Los Testigos de Jehová y las 'transfusiones de sangre'

[DANIELITO]

¡¡¡LOS EVANGELICOS!!!, DEJEN TRANQUILOS A LOS TESTIGOS DE JEHOVA Y APRENDAN DE ELLOS QUE ANDAN DE CASA EN CASA LLEVANDO LA PALABRA, LO UNICO QUE SABEN HACER ES CRITICAR, Y CALIENTAR BANCAS LOS DOMINGOS, (soy evangelico, y dan verguenza como critican a los demas, miren las ramas que tienen en los ojos y no molesten a los demas, APRENDAN LO BUENO DE LOS DEMAS)

[Chester Beatty]

solo dar respuestas pacificas y bien cimentadas en la Palabra de Dios, no en doctrinas de hombres y enseñanzas basadas en mandamientos de hombres, solo la Biblia es nuestra guia y el Espiritu Santo .

Amen. Interpretar y no cumplir con el decreto mandatorio de Hechos 15:28,29es doctrina de hombres.

[Chester Beatty]

HOla Gabriel, Saludos

Mas información y esta es la última que envíe:

Historia breve de los Testigos de Jehová
Autor: Lic. Dawlin A. Ureña
(El Lic. Ureña es Pastor, y miembro de la Asociación Científica
CRS - Creation Research Society)


Los Testigos de Jehová, mejor conocidos como los "encorbatados en bicicletas", son religiosos cuyo selo y dedicación por el evangelismo no es comparable con ningún otro grupo neocristiano.


Se me olvidó mensionar que el odioso y farisaico pastor Ureña no sabe quiénes son los testigos de Jehová porque los que andan predicando en bicicleta en corbata son los mormones. Vaya partorcito.

[Chester Beatty]

Hola Chester, Saludos.

Solo paranfernalia y no aportas nada, pero bueno allá tu con tu extraña teología.
Para terminar siempre se a dicho que Russell permaneció un corto periodo como Adventista, extraña que digas conoser tanto tu iglesia y no conoses su paso por la IASD aca te envio un artículo:

LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ



Charles Taze Russell, perturbado por la instrucción doctrinal del castigo eterno, se ''convirtió'' a la doctrina de los adventistas, y se reunió a ellos. Después surgieron diferencias de interpretación bíblica. Russell colaboró estrechamente con el adventista N.H. Barbour, y juntos publicaron el "Heraldo de la Presencia de Cristo". La organización moderna de los testigos de Jehová comenzó en 1879, 5 años después de que Russell y sus colaboradores iniciaran un estudio exhaustivo de la Biblia, en especial de la segunda venida de Cristo y del milenio. En 1884 la organización se registró como una sociedad religiosa no comercial. El nombre de Zion's Watch Tower Tract Society permaneció hasta 1896 y fue cambiado por el de Watchtower Bible and Tract Society.
Ahora sabes muy bien que se dice, a lo que no me interesa investigarlo que era Masón. Eso me imagino que tu devieras saberlo mejor que yo

Saludos

GATO

Eso es cuando los pajaros tienen escopetas y le tiran a los cazadores. No me digas que ahora tu fuente contensiosa sabe más de Russell que los mismos testigos. Eso es para reirse amigo gatomarco. Tu argumento muy patético

[gatomarco]

Que trasnochado está este gato, y que Russell masón. Hay que perdonar al muchacho por estar leyendo tanta página antitestigo y pro-mentira. Le he subrayado las barbaridades que ha escrito. Me demuestra con toda evidencia que no sabe casi nada de los que escribe.

Hola Chester, Saludos.

Veo que tu ceguera no te deja leer bien hermano, dije bien claro "SE DICE", a mi no me consta, eso lo puse respondiendo a una interrogante de Gabriel, en relación a la permanencia de Russell dentro del Adventismo.
¿Estamos?

Bendiciones

GATO

[dieght]

Pero ¿que hay del decreto apostólico de Hechos 15:28, 29 de abstenerse de la sangre?
Lo que es seguro, es que ese decreto no se basó en la ley mosaica, pues precisamente ese decreto salió a raíz de que algunos quisieran imponer restricciones que antes imponía la ley mosaica como la circuncisión. Las palabras de Hechos 15: 7- 11 también corroboran que la ley mosaica no fue la base de ese decreto.

El libro “Unidos en la adoración” Pagina 149 también esta de acuerdo con este hecho al decir: “La decisión de aquel cuerpo gobernante sí mencionó como “cosas necesarias” ciertas prohibiciones que estaban en armonía con aquella Ley, pero éstas se basaban en el registro bíblico acerca de acontecimientos que antecedieron a la Ley. Se ve, pues, que no se impuso a los cristianos gentiles la responsabilidad de someterse a la Ley mosaica o a alguna porción de ella, sino que, más bien, hubo una confirmación de normas que se reconocían antes del tiempo de Moisés”.
Por tanto el decreto apostólico esta basado en lo que Dios dijo a Noé. Y al decir abstenerse, esa palabra no debió ir mas allá de lo que significó en el caso de Noé. Y como hemos visto al analizar algunos matices de la ley mosaica, la ley dada a Noé no podía aplicar en el caso de animales muertos en otras circunstancias que no fueran los matados con el proposito de servir de alimento, o para sacrificios

Otro factor circunstancial que nos ayudara a entender que es lo que quisieron decir los apóstoles al decir “abstenerse de la sangre”, es recordar que por aquel entonces entre los gentiles era habitual matar a un animal estrangulándolo para comérselo, o como sigue ocurriendo hoy en día en algunas zonas matar al conejo con un golpe en la cabeza y después comérselo. Lo cual quiere decir que no estarían muy familiarizados con lo que mandó Dios que se hiciera al cazar un animal. De ahí la importancia de mencionar la ley de abstenerse de sangre.

No obstante, supongamos que alguien dice que según su conciencia a el le parece que abstenerse de sangre se refería a la sangre de cualquier animal fuera muerto para ser alimento o no.
Entonces cabe la pregunta:

¿Es la misma situación, comer la sangre de un animal, que usar la sangre en una transfusión para salvar una vida?
Evidentemente no. El comer sangre, si así lo entendemos, podría suponer faltar el respeto a lo que representa: la vida. Y al no comerla, estaríamos diciendo al Creador, que respetamos el valor de la vida aunque sea de un animal, así como el hecho de que El la ha creado, y El es el dador de esa vida.
Pero en caso de una transfusión no es así:
1º porque no ha habido ninguna muerte por medio. Contrario al caso de un animal que sirva de alimento por lo que se tenga que derramar esa sangre.
2º Porque usar la sangre en una transfusión no demuestra falta de respeto a lo sagrado de la vida, ya que se usa para salvar una vida humana, que en si misma es mucho mas sagrada que la sangre.

¿Qué es mas sagrada pues, la sangre o la vida? Si la sangre es solo una representación o símbolo, esta claro que la vida es infinitamente mas sagrada.
Si la sangre es sagrada, solo lo es porque representa a la vida.

Si somos capaces de dar mas valor a un símbolo (la sangre) que a lo que simboliza (la vida), es que quizás no hemos meditado bien el asunto. Para ilustrarlo:
Imaginemos que alguien pierde el anillo de boda que su pareja le regalo el día de la boda en símbolo de matrimonio. Y como lo ha perdido, su pareja se enfada tanto que deja de hablarle y deja de tratarle con cariño y el amor debido, y se hunde en una depresión porque piensa que su pareja ya no le quiere porque ha perdido lo que representa el matrimonio. Por lo que decide por romper el matrimonio pues el anillo que simboliza su unión ya no está.
Sería como si diéramos mas valor al anillo o alianza, que al matrimonio en si mismo.

Igual con la sangre, que no es mas valiosa que la vida, solo es un símbolo.
Es mas, si no la usamos para salvar una vida, quizás en realidad lo que estamos demostrando es: falta de aprecio a la vida. Y estamos valorando mas la sangre que la vida, y ¿nos hemos preguntado como verá eso Dios? Si Dios quería que se respetara la sangre siendo solo un símbolo, con cuanta mas razón deberíamos respetar la vida, tal vez ¿alargándola cuando así sea necesario mediante una transfusión?

Por otra parte ¿se puede decir que los tj cumplen con el mandamiento de hechos de los apostoles cap 15?

Rotundamente no lo hacen, por que ellos interpretan la escritura de estos textos a su manera, ya que aceptan fracciones de sangre, y para conseguir estas fracciones es necesario que miles de litros de sangre se usen de una forma que no se ajusta a las doctrinas de ellos, si hemos de entender que el cristiano se debe abstener de la sangre de forma radical, no podemos decir entonces que ellos cumplen ese mandamiento, la sangre es más o menos 91,5% es agua y el 8,5% otras sustancias, por lo que si ellos de ese infimo 8,5% haceptan particulas ¿quien es el que decide cuanto se puede o no aceptar de esas fracciones? ¿donde en la Biblia se fracciona la sangre? ¿es Dios el que manda aceptar o no aceptar partes de sangre? o ¿es un cuento de los hombres? una vez justo tras salir este suplemento sobre el tema de las fracciones invite a un anciano joven, culto y espiritual a que me lo explicase y este dijo que no podia explicarme lo de las fracciones, "ya, le dije" ni tu ni nadie lo puede hacer por que eso no lo entiende ni el cuerpo gobernante, por favor que me digan un solo texto Biblico en el que diga sangre no pero fracciones de ella si, ¿se puede cometer fornicación si solo es fraciones de fornicación? ¿Robamos fraccionadamente? que hay de fracciones de mentira, el tema de las fracciones no lo pueden explicar de forma logica y menos aun Biblica.

Solo alguien que es capaz de ver gigantes donde solo hay molinos , puede ver la ley de Dios donde solo hay mandamientos caprichosos y cambiantes de hombres.

[dieght]

Por otra parte:

Los tj se niegan a hacer donaciones de sangre, de hecho es algo prohibido en la secta y se castiga el desacato con expulsión, pero en cambio aceptan fracciones de sangre que otras personas han donado, curan sus enfermedades gracias a las donaciones de sangre de personas que no cumplen con el mandamiento que impera en su secta, ¿esto es coherente?

¿quien puede entender esta filosofia? ¿como denominariamos a personas que se niegan a dar sangre en el Nombre de Dios pero se valen de la que otros han donado?

ks nov 2006Para guardar

¿Qué opino de las fracciones sanguíneas y de los procedimientos médicos que impliquen el uso de mi sangre?

La Biblia manda a los cristianos que “se abstengan*[...] de la sangre” (Hech. 15:20). Por eso los testigos de Jehová rechazan toda transfusión de sangre completa o de cualquiera de sus cuatro componentes principales: glóbulos rojos, glóbulos blancos, plaquetas y plasma. Además, no donan sangre ni aceptan que se almacene la suya para transfundírsela después (Lev. 17:13,*14; Hech. 15:28,*29).

Un ejemplo más de a donde ha llevado a algunos wachtowerianos el seguir mandamientos de hombres, el siguiente es un casoen el que un tj niega uno de sus riñones que a el le sacaban para curar a una persona que lo necesitaba para continuar viviendo, leed esto con atención por favor y ved si esta es la actuación de cristianos o de fanaticos religiosos dominados por hombres que no dudan en culpar a Dios de sus pecados:

w70 15/5 pág. 316 Apreciando la protección de Jehová
UNA DECISIÓN DIFÍCIL

Los médicos indicaron la intervención quirúrgica como el medio más prometedor de alivio. El urólogo residente en jefe me ofreció una alternativa: Podría reparar la arteria y salvar la mitad del riñón con la ayuda de transfusiones de sangre, o remover todo el riñón sin recurrir a la transfusión de sangre. La reparación de la arteria implicaría un alto grado de hemorragia posquirúrgica. Por otra parte, podría sobrevivir y pasarla bien con un solo riñón sano. Escogí la remoción del riñón.
El día antes de la intervención quirúrgica el presidente del equipo de trasplantes de riñones entró y me preguntó si estaría de acuerdo en hacer disponible el riñón al que yo estaba renunciando a un paciente joven cuyos riñones habían fallado. Parece que aunque la arteria que llegaba a mi riñón no*estaba funcionando, el riñón mismo estaba en buenas condiciones. El doctor estaba deseoso de obtener mi riñón, pero le expliqué que como testigo de Jehová tengo que cumplir con lo que la ley de Dios indica en tal asunto. Le dije que él recibiría una respuesta franca y cabal a su pregunta después que yo considerara con mi familia lo que la Palabra de Dios decía sobre aquella cuestión.

Más tarde ese mismo día le informamos nuestra posición bíblica tocante a la carne humana y su uso y citamos los pasajes pertinentes de la Palabra de Dios. Preguntó si yo podría quedar con una buena conciencia después de negarle mi riñón a su paciente joven. En contestación le indiqué que mi riñón no era mío de modo que yo pudiera darlo, y que era preciso usarlo en armonía con la voluntad de Aquel que lo había creado.

¿La voluntad de quien?; de Dios dicen ellos pero poco despues los iluminados del cuerpo gobernante decidieron que si se podia un cristiano trasplantar y surge la pregunta ¿de quien fue la voluntad en el caso de la negativa de este hermano engañado? ¿como se sentira el que nego el riñon para la vida de alguien cuando vio que en lugar de tirarlo podria haber ayudado a un necesitado? ¿como es posible que hombres se pongan el el lugar de Dios y digan sin verguenza alguna ni rubor que era la voluntad de Dios lo que les impedia donar el riñon? pues como este caso hay muchos dentro de la secta wachtoweriana.

[gatomarco]

Dawlin Ureña, bendito, si de amor cristiano se trata, este es el peor ejemplo. ¿Este es tu pastor gato?

Hola Chester, Saludos

No hay caso contigo hermano, veo que el sectarismo te tiene segado, te voy a repetir por última vez lo que puse, para contestarle a Gabriel, encontré en la web esos escritos relacionados con la permanencia de Russell en el adventismo, nada mas que eso, al Sr. Dawlin Ureña, no lo conosco y no se quien es, ¿estamos? por lo tanto menos podría ser un pastor mio como sarcasticamente te refieres. En tu posteo se nota tu resentimiento, por la forma de tratar a tu prójimo, si son contrarios a tu pensamiento, la tolerancia cristiana al parecer no es tu fuerte. Te hize una pregunta y aun no me as contestado, si quieres salir arrancado no te preocupes, los TJ siempre lo han hecho

Dios Padre te bendiga

GATO

[Chester Beatty]

Hola Chester, Saludos

No hay caso contigo hermano, veo que el sectarismo te tiene segado, te voy a repetir por última vez lo que puse, para contestarle a Gabriel, encontré en la web esos escritos relacionados con la permanencia de Russell en el adventismo, nada mas que eso, al Sr. Dawlin Ureña, no lo conosco y no se quien es, ¿estamos? por lo tanto menos podría ser un pastor mio como sarcasticamente te refieres. En tu posteo se nota tu resentimiento, por la forma de tratar a tu prójimo, si son contrarios a tu pensamiento, la tolerancia cristiana al parecer no es tu fuerte. Te hize una pregunta y aun no me as contestado, si quieres salir arrancado no te preocupes, los TJ siempre lo han hecho

Dios Padre te bendiga

GATO

Gatomarco,

Para que te tenga credibilidad tu argumento, primero tienes que reconocer la paja en tu propio ojo. Todos aquí en este foro reflejan eso mismo de que te quejas y que he resaltado en negritas contra los testigos. Y te aclaro que no tengo ningún resentimiento para contigo ni para ninguno de mis detractores, solo estoy refutando las mentiras. ¿Estamos aqui para debatir, o para tener franca camaradería? Todos los mensajes de nuestros detractores bajo este espígrafe demuetran de dónde viene la intolerancia y el resentimiento religiosos.

[gatomarco]

Gatomarco,

Para que te tenga credibilidad tu argumento, primero tienes que reconocer la paja en tu propio ojo. Todos aquí en este foro reflejan eso mismo de que te quejas y que he resaltado en negritas contra los testigos. Y te aclaro que no tengo ningún resentimiento para contigo ni para ninguno de mis detractores, solo estoy refutando las mentiras. ¿Estamos aqui para debatir, o para tener franca camaradería? Todos los mensajes de nuestros detractores bajo este espígrafe demuetran de dónde viene la intolerancia y el resentimiento religiosos.

Hola Chester, saludos.

Bueno allá tu con lo que piensas, solo respeta a los que dicienten con tu manera de pensar y eso es todo el cuento, lo demás, son solo palabras hermanito. Se puede dicentir sin discutir pero con respeto, si al final la salvación es personal hermano, cada uno deberá de rendir cuentas solito, ante el Trono Celestial.

Dios te bendiga

GATO

[Chester Beatty]

Por otra parte:

Los tj se niegan a hacer donaciones de sangre, de hecho es algo prohibido en la secta y se castiga el desacato con expulsión, pero en cambio aceptan fracciones de sangre que otras personas han donado, curan sus enfermedades gracias a las donaciones de sangre de personas que no cumplen con el mandamiento que impera en su secta, ¿esto es coherente?

Bueno, Dieght lo que yo encuentro en tu argumento es que es incoherente y muy débil y reflejas desconocimiento total en ese campo. No todas las fracciones provienen de donaciones, la gente no hace donaciones de fracciones, sino que provienen de un proceso de laboratorio llamado "fraccionamiento" y se emplean en la elaboración de medicamentos frabricados de las fracciones como la albúmina en los expansores plasmáticos para casos de shock y quemaduras graves y las formulaciones de eritropoyetina para estimular la médula osea a producir glóbulos rojos naturalmente a un mayor ritmo; la henina para el tratamiento de porfirias; los interferones para combatir las infecciones virales y el cancer. Las fracciones sanguineas no se transfunden al cuerpo humano, entiendanlo bien amigos foristas. Las fracciones sanguines se usan para fabricar medicamentos para combatir infecciones y enfemedades.

Un ejemplo más de a donde ha llevado a algunos wachtowerianos el seguir mandamientos de hombres, el siguiente es un casoen el que un tj niega uno de sus riñones que a el le sacaban para curar a una persona que lo necesitaba para continuar viviendo, leed esto con atención por favor y ved si esta es la actuación de cristianos o de fanaticos religiosos dos por hombres que no dudan en culpar a Dios de sus pecados:

w70 15/5 pág. 316 Apreciando la protección de Jehová
UNA DECISIÓN DIFÍCIL

Los médicos indicaron la intervención quirúrgica como el medio más prometedor de alivio. El urólogo residente en jefe me ofreció una alternativa: Podría reparar la arteria y salvar la mitad del riñón con la ayuda de transfusiones de sangre, o remover todo el riñón sin recurrir a la transfusión de sangre. La reparación de la arteria implicaría un alto grado de hemorragia posquirúrgica. Por otra parte, podría sobrevivir y pasarla bien con un solo riñón sano. Escogí la remoción del riñón.
El día antes de la intervención quirúrgica el presidente del equipo de trasplantes de riñones entró y me preguntó si estaría de acuerdo en hacer disponible el riñón al que yo estaba renunciando a un paciente joven cuyos riñones habían fallado. Parece que aunque la arteria que llegaba a mi riñón no*estaba funcionando, el riñón mismo estaba en buenas condiciones. El doctor estaba deseoso de obtener mi riñón, pero le expliqué que como testigo de Jehová tengo que cumplir con lo que la ley de Dios indica en tal asunto. Le dije que él recibiría una respuesta franca y cabal a su pregunta después que yo considerara con mi familia lo que la Palabra de Dios decía sobre aquella cuestión.

Más tarde ese mismo día le informamos nuestra posición bíblica tocante a la carne humana y su uso y citamos los pasajes pertinentes de la Palabra de Dios. Preguntó si yo podría quedar con una buena conciencia después de negarle mi riñón a su paciente joven. En contestación le indiqué que mi riñón no era mío de modo que yo pudiera darlo, y que era preciso usarlo en armonía con la voluntad de Aquel que lo había creado.

¿La voluntad de quien?; de Dios dicen ellos pero poco despues los iluminados del cuerpo gobernante decidieron que si se podia un cristiano trasplantar y surge la pregunta ¿de quien fue la voluntad en el caso de la negativa de este hermano engañado? ¿como se sentira el que nego el riñon para la vida de alguien cuando vio que en lugar de tirarlo podria haber ayudado a un necesitado? ¿como es posible que hombres se pongan el el lugar de Dios y digan sin verguenza alguna ni rubor que era la voluntad de Dios lo que les impedia donar el riñon? pues como este caso hay muchos dentro de la secta wachtoweriana.

Notamos una vez mas como Dieght manipula la información sacándolas de nuestras publicaciones de forma parcial para prensentarla en un contexto engañoso y contensioso. Vengo con eso ahora, pero primero me permito postear la parte que deliberadamente Dieght no quiso pegar y el final feliz de ese hermano:

Y se vio obligado a reconocer que aun con el riñón no podía garantizar la supervivencia de su paciente. Indiqué que la vida futura por medio de la resurrección prometida para mí mismo y para su paciente joven dependía de nuestra obediencia a los principios de Dios según se manifiestan en las Santas Escrituras.

APOYÁNDOME EN JEHOVÁ

Entonces vino a verme el anestesista. Entiendo que en este hospital el anestesista ejerce considerable autoridad. Puede ordenar una transfusión de sangre sin importar el acuerdo que exista entre el paciente y el cirujano. Me presentó un papel para que lo firmara. Incluía un párrafo en el cual él declaraba que mis convicciones religiosas estorbaban severamente lo que él podía hacer y, en su opinión, yo era, por lo tanto, un grave riesgo quirúrgico. Pedía quedar libre de toda responsabilidad en caso de que yo muriera. Ya era tarde y yo no tenía allí la guía de mis padres. En oración silenciosa me apoyé en Jehová para poder pasar esta crisis. Firmé su declaración.

Este hombre se resintió de que se le colocara en una posición inferior a Dios, y permitió que sus emociones estorbaran el apropiado servicio rutinario. Mientras yo aguardaba fuera de la sala de operaciones oí que él estaba persuadiendo a sus colegas a encararse con objeciones a mi cirujano. Otra vez me dirigí a Jehová pidiéndole ayuda. Entonces entró en escena el cirujano. ¿Qué haría él? Enfáticamente rehusó violar el acuerdo que había hecho conmigo, y declaró que ningún hombre tenía derecho a criticarme a mí ni a ninguna otra persona a causa de una sólida convicción religiosa.

El anestesista convino de mala gana en proseguir. Fue bastante brusco y grosero conmigo al prepararme. Comenzó a equivocarse en los procedimientos sencillos. Al aumentar su cólera, sus errores se hicieron más evidentes. Finalmente, después de siete errores serios en la preparación rutinaria, el profesor supervisor de anestesiología intervino y él mismo se encargó del trabajo.

El éxito de la operación fue dramático. Resultó que en el transcurso de dos minutos después de removerse el riñón la presión comenzó a bajar hasta que quedó estable en un nivel normal. Salí del hospital, pero tuve que regresar cuando pareció que la presión estaba aumentando peligrosamente de nuevo. Después de siete días comencé a mejorar. Evidentemente había sido una reacción posquirúrgica debido a que mi cuerpo tuvo que ajustarse después de haber tenido tan elevado abastecimiento de renina. Ahora que ha terminado todo, jamás en la vida me he sentido tan bien.

Desde mi recuperación, he tenido que aprender muchas cosas de nuevo. Parece que especialmente durante los pasados tres años mi memoria recibió mucho daño. Pero, ¡qué privilegio volver a tener funciones normales, y cuánto me alegra el que Jehová me haya protegido a través de una experiencia tan angustiosa! Espero poder arreglar mis asuntos para llegar a ser predicador de tiempo cabal del reino prometido de Dios que traerá salud y paz a los que cifran su confianza en Jehová.

Quedo de ti afectuosamente, querido cotestigo, alabando a Jehová,

D. B.

Hay que hacer una aclaración en cuanto a la negativa del hermano en cuanto a donar su riñón a un paciente joven. La historia ocurrió a finales de los años 1960, y para esa época los trasplantes entre personas vivas estaban en etapa experimental. Las probalilidades de que los trasplantados sobrevivieran en esa época eran nulas puesto aunque sobrevivían unos días o meses finalmente todos morían. El principal problema que debate la bioética en aquella década era el de la mutilación que exige la donación por parte de un sujeto vivo. Era la época en que un sector de la ciencia médica se oponía a los trasplantes, y era la época en que TODAS las iglesias se oponían a los trasplantes.

Por ejemplo, la iglesia católica por considerar esa práctica de "la mutilación" contraria a la ética cristiana presentaron en el pasado serias objeciones a la técnica del homotrasplante, o trasplante entre seres de la misma especie en la obra E. Chiavacci, Morale della vita fisica, EDB, Bologna 1976, páginas 64-81.

En su libro "Problemas de ética sanitaria", 1992; Ancora, Milano, pág. 189, el jesuita Giacomo Perico reconoce que hasta no hace mucho tiempo, los trasplantes planteaban "todavía serias reservas de carácter moral” para los católicos. Lo mismo puede decirse de otras religiones. Por ejemplo, no ha sido hasta 1987-1988 que el judaísmo se ha expresado oficialmente de forma favorable respecto a los trasplantes.

No es cierto que la aceptación o no de un trasplante era cosa de vida o muerte, tampoco es cierto que morían testigos de Jehová en masa por negarse aceptar un trasplante. Todo esto es alegación de los apóstatas en sus páginas.

Antes de que aparaciera la polémica en cuanto a los trasplantes de seres vivos a seres vivos, la "mutilación", los testigos de Jehová no se oponían a las donaciones post-muerte de tegidos a una persona viva. La Atalaya de 1 de diciembre de 1961, en la sección de Preguntas de los Lectores se escribió lo siguiente:

“¿Dice la Biblia algo en contra de donar uno sus ojos (después de morir) para que se los trasplanten a una persona viva?

No parece que esté envuelto en ello ningún principio ni ley bíblico. Por lo tanto es un asunto en que cada individuo tendrá que hacer su propia decisión.”

Como vemos, la WT no presentó objeción a los transplantes de tejido, aunque no entra en la polémica prevaleciente en la época sobre la mutilación de donantes vivos para trasplantes de órganos. Pero la controversia en cuanto a la mutilación en los trasplantes de órganos entre personas vivas, se convirtió en una acalorada polémica en los medios de comunicación, con críticas de gran dureza y agresividad que La Atalaya del 15 de abril de 1968 abordó el tema y objetó los trasplantes de organos entre personas vivas. Pero, aunque la postura expresada en el artículo es claramente contraria a los trasplantes, se específica que se trata de una decisión personal y no se hace ninguna mención de medidas disciplinarias ni de expulsión.

La fase experimental de los trasplantes duró hasta 1975; y desde entonces, a medida que se resolvían los problemas éticos y sobre todo los problemas técnicos, los trasplantes entraron en una fase de progresos que duraría hasta 1983. La sustancia llamada "ciclosporina" se había descubierto en 1976, y entonces comenzaron una serie de experimentos para tratar de vencer el principal problema técnico de los trasplantes, el rechazo. Los experimentos fueron muy satisfactorios y finalmente se terminó aprobando oficialmente su uso médico en 1983.

Durante los primeros años de esa fase, no hay ninguna alusión a la técnica de los trasplantes en las publicaciones de los testigos de Jehová. Hasta que en el número del 15 de septiembre de 1980 de La Atalaya se publicó otro artículo en la sección de Preguntas de los Lectores, que decía:

“¿Debería tomar acción la congregación si un cristiano bautizado aceptara el trasplante de un órgano humano, como el de una córnea o un riñón?

Con relación al trasplante de tejido o hueso humano de una persona a otra, éste es un asunto en el que cada testigo de Jehová debe tomar una decisión de conciencia.”

Aunque es cierto que las publicaciones de los testigos de Jehová expresaron una postura negativa respecto a los trasplantes, hemos visto que no hay evidencia de ningún Testigo que muriese directamente por rechazar un trasplante ni mucho menos de “muchos Testigos”; hemos visto que no fue una postura fanática ni suicida, pues en aquellos años los trasplantes no eran sino experimentos científicos de alto riesgo; hemos visto que por entonces era una cuestión polémica y que otros grupos religiosos e incluso médicos estaban en contra; hemos visto que no se tomaba ninguna medida disciplinaria contra los Testigos que no rechazasen los trasplantes, sino que era una decisión personal.

En conclusión, la acusación lanzada por enemigos de los testigos de Jehová es una verdad, mezclada con varias mentiras y todo en un trasfondo engañoso, con una perspectiva histórica absolutamente distorsionada.

El paralelismo que se pretende crear entre aquella postura sobre los trasplantes y nuestra postura sobre las transfusiones es forzado.

En definitiva, la acusación tiene más de ficción que de realidad, pero una ficción que promueve la incomprensión y la intolerancia.

[Gabriel47]

Estimado gatomarco. Saludos cordiales.

Tú dices:

Hola Gabriel, Saludos.

Bueno te respondo, a menos que mis hermanos Adventistas durante mi adoctrinamiento se hayan equivocado nuevamente, pero eso aprendí, y también pude ver el arbol geneológico de las religiones y estos TJ aparecen desprendido de la IASD.
En la Web aparece lo siguiente que afirma lo que dije, a menos que estos también estubieran equivocados a pesar que este Sr. Russell se le asocia tambien a ser un Masón, pero bueno eso es harina de otro costal. veamos que dice la nota:
LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ
Charles Taze Russell, perturbado por la instrucción doctrinal del castigo eterno, se ''convirtió'' a la doctrina de los adventistas, y se reunió a ellos. Después surgieron diferencias de interpretación bíblica. Russell colaboró estrechamente con el adventista N.H. Barbour, y juntos publicaron el "Heraldo de la Presencia de Cristo". La organización moderna de los testigos de Jehová comenzó en 1879, 5 años después de que Russell y sus colaboradores iniciaran un estudio exhaustivo de la Biblia, en especial de la segunda venida de Cristo y del milenio. En 1884 la organización se registró como una sociedad religiosa no comercial. El nombre de Zion's Watch Tower Tract Society permaneció hasta 1896 y fue cambiado por el de Watchtower Bible and Tract Society.

Saludos

GATO

Respondo:Tras las decepciones de los seguidores de William Miller, en la segunda mitad del siglo XIX se formaron diversos grupos que esperaban el segundo advenimiento de Cristo. Los Adventistas del Séptimo día son el grupo más conocido hoy día, pero por entonces existían diferentes ramas más pequeñas que diferían de los grupos principales en varios aspectos.

A la edad de dieciocho años aproximadamente Russell asistió a una reunión de una iglesia segundo-adventista sostenida por Jonas Wendell, en las palabras de Russell, “para ver si el puñado de personas que se reunía allí tenía algo más inteligente que ofrecerle, que los credos de las iglesias prominentes.”

"Russell seguia en su escepticismo sobre la religion hasta 1870, cuando se encontro por casualidad en una reunión de un grupo que se llamaba " Los segundos Adventistas", guiados por Jonas Wendell.......Este grupo era un remanente del disuelto movimiento Millerita.......mas tarde Russell recordaria :
Aunque su exposicion de las escrituras no era completamente clara, y aunque distaba mucho de aquello que disfrutamos hoy, era, por la direccion de Dios, suficiente para restablecer mi debilitada fe en la inspiracion divina de la Biblia
(DICCIONARIO DE CREENCIAS, RELIGIONES, SECTAS Y OCULTISMO DE George A. Mather y Larry A. Nichols, y es de la editorial CLIE.edicion revisada y ampliada del 2001.....)

Vemos que Jonas Wendell, predicador adventista ( Millerista ), sin querer le predico a Russell, renovando su Fe.

En 1876 Russell conocio a Nelson H. Barbour, que conducia un grupo de Adventistas en Rochester, New York.
Barbour y Russell aunaron fuerzas y comenzaron la publicacion de una revista titulada " EL HERALDO DE LA MAÑANA"....RUSSELL Y BARBOUR SE SEPARARON EN 1879 A CAUSA DE UN CONFLICTO TEOLOGICO RESPECTO A LA EXPIACION DE CRISTO...............

Durante el tiempo de su estudio bíblico, Russell fue muy influenciado por varios adventistas como George Storrs, Jonas Wendell, George Stetson y Nelson Barbour. Otras posibles influencias fueron los cristadelfiano, el Ministro luterano Joseph Seiss y posiblemente la francmasonería. La Sociedad Watchtower en recientes años ha admitido esta influencia de los adventistas en Russell, declarando que Russell por ejemplo “había aprendido mucho de él acerca de la mortalidad del alma” (el sueño del alma) de George Storrs.
El propio Russell reconoció su endeudamiento con los adventistas como Stetson, Storrs, Wendell y Barbour.
Asimismo, según la Sociedad de hoy, Russell aprendió “mucho” sobre la teología incluso el sueño del alma de los adventistas, y no exclusivamente de la Biblia. El grupo de estudio bíblico de Russell parece haber estado orientados hacia los estudios de los adventistas. De hecho, según Jonsson, el grupo de estudio bíblico de Russell tenía numerosos e íntimos contactos con ciertos adventistas, incluyendo al grupo bajo la dirección de Jonas Wendell en Allegheny y la congregación de George Storrs en Nueva York.

Tal vez a través de los segundoadventistas conoció a George W. Stetson, pastor de la Iglesia del Advenimiento de Cristo de Edimboro (no muy lejos de Pittsburgh) y perteneciente a la rama no trinitaria del segundoadventismo. No está claro si en 1870 residía en Pittsburgh, y se mudó a Edimboro más tarde, o si en Pittsburgh solo estuvo de visita. Stetson, 37 años mayor que Russell, le presentó a otro miembro de la Iglesia del Advenimiento de Cristo de Allegheny, un hombre llamado William H. Conley, que probablemente también era bastante mayor que Russell. Era una persona adinerada y uno de los directores de un banco de Pittsburgh (poco después dejó de ser segundoadventista y, en 1881, Russell le pondría de presidente antes de registrar legalmente la Sociedad Wath Tower).

Russell, sin embargo, no se une a este grupo ni a ninguno. En 1870 forma un grupo de estudio de la Biblia, grupo independiente que no se asocia con ningún grupo religioso. Los datos son pocos y algo confusos en los detalles: según algunas fuentes, el grupo lo formaban Russell y otros cinco jóvenes más de Pittsburgh y Allegheny a los que conoce por negocios o socialmente. Ciertas fuentes dicen que uno de estos cinco era el tío de Russell, también llamado Charles Taze Russell. Según otras fuentes, fueron cinco contando al propio Russell, a saber, Charles Taze Russell, su padre Joseph Lytle Russell, su hermana Margaret Russell (que por entonces tendría unos 11 años), William H. Conley y la Sra. Conley. Se reúnen una vez por semana para plantear preguntas bíblicas, analizarlas entre todos utilizando entre otras cosas concordancias de la Biblia, y poner por escrito sus conclusiones.

Tras el gran chasco de los milleritas, se formaron varios grupos; pero los más importantes que permanecieron, fueron los "Adventistas del Séptimo Día", liderados por Ellen Gould White conocida también como Elena G. de White. Otro grupo, que originó la "Iglesia Cristiana Adventista, observadores del domingo", que fijaron una nueva fecha para la venida de Cristo. Y el movimiento de los "segundo-adventistas" encabezados por N. H. Barbour, de Rochester, publicador de The Herald of the Morning (El heraldo de la mañana)".

En 1873, los segundoadventistas se llevan una decepción al no suceder la venida de Cristo ese año, como creían; reexaminan su enseñanza y afirman que la venida sería en 1874. Russell y su grupo, en cambio, rechazaban el uso de la cronología. En 1874 se repetiría la decepción de los segundoadventistas (Jonas Wendell había fallecido en agosto de 1873, a los 57 años de edad).

Conclusión: Aprendistes mal, Russell nunca fue adventísta del séptimo día, te faltó ser como los bereanos. Esto explica porque has sido arrastrado al error de los detractores.

"Porque yo sé que después de mi partida entrarán en medio de vosotros lobos rapaces, que no perdonarán al rebaño. Y de vosotros mismos se levantarán hombres que hablen cosas perversas para arrastrar tras sí a los discípulos." Hechos 20: 29,30.

"Mi pueblo perece por falta de conocimiento" ( Oseas 4:6 )

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

[dieght]

Por otra parte:

Los tj se niegan a hacer donaciones de sangre, de hecho es algo prohibido en la secta y se castiga el desacato con expulsión, pero en cambio aceptan fracciones de sangre que otras personas han donado, curan sus enfermedades gracias a las donaciones de sangre de personas que no cumplen con el mandamiento que impera en su secta, ¿esto es coherente?

¿quien puede entender esta filosofia? ¿como denominariamos a personas que se niegan a dar sangre en el Nombre de Dios pero se valen de la que otros han donado?

ks nov 2006Para guardar

¿Qué opino de las fracciones sanguíneas y de los procedimientos médicos que impliquen el uso de mi sangre?

La Biblia manda a los cristianos que “se abstengan*[...] de la sangre” (Hech. 15:20). Por eso los testigos de Jehová rechazan toda transfusión de sangre completa o de cualquiera de sus cuatro componentes principales: glóbulos rojos, glóbulos blancos, plaquetas y plasma. Además, no donan sangre ni aceptan que se almacene la suya para transfundírsela después (Lev. 17:13,*14; Hech. 15:28,*29).

¿Puede alguien entender que las fracciones de sangre no vengan de la sangre? nadie lo entiende solo los que duermen el sueño del sectarismo mas aferrimo, si no provienen de sangre donada ¿entonces de donde provienen de sangre robada? por que es evidente que las fracciones provienen de la sangre de alguien sea de quien sea y con estas fraciones de sangre los tj curan sus enfermedades, pero naturalmente con sangre que no es de ellos por que ellos no donan sangre bajo amenaza de expulsión.

Pongamos un ejemplo brutal para ver si alguien despierta: supongamos que alguien predica que es un pecado grandisimo que una mujer ejerza la prostitución y que la que lo haga merece muerte, pero almismo tiempo predica que un hombre puede ir de prostitutas sin que tal cosa sea pecado en absoluto, esa es la postura de los tj en la cuestion de la sangre, ellos prohiben donarla pero admiten su uso, YA VA SIENDO HORA DE QUE USTEDES DESPIERTEN EL DIA ESTA MUY AVANZADO....ETC.

DEL TEMA DEL RIÑON ME OCURA MAS TARDE POR QUE AHORA ME HE DE MARCHAR..

[dieght]

Trasplantes de organo:

Hay varios hechos probados:

1º Hecho probado, Los testigos en el pasado se negaban recibir organos y decian que esta decisión provenia de la ley de Dios.

2º Hecho probado, los tj se negaban a donar organos y decian que esto era la voluntad de Dios.

Todo lo demas que se dice es pura demagogia.

w70 15/5 pág. 316 Apreciando la protección de Jehová
UNA DECISIÓN DIFÍCIL

Los médicos indicaron la intervención quirúrgica como el medio más prometedor de alivio. El urólogo residente en jefe me ofreció una alternativa: Podría reparar la arteria y salvar la mitad del riñón con la ayuda de transfusiones de sangre, o remover todo el riñón sin recurrir a la transfusión de sangre. La reparación de la arteria implicaría un alto grado de hemorragia posquirúrgica. Por otra parte, podría sobrevivir y pasarla bien con un solo riñón sano. Escogí la remoción del riñón.
El día antes de la intervención quirúrgica el presidente del equipo de trasplantes de riñones entró y me preguntó si estaría de acuerdo en hacer disponible el riñón al que yo estaba renunciando a un paciente joven cuyos riñones habían fallado. Parece que aunque la arteria que llegaba a mi riñón no*estaba funcionando, el riñón mismo estaba en buenas condiciones. El doctor estaba deseoso de obtener mi riñón, pero le expliqué que como testigo de Jehová tengo que cumplir con lo que la ley de Dios indica en tal asunto. Le dije que él recibiría una respuesta franca y cabal a su pregunta después que yo considerara con mi familia lo que la Palabra de Dios decía sobre aquella cuestión.

Más tarde ese mismo día le informamos nuestra posición bíblica tocante a la carne humana y su uso y citamos los pasajes pertinentes de la Palabra de Dios. Preguntó si yo podría quedar con una buena conciencia después de negarle mi riñón a su paciente joven. En contestación le indiqué que mi riñón no era mío de modo que yo pudiera darlo, y que era preciso usarlo en armonía con la voluntad de Aquel que lo había creado.

Se argumenta un final feliz del asunto ¿Final feliz para quien? ¿para el adolescente que pocos años despues vio como su decisión no fue la voluntad de Dios sino de los hombres? NO CRE QUE ESTE FELIZ NADIE QUE NEGO LA VIDA A OTRA PERSONA ENGAÑADO PENSANDO QUE ERA VOLUNTAD DE DIOS LO QUE ERA UN MANDAMIENTO DE HOMBRES.

FINAL FELIZ ¿QUE PENSARIA EL CIRUJANO AL VER COMO LOS QUE SE AUTODENOMINAN CRISTIANOS SE COMPORTAN COMO VERDADEROS FANATICOS?

FINAL FELIZ ¿FUE ESE EL FINAL PARA EL PACIENTE QUE SIGUIO ESPERANDO QUE ALGUIN MAS HUMANITARIO LE DIESE PARA SU SALUD LO QUE SE TIRARIA A LA BASURA?

ESA ES LA VERDAD DE LO QUE OCURRIO Y TODO LO DEMAS PRA DEMAGOGIA.

[el cristianismo]

Pero ¿que hay del decreto apostólico de Hechos 15:28, 29 de abstenerse de la sangre?
Lo que es seguro, es que ese decreto no se basó en la ley mosaica, pues precisamente ese decreto salió a raíz de que algunos quisieran imponer restricciones que antes imponía la ley mosaica como la circuncisión. Las palabras de Hechos 15: 7- 11 también corroboran que la ley mosaica no fue la base de ese decreto.
El libro “Unidos en la adoración” Pagina 149 también esta de acuerdo con este hecho al decir: “La decisión de aquel cuerpo gobernante sí mencionó como “cosas necesarias” ciertas prohibiciones que estaban en armonía con aquella Ley, pero éstas se basaban en el registro bíblico acerca de acontecimientos que antecedieron a la Ley. Se ve, pues, que no se impuso a los cristianos gentiles la responsabilidad de someterse a la Ley mosaica o a alguna porción de ella, sino que, más bien, hubo una confirmación de normas que se reconocían antes del tiempo de Moisés”.
Por tanto el decreto apostólico esta basado en lo que Dios dijo a Noé. Y al decir abstenerse, esa palabra no debió ir mas allá de lo que significó en el caso de Noé. Y como hemos visto al analizar algunos matices de la ley mosaica, la ley dada a Noé no podía aplicar en el caso de animales muertos en otras circunstancias que no fueran los matados con el proposito de servir de alimento, o para sacrificios
Otro factor circunstancial que nos ayudara a entender que es lo que quisieron decir los apóstoles al decir “abstenerse de la sangre”, es recordar que por aquel entonces entre los gentiles era habitual matar a un animal estrangulándolo para comérselo, o como sigue ocurriendo hoy en día en algunas zonas matar al conejo con un golpe en la cabeza y después comérselo. Lo cual quiere decir que no estarían muy familiarizados con lo que mandó Dios que se hiciera al cazar un animal. De ahí la importancia de mencionar la ley de abstenerse de sangre.
No obstante, supongamos que alguien dice que según su conciencia a el le parece que abstenerse de sangre se refería a la sangre de cualquier animal fuera muerto para ser alimento o no.
Entonces cabe la pregunta:
¿Es la misma situación, comer la sangre de un animal, que usar la sangre en una transfusión para salvar una vida?
Evidentemente no. El comer sangre, si así lo entendemos, podría suponer faltar el respeto a lo que representa: la vida. Y al no comerla, estaríamos diciendo al Creador, que respetamos el valor de la vida aunque sea de un animal, así como el hecho de que El la ha creado, y El es el dador de esa vida.
Pero en caso de una transfusión no es así:
1º porque no ha habido ninguna muerte por medio. Contrario al caso de un animal que sirva de alimento por lo que se tenga que derramar esa sangre.
2º Porque usar la sangre en una transfusión no demuestra falta de respeto a lo sagrado de la vida, ya que se usa para salvar una vida humana, que en si misma es mucho mas sagrada que la sangre.
¿Qué es mas sagrada pues, la sangre o la vida? Si la sangre es solo una representación o símbolo, esta claro que la vida es infinitamente mas sagrada.
Si la sangre es sagrada, solo lo es porque representa a la vida.
Si somos capaces de dar mas valor a un símbolo (la sangre) que a lo que simboliza (la vida), es que quizás no hemos meditado bien el asunto. Para ilustrarlo:
Imaginemos que alguien pierde el anillo de boda que su pareja le regalo el día de la boda en símbolo de matrimonio. Y como lo ha perdido, su pareja se enfada tanto que deja de hablarle y deja de tratarle con cariño y el amor debido, y se hunde en una depresión porque piensa que su pareja ya no le quiere porque ha perdido lo que representa el matrimonio. Por lo que decide por romper el matrimonio pues el anillo que simboliza su unión ya no está.
Sería como si diéramos mas valor al anillo o alianza, que al matrimonio en si mismo.
Igual con la sangre, que no es mas valiosa que la vida, solo es un símbolo.
Es mas, si no la usamos para salvar una vida, quizás en realidad lo que estamos demostrando es: falta de aprecio a la vida. Y estamos valorando mas la sangre que la vida, y ¿nos hemos preguntado como verá eso Dios? Si Dios quería que se respetara la sangre siendo solo un símbolo, con cuanta mas razón deberíamos respetar la vida, tal vez ¿alargándola cuando así sea necesario mediante una transfusión?
Por otra parte ¿se puede decir que los tj cumplen con el mandamiento de hechos de los apostoles cap 15?
Rotundamente no lo hacen, por que ellos interpretan la escritura de estos textos a su manera, ya que aceptan fracciones de sangre, y para conseguir estas fracciones es necesario que miles de litros de sangre se usen de una forma que no se ajusta a las doctrinas de ellos, si hemos de entender que el cristiano se debe abstener de la sangre de forma radical, no podemos decir entonces que ellos cumplen ese mandamiento, la sangre es más o menos 91,5% es agua y el 8,5% otras sustancias, por lo que si ellos de ese infimo 8,5% haceptan particulas ¿quien es el que decide cuanto se puede o no aceptar de esas fracciones? ¿donde en la Biblia se fracciona la sangre? ¿es Dios el que manda aceptar o no aceptar partes de sangre? o ¿es un cuento de los hombres? una vez justo tras salir este suplemento sobre el tema de las fracciones invite a un anciano joven, culto y espiritual a que me lo explicase y este dijo que no podia explicarme lo de las fracciones, "ya, le dije" ni tu ni nadie lo puede hacer por que eso no lo entiende ni el cuerpo gobernante, por favor que me digan un solo texto Biblico en el que diga sangre no pero fracciones de ella si, ¿se puede cometer fornicación si solo es fraciones de fornicación? ¿Robamos fraccionadamente? que hay de fracciones de mentira, el tema de las fracciones no lo pueden explicar de forma logica y menos aun Biblica.
Solo alguien que es capaz de ver gigantes donde solo hay molinos , puede ver la ley de Dios donde solo hay mandamientos caprichosos y cambiantes de hombres.

Hola dieght, interesante lo que escribiste, me parece que en muchos aspectos tienes toda la razon, como en lo de las fracciones de sangre, pero hasta cierto punto (talvez me equivoque), siento que tienes un pequeño resentimiento contra ellos (sin el deseo de ofender).
Chester Beauty no te repondio por que se aceptan fracciones menores y no mayores, y es por que biblicamente no hay respuesta, al menos no la conozca ya que nadie pudo darmela.
Pero lo cierto tambien es que he aprendido grandes verdades de los TJ, aunque no estoy deacuerdo en todas sus doctrinas, pero la mayoria me parace correcta.
Dieght una pregunta, que opinas la postura de los TJ de no servir a la milicia o cantar el himno, a mi me parece biblica y razonable, ya que los cristianos solo sirven al reino de Dios y no luchan por un reino humana ¿Tu que opinas?
Que Dios los bendiga.

[Chester Beatty]

me parece que en muchos aspectos tienes toda la razon, como en lo de las fracciones de sangre, pero hasta cierto punto (talvez me equivoque), siento que tienes un pequeño resentimiento contra ellos (sin el deseo de ofender).
Chester Beauty no te repondio por que se aceptan fracciones menores y no mayores, y es por que biblicamente no hay respuesta, al menos no la conozca ya que nadie pudo darmela.

el cristianismo,

A ti te parese que no le contesté a Dieght sobre las fracciones, pero parese que no has leído mis repuestas a Dieght que nuca fueron ripostadas, la número 261. Entiendo que no puede ripostar porque sencillamente no tiene contra-argumentos, sino que en vez de contestar recurre a otro asunto con mentiras y medias verdades ya demostradas en cuanto a los trasplantes. Dieght recurrió a abrir otro epígrafe con el nombre de LA INQUISISION EN EL SIGLO XX. Ahí encontrarás como lo desenmascaro en ese tema. Espero que las leas si te interesa.

Bueno, elcristianismo, es que no te conviene la lectura, y si las lees, las leerás a media y con una banda en los ojos porque estás departe de Dieght. Es comprensible eso cuando viene de personas que lo que quieren es que "les regalen los oidos", o sea leer y escuchar lo que conviene a sus creencias.

Pero por un lado te felicito por no estar de 100% de acuerdo con Dieght por abrigar resentimientos. Eso le nubla el entendimiento.

Mensaje # 261: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=602443&postcount=261

[dieght]

Hola dieght, interesante lo que escribiste, me parece que en muchos aspectos tienes toda la razon, como en lo de las fracciones de sangre, pero hasta cierto punto (talvez me equivoque), siento que tienes un pequeño resentimiento contra ellos (sin el deseo de ofender).
Chester Beauty no te repondio por que se aceptan fracciones menores y no mayores, y es por que biblicamente no hay respuesta, al menos no la conozca ya que nadie pudo darmela.
Pero lo cierto tambien es que he aprendido grandes verdades de los TJ, aunque no estoy deacuerdo en todas sus doctrinas, pero la mayoria me parace correcta.
Dieght una pregunta, que opinas la postura de los TJ de no servir a la milicia o cantar el himno, a mi me parece biblica y razonable, ya que los cristianos solo sirven al reino de Dios y no luchan por un reino humana ¿Tu que opinas?
Que Dios los bendiga.

Querido hermano:

No puedo evitar ser humano pero no estoy consciente de que tenga ningun tipo de animosidad para con los tj, de hecho solo siento pena por los hermanos que estan siendo engañados por unos lideres sin escrupulos que no dudan en sacrificar a quien sea para seguir aferrados a su sillon de poderosos gobernantes.

Todas las sectas enseñan verdades, sino fuese asi no engañarian a los incautos, como a mi me han engañado por tantos años, pero esa no es la cuestión, mira hermano cuando alguien toma una decisión y afirma que Dios es el que la preconiza y el que lo manda, que es por obedecer a Dios que hace algo y despues se ve que eso era mentira, que solo era un mandamiento de hombres, esa persona se siente muy mal, se siente derrumbada, derrotada, imagina a una persona que pierde a un ser amado por una doctrina equivocada como las muchas que los tj han enseñado en el pasado como por ejemplo las siguienets:

Lo que mas me preocupa, es que alguien sea capaz de hacer un dictamen con una seguridad total como ha hecho la WT con referencia a un asunto mas que discutible con la Biblia en la mano. Y que además a estas personas no parece haberles importado mucho el gran sufrimiento y dolor que han ocasionado a muchos padres, esposos y esposas con estas interpretaciones propias que han hecho, sabiendo que además son susceptibles de equivocación, como así ha ocurrido en otras ocasiones.
La rabia no existe - Golden Age 1-1-1923 pagina 214
Los gérmenes no causan enfermedades - Golden Age 16-1-1924 pagina 250 en Inglés.
Las vacunas son inútiles - Golden Age 4-2-1931 pagina 294 en Inglés.
Los doctores son agentes de Satanás - Golden Age 5-8-1931 pagina 727,728 en Inglés.
Las vacunas causan demonismo - Golden Age 4-2-1931 pagina 293 en Inglés
La aspirina causa enfermedades del corazón - Golden Age 27-2-1935 pagina 343, 344 en Inglés
Las vacunas una burla cruel - Golden Age 31-5-1939 pagina 3 en Inglés.
La sangre es `nutrición' - Watchtower 1-7-1951 pagina 415 en Inglés.
Rasgos hereditarios se transmiten por transfusiones - La Atalaya 15-3-62 pagina 181.
Homosexualidad o bestialidad no es base para divorcio- La Atalaya 1-8-72 pagina 479


Eso es lo que me preocupa, que personas sufren por mandamientos de hombres, como ya he dicho yo estube en prisión por una doctrina equivocada sobre el servicio sustitutorio del militar, se de casos de personas que han muerto por doctrinas equivocadas y creeme esa es una cuestión grave, no necesito que hayan muerto miles solo con uno me basta, a eso añadele y esto es lo más grave que ellos dicen que es la voluntad de Dios que tales cosas pasen, en una palabra hay doctrinas que ponen a Dios en una posición bochornosa ya que si Dios es el que quiere que personas mueran con mandamientos injustos, no seria un Dios de amor, de modo que los tj como las otras sectas propician que se hable mal de Dios.

Por sus obras y sus doctrinas repudian a Dios pero los hermanillos de apie no lo ven asi, de hecho yo tampoco lo vi en el pasado, pero asi lo veo ahora y asi lo proclamo.

Sobre la milicia, no puedo estar más de acuerdo, yo no haria de soldado de ningun ejercito, pero medita en esto, el primer gentil cristiano recibio el Espiritu Santo siendo un militar activo.

10 Ahora bien, en Cesarea había cierto varón de nombre Cornelio, oficial del ejército de la banda italiana, como se le llamaba,

No hay evidencia de que este hombre dejase la milicia, pero lo que esta claro es que los tj jamas lo habrian bautizado siendo oficial del ejercito, pero Dios le dio su Espiritu Santo. hay mucho que aprender de Dios, las sectas no son como él.

Sobre cantar himnos cada persona debe decidir que puede y que no puede cantar.

[Chester Beatty]

Noto que los apostatas estan locos y sin ideas. Ellos mismo con su resentimiento se cortan las patas y cuando difaman a la WT se les notan las costuras y falta de credibilidad. Ahora estoy ocupado pero mas adelante traeré algunas citas que tengo recopiladas de ellos negando a Cristo, y menospreciando la Biblia como palabra de hombres, y peor aun negando la existencia de Dios. Sí, son esos mismo que sacan citas fraudulentas de nuestras publicaciones para difamarnos.

[Chester Beatty]

Querido hermano:
No puedo evitar ser humano pero no estoy consciente de que tenga ningun tipo de animosidad para con los tj, de hecho solo siento pena por los hermanos que estan siendo engañados .

Los apóstatas TJ tienen su foro y en ellos despotrican todo su resentimiento contra la WT. De hecho muchos de los argumentos que éstos traen a este foro son argumentos que se han sacado de sus páginas.

Los apostatas han tocado fondo en cuanto a apostatar no solo de nuestra religión, sino también de llegar al extremo de negar las enseñanzas básicas de la Biblia.

He sacado unas cuantas citas célebres anotadas en mis archivos en mis debates con ellos para remitirme a ellas cuando tengo que hablar en cuanto a la credibilidad de todos ellos y por qué piensan como piensan.

Los apóstatas antitestigos y los detractores de otras religionses tienen algo en común, que ambos grupos antagonizan contra la WT, y cuando un apóstata TJ trae mensajes antagónicos contra los testigos, algunos miembros de otras denominaciones religiosas aplauden y felicitan a los apóstatas por sus mensajes contra los testigos. Pero todo aquel que los aplaude y felicita tambien deben aplaudir su forma de pensar en cuanto a Jesús y la Biblia.

A continuación pondré solo unas cuantas citas que he recopilado de esos foros:

"Yo no creo que el Jesús bíblico sea el mesias que se prometió a la nación de Israel.”
Pilato

“Soy ex TJ y actualmente agnóstico, llamémosle de los débiles, soy creyente en un Dios (fuerza impulsora), soy monoteísta sin embargo no creo ni en "Jesús de Nazaret" ni en "Maran Yeshúa Melej HaMashiaj de Nazaret." que es tu Mesías. Creo que la ciencia armoniza con ese Dios pero no con el de la Biblia.”
Daniel El Travieso

"Todos los libros sagrados fueron escritos por hombres y los hombres nunca han hablado con Dios. Si existió un líder religioso llamado Jesús es algo en lo que todavía los historiadores no se ponen de acuerdo, de haber existido realmente pues fue asesinado por los romanos en el primer siglo […] Debo aclarar que mucha de las ideas cristianas deberían ser conocidas mejor como ideas Paulinas, ya que Pablo fue el verdadero diseñador de esas ideas. Todos los libros sagrados fueron escritos por hombres y los hombres nunca han hablado con Dios. Todo ese mensaje apocalíptico […] no es de ningún valor, nada de eso sucederá, ese Dios vengativo que viene a asesinar a la humanidad, sencillamente no existe."
David Fuentes


"Mi propósito es que los lectores se den cuenta que no se puede confiar totalmente en la biblia como palabra inerrante de Dios. Cierto que contiene muchas cosas buenas, especialmente en el NT, pero también demasiados errores y horrores. El dios de la biblia es definitivamente un dios machista."
Faraón

"Si yo hablará con un musulmán le citaria de su libro en el cual creen y yo no, es ponerse en el terreno de la otra persona.Lo mismo hago con la Biblia, no creo en ella como divina, lo cual no quita que sea un libro que contiene proverbios sabios, una obra de la literatura, aunque yo no la considere como la Palabra de Dios, por la simple razón de que Dios no es como un humano lleno de errores, equivocos y contradicciones. Y porque cite de Pablo no quiere decir que lo siga, ni de lejos." Maritza Fuentes

"En cuanto a Jesús no hay prueba documental histórica de su existencia, pero no me niego a creer que si existió como hombre, no como hijo de Dios, tal como tú no crees en Hercúles, un hijo de una deidad."
Maritza Fuentes

"Cuando aun creiamos en la Biblia y cuando la estudiabamos sin prejucio alguno, examinandola a fondo, sin miedos, sin dogmas, y con un deseo sincero de entenderla. Ese estudio analitico es lo que me llevó a ser hoy agnóstica." Maritza Fuentes

"Cristo no volvió por eso, aun lo esperan y celebran la commemoración. Creo que sera eternamente celebrada." Maritza Fuentes

“Cuando uno ha estado años dentro de una secta religiosa, lleva su tiempo salir de ella y algún tiempo mas salirse de todo fanatismo religioso. En occidente el fanatismo religioso se llama Cristianismo y mantiene su influencia en casi todo aspecto de nuestras vidas, cuando tu te sales de una secta cristiana no significa que ya eres libre porque aun permaneces dentro de la secta mayor que se llama cristianismo en general. Es la salida de esa secta mayor lo que presupone un verdadero reto. Si no logras liberarte de la secta mayor, pues solo darás vueltas dentro de ella hasta que seas captado(a) por una de las pequeñas sectas, como son los Testigos de Jehová, Adventistas etc.

El fanatismo religioso, bloquea nuestras capacidades mentales a tal extremo que aunque veamos el cielo azul con nuestros ojos, creeremos que es verde si así lo dice el libro sagrado, por fanatismo estaríamos dispuestos a sacrificar a nuestros hijos, o a dejarnos echar a un foso de leones con toda nuestra familia, de mas esta decir que ninguna persona "normal" en pleno dominio de sus facultades mentales haría algo así. Mira hasta donde puede llegar el fanatismo religioso que se ve como justo un infierno de fuego (esto es igual a un campo de exterminio nazi multiplicado por mil) o se ve justo un Armagedon que dejaría a todas las masacres cometidas por los hombres como un simple juego de niños. Sin embargo un fanático religioso no reacciona ante toda la evidencia… hasta un día.

El fanatismo es una enfermedad mental y como enfermedad puede tener una cura, y esa cura es una terapia constante, y esa terapia es adquirir conocimiento del mundo real. Esa es la razón por la que la religión siempre a sido enemiga mortal del conocimiento. Si un religioso estudia historia (incluida historia de la religión), arqueología, astronomía, biología, filosofía etc, tarde o temprano se dará cuenta que la religión es un engaño.

Cuestiónalo todo y busca respuestas lógicas y veras como el velo de la religión se cae de tus ojos, te aseguro que sucede en un instante maravilloso, un instante de libertad, un instante de ver el mundo real ante tus ojos.” DAVID FUENTES @ Lun Mar 6th, 2006 07:11 PM

Foristas cristianos les exhorto a rechacemos a los verdaderos herejes vengan de donde vengan como manda la Biblia y no les prestemos atención.

[gatomarco]

Querido hermano:

No puedo evitar ser humano pero no estoy consciente de que tenga ningun tipo de animosidad para con los tj, de hecho solo siento pena por los hermanos que estan siendo engañados por unos lideres sin escrupulos que no dudan en sacrificar a quien sea para seguir aferrados a su sillon de poderosos gobernantes.

Todas las sectas enseñan verdades, sino fuese asi no engañarian a los incautos, como a mi me han engañado por tantos años, pero esa no es la cuestión, mira hermano cuando alguien toma una decisión y afirma que Dios es el que la preconiza y el que lo manda, que es por obedecer a Dios que hace algo y despues se ve que eso era mentira, que solo era un mandamiento de hombres, esa persona se siente muy mal, se siente derrumbada, derrotada, imagina a una persona que pierde a un ser amado por una doctrina equivocada como las muchas que los tj han enseñado en el pasado como por ejemplo las siguienets:

Lo que mas me preocupa, es que alguien sea capaz de hacer un dictamen con una seguridad total como ha hecho la WT con referencia a un asunto mas que discutible con la Biblia en la mano. Y que además a estas personas no parece haberles importado mucho el gran sufrimiento y dolor que han ocasionado a muchos padres, esposos y esposas con estas interpretaciones propias que han hecho, sabiendo que además son susceptibles de equivocación, como así ha ocurrido en otras ocasiones.
La rabia no existe - Golden Age 1-1-1923 pagina 214
Los gérmenes no causan enfermedades - Golden Age 16-1-1924 pagina 250 en Inglés.
Las vacunas son inútiles - Golden Age 4-2-1931 pagina 294 en Inglés.
Los doctores son agentes de Satanás - Golden Age 5-8-1931 pagina 727,728 en Inglés.
Las vacunas causan demonismo - Golden Age 4-2-1931 pagina 293 en Inglés
La aspirina causa enfermedades del corazón - Golden Age 27-2-1935 pagina 343, 344 en Inglés
Las vacunas una burla cruel - Golden Age 31-5-1939 pagina 3 en Inglés.
La sangre es `nutrición' - Watchtower 1-7-1951 pagina 415 en Inglés.
Rasgos hereditarios se transmiten por transfusiones - La Atalaya 15-3-62 pagina 181.
Homosexualidad o bestialidad no es base para divorcio- La Atalaya 1-8-72 pagina 479


Eso es lo que me preocupa, que personas sufren por mandamientos de hombres, como ya he dicho yo estube en prisión por una doctrina equivocada sobre el servicio sustitutorio del militar, se de casos de personas que han muerto por doctrinas equivocadas y creeme esa es una cuestión grave, no necesito que hayan muerto miles solo con uno me basta, a eso añadele y esto es lo más grave que ellos dicen que es la voluntad de Dios que tales cosas pasen, en una palabra hay doctrinas que ponen a Dios en una posición bochornosa ya que si Dios es el que quiere que personas mueran con mandamientos injustos, no seria un Dios de amor, de modo que los tj como las otras sectas propician que se hable mal de Dios.

Por sus obras y sus doctrinas repudian a Dios pero los hermanillos de apie no lo ven asi, de hecho yo tampoco lo vi en el pasado, pero asi lo veo ahora y asi lo proclamo.

Sobre la milicia, no puedo estar más de acuerdo, yo no haria de soldado de ningun ejercito, pero medita en esto, el primer gentil cristiano recibio el Espiritu Santo siendo un militar activo.

10 Ahora bien, en Cesarea había cierto varón de nombre Cornelio, oficial del ejército de la banda italiana, como se le llamaba,

No hay evidencia de que este hombre dejase la milicia, pero lo que esta claro es que los tj jamas lo habrian bautizado siendo oficial del ejercito, pero Dios le dio su Espiritu Santo. hay mucho que aprender de Dios, las sectas no son como él.

Sobre cantar himnos cada persona debe decidir que puede y que no puede cantar.


Hola hermano Diego, saludos.

TU DICES: Todas las sectas enseñan verdades, sino fuese asi no engañarian a los incautos, como a mi me han engañado por tantos años, pero esa no es la cuestión, mira hermano cuando alguien toma una decisión y afirma que Dios es el que la preconiza y el que lo manda, que es por obedecer a Dios que hace algo y despues se ve que eso era mentira, que solo era un mandamiento de hombres, esa persona se siente muy mal, se siente derrumbada, derrotada, imagina a una persona que pierde a un ser amado por una doctrina equivocada como las muchas que los tj han enseñado en el pasado como por ejemplo las siguienets:

RESPONDO: Te entiendo mi querido hermano, pero te voy a contar brevemente mi experiencia. En mi caso cuando comenzé a reestudiar algunas doctrinas Adventistas.al comienzo me sentí desorientado, pedí ayuda, en la web me encontré con varios ex Adventistas y les escribí para conocer sus opiniones, muchas no me satisfacieron, incluso me encontré en el año 2006 con un ex compañero de teología que el si terminó, y ejerció como ministro, y no me dió una buena respuesta, no pregunte me dijo. Obvio que no hice caso y seguí estudiando, pero con la ayuda de Dios y mucha oración logré cambiar el switch, rápidamente y no tube mucho tiempo para lamentarme, asi de rápido pasé el trago amargo y ahora te puedo decir que a pesar que voy aun a los cultos adventistas por que no tengo donde congregarme aún en sábado, pero ya no me estoy sintíendo cómodo, astan hablando mucho de la pluma inspirada, de la iglesia verdadera y única, que la verdad me esta dando lata. Tu debieras hacer lo mismo, cambia el Switch y olvídate que existen los TJ. solo sigamos orando por nuestros hermanos en desgarcia, Dios Padre va hacer el resto, esperemos que pronto sea derramada la lluvia tardía para que Jehová reuna a su remanente final. Hay muchos que tienen sus mentes bloqueadas por el lavado de cerebro que recibieron y eso se puede dar cuenta, cuando muchas veses en su mayoría no razonan, pueden leer 100 mil veses un texto pero no lo notan.
Siga adelate mi querido hermano, nuestra meta es la cruz de Cristo y la salvación por gracia en Cristo Jesús

La gracia de nuestro Señor sea contigo

GATO

[Chester Beatty]

Hay muchos que tienen sus mentes bloqueadas por el lavado de cerebro que recibieron y eso se puede dar cuenta, cuando muchas veses en su mayoría no razonan, pueden leer 100 mil veses un texto pero no lo notan.

Bueno, Gato. Tienes que empezar aplicarte el argumento primero. Si de lavados de cerebros se tratara todo, las universidades también caen bajo el argumento, y sobretodo, si de lavados de cerebros se tratara, los apóstatas y sus víctimas caen bajo el mismo argumento porque se los han lavado tanto que ya no creen en Jesús, la Biblia y en la existencia de Dios. Pero la verdad es que Satanás es el que está lavando los celebros y plantar la semilla de la duda para que dejen de adorar a Dios y se vayan a la destrucción con él. Esa es la meta del Diablo.

[gatomarco]

Bueno, Gato. Tienes que empezar aplicarte el argumento primero. Si de lavados de cerebros se tratara todo, las universidades también caen bajo el argumento, y sobretodo, si de lavados de cerebros se tratara, los apóstatas y sus víctimas caen bajo el mismo argumento porque se los han lavado tanto que ya no creen en Jesús, la Biblia y en la existencia de Dios. Pero la verdad es que Satanás es el que está lavando los celebros y plantar la semilla de la duda para que dejen de adorar a Dios y se vayan a la destrucción con él. Esa es la meta del Diablo.

Chester, Saludos

Si tu quieres seguir influenciado por doctrinas erradas es tu problema, ¿estamos? pero habre tus ojos alguna vez, pide la dirección del Espíritu Santo, y practiquemos la hulmidad, ser violento con las respuestas no estas predicando con el ejemplo

Que Jehova Dios te ilumine y bendiga

GATO

[Chester Beatty]

Chester, Saludos

Si tu quieres seguir influenciado por doctrinas erradas es tu problema, ¿estamos? pero habre tus ojos alguna vez, pide la dirección del Espíritu Santo, y practiquemos la hulmidad, ser violento con las respuestas no estas predicando con el ejemplo

Que Jehova Dios te ilumine y bendiga

GATO

No entiendo tu queja hermano. ¿De qué violencia me hablas? Mi tono es socegado, pero si tu lo interpretas como violento es que estás buscando una excusa para responder sin tener que responder al mensaje. Y si tuvieras la dirrccion del espíritu santo como alegas no me responderias de esa forma.

En cuanto a las doctrinas, ¿A qué doctrinas te refieres? ¿Es que no reconces donde estas parado? Tu denominacion es la que profesa doctrinas que no están en la Biblia. Como el Sabado, como la Trinidad, como el no respetar la abstinencia de la sangre, etc. Solo por que tu denomiación te dice que no cumplan con Hechos 15:28,29 tu los sigues a ciegas. Reconoce la paja en tu propio ojo y demostrás humildad. Y tambien Diego que anque tiene puntos buenos, muchas de sus razonamientos también están errados,

[dieght]

Hola hermano Diego, saludos.

TU DICES: Todas las sectas enseñan verdades, sino fuese asi no engañarian a los incautos, como a mi me han engañado por tantos años, pero esa no es la cuestión, mira hermano cuando alguien toma una decisión y afirma que Dios es el que la preconiza y el que lo manda, que es por obedecer a Dios que hace algo y despues se ve que eso era mentira, que solo era un mandamiento de hombres, esa persona se siente muy mal, se siente derrumbada, derrotada, imagina a una persona que pierde a un ser amado por una doctrina equivocada como las muchas que los tj han enseñado en el pasado como por ejemplo las siguienets:

RESPONDO: Te entiendo mi querido hermano, pero te voy a contar brevemente mi experiencia. En mi caso cuando comenzé a reestudiar algunas doctrinas Adventistas.al comienzo me sentí desorientado, pedí ayuda, en la web me encontré con varios ex Adventistas y les escribí para conocer sus opiniones, muchas no me satisfacieron, incluso me encontré en el año 2006 con un ex compañero de teología que el si terminó, y ejerció como ministro, y no me dió una buena respuesta, no pregunte me dijo. Obvio que no hice caso y seguí estudiando, pero con la ayuda de Dios y mucha oración logré cambiar el switch, rápidamente y no tube mucho tiempo para lamentarme, asi de rápido pasé el trago amargo y ahora te puedo decir que a pesar que voy aun a los cultos adventistas por que no tengo donde congregarme aún en sábado, pero ya no me estoy sintíendo cómodo, astan hablando mucho de la pluma inspirada, de la iglesia verdadera y única, que la verdad me esta dando lata. Tu debieras hacer lo mismo, cambia el Switch y olvídate que existen los TJ. solo sigamos orando por nuestros hermanos en desgarcia, Dios Padre va hacer el resto, esperemos que pronto sea derramada la lluvia tardía para que Jehová reuna a su remanente final. Hay muchos que tienen sus mentes bloqueadas por el lavado de cerebro que recibieron y eso se puede dar cuenta, cuando muchas veses en su mayoría no razonan, pueden leer 100 mil veses un texto pero no lo notan.
Siga adelate mi querido hermano, nuestra meta es la cruz de Cristo y la salvación por gracia en Cristo Jesús

La gracia de nuestro Señor sea contigo

GATO

Muchas gracias hermano, por tu palabras de animo, en ellas percibo tu fe y sinceridad, "en eso todos conoceran que ustedes son mis discipulos si tienen amor entre ustedes" por encima de las doctrinas esta el amor, hay algunas doctrinas que no entendemos de la misma manera, pero el amor por Dios nos hace hermanos, nos permite tolerarnos, respetar los criterios del hermano que no entiendo alguna cosa como nosotros, reconocemos que no somos infalibles, por eso no exigimos que otros acepten nuestro crietrios en asuntos que no son claramete expuestos en la Biblia, no debatimos sobre el sabado, ni la trinidad, ni otras doctrinas, por que entendemos estos textos: Romanos 14:13*Por lo tanto, ya no andemos juzgándonos unos a otros, sino más bien hagan que esto sea su decisión: el no poner delante de un hermano tropiezo ni causa para dar un traspié. 14*Yo sé, y de ello estoy persuadido en el Señor Jesús, que nada de sí mismo es contaminado; solo cuando el hombre considera que algo es contaminado, para él es contaminado. 15*Pues si por causa de alimento se contrista tu hermano, no andas ya de acuerdo con el amor. No arruines por tu alimento a aquel por quien Cristo murió. 16*No dejen, pues, que del bien que ustedes hacen se hable con daño para ustedes. 17*Porque el reino de Dios no significa comer*y beber, sino que [significa] justicia y paz y gozo con espíritu santo. 18*Pues el que a este respecto sirve como esclavo a Cristo es acepto a Dios y tiene aprobación entre los hombres.

Cada cristiano debe servir a Dios segun su conciencia y entendemiento, no siguiendo los mandamientos de unos lideres que cada cierto tiempo cambian sus doctrinas y puntos de vista, lideres que dicen no ser infalibles, pero que exigen obediencia a sus doctrinas como si lo fuesen, expulsando a todo el que las pone en duda.

Esa es mi experiencia en los 34 años y 4 dias que he sido miembro de una secta, GRACIAS A DIOS QUE ME HA LIBERADO DE LAS GARRAS DE HOMBRES CRUELES Y DESPOTAS.

[dieght]

Manipulación y lavado de cerebro:

Las personas que son manipuladas sin saberlo caen en errores como los que cometen algunos foristas que creen estar a salvo de este engaño.

Alguien dice que los apostatas actuan en este foro y predice el futuro de ellos. para lo que trae comentarios de foros en los que personas que han abandonado el cristianismo ponen de manifiesto cuanto se han alejado de la fe que segun ellos un dia confesaron.

Pero eso es una actitud a todas luces manipulada y sectaria, por cuanto que no se puede meter en el mismo saco a todas las personas, de hecho Dios juzga a la humanidad uno a uno, de forma individual.

Es verdad que hay mucha apostasia y sectarismo, pero especialmente parace que este se da en las personas que más lo critican, muchos que llaman apostatas a otros en realidad viven en la apostasia del verdadero cristianismo, pero ellos piensan y lo hacen de forma sincera que los apostas son otros, esa el la consecuencia de la manipulación, del lavado de cerebro a que son sometidos por el bombardeo constante de propaganda anticristiana, de actitudes anticristianas, de normas colocadas por hombres que han traicionado a Cristo.

Personas que se autoproclaman los unicos y esclusivos siervos aprobados por Dios, estas personas no han esperado que el amo venga y les de el jucio que merezcan ellos afirman el que Señor a venido y los ha nombrado sobre todo lo suyo, esto es mentira, una montruosa mentira, no es Cristo el que los ha aprobado, son ellos los que se autoaprueban y expulsan y discriminan a todo el que no los reconozca como tales, estas personas se han colocado en un lugar que no les corresponde, y recibiran de Dios su juicio a su tiempo, cuando Cristo por su manifestación desbarate las obras del inicuo.

Mientras tanto explotan a los incautos, por que estos estan demasiado pagados de si mismos como para poner a prueba las doctrinas y mandamientos de los que los engañan, y sobre todo sus frutos y formas de tratar al sus hermanos que es el fruto que se debe buscar, esto aplica a todas las sectas, desde los wachtowerianos, a los catolicos y todos los que se dicen y hacen llamar unicos verdaderos cristianos.

[gatomarco]

No entiendo tu queja hermano. ¿De qué violencia me hablas? Mi tono es socegado, pero si tu lo interpretas como violento es que estás buscando una excusa para responder sin tener que responder al mensaje. Y si tuvieras la dirrccion del espíritu santo como alegas no me responderias de esa forma.

En cuanto a las doctrinas, ¿A qué doctrinas te refieres? ¿Es que no reconces donde estas parado? Tu denominacion es la que profesa doctrinas que no están en la Biblia. Como el Sabado, como la Trinidad, como el no respetar la abstinencia de la sangre, etc. Solo por que tu denomiación te dice que no cumplan con Hechos 15:28,29 tu los sigues a ciegas. Reconoce la paja en tu propio ojo y demostrás humildad. Y tambien Diego que anque tiene puntos buenos, muchas de sus razonamientos también están errados,

Hola Chester, saludos.

TU DICES: En cuanto a las doctrinas, ¿A qué doctrinas te refieres? ¿Es que no reconces donde estas parado? Tu denominacion es la que profesa doctrinas que no están en la Biblia. Como el Sabado, como la Trinidad, como el no respetar la abstinencia de la sangre, etc. Solo por que tu denomiación te dice que no cumplan con Hechos 15:28,29 tu los sigues a ciegas. Reconoce la paja en tu propio ojo y demostrás humildad. Y tambien Diego que anque tiene puntos buenos, muchas de sus razonamientos también están errados

RESPONDO: A que denominacion te refieres, ves que al parecer tu no sabes donde estas parado? he dicho bien claro que soy ex adventista y no tengo denominación alguna por el momento.
En realidad no eres muy entendido en materias teológicas, primeramente jamás aparece la palabra trinidad en las Escrituras, pero es muy diferente hablar de un Dios Padre Creador, de Un hijo del Dios Unigénito salvador (Jesucristo)y del Espíritu Santo el Consolador, te pregunto: ¿Cuales de estos nombres no aparecen en la Biblia? ¿te acuerdas como trataban los Tj a Cristo hacen 45 años atrás? ¿que fuerza tiene el Espíritu Santo? contéstate esas preguntas y medita.
En relación al sábado nadie es salvo por guardarlo, además decir que es un día dado solo a los, judios es no decir la verdad, sabes demás que este fué dado desde el comienzo mismo de la creación, ¿o acaso ya existian los judios en el Eden? si tanto predicas que ya no estamos bajo mandamientos divino, entonses ¿puedes adulterar, robar, matar?
En relación a Hechos 15:28-29, ¿no te dije que yo nunca e comido sangre y que en mi casa se degollaba a las aves que se consumían? y dale con insistir que mi denominación no me hace cumplir con el texto bíblico mensionado, NO PERTENESCO A NINGUNA DENOMINACION, ¿PUEDES ENTENRLO AHORA?
Es mu diferente el asunto de las transfusiones, hay que estar enfermo del mate hermano para dejar morir a un ser querido que lo nesecita, ¿sabes como se llama eso? ¡¡¡¡¡ASESINATO!!!!! solo el fanatismo y la ceguera hace que los hombres se comporten de esa manera, es lamentable que cientos de tus hermanos se auto eliminen por leyes de hombres mal interpretadas, ¿acaso no hay un mandamiento que dice no matar? hay otro que dice ningun homicida heredará el reino de los cielos, Ahora si tu lo practicas, tienes todo tu derecho a hacerlo, si al final la salvación es personal, pero eso si sobre tus hombros está el peso de tantos asesinatos que comenten vuestros hermanos por predicar y torcer las Escrituras. Dios se apiade de vuestras almas

Que Dios Padre te ilumine

GATO

[el cristianismo]

Querido hermano:
No puedo evitar ser humano pero no estoy consciente de que tenga ningun tipo de animosidad para con los tj, de hecho solo siento pena por los hermanos que estan siendo engañados por unos lideres sin escrupulos que no dudan en sacrificar a quien sea para seguir aferrados a su sillon de poderosos gobernantes.
Todas las sectas enseñan verdades, sino fuese asi no engañarian a los incautos, como a mi me han engañado por tantos años, pero esa no es la cuestión, mira hermano cuando alguien toma una decisión y afirma que Dios es el que la preconiza y el que lo manda, que es por obedecer a Dios que hace algo y despues se ve que eso era mentira, que solo era un mandamiento de hombres, esa persona se siente muy mal, se siente derrumbada, derrotada, imagina a una persona que pierde a un ser amado por una doctrina equivocada como las muchas que los tj han enseñado en el pasado como por ejemplo las siguienets:
Lo que mas me preocupa, es que alguien sea capaz de hacer un dictamen con una seguridad total como ha hecho la WT con referencia a un asunto mas que discutible con la Biblia en la mano. Y que además a estas personas no parece haberles importado mucho el gran sufrimiento y dolor que han ocasionado a muchos padres, esposos y esposas con estas interpretaciones propias que han hecho, sabiendo que además son susceptibles de equivocación, como así ha ocurrido en otras ocasiones.
La rabia no existe - Golden Age 1-1-1923 pagina 214
Los gérmenes no causan enfermedades - Golden Age 16-1-1924 pagina 250 en Inglés.
Las vacunas son inútiles - Golden Age 4-2-1931 pagina 294 en Inglés.
Los doctores son agentes de Satanás - Golden Age 5-8-1931 pagina 727,728 en Inglés.
Las vacunas causan demonismo - Golden Age 4-2-1931 pagina 293 en Inglés
La aspirina causa enfermedades del corazón - Golden Age 27-2-1935 pagina 343, 344 en Inglés
Las vacunas una burla cruel - Golden Age 31-5-1939 pagina 3 en Inglés.
La sangre es `nutrición' - Watchtower 1-7-1951 pagina 415 en Inglés.
Rasgos hereditarios se transmiten por transfusiones - La Atalaya 15-3-62 pagina 181.
Homosexualidad o bestialidad no es base para divorcio- La Atalaya 1-8-72 pagina 479
Eso es lo que me preocupa, que personas sufren por mandamientos de hombres, como ya he dicho yo estube en prisión por una doctrina equivocada sobre el servicio sustitutorio del militar, se de casos de personas que han muerto por doctrinas equivocadas y creeme esa es una cuestión grave, no necesito que hayan muerto miles solo con uno me basta, a eso añadele y esto es lo más grave que ellos dicen que es la voluntad de Dios que tales cosas pasen, en una palabra hay doctrinas que ponen a Dios en una posición bochornosa ya que si Dios es el que quiere que personas mueran con mandamientos injustos, no seria un Dios de amor, de modo que los tj como las otras sectas propician que se hable mal de Dios.
Por sus obras y sus doctrinas repudian a Dios pero los hermanillos de apie no lo ven asi, de hecho yo tampoco lo vi en el pasado, pero asi lo veo ahora y asi lo proclamo.
Sobre la milicia, no puedo estar más de acuerdo, yo no haria de soldado de ningun ejercito, pero medita en esto, el primer gentil cristiano recibio el Espiritu Santo siendo un militar activo.
10 Ahora bien, en Cesarea había cierto varón de nombre Cornelio, oficial del ejército de la banda italiana, como se le llamaba,
No hay evidencia de que este hombre dejase la milicia, pero lo que esta claro es que los tj jamas lo habrian bautizado siendo oficial del ejercito, pero Dios le dio su Espiritu Santo. hay mucho que aprender de Dios, las sectas no son como él.
Sobre cantar himnos cada persona debe decidir que puede y que no puede cantar.
Hola Dieght, te entiendo, ahora entiendo mejor por la situacion que pasaste, y disculpame si te hice sentir mal en algun momento.
Y sobre lo de Cornelio, lo habia leido antes pero no lo habia visto desde el punto de vista que me planteaste, se ve que tengo mucho por aprender, pero entonces, ¿Crees que militares pueden ser buenos cristianos? (Recordando que la mayoria maneja armas, entrenan para matar en guerra y muchas veces van a la guerra para matar)
Cuidate mucho.

[el cristianismo]

Bueno, Dieght lo que yo encuentro en tu argumento es que es incoherente y muy débil y reflejas desconocimiento total en ese campo. No todas las fracciones provienen de donaciones, la gente no hace donaciones de fracciones, sino que provienen de un proceso de laboratorio llamado "fraccionamiento" y se emplean en la elaboración de medicamentos frabricados de las fracciones como la albúmina en los expansores plasmáticos para casos de shock y quemaduras graves y las formulaciones de eritropoyetina para estimular la médula osea a producir glóbulos rojos naturalmente a un mayor ritmo; la henina para el tratamiento de porfirias; los interferones para combatir las infecciones virales y el cancer. Las fracciones sanguineas no se transfunden al cuerpo humano, entiendanlo bien amigos foristas. Las fracciones sanguines se usan para fabricar medicamentos para combatir infecciones y enfemedades.
En su libro "Problemas de ética sanitaria", 1992; Ancora, Milano, pág. 189, el jesuita Giacomo Perico reconoce que hasta no hace mucho tiempo, los trasplantes planteaban "todavía serias reservas de carácter moral” para los católicos. Lo mismo puede decirse de otras religiones. Por ejemplo, no ha sido hasta 1987-1988 que el judaísmo se ha expresado oficialmente de forma favorable respecto a los trasplantes.
Antes de que aparaciera la polémica en cuanto a los trasplantes de seres vivos a seres vivos, la "mutilación", los testigos de Jehová no se oponían a las donaciones post-muerte de tegidos a una persona viva. La Atalaya de 1 de diciembre de 1961, en la sección de Preguntas de los Lectores se escribió lo siguiente:[/SIZE]
La fase experimental de los trasplantes duró hasta 1975; y desde entonces, a medida que se resolvían los problemas éticos y sobre todo los problemas técnicos, los trasplantes entraron en una fase de progresos que duraría hasta 1983. La sustancia llamada "ciclosporina" se había descubierto en 1976, y entonces comenzaron una serie de experimentos para tratar de vencer el principal problema técnico de los trasplantes, el rechazo. Los experimentos fueron muy satisfactorios y finalmente se terminó aprobando oficialmente su uso médico en 1983.
Durante los primeros años de esa fase, no hay ninguna alusión a la técnica de los trasplantes en las publicaciones de los testigos de Jehová. Hasta que en el número del 15 de septiembre de 1980 de La Atalaya se publicó otro artículo en la sección de Preguntas de los Lectores, que decía:[/SIZE]
En definitiva, la acusación tiene más de ficción que de realidad, pero una ficción que promueve la incomprensión y la intolerancia.[/SIZE]
Hola Chester Beatty, es verdad que no estoy deacuerdo con Dieght en algunos puntos biblicos, pero en los que estoy deacuerdo con el, no es por que "me regale los oidos", yo prefiero confiar en la Biblia mil veces mas que en un hombre, pero lo que Dieght dice sobre la sangre, me parece mas biblico que lo que dicen los TJ sobre el tema (y no es por ofender), no es que tenga miedo a morir por no recibir una transfusion, pero la Biblia en ningun momento la prohibia, ni siquiera Russel la prohibio, la Biblia habla de no comer sangre como lo hacian los paganos, por eso un cristiano al matar a un animal debe desangrarlo, echando su sangre (alma) a la tierra, demostrando asi respeto a Jehova por la vida de ese animal, pero en el caso de las transfusiones es diferente, no se sacrifica a nadie, es sangre de seres vivos, y se usa muchas veces para salvar vidas, la sangre es un simbolo de la vida para Dios, para el la sangre representa la vida, pero mas valiosa es la vida que el simbolo que la representa.
Y lo de las fracciones, que decia que no le respondiste a Dieght, es que por que los TJ aceptan fracciones menores y no mayores, si la Biblia no habla de eso, y antes los TJ no aceptaban las menores tampoco.
Quien decide que fraccion de la sangre aceptar o no, por que no las cuatro principales?, si los globulos blancos por si solos no son sangre, pero si es un componente de la sangre, al igual que los demas componentes.
Si crees conveniente podrias volver a escribirme la explicacion de por que fracciones mayores no y menores si, a veces soy algo lento en entender ciertas cosas.
Cuidate mucho, y practiquemos todos la tolerancia religiosa.

[Chester Beatty]

Hola Chester, saludos.

RESPONDO: A que denominacion te refieres, ves que al parecer tu no sabes donde estas parado? he dicho bien claro que soy ex adventista y no tengo denominación alguna por el momento.

Perdon creí que era cristiano.

En realidad no eres muy entendido en materias teológicas, primeramente jamás aparece la palabra trinidad en las Escrituras, pero es muy diferente hablar de un Dios Padre Creador, de Un hijo del Dios Unigénito salvador (Jesucristo)y del Espíritu Santo el Consolador,

Perdón creí que creías en la Trinidad.

te pregunto: ¿te acuerdas como trataban los Tj a Cristo hacen 45 años atrás? ¿que fuerza tiene el Espíritu Santo? contéstate esas preguntas y medita.

Perdón, ¿tu dices para 1963? SIEMPRE hemos tratado a Jesucristo como el Hijo del Dios vivo, el Mesias ungido que murió por nestros pecados para llevarnos al arrepentimiento. A este Jesús lo resucitó el Padre, el que la Biblia llama Dios, y lo sentó a su diestra esperabdo desde entonce que todos su enemigos sena puesto como banquillo para su pies.

En relación al sábado nadie es salvo por guardarlo, además decir que es un día dado solo a los, judios es no decir la verdad, sabes demás que este fué dado desde el comienzo mismo de la creación, ¿o acaso ya existian los judios en el Eden?

¿A Abrahan Dios le mandó gurdar el Sabado? ¿A Isaac? ¿A Jacob? ¿De verdad fue dado al hombre desde el mismo comienzo de la creación, o solo fue que Dios descanzó de sus obras creativas? ¿De verdad crees eso, Gato? Si me consigues el teto que lodiga textualmente te lo creo.

si tanto predicas que ya no estamos bajo mandamientos divino, entonses ¿puedes erar, robar, matar,?

Perdón, pero yo no dije eso. Solo dije, como Pablo dijo, que ya no estamos bajo ley mosaica. Y todo lo que no fue requerido por los santos apostoles del Señor está abolido. erar, robar, matar, fornicar, idolatrar, comer carne ahogada y la sangre esta prohibido en las Escrituras Griegas Cristianas también. De modo que estos aspecto que daron vigentes, pero jamas el sabado.

En relación a Hechos 15:28-29,......Es muy diferente el asunto de las transfusiones, hay que estar enfermo del mate hermano para dejar morir a un ser querido que lo nesecita, ¿sabes como se llama eso? ¡¡¡¡¡ASESINATO!!!!! solo el fanatismo y la ceguera hace que los hombres se comporten de esa manera, es lamentable que cientos de tus hermanos se auto eliminen por leyes de hombres mal interpretadas, ¿acaso no hay un mandamiento que dice no matar?

Bueno, gato tu y las iglesias de la cristindad son los que interpretan. Los mandamientos de Dios no se interpretan se cumplen. Dios no dice en su palabra que la obediencia esta por encima de todo.

“Obedezcan mi voz, y ciertamente llegaré a ser su Dios, y ustedes mismos llegarán a ser mi pueblo; y tienen que andar en todo el camino que yo les mande, a fin de que les vaya bien.”—Jer. 7:23

Y El profeta Samuel dijo acertadamente al rey Saúl:

“¿Se deleita tanto Jehová en ofrendas quemadas y sacrificios como en que se obedezca la voz de Jehová? ¡Mira! El obedecer es mejor que un sacrificio, el prestar atención que la grasa de carneros” (1 Samuel 15:22).


Gato, ¿Qué es asesinato? Noto que no lo sabes. Cada testigo toma su desición, de obedecer a Dios o desobedecer a Dios. Eso se llama libre albedrío. Y la desición de aceptar sangre o no es la del testigo y de nadie más. No ha habido un tribunal en la tierra que haya metido preso a un testigo por obedecer a Dios antes que a los hombres. De modo que interpretar hechos 15:28,29 como letra muerta es enseñanza de hombres, no de Dios. Si eso fuera fanatismo y ceguera espiritual, entonces los cristianos del primer siglo son un gran ejemplo porque estuvieron dispuesto a morir y obedecer a Dios antes que lanzar una pizque de incienzo a la imagen del Emperador, estuvieron dispuestos a morir y obedecer a Dios antes que consumir sangre humana bajo obligación:

A este respecto, Tertuliano (160-230 E.C.) dijo en su obra El Apologético (ediciones Aspas, Madrid, traducción de Germán Prado, cap.*IX [13,*14], págs. 47,*48):

“Ruborícese vuestro error ante los cristianos, los que en nuestros suculentos banquetes ni siquiera admitimos sangre de animales y por esto mismo nos abstenemos de comer animales ahogados o muertos, para no contaminarnos con sangre alguna..... Uno de los medios que empleáis también para someter a prueba a los cristianos es presentarles unas morcillas llenas de sangre, convencidos de que eso les está vedado y de que es un medio de hacerles salir del recto camino”.

Minucio Félix, abogado romano que murió sobre el año 250 E.C., dijo algo parecido:

“A nosotros prohibido nos está presenciar homicidios y el oírlos; y tanto horror nos causa la sangre de nuestros semejantes, que ni siquiera gustamos en los alimentos la de los animales comestibles”. (El Octavio, ediciones Aspas, Madrid, 1944, traducción de Santos de Domingo, [6], página 128.)

“Tanto nos retraemos de la sangre humana, que en nuestro alimento no usamos sangre ni de animales comestibles”. (The Ante-Nicene Fathers, Grand Rapids, Mich., 1956, edición preparada por A. Roberts y J. Donaldson, tomo IV, página 192.)

Los cristianos del primer siglo, Gato, no razonaron igual que tu.

[dieght]

Hola Dieght, te entiendo, ahora entiendo mejor por la situacion que pasaste, y disculpame si te hice sentir mal en algun momento.
Y sobre lo de Cornelio, lo habia leido antes pero no lo habia visto desde el punto de vista que me planteaste, se ve que tengo mucho por aprender, pero entonces, ¿Crees que militares pueden ser buenos cristianos? (Recordando que la mayoria maneja armas, entrenan para matar en guerra y muchas veces van a la guerra para matar)
Cuidate mucho.

Querido hermano:

Lo que leemos en la Biblia es que Dios es un Dios de amor, eso naturalmente se opone a toda violencia, pero el tiempo para la restauración de todas las cosas no ha llegado todavia, yo entiendo que un cristiano no se haga militar pero si un militar se hace cristiano solo él debe decidir como debe proceder, no hay base biblica para exigir que abandone la milicia antes de hacerse cristiano, y lo que es más Dios mismo es el que aprueba a Cornelio.

Debemos seguir meditando en lo que leemos en la Biblia sin permitir que enseñanzas preconcebidas nos influyan, los wt se apoyan en Isa 2:4 para su postura, pero este texto esta en el futuro, como muchos otros que ellos se aplican, ellos aplican mal muchisimos textos eso lo comprobaras si lees mucho la Biblia y meditas sin que te influyan otros.

Dios te bendiga

[dieght]

Tal vez algun wt deberia con toda sinceridad contestar los siguientes textos Biblicos.

Deu 14:21 ”No deben comer ningún cuerpo [ya] muerto. Al residente forastero que está dentro de tus puertas lo podrás dar, y él tendrá que comerlo; o puede haber un venderlo a un extranjero, porque tú eres un pueblo santo a Jehová tu Dios.


Levítico 17:15, 16. “15 En cuanto a cualquier alma que coma un cuerpo [ya] muerto o algo desgarrado por fiera, sea un natural o un residente forastero, en tal caso tiene que lavar sus prendas de vestir y bañarse en agua y ser inmundo hasta el atardecer; y tendrá que ser limpio. 16 Pero si no las lava y no baña su carne, entonces tendrá que responder por su error‟”

Levítico 11:39”‟Ahora bien, en caso de que muera alguna bestia que ustedes tengan para alimento, el que toque su cuerpo muerto será inmundo hasta el atardecer. 40 Y el que coma de su cuerpo muerto lavará sus prendas de vestir, y tiene que ser inmundo hasta el atardecer; y el que se lleve su cuerpo muerto lavará sus prendas de vestir, y tiene que ser inmundo hasta el atardecer.

La doctrina de la sangre de los wt no puede explicar estas excepciones, alguien que no pudo hacerlo sencillamente colgo un articulo de una de sus revistas y dijo estar satisfecho con la explicación, pero tal no es el caso, estos texto vienen a mostrar que en la cuestión de la sangre, solo es punible el que uno mate a un animal y no lo desangre o coma la sangre del animal que uno mata, porque representa la vida, pero es la vida lo sagrado no la sangre, por que si el animal ya esta muerto, se puede comer tanto el animal como su sangre.

Ahora me voy unos dias el lunes estare de vuelta que nadie piense que no respondo.

[Chester Beatty]

Tal vez algun wt deberia con toda sinceridad contestar los siguientes textos Biblicos.

Deu 14:21 ”No deben comer ningún cuerpo [ya] muerto. Al residente forastero que está dentro de tus puertas lo podrás dar, y él tendrá que comerlo; o puede haber un venderlo a un extranjero, porque tú eres un pueblo santo a Jehová tu Dios.

Levítico 17:15, 16. “15 En cuanto a cualquier alma que coma un cuerpo [ya] muerto o algo desgarrado por fiera, sea un natural o un residente forastero, en tal caso tiene que lavar sus prendas de vestir y bañarse en agua y ser inmundo hasta el atardecer; y tendrá que ser limpio. 16 Pero si no las lava y no baña su carne, entonces tendrá que responder por su error‟”

Levítico 11:39”‟Ahora bien, en caso de que muera alguna bestia que ustedes tengan para alimento, el que toque su cuerpo muerto será inmundo hasta el atardecer. 40 Y el que coma de su cuerpo muerto lavará sus prendas de vestir, y tiene que ser inmundo hasta el atardecer; y el que se lleve su cuerpo muerto lavará sus prendas de vestir, y tiene que ser inmundo hasta el atardecer.

La doctrina de la sangre de los wt no puede explicar estas excepciones,

Los eruditos dan la siguiente explicación, en la obra The Pentateuch and Haftorahs, el Dr. J. Hertz contesta el aparente conflicto y explica que había dos clases diferentes de "residentes forasteros":

“De acuerdo con Levitico 17:15,16 el tocar o comer la carne de un nevelah contamina tanto al israelita como al ‘extraño o residente forastero’. En Levítico el ‘extraño’ se refería al no israelita que se había hecho prosélito en el pleno sentido de la palabra, un ger tzedek.

Aquí en Deuteronomio 14:21 el ‘extraño que está dentro de tus puertas’ se refiere al tiempo en que Israel se hallaría establecido en su Tierra y tendría en medio de sí no solo prosélitos, sino también hombres que, aunque habrían abandonado la idolatría, no habrían emprendido completamente la vida y las prácticas religiosas de los israelitas. Los rabinos llamaban a esta clase de residentes forasteros ger toshav: y Deuteronomio 14:21 se refiere a esa clase, personas que no eran israelitas de nacimiento ni por conversión, ni ‘extranjeros’”.

Para hacer incapié, esta obra explica que el ‘extraño’, el residente forastero de Levítico 17:15, 16, era "un prosélito en sentido pleno". A estos se les llamaba los "ger tzedek". Y que el residente forastero o extraño de Deuteronomio 14:21 no eran israelitas de nacimiento ni por conversión. A estos se les llamaba los "ger toshav".

Pero cabe la pregunta, ¿por qué dice Levítico 17:15 y Levítico 11:39, 40 que simplemente resultaba en inmundicia el comer la carne sin desangrar del animal que hubiera muerto?

La contestación está en Levítico 5:2 que dice:

“Cuando un alma toca alguna cosa inmunda, sea el cuerpo muerto de una bestia salvaje inmunda [...], aunque haya sido escondido de dicho individuo, sin embargo es inmundo y se ha hecho culpable”

O como lo vierte la Reina-Valera: "bien que no lo supiere"

Jehová sabía que un israelita podía equivocarse comiendo sangre sin darse cuenta. Por eso, Levítico 17:15 es una provisión por desconocimiento para cuando se cometía dicho error, y eso lo prueba Levíticos 5:2. El capítulo 5 de Levítico hace provisiones por los pecados que se cometen por desconocimiento.

Si un israelita comía carne de un animal ya muerto o desgarrado por fiera que se le hubiera servido y después se enteraba de que tal carne no había sido desangrada, era culpable de pecado.

Pero, puesto que lo había hecho sin percatarse de ello, por desconocimiento, podía dar pasos para quedar limpio. Sin embargo, es notable este hecho: Si rehusaba dar aquellos pasos, ‘entonces tendría que responder por su error’.(Levítico 17:16.)

Hay un paralelo instructivo en otra parte de la ley también relacionada con la sangre: El hombre que tuviera relaciones con su esposa sin saber que ella había comenzado a menstruar se hacía inmundo, pero podía dar pasos en busca del perdón. En cambio, el israelita que deliberadamente pasara por alto la sangre de la menstruación de su esposa era cortado de la existencia. (Levítico 15:19-24; 20:18.)

[Taret]

Queridos foristas:
Al testigo de Jehová,por una parte le admira el ver que todos aquellos que decen "llamarse cristianos" nieguen la santidad de la sangre, y que en los Santos Escritos esté tan claro ese mandamiento de no usarla incorrectamente.
Pero por otra parte también sabe que ocurriría esto,pues siempre hubo religión falsa llamada en la Biblia "Babilonia la grande la madre de las rameras"
Esta "ramera" no solo niega eso,si no que ha cogido para si doctrinas paganas como el alma inmortal,la adoración de la cruz,el fuego del infierno, la adoración de imágenes, la separación entre clero y legos,que todos lo buenos van al cielo.
¡Que casualidad! que las otras religiones que no tienen que ver con la Biblia enseñen lo mismo. ¿Os parece casualidad? Al testigo de Jehová no, porque sabe de donde ha partido todas esas enseñanzas.
Pero todas las religiones en conjunto,tanto unas que no tienen que ver con la Biblia como las que "dicen que adoran al Dios de la Biblia y enseñan lo mismo se les identifica como "Babilonia la grande "
Si no ahí está la historia que acredita lo que estoy diciendo.
Señores firistas, no "colemos el mosquito y traguemos el camello"
Con respeto lo digo.
Taret

[dieght]

dieght;603912]Tal vez algun wt deberia con toda sinceridad contestar los siguientes textos Biblicos.

Deu 14:21 ”No deben comer ningún cuerpo [ya] muerto. Al residente forastero que está dentro de tus puertas lo podrás dar, y él tendrá que comerlo; o puede haber un venderlo a un extranjero, porque tú eres un pueblo santo a Jehová tu Dios.


Levítico 17:15, 16. “15 En cuanto a cualquier alma que coma un cuerpo [ya] muerto o algo desgarrado por fiera, sea un natural o un residente forastero, en tal caso tiene que lavar sus prendas de vestir y bañarse en agua y ser inmundo hasta el atardecer; y tendrá que ser limpio. 16 Pero si no las lava y no baña su carne, entonces tendrá que responder por su error‟”

Levítico 11:39”‟Ahora bien, en caso de que muera alguna bestia que ustedes tengan para alimento, el que toque su cuerpo muerto será inmundo hasta el atardecer. 40 Y el que coma de su cuerpo muerto lavará sus prendas de vestir, y tiene que ser inmundo hasta el atardecer; y el que se lleve su cuerpo muerto lavará sus prendas de vestir, y tiene que ser inmundo hasta el atardecer.

La doctrina de la sangre de los wt no puede explicar estas excepciones, alguien que no pudo hacerlo sencillamente colgo un articulo de una de sus revistas y dijo estar satisfecho con la explicación, pero tal no es el caso, estos texto vienen a mostrar que en la cuestión de la sangre, solo es punible el que uno mate a un animal y no lo desangre o coma la sangre del animal que uno mata, porque representa la vida, pero es la vida lo sagrado no la sangre, por que si el animal ya esta muerto, se puede comer tanto el animal como su sangre.

Ahora me voy unos dias el lunes estare de vuelta que nadie piense que no respondo.

Siento ver que alguien se esconda detras de eruditos para dar respuesta a algo que no la tiene, lo que es más siendo como he sido tj y anciano de congregación asi como presidente de una de ellas, se que la respuesta que se da es falsa, solo un agarrarse a un clavo ardiendo para responder a lo que no saben responder, me explicare.

Segun los wt Dios prohibio comer sangre a toda la humanidad, nadie que coma sangre lo hace con la aprobación de Dios, eso es asi por que el mandamiento para toda la humanidad fue dado a Noe y por extensión a toda la raza humana, ya di una referencia del libro unidos en la adoración que asi lo confirma, por eso mismo es impensable para un wt que Dios permita e incluso mande a un humano vender animales sin desangra a nadie se este quien sea, prueba de ello es que si un wt tiene una charcuteria no podra vender sangre, pero si el solo es dependiente la responsabilidad recaera sobre el dueño de la charcuteria, de modo que la respuesta de el copipega de los eruditos, no es satisfactoria, a otros con ese cuento, pero yo me he criado como wt y no me valen esos cuentos de eruditos, por otra parte es curioso que la wt se escude en eruditos en este caso cuando ellos los desprestigian por completo en lo que les conviene.

Un ejemplo:

¿Manda Dios a un judio a vender los idolos que se encuentre? NOOOO "debes destruirlos" ¿porque mandaria Dios a un judio que vendiese un animal no desangrado a un pagano o forastero? ¿es justo que Dios prefiera que un judio muera por no comer sangre pero la permita comer a un descendiente de Noe que no sea judio?

POR FAVOR DIJE SINCERO, PARA RESPUESTAS LLENAS DE DEMAGOGIA MEJOR ES CALLAR.

LOS TESTIGOS ESTAN CONFUNDIDOS COMO LO DEMUESTRA ESTE HERMANO NUEVO QUE ACABA DE COMENTAR DE ESTE MODO: "nieguen la santidad de la sangre"

HERMANO LO SANTO ES LA VIDA LA SANGRE SE TIRA AL SUELO Y LO SANTO NO SE PUEDE TIRAR ASI. LEE ESTOS TEXTOS:

11*Porque el alma de la carne está en la sangre, y yo mismo la he puesto sobre el altar para ustedes para hacer expiación por sus almas, porque la sangre es lo que hace expiación en virtud del alma [en ella].

14*Porque el alma de toda clase de carne es su sangre en virtud del alma en ella. En consecuencia dije yo a los hijos de Israel: “No deben comer la sangre de ninguna clase de carne, porque el alma de toda clase de carne es su sangre. Cualquiera que la coma será cortado”

Hay muchos más pero estos deberian bastar, el alma o vida esta en la sangre en ese sentido es la vida lo sagrado, por eso al quitar la vida a un animal, debes derramar la sangre, pero si encuentras un animal ya muerto, como tu no lo has matado, no eres responsable de esa vida, ya lo puedes comer o vender, MAS CLARO EL AGUA Y EL QUE NO LO ENTIENDA ES POR QUE NO QUIERE ENTENDERLO.

YA VEIS YO NO NECESITO ERUDITOS, LOS CRISTIANOS VERDADEROS JAMAS HAN NECESITADO ERUDITOS, JESUS DIJO QUE EL ESPIRITU SANTO LOS GUIARIA A TODA LA VERDAD, NO LOS ERUDITOS.

[Chester Beatty]

Ahora me voy unos dias el lunes estare de vuelta que nadie piense que no respondo.

Siento ver que alguien se esconda detras de eruditos para dar respuesta a algo que no la tiene, lo que es más siendo como he sido tj y anciano de congregación asi como presidente de una de ellas, se que la respuesta que se da es falsa, solo un agarrarse a un clavo ardiendo para responder a lo que no saben responder, me explicare.

Como pueden notar foristas sinceros de otras religiones y amigos testigos que están por aquí, los apóstatas no buscan ni quieren que se les den respuestas.

La sola intensión de todos ellos es la de sembrar confusión y dudas para arrastar a otros fuera de las adoración a Dios porque abrigan resentimientos contra su anterior fe.

En vez de refutar lo antes expuesto recurre hacer alardes de que fue anciano y presidente de congregación como si eso le diera más credibilidad que los eruditos judíos que explican Deuteronomio 14:21 y Levitico 17:15,16.

¿A caso Judas Iscariote no era uno de los santos apóstoles de Jesús? ¿A caso Himeneo y Fileto y Alejandro no eran miembros prominentes de la primera congregación cristiana y apostataron? (1Tim. 1:19, 20; 2Tim. 2:16-19)

La respueta débil de Dieght es la prueba más clara de que está equivocado en la cuestión de Hechos 15:28,29. Mi afirmación sigue en pie: ningún apóstata TJ me ha demostrado con la Biblia que las enseñanzas de mi religión estan erradas, sino todo lo contrario que mis respuestas a ellos demuetran que son ellos los que están errados en su opiniones e interpretaciones propias. Yo no sigo interpteraciones de hombres, sino o que dice textualmente la palabra de Dios en Hechos 15:28,29.

Hasta una próxima ocasión, y que Jehová me los bendiga.

[Taret]

[QUOTE=dieght;558566][SIZE="3"]Hola manuel:
Como te dije en el tema "ANTI TESTIGOS DE JEHOVA" DE ESTE MISMO FORO ES TA COLGADO MI LIBRO en el encontraras material suficiente como para mostra a tu familiar, que dices es anciano de los testigos de Jehová sus grandes errores pasados y presentes, sus doctrinas equivocadas, he de aclarate que a mi juicio todas las religiones son más o menos equivocadas, avidas y manipuladoras.


Hola querido Dieght:
Estoy leyendo tus post,en lo cual hasta veo que has escrito u libro o algo asi.
Pero yo te pregunto,ya que eres algo "iluminado" en estos asuntos religiosos.
¿En que fuente te basas tu para decir que algunos de los cuales tu escribes están completamente equivocados? Que sus doctrinas están equivocadas,¿quien te ha inspirado a ti?

Yo pienso que como tu han salido muchos por el mundo,que se sienten iluminados como Buda,y que es una manera de demostrar su egocentricidad.
Creo que estás en tu derecho,pero que no tienes base para nada de lo escribes.
Presenta algún tema serio y demuestra por la Biblia que tu tienes razón y no manipulando la mente,y apelando a sentimientos encontrados, como suelen hacer muchos engañadores que han salido por el mundo.
De verdad,Dieght,en serio te lo digo,presenta algún tema y haber como te respondemos POR LA BIBLIA y no por doctrinas atrincheradas de hombres.
Taret

[dieght]

[QUOTE=dieght;558566][SIZE="3"]Hola manuel:
Como te dije en el tema "ANTI TESTIGOS DE JEHOVA" DE ESTE MISMO FORO ES TA COLGADO MI LIBRO en el encontraras material suficiente como para mostra a tu familiar, que dices es anciano de los testigos de Jehová sus grandes errores pasados y presentes, sus doctrinas equivocadas, he de aclarate que a mi juicio todas las religiones son más o menos equivocadas, avidas y manipuladoras.


Hola querido Dieght:
Estoy leyendo tus post,en lo cual hasta veo que has escrito u libro o algo asi.
Pero yo te pregunto,ya que eres algo "iluminado" en estos asuntos religiosos.
¿En que fuente te basas tu para decir que algunos de los cuales tu escribes están completamente equivocados? Que sus doctrinas están equivocadas,¿quien te ha inspirado a ti?

Yo pienso que como tu han salido muchos por el mundo,que se sienten iluminados como Buda,y que es una manera de demostrar su egocentricidad.
Creo que estás en tu derecho,pero que no tienes base para nada de lo escribes.
Presenta algún tema serio y demuestra por la Biblia que tu tienes razón y no manipulando la mente,y apelando a sentimientos encontrados, como suelen hacer muchos engañadores que han salido por el mundo.
De verdad,Dieght,en serio te lo digo,presenta algún tema y haber como te respondemos POR LA BIBLIA y no por doctrinas atrincheradas de hombres.
Taret


Me sorprende tu pregunta y tus argumentos, sobre todo por que tu por lo que dices eres seguidor de unos hombres a los que llamas ungidos y cuerpo gobernante, esas preguntas que tu me haces, hazlas a ellos, pues ellos afirman ser el canal de Dios y los unicos elegidos, yo solo digo que en sintonia con la promesa que Jesus hizo a todos los que lo buscan dejo que el espiritu Santo me guie a toda la verdad, y esa verdad es que Cada cristiano debe decidir desde la sinceridad de sus sentimientos que doctrinas son para el las verdaderas, entiendo que hay doctrinas que a mi juicio son equivocadas, si lees mi libro veras que esta libre de dogmatismo sectario, en el afirmo que doy "mi vision de la verdad segun lo que yo entiendo pero que no tiene por que ser acertada" eso es muy diferente de lo que hacen los soberbios e ilminados que imponen sus doctrinas a golpe de comite judicial, expulsando a todo el que disienta lo más minimo de ellos.

El tono que utulizas para dirigirte a mi no es respetuoso, es normal que asi sea, estando donde estas, pero no es lo que Jesús te mando, medita en como debes proceder al tratar con tus hermanos, esten estos acertados o no segun tu criterio, digo tu cristerio, y te animo a utilizar tu criterio, se que eso no es lo que te enseñan, pues en la wt se enseña a utilizar el criterio que ellos te den, pero eso no es lo que enseño el Señor.

Me ofende que intentes ponerme en el saco de los manipuladores en el que segun tu estoy, cuando en realidad hermano sin darte cuenta tu estas en una de las sectas que más manipulan a los miembros que la componen, una secta en la que durante 34 años y 4 dias me han negado la libertad que Cristo me dio por medio de su sacrificio, no olvides que cada cristiano esta en el derecho de opinar lo que a su juicio sea recto, y que solo Jesús dictara el fallo en su iglesia, no unos hombres auto proclamados esclavo fiel.

ahhh mi unica fuente es la Biblia, no las atalayas o despertares, solo considero la Biblia la unica y autorizada fuente de doctrinas y de moralidad.

Y creeme nadie que lea la Biblia sin la influencia de las sectas llegara a doctrinas tan peregrinas como las que hay en el interior de ellas, la de los tj no es una escepción, esta llena de mandamientos de hombres y doctrinas equivocadas, una de ellas la de la sangre a la que no has dado respuesta y que es lo que aqui discutimos, por que aqui se viene a discutir o hablar o dialogar sobre doctrinas o conductas cristianas no a atacar a los participantes que es lo unico que soleis hacer los tj.

saludos.

[Taret]

[QUOTE=Taret;604938]


Me sorprende tu pregunta y tus argumentos, sobre todo por que tu por lo que dices eres seguidor de unos hombres a los que llamas ungidos y cuerpo gobernante, esas preguntas que tu me haces, hazlas a ellos, pues ellos afirman ser el canal de Dios y los unicos elegidos, yo solo digo que en sintonia con la promesa que Jesus hizo a todos los que lo buscan dejo que el espiritu Santo me guie a toda la verdad, y esa verdad es que Cada cristiano debe decidir desde la sinceridad de sus sentimientos que doctrinas son para el las verdaderas, entiendo que hay doctrinas que a mi juicio son equivocadas, si lees mi libro veras que esta libre de dogmatismo sectario, en el afirmo que doy "mi vision de la verdad segun lo que yo entiendo pero que no tiene por que ser acertada" eso es muy diferente de lo que hacen los soberbios e ilminados que imponen sus doctrinas a golpe de comite judicial, expulsando a todo el que disienta lo más minimo de ellos.

El tono que utulizas para dirigirte a mi no es respetuoso, es normal que asi sea, estando donde estas, pero no es lo que Jesús te mando, medita en como debes proceder al tratar con tus hermanos, esten estos acertados o no segun tu criterio, digo tu cristerio, y te animo a utilizar tu criterio, se que eso no es lo que te enseñan, pues en la wt se enseña a utilizar el criterio que ellos te den, pero eso no es lo que enseño el Señor.

Me ofende que intentes ponerme en el saco de los manipuladores en el que segun tu estoy, cuando en realidad hermano sin darte cuenta tu estas en una de las sectas que más manipulan a los miembros que la componen, una secta en la que durante 34 años y 4 dias me han negado la libertad que Cristo me dio por medio de su sacrificio, no olvides que cada cristiano esta en el derecho de opinar lo que a su juicio sea recto, y que solo Jesús dictara el fallo en su iglesia, no unos hombres auto proclamados esclavo fiel.

ahhh mi unica fuente es la Biblia, no las atalayas o despertares, solo considero la Biblia la unica y autorizada fuente de doctrinas y de moralidad.

Y creeme nadie que lea la Biblia sin la influencia de las sectas llegara a doctrinas tan peregrinas como las que hay en el interior de ellas, la de los tj no es una escepción, esta llena de mandamientos de hombres y doctrinas equivocadas, una de ellas la de la sangre a la que no has dado respuesta y que es lo que aqui discutimos, por que aqui se viene a discutir o hablar o dialogar sobre doctrinas o conductas cristianas no a atacar a los participantes que es lo unico que soleis hacer los tj.

saludos.


Ahora ya te comprendí ..ya me has dicho bastante,a buenos entendedores sobran las palabras. Ya se porqué escribes lo que escribes,y sé porqué hablas así.
Un abrazo taret

[Taret]

Escrito por Diegt:
Hay muchos más pero estos deberian bastar, el alma o vida esta en la sangre en ese sentido es la vida lo sagrado, por eso al quitar la vida a un animal, debes derramar la sangre, pero si encuentras un animal ya muerto, como tu no lo has matado, no eres responsable de esa vida, ya lo puedes comer o vender, MAS CLARO EL AGUA Y EL QUE NO LO ENTIENDA ES POR QUE NO QUIERE ENTENDERLO.
YA VEIS YO NO NECESITO ERUDITOS, LOS CRISTIANOS VERDADEROS JAMAS HAN NECESITADO ERUDITOS, JESUS DIJO QUE EL ESPIRITU SANTO LOS GUIARIA A TODA LA VERDAD, NO LOS ERUDITOS.
16-08-2008 07:24



Estimado forista Diegt: Ya veo el porqué tu estás tan en contra de la (Torre del Vigia "Watchtower") conocidos como Testigos de Jehová.
Pero eso no me importa,solo veo que tu eres uno de los "iluminados" que han logrado salir de "esta secta" manipuladora de mentes y satánica como algunos foristas opinan.
Solo quiero responder,que te fijes en lo que escribes,y que seas tan sabio como lo fué un hombre del primer siglo llamado Gamaliel quien dijo:" Varones israelitas,mirad por vosotros lo que vais hacer respecto a estos hombres [...]y ahora os digo...si este consejo es obra de hombres,se desvanecerá,mas si es de Dios,no la podeis destruir; no seais tal vez HALLADOS LUCHANDO CONTRA DIOS" Hechos 5:34-39 Reina Valera.
"La sabiduría es probada por sus obras" dijo el propio Hijo de Dios.
Olvidas las palabras de Hechos 15:20. Reina Valera vierte así "Si no que se les escriba que se aparten de las contaminaciones de los ídolos,de fornicación, DE AHOGADO Y DE SANGRE"
No se como podrás interpretar estas palabras de recordatorio para los que quisieran ser cristianos genuinos a partir de este escrito apostólico,
pero seguro que si llegas a estar allí, me parece que no lo aceptarías porque el espiritu santo te iluminaria diferentemente,¿verdad?
Está muy claro lo que se espera de los que se apartan de una religión o que son expulsados por hacer cosas incorrectas,no se cual es tu caso, ni me importa, no olvides que el que no está a favor de lo que hizo jesús está contra el:
Taret

[dieght]

Escrito por Diegt:
Hay muchos más pero estos deberian bastar, el alma o vida esta en la sangre en ese sentido es la vida lo sagrado, por eso al quitar la vida a un animal, debes derramar la sangre, pero si encuentras un animal ya muerto, como tu no lo has matado, no eres responsable de esa vida, ya lo puedes comer o vender, MAS CLARO EL AGUA Y EL QUE NO LO ENTIENDA ES POR QUE NO QUIERE ENTENDERLO.
YA VEIS YO NO NECESITO ERUDITOS, LOS CRISTIANOS VERDADEROS JAMAS HAN NECESITADO ERUDITOS, JESUS DIJO QUE EL ESPIRITU SANTO LOS GUIARIA A TODA LA VERDAD, NO LOS ERUDITOS.
16-08-2008 07:24



Estimado forista Diegt: Ya veo el porqué tu estás tan en contra de la (Torre del Vigia "Watchtower") conocidos como Testigos de Jehová.
Pero eso no me importa,solo veo que tu eres uno de los "iluminados" que han logrado salir de "esta secta" manipuladora de mentes y satánica como algunos foristas opinan.
Solo quiero responder,que te fijes en lo que escribes,y que seas tan sabio como lo fué un hombre del primer siglo llamado Gamaliel quien dijo:" Varones israelitas,mirad por vosotros lo que vais hacer respecto a estos hombres [...]y ahora os digo...si este consejo es obra de hombres,se desvanecerá,mas si es de Dios,no la podeis destruir; no seais tal vez HALLADOS LUCHANDO CONTRA DIOS" Hechos 5:34-39 Reina Valera.
"La sabiduría es probada por sus obras" dijo el propio Hijo de Dios.
Olvidas las palabras de Hechos 15:20. Reina Valera vierte así "Si no que se les escriba que se aparten de las contaminaciones de los ídolos,de fornicación, DE AHOGADO Y DE SANGRE"
No se como podrás interpretar estas palabras de recordatorio para los que quisieran ser cristianos genuinos a partir de este escrito apostólico,
pero seguro que si llegas a estar allí, me parece que no lo aceptarías porque el espiritu santo te iluminaria diferentemente,¿verdad?
Está muy claro lo que se espera de los que se apartan de una religión o que son expulsados por hacer cosas incorrectas,no se cual es tu caso, ni me importa, no olvides que el que no está a favor de lo que hizo jesús está contra el:
Taret

Estimado hermano:

Me alegra enormemente tu gran sabiduria para saber todo lo que sabes o dices saber, en cualquier caso es bien facil saber por que me he apartado de la organización wt, las razones son exactamente las mismas que movieron a Raymond Franz que fue miembro del cuerpo gobernante durante 9 años, y estas son las siguientes:

Llega un momento en que un cristiano debe decidir si ser fiel a Dios o seguidor de hombres, asi de sencillo, y yo y miles más hemos decidido seguir a Dios y su palabra no a Hombres autoritarios, lee el libro "crisis de conciencia" y sabras por que miles dejamos a los tj, si no lo tienes, te lo puedo mandar por meil.

Este libro lo escribio Raymond Franz, junto con otro "En busca de la libertad cristiana" te los recomiendo.

saludos.

[manuel96]

Estimado hermano:

Me alegra enormemente tu gran sabiduria para saber todo lo que sabes o dices saber, en cualquier caso es bien facil saber por que me he apartado de la organización wt, las razones son exactamente las mismas que movieron a Raymond Franz que fue miembro del cuerpo gobernante durante 9 años, y estas son las siguientes:

Llega un momento en que un cristiano debe decidir si ser fiel a Dios o seguidor de hombres, asi de sencillo, y yo y miles más hemos decidido seguir a Dios y su palabra no a Hombres autoritarios, lee el libro "crisis de conciencia" y sabras por que miles dejamos a los tj, si no lo tienes, te lo puedo mandar por meil.

Este libro lo escribio Raymond Franz, junto con otro "En busca de la libertad cristiana" te los recomiendo.

saludos.

saludos , puedes poner el libro aqui para copiarlo , gracias

y esto es para taret

gamaliel no es Dios

hasta el dia de hoy tenemos el papa de roma con sus mentiras

los poderes que dominan este mundo son demonios , los mismo que inspiraron a russel

paz a ti

[dieght]

Veamos un ejemplo de lo poco que meditan las respuestas los que defienden las mentiras de una secta, analicemos este supuesto expresado por uno de ellos:
Si un israelita comía carne de un animal ya muerto o desgarrado por fiera que se le hubiera servido y después se enteraba de que tal carne no había sido desangrada, era culpable de pecado.

¿Como podria ocurrir este supuesto?, los judios no comian con gente de las naciones, y ningun judio (segun la argumentacion del forista) cocinaria esa carne ya que el sabria que la carne no estaba desangrada, de modo que el que cocinaba la carne si sabria que este animal no estaba desangrado.

Jamas se dice que comer esta carne sea pecado es un añadido del forista, se dice que es inmundicia no pecado, ¿es pecado tener la regla? ¿es pecado eyacular dormido? estas cosas son descritas como inmundicia y no pecados.

continuara.....

[dieght]

saludos , puedes poner el libro aqui para copiarlo , gracias

y esto es para taret

gamaliel no es Dios

hasta el dia de hoy tenemos el papa de roma con sus mentiras

los poderes que dominan este mundo son demonios , los mismo que inspiraron a russel

paz a ti

El libro no puede ser expuesto publicamente por que tiene derechos de autor solo de forma privada.

[Taret]

Estimado hermano:

Me alegra enormemente tu gran sabiduria para saber todo lo que sabes o dices saber, en cualquier caso es bien facil saber por que me he apartado de la organización wt, las razones son exactamente las mismas que movieron a Raymond Franz que fue miembro del cuerpo gobernante durante 9 años, y estas son las siguientes:

Llega un momento en que un cristiano debe decidir si ser fiel a Dios o seguidor de hombres, asi de sencillo, y yo y miles más hemos decidido seguir a Dios y su palabra no a Hombres autoritarios, lee el libro "crisis de conciencia" y sabras por que miles dejamos a los tj, si no lo tienes, te lo puedo mandar por meil.

Este libro lo escribio Raymond Franz, junto con otro "En busca de la libertad cristiana" te los recomiendo.

saludos.



Parece que te coges a una rama de arbol como salvación de tus argumentos.
Me citas que si Raymond Franz ha dejado a los Testigos de Jehová,y tú ¿le sigues los pasos verdad?
Hubo otros que en el primer siglo eran ungidos por espíritu santo,y también lo dejaron, y de esto, dan cuenta las cartas de Pablo y de Juan.
¿Te extraña? ¿Eran tambien iluminados también como tú y Franz?
¿No te gustaría saber lo que ellos decían de los cristianos verdaderos?
Algo parecido a lo que escribe franz y tú querido Diegt. La historia se repite.
Sin mas un saludo para todos los foreros.
Taret

[dieght]

Parece que te coges a una rama de arbol como salvación de tus argumentos.
Me citas que si Raymond Franz ha dejado a los Testigos de Jehová,y tú ¿le sigues los pasos verdad?
Hubo otros que en el primer siglo eran ungidos por espíritu santo,y también lo dejaron, y de esto, dan cuenta las cartas de Pablo y de Juan.
¿Te extraña? ¿Eran tambien iluminados también como tú y Franz?
¿No te gustaría saber lo que ellos decían de los cristianos verdaderos?
Algo parecido a lo que escribe franz y tú querido Diegt. La historia se repite.
Sin mas un saludo para todos los foreros.
Taret

¿Quienes son los cristianos verderos? ¿acaso son los wachtowerianos? de cristianos verdaderos y falsos hay muchos y no creo que puedas decir que los wt son esos, asi que cuando algunos decimos que la wt es un falso profeta es por que no creemos que sea bandera ni estandarte de cristinismo verdero.

[dieght]

¿Son estos los cristianos verderos? ¿son profetas verdaderos? la evidencia dice NO NO LO SON ¿quienes dijeron que en 1914 vendria el fin? despues en 1918, mas tarde en 1925, despues en 1975?

¿Quienes dijeron que los que vivian en 1914 verian el fin y despues cambiaron cuando ya solo quedaban unas pocas de estas personas?

¿quienes dicen "el señor ya ha venido y esta aqui?

Si esos no son falsos profetas entonces los falsos profetas no existen.

23*Y les dirán: ‘¡Miren allá!’, o, ‘¡Miren acá!’. No salgan ni corran tras [ellos]. 24*Porque así como el relámpago, por su relampagueo, resplandece desde una parte debajo del cielo hasta otra parte debajo del cielo, así será el Hijo del hombre.

20*”’Sin embargo, el profeta que tenga la presunción de hablar en mi nombre una palabra que yo no le haya mandado hablar, o que hable en el nombre de otros dioses, ese profeta tiene que morir. 21*Y en caso de que digas en tu corazón: “¿Cómo conoceremos la palabra que Jehová no ha hablado?”, 22*cuando hable el profeta en nombre de Jehová y la palabra no suceda ni se realice, esa es la palabra que Jehová no ha hablado. Con presunción la habló el profeta. No debes atemorizarte de él’.

Si los tj no son estos entonces no hay falsos profetas

[Taret]

¿Quienes son los cristianos verderos? ¿acaso son los wachtowerianos? de cristianos verdaderos y falsos hay muchos y no creo que puedas decir que los wt son esos, asi que cuando algunos decimos que la wt es un falso profeta es por que no creemos que sea bandera ni estandarte de cristinismo verdero.

Querido Diegt:
¿No te gustaría leer lo que ¿Emineo y Fileto,y otros apóstatas del primer siglo dijeron de los cristianos genuinos?
La historia se repite,solo que como dijo el apóstol Pedro "Te revuelcas en el fango y ahora es peor" (2ª de Pedro 2:22 R.valera 1960)
Ahora dime...¿Qué grupo religioso está cumpliendo la profecía de Mateo 24:14 ?
¿Que grupo religioso ha batido sus espadas en rejas de arado?
¿Qué grupo religioso cumple las palabras de Jesús registradas en Juan 13:35 ?

Querido Diegt, mas que te pese ese no es el camino que debes tomar para alcanzar la vida eterna.
Taret como siempre

[dieght]

Querido Diegt:
¿No te gustaría leer lo que ¿Emineo y Fileto,y otros apóstatas del primer siglo dijeron de los cristianos genuinos?
La historia se repite,solo que como dijo el apóstol Pedro "Te revuelcas en el fango y ahora es peor" (2ª de Pedro 2:22 R.valera 1960)
Ahora dime...¿Qué grupo religioso está cumpliendo la profecía de Mateo 24:14 ?
¿Que grupo religioso ha batido sus espadas en rejas de arado?
¿Qué grupo religioso cumple las palabras de Jesús registradas en Juan 13:35 ?

Querido Diegt, mas que te pese ese no es el camino que debes tomar para alcanzar la vida eterna.
Taret como siempre

Lastia que todos vuestros comentarios esten siempre llenos de juicios contra los que no os dan la razon.

Lastima que no os deis cuenta de que nadie os autoriza a llamar apostata a un seguidor del Señor.

Lastima que no sepais que no estais autorizados a comparar a nadie con antiguos apostatas declarados.

Lastima que os dediqueis a insultar y blasfemar en luagr de responder con argumentos basados en la Biblia a lo que dije en mi posta anterior y que copiare aqui para que no se pierda ni se olvide:

¿Son estos los cristianos verderos? ¿son profetas verdaderos? la evidencia dice NO NO LO SON ¿quienes dijeron que en 1914 vendria el fin? despues en 1918, mas tarde en 1925, despues en 1975?

¿Quienes dijeron que los que vivian en 1914 verian el fin y despues cambiaron cuando ya solo quedaban unas pocas de estas personas?

¿quienes dicen "el señor ya ha venido y esta aqui?

Si esos no son falsos profetas entonces los falsos profetas no existen.

23*Y les dirán: ‘¡Miren allá!’, o, ‘¡Miren acá!’. No salgan ni corran tras [ellos]. 24*Porque así como el relámpago, por su relampagueo, resplandece desde una parte debajo del cielo hasta otra parte debajo del cielo, así será el Hijo del hombre.

20*”’Sin embargo, el profeta que tenga la presunción de hablar en mi nombre una palabra que yo no le haya mandado hablar, o que hable en el nombre de otros dioses, ese profeta tiene que morir. 21*Y en caso de que digas en tu corazón: “¿Cómo conoceremos la palabra que Jehová no ha hablado?”, 22*cuando hable el profeta en nombre de Jehová y la palabra no suceda ni se realice, esa es la palabra que Jehová no ha hablado. Con presunción la habló el profeta. No debes atemorizarte de él’.

Si los tj no son estos entonces no hay falsos profetas

Es una lastima en fin que estes siendo engañado y no te des cuenta de ello, pero deberias observar que para ser yo un apostata como tu dices que soy, y tu un pretendido cristiano verdadero como dices ser, yo te respeto y no ataco a pesar de que podria hacerlo más y mejor que tu lo haces y con argumentos que son mas contundentes que los tuyos.

Es cierto que digo que la organización de los tj es una falsa organización como todas las otras sectas, desde la catolica a la ultima de ellas, pero jamas digo quelos que estan dentro no sean sinceros ni buenos cristianos, por que eso seria un pecado grave de mi parte ya que estaria poniendome en el lugar que solo Cristo debe estar, en cambio tu y tus compañeros de secta, no os dais cuenta de que lo haceis al llamar apostas a los que TAL VEZ CRISTO HA DECLARADO JUSTOS, te aconsejo que dejes los insultos y los juicios y te dediques a dar argumentos solidos de lo que tu crees.

Vosotros no habeis dejado la guerra solos, todos los cristianos lo han hecho, no solo los tj son objetores de conciencia (por cierto yo el que se revuelca en el fango soy objetor de conciencia condenado, cosa que tal vez tu no puedas decir) yo no me revuelco en el fango, sencillamente he visto que la wt engaña y es una falsa secta y de ello doy testimonio, es mi obligación hacerlo, para que muchos no sean manipulados como yo lo he sido, por cierto te dire que he tenido bastante exito en esta lucha contra las mentiras sectarias, tarde o temprano tu haras lo mismo que yo si eres sincero, por que A NO TARDAR MUCHO TE DARAS CUENTA DE LO FALSA QUE EL LA WT.

PREDICAR LO HACEN TODOS LOS CRISTIANOS VERDEROS y no para apuntar horas en un registro de una secta ni para obtener la aprobación de los hombres lo hacemos solo a la vista de Dios.

Juan 14:35 no lo cumple ningun grupo religioso, de hecho en el que tu estas es donde más se critican unos a otros, en cambio los verderos cristianos aman todos a hermanos, amigos, vecinos y enemigos, eso no lo haceis vosotros como grupo algunos como individuos si lo haceis, pero no como grupo, mas bien y de forma muy imperfecta solo amais a los que os aman, como los recaudadores de impuestos y los fariseos, por que si amaseis a toda la humanidad se veria otro talante mas cristiano en vuestros mensajes, fijate como nos tratamos algunos que no estamos de acuerdo en muchas cosas como hay en este foro vastantes hermanos que nos tratamos con respeto, y os tratamos con respeto a vosotros a pesar de vuestros insultos y descalificaciones.

SALUDOS HERMANO.

[Taret]

Querido Diegt,hay mucha amargura en tus palabras,yo lo siento.
Como dijo Jesucristo "La sabiduría es probada por sus obras"
Siento de verdad,que estés ofendido,pero por tus obras y tus dichos, sabré tu sabiduría.
Un abrazo de Taret para todos.

[Amadón]

Estos al ultimo terminan despreciando al Dios que los llamo, si dice él que no sigue a hombres, entonces porque lee literatura de otro que según fran no es tambien seguidor de hombres.

Vez como se forma otro grupo y se adora a Dios como ellos piensan que se debe desatendiendo la labor mas grande que se debe realizar en la tierra.

¿Lo hara ese mentado fran, lo haràn aquellos que se han salido de la organización, lo hara dieght?

lo dudo y es esto que distingue claramente a los verdaderos cristianos en este tiempo tan claro y sin dar vuelta a la hoja.

Rom 10:13 Porque “todo el que invoque el nombre de Jehová será salvo”.
Rom 10:14 Sin embargo, ¿cómo invocarán a aquel en quien no han puesto fe? ¿Cómo, a su vez, pondrán fe en aquel de quien no han oído? ¿Cómo, a su vez, oirán sin alguien que predique?
Rom 10:15 ¿Cómo, a su vez, predicarán a menos que hayan sido enviados? Así como está escrito: “¡Cuán hermosos son los pies de los que declaran buenas nuevas de cosas buenas!”.

Ahh que hermoso, estar morando juntos con nuestros hermanos ya que otros sangran de amargura y lastima, pues evidentemente son cristianos independientes que adoran a sus dios a su manera.

[dieght]

Querido Diegt,hay mucha amargura en tus palabras,yo lo siento.
Como dijo Jesucristo "La sabiduría es probada por sus obras"
Siento de verdad,que estés ofendido,pero por tus obras y tus dichos, sabré tu sabiduría.
Un abrazo de Taret para todos.

Querido hermano:

La tuya ha quedado evidenciada tambien por tus palabras.

Dios te bendiga

[dieght]

PREDICAR LO HACEN TODOS LOS CRISTIANOS VERDEROS y no para apuntar horas en un registro de una secta ni para obtener la aprobación de los hombres lo hacemos solo a la vista de Dios.

Como todos pueden ver contra lo que la Biblia dice algunos juzgan lo que ni ven ni conocen, ademas se atreven con arrogancia a decir que no predican nada más que ellos:
Vez como se forma otro grupo y se adora a Dios como ellos piensan que se debe desatendiendo la labor mas grande que se debe realizar en la tierra.

¿Lo hara ese mentado fran, lo haràn aquellos que se han salido de la organización, lo hara dieght?

lo dudo y es esto que distingue claramente a los verdaderos cristianos en este tiempo tan claro y sin dar vuelta a la hoja.

Segun estos señores solo los tj predican el evangelio, que ignarancia más atrevida y arrogante, MILES HAN PREDICADO EL EVANGELIO POR TODA LA HISTORIA CUANDO ESTA SECTA NO EXISTIA, de hecho ellos existen gracias a la predicación de otros, pero en su actual arrogancia sus lideres les dicen que solo ellos predican y ellos se lo creen sin meditar en que eso es imposible, por cuanto millones predicamos el evangelio, eso si no hacemos informes mensuales para hacer ostentación de ello, pero a las pruebas me remito, de los millones de cristianos que hay y han habido en la tierra, solo uns 6 de ellos son wt, por lo que la predicación de los tj es solo una gotita de agua en el rio de la predicación efectuada.

Yo personalmente dedique miles de horas a predicar el mensaje de la secta wt, ahora dedico el mismo tiempo o más, pero ahora no predico un evangelio sectario, solo predico La venida del reino, y no digo a nadie que si no se hace wachtoweriano sera destruido en armagedon, un armagedon en el que ellos enseñan que solo los wt se salvaran, claro eso sera solo si son muy obedientes a los iluminados de Bruklyn.

Lastima que los cristianos esten tan divididos en sectas que se descalifican unas a otras, yo digo que todas las sectas son culpables de las mentiras que muchos creen y enseñan por que han confido en hombres y no se han asegurado de todas las cosas.

[manuel96]

El libro no puede ser expuesto publicamente por que tiene derechos de autor solo de forma privada.

puedes enviarlo a mi email

manuel96@peoplepc.com


los testigos me caen bien ,son buenos caballos pero no ganan ninguna carrera

predican sin saberlo a otro Jesus que no salva y otro evanelio de salvacion por obras al estilo vaticano

simpre los trate con respeto , en la puerta de mi casa , no los dejo entrar porque traen otra doctrina satanica y la biblia enseña que no les digas welcome

paz a ustedes

[Amadón]

PREDICAR LO HACEN TODOS LOS CRISTIANOS VERDEROS y no para apuntar horas en un registro de una secta ni para obtener la aprobación de los hombres lo hacemos solo a la vista de Dios.

Como todos pueden ver contra lo que la Biblia dice algunos juzgan lo que ni ven ni conocen, ademas se atreven con arrogancia a decir que no predican nada más que ellos:
Vez como se forma otro grupo y se adora a Dios como ellos piensan que se debe desatendiendo la labor mas grande que se debe realizar en la tierra.

¿Lo hara ese mentado fran, lo haràn aquellos que se han salido de la organización, lo hara dieght?

lo dudo y es esto que distingue claramente a los verdaderos cristianos en este tiempo tan claro y sin dar vuelta a la hoja.

Segun estos señores solo los tj predican el evangelio, que ignarancia más atrevida y arrogante, MILES HAN PREDICADO EL EVANGELIO POR TODA LA HISTORIA CUANDO ESTA SECTA NO EXISTIA, de hecho ellos existen gracias a la predicación de otros, pero en su actual arrogancia sus lideres les dicen que solo ellos predican y ellos se lo creen sin meditar en que eso es imposible, por cuanto millones predicamos el evangelio, eso si no hacemos informes mensuales para hacer ostentación de ello, pero a las pruebas me remito, de los millones de cristianos que hay y han habido en la tierra, solo uns 6 de ellos son wt, por lo que la predicación de los tj es solo una gotita de agua en el rio de la predicación efectuada.

Yo personalmente dedique miles de horas a predicar el mensaje de la secta wt, ahora dedico el mismo tiempo o más, pero ahora no predico un evangelio sectario, solo predico La venida del reino, y no digo a nadie que si no se hace wachtoweriano sera destruido en armagedon, un armagedon en el que ellos enseñan que solo los wt se salvaran, claro eso sera solo si son muy obedientes a los iluminados de Bruklyn.

Lastima que los cristianos esten tan divididos en sectas que se descalifican unas a otras, yo digo que todas las sectas son culpables de las mentiras que muchos creen y enseñan por que han confido en hombres y no se han asegurado de todas las cosas.

¿Dime donde te congregas, quienes son tus compañeros? ¿Entonces ya son vanas las palabras de Pablo y otros muchos textos que existen?

Heb 10:24 Y considerémonos unos a otros para incitarnos al amor y a las obras excelentes,
Heb 10:25 sin abandonar el reunirnos, como algunos tienen por costumbre, sino animándonos unos a otros, y tanto más al contemplar ustedes que el día se acerca.

Yo leo que debemos estar unidos, Juntos y aderirnos a los que llevan la delantera.

¿Todo esto ya no tiene aplicaciòn?

Yo no creo en creyentes o supuestos cristianos independientes o divididos.

¿Tienes compañeros de tu creencia en la cual te reunes?

[Amadón]

puedes enviarlo a mi email

manuel96@peoplepc.com


los testigos me caen bien ,son buenos caballos pero no ganan ninguna carrera

predican sin saberlo a otro Jesus que no salva y otro evanelio de salvacion por obras al estilo vaticano

simpre los trate con respeto , en la puerta de mi casa , no los dejo entrar porque traen otra doctrina satanica y la biblia enseña que no les digas welcome

paz a ustedes

Creo que dieght esta proximo a seguirte ya que el tambien esta predicando a otro Jesùs independiente, y tu tambien a un Jesus armado en tres.:color_:

:wolfgang: :musico8::robot:

[manuel96]

Creo que dieght esta proximo a seguirte ya que el tambien esta predicando a otro Jesùs independiente, y tu tambien a un Jesus armado en tres.:color_:

:wolfgang: :musico8::robot:

SI TU NO ERES TRES ENTONCES ERES UN ALIEN

PORQUE EL HOMBRE ES CUERPO , ALMA Y ESPIRITU

[manuel96]

DIEGO UN MILLON DE GRACIAS POR EL LIBRO DE RAMON FRANK

ES UN GRANDISIMO REGALO

DIOS TE BENDIGA RICAMENTE A TI Y A TU FAMILIA

PAZ A TI

[dieght]

¿Dime donde te congregas, quienes son tus compañeros? ¿Entonces ya son vanas las palabras de Pablo y otros muchos textos que existen?

Heb 10:24 Y considerémonos unos a otros para incitarnos al amor y a las obras excelentes,
Heb 10:25 sin abandonar el reunirnos, como algunos tienen por costumbre, sino animándonos unos a otros, y tanto más al contemplar ustedes que el día se acerca.

Yo leo que debemos estar unidos, Juntos y aderirnos a los que llevan la delantera.

¿Todo esto ya no tiene aplicaciòn?

Yo no creo en creyentes o supuestos cristianos independientes o divididos.

¿Tienes compañeros de tu creencia en la cual te reunes?

Aunque no estoy en la obligación de responderte, por que no preguntas con intencin de interesarte por mi sino para argumentar contra mi fe y persona, por que no sigo con vosotros, te respondere.

Me congrego en casas de hermanos, en estas reuniones verdaderamente nos incitamos al amor y las obras escelentes, con plena libertad, sin que nadie que no conocemos y que no nos conoce nos diga que debemos hacer, nosotros en armonia con la promesa de nuestro señor "DONDE ESTEN DOS O TRES REUNIDOS EN MI NOMBRE ALLÍ ESTOY YO EN MEDIO DE ELLOS", leemos oramos y nos edificamos, somos un grupito muy feliz, en el solo el Espiritu dirige.

Tu no crees en cristinos divididos? no sabes ni lo que dices ya que tu eres precisamente de una secta divisiva, en cambio nosotros aceptamos a todo el que tenga fe en cristo, oramos juntos y amamos a todos los hermanos ya que lo mismo que no miramos colores de piel tampoco miramos denominaciones religiosas, todos son bienvenidos a nuestras reuniones y a nuestros hogares, asiq que como puedes ver es lo más parecido a lo que ocurria en las congregaciones primitivas.


Tu, serias bienvenido a nuestras reuniones y saludado con amor y aceptado, tambien aceptariamos todas tus creencias aunque no las compartiesemos, eso no lo puedes tu decir de tu secta.

SALUDOS Y QUE DIOS TE BENDIGA HERMANO.

[Taret]

Estimado hermano:

Me alegra enormemente tu gran sabiduria para saber todo lo que sabes o dices saber, en cualquier caso es bien facil saber por que me he apartado de la organización wt, las razones son exactamente las mismas que movieron a Raymond Franz que fue miembro del cuerpo gobernante durante 9 años, y estas son las siguientes:

Llega un momento en que un cristiano debe decidir si ser fiel a Dios o seguidor de hombres, asi de sencillo, y yo y miles más hemos decidido seguir a Dios y su palabra no a Hombres autoritarios, lee el libro "crisis de conciencia" y sabras por que miles dejamos a los tj, si no lo tienes, te lo puedo mandar por meil.

Este libro lo escribio Raymond Franz, junto con otro "En busca de la libertad cristiana" te los recomiendo.

saludos.



Querido Dieght:
Hasta ahora no haces mas que decir que te has ido de los Testigos de Jehová porque llega el momento de que tienes que decidir si sigues a hombres,o sigues a Dios.
Eso es algo importantísimo,que yo también he hecho cuando salí de la religión que mis queridos padres me enseñaron,lo que me ocurre, es que yo hasta ahora,no he tenido esa "iluminación" para "ver" que estoy siguiendo a hombres,pero sé que tú me vas a ayudar,diciéndome qué doctrinas de hombres, enseñamos los Testigos de Jehová.
Pero no me digas por favor que "lea este libro o este otro", tú muéstralas en este foro y que los queridos foristas juzguen.
Vale?
Un abrazo de Taret

[Taret]

:Felix::Felix:Querido Dieght:
Hasta ahora no haces mas que decir que te has ido de los Testigos de Jehová porque llega el momento de que tienes que decidir si sigues a hombres,o sigues a Dios.
Eso es algo importantísimo,que yo también he hecho cuando salí de la religión que mis queridos padres me enseñaron,lo que me ocurre, es que yo hasta ahora,no he tenido esa "iluminación" para "ver" que estoy siguiendo a hombres,pero sé que tú me vas a ayudar,diciéndome qué doctrinas de hombres, enseñamos los Testigos de Jehová.
Pero no me digas por favor que "lea este libro o este otro", tú muéstralas en este foro y que los queridos foristas juzguen.
Vale? También te quiero decir,que no salgas siempre con la misma cantinela,de que si en tal fecha o que si en la otra.Por favor,dínos qué doctrinas de hombres.
Jesús cuando estuvo en la tierra, no apeló a los fallos que había tenido el pueblo de Dios,para predicar,ni dijo que Moisés se había confundido cuando intentó ser el lider de la nación de israel,que tuvo que esperar al tiempo debido para ser el Caudillo y mediador etc:Felix::Felix:. Tu di los mandatos de hombres,que enseñamos
Un abrazo de Taret

[dieght]

Querido Dieght:
Hasta ahora no haces mas que decir que te has ido de los Testigos de Jehová porque llega el momento de que tienes que decidir si sigues a hombres,o sigues a Dios.
Eso es algo importantísimo,que yo también he hecho cuando salí de la religión que mis queridos padres me enseñaron,lo que me ocurre, es que yo hasta ahora,no he tenido esa "iluminación" para "ver" que estoy siguiendo a hombres,pero sé que tú me vas a ayudar,diciéndome qué doctrinas de hombres, enseñamos los Testigos de Jehová.
Pero no me digas por favor que "lea este libro o este otro", tú muéstralas en este foro y que los queridos foristas juzguen.
Vale?
Un abrazo de Taret


Querido hermano:

Se nota que llevas poco tiempo en este foro, pues ya he pegado en varios hilos de discusión las doctrinas de hombres de los wt, las buscare y las volvere a pegar aqui, pero no es dificil saber cuales son estas doctrinas de hombres o mandamientos de los tales, si tu examinas las normas y mandamientos que no estan el la Biblia y son de obligada creencia o cumplimiento si quieres que te acepten deontro de la congregación de los wt, tu mismo los puedes encontrar.

Por otra parte es triste que digas que solo digo que deje a los wt cuando la verdad es que digo muchisimas cosas, por supuesto muchas más que tu, por cuanto ya solo en este debate sobre el tema de la sangre he aportado argumentos y textos Biblicos que habilmente han rodeado los que defienden la doctrina de la sangre segun la enseñan los wt, por otra parte puesto que estamos precisamente hablado de este tema, lo normal seria que nos ciñamos a el, y francamente salvo citar un texto de hechos de los apostoles que he leido miles de veces desde que tenia 15 años y ya tengo 52, texto que cuando era pequñuelo entendia como lo entendeis vosotros ahora, pero ya he dejado de ser pequeñuelo y lo entiendo de diferente manera, por eso no puedo dar la razon a los que dicen que Dios prefiere que un cristino muera antes de recibir una trasfusión de sangre, ¿TU CREES ESTO? TU CREES QUE DIOS PREFIERE LA MUERTE DE UN SER HUMANO ANTES DE QUE RECIBA ESTE UNA TRANSFUSION DE SANGRE?

ESTE ES EL TEMA Y EN EL DEFERIAS DEFINIR TU POSTURA.

GRACIAS DE ANTEMANO Y QUE DIOS TE BENDIGA

[dieght]

:Felix::Felix::Felix::Felix::Felix::Felix::Felix:: Felix::Felix::Felix::Felix::Felix::Felix::Felix::F elix:

YO TAMBIEN SE PONER GATOS JEJEJEJEJEJEJEJE

[Taret]

Querido hermano:

Se nota que llevas poco tiempo en este foro, pues ya he pegado en varios hilos de discusión las doctrinas de hombres de los wt, las buscare y las volvere a pegar aqui, pero no es dificil saber cuales son estas doctrinas de hombres o mandamientos de los tales, si tu examinas las normas y mandamientos que no estan el la Biblia y son de obligada creencia o cumplimiento si quieres que te acepten deontro de la congregación de los wt, tu mismo los puedes encontrar.

Por otra parte es triste que digas que solo digo que deje a los wt cuando la verdad es que digo muchisimas cosas, por supuesto muchas más que tu, por cuanto ya solo en este debate sobre el tema de la sangre he aportado argumentos y textos Biblicos que habilmente han rodeado los que defienden la doctrina de la sangre segun la enseñan los wt, por otra parte puesto que estamos precisamente hablado de este tema, lo normal seria que nos ciñamos a el, y francamente salvo citar un texto de hechos de los apostoles que he leido miles de veces desde que tenia 15 años y ya tengo 52, texto que cuando era pequñuelo entendia como lo entendeis vosotros ahora, pero ya he dejado de ser pequeñuelo y lo entiendo de diferente manera, por eso no puedo dar la razon a los que dicen que Dios prefiere que un cristino muera antes de recibir una trasfusión de sangre, ¿TU CREES ESTO? TU CREES QUE DIOS PREFIERE LA MUERTE DE UN SER HUMANO ANTES DE QUE RECIBA ESTE UNA TRANSFUSION DE SANGRE?

ESTE ES EL TEMA Y EN EL DEFERIAS DEFINIR TU POSTURA.

GRACIAS DE ANTEMANO Y QUE DIOS TE BENDIGA


Yo creo y creo que todos los que te leen si son sinceros,que tu no estarías preparado para vivir en el primer siglo de la era común,cuando mchísimos cristianos morían en las arenas del circo romano solo por no echar una pizca de incienso al emperador,y morían junto a sus pequeñuelos familias enteras.

¿TU CREES QUE DIOS PREFIERE LA MUERTE DE UN SER HUMANO ANTES DE QUE ECHARA UNA PIZCA DE INCIENSO AL EMPERADOR ?
Creo,eso lo creo yo,que no estás en sintonía con lo que es "el que ama su vida pa perderá" Lo dijo Jesucristo.
Ahora ME PARECE que sigues siendo, no pequeñuelo en edad,si no que no as crecido.
Muchos saludos para todos,
Taret :musico7:

[Taret]

Aunque no estoy en la obligación de responderte, por que no preguntas con intencin de interesarte por mi sino para argumentar contra mi fe y persona, por que no sigo con vosotros, te respondere.

Me congrego en casas de hermanos, en estas reuniones verdaderamente nos incitamos al amor y las obras escelentes, con plena libertad, sin que nadie que no conocemos y que no nos conoce nos diga que debemos hacer, nosotros en armonia con la promesa de nuestro señor "DONDE ESTEN DOS O TRES REUNIDOS EN MI NOMBRE ALLÍ ESTOY YO EN MEDIO DE ELLOS", leemos oramos y nos edificamos, somos un grupito muy feliz, en el solo el Espiritu dirige.

Tu no crees en cristinos divididos? no sabes ni lo que dices ya que tu eres precisamente de una secta divisiva, en cambio nosotros aceptamos a todo el que tenga fe en cristo, oramos juntos y amamos a todos los hermanos ya que lo mismo que no miramos colores de piel tampoco miramos denominaciones religiosas, todos son bienvenidos a nuestras reuniones y a nuestros hogares, asiq que como puedes ver es lo más parecido a lo que ocurria en las congregaciones primitivas.


Tu, serias bienvenido a nuestras reuniones y saludado con amor y aceptado, tambien aceptariamos todas tus creencias aunque no las compartiesemos, eso no lo puedes tu decir de tu secta.

SALUDOS Y QUE DIOS TE BENDIGA HERMANO.


¿Quién es ahí el esclavo fiel y discreto que os da el alimento al tiempo apropiado?
Mateo 24:45,46,47
Es cierto, como era en el siglo primero,pero los apóstoles y hombres de más edad servían de "siervo" para todos sus hermanos,y mandaban cartas para que se leyesen en todas las congregaciones.
O todavia,no llegasteis hasta ahí, ¿Estarás preparado para ser "el siervo fiel y discreto que dijo Jesús"
Bueno, querido Dieght, Yo ya, no te voy a escribir mas,por mi parte yo contigo ya hablé bastante.
Sé quién eres,que al dios a quien tu sirves te bendiga,que el mío por supuesto, no lo va hacer.
Hasta nunca,con esa actitud.
Taret

[Amadón]

Aunque no estoy en la obligación de responderte, por que no preguntas con intencin de interesarte por mi sino para argumentar contra mi fe y persona, por que no sigo con vosotros, te respondere.

Me congrego en casas de hermanos, en estas reuniones verdaderamente nos incitamos al amor y las obras escelentes, con plena libertad, sin que nadie que no conocemos y que no nos conoce nos diga que debemos hacer, nosotros en armonia con la promesa de nuestro señor "DONDE ESTEN DOS O TRES REUNIDOS EN MI NOMBRE ALLÍ ESTOY YO EN MEDIO DE ELLOS", leemos oramos y nos edificamos, somos un grupito muy feliz, en el solo el Espiritu dirige.

Tu no crees en cristinos divididos? no sabes ni lo que dices ya que tu eres precisamente de una secta divisiva, en cambio nosotros aceptamos a todo el que tenga fe en cristo, oramos juntos y amamos a todos los hermanos ya que lo mismo que no miramos colores de piel tampoco miramos denominaciones religiosas, todos son bienvenidos a nuestras reuniones y a nuestros hogares, asiq que como puedes ver es lo más parecido a lo que ocurria en las congregaciones primitivas.


Tu, serias bienvenido a nuestras reuniones y saludado con amor y aceptado, tambien aceptariamos todas tus creencias aunque no las compartiesemos, eso no lo puedes tu decir de tu secta.

SALUDOS Y QUE DIOS TE BENDIGA HERMANO.

Osea que es lo mismo una religion mas, aunque no lo aceptes como dice Taret ¿Quien lleva la delantera ahi? no te engañes, pues los que quieran entrar a donde tu, tienen que llenar requisitos y tienen que ser aprobados por hombres o dime ¿Les habla Dios directamente a ustedes de boca a boca, que les dice, "sí a él apruebenlo"?

Muchos creen en Cristo, pero sus creencias discrepan con las escrituras, de tal modo que no llevan un conocimiento exacto, no esta demás lo mencionado por mismo Jesucristo al decir:

21 »No todo el que me dice: "¡Señor, Señor!", entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.

22 Muchos me dirán en aquel día: "Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?"

23 Entonces les declararé: "Nunca os conocí. ¡Apartaos de mí, hacedores de maldad!"

¿Crees tu que Jesús no descriminaba o desaprobaba aquellas demas religiones que estaban en su tiempo?

¿Aquellos que no llevaban la misma enseñanza, estaban aprobado por DIos?

Tambien, cualquiera que quiera tambien es bienvenido a nuestras reuniones, pero no se le acepta como hermanos si no llevan al misma enseñanza pues no es una torre de babel donde halla mezclas de diferentes creencias.

Solo hay una, de un Dios Todopoderoso y Unico y su hijo que esta subordinado al Padre. Pero hasta ahí.

Asi que tu estas descriminando a nuestra religion y lo mismo que hacen todos excepto todos estan bien, pero menos la de nosotros.


En cuanto a que yo no me intereso, claro que uno se interesa, pero la forma de hablarle a un exhermano es hablarle fuerte para que reaccione, además tu como eres una apostata se te habla como se te debe hablar, claro y fuerte sin rodeos lo mismo que a felix.

De nuevo no te engañes y no nos hagamos tontos y reconocer que tiene que haber personas que deban llebar la delantera, pues sino se tiene guia o cabeza, pues eso no habanza.

Por lo tanto, yo no creo en un dios de desorden sino el de Orden, asi que todavia hay tiempo y te lo digo sinceramente.

[dieght]

¿Quién es ahí el esclavo fiel y discreto que os da el alimento al tiempo apropiado?
Mateo 24:45,46,47
Es cierto, como era en el siglo primero,pero los apóstoles y hombres de más edad servían de "siervo" para todos sus hermanos,y mandaban cartas para que se leyesen en todas las congregaciones.
O todavia,no llegasteis hasta ahí, ¿Estarás preparado para ser "el siervo fiel y discreto que dijo Jesús"
Bueno, querido Dieght, Yo ya, no te voy a escribir mas,por mi parte yo contigo ya hablé bastante.
Sé quién eres,que al dios a quien tu sirves te bendiga,que el mío por supuesto, no lo va hacer.
Hasta nunca,con esa actitud.
Taret

Que Dios te bendiga e ilumine querido e inmadurito hermanillo, cuanto siento que pienses asi, cuanto siento que digas que tu Dios no me bendecira, lo siento por ti, por que eso demuestra el poco conocimiento que tienes de Dios, y pone de manifiesto un corazon poco misericordioso de parte tuya, y por que al negarme la bendición del que tu dices que es tu Dios, le usurpas su trono y pronuncias jucios que EL no ha pronunciado, en cambio yo cre que Dios mi Dios y el tuyo Jehová el supremo y amoroso Dios de la verdad y del amor infinito, si te va a bendecir y mucho, pero descubriras que la bendición de él nada tiene que ver con tu pertenecia a una secta que lo pinta en falsos colores.
Dios el Padre y su hijo Jesucristo te bendigan hermano.

[dieght]

Osea que es lo mismo una religion mas, aunque no lo aceptes como dice Taret ¿Quien lleva la delantera ahi? no te engañes, pues los que quieran entrar a donde tu, tienen que llenar requisitos y tienen que ser aprobados por hombres o dime ¿Les habla Dios directamente a ustedes de boca a boca, que les dice, "sí a él apruebenlo"?

Dios habla a todo el que desea escucharlo mediante su palabra escrita, asi que no solo a mi sino ati y a todos, claro que vosotros no lo podeis escuchar por estar muy ocupados siguiendo a hombres. No es mision mia aprobar o desaprobar a nadie, solo amar compartir y comprender, la aprobación la dara el señor cuando regrese

Muchos creen en Cristo, pero sus creencias discrepan con las escrituras, de tal modo que no llevan un conocimiento exacto, no esta demás lo mencionado por mismo Jesucristo al decir:

21 »No todo el que me dice: "¡Señor, Señor!", entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.

22 Muchos me dirán en aquel día: "Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?"

23 Entonces les declararé: "Nunca os conocí. ¡Apartaos de mí, hacedores de maldad!"

¿Crees tu que Jesús no descriminaba o desaprobaba aquellas demas religiones que estaban en su tiempo?

Creo que estos textos que citas`pueden aplicar al que menos lo cree osea que ati tambien te pueden aplicar, JESUS NO VINO A JUZGAR AL MUNDO SINO A SALVARLO, JESUS NO ENJUICIO A RELIGIONES SINO A PERSONAS QUE DECIAN SER VERDADEROS ADORADORES Y DECIAN ESTAR EN LA RELIGION VERDADERA, PERO MENOSPRECIABAN A OTROS, COMO HACEIS ALGUNOS LLAMANDO APOSTATAS A PERSONAS QUE EN MUCHOS CASOS OS SUPERAN EN AMOR BONDAD Y CRISTIANISMO, AL DECIR QUE OTROS NO SOMOS APROBADOS OS COLOCAIS EN LA POSICION DEL FARISEO QUE DECIA EN ORACIÓN "GRACIAS DIOS POR QUE YO SOY UN BUEN ADORADOR APROBADO POR TI, POR QUE ASITO A LAS REUNIONES, VOY DE CASA EN CASA, VOY A LAS ASMBLEAS TRES VECES AL AÑO, NO COMO ESTOS APOSTATAS QUE NOS HAN DEJADO Y SON UNA ESCORIA QUE SE REVUELCAN EL EL FANGO DEL PECADO Y LA DESOBEDIENCIA, ESO HERMANO ES LO QUE HAY EN VUESTRO CORAZON ASI QUE MEJOR EXAMINA TU PAJA ANTES DE SACAR LA VIGA DE TU PROJIMO.

¿Aquellos que no llevaban la misma enseñanza, estaban aprobado por DIos?

Tambien, cualquiera que quiera tambien es bienvenido a nuestras reuniones, pero no se le acepta como hermanos si no llevan al misma enseñanza pues no es una torre de babel donde halla mezclas de diferentes creencias.

Solo hay una, de un Dios Todopoderoso y Unico y su hijo que esta subordinado al Padre. Pero hasta ahí.

Asi que tu estas descriminando a nuestra religion y lo mismo que hacen todos excepto todos estan bien, pero menos la de nosotros.

YO YA HE DICHO QUE EN TU ORGANIZACIÓN HAY TRIGO Y MALA HIERBA COMO EN TODAS LAS RELIGIONES, POR LO QUE NO LA DISCRIMINO NI TE HE LLAMADO APOSTA JAMAS, NI HE PUESTO EN DUDA EL AMOR QUE DIOS TE TIENE, ESO ES LO QUE HACES TU Y TUS COMPAÑEROS.


En cuanto a que yo no me intereso, claro que uno se interesa, pero la forma de hablarle a un exhermano es hablarle fuerte para que reaccione, además tu como eres una apostata se te habla como se te debe hablar, claro y fuerte sin rodeos lo mismo que a felix.

De nuevo no te engañes y no nos hagamos tontos y reconocer que tiene que haber personas que deban llebar la delantera, pues sino se tiene guia o cabeza, pues eso no habanza.

Por lo tanto, yo no creo en un dios de desorden sino el de Orden, asi que todavia hay tiempo y te lo digo sinceramente.

TUS FORMAS Y TUS JUICIOS DICEN EN QUE ESTADO ESPIRITUAL ESTAS Y LA CLASE DE PERSONA QUE ERES. NO TE JUZGARE YO TE JUZGAN TUS PROPIAS PALABRAS QUE REVELAN EL ESTADO DE TU CORAZON Y TU MENTE.

[Amadón]

[QUOTE]Dios habla a todo el que desea escucharlo mediante su palabra escrita, asi que no solo a mi sino ati y a todos, claro que vosotros no lo podeis escuchar por estar muy ocupados siguiendo a hombres. No es mision mia aprobar o desaprobar a nadie, solo amar compartir y comprender, la aprobación la dara el señor cuando regrese


Claro estoy de acuerdo contigo, Jehová Dios te da la invitaciòn y ya posteriormente tienes que amoldarte a lo que el quiere que hagas, y obedecer a los que llevan la delantera.

Y como quiera otra religion mas, dime ¿No es cierto que compañeros tuyos o quizas tu tambien lleves la delantera, no es cierto? ¿Porque no lo aceptas?

Creo que estos textos que citas`pueden aplicar al que menos lo cree osea que ati tambien te pueden aplicar, JESUS NO VINO A JUZGAR AL MUNDO SINO A SALVARLO, JESUS NO ENJUICIO A RELIGIONES SINO A PERSONAS QUE DECIAN SER VERDADEROS ADORADORES Y DECIAN ESTAR EN LA RELIGION VERDADERA, PERO MENOSPRECIABAN A OTROS, COMO HACEIS ALGUNOS LLAMANDO APOSTATAS A PERSONAS QUE EN MUCHOS CASOS OS SUPERAN EN AMOR BONDAD Y CRISTIANISMO, AL DECIR QUE OTROS NO SOMOS APROBADOS OS COLOCAIS EN LA POSICION DEL FARISEO QUE DECIA EN ORACIÓN "GRACIAS DIOS POR QUE YO SOY UN BUEN ADORADOR APROBADO POR TI, POR QUE ASITO A LAS REUNIONES, VOY DE CASA EN CASA, VOY A LAS ASMBLEAS TRES VECES AL AÑO, NO COMO ESTOS APOSTATAS QUE NOS HAN DEJADO Y SON UNA ESCORIA QUE SE REVUELCAN EL EL FANGO DEL PECADO Y LA DESOBEDIENCIA, ESO HERMANO ES LO QUE HAY EN VUESTRO CORAZON ASI QUE MEJOR EXAMINA TU PAJA ANTES DE SACAR LA VIGA DE TU PROJIMO.


Je je no te engañes, sabes muy bien que muchos son los invitados pero pocos son los escogidos, ademàs no es eso lo que te va a salvar sino como estes con DIos, el que asistas a la reuniones, a las asambleas etc. esto forma parte de la obediencia y adoracion a Dios con relacion a Hebreos 10: 24;25.

Dime tan solo ¿Quien es babilonia la grande la que se menciona en Rev. 18:4?

Apo 18:4 Y oí otra voz procedente del cielo decir: “Sálganse de ella, pueblo mío, si no quieren participar con ella en sus pecados, y si no quieren recibir parte de sus plagas.

o ¿Que significa no relacionarte con el mundo y no ser amigo del mundo?

En cuanto a imperfecciones ¿Acaso no son evidentes las pruebas de imperfecciòn de los hermanos que hasta el apostol Pablo menciono que nos soportarse unos a otros?

¿Porque diria el apostol Pablo esto, ya que el mismo menciono con relaciòn de que sin amor somos huecos?

Practicamente, por ese lado no se deberia atacar.

Bien, en cuanto apostatas estas atacando a tus exhermanos, asi que tachas como tal, no digas nada y entonces seria otra cosa.

YO YA HE DICHO QUE EN TU ORGANIZACIÓN HAY TRIGO Y MALA HIERBA COMO EN TODAS LAS RELIGIONES, POR LO QUE NO LA DISCRIMINO NI TE HE LLAMADO APOSTA JAMAS, NI HE PUESTO EN DUDA EL AMOR QUE DIOS TE TIENE, ESO ES LO QUE HACES TU Y TUS COMPAÑEROS.


En todas incluyendo la tuya, si a eso no referimos ya estamos fritos, ademàs por eso el apostol Pablo menciono que nos esforzaramos por entrar por la puerta angosta y tambien llegar en la meta, si caemos levantarnos y seguir en la carrera.

No me haz llamado apostata, pues no he atacado a mi propias creencias o a mi propia religion, pero si yo hubiera pertenecido a la tuya y me saliera y te atacara, para ustedes seria un apostata.

TUS FORMAS Y TUS JUICIOS DICEN EN QUE ESTADO ESPIRITUAL ESTAS Y LA CLASE DE PERSONA QUE ERES. NO TE JUZGARE YO TE JUZGAN TUS PROPIAS PALABRAS QUE REVELAN EL ESTADO DE TU CORAZON Y TU MENTE.

No, si asi fuera, entonces el apostol Pablo no hablaria de la apostacia que destruiria a la organizacion que existio en un principio en el primer siglo.

Tu eres el que esta Juzgando y afirmando cosas que supuestamente te hicieron salir de nosotros.

Ademas el mensaje es advertir el dia que DIos traera calamidad y destruccion aquellos que no conocen a Dios y no hacen su voluntad.

2Ts 1:8 en fuego llameante, al traer él venganza sobre los que no conocen a Dios y sobre los que no obedecen las buenas nuevas acerca de nuestro Señor Jesús.
2Ts 1:9 Estos mismos sufrirán el castigo judicial de destrucción eterna de delante del Señor y de la gloria de su fuerza,

Asi que la palabra es clara y cuando Jesús hablo fuerte los desaprobo a lo fariseos y seduceos o toda religion existente en sus dias por las acciones que
que ellos manifestaban y torcian las escrituras.

Hoy es lo mismo, solo que uno debe advertir que dejen de hacer lo que desagrada a Dios de lo contrario seran eliminados. ¿Estoy juzgando? solo dime lo del texto anterior si o no.

Yo te hago la misma pregunta que nos hacen ¿Tu grupo tiene la verdad y la aprobaciòn de Dios?

¿Hay compañeros tuyos que llevan la delantera?

Creo que son preguntas que por obligacion a proseguir una conversaciòn clara y transparente se debe contestar sin objetar nada.

[el cristianismo]

Estimado hermano:
Me alegra enormemente tu gran sabiduria para saber todo lo que sabes o dices saber, en cualquier caso es bien facil saber por que me he apartado de la organización wt, las razones son exactamente las mismas que movieron a Raymond Franz que fue miembro del cuerpo gobernante durante 9 años, y estas son las siguientes:
Llega un momento en que un cristiano debe decidir si ser fiel a Dios o seguidor de hombres, asi de sencillo, y yo y miles más hemos decidido seguir a Dios y su palabra no a Hombres autoritarios, lee el libro "crisis de conciencia" y sabras por que miles dejamos a los tj, si no lo tienes, te lo puedo mandar por meil.
Este libro lo escribio Raymond Franz, junto con otro "En busca de la libertad cristiana" te los recomiendo.
saludos.
Hola dieght como estas, gracias por responder la ultima vez, por favor pasame el libro de Raymond Franz, mi correo es dvp_04@hotmail.com.
Quisiera hacerte unas preguntas dieght, aunque talvez no vengan al caso, bueno.
1. Que opinas de la predicacion de los TJ que van de casa en casa, la verdad que no conozco otra religion que lo haga de la misma magnitud, siguiendo creo yo Hechos 20:20.
2. Conoces otra religion aparte de los TJ que diga que Jesus es el primogenito de Dios?, o sea la primera creacion de Dios.
3. Y si en tu congracion entrara un evangelista (como aceptan a miembros de cualquier denominacion), y derepente empezara a convulsionar (por que segun ellos estan recibiendo el Espiritu Santo), ustedes que le dirian?, o no le dirian nada?, o le animaria a que siga recibiendo el Espiritu Santo con mas fuerza?, o tratarian de corregirlo de alguna manera?
4. Y lo que entiendo es que en tu congregacion todos no estan deacuerdo con todas las creencias de todos sus miembros verdad?, entonces como pueden hablar de cosas en comun sin entrar en discusion?
Cuidate mucho.

[Amadón]

Hola dieght como estas, gracias por responder la ultima vez, por favor pasame el libro de Raymond Franz, mi correo es dvp_04@hotmail.com.
Quisiera hacerte unas preguntas dieght, aunque talvez no vengan al caso, bueno.
1. Que opinas de la predicacion de los TJ que van de casa en casa, la verdad que no conozco otra religion que lo haga de la misma magnitud, siguiendo creo yo Hechos 20:20.
2. Conoces otra religion aparte de los TJ que diga que Jesus es el primogenito de Dios?, o sea la primera creacion de Dios.
3. Y si en tu congracion entrara un evangelista (como aceptan a miembros de cualquier denominacion), y derepente empezara a convulsionar (por que segun ellos estan recibiendo el Espiritu Santo), ustedes que le dirian?, o no le dirian nada?, o le animaria a que siga recibiendo el Espiritu Santo con mas fuerza?, o tratarian de corregirlo de alguna manera?
4. Y lo que entiendo es que en tu congregacion todos no estan deacuerdo con todas las creencias de todos sus miembros verdad?, entonces como pueden hablar de cosas en comun sin entrar en discusion?
Cuidate mucho.

Ahi, esta el meollo del asunto, y como te digo si alguien pregunta si tiene la verdad, es mas a cualquiera de este foro, te va a decir que si, pues por algo estan aqui defendiendo sus creencias.

Asi que al que le guste adorar a su dios a su manera, nadie, absolutamente se le quita.

[el cristianismo]

Ahi, esta el meollo del asunto, y como te digo si alguien pregunta si tiene la verdad, es mas a cualquiera de este foro, te va a decir que si, pues por algo estan aqui defendiendo sus creencias.
Asi que al que le guste adorar a su dios a su manera, nadie, absolutamente se le quita.
Hola Amadón, no se si nadie en este foro pueda cambiar su forma de pensar, yo creo que algunos si, yo por ejemplo antes de entrar a este foro pensaba algo distinto, pero segun se me han mostrado pruebas biblicas de ciertas cosas he ido cambiando mi forma de pensar en ciertos puntos (algo es algo), y en parte he aprendido a que tengo que ser mas humilde, y mas comprensivo con los demas.
Cuidate Mucho.

[Amadón]

Hola Amadón, no se si nadie en este foro pueda cambiar su forma de pensar, yo creo que algunos si, yo por ejemplo antes de entrar a este foro pensaba algo distinto, pero segun se me han mostrado pruebas biblicas de ciertas cosas he ido cambiando mi forma de pensar en ciertos puntos (algo es algo), y en parte he aprendido a que tengo que ser mas humilde, y mas comprensivo con los demas.
Cuidate Mucho.

En cierto modo tambien uno da testimonio, pues la predicaciòn no solo lo hacermos de casa en casa, sino tambien los que tenemos acceso y un poco de tiempo por internet en este caso en los foros, y estamos concientes qeu los argumentos hablan por si mismos.

Si nuestro principal objetivo es ver los defectos de los demàs y esta fuera la forma de salvarnos, entonces ninguna persona se salvaria.

Pero sabemos que no, otra es adorar a Dios de la forma correcta y dirigir la adoraciòn a quien realmente debe ir, al Padre de Jesucristo.

Sigue adelante y mirando al ejemplo y el dechado que nos dio y envio el Padre, Jehovà Dios, sì a nuestro Señor Jesucristo.

Bendiciones.

[dieght]

[QUOTE=dieght;606261]

Claro estoy de acuerdo contigo, Jehová Dios te da la invitaciòn y ya posteriormente tienes que amoldarte a lo que el quiere que hagas, y obedecer a los que llevan la delantera.
Y como quiera otra religion mas, dime ¿No es cierto que compañeros tuyos o quizas tu tambien lleves la delantera, no es cierto? ¿Porque no lo aceptas?

QUERIDO HERMANO, NO TE ACABAS DE ENTERAR, NOSOTROS NO TENEMOS NINGUNA ESTRUCCTURA ORGANIZACIONAL, SOLO SOMOS HERMANOS, CADA UNO APORTA LO QUE SEA DE EDIFICACIÓN PARA LOS OTROS, ASI QUE LLEVAR LA DELANTERA NO ES NADIE EL QUE LA LLEVA Y TODOS LA LLEVAMOS A APORTAR LO QUE PODEMOS.

Je je no te engañes, sabes muy bien que muchos son los invitados pero pocos son los escogidos, ademàs no es eso lo que te va a salvar sino como estes con DIos, el que asistas a la reuniones, a las asambleas etc. esto forma parte de la obediencia y adoracion a Dios con relacion a Hebreos 10: 24;25.

SI ESO ES CIERTO MUCHOS SON LOS INVITADOS PERO POCOS LOS ESCOGIDOS, PERO ESA FRASE NO LA ENTIENDEN LOS WT, YA QUE ESA INVITACION ES PARA SER LA IGLESIA DE DIOS DE LA CUAL VOSOTROS MISMOS DECIS NO SOIS PARTE.

Dime tan solo ¿Quien es babilonia la grande la que se menciona en Rev. 18:4?

Apo 18:4 Y oí otra voz procedente del cielo decir: “Sálganse de ella, pueblo mío, si no quieren participar con ella en sus pecados, y si no quieren recibir parte de sus plagas.

PARA MI BABILONIA Y SUS HIJAS ES LA ICAR Y TODAS LAS SECTAS INCLUIDA LA WT DE BRUKLYIN.
o ¿Que significa no relacionarte con el mundo y no ser amigo del mundo?

NO SE AMIGO DEL MUNDO SOLO SIGNIGNIFICA NO IMITER LAS ACTITUDES DE ESTE ALEJADAS DE DIOS Y SU JUSTICIA, ESO NADA TIENE QUE VER CON MIS HERMANOS ENTRE LOS QUE TE CUENTAS TU.

En cuanto a imperfecciones ¿Acaso no son evidentes las pruebas de imperfecciòn de los hermanos que hasta el apostol Pablo menciono que nos soportarse unos a otros?

¿Porque diria el apostol Pablo esto, ya que el mismo menciono con relaciòn de que sin amor somos huecos?

Practicamente, por ese lado no se deberia atacar.

Bien, en cuanto apostatas estas atacando a tus exhermanos, asi que tachas como tal, no digas nada y entonces seria otra cosa.

NADA MAS LEJOS DE ESTO QUE TU DICES, YO ME BAUTICE Y PROMETI SER FIEL A DIOS Y CRISTO Y CUANDO ME HE DADO CUENTA DE QUE TODAS LAS SECTAS NO LO SON LAS HE ABANDONADO.

En todas incluyendo la tuya, si a eso no referimos ya estamos fritos, ademàs por eso el apostol Pablo menciono que nos esforzaramos por entrar por la puerta angosta y tambien llegar en la meta, si caemos levantarnos y seguir en la carrera.

No me haz llamado apostata, pues no he atacado a mi propias creencias o a mi propia religion, pero si yo hubiera pertenecido a la tuya y me saliera y te atacara, para ustedes seria un apostata.

EN ABSOLUTO SOLO SI NEGASES A CRISTO Y SU SACRIFICIO, SERIAS PARA MI UN APOSTATA, SOLO SI RENIEGAS DE TU FE Y TE VUELVES UN ANTICRISTO LO SERIAS, PERO POR PERTENECER A UNA CONGREGACION QUE A MI JUICIO ESTA ERRADA ESO NO TE HACE QUE YO TE CONSIDERE APOSTATA, MI RELIGION ES EL CRISTIANISMO Y MIENTRAS TU LO SEAS NO ERES UN APOSTATA.

No, si asi fuera, entonces el apostol Pablo no hablaria de la apostacia que destruiria a la organizacion que existio en un principio en el primer siglo.
Tu eres el que esta Juzgando y afirmando cosas que supuestamente te hicieron salir de nosotros.

CIERTO EL APOSTOL TENIA PODER DE ARRIBA, PERO YO NI NADIE LO TIENE HOY POR LO QUE NADIE PUDE PRETENDER SER LA VOZ DE DIOS EN LA TIERRA, YO A TI TE DIGO HERMANO Y TE CONSIDERO HERMANO, PERO LA SECTA EN LA QUE ESTAS PARA MI NOS ES FIEL A CRISTO Y POR ESO LA ABANDONÉ PERO NO TE ANIMO A TI A QUE LO HAGAS, POR QUE CADA PERSONA DEBE SER FIEL A SUS CREENCIAS Y CONCIENCIA, OTRA COSA ES QUE DEBATA SOBRE LA DOCTRINA DE LA SANGRE QUE CREO EQUIVOCADA Y PERJUDICIAL.
Ademas el mensaje es advertir el dia que DIos traera calamidad y destruccion aquellos que no conocen a Dios y no hacen su voluntad.
2Ts 1:8 en fuego llameante, al traer él venganza sobre los que no conocen a Dios y sobre los que no obedecen las buenas nuevas acerca de nuestro Señor Jesús.
2Ts 1:9 Estos mismos sufrirán el castigo judicial de destrucción eterna de delante del Señor y de la gloria de su fuerza,
Asi que la palabra es clara y cuando Jesús hablo fuerte los desaprobo a lo fariseos y seduceos o toda religion existente en sus dias por las acciones que
que ellos manifestaban y torcian las escrituras.

NADIE SERA DESTRUIDO ETERNAMENTE ANTES DEL FIN DE LOS MIL AÑOS, AHORA SE APROXIMA EL JUICIO DE LA CASA DE DIOS QUE COMO BIEN SABES PRECEDE AL JUICIO DE ESTE MUNDO, "EL JUCIO COMIENZA POR LA CASA DE DIOS"

Hoy es lo mismo, solo que uno debe advertir que dejen de hacer lo que desagrada a Dios de lo contrario seran eliminados. ¿Estoy juzgando? solo dime lo del texto anterior si o no.
Yo te hago la misma pregunta que nos hacen ¿Tu grupo tiene la verdad y la aprobaciòn de Dios?

NO PREDICO EL JUCIO DE ESTE MUNDO SINO LA SALVACION MEDIANTE LA FE.
¿Hay compañeros tuyos que llevan la delantera?
Creo que son preguntas que por obligacion a proseguir una conversaciòn clara y transparente se debe contestar sin objetar nada.

REPITO EN MI GRUPO NADIE ES EL LIDER SOLO CRISTO TODOS LOS DEMAS SOMOS HERMANOS.

[dieght]

Hola dieght como estas, gracias por responder la ultima vez, por favor pasame el libro de Raymond Franz, mi correo es dvp_04@hotmail.com.
Quisiera hacerte unas preguntas dieght, aunque talvez no vengan al caso, bueno.
1. Que opinas de la predicacion de los TJ que van de casa en casa, la verdad que no conozco otra religion que lo haga de la misma magnitud, siguiendo creo yo Hechos 20:20.
2. Conoces otra religion aparte de los TJ que diga que Jesus es el primogenito de Dios?, o sea la primera creacion de Dios.
3. Y si en tu congracion entrara un evangelista (como aceptan a miembros de cualquier denominacion), y derepente empezara a convulsionar (por que segun ellos estan recibiendo el Espiritu Santo), ustedes que le dirian?, o no le dirian nada?, o le animaria a que siga recibiendo el Espiritu Santo con mas fuerza?, o tratarian de corregirlo de alguna manera?
4. Y lo que entiendo es que en tu congregacion todos no estan deacuerdo con todas las creencias de todos sus miembros verdad?, entonces como pueden hablar de cosas en comun sin entrar en discusion?
Cuidate mucho.

hermano mio:

De la predicación te dire que opino que cada cristiano la hace a su modo y los resultados son lo que cuentan si se mira por resultados, veras que muchas sectas tienen más exito que los tj, no obstante a mi juicio Dios aprecia lo que cada uno hacemos en este campo y los motivos de las personas, no creo que Dios lo mire en la forma en que tu preguntas ose por denominaciones sino más bien el mira a cada uno como persona.

Creo que ya te dije en otra ocasión que todas las denominaciones enseñan verdades y mentiras, doctrinas falsas y verdaderas, tu estas de acuerdo con todas las doctrinas de los tj?

Nosotros somos un grupito pequeño que nos reunimos en hogares privados, si eso que tu dices nos ocurriera ya veriamos como reaccionabamos de momento no se que hariamos y lo que es más no se que harian cada uno de los hermanos.

Nosotros nos llevamos de maravilla y las diferencias en el pensamiento las consideramos una bendicion de Dios el amor a Cristo y su sacrificio nos une el amor a su palabra, los frutos de espiritu, no las diferentes formas de entender una doctrina oscura, hay tantas cosas tan claras en la Biblia que no nos ponemos a debatir aquellas en la que no podamos estar de acuerdo, eso no nos divide en absoluto.

las doctrinas no nos dividen por que el amor nos une, no creo que eso sea tan dificeil de entender.

saludos.

[Amadón]

Vaya que grupo tan desordenado, hay muchas preguntas que dejas pendientes, pero ya que dice que todas son falsas, ¿Con esto me dices que ustedes son los verdaderos cristianos?

Me gustaria que no me la dejaras sin respuesta.

Me das a entender de eso "que todos aportamos" que estan divididos y no definidas sus creencias ¿Es un grupo aprobado por Dios? o ¿apenas estan afinando?

Con relaciòn a que nadie es lider, o bien llevar la delantera, entonces tienes un problema, pues Dios es un Dios ordenado y no desordenado.

Tambien todos decimos que Cristo es el cabeza o lider de la congregaciòn o de todos los hermanos, que curioso, desde genesis se habla de caudillo o que llevan la delantera hasta revelaciòn, queriendo decir que hay un orden y no un desorden.

En realidad esto me parece un buffet de diferentes creencias donde la base es Cristo, pero el cual se ve de diferentes angulos.

Pues que enredo.

[Amadón]

hermano mio:

De la predicación te dire que opino que cada cristiano la hace a su modo y los resultados son lo que cuentan si se mira por resultados, veras que muchas sectas tienen más exito que los tj, no obstante a mi juicio Dios aprecia lo que cada uno hacemos en este campo y los motivos de las personas, no creo que Dios lo mire en la forma en que tu preguntas ose por denominaciones sino más bien el mira a cada uno como persona.

Creo que ya te dije en otra ocasión que todas las denominaciones enseñan verdades y mentiras, doctrinas falsas y verdaderas, tu estas de acuerdo con todas las doctrinas de los tj?

Nosotros somos un grupito pequeño que nos reunimos en hogares privados, si eso que tu dices nos ocurriera ya veriamos como reaccionabamos de momento no se que hariamos y lo que es más no se que harian cada uno de los hermanos.

Nosotros nos llevamos de maravilla y las diferencias en el pensamiento las consideramos una bendicion de Dios el amor a Cristo y su sacrificio nos une el amor a su palabra, los frutos de espiritu, no las diferentes formas de entender una doctrina oscura, hay tantas cosas tan claras en la Biblia que no nos ponemos a debatir aquellas en la que no podamos estar de acuerdo, eso no nos divide en absoluto.
las doctrinas no nos dividen por que el amor nos une, no creo que eso sea tan dificeil de entender.

saludos.

Un tipo de babilonia donde se adora a su dios, como èl cree que se le deba adorar.

¿Acaso no es claro de ser de un mismo pensamiento? ¿Tambien se tienen que omitir estas palabras?

n 17:17 Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad.

Jn 17:21 para que todos ellos sean uno, así como tú, Padre, estás en unión conmigo y yo estoy en unión contigo, que ellos también estén en unión con nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste.

Jn 17:22 Además, les he dado la gloria que me diste, para que ellos sean uno así como nosotros somos uno.

Jn 17:23 Yo en unión con ellos y tú en unión conmigo, para que ellos sean perfeccionados en uno, para que el mundo tenga el conocimiento de que tú me enviaste y de que tú los amaste a ellos así como me amaste a mí.


Definitamente, claro esta y eso en palabras de este mismo argumento.

[dieght]

Vaya que grupo tan desordenado, hay muchas preguntas que dejas pendientes, pero ya que dice que todas son falsas, ¿Con esto me dices que ustedes son los verdaderos cristianos?

COMO SE PUEDE VER HAY COSAS QUE NO ENTIENDES Y ES BIEN FACIL DE SABER POR QUE, TU MISMO LEES LOS TEXTOS QUE SON EL FUNDAMENTO DE LO QUE YO CREO, PERO NO LOS ENTIENDES EN ABSOLUTO, SE VE POR QUE ME PREGUNTAS SI NOSOTROS SOMOS LOS VERDADEROS CRISTIANOS, Y ESA ES UNA PREGUNTA EQUIVOCADA POR DOS ASPECTOS:

1º UNA COSA ES SER VERDADERO Y OTRA COSA ES SER EL VERDADERO, ASI QUE LOS IMPLICARIA QUE YO AFIRMO COMO VOSOTROS QUE NOSOTROS LO SOMOS, ESA AFIRMACION NO LA PUEDE HACER NADIE EN ESTE MUNDO.

2º VERDERO CRISTIANO ES AQUEL AL QUE CUANDO CRISTO REGRESE CON SUS ANGELES LO APRUEBE Y OTORGUE LA CORONA DE LA VIDA, LEE LOS MENSAJES DE JESUS A LAS IGLESIAS Y MEDITA EN ELLOS.

3º EL SER VERDADERO O FALSO CRISTIANO ES UN ASUNTO DE INDIVIDUALIDAD, HOY NO HAY UNA COMUNIDAD QUE SEA LA VERDADERA COMUNIDAD CRISTIANA, SOLO VERDADEROS Y FALSOS PERO NADIE DEBE DECIR YO SOY EL VERDADERO Y TU EL FALSO, ESO SE QUE TE RESULTA ESTRAÑO YA QUE VOSOTROS PRESUMIS DE SER LOS UNICOS VERDEDEROS.

Me gustaria que no me la dejaras sin respuesta.

Me das a entender de eso "que todos aportamos" que estan divididos y no definidas sus creencias ¿Es un grupo aprobado por Dios? o ¿apenas estan afinando?

Con relaciòn a que nadie es lider, o bien llevar la delantera, entonces tienes un problema, pues Dios es un Dios ordenado y no desordenado.

Tambien todos decimos que Cristo es el cabeza o lider de la congregaciòn o de todos los hermanos, que curioso, desde genesis se habla de caudillo o que llevan la delantera hasta revelaciòn, queriendo decir que hay un orden y no un desorden.

En realidad esto me parece un buffet de diferentes creencias donde la base es Cristo, pero el cual se ve de diferentes angulos.

SE COMPRENDE QUE NO PUEDAS ENTENDERLO POR QUE DONDE ESTAS ESO ES COMPRENSIBLE, SIN EMBARGO SI LEES LOS PRIMEROS ESCRITOS DE CARLO RUSELL NO SON MUY DIFERENTES A LO QUE YO PIENSO AHORA.

Pues que enredo.

[el cristianismo]

hermano mio:
De la predicación te dire que opino que cada cristiano la hace a su modo y los resultados son lo que cuentan si se mira por resultados, veras que muchas sectas tienen más exito que los tj, no obstante a mi juicio Dios aprecia lo que cada uno hacemos en este campo y los motivos de las personas, no creo que Dios lo mire en la forma en que tu preguntas ose por denominaciones sino más bien el mira a cada uno como persona.
Creo que ya te dije en otra ocasión que todas las denominaciones enseñan verdades y mentiras, doctrinas falsas y verdaderas, tu estas de acuerdo con todas las doctrinas de los tj?
Nosotros somos un grupito pequeño que nos reunimos en hogares privados, si eso que tu dices nos ocurriera ya veriamos como reaccionabamos de momento no se que hariamos y lo que es más no se que harian cada uno de los hermanos.
Nosotros nos llevamos de maravilla y las diferencias en el pensamiento las consideramos una bendicion de Dios el amor a Cristo y su sacrificio nos une el amor a su palabra, los frutos de espiritu, no las diferentes formas de entender una doctrina oscura, hay tantas cosas tan claras en la Biblia que no nos ponemos a debatir aquellas en la que no podamos estar de acuerdo, eso no nos divide en absoluto.
las doctrinas no nos dividen por que el amor nos une, no creo que eso sea tan dificeil de entender.
saludos.
Gracias por responder dieght, bueno, sobre los TJ, como te dije, no estoy deacuerdo con todas sus doctrinas, pero si con la mayoria de ellas, con todas las que tengan fundamento biblico bien establecido.
Pero lo que me llama la atencion de ellos, es que de todas las religiones que he podido analizar para mi ellos enseñan mas verdades que las demas, es cierto que todas enseñan mentiras y verdades, pero ellos enseñan mas verdades que las demas (y por ende las demas enseñan mas mentiras que ellos), o conoces otra religion que enseñe mas verdades que ellos?, por ejemplo que la Trinidad es falsa, que el Alma es inmortal, que no hay infierno de fuego, etc, doctrinas con fuerte fundamento biblico, y lo que yo se hasta ahora, ninguna religion aparte de ellos enseña que Jesus sea el primogenito de la creacion, la primera creacion de Dios (cosa que creo que tu tambien estas deacuerdo con esta doctrina), en fin.
Eso es lo que pienso, pero si sabes algo que no se, dimelo, o tu que piensas de lo que te acabo de escribir?
Y por favor pasame el libro de Raymond Franz, yo he leido parte de ese libro en paginas web, pero no consegui todo el libro.
Que Dios te bendiga.

[dieght]

Gracias por responder dieght, bueno, sobre los TJ, como te dije, no estoy deacuerdo con todas sus doctrinas, pero si con la mayoria de ellas, con todas las que tengan fundamento biblico bien establecido.
Pero lo que me llama la atencion de ellos, es que de todas las religiones que he podido analizar para mi ellos enseñan mas verdades que las demas, es cierto que todas enseñan mentiras y verdades, pero ellos enseñan mas verdades que las demas (y por ende las demas enseñan mas mentiras que ellos), o conoces otra religion que enseñe mas verdades que ellos?, por ejemplo que la Trinidad es falsa, que el Alma es inmortal, que no hay infierno de fuego, etc, doctrinas con fuerte fundamento biblico, y lo que yo se hasta ahora, ninguna religion aparte de ellos enseña que Jesus sea el primogenito de la creacion, la primera creacion de Dios (cosa que creo que tu tambien estas deacuerdo con esta doctrina), en fin.
Eso es lo que pienso, pero si sabes algo que no se, dimelo, o tu que piensas de lo que te acabo de escribir?
Y por favor pasame el libro de Raymond Franz, yo he leido parte de ese libro en paginas web, pero no consegui todo el libro.
Que Dios te bendiga.

Estimado hermano:

El libro ya te lo he enviado, dime si no lo recibes para volver a hacerlo, sobre lo que dices de las doctrinas te contestare con toda sinceridad de la siguiente manera:

Los escribas y fariseos enseñaban doctrinas mas acertadas que los tj, de hecho Jesus dijo a sus seguidores que se habian sentado sobre la catedra de Moises y que todo lo que les dijesen deberian hecerlo, pero no hagan como ellos hacen, pues ellos dicen y no hacen, con esto intento explicarte que a mi juicio el que una denominacion este mas o menos acertada en sus docttrinas, no la hace más o menos cristiana, sino lo que esta practica, y los wt practican la intolerancia, la dictadura, y el fariseismo, por otra parte ¿que hay de doctrinas como la de las transfusiones? ¿cuantos han muerto por esas doctrinas equivocadas? ¿cuanto sufrimiento han ocasionado mandamientos de hombres como los que llevaron a la muerte, violaciones y persecucion a los hermanos de Malawi?

¿Que efecto tuvo en las vidas de los hermanos afectado asuntos como sus puntos de vista sobre los trasplantes? ¿como afecta la doctrinas sobre como tratar a los desasociados y expulsados? ¿es cristiano desasociar a alguien por que no este de acuerdo con doctrianas como estas que despues ellos mismos cambian?

Querido hermano en las iglesias evangelicas por ejemplo hay a mi juicio mas errores doctrinales, pero mayor libertad, hay pastores que no creen en la inmortalidad del alma y lo enseñan publicamente, y estos ni son expulsados ni removidos de su posicion de pastores, yo no recomiendo a nadie que se haga evangelico de hecho yo no lo haria jamas, solo es un ejemplo, a mi jucio el cristianismo es muy diferente a los que enseñan las sectas, especialmete los tj.

En definitiva, para mi enseñar el cristianismo es enseñar a los seguidores a ser como Cristo, y eso no lo enseñan las sectas, pero una de las que más te aleja de Cristo y del espiritu cristiano es sin duda la wt, esto que te digo requiere mucha meditación y no es facil llegar a concluirlo, incluso pudiera parecer que yo abrigue negatividad para con ellos, pero Dios sabe cuanto amo a mis hermanos tj, mas es mi obligación decir lo que pienso que es la verdad, y esa verdad es que los wt son una de las sectas más negativas y alejadas de Cristo que existen hoy en el campo babilonico de la religión llamada cristiana, son tan falsos como todas por que tambien enseñan doctrinas falsas y mas alejadas que otras por que no te permiten seguir a cristo, ya que si no dices amen a todo lo que proviene de la wt seras maltratado y perseguido, ademas enseñan mandamientos de hombres, por lo que "es en vano que siguen adorandome por que enseñan mandamientos de hombres como doctrinas"

¿Puedes tu negar querido heramano que los tj enseñan mandamientos de hombres?

Dios te bendiga

Saludos afectuosos.

[Amadón]

Como tu mismo lo dices dieght, nunca te comprenderè y no solo yo sino millones me imagino, tener que cuchillar la biblia, pues estas equivocado, en cuanto a russel el pensaba asi, pero ya no, entendio, no se puede adorar a Dios de diferentes puntos de vista tiene que ser con un conocimiento exacto, sino pues estamos errando, de hecho yo veo tu grupo similar a la babis primera llena de diferentes creencia y aceptar como uno deba adorar como quiera.

NO CONVENCE, NO PARA NADA Y TE ENTIENDO QUE ESTES COMO ESTES, NO SOLO YO SINO MUCHOS.

Asi que esta es mi ulitma conversaciòn contigo, creo que ya quedo claro todo.

[Amadón]

En cuanto a las transfusiones de sangre, tambien esta la fornicaciòn, ¿Hay una forma de fornicar pero sin pecar dieght?

El cristiano tiene que mantenerse firme y mantener fidelidad, sino, su no tiene caso servir a Dios en la adversidad.

No creo que en el primer siglo se aceptara, creencia que discreparan con los discipulos.

Esto es solo de pensarse.

[el cristianismo]

Estimado hermano:
El libro ya te lo he enviado, dime si no lo recibes para volver a hacerlo, sobre lo que dices de las doctrinas te contestare con toda sinceridad de la siguiente manera:
Los escribas y fariseos enseñaban doctrinas mas acertadas que los tj, de hecho Jesus dijo a sus seguidores que se habian sentado sobre la catedra de Moises y que todo lo que les dijesen deberian hecerlo, pero no hagan como ellos hacen, pues ellos dicen y no hacen, con esto intento explicarte que a mi juicio el que una denominacion este mas o menos acertada en sus docttrinas, no la hace más o menos cristiana, sino lo que esta practica, y los wt practican la intolerancia, la dictadura, y el fariseismo, por otra parte ¿que hay de doctrinas como la de las transfusiones? ¿cuantos han muerto por esas doctrinas equivocadas? ¿cuanto sufrimiento han ocasionado mandamientos de hombres como los que llevaron a la muerte, violaciones y persecucion a los hermanos de Malawi?
¿Que efecto tuvo en las vidas de los hermanos afectado asuntos como sus puntos de vista sobre los trasplantes? ¿como afecta la doctrinas sobre como tratar a los desasociados y expulsados? ¿es cristiano desasociar a alguien por que no este de acuerdo con doctrianas como estas que despues ellos mismos cambian?
Querido hermano en las iglesias evangelicas por ejemplo hay a mi juicio mas errores doctrinales, pero mayor libertad, hay pastores que no creen en la inmortalidad del alma y lo enseñan publicamente, y estos ni son expulsados ni removidos de su posicion de pastores, yo no recomiendo a nadie que se haga evangelico de hecho yo no lo haria jamas, solo es un ejemplo, a mi jucio el cristianismo es muy diferente a los que enseñan las sectas, especialmete los tj.
En definitiva, para mi enseñar el cristianismo es enseñar a los seguidores a ser como Cristo, y eso no lo enseñan las sectas, pero una de las que más te aleja de Cristo y del espiritu cristiano es sin duda la wt, esto que te digo requiere mucha meditación y no es facil llegar a concluirlo, incluso pudiera parecer que yo abrigue negatividad para con ellos, pero Dios sabe cuanto amo a mis hermanos tj, mas es mi obligación decir lo que pienso que es la verdad, y esa verdad es que los wt son una de las sectas más negativas y alejadas de Cristo que existen hoy en el campo babilonico de la religión llamada cristiana, son tan falsos como todas por que tambien enseñan doctrinas falsas y mas alejadas que otras por que no te permiten seguir a cristo, ya que si no dices amen a todo lo que proviene de la wt seras maltratado y perseguido, ademas enseñan mandamientos de hombres, por lo que "es en vano que siguen adorandome por que enseñan mandamientos de hombres como doctrinas"
¿Puedes tu negar querido heramano que los tj enseñan mandamientos de hombres?
Dios te bendiga
Saludos afectuosos.
Hola dieght, primeramente si estoy deacuerdo que los TJ enseñan algunos mandamientos de hombres, y tampoco estoy deacuerdo "del todo" con las expulsiones, pero decir que es "una de las sectas más negativas y alejadas de Cristo que existen hoy", creo que es exagerar, en todo caso no creo que este mas o menos alejada que otras, aunque es cierto que a causado a personas sufrimiento innecesario, no se si con intencion o sin querer, en fin.
Conozco gente de otras religiones, tambien TJ, pero de lo que he visto los cristianos TJ eran en general mas sinceros y sensibles que los demas (no todos claro, a algunos segun yo les falta humildad), muchos son muy dedicados y al parecer muy felices y creo que tambien se sienten muy cerca a Jesus, talvez tanto como tu (sin la intencion de ofender), por eso no estoy deacuerdo con que sea "una de las sectas más negativas y alejadas de Cristo que existen hoy".
Bueno, ahora comparandola con otras religiones, creo que es la tercera que mas enseña mandamientos de hombres despues de los Mormones y los Catolicos, estas deacuerdo conmigo?, pero como te decia, creo que es la primera en enseñar mas verdades biblicas que las demas, te hablo ahora solo de temas biblicos netamente, sin mezclarlo con doctrinas de hombres.
Gracias por el libro, si lo recibi, cuidate mucho y nunca dejes de orar a Dios por medio de Jesus.
P.D.: crees que en nuestro tiempo sea posible hablar en lenguas?

[el cristianismo]

Ah dieght me olvidaba, sobre los escribas y fariceos, no se en que sentido analizaban mejor la Biblia que los TJ, pero si se que no la interpretaban del todo correcto, Jesus cuando predicaba los corregia por que tenian errores en sus interpretaciones.
Otra pregunta mas, ¿Conoces alguna religion que enseña mas verdades biblicas o doctrinas biblicas (que esten deacuerdo con la Biblia claro) que los TJ, estoy hablando de la parte netamente biblica, no incluyendo las doctrinas de hombres.
Cuidate mucho.

[dieght]

Ah dieght me olvidaba, sobre los escribas y fariceos, no se en que sentido analizaban mejor la Biblia que los TJ, pero si se que no la interpretaban del todo correcto, Jesus cuando predicaba los corregia por que tenian errores en sus interpretaciones.
Otra pregunta mas, ¿Conoces alguna religion que enseña mas verdades biblicas o doctrinas biblicas (que esten deacuerdo con la Biblia claro) que los TJ, estoy hablando de la parte netamente biblica, no incluyendo las doctrinas de hombres.
Cuidate mucho.

Hola hermano:

Para gustos estan los colores, y para opinar la libertad de hacerlo, por eso acepto tus razones y opiniones aun que no las comparta, si conozco alguna religio minoritaria que esta mucho mas acertada en las doctrinas que los tj, esta es un grupito que se separo de la wt y se hacen llamar estudiantes de la Biblia, son pocas las doctrinas de ellos que no comparto. Me parece que ya te di un link de ellos pero si no hay va:

http://ar.geocities.com/edlbargentina/

Dios te bendiga

[Jehosúa]

[QUOTE=el cristianismo;607277]Hola dieght, primeramente si estoy deacuerdo que los TJ enseñan algunos mandamientos de hombres, y tampoco estoy deacuerdo "del todo" con las expulsiones, pero decir que es "una de las sectas más negativas y alejadas de Cristo que existen hoy", creo que es exagerar, en todo caso no creo que este mas o menos alejada que otras, aunque es cierto que a causado a personas sufrimiento innecesario, no se si con intencion o sin querer, en fin.
Conozco gente de otras religiones, tambien TJ, pero de lo que he visto los cristianos TJ eran en general mas sinceros y sensibles que los demas (no todos claro, a algunos segun yo les falta humildad), muchos son muy dedicados y al parecer muy felices y creo que tambien se sienten muy cerca a Jesus, talvez tanto como tu (sin la intencion de ofender), por eso no estoy deacuerdo con que sea "una de las sectas más negativas y alejadas de Cristo que existen hoy".
Bueno, ahora comparandola con otras religiones, creo que es la tercera que mas enseña mandamientos de hombres despues de los Mormones y los Catolicos, estas deacuerdo conmigo?, pero como te decia, creo que es la primera en enseñar mas verdades biblicas que las demas, te hablo ahora solo de temas biblicos netamente, sin mezclarlo con doctrinas de hombres.
Gracias por el libro, si lo recibi, cuidate mucho y nunca dejes de orar a Dios por medio de Jesus.
P.D.: crees que en nuestro tiempo sea posible hablar en lenguas?[/QUOTE










Esta pregunta va dirigida al Nick " El Cristianismo" por favor me podrías decir ¿que mandatos de hombres tienen o siguen los testigos de Jehová ?.
Una cosa adicional, creo que eres una persona sincera en busca de la verdad , pero escuchando solo las ideas de personas que estas resentidas no la vas a encontrar.

Piensa que desde el anonimato de un foro cualquiera puede tergiversar cualquier asunto sin que nadie pueda revatírselo o presentarse fingidamente como alguien que realmente no es y a través de este medio difícilmente se le pudiera desenmascarar , pero como tu bien dices lo verdaderamente importante es como quedan expuestos los hechos de una religión a la luz de la Biblia.

Esa e la pauta correcta, no obstante si te parece te envio alguna más para que puedas encontrar a la verdadera religion de Dios sobre la tierra, invetiga y decide.

¿Cómo puede alguien saber cuál religión es la verdadera?

1)*¿En qué se basan sus enseñanzas? ¿Provienen de Dios, o son mayormente de los hombres? (2*Tim. 3:16; Mar. 7:7.) Pregunte, por ejemplo: ¿Dónde en la Biblia se enseña que Dios sea una Trinidad? ¿Dónde dice que el alma humana sea inmortal?

2)*Considere si está dando a conocer el nombre de Dios. Jesús dijo en oración a Dios: “He puesto tu nombre de manifiesto a los hombres que me diste del mundo” (Juan 17:6). Declaró: “Es a Jehová tu Dios que tienes que adorar, y es a él solo que tienes que rendir servicio sagrado” (Mat. 4:10). ¿Le ha enseñado a uno su religión que ‘es a Jehová a quien se tiene que adorar’? ¿Ha llegado uno a conocer a la Persona a quien se identifica con ese nombre —sus propósitos, sus actividades, sus cualidades— de modo que sienta que puede acercarse a él?

3)*¿Se está demostrando verdadera fe en Jesucristo? Esto envuelve comprensión y aprecio del valor del sacrificio de la vida humana de Jesús y de su puesto de Rey celestial hoy día (Juan 3:36; Sal. 2:6-8). Tal aprecio se muestra mediante obedecer a Jesús... participando personal y celosamente en la obra que él ha asignado a sus seguidores. La religión verdadera tiene tal fe acompañada por obras. (Sant. 2:26.)

4)*¿Es mayormente ritualista, un formalismo, o es un modo de vivir? Dios desaprueba enfáticamente la religión que es meramente un formalismo (Isa. 1:15-17). La religión verdadera sostiene las normas de la Biblia sobre la moralidad y el habla limpia, en vez de desplegar debilidad y dejarse llevar por las tendencias populares (1*Cor. 5:9-13; Efe. 5:3-5). Sus miembros manifiestan en su vida los frutos del espíritu de Dios (Gál. 5:22,*23). Así, los que se adhieren a la adoración verdadera pueden ser identificados por el esfuerzo sincero que hacen por poner en práctica en su vida las normas de la Biblia, no solo en sus lugares de reunión, sino en su vida familiar, en su empleo, en la escuela y en sus períodos de entretenimiento.

5)*¿Verdaderamente se aman unos a otros sus miembros? Jesús dijo: “En esto todos conocerán que ustedes son mis discípulos, si tienen amor entre ustedes mismos” (Juan 13:35). Dicho amor rebasa las fronteras raciales, sociales y nacionales y une a las personas en una verdadera hermandad. Este amor es tan fuerte que los distingue como verdaderamente diferentes. Cuando las naciones van a la guerra, ¿quiénes les tienen suficiente amor a sus hermanos cristianos de otros países como para negarse a empuñar las armas para matarlos? Esa clase de amor manifestaban los cristianos primitivos.

6)*¿Está en verdad separada del mundo? Jesús dijo que sus seguidores verdaderos ‘no serían parte del mundo’ (Juan 15:19). Para adorar a Dios de la manera que él aprueba es preciso mantenernos “sin mancha del mundo” (Sant. 1:27). ¿Se puede decir eso de las religiones en las que los clérigos y otros miembros se envuelven en la política, o cuya vida gira mayormente en torno a deseos materialistas y carnales? (1*Juan 2:15-17.)

7)*¿Son sus miembros testigos activos a favor del Reino de Dios? Jesús predijo: “Estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin” (Mat. 24:14). ¿Qué religión está en realidad proclamando el Reino de Dios como la esperanza para la humanidad en lugar de estar animando a la gente a recurrir a gobernaciones humanas para resolver sus problemas? ¿Le ha equipado su religión para participar en esta actividad, y para hacerlo de casa en casa, como Jesús enseñó a sus apóstoles a hacerlo? (Mat. 10:7,*11-13; Hech. 5:42; 20:20.)

Saludos

[dieght]

Hola dieght, primeramente si estoy deacuerdo que los TJ enseñan algunos mandamientos de hombres, y tampoco estoy deacuerdo "del todo" con las expulsiones, pero decir que es "una de las sectas más negativas y alejadas de Cristo que existen hoy", creo que es exagerar, en todo caso no creo que este mas o menos alejada que otras, aunque es cierto que a causado a personas sufrimiento innecesario, no se si con intencion o sin querer, en fin.
Conozco gente de otras religiones, tambien TJ, pero de lo que he visto los cristianos TJ eran en general mas sinceros y sensibles que los demas (no todos claro, a algunos segun yo les falta humildad), muchos son muy dedicados y al parecer muy felices y creo que tambien se sienten muy cerca a Jesus, talvez tanto como tu (sin la intencion de ofender), por eso no estoy deacuerdo con que sea "una de las sectas más negativas y alejadas de Cristo que existen hoy".
Bueno, ahora comparandola con otras religiones, creo que es la tercera que mas enseña mandamientos de hombres despues de los Mormones y los Catolicos, estas deacuerdo conmigo?, pero como te decia, creo que es la primera en enseñar mas verdades biblicas que las demas, te hablo ahora solo de temas biblicos netamente, sin mezclarlo con doctrinas de hombres.
Gracias por el libro, si lo recibi, cuidate mucho y nunca dejes de orar a Dios por medio de Jesus.
P.D.: crees que en nuestro tiempo sea posible hablar en lenguas?


Entiendo perfectamente querido hermano que te parezca exagerado, cuando digo que la secta de los wt es una de la más negativas de hecho jamas pense que diria esto, pero la evidencia debe ser tenida en cuenta y no cerrar los ojos a la realidad, por más que tengas cariño a los hermanos que quedaron atras en la esclavitud mental que les imponen, pero creo que debo explicarte por que afirmo que a mi juicio es una de las mas negativas sino la mayor de todas, si al menos la mayor de las que son internacionalmete conocidas o reconocidas.

Es verdad que no lo puede parecer, por que ellos doctrinalmente estan mucho mas acertados a mi juicio que la mayoria de las otras sectas, practicamente estan libres de doctrinas que nosotros (tu y yo) entendemos como babilonicas, infierno de fuego, trinidad,adoracion de imagenes, inmortalidad del alma y un largo etc.

Pero en cambio imponen mandamientos de hombres que de no obedecerlos acarrean unas consecuencias que no son nada cristianas ni amorosas, algunos de estos mandamientos son los siguientes:

-No transfundirse sangre. (motivo de comité y posible expulsión)

-No celebrar cumpleaños. (acarrea censura privada y perdida de privilegios, si se hace apología de este expulsión)

-No fumar. (Comité judicial y posible expulsión si no hay arrepentimiento y abandono de la practica)

-No comprar loterías, ni asistir a salas de juego, ni jugar a ningún juego de azar. (censura privada, perdida de privilegios y expulsión si se hace apología de esto)

-No asistir a sus reuniones ni instalaciones en pantalón (para las mujeres, perdida de privilegios y prohibición de participar en la escuela teocratica y demostraciones en la reunión de servicio, no se permite predicar)

-No asistir sin chaqueta americana y camisa y corbata a sus reuniones o instalaciones (para los varones lo mismo que a las mujeres además no serás recomendado para servir como siervo ministerial o anciano)

-No votar en las elecciones gubernamentales.(censura privada o publica y posible expulsión)

-No trabajar para ninguna institución militar de ninguna manera, ni limpiando.(censura y perdida de privilegios, posible expulsión)

-No trabajar para ninguna institución religiosa de ninguna manera. (lo mismo que la anterior)

-NO vender tabaco, ni lotería. (Expulsión)

-No reunirse con la familia en fiestas como la navidad y otras. (censura, perdida de privilegios, posible expulsión)

-No asistir a ceremonias religiosas de otras religiones aun que sea a una boda o entierro sea de quien sea, (este me parece que lo han cambiado hace poco).

-No practicar la poligamia en los países donde esté permitida y divorciarse de las esposas salvo la primera antes de permitírsele bautizarse. (no podrá ser testigo de Jehová)

-No se permite que los niños asistan en el colegio a clases en las que se enseñe otra religión que no sea la de los testigos. (perdida de privilegios según trascienda el asunto puede llegar a la expulsión)

-No permitir que los niños tengan actividades extracurriculares, Deportes escolares y otros. (esto no es completamente prohibido pero se insiste mucho en ellos para que no participen) lo que viene a ser lo mismo ya que no seguir los consejos del esclavo es no seguir los consejos de Dios.

-Participar en la escuela teocratica antes de permitir que los nuevos se bauticen.

-Salir a predicar varios meses antes de permitir el bautismo de los conversos.

-Pasar un examen de las creencias y doctrinas antes de permitir el bautismo, varios ancianos harán 104 preguntas doctrinales antes de permitirle bautizarse después de haber estudiado por varios meses con un testigo, sin este requisito no se permite el bautismo.

-Dar un informe de las horas que dedicas cada mes a predicar, así como informar la literatura que se deja en las manos de las personas y las veces que se vuelve a visitar a los que mostraron interés. (no hacerlo acarrea perdida de todos los privilegios y en el varón perdida de cualquier nombramiento

-No se puede brindar por la saludo de alguien

Estos son solo algunos de lo mucho mandamientos y normas que se deben seguir u obedecer con consecuencias tiranicas para los que no lo hagan, no digo ni entrare en debate son¡bre si algunos son buenos o malos mandamientos o normas, pero los que menciono son aquellos en los que no hay base biblica para imponerlos, y menos para expulsar o señalar al que no los entienda ni siga.

Los testigos de Jehová, no tienen doctrinas de las denominadas babilonicas, pero sí que tienen doctrinas de hombres que ponen a sus miembros en el altar de los Dioses falsos al mediante ellas exigir la muerte de sus fieles por la obediencia a mandamientos de hombres.
MANDAMIENTOS DE HOMBRES

“Es en vano que me adoran por que enseñan mandamientos de hombres como doctrinas” Mateo 15:9

Una de las mayores amenazas con las que se ha tenido que enfrentar el verdadero evangelio es la costumbre de los líderes de establecer mandamientos de hombres como doctrinas echando a un lado los verdaderos mandamientos de Dios, Jesús desaprobó esta practica que fue muy común en el pueblo judío.

Dios te bendiga

P:D No creo que hablar en lenguas hoy tenga sentido y más como ocurre en algunas denominaciones donde ni el que habla sabe lo que dice ni lo que dice sirve para edificar anadie.

[Taret]

Ah dieght me olvidaba, sobre los escribas y fariceos, no se en que sentido analizaban mejor la Biblia que los TJ, pero si se que no la interpretaban del todo correcto, Jesus cuando predicaba los corregia por que tenian errores en sus interpretaciones.
Otra pregunta mas, ¿Conoces alguna religion que enseña mas verdades biblicas o doctrinas biblicas (que esten deacuerdo con la Biblia claro) que los TJ, estoy hablando de la parte netamente biblica, no incluyendo las doctrinas de hombres.
Cuidate mucho.


Hola cristianismo un placer el saludarte.
Recuerda las palabras de Jesús a sus seguidores "Vosotros no sois parte del mundo" Juan 17:16.
Como ves,todo el mundo se aferra a que son seguidores de Jesús, pero tambien dijo "No todo el que me dice Señor Señor" Si el que HACE la voluntad de mi Padre
Notros los Testigos de Jehová decimos "Jesucristo Y Jehová"
Hasta Jesucristo predijo que le quitarían el nombre "SEÑOR,SEÑOR".
La religión verdadera en el tiempo del fín, debido a que habría tantas,se la identificaría por el AMOR. Y... "Ustedes son mis testigos dice Jehova",en Isaías
Y la profecía bíoblica indica que Jehová tendría un pueblo para SU NOMBRE.
Hechos 15:14.
Ahí la Biblia para corroborarlo,"el que tenga oidos que oíga"
Taret

[Taret]

Hola cristianismo un placer el saludarte.
Recuerda las palabras de Jesús a sus seguidores "Vosotros no sois parte del mundo" Juan 17:16.
Como ves,todo el mundo se aferra a que son seguidores de Jesús, pero tambien dijo "No todo el que me dice Señor Señor" Si el que HACE la voluntad de mi Padre
Notros los Testigos de Jehová decimos "Jesucristo Y Jehová"
Hasta Jesucristo predijo que le quitarían el nombre "SEÑOR,SEÑOR".
La religión verdadera en el tiempo del fín, debido a que habría tantas,se la identificaría por el AMOR. Y... "Ustedes son mis testigos dice Jehova",en Isaías
Y la profecía bíblica indica que Jehová tendría un pueblo para SU NOMBRE.
Hechos 15:14.
Ahí la Biblia para corroborarlo,"el que tenga oidos que oíga"
Taret

[dieght]

Ah dieght me olvidaba, sobre los escribas y fariceos, no se en que sentido analizaban mejor la Biblia que los TJ, pero si se que no la interpretaban del todo correcto, Jesus cuando predicaba los corregia por que tenian errores en sus interpretaciones.
Otra pregunta mas, ¿Conoces alguna religion que enseña mas verdades biblicas o doctrinas biblicas (que esten deacuerdo con la Biblia claro) que los TJ, estoy hablando de la parte netamente biblica, no incluyendo las doctrinas de hombres.
Cuidate mucho.

Querido hermano:

Si nos ceñimos a doctrinas solamente, lo que es bien dificil ya que un mandamiento de hombre si se hace doctrina adquiere ese rango y de eso los wt tienen muchos, pero vallamos a doctrinas:

Doctrinas que enseñan los tj y son erradas:

- 1914 fue cristo entronizado.

- 1918 Cristo examinó a la cristiandad y escogio a la wt como su unica y
pura representante.

- Doctrina sobre la santadidad de la vida, ellos dicen que esto incluye no
transfundirse sangre.

- Doctrina sobre los cumpleaños, ellos dicen que estan prohibidos.

- Doctrina sobre la grande muchedumnbre, ellos dicen que no van al cielo.

- Si una persona tiene un infeccion debe seguir una serie de procedimientos.
(organizados año 2005 pag 196)

- No participar en ninguna clase de juego de azar.

- Doctrina sobre quien es el esclavo fiel y discreto.

- Doctrina sobre un cuerpo gobernante.

- Doctrina sobre el matrimonio, no aceptan la poligamia donde esta por ley
esta permitida.

[Amadón]

Querido hermano:

Si nos ceñimos a doctrinas solamente, lo que es bien dificil ya que un mandamiento de hombre si se hace doctrina adquiere ese rango y de eso los wt tienen muchos, pero vallamos a doctrinas:

Doctrinas que enseñan los tj y son erradas:

- 1914 fue cristo entronizado.

¿Cuando tuvo cumplimiento entonces Rev 12:12 dieght?

- 1918 Cristo examinó a la cristiandad y escogio a la wt como su unica y
pura representante.

Los hechos concuerdan y armonizan con lo que creemos

- Doctrina sobre la santadidad de la vida, ellos dicen que esto incluye no
transfundirse sangre.

Dime dieght ¿hay una forma de fornicar si caer en pecado recuerda que fornicar esta en la misma altura y junto con este mandato de abstenernos? ¿me la puedes constar?

- Doctrina sobre los cumpleaños, ellos dicen que estan prohibidos.

¿Dime un texto donde los cristianos festejaban cumpleaños?
lo espero.

- Doctrina sobre la grande muchedumnbre, ellos dicen que no van al cielo.

¿Si no hay una muchedumbre entonces a que aplica la muchedumbre en el Cap 7 de revelaciòn y aquein van a gobernar sobre la tierra los 144,000 Rev. 5:10?

- Si una persona tiene un infeccion debe seguir una serie de procedimientos.
(organizados año 2005 pag 196)


Como se haria en cualquier parte del mundo


- No participar en ninguna clase de juego de azar.

Eso puede evitar que caigas en la avaricia como muy comunmente se ve en la actualidad.

- Doctrina sobre quien es el esclavo fiel y discreto.

¿Dime entonces aquien puedes aplicar este titulo en el cual se menciona que dara el alimento al debido tiempo?

- Doctrina sobre un cuerpo gobernante.

Existio en el primer siglo y se sigue hoy en la actualidad, haa pero veo que para ti es dificil ya que son una babis de revoltura de fes y todos tienen la misma opinion y autoridad, orale que cosas tiene que leer uno de las creencias a la que llegan los apostatas

- Doctrina sobre el matrimonio, no aceptan la poligamia donde esta por ley
esta permitida.
Dime con cuantas te haz acostado o cuantas esposas tienes,

Creo que te dolio esto, pero es la realida, ya me imagino porque te haz de haber retirado de los TJ´s

Ves cristiano las doctrinas de este hombre, ¿Acaso esta persona tiene la aprobaciòn de Dios?

Hay texto muy claros y la biblia esta muy completa como para saber si estamos siguiendo el modelo de los primeros crisitanos, de lo contrario, estamos todos equivocados. :cylonA:

[el cristianismo]

Querido hermano:
Si nos ceñimos a doctrinas solamente, lo que es bien dificil ya que un mandamiento de hombre si se hace doctrina adquiere ese rango y de eso los wt tienen muchos, pero vallamos a doctrinas:
Doctrinas que enseñan los tj y son erradas:
- 1914 fue cristo entronizado.

- 1918 Cristo examinó a la cristiandad y escogio a la wt como su unica y
pura representante.

- Doctrina sobre la santadidad de la vida, ellos dicen que esto incluye no
transfundirse sangre.

- Doctrina sobre los cumpleaños, ellos dicen que estan prohibidos.

- Doctrina sobre la grande muchedumnbre, ellos dicen que no van al cielo.

- Si una persona tiene un infeccion debe seguir una serie de procedimientos.
(organizados año 2005 pag 196)

- No participar en ninguna clase de juego de azar.

- Doctrina sobre quien es el esclavo fiel y discreto.

- Doctrina sobre un cuerpo gobernante.

- Doctrina sobre el matrimonio, no aceptan la poligamia donde esta por ley
esta permitida.
Hola dieght, gracias por la pagina web que me enviaste, la voya analizar para ver que dice, pero lo que citas arriba, hay algo que no entiendo, dime, crees que un cristiano puede ser poligamo en un pais donde lo permitan?, no crees en la gran muchedumbre por que crees que todos van al cielo?, quisiera que me lo aclares por que creo que no entendi bien.
Otra cosa dieght, tu opinas de los cumpleaños lo mismo que la Navidad?.
Cuentame mas de la congregacion con la que te reunes, yo por lo pronto no se con quien reunirme; me parece bien que no descriminen a nadie o los amenacen con la expulsion como me cuentas, pero dime, si un catolico entra a tu congregacion, y de repente viene con alguna imagen para adornar el lugar de reunion, o si un dia decide rezar el rosario con ustedes, que harían?, o si se les une un Mormon que sea poligamo, y para el no esta mal por que dira que Jacob tuvo dos mujeres, seguirian confraternizando con el, y si tus vecinos se enteran que se reune cos ustedes, talvez piensen que todos son iguales (por que en España creo que no esta bien vista la poligamia), y sin querer harian tropezar a otros, tu que opinas?
Todo esto te digo en parte para saber como es tu congregacion, y por que nunca se me ocurrio que pudiera haber una congregacion que acepte a personas con diversas creencias sin que haya algo de conflicto.
Que Dios te bendiga.

[el cristianismo]

Ah dieght, se me olvidaba, como, quienes participan y cada cuanta celebran la Conmemoracion de la muerte de Cristo en tu congragacion.
Cuidate Mucho.

[el cristianismo]

Hola Jehosúa, ahorita no tengo mucho tiempo, pero te dire que los TJ usan las expulsiones exageradamente, por ejemplo un TJ no podria dejar tranquilamente la organizacion sin que despues puedan hablarle, lo trataran con apostata renegado, tal vez sin que lo sea, que tal si uno quiere dejarla pacificamente, sin criticarla despues, sin necesidad de ser apostata renegado.
Bueno cuidate mucho, ya me voy, otro dia conversamos con mas paciencia.

[Amadón]

Hola Jehosúa, ahorita no tengo mucho tiempo, pero te dire que los TJ usan las expulsiones exageradamente, por ejemplo un TJ no podria dejar tranquilamente la organizacion sin que despues puedan hablarle, lo trataran con apostata renegado, tal vez sin que lo sea, que tal si uno quiere dejarla pacificamente, sin criticarla despues, sin necesidad de ser apostata renegado.
Bueno cuidate mucho, ya me voy, otro dia conversamos con mas paciencia.

Ha los que se van y no critican o atacan al pueblo de Dios no se se les dice apostatas, solo aquello que se salen y se vuelven para criticarla o tratar de hacer como lo esta haciendo satanas, extraviando si fuera posible a los ungidos y esto fue el temor de Juan antes de que muriera, que ya estaba la apostacia pero no entraba ya que el era el freno de esto, pero cuando murio no cabe duda que entro de lleno.

La expulsion se da a las personas que no se arrepienten, y ustedes no saben como se gastan los hermanos para que se arrepientan o tratar de evitar esto, pero lamentablemente muchos no muestran hechos de arrepentimiento por eso, nos hace recordar lo del apostol Palblo "Remueban al inicuo de entre ustedes."

[Jehosúa]

Hola Jehosúa, ahorita no tengo mucho tiempo, pero te dire que los TJ usan las expulsiones exageradamente, por ejemplo un TJ no podria dejar tranquilamente la organizacion sin que despues puedan hablarle, lo trataran con apostata renegado, tal vez sin que lo sea, que tal si uno quiere dejarla pacificamente, sin criticarla despues, sin necesidad de ser apostata renegado.
Bueno cuidate mucho, ya me voy, otro dia conversamos con mas paciencia.








Por qué se expulsa a algunas personas

Los siervos de Dios están en condiciones de saber lo que Jehová pide de ellos, ya que estudian con diligencia la Biblia y las publicaciones cristianas. También analizan las normas de Jehová en sus reuniones y asambleas. Por ello, solo se expulsa a un miembro de la congregación si comete un pecado grave y no se arrepiente.


Examinemos un relato bíblico relacionado con una expulsión. Sucedía que los cristianos de la congregación de Corinto estaban tolerando “tal fornicación como ni siquiera la [había] entre las naciones: que cierto hombre [tenía] la esposa de su padre”. Por eso, Pablo los instó a que “entreg[aran] a tal hombre a Satanás para la destrucción de la carne, a fin de que el espíritu [fuera] salvado” (1 Corintios 5:1-5). Cuando fue expulsado y, por tanto, entregado a Satanás, el pecador volvió a formar parte del mundo del Diablo (1 Juan 5:19). Con esta medida, aquellos cristianos eliminaron una malvada influencia carnal de entre ellos y no perdieron el “espíritu” —o actitud dominante— que Dios deseaba en la congregación (2 Timoteo 4:22; 1 Corintios 5:11-13).

(1 Corintios 5:11-13) 11 Pero ahora les escribo que cesen de mezclarse en la compañía de cualquiera que, llamándose hermano, sea fornicador, o persona dominada por la avidez, o idólatra, o injuriador, o borracho, o que practique extorsión, y ni siquiera coman con tal hombre. 12 Pues, ¿qué tengo yo que ver con juzgar a los de afuera? ¿No juzgan ustedes a los de adentro, 13 mientras Dios juzga a los de afuera? “Remuevan al [hombre] inicuo de entre ustedes.”

No mucho tiempo después, Pablo animó a los corintios a readmitir en la congregación al expulsado. ¿Por qué razón? Según explicó el apóstol, para que no fueran “alcanzados por Satanás”. Todo indica que aquel pecador se había arrepentido y volvía a llevar una vida limpia (2 Corintios 2:8-11). Si los corintios no lo readmitían, Satanás ‘los alcanzaría’ en el sentido de que conseguiría su objetivo: que fueran insensibles y no mostraran misericordia. En vista de tal advertencia, seguramente no tardaron mucho en ‘perdonar y consolar’ a este hombre arrepentido (2 Corintios 2:5-7).

Entonces, ¿cuál es el propósito de la expulsión? En primer lugar, se mantiene el santo nombre de Jehová sin mancha y se protege la buena reputación de su pueblo (1 Pedro 1:14-16). Por otro lado, al expulsar al pecador que no se arrepiente, se obedecen las normas divinas y se mantiene la pureza espiritual de la congregación. Además, esta acción correctiva puede lograr que la persona recapacite y recobre el juicio.El arrepentimiento es esencial

La mayoría de los que cometen pecados graves se arrepienten sinceramente y, por eso, no son expulsados de la congregación. Claro está, no siempre resulta fácil alcanzar el arrepentimiento verdadero. Veamos el caso del rey David de Israel. En el Salmo 32, él reconoce que durante algún tiempo ocultó pecados graves, probablemente los relacionados con Bat-seba. Como consecuencia, la angustia que sentía agotaba sus fuerzas, igual que el calor seco del verano consume la humedad de un árbol. David sufría en sentido físico y mental, pero ‘hizo confesión de sus transgresiones’ y Jehová lo perdonó (Salmo 32:3-5). De ahí que luego dijera: “Feliz es el hombre en cuya cuenta Jehová no imputa error” (Salmo 32:1, 2). ¡Qué alegría debió de sentir cuando Jehová le mostró misericordia!

Es obvio, pues, que la persona que peca debe arrepentirse para que se le muestre misericordia. Sin embargo, el arrepentimiento no es un sentimiento de vergüenza ni el temor a ser descubierto. Arrepentirse significa “cambiar de actitud” con respecto a una mala acción debido al pesar que produce haber pecado. La persona arrepentida tiene el “corazón quebrantado y aplastado” y, en lo posible, se esfuerza por ‘corregir el abuso’ (Salmo 51:17; 2 Corintios 7:11).

Nosotros como habrás podido ver no expulsamos a nadie , son las personas mismas quienes deciden desligarse y autoexpulsarse, cuando esto ocurre las normas bíblicas la pureza de la congregación y lo que es mas importante nuestro amos y lealtad a Jehová nos obligan a tomar esa acción.

Si conoces a algún testigo veras que somos personas amorosa a las que nos duele que se produzcan esos casos, no obstante nunca perdemos la esperanza y anhelamos de todo corazón el que dicha persona se vuelva de su derrotero equivocado.

Saludos.

[Jehosúa]

Hola Jehosúa, ahorita no tengo mucho tiempo, pero te dire que los TJ usan las expulsiones exageradamente, por ejemplo un TJ no podria dejar tranquilamente la organizacion sin que despues puedan hablarle, lo trataran con apostata renegado, tal vez sin que lo sea, que tal si uno quiere dejarla pacificamente, sin criticarla despues, sin necesidad de ser apostata renegado.
Bueno cuidate mucho, ya me voy, otro dia conversamos con mas paciencia.

Te doy tambien esta información que publicó Taret en cuanto a comidentificar a los apostatas es muy interesante.

¿Qué características singularizan a los apóstatas en contraste con los cristianos verdaderos?

El apóstol Pablo predijo en 2 Tesalonicenses 2:3 una apostasía entre los que profesaban ser cristianos.
Mencionó específicamente a ciertos apóstatas, como Himeneo, Alejandro y Fileto. (1Ti 1:19,20; 2Ti 2:16-19.) Entre las diversas causas de la apostasía expuestas en las advertencias apostólicas se encuentran las siguientes: la falta de fe (Heb 3:12),
1º)]Los apóstatas por lo general procuran que otros les sigan[/COLOR].Este es el primer síntoma de los apóstatas
La falta de aguante ante la persecución (Heb 10:32-39),
El abandono de las normas morales correctas (2Pe 2:15-22),
El hacer caso de “palabras fingidas” de falsos maestros y de “expresiones inspiradas que extravían” (2Pe 2:1-3; 1Ti 4:1-3; 2Ti 2:16-19; compárese con Pr 11:9)
Y el tratar de “ser declarados justos por medio de ley”. (Gál 5:2-4.)
Aun profesando tener fe en la Palabra de Dios, puede que los apóstatas desatiendan su servicio a Dios al considerar de poca importancia la obra de predicar y enseñar que Él encargó a los seguidores de Jesucristo. (Lu 6:46; Mt 24:14; 28:19,20.) También puede que aleguen servir a Dios, pero rechacen a sus representantes, su organización visible, y comiencen a ‘golpear’ a los que habían sido sus compañeros de fe, con el fin de obstaculizar su obra. (Jud 8,11; Nú 16:19-21; Mt 24:45-51.)
Los apóstatas por lo general procuran que otros les sigan. (Hch 20:30; 2Pe 2:1,3.)
Es evidente que hay una diferencia entre ‘caer’ por debilidad y ‘caer’ por haber apostatado. Este último ‘caer’ implica una retirada drástica e intencional del sendero de la rectitud. (1Jn 3:4-8; 5:16,17.) Cualquiera que sea su base aparente, intelectual, moral o espiritual, constituye una rebelión contra Dios y un rechazo de su Palabra de verdad. (2Te 2:3,4;

[dieght]

Puesto que las doctrinas son las vuestras serias tu el que deberia dar prueba Biblica no crees?

[dieght]

Hola dieght, gracias por la pagina web que me enviaste, la voya analizar para ver que dice, pero lo que citas arriba, hay algo que no entiendo, dime, crees que un cristiano puede ser poligamo en un pais donde lo permitan?,

Yo creo que si una persona es poligamo y conoce a Cristo puede serguir siendolo y el que piense lo contrario que de base Biblica.

no crees en la gran muchedumbre por que crees que todos van al cielo?, quisiera que me lo aclares por que creo que no entendi bien.

Lo que dice la Biblia es que estan de pie delante del trono, por lo que sin ser dogmatico es muy posible que esa gran muchedumbre sea la iglesia de cristo yo diria que es ella.

Otra cosa dieght, tu opinas de los cumpleaños lo mismo que la Navidad?.

Los cumpleaños no los prohibe la Biblia asi que el que los prohiba inventa.


Cuentame mas de la congregacion con la que te reunes, yo por lo pronto no se con quien reunirme; me parece bien que no descriminen a nadie o los amenacen con la expulsion como me cuentas, pero dime, si un catolico entra a tu congregacion, y de repente viene con alguna imagen para adornar el lugar de reunion, o si un dia decide rezar el rosario con ustedes, que harían?, o si se les une un Mormon que sea poligamo, y para el no esta mal por que dira que Jacob tuvo dos mujeres, seguirian confraternizando con el, y si tus vecinos se enteran que se reune cos ustedes, talvez piensen que todos son iguales (por que en España creo que no esta bien vista la poligamia), y sin querer harian tropezar a otros, tu que opinas?

Nosotros nos reunimos en hogares privados, y de lo que dices nada sucede, pero un es evangelico bautista y no tenemos problemas.

Todo esto te digo en parte para saber como es tu congregacion, y por que nunca se me ocurrio que pudiera haber una congregacion que acepte a personas con diversas creencias sin que haya algo de conflicto.
Que Dios te bendiga.

Que Dios te bendiga ati tambien, nosotros somos entre 6 y 9 que nos reunimos en hogares privados y estudiamos la Biblia, nada más nadie es lider de nadie.

[Amadón]

Simplemente una babis, :dazzler1:

[el cristianismo]

Que Dios te bendiga ati tambien, nosotros somos entre 6 y 9 que nos reunimos en hogares privados y estudiamos la Biblia, nada más nadie es lider de nadie.
Hola dieght como estas, entonces si crees que todos van a tener una resurreccion espiritual hasta los de la gran muchedumbre.
Ahora sobre la poligamia, la verdad no estoy deacuerdo, te voy a citar algunos textos, aunque no me acuerdo exactamente, pero creo que tu si, primero Jesus dijo los Fariceos que Dios creo a Adan y Eva (entiendo un hombre y una mujer no un hombre y varias mujeres), fue cuando le preguntaron creo sobre con quien se quedaria al resucitar una mujer que haya tenido siete esposos (si me equivoco corrigeme es que no tengo ahorita la Bibila en la mano), que el principio era asi, y Pablo dijo que un dirigente cristiano tenia que ser esposo de una sola mujer, entiendo que como ejemplo tambien para los demas, tu que opinas?
Otra cosita, dime como, cuando y quienes participan en la conmemoracion del sacrificio de Cristo que ustedes celebran.
Cuidate mucho.
P.D.: Ya empece a leer el libro que me mandaste, lo noto hasta ahora interesante.

[el cristianismo]

Hola cristianismo un placer el saludarte.
Recuerda las palabras de Jesús a sus seguidores "Vosotros no sois parte del mundo" Juan 17:16.
Como ves,todo el mundo se aferra a que son seguidores de Jesús, pero tambien dijo "No todo el que me dice Señor Señor" Si el que HACE la voluntad de mi Padre
Notros los Testigos de Jehová decimos "Jesucristo Y Jehová"
Hasta Jesucristo predijo que le quitarían el nombre "SEÑOR,SEÑOR".
La religión verdadera en el tiempo del fín, debido a que habría tantas,se la identificaría por el AMOR. Y... "Ustedes son mis testigos dice Jehova",en Isaías
Y la profecía bíoblica indica que Jehová tendría un pueblo para SU NOMBRE.
Hechos 15:14.
Ahí la Biblia para corroborarlo,"el que tenga oidos que oíga"
Taret

Gracias Taret por escribirme a mi correo, una pregunta, de que pais eres?
Que Dios te bendiga.

[el cristianismo]

Te doy tambien esta información que publicó Taret en cuanto a comidentificar a los apostatas es muy interesante.

¿Qué características singularizan a los apóstatas en contraste con los cristianos verdaderos?

El apóstol Pablo predijo en 2 Tesalonicenses 2:3 una apostasía entre los que profesaban ser cristianos.
Mencionó específicamente a ciertos apóstatas, como Himeneo, Alejandro y Fileto. (1Ti 1:19,20; 2Ti 2:16-19.) Entre las diversas causas de la apostasía expuestas en las advertencias apostólicas se encuentran las siguientes: la falta de fe (Heb 3:12),
1º)]Los apóstatas por lo general procuran que otros les sigan[/COLOR].Este es el primer síntoma de los apóstatas
La falta de aguante ante la persecución (Heb 10:32-39),
El abandono de las normas morales correctas (2Pe 2:15-22),
El hacer caso de “palabras fingidas” de falsos maestros y de “expresiones inspiradas que extravían” (2Pe 2:1-3; 1Ti 4:1-3; 2Ti 2:16-19; compárese con Pr 11:9)
Y el tratar de “ser declarados justos por medio de ley”. (Gál 5:2-4.)
Aun profesando tener fe en la Palabra de Dios, puede que los apóstatas desatiendan su servicio a Dios al considerar de poca importancia la obra de predicar y enseñar que Él encargó a los seguidores de Jesucristo. (Lu 6:46; Mt 24:14; 28:19,20.) También puede que aleguen servir a Dios, pero rechacen a sus representantes, su organización visible, y comiencen a ‘golpear’ a los que habían sido sus compañeros de fe, con el fin de obstaculizar su obra. (Jud 8,11; Nú 16:19-21; Mt 24:45-51.)
Los apóstatas por lo general procuran que otros les sigan. (Hch 20:30; 2Pe 2:1,3.)
Es evidente que hay una diferencia entre ‘caer’ por debilidad y ‘caer’ por haber apostatado. Este último ‘caer’ implica una retirada drástica e intencional del sendero de la rectitud. (1Jn 3:4-8; 5:16,17.) Cualquiera que sea su base aparente, intelectual, moral o espiritual, constituye una rebelión contra Dios y un rechazo de su Palabra de verdad. (2Te 2:3,4;
Hola Jehosúa, se que uno no puede salir de la organizacion sin que todos dejen de hablarle, por mas que el renuncie voluntariamente, sin ser un pecador impenitente o ser un apostata aferrimo, por ejemplo si alguien dudaba que el fin era en 1914, 1925 o 1975, entonces era para los TJ como si dudara de Dios, y si no se retractaba era digno de expulsion, pero pasaron esas fechas y no paso nada, puedo entender que hayan sido errones humanos, pero no que los del Cuerpo Gobernante impongan ese punto de vista a los demas como si fuera enteramente correcto (ya que la Biblia no hablaba claramente que en esas fechas seria el fin), sino debieron mostrar como una teoria que pudiera ser real, sin llegar a expulsar a alguien por no compartirla o creerla del todo, por que no era algo claro en la Biblia, y asi aun hay otras doctrinas que enseñan los TJ pero que no hay una solida base biblica para prohibir ciertas cosas, pero si uno no las cumple es digno de expulsion, sin haber base biblica solida para prohibirla, pero si estoy deacuerdo que a alguien se lo expulse si por ejemplo es un fornicador impenitente.
Creo que la WT deberia dejar muchas cosas a la conciencia de los TJ (me refiero a cosas que no esten claramente explicadas a la Biblia), aconsejarles si, pero que ellos tomen la decision bajo su responsabilidad.
Cuidate mucho.

[Jehosúa]

Ya que Taret se ha puesto en contacto mediante tu correo, dejo en sus manos el que te aclare ciertos puntos de vista.
Confirmarte que la expulsion solo se ejecuta ante un pecador impenitente y que como en todas partes ha habido testigos que personalmente han dejado de ejercer como tales (mi madre por ejemplo) pero no por ello, se les expulsa, mas bien se les revisita, se les atiende y se les recibe con los brazos abiertos.La expulsión solo tiene cabida cuando se comete un pecado grave o cuando hay apostasia (que no tiene nada que ver abandonar la congregación por no estar de acuerdo con sus ideas).

Un abrazo.

[Amadón]

Hola Jehosúa, se que uno no puede salir de la organizacion sin que todos dejen de hablarle, por mas que el renuncie voluntariamente, sin ser un pecador impenitente o ser un apostata aferrimo, por ejemplo si alguien dudaba que el fin era en 1914, 1925 o 1975, entonces era para los TJ como si dudara de Dios, y si no se retractaba era digno de expulsion, pero pasaron esas fechas y no paso nada, puedo entender que hayan sido errones humanos, pero no que los del Cuerpo Gobernante impongan ese punto de vista a los demas como si fuera enteramente correcto (ya que la Biblia no hablaba claramente que en esas fechas seria el fin), sino debieron mostrar como una teoria que pudiera ser real, sin llegar a expulsar a alguien por no compartirla o creerla del todo, por que no era algo claro en la Biblia, y asi aun hay otras doctrinas que enseñan los TJ pero que no hay una solida base biblica para prohibir ciertas cosas, pero si uno no las cumple es digno de expulsion, sin haber base biblica solida para prohibirla, pero si estoy deacuerdo que a alguien se lo expulse si por ejemplo es un fornicador impenitente.
Creo que la WT deberia dejar muchas cosas a la conciencia de los TJ (me refiero a cosas que no esten claramente explicadas a la Biblia), aconsejarles si, pero que ellos tomen la decision bajo su responsabilidad.
Cuidate mucho.

en lo que yo se esas fechas no se dijo que se terminaria el mundo o como lo estan declarando,

Siempre se ha dicho que en 1914, reinaria Jesùs en el cielo, se hablo de la presencia de Jesús en la tierra, pero no que ese era el fin.

Y menos en 1925, de lo contrario que mencionen la atalaya o despertad, pues para verlo, y tambien la de 1975, ahi tambien jamas se dijo que seria el fin del mundo, sino mas bien el termino de los seis mil años, y si no que publiquen la revista donde supuestamente se afirmo eso.

Asi que no inventen en un principio quizas en los años o termino del siglo 18, quizas hayan dado fechas y se hayan equivocado pero eso es entendible.

Tambien es parte, en cuanto a la expulsion, habla acertado joshue, ya lo que te dice dieght es pura rabia y coraje, que de hecho con esos pensamientos que ha expresado en ninguna religiòn te lo aceptan y de esto no solo soy testigo de sus dichos sino que tu tambien, asi que no hay vuelta de hoja que este hombre esta adorando a un dios, relajado que permite todo placer y division de pensamiento y ya te imaginaras de que dios te estoy hablando y este aviso no es solo para ti, sino para todos los que nos estan leyendo.

[dieght]

Hola dieght como estas, entonces si crees que todos van a tener una resurreccion espiritual hasta los de la gran muchedumbre.

Querido hermano creo que Jesus dijo con claridad que la esperanza para TODOS los que ponian fe en el y eran aprobados era ser parte de su iglesia, pero los wt han creado gran confusión al afirmar que eso solo fue hasta 1935 y que de ahi en adelante nadie teni la esperanza celestial, pero si tu lee la Biblia sin influencias sectarias veras que la unica esperanza para los que ponen fe en Jesús y son aprobados es la vida celestial, no hay rastro de dos esperanzas diferentes para los aprobados desde Jesús en adelante. Mat 11:11-15.

Ahora sobre la poligamia, la verdad no estoy deacuerdo, te voy a citar algunos textos, aunque no me acuerdo exactamente, pero creo que tu si, primero Jesus dijo los Fariceos que Dios creo a Adan y Eva (entiendo un hombre y una mujer no un hombre y varias mujeres), fue cuando le preguntaron creo sobre con quien se quedaria al resucitar una mujer que haya tenido siete esposos (si me equivoco corrigeme es que no tengo ahorita la Bibila en la mano), que el principio era asi, y Pablo dijo que un dirigente cristiano tenia que ser esposo de una sola mujer, entiendo que como ejemplo tambien para los demas, tu que opinas?

Se perfectamente que la mayoria no estar de acuerdo conmigo, pero es por la influencia de las doctrinas sectarias, tambien comparto que la idea primogenia de Dios es la de un matrimonio monogamo, y de hecho ningun cristiano deberia convertirse en poligamo, pero tambien sabes Bien que Dios ha consentido e incluso bendecido la poligamia, y precisamente el texto que tu citas en el que se dice que los ancianos deben ser esposos de una sola mujer es el mismo que si lo meditas bien prueba lo que yo afirmo, y esto es que: NO HAY BASE PARA EXIGIR QUE EL QUE CONOCE A CRISTO SIENDO POLIGAMO DEBA DIVORCIARSE DE SUS ESPOSAS Y QUEDARSE CON LA PRIMERA COMO AFIRMAN LOS WT. si todos los cristianos del primer siglo fuesen monogamos no daria Pablo este mandamiento ya que en la congragación cristiana no habria poligamos ni se les permitiria bautizarse, pero no era ese el caso y por eso se dice que el anciano sea esposo se una sola mujer, por lo que los poligamos son aceptados en la congregación primitiva pero no ocuparan puestos de liderazgo, como tampoco las mujeres los aocupaban, a mi juicio eso es claro, pero esa es mi opinión que no tiene por que ser la de otros, para eso esta la libertad individual.

Otra cosita, dime como, cuando y quienes participan en la conmemoracion del sacrificio de Cristo que ustedes celebran.
Cuidate mucho.

Una vez al años coincidiendo con el dia en que los wt celebran la conmemoración todos los que nos reunimos comemos el pan sin levadura y el vino.
P.D.: Ya empece a leer el libro que me mandaste, lo noto hasta ahora interesante.


En este libro exponogo practicamente mi visión de lo que es mi fe, pero aun lo estoy completando, pronto si Dios quiere lo editare por mis propios medios y lo distribuire sin costo alguno, mi deseo es ampliar el cap 4 ya que en el intento probar que la salvación de la humanidad o mejor dicho que la humanidad va a tener su oportunidad de conocer a Dios y Cristo durante el reinado de los mil años y que todos, buenos y malos tendran una oportunidad de abrazar la fe, solo los que no la aprovechen seran arrojados al lago de fuego al final de los mil años.

[Amadón]

¿Cuantos van al cielo?

Como se menciona arriba no son 144000,, sino millones y sino puede ser billones, pues todos son sellados, a canijo y ¿los de la gran muchedumbre?

Ya valio grillo, orale y que hago con estos, :mecry: No mejor me doy, byeeeeeeee

[Amadón]

Nombre yo digo que este hombre haga sus propias escrituras, asi se evita de estar cuchillando las escrituras, no va a dejar nada de lo que hablo y enseño Nuestro Sr. Jesucristo, para que veas estos sin son enseñanzas de hombres como doctrinas.

Mat.19:9*Yo les digo que cualquiera que se divorcie de su esposa, a no ser por motivo de fornicación, y se case con otra, comete adulterio”.

Entonces los apostoles tenian varias, tal como jose me imagino tenian varias y enonces en1Ti 3:2 El superintendente, por lo tanto, debe ser irreprensible, esposo de una sola mujer, moderado en los hábitos, de juicio sano, ordenado, hospitalario, capacitado para enseñar,
tiendo

[dieght]

9*Después de estas cosas vi, y, ¡miren!, una gran muchedumbre, que ningún hombre podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos de largas ropas blancas; y había ramas de palmera en sus manos.

11*Y todos los ángeles estaban de pie alrededor del trono y de los ancianos y*de las cuatro criaturas vivientes, y*cayeron sobre sus rostros delante del trono y adoraron a Dios

Los angeles y los ancianos estan de pie delante del trono, como la grande muchedumbre, no dare muchos más argumetos por que para algunos puede ser muyyyyy dificil entenderlo.

[el cristianismo]

En este libro exponogo practicamente mi visión de lo que es mi fe, pero aun lo estoy completando, pronto si Dios quiere lo editare por mis propios medios y lo distribuire sin costo alguno, mi deseo es ampliar el cap 4 ya que en el intento probar que la salvación de la humanidad o mejor dicho que la humanidad va a tener su oportunidad de conocer a Dios y Cristo durante el reinado de los mil años y que todos, buenos y malos tendran una oportunidad de abrazar la fe, solo los que no la aprovechen seran arrojados al lago de fuego al final de los mil años.
Hola dieght, bueno, hemos tocado muchos temas, mejor hablemos uno por uno, lo que entiendo que me quieres decir, es que la esperanza celestial es para todos, entonces nadie vivira en la tierra?, eso me quieres decir?
Cuidate mucho.

[dieght]

Hola dieght, bueno, hemos tocado muchos temas, mejor hablemos uno por uno, lo que entiendo que me quieres decir, es que la esperanza celestial es para todos, entonces nadie vivira en la tierra?, eso me quieres decir?
Cuidate mucho.

Lo que te he dicho es que la iglesia ira al cielo, solo se prometió ir al cielo a los que son de la iglesia de cristo, las otras personas viviran en la tierra, de hecho la mision de la iglesia es reinar sobre toda la humanidad.

saludos.

[el cristianismo]

en lo que yo se esas fechas no se dijo que se terminaria el mundo o como lo estan declarando,
Siempre se ha dicho que en 1914, reinaria Jesùs en el cielo, se hablo de la presencia de Jesús en la tierra, pero no que ese era el fin.
Y menos en 1925, de lo contrario que mencionen la atalaya o despertad, pues para verlo, y tambien la de 1975, ahi tambien jamas se dijo que seria el fin del mundo, sino mas bien el termino de los seis mil años, y si no que publiquen la revista donde supuestamente se afirmo eso.
Asi que no inventen en un principio quizas en los años o termino del siglo 18, quizas hayan dado fechas y se hayan equivocado pero eso es entendible.
Tambien es parte, en cuanto a la expulsion, habla acertado joshue, ya lo que te dice dieght es pura rabia y coraje, que de hecho con esos pensamientos que ha expresado en ninguna religiòn te lo aceptan y de esto no solo soy testigo de sus dichos sino que tu tambien, asi que no hay vuelta de hoja que este hombre esta adorando a un dios, relajado que permite todo placer y division de pensamiento y ya te imaginaras de que dios te estoy hablando y este aviso no es solo para ti, sino para todos los que nos estan leyendo.
Hola Amadón, mira lo que te digo de la fechas, averigua bien por favor, yo tengo entendido que de lo que averigue y es verdad, algo de eso sale en el lbiro titulado "Testigos de Jehova, proclamadores del reino", no te miento, y tambien habla de una casa que construyeron para que vivieran los patriarcas, ya que como el fin era en 1925, los patriarcas ivan a resucitar, y en esa casa que construyeron los TJ, alli ivan a vivir, o sino par que la construyeron.
Un TJ dijo en una asamblea (que yo fui) que el decia a sus compareños de colegio que el fin era en 1975, para que preocuparse por bailes de promocion, si antes va a llegar el fin, y cuando nada ocurrio, el dijo que siguio en la organizacion, por que dijo " a donde ire?", verifica lo que dije, habla con TJ mayores y sinceros, no creo que te mientan.
Cuidate.

[Amadón]

La de 1975, esa un hermano, nos enseño la revista, y ahi se malentendio ese punto, pero vamos aunque sea asi, no tiene importancia, veo clararamente que esta bien errados en munchos puntos, es mas, la pregunta que hice no me la han contestado, solo quiero saber cuando tuvo cumplimiento ese pasaje de Rev. 12:12.

y de hecho hay muchas profecias, como estas que para mi todo lo que e estudiado con La WT, me convence pues armoniza mas y muy por encima de todo razonamiento qeu he leido aqui.

Asi que, aunque digan eso que erro y que russel, no importa, lo que importa es el razonamiento actual, si ustedes dicen que a la WT, le falta pues ustedes ni por una pizca se comparan con la WT.

Convencimiento eso es, lo que se debe de demostrar y no critica he injuria.

[el cristianismo]

La de 1975, esa un hermano, nos enseño la revista, y ahi se malentendio ese punto, pero vamos aunque sea asi, no tiene importancia, veo clararamente que esta bien errados en munchos puntos, es mas, la pregunta que hice no me la han contestado, solo quiero saber cuando tuvo cumplimiento ese pasaje de Rev. 12:12.
y de hecho hay muchas profecias, como estas que para mi todo lo que e estudiado con La WT, me convence pues armoniza mas y muy por encima de todo razonamiento qeu he leido aqui.
Asi que, aunque digan eso que erro y que russel, no importa, lo que importa es el razonamiento actual, si ustedes dicen que a la WT, le falta pues ustedes ni por una pizca se comparan con la WT.
Convencimiento eso es, lo que se debe de demostrar y no critica he injuria.
Hola Amadón, como estas, pareciera que te molestastes, yo no sabia de tu pregunta, y la respuesta no la se, como saberla?, si no hay una explicacion explicita en la Biblia de que eso haya ocurrido en 1914, no hay un indicio convincente de que diga que en ese año ocurrio, solo interpretaciones, y sobre las señales, los rumores de la primera guerra mundial ocurrieron antes de 1914, pero la guerra si estallo en ese año, el Diablo pudo haber sido expulsado del cielo antes de esa fecha, para planear la guerra, pudo ser asi, no digo que asi sea, es solo un interpretacion, pera quien puede decir que una interpretacion u otra es correcta?, no le corresponde eso a Dios?, que tal si el hombre que interpreto cierto punto biblico se equivoco?, no seria mejor enseñar las interpretaciones como posibilidades y no como algo 100% cierto?.
Por ejemplo, la WT enseño que en 1925 resucitarian los patriarcas (y es verdad, leelo en el libro proclamadores del reino), y construyeron una casa grande para ellos, pero al final Ruterford termino viviendo ahi, y que tal si un TJ dudaba de esa interpretacion, podia arriesgarse a ser expulsado, a eso me refiero, yo se como tu que los TJ enseñan grandes verdades biblicas, pero tambien sabes que muchas de sus interpretaciones no se pueden probar o decir que son 100% con repaldo biblico, como lo de 1925 por ejemplo (y no creo que en esos casos debiera haber expulsion), mejor hubieran dicho que era una probabilidad no crees, bueno errores humanos, pero aun quedan otros, temas que deberian dejarse a la conciencia del TJ, como sucedio con las fracciones menores de la sangre y con otros temas mas.
No creo ser un iluminado o mas ilumninado que los TJ, yo he aprendido grandes verdades de la Biblia de ellos, he aprendido que se debe creer en todo lo biblicamente probado, con respaldo biblico, y es por eso que no estoy deacuerdo con las doctrinas de los TJ que no tienen un respaldo 100 porciento biblico y que solo son interpretaciones y mostradas como infalibles, tambien la interpretacion de la generacion que vera todos estas cosas ha cambiado como dos veces, y si en es tiempo un TJ dubaba con razon, se lo hubiera expulsado dejandolo sin sus amigos en la fe; aparte que la WT te dice que no dudes de ellos, por que estarias demostrando falta de humildad.
Otra cosa yo no he injuriado a la WT, al menos creo que no, o sino explicame como lo he hecho.
Que Dios te bendiga.

[el cristianismo]

Lo que te he dicho es que la iglesia ira al cielo, solo se prometió ir al cielo a los que son de la iglesia de cristo, las otras personas viviran en la tierra, de hecho la mision de la iglesia es reinar sobre toda la humanidad.
saludos.
Hola dieght gracias por responder, bueno, ya me diste tus puntos de vista, y sabes que yo no estoy deacuerdo con algunos.
Te acuerdas que Jesus dijo que los que pecan contra el Espiritu Santo no se les perdonara ni en esta vida ni en la otra, entiendo con esto que ni en el paraiso se les perdonara, entonces para que van a resucitar, que opinas.
Cuidate mucho.

[Taret]

[QUOTE=el cristianismo;612583]Hola Amadón, como estas, pareciera que te molestastes, yo no sabia de tu pregunta, y la respuesta no la se, como saberla?, si no hay una explicacion explicita en la Biblia de que eso haya ocurrido en 1914, no hay un indicio convincente de que diga que en ese año ocurrio, solo interpretaciones, y sobre las señales, los rumores de la primera guerra mundial ocurrieron antes de 1914, pero la guerra si estallo en ese año, el Diablo pudo haber sido expulsado del cielo antes de esa fecha, para planear la guerra, pudo ser asi, no digo que asi sea, es solo un interpretacion, pera quien puede decir que una interpretacion u otra es correcta?,



El diablo fué expulsado para esa fecha, de 1914, por que el texto de revelación dice que al ser expulsado del cielo "Ay de la tierra y del mar"
Y el sabe que le queda un corto período tiempo,y quiere llevar por delante si fuera preciso al mismo planeta arruinándolo,para frustar el propósito original de Dios.
¿Crees,que los gobernantes no están siendo manipulados entre bastidores por esta criatura invible espiritual? La Biblia es muy clara en este asunto,dice que el dragón da su autoridad a la bestia salvaje de 10 cuernos.
Y...¿quién esta bestia salvaje nada mas y nada menos, que los gobiernos de la historia humana? incluso los que nos gobiernan hoy están manipulados y controlados por él.
"Todas estas cosas te las daré si me haces un acto de adoración" le dijo el diablo a Jesús. Mateo 4
¿Negó Jesús que fueran de él? no,ni mucho menos,el dijo "Llega el gobernante del mundo,oero no tiene autoridad sobre mi"

Pero eso no quiere decir que el diablo antes de ser expulsado al planeta tierra,no estuviera por la tierra,el de hecho es el gobernante de ella mucho antes de eso.
Lo que si implicó fué que apartir de esa fecha al diablo y sus ángeles demoniácos no se les permitio ya lugar en el cielo.

[dieght]

Hola dieght gracias por responder, bueno, ya me diste tus puntos de vista, y sabes que yo no estoy deacuerdo con algunos.
Te acuerdas que Jesus dijo que los que pecan contra el Espiritu Santo no se les perdonara ni en esta vida ni en la otra, entiendo con esto que ni en el paraiso se les perdonara, entonces para que van a resucitar, que opinas.
Cuidate mucho.


Querido hermano:

No es facil saber que es un pecado contra el Espiritu santo, y no me pertenece a mi explicar esa frase de Jesús, por lo que esperare a ver que significara eso y como se traducira a la acción, lo que esta claro es que si Cristo determina que algun persona no resucite, esa sera una decisión guiada por la sabiduria que él tiene y nosotros no, pero salvando las excepciones, mi opinión es la que dije, no creo que los que resuciten sean juzgados en base a los hechos del pasado, y creo que todas las personas seran resucitadas, buenos y malos, eso es lo que leo en la Biblia y es lo que creo, pero vivr para ver que decimos en España.

Creo que los que moriran en armagedon tambien seran resucitados, por que la explicación que durante decadas me diron en la wt no la encuentro justa ni amororsa, ellos afirman que todos los muertos en armagedon estan destruidos para la eternidad, tanto niños como mayores, ellos alegan que los niños seran destruidos por los padres, pero eso no se sostien ni con pegamento, y ellos lo creen por que esperan salvarse, pero no es Dios un Dios de injusticia, y seria una injusticia ejecuatar a los bebes por los pecados de los mayores.

Dios te bendiga.

[el cristianismo]

Querido hermano:
No es facil saber que es un pecado contra el Espiritu santo, y no me pertenece a mi explicar esa frase de Jesús, por lo que esperare a ver que significara eso y como se traducira a la acción, lo que esta claro es que si Cristo determina que algun persona no resucite, esa sera una decisión guiada por la sabiduria que él tiene y nosotros no, pero salvando las excepciones, mi opinión es la que dije, no creo que los que resuciten sean juzgados en base a los hechos del pasado, y creo que todas las personas seran resucitadas, buenos y malos, eso es lo que leo en la Biblia y es lo que creo, pero vivr para ver que decimos en España.
Creo que los que moriran en armagedon tambien seran resucitados, por que la explicación que durante decadas me diron en la wt no la encuentro justa ni amororsa, ellos afirman que todos los muertos en armagedon estan destruidos para la eternidad, tanto niños como mayores, ellos alegan que los niños seran destruidos por los padres, pero eso no se sostien ni con pegamento, y ellos lo creen por que esperan salvarse, pero no es Dios un Dios de injusticia, y seria una injusticia ejecuatar a los bebes por los pecados de los mayores.
Dios te bendiga.
Hola dieght, estoy deacuerdo que Cristo es quien decidira quien resucitara o no, y no nosotros.
Dime, en que Atalaya dice que "alegan que los niños seran destruidos por los padres"?
Una pregunta, en Mateo 6:10, Jesus ora por que se haga la voluntad de Dios sobre la Tierra asi como en el cielo, por lo cual entiendo que la voluntad de Dios se esta haciendo en el cielo, pero como es asi si el Diablo esta en el cielo, o al menos estaba en el tiempo en que Jesus dijo esta oracion.
Tu que opinas?
Cuidate mucho.

[el cristianismo]

[QUOTE=el cristianismo;612583]Hola Amadón, como estas, pareciera que te molestastes, yo no sabia de tu pregunta, y la respuesta no la se, como saberla?, si no hay una explicacion explicita en la Biblia de que eso haya ocurrido en 1914, no hay un indicio convincente de que diga que en ese año ocurrio, solo interpretaciones, y sobre las señales, los rumores de la primera guerra mundial ocurrieron antes de 1914, pero la guerra si estallo en ese año, el Diablo pudo haber sido expulsado del cielo antes de esa fecha, para planear la guerra, pudo ser asi, no digo que asi sea, es solo un interpretacion, pera quien puede decir que una interpretacion u otra es correcta?,
El diablo fué expulsado para esa fecha, de 1914, por que el texto de revelación dice que al ser expulsado del cielo "Ay de la tierra y del mar"
Y el sabe que le queda un corto período tiempo,y quiere llevar por delante si fuera preciso al mismo planeta arruinándolo,para frustar el propósito original de Dios.
¿Crees,que los gobernantes no están siendo manipulados entre bastidores por esta criatura invible espiritual? La Biblia es muy clara en este asunto,dice que el dragón da su autoridad a la bestia salvaje de 10 cuernos.
Y...¿quién esta bestia salvaje nada mas y nada menos, que los gobiernos de la historia humana? incluso los que nos gobiernan hoy están manipulados y controlados por él.
"Todas estas cosas te las daré si me haces un acto de adoración" le dijo el diablo a Jesús. Mateo 4
¿Negó Jesús que fueran de él? no,ni mucho menos,el dijo "Llega el gobernante del mundo,oero no tiene autoridad sobre mi"
Pero eso no quiere decir que el diablo antes de ser expulsado al planeta tierra,no estuviera por la tierra,el de hecho es el gobernante de ella mucho antes de eso.
Lo que si implicó fué que apartir de esa fecha al diablo y sus ángeles demoniácos no se les permitio ya lugar en el cielo.
Hola Taret, gracias por escribir, la otra vez te mande una postal, espero que la hayas recibido, bueno, estoy deacuerdo con que el Diablo gobierna, pero como sabes que la guerra en el cielo ocurrio en 1914?, Biblicamente esta explicado claramente?, no es solo una interpretacion o una posiblidad?, sabes que si un TJ duda de esta fecha puede ser expulsado?, es como si hubiera entrado en apostasia y dudara del canal de Dios.
Yo estoy deacuerdo que se expulse a alguien que sea fornicador, ladron, homosexual, etc, y que no quieran cambiar, para que no contamine a la congregacion con sus inclinaciones sexuales, pero expulsar a alguien por no estar deacuerdo con el cuerpo gobernante con una doctrina que talvez este errada, ya que es solo una interpretacion de ellos, no me parece correcto, biblicamente este tipo de expulsiones no es biblica, si revisas bien los textos que usan los TJ para justificar las expulsiones, no se refiere a esto, si quieres los analizamos uno por uno.
No olvides que los del Cuerpo Gobernante tambien son hombres, hombres buenos muy probablemente, pero tambien comenten errores, como lo han cometido antes en otras interpretaciones de la Biblia que han hecho.
Cuidate Mucho.

[Amadón]

Quiero decirte una cosa cristiano, una de las cosas en las que debemos estar convencidos es, de que estan cumpliendose las profecias, yo creo qeu en 1914 tuvo cumplimiento Rev. 12:12, pues todos los acontecimientos tuvierón viraje en ese tiempo, la primera y segunda guerra mundial tan solo menos de 100 años estamos viviendo lo que no se vivio o vio durantes miles de años, asi que para mi no hay duda de ello, sino dime y contestame ¿Cuando va a tener cumplimientos estos hechos?

Es cierto que son hombres y de hecho hasta los apostoles tambien tenian fe en su creencias e interpretaciones, ¿porque? sin duda, pues ellos sentian tener el espiritu, pues como vemos, ¿No estaba convencido Pablo que tenia el espiritu? pues no lo dice muy convencido.

39 La mujer casada está ligada a su esposo mientras este vive; pero si el esposo muere, ella queda libre para casarse con quien quiera, con tal de que sea un creyente. 40 Aunque creo que será más feliz si no vuelve a casarse. Esta es mi opinión, y creo que yo también tengo el Espíritu de Dios.

Pero en el estamos creyendo y porque no en personas que tambien son imperfectas y que se basan 100% en texto biblico y razonamiento logico.

Sino dime cuando tiene ese cuplimiento ya que tu dices que no.

[dieght]

Hola dieght, estoy deacuerdo que Cristo es quien decidira quien resucitara o no, y no nosotros.
Dime, en que Atalaya dice que "alegan que los niños seran destruidos por los padres"?
Una pregunta, en Mateo 6:10, Jesus ora por que se haga la voluntad de Dios sobre la Tierra asi como en el cielo, por lo cual entiendo que la voluntad de Dios se esta haciendo en el cielo, pero como es asi si el Diablo esta en el cielo, o al menos estaba en el tiempo en que Jesus dijo esta oracion.
Tu que opinas?
Cuidate mucho.

*** yb89 pág. 55 Latinoamérica ***
Un hombre de Uruguay cuya hermana está estudiando la Biblia con los testigos de Jehová se hallaba sentado en un banco en una plaza cuando un atemorizado niño de cinco años, hijo de una Testigo, corrió hacia él a toda velocidad. Buscaba protección de otro niño que le perseguía y le tiraba piedras. Señalando al niño que se estaba portando tan mal, el joven Testigo dijo: “Los niños malos como ese van a morir en Armagedón”. Al hombre le sorprendió oír a un niño tan pequeño decir la palabra “Armagedón”. Recordaba haber oído a su hermana mencionar aquella palabra anteriormente. Así que le preguntó al niño qué era Armagedón. Aquella misma mañana el niño había estudiado el tema con su madre, así que pudo darle al hombre una buena explicación. Impresionado por el conocimiento del muchacho, su interés en la verdad se despertó, y pidió un estudio bíblico. Como dijo el salmista: “De la boca de los niños y de los lactantes has fundado fuerza”. (Sal. 8:2.)

*** su cap. 12 pág. 96 párr. 16 ¿Identificados para destrucción, o para sobrevivir? ***
16 Un hecho particularmente significativo es que a los ejecutores enviados por Jehová se les dijo que la edad, el sexo, el estado de soltería o la relación matrimonial no era razón para perdonar al que hubiera cometido ofensa contra Jehová. Los casados tienen que tener su propia marca, individualmente, para librarse de la destrucción. Si los padres resisten el que a sus hijos se les ponga la marca, o si no los crían como siervos de Jehová, tienen que llevar la responsabilidad por lo que suceda a esos hijos. Aunque Jehová considera “santos” a los hijos obedientes de padres devotos, no ve así a los rebeldes (1 Corintios 7:14; Salmo 102:28; Proverbios 20:11; 30:17). Si hay niños que tengan suficiente edad como para llegar a ser cristianos bautizados, pero no quieran vivir en armonía con los requisitos, sea que se bauticen o no, su edad no resultará en que no se los destruya. Entonces, ¡qué vital es para cada persona que se halla en una edad que la hace responsable de sus actos el que quede claramente marcada como persona dedicada a Dios y que hace Su voluntad!

*** rs pág. 45 Armagedón ***
¿Qué les sucederá a los niñitos en Armagedón?La Biblia no contesta esa pregunta directamente, y nosotros no somos los jueces. Sin embargo, la Biblia sí muestra que Dios considera “santos” a los hijos pequeños de los cristianos verdaderos (1 Cor. 7:14). También revela que, en la antigüedad, cuando Dios destruyó a los inicuos también destruyó a sus hijitos (Núm. 16:27, 32; Eze. 9:6). Dios no desea que nadie sea destruido; por eso, está permitiendo que ahora se dé una advertencia para beneficio de padres e hijos. ¿No sería sabio que los padres siguieran un proceder que resultara en que Dios mirara con favor a sus hijos tanto ahora como en el Armagedón?

*** w73 1/3 pág. 158 ¿Suministran las iglesias refugio de la cólera divina? ***
En consecuencia, el que una persona esté dentro del terreno de una iglesia o templo, o en un Salón del Reino de los testigos de Jehová, no protegerá a esa persona de la cólera de Jehová, si no está viviendo en armonía con las leyes justas de Dios. Aun los hijos cuyos padres no los crían en “la disciplina y regulación mental de Jehová,” en adoración pura, no serán protegidos. La edad o el sexo no era razón para que se le perdonara la vida al que fuera ofensor allá en Jerusalén cuando la cólera del Gobernante Divino se encendiera contra esa ciudad. Los padres ‘no marcados’ serán responsables de la muerte de sus hijitos.—Efe. 6:4, NW; Éxo. 20:5.

*** w72 15/6 pág. 371 párr. 10 Completando la obra del secretario del Rey ***
10 ¿Suena cruel el que Jehová diga: “A anciano, joven y virgen y niñito y mujeres deben matar... hasta arruinamiento”? Sí, pero piense en la misericordia divina que se revela en el mandato expreso de Jehová a los “seis hombres” simbólicos armados con armas para destrozar: ¡“Pero no se acerquen a ningún hombre sobre el cual esté la marca”! Ah, ahora comprendemos que hay valor de protección en esa marca. Si, en la venidera “tribulación grande” sobre la cristiandad y todo el resto de este sistema detestable de cosas, deseamos que los ejércitos angélicos de Jehová no nos destruyan, haremos esfuerzos sinceros ahora para adquirir la “marca” para preservación nuestra. Trataremos de ayudar a otros a adquirir la “marca” también, para que sean parte de esa “grande muchedumbre” acerca de la cual está escrito proféticamente lo siguiente: “Estos son los que salen de la grande tribulación, y han lavado sus ropas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.” (Rev. 7:14) Si comprendemos que la obra de marcar está por terminar y que pronto los “seis hombres” simbólicos están por destrozar las cabezas no marcadas, amorosamente nos esforzaremos por apoyar la obra salvavidas del secretario del Rey.

*** w71 15/8 págs. 511-512 Preguntas de los lectores ***
No parece que hay razón bíblica para pensar que una persona que tenga un conocimiento razonable de la verdad bíblica y sepa la importancia de dedicar su vida a Dios y de bautizarse, pero que se abstenga de hacerlo, vaya a ser preservada por Dios a través de la destrucción venidera.

Los wt dicen que los que son destruidos en Armagedon no resucitaran, por lo que todos niños y mayores que allí mueran estan pedidos para siempre.

Yo opino que todos los que mueran o muramos en armagedon seran resucitados durante el milenio.

Saludos.

[Taret]

*** yb89 pág. 55 Latinoamérica ***
Un hombre de Uruguay cuya hermana está estudiando la Biblia con los testigos de Jehová se hallaba sentado en un banco en una plaza cuando un atemorizado niño de cinco años, hijo de una Testigo, corrió hacia él a toda velocidad. Buscaba protección de otro niño que le perseguía y le tiraba piedras. Señalando al niño que se estaba portando tan mal, el joven Testigo dijo: “Los niños malos como ese van a morir en Armagedón”. Al hombre le sorprendió oír a un niño tan pequeño decir la palabra “Armagedón”. Recordaba haber oído a su hermana mencionar aquella palabra anteriormente. Así que le preguntó al niño qué era Armagedón. Aquella misma mañana el niño había estudiado el tema con su madre, así que pudo darle al hombre una buena explicación. Impresionado por el conocimiento del muchacho, su interés en la verdad se despertó, y pidió un estudio bíblico. Como dijo el salmista: “De la boca de los niños y de los lactantes has fundado fuerza”. (Sal. 8:2.)

*** su cap. 12 pág. 96 párr. 16 ¿Identificados para destrucción, o para sobrevivir? ***
16 Un hecho particularmente significativo es que a los ejecutores enviados por Jehová se les dijo que la edad, el sexo, el estado de soltería o la relación matrimonial no era razón para perdonar al que hubiera cometido ofensa contra Jehová. Los casados tienen que tener su propia marca, individualmente, para librarse de la destrucción. Si los padres resisten el que a sus hijos se les ponga la marca, o si no los crían como siervos de Jehová, tienen que llevar la responsabilidad por lo que suceda a esos hijos. Aunque Jehová considera “santos” a los hijos obedientes de padres devotos, no ve así a los rebeldes (1 Corintios 7:14; Salmo 102:28; Proverbios 20:11; 30:17). Si hay niños que tengan suficiente edad como para llegar a ser cristianos bautizados, pero no quieran vivir en armonía con los requisitos, sea que se bauticen o no, su edad no resultará en que no se los destruya. Entonces, ¡qué vital es para cada persona que se halla en una edad que la hace responsable de sus actos el que quede claramente marcada como persona dedicada a Dios y que hace Su voluntad!

*** rs pág. 45 Armagedón ***
¿Qué les sucederá a los niñitos en Armagedón?La Biblia no contesta esa pregunta directamente, y nosotros no somos los jueces. Sin embargo, la Biblia sí muestra que Dios considera “santos” a los hijos pequeños de los cristianos verdaderos (1 Cor. 7:14). También revela que, en la antigüedad, cuando Dios destruyó a los inicuos también destruyó a sus hijitos (Núm. 16:27, 32; Eze. 9:6). Dios no desea que nadie sea destruido; por eso, está permitiendo que ahora se dé una advertencia para beneficio de padres e hijos. ¿No sería sabio que los padres siguieran un proceder que resultara en que Dios mirara con favor a sus hijos tanto ahora como en el Armagedón?

*** w73 1/3 pág. 158 ¿Suministran las iglesias refugio de la cólera divina? ***
En consecuencia, el que una persona esté dentro del terreno de una iglesia o templo, o en un Salón del Reino de los testigos de Jehová, no protegerá a esa persona de la cólera de Jehová, si no está viviendo en armonía con las leyes justas de Dios. Aun los hijos cuyos padres no los crían en “la disciplina y regulación mental de Jehová,” en adoración pura, no serán protegidos. La edad o el sexo no era razón para que se le perdonara la vida al que fuera ofensor allá en Jerusalén cuando la cólera del Gobernante Divino se encendiera contra esa ciudad. Los padres ‘no marcados’ serán responsables de la muerte de sus hijitos.—Efe. 6:4, NW; Éxo. 20:5.

*** w72 15/6 pág. 371 párr. 10 Completando la obra del secretario del Rey ***
10 ¿Suena cruel el que Jehová diga: “A anciano, joven y virgen y niñito y mujeres deben matar... hasta arruinamiento”? Sí, pero piense en la misericordia divina que se revela en el mandato expreso de Jehová a los “seis hombres” simbólicos armados con armas para destrozar: ¡“Pero no se acerquen a ningún hombre sobre el cual esté la marca”! Ah, ahora comprendemos que hay valor de protección en esa marca. Si, en la venidera “tribulación grande” sobre la cristiandad y todo el resto de este sistema detestable de cosas, deseamos que los ejércitos angélicos de Jehová no nos destruyan, haremos esfuerzos sinceros ahora para adquirir la “marca” para preservación nuestra. Trataremos de ayudar a otros a adquirir la “marca” también, para que sean parte de esa “grande muchedumbre” acerca de la cual está escrito proféticamente lo siguiente: “Estos son los que salen de la grande tribulación, y han lavado sus ropas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.” (Rev. 7:14) Si comprendemos que la obra de marcar está por terminar y que pronto los “seis hombres” simbólicos están por destrozar las cabezas no marcadas, amorosamente nos esforzaremos por apoyar la obra salvavidas del secretario del Rey.

*** w71 15/8 págs. 511-512 Preguntas de los lectores ***
No parece que hay razón bíblica para pensar que una persona que tenga un conocimiento razonable de la verdad bíblica y sepa la importancia de dedicar su vida a Dios y de bautizarse, pero que se abstenga de hacerlo, vaya a ser preservada por Dios a través de la destrucción venidera.

Los datos que usted está distribuyendo están protegidos por los derechos de autor (Wach Tower anc tract Society of Pennsylvania.)



Los wt dicen que los que son destruidos en Armagedon no resucitaran, por lo que todos niños y mayores que allí mueran estan pedidos para siempre.

Yo opino que todos los que mueran o muramos en armagedon seran resucitados durante el milenio.

Saludos.

[el cristianismo]

Quiero decirte una cosa cristiano, una de las cosas en las que debemos estar convencidos es, de que estan cumpliendose las profecias, yo creo qeu en 1914 tuvo cumplimiento Rev. 12:12, pues todos los acontecimientos tuvierón viraje en ese tiempo, la primera y segunda guerra mundial tan solo menos de 100 años estamos viviendo lo que no se vivio o vio durantes miles de años, asi que para mi no hay duda de ello, sino dime y contestame ¿Cuando va a tener cumplimientos estos hechos?
Es cierto que son hombres y de hecho hasta los apostoles tambien tenian fe en su creencias e interpretaciones, ¿porque? sin duda, pues ellos sentian tener el espiritu, pues como vemos, ¿No estaba convencido Pablo que tenia el espiritu? pues no lo dice muy convencido.
39 La mujer casada está ligada a su esposo mientras este vive; pero si el esposo muere, ella queda libre para casarse con quien quiera, con tal de que sea un creyente. 40 Aunque creo que será más feliz si no vuelve a casarse. Esta es mi opinión, y creo que yo también tengo el Espíritu de Dios.
Pero en el estamos creyendo y porque no en personas que tambien son imperfectas y que se basan 100% en texto biblico y razonamiento logico.
Sino dime cuando tiene ese cuplimiento ya que tu dices que no.
Hola Amadón, aunque no lo creas (no lo se), yo siento respeto por los TJ, por el enfasis en que ponen en analizar la Biblia, pero no es la unica, conozco ahora dos mas que tienen enfasis en analizar la Biblia y en tenerla como regla de medir, me refiero a los Cristadelfianos y a los Estudiantes de la Biblia, y tienen mucho en comun con los TJ, pero lo que no me gusta de los TJ, mas precisamente de los de Cuerpo Gobernante, es que hay cosas que no son claras en la Biblia pero que la enseñan como si lo fueran sin lugar a dudas, como ya te mencione algunas, seguire mencionando las mismas para aportar un dato mas, por ejemplo, volviendo nuevamente a lo de 1975 (Hay otras cosas mas en las que no estoy deacuerdo pero por lo pronto te mencionare esta que ya la vimos para ir poco a poco), sabias que personas vendieron sus cosas, todo lo que tenian para predicar 100% por que pensaban que el fin era cercano y seria en 1975, la WT sabia de esto, y lo encomio como algo positivo, pero cuando nada paso, se encontraron practicamente en la calle, y 4 años despues la WT dijo que esas personas se habian dejado llevar por la emocion y que no debieron actuar dogmaticamente, sino ser mas equilibrados, como echarles la culpa a ellos mismos, despues de que los TJ los llevaron a esa conclusion y apoyaron o aprobaron en que esas personas vendan sus cosas para predicar debido a que el fin era en 1975, con esto te quiero decir que esas personas perdieron todo por seguir doctrinas de hombres, y no de Dios, y los TJ no se disculparon por el error, sino que en las Atalayas les decian que ellos tomaron dogmaticamente ese asunto, como vez, algo que ahora se ve insignificante perjudico a varias personas innecesariamente, si quieres te indico en que Atalayas dice todo eso para que me creas, y verifiques por ti mismo.
Y si creo que estamos en los ultimos dias, no se que tan adentro estemos, como saberlo?, no te puedo decir si desde 1914 u otra fecha, la Biblia no lo indica claramente, Jesus dijo que la hora nadie lo sabe, el sabia del Libro de Daniel, entonces el podria saber que gobernaria desde el cielo desde 1914 si el libro de Daniel hubiera haber querido decir eso, pero el dijo que no sabia, en fin, yo no pongo fechas prefiero que Dios las ponga, o sino como estar alertas, pero sin fechas puedo estar alerta a la llegada del Señor, por que no se a que hora vendra como ladron de noche.
Cuidate mucho.

[el cristianismo]

*** yb89 pág. 55 Latinoamérica ***
Un hombre de Uruguay cuya hermana está estudiando la Biblia con los testigos de Jehová se hallaba sentado en un banco en una plaza cuando un atemorizado niño de cinco años, hijo de una Testigo, corrió hacia él a toda velocidad. Buscaba protección de otro niño que le perseguía y le tiraba piedras. Señalando al niño que se estaba portando tan mal, el joven Testigo dijo: “Los niños malos como ese van a morir en Armagedón”. Al hombre le sorprendió oír a un niño tan pequeño decir la palabra “Armagedón”. Recordaba haber oído a su hermana mencionar aquella palabra anteriormente. Así que le preguntó al niño qué era Armagedón. Aquella misma mañana el niño había estudiado el tema con su madre, así que pudo darle al hombre una buena explicación. Impresionado por el conocimiento del muchacho, su interés en la verdad se despertó, y pidió un estudio bíblico. Como dijo el salmista: “De la boca de los niños y de los lactantes has fundado fuerza”. (Sal. 8:2.)
*** su cap. 12 pág. 96 párr. 16 ¿Identificados para destrucción, o para sobrevivir? ***
16 Un hecho particularmente significativo es que a los ejecutores enviados por Jehová se les dijo que la edad, el sexo, el estado de soltería o la relación matrimonial no era razón para perdonar al que hubiera cometido ofensa contra Jehová. Los casados tienen que tener su propia marca, individualmente, para librarse de la destrucción. Si los padres resisten el que a sus hijos se les ponga la marca, o si no los crían como siervos de Jehová, tienen que llevar la responsabilidad por lo que suceda a esos hijos. Aunque Jehová considera “santos” a los hijos obedientes de padres devotos, no ve así a los rebeldes (1 Corintios 7:14; Salmo 102:28; Proverbios 20:11; 30:17). Si hay niños que tengan suficiente edad como para llegar a ser cristianos bautizados, pero no quieran vivir en armonía con los requisitos, sea que se bauticen o no, su edad no resultará en que no se los destruya. Entonces, ¡qué vital es para cada persona que se halla en una edad que la hace responsable de sus actos el que quede claramente marcada como persona dedicada a Dios y que hace Su voluntad!

*** rs pág. 45 Armagedón ***
¿Qué les sucederá a los niñitos en Armagedón?La Biblia no contesta esa pregunta directamente, y nosotros no somos los jueces. Sin embargo, la Biblia sí muestra que Dios considera “santos” a los hijos pequeños de los cristianos verdaderos (1 Cor. 7:14). También revela que, en la antigüedad, cuando Dios destruyó a los inicuos también destruyó a sus hijitos (Núm. 16:27, 32; Eze. 9:6). Dios no desea que nadie sea destruido; por eso, está permitiendo que ahora se dé una advertencia para beneficio de padres e hijos. ¿No sería sabio que los padres siguieran un proceder que resultara en que Dios mirara con favor a sus hijos tanto ahora como en el Armagedón?

*** w73 1/3 pág. 158 ¿Suministran las iglesias refugio de la cólera divina? ***
En consecuencia, el que una persona esté dentro del terreno de una iglesia o templo, o en un Salón del Reino de los testigos de Jehová, no protegerá a esa persona de la cólera de Jehová, si no está viviendo en armonía con las leyes justas de Dios. Aun los hijos cuyos padres no los crían en “la disciplina y regulación mental de Jehová,” en adoración pura, no serán protegidos. La edad o el sexo no era razón para que se le perdonara la vida al que fuera ofensor allá en Jerusalén cuando la cólera del Gobernante Divino se encendiera contra esa ciudad. Los padres ‘no marcados’ serán responsables de la muerte de sus hijitos.—Efe. 6:4, NW; Éxo. 20:5.

*** w72 15/6 pág. 371 párr. 10 Completando la obra del secretario del Rey ***
10 ¿Suena cruel el que Jehová diga: “A anciano, joven y virgen y niñito y mujeres deben matar... hasta arruinamiento”? Sí, pero piense en la misericordia divina que se revela en el mandato expreso de Jehová a los “seis hombres” simbólicos armados con armas para destrozar: ¡“Pero no se acerquen a ningún hombre sobre el cual esté la marca”! Ah, ahora comprendemos que hay valor de protección en esa marca. Si, en la venidera “tribulación grande” sobre la cristiandad y todo el resto de este sistema detestable de cosas, deseamos que los ejércitos angélicos de Jehová no nos destruyan, haremos esfuerzos sinceros ahora para adquirir la “marca” para preservación nuestra. Trataremos de ayudar a otros a adquirir la “marca” también, para que sean parte de esa “grande muchedumbre” acerca de la cual está escrito proféticamente lo siguiente: “Estos son los que salen de la grande tribulación, y han lavado sus ropas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.” (Rev. 7:14) Si comprendemos que la obra de marcar está por terminar y que pronto los “seis hombres” simbólicos están por destrozar las cabezas no marcadas, amorosamente nos esforzaremos por apoyar la obra salvavidas del secretario del Rey.
*** w71 15/8 págs. 511-512 Preguntas de los lectores ***
No parece que hay razón bíblica para pensar que una persona que tenga un conocimiento razonable de la verdad bíblica y sepa la importancia de dedicar su vida a Dios y de bautizarse, pero que se abstenga de hacerlo, vaya a ser preservada por Dios a través de la destrucción venidera.
Los wt dicen que los que son destruidos en Armagedon no resucitaran, por lo que todos niños y mayores que allí mueran estan pedidos para siempre.
Yo opino que todos los que mueran o muramos en armagedon seran resucitados durante el milenio.
Saludos.
Hola dieght, Interesante lo que me escribes, una pregunta, crees que un homosexual deberia bautizarse como cristiano?. seria del agrado de Dios?.
Saludos.

[dieght]

Hola dieght, Interesante lo que me escribes, una pregunta, crees que un homosexual deberia bautizarse como cristiano?. seria del agrado de Dios?.
Saludos.

Es un asunto serio meterse a juez de lo que otros deben o no deben hacer, falta saber a ciencia cierta por que una persona tiene esas inclinaciones, pero lo que yo creo es que una persona que ESTA PRACTICANDO EN SU VIDA LA HOSEXUALIDAD NO PUEDE PERTENECER A LA IGLESIA DEL SEÑOR.
Naturalmente esa es una opinión ya que es Jesús el UNICO capacitado para decidir quiene es y quien no es.

Me preguntas a mi si es del agrado de Dios, pero creo que yo no soy el vocero de Dios, yo solo soy el ultimo de sus esclavos, asi que es Dios el que debe responder a esto, ¿no crees?

Dicho esto sobre si deberia bautizarse como cristiano, te dire, que el sabra lo que hace, yo no bautizaria a una persona que siga practicando estas cosas si no renuncia a esas practicas.

saludos.

[Taret]

Creo que alguno de este foro está violando los derechos de autor. Dado que constantemente está citando de publicaciones que contiene datos protegidos por los derechos de autor.
Wach Twer Bible and trac Society of Pennsylvania.All rights reserved.

[dieght]

Creo que alguno de este foro está violando los derechos de autor. Dado que constantemente está citando de publicaciones que contiene datos protegidos por los derechos de autor.
Wach Twer Bible and trac Society of Pennsylvania.All rights reserved.


Creo que deberias estudiar más la ley en la que se protege los derechos de autor, ya que nunca hacer referencia a una publicación de caracter publico es transgredir esta ley puesto que se cita la fuente.

[el cristianismo]

Es un asunto serio meterse a juez de lo que otros deben o no deben hacer, falta saber a ciencia cierta por que una persona tiene esas inclinaciones, pero lo que yo creo es que una persona que ESTA PRACTICANDO EN SU VIDA LA HOSEXUALIDAD NO PUEDE PERTENECER A LA IGLESIA DEL SEÑOR.
Naturalmente esa es una opinión ya que es Jesús el UNICO capacitado para decidir quiene es y quien no es.
Me preguntas a mi si es del agrado de Dios, pero creo que yo no soy el vocero de Dios, yo solo soy el ultimo de sus esclavos, asi que es Dios el que debe responder a esto, ¿no crees?
Dicho esto sobre si deberia bautizarse como cristiano, te dire, que el sabra lo que hace, yo no bautizaria a una persona que siga practicando estas cosas si no renuncia a esas practicas.
saludos.
Hola dieght, opino lo mismo, pero con respecto al punto que opina Dios, yo creo que el ya dijo en su Palabra que es lo que opina sobre tales practicas, esta claro en 1 Co. 6:9-10 (Si me equivoco corrigeme), que no heredaran el Reino de los Cielos, la Biblia lo dice, yo no, yo no juzgare a nadie, se que lo hara Dios por medio de Jesus, pero en la Biblia Dios nos da parametros sobre que es lo que debemos y no debemos hacer para ser de su agrado, estas deacuerdo?
Por lo que te entiendo de que no bautizarias a un homosexual, entiendo tambien que no te reunirias con uno para adorar a Dios, verdad?, o lo harias?.
Yo no tengo nada contra los homosexuales, porseacaso, pero ya que Dios no apruba sus practicas, no trataria para nada de imitarilos, mas bien les predicaria.
Creo que Dios es claro en eso, y creo que puedo defender es punto de vista biblicamente, a menos que Pablo haya hablado por su cuenta.
Cuidate mucho.

[Amadón]

Es un asunto serio meterse a juez de lo que otros deben o no deben hacer, falta saber a ciencia cierta por que una persona tiene esas inclinaciones, pero lo que yo creo es que una persona que ESTA PRACTICANDO EN SU VIDA LA HOSEXUALIDAD NO PUEDE PERTENECER A LA IGLESIA DEL SEÑOR.
Naturalmente esa es una opinión ya que es Jesús el UNICO capacitado para decidir quiene es y quien no es.

Me preguntas a mi si es del agrado de Dios, pero creo que yo no soy el vocero de Dios, yo solo soy el ultimo de sus esclavos, asi que es Dios el que debe responder a esto, ¿no crees?

Dicho esto sobre si deberia bautizarse como cristiano, te dire, que el sabra lo que hace, yo no bautizaria a una persona que siga practicando estas cosas si no renuncia a esas practicas.

saludos.

¿Tan asi que no pueden decidir algo tan claro?

Osea que tambien admiten personas con inclinaciones sexuales. je je para eso me gustaban.

Les digo que, como les gusta acullar las escrituras, ¿Porqe no hacen sus propias escrituras?

[dieght]

Hola dieght, opino lo mismo, pero con respecto al punto que opina Dios, yo creo que el ya dijo en su Palabra que es lo que opina sobre tales practicas, esta claro en 1 Co. 6:9-10 (Si me equivoco corrigeme), que no heredaran el Reino de los Cielos, la Biblia lo dice, yo no, yo no juzgare a nadie, se que lo hara Dios por medio de Jesus, pero en la Biblia Dios nos da parametros sobre que es lo que debemos y no debemos hacer para ser de su agrado, estas deacuerdo?
Por lo que te entiendo de que no bautizarias a un homosexual, entiendo tambien que no te reunirias con uno para adorar a Dios, verdad?, o lo harias?.
Yo no tengo nada contra los homosexuales, porseacaso, pero ya que Dios no apruba sus practicas, no trataria para nada de imitarilos, mas bien les predicaria.
Creo que Dios es claro en eso, y creo que puedo defender es punto de vista biblicamente, a menos que Pablo haya hablado por su cuenta.
Cuidate mucho.

Yo no me reuniria para adorar con alguien que practique la homoxesualidad, pero es diferente practicar la homoxesualidad, que tener inclinaciones homoxesuales, si te fijas es un pecado más solo eso, por ejemplo la hipocresia es un pecado tan malo como la homoxesualidad y las sectas estan llenas de hipocritas, por eso es dificil hacer un juicio justo, solo Dios lo puede hacer, pero lo que esta claro es que si unas persona hace ostentación de cualquier pecado de los muchos que Dios cataloga entre los que descalificarian a uno para ser su siervo, uno deberia abandonar la compañia de esas personas, por eso yo dejé la compañia de los wt, por que los veo en una condición espiritual que no me ayuda a servir a Jesús.

Entre ellos abunda el fariseismo y el trato despectivo para con los disidentes, trato cruel para con los que expulsan siendo algunos de los expulsados más y mejores cristianos que muchos de aquellos a los que llaman hermanos en la congregación de los wt, con esto quiero decir que no debemos maximizar los pecados de los hoxeuales y minimizar los de los que afirmando ser siervos de Dios resultan falsos a su poder, "de estos apartate"

Saludos afectuosos.

[el cristianismo]

Yo no me reuniria para adorar con alguien que practique la homoxesualidad, pero es diferente practicar la homoxesualidad, que tener inclinaciones homoxesuales, si te fijas es un pecado más solo eso, por ejemplo la hipocresia es un pecado tan malo como la homoxesualidad y las sectas estan llenas de hipocritas, por eso es dificil hacer un juicio justo, solo Dios lo puede hacer, pero lo que esta claro es que si unas persona hace ostentación de cualquier pecado de los muchos que Dios cataloga entre los que descalificarian a uno para ser su siervo, uno deberia abandonar la compañia de esas personas, por eso yo dejé la compañia de los wt, por que los veo en una condición espiritual que no me ayuda a servir a Jesús.
Entre ellos abunda el fariseismo y el trato despectivo para con los disidentes, trato cruel para con los que expulsan siendo algunos de los expulsados más y mejores cristianos que muchos de aquellos a los que llaman hermanos en la congregación de los wt, con esto quiero decir que no debemos maximizar los pecados de los hoxeuales y minimizar los de los que afirmando ser siervos de Dios resultan falsos a su poder, "de estos apartate"
Saludos afectuosos.
Hola dieght, estoy deacuerdo contigo, se que hay gente hipocrita, pero yo me referia a personas declaradas homosexuales, no que digan que no lo son pero en verdad lo son, sino como saberlo?, pero hay personas que son homosexuales declarados y orgullosos de serlo, talvez por que no saben que Dios no aprueba eso, asi como hay personas agresivas y orgullosas de serlo.
Otra pregunta, la Biblia no habla (creo yo, tal vez me este equivocando) de casarse con un hermano carnal (al menos el Nuevo Testamento), y como ya no estamos bajo la Ley Mosaica, crees que un cristiano podria entonces casarse con su hermana carnal sin ofender a Dios?, que opinas?
Cuidate mucho.

[dieght]

Hola dieght, estoy deacuerdo contigo, se que hay gente hipocrita, pero yo me referia a personas declaradas homosexuales, no que digan que no lo son pero en verdad lo son, sino como saberlo?, pero hay personas que son homosexuales declarados y orgullosos de serlo, talvez por que no saben que Dios no aprueba eso, asi como hay personas agresivas y orgullosas de serlo.
Otra pregunta, la Biblia no habla (creo yo, tal vez me este equivocando) de casarse con un hermano carnal (al menos el Nuevo Testamento), y como ya no estamos bajo la Ley Mosaica, crees que un cristiano podria entonces casarse con su hermana carnal sin ofender a Dios?, que opinas?
Cuidate mucho.

Ciertamente la ley de Dios dada a Moises ya no es de obligado cumplimiento, pero hay leyes humanas que conscientes de los problemas que conlleva lo prohibe, esa es una cuestión en la que no debo pronunciarme, por cuanto cada persona debe decidir de acuerdo al principio de que lo que uno siembra segara.

Por otra parte la ley Mosaica es muy beneficiosa en muchos aspectos a un que no sea obligada para el cristiano.

saludos.

[el cristianismo]

Ciertamente la ley de Dios dada a Moises ya no es de obligado cumplimiento, pero hay leyes humanas que conscientes de los problemas que conlleva lo prohibe, esa es una cuestión en la que no debo pronunciarme, por cuanto cada persona debe decidir de acuerdo al principio de que lo que uno siembra segara.
Por otra parte la ley Mosaica es muy beneficiosa en muchos aspectos a un que no sea obligada para el cristiano.
saludos.
Hola dieght, bien, ya poco a poco voy entiendo tu punto de vista, aunque varia un poco del mio.
En lo que entiendo, entonces la Biblia tiene muchos vacios, o sea, que no hay normas para cristianos en todos los aspectos de su vida, lo que deja con mas libertad al cristiano, pero entonces, uno puede hacer varias cosas en su vida que la Biblia no prohibe, pero que talvez otros lo vean mal, por ejemplo la Biblia no prohibe casarse un hombre con su madre, al menos para los cristianos no dice nada, quiere decir que uno puede hacerlo sin ningun problema o ser mal visto ante Dios?, no necesariamente uno se casa para tener hijos, en fin, creo que en ciertas cosas se debe tener en cuenta la Ley de Moises, se que no estamos bajo ella, pero hay normas muy vagas para el cristiano, y creo que hasta cierto punto la Ley de Moises nos ayudaria para ver como veia ciertas cosas Dios antes, y determinar de una manera si las ve igual hoy. Tu que opinas?
Que Dios te bendiga.

[Amadón]

Hola dieght, bien, ya poco a poco voy entiendo tu punto de vista, aunque varia un poco del mio.
En lo que entiendo, entonces la Biblia tiene muchos vacios, o sea, que no hay normas para cristianos en todos los aspectos de su vida, lo que deja con mas libertad al cristiano, pero entonces, uno puede hacer varias cosas en su vida que la Biblia no prohibe, pero que talvez otros lo vean mal, por ejemplo la Biblia no prohibe casarse un hombre con su madre, al menos para los cristianos no dice nada, quiere decir que uno puede hacerlo sin ningun problema o ser mal visto ante Dios?, no necesariamente uno se casa para tener hijos, en fin, creo que en ciertas cosas se debe tener en cuenta la Ley de Moises, se que no estamos bajo ella, pero hay normas muy vagas para el cristiano, y creo que hasta cierto punto la Ley de Moises nos ayudaria para ver como veia ciertas cosas Dios antes, y determinar de una manera si las ve igual hoy. Tu que opinas?
Que Dios te bendiga.

¿Acaso no te das cuenta lo torcido y corrupto la mente de este hombre?

¿Es tan dificil no entender lo que realmente esta mal o a leguas la gente se de cuenta cual es un practica en contra de la moral?

Lee lo que haz escrito y date cuenta que tan torcido y sucio es esa mentalidad.

[dieght]

Hola dieght, bien, ya poco a poco voy entiendo tu punto de vista, aunque varia un poco del mio.
En lo que entiendo, entonces la Biblia tiene muchos vacios, o sea, que no hay normas para cristianos en todos los aspectos de su vida, lo que deja con mas libertad al cristiano, pero entonces, uno puede hacer varias cosas en su vida que la Biblia no prohibe, pero que talvez otros lo vean mal, por ejemplo la Biblia no prohibe casarse un hombre con su madre, al menos para los cristianos no dice nada, quiere decir que uno puede hacerlo sin ningun problema o ser mal visto ante Dios?, no necesariamente uno se casa para tener hijos, en fin, creo que en ciertas cosas se debe tener en cuenta la Ley de Moises, se que no estamos bajo ella, pero hay normas muy vagas para el cristiano, y creo que hasta cierto punto la Ley de Moises nos ayudaria para ver como veia ciertas cosas Dios antes, y determinar de una manera si las ve igual hoy. Tu que opinas?
Que Dios te bendiga.


Querido hermano:

Como dice Pablo:4*Porque todas las cosas que fueron escritas en tiempo pasado fueron escritas para nuestra instrucción, para que mediante nuestro aguante y mediante el consuelo de las Escrituras tengamos esperanza......15*y que desde la infancia has conocido los santos escritos, que pueden hacerte sabio para la salvación mediante la fe relacionada con Cristo Jesús. 16*Toda Escritura es inspirada*de Dios y provechosa para enseñar,*para censurar, para rectificar las cosas, para disciplinar en justicia, 17*para que el hombre de Dios sea enteramente competente [y esté] completamente equipado para toda buena obra.

Por eso un pueblo libre y sabio es el que sabe sacar provecho de las escrituras, pero no obstante no se hace juez de nadie, el amor nos obliga a intentar tener la mente de Dios y lo que en el pasado fue prohibido debe ser mirado con cuidado, por que por algo fue que se prohibio, claro que tampoco podemos comenzar a decir que el que coma cerdo o mariscos esta condenado.

Esa es la maravilla del cristianismo, ahi esta la ley y los profetas, para hacernos sabios y hacer nuestros caminos mas llevaderos, tu no debes preguntar a nadie si un cristiano se puede casar con su madre, la respuesta ya la conoces.

[el cristianismo]

Querido hermano:
Como dice Pablo:4*Porque todas las cosas que fueron escritas en tiempo pasado fueron escritas para nuestra instrucción, para que mediante nuestro aguante y mediante el consuelo de las Escrituras tengamos esperanza......15*y que desde la infancia has conocido los santos escritos, que pueden hacerte sabio para la salvación mediante la fe relacionada con Cristo Jesús. 16*Toda Escritura es inspirada*de Dios y provechosa para enseñar,*para censurar, para rectificar las cosas, para disciplinar en justicia, 17*para que el hombre de Dios sea enteramente competente [y esté] completamente equipado para toda buena obra.
Por eso un pueblo libre y sabio es el que sabe sacar provecho de las escrituras, pero no obstante no se hace juez de nadie, el amor nos obliga a intentar tener la mente de Dios y lo que en el pasado fue prohibido debe ser mirado con cuidado, por que por algo fue que se prohibio, claro que tampoco podemos comenzar a decir que el que coma cerdo o mariscos esta condenado.
Esa es la maravilla del cristianismo, ahi esta la ley y los profetas, para hacernos sabios y hacer nuestros caminos mas llevaderos, tu no debes preguntar a nadie si un cristiano se puede casar con su madre, la respuesta ya la conoces.
Gracias por contestar dieght, tienes razon y se la respuesta, y en estos puntos estoy deacuerdo contigo.
Amadon, talvez algunos se hayan ofendido al leer lo que escribo, pero no lo hizo por ser enfermo ni nada por el estilo, o porque dieght sea un enfermo (tampoco por eso o algo similar), sino que solo queria saber las la forma de pensar de dieght, por ser una forma nueva para mi de digamos, grupo religioso independiente por las razones que el ya indico, y muchas me parecen validas.
Que Dios los bendiga.

[Amadón]

Gracias por contestar dieght, tienes razon y se la respuesta, y en estos puntos estoy deacuerdo contigo.
Amadon, talvez algunos se hayan ofendido al leer lo que escribo, pero no lo hizo por ser enfermo ni nada por el estilo, o porque dieght sea un enfermo (tampoco por eso o algo similar), sino que solo queria saber las la forma de pensar de dieght, por ser una forma nueva para mi de digamos, grupo religioso independiente por las razones que el ya indico, y muchas me parecen validas.
Que Dios los bendiga.

¿Te casarias con tu propia madre madre?

Realmente no ofende, sino que muy claro estas lo que debemos hacer o no en cuanto a practicas morales.

Es cierto lo de dieght es una forma de pensar nueva donde se permite de todo, si de todo, pues en el mundo aunque no se tenga conocimiento de Dios es muy claro que es lo que se debe evitar.

Me imagino si el mundo puede distinguir lo que esta mal ¿Porque no nosotros?

Personas que estudiamos la palabra de DIos.

1Co 5:1 Es ya del dominio público que hay entre vosotros un caso de inmoralidad sexual que ni siquiera entre los paganos se tolera, a saber, que uno de vosotros tiene por mujer a la esposa de su padre.

Co 5:5 entregad a este hombre a Satanás para destrucción d e su naturaleza pecaminosa*a fin de que su espíritu sea salvo en el día del Señor.

1Co 5:13 Dios juzgará a los de afuera. «Éxpulsad al malvado de entre vosotros.»

Si no se tolera esto, ¿ahora imaginate casarse uno con su propia madre?

De hipocritas en todas partes, pero recordemos que la salvaciòn no me la va a dar mi hermano, compañero etc.

Es Dios quien por medio de Jesùs nos la va a dar.

Eso de adorar a Dios como uno quiere y asociarse o formar parte en un grupo donde se tolera diferentes formas de pensar, esta muy lejos de estar aprobados por nuestro creador.

Entonces ¿No tiene sentido lo uqe dice Pablo?

1Co 10:10 Ni murmuréis contra Dios, como lo hicieron algunos y sucumbieron a manos del ángel destructor.
1Co 10:11 Todo eso les sucedió para servir de ejemplo, y quedó escrito para advertencia nuestra, pues a nosotros nos ha llegado el fin de los tiempos.

¿De que sirve tomar ejemplos biblicos?

Pues vamos a distrocionar intencionalmente lo que la biblia nos dice.

[Amadón]

Querido hermano:

Como dice Pablo:4*Porque todas las cosas que fueron escritas en tiempo pasado fueron escritas para nuestra instrucción, para que mediante nuestro aguante y mediante el consuelo de las Escrituras tengamos esperanza......15*y que desde la infancia has conocido los santos escritos, que pueden hacerte sabio para la salvación mediante la fe relacionada con Cristo Jesús. 16*Toda Escritura es inspirada*de Dios y provechosa para enseñar,*para censurar, para rectificar las cosas, para disciplinar en justicia, 17*para que el hombre de Dios sea enteramente competente [y esté] completamente equipado para toda buena obra.

Por eso un pueblo libre y sabio es el que sabe sacar provecho de las escrituras, pero no obstante no se hace juez de nadie, el amor nos obliga a intentar tener la mente de Dios y lo que en el pasado fue prohibido debe ser mirado con cuidado, por que por algo fue que se prohibio, claro que tampoco podemos comenzar a decir que el que coma cerdo o mariscos esta condenado.

Esa es la maravilla del cristianismo, ahi esta la ley y los profetas, para hacernos sabios y hacer nuestros caminos mas llevaderos, tu no debes preguntar a nadie si un cristiano se puede casar con su madre, la respuesta ya la conoces.

Imaginate, aquel es trinitario, aquel se caso con su hermana, este tiene varias esposas, y ¿todo esto es biblico?

¿Juzgar? ¿Acaso no es claro lo que nos dice Pablo de que debemos evitar y que se deba remover al hombre inicuo entre ustedes? ¿Tenemos que omitir o quitar textos?

En pocas palabras ¿de que nos sirve de guia las escrituras o las mismas escrituras ya que debemos adorar a Dios como queramos?

[dieght]

Imaginate, aquel es trinitario, aquel se caso con su hermana, este tiene varias esposas, y ¿todo esto es biblico?

¿Juzgar? ¿Acaso no es claro lo que nos dice Pablo de que debemos evitar y que se deba remover al hombre inicuo entre ustedes? ¿Tenemos que omitir o quitar textos?

En pocas palabras ¿de que nos sirve de guia las escrituras o las mismas escrituras ya que debemos adorar a Dios como queramos?

Cuando leo los comentarios de algunos hermanos de este foro, es como si mirase para atras y me viese yo mismo, cuando creia conocer la Biblia, y cada semana dedicaba, un promedio de 40 horas a enseñarla a otros y estudiar, a hacer discursos a la congregación, a propagar lo que yo creia el conocimiento verdadero de la Biblia, esto durante muchos años, si se multiplica, se vera por que pude en ese tiempo debatir con los reputados lideres religiosos de iglesias diferentes.

Pero la verdad es que me faltaba un paso importante para conocer de verdad la Palabra y mente de Dios, hoy me siento más cerca de Dios que nunca, y el evangelio que yo creo se que no es el que enseñan las sectas en su mayoria, pero creo sinceramente que es el evangelio verdadero, por lo que me entrego con gusto a responder a cualquier pregunta que sobre él tenga cualquier hermano, pero solo si esto se hace con respeto.

Mi libro "la verdad os hará libres" contiene la mayoria de lo que pienso, invito a todos los hermanos a que lo lean gratuitamente y si en algo no estoy en lo cierto, pues analizare lo que en el libro pongo, solo pido que el que lo lea lo haga con mete abierta, y trate de olvidarse de las doctrinas de las sectas, que lo que digo se juzgue solo a la luz de la Biblia.

Saludos afectuosos.

[Taret]

Gracias por contestar dieght, tienes razon y se la respuesta, y en estos puntos estoy deacuerdo contigo.
Amadon, talvez algunos se hayan ofendido al leer lo que escribo, pero no lo hizo por ser enfermo ni nada por el estilo, o porque dieght sea un enfermo (tampoco por eso o algo similar), sino que solo queria saber las la forma de pensar de dieght, por ser una forma nueva para mi de digamos, grupo religioso independiente por las razones que el ya indico, y muchas me parecen validas.
Que Dios los bendiga.




Es curioso lo que se lee por aquí,aunque entiendo que hay libertad de criterio.
Pero una cosa es la libertad de criterio y expresión y otra es escribir lo que se escribe,además como con mucha autoridad.
Puedo decir que hay poco conocimiento del Altísimo Jehová.
Mal 3:6 «Yo soy el Señor y nunca cambio; y ustedes siguen siendo hijos de Jacob.
Mal 3:7 Pero me han desobedecido desde los días de sus antepasados. Regresen a mí y yo regresaré a ustedes». Lo dice el Señor Todopoderoso. »Ustedes preguntan: “¿Cómo que hemos de regresar a Dios?”

Creo que nos está pasando algo así como los Israelitas infieles.
Taret

[Amadón]

Cuando leo los comentarios de algunos hermanos de este foro, es como si mirase para atras y me viese yo mismo, cuando creia conocer la Biblia, y cada semana dedicaba, un promedio de 40 horas a enseñarla a otros y estudiar, a hacer discursos a la congregación, a propagar lo que yo creia el conocimiento verdadero de la Biblia, esto durante muchos años, si se multiplica, se vera por que pude en ese tiempo debatir con los reputados lideres religiosos de iglesias diferentes.

Pero la verdad es que me faltaba un paso importante para conocer de verdad la Palabra y mente de Dios, hoy me siento más cerca de Dios que nunca, y el evangelio que yo creo se que no es el que enseñan las sectas en su mayoria, pero creo sinceramente que es el evangelio verdadero, por lo que me entrego con gusto a responder a cualquier pregunta que sobre él tenga cualquier hermano, pero solo si esto se hace con respeto.

Mi libro "la verdad os hará libres" contiene la mayoria de lo que pienso, invito a todos los hermanos a que lo lean gratuitamente y si en algo no estoy en lo cierto, pues analizare lo que en el libro pongo, solo pido que el que lo lea lo haga con mete abierta, y trate de olvidarse de las doctrinas de las sectas, que lo que digo se juzgue solo a la luz de la Biblia.

Saludos afectuosos.

Eso es lo que tu crees que dice el evangelio, y todo contradice la escritura.

¿Un libro? Je je me imagino que para que hagas esto es para que encagen contigo en tu forma de pensar.
Realmente estas muy fuera de la forma de pensar del verdadero cristianismo.

No es necesario leerlo ya que con lo que escribistes en estos post esta muy fuera del pensar del cristiano del primer siglo.

En cuanto a doctrinas es muy claro las basicas y seguirlas ya que estas tienen apoyo biblico y no darle la interpretacion que uno quiera si no tiene base biblica, hay otras en la cuales no estan definidas, pero tambien nos podemos basar con los acontesimientos en el primer siglo o el que los cristianos practicaban o no, esto lo podemos sacar con lógica o convencimiento.

[Taret]

Eso es lo que tu crees que dice el evangelio, y todo contradice la escritura.

¿Un libro? Je je me imagino que para que hagas esto es para que encagen contigo en tu forma de pensar.
Realmente estas muy fuera de la forma de pensar del verdadero cristianismo.

No es necesario leerlo ya que con lo que escribistes en estos post esta muy fuera del pensar del cristiano del primer siglo.

En cuanto a doctrinas es muy claro las basicas y seguirlas ya que estas tienen apoyo biblico y no darle la interpretacion que uno quiera si no tiene base biblica, hay otras en la cuales no estan definidas, pero tambien nos podemos basar con los acontesimientos en el primer siglo o el que los cristianos practicaban o no, esto lo podemos sacar con lógica o convencimiento.



Pienso que es mejor no tener controversias con este hombre,solo le gusta debatir,cuestiones necias, cuentos de viejas que no valen para nada.
Dejemos que se empape de sangre cuando sea necesario,que coma todas las morcillas con sangre que quiera y que se beva la sangre que desee.

Ti 4:7 Cuanto a las fábulas impías y a los cuentos de viejas, deséchalos. Ejercítate en la piedad;

[dieght]

Eso es lo que tu crees que dice el evangelio, y todo contradice la escritura.

¿Un libro? Je je me imagino que para que hagas esto es para que encagen contigo en tu forma de pensar.
Realmente estas muy fuera de la forma de pensar del verdadero cristianismo.

No es necesario leerlo ya que con lo que escribistes en estos post esta muy fuera del pensar del cristiano del primer siglo.

En cuanto a doctrinas es muy claro las basicas y seguirlas ya que estas tienen apoyo biblico y no darle la interpretacion que uno quiera si no tiene base biblica, hay otras en la cuales no estan definidas, pero tambien nos podemos basar con los acontesimientos en el primer siglo o el que los cristianos practicaban o no, esto lo podemos sacar con lógica o convencimiento.

Querido hermano:

¿No crees que tras mas de 30 años estudiando lo que tu estudias debo saber de lo que hablo?

¿Crees tu o juzgas que de la noche a la mañana se me ha olvidado la Biblia?

¿no piensas ni por un momento que si yo enseñe a cientos eso no lo he perdido?

¿No crees que como tu y tus compañeros wt yo durante años pense que estaba en la unica y verdadera congregación de Dios?

¿Crees tu que servi miles de horas como precursor, estuve en la carcel, enseñe a otros, conduje estudios, pensando que lo conducia a un lugar de mentiras?

No hermano querido, yo he creido y defendido a la wt con argumentos que tal vez no esten al alcance de tu conocimiento, he sido entrevistado, en la radio, dejando un buen testimonio a favor de la wt, cuando con solo 30 años de edad me enviaron a esas entrevistas seria por que los hermanos pensaban que tenia algun merito y conocimiento, ellos creyeron que dejaria el pabellon de la wt bien alto, ¿no crees?

Cuando era siervo ministerial una hermana acudio a un anciano de muchos años para que este la acompañase a una revisita con un pastor evangelico que era segun pareceia experto en las doctrinas de la wt, este anciano le dijo a la hermana: "llevate a Diego" hermano creeme yo hubiese dado la vida por las enseñanzas de la wt, pero he descubierto sus engaños, como los descubrireis todos con el tiempo, solo espero que cuando eso acurra recuerdes, que un hermano al que no conocias te advirtio de sus esto.

No digo nada de esto para vanagloriarme, por que nada de lo que soy es mi merito todo me ha sido dado por Dios, BENDITO SEA EL Y SU HIJO POR LA ETERNIDAD, lo hago para que pienses un poco, NO HERMANO QUERIDO, NO HE DEJADO DE AMAR A DIOS CON TODAS MIS FUERZAS, EL LO SABE Y ES MI TESTIGO y tambien él sabe de mi amor por todos vosotros mis hermanos.

Mientras tanto solo te pido a ti y a tus compañeros un favor: como bien sabeis la wt os recomienda no entrar en estos foros, pero algo hay en vosotros que hos impele a entrar, pues bien si lo haceis, tratad a los que estan aqui de tal manera que se vea que aunque no estais de acuerdo con ellos en doctrinas, no obstante por vuestro respeto y amabilidad se os identifique como CRISTIANOS, POR EL MOMENTO COMO YA OS HAN DICHO VARIOS FORISTAS, SOLO SE OS VE INSULTAR, eso Hermano querido, no hara que los que os leen se sientan impelidos a creer en lo que decis, recordar, "el cristiano debe ser amable para CON TODOS sabiendo refrenar su lengua de lo que es malo.

Saludos afectuosos.

[dieght]

Ahhhhhhhh se me pasaba, yo no bebo sangre, ni como morcillas, ni me pongo tranfusiones si lo puedo evitar, por que se de los riesgos de hacerlo, pero como se que lo que la Biblia enseña con respecto a la santidad de la vida (no de la sangre), respeto la ley dada a Noe y la sigo segun la entiendo, para entenderla como lo enseña la wt ya he tenido tiempo, y si he cambiado de forma de entenderlo es por que he encontrado la verdadera manera de entender esa doctrina, como ya he dicho muchas veces la manera como la wt enseña la doctrina de la sangre es incompatible con el punto de vista de Dios expresado en la Santa Biblia y en el libro de la naturaleza.

saludos afectuosos.

PD. Si de verdad quereis entender este tema, comenzar por intentar entender estos textos: Lev 11:39 ; 17:15-16; Deut 14:21, la wt no ha sabido contestar ni los ancianos 4 a los que se han consultado tampoco.

[manuel96]

Pienso que es mejor no tener controversias con este hombre,solo le gusta debatir,cuestiones necias, cuentos de viejas que no valen para nada.
Dejemos que se empape de sangre cuando sea necesario,que coma todas las morcillas con sangre que quiera y que se beva la sangre que desee.

Ti 4:7 Cuanto a las fábulas impías y a los cuentos de viejas, deséchalos. Ejercítate en la piedad;

taret porque te pones de padre protector de amadon

tambien has dicho lo mismo de mi

diego estuvo 30 años con ustedes creo que debes tratarlo con respeto

tu no estas autorizado para juzgar a nadie

no tienes el Espiritu Santo en ti , conoces los frutos del Espiritu?

conoces los frutos de la carne? insultar es un fruto de la carne

nosotros sentimos compasion por ustedes y solo queremos romper las cadenas que el diablo les puso con su wt o torre que te vigila

Dios se apiade de ti es mi oracion al Padre

[Jehosúa]

[QUOTE]taret porque te pones de padre protector de amadon

tambien has dicho lo mismo de mi

diego estuvo 30 años con ustedes creo que debes tratarlo con respeto

El que haya sido anciano o presidente de congregación o haya sido testigo de Jehova por 30 años (según sus palabras) no le da ninguna credibilidad adicional.

¿A caso Judas Iscariote no era uno de los apóstoles de Jesús? ¿A caso Himeneo y Fileto y Alejandro no eran miembros prominentes de la primera congregación cristiana y apostataron? (1Tim. 1:19, 20; 2Tim. 2:16-19)

tu no estas autorizado para juzgar a nadie

no tienes el Espiritu Santo en ti , conoces los frutos del Espiritu?

Que ironia , que seas tu el primero en ser cautivo de tus propias palabras.


nosotros sentimos compasion por ustedes y solo queremos romper las cadenas que el diablo les puso con su wt o torre que te vigila

Pocas ofensas son tan graves como esta, y luego se las dan de santos, primero provocan y luego se quejan.
(Mateo 7:15)”Guárdense de los [.....] que vienen a ustedes en ropa de oveja, pero por dentro son lobos voraces.




.

[Amadón]

Querido hermano:

¿No crees que tras mas de 30 años estudiando lo que tu estudias debo saber de lo que hablo?

¿Crees tu o juzgas que de la noche a la mañana se me ha olvidado la Biblia?

¿no piensas ni por un momento que si yo enseñe a cientos eso no lo he perdido?

¿No crees que como tu y tus compañeros wt yo durante años pense que estaba en la unica y verdadera congregación de Dios?

¿Crees tu que servi miles de horas como precursor, estuve en la carcel, enseñe a otros, conduje estudios, pensando que lo conducia a un lugar de mentiras?

No hermano querido, yo he creido y defendido a la wt con argumentos que tal vez no esten al alcance de tu conocimiento, he sido entrevistado, en la radio, dejando un buen testimonio a favor de la wt, cuando con solo 30 años de edad me enviaron a esas entrevistas seria por que los hermanos pensaban que tenia algun merito y conocimiento, ellos creyeron que dejaria el pabellon de la wt bien alto, ¿no crees?

Cuando era siervo ministerial una hermana acudio a un anciano de muchos años para que este la acompañase a una revisita con un pastor evangelico que era segun pareceia experto en las doctrinas de la wt, este anciano le dijo a la hermana: "llevate a Diego" hermano creeme yo hubiese dado la vida por las enseñanzas de la wt, pero he descubierto sus engaños, como los descubrireis todos con el tiempo, solo espero que cuando eso acurra recuerdes, que un hermano al que no conocias te advirtio de sus esto.

No digo nada de esto para vanagloriarme, por que nada de lo que soy es mi merito todo me ha sido dado por Dios, BENDITO SEA EL Y SU HIJO POR LA ETERNIDAD, lo hago para que pienses un poco, NO HERMANO QUERIDO, NO HE DEJADO DE AMAR A DIOS CON TODAS MIS FUERZAS, EL LO SABE Y ES MI TESTIGO y tambien él sabe de mi amor por todos vosotros mis hermanos.

Mientras tanto solo te pido a ti y a tus compañeros un favor: como bien sabeis la wt os recomienda no entrar en estos foros, pero algo hay en vosotros que hos impele a entrar, pues bien si lo haceis, tratad a los que estan aqui de tal manera que se vea que aunque no estais de acuerdo con ellos en doctrinas, no obstante por vuestro respeto y amabilidad se os identifique como CRISTIANOS, POR EL MOMENTO COMO YA OS HAN DICHO VARIOS FORISTAS, SOLO SE OS VE INSULTAR, eso Hermano querido, no hara que los que os leen se sientan impelidos a creer en lo que decis, recordar, "el cristiano debe ser amable para CON TODOS sabiendo refrenar su lengua de lo que es malo.

Saludos afectuosos.


No de ninguna manera esa es tu forma de pensar solo tuya y tal como dice Jehosúa en su post no importa cuantos años tuvistes con nosotros.

Tu forma de pensar es muy lejana a todos los que se dicen "Cristianos" incluso de los mismos catolicos.

Te leeido y realmente estas muy fuera del marco de lo que enseñan las escrituras y es mejor que debas meditar bien y someterte a lo que la escritura esta hablando de lo contrario estas pensando lo que satanas quiere que pienses.

Realmente se han dejado llevar por una mente traicionera en la cual tienen que torcer las escrituras como quieren que diga. :Investiga

Dificilmente vas a convencer y es mas tu grupito el cual encabezas se esta pareciendo en una babilonia de diferentes creencias.

[el cristianismo]

¿Te casarias con tu propia madre madre?
Realmente no ofende, sino que muy claro estas lo que debemos hacer o no en cuanto a practicas morales.
Es cierto lo de dieght es una forma de pensar nueva donde se permite de todo, si de todo, pues en el mundo aunque no se tenga conocimiento de Dios es muy claro que es lo que se debe evitar.
Me imagino si el mundo puede distinguir lo que esta mal ¿Porque no nosotros?
Personas que estudiamos la palabra de DIos.
1Co 5:1 Es ya del dominio público que hay entre vosotros un caso de inmoralidad sexual que ni siquiera entre los paganos se tolera, a saber, que uno de vosotros tiene por mujer a la esposa de su padre.
Co 5:5 entregad a este hombre a Satanás para destrucción d e su naturaleza pecaminosa*a fin de que su espíritu sea salvo en el día del Señor.
1Co 5:13 Dios juzgará a los de afuera. «Éxpulsad al malvado de entre vosotros.»
Si no se tolera esto, ¿ahora imaginate casarse uno con su propia madre?
De hipocritas en todas partes, pero recordemos que la salvaciòn no me la va a dar mi hermano, compañero etc.
Es Dios quien por medio de Jesùs nos la va a dar.
Eso de adorar a Dios como uno quiere y asociarse o formar parte en un grupo donde se tolera diferentes formas de pensar, esta muy lejos de estar aprobados por nuestro creador.
Entonces ¿No tiene sentido lo uqe dice Pablo?
1Co 10:10 Ni murmuréis contra Dios, como lo hicieron algunos y sucumbieron a manos del ángel destructor.
1Co 10:11 Todo eso les sucedió para servir de ejemplo, y quedó escrito para advertencia nuestra, pues a nosotros nos ha llegado el fin de los tiempos.
¿De que sirve tomar ejemplos biblicos?
Pues vamos a distrocionar intencionalmente lo que la biblia nos dice.
Hola Amadón, claro que no me casaria con mi madre, ni aconsejaria a ningun cristiano que lo haga, ya escribi por que se lo pregunte, lamento haberlos hecho tropezar (si es que es el caso), ademas, eso le pregunte a dieght y a nadie mas, y yo sabre por que se lo pregunto.
Que Dios los bendiga y nos de a todos tolerancia religiosa y humildad.

[manuel96]

[QUOTE=manuel96;616775]

El que haya sido anciano o presidente de congregación o haya sido testigo de Jehova por 30 años (según sus palabras) no le da ninguna credibilidad adicional.

¿A caso Judas Iscariote no era uno de los apóstoles de Jesús? ¿A caso Himeneo y Fileto y Alejandro no eran miembros prominentes de la primera congregación cristiana y apostataron? (1Tim. 1:19, 20; 2Tim. 2:16-19)



Que ironia , que seas tu el primero en ser cautivo de tus propias palabras.



Pocas ofensas son tan graves como esta, y luego se las dan de santos, primero provocan y luego se quejan.
(Mateo 7:15)”Guárdense de los [.....] que vienen a ustedes en ropa de oveja, pero por dentro son lobos voraces.




.

tu dudas que la wt la fundo un falso profeta

predican otro Jesus , otro evangelio

[Taret]

Hay algunos por aquí que confunden debatir un tema, con "ganar guerras a toda costa"
¿¿¿¿¿ Porqué este Señor, no come la sangre que quiera, hasta que le salga por los ojos,se hace las transfusiones de sangre que desee, como todas las morcillas con sangre que se hagan de los los cerdos? y bebe como en las arenas de los circos romanos toda la sangre de los que mueren en las guerras que se pelean, haber si ya se sacia y deja de disputar ??????


:pangel1::9:

[dieght]

No de ninguna manera esa es tu forma de pensar solo tuya y tal como dice Jehosúa en su post no importa cuantos años tuvistes con nosotros.

Tu forma de pensar es muy lejana a todos los que se dicen "Cristianos" incluso de los mismos catolicos.

Te leeido y realmente estas muy fuera del marco de lo que enseñan las escrituras y es mejor que debas meditar bien y someterte a lo que la escritura esta hablando de lo contrario estas pensando lo que satanas quiere que pienses.

Realmente se han dejado llevar por una mente traicionera en la cual tienen que torcer las escrituras como quieren que diga. :Investiga

Dificilmente vas a convencer y es mas tu grupito el cual encabezas se esta pareciendo en una babilonia de diferentes creencias.

Gracias hermano me alabas enormemente, de Jesús que es mi dechado decian más o menos lo que dices de mi, no espero ni deseo la alabanza ni aprobación de los hombres, solo respondo ante Dios y mi conciencia, el pos anterior lo expuse con todo mi amor para haceros razonar, solo deseaba que notaseis que solo sois unos hermnos que empiezan, y eso no hos hace menos ni más pero vuestra disidencia con respecto a mis opiniones ma alaban más que ofenderme o hacer que dude de lo que creo, lo que creo es el fruto de la bendición de Dios sobre mi, eso lo veo claro, el que no penseis ni entandais, nada resta de mis convicciones.

El que ninguna secta piense lo que yo es una alegria, si me diesen la razon tal vez dudara de lo cierto de lo que creo, pero algunos, muy pocos opinan como yo, eso es clara señal de que pocos son los que lo entienden, "sea Dios hallado veraz aunque todo hombre resulte mentiroso.

Dios te bendiga.

[el cristianismo]

Gracias hermano me alabas enormemente, de Jesús que es mi dechado decian más o menos lo que dices de mi, no espero ni deseo la alabanza ni aprobación de los hombres, solo respondo ante Dios y mi conciencia, el pos anterior lo expuse con todo mi amor para haceros razonar, solo deseaba que notaseis que solo sois unos hermnos que empiezan, y eso no hos hace menos ni más pero vuestra disidencia con respecto a mis opiniones ma alaban más que ofenderme o hacer que dude de lo que creo, lo que creo es el fruto de la bendición de Dios sobre mi, eso lo veo claro, el que no penseis ni entandais, nada resta de mis convicciones.
El que ninguna secta piense lo que yo es una alegria, si me diesen la razon tal vez dudara de lo cierto de lo que creo, pero algunos, muy pocos opinan como yo, eso es clara señal de que pocos son los que lo entienden, "sea Dios hallado veraz aunque todo hombre resulte mentiroso.
Dios te bendiga.
Hola dieght, como estas, una pregunta, tu que opinas de que Jesus cuando vino a la tierra si no lo hubieran matado, nunca hubiera muerto, que era algo asi como inmortal, debido a que nacio sin pecado y no estaba condenado a la muerte, crees eso?. Bueno yo si.
Que Dios te bendiga.
P.D.: Ya termine de leer el libro de Raymond, gracias por darmelo, pero dime, tu decidiste dejar a la WT al leer el libro?

[dieght]

Hola dieght, como estas, una pregunta, tu que opinas de que Jesus cuando vino a la tierra si no lo hubieran matado, nunca hubiera muerto, que era algo asi como inmortal, debido a que nacio sin pecado y no estaba condenado a la muerte, crees eso?. Bueno yo si.
Que Dios te bendiga.
P.D.: Ya termine de leer el libro de Raymond, gracias por darmelo, pero dime, tu decidiste dejar a la WT al leer el libro?

Querido hermano:

Lo que preguntas me parece que es facil de contestar, el salario que el pecado paga es la muerte, cristo de no haber sido asesinado seguiria viviendo, pero esta opción no era posible ya que el vino a morir y satanas estaba obligado a matarlo por que de no hacerlo, el mundo entero habria acabado de parte de Jesus y esto le produjo miedo al diablo, solo tenia una opción, era una jugada obligada, matar a Jesus.


Yo deje la wt como consecuencia de muchos factores, uno de ellos importante por supuesto es la lectura de los dos libros de Franz, el segundo me ha gustado incluso más que el primero, pero la principal razon ha sido el fanatismo y sus comportamientos sectarios, yo no he dejado de hablar de mis pensamientos y descubrimientos por que tengo que obedecer a Dios más que a los hombres, y ellos han hecho el resto.

Saludos.

[Taret]

2Pe 2:22 En ellos se realiza aquel proverbio verdadero: “Volvióse el perro a su vómito, y la cerda, layada, vuelve a revolcarse en el cieno.”



:Sinking:

[el cristianismo]

Querido hermano:
Lo que preguntas me parece que es facil de contestar, el salario que el pecado paga es la muerte, cristo de no haber sido asesinado seguiria viviendo, pero esta opción no era posible ya que el vino a morir y satanas estaba obligado a matarlo por que de no hacerlo, el mundo entero habria acabado de parte de Jesus y esto le produjo miedo al diablo, solo tenia una opción, era una jugada obligada, matar a Jesus.
Yo deje la wt como consecuencia de muchos factores, uno de ellos importante por supuesto es la lectura de los dos libros de Franz, el segundo me ha gustado incluso más que el primero, pero la principal razon ha sido el fanatismo y sus comportamientos sectarios, yo no he dejado de hablar de mis pensamientos y descubrimientos por que tengo que obedecer a Dios más que a los hombres, y ellos han hecho el resto.
Saludos.
Hola dieght, como te dije, creo lo mismo.
No sabia del otro libro de Franz, no es uno donde habla de doctrina, sobre su punto de vista sobre ciertos temas biblicos, me lo podrias pasar?
Que Dios te bendiga.

[dieght]

Hola dieght, como te dije, creo lo mismo.
No sabia del otro libro de Franz, no es uno donde habla de doctrina, sobre su punto de vista sobre ciertos temas biblicos, me lo podrias pasar?
Que Dios te bendiga.


Exacto el libro en cuestión se titula "en busca de la libertad cristina" y si habla de doctrinas principalmente y de manipulacion mental.

[Taret]

Hay mucho "Draculín" por aquí.
También, muchos antropófagos y caníbales espirituales.

[el cristianismo]

Exacto el libro en cuestión se titula "en busca de la libertad cristina" y si habla de doctrinas principalmente y de manipulacion mental.
Hola dieght, yo consegui parte de ese libro por Internet, pero no lo tengo todo, podrias pasarmelo por favor?.
Cuidate mucho.

[dieght]

Espero que te llegue,,, ya lo envié

Saludos.

[manuel96]

MI OPINION SOBRE ESTE TEMA SIN HABLAR MUCHO

porque comer sangre no y transfusiones si

en la sangre esta la vida , por eso la sangre de Jesus nos salva del castigo eterne

Jesus pago el precio de nuestros pecados con su sangre

la sangre es algo sagrado

cuando una persona come sangre la sangre va a la letrina , lo dijo JESUS TODO LOS QUE ENTRA POR LA BOCA VA AL TOILET

pero cuando una persona se esta muriendo porque no darle un poco de nuestra vida si Jesus dio su vida completa por nosotros

para mi es crimen no compartir la sangre , la vida

[dieght]

MI OPINION SOBRE ESTE TEMA SIN HABLAR MUCHO

porque comer sangre no y transfusiones si

en la sangre esta la vida , por eso la sangre de Jesus nos salva del castigo eterne

Jesus pago el precio de nuestros pecados con su sangre

la sangre es algo sagrado

cuando una persona come sangre la sangre va a la letrina , lo dijo JESUS TODO LOS QUE ENTRA POR LA BOCA VA AL TOILET

pero cuando una persona se esta muriendo porque no darle un poco de nuestra vida si Jesus dio su vida completa por nosotros

para mi es crimen no compartir la sangre , la vida

Estimado hermano Manuel:

Siento hacer una matización a tu buen post que comprto en lo esencial.

A mi juicio lo sagrado no es la sangre sino LA VIDA Jesus nos compro con su sangre y su carne, por eso comemos el pan y el vino en una palabra Jesus NOS SALVÓ CON SU VIDA "DIO SU VIDA POR NOSOTROS" por eso por ser más sagrada la vida que la sangre (que solo simboliza la vida) es por eso que los cristianos estamos dispuestos a dar nuestra sangre (solo un tejido más del cuerpo) por nuestros hermanos, lo mismo que dariamos un riñon por alguien que amamos, a pesar de que el mismo fuese completamente cargado de nuestra sangre, el mismo cuerpo gobernante de los wt se estan dando cuenta y estan cambiando paulatinamente su doctrina errada, pero no lo pueden hacer de golpe por que ello les traeria consecuencias en la forma de demandas millonarias, pero como se ve en este foro, ya son algunos los wt que dicen que la sangre es la ultima alternativa de un wt, esa sera pronto la versión oficial de los wt, Davidmaria se ha adelantado a sus lideres y lo va poniendo en los foros, suponiendo que no sea una envida de los mismos lideres que dee sta manera van preparando el terreno para el cambio, entre tanto unos pocos mas de los wt moriran, pero eso poco importa VAN DIRECTOS AL PARAISO SEGUN ELLOS CREEN de modo que los dirigentes deben pensar que al final les hacen un favor.

[Taret]

MI OPINION SOBRE ESTE TEMA SIN HABLAR MUCHO

porque comer sangre no y transfusiones si

en la sangre esta la vida , por eso la sangre de Jesus nos salva del castigo eterne

Jesus pago el precio de nuestros pecados con su sangre

la sangre es algo sagrado

cuando una persona come sangre la sangre va a la letrina , lo dijo JESUS TODO LOS QUE ENTRA POR LA BOCA VA AL TOILET

pero cuando una persona se esta muriendo porque no darle un poco de nuestra vida si Jesus dio su vida completa por nosotros

para mi es crimen no compartir la sangre , la vida



"Abstente de cualquier clase sangre"
Que Jesús no la dió a medio de transfusión, si la da por medio de transfusión solo se salvarían unos pocos, la dió simbólicamente = su vida,en rescate por la humanidad obediente,que el que no obedezca no verá la vida eterna en el paraiso.Despierta, ten ojos de entendimiento,ten visión espiritual

[manuel96]

"Abstente de cualquier clase sangre"
Que Jesús no la dió a medio de transfusión, si la da por medio de transfusión solo se salvarían unos pocos, la dió simbólicamente = su vida,en rescate por la humanidad obediente,que el que no obedezca no verá la vida eterna en el paraiso.Despierta, ten ojos de entendimiento,ten visión espiritual

taret yo se que la sangre es un simbolo de vida , nosotros no nos tomamos la sangre de Jesus

lo que te digo es que una persona muriendose porque perdio mucha sangre no vivira si se toma un cubo de sangre

porque esa sangre va a la letrina

pero si le ponemos una transfusion lo salvamos y la sangre no ira a la letrina quedara dentro de el

y cual es el problema si todos somos hijos de Dios

es lo mismo que una persona que necesita un transplante de riñon

no te quitarias tu un riñon para que tu madre viva

todos segun la carne somos hijos de adan y eva

porque de un solo hombre Dios hizo las naciones

segun el mensaje de salvacion que me dio el Espiritu Santo y no una denominacion debemos dar la vida por los demas


1Jn 3:16 Conocemos lo que es el amor porque Jesucristo dio su vida por nosotros; así también, nosotros debemos dar la vida por nuestros hermanos.


nosotros los cristianos debemos dar la vida completa por nuestros hermano

porque tu denominacion le niega un poco de sangre un niño que se muere????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????


si el niño no se come esa sangre , la suma a su flujo sanguineo

Dios se apiade de ti

[Amadón]

taret yo se que la sangre es un simbolo de vida , nosotros no nos tomamos la sangre de Jesus

lo que te digo es que una persona muriendose porque perdio mucha sangre no vivira si se toma un cubo de sangre

porque esa sangre va a la letrina

pero si le ponemos una transfusion lo salvamos y la sangre no ira a la letrina quedara dentro de el

y cual es el problema si todos somos hijos de Dios

es lo mismo que una persona que necesita un transplante de riñon

no te quitarias tu un riñon para que tu madre viva

todos segun la carne somos hijos de adan y eva

porque de un solo hombre Dios hizo las naciones

segun el mensaje de salvacion que me dio el Espiritu Santo y no una denominacion debemos dar la vida por los demas


1Jn 3:16 Conocemos lo que es el amor porque Jesucristo dio su vida por nosotros; así también, nosotros debemos dar la vida por nuestros hermanos.


nosotros los cristianos debemos dar la vida completa por nuestros hermano

porque tu denominacion le niega un poco de sangre un niño que se muere????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????


si el niño no se come esa sangre , la suma a su flujo sanguineo

Dios se apiade de ti

¿Porque manuel no podemos fornicar sin pecar?

de hecho ¿me podrias decir como fonicar sin llegar a pecar ante Dios?

Recuerda que debemos tambien abstenernos de "fornicar" ¿Porque lo brincan?

Al dieght, pues ni mejor lo menciono.:plthumbsd

[dieght]

El que compara fornicar con dar un organo o donar sangre para darle vida a un ser humano, no esta siendo persona sensata, el motivo de la fornicación es un motivo egoista y de busqueda de placer, o como minimo de dar satisfacción a unos deseos acumulados, o necesidades carnales.

La persona que pone en peligro su vida en un quirofano para donar un riñon, lo mueve el amor, lo mueve su bondad, su cristianismo, lo mismo sucede con la persona que da sangre, podriamos debatir si es o no un mandamiento de dios abtenerse de las transfusiones, por que decir que donar sangre esta prohibido en la ley de dios es mucho decir, ya que de lo unico que habla la ley es de como se debe proceder con la sangre de un animal alque se mata para alimentarte de el, es, solo de acuerdo con lo que la lay de Moises enseña con sobre la sangre y con lo que dice genesis 9 que debemos ender lo dicho en hechos de apostoles cap 15, nunca lo que dice hechos 15 ira más a lla o sera mas restrictivo que el resto de las escrituras, y los apostoles dicen lo siguiente en hechos 15: 20*sino escribirles que se abstengan de las cosas contaminadas por los ídolos, y de la fornicación, y de lo estrangulado, y*de*la sangre. 21*Porque desde tiempos antiguos Moisés ha tenido en ciudad tras ciudad quienes lo prediquen, porque es leído en voz alta en las sinagogas todos los sábados”.

Dicho esto, vemos como Moises tambien enseño que en ciertas circunstancias la sangre se podia comer:Levítico 11:39”‟Ahora bien, en caso de que muera alguna bestia que ustedes tengan para alimento, el que toque su cuerpo muerto será inmundo hasta el atardecer. 40 Y el que coma de su cuerpo muerto lavará sus prendas de vestir, y tiene que ser inmundo hasta el atardecer; y el que se lleve su cuerpo muerto lavará sus prendas de vestir, y tiene que ser inmundo hasta el atardecer.

Otra opción era vender el animal a un estranjero:Deuteronomio. 14:21 ”No deben comer ningún cuerpo [ya] muerto. Al residente forastero que está dentro de tus poblaciones lo podrás dar, y él tendrá que comerlo; o puede haber un venderlo a un extranjero, porque tú eres un pueblo santo a Jehová tu Dios.”

Este ultimo texto nos pinta a Dios incitando a que un judio haga pecar a un forastero, por que segun enseña la wt el mandamiento de no comer sangre es universal para todos los descendientes de Noe, y asi es por lo que solo se puede entender que Dios no incita a pecar a nadie sino que lo de no comer sangre se circunscribe a no comer la sangre del animal que tu matas para alimentarte, nunca lo sagrado es la sangre sino la vida, al matar y derramar la sangre devuelves la vida a Dios que es el dueño de ella, pero si el animal esta ya muerto, estas libre de comerlo o venderlo, con la sangre dentro, por lo que el que no quiera verlo es por que no lo desea, ya que la Biblia es bien clara.

Asi que cuando los apostoles dicen que nos abstengamos de la sangre, y despues dicen como se predica en las sinagogas cada sabado, eso debe indicar forzosamente, que los textos que hemos citado son parte de los que se predicaban en las sinagogas cada sabado, y los que leen en hechos deben entender la prohibicion de esa misma manera, nunca como más restrictiva o rigida que la prohibición segun los judios.

Los judios comian o vendian animales desangrados en ciertas circunstancias, eso es prueba de que lo sagrado es "LA VIDA NO LA SANGRE" siendo sagrada la vida, los que dan sangre para la vida de su projimo, nada tienen que ver con fornicadores o adulteros.

Despertad que ya es hora..

[manuel96]

¿Porque manuel no podemos fornicar sin pecar?

de hecho ¿me podrias decir como fonicar sin llegar a pecar ante Dios?

Recuerda que debemos tambien abstenernos de "fornicar" ¿Porque lo brincan?

Al dieght, pues ni mejor lo menciono.:plthumbsd

ya diego te dio una explicacion

el mandamiento sobre la sangre era una medida sanitaria como no comer grasa

Dios tambien prohibio comer grasa

ademas que la sangre de animales nada tiene que ver con la sangre humana

la sangre de abel clama por justicia

la sangre de las vacas no clama por nadie

[el cristianismo]

Espero que te llegue,,, ya lo envié
Saludos.
Hola dieght, gracias por pasarme el libro.
Otra pregunta, creo que una vez escribiste que tenias el CD de los TJ 2008, y creo que lo ofreciste no estoy seguro, pero si es el caso, me lo puedes pasar?
Cuidate mucho.

[dieght]

Hola dieght, gracias por pasarme el libro.
Otra pregunta, creo que una vez escribiste que tenias el CD de los TJ 2008, y creo que lo ofreciste no estoy seguro, pero si es el caso, me lo puedes pasar?
Cuidate mucho.

tengo la wt 2007 la de 2008 no ha salido aun.

Lo intentare o te mandare el link donde conseguirlo.

[el cristianismo]

tengo la wt 2007 la de 2008 no ha salido aun.
Lo intentare o te mandare el link donde conseguirlo.
Hola dieght, gracias, voy a ver si puedo descargarlo.
Cuidate mucho.

[carlos3477]

Por qué los testigos observan algunos preceptos sel a.t., como la sangre y han desechado otros, como el día de reposo?

[el cristianismo]

Por qué los testigos observan algunos preceptos sel a.t., como la sangre y han desechado otros, como el día de reposo?
Hola carlos3477, entiendo que los TJ observan lo de la sangre por Hechos 15:29, y no guardan el Sabado por que no hay ninguna referencia de guardarlo en el Nuevo Testamento.
Que Dios te bendiga.

[carlos3477]

Hola carlos3477, entiendo que los TJ observan lo de la sangre por Hechos 15:29, y no guardan el Sabado por que no hay ninguna referencia de guardarlo en el Nuevo Testamento.
Que Dios te bendiga.

Tienes razón, pero la prohibición de comer la sangre viene del antiguo testamento

Gen 9:4 Pero carne con su vida, que es su sangre, no comeréis.(B)

Lev 3:17 Estatuto perpetuo será por vuestras edades, dondequiera que habitéis, que ninguna grosura ni ninguna sangre comeréis.

Dios te bendiga.

[el cristianismo]

Tienes razón, pero la prohibición de comer la sangre viene del antiguo testamento
Gen 9:4 Pero carne con su vida, que es su sangre, no comeréis.(B)
Lev 3:17 Estatuto perpetuo será por vuestras edades, dondequiera que habitéis, que ninguna grosura ni ninguna sangre comeréis.
Dios te bendiga.

Hola carlos3477, yo creo que la prohibicion de comer sangre es tambien para los cristianos; por que Hechos 15:29 dice que nos abstengamos de sangre, pero no estoy deacuerdo a que eso aplique a las transfusiones por las explicaciones que ya se han dando aqui.
Cuidate mucho.

[manuel96]

hasta un niño de tercer grado entenderia la diferencia que hay entre comer sangre de animales

y una transfusion de sangre

la sangre que comen va a la letrina

y la tranfusion le da vida a una persona que se muere

y la sangre del humano es la misma porque Dios hizo todas las naciones de un solo hombre

[Amadón]

hasta un niño de tercer grado entenderia la diferencia que hay entre comer sangre de animales

y una transfusion de sangre

la sangre que comen va a la letrina

y la tranfusion le da vida a una persona que se muere

y la sangre del humano es la misma porque Dios hizo todas las naciones de un solo hombre

Oye manuel entonces si me inyecto una droga por otra parte del cuerpo que no sea por la boca, no es delito?

Me puedes decir como fornicar sin llegar a pecar?

Preguntas faciles y repetitibles pero necesarias.

Recuerda que en los dias de noe y en el primer siglo no existia en inyectarse.

Asi que al escuchar ellos este mandato, cualquier niño hubiera entendido en abstenerse de sangre que era el unico medio por el cual se podia introducir dicha sangre al cuerpo.

Y mis preguntas siguen en pie.

[manuel96]

Oye manuel entonces si me inyecto una droga por otra parte del cuerpo que no sea por la boca, no es delito?

Me puedes decir como fornicar sin llegar a pecar?

Preguntas faciles y repetitibles pero necesarias.

Recuerda que en los dias de noe y en el primer siglo no existia en inyectarse.

Asi que al escuchar ellos este mandato, cualquier niño hubiera entendido en abstenerse de sangre que era el unico medio por el cual se podia introducir dicha sangre al cuerpo.

Y mis preguntas siguen en pie.

las drogas no son para salvar vidas , la sangre si

pero la morfina se puede usar con grandes dolores

hasta el veneno de serpiente se ha usado con fines medicos

todo lo que sea para ayudar al hombre que fue creado a semejanza de Dios

no para destruirlo como hizo rusel con su falsa doctrina

paz a ti

[Chester Beatty]

Hola carlos3477, yo creo que la prohibicion de comer sangre es tambien para los cristianos; por que Hechos 15:29 dice que nos abstengamos de sangre, pero no estoy deacuerdo a que eso aplique a las transfusiones por las explicaciones que ya se han dando aqui.
Cuidate mucho.

Esa es una manera clasica de adulterar la palabra de Dios, y tercamente decirle a Dios que me gusta y que no me gusta de sus mandatos.

[Chester Beatty]

pero cuando una persona se esta muriendo porque no darle un poco de nuestra vida si Jesus dio su vida completa por nosotros,

Sí, es verdad que Jesús derramó su sangre por nosotros, pero no nos la puso en la boca ni nos la metió por una vena, simplemente la "derramó en la tierra" como la Ley exigía.

[el cristianismo]

Esa es una manera clasica de adulterar la palabra de Dios, y tercamente decirle a Dios que me gusta y que no me gusta de sus mandatos.
Hola Chester Beatty, la opinion que doy esta respaldada por lo que se escribio anteriormente, y no quiero escribirlo de nuevo.
Dices que adultero la Palabra, bueno, si me juzgas asi, por mi parte yo trato de cumplir con lo que la Biblia dice, no con la interpretacion que algunos le quieran dar.
En fin, al final Jesus nos va a juzgar, no nos juzguemos antes nosotros.

[Amadón]

Tienes razón, pero la prohibición de comer la sangre viene del antiguo testamento

Gen 9:4 Pero carne con su vida, que es su sangre, no comeréis.(B)

Lev 3:17 Estatuto perpetuo será por vuestras edades, dondequiera que habitéis, que ninguna grosura ni ninguna sangre comeréis.

Dios te bendiga.



DHH.
y recalcada tambien en el "Nuevo Testamento"

Hch 15:20 Basta con escribirles que se aparten de todo lo que haya sidocontaminado por los ídolos, que eviten los matrimonios prohibidos y que no coman carne de animales estrangulados o ahogados, ni tampoco sangre.[6]

[manuel96]

Sí, es verdad que Jesús derramó su sangre por nosotros, pero no nos la puso en la boca ni nos la metió por una vena, simplemente la "derramó en la tierra" como la Ley exigía.

LA SANGRE DE JESUS ES PUNTO Y APARTE

ESTAMOS HABLANDO DE COMER SANGRE DE ANIMALES

Y NEGARLE LA VIDA A UN NIñO QUE SIN COMER UNA GOTA DE SANGRE DE UN ANIMAL QUE AL FINAL VA A LA LETRINA SE PUEDE SALVAR CON UNA TRANSFUSION

TU APORTE ESTA FUERA DE CONTEXTO COMO CASI SIEMPRE , EDUCATE

SI CREES QUE APRENDER ES CARO PRUEBA LA IGNORACIA Y VERAZ QUE CUESTA MUCHO MAS

PAZ A TI AMIGO RUSSELISTA

[Amadón]

LA SANGRE DE JESUS ES PUNTO Y APARTE

ESTAMOS HABLANDO DE COMER SANGRE DE ANIMALES

Y NEGARLE LA VIDA A UN NIñO QUE SIN COMER UNA GOTA DE SANGRE DE UN ANIMAL QUE AL FINAL VA A LA LETRINA SE PUEDE SALVAR CON UNA TRANSFUSION

TU APORTE ESTA FUERA DE CONTEXTO COMO CASI SIEMPRE , EDUCATE

SI CREES QUE APRENDER ES CARO PRUEBA LA IGNORACIA Y VERAZ QUE CUESTA MUCHO MAS
PAZ A TI AMIGO RUSSELISTA


Nadie le niega la vida a nadie hay otras alternativas, por lo cual podemos evitar la sangre,

Aqui lo importante es no quebrantar un principio, eso es todo.

Ademas esto yo no lo veo de ignorancia ni de nosotros y ni ustedes, pues es un mandato muy claro, de evitar la sangre tal como lo entendieron los cristianos del primer y segundo siglo. :Investiga

[Taret]

LA SANGRE DE JESUS ES PUNTO Y APARTE
ESTAMOS HABLANDO DE COMER SANGRE DE ANIMALES
Y NEGARLE LA VIDA A UN NIñO QUE SIN COMER UNA GOTA DE SANGRE DE UN ANIMAL QUE AL FINAL VA A LA LETRINA SE PUEDE SALVAR CON UNA TRANSFUSION
TU APORTE ESTA FUERA DE CONTEXTO COMO CASI SIEMPRE , EDUCATE
SI CREES QUE APRENDER ES CARO PRUEBA LA IGNORACIA Y VERAZ QUE CUESTA MUCHO MAS
PAZ A TI AMIGO RUSSELISTA


Estamos hablando de "Cualquier clase de angre" Levítico 13:10
Y no estamos hablando de comer,si no de "Abstenerse de sangre" Hechos 15:28,29.
Yo ya he dicho muchas veces,que los principios son eternos,los principios no caducan.
Y esta ley de la santidad de la sangre se dió para la humanidad obediente,no para los desobedientes.
Lo podemos observar,remontándonos después del diluvio.

Gen 9:4-6 "Empero carne con su vida, que es su sangre, no comeréis.
Porque ciertamente demandaré la sangre de vuestras vidas; de mano de todo animal la demandaré, y de mano del hombre; de mano del varón su hermano demandaré la vida del hombre.
El que derramare sangre del hombre, por el hombre su sangre será derramada; porque á imagen de Dios es hecho el hombre".

Así que el mandamiento que dió el cuerpo gobernante del primer siglo,solo es una continuación de lo que es eterno.

Pero vemos que el sábado, el sacrificar ovejas,el dar el diezmo,eso pasó a la historia del pueblo de Israel,con la muerte de Jesús.

[dieght]

Queridos hermanos foristas:

Ya son muchos los argumentos y contra argumentos de este tema entre unos y otros, y como se ve bien claro las posiciones son exactamente la mismas de todos y cada uno de los participantes, por lo que a mí me gustaría poner punto final a esta cuestión, ya que se ha dicho cuanto de debía decir, y también se han dicho cosas que no se debían decir, (descalificaciones y palabras ofensivas) por eso mismo expondré mis conclusiones.

Los hermanos wt (no digo tj por que todos los cristianos sean de la denominación que sean son testigos de Jehová y de Jesucristo, tampoco ruselista por que lo que rusell creía es muy diferente a lo que actualmente enseña la wt) repito mis hermanos wt, creen sinceramente que la transfusión de sangre está absolutamente prohibida por Dios, no todos ya que David María opina que en ultima instancia se podría poner sangre, (esta es también mi posición), el caso es los que creen esto, como lo hacen con toda sinceridad, son admirables y muy respetables cuando llevan a fiel termino su fe y son capaces de dar su vida y la de los suyos por eso, me recuerdan a Abrahán, el creyó que Dios le iba a permitir sacrificar a su hijo y lo llevo a cabo con todas sus consecuencias, personas que son autenticas y sinceramente están dispuestas a dar la vida por sus ideas deben ser admiradas aunque no sean comprendidas, ni se comparta sus puntos de vista, es verdad que los que entendemos que Dios no enseña eso podemos pensar que son personas crueles, pero pensar eso no sería ser justos, ni amoroso porque cometeríamos el error de juzgarlos cuando esto nos está prohibido, yo como bien sabéis todos los que habitualmente leéis mis comentarios, he dado decenas de argumentos contra esta doctrina de las transfusiones, porque la creo equivocada, pero si a alguien tengo que acusar seria a sus líderes porque tengo razones para decir que ellos ya saben que se equivocaron al enseñar esta doctrina y la siguen manteniendo por intereses de autoridad y por temor a posibles denuncias millonarias, la mayor y mejor prueba de esto es ver como poco a poco la van cambiando, por lo tanto mi más sincera admiración para con los que son fieles a sus creencias por más que yo no las comparto, y mi petición para los foristas que no comparten tampoco la doctrina de las transfusiones según la entienden los wt, para que ellos respeten y reconozcan que no es fácil sostener una doctrina que les puede significar la muerte, y mi más enérgica repulsa para con los lideres que los descarrían en esta doctrina como en el pasado los descarriaron en el tema de los trasplantes y las vacunas y tantos otros, con consecuencias siempre penosas para los dóciles y obedientes hermanos de la wt, pero de esos líderes ya se encargara Jesucristo.
Por lo tanto mi conclusión es: que deploro que personas mueran por doctrinas equivocadas y por mandamientos de hombres; Jeremías 31 Y han edificado los lugares altos de Tófet, que está en el valle del hijo de Hinón, a fin de quemar a sus hijos y sus hijas en el fuego, cosa que yo no había mandado y que no había subido a mi corazón.’Que también creo que se han dado argumentos que deberían hacer pensar a los hermanos wt que han intervenido en las discusiones si estos en lugar de sentirse impelidos a defender a toda costa sus tesis se tomasen un tiempo para reflexionar en lo que se les ha ido diciendo, pero como entiendo que no es fácil salir de un situación de adoctrinamiento comprendo cómo se sienten y por que defienden lo que defienden.

Por eso mi sincero amor para con mis hermanos de la wt y el completo respeto para sus creencias, Jesús juzgara la sinceridad de las mismas yo no soy nadie para hacerlo.

Saludos.

[Amadón]

Ja, ves tu arrogancia de que estas tu en lo correcto, eso es lo que deben hacer ustedes, apegarse en las escrituras y obedecerlas y no hacerlas a sus propias conveniencias.

haa no te apoyes de uno si lo dijo o no, si notas en tu propia conversacion resaltas mas a nosotros y no solo tu, sino todos, asi mas convencido estoy que apesar de que somos personas imperfectos somo la distincion de este mundo de satanas.

[rer]

No se debe dejar morir una persona por estas interpretaciones