INTERESAN AHORA, LAS DEMAS SECTAS).

YO DIJE TAMBIEN, QUE LOS adventistas SON: EXCLUSIVISTAS Y EXCLUYENTES, QUE SON RASGOS SOBRESALIENTES DEL PERFIL SECTARIO.

Y SOBRE ESO, TÙ DICES:
"El hecho de que probemos por la biblia que asi sea, no significa que seamos exclusivistas. Sabemos que la mayor parte del pueblo adventista se perdera y los asientos vacios seran llenados por una parte de los que componían a "Babilonia" y otras personas. Asi que el simple hecho de llamarnos exlusivistas no cuadra muy bien. Ademas como te dije arriba:"Cada religion dice poseer la verdad", ¿deberiamos calificarlos a todos como "secta".

Y LUEGO, YO TE RESPONDO:
LO DE QUE "PROBAMOS CON LA BIBLIA", ESTÀ EN "VEREMOS" Y LARGA DISCUSIÒN....Y EL PANORAMA NO PINTA BUENO PARA LA SECTA adventista.

DE TODAS FORMAS, VEO QUE DE NUEVO TUS PROPIAS PALABRAS TE ESTÀN DELATANDO (¿SERÀ QUE OPERA TU SUBCONCIENTE?).

CUANDO TÙ DICES QUE "LOS ASIENTOS VACÌOS SERÀN LLENADOS POR UNA PARTE DE LOS QUE COMPONEN A BABILONIA"; ES CLARO QUE TE REFIERES A "LOS ASIENTOS VACIOS DE LA SECTA adventista". POR LO TANTO, SEGUIMOS EN LO MISMO, YA QUE SE TRATA DE UN SIMPLE "CAMBIO DE CARAS"; PERO GIRANDO SIEMPRE ALREDEDOR DE LA SECTA adventista, Y CON ESTA COMO CENTRO.

ADEMÀS, CUANDO TU HABLAS DE "BABILONIA", TODOS LOS QUE CONOCEMOS A LA SECTA adventista POR DENTRO Y POR FUERA, SABEMOS LO QUE USTEDES QUIEREN DECIR CON "BABILONIA":
TODO LO QUE NO SEA LA SECTA adventista.......

ENTONCES, "joelice", SIN RODEO ALGUNO, CREO QUE LO DE "EXCLUSIVISTAS Y EXCLUYENTES", ESTÀ !MAS CLARO QUE EL AGUA!!!!!....

SEGUIREMOS ANALIZANDO EL ASUNTO, MAS ADELANTE......

Respondo: ¿Te das cuenta que basados en tus argumentos y tontas teorías humanas, esta conspiración que abordas en contra del pueblo adventísta muy bien se puede considerar "basura"?

La Biblia es muy clara, y el mensaje del tercer ángel será proclamado le duela a quién le duela.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[joelice]

BUENO, "joelice", ME ENCANTA CUANDO LOS SECTARIOS DEL adventismo ME ESTIMULAN, CON SUS "DESAFÌOS".......
VAMOS A VER, ENTONCES, POR DÒNDE ES QUE SALE EL SOL...

EN PRIMER LUGAR, ANTE TUS ESFUERZOS POR DEFINIR LA PALABRA "SECTA", YO DIJE QUE NO ME INTERESABAN LAS "OPINIONES NI TEORIAS HUMANAS"....

FÌJATE BIEN, ME REFERÌA A LAS "DEFINICIONES" EN SÌ. PERO, ES EVIDENTE QUE SI SE VA A ANALIZAR UN TEMA COMO ESTE, TIENEN QUE APORTARSE OPINIONES DE UNA U OTRA FORMA....

LUEGO, COMO YO ME ESTABA REFIRIENDO A LAS DEFINICIONES QUE SE ESTABAN PRESENTANDO SOBRE LA PALABRA "SECTA", YO DIJE:
Yo pienso, que lo que define a una agrupación religiosa como secta, es en definitiva su comportamiento organizacional; el cual se refleja necesariamente en las actitudes individuales de sus miembros. [/B]

¿DÒNDE ESTÀ MI CONTRADICCIÒN?; NO LA VEO; AUNQUE CLARO ESTÀ, TÙ VAS A DECIR LO CONTRARIO, COMO ES DE ESPERARSE.

YO DIJE LO SIGUIENTE:
Los adventistas, se consideran el pueblo elegido de Dios; el remanente; los que poseen la verdad…[/B]

Y A ESO TÙ DICES LO SIGUIENTE:
"Cada religion dice poseer la verdad, no somos los unicos".

Y LUEGO YO TE RESPONDO:
BUENO, TUS PROPIAS PALABRAS TE DELATAN. ACABAS DE ACEPTAR LO QUE AFIRMÈ. Y COMO DICEN LOS ABOGADOS: !A CONFESIÒN DE PARTE, RELEVO DE PRUEBAS!!!!!!....(Y NO ME INTERESAN AHORA, LAS DEMAS SECTAS).

YO DIJE TAMBIEN, QUE LOS adventistas SON: EXCLUSIVISTAS Y EXCLUYENTES, QUE SON RASGOS SOBRESALIENTES DEL PERFIL SECTARIO.

Y SOBRE ESO, TÙ DICES:
"El hecho de que probemos por la biblia que asi sea, no significa que seamos exclusivistas. Sabemos que la mayor parte del pueblo adventista se perdera y los asientos vacios seran llenados por una parte de los que componían a "Babilonia" y otras personas. Asi que el simple hecho de llamarnos exlusivistas no cuadra muy bien. Ademas como te dije arriba:"Cada religion dice poseer la verdad", ¿deberiamos calificarlos a todos como "secta".

Y LUEGO, YO TE RESPONDO:
LO DE QUE "PROBAMOS CON LA BIBLIA", ESTÀ EN "VEREMOS" Y LARGA DISCUSIÒN....Y EL PANORAMA NO PINTA BUENO PARA LA SECTA adventista.

DE TODAS FORMAS, VEO QUE DE NUEVO TUS PROPIAS PALABRAS TE ESTÀN DELATANDO (¿SERÀ QUE OPERA TU SUBCONCIENTE?).

CUANDO TÙ DICES QUE "LOS ASIENTOS VACÌOS SERÀN LLENADOS POR UNA PARTE DE LOS QUE COMPONEN A BABILONIA"; ES CLARO QUE TE REFIERES A "LOS ASIENTOS VACIOS DE LA SECTA adventista". POR LO TANTO, SEGUIMOS EN LO MISMO, YA QUE SE TRATA DE UN SIMPLE "CAMBIO DE CARAS"; PERO GIRANDO SIEMPRE ALREDEDOR DE LA SECTA adventista, Y CON ESTA COMO CENTRO.

ADEMÀS, CUANDO TU HABLAS DE "BABILONIA", TODOS LOS QUE CONOCEMOS A LA SECTA adventista POR DENTRO Y POR FUERA, SABEMOS LO QUE USTEDES QUIEREN DECIR CON "BABILONIA":
TODO LO QUE NO SEA LA SECTA adventista.......

ENTONCES, "joelice", SIN RODEO ALGUNO, CREO QUE LO DE "EXCLUSIVISTAS Y EXCLUYENTES", ESTÀ !MAS CLARO QUE EL AGUA!!!!!....

SEGUIREMOS ANALIZANDO EL ASUNTO, MAS ADELANTE......


Saludos Billy


EN PRIMER LUGAR, ANTE TUS ESFUERZOS POR DEFINIR LA PALABRA "SECTA", YO DIJE QUE NO ME INTERESABAN LAS "OPINIONES NI TEORIAS HUMANAS"....

FÌJATE BIEN, ME REFERÌA A LAS "DEFINICIONES" EN SÌ. PERO, ES EVIDENTE QUE SI SE VA A ANALIZAR UN TEMA COMO ESTE, TIENEN QUE APORTARSE OPINIONES DE UNA U OTRA FORMA....

En que quedamos, ¿NO ME INTERESABAN LAS "OPINIONES NI TEORIAS HUMANAS o TIENEN QUE APORTARSE OPINIONES DE UNA U OTRA FORMA...?

¿DÒNDE ESTÀ MI CONTRADICCIÒN?; NO LA VEO; AUNQUE CLARO ESTÀ, TÙ VAS A DECIR LO CONTRARIO, COMO ES DE ESPERARSE.

Me referi a la "apararente" contradiccion que te escribi mas arriba:
En que quedamos, ¿NO ME INTERESABAN LAS "OPINIONES NI TEORIAS HUMANAS o TIENEN QUE APORTARSE OPINIONES DE UNA U OTRA FORMA...?

¿DÒNDE ESTÀ MI CONTRADICCIÒN?; NO LA VEO; AUNQUE CLARO ESTÀ, TÙ VAS A DECIR LO CONTRARIO, COMO ES DE ESPERARSE.


Y LUEGO YO TE RESPONDO:
BUENO, TUS PROPIAS PALABRAS TE DELATAN. ACABAS DE ACEPTAR LO QUE AFIRMÈ. Y COMO DICEN LOS ABOGADOS: !A CONFESIÒN DE PARTE, RELEVO DE PRUEBAS!!!!!!....(Y NO ME INTERESAN AHORA, LAS DEMAS SECTAS)


Se me quedo la otra parte:

"Cada religion dice poseer la verdad, no somos los unicos". ¿Acaso vas a calificar a todas las religiones de secta ya que cada una "posea la verdad"?
Creo que no. Desde un punto de vista sectario, eso tiene su contexto.


LO DE QUE "PROBAMOS CON LA BIBLIA", ESTÀ EN "VEREMOS" Y LARGA DISCUSIÒN....Y EL PANORAMA NO PINTA BUENO PARA LA SECTA adventista.

DE TODAS FORMAS, VEO QUE DE NUEVO TUS PROPIAS PALABRAS TE ESTÀN DELATANDO (¿SERÀ QUE OPERA TU SUBCONCIENTE?).

Veremos.

¿Me delatan, o todo lo contrario?


CUANDO TÙ DICES QUE "LOS ASIENTOS VACÌOS SERÀN LLENADOS POR UNA PARTE DE LOS QUE COMPONEN A BABILONIA"; ES CLARO QUE TE REFIERES A "LOS ASIENTOS VACIOS DE LA SECTA adventista". POR LO TANTO, SEGUIMOS EN LO MISMO, YA QUE SE TRATA DE UN SIMPLE "CAMBIO DE CARAS"; PERO GIRANDO SIEMPRE ALREDEDOR DE LA SECTA adventista, Y CON ESTA COMO CENTRO.

Si me refiero a la IGLESIA adventista. Si fueramos exclusivistas , ¿pq saldriamos a buscar almas perdidas en el mundo?
Segun las sectas, aquel que no este dentro de sus es considerado "anatema" y no hay razon para salir a buscar personas al mundo.



ADEMÀS, CUANDO TU HABLAS DE "BABILONIA", TODOS LOS QUE CONOCEMOS A LA SECTA adventista POR DENTRO Y POR FUERA, SABEMOS LO QUE USTEDES QUIEREN DECIR CON "BABILONIA":
TODO LO QUE NO SEA LA SECTA adventista.......

Aquellos que han bebido del vino de Babilonia


ENTONCES, "joelice", SIN RODEO ALGUNO, CREO QUE LO DE "EXCLUSIVISTAS Y EXCLUYENTES", ESTÀ !MAS CLARO QUE EL AGUA!!!!!....

Creo que esta "claro como un vidrio" ....

Dios le bendiga

[osso]

Segun el diccionario Aristos la palabra ADVEMIMIENTO significa - m - Venida , Llegada . ADVENTISTA Dicese de una secta religiosa q cree en el Advenimiento- venida , llegada -- de un rienado divin de 1000 años y en la vuelta de cristo en forma visible , segun este diccionario-- entonces todos los q esperan la 2da venida o llegada o advenimiento de Cristo al final de los tiempos t odoa serian adventistas por que esta esparando lo mismo

[manuel5]

...Esta semana ha pasado por mis manos un folleto adventista titulado “La esperanza es Jesús”. Es de ese tipo de folletos que sirven para pedir cursos por correspondencia como “La Biblia habla” o “Tesoros de vida”.
....
Copio las citas bíblicas que vienen en él.
Lucas 4:18, Juan 3:16, Romanos 8:37, Juan 8:32, Juan 17:3, Mateo 11:28
Y continúa:
LO QUE LA BIBLIA REVELA SOBRE LA SALVACIÓN.
1 Juan 4:8,9
Dios es amor, por eso decidió salvarnos.
Génesis 3:8
El pecado destruye nuestra relación con Dios.
Romanos 3:23
Todos pecaron y están condenados a muerte.
2 Corintios 5:21
Jesús asumió nuestros pecados.
Romanos 8:1
No somos condenados con Jesús.
Efesios 2:8
Somos salvos por la gracia a través de la fe.
Juan 1:12
Si lo recibimos somos hechos hijos de Dios.
1 Juan 5:11-13
Creyendo en Jesús recibiremos la vida eterna.
...
.....Como verán lo mismo podría venir en un folleto de una iglesia protestante cualquiera (bautista, presbiteriana…)
De modo que a la persona que accede a realizar dicho curso (o estudios bíblicos) no se le informa, de entrada, de las doctrinas netamente adventistas. Se hacen pasar por una iglesia protestante más.
...
(En España "protestante" designa a la Iglesia cristiana que no es ortodoxa, ni católico-romana).
..
..El fin de semana pasado fui invitado a un bautizo en la Iglesia Cristiana Adventista del Séptimo Día de mi ciudad.
Bautizaron a un señor que meses atrás había sufrido un derrame cerebral muy importante. Debido a que era un gran deportista (remo, natación, submarinismo…) y otras circunstancias, salvó su vida aunque su estado físico ha quedado muy deteriorado. Apenas oye y es muy emotivo y fácilmente impresionable, sensible.
....
..... Después de una serie de estudios bíblicos (5 meses) decidió bautizarse. Su esposa , que recibió los mismos estudios bíblicos, no quiso bautizarse.
Antes del bautizo el pastor oficiante le pidió una profesión de fe delante del público. Le preguntó si creía en : La Trinidad Divina, Los Diez mandamientos, Llevar una vida sana (comida, bebida y hábitos), El sostenimiento de la iglesia mediante diezmos y ofrendas y sobre que la Iglesia Adventista era la Iglesia de Dios para estos tiempos.
Sobre Santuario, Espíritu de Profecía, Juicio Investigador, Reforma Pro-salud…Las 28 doctrinas no le preguntó nada el pastor.
Comprendo que en la ceremonia el pastor tuvo que resumir las creencias, pero…pero tengo la sospecha que el bautizando no sabe mucho sobre las doctrinas adventistas. Es posible que después, una vez dentro y si muestra interés (y su derrame cerebral se lo permite) aprenda algo más. Una vez que se ha comprometido con esa Comunidad ,se le hará muy difícil un abandono, pues emotivamente se siente obligado con los miembros.
....También es muy posible, que debido a sus condiciones físicas, no profundice y no le hagan profundizar en las doctrinas que no le enseñaron (que le ocultaron).
....
....En un par de semanas creo que voy a tener la ocasión de hablar con su esposa. Me informaré sobre qué doctrinas conocen y cómo se las han enseñado. Ya que, por ejemplo, de la doctrina sobre los “diezmos y ofrendas” a pesar de que confesó públicamente que la conocía, se con toda seguridad (conozco al actual tesorero de dicha Iglesia) que no la practica , pues ni este señor ni su esposa diezman.
Así que si lo demás que confesó en el templo, lo conoce y lo practica de igual manera, no sé con qué conocimiento fue bautizado.
....
...Comprendan ahora por qué algunos hablan de la IASD como “secta”.

[Gabriel47]

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

...Esta semana ha pasado por mis manos un folleto adventista titulado “La esperanza es Jesús”. Es de ese tipo de folletos que sirven para pedir cursos por correspondencia como “La Biblia habla” o “Tesoros de vida”.
....
Copio las citas bíblicas que vienen en él.
Lucas 4:18, Juan 3:16, Romanos 8:37, Juan 8:32, Juan 17:3, Mateo 11:28
Y continúa:
LO QUE LA BIBLIA REVELA SOBRE LA SALVACIÓN.
1 Juan 4:8,9
Dios es amor, por eso decidió salvarnos.
Génesis 3:8
El pecado destruye nuestra relación con Dios.
Romanos 3:23
Todos pecaron y están condenados a muerte.
2 Corintios 5:21
Jesús asumió nuestros pecados.
Romanos 8:1
No somos condenados con Jesús.
Efesios 2:8
Somos salvos por la gracia a través de la fe.
Juan 1:12
Si lo recibimos somos hechos hijos de Dios.
1 Juan 5:11-13
Creyendo en Jesús recibiremos la vida eterna.
...
.....Como verán lo mismo podría venir en un folleto de una iglesia protestante cualquiera (bautista, presbiteriana…)
De modo que a la persona que accede a realizar dicho curso (o estudios bíblicos) no se le informa, de entrada, de las doctrinas netamente adventistas. Se hacen pasar por una iglesia protestante más.
...
(En España "protestante" designa a la Iglesia cristiana que no es ortodoxa, ni católico-romana).
..
..El fin de semana pasado fui invitado a un bautizo en la Iglesia Cristiana Adventista del Séptimo Día de mi ciudad.
Bautizaron a un señor que meses atrás había sufrido un derrame cerebral muy importante. Debido a que era un gran deportista (remo, natación, submarinismo…) y otras circunstancias, salvó su vida aunque su estado físico ha quedado muy deteriorado. Apenas oye y es muy emotivo y fácilmente impresionable, sensible.
....
..... Después de una serie de estudios bíblicos (5 meses) decidió bautizarse. Su esposa , que recibió los mismos estudios bíblicos, no quiso bautizarse.
Antes del bautizo el pastor oficiante le pidió una profesión de fe delante del público. Le preguntó si creía en : La Trinidad Divina, Los Diez mandamientos, Llevar una vida sana (comida, bebida y hábitos), El sostenimiento de la iglesia mediante diezmos y ofrendas y sobre que la Iglesia Adventista era la Iglesia de Dios para estos tiempos.
Sobre Santuario, Espíritu de Profecía, Juicio Investigador, Reforma Pro-salud…Las 28 doctrinas no le preguntó nada el pastor.
Comprendo que en la ceremonia el pastor tuvo que resumir las creencias, pero…pero tengo la sospecha que el bautizando no sabe mucho sobre las doctrinas adventistas. Es posible que después, una vez dentro y si muestra interés (y su derrame cerebral se lo permite) aprenda algo más. Una vez que se ha comprometido con esa Comunidad ,se le hará muy difícil un abandono, pues emotivamente se siente obligado con los miembros.
....También es muy posible, que debido a sus condiciones físicas, no profundice y no le hagan profundizar en las doctrinas que no le enseñaron (que le ocultaron).
....
....En un par de semanas creo que voy a tener la ocasión de hablar con su esposa. Me informaré sobre qué doctrinas conocen y cómo se las han enseñado. Ya que, por ejemplo, de la doctrina sobre los “diezmos y ofrendas” a pesar de que confesó públicamente que la conocía, se con toda seguridad (conozco al actual tesorero de dicha Iglesia) que no la practica , pues ni este señor ni su esposa diezman.
Así que si lo demás que confesó en el templo, lo conoce y lo practica de igual manera, no sé con qué conocimiento fue bautizado.
....
...Comprendan ahora por qué algunos hablan de la IASD como “secta”.

Respondo: Es interesante ver como el Señor actúa en sus hijos, pero de eso tú no te das cuenta, no es el primer deportísta famoso que le rinde su vida a los pies de Jesús.

Vemos que estas actuando ahora como un fariseo, Jesús les dijo a ellos, Ustedes no entran ni dejan entrar, es como decir, ustedes no buscan la verdad ni dejan que otros la busquen.

"Muchos entre la gente, que le habían oído estas palabras, decían: "Este es verdaderamente el profeta."
Otros decían: "Este es el Cristo." Pero otros replicaban: "¿Acaso va a venir de Galilea el Cristo?
¿No dice la Escritura que el Cristo vendrá de la descendencia de David y de Belén, el pueblo de donde era David?"
Se originó, pues, una disensión entre la gente por causa de él.
Algunos de ellos querían detenerle, pero nadie le echó mano.
Los guardias volvieron donde los sumos sacerdotes y los fariseos. Estos les dijeron: "¿Por qué no le habéis traído?"
Respondieron los guardias: "Jamás un hombre ha hablado como habla ese hombre."
Los fariseos les respondieron: "¿Vosotros también os habéis dejado embaucar?
¿Acaso ha creído en él algún magistrado o algún fariseo?Pero esa gente que no conoce la Ley son unos malditos."
Les dice Nicodemo, que era uno de ellos, el que había ido anteriormente donde Jesús:
"¿Acaso nuestra Ley juzga a un hombre sin haberle antes oído y sin saber lo que hace?"
Ellos le respondieron: "¿También tú eres de Galilea? Indaga y verás que de Galilea no sale ningún profeta."
Y se volvieron cada uno a su casa." Juan 7: 40-53

Mas ¡ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque cerráis el reino de los cielos delante de los hombres; pues ni entráis vosotros, ni dejáis entrar a los que están entrando. Mateo 23:13.

"¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque recorréis mar y tierra para hacer un prosélito, y una vez hecho, le hacéis dos veces más hijo del infierno que vosotros." Mateo 23:15

"¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?" Mateo 23:33

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[manuel5]

...

.....Bautizaron a un señor que meses atrás había sufrido un derrame cerebral muy importante. ... su estado físico ha quedado muy deteriorado. Apenas oye y es muy emotivo y fácilmente impresionable, sensible.
....
.....
....
...Comprendan ahora por qué algunos hablan de la IASD como “secta”.

[carlos3477]

http://www.geocities.com/Heartland/Acres/1142/Salida/salida07.htm


MI HIJO ESTÁ EN UNA SECTA


Testimonio de José Santiago Sánchez,
miembro de la Iglesia Adventista del Séptimo día
durante más de 20 años

INFORME PSICOLÓGICO-CLÍNICO

LA SECCIÓN
SI / NO
INDICIOS
AÚN NO
YA ES
EX-MIEMBROS
BÚSQUEDAS
Lo que publicamos a continuación es el Informe psicológico-clínico elaborado por el Dr. Eloy Rodríguez-Valdez sobre las consecuencias que sufrió José luego de más de 20 años de membresía en la Iglesia Adventista.

No se trata de un relato personal, sino de un informe elaborado por un profesional dedicado a brindar atención psicológica a ex-miembros de sectas destructivas. Este documento fue utilizado como prueba en el litigio judicial que enfrentó a José con la Iglesia Adventista y que concluyó cuando los adventistas se apartaron y desistieron de la causa.

En atención a su extensión, colocamos a continuación las conclusiones del documento, quienes deseen tener el documento completo (el cual ponemos a disposición de todos por considerarlo de gran importancia), pueden bajarlo en formato Adobe Acrobat (.pdf) desde aquí.

Bajar el documento completo en formato .pdf



INFORME DEL DR. ELOY RODRÍGUEZ-VALDEZ

RESULTADOS OBTENIDOS

OTRAS PÁGINAS RELACIONADAS

INFORME 7
ADVENTISTAS
APORTES

APORTES
CONTRADICCIONES...
APORTES
EVANGÉLICO Y NO ADVENTISTA
Resumiendo, muy brevemente, todos los resultados obtenidos, cabe mencionar los siguientes puntos: Mi cliente, Dn. José Santiago Hernández Sánchez, debido a su pertenencia al grupo denominado "Iglesia Adventista del Séptimo Día", la cual puede ser considerada perfectamente una auténtica Secta Religiosa Destructiva porque encaja dentro de la tipología de las mismas, fue desarrollando una serie de trastornos y disfunciones psíquicas y físicas que antes de entrar en dicha secta no padecía.

Entre todos estos trastornos, cabe mencionar, por su importancia los siguientes:

Respecto al carácter de mi paciente este se fue modificando lentamente, a lo largo de su pertenencia al grupo sectario, terminado de desarrollar una rigidez y poca flexibilidad en el mismo, que antes de entrar en la secta adventista no tenía. Es decir, el carácter de dicha persona se fue moviendo cada vez más entre términos "blanco" o "negro", dejando cada vez menos espacio a alternativas o matices intermedios o diferentes. Este carácter rígido es una característica típica de un adepto a secta destructiva, cuya causa originaria principal es la modificación de pensamiento (lavado de cerebro) que las sectas destructivas suelen hacer a sus adeptos.
Asimismo, mi paciente también acabó desarrollando y afianzando un pensamiento rígido que, posteriormente, costó bastante trabajo cambiarlo. Dicho pensamiento rígido consiste en que la persona, por más que lo desee, no puede desconectarse de una sucesión de pensamientos o de un modo de considerar el mundo sobre el que esos pensamientos se han establecido. Es decir, que la persona tiene una serie de pensamientos, unos esquemas mentales muy rígidos donde no existe flexibilidad ni tampoco ninguna disposición a buscar otras alternativas y soluciones a un problema en concreto, sino que para estas personas sólo hay una forma de ver las cosas y no cambian aunque les perjudique gravemente. Es uno de los dos pensamientos típicos que se dan en personas con tendencias suicidas.
También se dio una disminución significativa del sentido de humor, algo fundamental para un buen equilibrio emocional, y que antes de entrar en la secta adventista si poseía.
Es importante resaltar, por otra parte, debido a la modificación de pensamiento (lavado de cerebro) que se le fue efectuando en dicho grupo sectario, que mi paciente cada vez fue teniendo mayormente, lo que se llama una tendencia al reduccionismo maniqueo de la realidad. Es decir, dicha persona acabó viendo toda la realidad diaria de una forma totalmente simple y reducida y sin cuestionarse ni intentar indagar los cambios que continuamente se producen en la realidad.
Pero, quizás, uno de los trastornos más importantes de mi paciente fue el incremento de su pasividad personal y de la dependencia de terceras personas. Otra característica típica que se da en adeptos a sectas destructivas. Es decir, dicha persona dependía, siempre hacía lo que se le mandaba dentro del grupo sectario, hasta que empezó a rebelarse contra ello y darse cuenta de la manipulación y engaño en que le estaban sometiendo.
Otro trastorno, enormemente importante, que acabó desarrollando mi paciente, aunque afortunadamente no a niveles muy preocupantes pero sí serios, fue un deterioro progresivo del aspecto emocional que se acabó volviendo distante, falto de espontaneidad y oscilante entre la depresión y la euforia.
Es por ello que no fue de extrañar que dicha persona tuviera, durante su estancia en la secta adventista, y al salirse de ella, bastantes momentos de depresión, que sin ser enormemente graves, sumían a mi paciente, a veces, en una significativa apatía. No hay que olvidar que su estancia en dicho grupo sectario fue enormemente prolongada.
Hay que recalcar que también en mi paciente se dio otra característica típica de sectarios, y que fue una alteración de las pautas habituales de dos fenómenos tales como la atención y percepción, debido a que se fue dando, durante su estancia en la secta adventista, una focalización selectiva por el estrecho y emocionalmente intenso, marco doctrinal de la secta, donde los estímulos se ven modificados y alterados.
Sin embargo, quizás el trastorno más grave que se dio en mi paciente fue una transformación de su propia personalidad, con una pérdida progresiva de rasgos de carácter definitorios individuales, a favor de pautas dominantes en el grupo sectario (robotización, automatización).
Dicha persona, sobre todo en los primeros momentos después de salir de la secta adventista, tuvo dificultades para tomar decisiones, en circunstancias que otra persona no las tendría.
Asimismo mi paciente, también en los primeros meses de salida de la secta, tuvo dificultades, a veces serias, para concentrarse en cosas tan simples como leer un libro. Al poco de empezar lo dejaba.
Lo mismo se hace extensible a que tuvo problemas para fijar la atención sobre algo en concreto.
Otro trastorno muy importante que tuvo, típico de sectarios, consistió en un deterioro de la capacidad para realizar juicios objetivos e independientes. Su estancia y, por tanto, dependencia de la secta adventista, le interfirió enormemente en dicha capacidad objetiva.
Mi paciente tuvo también problemas de capacidad intelectual. Dicha capacidad intelectual estaba relativamente mermada, lo que se tradujo en una saturación fácil y rápida de la capacidad de percepción, análisis de la realidad y, ya no digamos, de la abstracción espacial.
Sin olvidar algo muy importante como fueron los problemas de memoria que dicha persona fue adquiriendo durante su estancia en la secta adventista.
Entre otros trastornos mucho más graves y serios cabe destacar una cierta pérdida del sentido de la realidad, así como una alteración severa de la jerarquía de valores anteriores al ingreso en la secta. Cuando entró en la "Iglesia Adventista del Séptimo Día" su jerarquía de valores se alteró significativamente, ya que se le influyó o "programó" para que dedicase todo su tiempo diario a dicha secta adventista, por encima de los hijos, familiares, etc.
Hubo una brutal alteración de los llamados mecanismos de defensa del Yo (entiéndase la tarea de la autoconservación y de defensa ante el peligro).
Se dio una ralentización del proceso evolutivo personal, ya que su permanencia en la secta adventista dificultó extremadamente el normal proceso de maduración que toda persona, incluidos adultos, desarrolla.
Su permanencia en la secta hizo que aumentasen en él, aunque no seriamente, las tendencias llamadas narcisistas (presunción, vanidad, falta de autocrítica, despreocupación, etc.).
Tuvo trastornos del apetito, así como del peso y, por tanto, de la vitalidad.
Y por último cabe destacar, algunos trastornos de la conducta sexual.
Por último, por su importancia que creo debe quedar constancia en el presente Informe Psicológico-Clínico, se deben destacar algunas características (trastornos y/o problemas) que mi paciente tuvo nada más dejar la secta destructiva "Iglesia Adventista del Séptimo Día", el llamado síndrome postsecta.

Mi paciente tuvo bastantes recaídas depresivas nada más abandonar la secta adventista, debido a la gran fragilidad y anquilosamiento de muchos de sus mecanismos de autogobierno o autocontrol a consecuencia del proceso manipulador de que fue objeto dentro del grupo sectario
Nada más salirse, y debido a que se le hundió y rechazó definitivamente el motivo central de su estancia en la secta adventista (es decir, el ideario sectario y su entorno afectivo) fue adquiriendo un profundo sentimiento de falta de significado de la vida y de vacío existencial.
En mi paciente nada más salirse, se potenciaron sus sentimientos de culpa (que previamente en la secta le habían metido) durante los tres primeros meses, ya que se consideró "culpable" de su entrada en la secta y "avergonzado" de todo lo que hizo mientras estaba dentro; comportamientos y acciones que no hubiera nunca realizado de no haber sido captado. Asimismo, dichos sentimientos de culpa se hacen también extensibles, a que dicha persona se siente culpable de salirse él, y que dentro de la secta quedan personas que él mismo captó. Es decir, se siente "culpable" de haber metido gente en la secta adventista ya que conoce el daño que van a sufrir.
Otro problema de mi paciente, al salirse de la secta adventista, fue el tener que empezar a afrontar de nuevo las relaciones con la familia, los amigos y la sociedad en general.
Mi paciente tuvo también que enfrentarse a un futuro enormemente incierto, por el tiempo que le robaron dicho grupo sectario.
Sentimiento de rabia e impotencia de haber sido estafado durante los años de su vida que perdió estando en la secta destructiva y que consideró como prácticamente "no vividos" o "destrozados" y que ya no puede recuperar.
Determinado grado de soledad, ya que mi paciente al salirse de la secta adventista tuvo que dejar a gente dentro de la secta con la cual compartió, de una forma u otra, vivencias, experiencias y factores emocionales. Debido a que le va a ser muy difícil volver a ser "amigo" de gente que sigue metida en el grupo sectario, ello le creó, durante los primeros meses de estancia fuera de la secta, una fuerte sensación de soledad. Asimismo, durante esta primera estancia fuera del reducto sectario le fue bastante problemático establecer nuevas relaciones de tipo amistoso, afectivo o de otra índole.
Asimismo, mi paciente durante aproximadamente los seis-siete meses de haberse salido fuera de la secta adventista desarrolló una autovaloración negativa ya que empezó a darse cuenta de que fue totalmente engañado y de que equivocó totalmente su vida (ya que no hay que olvidar que estuvo aproximadamente más de 20 años dentro de la secta), lo que le hizo, durante ese tiempo sentirse incapaz de valorarse positivamente o de tener alta su autoestima.
Otro aspecto muy importante que se debe tener en cuenta es que dicha persona, prácticamente nada más salirse de la secta tuvo un bajo nivel de autonomía y una baja capacidad de adaptación a la vida cotidiana. Problemas que fueron subsanándose y desapareciendo con el paso del tiempo. No hay que olvidar, debido a que perteneció a una secta destructiva, que cuando salió la capacidad de tomas decisiones por sí mismo estuvo mermada, así como que presentó serias deficiencias en los mecanismos de análisis y crítica; al principio le fue muy difícil contrastar creencias que le habían enseñado dentro del grupo sectario con la realidad que le rodeaba. Es decir, en el grupo sectario le habían enseñado que ante determinadas actitudes y circunstancias de la vida tenía que actuar de una forma determinada, pero al salirse de la secta la realidad le fue haciendo ver que dicho "aprendizaje sectario" estaba opuesta y fuertemente enfrentado a dicha realidad ajena a la secta.
Otro problema o trastorno postsecta en mi paciente fue el anquilosamiento o embotamiento de la agudeza mental. Ello debido a causa de la mecánica de "razonamiento" y "pensamiento" impuesto por la secta adventista. Encontró serias dificultades al principio, para concentrar su atención y para elaborar o juzgar pensamientos abstractos.
Pero quizás, uno de los síndromes postsecta más graves en mi paciente fue una cierta tendencia a caer en determinados momentos (sobre todo si se daba un componente depresivo) en estados alterados de conciencia, llamado también "flotación". Brevemente, ello significa que el ex-adepto, en este caso mi paciente, de una forma involuntaria, tiene la sensación de que empieza a flotar en el tiempo hasta recuperar parte de su anterior identidad sectaria. Es decir, el adepto se encuentra en una especie de dos personalidades, enfrentadas entre sí: la personalidad que le fueron fabricando cuando estuvo en la secta y su auténtica personalidad que recuperó cuando salió de la secta. Estos episodios, hasta desaparecer, fueron muy frecuentes, en los primeros tres meses de haber abandonado la secta adventista.
Por último, también en mi paciente se desencadenó un cierto temor, totalmente irracional, pero enormemente efectivo hacia la secta adventista, ya que temía encontrarse "cara a cara" con algún miembro de la secta en activo, y no saber como reaccionar. Dichos miedos, duraron, hasta desaparecer, aproximadamente unos diez meses.
Asimismo aclarar, que mi paciente cuando salió del grupo sectario, fue incapaz de justificar porqué entró dentro de él. Lo que demuestra que no entró conscientemente en la secta, sino que ésta le fue haciendo un auténtico lavado de cerebro (modificación del pensamiento), además de un auténtico engaño al no mostrarle lo que realmente dicho grupo era.
Volver al inicio

De todo lo anterior expuesto hasta el momento, en el presente informe psicológico-clínico, se deriva lo siguiente:

CONCLUSIONES

Dn. José Santiago Hernández Sánchez ha sufrido desde hace años, y de una forma gradual, una serie de problemas y trastornos psicológicos y fisiológicos (principalmente) así como de ámbito social y familiar debido, exclusivamente, a su pertenencia durante aproximadamente más de 20 años a la Secta Destructiva denominada "IGLESIA ADVENTISTA DEL SÉPTIMO DÍA" la cual tuvo una influencia sobre él totalmente perjudicial, nociva y enormemente dañina. Problemas o trastornos que el sujeto antes de entrar en dicho grupo sectario no tenía ni padecía.
Entre todos estos trastornos, de mayor o menor intensidad y gravedad, y duración en el tiempo, cabe destacar los siguientes:
Alteración e inestabilidad emocional.
Cambio del carácter (de flexible a rígido).
Desarrollo de un pensamiento rígido (típico de personas suicidas).
Cambio del sentido del humor.
Incremento de la pasividad personal.
Dependencia de terceras personas (la secta adventista).
Deterioro progresivo del aspecto emocional (distante).
Estados de depresión.
Alteración de las pautas habituales.
Transformación de su propia personalidad.
Dificultades para tomar decisiones.
Dificultades para concentrarse.
Dificultad para fijar la atención.
Deterioro de la capacidad para realizar juicios objetivos e independientes.
Problemas de capacidad intelectual.
Problemas de memoria (olvido de las cosas).
Alteración severa de la jerarquía de valores.
Brutal alteración de los llamados mecanismos de defensa del Yo.
Ralentización del proceso madurativo personal.
Trastornos del apetito.
Trastornos del sueño.
Adquisición fuertes sentimientos de culpa.
Alteración aspectos afectivos, emocionales y sexuales.
Etc.
La presión psicológica a la que estuvo sometido mi paciente durante toda su pertenencia a dicho grupo sectario, le ocasionó un gravísimo daño, no solamente a nivel psicológico, sino también a nivel físico.
Es por todo ello, que mi paciente, aún habiendo superado prácticamente todos sus problemas y trastornos mencionados a lo largo del presente informe psicológico-clínico, le ha quedado un riesgo, mucho mayor que otras personas que no han pasado por una experiencia sectaria, de que su salud psíquica pueda ser nuevamente dañada y alterada.
Que si mi paciente, Dn. José Santiago Hernández Sánchez, no hubiera tenido por parte mía o de otro profesional, ayuda, tratamiento y apoyo psicológico, habría sido muy probable de que nuevamente hubiese entrado en esa o en otra secta destructiva
Pero lo más importante por sus nefastas consecuencias, es que si Dn. José Santiago Hernández Sánchez, no hubiera tenido dicha ayuda y tratamiento psicológico, prácticamente ninguno de sus problemas o trastornos que le produjo su estancia en la secta destructiva "Iglesia Adventista del Séptimo Día", hubiesen sido resueltos, con las dramáticas consecuencias que ello hubiera podido conllevar no solamente, en él mismo, sino en otras personas.
Por todo ello quiero concluir, que Dn. José Santiago Hernández Sánchez, tal como se mencionó anteriormente, prácticamente ha superado todos sus problemas o trastornos que le produjo su permanencia dentro de la secta destructiva "Iglesia Adventista del Séptimo Día" pero, sin embargo, el daño moral, ético y, sobre todo, el periodo de su vida totalmente perdido han sido irreparables.
ESTE ES EL INFORME PSICOLÓGICO-CLÍNICO QUE EMITE EL PSICÓLOGO QUE SUSCRIBE SEGÚN SU LEAL SABER Y ENTENDER, Y QUE DEJA SUPEDITADO A SU MEJOR CRITERIO.

Fdo.: Eloy Rodríguez-Valdés (Colegiado nº.: TF-0155) Santa Cruz de Tenerife, a 15 de Mayo de mil novecientos noventa y siete.

Y quién le cree a los sicólogos? Creo que están más locos que los mismos locos; además su ciencia creo que es esencialmente atea, por eso creo que no vale como argumento para un cristiano.

[carlos3477]

Es increíble como en un espigrafe como éste en el cual se debate tan importante tema, ésta lleno de Adventistas jajajaja(ellos no se ven una secta):terco:

Es mas qe OBVIO! qe los Adventistas No pueden ver... así qe Sres No gasten polvora en Chimangos ya qe solo el poder del Espiritu Santo es él qe No falla.-

Solo Oremos para qe caigan las vendas qe tienen en sus ojos, y qe él Dios del Cielo abra su entendimiento y los Libere de las garras de los demonios qe operan en sus mentes.

Pero esto, estimados Hnos en Cristo, sin la Luz del Espiritu Santo, es imposible.-

Además el qe fue adventista, recuerde algo.... cómo Adventista éste pueblo se cree el ELEGIDO se creen qe Ellos van hacer perseguidos por tener un mensaje especial qe SALVARA AL MUNDO

Cómo adventistas esta gente se cree, qe todos para ser SALVOS tendran qe tener el sello de Dios qe es el Sabado.. ¡¡Tremendo!!!

Y no pueden leer ni Interpretar el mensaje Evangelico no por qe no quieran, es qe NO PUEDEN esta gente tiene una ceguera enserio, tengamos paciencia,queridos Hnos Cristianos.... por qe de verdad es así.


La palabra dice qe un poco de Levadura fermenta toda la masa... bueno ¿acaso con sus falsas enseñanzas no se dan cuenta qe esta gente de éste pueblo adventista, desde el engaño No pueden ver?

Yo sé y entiendo qe muchos en éste foro quieren abrirle los ojos, pero cuando ya ven a uno qe se cierra... no tiene sentido, ya qe ni él Espirítu Santo puede hacer nada... cuando un alma se cierra.-
Pero bien, Sí el Adventismo, es una cosa y los adventistas son otra, entiendo.... creo qe el amor a la gente, es decir a los qe aún estan en el engaño es lo único por lo qe vale la pena seguir, claro pero... si estos no se cierran; como dije antes.-


Que el Dios del Cielo derrame con todo su poder la Luz de la verdad, sobre el pueblo Adventista y qe pronto puedan salir del error, para alcanzar mas libertad y Bendición.-

Dios Salve a los Adventistas.-

Yo perfectamente podría decir lo mismo de uds.

[carlos3477]

...Esta semana ha pasado por mis manos un folleto adventista titulado “La esperanza es Jesús”. Es de ese tipo de folletos que sirven para pedir cursos por correspondencia como “La Biblia habla” o “Tesoros de vida”.
....
Copio las citas bíblicas que vienen en él.
Lucas 4:18, Juan 3:16, Romanos 8:37, Juan 8:32, Juan 17:3, Mateo 11:28
Y continúa:
LO QUE LA BIBLIA REVELA SOBRE LA SALVACIÓN.
1 Juan 4:8,9
Dios es amor, por eso decidió salvarnos.
Génesis 3:8
El pecado destruye nuestra relación con Dios.
Romanos 3:23
Todos pecaron y están condenados a muerte.
2 Corintios 5:21
Jesús asumió nuestros pecados.
Romanos 8:1
No somos condenados con Jesús.
Efesios 2:8
Somos salvos por la gracia a través de la fe.
Juan 1:12
Si lo recibimos somos hechos hijos de Dios.
1 Juan 5:11-13
Creyendo en Jesús recibiremos la vida eterna.
...
.....Como verán lo mismo podría venir en un folleto de una iglesia protestante cualquiera (bautista, presbiteriana…)
De modo que a la persona que accede a realizar dicho curso (o estudios bíblicos) no se le informa, de entrada, de las doctrinas netamente adventistas. Se hacen pasar por una iglesia protestante más.
...
(En España "protestante" designa a la Iglesia cristiana que no es ortodoxa, ni católico-romana).
..
..El fin de semana pasado fui invitado a un bautizo en la Iglesia Cristiana Adventista del Séptimo Día de mi ciudad.
Bautizaron a un señor que meses atrás había sufrido un derrame cerebral muy importante. Debido a que era un gran deportista (remo, natación, submarinismo…) y otras circunstancias, salvó su vida aunque su estado físico ha quedado muy deteriorado. Apenas oye y es muy emotivo y fácilmente impresionable, sensible.
....
..... Después de una serie de estudios bíblicos (5 meses) decidió bautizarse. Su esposa , que recibió los mismos estudios bíblicos, no quiso bautizarse.
Antes del bautizo el pastor oficiante le pidió una profesión de fe delante del público. Le preguntó si creía en : La Trinidad Divina, Los Diez mandamientos, Llevar una vida sana (comida, bebida y hábitos), El sostenimiento de la iglesia mediante diezmos y ofrendas y sobre que la Iglesia Adventista era la Iglesia de Dios para estos tiempos.
Sobre Santuario, Espíritu de Profecía, Juicio Investigador, Reforma Pro-salud…Las 28 doctrinas no le preguntó nada el pastor.
Comprendo que en la ceremonia el pastor tuvo que resumir las creencias, pero…pero tengo la sospecha que el bautizando no sabe mucho sobre las doctrinas adventistas. Es posible que después, una vez dentro y si muestra interés (y su derrame cerebral se lo permite) aprenda algo más. Una vez que se ha comprometido con esa Comunidad ,se le hará muy difícil un abandono, pues emotivamente se siente obligado con los miembros.
....También es muy posible, que debido a sus condiciones físicas, no profundice y no le hagan profundizar en las doctrinas que no le enseñaron (que le ocultaron).
....
....En un par de semanas creo que voy a tener la ocasión de hablar con su esposa. Me informaré sobre qué doctrinas conocen y cómo se las han enseñado. Ya que, por ejemplo, de la doctrina sobre los “diezmos y ofrendas” a pesar de que confesó públicamente que la conocía, se con toda seguridad (conozco al actual tesorero de dicha Iglesia) que no la practica , pues ni este señor ni su esposa diezman.
Así que si lo demás que confesó en el templo, lo conoce y lo practica de igual manera, no sé con qué conocimiento fue bautizado.
....
...Comprendan ahora por qué algunos hablan de la IASD como “secta”.

ESTO ES MANIPULACIÓN Y FALSEDAD. HACEN TROPEZAR A LOS DÉBILES EN LA FE.

[carlos3477]

LOS FARISEOS LLAMABAN A LA IGLESIA DE LOS TIEMPOS DE PABLO LA "SECTA DE LOS NAZARENOS".

[bvicente18]

Hola a todos.

Estimado Ruben D., no estoy de acuerdo, en que por lo menos tú y yo, estemos rompiendo el orden que nos trazamos. No hay ninguna razón para ello, y no resultaría conveniente de todas formas, viendo las experiencias anteriores.

De todas maneras, para que no vayas a creer que le estoy “sacando el pié” a la cuestión, voy a hacer un aparte para referirme a este punto una vez mas; y luego, debemos retomar el debate en el punto en que lo dejamos. ¿De acuerdo?; espero que si……

-Tú dices: “Quiere decir que para ti; en contra de la opinión de los teólogos adventistas, el uso de dos palabras distintas para referirse a la visión, no tiene ningún significado en especial”.

Y yo te respondo: Estás partiendo, de una interpretación errónea sobre mi posición al respecto.
Veamos: Los estudiosos adventistas, asumen como un hecho cierto, que cada vez que dice “Hazón”, se refiere a la visión completa; y que cada vez que dice “Mareh”, se refiere solo a la segunda parte de la visión; con lo cual ellos aceptan, que el pasaje a veces se refiere a “la visión completa” y en otras ocasiones solo “a la segunda parte”.

Entonces, en mi caso, yo coincido con ellos en que a veces se trata de “la visión completa”, y en otras ocasiones de “la segunda parte”; pero, la diferencia no viene por el empleo de “Hazón” o “Mareh”, ya que según pude mostrar, el empleo de ambas palabras hebreas es indistinto, para expresar “visión”. Luego, a mi juicio, la diferencia la establece básicamente el propio contexto.

De manera que cuando dice: 1) “la “Hazón del continuo sacrificio”, y cuando dice: 2) “la Mareh de las tardes y mañanas”, tiene que referirse al mismo asunto, porque el tema es el mismo en ambos casos, y ambas palabras tienen “el mismo apellido”.

Y resulta, que en el primer caso (“Hazón del continuo sacrificio”), el pasaje indica claramente lo siguiente, tal como lo expresa el Dr. R. Cottrell, magistralmente:

“Tanto la pregunta del versículo 13 de Daniel 8, como la respuesta del versículo 14, se enfocan sobre el santuario y el tiempo durante el cual el continuo sacrificio (tamid) fue prohibido. En consecuencia, en el versículo 14, "tardes y mañanas" (erev boquer), debe entenderse, en un contexto de culto del santuario, específicamente con referencia al continuo sacrificio (tamid).
Nótese también que la pregunta del versículo 13, para la cual el versículo 14 es la inspirada respuesta, se refiere a por cuánto tiempo sería "pisoteado" el tamid, el "continuo sacrificio" ya mencionado en el versículo 11. Sin embargo, en lugar de tamid como en el versículo 13, el versículo 14 tiene la expresión erev boquer; llamando la atención, por lo tanto, al hecho de que ambos son términos sinónimos para la misma cosa, los servicios sacrificiales de tarde y mañana. En realidad, ambos términos ocurren juntos en los pasajes mencionados más arriba con respecto a los dos servicios diarios de culto”.

Y en mi caso, yo comenté lo siguiente:

En los versos 13 y 14 leemos : “¿Hasta cuándo durará la Hazón del continuo sacrificio, y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados? 14 Y él dijo: Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado”.

Luego, aquí vemos que tanto la pregunta, como la respuesta, indican claramente que se trata de la última parte de la visión, ya que lo relatado en los versículos 3-8, no se especifica ahí; es decir, el pasaje en esta ocasión es muy específico sobre el “asolamiento” predicho; y lo hace, tanto en la pregunta como en la respuesta.

Recuerda, Ruben D., que ya en un comentario anterior yo te había observado, que el lenguaje en Daniel 8 es Hebreo antiguo, y no Español. Aunque no sé si tú tienes alguna referencia, de la estructura literaria del Hebreo antiguo. De manera que, “pensarlo en Español”, no te ayuda mucho en tu razonamiento del pasaje.

En cuanto al resto de tu mensaje, Ruben D., donde hablas de: “los capítulos 2 y 7, el ascenso y caída de los imperios, el contexto general del plan de salvación….”; eso, sencillamente conforma tu “marco general de presuposiciones”, con lo que intentas interpretar a Daniel, fuera de su propia perspectiva como profeta del pueblo judío. Te lo repito, Daniel era un profeta del pueblo judío, y como tal, sus escritos debían estar enfocados en esa línea.
Pero, ya ese es otro tema, aunque ya llegará el momento de abordarlo también. No hay que desesperarse…..

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[Henryj]

Hola Hermano bvicente:

Qué alegría verlo. ¿Estaba perdido, no?
En vista de tu ausencia en el foro de sectas, me fui al foro de religiones a debatir sobre la doctrina católico-adventista de la Trinidad en el epígrafe "JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA". El debate está buenísimo, me gustaría que participaras en el mismo, puesto que tu eres un gran debatiente. Respóndeme este post, por favor. Estaré esperando.

[bvicente18]

Hola a todos.

Estimado Ruben D., es preferible “digerir” esto en forma lenta, y tratar de razonar el asunto, antes que optar por atropellar la Palabra de Dios. Sigamos con “pies de plomo”, analizando el tema…

-Dice Ruben D.: “Daniel admite no haber entendido lo referente, a la visión. (La de las tardes y mañanas). Mi pregunta para ti es: ¿qué fue lo que Daniel no entendió, de la vision de las tardes y mañanas?”.

Y yo le respondo: El verso 8:15, dice: “…Mientras yo Daniel consideraba la visión y procuraba comprenderla….”.
Luego, es evidente que aquí el Profeta se refiere a “toda la visión” completita, porque hasta ese momento, a él no se le había explicado nada del asunto……

Pero, a partir del verso 19 a Daniel se le da una explicación parcial de la cuestión:
1) Los versos 8:3-8 de la parte descriptiva de la visión, son explicados en los versículos 8:20-22.
2) Los versos 8:9-10 y la primera parte del versículo 11, que corresponden a la descripción de la visión, son explicados por Gabriel en los versos 8:23-25.

Ahora bien, a partir de la última parte del 8:11, correspondiente a la descripción de la visión: “Y por él fue quitado el continuo sacrificio y el lugar de su santuario fue echado por tierra”; y continuando con el resto de la parte descriptiva (los versos 8:12-14); no se puede observar explicación alguna, por parte de Gabriel.

Luego, Ruben D., vemos que de los sucesos relativos al “cuerno pequeño”, descriptos en los versos 8:9-14, solo se explica una parte; ya que lo referente al daño que haría ese “cuerno pequeño”, al “continuo sacrificio y al santuario”, así como “la restauración del santuario”; no fue explicado en esa ocasión; limitándose Gabriel a decir en el 8:26: “La visión de las tardes y mañanas que se ha referido es verdadera; y tú guarda la visión, porque es para muchos días”.

Esa parte “no explicada”, es identificada como: “La visión del continuo sacrificio” (verso 8:13) y también como: “La visión de las tardes y mañanas” (verso 8:26).

Entonces, Ruben D., es natural que esa parte “no explicada” no fuera entendida por Daniel, en cuanto a los detalles dados en ella; pero, el Profeta oyó claramente el tiempo que duraría esa parte “no explicada”: “2300 tardes y mañanas”; luego de lo cual, “el santuario sería purificado”……

Ahora bien, yo pregunto: ¿Necesitaba Daniel una explicación, sobre la duración de esa parte “no explicada”?.
Según lo que tú has expuesto hasta ahora, Ruben D., tú sostienes que el Profeta sí necesitaba una explicación al respecto.
Y acerca de eso, en un post anterior dijiste:
“…..una visión que fue presentada a Daniel en símbolos, y por ende, si todo lo referente a la visión son símbolos ¿por qué el elemento tiempo, no puede haber sido dado en símbolo?.

Luego, Ruben D., yo te pregunto: ¿Cuál sería el símbolo, de los siguientes elementos de tiempo, en cada uno de estos casos proféticos?:

-Los “siete tiempos”, de Nabucodonosor; según Daniel 4.
-Los “tres y medio tiempos”, de Daniel 7:25.
-Las “2300 tardes y mañanas”, de Daniel 8:14.

Espero tu interesante respuesta, Ruben D.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente


Hola a todos.

Estimado Ruben D., insisto en mi punto, de que no hay una explicación total de la visión, por parte de Gabriel. En la parte explicativa del capítulo 8, se observa una parte del accionar del "cuerno pequeño", pero en lo relativo al daño que haría ese “cuerno pequeño”, al “continuo sacrificio y al santuario”, así como a “la restauración del santuario”; no se indica nada. Ahora bien, si tú crees lo contrario, por favor indícame cuál versículo habla de ello, en esa parte explicativa.
Por el contrario, lo que veo es una interrupción en la explicación, por parte del ángel: “La visión de las tardes y mañanas que se ha referido es verdadera; y tú guarda la visión, porque es para muchos días”.

Por otra parte, Ruben D., te repito lo siguiente:

Es natural que esa parte “no explicada” no fuera entendida por Daniel, en cuanto a los detalles dados en ella; pero, el Profeta oyó claramente el tiempo que duraría esa parte “no explicada”: “2300 tardes y mañanas”; luego de lo cual, “el santuario sería purificado”……

Ahora bien, yo pregunto: ¿Necesitaba Daniel una explicación, sobre la duración de esa parte “no explicada”?.
Según lo que tú has expuesto hasta ahora, Ruben D., tú sostienes que el Profeta sí necesitaba una explicación al respecto.
Y acerca de eso, en un post anterior dijiste:
“…..una visión que fue presentada a Daniel en símbolos, y por ende, si todo lo referente a la visión son símbolos ¿por qué el elemento tiempo, no puede haber sido dado en símbolo?.

Luego, Ruben D., yo te pregunto: ¿Cuál sería el símbolo, de los siguientes elementos de tiempo, en cada uno de estos casos proféticos?:

-Los “siete tiempos”, de Nabucodonosor; según Daniel 4.
-Los “tres y medio tiempos”, de Daniel 7:25.
-Las “2300 tardes y mañanas”, de Daniel 8:14.

Espero tu interesante respuesta, Ruben D.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente


Hola a todos.

-Dice Ruben D.: "Si seguimos detenidamente el “hilo” temático desde el versículo 11, hasta el 19, nos daremos cuenta que el versículo 20, comienza con una evidente intención del autor, de cambiar el enfoque sobre aquello de lo que estaba hablando. El texto dice: “En cuanto al carnero que viste.....” esta introducción, me da pie a pensar que en los versículos anteriores, Daniel estaba poniendo énfasis en otra cosa. (la vision de las tardes y mañanas)".

Y yo le respondo: Estimado Ruben D., recuerda que ahí en el 8:20, quien está hablando no es Daniel sino Gabriel; y es evidente que hay un cambio de enfoque, porque ahi es que comienza la "parte explicativa" del capitulo.

-Leamos aquí: "23 Y al fin del reinado de éstos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas.
24 Y su poder se fortalecerá, mas no con fuerza propia; y causará grandes ruinas, y prosperará, y hará arbitrariamente, y destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos. 25 Con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y sin aviso destruirá a muchos; y se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será quebrantado, aunque no por mano humana".

Entonces, Ruben D., esta es la explicación angelical sobre las acciones del "cuerno pequeño"; luego, ¿Ves tú aquí, alguna mención sobre el daño al Santuario y al continuo sacrificio?. Y te recuerdo, que en la "parte explicativa", todo es literal, no hay símbolos.

-Ruben D., en un post anterior tú dijiste:
“…..una visión que fue presentada a Daniel en símbolos, y por ende, si todo lo referente a la visión son símbolos ¿por qué el elemento tiempo, no puede haber sido dado en símbolo?.

Luego, Ruben D., yo te pregunto: ¿Cuál sería el símbolo, de los siguientes elementos de tiempo, en cada uno de estos casos proféticos?:

-Los “siete tiempos”, de Nabucodonosor; según Daniel 4.
-Los “tres y medio tiempos”, de Daniel 7:25.
-Las “2300 tardes y mañanas”, de Daniel 8:14.

Espero tu interesante respuesta, Ruben D.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

[bvicente18]

Hola Hermano bvicente:

Qué alegría verlo. ¿Estaba perdido, no?
En vista de tu ausencia en el foro de sectas, me fui al foro de religiones a debatir sobre la doctrina católico-adventista de la Trinidad en el epígrafe "JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA". El debate está buenísimo, me gustaría que participaras en el mismo, puesto que tu eres un gran debatiente. Respóndeme este post, por favor. Estaré esperando.

Hola "hernyj". Gracias por la invitacion, pero el tema de la "Trinidad", todavia lo tengo en carpeta.....No le he dedicado tiempo de estudio......Ya te avisarè en otra oportunidad......

[Henryj]

Hola "hernyj". Gracias por la invitacion, pero el tema de la "Trinidad", todavia lo tengo en carpeta.....No le he dedicado tiempo de estudio......Ya te avisarè en otra oportunidad......

Gracias por tu sinceridad. Cuando lo hayas estudiado me avisas porque es mi tema favorito. No obstante, la invitación está también abierta a mis estimados hermanos adventistas con los cuales siempre he estado de acuerdo en casi todas las doctrinas, excepto en la Trinidad.

[Henryj]

Gracias por tu sinceridad. Cuando lo hayas estudiado me avisas porque es mi tema favorito. No obstante, la invitación está también abierta a mis estimados hermanos adventistas con los cuales siempre he estado de acuerdo en casi todas las doctrinas, excepto en la Trinidad.

Estimado bvicente eres uno de los mejores debatientes del foro de sectas.
Y ahora en tus últimos posts he notado un cambio actitudinal, es decir ahora veo a un bvicente más humilde y respetuoso. Te felicito. Me gustaría que te dieras a conocer también en el foro de religiones.

[Henryj]

Hola "hernyj". Gracias por la invitacion, pero el tema de la "Trinidad", todavia lo tengo en carpeta.....No le he dedicado tiempo de estudio......Ya te avisarè en otra oportunidad......

Pues te recomiendo que la estudies porque esta sí es una doctrina errada del adventismo.

[MarlonGomez]

Saludos, mis hermanos en Cristo.

Les quisiera preguntar algo:

¿Cuales son las caraccterísticas de una secta? ¿Hay alguna norma o parámetros que nos permitan identificar a una secta?

Creo que esta pregunta ya se ha respondido, así que lo único que tienen que hacer es copiar y pegar, sin necesidad de torturarse tanto escribiendo.

Si no lo han hecho, me parece significativo para el debate que se trata acá.

Perdonen mi ignorancia, hermanos míos. Y no me apedreen por no leer los mensajes anteriores. De verdad, tengo muy poco tiempo.

Que Dios les bendiga

[gatomarco]

Pues te recomiendo que la estudies porque esta sí es una doctrina errada del adventismo.

Hola Henry J, saludos.

Me gustaría saber cual es tu posición, en relación a la trinidad, palabra que nunca aparece en la biblia, pero que sin embargo hay hermanos que uno lo aprueban y otros no, yo tengo mi punto de vista, pero me gustaría saber la tuya ya que al parecer según tu pareces dominarla completamente.

Bendiciones para vos

GATO

[Gabriel47]

Estimado Henryj. Saludos cordiales.

Gracias por tu sinceridad. Cuando lo hayas estudiado me avisas porque es mi tema favorito. No obstante, la invitación está también abierta a mis estimados hermanos adventistas con los cuales siempre he estado de acuerdo en casi todas las doctrinas, excepto en la Trinidad.

Respondo:Fijate en estos tremendos versículos con que comienza la Palabra de Dios:

"En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz."

Luego compáralo con estos de Juan: "En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
El era en el principio con Dios.
Todas las cosas fueron hechas por medio de él, y sin él no fue hecho nada de lo que ha sido hecho." Juan 1: 1-3

"En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció." Juan 1: 10

Y estos de Hebreos: "Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; Cetro de equidad es el cetro de tu reino."; "Y: Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra, Y los cielos son obra de tus manos." Hebreos 1:8,10

Estos versículos mencionan que el Espíritu Santo es Dios:

"Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?
Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios." Hechos 5:3,4.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[Henryj]

Hola Henry J, saludos.
Me gustaría saber cual es tu posición, en relación a la trinidad, palabra que nunca aparece en la biblia, pero que sin embargo hay hermanos que uno lo aprueban y otros no, yo tengo mi punto de vista, pero me gustaría saber la tuya ya que al parecer según tu pareces dominarla completamente.
Bendiciones para vos
GATO

Hermanos Gabriel y Gatomarco:

Voy a abrir un epígrafe para compartir todas las investigaciones bíblicas e históricas que he hecho sobre la doctrina de la Trinidad.
Vamos a debatir con el respeto y altura que siempre los ha caracterizado a ustedes y a mí. Que Dios los bendiga y estaré esperando sus valiosos aportes.

[Lorito]

Pues te recomiendo que la estudies porque esta sí es una doctrina errada del adventismo.


Apreciado Henryj,

Te invito para que vayas al foro de la trinidad y compruebes por ti mismo cuan biblica es esa doctrina.

Con relacion a si los adventistas son una secta, te comento que el renombrado teologo evangelico Walter Martin, en su obra sobre el asunto concluye que no. Los adventistas creen que la salvacion es por gracia, por sangre y por fe. Creen en la autoridad de la sola Escritura y defienden muy bien sus doctrinas con la Biblia. Por tal razon soy Adventista.

[Lorito]

Hermanos Gabriel y Gatomarco:

Voy a abrir un epígrafe para compartir todas las investigaciones bíblicas e históricas que he hecho sobre la doctrina de la Trinidad.
Vamos a debatir con el respeto y altura que siempre los ha caracterizado a ustedes y a mí. Que Dios los bendiga y estaré esperando sus valiosos aportes.


Henryj,

Ya que dices que los adventistas tienen un concepto errado sobre la trinidad, no tenemos que abrir otro epigrafe. A continuacion un estudio biblico al respecto:

La doctrina de la trinidad se haya contenida en las Sagradas Escrituras. Aunque la palabra trinidad no aparece en le texto sagrado, no quiere decir que no exista. Trinidad es un término que denota o señala un gobierno divino dirigido por tres personas divinas diferentes la una de la otra, pero, que poseen todos los atributos y cualidades divinas en común. Tampoco la palabra milenio aparece y nadie cuestiona la doctrina del milenio. La doctrina de la trinidad ha sido enseñada y sostenida por la iglesia cristiana desde sus inicios. El término trinidad fue empleado por primera vez por Tertuliano en el segundo siglo de la era cristiana (ver: Nuevo Diccionario Ilustrado, pág. 1171).

Una de las formas de establecer esta doctrina es, determinar si en la Biblia hay evidencia para: la pluralidad en Dios, la divinidad del Hijo y del Espíritu Santo, y finalmente si se mencionan obrando juntos con los mismos atributos y títulos en común. Todas estas cosas son corroborables en las Escrituras, por lo cual se entiende que esta doctrina debe de sostenerse por la iglesia de hoy. Es importante recalcar "que cuando hablamos de la Trinidad de Dios nos referimos a una Trinidad en la unidad y a una unidad que es trina" (Teología Sistemática de L. Berkhof, pág. 98). Finalmente hay que reconocer que la "la subsistencia y operación de las tres personas... están marcadas por un seguro y definido orden" (IBID, pág. 103).

En la Trinidad existe una jerarquía en cuanto a orden, el Padre es primero, el Hijo es segundo y el Espíritu Santo es tercero. Esta jerarquía en la trinidad es en cuanto a orden y oficio, pero no en cuanto a tiempo ya que ninguno de los tres tuvo origen. Como dice L. Berkof, existe "una cierta subordinación como el modo de subsistencia personal; pero ninguna subordinación que tenga que ver con la posesión de la escencia divina" (IBID, pág. 104). De allí que los tres sean co-existentes por toda la eternidad. Este estudio considera las bases bíblicas de la doctrina trinitaria.

Preguntas
1. ¿Cuál es el nombre de Dios?
Respuesta:
...Así dirás a los hijos de Israel: Jehova el Dios de vuestros padres... Este es mi nombre..." Exodo 3:15.

NOTA: Jehová es la transcripción en Español de la palabra hebrea YHWH. Se
cree que la pronunciación mss correcta es Yahweh, como lo vierten
algunas versiones. En las sinagogas, cada vez que el que tenía la lectura se
encontraba con el tetragramatón (cuatro letras hebreas que designan el nombre
de Dios: YHWH), leía Adonai (Señor, que por cierto es un título plural). Para el año 1518 Pedro Galatino, confesor de León X, hizo popular la expresión Jehová.
Esta expresión surgió al añadirse al tetragramatón las vocales de Adonai. Pero,
como lo han demostrado investigaciones modernas hechas al respecto, Yahweh
debió haber sido la pronunciación original.



2. ¿Cómo se puede demostrar que el título Jehová señala hacia una entidad plural
y no sólo a una persona?
Respuesta:
a. "Entonces dijo Dios hagamos al hombre a nuestra imagen,
conforme a nuestra semejanza..." Génesis 1:26.

b. "Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de
nosotros..." Génesis 3:22.

c. "Después oí la voz del Señor que decía: ¿a quién enviaré y quién ira por
nosotros?..." Isaías 6:8.

NOTA: Existen varias ocasiones en las que Dios habla en plural, lo que
implica que Dios se compone de más de una persona divina. La deidad bíblica
es plural en el sentido de los miembros que la componen e interaccionan entre sí. No son tres dioses, eso sería politeísmo. Son tres personas divinas que
componen la Deidad. Tampoco es un dios que se transforma encualquiera de los tres, eso es Modalismo. El modalismo fue rechazado unanimementepor los padres apostolicos desde que hizo su aparicion en la iglesia. Ellos creian que el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo eran la manifestacion de una sola persona. Ese concepto no es biblico. Cuando hablamos de Dios, hablamos de una naturaleza que comparten solo tres personas en todo el universo. Esas tres personas comparten los mismos atributos y cualidades divinas en comun. El Padre no es el Hijo, pero el Padre y el Hijo obran en perfecta armonia en union al Espiritu Santo (S. Juan 17: 17-23; 1 Pedro 1:2). Otros ven aqui un plural de majestad. El plural de majestad fue inventado durante el periodo intertestamentario con el soloproposito de hacerle frente al politeismo. Los judios eran monoteistas. El plural de majestad era desconocido por los patriarcas y por Moises, el autor del Pentateu-co. En el Antiguo Testamento, ningun rey hablaba en plural, cuando se referia solo a si mismo ya que eso hubiese creado confusion. Yoel Nathan, un erudito hebreo con-vertido al cristianismo y muchisimos otros comentaristas biblicos rechazan catego-ricamente que en este versiculo se aplique el plural de majestad. El plural de ma-jestad se invento durante el periodo intertestamentario, mas de nueve siglos despues de Moises. Siendo que el idioma Hebreo es una lengua semitica, uno espera encontrar numerosos ejemplos de plural de majestad en los lenguajes semiticos contemporaneos a Moises. Aunque grandes bibliotecas han sido excavadas en el Medio Oriente, solo unos pocos ejemplos cuestionables han sido ofrecidos como evidencia del uso del plural de majestad en otros idiomas semiticos. En vez de eso, lo que seencuentra es lo que la Enciclopedia Britanica afirma: "Algunos gobernantes hablan de sus propias deidades dinasticas. Un rey que debe su posicion al emperador asiriose refiere a este y a la deidad dinastica igualmente, como 'mi senor'." Noteseque el rey y dios son llamados con el singular: "mi senor", y no por el pluralde majestad, "mis senores". Algunas personas utilizan Daniel 2:36, donde dice: "Este es el sueno; daremos tambien su interpretacion.", para decir que este es un ejemplo de plural de majestad, al igual que Genesis 1:26, donde Dios dice: "Hagamosal hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza..."Nada mas lejos de la verdad. Primeramente, Daniel consulta el asunto con sus amigos en cautiverio: Ananias, Misael y Azarias (Dan. 2:17-19). En el versiculo 23, Daniel dice a Dios: "A ti, oh Dios de mis padres, te doy gracias y te alabo, porque me has dado sabiduria y fuerza, y ahora me has revelado LO QUE TE PEDIMOS, PUES NOS HAS DADO ACONOCER EL ASUNTO DEL REY." Jehova le dio a conocer a Daniel y a sus amigos el asunto del rey Nabucodonozor. Esto puede muy bien explicar el uso del plural en Daniel 2:36. Pero, existe una razon de peso que explica el uso del plural en 2:36. En la gramatica hebrea existe lo que se conoce como el PLURAL DE DELEGACION. El plural de delegacion explica la mayoria de los casos que los adeptos al plural de majestad utilizan para apoyar su posicion. Veamos: Un esclavo puede referirse a su amo usando el singular de "Adonai", "Adonee", que significa: mi Senor. Algunas veces, el esclavo se refiere a su amo como "Adonai", en plural, que se traduce como: mis senores. El esclavo utiliza la forma plural para reconocer que su amo ha delegado en el, responsabilidades administrativas. En el caso de Daniel 2:36, Dios ha delegado en Daniel la responsabilidad de revelar el asunto al rey, y el uso del plural "daremos al rey su interpretacion", indica que Daniel esta hablando en nombre de Dios. El plural de delegacion forma parte de la gramatica hebrea y explica muy bien este y otros versiculos del Antiguo Testamento. Dios no hablaba con los angeles en Genesis 1:26. Los angeles no tienen poder creador. El evangelio de Juan dice con quien el Padre hablaba durante la creacion. S. Juan 1:1, comienza diciendo: "En el principio..." Esto es una referencia clara a Genesis 1:1, donde dice: "En el principio creo Dios los cielos y la tierra." En el principio, dice Juan, "el Verbo estaba con Dios..." O sea, en el principio, durante la creacion, el Verbo (Cristo), estaba con el Padre. Juan dice que "todas las cosas por el fueron hechas y sin el, nada de lo que ha sido hecho, fue hecho."En otras palabras, en el principio,Cristo estaba junto al Padre, creando los cielosy la tierra. Por lo tanto, Genesis 1:26, nos dice que Dios hablaba con el Hijo. Segun Genesis 1:2, el Espiritu Santo tambien estuvo presente durante la creacion. Por lo tanto, la evidencia biblica indica que cuando Dios dijo: "Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza...", podemos afirmar que se refiere al Padre, al Hijo y al Espiritu Santo. Los judios no pueden ver eso, ya que segun el apostol Pablo, cuando ellos leen el Antiguo Testamento, tienen un velo sobre susojos, que no les permite ver la realidad (2 Corintios 3:14,15). Pero cuando se convierten a Cristo, el velo es quitado (2 Corintios 3: 16). Hoy en dia hay miles de judios que han aceptado a Cristo como salvadorpersonal, y no tienen ningun problema en aceptar la doctrina de la tri-unidad. Reconocen que Cristo es el Mesias prometido, que El es el Hijo de Dios, y que en El "habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad" (Colosenses 2:9). Hay quienesalegan que los judios no creen en la tri-unidad o trinidad, porque son monoteistas.Juan era Judio, su maestro, Jesus, era judio, y ambos son meridianamente claros al hacer distincion de personas en la Deidad. En los capitulos 14-16, del evangelio deJuan, Cristo establece una clara distincion entre El y su Padre. En el capitulo 17 del evangelio de Juan, Cristo establece su unidad con el Padre. El apostol Pablo era judio, y el tambien establece una clara distincion de personas en la Deidad. En su bendicion epistolar en 2 Corintios 13:13,14, el bendice en el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo. El apostol Pedro era judio y el tambien hace una clara distincion de personas en la Deidad, al ofrecer un saludo epistolar en elnombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo (1 Pedro 1:2). El Padre, el Hijo y el Espiritu Santo son tres personas diferentes,que comparten todos los atributos dela naturaleza divina. Cuando un judio se convierte a Cristo, el velo es quitado.

3. Pero, ¿no enseña la Biblia que Dios es uno?
Respuesta:
"Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es." Deuteronomio 6:4 Nota: En el idioma Hebreo biblico existen dos palabras para designar uno. Veamos: "ECHAD" = uno. ECHAD, ademas de hablar de uno en singular, nos habla de un uno compuesto: un ejercito, una familia, un pueblo, una pandilla, un grupo. Es la palabra que se usa para uno, en Genesis 2:24, donde el hombre y la mujer "seran una(ECHAD) sola carne". En Genesis 11:6, "Y dijo Jehova: He aqui el pueblo es uno (ECHAD)..." En este versiculo, ECHAD denota un uno compuesto, o sea, una pluralidad. Segun la Concordancia Exhaustiva de la Biblia de Strong, la palabra hebrea "ECHAD" viene de la raiz "ACHAD", que se traduce como unificar. La otra palabra hebrea que se traduce como uno es "YACHID". Esta palabra se traduce como uno, unico, solo. Strong dice que "YACHID" viene de la raiz hebrea "YACHAD", que significa "ser uno". Ejemplos de su uso los encontramos en Genesis 22:2, donde dice: "...Toma ahora a tu hijo, tu unico (YACHID), Isaac..." y Jueces 1:34, donde dice: "ella era sola, su hija unica (YACHID)..."Para poder entender Deuteronomio 6:4, es imperativo saber cual de estas dos pala-bras utiliza el versiculo. Si utiliza YACHID, no hay discusion alguna, Dios no es trino, ni triuno. Pero si se utiliza "ECHAD", entonces pudiera tambien decirnos que Dios es un uno compuesto, no meramente uno en singular.El texto Hebreo original dice: "...YAHWEH ECHAD." O sea, que Jehova pudiera ser una entidad plural. Por tal razon, Dios habla en plural en Genesis 1:26; 3:22; 11:7, y los sera-fines dicen: "...Santo, santo, santo es Jehova de los ejercitos..." El mismo Jesusnos dio una formula bautismal donde se instruye a bautizar en el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo (S. Mateo 28:19). La evidencia de la pluralidad en Dios es contundente en la Biblia. Negar este hecho es torcer las Escrituras a conveniencia o por ideas religiosas propias. Cuando Cristo dijo que El y el Padre eran uno (S. Juan 10:30), se refiere a que son unidos. Ese concepto Jesus mismo loaclara en S. Juan 17:20,21, donde Jesus ora al Padre para que sus discipulos seanuno, asi como El y el Padre son uno. El versiculo 23 dice: "...para que sean perfectos en unidad". De todos modos, lo que realmente dice Deuteronomio 6:4, es que Jehova es el unico Dios. Ademas, el Nuevo Testamento marca una clara diferenciade personas, cuando habla del Padre y del Hijo. Son distintos, no son la misma per-sona. El Padre envia al Hijo (S. Juan 3:16), el Hijo ora al Padre, el Padre habla desde el cielo mientras Jesus sube del agua al ser bautizado (S. Mateo 3:16, 17). No solo eso sino que en esa ocasion, el Espiritu Santo desciende del cielo en forma de paloma. Son tres personas distintas, pero obran en perfecta unidad (S. Juan 17: 20-23).Lea los capitulos 14 al 16 del evangelio de Juan para que vea que el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo son tres personas distintas. Este libro, Deuteronomio, fue escrito por Moises en un tiempo cuando la idolatriaera una practica comun y los pueblos tenian multiples deidades que competian con Jehova Dios. Moises dice que Dios es el verdadero Dios y no los dioses paganos delos pueblos vecinos. Algunos utilizan este versiculo para promover la idea de que este versiculo apunta a una sola persona, en singular. Asi lo afirman los modernosmodalistas, que afirman que el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo son una misma per-sona. En otras palabras, que uno se divide en tres, o que uno se convierte en elPadre, o en el Hijo, o en el Espiritu Santo. Tal cosa carece de sentido y no tiene respaldo biblico. Otros dicen que El Padre es el unico Dios verdadero, y que el Hijo es un ser creado. Tal posicion carece de apoyo biblico ya que la Biblia es contundentemente clara al hablar de la eternidad del Hijo y de su divinidad absoluta,no prestada. (Lea el estudio: Quien es Jesus) 4. ¿Cuáles son las tres personas divinas que componen la Trinidad?

Respuesta: a. "...bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espiritu Santo." Mateo 28:19. b. "La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espiritu Santo sean con todos vosotros. Amén." 2 Corintios 13:14 (Algunas versiones lo colocan en 13:13). c. "Elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espiritu, para obedecer, y ser rociados con la sangre de Jesucristo... 1 Pedro 1:2. Lo mismo ocurre en Apocalipsis1:1-6, donde encontramos un saludo de parte de la tri-unidad a las siete iglesias que estaban en Asia.

NOTA: En la fórmula bautismal que ordenó Jesús, se hace mención de los tres. Es común en las epístolas del Nuevo Testamento ya sea en el saludo, al principio de la epístola o en la bendición final, mencionar las tres personas de la Divinidad. Si Cristo y el Espíritu no compartieron los mismos atributos y cualidades divinas con el Padre, los escritores del Nuevo Testamento no los hubiesen incluido en sus saludos y bendiciones epistolares.



5. Veamos algunas cosas en común entre los tres: a. El nombre del Padre es Jehová (Nehemías 9:6). b. El hijo es llamado Jehová (Jeremías 23:5,6). c. El Espíritu Santo e identificado con ese nombre (comparar Hebreos 3:7-9 con Exodo 17:7).

1) El Padre es el Señor (Génesis15:2) 2) El Hijo es el Señor (Hechos 10:36) 3) El Espíritu Santo es nuestro Señor también (2 Corintios 3:16,17)

1) El Padre es creador (1 Pedro 4:19) 2) El Hijo es creador (S. Juan 1:1-3) 3) El Espíritu Santos es creador (Job 33:4)

1) El Padre es eterno (Salmos 90:2) 2) El Hijo es eterno (Proverbios 8:22,23; Miqueas 5:2 3) El Espíritu Santo es eterno (Hebreos 9:14).

1) El Padre es omnipotente (Génesis 17:1) 2) El Hijo es omnipotente (S. Mateo 28:18; Apocalipsis 1:8) 3) El Espíritu Santo es omnipotente (Isaías 30:27,28).

1) El Padre es omnipresente (Salmos 139:1-6) 2) El Hijo es omnipresente (S. Mato 18:20) 3) El Espíritu Santo es omnipresente (Salmos 139:7-12)

1) El Padre es omnisciente (Daniel 2:10-22) 2) El Hijo es omnisciente (S. Juan 16:30; 21:17) 3) El Espíritu Santo es omnisciente (S. Juan 14:26)

1) El Padre es la vida (Salmos 3:9) 2) El Hijo es la vida (S. Juan 1:4; Hechos 3:15 3) El Espíritu Santo es la vida (Job 33:4)

1) El Padre es salvador (Isaías 43:3,11). 2) El Hijo es salvador (S. Mateo 1:21). 3) El Espíritu Santo es salvador (1 Corintios 6:11 compare con 1 Juan 1:7

1) El Padre es pastor (Salmos 23:1) 2) El Hijo es pastor (S. Juan 10:11). 3) El Espíritu Santo es pastor (Isaías 63:14).

Los cristianos tenemos comunión con el Padre y con el hijo (1 Juan 1:30 y también con el Espíritu Santo (Filipenses 2:1; 2 Corintios 13:14). Al Padre se le llama Dios (1 Pedro 1:2), al Hijo también (S. Juan 1:1; 1 Juan 5:20) y al Espíritu Santo (Hechos 5:3,4). Se podrían citar otros atributos que los tres comparten entre sí. Si desea puede buscar en una concordancia y verificar cuantas cosas poseen ellos en común, ademas de las aquí mencionadas.



6. ¿Existe alguna otra evidencia en el Antiguo Testamento para verificar distinción de personas en Jehová? Respuesta: a. "Y la halló el angel de Jehová... Entonces llamó el nombre de Dios que con ella hablaba: Tu eres Dios que ve..." Génesis 16:7-13. b. "Y se le apareció el angel de Jehová en una llama de fuego... Viendo Jehová el El iba a ver, lo llamó Dios de en medio de la zarza... y dijo: Yo soy el Dios de tu padre... Entonces Moisés cubrió su rostro porque tuvo miedo de mirar a Abraham... ¿Cuál es su nombre?... Y respondió Dios a Moisés : Yo soy el que soy... Yo soy me envió a vosotros." Exodo 3:2-14. c. "A esta mujer se le apareció el angel de Jehova... Y el Angel de Jehová respondió: ¿Por qué preguntas por mi nombre que es Admirable?... Y dijo Manoa a su mujer: Ciertamente moriremos, porque a Dios hemos visto." Jueces 13:3-22. d. "Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del angel de Jehovay Satanás estaba a su mano derecha para acusarle. Y dijo Jehova a Satanas: Jehova te reprenda...Jehova que ha escogido a jerusalem te reprenda..." Zacarías 3:1,2.

NOTA: En estos pasajes el ángel de Jehová, por un lado se identifica como Jehová y por otro lado, se distingue de él. O sea, da la impresión de que existen dos personas distintas que se identifican con el mismo nombre: Jehová. Si comparamos Isaías 6:9,10 con Hechos 28:25-27
veremos que el Espíritu Santo también lo utiliza, al ser designado como el Señor, o como Jehová. El caso más patente es el que se encuentra en el libro de Zacarías, donde no sólo el ángel de Jehová se identifica como Jehová mismo, sino que Jehová dice a Satanás, "Jehová te reprenda". No es un error,
así mismo aparece en el texto hebreo original.

En Exodo 3:14, el ángel de Jehová dice que el es "Yo soy", y en el versículo 15 dice que su nombre es Jehová. El Nuevo Testamento identifica el "Yo soy"con Cristo mismo. Todo esto señala una distinción de personas en la Trinidad, que el Nuevo Testamento identifica como el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo.

Los títulos usados para identificar a Dios en Hebreo, en el Antiguo Testamento son: "Elohim", plural de "Eloha" y "Adonai", plural de "Adon" que significan Dios y Señor. Génesis 1:1 dice que "En el principio creó Dios (Elohim)..." no dice crearon, sino creó. El politeísmo no es bíblico. En Isaías 6:3 y en Apocalipsis 4:8 dice que el Señor es"santo, santo, santo". Santo tres veces. ¿Coincidencia? Y por último, en la Biblia se adora al Padre y al Hijo (S. Mateo 4:10; 2:11; Hebreos 1:6-8, no al Padre sólo.

Sobre la trinidad, dice Elena White en el libro Evangelismo pags. 614- 617 (en ingles):"El Padre es toda la plenitud de la deidad corporalmente, y es invisiblea la vista mortal. El Hijo es toda la plenitud de la deidad manifestada. La Palabrade Dios declara que el es la imagen expresa de su persona...El Consolador que Cristo prometio enviar luego que el ascendiera al cielo, es el Espiritu en toda la plenitud de la deidad, haciendo manifiesto el poder de la gracia divina a todo aquel que recibe y cree a Cristo como salvador personal. Existen tres personas vivientes en el trio celestial; en el nombre de estos tres grandes poderes - el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo - aquellos que reciben a Cristo con una fe viva son bautizados,y estos poderes cooperaran con las personas obedientes al cielo en sus esfuerzos por vivir la nueva vida en Cristo. Cristo es el pre-existente hijo de Dios con existencia propia... El nos asegura que nunca hubo un tiempo cuando el no estuviese en estrecho companerismo con el Dios eterno... el era igual al Padre, infinito y omnipotente...el es el eterno Hijo con existencia propia...En Cristo esta la vida,original, no prestada, no derivada...Los eternos dignatarios del cielo,Dios y Cristo y el Espiritu Santo - equipan [a los discipulos] con algo mas que energia mortal...Debemos de reconocer que el Espiritu Santo es una persona, quien es tan persona, como Dios es persona...El Espiritu Santo tiene personalidad...El tambien es una persona divina, de otro modo no escudrinaria los secretos que se esconden en la mente de Dios...El principe del poder del mal solo se puede detenermediante el poder de Dios en la tercera persona de la deidad, el Espiritu Santo...Debemos cooperar con los tres poderes superiores en el cielo - el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo." (Traducido por Rafael Montesinos) Mientras muchos de los pioneros de la iglesia Adventista del Septimo dia eran arrianos,ya que afirmaban que el Hijo tuvo origen y negaban la personalidad del Espiritu Santo, Elena White mantuvo una posicion clara con respecto al trio celestial. Para ella la vida de Cristo es original, no prestada y no derivada. Cristo, al igual que el Padre, es Dios en todo el sentido de la palabra. El Espiritu Santo es una persona divina y junto al Padre y al Hijo forman el gobierno celestial.

El Dios bíblico, se revela, se da a conocer a través de la Biblia. Pero la revela-ción máxima de Dios la tenemos en su Hijo Jesucristo a través de quien nos ha hablado en estos últimos días (Hebreos 1:2). ¿Conoces a Jesucristo? ¿Qué sabes acerca de él? En el próximo estudio analizaremos la persona de Jesús, el Hijo de Dios.
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[Lorito]

Hermanos Gabriel y Gatomarco:

Voy a abrir un epígrafe para compartir todas las investigaciones bíblicas e históricas que he hecho sobre la doctrina de la Trinidad.
Vamos a debatir con el respeto y altura que siempre los ha caracterizado a ustedes y a mí. Que Dios los bendiga y estaré esperando sus valiosos aportes.


Henryj,

Y para aquellos que dicen que Cristo y el Padre son la misma persona (Modalismo), o que el Hijo es un dios creado (Testigos de Jehova), te comento lo siguiente:

Es claro que Juan no dice que Cristo es "HO THEOS" (El Dios) en Juan 1:1. El dice que el Verbo es "THEOS" (Dios). A continuacion la version completa del Profesor Harner, y no la incompleta, que publicaron los Testigos de Jehova en su publicacion sobre la Trinidad. Lo mismo hicieron con otros tantos eruditos para que dijeran algo que ellos jamas han afirmado. Eso es falta de honradez.

El profesor Harner ("The Journal Of Biblical Literature"), quien la Watchtower cita a medias en "Should You Believe In The TRINITY?", dice lo siguiente: "los predicados nominales anartros cuando preceden el verbo pueden funcionar primariamente para exprezar la naturaleza o el caracter del sujeto, y este significado cualitativo puede ser mas importante que la pregunta sobre si el predicado nominativo en si mismo puede entenderse como definido o indefinido" (pag. 75). Pero, la Watchtower no cita el comienzo de la oracion de Harner, y ofrece la cita a medias. Obviaron esta seccion de la oracion: "la clausula debe ser traducida de la misma naturaleza que Dios. Esto seria una forma de representar el pensamiento de Juan, el cual es, segun lo entiendo, que ho logos (El Verbo), no es menos que ho theos, tenia la naturaleza de theos." Inclusive Harner afirma que "un dios" no es la traduccion correcta de Juan 1:1. Los TJ simpemente no tienen una idea de lo que el termino cualitativo significa, y dan la impresion que Harner los apoya, cuando es todo lo contrario.

Luego Harner procede a mostrar cinco posibles formas en que Juan pudo haber escrito el versiculo, en caso que este no quisiera que nosotros entendieramos que "Dios era el Verbo" (Palabra).

1. "HO LOGOS EN HO THEOS"... significaria que "Logos" y "THEOS" eran equivalentes e intercambiables. No habria "HO THEOS" que no fuera "HO :LOGOS"

2. "HO LOGOS EN THEOS"...que probablemente significaria que "LOGOS" era un dios, o un ser divino de alguna clase.

3. "HO LOGOS EN THEIOS"...que significaria que el "LOGOS" era divino, sin especificar como...tambien podria implicar que el "LOGOS" siendo solo "THEIOS", estaba subordinado a "THEIOS".

4. "HO LOGOS THEOS EN"...significa que el "LOGOS" tenia la naturaleza de "THEOS".

5. "THEOS EN HO LOGOS"...significa que el "LOGOS" tenia la naturaleza de "THEOS". En esta clausula, la forma que Juan utiliza en Juan 1:1, la palabra "THEOS" es colocada al principio por enfasis.


Harner claramente muestra que si Juan queria que entendieramos que Jesus era solamente "un dios", como afirman los TJ, entonces hubiera escrito "HO LOGOS EN THEIOS" en vez de ""THEOS EN HO LOGOS". De acuerdo a Harner, Juan quizo que sus lectores entendieran que "el Verbo era Dios". Juan introduce su epistola diciendo que Jesus es de la misma naturaleza y escencia de Dios.

Las dos clausulas que comienzan el evangelio clarifican como la tercera clausula debe ser traducida. A esto se referia Colwell cuando dijo que el contexto indica como esos pasajes se deben entender.

Examinemos el contexto de Juan 1:1.

Juan dice que Jesus era:

1. eterno- "EN ARCHE". En el principio, cuando todo dio comienzo, ya el Verbo existia.
2. Igual- "PROS TON THEON" (Chester Beatty, tu que dices que en acusativo "THEON" no lleva articulo. Estas muy equivocado. Aqui tienes un ejemplo entre muchisimos). El Verbo ya existia en estrecha relacion con Dios.
3. La misma escencia como el Padre. Era "THEOS" al igual que el Padre. Y que conste, que "THEOS" sin articulo ocurre decenas de veces en el Nuevo Testamento.

El verbo "era" indica que originalmente el Verbo ya existia. El no tuvo comienzo. Cuando se comienza a crear, en el principio, ya el Verbo era, existia, por lo tanto, el no puede ser una creacion. El verbo "era" no expreza un pasado terminado o completo, sino, un estado continuo.

"En imperfecto el texto Griego original sugiere en esta relacion, tanto como el lenguaje humano pueda exprezarlo, la nocion de existencia absoluta, y supratemporal" (Westcott, The Gospel According to St. John, pag. 2).

La expresion "con" ("PROS")...estaba con Dios (HO THEOS"). El no llega a estar con Dios, porque el ya estaba. La palabra griega "PROS" en acusativo con el verbo, implica que hay dos personas (contra el Modalismo que ve obi_wan kenobi en este versiculo, cuando afirma que el Verbo es el mismo HO THEOS, que es uno y no dos). Ademas indica que el "LOGOS" se encontraba ya en el principio en plena comunion con "HO THEOS". Alguien que se encuentra con otra persona, no puede ser la otra persona.

Entonces Colwell tiene toda la razon. El contexto de Juan 1:1 solo permite la traduccion: "Y el Verbo era Dios" en una traduccion palabra por palabra. Lo que la Watchtower ha hecho es una falsa representacion tanto de Colwell, como de Harner.

Con relacion a la interpretacion de Wallace, que tambien es citado a medias, el concluye que la mejor traduccion de Juan 1:1 es cualitativa, y se debiera traducir asi: "lo que Dios era, el Verbo era" (New English Bible), o "el Verbo era divino" (Moffatt modificado). Lo que realmente Wallace comenta es que el Verbo tenia todos los atributos y cualidades de Dios segun Juan 1:1. Wallace dice, y lo cito: "Aunque pienso que "THEOS: en Juan 1:1c es cualitativo, pienso que la forma mas clara de traducirlo es "y el Verbo era Dios". "Seria mejor", continua diciendo Wallace: "afirmar que el Nuevo Testamento claramente apunta hacia la deidad de Cristo y entonces explicar que el no es el Padre, en vez de ser ambiguos con respecto a su deidad y explicar que el es Dios, pero no es el Padre." Wallace simplemente hace claro que Juan 1:1 no apoya el modalismo o Sabelianismo, que dicen que el Padre y el Hijo son la misma persona. Wallace no esta en contra de la Regla de Colwell. El simplemente la expande y aclara.

Citan versiculos, como Marcos 6:49, donde no hay articulo en el texto Griego original y en Castellano se le agrega, como un ejemplo de Juan 1:1. El texto Griego dice que pensaron que Jesucristo era fantasma. En Castellano se traduce como "un fantasma". entonces concluyen que en Juan 1:1, como "THEOS" (Dios) no lleva articulo, debe traducirse "un dios". Fantasma es lo mismo que un fantasma en Marcos 6:49, pero "un dios", no es lo mismo que "Dios" en Juan 1:1. Con relacion a los pocos casos que citan, dejame decirte que R.H. Countess dice que hay 282 ocasiones en el N.T. de "THEOS" sin articulo. Solo en 16 ocasiones la Watchtower los traduce como indefinido, como por ejemplo: Juan 1:12, 13, 18. Que poco consecuentes son. Ahi se ve su agenda contra el Hijo de Dios.

Veamos la estructura de Marcos 6:49: " ...("EDOXON") pensaron (verbo), ("OTI") que (conjucion), ("FANTASMA") fantasma (nombre anartro), ("ESTIN) era (verbo).

De donde sacan los Testigos deJehova que Marcos 6:49 es el mismo caso de Juan 1:1? La estructura es diferente.

Es cierto que nombres que no llevan articulo (un) pueden ser traducidos como indefinidos. En este caso si se puede. El punto es el siguiente, que en el Journal of Biblical literature, el cual los TJ citaron, y la tesis de Dixon afirman que cuando un nombre es un predicado nominativo anartro y va antes del verbo, debiera ser traducido como cualitativo y algunas veces definitivo, y raras veces indefinido. Marcos 6:49 no es un ejemplo de la excepcion del indefinido. Aunque este es un nombre anartro preverbal, no es un predicado nominativo anartro preverbal. Asi que los Testigos de Jehova estan totalmente equivocados en su traduccion e interpretacion de Juan 1:1.


(Anartro = sin articulo)

[Henryj]

Henryj,

Ya que dices que los adventistas tienen un concepto errado sobre la trinidad, no tenemos que abrir otro epigrafe. A continuacion un estudio biblico al respecto:

La doctrina de la trinidad se haya contenida en las Sagradas Escrituras. Aunque la palabra trinidad no aparece en le texto sagrado, no quiere decir que no exista. Trinidad es un término que denota o señala un gobierno divino dirigido por tres personas divinas diferentes la una de la otra, pero, que poseen todos los atributos y cualidades divinas en común. Tampoco la palabra milenio aparece y nadie cuestiona la doctrina del milenio. La doctrina de la trinidad ha sido enseñada y sostenida por la iglesia cristiana desde sus inicios. El término trinidad fue empleado por primera vez por Tertuliano en el segundo siglo de la era cristiana (ver: Nuevo Diccionario Ilustrado, pág. 1171).

Una de las formas de establecer esta doctrina es, determinar si en la Biblia hay evidencia para: la pluralidad en Dios, la divinidad del Hijo y del Espíritu Santo, y finalmente si se mencionan obrando juntos con los mismos atributos y títulos en común. Todas estas cosas son corroborables en las Escrituras, por lo cual se entiende que esta doctrina debe de sostenerse por la iglesia de hoy. Es importante recalcar "que cuando hablamos de la Trinidad de Dios nos referimos a una Trinidad en la unidad y a una unidad que es trina" (Teología Sistemática de L. Berkhof, pág. 98). Finalmente hay que reconocer que la "la subsistencia y operación de las tres personas... están marcadas por un seguro y definido orden" (IBID, pág. 103).

En la Trinidad existe una jerarquía en cuanto a orden, el Padre es primero, el Hijo es segundo y el Espíritu Santo es tercero. Esta jerarquía en la trinidad es en cuanto a orden y oficio, pero no en cuanto a tiempo ya que ninguno de los tres tuvo origen. Como dice L. Berkof, existe "una cierta subordinación como el modo de subsistencia personal; pero ninguna subordinación que tenga que ver con la posesión de la escencia divina" (IBID, pág. 104). De allí que los tres sean co-existentes por toda la eternidad. Este estudio considera las bases bíblicas de la doctrina trinitaria.

Preguntas
1. ¿Cuál es el nombre de Dios?
Respuesta:
...Así dirás a los hijos de Israel: Jehova el Dios de vuestros padres... Este es mi nombre..." Exodo 3:15.

NOTA: Jehová es la transcripción en Español de la palabra hebrea YHWH. Se
cree que la pronunciación mss correcta es Yahweh, como lo vierten
algunas versiones. En las sinagogas, cada vez que el que tenía la lectura se
encontraba con el tetragramatón (cuatro letras hebreas que designan el nombre
de Dios: YHWH), leía Adonai (Señor, que por cierto es un título plural). Para el año 1518 Pedro Galatino, confesor de León X, hizo popular la expresión Jehová.
Esta expresión surgió al añadirse al tetragramatón las vocales de Adonai. Pero,
como lo han demostrado investigaciones modernas hechas al respecto, Yahweh
debió haber sido la pronunciación original.



2. ¿Cómo se puede demostrar que el título Jehová señala hacia una entidad plural
y no sólo a una persona?
Respuesta:
a. "Entonces dijo Dios hagamos al hombre a nuestra imagen,
conforme a nuestra semejanza..." Génesis 1:26.

b. "Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de
nosotros..." Génesis 3:22.

c. "Después oí la voz del Señor que decía: ¿a quién enviaré y quién ira por
nosotros?..." Isaías 6:8.

NOTA: Existen varias ocasiones en las que Dios habla en plural, lo que
implica que Dios se compone de más de una persona divina. La deidad bíblica
es plural en el sentido de los miembros que la componen e interaccionan entre sí. No son tres dioses, eso sería politeísmo. Son tres personas divinas que
componen la Deidad. Tampoco es un dios que se transforma encualquiera de los tres, eso es Modalismo. El modalismo fue rechazado unanimementepor los padres apostolicos desde que hizo su aparicion en la iglesia. Ellos creian que el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo eran la manifestacion de una sola persona. Ese concepto no es biblico. Cuando hablamos de Dios, hablamos de una naturaleza que comparten solo tres personas en todo el universo. Esas tres personas comparten los mismos atributos y cualidades divinas en comun. El Padre no es el Hijo, pero el Padre y el Hijo obran en perfecta armonia en union al Espiritu Santo (S. Juan 17: 17-23; 1 Pedro 1:2). Otros ven aqui un plural de majestad. El plural de majestad fue inventado durante el periodo intertestamentario con el soloproposito de hacerle frente al politeismo. Los judios eran monoteistas. El plural de majestad era desconocido por los patriarcas y por Moises, el autor del Pentateu-co. En el Antiguo Testamento, ningun rey hablaba en plural, cuando se referia solo a si mismo ya que eso hubiese creado confusion. Yoel Nathan, un erudito hebreo con-vertido al cristianismo y muchisimos otros comentaristas biblicos rechazan catego-ricamente que en este versiculo se aplique el plural de majestad. El plural de ma-jestad se invento durante el periodo intertestamentario, mas de nueve siglos despues de Moises. Siendo que el idioma Hebreo es una lengua semitica, uno espera encontrar numerosos ejemplos de plural de majestad en los lenguajes semiticos contemporaneos a Moises. Aunque grandes bibliotecas han sido excavadas en el Medio Oriente, solo unos pocos ejemplos cuestionables han sido ofrecidos como evidencia del uso del plural de majestad en otros idiomas semiticos. En vez de eso, lo que seencuentra es lo que la Enciclopedia Britanica afirma: "Algunos gobernantes hablan de sus propias deidades dinasticas. Un rey que debe su posicion al emperador asiriose refiere a este y a la deidad dinastica igualmente, como 'mi senor'." Noteseque el rey y dios son llamados con el singular: "mi senor", y no por el pluralde majestad, "mis senores". Algunas personas utilizan Daniel 2:36, donde dice: "Este es el sueno; daremos tambien su interpretacion.", para decir que este es un ejemplo de plural de majestad, al igual que Genesis 1:26, donde Dios dice: "Hagamosal hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza..."Nada mas lejos de la verdad. Primeramente, Daniel consulta el asunto con sus amigos en cautiverio: Ananias, Misael y Azarias (Dan. 2:17-19). En el versiculo 23, Daniel dice a Dios: "A ti, oh Dios de mis padres, te doy gracias y te alabo, porque me has dado sabiduria y fuerza, y ahora me has revelado LO QUE TE PEDIMOS, PUES NOS HAS DADO ACONOCER EL ASUNTO DEL REY." Jehova le dio a conocer a Daniel y a sus amigos el asunto del rey Nabucodonozor. Esto puede muy bien explicar el uso del plural en Daniel 2:36. Pero, existe una razon de peso que explica el uso del plural en 2:36. En la gramatica hebrea existe lo que se conoce como el PLURAL DE DELEGACION. El plural de delegacion explica la mayoria de los casos que los adeptos al plural de majestad utilizan para apoyar su posicion. Veamos: Un esclavo puede referirse a su amo usando el singular de "Adonai", "Adonee", que significa: mi Senor. Algunas veces, el esclavo se refiere a su amo como "Adonai", en plural, que se traduce como: mis senores. El esclavo utiliza la forma plural para reconocer que su amo ha delegado en el, responsabilidades administrativas. En el caso de Daniel 2:36, Dios ha delegado en Daniel la responsabilidad de revelar el asunto al rey, y el uso del plural "daremos al rey su interpretacion", indica que Daniel esta hablando en nombre de Dios. El plural de delegacion forma parte de la gramatica hebrea y explica muy bien este y otros versiculos del Antiguo Testamento. Dios no hablaba con los angeles en Genesis 1:26. Los angeles no tienen poder creador. El evangelio de Juan dice con quien el Padre hablaba durante la creacion. S. Juan 1:1, comienza diciendo: "En el principio..." Esto es una referencia clara a Genesis 1:1, donde dice: "En el principio creo Dios los cielos y la tierra." En el principio, dice Juan, "el Verbo estaba con Dios..." O sea, en el principio, durante la creacion, el Verbo (Cristo), estaba con el Padre. Juan dice que "todas las cosas por el fueron hechas y sin el, nada de lo que ha sido hecho, fue hecho."En otras palabras, en el principio,Cristo estaba junto al Padre, creando los cielosy la tierra. Por lo tanto, Genesis 1:26, nos dice que Dios hablaba con el Hijo. Segun Genesis 1:2, el Espiritu Santo tambien estuvo presente durante la creacion. Por lo tanto, la evidencia biblica indica que cuando Dios dijo: "Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza...", podemos afirmar que se refiere al Padre, al Hijo y al Espiritu Santo. Los judios no pueden ver eso, ya que segun el apostol Pablo, cuando ellos leen el Antiguo Testamento, tienen un velo sobre susojos, que no les permite ver la realidad (2 Corintios 3:14,15). Pero cuando se convierten a Cristo, el velo es quitado (2 Corintios 3: 16). Hoy en dia hay miles de judios que han aceptado a Cristo como salvadorpersonal, y no tienen ningun problema en aceptar la doctrina de la tri-unidad. Reconocen que Cristo es el Mesias prometido, que El es el Hijo de Dios, y que en El "habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad" (Colosenses 2:9). Hay quienesalegan que los judios no creen en la tri-unidad o trinidad, porque son monoteistas.Juan era Judio, su maestro, Jesus, era judio, y ambos son meridianamente claros al hacer distincion de personas en la Deidad. En los capitulos 14-16, del evangelio deJuan, Cristo establece una clara distincion entre El y su Padre. En el capitulo 17 del evangelio de Juan, Cristo establece su unidad con el Padre. El apostol Pablo era judio, y el tambien establece una clara distincion de personas en la Deidad. En su bendicion epistolar en 2 Corintios 13:13,14, el bendice en el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo. El apostol Pedro era judio y el tambien hace una clara distincion de personas en la Deidad, al ofrecer un saludo epistolar en elnombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo (1 Pedro 1:2). El Padre, el Hijo y el Espiritu Santo son tres personas diferentes,que comparten todos los atributos dela naturaleza divina. Cuando un judio se convierte a Cristo, el velo es quitado.

3. Pero, ¿no enseña la Biblia que Dios es uno?
Respuesta:
"Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es." Deuteronomio 6:4 Nota: En el idioma Hebreo biblico existen dos palabras para designar uno. Veamos: "ECHAD" = uno. ECHAD, ademas de hablar de uno en singular, nos habla de un uno compuesto: un ejercito, una familia, un pueblo, una pandilla, un grupo. Es la palabra que se usa para uno, en Genesis 2:24, donde el hombre y la mujer "seran una(ECHAD) sola carne". En Genesis 11:6, "Y dijo Jehova: He aqui el pueblo es uno (ECHAD)..." En este versiculo, ECHAD denota un uno compuesto, o sea, una pluralidad. Segun la Concordancia Exhaustiva de la Biblia de Strong, la palabra hebrea "ECHAD" viene de la raiz "ACHAD", que se traduce como unificar. La otra palabra hebrea que se traduce como uno es "YACHID". Esta palabra se traduce como uno, unico, solo. Strong dice que "YACHID" viene de la raiz hebrea "YACHAD", que significa "ser uno". Ejemplos de su uso los encontramos en Genesis 22:2, donde dice: "...Toma ahora a tu hijo, tu unico (YACHID), Isaac..." y Jueces 1:34, donde dice: "ella era sola, su hija unica (YACHID)..."Para poder entender Deuteronomio 6:4, es imperativo saber cual de estas dos pala-bras utiliza el versiculo. Si utiliza YACHID, no hay discusion alguna, Dios no es trino, ni triuno. Pero si se utiliza "ECHAD", entonces pudiera tambien decirnos que Dios es un uno compuesto, no meramente uno en singular.El texto Hebreo original dice: "...YAHWEH ECHAD." O sea, que Jehova pudiera ser una entidad plural. Por tal razon, Dios habla en plural en Genesis 1:26; 3:22; 11:7, y los sera-fines dicen: "...Santo, santo, santo es Jehova de los ejercitos..." El mismo Jesusnos dio una formula bautismal donde se instruye a bautizar en el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo (S. Mateo 28:19). La evidencia de la pluralidad en Dios es contundente en la Biblia. Negar este hecho es torcer las Escrituras a conveniencia o por ideas religiosas propias. Cuando Cristo dijo que El y el Padre eran uno (S. Juan 10:30), se refiere a que son unidos. Ese concepto Jesus mismo loaclara en S. Juan 17:20,21, donde Jesus ora al Padre para que sus discipulos seanuno, asi como El y el Padre son uno. El versiculo 23 dice: "...para que sean perfectos en unidad". De todos modos, lo que realmente dice Deuteronomio 6:4, es que Jehova es el unico Dios. Ademas, el Nuevo Testamento marca una clara diferenciade personas, cuando habla del Padre y del Hijo. Son distintos, no son la misma per-sona. El Padre envia al Hijo (S. Juan 3:16), el Hijo ora al Padre, el Padre habla desde el cielo mientras Jesus sube del agua al ser bautizado (S. Mateo 3:16, 17). No solo eso sino que en esa ocasion, el Espiritu Santo desciende del cielo en forma de paloma. Son tres personas distintas, pero obran en perfecta unidad (S. Juan 17: 20-23).Lea los capitulos 14 al 16 del evangelio de Juan para que vea que el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo son tres personas distintas. Este libro, Deuteronomio, fue escrito por Moises en un tiempo cuando la idolatriaera una practica comun y los pueblos tenian multiples deidades que competian con Jehova Dios. Moises dice que Dios es el verdadero Dios y no los dioses paganos delos pueblos vecinos. Algunos utilizan este versiculo para promover la idea de que este versiculo apunta a una sola persona, en singular. Asi lo afirman los modernosmodalistas, que afirman que el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo son una misma per-sona. En otras palabras, que uno se divide en tres, o que uno se convierte en elPadre, o en el Hijo, o en el Espiritu Santo. Tal cosa carece de sentido y no tiene respaldo biblico. Otros dicen que El Padre es el unico Dios verdadero, y que el Hijo es un ser creado. Tal posicion carece de apoyo biblico ya que la Biblia es contundentemente clara al hablar de la eternidad del Hijo y de su divinidad absoluta,no prestada. (Lea el estudio: Quien es Jesus) 4. ¿Cuáles son las tres personas divinas que componen la Trinidad?

Respuesta: a. "...bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espiritu Santo." Mateo 28:19. b. "La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espiritu Santo sean con todos vosotros. Amén." 2 Corintios 13:14 (Algunas versiones lo colocan en 13:13). c. "Elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espiritu, para obedecer, y ser rociados con la sangre de Jesucristo... 1 Pedro 1:2. Lo mismo ocurre en Apocalipsis1:1-6, donde encontramos un saludo de parte de la tri-unidad a las siete iglesias que estaban en Asia.

NOTA: En la fórmula bautismal que ordenó Jesús, se hace mención de los tres. Es común en las epístolas del Nuevo Testamento ya sea en el saludo, al principio de la epístola o en la bendición final, mencionar las tres personas de la Divinidad. Si Cristo y el Espíritu no compartieron los mismos atributos y cualidades divinas con el Padre, los escritores del Nuevo Testamento no los hubiesen incluido en sus saludos y bendiciones epistolares.



5. Veamos algunas cosas en común entre los tres: a. El nombre del Padre es Jehová (Nehemías 9:6). b. El hijo es llamado Jehová (Jeremías 23:5,6). c. El Espíritu Santo e identificado con ese nombre (comparar Hebreos 3:7-9 con Exodo 17:7).

1) El Padre es el Señor (Génesis15:2) 2) El Hijo es el Señor (Hechos 10:36) 3) El Espíritu Santo es nuestro Señor también (2 Corintios 3:16,17)

1) El Padre es creador (1 Pedro 4:19) 2) El Hijo es creador (S. Juan 1:1-3) 3) El Espíritu Santos es creador (Job 33:4)

1) El Padre es eterno (Salmos 90:2) 2) El Hijo es eterno (Proverbios 8:22,23; Miqueas 5:2 3) El Espíritu Santo es eterno (Hebreos 9:14).

1) El Padre es omnipotente (Génesis 17:1) 2) El Hijo es omnipotente (S. Mateo 28:18; Apocalipsis 1:8) 3) El Espíritu Santo es omnipotente (Isaías 30:27,28).

1) El Padre es omnipresente (Salmos 139:1-6) 2) El Hijo es omnipresente (S. Mato 18:20) 3) El Espíritu Santo es omnipresente (Salmos 139:7-12)

1) El Padre es omnisciente (Daniel 2:10-22) 2) El Hijo es omnisciente (S. Juan 16:30; 21:17) 3) El Espíritu Santo es omnisciente (S. Juan 14:26)

1) El Padre es la vida (Salmos 3:9) 2) El Hijo es la vida (S. Juan 1:4; Hechos 3:15 3) El Espíritu Santo es la vida (Job 33:4)

1) El Padre es salvador (Isaías 43:3,11). 2) El Hijo es salvador (S. Mateo 1:21). 3) El Espíritu Santo es salvador (1 Corintios 6:11 compare con 1 Juan 1:7

1) El Padre es pastor (Salmos 23:1) 2) El Hijo es pastor (S. Juan 10:11). 3) El Espíritu Santo es pastor (Isaías 63:14).

Los cristianos tenemos comunión con el Padre y con el hijo (1 Juan 1:30 y también con el Espíritu Santo (Filipenses 2:1; 2 Corintios 13:14). Al Padre se le llama Dios (1 Pedro 1:2), al Hijo también (S. Juan 1:1; 1 Juan 5:20) y al Espíritu Santo (Hechos 5:3,4). Se podrían citar otros atributos que los tres comparten entre sí. Si desea puede buscar en una concordancia y verificar cuantas cosas poseen ellos en común, ademas de las aquí mencionadas.



6. ¿Existe alguna otra evidencia en el Antiguo Testamento para verificar distinción de personas en Jehová? Respuesta: a. "Y la halló el angel de Jehová... Entonces llamó el nombre de Dios que con ella hablaba: Tu eres Dios que ve..." Génesis 16:7-13. b. "Y se le apareció el angel de Jehová en una llama de fuego... Viendo Jehová el El iba a ver, lo llamó Dios de en medio de la zarza... y dijo: Yo soy el Dios de tu padre... Entonces Moisés cubrió su rostro porque tuvo miedo de mirar a Abraham... ¿Cuál es su nombre?... Y respondió Dios a Moisés : Yo soy el que soy... Yo soy me envió a vosotros." Exodo 3:2-14. c. "A esta mujer se le apareció el angel de Jehova... Y el Angel de Jehová respondió: ¿Por qué preguntas por mi nombre que es Admirable?... Y dijo Manoa a su mujer: Ciertamente moriremos, porque a Dios hemos visto." Jueces 13:3-22. d. "Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del angel de Jehovay Satanás estaba a su mano derecha para acusarle. Y dijo Jehova a Satanas: Jehova te reprenda...Jehova que ha escogido a jerusalem te reprenda..." Zacarías 3:1,2.

NOTA: En estos pasajes el ángel de Jehová, por un lado se identifica como Jehová y por otro lado, se distingue de él. O sea, da la impresión de que existen dos personas distintas que se identifican con el mismo nombre: Jehová. Si comparamos Isaías 6:9,10 con Hechos 28:25-27
veremos que el Espíritu Santo también lo utiliza, al ser designado como el Señor, o como Jehová. El caso más patente es el que se encuentra en el libro de Zacarías, donde no sólo el ángel de Jehová se identifica como Jehová mismo, sino que Jehová dice a Satanás, "Jehová te reprenda". No es un error,
así mismo aparece en el texto hebreo original.

En Exodo 3:14, el ángel de Jehová dice que el es "Yo soy", y en el versículo 15 dice que su nombre es Jehová. El Nuevo Testamento identifica el "Yo soy"con Cristo mismo. Todo esto señala una distinción de personas en la Trinidad, que el Nuevo Testamento identifica como el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo.

Los títulos usados para identificar a Dios en Hebreo, en el Antiguo Testamento son: "Elohim", plural de "Eloha" y "Adonai", plural de "Adon" que significan Dios y Señor. Génesis 1:1 dice que "En el principio creó Dios (Elohim)..." no dice crearon, sino creó. El politeísmo no es bíblico. En Isaías 6:3 y en Apocalipsis 4:8 dice que el Señor es"santo, santo, santo". Santo tres veces. ¿Coincidencia? Y por último, en la Biblia se adora al Padre y al Hijo (S. Mateo 4:10; 2:11; Hebreos 1:6-8, no al Padre sólo.

Sobre la trinidad, dice Elena White en el libro Evangelismo pags. 614- 617 (en ingles):"El Padre es toda la plenitud de la deidad corporalmente, y es invisiblea la vista mortal. El Hijo es toda la plenitud de la deidad manifestada. La Palabrade Dios declara que el es la imagen expresa de su persona...El Consolador que Cristo prometio enviar luego que el ascendiera al cielo, es el Espiritu en toda la plenitud de la deidad, haciendo manifiesto el poder de la gracia divina a todo aquel que recibe y cree a Cristo como salvador personal. Existen tres personas vivientes en el trio celestial; en el nombre de estos tres grandes poderes - el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo - aquellos que reciben a Cristo con una fe viva son bautizados,y estos poderes cooperaran con las personas obedientes al cielo en sus esfuerzos por vivir la nueva vida en Cristo. Cristo es el pre-existente hijo de Dios con existencia propia... El nos asegura que nunca hubo un tiempo cuando el no estuviese en estrecho companerismo con el Dios eterno... el era igual al Padre, infinito y omnipotente...el es el eterno Hijo con existencia propia...En Cristo esta la vida,original, no prestada, no derivada...Los eternos dignatarios del cielo,Dios y Cristo y el Espiritu Santo - equipan [a los discipulos] con algo mas que energia mortal...Debemos de reconocer que el Espiritu Santo es una persona, quien es tan persona, como Dios es persona...El Espiritu Santo tiene personalidad...El tambien es una persona divina, de otro modo no escudrinaria los secretos que se esconden en la mente de Dios...El principe del poder del mal solo se puede detenermediante el poder de Dios en la tercera persona de la deidad, el Espiritu Santo...Debemos cooperar con los tres poderes superiores en el cielo - el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo." (Traducido por Rafael Montesinos) Mientras muchos de los pioneros de la iglesia Adventista del Septimo dia eran arrianos,ya que afirmaban que el Hijo tuvo origen y negaban la personalidad del Espiritu Santo, Elena White mantuvo una posicion clara con respecto al trio celestial. Para ella la vida de Cristo es original, no prestada y no derivada. Cristo, al igual que el Padre, es Dios en todo el sentido de la palabra. El Espiritu Santo es una persona divina y junto al Padre y al Hijo forman el gobierno celestial.

El Dios bíblico, se revela, se da a conocer a través de la Biblia. Pero la revela-ción máxima de Dios la tenemos en su Hijo Jesucristo a través de quien nos ha hablado en estos últimos días (Hebreos 1:2). ¿Conoces a Jesucristo? ¿Qué sabes acerca de él? En el próximo estudio analizaremos la persona de Jesús, el Hijo de Dios.
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Apreciado hermano Lorito:

Te invito a discutir tus argumentos punto por punto en el epígrafe: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA. Esto con el objetivo de no desviar el tema de este epígrafe.
Empecemos con algún versículo que tu utilices para defender la Trinidad. Estaré esperándote. Que Dios te bendiga abundantemente.

[Javier Andrés]

Es una secta

[Gabriel47]

Estimado Javier Andrés. Saludos cordiales.

Tú dices:


Es una secta

Respondo: Los judíos tildaban de 'secta nazarena' (Hechos 24:5) a los primeros seguidores de Cristo, así que no nos extraña que los detractores nos traten de igual manera, para autojustificar sus errores y confusión.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[ADvenir]

Hola amigos

Si nos llaman secta y nos ven diferentes realmente no nos preocupa.

Nos preocuparia que no nos vieran diferentes.


Nosotros sentimos un profundo gozo en Cristo Jesús por habernos llamado a ser parte del remanente del tiempo del fin. El que tiene el testimonio de Jesús y guarda los mandamientos de Dios.


Lo que mas me llama la atención es el extraño informe del principio de este supuesto psicologo, que de base cometio un delito al revelar datos de un paciente suyo transgrediendo asi el secreto profesional y violando la norma mas básica de la etica médica. Sin mencionar la poca objetividad del informe y lo tendencioso y subjetivo del mismo. Trasluciendo lo que parece ser un discurso antiadventista antes que un informe de un profesional. Realmente por momentos parece hasta ridiculo.


Paz, esperanza y amor

[Javier Andrés]

Hola amigos
Si nos llaman secta y nos ven diferentes realmente no nos preocupa.
Nos preocuparia que no nos vieran diferentes.
Nosotros sentimos un profundo gozo en Cristo Jesús por habernos llamado a ser parte del remanente del tiempo del fin. El que tiene el testimonio de Jesús y guarda los mandamientos de Dios.
Paz, esperanza y amor
Me preocupa que el testimonio de Jesús al que se refieren no es lo que habla la biblia al respecto sino se refieren a los Escritos de su Profeta: Elena G. White.
1 ADVENTISTAS DEL SÉPTIMO DÍA El Espíritu Detrás de la Iglesia
http://www.youtube.com/watch?v=QyO41UqpRMM
2 ADVENTISTAS DEL SÉPTIMO DÍA El Espíritu Detrás de la Iglesia
http://www.youtube.com/watch?v=tHYWbiTQAbI
3 ADVENTISTAS DEL SÉPTIMO DÍA El Espíritu Detrás de la Iglesia
http://www.youtube.com/watch?v=ZKwuGV6oQj8
4 ADVENTISTAS DEL SÉPTIMO DÍA El Espíritu Detrás de la Iglesia
http://www.youtube.com/watch?v=Ek92x40uATw
5 ADVENTISTAS DEL SÉPTIMO DÍA El Espíritu Detrás de la Iglesia
http://www.youtube.com/watch?v=utxk1msOwAM
Defensa Adventista:
Elena White el espíritu detrás...Adventista del Séptimo día
http://www.youtube.com/watch?v=1mg2-kIRexk
Elena de White
http://www.youtube.com/watch?v=SKFWWmW7PcQ&NR=1
Adentistas/ White/La mano de error al Timon...P/2
http://www.youtube.com/watch?v=9uPOe8ftxHk&feature=related
LA MENSAJERA ESCOGIDA
http://www.youtube.com/watch?v=vvo2qMBMIV8&feature=related
Saquen sus propias conclusiones.
Dios Bendiga a Todos.
Respuesta del Adventismo a los videos:
Afirmaciones del video sobre los Adventistas del séptimo día, parte 1

1- “Están basados en las enseñanzas y filosofías de su fundadora del siglo XIX la profetisa Elena G. de White.”

Repuesta Adventistas: Cualquiera que haya leído las 28 creencias de los Adventistas del Séptimo día y aun mas los miembros de iglesia, saben que esta afirmación no es correcta, las doctrinas están basadas en la sola Escritura, basta escudriñar el respaldo bíblico de cada una de ellas para saber que están cuidadosamente basadas en la biblia y son aun mas apegadas a ella que otras denominaciones.
Respuesta Ex Adventistas: Las 28 Creencias de los Adventistas del séptimo Día, no se basan en solo escritura ya que varias de estas creencias son guiadas por las enseñanzas y escritos de Elena G. de White. Miremos un Ejemplo:
Según la enseñanza Adventista sobre el Ministerio de Cristo en el santuario Celestial, se dice que a partir de 1844 Jesús, al concluir el periodo profético de los 2300 días, paso del lugar Santo al lugar Santísimo para realizar, el juicio investigador. En un comienzo El significado de la Profecía era que Cristo vendría el 22 de Octubre de 1844, al fallar esta fecha pues Cristo no regreso. Arreglaron la interpretación dada aludiendo que el error radicaba en la comprensión en la comprensión de que acontecimiento sucedería al fin de ese período profético. (Puede verificar la información en el Libro Creencias de los Adventistas del Séptimo Día, creencia 24 El Ministerio de Cristo en el Santuario Celestial. Página 348, 361, 362.) Ver también Historia Denominacional de los Adventistas.

[Javier Andrés]

La mayor equivocacion sobre algunos cristianos es el concluir que Guillermo Miller era un Adventista del Septimo Dia. ESTA AFIRMACION ES FALSA.

Guillermo Miller era BAUTISTA y acudia los DOMINGOS a su Iglesia en Low Hampton, New York.

Los seguidores de Miller se les llamaba ADVENTISTAS. Debido a que creian en la segunda venida de Cristo, creian en el advenimiento. Mas esto no quiere decir que eran DEL SEPTIMO DIA. De hecho, todos los cristianos que creen que Jesus regresara a la tierra por segunda vez, son ADVENTISTAS. Dado que creen en la segunda venida de Cristo, en su ADVENIMIENTO.

LA DENOMINACION A LA CUAL PERTENECIA GUILLERMO MILLER ERAN LOS BAUTISTAS.

Quiero aclarar este punto primero para evitar malos entendidos.


En segundo lugar:


LA IGLESIA ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA SE FUNDO EN 1863.


NUNCA LA IGLESIA ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, COMO ORGANIZACION, A PUESTO UNA FECHA PARA EL RETORNO DE CRISTO.



DATOS BIOGRAFICOS SOBRE WILLIAM MILLER:

William Miller 1782-1849.

Between 1831 and 1844, William Miller - a BAPTIST PREACHER and former army captain in the War of 1812 - launched the "great second advent awakening," which eventually spread throughout most of the Christian world.

Based on his study of the prophecy of Daniel 8:14, Miller calculated that Jesus would return to earth on October 22, 1844. When Jesus did not appear, Miller's followers experienced what came to be called "the great disappointment."

His study led him to the great prophecies that pointed to the first and to the second advent of our Lord. The time prophecies interested him, particularly the prophecies of Daniel and The Revelation.

In the year 1818, as a result of his study of the prophecies of Daniel 8 and 9, he came to the conclusion that Christ would come some time in the year 1843 or 1844. He hesitated until 1831 before he began to announce his findings.

From his first public service we may mark the beginnings of the Advent movement in North America. In the months and years that followed, roughly 100,000 persons came to believe in the imminence of Christ’s second coming.

Following the "great disappointment" of 1844, Miller lived for several years. He fell asleep in Christ in 1849. A small chapel stands near his home in Low Hampton, New York, built by Miller before he died. In spite of his misunderstanding of the event that was to transpire in 1844, God used him to awaken the world to the nearness of the end and to prepare sinners for the time of judgment.

(Vol. 1, No. 2 of "Lest We Forget" features William Miller.)


SOBRE EL "ESTUDIO SICOLOGICO"

"Estudio" completamente prejuiciado, no objetivo, para empezar.
Comienza el sicologo diciendo que la persona pertenecia a "un grupo". Este "estudio" carece de total objetividad. Esta contaminado. Por lo tanto, sus conclusiones no son validaz.

Ademas, para la informacion de todos ustedes, existen grupos separados de la Iglesia Adventista Del Septimo Dia que se hacen llamar del mismo nombre el cual no pertenecen a la organizacion y forman grupitos aqui y alla. Estos grupos no estan a favor hacia como la Iglesia opera y se dividen en atomos. Implantando otras ideas.

Este "estudio" esta lleno de prejuicios contra la Iglesia Adventista Del Septimo Dia por parte de su autor, el "sicologo" para "lavar cerebros" a personas inocentes y sin ninguna o poca educacion profesional. Esto se llama manipulacion.


Quiero decir que la Iglesia Adventista del Septimo Dia aumenta su membresia mundialmente año por año. Prueba de que tal evaluacion del tal sicologo, al cual no se dice o se esconde la denominacion a la cual pertenece, no ha tenido ni tendra en lo absoluto repercusiones serias que afecten la credibilidad con que goza la Iglesia Adventista del Septimo Dia. Ni puede ser base para definirla como secta. La depresion es un asunto el cual no se debe a un solo factor. Son varios los factores que contribuyen al mismo. La actitud de la familia sobre el asunto tanto inconciente como conciente y como la persona maneje dichas actitudes tambien contribuyen, asi como tambien sus propios conflictos internos no superados concientes e inconsientes lo complican tambien.

Depresiones ha granel y rechazos de parte de familiares han sucedido al momento, despues y durante en que una persona se convierte al protestantismo y deja la Iglesia Catolica. Conflictos familiares surgen y prejuicios salen a la luz por parte de algunos padres y familiares. Este incidente no es base para catalogar no solamente a la Iglesia Adventista Del Septimo Dia como secta, sino a ninguna. Los prejuicios y conflictos familiares, independientemente de la denominacion, surgiran siempre que no se acepte la denominacion mayoritaria. La Biblia nos muestra que el primer ejemplo sobre este conflicto fue Cristo. Cristo no se sentia bien con sus hermanos ni con su madre terrenal, los cuales no los entendian. El le gustaba estar en casa de Marta.
Cristo nos dijo:

"Se dividirán el padre contra su hijo y el hijo contra su padre, la madre contra su hija y la hija contra su madre, la suegra contra su nuera y la nuera contra su suegra." Lucas 12:53


Una persona realmente convertida y ser una nueva criatura en Cristo maneja dichos problemas utilizando la oracion, buscando asi tener una estrecha relacion con Cristo, El Salvador. No acudiendo a sicologos. La persona ve ahora sus problemas de otro punto de vista. Con mas positivismo y deseos de vida. De esto no oucrrir no esta verdaderamente convertido/a. Esta persona no estaba realmente convertida, independientemente los cargos que le fueran asignados en cualquier denominacion, si este fuera el caso durante su membresia.

Quiero decir que la Iglesia Adventista del Septimo Dia actualmente predica el mensaje de Cristo, las Buenas Nuevas, a mas de 200 paises en todo el mundo. Ninguna, repito, ninguna denominacion a llegado a tantos paises como la Iglesia Adventista del Septimo Dia. Incluyendo la Iglesia Catolica, supuestamente fundada desde el apostol Pedro. Ni siquiera ella ha llegado a tantos paises. Goza de muchos hospitales, y goza ademas el privilegio de tener el mas grande sistema educativo dentro de las Iglesias protestantes.

Como si esto fuera poco, sus miembros, gozan de una alta expectativa de vida en comparacion con todas las denominaciones, esto no es depresion, es vida, segun datos estadisticos realizados. Esto indica que algo bueno se esta haciendo en el nombre de Jesucristo y todavia falta mas, grandes cosas vereis de esta Iglesia en muy poco tiempo.

Las citas de la Sra. White estan sacadas fuera de su contexto original e interpretadas subjetivamente. Las interpretaciones no tienen apoyo Biblico.
Gracias.

Es de aclararar:
Aunque Miller era Bautista como describió el hermano se cuenta dentro de los precursores de la iglesia Adventista, puedes revisar la historia denominacional de la Iglesia Adventista, fue del movimiento millerita que surgió la Iglesia Adventista. Ver historia Denominacional de la Iglesia Adventista, Elena G.de White en ese tiempo ELENA GOULD HARMON perteneció al movimiento millerita.
Cuando Elena comenzaba su adolescencia, ella y su familia, aceptaron las interpretaciones bíblicas de un granjero que se volvió predicador Bautista, Guillermo Miller. Junto con Miller y otros 50.000 adventistas sufrió un amargo chasco cuando Cristo no regreso el 22 de octubre de 1844, la fecha que indica el fin de la profecía de los 2.300 días de Daniel 8.
En diciembre de 1844, Dios le da a Elena su primera de unas casi 2000 visiones y sueños. En agosto, 1846, se casó con Jaime White, un ministro adventista de 25 años que compartió la convicción que ella tenía de que Dios la había llamado para que haga la obra de una profetisa. Poco después de que se casaron, Jaime y Elena comenzaron a guardar el sábado como séptimo día, conforme al cuarto mandamiento. Madre de cuatro varones, Elena experimentó el dolor de perder por medio de la muerte a dos de sus hijos. Herbert murió a las pocas semanas de nacer, y Henry murió a los 16 años. Sus otros dos hijos, Edson y William, llegaron a ser ministros adventistas.
http://centrowhite.uapar.edu/quienegw.htm

[Javier Andrés]

En el año 1818, un americano llamado Guillermo Miller comenzó a proclamar que él había calculado la fecha del retorno de Cristo. Este cálculo, según Miller, fue el resultado de 2 años de cuidadosos estudios de la Biblia. Su fuente para la determinación de dicho cálculo fue Daniel 8:14. A su descubrimiento se le bautizó con el nombre: LA PROFECÍA DE LOS 2,300 DÍAS.
Asignando un año por cada día, él creyó que los 2,300 días literalmente representaban 2,300 años a partir de la reconstrucción de las paredes de la cuidad de Jerusalén en el año 457 antes de Cristo. Esto significaba que Cristo regresaría a la tierra a instaurar su Reino alrededor del año 1843.
Antes de continuar con esta fascinante historia, permítanme decirles que el hecho mismo de que una persona anuncie la fecha en que el acontecimiento del regreso de Cristo sucedería, fecha que ni siguiera el mismo Jesucristo sabía, cuando dijo: "Pero el día ni la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, ni el Hijo, sino solamente el Padre" Mateo 24:36,
Es importante recordar que la definición de un falso profeta, con Deuteronomio 18:21, es definida como aquel que anuncia que Dios le ha revelado un misterio o que Dios le ha dado un mensaje y al pasar el tiempo fijado, lo prometido no sucede: "El profeta que tuviere la presunción de hablar palabra en mi nombre, a quien yo no le haya mandado hablar…el tal profeta deberá morir" Deuteronomio 18:20.
Miller mantuvo el descubrimiento en secreto por unos pocos años. Pero llegó un tiempo que la espera se hizo demasiado larga y la "verdad" había que proclamarla. Después de todo, todo aquel que no llegara a escuchar la voz, se iba a perder de la salvación. El primer mensaje profético de Miller fue en la casa de su cuñado, en agosto de 1831. ¡Sólo faltaban 12 años para el fin del mundo!
El mensaje fue muy bien recibido por los presentes e inmediatamente Miller fue invitado a predicar en varias iglesias locales. En el año 1832 (¡ahora solo faltaban 11 años para el fin del mundo!), Miller publicó su primer escrito relacionado con las profecías. Su éxito no fue tan rotundo como esperaba. Después de todo, había millones de cristianos doctores, profesores, abogados, ingenieros, teólogos, que sabían leer la Biblia y hacer cálculos, quizás mucho mejor que este, y para ellos…¿Cómo era posible que ellos no vieran tan claro la "verdad" que veía Miller en las profecías bíblicas?
Pero más tarde Miller conoció a Joshua V. Hilmes (no a Pedro, ni a Mateo), ¡No!, a otro americano, el cual se convirtió en el relacionista público de Miller e hizo los arreglos para que éste hiciera sus predicciones en mítines caracterizados por ser celebrados en "grandes tiendas de campaña". ¿Han visto ustedes en el presente a algún otro grupo religioso celebrar mítines proféticos, de esos que asustan a la gente, en grandes casas de campaña?
Ahora, era apremiante alimentar el deseo del público por saber una fecha exacta. ¡Ellos querían saber lo que ni Jesús sabía! Pues, el señor Miller cedió, y estableció la fecha para el retorno de Cristo: El 21 de marzo de 1843. El día de Año Nuevo Judío.
Inmediatamente se organizó la publicación de un periódico y en tan solo unos meses Miller contaba con miles y miles de adeptos. ¡Fue como una avalancha! Muchos comenzaron a vender sus propiedades en anticipación del "Día". Boston se convirtió en la cede de operaciones del Profeta Guillermo Miller. Los servicios estaban compuestos por personas de todas las ramas religiosas del cristianismo, luteranos, bautistas, católicos, etc. Para el año 1842, no existía un lugar de reuniones lo suficientemente grande para albergar a todos los seguidores de Miller.
Aquí es importante resaltar que Miller y su grupo se reunían a adorar… ¡los domingos! En otras palabras, de alguna forma más misteriosa aún que la forma en la que se descubrió la fecha exacta del día del regreso de Cristo, Dios decidió que hasta personas que le adoraban en DOMINGO, por tanto rompiendo el mandamiento de guardar el Sábado, eran dignos de salvación. ¡Sorprendentemente estos fieles se reunían a alabar a Dios los domingos, e iban para el cielo!
Cuando llegó la fecha, marzo 21 de 1843, todo pasó sin incidente alguno. ¡Cristo no regresó! Días más tarde, después de cientos de artículos de burla en la prensa mundial, Miller admitió que de alguna forma cometió un error en su cálculo. ¡EL PROFETA SE HABIA EQUIVOCADO Y UNA VEZ MÁS EL EVANGELIO QUEDABA DESACREDITADO! Note que Miller no admitió ser un falso profeta, sino que simplemente había cometido un error de cálculo.
"El profeta que tuviere la presunción de hablar palabra en mi nombre, a quien yo no le haya mandado hablar…el tal profeta deberá morir" Deuteronomio 18:20.
Pero la cosa no quedó ahí. El mismo grupo de descabellados fieles que creyó la primera vez, no tuvo la menor duda de creer la segunda vez. El 14 de agosto de 1844, un seguidor de Miller llamado Samuel S. Snow anunció que Miller simplemente había calculado mal la fecha, que la fecha de la venida del Señor ocurriría un año y medio más tarde. Snow, ¡UN NUEVO PROFETA! dijo que él había revisado los cálculos todo y la fecha verdadera era el 22 de octubre del 1844.
El movimiento religioso cobró más fervor que nunca y la noche del 22 de octubre es lo que encontré definido en la Enciclopedia Británica con el nombre de "El gran chasco". Hasta los seguidores modernos de estos audaces "profetas"- Miller y Snow, orgullosamente hacen alusión a aquel día y sin vergüenza alguna se refieren al "El gran chasco" como si nada.
El Diccionario de la Real Academia Española nos define Chasco de la manera siguiente:
"Burla o engaño que se hace a alguien. Decepción que causa a veces un suceso contrario a lo que se esperaba". (Diccionario de la Real Academia Española, Pág. 251. 1983). Al considerar esta definición recuerden la definición de un falso profeta que Dios nos proporciona en Deuteronomio 18:20.
Después de esta fecha, los Milleritas, a veces llamados también Adventistas, se desbandaron. Pero…un grupo de fieles se quedó con el gusto de ver a Cristo venir a buscarlos EXCLUSIVAMENTE a ellos; A los ESPECIALES; A los que de alguna forma mostrarían ser más especiales que todos los otros cristianos de todas las épocas; Más listos que todos los grandes pensadores del cristianismo desde de su nacimiento y hasta la época… Después de todo, SÓLO ELLOS TENÍAN DERECHO A ENTERARSE DE LA FECHA SECRETA. ¡NADIE MÁS DEBÍA SABERLA, EXCEPTO ELLOS!
"Oíd ahora, pueblo necio y sin corazón, que tienes ojos y no ves, que tiene oídos y no oyes - He aquí que (Cristo) viene en las nubes, y todo ojo le verá" Jeremías 5:21… y Apocalipsis 1:7 respectivamente.
Estos seguidores continuaban sintiendo que después de las dos falsas profecías, el 1844 tenía algún significado profético. Pues en la mañana del 23 de octubre de 1844, Hiram Edson y otro amigo Millerita se encontraban caminando por un maizal en Port Gibson, New York (no en Jerusalén, o en Galilea), sino en New York, y Edson comenzó a proclamar que había tenido una visión desde los cielos ¡DOS PROFETAS ADVENTISTA MÁS! La visión consistía en que los 2,300 días realmente no producían la fecha en la que Cristo regresaría a la tierra, sino la fecha en la que Cristo había pasado del lugar Santo al lugar Santísimo en el templo que hay en el cielo.

[Javier Andrés]

El Juicio Investigador
Cuando la noticia de la visión de Hiram Edson llegó a los oídos de Miller, éste se rehusó tenazmente a apoyarla (noten que en esta versión del Evangelio según los Adventistas existe una carencia total de los nombres tradicionales en los asuntos cristianos: Pedro, Juan, Lucas, Mateo, Santiago, Pablo…). Por lo menos Miller fue honesto y no continuó el jueguito de profeta… pero en el grupo había gente que no aprendería la lección ¡NUNCA!.

[Javier Andrés]

La casa de Edson se convirtió en la cede de lo que a partir de ese momento se comenzó a llamar Movimiento Adventista (Adventista, porque esperaban el Advenimiento o la llegada de Cristo). Un punto que deseo repetir aquí es que hasta ese momento todos estos "escogidos" habían estado adorando a Dios y a su seguro Salvador, Jesucristo, ¡los domingos!
Fue en una reunión en la casa de Edson que un individuo llamado Joseph Bates, leyó un escrito de un líder Bautista del Séptimo día en que se mostraba porque se debía adorar a Dios en Sábado. El artículo en este papel lo había escrito Thomas M. Preble, un líder de lo que en ese momento se conocía como la Iglesia Bautista del 7mo Día. Otra versión con respecto al hecho es que una Cristiana Bautista del Séptimo día les aporto la verdad del sábado en una reunión. Esto se puede verificar en el video de historia denominacional de la Iglesia Adventista.

[Javier Andrés]

Ahora había que explicar qué rayos entró Jesucristo a hacer en el Lugar Santísimo y qué había estado haciendo en el Lugar Santo.
La Doctrina del Juicio Investigador
La necesidad de tal explicación fue llenada por un artículo escrito no por Pablo o por Santiago, sino por un americano llamado Crosier. Según este gringo, esta obra de juicio por parte de Cristo consta de 2 partes; a saber:
Desde el día de su ascensión en Lucas 24:51, y hasta el 22 de octubre de 1844, la obra de Cristo fue comparable con el ministerio diario de los sacerdotes del Antiguo Testamento. En otras palabras, el sacrificio de Cristo en la Cruz no resultó ser tan eficiente como se esperaba, porque los pecados habían sido perdonados, pero no borrados de los récords de los pecadores en los archivos del cielo.
A partir del 22 de octubre de 1844 fue cuando Cristo comenzó aquella fase de su ministerio destinada a borrar, los pecados, tal y como lo hacía el Sumo Sacerdote el Día de la Expiación.
Según los adventistas, cuando Jesús le dijo al paralítico "Tus pecados te son perdonados", en Mateo 9:5, a Jesús se le olvidó decirle a este tus pecados te han sido perdonados, pero cuídate mi hijito…¡que todavía no han sido borrados! En otras palabras, Jesucristo hubiera mentido por omisión. La verdad no es la verdad si no se dice completa. Pues si Jesús sabía que los pecados de este habían sido perdonados, pero no borrados. Él había dicho la verdad, pero una verdad a medias es una mentira.

[Javier Andrés]

Un problema de colosales consecuencias se presenta:
A raíz de la adopción de esta doctrina la cosa se reduce asombrosamente. Aquí aparece el primer problema del naciente Adventismo del 7mo Día: ¡La puerta estaba cerrada para todos aquellos que no eran del clan adventista! A una muchachita recién llegada al movimiento y llamada Elena, le fue especialmente mostrado (por el mismo Dios que se había equivocado en sus informaciones a Miller y a Snow) una nueva visión… se le "mostró que la puerta de la misericordia se había cerrado para todos los que no habían aceptado el mensaje de 1844". Así que el mundo y la mayor parte de los que había en él se quedaron en el lado de afuera de la puerta. ¡En esa pila estamos incluidos usted y yo! Con la excepción de Elena, su esposo, sus hijos, y el grupito de Adventistas que recibieron esta información, todos los demás seres humanos estamos perdidos para siempre.
Elena reclamaba que Dios la había mandado a ella a decir que la "puerta de la misericordia se había cerrado para todos los que no habían aceptado el mensaje de 1844". Sin embargo, ponga atención a la siguiente cita:
"Yo soy la Resurrección y la vida. El que cree en mi, aunque muera vivirá; y todo el que está vivo todavía está vivo y cree en mi, no morirá jamás" Juan 11:25 "Pero estas cosas se han escrito para que ustedes crean que Jesús es el Mesías, el Hijo de Dios, y para que creyendo tengan vida por medio de él" Juan 20:31.

[Javier Andrés]

Un problema de colosales consecuencias se presenta:
A raíz de la adopción de esta doctrina la cosa se reduce asombrosamente. Aquí aparece el primer problema del naciente Adventismo del 7mo Día: ¡La puerta estaba cerrada para todos aquellos que no eran del clan adventista! A una muchachita recién llegada al movimiento y llamada Elena, le fue especialmente mostrado (por el mismo Dios que se había equivocado en sus informaciones a Miller y a Snow) una nueva visión… se le "mostró que la puerta de la misericordia se había cerrado para todos los que no habían aceptado el mensaje de 1844". Así que el mundo y la mayor parte de los que había en él se quedaron en el lado de afuera de la puerta. ¡En esa pila estamos incluidos usted y yo! Con la excepción de Elena, su esposo, sus hijos, y el grupito de Adventistas que recibieron esta información, todos los demás seres humanos estamos perdidos para siempre.
Elena reclamaba que Dios la había mandado a ella a decir que la "puerta de la misericordia se había cerrado para todos los que no habían aceptado el mensaje de 1844". Sin embargo, ponga atención a la siguiente cita:
"Yo soy la Resurrección y la vida. El que cree en mi, aunque muera vivirá; y todo el que está vivo todavía está vivo y cree en mi, no morirá jamás" Juan 11:25 "Pero estas cosas se han escrito para que ustedes crean que Jesús es el Mesías, el Hijo de Dios, y para que creyendo tengan vida por medio de él" Juan 20:31.
Aclaro que Elena G. de White no estaba recien llegada al movimiento pues como vemos en la historia denominacional Adventista hizo parte del movimiento millerita.

[Javier Andrés]

Pero las cosas se complicaron… el tiempo fue pasando y el exclusivismo, que comienza temprano en cualquier plan religioso, despegó enseguida. Se parece a la actitud de "Señor, bendíceme a mí y a mi esposa, a mi hijo Pedro y a su esposa, a nosotros cuatro, y a nadie más". La posición de la puerta cerrada nunca fue realmente aceptada ni por el mismo William Miller, pero circuló entre algunos de los rechazados. Duró oficialmente hasta después de 1850, cuando se abrió una rendijita en la puerta para que pudieran colarse los hijos de los miembros fieles, y más tarde, las esposas y esposos de los que creyeron en la fecha.
Es asombroso ver la forma en que una mentira se extiende y ramifica y se convierte en un pulpo gigantesco que trasciende el tiempo y el espacio.
Pero el primer desatino profético de la Sra. Elena no tardó mucho en comenzar a tener efectos nocivos y la profecía. (¡la cual se equivocaba otra vez!), la de la "puerta cerrada," pronto fue abandonada porque los que se subieron al tren en 1844 comenzaron a morirse.
La cosa se puso tan fea que muchos de los familiares de los creyentes comenzaron a quejarse de la profetiza y hasta el esposo de Elena, James, tuvo que aclarar que podría haber una rendija en la puerta, sobre la cual Elena no tenía control. En 1851, James se sintió impulsado a publicar en el Review y Herald (el medio de comunicación adventista), un extenso editorial y decía: "Ningún escritor del Review se ha referido nunca a las visiones de Elena como autoridad sobre ningún punto. Por cinco años, el Review no ha publicado ninguna de ellas." Más tarde el esposo de la Profeta pagaría muy caro su atrevimiento al dudar de la "inspiración divina" de su esposa.
¿Cómo lograr la entrada de nuevos miembros sin desacreditar la profecía de la "puerta cerrada"?

[Javier Andrés]

La Teoría del Juicio Investigador es lo que se llama una espada de doble filo. Esta teoría primeramente explicaba lo que Jesús había entrado a hacer al Lugar Santísimo, mientras validaba la idoneidad de la fecha 1844. Pero por el otro lado y pensándolo bien… no era esta tierra la que había sido separada de la misericordia y estaba a punto de recibir justicia, sino todo lo contrario. Era en el cielo donde la justicia estaba siendo decidida (y la misericordia estaba todavía disponible aquí en la tierra).
Este proceso, por supuesto, requería mucha contabilidad celestial, examinar los registros, volver a registrar las obras hechas y las sin hacer, y compilar un vasto número de cifras que necesitarían mucho tiempo para ser totalizadas - de aquí la idea del tiempo de oportunidad. Además, hasta había espacio para las cosas que no habíamos hecho o pensado. Elena había escrito que "seremos tenidos como individualmente responsables por hacer una jota menos de lo que podemos hacer ... Seremos juzgados de acuerdo con lo que deberíamos haber hecho, pero que no llevamos a cabo porque no usamos nuestros poderes para glorificar a Dios... Por todo el conocimiento y la capacidad que pudimos haber obtenido y no obtuvimos, habrá una pérdida eterna". Ahí lo tienen… El Juicio Investigatidor; trabajo arduo y tesonero de parte de Dios. ¡Mayor aún que los 6 días de la creación!

[Gabriel47]

Hola Javier Andrés.

Hay una pregunta pendiente.



¿Crees que Jesús es Dios?



¡Espero que contestes ahora...!




Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[gatomarco]

Hola amigos

Si nos llaman secta y nos ven diferentes realmente no nos preocupa.

Nos preocuparia que no nos vieran diferentes.


Nosotros sentimos un profundo gozo en Cristo Jesús por habernos llamado a ser parte del remanente del tiempo del fin. El que tiene el testimonio de Jesús y guarda los mandamientos de Dios.


Lo que mas me llama la atención es el extraño informe del principio de este supuesto psicologo, que de base cometio un delito al revelar datos de un paciente suyo transgrediendo asi el secreto profesional y violando la norma mas básica de la etica médica. Sin mencionar la poca objetividad del informe y lo tendencioso y subjetivo del mismo. Trasluciendo lo que parece ser un discurso antiadventista antes que un informe de un profesional. Realmente por momentos parece hasta ridiculo.


Paz, esperanza y amor

Hola Advenir.

TU DICES: Nosotros sentimos un profundo gozo en Cristo Jesús por habernos llamado a ser parte del remanente del tiempo del fin. El que tiene el testimonio de Jesús y guarda los mandamientos de Dios.

RESPONDO: ¿Eso significa que ya vino la lluvia tardía prometida en Joel 2? no crees que te estás adelantando a los hechos, por favor leete Joel 2:28-32 y si tienes tiempo todo ese capítulo 2 de este libro. El testimonio de Jesús no es E. White, si es que quieres ir por ese camino, eso se a repetido asta el cansancio, pero se que se van a lanzar como torpedos en defender lo indefendible.

Bendciciones

GATO

[manuel5]

(Soy ex-adventista)
...
..Todavía siguen los adventistas escribiendo cosas como:
.....
.....
LA IGLESIA ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA SE FUNDO EN 1863.


NUNCA LA IGLESIA ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, COMO ORGANIZACION, A PUESTO UNA FECHA PARA EL RETORNO DE CRISTO.
...
...Sí pusieron fechas (después de 1844) Jaime White, José Bates, Horam Edson,... que posteriormente organizaron la Iglesia Adventista del Séptimo Día. Nunca lo desmintieron....Lo desmintió la propia Historia , cuando no se cumplieron sus previsiones.
..
..
(La información la tomé del libro "adventista" Portadores de Luz. Historia de la Iglesia Adventista del Séptimo Día. de Schwarz y Greenleaf)

[Lorito]

El Juicio Investigador
Cuando la noticia de la visión de Hiram Edson llegó a los oídos de Miller, éste se rehusó tenazmente a apoyarla (noten que en esta versión del Evangelio según los Adventistas existe una carencia total de los nombres tradicionales en los asuntos cristianos: Pedro, Juan, Lucas, Mateo, Santiago, Pablo…). Por lo menos Miller fue honesto y no continuó el jueguito de profeta… pero en el grupo había gente que no aprendería la lección ¡NUNCA!.



Apreciado Javier Andres,

Primeramente, la Iglesia Adventista del Septimo dia es una secta. Walter Martin en su magistral obra sobre el adventismo, hace claro que los ASD no son una secta. Los adventitas creen en la sola Escritura, sola fe sola gracia. Es una pena que te dediques a repetir como el papagallo sin saber de lo que hablas.

Con relacion al juicio pre-advenimiento. Es mas biblico de lo que te imagiinas. El mismo Jesucristo en varias parabolas habla de este. Por ejemplo, en la parabola de las bodas de Mateo 22:1-14, encontramos que antes que de comienzo el banquete de bodas del Hijo, se hace una revision de los invitados y se halla a uno que no estaba vestido con el vestido de bodas. Fue sacado del recinto. El vestido de boda representa la justicia de Jesucristo que es accesible al pecador por la fe. A los creyentes se nos invita al banquete de las bodas del Cordero (Apoc. 19:9). No a las bodas del Cordero. La novia del cordero, no es la iglesia. La iglesia son los invitados y si son los invitados (Mat.25:1-13), no pueden ser la novia. Segun Apocalipsis 21:9,10 la novia y esposa del Cordero es la Nueva Jerusalen. Eso esta claramente expuesto en la Biblia. En otras palabras, nosotros, los invitados estamos esperando a Jesucristo con nuestras lamparas encendidas, como las diez virgenes de la parabola, cuando regrese de las bodas (Lucas 12:35-37). Por lo tanto, las bodas del Cordero no es otra cosa que la recepcion por parte de Cristo, de manos del Padre, del reino de dios. Tal imagen la encontramos en Daniel 7:13,14. El hijo de hombre, Jesucristo, viene hasta el Anciano de Dias (el Padre), y el Padre le entrega el reino. Entonces, el Hijo, ademas de condenar al anticristo y a sus seguidores en esta escena de juicio (Daniel 7:25,26), le entrega el reino a los santos del Altisimo (Daniel 7:27). Esta escena de juicio (Daniel 7:7-27) ocurre en el cielo previo a la segunda venida de Cristo a la Tierra. A esa escena de juicio pre-advenimiento es a lo que los Adventistas del 7mo. Dia llaman: el juicio investigador o juicio pre-advenimiento.

Cuando Cristo venga por segunda vez, el viene con su recompenza (Apoc. 22:12). Ya cada caso se habra decidido. Los angeles saben a quien juntar y a quien dejar. Ya todo se ha decidido en el cielo. Dios no es un Dios de improvisacion. "Dios no juega a los dados", como dijo Alberto Einstein.

Y recuerda ademas que esta escena de juicio de Daniel 7, ocurre luego de la herida de muerte al cueno pequeno y previo a la segunda venida de Cristo. En Juan 14:1-3 Cristo promete que el va ala casa de su Padre a preparar mansiones para los suyos y que viene otra vez para llevarnos con el a esas mansiones. Esas mansiones ya se estan asignando. cuando lleguemos a la tierra nueva, sabremos cual es la nuestra. Dios es un Dios de orden. De la misma forma occurrio en los tiempos de Israel. Antes de entrar a la tierra prometida, se hizo un censo (Nuymeros caps. 1-3) y se distribuyo la tierra de Canaan por tribus y familias (Numeros 34:13-19).

Mi hermano, el juicio pre-advenimiento no es un invento de Elena White, ni de los adventistas. Es biblico.

[Lorito]

Por Rafael Montesinos

LA PROFECIA QUE REVELA LA HORA DEL JUICIO

El libro de Daniel fue escrito alrededor de 600 anos antes de Cristo. Sus profecías comienzan a cumplirse en los días del profeta Daniel y hallan su cumplimiento final con el establecimiento del reino de Dios la tierra. Sus profecías fueron escritas en un marco de repetición y ampliación. El capítulo dos establece el marco de tiempo en el cual se desarrollan las profecias de este libro, desde los días del profeta hasta el establecimiento del reino de Dios en la tierra. Las capitulos siete al doce de Daniel repiten y amplían esa misma profecia.

Veamos el siguiente diagrama:
Dan. 2 Dan. 7 Dan. 8 y 9 Dan 11 y 12

La estatua

Oro = Babilonia
Plata = Medo Persia
Bronce = Grecia
Hierro = Roma
Hierro y barro = división
Roca = Reino de Dios
Las 4 Bestias

León = Babilonia
Oso = Medo Persia
Leopardo = Grecia
Bestia = Roma
Cuerno = Escena celestial
El Carnero, el Macho Cabrío
y Las 70 semanas
Carnero = Medo Persia
Macho Cabrío = Grecia
Cuerno Pequeño = Roma Papal
Escena celestial
Dan. 8 y 9 es
una unidad
Desarollo histórico
Medo Persia
Grecia
Roma
Reino de Dios

El capitulo siete introduce un elemento nuevo. Un juicio en el cielo previo al establecimiento del reino de Dios (7:9-l3). Primero, son puestos tronos donde no os había (7:9). Se sentó un "anciano de días" en un trono que tenía ruedas (7:9). Estas ruedas señalan que el trono de Dios es dinámico y no estático. Se puede mover de un lugar a otro. (Esas son las mismas ruedas que vio en visión el profeta Ezequiel (Ezeq. 1) en su vision del trono de dios que venia desde el cielo hacia Jesrusalen.) Luego que el juez se sienta, los libros fueron abiertos (Dn. 7:10). Millares y millares de ángeles asisten al Juez en esta visión del juicio. Apocalipsis 20:12 también menciona esos libros celestiales que serán usados en el juicio. Allí también estaba el libro de la vida, que es que contiene los nombres de todas las personas que han aceptado el evangelio de Dios (Apoc. 20:15). Esta revisión antes de la segunda venida de Cristo tiene dos objetivos:

1. Todos los que se hallen inscritos en los libros serán salvados (Dn. 12:1). Los tales recibirán reino, dominio y majestad de parte de Cristo (Dn. 7:14, 27). Cristo dijo a sus discípulos que iba al cielo a preparar lugar para ellos (Jn. 14: 1-3). La profecía del capitulo siete de Daniel dice que eso es una realidad (Dn. 7:14, 27). Durante este juicio, Cristo cumple su promesa y le asigna a cada hijo suyo la herencia eterna, el reino prometido. Este juicio es a favor del pueblo de Dios. A ellos se les asigna el reino, mientras que al diablo y a sus seguidores, se les asigna el castigo que se merecen (7:26). La promesa de Juan 14: 1 - 3, halla su cumplimiento en esta escena celestial, previo a la segunda venida de Cristo. Cuando Cristo venga por segunda vez a la tierra, ya cada caso estara decidido. Por tal razon el dice: "He aqui y yo vengo pronto y mi galardon conmigo, para dar a cada uno segun sus obras" (Apocalipsis 22:12). Los angeles de Cristo saben de antemano quienes son los escogidos y en el momento de la segunda venida de Cristo, los juntaran, para llevarlos a las moradas celestiales. Los inicuos seran dejados, mientras que los justos seran tomados (Mateo 24: 40, 41).

2. Quitar al cuerno pequeño su dominio, para que sea destruido y arruinado totalmente.

El capitulo ocho de Daniel indica cuando comenzará a efectuarse dicho juicio. Ese será el tema de este estudio.

1. ¿Qué dos animales vio Daniel en visión y que representan?

* Resp. a. "Alcé mis ojos y miré y vi un carnero... que tenía dos cuernos... uno era más alto que el otro..." Dan. 8:3,5.

* b. "En cuanto al carnero que viste... son los reyes de Media y de Persia " Daniel 8:20.

* c. "El macho cabrio es el rey de Grecia " Daniel 8:21.

* Nota: La historia indica que los Medos y los Persas se unieron para invadir a Babilonia. Ciro y Darío fueron sus reyes, según la Biblia (Dn. 5:31* Isa. 44:26-28; 45:1). El carnero (los medos y persas) fueron derrotados por el macho cabrío (Grecia). Los dos animales utilizados en esta profecía eran los animales que el pueblo traía para ser ofrecidos el día de la expiación (Lev. 16: 5), lo cual asocia el día de la expiación con esta profecía. En el dia de la expiacion, se purificaba o justificaba el santuario (Leer Levitico cap. 16)

2. ¿Qué ocurrió con el cuerno del macho cabrio? ¿Quién surge luego del reinado de los cuatro cuernos que representan a los sucesores del rey de Grecia?

* Resp. a. "Y en cuanto al cuerno que fue quebrado ... cuatro reinos se levantarán de esa nación." Daniel 8:22.

* b. "Y al fin del reinado de estos ... se levantará un rey altivo de rostro..." Daniel 8:23.

* Nota: Cuando Alejandro Magno murio, sus cuatro generales (Casandro, Lisímaco, Ptolomeo y Seleuco) se dividieron el imperio entre ellos. El cuerno grande del macho cabrio representa a Alejandro Magno y los cuatro cuernos que le sucedieron, representan a sus cuatro generales, que se repartieron el imperio luego de su muerte. Luego del reino de los cuatro cuernos, es que surge el cuerno pequeño (ver Dan. 8:9, 23), que es el mismo cuerno pequeño del capitulo siete. Si seguimos el principio de repetición y ampliación que el libro establece, no habrá dudas en cuanto a la identídad del cuerno pequeño.

3. Luego de la profecía concerniente al cuerno pequeño (Dan. 8:9-12); ¿Qué oyó Daniel?
* Resp. "Entonces oí a un santo que hablaba... ¿Hasta cuando durará la visión...? Y el dijo: "Hasta dos mil trecientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado. Daniel 8:13, 14.

* Nota: El capitulo ocho comienza con una visión de dos bestias. Daniel usa la palabra hebrea "CHATZON" para denominar la visión de las dos bestias,lo que Daniel vio. Daniel 8:1-12 señala lo que Daniel vió (CHATZON). Las versículos 13 y 14 introducen una sección nueva, una audición. Daniel oye dos santos hablando. Daniel no dice "y vi" o "y miré", sino, "oí". A esta sección se le da un nombre en hebreo en el mismo capitulo ocho, "MAR'EH", que señala lo que Daniel oyó. El conocer esta diferencia nos ayudará a entender la profecia. El capitulo ocho de Daniel contiene dos secciones:
* A.. La vision del carnero, el macho cabrio y el cuerno pequeno, que se denomina "CHATZON" en el texto original. Esto es una repeticion y ampliacion de las profecias de los capitulos dos y siete de Daniel. Se adicionan elementos que no se mencionan en los capitulos antes mencionados (Dan. 8:1-12).
* B. La audicion de los versiculos 13 y 14. Daniel no ve nada, ahora escucha a dos seres celestiales hablando. Uno le hace una pregunta al otro con relacion a la duracion de la abominacion desoladora. El otro ser le contesta que durara 2,300 dias profeticos y entonces el santuario sera purificado. A esta audicion se la denomina "MAR'EH" en el texto original. Aunque en Castellano se traducen ambas palabras como vision, son dos cosas diferentes. Una habla de eventos en la tierra y la otra habla de tiempo profetico asociado con la abominacion del cuerno pequeno.

4. ¿Qué sección de la profecía no entendió Daniel?

Resp. "La visión de las tardes y mananas . . . pero estaba espantado a causa de la vision (MAR'EH), y no la entendia." Daniel 8:26, 27.

* Nota: La palabra utilizada por Daniel 8:27 para visión en el texto hebreo es "MAR'EH" que según vimos en la nota anterior, identifica la audición, o sea, la profecía de los 2,300 días proféticos. Daniel habia escuchado acerca de los reyes de Media y de Persia en los capitulos anteriores, pero el elemento de tiempo profetico asociado con la abominacion del cuerno pequeno, no la podia entender, era algo nuevo para el.

5. ¿En qué sentido entendió Daniel que se cumplirían los días proféticos? ¿Como días literales o años?

* Resp. "... yo Daniel mire atentamente en los libros el numero de los anos de que habló Jehova al profeta Jeremias..." Dan. 9:1, 2.

* Nota: Daniel no buscó un cumplimiento profético en término de días, sino de años, y no seis o siete años, sino de muchos. Comenzó con los setenta años de cautividad anunciados por Jeremías. Este hecho indica que esta profecía señala hacia días proféticos que se identifican con años. Un día profético equivale a un año (Eze. 4:6). Por lo tanto esos dias profeticos, no son dias literales.

6. Daniel no halló respuesta a sus interrogantes en la profecía del profeta Jeremías. ¿Qué hizo él entonces y como le contestó Dios?

* Resp. a. "Y volví mi rostro al Señor Dios, buscándole en oracion..." Daniel 9:3.

* b. "Aún estaba hablando en oracion, cuando Gabriel ... vino a mí volando con presteza... y hablando camnigo me hizo entender ..." Daniel 9:21, 22.

* c. ". . .comprende pues la orden y entiende la vision (MAR'EH)" Dan. 9:23.

* Nota: La palabra hebrea para visión en el versículo 23 es la palabra MAR'EH, que señala la audición del capítulo ocho, o sea la sección de los 2,300 días que Daniel no entendía. Dios envió al ángel Gabriel a explicarle esta sección a Daniel.

7. ¿Cuándo comienzan los 2,300 años proféticos según la explicación del ángel Gabriel?

Resp. a. "Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad..." Daniel 9:24.

* b. "...desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalen ..." Daniel 9:25.

* Nota: La profecía de las setenta semanas proféticas del capitulo nueve de Daniel, marcan el inicio de los 2,300 años proféticos del capitulo ocho. Estas setenta semanas son la primera sección de los 2,300 años. Fueron cortadas ("determinadas" es la palabra que utiliza Daniel 9:24, pero el texto hebreo dice cortadas: "SHATAK" o sacadas de un periodo mayor, los 2,300 días).

Estas semanas comenzarían a cumplirse cuando se diera el edicto para restaurar y edificar a Jerusalem, que había sido destruida por el rey de Babilonia, aproximadamente seis siglos antes de Cristo. Esta orden tal y como lo exige la profecía, la dio el rey Artajerjes de Persia en el séptimo año de su reinado (Esdras 7:1-26; 6:14), o sea en el año 457 A. C., según los eruditos. Si tomamos esa fecha como punto de partida de la profecía de los 2,300 años, llegaremos al otoño de l844, siendo que el rey firmó el edicto en otoño. En esa fecha el santuario sería purificado.

8. Siendo que el templo de Jerusalem fue destruido por el general Tito en el año setenta de la era cristiana, ¿qué santuario indicaba la profecía que seria purificado al cabo del tiempo profetico?

* Resp. "Fue, pues, necesario que las de las cosas celestiales fuesen purificadas así..." Hebreos 9:23.

* Nota: Esta escena celestial del capitulo ocho de Daniel, es en efecto la misma del capítulo siete. Ambas señalaban una escena de juicio en el cielo. Allí se determinará que ocurrirá con el anticristo, el cuerno pequeño, y hasta cuando durará su obra. Además garantizará al pueblo de Dios que las promesas de Dios son fieles y verdaderas. En el santuario de Moisés, el día de la expiación nos decía como se purificaba el santuario terrenal (Levítico 16) y un entendimiento de dicho procedimiento nos ayudará a entender la obra de Cristo en el cielo a partir del otoño del 1844, tiempo que indicaba la profecía para el comienzo del juicio pre-advenimiento, que no es otra cosa que la purificacion (vindicacion) del santuario celestial.

Lo más sobresaliente de esta profecía es que se le garantiza un futuro feliz y eterno a todos aquellos cuyos nombres se encuentren inscritos en el libro de la vida.

¿Qué hay que hacer para que nuestro nombre aparezca allí? Aceptar a Jesucristo como salvador personal mientras hay oportunidad. ¿Qué esperas? Aprovecha esta oportunidad hoy. Que el Señor te bendiga.

[Lorito]

(Soy ex-adventista)
...
..Todavía siguen los adventistas escribiendo cosas como:
.....
.....
LA IGLESIA ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA SE FUNDO EN 1863.


NUNCA LA IGLESIA ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, COMO ORGANIZACION, A PUESTO UNA FECHA PARA EL RETORNO DE CRISTO.
...
...Sí pusieron fechas (después de 1844) Jaime White, José Bates, Horam Edson,... que posteriormente organizaron la Iglesia Adventista del Séptimo Día. Nunca lo desmintieron....Lo desmintió la propia Historia , cuando no se cumplieron sus previsiones.
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(La información la tomé del libro "adventista" Portadores de Luz. Historia de la Iglesia Adventista del Séptimo Día. de Schwarz y Greenleaf)


Manuel5,

Sus argumentos no tienen fundamento alguno. Muestreme la prueba de que estos hombres pusieron fechas para la segunda venida. Sus argumentos simplemente hacen claro que usted desconoce la historia del adventismo.

Tengo el libro Portadores de Luz y alli no dice tal cosa. El movimiento millerita fue precursor de varios movimientos religiosos, no solo de los ASD. El grupo de pioneros de la IASD nunca dio apoyo a las personas que siguieron poniendo fechas. Estge grupo de pioneros simplemente descubrieron que el evento que se anunciaba en la profecia de Daniel 8:14, no era la segunda venida de Cristo, sino un juicio pre-advenimiento. Lea mi post al respecto.

Que Dios le bendiga.

[Lorito]

Pero las cosas se complicaron… el tiempo fue pasando y el exclusivismo, que comienza temprano en cualquier plan religioso, despegó enseguida. Se parece a la actitud de "Señor, bendíceme a mí y a mi esposa, a mi hijo Pedro y a su esposa, a nosotros cuatro, y a nadie más". La posición de la puerta cerrada nunca fue realmente aceptada ni por el mismo William Miller, pero circuló entre algunos de los rechazados. Duró oficialmente hasta después de 1850, cuando se abrió una rendijita en la puerta para que pudieran colarse los hijos de los miembros fieles, y más tarde, las esposas y esposos de los que creyeron en la fecha.
Es asombroso ver la forma en que una mentira se extiende y ramifica y se convierte en un pulpo gigantesco que trasciende el tiempo y el espacio.
Pero el primer desatino profético de la Sra. Elena no tardó mucho en comenzar a tener efectos nocivos y la profecía. (¡la cual se equivocaba otra vez!), la de la "puerta cerrada," pronto fue abandonada porque los que se subieron al tren en 1844 comenzaron a morirse.
La cosa se puso tan fea que muchos de los familiares de los creyentes comenzaron a quejarse de la profetiza y hasta el esposo de Elena, James, tuvo que aclarar que podría haber una rendija en la puerta, sobre la cual Elena no tenía control. En 1851, James se sintió impulsado a publicar en el Review y Herald (el medio de comunicación adventista), un extenso editorial y decía: "Ningún escritor del Review se ha referido nunca a las visiones de Elena como autoridad sobre ningún punto. Por cinco años, el Review no ha publicado ninguna de ellas." Más tarde el esposo de la Profeta pagaría muy caro su atrevimiento al dudar de la "inspiración divina" de su esposa.
¿Cómo lograr la entrada de nuevos miembros sin desacreditar la profecía de la "puerta cerrada"?


Javier Andres,

Me asombra el poco conocimiento que tienes sobre nuestra historia. No se de donde sacas tan absurdas conclusiones. Bueno, el papel aguanta todo lo que le escriban. Pero aqui estara este Lorito para aclarar tus falsas concepciones sobre el adventismo. Por cierto, rebate mis posts sobre el juicio pre-advenimiento con la Biblia, si puedes. Espero tu respuesta. Ya esta bien de retorica. Vayamos al grano.

Que Dios te bendiga.

[Lorito]

La Teoría del Juicio Investigador es lo que se llama una espada de doble filo. Esta teoría primeramente explicaba lo que Jesús había entrado a hacer al Lugar Santísimo, mientras validaba la idoneidad de la fecha 1844. Pero por el otro lado y pensándolo bien… no era esta tierra la que había sido separada de la misericordia y estaba a punto de recibir justicia, sino todo lo contrario. Era en el cielo donde la justicia estaba siendo decidida (y la misericordia estaba todavía disponible aquí en la tierra).
Este proceso, por supuesto, requería mucha contabilidad celestial, examinar los registros, volver a registrar las obras hechas y las sin hacer, y compilar un vasto número de cifras que necesitarían mucho tiempo para ser totalizadas - de aquí la idea del tiempo de oportunidad. Además, hasta había espacio para las cosas que no habíamos hecho o pensado. Elena había escrito que "seremos tenidos como individualmente responsables por hacer una jota menos de lo que podemos hacer ... Seremos juzgados de acuerdo con lo que deberíamos haber hecho, pero que no llevamos a cabo porque no usamos nuestros poderes para glorificar a Dios... Por todo el conocimiento y la capacidad que pudimos haber obtenido y no obtuvimos, habrá una pérdida eterna". Ahí lo tienen… El Juicio Investigatidor; trabajo arduo y tesonero de parte de Dios. ¡Mayor aún que los 6 días de la creación!


Apreciado Javier Andres,

El juicio pre-advenimiento tiene raices solidas en las Escrituras. Antes de que Cristo regrese, se asignara el castigo al anticristo y a sus secuaces, y entonces se otorgara el reino de Dios al pueblo de los santos del Altisimo (Daniel 7:9-27).. Cuando Cristo vuelva, trae su recompenza consigo (Apoc. 22:12). Antes de ejecutar la sentencia sobre los inicuos, tiene que haber un juicio. Por ello los seres celestiales dicen que grandes y maravillosos son sus juicios (Apoc 19: 1,2).

Definitivamente, Guillermo Miller y muchos de nuestros pioneros cayeron en el error de fijar la fecha de la segunda venida de Cristo a la tierra amparados en una erronea interpretacion profetica. El errar es de humanos. Jamas hemos pretendidos ser infalibles. Lo mque si es cierto, es que gracias a estos desaciertos profeticos, ellos estudiaron las Escrituras mas ardientemente y descubrieron donde radicaba su error. Otros siguieron poniendo fechas hasta que se cansaron. Otros, lo siguen haciendo hoy en dia. Pero, ese grupito que siguio estudiando fervientemente las Escrituras, para el 1863 se organizaron como la Iglesia Adventista del 7mo. Dia. Ningun comienzo es facil. Practicamente en todas las iglesias cristianas de hoy hubo conflictos teologicos de envergadura que causaron divisiones y controversias. Eso es parte del crecimiento del cuerpo de Cristo. Son hombres que aman a Dios de todo corazon, pero con mentes falibles. Lo importante es aprender de los errores y seguir adelante.

En vez de criticar, te invito a debatir el tema del juicio pre-advenimiento en este foro con la Biblia. Espero tu respuesta.

Que Dios te bendiga.

[humillado]

Hola Advenir.

TU DICES: Nosotros sentimos un profundo gozo en Cristo Jesús por habernos llamado a ser parte del remanente del tiempo del fin. El que tiene el testimonio de Jesús y guarda los mandamientos de Dios.

RESPONDO: ¿Eso significa que ya vino la lluvia tardía prometida en Joel 2? no crees que te estás adelantando a los hechos, por favor leete Joel 2:28-32 y si tienes tiempo todo ese capítulo 2 de este libro. El testimonio de Jesús no es E. White, si es que quieres ir por ese camino, eso se a repetido asta el cansancio, pero se que se van a lanzar como torpedos en defender lo indefendible.

Bendciciones

GATO

El testimonio de Jesús NO ES ELLEN WHITE, sino el Espíritu de Profecía. Este don de la profecía es sin duda, dado a esta humilde señora, o sea, Dios dejó escritos por medio de ella y sus profetas, a esto añade la ley eterna de Dios.

En cuanto a la pregunta: ¿ Son los Adventistas una secta ?

La bíblia dice: "Pero esto confieso, que según el Camino que ellos llaman secta, así sirvo al Dios de mis padres, creyendo todo lo que está escrito en la Ley y en los Profetas.

Esta mención de la ley de Dios es dicho en el período de la gracia.

¿Porque será?

[Javier Andrés]

Javier Andres,

Me asombra el poco conocimiento que tienes sobre nuestra historia. No se de donde sacas tan absurdas conclusiones. Bueno, el papel aguanta todo lo que le escriban. Pero aqui estara este Lorito para aclarar tus falsas concepciones sobre el adventismo. Por cierto, rebate mis posts sobre el juicio pre-advenimiento con la Biblia, si puedes. Espero tu respuesta. Ya esta bien de retorica. Vayamos al grano.

Que Dios te bendiga.

Un saludo en Cristo Lorito, te sugiero que estudies un poco mas tu historia Denominacional. Diapositivas sobre la Historia Denominacional de la Iglesia Adventista:
http://www.pmministries.com/HIASD/Historia%20I/sld001.html
Tu hermano en Cristo.
Javier Andrés
Ex - Adventista

[gatomarco]

El testimonio de Jesús NO ES ELLEN WHITE, sino el Espíritu de Profecía. Este don de la profecía es sin duda, dado a esta humilde señora, o sea, Dios dejó escritos por medio de ella y sus profetas, a esto añade la ley eterna de Dios.

En cuanto a la pregunta: ¿ Son los Adventistas una secta ?

La bíblia dice: "Pero esto confieso, que según el Camino que ellos llaman secta, así sirvo al Dios de mis padres, creyendo todo lo que está escrito en la Ley y en los Profetas.

Esta mención de la ley de Dios es dicho en el período de la gracia.

¿Porque será?

Hola Humillado, saludos.

Espero que te encuentres bien después de la paliza que as recibido de EMR, y al parecer no escarmientas, sigues ciego y vas a morir de esa manera, para ese es tu problema hermano, la salvación es personal.

TU DICES: El testimonio de Jesús NO ES ELLEN WHITE, sino el Espíritu de Profecía. Este don de la profecía es sin duda, dado a esta humilde señora, o sea, Dios dejó escritos por medio de ella y sus profetas, a esto añade la ley eterna de Dios.

RESPONDO: Sigues sin entender, ya que el primer texto después es aclarado que el Testimonio de Jesús es el Espíritu DE LA Profecía, y siguen con el mismo cuento que esto se refiere a la Sra. White. ya se a contestado bastante en los hilos relacionado con esta Sra. y por más que se les a mostrado lo que ella misma escribió , las contradicciones y errores, sigen negando que no quizo decir eso, o bien se hacen los locos, o salen arrancando, mi pregunta fué otra en este hilo y para variar no contestaste hombre, como la que te hice semanas pasada y tambien escabullistes el bulto, y asta la fecha no dices nada relacionado con el anuncio de la venida del Señor Jesús en la generación de los apóstoles.
Con tal actitud le das la razón a Eduardo, y es lamentable ver como a cada rato se unden más y más en sus errores, te hago una pregunta, ¿acaso no existe para ti la dignidad hermano?, ¿tienes en tu vida alguna pisca de algún sentido común? ¿o algún atisbo de autocontrol para no largar tanta sartalada de herejias? Creo y te lo digo en buena onda, debieras de analizar bien tus conocimientos y actitudes, eres un muchacho joven muy impetuoso, que cree sabérselas toda y al final no sabes nada, los años te van a dar eso que quieres lograr pero no puedes, sabiduría y humildad es necesario para lograrlo, y de eso te falta aun mucho por lograrlo, de eso mismo adolecía yo hace 30 años atrás, me creia el cuento y crei sabérmelas toda, y la verdad era solo un niño de pecho, nunca es menoscabo reconocer no sabérselas todas y estar equivocado, lo contrario te enalteses.
Sigo insistiendo, mas temprano que tarde vas a lograr salir de los errores en que estás empantanado. Solo pide la direccion divina para que se produsca ese cambio en ti

Bendiciones humillado

GATO

[gatomarco]

Hola Humillado, saludos.

Espero que te encuentres bien después de la paliza que as recibido de EMR, y al parecer no escarmientas, sigues ciego y vas a morir de esa manera, para ese es tu problema hermano, la salvación es personal.

TU DICES: El testimonio de Jesús NO ES ELLEN WHITE, sino el Espíritu de Profecía. Este don de la profecía es sin duda, dado a esta humilde señora, o sea, Dios dejó escritos por medio de ella y sus profetas, a esto añade la ley eterna de Dios.

RESPONDO: Sigues sin entender, ya que el primer texto después es aclarado que el Testimonio de Jesús es el Espíritu DE LA Profecía, y siguen con el mismo cuento que esto se refiere a la Sra. White. ya se a contestado bastante en los hilos relacionado con esta Sra. y por más que se les a mostrado lo que ella misma escribió , las contradicciones y errores, sigen negando que no quizo decir eso, o bien se hacen los locos, o salen arrancando, mi pregunta fué otra en este hilo y para variar no contestaste hombre, como la que te hice semanas pasada y tambien escabullistes el bulto, y asta la fecha no dices nada relacionado con el anuncio de la venida del Señor Jesús en la generación de los apóstoles.
Con tal actitud le das la razón a Eduardo, y es lamentable ver como a cada rato se unden más y más en sus errores, te hago una pregunta, ¿acaso no existe para ti la dignidad hermano?, ¿tienes en tu vida alguna pisca de algún sentido común? ¿o algún atisbo de autocontrol para no largar tanta sartalada de herejias? Creo y te lo digo en buena onda, debieras de analizar bien tus conocimientos y actitudes, eres un muchacho joven muy impetuoso, que cree sabérselas toda y al final no sabes nada, los años te van a dar eso que quieres lograr pero no puedes, sabiduría y humildad es necesario para lograrlo, y de eso te falta aun mucho por lograrlo, de eso mismo adolecía yo hace 30 años atrás, me creia el cuento y crei sabérmelas toda, y la verdad era solo un niño de pecho, nunca es menoscabo reconocer no sabérselas todas y estar equivocado, lo contrario te enalteses.
Sigo insistiendo, mas temprano que tarde vas a lograr salir de los errores en que estás empantanado. Solo pide la direccion divina para que se produsca ese cambio en ti

Bendiciones humillado

GATO

Humillado

Rectifico, la pregunta de Joel 2, se la hize a Advenir

Perdón me equivoque y te pido mil disulpas por este error, lo asocié con la pregunta que te hice tiempo atrás y que aun no as contestado.

Saludos

GATO

[Javier Andrés]

EL ORIGEN DEL ADVENTISMO
http://www.galeon.com/kiker16/1_parte.html

[Javier Andrés]

Hola Javier Andrés.

Hay una pregunta pendiente.



¿Crees que Jesús es Dios?



¡Espero que contestes ahora...!




Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Sí

[Javier Andrés]

Guillermo Miller
HERALDO DEL SEGUNDO ADVENIMIENTO
Nació el 13 de febrero de 1782 - Murió el 20 de diciembre de 1849
Cuando niño Guillermo Miller vivió en una finca al este de Nueva York. A la muerte de sus padres, heredó la finca. Cuando joven fue un estudiante diligente, consiguiendo prestado libros y leyendo siempre que tenía oportunidad. En la noche, después que sus padres se retiraban, se levantaba en silencio, tomaba un libro, se acostaba frente a la chimenea y estudiaba. Una noche su padre lo sorprendió y amenazó con pegarle si no descansaba y dejaba sus hábitos ridículos de estudio.
Miller tenía una formación religiosa sólida, pero se ató a la "multitud equivocada". Sus amigos eran deístas. Esta gente puso a un lado la Biblia y tenía ideas vagas acerca de Dios y su personalidad.
Pero Miller fue siempre un hombre de carácter moral elevado. Lo que no pudo encontrar en la religión lo trató de obtener en realización elevadas y patrióticas. Sirivió con distinción a su patria como oficial en la guerra de 1812. Más tarde en su comunidad natal sirvió como juez de paz.
Cuando Miller tenía treinta y cuatro años, se sintió descontento con sus perspectivas. El Espíritu Santo impresionó su corazón y se volvió al estudio de la Palabra de Dios. En este libro, Jesús le fue revelado como su Salvador. Encontró en Cristo la respuesta a todas sus necesidades. Decidió estudiar la Biblia cuidadosamente y establecer, si podía, la respuesta a los muchos problemas que lo tenían perplejo. Su estudio lo condujo a las grandes profecías que indicaban la primera y la segunda venida de nuestro Señor. Las profecías del tiempo le interesaban, particularmente las de Daniel y Apocalipsis.
En el año 1818, como resultado de su estudio de las profecías de Daniel 8 y 9, llegó a la conclusión de que Cristo vendría en algún tiempo del año 1843 ó 1844. Vaciló hasta 1831 antes de empezar a anunciar sus descubrimientos. Entonces la suerte fue echada. Por su primer servicio público podemos marcar los principios del movimiento adventista en Norteamérica. En los meses y años que siguieron aproximadamente 100,000 personas creyeron en la inminente segunda venida de Cristo.
Miller vivió varios años después del chasco de 1844. Murió en Jesucristo en 1849. Cerca de su casa en Low Hampton hay una pequeña iglesia que él construyó antes de morir. A pesar de su incomprensión del evento que debía acontecer en 1844, Dios lo usó para despertar al mundo en cuanto a la proximidad del fin y a la preparación de pecadores para el tiempo del juicio.
Descansa en el pequeño cementerio de Low Hampton, Nueva York, esperando el llamado del Dador de la vida.
Ver: Conflicto de los Siglos, págs. 317-330; también Midnigth Cry. págs. 17-60; Footprints of the Pioneers, págs. 18-27, y Captains of the Host, pág. 15-26.

[Javier Andrés]

Una Historia Acerca de Miller Precursor del Adventismo
En 1818 William Miller llegó a la conclusión de que Cristo iba a regresar en 1843 ó 1844, pero vaciló en decirle a la gente porque pensó: "soy solamente un agricultor y se burlarán de mí". Así que estudió el asunto por quince años más. Un día, el 2 de agosto de 1831 para ser exactos, le prometió al Señor que si el camino se abría, iría. Arturo Spalding relata cómo el Señor guió a su sobrino Irwing hacia su casa, con la invitación que él había convenido. "¿Qué quieres decir por el camino abierto?" "Que si alguien viene, sin mi iniciativa, y me pide que salga y proclame el mensaje, diría que el camino está abierto".
"Entonces Irving en la puerta del frente, hablaba y daba el mensaje de su padre de: Venir y hacerse cargo del servicio en la iglesia en ausencia del predicador local. "Ven y enseña a nuestro pueblo que el Señor viene. . . "
Guillermo Miller estaba asombrado por este llamado repentino. No contestó una palabra al niño, sino que dando vuelta, cruzó la puerta de atrás, bajó la pequeña cuesta del lado oeste y subió nuevamente al bosque de arce donde a menudo fue a orar. A lo largo de todo el camino una voz susurraba en sus oídos: "¡Ve y dilo! ¡Ve y dilo! ¡Ve y dilo al mundo!" En su bosque de arce (aún erguido, con varios patriarcas del tiempo y algunos árboles tiernos) cayó de rodillas y gritó: "¡Señor, no puedo ir! ¡No puedo! Soy solamente un agricultor, no un predicador; cómo puedo llevar un mensaje como Noé?" Todo lo que pudo escuchar fue: "¿Romperás una promesa tan pronto después de haberla Hecho? ¡Ve y dilo al mundo!
"Al fin se rindió, exclamando: "Señor no sé cómo puedo hacerlo, pero si tú irás conmigo iré".
"Su carga fue quitada. Su espíritu se elevó. Saltó, éste calmado y viejo agricultor de edad madura, brincando de un lado a otro, aplaudía y clamaba:, ¡Gloria, Aleluya!"
"Lucía, su hija más pequeña, su casi constante compañera, lo siguió mientras él se apresuraba por el sendero; y ahora parándose a su lado, estaba atenta a su acción y su triunfo. Asombrada por esa explosión que nunca antes había visto en su padre, corrió de regreso a la casa gritando: "¡mamá, mamá, ven rápido! Papá está en el bosque y se ha vuelto loco!" Eso fue lo que el mundo dijo de él más tarde, pero Lucía reconsideró su juicio y siguió sus enseñanzas hasta el final de sus días". --Footprints of the Pioneers, págs. 20-22.
Esta es la historia del llamado de Miller a la predicación del segundo advenimiento de nuestro Señor. ¡Qué poderoso predicador era él también! Considerado, enérgico. Miles fueron convertidos por su ministerio. Si esperamos que el Señor nos ayude a estar listos para su venida y ayudar a otros a estar listos, debemos estudiar la Biblia con ahínco y ser tan fieles en nuestra obra como Miller lo fue en los últimos años de 1830 y en los primeros de 1840.

[Javier Andrés]

Raquel Oakes Preston
Una celosa guardadora del Sábado
Nació el 2 de marzo de 1809 - Murió en 1868
Un indicio del importante papel que la Sra. Preston jugó en la historia de la iglesia Adventista primitiva se obtiene al mirar la inscripción sobre la lápida de su tumba:
"Raquel Preston fue usada por Dios en llevar la verdad del sábado a la iglesia Adventista de Washington, New Hampshire; la cual llegó a ser la primera iglesia Adventista del Séptimo Día en América".
Raquel Preston era una Bautista del Séptimo Día cuando vino a Washington. Su hija Raquel Delight Oakes, llegó a ser la esposa de Cyrus Farnsworth, quien con su hermano Guillermo fueron los primeros observadores del sábado entre los adventistas de Washington.
Fue en el año 1837, que Raquel Harris Oakes y su hija se unieron a la iglesia Bautista del Séptimo Día en Vernon, Vermot. Evidentemente su esposo, Emory, murió allí, aunque no hay ninguna declaración al respecto. En el año de 1843 Raquel Oakes y su hija, Delight, se mudaron a Washington, New Hampshire. Delight enseñaba en la escuela. Su madre vivía con ella y llegó a ser el instrumento en las manos de Dios para llevar la luz del sábado a ese grupo de adventistas. Los adventistas a su vez, le trajeron la bendita esperanza del segundo advenimiento. En Washington conoció a Nathan T. Preston, con quien contrajo matrimonio. Vivieron allá y en Milford por muchos años y finalmente regresaron a Vernon, Vermot, donde murió y fue enterrada.
Una Historia Sobre Raquel Oakes Preston
Regresemos a la pequeña iglesia en Washington, New Hampshire, la primera iglesia de los adventistas guardadores del sábado. Arturo Spalding les contará una experiencia que llevó a un número de almas sinceras a comenzar la observancia del sábado:
El servicio de comunión estaba siendo celebrado en la iglesia cristiana de Washington, New Hampshire, un domingo del invierno de l844. Presidía el pastor Frederich Wheeler, ministro metodista y adventista de Hillsboro, cuya área incluía esta iglesia. El notó entre los que comulgaban a una señora de mediana edad que estaba sentada en la banca de Daniel Farnsworth, quien mantenía sus brillantes ojos sobre él durante el servicio y parecía casi para salir, cuando declaró: Todos los que confiesen comunión con Cristo en un servicio como éste, deberían estar listos para obedecer a Dios y guardar sus mandamientos en todas las cosas. El deseaba saber acerca de esta dama.
Algo más tarde, al visitar a la familia, el pastor conoció a la señora Raquel Oakes, madre de la joven Delight Oakes, la maestra de la escuela. Directa en su palabra como en su mirada le dijo:
"--Recuerda pastor Wheeler, que usted dijo que todo el que confiesa a Cristo debería guardar todos los mandamientos de Dios?
--Sí
--Casi me levanté en la reunión para decir algo.
--Me pareció. ¿Qué tenía en mente para decir?
--Quería decirle que era mejor retirar la mesa de la Santa Cena y cubrirla con un mantel hasta que usted empiece a guardar los mandamientos de Dios. --dijo Raquel Oakes".
El pastor Wheeler se sentó sorprendido. Se sintió un poquito apocado, pero él estaba agradecido que esta persona de acción directa había tenido la gracia cristiana de esperar para una entrevista privada. ¿Que él no guardaba los mandamientos de Dios? ¿Estaba él desobedeciendo? ¡Oh, sí! El había escuchado de esta hermana Bautista del 7º día, quien recientemente había llegado a vivir aquí, y de su decidida opinión sobre la obligación de los cristianos de guardar el sábado por el domingo. Este era el liberal cuarto mandamiento que ella estaba ahora predicándole a él.
Fue un sermón efectivo. Frederick Wheeler se fue pensando. Siguió pensando y estudiando y no muchas semanas más tarde guardó su primer sábado y predicó un sermón sobre esto ese mismo día" Captains of the Host, págs. 107, 108.
Esta fue la manera en que los adventistas de Washington, New Hampshire, oyeron por primera vez acerca de la verdad del sábado del Señor.

[Javier Andrés]

Jaime White
EL APOSTOL PABLO DEL MOVIMIENTO ADVENTISTA
Nació el 4 de agosto de 1821 - Murió el 6 de agosto de 1881
Los Adventistas del Séptimo Día nunca han conocido a un ejecutivo y dirigente misionero más talentoso y capaz que Jaime White. Fue también un poderoso evangelista público. No solo participó con William Miller y José Bates y tantos otros predicadores en la proclamación del advenimiento de nuestro Señor cerca de 1840, sino que sobrevivió al movimiento millerita para llegar a ser el primer gran apóstol de la causa Adventista del Séptimo Día.
La palabra "el primero" se aplica a Jaime White como a ningún otro ministro en la iglesia. Fue el publicador del primer periódico editado por los Adventistas del Séptimo Día, La Verdad Presente, (1849). Fue el primer editor de la Review and Herald (1850), del Youth's Instructor (1852), y también del Signs of the Times (1874). Podría haber sido el primer presidente de la Asociación General, pero rechazó el honor ofrecido por la mayoría de sus hermanos porque había sido jefe defensor de la Organización de la Iglesia. No quería que la gente pensara que estaba elaborando un puesto para sí mismo. Sin embargo, fue presidente de la Asociación General entre 1865-1867, 1868-1871 y 1874-1880.
La contribución de Jaime White a la iglesia fue tanto en el campo de publicaciones como en el de liderazgo y administración de la iglesia. Si hubo un fundador de la Review and Herald Publishing Association fueron él y su esposa, Elena G. de White. Lo mismo podría decirse de la Pacific Press Publishing Association. Jaime White fue el patrocinador y promotor de estas dos grandes instituciones.
Murió el 6 de agosto de l881, cuando tenía solamente sesenta años. Literalmente se mató a sí mismo trabajando. Se elevó a tal estatura que fue difícil persuadir a otros hombres a encargarse del trabajo, pues ellos pensaban que él estaba calificado para hacerlo mucho mejor. Su esposa le aconsejó que compartiera sus responsabilidades. Trató de hacer esto, pero Jaime White era una figura grandiosa, un excelente financista y administrador, escritor, evangelista y ejecutivo. Los hermanos se apoyaron tanto en él que la imponente figura cayó. Sus sesenta años de vida fueron gastados generosa y sacrificadamente. Ningún otro ministro adventista del séptimo día hizo más que él para construir altos principios y eficiencia dentro de la vida de nuestras iglesias e instituciones.
Ver: Captains of the Host, págs. 45-59, Footprints of the Pioners, págs. 117-122, Pioneer Stories Retsed, págs. 59-76.

[Javier Andrés]

Una Historia Sobre Jaime White
Jaime White nació en Palmyra, Maine, el 4 de agosto de 1821. Era descendiente de uno de los peregrinos que vinieron en el "Mayflower" en 1620. El hecho de que creció en una granja montañosa en Maine y vivió en un hogar humilde únicamente añade interés a la historia de su vida.
En su juventud fue un maestro de escuela. Llegó a ser un ministro de la denominación cristiana de Maine. Aceptó los puntos de vista de Miller sobre la segunda venida y tuvo éxito en la predicación de la doctrina de la pronta venida del Salvador.
En enero de 1843, a mediados de un frío invierno de Maine, fue a más de 100 millas de distancia a lomo de caballo, escasamente cubierto y sin dinero, para trabajar entre extranjeros. En una ocasión un grupo, instigados por no creyentes, se juntaron alrededor de la casa de reuniones y quitaron las ventanas. Cuando el joven ministro empezó a orar, una bola de nieve silbó a través de la ventana y salpicó el techo. Este fue el comienzo de un fusilamiento de bolas de nieve que se estrellaban en el techo y lo mojaban a él y a la Biblia. Cerrando su Biblia, empezó a mostrar los terribles sucesos del día de Dios. Fue inspirado para dar esta clase de sermón como nunca había sido capaz de hacerlo antes. Rápidamente, bajo el curso de su elocuencia, el alborotador de la gente se calmó. Al hablar, sacó un clavo de su bolsa, el cual le había sido arrojado y le había pegado en la frente la noche anterior. Sosteniendo el clavo dijo:
"Algún pobre pecador me lanzó este clavo anoche. Dios se apiade de él. El peor deseo que tengo para él es que en este momento esté tan feliz como lo estoy yo. ¿Por qué debía resentirme por este insulto cuando a mi Maestro se los pusieron a través de sus manos?
"En ese momento levantó sus brazos y colocó sus manos sobre la pared detrás de él, en la posición de Cristo en la cruz. Con lágrimas corriendo por sus mejillas, el joven ministro llamó a los pecadores al arrepentimiento. El efecto fue poderoso. Más de cien estaban llorando y muchos de ellos se levantaron para orar".
"Terminando la reunión, el joven trató de salir a través de la multitud. Alguien lo tomó del brazo, lo guió y ayudó a través del gentío. El no conocía a esta persona, sin embargo, le parecía singularmente familiar. Cuando el Sr. White pasó a través de la multitud, perdió a su compañero y nunca supo sobre la identidad de ese protector enviado del cielo. Sus pláticas continuaron en ese lugar por tres o cuatro noches sin la menor oposición, y esto dio como resultado un reavivamiento general". Pioneer Stories Retold, págs. 64-65.
En un lugar el joven Jaime White celebró reuniones públicas y doscientos conversos se unieron a la iglesia.

[Javier Andrés]

Elena de White
MENSAJERA DEL SEÑOR
Nació el 26 de noviembre de 1827 - Murió el 16 de julio de 1915
Elena G. de White fue la más conocida de todos los adventistas del Séptimo Día, no solamente porque fue dotada con el don de profecía, sino por su marcada influencia en la formación de un movimiento mundial dinámico. Durmió en Cristo el 16 de julio de 1915, pero su fama sigue creciendo al pasar los días.
Cuando era joven adolescente participó en la proclamación Millerita de 1840. Igual que miles pasó por el chasco, pero su fe nunca vaciló. Llegó a ser una de los 3 pioneros originarios de la iglesia teniendo parte con el que sería su esposo, Jaime White y José Bates en esparcir la nueva luz sobre la purificación del santuario y el sábado.
Poco después de su primera visión, Elena Harmon fue instruida por el ángel del Señor a escribir lo que se le había revelado. Dijo: "Temprano en mis labores públicas, el Señor me ordenó, 'Escribe, escribe las cosas que te he revelado'. En el tiempo en que este mensaje vino a mí, no podía sostener mi mano firme. Mi condición física hizo imposible que escribiera".
"Pero otra vez vino la palabra del Señor: 'Escribe las cosas que te son reveladas' ... Obedecí y como resultado no pasó mucho tiempo antes que pudiera escribir página tras página con relativa facilidad. ¿Quién me dijo lo que debía escribir? ¿Quién aseguró mi mano derecha e hizo posible que usara la pluma? Fue el Señor". Review and Herald, junio 14 sw 1906. (Citado en Messenger to the Remnant, pág. 109).
Su primera revelación profética en diciembre de 1844 fue seguida por aproximadamente otras 2000 en forma de sueños proféticos de noche o visiones de día. La última visión mostrada, trataba sobre el bienestar espiritual de los jóvenes; la fecha, marzo 3 de 1915. Durante los setenta años de su ministerio público entre 1844 y 1915 escribió aproximadamente 25 millones de palabras o cien mil páginas de material manuscrito. ¡Esto es una gran cantidad de escritura!
Los consejos tempranos de la Sra. White en el área de administración y organización de la iglesia, en las ramas de Salud, Evangelismo Médico, Educación y publicaciones son bien conocidos. Sus muchos libros guardan estos mensajes para las iglesias de hoy. Sus escritos no son anticuados, sino que están al día. En algunas áreas de ciencia y educación el mundo no ha aplicado todavía los principios y filosofías enunciadas por la Sra. White. Donde sus consejos han sido puestos en práctica, los resultados han confirmado su origen divino.
El esposo de la señora White murió el 6 de agosto de 1881. Por cerca de treinta y cuatro años la señora White fue viuda. Trabajó dos años en Europa, del verano de 1885 al verano de 1887. Fue pionera en Australia de 1891 a 1900. Los once años pasados en el servicio extranjero ponen de relieve el carácter internacional de su ministerio. Fue verdaderamente una mujer que perteneció al mundo, no simplemente a un grupo provincial. Aunque era americana comprendía que su misión era para la iglesia mundial.
El 13 de febrero de 1915, se cayó en su casa en St. Helena y se quebró la cadera. Murió el 16 de julio de l915. El funeral fue dirigido el 24 de julio de 1915 en Battle Creek. Fue enterrada en Oak Hill Cementery al lado de su esposo y otros parientes. Aunque está muerta, todavía nos habla en los 65 libros que ahora están disponibles en inglés y en muchas traducciones extranjeras.
Ver: Messenger to the Remanent, págs. 109-111; Captains of the Host, por A. W. Spalding, págs. 58-76; Pioneers Stories Retold, págs. 77-100; Footprints of the Pioneers, págs. 59-67.

[Javier Andrés]

Una Historia Acerca de Elena G. de White
La joven Elena Harmon (Más tarde Elena G. de White) tuvo su primera visión profética al mes siguiente de haber cumplido sus diecisiete años y solamente dos meses después del chasco de octubre de 1844. Debió haber sido una ocasión conmovedora. Estaba arrodillada en oración con otras cuatro amigas en la casa de su querida amiga, la señora Hains, en el sur de Portland, Maine. Estas cinco consagradas mujeres oraron con la esperanza de que su Padre celestial les revelara la razón por la cual Jesús no había venido como lo habían esperado en octubre 22. Mientras oraban por entendimiento y dirección, la joven Elena sintió el poder de Dios sobre ella como nunca lo había sentido antes. Arthur W. Spalding dijo:
"En un momento perdió de vista a los que la rodeaban, vio la visión de Dios".
"Vio una senda angosta y derecha que se perdía arriba sobre el mundo, sobre la cual el pueblo de Dios viajaba a la Ciudad Eterna del Más Allá. Detrás de ellos sobre la senda brilló una luz resplandeciente, en la cual un ángel le dijo que era el 'llanto de medianoche de 1844'. El 22 de octubre de 1844 fue llamado el Día del Chasco, pero en realidad fue el Día de Su Encuentro. Aquellos viajeros sobre el sendero que mantuvieron sus ojos en Jesús y caminaron en la luz que fue vertida sobre su senda fueron con seguridad, pero los que desarrollaron desánimo y cobardía perdieron el paso y cayeron. Pronto escucharon la voz de Dios anunciando la Segunda Venida de Jesús, y entonces vieron una pequeña nube negra aumentando en tamaño y brillantez, hasta que el arco iris del cielo reveló la venida del Hijo del Hombre en Su gloria". Footprints of the Pioneers, págs. 65, 66.
Cuando Elena salió de esta primera visión, sus amigos se sintieron aliviados pues habían pensado que estaba muerta. No había aliento en sus pulmones, sus ojos estaban abiertos pero no podía ver nada. Unicamente con los ojos de su mente podía ver las escenas de la visión. Dijo:
"Nunca pensé que vendría al mundo otra vez. Cuando mi aliento vino a mi cuerpo, no podía oír nada. Todo estaba oscuro. La luz y la gloria sobre la que mis ojos han descansado, ha ocultado la luz. Así fue por muchas horas. Entonces gradualmente empecé a reconocer la luz y pregunté dónde estaba.
"'Estás aquí en mi casa', dijo la dueña de la casa. ¿Qué? ¿Aquí? ¿No sabes acerca de esto? entonces todo volvió a mí. ¿Es este mi hogar? ¿He venido aquí otra vez? ¡Oh!, el peso y la carga que vinieron a mi alma" MS 16, 1894; Messenger to the Remanent, pág. 6.
Lloré cuando me encontré aquí, y me sentí nostálgica.
Había visto un mundo mejor, y él había dañado éste para mí., --Life Sketches, págs. 67, 68.

[Javier Andrés]

1831
14 de Agosto Guillermo Miller, predicador e investigador, predica su primer sermón acerca de la venida de Cristo.

1844
16 de marzo Frederick Wheeler predica su primer sermón acerca de la importancia de guardar el séptimo día (Sábado) como el Sabath de Dios.

1844 Primera congregación adventista guardadora del Sábado establecida en Washington, New Hampshire.

1844
22 de octubre Se produce el denominado "gran chasco". Jesús no regresa en la fecha esperada por los adventistas seguidores de Miller.

1844
Diciembre Elena Harmon (posteriormente Elena G. de White) recibe su primera visión en Portland, Maine. Tenía 17 años.

1848
21 al 23 de abril La primera de una serie de conferencias de intenso estudio de la Biblia donde los creyentes descubrieron algunas de las creencias esenciales del Adventismo.
1849
Julio James White, autor y predicador Adventista, publica el primer número de "The Present Truth" (La Verdad Presente).

1852 Comienza la publicación del periódico "Youth Intructor" (Instructor para Jóvenes) en Rochester, Nueva York. Publicación que sería la antecesora de lo que hoy se conoce como el Folleto de la Escuela Sabática.

1853
Septiembre Martha Byington abre la primera escuela Adventista de enseñanza básica en Buck's Bridge, New York.

1855 Comienza a trabajar la primera imprenta en Battle Creek, Michigan.

1860
1 de Octubre Los creyentes reunidos en Battle Creek, Michigan, adoptan el nombre Adventistas del Séptimo día.

1861 Se organiza a partir de la imprenta que ya existía la Asociación de Publicaciones de los Adventistas del Séptimo Día.

1863
21 de Mayo Se organiza la Asociación General de los Adventistas del Séptimo día en Battle Creek, Michigan. John Byington es elegido el primer presidente. La iglesia cuenta con 3.500 miembros y 125 iglesias a nivel mundial.

1863
5 de Junio Elena de White, recibe su primera visión acerca de la importancia de la salud.

1864 Michal Belina Czechowski, un converso adventista de origen polaco, se convierte en el primer adventista en salir de los Estados Unidos para llevar el mensaje a Europa.
1865
La Asociación General aprueba el trabajo entre norteamericanos de raza negra.

1866
5 de Septiembre Se inaugura el Instituto de la Reforma para la Salud, luego conocido como Sanatorio de Battle Creek, primera institución médica de la denominación, se instala en Battle Creek, Michigan. El Dr. John Harvey Kellogg la convierte en un centro médico reconocido internacionalmente.

1871 Adelia Patten Van Horn se convierte en la primera mujer elegida para servir como tesorera de la Asociación General. En el mismo año Sarah Lindsay llega a ser la primera mujer adventista en recibir una licencia de ministro de una asociación (Nueva York).

1874 Comienza la publicación de la Revista Sing of the Times (Señales de los tiempos) en Oakland, California.

1874
24 de Agosto Se inaugura el Battle Creek College, la primera institución educacional adventista de nivel superior, se instala en Battle Creek, Michigan.

1874
15 Septiembre J. N. Andrews sale desde Boston para servir en Europa como el primer misionero ultramar (overseas) oficial de la denominación. Inicia su trabajo en Suiza.

1878 Se comienza la obra en Egipto, Africa mediante el trabajo del Dr. H.P. Ribton, quien inauguró una escuela.

1879
Verano Un grupo de adolescentes organiza la primera sociedad de jóvenes en Hazleton, Michigan.
1880
Se organiza la primera asociación fuera de norteamerica en Dinamarca.

1882
Herbert Ribton, muere a manos de una turba en Alejandria, Egipto. Es el primer misionero adventista en ser martirizado.

1882
3 de abril La Review and Herald publica y vende la primera copia de Thoughts on Daniel and Revelation (Pensamientos en Daniel y Apocalipsis). Es el primero de los millones de libros vendidos "puerta a puerta" por miembros de la iglesia

1885
Se inicia la primera persecución a adventistas del séptimo día por trabajar en domingo. Más de una docena de miembros en Arkansas y Tennessee son encarcelados por negarse a pagar multas injustas.

1886
Se organiza la iglesia en Rusia, el primer país no protestante donde el adventismo fue establecido.

1888
17 de Octubre Se realiza el congreso de la Asociación General en Minneapolis, Minnesota, y se presentan los pastores A. T. Jones y E. J. Waggoner quienes presentan una serie de mensajes relacionados con la "Justificación por la fe"

1890
Octubre Se inicia la misión del barco Pitcain, zarpa desde 0akland California en su primer viaje misionero por el Pacífico Sur.

1894 Se comienza la obra en lugares no cristianos como Ghana, Africa del Oeste, y Matabeleland en Sudafrica.

1894 Comienza la obra adventista en Sudamérica.

1896 Comienza la obra adventista en Japón.

1899
1 de Noviembre Se establece en Alemania el Seminario Misionero Friedensau, la primera escuela de entrenamiento en Europa. Dos años más tarde se abre el Newbold College Inglaterra.
1901
Se traslada el Battle Creek College a Berrien Springs y se le da el nuevo nombre de Emmanuel Missionary College

1902
18 de Febrero El edificio del Sanatorio de Battle Creek es destruido por el fuego.

1902
30 de Diciembre Un incendio destruye completamente la Review and Herald Publishing en Battle Creek.

1909
9 de Diciembre Se inaugura el College of Medical Evangelists (actual Loma Linda University).

1915
16 de Julio Muere Elena G. de White.

1929 H. M. S. Richards funda el programa radiofónico Voice of Prophecy.

1936 Se establece el Seminario Teológico Adventista del Séptimo día como una institución permanente y separada.

1942 En Latinoamérica se emite por primera vez el programa radiofónico La Voz de la Esperanza con el Pr. Braulio Pérez Marcio.

1950
21 de Mayo Comienza la emisión del programa televisivo Faith for Today.
1957
Se inaugura la primera Universidad Adventista del mundo la Potomac University, en Washington, D.C.

1957 Se forma el Geoscience Research Institute para ayudar a los miembros de la iglesia a comprender la relación entre las ciencias naturales y los testimonios inspirados.

1959 Se inaugura el programa de Estudiantes Misioneros en el Washington Missionary College (actual Columbia Union College) en Takoma Park, Maryland.

1959 Se inaugura la Universidad de Andrews.

1963 Comienza a servir el avión "Fernando Stahl," el primer aeroplano utilizado para fines misioneros, es puesto en servicio en la selva de Perú.

1971
Octubre Se inaugura la Adventist World Radio.

1973 Se inaugura la Universidad de Montemorelos, en México, la primera universidad adventista fuera de norteamérica.
1979
Enero Charles E. Bradford es elegido presidente de la División Norte Americana primer afro-americano en ocupar dicho puesto.

1980
Enero Por primera vez en la historia de la iglesia la División Norteamericana deja de ser la División con más presencia adventista. Es superada por la División Inter-Americana.

1980
10-15 Agosto La Asociación General convoca a 125 pastores, teólogos y administradores en Glacier View, Colorado para examinar los argumentos del Dr. Desmond Ford respecto al Santuario y el rol profético de Elena de White.

1981
6 de Octubre Se inaugura el plan "1000 Días de Consecha" logrando el esfuerzo evangelístico más promisorio de la iglesia. Como resultado se incrementó en un 30% la membresía de la iglesia hasta Junio de 1985.

1984
Octubre Se crea la Adventist Development and Relief Agency (ADRA) como una organización independiente para el desarrollo de individuos y comunidades, y para la ayuda en caso de desastres naturales.

1984 Comienza a funcionar el canal de televisión adventista Three Angels Broadcasting Network.

1985 Se lanza el plan Cosecha 9O el más ambicioso plan evangelístico mundial. Como resultado se produce el mayor incremento de membresía en la historia de la denominación.

1985
Noviembre Se realiza el primer trasplante de corazón a un bebé, la operación la efectua el Dr. Leonard Bailey de la Universidad de Loma Linda.

1987
6 de Marzo Se trasmite el primer programa de la Adventist World Radio's desde Guam.

1989
Octubre Se lanza el plan "Misión Global", iniciativa que pretende instalar iglesias y congregaciones fuertes en todas las áreas del mundo sin la presencia del evangelio.

1990 La Universidad de Loma Linda pone en funcionamiento el Proton Beam Accelerator terapia para tratar el cáncer, única en su tipo en el mundo.

1990
5 de Julio Se establece la División Euroasiatica, comenzando un complento plan de organziación adventista en la ex Unión Sovitica.

1991
Octubre Se forma la Union de Sudafrica agrupando a negros y blancos en una sola organización, no como era antes.

1992
8 de Abril Después del colapso del comunismo en el mundo, en Albania, uno de los pocos países autodeclarado ateo, el primer grupo de creyentes es bautizado en Tirana, la capital.

1993
Junio En Russia, el Zaokski TheoLogical Seminary de la División EuroAsiatica graduó sus primeros pastores.

1993 En China durante 1993 una congregación dirigida por dos líderes locales logró el segundo record de bautismos en la historia de la Iglesia bautizando 4,415 nuevos creyentes.

1994
Mayo La iglesia en norteamerican lanza el Adventist Communication Network, a Satélite de televisión para comunicarse con todas las iglesias locales.

1994
5 deJulio La iglesia entra en la era de la información. Se establece el Foro On-Line de la Iglesia Adventista usando el servicio de CompuServe Information.
1994
Julio La Adventist News Network [ANN] se establece como la agencia de noticias de la iglesia, operada desde la sede central de la organizaciónen Silver Spring, Maryland, USA.

1994 El canal de televisión Three Angels Broadcasting Network celebra su décimo aniversario del inicio de su ministerio de televisión satelital.

1994
Noviembre El Congreso de los Estados Unidos incluye a tres adventistas, uno de ellas una mujer de Texas.

1995
18 de Febrero Usando el Adventist Communication Network, la iglesia en norteamérica inaugura Net'95, el primer plan de evangelismo por satélite iniciativa para llegar a 100.000 televidentes en 676 lugares.

1995 En el Congreso de la AG en Utrecht, Holanda se vota cambiar la constitución y los estatutos a fin de reorganizar la demografía de los delegados a sesiones futuras. Se pretende dar más participación.

1997 Se crea un nuevo Logo para identificar a la iglesia.

1998
9 de octubre Comienza la primera campaña evangelística adventista a nivel mundial, vía satélite, RED ‘98 (Net 98) se estima en 6.700 los sitios de recepción alrededor del mundo recibiendo las presentaciones de Dwight Nelson desde la Iglesia Pioneer Memorial.

1999
Renuncia a la dirección de la Iglesia Mundial el Pr. Robert Folkenberg, primer presidente a nivel mundial en renunciar a dicha función por causas no médicas.

1999
Es elegido como presidente de la Iglesia Adventista Mundial el Pr. Jean Paulsen primer europeo en ocupar dicho cargo.

[Javier Andrés]

Apreciado Javier Andres,

El juicio pre-advenimiento tiene raices solidas en las Escrituras. Antes de que Cristo regrese, se asignara el castigo al anticristo y a sus secuaces, y entonces se otorgara el reino de Dios al pueblo de los santos del Altisimo (Daniel 7:9-27).. Cuando Cristo vuelva, trae su recompenza consigo (Apoc. 22:12). Antes de ejecutar la sentencia sobre los inicuos, tiene que haber un juicio. Por ello los seres celestiales dicen que grandes y maravillosos son sus juicios (Apoc 19: 1,2).

Definitivamente, Guillermo Miller y muchos de nuestros pioneros cayeron en el error de fijar la fecha de la segunda venida de Cristo a la tierra amparados en una erronea interpretacion profetica. El errar es de humanos. Jamas hemos pretendidos ser infalibles. Lo mque si es cierto, es que gracias a estos desaciertos profeticos, ellos estudiaron las Escrituras mas ardientemente y descubrieron donde radicaba su error. Otros siguieron poniendo fechas hasta que se cansaron. Otros, lo siguen haciendo hoy en dia. Pero, ese grupito que siguio estudiando fervientemente las Escrituras, para el 1863 se organizaron como la Iglesia Adventista del 7mo. Dia. Ningun comienzo es facil. Practicamente en todas las iglesias cristianas de hoy hubo conflictos teologicos de envergadura que causaron divisiones y controversias. Eso es parte del crecimiento del cuerpo de Cristo. Son hombres que aman a Dios de todo corazon, pero con mentes falibles. Lo importante es aprender de los errores y seguir adelante.

En vez de criticar, te invito a debatir el tema del juicio pre-advenimiento en este foro con la Biblia. Espero tu respuesta.

Que Dios te bendiga.

Juicio Investigador/En Dan, 8:14 Que contamina el santuario?
http://www.youtube.com/watch?v=EDGg4FGSD8w

[Gabriel47]

Estimado Javier Andrés. Saludos cordiales.

La pregunta cuya respuesta estaba pendiente era:

¿Crees que Jesús es Dios?

Tú respondes:

Sí

Esta pregunta está relacionada con este versículo: "Pero de aquel día y de la hora nadie sabe, ni aun los ángeles que están en el cielo, ni el Hijo, sino el Padre." (Marcos 13:32)

Seguramente estarás de acuerdo que este versículo se aplicó a Jesús como hombre.

¿Crees que en su Omniciencia y Omnisapiencia el Señor como Dios sabe de su venida?

Si tu respuesta es positiva; ¿crees que el Señor le revelará su secreto a sus siervos los profetas?

"-El Hijo, en cuanto hombre, no en cuanto Dios, no conoce el día ni la hora del final."


"Lectura del profeta Daniel 12, 1-3.

En aquel tiempo surgirá Miguel, el gran príncipe que defiende a los hijos de tu pueblo. Será aquél un tiempo de angustia como no habrá habido hasta entonces otro desde que existen las naciones. En aquel tiempo se salvará tu pueblo: todo los que se encuentren inscritos en el Libro.

Muchos de los que duermen en el polvo de la tierra se despertarán, unos para la vida eterna, otros para el oprobio, para el horno eterno. Los doctos brillarán como el fulgor del firmamento, y los que enseñaron a la multitud la justicia, como las estrellas, por toda la eternidad."

Referencia:

http://www.**************/biblia_y_liturgia/textos_bib_liturgia/domingos_b/ordinario_b/33tob.htm

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[Lorito]

Un saludo en Cristo Lorito, te sugiero que estudies un poco mas tu historia Denominacional. Diapositivas sobre la Historia Denominacional de la Iglesia Adventista:
http://www.pmministries.com/HIASD/Historia%20I/sld001.html
Tu hermano en Cristo.
Javier Andrés
Ex - Adventista


Apreciado Javier Andres,

Conozco muy bien la historia de mi iglesia. No necesito leer escritos distorcionados y fuera de contexto. Simplemente te invito a debatir el tema del juicio pre-advenimiento que tanto criticas, o la doctina del santuario a la luz de la Biblia. Espero tu respuesta.

"La verdad no critica, ni ofende. La verdad convence."

Que Dios te bendiga

[joelice]

Apreciado Javier Andres,

Conozco muy bien la historia de mi iglesia. No necesito leer escritos distorcionados y fuera de contexto. Simplemente te invito a debatir el tema del juicio pre-advenimiento que tanto criticas, o la doctina del santuario a la luz de la Biblia. Espero tu respuesta.

"La verdad no critica, ni ofende. La verdad convence."

Que Dios te bendiga

Saludos lorito


Seria muy buena idea que abras un epigrafe discutiendo eso. AHy estare para apoyar a mis hermanos.


Dios le bendiga

[Lorito]

Juicio Investigador/En Dan, 8:14 Que contamina el santuario?
http://www.youtube.com/watch?v=EDGg4FGSD8w


Apreciado Javier Andres,

Fui al site que indicas en tu post. Cual fue mi sorpresa al ver el enredo que tienen alli. Te voy a dar un solo ejemplo. Para la prueba, con este ejemplo basta.

Dice el autor del cite al que aludes en tu post, que las 2,300 tardes y mananas de Daniel 8:14 representan realmente medios dias ya que se refieren a los sacrificios matutinos y vespertinos. La conclusion del autor es que representan 1,150 dias. Que barbaridad. (Por cierto, Antioco Epifanes no cuadra en esta profecia, ni forzandolo). Pero sigamos con el tema. Es bien conocido que la expresion hebrea "EREB BOQER" (tarde y manana) representan las dos partes en las que se divide un dia. En Genesis 1:5 dice: "Y fue la tarde (EREB) y la manana (BOQER) un dia". Los sacrificios matutinos y vespertinos bajo ninguna circunstancia nos dicen que esos representan medio dia. Eso es pura retorica, sin base escritural alguna.

Me preguntas: En Dan, 8:14 Que contamina el santuario? Si leemos el contexto, veremos que el cuerno pequeno y sus seguidores contaminan el santuario. Pero no es menos cierto que en los servicios del santuario terrenal, el santuario se contaminaba tambien con los pecados del pueblo (Levitico 16:1-34). Por tal razon, el dia de la expiacion era llamado el dia de la purificacion del santuario. En la profecia de Daniel el enfasis se centra en el cuerno pequeno, ya que este, junto a los reyes de la tierra seran los que enfrentara a Cristo en su segunda venida (Apocalipsis 17:13,14). El rey del norte, como se le denomina a este poder, en Daniel 11:40-45, al tiempo del fin vendra contra el pueblo de Dios. Lo mas importante de la profecia de Daniel 7, es que no solo nos habla de como el cuerno pequeno persigue al pueblo de los santos, sino que tambien en ese juicio pre-advenimiento no solo se condena al cuerno pequeno, sino que se recompenza al pueblo de los santos del Altisimo otorgandoles el reino (7:25-27). El mensaje de la biblia es claro.

La invitacion esta en pie para debatir del tema que escojas. No te escondas detras de lo que otros dicen.

Que Dios te bendiga.

[Lorito]

Saludos lorito


Seria muy buena idea que abras un epigrafe discutiendo eso. AHy estare para apoyar a mis hermanos.


Dios le bendiga


joelice,

No es necesario abrir otro post. Es en este lugar donde se debate el tema. No se debe atacar, sin antes presentar lo que se cree. Por tal razon invito a mi hermano Javier Andres a debatir en este foro el tema que el escoja sobre la iglesis Adventista del 7mo Dia. Soy Adventista de conviccion y porque he comprobado a la luz de la Bilbia que mis creencias tienen un fundamento solido en la Biblia. Otros no hacen sino criticar, sin probar nada. No se atreven a definirse porque saben que se encuentran parados en arena movedisa.

Que Dios te bendiga y te guarde.

[carlos3477]

(Soy ex-adventista)
...
..Todavía siguen los adventistas escribiendo cosas como:
.....
.....
LA IGLESIA ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA SE FUNDO EN 1863.


NUNCA LA IGLESIA ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, COMO ORGANIZACION, A PUESTO UNA FECHA PARA EL RETORNO DE CRISTO.
...
...Sí pusieron fechas (después de 1844) Jaime White, José Bates, Horam Edson,... que posteriormente organizaron la Iglesia Adventista del Séptimo Día. Nunca lo desmintieron....Lo desmintió la propia Historia , cuando no se cumplieron sus previsiones.
..
..
(La información la tomé del libro "adventista" Portadores de Luz. Historia de la Iglesia Adventista del Séptimo Día. de Schwarz y Greenleaf)

Que ud. sea ex adventista lo hace portador de la verdad?

[Lorito]

Que ud. sea ex adventista lo hace portador de la verdad?


Apreciado Carlos3477,

Lo triste del caso es que ellos realmente nunca fueron adventistas. A lo mejor, reformistas disgustados que dejaron la iglesia, porque la iglesia no pensaba como ellos. El Dr. Strong en su libro, "El Ser Humano y la Fe Cristiana", les llama reavivalistas. Estos los hay en todas las iglesias. Por eso es que surgen tantos grupos con diversas ideas.

[carlos3477]

Apreciado Carlos3477,

Lo triste del caso es que ellos realmente nunca fueron adventistas. A lo mejor, reformistas disgustados que dejaron la iglesia, porque la iglesia no pensaba como ellos. El Dr. Strong en su libro, "El Ser Humano y la Fe Cristiana", les llama reavivalistas. Estos los hay en todas las iglesias. Por eso es que surgen tantos grupos con diversas ideas.

Un saludo.

[EMR]

No es necesario abrir otro post. Es en este lugar donde se debate el tema. No se debe atacar, sin antes presentar lo que se cree. Por tal razon invito a mi hermano Javier Andres a debatir en este foro el tema que el escoja sobre la iglesis Adventista del 7mo Dia. Soy Adventista de conviccion y porque he comprobado a la luz de la Bilbia que mis creencias tienen un fundamento solido en la Biblia. Otros no hacen sino criticar, sin probar nada. No se atreven a definirse porque saben que se encuentran parados en arena movedisa.

Oiga, yo no soy Javier Andrés, pero acepto con mucho gusto su invitación "a debatir en este foro el tema que [yo] escoja sobre la iglesia Adventista del 7mo Dia". El tema que escojo está en la base de toda su "teología" de 1844. Para llegar al comienzo de ese supuesto "juicio investigador" que, según ustedes, empezó en el cielo el 22 de octubre de 1844, ustedes dicen que hay que sumar 2300 "años" a una cierta fecha de la antigüedad. Esa fecha, según dicen, es el otoño del año 457 a.C. Según cuentan ustedes, ese es el comienzo simultáneo (según ustedes mismos) de la profecía de las setenta hebdómadas y de la profecía de las 2300 tardes y mañanas. Según ustedes, en el otoño de 457 a.C. entró en vigor un decreto que autorizaba la reedificación de la ciudad arruinada de Jerusalén.

No me interesa en absoluto que me exponga usted nada con respecto a sus convicciones relativas a las setenta hebdómadas o a las 2300 tardes y mañanas. Eso, de momento, es del todo irrelevante. Dado que la base de todo su sistema es el asunto del otoño de 457 a.C., le pido lo siguiente:


Muéstreme en la Biblia algún pasaje relacionado con algún decreto en el que se muestre que el decreto en cuestión entrase en vigor en el otoño de 457 a.C. Comprenderá que es menester que, de alguna forma explícita, se hable del otoño (meses 7º, 8º y 9º del calendario hebreo). O sea, si me presenta usted algún decreto que entrase en vigor antes del otoño de 457 a.C., no consideraré válida su "prueba". Y no vale que usted se limite a decir que es el otoño, o que Fulano de tal opina que es el otoño. No aceptaré ninguna respuesta que no sea una declaración bíblica explícita de que el decreto que usted elija se promulgó, en efecto, en el otoño de 457 a.C.
Sin embargo, no basta con que el decreto se emita en el otoño de 457 a.C., pues, según ustedes, ha de tratarse de un decreto que autorice la reedificación de la ciudad de Jerusalén. Por ello, le pido que me muestre en la Biblia al menos un versículo que certifique que, en efecto, el decreto en cuestión autorizaba EXPLÍCITAMENTE tal reedificación. Comprenda que no aceptaré como "prueba" que me presente usted versículos que hablen de cosas distintas (como viajes, sacrificios, exenciones de impuestos o constitución de jueces). Lo que pido, y es pertinente y razonable que así sea, es un versículo en el que conste la autorización para reedificar Jerusalén.


Observe, por favor, que no estoy pidiendo que copie usted y pegue artículos con las opiniones de otras personas acerca de la datación o el contenido del decreto que usted elija. Tales opiniones me traen sin cuidado. Lo que le pido es muy simple. Tan solo un versículo que hable explícitamente del OTOÑO de 457 a.C. y otro versículo que hable de una autorización para reedificar Jerusalén, todo ello de forma explícita, y todo ello relacionado con el decreto que usted estime oportuno.

Cuando satisfaga esta razonabilísima solicitud, seguimos.

Si no satisface lo que solicito, no me critique a mí por ello. Entiendo que las casas deben empezarse por los cimientos, no por el tejado, y lo que pido es una elemental medida higiénica para comprobar si los cimientos de ustedes están asentados en la roca de la verdad o en las ciénagas del error. Lo dicho, si no satisface lo que tan pertinentemente solicito, critíquese a sí mismo, pues, quizá no haya "comprobado a la luz de la Bilbia" todo lo bien que debía que sus creencias tengan "un fundamento solido en la Biblia".

¿Dónde están los versículos que solicito?

[Javier Andrés]

Apreciado Javier Andrés,

Conozco muy bien la historia de mi iglesia. No necesito leer escritos distorcionados.
"La verdad no critica, ni ofende. La verdad convence."

Que Dios te bendiga
La fuente que te coloque sobre Historia Denominacional es de La Iglesia Adventista del Septimo Día, seria bueno que la rebices. Te estamos exponiendo la verdad sobre la Iglesia Adventista. Lo que veo es que no quieres aceptar la verdad, de que son una secta y no tienen una sana doctrina segun la palabra de Dios.
Un saludo en Cristo Lorito, te sugiero que estudies un poco mas tu historia Denominacional. Diapositivas sobre la Historia Denominacional de la Iglesia Adventista:
http://www.pmministries.com/HIASD/Hi...0I/sld001.html
Tu hermano en Cristo.
Javier Andrés
Ex - Adventista

[Javier Andrés]

Historia Denominacional de la Iglesia Adventista del Septimo Día
http://www.pmministries.com/HIASD/Hi...0I/sld001.html

[Javier Andrés]

Un saludo en Cristo Lorito, te sugiero que estudies un poco mas tu historia Denominacional. Diapositivas sobre la Historia Denominacional de la Iglesia Adventista:
http://www.pmministries.com/HIASD/Historia%20I/sld001.html
Tu hermano en Cristo.
Javier Andrés
Ex - Adventista
Lo expuesto sobre la historia Denominacional Adventista es veridico. No como lorito quiere hacerlo parecer una mentira, pues te aclaro que la fuente es IASD.
No es una buena forma de defenderse negando tu historia denominacional.

[manuel5]

¿Que ud. sea ex adventista lo hace portador de la verdad?
...
..Me limité a copiar lo que estaba escrito en un libro adventista.
...
..Usted decidirá si es verdad o no.
...
...
...Si su respuesta se refiere a la etiqueta (Soy ex-adventista)
..
..Le explicaré que es un "sanbenito" que me pusieron los adventistas de estas páginas.
...
...Me dijeron que lo avisara , al escribir, para "no engañar a nadie", pudiendo alguien pensar que yo era adventista.
...
..En España los "sanbenitos" se han usado siempre para marcar a los herejes y que los demás, a distancia, pudieran distinguirlos y así evitar relacionarse con ellos.
..
...También los han utilizado para avergonzar a los que los llevaban.
...
...Saludos.

[Javier Andrés]

Oiga, yo no soy Javier Andrés, pero acepto con mucho gusto su invitación "a debatir en este foro el tema que [yo] escoja sobre la iglesia Adventista del 7mo Dia". El tema que escojo está en la base de toda su "teología" de 1844. Para llegar al comienzo de ese supuesto "juicio investigador" que, según ustedes, empezó en el cielo el 22 de octubre de 1844,
Lo que dice nuestro hermano es cierto, según los Adventistas del séptimo día el Juicio Investigador , comienza el 22 de Octubre de 1844, al concluir el periodo profético de los 2300 días. Ver fuente Libro Creencias de los Adventistas del Séptimo Día página 348. Creencia El Ministerio de Cristo en el Santuario Celestial.
Se ve claramente el arreglo que le hicieron al erro garrafal del chasco. Esto lo explican en la página 361 del mismo libro citado. Los 2300 años habían terminado en 1844. Su error –y el de todos los interpretes radica en su comprensión de que acontecimiento sucedería al fin de este periodo profético. Tal es el paso de Cristo en el Santuario Celestial del lugar santo al Santísimo en la fecha del 22 de octubre 1844 para realizar la última fase de su ministerio el Juicio Investigador.
Este paso del Lugar santo al santísimo salió de una visión:
Pues en la mañana del 23 de octubre de 1844, Hiram Edson y otro amigo Millerita se encontraban caminando por un maizal en Port Gibson, New York, y Edson comenzó a proclamar que había tenido una visión desde los cielos. La visión consistía en que los 2,300 días realmente no producían la fecha en la que Cristo regresaría a la tierra, sino la fecha en la que Cristo había pasado del lugar Santo al lugar Santísimo en el templo que hay en el cielo. (Ver esta historia en los manuales de dirigentes para conquistadores De La Iglesia Adventista). También se pude ver en uno de los videos de historia denominacional Adventista. Aun se enseña esto a los menores y adolecentes de la Iglesia y en los colegios.
Como vemos la explicación al asunto no fue por un arduo estudio de la biblia como dicen, sino por una visión.

[Bint]

ROTUNDO SI. DE PARTE DE UNA EX ADVENTISTA (EN AQUEL TIEMPO CON SENTIMIENTOS DE CULPA QUE NO ME DEJABAN VIVIR NI CREER EN EL PERDON COMPLETO DE JESUS) POR MISERICORDIA Y GRACIA DEL SEÑOR.

-EN PRIMER LUGAR CREEN EN LA SALVACION + OBRAS QUE ES ANTIBLIBLICO,

-SI QUEBRANTAS UN MANDAMIENTO DIRECTAMENTE VAS AL INFIERNO POR UN TAN SOLO PECADO. IGUAL DE ANTIBIBLICO. ACASO EXISTE EL HOMBRE PERFECTO QUE NO PEQUE O QUE SEA PERFECTO. ACASO DIOS EXCLUYE DEL PERDON UN PECADO X.

- PARA ELLOS NO ES SUFIECIENTE LA FE Y LA GRACIA EN JESUCRISTO PARA SALVARSE. TENEMOS QUE "PORTARNOS BIEN" Y CUMPLIR CON TODOS LOS MANDAMIENTOS (ESTO NO SALVA HERMANOS). SI NO AL INFIERNO SIN DIOS Y SIN PERDON.

- DAN MAS IMPORTANCIA AL VIEJO TESTAMENTO ANTES QUE AL NUEVO TESTAMENTO QUE ANUNCIA EL EVANGELIO VERDADERO Y EL PLAN DE DIOS PARA EL HOMBRE. RESTANDOLE IMPORTANCIA A LA OBRA REDENTORA Y SANTIFICADORA DE JESUS.

- NO TOMAN EN CUENTA EL CONTEXTO BIBLICO PARA SACAR CONCLUSIONES O ENSEÑANZAS BIBLICAS. EJEMPLO LEYES CIVILES.

- DESPUES DE LA MUERTE DE JESUS LA POSICION DEL CRISTIANO CAMBIA, Y POR LO TANTO LOS DEBERES VAN ENCAMINADOS AL ESTILO DE VIDA, LIBRE ALBEDRIO CON LA GUIA DEL ESPIRITU SANTO, EXPANDIR EL EVANGELIO PARA QUE CADA DIA HAYAN MAS CREYENTES. NINGUN CRISTIANO JAMAS ES O SERA CONDENADO POR LO QUE HAGA O DEJE DE HACER, DE NO SER POR INCREDULIDAD (LA UNICA FORMA DE IRNOS AL INFIERNO POR SEGURO) Y POR LO TANTO NO HABRA CONVERSION (AQUI SE VE CLARO SI ES ALGUIEN ESCREYENTE O NO POR LOS FRUTOS Y SU GENUINO AMOR). DE TODAS FORMAS SOLO DIOS JUZGARA, TANTO A SALVOS COMO A NO SALVOS. ESE NO ES NUESTRO TRABAJO

- Sus profetas NINGUN INTERMEDIARIO HAY ENTRE DIOS Y EL HOMBRE QUE NO SEA JESUCRISTO.

JUAN 1:16-17.

LEAN ROMANOS 2, 3 ,4, 5.

[salvadorsosa]

:hideing_bROTUNDO SI. DE PARTE DE UNA EX ADVENTISTA (EN AQUEL TIEMPO CON SENTIMIENTOS DE CULPA QUE NO ME DEJABAN VIVIR NI CREER EN EL PERDON COMPLETO DE JESUS) POR MISERICORDIA Y GRACIA DEL SEÑOR.

TE RESPONDERA UN EX ADVENTISTA.

-EN PRIMER LUGAR CREEN EN LA SALVACION + OBRAS QUE ES ANTIBLIBLICO,

NO EN LA SALVACION + OBRAS, SINO QUE EL CRISTIANO QUE ESTA LLENO DEL ESPIRITU SANTO OBRA BIEN NO PARA SER SALVO SINO QUE EL YA ES SALVO Y VIVE COMO TAL.

-SI QUEBRANTAS UN MANDAMIENTO DIRECTAMENTE VAS AL INFIERNO POR UN TAN SOLO PECADO. IGUAL DE ANTIBIBLICO. ACASO EXISTE EL HOMBRE PERFECTO QUE NO PEQUE O QUE SEA PERFECTO. ACASO DIOS EXCLUYE DEL PERDON UN PECADO X.

EN CUALQUIER RELIGION SI TE MUERES EN PECADO TE VAS A PERDER, LA BIBLIA CLARAMENTE DICE QUE PECADO ES LA TRANSGRECION DE LA LEY DE DIOS.

- PARA ELLOS NO ES SUFIECIENTE LA FE Y LA GRACIA EN JESUCRISTO PARA SALVARSE. TENEMOS QUE "PORTARNOS BIEN" Y CUMPLIR CON TODOS LOS MANDAMIENTOS (ESTO NO SALVA HERMANOS). SI NO AL INFIERNO SIN DIOS Y SIN PERDON.

ESO YA TE LO RESPONDI ANTERIORMENTE

- DAN MAS IMPORTANCIA AL VIEJO TESTAMENTO ANTES QUE AL NUEVO TESTAMENTO QUE ANUNCIA EL EVANGELIO VERDADERO Y EL PLAN DE DIOS PARA EL HOMBRE. RESTANDOLE IMPORTANCIA A LA OBRA REDENTORA Y SANTIFICADORA DE JESUS.

LA BIBLIA ES UN SOLO LIBRO NO HAY NUEVO TESTAMENTO SIN VIEJO TESTAMENTO UNA GRAN CANTIDAD DE TEXTOS DEL NUEVO TESTAMENTO
SON CITAS DEL VIEJO TESTAMENTO, DEBES LEER MAS TU BIBLIA.

- NO TOMAN EN CUENTA EL CONTEXTO BIBLICO PARA SACAR CONCLUSIONES O ENSEÑANZAS BIBLICAS. EJEMPLO LEYES CIVILES.

O NO SERA QUE EL CONTEXTO BIBLICO ES LO QUE EN VERDAD TE AFECTA Y NO QUIERES RECONOCER QUE ESTAS EN PECADO POR VIVIR COMO QUIERA Y PENSANDO QUE ESTAS DANDO UN BUEN TESTIMONIO DE CRISTO.

- DESPUES DE LA MUERTE DE JESUS LA POSICION DEL CRISTIANO CAMBIA, Y POR LO TANTO LOS DEBERES VAN ENCAMINADOS AL ESTILO DE VIDA, LIBRE ALBEDRIO CON LA GUIA DEL ESPIRITU SANTO, EXPANDIR EL EVANGELIO PARA QUE CADA DIA HAYAN MAS CREYENTES. NINGUN CRISTIANO JAMAS ES O SERA CONDENADO POR LO QUE HAGA O DEJE DE HACER, DE NO SER POR INCREDULIDAD (LA UNICA FORMA DE IRNOS AL INFIERNO POR SEGURO) Y POR LO TANTO NO HABRA CONVERSION (AQUI SE VE CLARO SI ES ALGUIEN ESCREYENTE O NO POR LOS FRUTOS Y SU GENUINO AMOR). DE TODAS FORMAS SOLO DIOS JUZGARA, TANTO A SALVOS COMO A NO SALVOS. ESE NO ES NUESTRO TRABAJO

SI TU SIGUES PENSANDO ASI LASTIMA DE LAS PERSONAS A LAS QUE TU LE DICES QUE ERES CRISTIANA POR QUE NO LES ESTAS DANDO BUEN TESTIMONIO.

- Sus profetas NINGUN INTERMEDIARIO HAY ENTRE DIOS Y EL HOMBRE QUE NO SEA JESUCRISTO.

POR FIN DIJISTE ALGO CON BASE, PERO CON SAÑA, ELLEN WHITE NO ES MEDIADORA ENTRE DIOS Y LOS HOMBRES ES SOLO UNA MUJER UTILIZADA POR DIOS PARA DAR UN MENSAJE EN SU GENERACION.
JUAN 1:16-17.

LEAN ROMANOS 2, 3 ,4, 5.