Versión completa : Dudas en el cuerpo gobernante de la Watchtower
El "cuerpo gobernante" de la Watchtower tiene problemas con sus "dogmas" sobre la sangre y 1914
http://usuarios.lycos.es/duartejp/index.htm
" Con alguien leal tu actuaras en lealtad;
con el hombre físicamente capacitado, exento de falta,
trataras de un modo exento de falta."
Salmos 18:25 23 de Abril de 2002
Cuando decidimos crear esta pagina era nuestro deseo el ser un medio para información y expresión de lo que creemos en cuanto algunos puntos, incluyendo los que tenemos en desacuerdo con los miembros del cuerpo gobernante de los testigos de Jehová. No era en ningún sentido nuestro deseo el alejar a los demás de la verdad bíblica tal como nosotros tampoco queríamos alejarnos. Y uno siempre debe de analizarse y analizar sus acciones y el por que de hacer algunas cosas.
Hemos decidido clausurar la parte disidente de esta pagina, pues uno de nuestros puntos más discordantes era el asunto de la sangre. Dado que hemos recibido y analizado una carta de respuesta de la Sociedad Dominicana de los Testigos de Jehová que hemos recibido de un testigo que escribió a ellos basado en los argumentos presentados en esta pagina y de quien por su propia voluntad nos reservamos el nombre. En consecuencia, consideramos la Carta Respuesta aceptable y con base suficiente para nosotros como para no continuar con la polémica. Es por esto que dejamos el caso de la Sangre como un caso Cerrado.
En cuanto a algunos otros puntos como lo que tiene que ver con el 1914, hemos decidido esperar que Jehová ilumine las mentes de los que llevan la delantera en la enseñanza dentro de los Testigos de Jehová, y esperar que así como hicieron un cambio en cuanto al asunto de las ovejas y las cabras y el asunto de la Generación que no pasara; que de la misma manera se analice y revise la fecha del 1914 y de ser necesario que sean razonables y cambien.
No es ni ha sido nuestro deseo el plantear polémicas o el ser como los belicosos, antes bien deseamos utilizar el tiempo en algo mas constructivo, sabiendo que estos puntos solo llevan a confusión de la hermandad mundial, y que si es nuestro deseo el que alguien permanezca leal a Jehová, no deberíamos confundirles. Si es a través de una organización que una persona le puede ser leal a Jehová, por que no se siente con la fuerzas o la "Madures" suficiente como para servir a solas, es mejor que permanezca allí.
Ciertamente a veces solo vemos lo malo que hacen otros y no queremos reconocer lo bueno, y a veces la misma Sociedad Watchtower se porta igual, pero es nuestro deseo el que los hermanos como individuos a los que podemos ayudar a conocer mejor a Dios y sus propósitos, a ellos queremos hacer ver que si bien es cierto que como testigos de Jehová tenemos como organización nuestros defectos y doctrinas que no están del todo claras, nuestro deber es servir como individuos a Jehová. Nosotros no pediremos perfección a la organización, solo le pedimos que cuando tengamos una duda que bondadosamente nos escuche, como lo ha hecho en esta ocasión con el asunto de la Sangre en el caso de este hermano, el cual no fue sometido a interrogatorios ni siquiera fueron los ancianos a su casa, y eso es un gran paso de avance.
Los que hicimos esta pagina estamos muy agradecidos a la organización por las verdades que nos ha enseñado y por que si no fuera por la predicación constante, hoy nosotros no conoceríamos a Dios, o no le temeríamos, ni siquiera le sirviéramos. Como personas razonables hemos decidido estar dispuestas a ceder y no permitir que los pocos puntos en que tenemos alguna divergencia, tal vez por falta de entendimiento, nos cieguen y no nos permitan ver las otras cosas maravillosas que existen dentro del grupo de personas que se hacen llamar : Los Testigos de Jehová.
Respuesta de la Razones para el Cambio.
JOSE MANUEL
17-05-2002, 18:13
Eso no tiene nada de raro.
Si han cambiado infinidad de veces el principio del armagedon, la resurreccion de los hombres de fe, la doctrina sobre la barba de jesucristo, el dogma del servicio militar, la prohibicion de votar (de hecho hasta un miembro de ellos fue candidato a presidente en uganda y zambia)
¿Porque no podrian tener dudas acerca de la doctrina de la sangre, los 144 000, las otras ovejas, etc?
Pronto veran cambios en la doctrina de los 144 000, pues ya estan a punto de morir los ultimos que quedan y el fin del mundo no ha llegado.
JOSE MANUEL abeces no es bueno juzgar asi a las religiones porque te podra pasar como los fariseos.
Los fariseos creian que el grupo de Jesuscristo eran una secta porque
!) trabajaban los sabados
2)perdonaban los pecados
3)modificavan las leyes (en el sermon del monte)
wow y mas cosas que hicieron que a los ojos de la gente se veia mal.
Porque la mayoria de gente digan que los testigos de Jehova sean una secta no quiere decir que ellos sean una secta.
Originalmente enviado por: lechat
JOSE MANUEL abeces no es bueno juzgar asi a las religiones porque te podra pasar como los fariseos.
Los fariseos creian que el grupo de Jesuscristo eran una secta porque
!) trabajaban los sabados
2)perdonaban los pecados
3)modificavan las leyes (en el sermon del monte)
wow y mas cosas que hicieron que a los ojos de la gente se veia mal.
Porque la mayoria de gente digan que los testigos de Jehova sean una secta no quiere decir que ellos sean una secta.
Jose Manuel SABE LO QUE DICE, el fue testigo de Jehová
JOSE MANUEL
05-07-2002, 17:46
Bueno mis amigos aqui estoy de nuevo para contestarle con todo respeto a lechat:
Estimado amigo, estoy de acuerdo contigo en algo: en que no se puede juzgar a la ligera y eso es lo que hago mi estimado amigo: NO JUZGO SIN SABER DE LO QUE HABLO O ESCRIBO, primeramente me gusta investigar por mi mismo y despues escribir u opinar.
Como dijo maripaz, fui testigo de jehova por 5 años, logre el cargo de Siervo ministerial, pero estaba vacio y hueco, asi como desecho por los constantes cambios de doctrinas que habia estudiado en los libros que publicaron anteriormente tales com en el libro DE PARAISO PERDIDO A PARAISO RECOBRADO, en donde se dice que TODOS los malos ya han sido destruidos, cuando la Biblia dice todo lo contrario.
De hecho cuando recien habia comenzado a estudiar con ellos me toco la "nueva luz" que jehova dio sobre la doctrina de las ovejas y los cabritos.
Ultimamente han hecho mas cambios acerca de su estructura organizacional, asi como tambien estan preparando nuevos cambios doctrinales.
Pongo a tu consideracion las siguientes preguntas:
¿Es fariseismo desenmascarar a una secta que engaña y explota a millones de miembros, que les trabajan gratis?
¿Es fariseismo juzgar tal y como lo dice la biblia en Juan 7:24?
¿Es fariseismo decirle a los miembros de esa secta que sus lideres se han equivocado y que Dios es un Dios que no cambia, ni se arrepiente como dice Numeros 23:19?
Te lo dejo a tu consideracion.
Tu Amigo:
JOSE MANUEL
JOSE MANUEL]
Pronto veran cambios en la doctrina de los 144 000, pues ya estan a punto de morir los ultimos que quedan y el fin del mundo no ha llegado ]
EL FIN VENDRA DICE LA BIBLIA CUANDO TODAVIA ESTEN VIVOS LOS ESCOGIDOS . SI TODOS MUEREN,SIN ANTES QUE HAYA LLEGADO EL FIN, ENTONCES SABREMOS LA VERDAD. VIVAMOS COMO SI MAÑANA FUERA EL FIN.
JOSE MANUEL]
EL PEZ CAE POR SU BOCA
Estimado amigo, estoy de acuerdo contigo en algo: en que no se puede juzgar a la ligera y eso es lo que hago mi estimado amigo: NO JUZGO SIN SABER DE LO QUE HABLO O ESCRIBO, primeramente me gusta investigar por mi mismo y despues escribir u opinar.
Como dijo maripaz, fui testigo de jehova por 5 años, logre el cargo de Siervo ministerial, pero estaba vacio y hueco, asi como desecho por los constantes cambios de doctrinas que habia estudiado en los libros que publicaron anteriormente tales com en el libro DE PARAISO PERDIDO A PARAISO RECOBRADO, en donde se dice que TODOS los malos ya han sido destruidos, cuando la Biblia dice todo lo contrario.
NO JUZGO SIN SABER LO QUE HABLO O ESCRIBO,...FUI TESTIGO DE JEHOVA POR 5 AÑOS.EN EL FORO DIOS Y ALMAS,UD DICE QUE FUE TESTIGO DE JEHOVA POR SIETE AÑOS . SIN ENBRGO, UD. DICE AHORA QUE FUE TESTIGO POR CINCO AÑOS ¿CUAL ES LA VERDAD¿
delia1212
27-12-2005, 02:26
HABER HOLA A TODOS EN EL FORO, BUENO EN MI HUMILDE OPINION ES MEJOR CAMBIAR UNA DOCTRINA DE LA CUAL TE DAS CUENTA QUE ESTABAS EQUIVOCADA A SEGUIRLA SABIENDO QUE NO ESTA BIEN COMO HACEN TANTAS Y TANTAS RELIGIONES, ESO LO DIGO POR EXPERIENCIA PROPIA, Y NO ES QUE ESTEMOS JUSGANDO SIMPLEMENTE QUE AY VECES QUE ES BUENO COMPARAR CIERTAS COSAS O YO DIRIA CASI ES IMPOSIBLE NO JUSGAR PARA PODER COMPARAR OTRAS RELIGONES CON LA QUE TU ESTAS LO QUE ENSENAN Y LO QUE NO ASI QUE BUENO NO LE VEO NADA DE MALO QUE LOS TESTIGOS DE JEOVA HAYAN CAMBIADO CIERTAS DOCTRINAS QUE SE ENSENABAN EN EL PASADO Y SI A ESAS VAMOS HAY COSAS QUE EN OTRAS RELIGONES SE DEBERIAN DE CAMBIAR PUESTO QUE NO TIENEN UNA BASE BIBLICA PERO NO L HACEN PORQUE? ALGUIEN ME PUEDE DECIR, CREO SABER LA RESPUESTA PORQUE ES MUY TARDE PARA RETRACTARSE DE ALGO QUE SE HA ENSENADO POR UN LARGO TIEMPO Y PREFIEREN SEGUIR CON UNA MENTIRA Y ENGANANDO A LA GENTE QUE DECIR Y ACEPTAR NOS EQUIVOCAMOS ASI QUE PARA MI VER ANTE DIOS TIENE MAS VALOR RECTIFICAR CUANDO TE EQUIVOCAS Y CAMBIAR LO QUE ESTA MAL A SEGUIR ENESENANDO ALGO QUE NO ESTA BIEN AUN SABIENDO QUE NO ESTA BIEN SALUDOS A TODOS
DELIA
No soy testigo de Jehova y tampoco de ningua religion ni secta, poero admiro mucho a estas personas, leo de todo, incluidos sus libros, varias veces me han propuesto unirmeles pero no acpeto, porque??? Porque mi trabajo para mi es mi vida, y no lo dejaria por nada, y si me hiciera testigo de jehova tendria que dejar mi trabajo.
Aqui no hablare de mi, si no quisiera decir que muchas de las cosas que he aprendido de la biblia ha sido gracias a esta sociedad wachtower, incluso muchas de las cosas que han aprendido mucha gente que los acusa y dice muchas cosas malas de ellos, las cosas que han aprendido las han aprendido de los testigos de jehova, porke??
Porque son los unicos que se dan a la tarea de buscar personas y ense;arles el evangelio casa por casa tal y como lo hicieron los cristianos de la antiguedad.
Otra Cosa, mucha de las personas que acusan a los testigos aqui, solo pierden el tiempo, porque no demuestran que uds tienen la razon haciendo lo que Dios quiere??? De otra forma, como ayudando a mas personas asi como lo hizo Jesus.
OOotrraaa cosa que he notado tambien, en este tipo de foros tal como el de la Biliaweb, a los primeros que se atacan es a los tj, seguidos de los adventistas, Que no tienen otra cosa que hacer????
Porque no hablar mejor de cosas saludables y no estupideces de extestigos de jehova, perdon si ofendo pero es la verdad, el echo de que se hayan equivocado ellos alla ellos uds sigan con sus cosas si ya no quieren nada con ellos, recordemos que muchos profetas no entendian lo que profetizaban, incluso los apostoles se equivocaron varias veces y eso que?? no por ello los hace malos o objeto de burla.
Creo que deberian de ponerse a estudiar a hacer algo de provecho aquellos acusadores de los tj, o que les han echo ellos??? lastima me dan se;ores extestigos, por eso tambien no me hago tj por personas como uds que solo manchan a esas pobres personas
saludos
gracias
Victor G
26-01-2006, 21:16
Lector, saludos de nuevo.
Como lo comentaba en otro foro, no veo cual es el problema de exponer lo que los TJ enseñan, si constantemente en sus publicaciones ellos critican, intentan refutar o atacan a las demás religiones. Se ha escrito aquí mucho de lo que se demuestra está equivocado o falseado dentro de los TJ; pero habrás leído que ellos aplican el calificativo de "la gran ramera" a todas las demás religiones ocupando los textos de Apocalipsis (Revelación) 17 y 18. Eso es mas ataque contra los demás que lo que se ha dicho aquí contra la watchtower.
Delia.
El corregir o modificar una doctrina estaría bien en una organización que no proclama ser el único medio por el cual se puede conocer a Dios, pero no en los TJ. Si las demás religiones están equivocadas y solo los TJ están en lo correcto, cambiar las doctrinas hace que no exista confiablidad en ellos. ¿Y si al final cambian tanto poco a poco que acaben creyendo lo mismo que los Cristianos? ¿Entonces qué le espera a todos los que en el pasado entregaron sus vidas confiando en lo que se dicta desde Brooklyn?
Por ejemplo, hace algunos años La Atalaya publicó que algunas prácticas sexuales dentro del matrimonio podían considerarse fornicación y que era legítimo divorciarse en esos casos con tal de agradar a Jehova y demostrar fidelidad a Él. Un año mas tarde, La Atalaya dice que esas prácticas no son fornicación y que no es válido divorciarse por ellas, pero que hay que ser consecuentes con los que actuaron así por causa de lo que ellos pensaban. En lo personal, ese caso me hace sentir una repulsión tremenda. Durante ese año, se contabilizaron muchísimos divorcios entre TJ's por seguir "lo que ellos pensaban", para que al final resulte que se divorciaron por algo que no existía. ¿De dónde sacaron esas personas "lo que ellos pensaban"? ¿De la nada? ¿O Jehova un año consideraba una cosa y al año siguiente cambió de opinión? No estamos hablando de cosas tan simples, estamos hablando de qué tanto puede ser destruida la vida de la gente por el manejo irresponsable de la doctrina.
Si el comité de Brooklyn es el mas confiable y preparado para el estudio correcto de las Escrituras entonces no debería haber cambios, no debería haber errores. ¿Y si mañana hacen cambios y modificaciones en cuanto a su creencia sobre la Trinidad o la Divinidad de Jesús? ¿Sería tan fácil decir que está bien, aún sabiendo que eso ya condenó definitivamente a muchos? Ya en el 2000 comenzaron a suavizar sus actitudes y a dar apertura con respecto a las transfusiones. ¿Qué tal que mañana digan que encontraron una apreciación mas correcta de las Escrituras y que es permisible eso? ¿Vale o no vale ahi el que cientos o miles de TJ hayan preferido morir por su fe en algo que con el tiempo puede ser cambiado de un plumazo y hacer como que no pasara nada?
Si las doctrinas de los TJ vienen de Dios entonces no necesitarían cambios ni adecuaciones, si no vienen de Dios entonces la Sociedad es tan poco confiable y entonces todo lo que creen podría ser un error tremendo y estar todos los TJ engañados de la manera mas espantosa. Para mi, la respuesta es lo segundo.
Con todo respeto y amor cristiano.
Saludos.
Lector, saludos de nuevo.
Como lo comentaba en otro foro, no veo cual es el problema de exponer lo que los TJ enseñan, si constantemente en sus publicaciones ellos critican, intentan refutar o atacan a las demás religiones. Se ha escrito aquí mucho de lo que se demuestra está equivocado o falseado dentro de los TJ; pero habrás leído que ellos aplican el calificativo de "la gran ramera" a todas las demás religiones ocupando los textos de Apocalipsis (Revelación) 17 y 18. Eso es mas ataque contra los demás que lo que se ha dicho aquí contra la watchtower.
Delia.
El corregir o modificar una doctrina estaría bien en una organización que no proclama ser el único medio por el cual se puede conocer a Dios, pero no en los TJ. Si las demás religiones están equivocadas y solo los TJ están en lo correcto, cambiar las doctrinas hace que no exista confiablidad en ellos. ¿Y si al final cambian tanto poco a poco que acaben creyendo lo mismo que los Cristianos? ¿Entonces qué le espera a todos los que en el pasado entregaron sus vidas confiando en lo que se dicta desde Brooklyn?
Por ejemplo, hace algunos años La Atalaya publicó que algunas prácticas sexuales dentro del matrimonio podían considerarse fornicación y que era legítimo divorciarse en esos casos con tal de agradar a Jehova y demostrar fidelidad a Él. Un año mas tarde, La Atalaya dice que esas prácticas no son fornicación y que no es válido divorciarse por ellas, pero que hay que ser consecuentes con los que actuaron así por causa de lo que ellos pensaban. En lo personal, ese caso me hace sentir una repulsión tremenda. Durante ese año, se contabilizaron muchísimos divorcios entre TJ's por seguir "lo que ellos pensaban", para que al final resulte que se divorciaron por algo que no existía. ¿De dónde sacaron esas personas "lo que ellos pensaban"? ¿De la nada? ¿O Jehova un año consideraba una cosa y al año siguiente cambió de opinión? No estamos hablando de cosas tan simples, estamos hablando de qué tanto puede ser destruida la vida de la gente por el manejo irresponsable de la doctrina.
Si el comité de Brooklyn es el mas confiable y preparado para el estudio correcto de las Escrituras entonces no debería haber cambios, no debería haber errores. ¿Y si mañana hacen cambios y modificaciones en cuanto a su creencia sobre la Trinidad o la Divinidad de Jesús? ¿Sería tan fácil decir que está bien, aún sabiendo que eso ya condenó definitivamente a muchos? Ya en el 2000 comenzaron a suavizar sus actitudes y a dar apertura con respecto a las transfusiones. ¿Qué tal que mañana digan que encontraron una apreciación mas correcta de las Escrituras y que es permisible eso? ¿Vale o no vale ahi el que cientos o miles de TJ hayan preferido morir por su fe en algo que con el tiempo puede ser cambiado de un plumazo y hacer como que no pasara nada?
Si las doctrinas de los TJ vienen de Dios entonces no necesitarían cambios ni adecuaciones, si no vienen de Dios entonces la Sociedad es tan poco confiable y entonces todo lo que creen podría ser un error tremendo y estar todos los TJ engañados de la manera mas espantosa. Para mi, la respuesta es lo segundo.
Con todo respeto y amor cristiano.
Saludos.
Hermano. con respecto a lo que me dice a mi sobre lo que escribi, tiene razon, la sociedad ha tildado de la gran ramera a otra religiones, y en eso no estoy de acuerdo, sin embargo estoy de acuerdo en que muchas practicas y creencias en otras religiones no son correctas, poero eso no esta ni en ud ni en mi el juzgarlo si no en DIos.
SObre lo que le menciona a la hermana Delia, me podria citar especificamente que Atalaya dice eso por favor?
Sobre los divorcios, me puede dar pruebas o mostrar que en verdad se efectuaron?
Los errores que han tenido y han cambiado no han sido de doctrinas fundamentales como la naturaleza de DIos el quien es el, los errores han sido de otro tipo de doctrinas, que ellos se dan cuenta que estan mal, y en verdad esta bien hermano, si ud se da cuenta que esta mal en algo? no lo cambiaria?, el decir que una religion es verdadera conlleva mucho, incluso es un error, pero las doctrinas que han tenido los tj, muchas se apegan a la biblia. En otras religiones dicen apegarse, pero se ve todo lo contrario.
Gracias.
Victor G
28-01-2006, 01:29
lector, saludos de nuevo
La Biblia nos habla a analizar todas las cosas y a retener lo que vale la pena de ellas. Es nuestro deber como cristianos poner la alerta cuando aparecen cosas que parecen ser de Dios pero no lo son. Con esto yo no pretendo atacar a ningún TJ en su persona o dignidad humana, pero sí es mi deber delante de Jehova el decir estas cosas.
En otro epígrafe prometí dar las citas bibliográficas completas de todo lo que yo diga que ellos han publicado. Pido 5 días para ello porque tengo el fin de semana ocupado y porque con eso me haces sacar de mis cajas un montón de publicaciones almacenadas.
Has dicho algo muy cierto y que a la vez muestra una verdad muy triste. Los TJ han corregido doctrinas que no son fundamentales. Los errores fundamentales los siguen manteniendo celosamente. Aunque si nos damos cuenta, la centralidad de su doctrina es la pronta llegada del Reino de Dios ¿no?, y las profecías que han hecho hablaban justo de eso, así que no es tan exacto el que las doctrinas fundamentales no hayan sido corregidas. Ya te comentaba en otro post que el hecho de que hayan profetizado en falso es algo tremendo. Entiendo que al no profundizar los TJ en toda la importancia y trascendencia que tiene el Profetizar no le den tanta atención al hecho de que se halla profetizado falsamente, pero tiene toda la importancia del mundo y muestra justamente qué papel tiene la WTS delante de Jehova Dios.
Ahora, detengámonos por un momento a considerar algo. Si la WTS, que se proclama la "religión verdadera" no es tan confiable en su veracidad, sino que las doctrinas que ellos proclamaron en el pasado -aunque no sean fundamentales- ha sido errores tremendos, entonces no son diferentes a ninguna otra religión. Lo que hoy creen mañana mismo podría ser cambiado, así que no es una religión confiable, que nos de la certeza de que enseña la Verdad de Dios. En realidad la conclusión es afortunada, pues hace darnos cuenta de que la verdad completa está en Cristo Jesús, y que Él es el centro mismo de la Biblia y el único en quien podemos confiar. Seguir el razonamiento de los TJ de que si puede haber mas de una religión verdadera y saber cómo distinguir esa religión verdadera nos hace urgente aceptar que quien no es confiable, no puede ser la religión verdadera y que Jehova no está ahí.
Que tengan todos ustedes un gran fin de semana.
Saludos.
lector, saludos de nuevo
La Biblia nos habla a analizar todas las cosas y a retener lo que vale la pena de ellas. Es nuestro deber como cristianos poner la alerta cuando aparecen cosas que parecen ser de Dios pero no lo son. Con esto yo no pretendo atacar a ningún TJ en su persona o dignidad humana, pero sí es mi deber delante de Jehova el decir estas cosas.
En otro epígrafe prometí dar las citas bibliográficas completas de todo lo que yo diga que ellos han publicado. Pido 5 días para ello porque tengo el fin de semana ocupado y porque con eso me haces sacar de mis cajas un montón de publicaciones almacenadas.
Has dicho algo muy cierto y que a la vez muestra una verdad muy triste. Los TJ han corregido doctrinas que no son fundamentales. Los errores fundamentales los siguen manteniendo celosamente. Aunque si nos damos cuenta, la centralidad de su doctrina es la pronta llegada del Reino de Dios ¿no?, y las profecías que han hecho hablaban justo de eso, así que no es tan exacto el que las doctrinas fundamentales no hayan sido corregidas. Ya te comentaba en otro post que el hecho de que hayan profetizado en falso es algo tremendo. Entiendo que al no profundizar los TJ en toda la importancia y trascendencia que tiene el Profetizar no le den tanta atención al hecho de que se halla profetizado falsamente, pero tiene toda la importancia del mundo y muestra justamente qué papel tiene la WTS delante de Jehova Dios.
Ahora, detengámonos por un momento a considerar algo. Si la WTS, que se proclama la "religión verdadera" no es tan confiable en su veracidad, sino que las doctrinas que ellos proclamaron en el pasado -aunque no sean fundamentales- ha sido errores tremendos, entonces no son diferentes a ninguna otra religión. Lo que hoy creen mañana mismo podría ser cambiado, así que no es una religión confiable, que nos de la certeza de que enseña la Verdad de Dios. En realidad la conclusión es afortunada, pues hace darnos cuenta de que la verdad completa está en Cristo Jesús, y que Él es el centro mismo de la Biblia y el único en quien podemos confiar. Seguir el razonamiento de los TJ de que si puede haber mas de una religión verdadera y saber cómo distinguir esa religión verdadera nos hace urgente aceptar que quien no es confiable, no puede ser la religión verdadera y que Jehova no está ahí.
Que tengan todos ustedes un gran fin de semana.
Saludos.
No niego hermano que sus intenciones sean buenas al igual que las mias.
Tampoco digo que los tj sean la religion verdadera, porque no esta en mi decirlo hermano, aligual que tampoco digo de los Evangelicos que son los verdaderos seguidores de Cristo, no.
Porque la religion no salva, Cristo salva y esa es la verdad.
Ahora bien, no tolero que se digan medias verdades de las cosas, pero no por eso digo que los tj sean la mejor religion.
EN cierto sentido todaslasreligiones son buenas y son malas.
Pero eses un punto de vista personal.
Gracias.
Hola a todos..!!
tengo una inquietud:
He estado estudiando a los TJ hace muchos años, pero lamentablemente no he tenido la oportunidad de aclarar algo..
ellos dicen que la celebracion de los cumpleaños es 'pecado' (o algo asi) y se basan en el hecho de que los dos cumpleaños que se mencionan en la biblia fueron de personas que no amaban a Dios y que ambos acontecimientos estuvieron matizados de hechos violentos y pecaminosos.
Hace un año me encontré con algo curioso en la biblia (version Reina-Valera 1960): todas las veces que la biblia menciona que un fulano se 'enamoro' de una fulana, el primero tuvo una muerte violenta. Esos fulanos son Siquem (se enamoró de Dina, la hija de Jacob), Sanson (se enamoró de Dalila) y Amnon (se enamoró de su hermana Tamar). Ni siquiera el libro de Cantares menciona literalmente la frase 'el se enamoró' o 'ella se enamoró'.
Entonces pregunto yo... ¿es pecado enamorarse??.
Otra cosa, tengo entendido que tampoco celebran aniversarios (porque obviamente son una especie de cumpleaños), pero entonces conmemoran anualmente la muerte de Jesus; es decir, conmemoran un año mas (un aniversario mas) de la muerte de Jesus.
Y si a eso le sumamos las demas fiestas de conmemoracion anual (muchas de ellas ordenadas por Dios mismo) que celebran los judios entonces el asunto se complica aun mas. Si los aniversarios y/o cumpleaños son pecado, entonces ¿como se explica esto que acabo de decir??
si hay algun TJ por aqui cerca me avisa..
Gracias..!!!
PD: creo que esta inquietud se sale del tema central, pido mil disculpas.
Hola a todos..!!
tengo una inquietud:
He estado estudiando a los TJ hace muchos años, pero lamentablemente no he tenido la oportunidad de aclarar algo..
ellos dicen que la celebracion de los cumpleaños es 'pecado' (o algo asi) y se basan en el hecho de que los dos cumpleaños que se mencionan en la biblia fueron de personas que no amaban a Dios y que ambos acontecimientos estuvieron matizados de hechos violentos y pecaminosos.
Hace un año me encontré con algo curioso en la biblia (version Reina-Valera 1960): todas las veces que la biblia menciona que un fulano se 'enamoro' de una fulana, el primero tuvo una muerte violenta. Esos fulanos son Siquem (se enamoró de Dina, la hija de Jacob), Sanson (se enamoró de Dalila) y Amnon (se enamoró de su hermana Tamar). Ni siquiera el libro de Cantares menciona literalmente la frase 'el se enamoró' o 'ella se enamoró'.
Entonces pregunto yo... ¿es pecado enamorarse??.
Otra cosa, tengo entendido que tampoco celebran aniversarios (porque obviamente son una especie de cumpleaños), pero entonces conmemoran anualmente la muerte de Jesus; es decir, conmemoran un año mas (un aniversario mas) de la muerte de Jesus.
Y si a eso le sumamos las demas fiestas de conmemoracion anual (muchas de ellas ordenadas por Dios mismo) que celebran los judios entonces el asunto se complica aun mas. Si los aniversarios y/o cumpleaños son pecado, entonces ¿como se explica esto que acabo de decir??
si hay algun TJ por aqui cerca me avisa..
Gracias..!!!
PD: creo que esta inquietud se sale del tema central, pido mil disculpas.
Buen dia hermano
no soy Tj, pero ya he dicho antes que los conoco muy de cerca y me gustaria responderle.
Efectivamente no celebran cumpleaños, mas que nada por lo ue ud me dijo de que los dos hombres que celebraron cumpleaños no eran siervos de Dios.
Pero tambien seria bueno que investigara por ud mismo en las mismas publicaciones de los tj, el verdadero porque de no celebrar cumpleaños, ya que muchos tj ni siquiera lo saben.
Segun lo que he leido de ellos mismos y su razon de no celebrar cumpleaños, es porque :
1.- En la biblia ningun siervo de Dios lo celebro.(cosa que no es muy valida para mi)
2.- Las practicas que comunmente se ven en los cumpleaños tienen origenes paganos como lo son las velas, el pastel, los regalos.( eso si me consta)
3.- En los cumpleaños se honrra mas al cumpleañero por sobre los demas (x)
4.- TIene que ver con practicas astrologicas( eso tambien me consta y eso la biblia lo condena claramente)
Ademas quisiera aclararle que si celebran aniversarios, pues los aniversario diferencias de los cumpleaños, en que sentido? bueno en que son recuerdos o celebraciones de eventos sucedidos.
Celebran la Conmemoracion de Jesucristo porque es un mandato del mismo Cristo y los primeros Cristianos lo celebraban. (Lucas 22: 14-20) (1Corintios 11:20-22)
En lo personal no celebro cumpleaños, porque ademas es cuestion comercial, cuando yo quiero hacerle un regalo a alguien lo hago y ya, se acabo, pero respeto mucho a quien si lo celebra, solo me mantengo al margen.
SObre lo de enamorarse no le entendi muy bien sinceramente, podria explicarme un poco mas?? se lo agradeceria.
Gracias.
Hola Lector..
muchas gracias por la respuesta..!!
lo del asunto de enamorarse viene por el hecho de que, asi como la biblia menciona que los unicos dos cumpleaños estuvieron matizados de violencia y pecado, asi mismo, las historias que se narran de un hombre que (literalmente) se enamora de una mujer, termina en una muerte violenta para el pobre individuo enamorado.
Aqui estan las citas (las tome de la Reina-Valera 1960 porque es la unica que tengo a mano):
Genesis 34:1-3
"Salió Dina la hija de Lea, la cual ésta había dado a luz
a Jacob, a ver a las hijas del país. Y la vio Siquem hijo de
Hamor heveo, príncipe de aquella tierra, y la tomó, y se acostó
con ella, y la deshonró. Pero su alma se apegó a Dina la
hija de Lea, y se enamoró de la joven..."
Genesis 34:25,26
"Pero sucedió que al tercer día, cuando sentían ellos el mayor
dolor, dos de los hijos de Jacob, Simeón y Leví, hermanos de Dina, tomaron
cada uno su espada, y vinieron contra la ciudad, que estaba
desprevenida, y mataron a todo varón. Y a Hamor y a Siquem
su hijo los mataron a filo de espada..."
Jueces 16:1-5
"Fue Sansón a Gaza, y vio allí a una mujer ramera, y se llegó
a ella. Y fue dicho a los de Gaza: Sansón ha venido acá. Y
lo rodearon, y acecharon toda aquella noche a la puerta de
la ciudad; y estuvieron callados toda aquella noche, diciendo:
Hasta la luz de la mañana; entonces lo mataremos. Mas Sansón
durmió hasta la medianoche; y a la medianoche se levantó,
y tomando las puertas de la ciudad con sus dos pilares y su
cerrojo, se las echó al hombro, y se fue y las subió a la cum-
bre del monte que está delante de Hebrón. Después de esto
aconteció que se enamoró de una mujer en el valle de Sorec, la cual se llamaba Dalila...."
Jueces 16:30-31
"Y dijo Sansón: Muera
yo con los filisteos. Entonces se inclinó con toda su fuerza, y
cayó la casa sobre los principales, y sobre todo el pueblo que
estaba en ella. Y los que mató al morir fueron muchos más
que los que había matado durante su vida..."
2 Samuel 13:1,2
"Aconteció después de esto, que teniendo Absalón hijo de
David una hermana hermosa que se llamaba Tamar, se enamoró
de ella Amnón hijo de David."
2 Samuel 13:28
"Y Absalón había dado orden a sus criados, diciendo:
Os ruego que miréis cuando el corazón de Amnón esté alegre
por el vino; y al decir yo: Herid a Amnón, entonces matadle..."
No soy muy conocedor de la biblia, me encontre con estas porciones casi por accidente. Tambien note que en Ezequiel 23 se asocia 'enamorarse' con la idolatria del pueblo de israel. Entonces eso me lleva a la conclusion de que 'enamorarse', segun la biblia, trae consecuencias funestas (igual que los cumpleaños).
Por otro lado, aun estoy confuso con la diferencia entre cumpleaños y aniversario. Cuando una pareja de esposos celebra su aniversario de bodas, muchas veces hacen una fiesta, invitan amigos y familiares, y en medio de la fiesta los protagonistas son ellos. Es decir, todo gira en torno a ellos. Y tambien les hacen regalos y comen pastel (todo igual a un cumpleaños).
De igual forma, muchas otras actividades de la vida social (una boda, una graduacion, el nacimiento de un bebé, etc.) se basan en el protagonismo de una o mas personas.. hasta el mismo Jesus fue a una boda.
Disculpa si estoy mostrando cierta ignorancia al respecto, pero como te comenté, no sé mucho de la biblia y lo poco que sé lo he investigado por curiosidad y por mi facinacion por los temas religiosos.
Otra cosa.. ¿como puedo conseguir una biblia Traduccion del Nuevo Mundo en formato electronico??
Espero tu respuesta.. y gracias por todo..!!
MARIPAZ
JOSE MANUEL NO HA SIDO TESTIGO
Hola Lector..
muchas gracias por la respuesta..!!
lo del asunto de enamorarse viene por el hecho de que, asi como la biblia menciona que los unicos dos cumpleaños estuvieron matizados de violencia y pecado, asi mismo, las historias que se narran de un hombre que (literalmente) se enamora de una mujer, termina en una muerte violenta para el pobre individuo enamorado.
Aqui estan las citas (las tome de la Reina-Valera 1960 porque es la unica que tengo a mano):
Genesis 34:1-3
"Salió Dina la hija de Lea, la cual ésta había dado a luz
a Jacob, a ver a las hijas del país. Y la vio Siquem hijo de
Hamor heveo, príncipe de aquella tierra, y la tomó, y se acostó
con ella, y la deshonró. Pero su alma se apegó a Dina la
hija de Lea, y se enamoró de la joven..."
Genesis 34:25,26
"Pero sucedió que al tercer día, cuando sentían ellos el mayor
dolor, dos de los hijos de Jacob, Simeón y Leví, hermanos de Dina, tomaron
cada uno su espada, y vinieron contra la ciudad, que estaba
desprevenida, y mataron a todo varón. Y a Hamor y a Siquem
su hijo los mataron a filo de espada..."
Jueces 16:1-5
"Fue Sansón a Gaza, y vio allí a una mujer ramera, y se llegó
a ella. Y fue dicho a los de Gaza: Sansón ha venido acá. Y
lo rodearon, y acecharon toda aquella noche a la puerta de
la ciudad; y estuvieron callados toda aquella noche, diciendo:
Hasta la luz de la mañana; entonces lo mataremos. Mas Sansón
durmió hasta la medianoche; y a la medianoche se levantó,
y tomando las puertas de la ciudad con sus dos pilares y su
cerrojo, se las echó al hombro, y se fue y las subió a la cum-
bre del monte que está delante de Hebrón. Después de esto
aconteció que se enamoró de una mujer en el valle de Sorec, la cual se llamaba Dalila...."
Jueces 16:30-31
"Y dijo Sansón: Muera
yo con los filisteos. Entonces se inclinó con toda su fuerza, y
cayó la casa sobre los principales, y sobre todo el pueblo que
estaba en ella. Y los que mató al morir fueron muchos más
que los que había matado durante su vida..."
2 Samuel 13:1,2
"Aconteció después de esto, que teniendo Absalón hijo de
David una hermana hermosa que se llamaba Tamar, se enamoró
de ella Amnón hijo de David."
2 Samuel 13:28
"Y Absalón había dado orden a sus criados, diciendo:
Os ruego que miréis cuando el corazón de Amnón esté alegre
por el vino; y al decir yo: Herid a Amnón, entonces matadle..."
No soy muy conocedor de la biblia, me encontre con estas porciones casi por accidente. Tambien note que en Ezequiel 23 se asocia 'enamorarse' con la idolatria del pueblo de israel. Entonces eso me lleva a la conclusion de que 'enamorarse', segun la biblia, trae consecuencias funestas (igual que los cumpleaños).
Por otro lado, aun estoy confuso con la diferencia entre cumpleaños y aniversario. Cuando una pareja de esposos celebra su aniversario de bodas, muchas veces hacen una fiesta, invitan amigos y familiares, y en medio de la fiesta los protagonistas son ellos. Es decir, todo gira en torno a ellos. Y tambien les hacen regalos y comen pastel (todo igual a un cumpleaños).
De igual forma, muchas otras actividades de la vida social (una boda, una graduacion, el nacimiento de un bebé, etc.) se basan en el protagonismo de una o mas personas.. hasta el mismo Jesus fue a una boda.
Disculpa si estoy mostrando cierta ignorancia al respecto, pero como te comenté, no sé mucho de la biblia y lo poco que sé lo he investigado por curiosidad y por mi facinacion por los temas religiosos.
Otra cosa.. ¿como puedo conseguir una biblia Traduccion del Nuevo Mundo en formato electronico??
Espero tu respuesta.. y gracias por todo..!!
Esta bien hermano tener dudas, nunca se sabe todo, solo Dios
Jehova puede saber todo.
Respecto a lo de enamorarse ya le entendi, pero es muy diferente a los cumpleaños, porque el enamorarse lo hicieron tambien siervos de Dios, y los cumpleaños no, ningun siervo de Dios se menciona que haya celebrado su cumpleaños.
Lo de que en los cumpleaños se centra mas la atencion al individuo no me convence mucho, pero es lo que muchos tj creen, y tiene razon en los aniversarios la atencion se centra a los esposos, y si, Cristo fue a una boda, porque? porque no es nada incorrecto eso, el matrimonio es un estatuto de Dios, un arreglo de el.
Sobre la traduccion del nuevo mundo electronica podria mandar una carta a la sucursal Betel de su pais, pidiendo informacion, yo la mande y me mandaron un cd con todas las publicaciones de la Wts y su traduccion del nuevo mundo.
Gracias.
ooookkkkk..
todo claro.
Ahora, si algun evangelico o catolico o mormon o lo que sea, puede darme su opinion al respecto, tambien me sería de muuucha utilidad.
Gracias nuevamente..!!
proximamente presentare algunas inquietudes mas.
bye bye
heeeyyy..
que pasa con los demas?
Solo los T.J. aportan ideas a mi comentario????
:nonono2:
Sabrinaavila261
18-02-2006, 02:36
Lo que puedo decir que esto es algo que ustedes han sembrado porque son personas que estàn en contra de ustedes en exponer esto tipos de medios que dice llamarse: "Duda en el Cuerpo Gobernante de la Watchtower" no se si es secta o que pero eso me suena como alguna reservaciòn indìgena que tiene los Estados Unidos que han ustedes encargado de difamar la procedencia de sus òrigenes reales que tienen.
La interpretacion de las escrituras es libre.
El caso del cumpleaños es un caso.
Pero bueno, lo que me viene a sorprender es el tema de "Jose Manuel".
Ahora resulta que, todo este tiempo (que es mucho) este tipo estuvo mintiendo... foristas vemos... religiones... ¡¡¡¡no sabemos!!!
Lo que puedo decir que esto es algo que ustedes han sembrado porque son personas que estàn en contra de ustedes en exponer esto tipos de medios que dice llamarse: "Duda en el Cuerpo Gobernante de la Watchtower" no se si es secta o que pero eso me suena como alguna reservaciòn indìgena que tiene los Estados Unidos que han ustedes encargado de difamar la procedencia de sus òrigenes reales que tienen.
No le entendi, podria explicarse??
Sabrinaavila261
19-02-2006, 05:27
Lo que trató decir que el Watchtower, tiene que ver con alguna tribú indígena de los Estados Unidos entonces por eso digo que tiene que estar dudando de algo que existe que estoy segura que existe la reservación con ese nombre no tiene cultos raros.
Con todo respeto Sabrina, lo que dices, ya es un poco fuera de la lógica normal.
Sabrinaavila261
19-02-2006, 23:06
Es que lo que ocurre es que pone el link no puedo ver lo que dice en todo lo que tiene que ver con estás personas.
bUENO sigo sin entender mucho, sera que se me estan quemando las neuronas jeje es broma.
hay que tratar de tranquilizarnos hermanos cuando un tema es acalorado, es lo que me he propuesto a hacer.
Sobre de que la Wachtower viene de los indigenas o de un nombre indigena, no entiendo muy bien a donde queremos llegar hermana sabrina, lo que si se es que Watchtower en español quiere decir Torre del Vigia, que es lo mismo que un Atalaya, y es algo de la biblia, de los tiempos de los israelitas, el Atalaya, vigilaba todo el derredor de la ciudad.
Es lo que entiendo yo.
Gracias.
Victor G
22-02-2006, 05:20
Yo también aluciné con eso de la reservación indígena. Tal vez haya alguna que se llame Watchtower también, pero.... no le veo conexión alguna.
Lo de la Atalaya no es precisamente de la Biblia. En la Biblia se mencionan atalayas que si, justo a eso se dedicaban, pero ya estaban en uso muchísimos años atrás. Actualmente se les diría "Torres de Vigilancia" aunque Atalaya suena mejor, yo creo.
manuel96
24-02-2006, 16:23
LOS TESTIGOS DICEN QUE NO SON SALVOS, QUE ESTAN TRABAJANDO PARA ESO.
SJ 3.16 PUES DIOS AMO TANTO AL MUNDO QUE DIO A SU HIJO UNICO, PARA QUE TODO AQUEL QUE CREA EN EL NO MUERA SINO QUE TENGA VIDA ETERNA .
Sera el trabajo de ellos mejor que la gloriosa bondad de Dios.?
Efe 1.6 por esta causa alabamos siempre a Dios por su GLORIOSA BONDAD CON LA CUAL NOS BENDIJO MADIANTE LA SANGRE DE SU AMADO HIJO. EN SU GRAN AMOR DIOS NOS HA LIBERADO POR LA SANGRE QUE SU HIJO DERRAMO. DIOS NOS HA MOSTRADO SU AMOR DANDONOS SABIDURIA Y CONOCIMIENTO.
O sea que no pueden alabar por que no son salvos ,ni tampoco tienen conocimiento por que no han recibido el Espiritu Santo.
PERO SI HAY SALVACION ES POR QUE HAY CONDENACION
HEB 10.29 PUES NO CREEN USTEDES QUE MUCHO MAS CASTIGO MERECEN LOS QUE PISOTEAN AL HIJO DE DIOS Y DESPRECIAN SU SANGRE. LOS QUE INSULTAN AL ESPIRITU DE DIOS QUE LOS AMA , ESA SANGRE ES LA QUE CONFIRMA EL PACTO , Y CON ELLA HAN SIDO CONSAGRADOS.
Es un insulto al Espiritu Santo andar en la calle con una Biblia en la mano y decir que no soy salvo ,que estoy trabajando para eso. tu institucion no salva, ni la mia. solo la sangre de Jesus. Ustedes que siempre estan mirando a las malas noticias para asustar a la gente y decir que el tiempo del esta cerca , que se unan a la watchtower, yo tengo una noticia peor para ustedes de parte del SALVADOR DEL MUNDO.
MR3.28... PERO AL QUE OFENDA CON SUS PALABRAS AL ESPIRITU SANTO NUNCA SE LO PERDONARA , SINO QUE SERA CULPABLE PARA SIEMPRE.
LOS TESTIGOS DICEN QUE NO SON SALVOS, QUE ESTAN TRABAJANDO PARA ESO.
SJ 3.16 PUES DIOS AMO TANTO AL MUNDO QUE DIO A SU HIJO UNICO, PARA QUE TODO AQUEL QUE CREA EN EL NO MUERA SINO QUE TENGA VIDA ETERNA .
Sera el trabajo de ellos mejor que la gloriosa bondad de Dios.?
Efe 1.6 por esta causa alabamos siempre a Dios por su GLORIOSA BONDAD CON LA CUAL NOS BENDIJO MADIANTE LA SANGRE DE SU AMADO HIJO. EN SU GRAN AMOR DIOS NOS HA LIBERADO POR LA SANGRE QUE SU HIJO DERRAMO. DIOS NOS HA MOSTRADO SU AMOR DANDONOS SABIDURIA Y CONOCIMIENTO.
O sea que no pueden alabar por que no son salvos ,ni tampoco tienen conocimiento por que no han recibido el Espiritu Santo.
PERO SI HAY SALVACION ES POR QUE HAY CONDENACION
HEB 10.29 PUES NO CREEN USTEDES QUE MUCHO MAS CASTIGO MERECEN LOS QUE PISOTEAN AL HIJO DE DIOS Y DESPRECIAN SU SANGRE. LOS QUE INSULTAN AL ESPIRITU DE DIOS QUE LOS AMA , ESA SANGRE ES LA QUE CONFIRMA EL PACTO , Y CON ELLA HAN SIDO CONSAGRADOS.
Es un insulto al Espiritu Santo andar en la calle con una Biblia en la mano y decir que no soy salvo ,que estoy trabajando para eso. tu institucion no salva, ni la mia. solo la sangre de Jesus. Ustedes que siempre estan mirando a las malas noticias para asustar a la gente y decir que el tiempo del esta cerca , que se unan a la watchtower, yo tengo una noticia peor para ustedes de parte del SALVADOR DEL MUNDO.
MR3.28... PERO AL QUE OFENDA CON SUS PALABRAS AL ESPIRITU SANTO NUNCA SE LO PERDONARA , SINO QUE SERA CULPABLE PARA SIEMPRE.
Buenas noches.
Primero quiero saludar despues de mucha ausencia por ciertas situaciones vividas personales, vuelvo aqui para seguir dialogando.
Hermano creo que el unico que puede ser salvo es el que persevere hasta el fin, eso dijo Cristo, que piensa ud de ese texto??
Mateo 24:13
El que los tj hayan dicho que no son salvos yo no lo sabia nunca lo habia escuchado pero hay pautas biblicas para saber si uno es salvo o no que opinan?
Victor G
14-03-2006, 04:35
Lector, sé bienvenido nuevamente.
La Biblia nos hace entender que al ser hechos o reconocidos como "hijos de Dios" la salvación es segura, pues "ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús".
El caso del texto de Mateo 24:13 hay que entenderlo en el tema del cual se habla, que es la tribulación de los últimos tiempos. No está hablando de que en cualquier época sea así, sino que se refiere al periodo anterior al regreso de Cristo y cuando Satanás manifieste su persecusión y el máximo esfuerzo por erradicar el evangelio. Ahí si, el que persevere hasta el fin será salvo.
Cierto es que en cualquier época aquel que apostata queda fuera de la salvación, pero, desde un punto de vista humano podemos explicarlo como que aquella persona nunca creyó verdaderamente en ningún momento.
El problema es que en el mensaje de la WTS no existe espacio para la seguridad y libertad de la plena salvación asegurada, la cual el evangelio resalta numerosas veces. Negar la seguridad de la salvación es negar la validez y suficiencia de Cristo, pues entonces depende de nuestros esfuerzos el que nos salvemos o no. ¿Qué sentido tuvo entonces su muerte y resurrección?
Pero bueh... es uno de los muchos puntos que hacen esa doctrina contraria a las Escrituras.
Saludos, pásala bien.
manuel96
14-03-2006, 04:53
tenemos que luchar hasta el fin por que el diablo ataca. JESUS DIJO: YA VIENE EL QUE MANDA EN ESTE MUNDO. PERO TAMBIEN DIJO QUE A SUS OVEJAS NADIE SE LAS QUITA. Y EL ENEMIGO NO TIENE PODER SOBRE NOSOTROS.
LA FORMULA DE LA SALVACION ESTA EN RO 8.10 SI CONFIEZAS CON TU BOCA QUE JESUS ES DIOS Y CREES QUE ESTA VIVO, ALCANZARAS LA SALVACION.
JOSE MANUEL
25-10-2006, 23:24
MARIPAZ
JOSE MANUEL NO HA SIDO TESTIGO
Despues de casi un año de ausencia aqui estoy:
¿Quieres que te muestre mis asignaciones dentro de la congregacion?, ¿Quieres que te muestre los videos de las asambleas en las que participe?
¿Quieres que te muestre copias de los reportes entregados?
¿Quieres que te enseñe mi tarjeta de NO ACEPTO TRANSFUCIONES DE SANGRE?
Otro mas dijo, no se si tu mismo que no fui testigo,porque en el foro decia que tenia 7 años con ellos y en este tema que estuve 5: ERROR DE DEDO MI QUERIDO WATSON, (parafraseando a Sherlocks Holmes), estuve 7 años ahi.
manuel96
26-10-2006, 05:15
y como te saliste
JOSE MANUEL
28-10-2006, 08:02
y como te saliste
Mi salida fue una experiencia maravillosa, pues para mi fue Dios el que me saco y si me permites te contare una parte de mi testimonio:
Fue en 1989,cuando conoci a los TJ, tengo varios vecinos que lo son, asi que comenzaron a visitarme y a venderme(en ese entonces lo hacian) su literatura, comence a interesarme en el paraiso en la tierra, pues lo que mostraban en sus libros y folletos era muy interesante, a finales de ese mismo año me converti en Publicador no Bautizado, y tomaba parte en la Escuela del Ministerio Teocratico, y en la Reunion de Servicio, poco tiempo despues en 1990 me bautice.
Participe en varias obras de construccion de Salones del reino, me involucre de lleno en la costruccion del salon de la congregacion Carabali, en donde asistia, y hasta hace unos años era el mejor salon de acapulco.
Me decian que era un publicador atrevido, porque me atrevia a entrar a la Iglesia Catolica del barrio, a hablarle al sacerdote(quien es mi tio), me alegraba en gran manera hacerlo enojar, ademas de que a muchos pastores evangelicos tambien los avergonzaba con su poco conocimiento acerca de nuestro tema preferido EL REINO DE DIOS.
En Marzo de 1997, me entraron muchas dudas, al leer la Biblia sin ayuda de ningun tipo, la Biblia hablaba de Jesus por todos lados 336 profecias tanto del antiguo como del nuevo testamentoapuntaban a El, el apostol Pablo lo hacia la base de su predicacion, y el resto de los escritores nuevo testamentarios por igual, y me pregunte PORQUE SI LA BIBLIA HABLA A CERCA DE JESUS COMO EL QUE MURIO POR NOSOTROS, Y EN TODA LABIBLIA EL TEMA ES JESUS, ENTONCES ¿PORQUE NO HABLAMOS ACERCA DE EL? Decidi comprar algunos libros "apostatas", y compararlos con la Biblia, y uno de ellos, hablaba de un testimonio del autor que fue testigo de jehova: Cesar Vidal Manzanarez.
Decidi asistir a una iglesia Cristiana con una lista de preguntas, de la cual, no hice ninguna porque en la predicacion se me contestaron todas. Segui asistiendo, NADIE sabia en esa iglesia que yo era Testigo de Jehova, en el mes de Abril, el dia 8 recibi a Jesucristo como mi Señor y Salvador, literalmente seme cayo una venda de los ojos y pude estudiar la Biblia en una forma mas clara, el dia 26 de Junio de 1997 me Bautice, yo buscaba al superintendete presidente de la congregacion para hablar con el, y cuando lo encontre le dije que me desasociaba de la congregacion y de los testigos de Jehova, porque realmente habia encontrado la verdad.
Me quiso persuadir, con diversas preguntas entre ellas acerca de la trinidad, y sin saber nada de ella, le conteste con Juan 1:1-17 de memoria donde detalla la trinidad.
Despues persevere, estudie el instituto Biblico, soy pastor ordenado, estuve de misionero en la sierra nahuatl de Guerrero, fui representante de un ministerio internacional,y ahora junto con mi esposa, apoyamos a varias iglesias con literatura.
Actualmente somos miembros de la Iglesia de Dios de la Profecia, y nos sentimos muy a gusto con nuestro Pastor y amigo.
Edgar_Tallet
28-10-2006, 17:17
Despues de casi un año de ausencia aqui estoy:
¿Quieres que te muestre mis asignaciones dentro de la congregacion?, ¿Quieres que te muestre los videos de las asambleas en las que participe?
¿Quieres que te muestre copias de los reportes entregados?
¿Quieres que te enseñe mi tarjeta de NO ACEPTO TRANSFUCIONES DE SANGRE?
Otro mas dijo, no se si tu mismo que no fui testigo,porque en el foro decia que tenia 7 años con ellos y en este tema que estuve 5: ERROR DE DEDO MI QUERIDO WATSON, (parafraseando a Sherlocks Holmes), estuve 7 años ahi.
:05: --__¿Muéstreme asignaciones 'de la Verdad' por 'obrar' de la Salvación de Dios por medio de Jesucristo dádas dentro de la congregacion?, ¿Quisiéren mostrar videos en las asambleas por 'la Verdad' de la Enseñanza en las que participe él Publico? ¿Quiéren que les muestre coprensiónes de las Enseñanzas cómo debieron Ser como reportes entregados? ¿Quiéren que enseñe mi 'verdadera' tarjeta de Vida Presente en Cuerpo, como para por realidad de recuparación de algo Mortal Se ACEPTE TRANSFUCIONES DE SANGRE? “Medicamente”.- __________________
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA por Hijo dáda, porque NADIE VÍNO AL PADRE POR ËL.-:guerragal :101010:
JOSE MANUEL
07-11-2006, 19:20
Mencione todo esto porque handeel, dijo que no lo habia sido, pero eso es lo de menos, a mi no me importa lo que igan de mi.
Como tu dices mi tarjeta de transfusion de Sangre es Cristo, porque cuando me saco de los TJ, me dio sangre y vida nueva.
No me importa ser llamado "apostata", por ellos, porque tengo a alguien para el cual NO LO SOY.
Yo elegi el camino de vida y ellos el camino de muerte.
No me importa el participar o no en eventos publicos, no importa si me conocen o no, para mi lo importantes es PARTICIPAR EN LAS BODAS DEL CORDERO Y QUE ME CONOZCA MI SALVADOR
manuel96
08-11-2006, 01:09
Como tu dices mi tarjeta de transfusion de Sangre es Cristo, porque cuando me saco de los TJ, me dio sangre y vida nueva.
esto es de lo mejor que he oido , Dios te bendiga
el cuerpo satanico prohibe ponerse sangre , porque saben que la salvacion es solo en la sangre de Jesus
de esta forma consiguen que sus miembros rechacen la salvacion que es solo cuando aceptamos la transfusion de la sangre santa de Jesus
le diriamos a un testigo , tu salvacion depende de lo que te prohiben los viejos satanicos del cuerpo gobernante
una transfusion del nazareno
manuel96
08-11-2006, 01:18
Mi salida fue una experiencia maravillosa, pues para mi fue Dios el que me saco y si me permites te contare una parte de mi testimonio:
Fue en 1989,cuando conoci a los TJ, tengo varios vecinos que lo son, asi que comenzaron a visitarme y a venderme(en ese entonces lo hacian) su literatura, comence a interesarme en el paraiso en la tierra, pues lo que mostraban en sus libros y folletos era muy interesante, a finales de ese mismo año me converti en Publicador no Bautizado, y tomaba parte en la Escuela del Ministerio Teocratico, y en la Reunion de Servicio, poco tiempo despues en 1990 me bautice.
Participe en varias obras de construccion de Salones del reino, me involucre de lleno en la costruccion del salon de la congregacion Carabali, en donde asistia, y hasta hace unos años era el mejor salon de acapulco.
Me decian que era un publicador atrevido, porque me atrevia a entrar a la Iglesia Catolica del barrio, a hablarle al sacerdote(quien es mi tio), me alegraba en gran manera hacerlo enojar, ademas de que a muchos pastores evangelicos tambien los avergonzaba con su poco conocimiento acerca de nuestro tema preferido EL REINO DE DIOS.
En Marzo de 1997, me entraron muchas dudas, al leer la Biblia sin ayuda de ningun tipo, la Biblia hablaba de Jesus por todos lados 336 profecias tanto del antiguo como del nuevo testamentoapuntaban a El, el apostol Pablo lo hacia la base de su predicacion, y el resto de los escritores nuevo testamentarios por igual, y me pregunte PORQUE SI LA BIBLIA HABLA A CERCA DE JESUS COMO EL QUE MURIO POR NOSOTROS, Y EN TODA LABIBLIA EL TEMA ES JESUS, ENTONCES ¿PORQUE NO HABLAMOS ACERCA DE EL? Decidi comprar algunos libros "apostatas", y compararlos con la Biblia, y uno de ellos, hablaba de un testimonio del autor que fue testigo de jehova: Cesar Vidal Manzanarez.
Decidi asistir a una iglesia Cristiana con una lista de preguntas, de la cual, no hice ninguna porque en la predicacion se me contestaron todas. Segui asistiendo, NADIE sabia en esa iglesia que yo era Testigo de Jehova, en el mes de Abril, el dia 8 recibi a Jesucristo como mi Señor y Salvador, literalmente seme cayo una venda de los ojos y pude estudiar la Biblia en una forma mas clara, el dia 26 de Junio de 1997 me Bautice, yo buscaba al superintendete presidente de la congregacion para hablar con el, y cuando lo encontre le dije que me desasociaba de la congregacion y de los testigos de Jehova, porque realmente habia encontrado la verdad.
Me quiso persuadir, con diversas preguntas entre ellas acerca de la trinidad, y sin saber nada de ella, le conteste con Juan 1:1-17 de memoria donde detalla la trinidad.
Despues persevere, estudie el instituto Biblico, soy pastor ordenado, estuve de misionero en la sierra nahuatl de Guerrero, fui representante de un ministerio internacional,y ahora junto con mi esposa, apoyamos a varias iglesias con literatura.
Actualmente somos miembros de la Iglesia de Dios de la Profecia, y nos sentimos muy a gusto con nuestro Pastor y amigo.
gracias por tu testimonio , que lindo es el Señor
seria interesante que le predicaras a apolos que dice estar restableciendo el cristianismo verdadero con sus pamfletos del cuerpo ignorante
JOSE MANUEL
15-11-2006, 07:16
hombre: Si apolos unicamente leyera Juan 1:1-17, quitandole los corchetes y las palabras añadidas a su "biblia", entenderia verdaderamente COMO ESTA CONFORMADA LA TRINIDAD, y para todos los hermanos que deseen saber un poco mas de como evangelizar a los TJ, tengo una serie de predicaciones en power point, que me obsequiaron los de IRR.
Si alguien las quiere por favor escribanme a: jmnlmg@gmail.com o a jmmgodoy@yahoo.com.mx
manuel96
15-11-2006, 19:55
saludos y bendiciones Jose manuel que D
manuel96
15-11-2006, 19:57
saludos y bendiciones Jose manuel que Dios te saco de esa peste
mandame la informacion aqui ; manuel96@peoplepc.com
cuando uso tu email no me funsina , gracias
manuel96
15-11-2006, 20:02
otra de sus mentiras es decir que no hay infierno , que el hades es el lugar de los muertos
ABISMO LUGAR DE LOS MUERTOS, PRISION OSCURA
Jud 1:6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propio hogar, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día.
ev 20:2 Este ángel sujetó al dragón, aquella serpiente antigua quees el Diablo y Satanás, y lo encadenó por mil años.
Rev 20:3 Lo arrojó al abismo, donde lo encerró, y puso un sello sobrela puerta para que no engañara a las naciones hasta que pasaran losmil años, al cabo de los cuales habrá de ser soltado por un poco de tiempo.
Pe 3:19 y de esta manera fue a proclamar su victoria a los espíritus que estaban presos.
1Pe 3:20 Estos habían sido desobedientes en tiempos antiguos, enlos días de Noé, cuando Dios esperaba con paciencia mientras seconstruía el arca, en la que algunas personas, ocho en total,fueron salvadas por medio del agua.
Rom 10:7 o '¿Quién bajará al abismo?' " --esto es, para hacer que Cristo suba de entre los muertos.
Rev 1:18 y el que vive. Estuve muerto, pero ahora vivo para siempre. Yotengo las llaves del reino de la muerte.
Mat 11:23 Y tú, Cafarnaúm, ¿crees que serás levantado hasta elcielo? ¡Bajarás hasta lo más hondo del abismo! Porque si enSodoma se hubieran hecho los milagros que se han hecho en ti, esaciudad habría permanecido hasta el día de hoy.
Rev 20:1 Vi un ángel que bajaba del cielo con la llave del abismo y unagran cadena en la mano.
Rev 20:2 Este ángel sujetó al dragón, aquella serpiente antigua quees el Diablo y Satanás, y lo encadenó por mil años.
Rev 20:3 Lo arrojó al abismo, donde lo encerró, y puso un sello sobrela puerta para que no engañara a las naciones hasta que pasaran losmil años, al cabo de los cuales habrá de ser soltado por un poco de tiempo.
INFIERNO , SEGUNDA MUERTE , CASTIGO ETERNO, LAGO DE FUEGO Y AZUFRE
Rev 19:20 El monstruo[9] fue apresado, junto con el falso profeta[10] que había hecho señales milagrosas en su presencia. Por medio deesas señales, el falso profeta había engañado a los que sedejaron poner la marca del monstruo y adoraron su imagen. Entoncesel monstruo y el falso profeta fueron arrojados vivos al lago defuego donde arde el azufre.
Rev 19:21 Y los demás fueron muertos con la espada que salía de laboca del que montaba el caballo, y todas las
Rev 20:10 Y el diablo, que los había engañado, fue arrojado al lago defuego y azufre, donde también habían sido arrojados el monstruo yel falso profeta. Allí serán atormentados día y noche por todoslos siglos.
Rev 20:13 El mar entregó sus muertos, y el reino de la muerte entrególos muertos que había en él; y todos fueron juzgados, cada unoconforme a lo que había hecho.
Rev 20:14 Luego el reino de la muerte fue arrojado al lago de fuego.Este lago de fuego es la muerte segunda,[7] Rev 20:15 y allí fueron arrojados los que no tenían su nombre escritoen el libro de la vida.[/QUOTE]
JOSE MANUEL
18-11-2006, 21:25
Manuel:
Ya te envie las diapositivas.
Espero que te sirvan. Contestame en privado si te llegaron.
manuel96
18-11-2006, 21:58
Manuel:
Ya te envie las diapositivas.
Espero que te sirvan. Contestame en privado si te llegaron.
gracias , pero no se abre en mi pc , si puedes dime el nombre del web y yo lo bajo , bendiciones
justsportgs
22-01-2008, 21:52
Si hay cambios en la doctrina es porque buecan agradar a Jehova, no porque oculten algo, ademas lo reconocen y lo importante es ir en busca de la verdad al fin y al cabo todos seremos juzgados por nuestros actos y "Muchos entraran por la puerta ancha y encontraran la perdicion, pero pocos iran por la puerta angosta, los que iran por el camino de la salvacion" "Por mi nombre seran repudiados", creo que eso ayuda a que realmente se den cuenta de que los testigos de jehova no son perfecto ningun humano aun siendo ungido lo es, los unicos humanos perfectos fueron Adan, Eva y Jesus. los hijos del Dios Vivo.
JOSE MANUEL
25-01-2008, 17:17
Por eso cambiaron la generacion del fin, pues ya se murio toda
Por eso participan con la bestia de 1997 a 2001 (la ONU)
Por eso construyen motores de barco de guerra y tienen acciones en compañias mundanas
Por eso participan en reuniones con la OSCE y con organizaciones "mundanas" y "apostatas"
Porque le agrada a Jehova (quien sabe que Jehova tan cambiante adoran ustedes)
SACA LA VIGA DEL OJO
HIPOCRITAS
Davidmaria
26-01-2008, 01:27
Està claro que la "Watchtower" ha cometido errores, pero por ignorancia, en la mayorìa de los casos; como es el poner fechas para la 2ª Venida de Jesucristo, algo que èl mismo dice, nadie sabe ni el dìa ni la hora (Mateo 24:36-42), pero al menos denota que estàn despiertos espiritualmente; lo importante para Dios, es que uno reconozca esos errores y haga cambios para adaptarse a su Palabra, la Biblia, que es lo que ha hecho la Watchtower; de otro modo, hubiesen seguido con las mismas doctrinas apòstatas y sectarias, metidas despuès de morir los apòstoles, que enseñan actualmente otras religiones llamadas cristianas.
En cuanto a su relaciòn con un organismo de la ONU por unos años, no fuè por motivos monetarios o por poder, sino para adquirir mayor conocimiento seglar sobre algunos temas, lo mismo se puede decir respecto a otros organismos similares; de todas formas, actualmente, ya no estàn asociados con dicho organismo.
Algo similar fuè su relaciòn con una compañia que fabrica piezas para todo tipo de vehìculos, ya sea para uso militar o civil, es decir, para cualquier ciudadano de a piè.
Asì pues, y como tambièn dice Jesucristo, dejen de juzgar para no ser juzgados (Mateo 7:1-5).
Mireilla
26-01-2008, 09:27
yo tengo una noticia peor para ustedes de parte del SALVADOR DEL MUNDO.
:pangel1:
¿ Es usted profeta o ve visiones sobrenaturales ?
Le invito a que acuda a una playa llenita de personas y en un
estrado se ponga por el altavoz a decir cuanto dice
y vea si no se le rien y demás ?
En general se reirían de todos,- lo que es una lástima. El no-triunfo de La
Palabra de Dios me conmueve que personitas digan que creen y luego en las
playas hagan todo lo contrario tal cual paganos y alcoholizados ...
.... ya no quedan esos tiempos en que Jesús predicaba en el mar de Galilea
u otros lugares en que se ponía en la barca...
... Recuerdos nostálgicos de una época que no es la de Hoy
Mireilla
26-01-2008, 09:56
Si hay cambios en la doctrina es porque buecan agradar a Jehova, no porque oculten algo, ademas lo reconocen y lo importante es ir en busca de la verdad al fin y al cabo todos seremos juzgados por nuestros actos y "Muchos entraran por la puerta ancha y encontraran la perdicion, pero pocos iran por la puerta angosta, los que iran por el camino de la salvacion" "Por mi nombre seran repudiados", creo que eso ayuda a que realmente se den cuenta de que los testigos de jehova no son perfecto ningun humano aun siendo ungido lo es, los unicos humanos perfectos fueron Adan, Eva y Jesus. los hijos del Dios Vivo.
Un ejemplo de cambio es cuando Jesús abolió los sacrificios de animales en
la ley por cuanto Él era el Cordero.
Si existen hoy cambios tb en su momento el C _Gob de Judea ajustó su predi-
cación según las necesidades y quejas y/o rumores que hubo entre los fieles
... y solucionaban.
Hoy día el hecho de que el mundo busque fechas para un hipotético fin del
mundo no así lo ve Dios. El puso fechas para muchas cosas pero no para el
Armagedón y así lo han reconocido nuestros hermanos en 1 artículo que se
hizo en cerca de Abril- no recuerdo- de 1975 titulado
" PORQUÉ NO SABEMOS EL DIA Y LA HORA"
... En el que citan de Mateo 24:36
y ello es una clara indicación de lo falso que han dicho los criticadores poco
informados y objetivos acerca de que ponemos fechas ... no hay fechas
... porque Jesús viene como ladrón así que el que peque ( galatas 5:19-21 )
seguirá en ello hoy ...
Los que se fueron pueden volver. De hecho yo misma volví. Y la investigación
acerca de la verdad de que no hay fechas me hizo regresar.
Caminante_7
26-01-2008, 18:47
Un ejemplo de cambio es cuando Jesús abolió los sacrificios de animales en
la ley por cuanto Él era el Cordero.
Si existen hoy cambios tb en su momento el C _Gob de Judea ajustó su predi-
cación según las necesidades y quejas y/o rumores que hubo entre los fieles
... y solucionaban.
Hoy día el hecho de que el mundo busque fechas para un hipotético fin del
mundo no así lo ve Dios. El puso fechas para muchas cosas pero no para el
Armagedón y así lo han reconocido nuestros hermanos en 1 artículo que se
hizo en cerca de Abril- no recuerdo- de 1975 titulado
" PORQUÉ NO SABEMOS EL DIA Y LA HORA"
... En el que citan de Mateo 24:36
y ello es una clara indicación de lo falso que han dicho los criticadores poco
informados y objetivos acerca de que ponemos fechas ... no hay fechas
... porque Jesús viene como ladrón así que el que peque ( galatas 5:19-21 )
seguirá en ello hoy ...
Los que se fueron pueden volver. De hecho yo misma volví. Y la investigación
acerca de la verdad de que no hay fechas me hizo regresar.
Jesús NO CAMBIÓ LA LEY, sino que reestableció la Verdadera Ley que había sido distorsionada por los sacerdotes judíos.
De hecho Jesús trajo de vuelta el sacerdocio verdadero, el sacerdocio de Melquisedec, quien en vida daba a comer la Eucaristia de Pan y Vino.
Salmo 110:4 Lo ha jurado Yahvé y no va a retractarse: "Tú eres por siempre sacerdote, según el orden de Melquisedec".
Hebreos 7:11-13
Pues bien, si la perfección se alcanzara por el sacerdocio levítico - pues de él recibió el pueblo las leyes -, ¿qué necesidad había ya de que surgiera otro sacerdote a la manera de Melquisedec, y no "a la manera de Aarón"?
Porque, cambiado el sacerdocio, necesariamente se cambian las leyes.
Pues aquel de quien se dicen estas cosas, pertenece a una tribu, de la cual nadie sirvió al altar.
Por eso Jesús dijo que NO VINO A ABOLIR LA LEY (Mt 5:17) sino a darle cumplimiento porque nadie la estaba siguiendo correctamente.
Por tanto no cabe la comparación, pues Jesucristo es el mismo, ayer, hoy y por los siglos y no necesita "remendar" la Ley.
De esta manera hay que dudar de la sinceridad de quienes corrigen constantemente sus doctrinas supuestamente por la búsqueda de la verdad, y en asuntos esenciales para la salvación como lo hacen los señores de la WatchTower.
Pues es ridiculo pensar que un seguidor fiel de la doctrina russeliana, quedó condenado por que la WT no había establecido aun nada sobre la sangre para el momento de su deceso y el se la dejó trasfundir en algun momento de su vida. O sea, hoy, amiga Mireilla usted puede estar haciendo algo perfectamente factible que en 10 años la WT considerará pecado de muerte.
DLB.
el-catolico
26-01-2008, 21:51
Mis hermanos en Cristo
"Con la vara que mides seras medido"
No creen que esto es muy cierto. Si los TJ se han equivocado y se han rectificado es solo problema de ellos ya que recordemos lo que digo en el sanedrin:
"Si es cosa de hombres, desaparecera este movimiento; pero si es cosa de Dios ¿no será que estamos yendo en contra de Dios?"
Ademas Jesus mismo nos dice para evitar que nosotros juzgaramos:
"Quien esta libre de pecado que tire la primera piedra"
Siempre estamos preocupados en desbaratar las doctrinas diferentes a las nuestras y no buscamos predicar lo que creemos con nuestro ejemplo de vida, por que Dios no nos va a juzgar por pelearnos entre nosotros en ver quien tiene la razon sino nos va a juzgar por cuanto hemos amado a nuestro projimo.
"Un mandamiento nuevo les doy: Shema Israel: "Amaras a tu Dios con todo el alma con todo cuerpo, con todo tu ser; y a tu prójimo como a ti mismo"
En alabanza de Cristo
Davidmaria
26-01-2008, 22:59
Jesucristo tiene un sacerdocio similar al de Melquisedec porque su sacerdocio es para siempre (Hebreos 5:6), y como sigue diciendo el apòstol Pablo, Jesucristo tiene su sacerdocio para siempre sin necesidad de sucesores (Hebreos 7:24,25), porque la principal labor de los sacerdotes era sacrificar animales en el altar para el perdòn de pecados de los israelitas, pero al venir Jesucristo y dar su vida perfecta ya no era necesario màs sacrificios de animales, por tanto tambièn se hacìan innecesarios los altares aquì en la Tierra (Hebreos 9:11-28).
Por eso Jesús dijo que NO VINO A ABOLIR LA LEY (DE DIOS) (Mt 5:17) sino a darle cumplimiento porque nadie la estaba siguiendo correctamente.
Cierto la Ley de Dios no la aboliò, de hecho los principales mandamientos que se dieron a los judios se vuelven a repetir a los cristianos, pero la ley mosaica, en conjunto, sì la aboliò con su muerte, al igual que dejò sin efecto los sacrificios de animales al dar èl su vida perfecta (Colosenses 2:16,17; Hebreos 8:6-13).
La "Watchtower" ha cambiado para amoldarse a lo que Dios dice en su Palabra, la Biblia, pues habìan muchas doctrinas apòstatas y sectarias que se metieron despuès de morir los apòstoles, como estaba predicho, por tanto ahora tienen un conocimiento mucho mayor de la Biblia, y cada vez menos cambios son necesarios, pues la base cristiana principal ya la tienen al deshacerse de todas esas doctrinas de hombres y adherirse sòlamente a las Santas Escrituras. ¡Òjala todas las religiones llamadas cristianas hicieran lo mismo e hicieran los cambios necesarios para amoldarse a la Palabra de Dios, la Bibllia!.
Mireilla
27-01-2008, 13:02
Jesús NO CAMBIÓ LA LEY, sino que reestableció la Verdadera Ley que había sido distorsionada por los sacerdotes judíos.
Por eso Jesús dijo que NO VINO A ABOLIR LA LEY (Mt 5:17) sino a darle cumplimiento porque nadie la estaba siguiendo correctamente.
Por tanto no cabe la comparación, pues Jesucristo es el mismo, ayer, hoy y por los siglos y no necesita "remendar" la Ley.
De esta manera hay que dudar de la sinceridad de quienes corrigen constantemente sus doctrinas supuestamente por la búsqueda de la verdad
Pues es ridiculo pensar que un seguidor fiel de la doctrina russeliana, quedó condenado por que la WT no había establecido aun nada sobre la sangre para el momento de su deceso y el se la dejó trasfundir en algun momento de su vida. O sea, hoy, amiga Mireilla usted puede estar haciendo algo perfectamente factible que en 10 años la WT considerará pecado de muerte.
DLB.
.-*Yo pienso que ello no debe ocurrer in saecula
seculorum lo de corregir digo las tales doctrinas.
Le doy la razón a DAVID DE MARÍA por cuanto 20 siglos se adornó mucho...
en fin.
.-* Lo de la sangre está desfasado. Anticuado.
Hay otros líquidos ... dígale eso a los 800.000 contagiados en España de Hp C
por trasfundirse eso y no lo otro ( lo nuestro ) ... gracias a la Ciencia tb.
.-* Ya lo último que dice pues me recuerda a la
lapidación... antes estaba bien ... y después no ... y hoy los que van a las
guerras ( de Irak y/o conflictos de Africa,etc, ) se quedan tan panchos con
todos los derechos humanos que se saltan ... a ver si en el futuro no van. O
no va nadie. ?? . Ya nuestra fe no va. Podían copiar ¿no? Si nosotros podemos
... elegir entre ser hijos de Caín o hijos de Dios.
Mireilla
27-01-2008, 13:28
Ya nuestra fe no va.
No como si hubiera ido... sino como religión que no toma parte en los
conflictos bélicos y/o armados.
Caminante_7
27-01-2008, 14:10
Jesucristo tiene un sacerdocio similar al de Melquisedec porque su sacerdocio es para siempre (Hebreos 5:6), y como sigue diciendo el apòstol Pablo, Jesucristo tiene su sacerdocio para siempre sin necesidad de sucesores (Hebreos 7:24,25), porque la principal labor de los sacerdotes era sacrificar animales en el altar para el perdòn de pecados de los israelitas, pero al venir Jesucristo y dar su vida perfecta ya no era necesario màs sacrificios de animales, por tanto tambièn se hacìan innecesarios los altares aquì en la Tierra (Hebreos 9:11-28).
Por eso Jesús dijo que NO VINO A ABOLIR LA LEY (DE DIOS) (Mt 5:17) sino a darle cumplimiento porque nadie la estaba siguiendo correctamente.
Cierto la Ley de Dios no la aboliò, de hecho los principales mandamientos que se dieron a los judios se vuelven a repetir a los cristianos, pero la ley mosaica, en conjunto, sì la aboliò con su muerte, al igual que dejò sin efecto los sacrificios de animales al dar èl su vida perfecta (Colosenses 2:16,17; Hebreos 8:6-13).
La "Watchtower" ha cambiado para amoldarse a lo que Dios dice en su Palabra, la Biblia, pues habìan muchas doctrinas apòstatas y sectarias que se metieron despuès de morir los apòstoles, como estaba predicho, por tanto ahora tienen un conocimiento mucho mayor de la Biblia, y cada vez menos cambios son necesarios, pues la base cristiana principal ya la tienen al deshacerse de todas esas doctrinas de hombres y adherirse sòlamente a las Santas Escrituras. ¡Òjala todas las religiones llamadas cristianas hicieran lo mismo e hicieran los cambios necesarios para amoldarse a la Palabra de Dios, la Bibllia!.
Génesis 14:18 Entonces Melquisedec, rey de Salem, presentó pan y vino, pues era sacerdote del Dios Altísimo,
El era sacerdote del Dios Altísimo porque daba las especies de Pan y Vino es decir la Eucaristía ya había sido instituída muchísimo antes que Cristo la diera a conocer de nuevo.
No hay otro lugar en la Biblia donde se hable de la institución pascual, el rito de Melquisedec sino el Aarónico.
Además si aceptamos que lo que Jesús vino a corregir fué la Ley pero no el decálogo de Moisés, ¿donde queda el asunto del Sabbath? ni ustedes los TJ hacen la debida honra al sabbath que exige la Biblia, y en este caso con toda razón.
Los sacrificios de animales no son más que una aderezo levita de la Ley, Jesús vino nuevamente a recordarnos cuales eran los mandatos originales.
Aun los judíos de hoy en día consideran erróneo sacrificar animales y se excusan diciendo "sacrificar animales fué un avance considerando que los pueblos vecinos sacrificaban vidas humanas" y hoy por hoy han dejado atrás esas prácticas.
Con respecto a Hebreos 9:11-28.
Jesús no se muere cada año sino que cada año le honramos remembrando su sacrificio eterno, en los altares de hoy no derramamos sangre.
A Jesús le sobra sangre de su cruento sacrificio para toda la humanidad, es decir Virtud que se hace presente en las especies de Pan y Vino consagradas.
Pero Jesús, por el contrario tenía muy en cuenta el altar del Templo, lejos de despreciarlo:
Mateo 23:19-21
¡Ciegos! ¿Qué es más importante, la ofrenda, o el altar que hace sagrada la ofrenda?
Quien jura, pues, por el altar, jura por él y por todo lo que está sobre él.
Quien jura por el Santuario, jura por él y por Aquel que lo habita.
Por cierto, nuevamente Jesús dice que Dios habita en "un santuario hecho por manos humanas" el Templo de Jerusalén.
Si Jesús quería hacer un borrón y cuenta nueva del Judaísmo ¿No debió haber empezado por no honrar el Templo, ni asistir todos los sabbath a la sinagoga?
Es porque Jesús no vino a desechar todo sino solo lo malo de la Ley levita, entre cuyas cosas no estaba El Templo, ni lo que hay dentro de él.
Además, los sacrificios de animales JAMÁS sirvieron para perdonar pecados, no es cierto siquiera que fueron derogados porque para Dios jamás estuvo vigente:
Hebreos 10:4-8
pues es imposible que la sangre de toros y cabras borre los pecados.
Por eso, al entrar en este mundo, dice: Sacrificio y oblación no quisiste; pero me has formado un cuerpo.
Holocaustos y sacrificios por el pecado no te agradaron.
Entonces dije: ¡He aquí que vengo - pues de mí está escrito en el rollo del libro - a hacer, oh Dios, tu voluntad!
Dice primero: Sacrificios y oblaciones y holocaustos y sacrificios por el pecado no los quisiste ni te agradaron - cosas todas ofrecidas conforme a la Ley -
Hebreos 10:11 Todo sacerdote está en pie, día tras día, oficiando y ofreciendo reiteradamente los mismos sacrificios, que nunca pueden borrar pecados.
No que estuviera mal que los sacerdotes estuvieran día a día ofreciendo sacrificio, sino que los animales no son el sacrificio propicio.
1Juan 2:2 Él es víctima de propiciación por nuestros pecados, no sólo por los nuestros, sino también por los del mundo entero.
DLB.
Davidmaria
27-01-2008, 21:54
Melquisedec era sacerdote de Dios, pero cuando el texto de Gènesis 14:18 dice que presentò pan y vino, no se refiere a que se lo presentase a Dios, sino a Abraham, era un acto de hospitalidad hacia èl (Gènesis 18:4,5; Deuter. 29:6); aunque cuando se compara el sacerdocio de Jesucristo al de Melquisedec, es porque el sacerdocio de Jesucristo es para siempre (Hebreos 5:6).
La Pascua la instituyò Jesucristo en la ùltima cena, el vino en representaciòn de su sangre y el pan en representaciòn de su carne (Mateo 26:26-29), y fuè el 14 de Nisan (aprox. Marzo/Abril), cuando los judios celebraban la pascua conmemorando cuando salieron de Egipto, dònde solìan tomar cordero y tortas no fermentadas (Exodo 12:3-6, 14-20), asì Jesucristo instituyò la pascua para los cristianos en la ùltima cena, el 14 de Nisan, la noche anterior de que diera su vida en sacrificio, lo cual fuè representado por el cordero sacrificado en la pascua judìa, por èso tambièn a Jesucristo se le llama el cordero que quita los pecados del mundo (Juan 1:29), pero tambièn porque antes de su muerte, el sacrificio de animales, aunque un arreglo imperfecto, quitaba los pecados de los israelitas (Hebreos 9:13,14), pero cuando vino Jesucristo todo aquèllo quedò abolido, y estableciò un nuevo pacto cuyo mediador es el mismo Jesucristo (Hebreos 8:5-13); asì lo que aboliò Jesucristo fuè la ley mosaica, pero no la Ley de Dios, pues las leyes principales que se dieron a los judios, se vuelven a repetir a los cristianos, como los 10 mandamientos, excepto el de guardar el sàbado que fuè expresamente abolido por Jesucristo (Colosenses 2:16,17). Por tanto Jesucristo es sumo sacerdote en el CIELO, dònde presentò su sacrificio, despuès de resucitado ante la misma persona de Dios (Hebreos 9:24-28), no en la Tierra, y tiene su sacerdocio para siempre, por tanto no le hace falta sucesores (Hebreos 7:24,25), al igual que tampoco hace falta màs sacrificios de animales, pues èl muriò una ver por siempre, resucitando al tercer dìa y presentando su sacrificio en el Cielo, lugar de habitaciòn de Dios (Hebreos 9:24), pues como dice el apòstol Pablo, Dios no habita en templos construidos por manos humanas (Hechos 17:24); el templo de Jerusalèn era, antes de venir Jesucristo, el centro de la adoraciòn verdadera y el Espìritu Santo de Dios residìa allì, en el Templo, pero Èl està en los Cielos (Mateo 23:22), y cuando Jesucristo diò su vida por nosotros, el templo, y por tanto Jerusalèn, dejò de ser el centro de la adoraciòn verdadera, de hecho, y como predijo el Hijo de Dios, Jerusalèn y su templo fuè destruido en el 70 e.c. por los romanos (Mateo 24:2).
Asì pues, los testigos cristianos de Jehovà, hoy dìa, y en conmemoraciòn de lo que hizo Jesucristo el 14 de Nisan, durante la pascua judia, conmemoramos la muerte (y resurreciòn) de Jesucristo el mismo dìa, el 14 de Nisan, que corresponde a Marzo/Abril en nuestro calendario, y lo celebramos una vez al año, igual que la pascua judìa se celebraba sòlamente una vez al año, y no tenemos ningùn altar pues los altares en Israel estaban para los sacrificios de animales, y èsto ya quedò abolido al sacrificar su vida Jesucristo, de hecho es curioso que despuès de la muerte y resurrreciòn del Hijo de Dios, los altares aparecen en el Cielo, no en la Tierra, pues Jesucristo ejerce de sumo sacerdote en el Cielo, dònde està (Hebreos 7:24-28; 9:24; Apocal. 6:9). De hecho, despuès de la muerte de los apòstoles cuando se corrompiò el cristianismo, como estaba predicho, entraron los apòstatas y cogieron doctrinas y tradicciones de los paganos, entre las cuales estaba el uso de altares que ellos dedicaban a sus dioses (Hechos 17:23), pues es sabido, y la Historia seglar lo confirma, que los primeros cristianos no usaban altares ni ningùn tipo de imàgenes o esculturas para su adoraciòn, pues sabìan lo que la Biblia decìa al respecto.
Caminante_7
27-01-2008, 23:38
Simplemente Melquisedec fué sacerdote del Altísimo por ofrendar Pan y Vino, tal sacrificio no se encuentra descrito en la Ley levita.
De la misma manera Jesucristo es sacerdote del Altísimo por ofrendar Pan y Vino, especies representativas, conmemorativas y con presencia REAL de su Pasión de este modo se cumple la prefiguración dada por el rey de Salem.
Los levitas deformaron la Ley y la hicieron camino de perdición, si, se lee duro, Jesús tuvo que morir para traer la original de nuevo, aqui está una de las pruebas:
Salmo 50:9-15
No tomaré novillos de tu casa, ni machos cabríos de tus apriscos,
pues son mías las fieras salvajes, las bestias en los montes a millares;
conozco las aves de los cielos, mías son las alimañas del campo.
Si hambre tuviera, no te lo diría, porque mío es el orbe y cuanto encierra.
¿Acaso como carne de toros o bebo sangre de machos cabríos?
[en cambio] Sacrifica a Dios dándole gracias, cumple todos tus votos al Altísimo:
invócame en el día de la angustia, te libraré y tú me darás gloria.
Jeremias 7:21-24
Así dice Yahvé Sebaot, el Dios de Israel. Añadid vuestros holocaustos a vuestros sacrificios y comeos la carne.
Que cuando yo saqué a vuestros padres de Egipto, nada les dije ni mandé sobre holocausto y sacrificio.
Lo que les mandé fue esto otro: "Escuchad mi voz, y yo seré vuestro Dios y vosotros seréis mi pueblo, e iréis por donde yo os mande, para que os vaya bien."
Mas ellos no escucharon ni aplicaron oído, sino que se guiaron por la pertinacia de su mal corazón, volviéndose de espaldas, que no de cara.
De manera que si bien la Ley es una introducción a la esperanza mejor, no es el camino de la Vida eterna.
Hebreos 7:17-19
De hecho, está atestiguado: Tú eres sacerdote para la eternidad, a la manera de Melquisedec.
De este modo queda abrogado el precepto precedente, por razón de su ineficacia e inutilidad,
ya que la Ley no llevó nada a la perfección, como introducción a una esperanza mejor, por la cual nos acercamos a Dios.
Y si la Ley no salvaba ¿porque obstinarse en seguir mandamientos de la Ley Antigua?
Yo sigo lo que Cristo reiteró de la Ley Antigua, lo demás lo veo como una referencia.
DLB.
Davidmaria
28-01-2008, 00:32
Antes que los Levitas ofreciesen sacrificios de animales ya lo hacìa Abel, quien sacrificaba animales para Dios, cuyos sacrificios eran del agrado de Dios (Gènesis 4:4); de hecho quien dijo a los levitas que sacrificasen animales en los altares fuè Dios mismo (Levìtico capìtulos 1 al 7, y captlos. 16 y 17), pues èstos, aunque una ley imperfecta, prefiguraban al sacrificio de Jesucristo (Hebreos 9:11-14), quièn, como vd. dice, aboliò o abrogò todos esos ritos, y por ende, la ley mosaica, cuyo mediador fuè Moises, pero ahora Jesucristo establece un nuevo pacto cuyo mediador es el mismo Hijo de Dios (Hebreos 8:6-13; 9:15-28), cuya ley està inscrista en nuestros corazones (Hebreos 10:16), lo cual no quiere decir que uno pueda hacer lo que quiera, pues el mismo Jesucristo resumiò toda la Ley en dos mandamientos (Mateo 22:37-40), de hecho el apòstol Pablo dice que si uno practica lo que èl menciona en 1ª Corintios 6:9,10, no heredarà el Reino de Dios; por tanto, los principales mandamientos que se dieron a los judios siguen vigentes para los cristianos.
Asì que, estoy totalmente de acuerdo en que Dios se deleita en que se le conozca y en que se obedezca su Palabra (1ª Samuel 15:22; Oseas 6:6).
Si hay cambios en la doctrina es porque buecan agradar a Jehova, no porque oculten algo, ademas lo reconocen y lo importante es ir en busca de la verdad al fin y al cabo todos seremos juzgados por nuestros actos y "Muchos entraran por la puerta ancha y encontraran la perdicion, pero pocos iran por la puerta angosta, los que iran por el camino de la salvacion" "Por mi nombre seran repudiados", creo que eso ayuda a que realmente se den cuenta de que los testigos de jehova no son perfecto ningun humano aun siendo ungido lo es, los unicos humanos perfectos fueron Adan, Eva y Jesus. los hijos del Dios Vivo.
Amigo: hasta ahora me resulta tiempo perdido debatir con los "Testigos de Jehová o de Satanás" porque no solo adulteran la Escritura sino que la violentan en general y no tienen parámetros de reflexión espiritual y es porque no tienen el Espíritu del Señor, ni siquiera creen en él. Fíjate amigo, tratemos de lanzar esta perla. Hagamos un breve análisis a tus palabras.
"Agradar a Jehová". ¿Cual Jehová? Los hebraístas consiente en que la pronunciación orginal debió haber sido "Yahvé" y ya no hay Yahvé. Se acabo la dispensación del nombre de Yahvé para ser salvos, el cual correspondía al Antiguo Pacto y para los judíos. No nos ha sido dado el nombre de Yahvé para ser salvos sino el nombre de Jesús. Y Jehová no es el nombre que está sobre todo nombre. Jesús es el nombre que está sobre todo nombre. Ahora, Jesús significa "Yahvé salva". esto quiere decir que en la gracia al nombre de Yahvé hay que agregar su obra humana de redención y esto es lo que expresa el nombre de Jesús. Así que los "Testigos de Jehová" no son salvos en el nombre de Jehová y el problema se les agrava al no confesar que "Yahvé vino en carne". Pero como están embotados y engañados por la gran ramera Jerusalén carnal pasan por alto la miseria de un "dios" que según ellos entregó todo su poder a un arcángel llamado "Miguel", que en la tierra sería el que se habría encarnado y se llamó Jesús. Por favor señores Dios no comparte su gloria con nadie, con ninguna criatura, por eso es el mismo Yahvé que viene en carne, como unigénito y primogénito. ¿Cómo es que Jesús (ni los apóstoles) nunca dijo que su verdadero nombre era Miguel? Dios no puede tener un hijo que no sea Dios. Adán tampoco fue perfecto, porque fue creado hacia la perfección. La perfección es el descanso de Dios. Por eso Jesús es el mismo Yahvé en carne. No puede haber un padre eterno sin un hijo eterno, pero hay un solo Dios y por tanto uno solo es eterno. La única manera de explicar esto es lo que señála Jesús "YO SOY EN EL PADRE Y EL PADRE EN MI". Oh qué dolor por los "Testigos de Satanás", por su obra tan nefasta y destructiva. Tantos recursos desparramados, ¡cuánta confusión! Que el señor se apiade de ellos. Estás a tiempo amigo, escapa por tu vida eterna. Gracia y paz.
Davidmaria
28-01-2008, 15:25
"Brigido", lo ùnico que puedo ver en su escrito son difamaciones y blasfemias hacia los Testigos cristianos de Jehovà, sin apoyar nada de lo que dice con la mayor autoridad, para los cristianos verdaderos, que hay que es la Palabra de Dios, La Biblia, no aporta ningùn texto bìblico de todo lo que dice, sòlo se dedica a difamar y a insultar, sin saber muchas veces lo que està diciendo. Por ej. en cuanto al Nombre de Dios, Jehovà (o Yavè), que es lo mismo, son sinònimos, corresponde a la traducciòn del Nombre de Dios en hebreo, el tetragràmaton YHWH, y que en español se puede traducir como Jehovà o como Yavè, en el caso de la traducciòn "Jehovà", la "Y" se convierte en "J", al igual que el nombre de Jesùs, que en hebreo es "Yeshua", la Y pasa a ser "J" al traducirlo al español, y cuyo nombre significa "Jah (o Yah) es salvaciòn", Jah es la forma abreviada de Jehovà, asì que Dios (Padre) tiene su propio Nombre personal que es Jehovà (o Yavè) y su Hijo, tiene su propio nombre que es Jesùs (Jesucristo), pues la palabra "cristo" significa "mesìas", y es precisamente el mismo Jesucristo quièn dice que el Nombre de su Padre, Jehovà (o Yavè) ha de ser santificado (Mateo 6:9,10), que es precisamente lo que hacemos nosotros, dar a conocer el Nombre de Dios para que asì pueda ser santificado, y el Padre (Jehova/Yavè) es quien le ha dado a Jesucristo el nombre que està por encima de todo otro nombre, al igual que le ha dado toda la autoridad tanto en el Cielo como en la Tierra (Mateo 28:18; Filipenses 2:9), asì que quien da algo es porque tiene mayor poder y autoridad que quièn lo recibe, èsto hasta un niño de 2 años lo entiende.
Y es Dios (Padre) quièn da la gloria a quièn Èl quiere, y asì ha hecho con respecto a su Hijo, Jesucristo, como èl mismo dice, por ej., en Juan 17:1-6 (dònde todo este capìtulo hace una clara distinciòn entre Padre e Hijo, y dice que los discìpulos son "uno" junto con el Padre y el Hijo), y tambièn Juan 8:54, dònde dice que es su Padre quièn lo glorifica, el mismo Dios que decìan tener los judìos, Jehovà o Yavè. Ademàs a Jesucristo se le identifica con el Arcàngel Miguel (quièn està por encima de todos los demàs àngeles), por ej. Daniel 12:1; 1ªTesalonicenses 4:16; Apocalipsis 12:7, etc.., quièn es el que juzgarà a todas las naciones, como dice el apòstol Pablo (Hechos 17:30,31). Por otro lado, Dios tambièn da su gloria a sus siervos, como tambièn dice el apòstol Pablo en Romanos 9:23.
Asì que asegùrese vd. de todas las cosas, porque Dios no se puede contradecir, se explica y se interpreta Èl sòlo muy bien desde Gènesis hasta Apocalipsis.
Caminante_7
28-01-2008, 17:18
Antes que los Levitas ofreciesen sacrificios de animales ya lo hacìa Abel, quien sacrificaba animales para Dios, cuyos sacrificios eran del agrado de Dios (Gènesis 4:4); de hecho quien dijo a los levitas que sacrificasen animales en los altares fuè Dios mismo (Levìtico capìtulos 1 al 7, y captlos. 16 y 17), pues èstos, aunque una ley imperfecta, prefiguraban al sacrificio de Jesucristo (Hebreos 9:11-14), quièn, como vd. dice, aboliò o abrogò todos esos ritos, y por ende, la ley mosaica, cuyo mediador fuè Moises, pero ahora Jesucristo establece un nuevo pacto cuyo mediador es el mismo Hijo de Dios (Hebreos 8:6-13; 9:15-28), cuya ley està inscrista en nuestros corazones (Hebreos 10:16), lo cual no quiere decir que uno pueda hacer lo que quiera, pues el mismo Jesucristo resumiò toda la Ley en dos mandamientos (Mateo 22:37-40), de hecho el apòstol Pablo dice que si uno practica lo que èl menciona en 1ª Corintios 6:9,10, no heredarà el Reino de Dios; por tanto, los principales mandamientos que se dieron a los judios siguen vigentes para los cristianos.
Asì que, estoy totalmente de acuerdo en que Dios se deleita en que se le conozca y en que se obedezca su Palabra (1ª Samuel 15:22; Oseas 6:6).
No podemos omitir Jeremias 7:21-24 así nada más, pues practicamente invalida el Levitico.
Además, lo que nosotros llamamos "la Ley de Moisés" en el decálogo es una consideración que no comparten los judíos, ellos dicen que los mandamientos son "613" y no "diez".
En cambio consideran que si los gentiles queremos seguir al Dios verdadero, no debemos seguir los 613 mitzvots (si reiteradamente queremos ser judíos si) sino que podemos ser "Beni-Noaj" (Noajidos), Hijos de Noé y cumplir SIETE MANDAMIENTOS. (Esto gracias a que tuvieron que reconocer que Abdías fué un extranjero al que fué dirigida la palabra de Dios)
Nuevamente usted me habla de no omitir la Ley ¿Que Ley? ¿Por que quebranta usted el Sábado entonces? pues está en el decálogo también.
El hecho que Abel sacrificara para Dios no prueba que fuera grato, es más, no sabemos hasta que punto la historia real fuese editada, pues la Biblia se transmitió en forma oral hasta el tiempo de los Levitas cuando la escritura vino a existir. (Usted me entiende verdad, si hemos probado que los levitas tergiversaron la Ley ¿no es el génesis otro libro de la Torá....?)
Dice el Señor:
Hebreos 10:6-9
Holocaustos y sacrificios por el pecado no te agradaron.
Entonces dije: ¡He aquí que vengo - pues de mí está escrito en el rollo del libro - a hacer, oh Dios, tu voluntad!
Dice primero: Sacrificios y oblaciones y holocaustos y sacrificios por el pecado no los quisiste ni te agradaron - cosas todas ofrecidas conforme a la Ley -
entonces - añade -: He aquí que vengo a hacer tu voluntad. Abroga lo primero para establecer lo segundo.
Deroga la Antigua Ley en favor de la Nueva....
Es decir que ya no estamos bajo la Ley Antigua, estamos libres de ella.
Gálatas 3:21-25
Según esto, ¿la ley se opone a las promesas de Dios? ¡De ningún modo! Si se nos hubiera otorgado una ley capaz de dar vida, en ese caso la justicia vendría realmente de la ley.
Pero la Escritura encerró todo bajo el pecado, a fin de que la promesa fuera otorgada a los creyentes mediante la fe en Jesucristo.
Antes de que llegara la fe, estábamos encerrados bajo la vigilancia de la ley, en espera de la fe que debía manifestarse.
De manera que la ley fue nuestro pedagogo hasta Cristo, para ser justificados por la fe.
Mas, una vez llegada la fe, ya no estamos bajo el pedagogo.
La Ley no te daba la Vida, ni en la sangre animal o humana está la Vida tampoco, sino en Cristo, solo su Sangre. Dejemos los preceptos antiguos que no salvan.
Hebreos 9:9-10
Todo ello es un símbolo del tiempo presente, en que se ofrecen dones y sacrificios incapaces de perfeccionar en su conciencia al que da culto,
y sólo son prescripciones carnales, que versan sobre comidas y bebidas y sobre abluciones de todo género, impuestas hasta el tiempo de la renovación.
Sea que comas o bebas cualquier cosa no ofendes a Dios:
Romanos 14:2 Uno cree poder comer de todo, mientras el débil no come más que verduras.
El que come, no desprecie al que no come; y el que no come, tampoco juzgue al que come, pues Dios le ha acogido.
Romanos 14:17 Que el Reino de Dios no es comida ni bebida, sino justicia, paz y gozo en el Espíritu Santo.
Tito 1:14-15
y no den oídos a fábulas judaicas, ni a mandamientos de hombres que se Para los limpios todo es limpio; mas para los contaminados y no creyentes nada hay limpio, pues su mente y conciencia están contaminadas.
1Corintios 10:25-30
Comed todo lo que se vende en el mercado sin plantearos cuestiones de conciencia;
pues del Señor es la tierra y todo cuanto contiene.
Si un infiel os invita y vosotros aceptáis, comed todo lo que os presente sin plantearos cuestiones de conciencia.
Mas si alguien os dice: "Esto ha sido ofrecido en sacrificio", no lo comáis, a causa del que lo advirtió y por motivos de conciencia.
No me refiero a tu conciencia, sino a la del otro; pues ¿cómo va a ser juzgada la libertad de mi conciencia por una conciencia ajena?
Si yo tomo algo dando gracias, ¿por qué voy a ser reprendido por aquello mismo que tomo dando gracias?
1Corintios 8:13 Por tanto, si un alimento causa escándalo a mi hermano, nunca comeré carne para no dar escándalo a mi hermano.
Comer o no comer ES UNA CUESTIÓN DE APARIENCIA PARA NO DAR ESCÁNDALO A LOS RECIÉN CONVERTIDOS, pero no un mandamiento cristiano.
DLB.
Miguel Loayza F
28-01-2008, 18:18
Nuevamente usted me habla de no omitir la Ley ¿Que Ley? ¿Por que quebranta usted el Sábado entonces? pues está en el decálogo también
Dice el Señor:
Hebreos 10:6-9
Holocaustos y sacrificios por el pecado no te agradaron.
Entonces dije: ¡He aquí que vengo - pues de mí está escrito en el rollo del libro - a hacer, oh Dios, tu voluntad!
Dice primero: Sacrificios y oblaciones y holocaustos y sacrificios por el pecado no los quisiste ni te agradaron - cosas todas ofrecidas conforme a la Ley -
entonces - añade -: He aquí que vengo a hacer tu voluntad. Abroga lo primero para establecer lo segundo.
Deroga la Antigua Ley en favor de la Nueva....
Es decir que ya no estamos bajo la Ley Antigua, estamos libres de ella.
DLB.
El pasaje de Hebreos habla de cambiar la ley pero está dirigido a las leyes sobre holocaustos y sacrificios, los cuales fueron abolidos. Pablo mismo especifica: 14 Porque él es nuestra paz, que de ambos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación; 15 Dirimiendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos en orden a ritos, para edificar en sí mismo los dos en un nuevo hombre, haciendo la paz, ... Versión Reina-Valera 1909 (Ef 2.14,15).
Mal podríamos entender que para que haya paz entre gentiles y judios y sean un solo pueblo haya que eliminar la "antigua ley" que dice 'No matarás', si justamente esta ley fue dada para que haya paz, pues si la siguen el gentil y el judio en cualquier tiempo (antes o después de Cristo) veremos la paz.
Si la eliminamos y aducimos que que es caduca e inútil el mandamiento de no matar, habrá guerra y venganza entre quienes practiquen el pecado de matar, sean gentiles o judíos.
Por lo tanto, estamos libres de la ley antigua de los ritos y holocaustos de animales porque Dios ha establecido algo nuevo e irrepetible: el sacrificio de Cristo.
Tanto estas leyes ceremoniales como el decálogo constan en la palabra de Dios o en el libro de la ley o en libro de Moisés. El que se diga que hay un cambio de ley no necesariamente debe entenderse a toda la palabra de Dios sino como explícitamente manifiesta Dios:
Holocaustos y sacrificios por el pecado no te agradaron......,
Abroga lo primero . Es decir abroga lo primero (holocaustos y sacrificios) para establecer lo segundo, es decir, el sacrificio de Cristo. Nada que ver con el decálogo, esto no es abrogado a pesar de estar escritos en la ley.
Hay un mal entendido en la frase "ya no estamos bajo la ley". Muchos creen que se elimina el decálogo, pero si se investigara bien, se llega a la conclusión de que nadie está bajo la ley como un método de salvación como muchos antiguos lo hicieron pues de ser así, la muerte de Cristo estaría por demás. La observancia de la ley, sean ritos, ceremonias, el decálogo incluido, no es un método de salvación, nadie debe entenderlo así, no estamos bajo ese método mal entendido por los judíos ni tampoco Dios lo demandó.
El método es Cristo.
Mireilla
28-01-2008, 23:07
"Brigido", lo ùnico que puedo ver en su escrito son difamaciones y blasfemias hacia los Testigos cristianos de Jehovà, sin apoyar nada de lo que dice con la mayor autoridad, para los cristianos verdaderos, que hay que es la Palabra de Dios, La Biblia, no aporta ningùn texto bìblico de todo lo que dice, sòlo se dedica a difamar y a insultar, sin saber muchas veces lo que està diciendo. Por ej. en cuanto al Nombre de Dios, Jehovà (o Yavè), que es lo mismo, son sinònimos, corresponde a la traducciòn del Nombre de Dios en hebreo, el tetragràmaton YHWH, y que en español se puede traducir como Jehovà o como Yavè, en el caso de la traducciòn "Jehovà", la "Y" se convierte en "J", al igual que el nombre de Jesùs, que en hebreo es "Yeshua", la Y pasa a ser "J" al traducirlo al español, y cuyo nombre significa "Jah (o Yah) es salvaciòn", Jah es la forma abreviada de Jehovà, asì que Dios (Padre) tiene su propio Nombre personal que es Jehovà (o Yavè) y su Hijo, tiene su propio nombre que es Jesùs (Jesucristo), pues la palabra "cristo" significa "mesìas", y es precisamente el mismo Jesucristo quièn dice que el Nombre de su Padre, Jehovà (o Yavè) ha de ser santificado (Mateo 6:9,10), que es precisamente lo que hacemos nosotros, dar a conocer el Nombre de Dios para que asì pueda ser santificado, y el Padre (Jehova/Yavè) es quien le ha dado a Jesucristo el nombre que està por encima de todo otro nombre, al igual que le ha dado toda la autoridad tanto en el Cielo como en la Tierra (Mateo 28:18; Filipenses 2:9), asì que quien da algo es porque tiene mayor poder y autoridad que quièn lo recibe, èsto hasta un niño de 2 años lo entiende.
Y es Dios (Padre) quièn da la gloria a quièn Èl quiere, y asì ha hecho con respecto a su Hijo, Jesucristo, como èl mismo dice, por ej., en Juan 17:1-6 (dònde todo este capìtulo hace una clara distinciòn entre Padre e Hijo, y dice que los discìpulos son "uno" junto con el Padre y el Hijo), y tambièn Juan 8:54, dònde dice que es su Padre quièn lo glorifica, el mismo Dios que decìan tener los judìos, Jehovà o Yavè. Ademàs a Jesucristo se le identifica con el Arcàngel Miguel (quièn està por encima de todos los demàs àngeles), por ej. Daniel 12:1; 1ªTesalonicenses 4:16; Apocalipsis 12:7, etc.., quièn es el que juzgarà a todas las naciones, como dice el apòstol Pablo (Hechos 17:30,31). Por otro lado, Dios tambièn da su gloria a sus siervos, como tambièn dice el apòstol Pablo en Romanos 9:23.
Asì que asegùrese vd. de todas las cosas, porque Dios no se puede contradecir, se explica y se interpreta Èl sòlo muy bien desde Gènesis hasta Apocalipsis.
Amigo David.
Si comprueba en el foro Gral de Religión, y donde tb los 2 escribimos, incluso
otros titulares, lo que respondes es casi lo mismo que yo misma contestaba
de estos temas .... veo que estos no se enteran .... encima hay x*aquí
ex- ... en fín ... que marean ellos la tortilla muy mucho muy mucho-
:Sinking: son así
Davidmaria
29-01-2008, 00:39
El texto de Jeremias 7:21-24 no invalida Levitico, pues Dios no se puede contradecir, pues si se fija en el vers. 22 dice que no ordenò dichos sacrificios de animales inmediatamente despuès de salir de Egipto, lo cual es cierto, fuè posteriormente cuando lo hizo; ademàs aquì Dios està dando ènfasis que para Èl es màs importante que se escuche su voz que todos los sacrificios de animales que los israelitas podìan hacer (1ªSamuel 15:22), los cuales sì fueron abolidos al dar Jesucristo su vida en sacrificio.
Por otro lado, recuerde que los judìos, en conjunto, rechazaron a Jesucristo, por tanto al no reconocer a Jesucristo como Hijo de Dios, para ellos sigue todavìa vigente la Ley mosaica (y su conjunto de leyes y tradicciones), algo que Jesucristo dejò sin efecto al establecer el Nuevo Pacto, cuyo Mediador es el mismo Hijo de Dios (Efesios 2:15-18; Hebreos 8:6-13), pero las principales leyes dadas a los judios (Ley de Dios) se vuelven a repetir a los cristianos, que Jesucristo resumiò en dos (Mateo 22:37-40), asì que obviamente estas leyes no fueron abolidas con la muerte y resurreciòn de Jesucristo; por èso, de vez en cuando, sobre todo el apòstol Pablo, tiene que recordar a los cristianos lo que Dios condena y por tanto las leyes que todavìan estaban vigentes, como por ej. lo que se menciona en 1ªCorintios 6:9,10, pràcticas que Dios sigue condenando; y en cuanto a ciertos ritos o costumbres de los judìos como era la circuncisiòn o guardar el sàbado, fueron expresamente abolidos al venir el Hijo de Dios a la Tierra, por ej. en Hechos capt. 15 habia una controversia sobre si los cristianos tenìan que seguir algunas costumbres judias como era la circuncisiòn, y los apòstoles, con ayuda del Espìritu Santo, llegaron a la conclusiòn de que tenìan que hacer lo que se registra en Hechos 15:28,29, que por cierto, ahì no se menciona nada de guardar el sàbado, una ocasiòn propicia para haberlo mencionado si hubiera seguido vigente para los cristianos, pero no, esta observancia fuè abolida expresamente, como la circuncisiòn (Colosenses 2:16,17).
Con referencia al libro de Gènesis, le recuerdo que, como dice el apòstol Pablo en 2ªTimoteo 3:15-17, toda escritura, desde Gènesis hasta Apocalipsis, es provechosa; de hecho el mayor testimonio de que Gènesis es un libro inspirado por Dios como el resto de libros de la Biblia, viene del mismo Hijo de Dios, cuando por ej., mencionò el relato del diluvio en los dìas de Noè o cuando fueron destruidas Sodoma y Gomorra (Lucas 17:26-30).
Dice el Señor:
Hebreos 10:6-9
Holocaustos y sacrificios por el pecado no te agradaron.
Entonces dije: ¡He aquí que vengo - pues de mí está escrito en el rollo del libro - a hacer, oh Dios, tu voluntad!
Dice primero: Sacrificios y oblaciones y holocaustos y sacrificios por el pecado no los quisiste ni te agradaron - cosas todas ofrecidas conforme a la Ley -
entonces - añade -: He aquí que vengo a hacer tu voluntad. Abroga lo primero para establecer lo segundo.
Deroga la Antigua Ley en favor de la Nueva....
Cierto. No estamos bajo la antigua Ley,o antiguo pacto (que se diò por medio de Moisès), estamos bajo un nuevo Pacto, cuyo Mediador es Jesucristo (1ªTimoteo 2:3-6; Hebreos 8:13).
"Brigido", lo ùnico que puedo ver en su escrito son difamaciones y blasfemias hacia los Testigos cristianos de Jehovà, sin apoyar nada de lo que dice con la mayor autoridad, para los cristianos verdaderos, que hay que es la Palabra de Dios, La Biblia, no aporta ningùn texto bìblico de todo lo que dice, sòlo se dedica a difamar y a insultar, sin saber muchas veces lo que està diciendo. Por ej. en cuanto al Nombre de Dios, Jehovà (o Yavè), que es lo mismo, son sinònimos, corresponde a la traducciòn del Nombre de Dios en hebreo, el tetragràmaton YHWH, y que en español se puede traducir como Jehovà o como Yavè, en el caso de la traducciòn "Jehovà", la "Y" se convierte en "J", al igual que el nombre de Jesùs, que en hebreo es "Yeshua", la Y pasa a ser "J" al traducirlo al español, y cuyo nombre significa "Jah (o Yah) es salvaciòn", Jah es la forma abreviada de Jehovà, asì que Dios (Padre) tiene su propio Nombre personal que es Jehovà (o Yavè) y su Hijo, tiene su propio nombre que es Jesùs (Jesucristo), pues la palabra "cristo" significa "mesìas", y es precisamente el mismo Jesucristo quièn dice que el Nombre de su Padre, Jehovà (o Yavè) ha de ser santificado (Mateo 6:9,10), que es precisamente lo que hacemos nosotros, dar a conocer el Nombre de Dios para que asì pueda ser santificado, y el Padre (Jehova/Yavè) es quien le ha dado a Jesucristo el nombre que està por encima de todo otro nombre, al igual que le ha dado toda la autoridad tanto en el Cielo como en la Tierra (Mateo 28:18; Filipenses 2:9), asì que quien da algo es porque tiene mayor poder y autoridad que quièn lo recibe, èsto hasta un niño de 2 años lo entiende.
Y es Dios (Padre) quièn da la gloria a quièn Èl quiere, y asì ha hecho con respecto a su Hijo, Jesucristo, como èl mismo dice, por ej., en Juan 17:1-6 (dònde todo este capìtulo hace una clara distinciòn entre Padre e Hijo, y dice que los discìpulos son "uno" junto con el Padre y el Hijo), y tambièn Juan 8:54, dònde dice que es su Padre quièn lo glorifica, el mismo Dios que decìan tener los judìos, Jehovà o Yavè. Ademàs a Jesucristo se le identifica con el Arcàngel Miguel (quièn està por encima de todos los demàs àngeles), por ej. Daniel 12:1; 1ªTesalonicenses 4:16; Apocalipsis 12:7, etc.., quièn es el que juzgarà a todas las naciones, como dice el apòstol Pablo (Hechos 17:30,31). Por otro lado, Dios tambièn da su gloria a sus siervos, como tambièn dice el apòstol Pablo en Romanos 9:23.
Asì que asegùrese vd. de todas las cosas, porque Dios no se puede contradecir, se explica y se interpreta Èl sòlo muy bien desde Gènesis hasta Apocalipsis.
Amado: te voy a poner un ejercicio similar al que le puso el rey de España a Chávez, ¿por qué no lees con detenimiento lo que escribes? ¿Qué absurdo es eso de ""testigos cristianos de Jehová"? ¿No eran "Testigos de Jehová"? :smashfrea¿Por qué no lees la Palabra de Dios? No has leído que Jesús es el nombre que está sobre todo nombre y que tus líderes mentirosos dicen que Jesús es Miguel. ¿Qué Dios es ese que le da toda su gloria a un arcángel? Por favor amigo, ustedes ya pasaron de la raya, ahora lo que les queda son las plagas. ¡Qué lamentable! ¿Se te dio el nombre de Jehová para ser salvo? ¡Quién es el primero y el último? ¿Quién es el Rey de Reyes? ¡OH DIOS TEN MISERICORDIA CON ESTA GENTE QUE TANTO DAÑO HA HECHO A TU EVANGELIO!
Davidmaria
29-01-2008, 02:29
¿Por què no lee vd. la Palabra de Dios, en vez de las doctrinas apòstatas que se metieron despuès de morir los apòstoles?.
Nos llamamos Testigos cristianos de Jehovà porque nuestro lìder es Jesucristo, el rey del Reino de Dios, el cual predicamos como hizo èl (Mateo 4:17; 24:14; 28:19,20; Lucas 4:43), y es el mayor testigo de su Padre, Jehovà (o Yavè) (Apocalipsis 1:5), cuyo nombre santificamos y damos a conocer como dijo e hizo Jesucristo (Mateo 6:9,10; Juan 17:6,26). Y recuerde que Dios fuè el que diò a Jesucristo el nombre que està por encima de todo otro nombre y es Miguel, el Arcàngel, quièn salvarà a su pueblo (Daniel 12:1; Filipenses 2:9; 1ªTesalonicenses 4:16; Apocalipsis 12:7); y por supuesto que Jesucristo es el primero y el ùltimo, y Rey de reyes, tìtulos otorgados tambièn por su Padre (Dios); asì pues, es la Biblia quièn lo dice, si vd. no cree en la propia Palabra de Dios, es vd. una de las personas màs dignas de làstima, a quièn le puede sobrevenir las plagas que vd. dice y que Apocalipsis menciona, por mentiroso e hipòcrita.
¿Por què no lee vd. la Palabra de Dios, en vez de las doctrinas apòstatas que se metieron despuès de morir los apòstoles?.
Nos llamamos Testigos cristianos de Jehovà porque nuestro lìder es Jesucristo, el rey del Reino de Dios, el cual predicamos como hizo èl (Mateo 4:17; 24:14; 28:19,20; Lucas 4:43), y es el mayor testigo de su Padre, Jehovà (o Yavè) (Apocalipsis 1:5), cuyo nombre santificamos y damos a conocer como dijo e hizo Jesucristo (Mateo 6:9,10; Juan 17:6,26). Y recuerde que Dios fuè el que diò a Jesucristo el nombre que està por encima de todo otro nombre y es Miguel, el Arcàngel, quièn salvarà a su pueblo (Daniel 12:1; Filipenses 2:9; 1ªTesalonicenses 4:16; Apocalipsis 12:7); y por supuesto que Jesucristo es el primero y el ùltimo, y Rey de reyes, tìtulos otorgados tambièn por su Padre (Dios); asì pues, es la Biblia quièn lo dice, si vd. no cree en la propia Palabra de Dios, es vd. una de las personas màs dignas de làstima, a quièn le puede sobrevenir las plagas que vd. dice y que Apocalipsis menciona, por mentiroso e hipòcrita.
Amigo: vuelvo a tirar las perlas. Díme ¿dónde enseña la Biblia que somos "Testigos cristianos de Jehová" o es un invento de ustedes los desparramadores? Por favor amigo, responde con la Biblia, cita un solo versículo, y no huyas con ambigüedades que inventan tus líderes ramera a quienes la condenación no les tarda. Que yo sepa la Biblia enseña que no se puede servir a dos señores y si Jehová es el Señor y Jesús es otro Señor entonces son dos señores. Y Pablo se presenta como "Siervo de Jesucristo" y en ninguna parte como "Siervo de Jehová" ¿Quién es el mentiroso? Ufffff como cansa lanzar las perlas! Amigo despierta y reprende ese espíritu de confusión que te tiene la mente embotada. Gracia y paz.:smashfrea
Amigo: vuelvo a tirar las perlas. Díme ¿dónde enseña la Biblia que somos "Testigos cristianos de Jehová" o es un invento de ustedes los desparramadores? Por favor amigo, responde con la Biblia, cita un solo versículo, y no huyas con ambigüedades que inventan tus líderes ramera a quienes la condenación no les tarda. Que yo sepa la Biblia enseña que no se puede servir a dos señores y si Jehová es el Señor y Jesús es otro Señor entonces son dos señores. Y Pablo se presenta como "Siervo de Jesucristo" y en ninguna parte como "Siervo de Jehová" ¿Quién es el mentiroso? Ufffff como cansa lanzar las perlas! Amigo despierta y reprende ese espíritu de confusión que te tiene la mente embotada. Gracia y paz.:smashfrea
Ah amigo: y díme por favor dónde dice en la Biblia que el nombre que está sobre todo nombre es el de Miguel. QUE EL SEÑOR REPRENDA EL ESPIRITU DE MENTIRA QUE LOS POSEE A USTEDES HOMBRES PERVERSOS Y MENTIROSOS
Miguel Loayza F
29-01-2008, 04:41
....... y en cuanto a ciertos ritos o costumbres de los judìos como era la circuncisiòn o guardar el sàbado, fueron expresamente abolidos al venir el Hijo de Dios a la Tierra, por ej. en Hechos capt. 15 habia una controversia sobre si los cristianos tenìan que seguir algunas costumbres judias como era la circuncisiòn, y los apòstoles, con ayuda del Espìritu Santo, llegaron a la conclusiòn de que tenìan que hacer lo que se registra en Hechos 15:28,29, que por cierto, ahì no se menciona nada de guardar el sàbado, una ocasiòn propicia para haberlo mencionado si hubiera seguido vigente para los cristianos, pero no, esta observancia fuè abolida expresamente, como la circuncisiòn (Colosenses 2:16,17).
El hecho que no se mencione el sábado es que simplemente no estaba en controversia, así como tampoco se mencionó el no hacer imágenes.
Si por la no circunsición de los gentiles fue necesario un concilio ¡con cuánta más razón si algún judío planteaba que el sábado fue abolido!, la controversia estaría registrada en la biblia. No olvidemos que a Jesús lo quisieron matar por trasgredir el sábado según acusaban sus enemigos.
Si la observancia del sábado fue abolida expresamente para los cristianos gentiles ¿por qué no se la menciona en el concilio y más bien se da paso a algo mas secundario como la circunsición, de lo ahogado, comida a los ídolos...?
Si Pablo enseñaba que el sábado fue abolido no creo su vida hubiera llegado hasta la realización del concilio.
Caminante_7
29-01-2008, 13:11
El texto de Jeremias 7:21-24 no invalida Levitico, pues Dios no se puede contradecir, pues si se fija en el vers. 22 dice que no ordenò dichos sacrificios de animales inmediatamente despuès de salir de Egipto, lo cual es cierto, fuè posteriormente cuando lo hizo;
Esto no lo dice en ningún lado.
Repito el texto:
Jeremias 7:22-23
Que cuando yo saqué a vuestros padres de Egipto, nada les dije ni mandé sobre holocausto y sacrificio.
Lo que les mandé fue esto otro: "Escuchad mi voz, y yo seré vuestro Dios y vosotros seréis mi pueblo, e iréis por donde yo os mande, para que os vaya bien."
Nada les dijo ni inmediatamente ni después tampoco.
Por ejemplo esto no lo dijo Yahvé:
Exodo 29:1 Para consagrarlos a mi sacerdocio has de proceder con ellos de esta manera. Toma un novillo y dos carneros sin defecto,
Levitico 4:3-4 "Si el que peca es el sacerdote ungido, haciendo así culpable al pueblo, ofrecerá a Yahvé por el pecado que ha cometido un novillo sin defecto, como sacrificio por el pecado.
Llevará el novillo a la entrada de la Tienda del Encuentro ante Yahvé, impondrá la mano sobre la cabeza del novillo y lo inmolará ante Yahvé.
Levitico 4:8 "De toda la grasa del novillo sacrificado por el pecado, reservará la que cubre las entrañas y toda la que hay sobre las mismas;
Leer Levitico 5:5-26.
Y Yahvé replica:
Salmo 50:9-14
No tomaré novillos de tu casa, ni machos cabríos de tus apriscos,
pues son mías las fieras salvajes, las bestias en los montes a millares;
conozco las aves de los cielos, mías son las alimañas del campo.
Si hambre tuviera, no te lo diría, porque mío es el orbe y cuanto encierra.
¿Acaso como carne de toros o bebo sangre de machos cabríos?
[en cambio] Sacrifica a Dios dándole gracias, cumple todos tus votos al Altísimo:
Isaias 1:11-12
"¿A mí qué, tanto sacrificio vuestro? - dice Yahvé -. Harto estoy de holocaustos de carneros, de sebo de cebones; y sangre de novillos y machos cabríos no me agrada,
cuando venís a presentaros ante mí. ¿Quién ha solicitado de vosotros esa pateadura de mis atrios?
No sigáis trayendo oblación vana: el humo del incienso me resulta detestable. Novilunio, sábado, convocatoria: no tolero falsedad y solemnidad.
Vuestros novilunios y solemnidades aborrece mi alma: me han resultado un gravamen que me cuesta llevar.
Daniel 3:38-40
[En este momento no tenemos príncipes, ni profetas, ni jefes; ni holocaustos, ni sacrificios, ni ofrendas, ni incienso, ni un lugar donde ofrecerte las primicias y alcanzar tu misericordia.]
[Pero acepta nuestra alma arrepentida y nuestro espíritu humillado, como un holocausto de carneros y toros, y millares de corderos cebados.]
[Que éste sea hoy nuestro sacrificio ante ti y volvamos a serte fieles, porque los que en ti confían no quedarán avergonzados.]
Hebreos 10:4-8
pues es imposible que la sangre de toros y cabras borre los pecados.
Por eso, al entrar en este mundo, dice: Sacrificio y oblación no quisiste; pero me has formado un cuerpo.
Holocaustos y sacrificios por el pecado no te agradaron.
Entonces dije: ¡He aquí que vengo - pues de mí está escrito en el rollo del libro - a hacer, oh Dios, tu voluntad!
Dice primero: Sacrificios y oblaciones y holocaustos y sacrificios por el pecado no los quisiste ni te agradaron - cosas todas ofrecidas conforme a la Ley -
¿Para que se ofrecían los holocaustos y sacrificios en el AT? Pues para perdonar los pecados del pueblo, resulta que la cita de Hebreos nos dice que eso nunca sirvió para perdonar pecados.
No es que alguna vez "estuvieron vigentes" los sacrificios animales, nunca lo estuvieron porque Dios no cambia con los siglos, por eso dice de Melquisedec TU ERES SACERDOTE ETERNO. Por que el Pacto que conocía Melquisedec no era perecedero ni intercambiable, era pacto eterno y Jesucristo nos lo dió a conocer de nuevo.
Y así como la sangre animal no perdona pecados, tampoco contiene la "Vida" y es demostrable.
DLB.
Davidmaria
29-01-2008, 14:56
En primer lugar sigue vd. achacando a los demàs lo que vd y gente como vd hace, ademàs de seguir mintiendo y difamando. Y le vuelvo a decir que lea vd. la Biblia y que demuestre todo lo que dice con la misma. Pues como puede comprobar todo lo que yo digo lo demuestro con la Palabra de Dios, algo que vd. parece ser tiene de adorno en las estanterìas. Por ej. el nombre "testigo" ya se lo diò Dios mismo a su pueblo israelita, antes de la venida de Jesucristo, (lea Isaias 43:10-12); despuès en Hebreos capt. 11 hay un registro de los siervos de Dios del pasado, y en Hebreos 12:1, el apòstol Pablo los llama "testigos", y al mismo Jesucristo se le llama "el testigo fiel y veraz" (Apocal. 1:5), quièn dijo que sus discìpulos serìan testigos de èl hasta los confines de la Tierra (Hechos 1:8), y como Jesucristo siempre hace la voluntad de su Padre, Jehovà (o Yavè), al dar testimonio de èl, tambièn estamos dando testimonio de su Padre, del cual èl diò tambièn testimonio (Juan 4:34; 18:37), por èso se le llama tambièn "Testigo" (Apocal. 1:5, 3:14). Con referencia a que a los dos se les llame "señor", es algo que estàn en las mismas biblias catòlicas, por ej. en Mateo 22:44, dònde tanto a Jehovà (o Yavè) como a Jesucristo se les llama "señor", ambos comparten tìtulos, lo que no quiere decir que sean la misma persona, pues en ningùn sitio de la Biblia dice que sean la misma persona. En cuanto al nombre de Miguel, en hebreo, significa ¿quièn es como Dios?, es otro nombre que se da a Jesucristo, como Enmanuel, quièn Dios ha otorgado, o le ha dado, el nombre que està por encima de todo otro nombre, por tanto el que da està siempre por encima del que recibe (Filipenses 2:9), de hecho como dice el apòstol Pablo, al final, cuando todo criatura haya alcanzado la perfecciòn perdida, Jesucristo mismo devolverà todo a su Padre y se someterà a Èl (1ªCorintios 15:27,28).
Por otra parte, y como dice tambièn Jesucristo, dejen de juzgar para que no sean juzgados (Mateo 7:1-6); asì que, y segùn sus propias palabras, cuando vd. menciona lo de lìderes que actùan como una ramera, lea y estudie las Santas Escrituras y unos buenos libros de Historia y verà quiènes son los que han actuado como tal; por ej., ¿Quienes son los que actualmente estàn enseñando doctrinas de hombres contrarias a la Palabra de Dios y cuyo origen se remonta a la antigua Babilona?, por ej., doctrinas paganas apòstatas metidas despuès de morir los apòstoles como son: la Trinidad, la inmortalidad del alma, la creencia de un infierno de fuego de tormento eterno, la adoraciòn o veneraciòn de ìdolos o imàgenes (estatuas o esculturas), la adoraciòn o veneraciòn de la diosa madre, etc..., y sobre èsto ùltimo, sobre la veneraciòn de ìdolos o imàgenes, hay tanto textos bìblicos condenando esta pràctica que harìan falta varios comentarios como èste, pero por citar algunos: Exodo 20:3-6; Isaias capìtulos 40 al 44; Jeremìas 10:1-5; Habacuc 2:18,19; Hechos 17:16,24,29-31; etc.... Ademàs ¿quiènes son los que han promovido guerras sangrientas dònde han muerto muchos inocentes?, y ¿quienes son los que siguen entremetièndose en asuntos polìticos y militares, llevando incluso galones como los mismos militares?, y ¿quiènes actualmente estàn corruptos, ademàs de espiritualmente, moralmente, la mayorìa de ellos?
EL CLERO, ahì tiene vd. los lìderes religiosos que tracionaron a Jesucristo, desde el siglo IV/V cuando se unieron Iglesia y Estado, por dinero y por poder, y que hasta ahora siguen actuando igual, como una "ramera".
Asì que ya sabe vd. a quièn aplica sus propias palabras, pues a personas como vd. ya las conozco, que tienen la mala costumbre de achacar a los demàs lo que ellos y otros hacen.
Davidmaria
29-01-2008, 15:11
El libro de Hechos dònde se registra lo escrito en el captlo. 15, se escribiò aprox. por el mismo tiempo que el apòstol Pablo escribiò la carta a los Colosenses, dònde menciona que la observancia del sàbado ya no estaba vigente para los cristianos (Colosenses 2:16,17, y contexto).
En cuanto a los sacrificios de animales, el hecho de que se registren en el libro bìblico de Levìtico es suficiente para creer que aquèllo era apropiado desde el punto de vista de Dios, aunque es cierto que aquèllo era una "sombra de lo que habia de venir", era un arreglo imperfecto y desequilibrado, pues en realidad, los sacrificios de animales no podian equilibrar la balanza para el perdòn de pecados de seres humanos, pues se perdiò una vida humana perfecta, la de Adàn, se necesitaba pues otra vida perfecta, la de Jesucristo, por ello vino èl a dar su vida por todos nosotros, para perdòn de pecados y alcanzar aquèllo que perdiò Adàn (1Corintios 15:45; Hebreos 8:7-13; 9:11-28). Por otro lado, recuerde que Dios no se puede contradecir; cuando Èl quedò registrado algo en su Palabra, es porque asì fuè y porque asì lo creyò conveniente.
En primer lugar sigue vd. achacando a los demàs lo que vd y gente como vd hace, ademàs de seguir mintiendo y difamando. Y le vuelvo a decir que lea vd. la Biblia y que demuestre todo lo que dice con la misma. Pues como puede comprobar todo lo que yo digo lo demuestro con la Palabra de Dios, algo que vd. parece ser tiene de adorno en las estanterìas. Por ej. el nombre "testigo" ya se lo diò Dios mismo a su pueblo israelita, antes de la venida de Jesucristo, (lea Isaias 43:10-12); despuès en Hebreos capt. 11 hay un registro de los siervos de Dios del pasado, y en Hebreos 12:1, el apòstol Pablo los llama "testigos", y al mismo Jesucristo se le llama "el testigo fiel y veraz" (Apocal. 1:5), quièn dijo que sus discìpulos serìan testigos de èl hasta los confines de la Tierra (Hechos 1:8), y como Jesucristo siempre hace la voluntad de su Padre, Jehovà (o Yavè), al dar testimonio de èl, tambièn estamos dando testimonio de su Padre, del cual èl diò tambièn testimonio (Juan 4:34; 18:37), por èso se le llama tambièn "Testigo" (Apocal. 1:5, 3:14). Con referencia a que a los dos se les llame "señor", es algo que estàn en las mismas biblias catòlicas, por ej. en Mateo 22:44, dònde tanto a Jehovà (o Yavè) como a Jesucristo se les llama "señor", ambos comparten tìtulos, lo que no quiere decir que sean la misma persona, pues en ningùn sitio de la Biblia dice que sean la misma persona. En cuanto al nombre de Miguel, en hebreo, significa ¿quièn es como Dios?, es otro nombre que se da a Jesucristo, como Enmanuel, quièn Dios ha otorgado, o le ha dado, el nombre que està por encima de todo otro nombre, por tanto el que da està siempre por encima del que recibe (Filipenses 2:9), de hecho como dice el apòstol Pablo, al final, cuando todo criatura haya alcanzado la perfecciòn perdida, Jesucristo mismo devolverà todo a su Padre y se someterà a Èl (1ªCorintios 15:27,28).
Por otra parte, y como dice tambièn Jesucristo, dejen de juzgar para que no sean juzgados (Mateo 7:1-6); asì que, y segùn sus propias palabras, cuando vd. menciona lo de lìderes que actùan como una ramera, lea y estudie las Santas Escrituras y unos buenos libros de Historia y verà quiènes son los que han actuado como tal; por ej., ¿Quienes son los que actualmente estàn enseñando doctrinas de hombres contrarias a la Palabra de Dios y cuyo origen se remonta a la antigua Babilona?, por ej., doctrinas paganas apòstatas metidas despuès de morir los apòstoles como son: la Trinidad, la inmortalidad del alma, la creencia de un infierno de fuego de tormento eterno, la adoraciòn o veneraciòn de ìdolos o imàgenes (estatuas o esculturas), la adoraciòn o veneraciòn de la diosa madre, etc..., y sobre èsto ùltimo, sobre la veneraciòn de ìdolos o imàgenes, hay tanto textos bìblicos condenando esta pràctica que harìan falta varios comentarios como èste, pero por citar algunos: Exodo 20:3-6; Isaias capìtulos 40 al 44; Jeremìas 10:1-5; Habacuc 2:18,19; Hechos 17:16,24,29-31; etc.... Ademàs ¿quiènes son los que han promovido guerras sangrientas dònde han muerto muchos inocentes?, y ¿quienes son los que siguen entremetièndose en asuntos polìticos y militares, llevando incluso galones como los mismos militares?, y ¿quiènes actualmente estàn corruptos, ademàs de espiritualmente, moralmente, la mayorìa de ellos?
EL CLERO, ahì tiene vd. los lìderes religiosos que tracionaron a Jesucristo, desde el siglo IV/V cuando se unieron Iglesia y Estado, por dinero y por poder, y que hasta ahora siguen actuando igual, como una "ramera".
Asì que ya sabe vd. a quièn aplica sus propias palabras, pues a personas como vd. ya las conozco, que tienen la mala costumbre de achacar a los demàs lo que ellos y otros hacen.
CACAREADOR Y MENTIROSO: Lo siento, pero debo reprenderte por adulterar la Escritura y desparramar. ¿Dónde dice la Biblia que el nombre de Miguel se le da a Jesucristo? Cita un sólo versículo. Las intervenciones del arcángel Miguel se relacionan con la suerte del pueblo de Israel. Daniel lo identifica como "uno de los primeros príncipes":
Dan 10:13 El Príncipe del reino de Persia me ha hecho resistencia durante veintiún días, pero Miguel, uno de los Primeros Príncipes, ha venido en mi ayuda. Le he dejado allí junto a los reyes de Persia
Dan 12:1 «En aquel tiempo surgirá Miguel, el gran Príncipe que defiende a los hijos de tu pueblo. Será aquél un tiempo de angustia como no habrá habido hasta entonces otro desde que existen las naciones. En aquel tiempo se salvará tu pueblo: todos los que se encuentren inscritos en el Libro.
¿Qué dice la Escritura de Jesús? QUE ES EL SEÑOR, EL REY DE REYES, EL RPIMERO Y EL ULTIMO. Miguel no pudo reprender al diablo y tuvo que pedir al Señor que lo reprendiera, debido a la potencia de príncipe a príncipe, porque Satán es el príncipe de los demonios:
Jud 1:9 En cambio el arcángel Miguel, cuando altercaba con el diablo disputándose el cuerpo de Moisés, no se atrevió a pronunciar contra él juicio injurioso, sino que dijo: = «Que te castigue el Señor». =
Cuando la Palabra llama PRINCIPE A JESUS lo pone al lado de su condición de Padre Eterno:
Isa 9:5 Porque una criatura nos ha nacido, un hijo se nos ha dado. Estará el señorío sobre su hombro, y se llamará su nombre «Maravilla de Consejero», «Dios Fuerte», «Siempre Padre», «Príncipe de Paz».
Jesús vence al diablo como el más fuerte que saquea la casa del fuerte y así lo gritan los mismos demonios:
Luk 4:33 Había en la sinagoga un hombre que tenía el espíritu de un demonio inmundo, y se puso a gritar a grandes voces:
Luk 4:34 «¡Ah! ¿Qué tenemos nosotros contigo, Jesús de Nazaret? ¿Has venido a destruirnos? Sé quién eres tú: el Santo de Dios.»
Los "Testigos de Satanás" y sus acólitos los adventistas, pasan por alto que en Ap12 cuando Miguel y sus ángeles pelean y expulsan a los demonios de los cielos, ya estaba Jesús el resucitado sentado en su trono y los acusadores de los hombres no podían permanecer en el cielo. ¿Por qué Miguel no lo había expulsado antes?
Rev 12:5 La mujer = dio a luz un = Hijo = varón, = el que ha de = regir a todas las naciones con cetro de hierro; = y su hijo fue arrebatado hasta Dios y hasta su trono.
Rev 12:6 Y la mujer huyó al desierto, donde tiene un lugar preparado por Dios para ser allí alimentada 1.260 días.
Rev 12:7 Entonces se entabló una batalla en el cielo: = Miguel = y sus Ángeles combatieron con el Dragón. También el Dragón y sus Ángeles combatieron,
Rev 12:8 pero no prevalecieron y no hubo ya en el cielo lugar para ellos.
Rev 12:9 Y fue arrojado el gran Dragón, la Serpiente antigua, el llamado Diablo y Satanás, el seductor del mundo entero; fue arrojado a la tierra y sus Ángeles fueron arrojados con él.
Rev 12:10 Oí entonces una fuerte voz que decía en el cielo: «Ahora ya ha llegado la salvación, el poder y el reinado de nuestro Dios y la potestad de su Cristo, porque ha sido arrojado el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba día y noche delante de nuestro Dios.
Rev 12:11 Ellos lo vencieron gracias a la sangre del Cordero y a la palabra de testimonio que dieron, porque despreciaron su vida ante la muerte.
El ministerio angelical de Miguel se refiere al pueblo de Israel, JESUS ES EL GRAN PASTOR DE LAS OVEJAS JUDIAS Y GENTILES y de ambos pueblos hizo UNO SOLO por la sangre de su cruz.
No podemos ser hermanos porque mientras ustedes son templo de un arcángel nostros somos templos del DIOS VIVO
Les pregunto a estos blasfemos:smashfrea que se empeñan en destruir la obra del Señor ¿QUIEN ES EL QUE ERA, EL QUE ES Y EL QUE VENDRA? Ahí les dejo esa nuez para que la mastiquen los CACAREADORES, MENTIROSOS Y ENDEMONIADOS JUDAIZANTES. Gracia que no pax.
el-catolico
29-01-2008, 23:03
¿Señor muestranos al Padre?
Felipe tanto tiempo conmigo y aun no me conoces
Quien me ve a mi ve a mi Padre que esta en los cielos
Aqui claramente se ve que Jesus y el Padre son uno mismo ya que para Dios 3=1. El Padre y el Hijo tiene diferentes funciones pero son una misma persona y a lo largo de los evangelios Jesus lo demuestra.
En alabanza de Cristo
Hola Brígido
esto... ya que yo me considero un enfermizo (...), voy a permitirme hacer un breve comentario en este 'hilo'. No se equivoque usted.
Ya que se las da de listo, al igual que otros que comentan sin tantear los comentarios que lanzan sin ton ni son, permítame ofrecerle un enigma bíblico. O dígase un acertijo.
Bien es este:
"ese le cito el Salmo, el le repitió 'lo mismo' ".
¿a quien me refiero con este acertijo?
Espero que descubra el personaje en cuestión, y sé que sabrá a quien me refiero, luego cuando conteste le explicare el porque de mi intromisión.
¿Dónde dice la Biblia que el nombre de Miguél se le da a Jesucristo? Cita un sólo versículo
Davidmaria
30-01-2008, 01:58
Lo de "blasfemo" y mentiroso lo dirà por vd. que es lo que sigue haciendo, ademàs de sacar los textos del contexto y de la propia Biblia. Pues con referencia al Arcàngel Miguel, aunque la Biblia no diga directamente que Jesucristo sea Miguel, el Arcàngel, lo deja ver, pues por ej. en Daniel 10:13, se le menciona como uno de los principales prìncipes, entre los àngeles, pues le recuerdo que entre los àngeles hay diferentes categorìas, por ej., estàn los querubines, muy relacionado con el trono de Dios y con sus cualidades principales (las de Dios), por tanto de los màs poderosos e importantes (ver Ezequiel 1:4-28; 10:9-17), los cuales pueden considerarse prìncipes entre los demàs àngeles, pero el mayor prìncipe de todos ellos, el que està por encima de todos ellos, es el arcàngel Miguel, al ùnico que se llama "arcàngel" y el "gran prìncipe" que defiende a su Pueblo (Daniel 12:1), y quièn despuès en el Nuevo Testamento se identifica con Jesucristo, quièn tiene la autoridad sobre todos los demàs àngeles quienes estàn a sus òrdenes (Apocal. 12:7), quièn adquiriò el poder y autoridad cuando su Padre se lo diò, pues como dice en otro texto, èl (Jesucristo) tenìa que esperar un tiempo hasta que sus enemigos fueran puesto como banquillo para sus piès (Salmos 110:1,2), por èso en Judas 1:9 dice que el arcàngel Miguel no se atreviò entonces a pronunciar juicio contra el Diablo, hasta que su Padre le diò el poder y la autoridad para hacerlo y expulsarlo del Cielo, junto con sus demonios (Apocal. 12:7-9), lo que ya ocurriò, en este tiempo del fin, pues hay que recordar que Apocalipsis es para el tiempo del "dìa del señor" (1ªTesalonicenses 4:16; Apocal. 1:10), y que despuès de expulsado del Cielo, Satanàs y sus demonios tienen un corto espacio de tiempo (Apocalipsis 12:7-12), y entonces, despuès de expulsado el Diablo, es cuando el Reino de Dios y la autoridad de Jesucristo, como Rey de ese Reino, queda establecido en el Cielo (Apocal. 12:10-12). Y que Jesucristo es el Rey de reyes y señor de señores, es obvio, pues nadie en la Tierra ni en el Cielo tiene su poder y autoridad, dada por su Padre, y quien da està por encima del que recibe (Mateo 28:18); pero es curioso que mucho antes de venir el Hijo de Dios a la Tierra, al rey de Babilonia, Nabucodonosor, tambièn se le llamò rey de reyes entonces (Daniel 2:37), asì que este tìtulo, a travès de toda la Biblia, no se da sòlamente a Jesucristo, por tanto, no se puede concluir por èsto que Jesucristo sea igual a su Padre, Jehovà (o Yavè), a quièn tambièn se le da este tìtulo, por tanto no es de extrañar que compartan otros titulos como "señor", o como "el primero y el ùltimo", pues Jesucristo, como Hijo de Dios, es el mayor representante de su Padre (Juan 16:27), y hace siempre su voluntad y lo que le agrada como èl reconoce (Juan 4:34; 15:10), por lo que, como representante suyo, es como si Dios viniera, aunque en realidad es Jesucristo quien lo haga para hacer justicia (Hechos 17:30,31), por tanto no de extrañar que a Jesucristo tambièn se le llame "Padre eterno", "Dios poderoso" (NO el todopoderoso que es su Padre), "prìncipe de paz" (Isaias 9:6), son tìtulos que se lo ha ganado y que su Padre se lo concediò, despuès de resucitado, cuando Jesucristo diò su vida por nosotros y obtuvo liberaciòn eterna para todos los que ejerzan fè en èl (Juan 3:16; 1ªCorintios 15:22-28 (estos versìculos son claves para entender la relaciòn Padre-Hijo, al igual que el captlo. 17 de Juan); Hebreos 9:12);y que al Hijo de Dios, se le llame un "Dios", no es de extrañar, pues como dice el mismo Jesucristo, si a simples seres humanos se les llaman dioses, cuanto màs al Hijo de Dios (Juan 10:34-36; Hechos 12:22), y quièn es "uno" con su Padre como los discìpulos son "uno" junto con Jesucristo y su Padre (Juan 17:20-26), es decir, tienen la misma forma de pensar y actuar y el mismo propòsito, y por tanto, quièn ha visto al Hijo ha visto al Padre, porque tienen la misma personalidad y tienen una relaciòn estrecha como Padre e Hijo.
Asì que, aplìquese vd. lo que dice, y estudie e investigue todo, sin sacar nada del contexto ni de la propia Biblia, pues la Biblia es un "todo", y se explica e interpreta ella sòla desde Gènesis hasta Apocalipsis, siendo coherente y sin contradicciones, reflejando la ùnica personalidad de Dios.:BoomSmili
Hola Brígido
esto... ya que yo me considero un enfermizo (...), voy a permitirme hacer un breve comentario en este 'hilo'. No se equivoque usted.
Ya que se las da de listo, al igual que otros que comentan sin tantear los comentarios que lanzan sin ton ni son, permítame ofrecerle un enigma bíblico. O dígase un acertijo.
Bien es este:
"ese le cito el Salmo, el le repitió 'lo mismo' ".
¿a quien me refiero con este acertijo?
Espero que descubra el personaje en cuestión, y sé que sabrá a quien me refiero, luego cuando conteste le explicare el porque de mi intromisión.
¿Oh quién podrá comprender tan profunda sabiduría? "ME DOY". Gracia que no pax.:smashfrea
Lo de "blasfemo" y mentiroso lo dirà por vd. que es lo que sigue haciendo, ademàs de sacar los textos del contexto y de la propia Biblia. Pues con referencia al Arcàngel Miguel, aunque la Biblia no diga directamente que Jesucristo sea Miguel, el Arcàngel, lo deja ver, pues por ej. en Daniel 10:13, se le menciona como uno de los principales prìncipes, entre los àngeles, pues le recuerdo que entre los àngeles hay diferentes categorìas, por ej., estàn los querubines, muy relacionado con el trono de Dios y con sus cualidades principales (las de Dios), por tanto de los màs poderosos e importantes (ver Ezequiel 1:4-28; 10:9-17), los cuales pueden considerarse prìncipes entre los demàs àngeles, pero el mayor prìncipe de todos ellos, el que està por encima de todos ellos, es el arcàngel Miguel, al ùnico que se llama "arcàngel" y el "gran prìncipe" que defiende a su Pueblo (Daniel 12:1), y quièn despuès en el Nuevo Testamento se identifica con Jesucristo, quièn tiene la autoridad sobre todos los demàs àngeles quienes estàn a sus òrdenes (Apocal. 12:7), quièn adquiriò el poder y autoridad cuando su Padre se lo diò, pues como dice en otro texto, èl (Jesucristo) tenìa que esperar un tiempo hasta que sus enemigos fueran puesto como banquillo para sus piès (Salmos 110:1,2), por èso en Judas 1:9 dice que el arcàngel Miguel no se atreviò entonces a pronunciar juicio contra el Diablo, hasta que su Padre le diò el poder y la autoridad para hacerlo y expulsarlo del Cielo, junto con sus demonios (Apocal. 12:7-9), lo que ya ocurriò, en este tiempo del fin, pues hay que recordar que Apocalipsis es para el tiempo del "dìa del señor" (1ªTesalonicenses 4:16; Apocal. 1:10), y que despuès de expulsado del Cielo, Satanàs y sus demonios tienen un corto espacio de tiempo (Apocalipsis 12:7-12), y entonces, despuès de expulsado el Diablo, es cuando el Reino de Dios y la autoridad de Jesucristo, como Rey de ese Reino, queda establecido en el Cielo (Apocal. 12:10-12). Y que Jesucristo es el Rey de reyes y señor de señores, es obvio, pues nadie en la Tierra ni en el Cielo tiene su poder y autoridad, dada por su Padre, y quien da està por encima del que recibe (Mateo 28:18); pero es curioso que mucho antes de venir el Hijo de Dios a la Tierra, al rey de Babilonia, Nabucodonosor, tambièn se le llamò rey de reyes entonces (Daniel 2:37), asì que este tìtulo, a travès de toda la Biblia, no se da sòlamente a Jesucristo, por tanto, no se puede concluir por èsto que Jesucristo sea igual a su Padre, Jehovà (o Yavè), a quièn tambièn se le da este tìtulo, por tanto no es de extrañar que compartan otros titulos como "señor", o como "el primero y el ùltimo", pues Jesucristo, como Hijo de Dios, es el mayor representante de su Padre (Juan 16:27), y hace siempre su voluntad y lo que le agrada como èl reconoce (Juan 4:34; 15:10), por lo que, como representante suyo, es como si Dios viniera, aunque en realidad es Jesucristo quien lo haga para hacer justicia (Hechos 17:30,31), por tanto no de extrañar que a Jesucristo tambièn se le llame "Padre eterno", "Dios poderoso" (NO el todopoderoso que es su Padre), "prìncipe de paz" (Isaias 9:6), son tìtulos que se lo ha ganado y que su Padre se lo concediò, despuès de resucitado, cuando Jesucristo diò su vida por nosotros y obtuvo liberaciòn eterna para todos los que ejerzan fè en èl (Juan 3:16; 1ªCorintios 15:22-28 (estos versìculos son claves para entender la relaciòn Padre-Hijo, al igual que el captlo. 17 de Juan); Hebreos 9:12);y que al Hijo de Dios, se le llame un "Dios", no es de extrañar, pues como dice el mismo Jesucristo, si a simples seres humanos se les llaman dioses, cuanto màs al Hijo de Dios (Juan 10:34-36; Hechos 12:22), y quièn es "uno" con su Padre como los discìpulos son "uno" junto con Jesucristo y su Padre (Juan 17:20-26), es decir, tienen la misma forma de pensar y actuar y el mismo propòsito, y por tanto, quièn ha visto al Hijo ha visto al Padre, porque tienen la misma personalidad y tienen una relaciòn estrecha como Padre e Hijo.
Asì que, aplìquese vd. lo que dice, y estudie e investigue todo, sin sacar nada del contexto ni de la propia Biblia, pues la Biblia es un "todo", y se explica e interpreta ella sòla desde Gènesis hasta Apocalipsis, siendo coherente y sin contradicciones, reflejando la ùnica personalidad de Dios.:BoomSmili
Amado: CABALA PURA. TRADICION HUMANA. Especulación y más especulación. CACAREANDO Y BLASFEMANDO aseguran que "la Biblia DEJA VER (jajajajaja) que Jesucristo se llama Miguel" y los únicos que no sabían eso eran Jesús y Pablo que en ninguna parte lo enseñaron. Por favor amigos, ¿es que no son de dan cuenta que ustedes son unos dementes irresponsables y deshonestos? En verdad les digo que van a dar cuenta de todas esas personas que queriendo entrar al Reino no las han dejado entrar y tampoco entran ustedes. ¡FARISEOS CIEGOS! Entónces a Jesús lo llaman "Dios Poderoso" pero no "Todopoderoso" y cuando Jesús dice que él ha recibido Todo el Poder ¿eso no es Todopoderoso? Entonces cuando se le dice "PADRE ETERNO" es de mentira. ¿Y el nombre que está sobre todo nombre? ¡SINVERGUENZAS! LA CONDENACION NO LES TARDA! En verdad uno quiere debatir con personas que creen con sinceridad de corazón, aún cuando estén equivocados en algunos puntos, pero no con !MALEANTES QUE A CONCIENCIA ADULTERAN LAS ESCRITURAS PARA CONFUNDIR Y DESTRUIR LA IGLESIA DE CRISTO! Gracia que no pax.:smashfrea
Jesus_es_Yahve
30-01-2008, 03:00
Hola hermano Brígido estoy de acuerdo con usted, pero quiero hacerle una pregunta a los que tratan de contradecir la Sabiduría y LOGICA del Señor Jesucristo el cual es nuestro Dios y Padre:
Además de Jesucristo ser el Poderoso tambien El es el Todopoderoso:
Quien es el que ha de venir Jesucristo o Yahve?
Rev 22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.
Ahora miren esto:
Rev 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, EL TODOPODEROSO.
Quien es el Todopoderoso entonces Jesucristo o Yahve según estos versiculos?
Y otra pregunta que es haria es:
-Si somos hijos de la Luz ustedes son hijos de Jesucristo el cual es la Luz del Mundo?
Jn 12:36 Entre tanto que tenéis la Luz, creed en la Luz, para que seáis hijos de Luz.
Jn 12:46 Yo, la Luz, he venido al mundo, para que todo aquel que cree en mí no permanezca en tinieblas.
-Sabian que todo Padre tiene hijos porque si no fuese asi no hubiesen llamado de Padre a Jesucristo según Isaias9:6, pero quienes son sus hijos?
Davidmaria
30-01-2008, 15:17
Ha descrito vd. perfectamente al Clero, que desde que se formò, entre los siglos IV/V, cuando se unieron Iglesia y Estado, han estado mintiendo y blasfemando, e incluso matando, a todo aquèl que le demostrara con las Santas Escrituras sus muchas doctrinas paganas apòstatas, asì que no venga ahora vd., y otros como el clero, con la fachada de buenos y de santos, porque no cuela, sòlo tiene que ver, ademàs de la Biblia, unos buenos libros de Historia, que a màs de uno le darìa un sìncope si supiera todo lo que ha habido, hasta la fecha, de corrupciòn espiritual y moral, y lo que han llegado a hacer con tal de mantener el poder y su status social; de hecho no hay nadie màs anticlerical que Jesucristo y no hay nada màs anticristiano que el clero, asì que si alguièn hoy dìa cree que el clero tiene algo que ver con Jesucristo, o es muy crèdulo o es muy hipòcrita, que es màs grave; incluso los que dicen ser cristianos, como el clero, muchos de ellos, serìan los primeros en volver a matar al Hijo de Dios si volvierse como se humano a la Tierra.
En cuanto al asunto de la "Trinidad", le vuelvo a decir que Dios no se puede contradecir, asì que lea vd. todo, sin sacar nada del contexto ni de la propia Biblia, por ej., cuando Jesucristo dice que se le ha dado todo el poder, obviamente si le ha dado, es porque quièn se lo da està por encima de èl, que es quien recibe dicho poder (Mateo 28:18), igualmente cuando dice que Dios le da el nombre que està por encima de todo otro nombre, obviamente quièn se lo da, Dios, està por encima de èl, por tanto su Padre (Dios) queda excluido en esa afirmaciòn (Filipenses 2:9), de hecho el apòstol Pablo lo explica muy bien, cuando dice, en 1ª Corintios 15:24-28, que Jesucristo, cuando todo haya sido sujetado a èl, se sujetarà èl mismo a Dios, pues como tambièn se menciona en 1ªCorintios 11:3, la Cabeza de Jesucristo es Dios. Y el que compartan tìtulos, ya quedò demostrado que èso no significa que sean la misma persona, igual que Nabucodonosor no es la misma persona que Jesucristo aunque a ambos se les llama "rey de reyes" (Daniel 2:37); por tanto aunque a Jesucristo se le llame "Padre eterno" no quiere decir que se refiera a Dios, pues Jesucristo se ha ganado ese tìtulo debido a que al dar su vida perfecta por nosotros, se ha convertido en ese sentido en nuestro Padre, pues de otro modo toda la humanidad estaba destinada a la muerte segura sin ninguna esperanza de resurreciòn y vida eterna (Lucas 19:10; Juan 3:16,17; 17:3; 1ªCorintios 15:22; Hebreos 9:12; 1ªJuan 2:2-4 etc...), por otro lado, y como dije, cuando se dice Dios que viene, no serà Èl, sino su Hijo, Jesucristo, en su representaciòn; asì que las palabras de Apocal. 1.8 se refiere a Dios, el Todopoderoso, el mismo que se menciona en Apocal. 1:4, 4:8; 11:17, lo que està en plena armonìa con el resto de las Santas Escrituras.
Asì que de nuevo tengo que reiterarle que se aplique vd. y el clero sus palabras, fariseos, quienes llevan màs de 1.600 años mintiendo y engañando a la gente, adulterando la Biblia, tergiversàndola y manipulàndola, para su propia destrucciòn (Colosenses 2:8; 1ªTimoteo 4:1-3; 2ªTimoteo 2:16,17; 2ªPedro 3:16).
Davidmaria
30-01-2008, 15:22
Ha descrito vd. perfectamente al Clero, que desde que se formò, entre los siglos IV/V, cuando se unieron Iglesia y Estado, han estado mintiendo y blasfemando, e incluso matando, a todo aquèl que le demostrara con las Santas Escrituras sus muchas doctrinas paganas apòstatas, asì que no venga ahora vd., y otros como el clero, con la fachada de buenos y de santos, porque no cuela, sòlo tiene que ver, ademàs de la Biblia, unos buenos libros de Historia, que a màs de uno le darìa un sìncope si supiera todo lo que ha habido, hasta la fecha, de corrupciòn espiritual y moral, y lo que han llegado a hacer con tal de mantener el poder y su status social; de hecho no hay nadie màs anticlerical que Jesucristo y no hay nada màs anticristiano que el clero, asì que si alguièn hoy dìa cree que el clero tiene algo que ver con Jesucristo, o es muy crèdulo o es muy hipòcrita, que es màs grave; incluso los que dicen ser cristianos, como el clero, muchos de ellos, serìan los primeros en volver a matar al Hijo de Dios si volvierse como se humano a la Tierra.
En cuanto al asunto de la "Trinidad", le vuelvo a decir que Dios no se puede contradecir, asì que lea vd. todo, sin sacar nada del contexto ni de la propia Biblia, por ej., cuando Jesucristo dice que se le ha dado todo el poder, obviamente si se le ha dado, es porque quièn se lo da està por encima de èl, que es quien recibe dicho poder (Mateo 28:18), igualmente cuando dice que Dios le da el nombre que està por encima de todo otro nombre, obviamente quièn se lo da, Dios, està por encima de èl, por tanto su Padre (Dios) queda excluido en esa afirmaciòn (Filipenses 2:9), de hecho el apòstol Pablo lo explica muy bien, cuando dice, en 1ª Corintios 15:24-28, que Jesucristo, cuando todo haya sido sujetado a èl, se sujetarà èl mismo a Dios, pues como tambièn se menciona en 1ªCorintios 11:3, la Cabeza de Jesucristo es Dios. Y el que compartan tìtulos, ya quedò demostrado que èso no significa que sean la misma persona, igual que Nabucodonosor no es la misma persona que Jesucristo aunque a ambos se les llama "rey de reyes" (Daniel 2:37); por tanto aunque a Jesucristo se le llame "Padre eterno" no quiere decir que se refiera a Dios, pues Jesucristo se ha ganado ese tìtulo debido a que al dar su vida perfecta por nosotros, se ha convertido en ese sentido en nuestro Padre, pues de otro modo toda la humanidad estaba destinada a la muerte segura sin ninguna esperanza de resurreciòn y vida eterna (Lucas 19:10; Juan 3:16,17; 17:3; 1ªCorintios 15:22; Hebreos 9:12; 1ªJuan 2:2-4 etc...), por otro lado, y como dije, cuando se dice Dios que viene, no serà Èl, sino su Hijo, Jesucristo, en su representaciòn; asì que las palabras de Apocal. 1.8 se refiere a Dios, el Todopoderoso, el mismo que se menciona en Apocal. 1:4, 4:8; 11:17, lo que està en plena armonìa con el resto de las Santas Escrituras.
Asì que de nuevo tengo que reiterarle que se aplique vd. y el clero sus palabras, fariseos, quienes llevan màs de 1.600 años mintiendo y engañando a la gente, adulterando la Biblia, tergiversàndola y manipulàndola, para su propia destrucciòn (Colosenses 2:8; 1ªTimoteo 4:1-3; 2ªTimoteo 2:16,17; 2ªPedro 3:16).
Caminante_7
30-01-2008, 19:23
Lo de "blasfemo" y mentiroso lo dirà por vd. que es lo que sigue haciendo, ademàs de sacar los textos del contexto y de la propia Biblia. Pues con referencia al Arcàngel Miguel, aunque la Biblia no diga directamente que Jesucristo sea Miguel, el Arcàngel, lo deja ver,
Hebreos 1:5-14
En efecto, ¿a qué ángel dijo alguna vez: Hijo mío eres tú; yo te he engendrado hoy; y también: Yo seré para él un padre, y él será para mí un hijo?
Y nuevamente al introducir a su Primogénito en el mundo dice: Y adórenle todos los ángeles de Dios.
Y de los ángeles dice: Hace de los vientos sus ángeles, y de las llamas de fuego sus ministros.
Pero del Hijo: Tu trono, ¡oh Dios!, por los siglos de los siglos; y: El cetro de tu realeza, cetro de equidad.
Amaste la justicia y aborreciste la iniquidad; por eso te ungió, ¡oh Dios!, tu Dios con óleo de alegría entre tus compañeros.
Y también: Tú al comienzo, ¡oh Señor!, pusiste los cimientos de la tierra, y obra de tu mano son los cielos.
Ellos perecerán, mas tú permaneces; todos como un vestido envejecerán;
como un manto los enrollarás, como un vestido, y serán cambiados. Pero tú eres el mismo y tus años no tendrán fin.
Y ¿a qué ángel dijo alguna vez: Siéntate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por escabel de tus pies?
¿Es que no son todos ellos espíritus servidores con la misión de asistir a los que han de heredar la salvación?
Uno no se puede arrodillar a los ángeles:
Apocalipsis 19:10 Entonces me postré a sus pies para adorarle, pero él me dice: "No, cuidado; yo soy un siervo como tú y como tus hermanos que mantienen el testimonio de Jesús. A Dios tienes que adorar." El testimonio de Jesús es el espíritu de profecía.
Apocalipsis 22:8-9 Yo, Juan, fui el que vi y oí esto. Y cuando lo oí y vi, caí a los pies del ángel que me había mostrado todo esto para adorarle.
Pero él me dijo: "No, cuidado; yo soy un siervo como tú y tus hermanos los profetas y los que guardan las palabras de este libro. A Dios tienes que adorar."
Pero ante Jesús, sí:
Mateo 28:16-18
Por su parte, los once discípulos marcharon a Galilea, al monte que Jesús les había indicado.
Y al verlo le adoraron; algunos sin embargo dudaron.
Jesús se acercó a ellos y les habló así: "Me ha sido dado todo poder en el cielo y en la tierra.
Juan 5:23 para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo no honra al Padre que lo ha enviado.
Jesús lejos de rechazar la adoración los alentó: todo poder me ha sido dado, no sean tímidos, una atribución que no puede tener un ángel sino SOLO DIOS, pues Yahvé es un Dios celoso:
Isaias 48:11-13
Por mí, por mí, lo hago, pues ¿cómo mi nombre sería profanado? No cederé a otro mi gloria.
Escúchame, Jacob, Israel, a quien llamé: Yo soy, yo soy el primero y también soy el último. [Yo Soy el Padre y también el Hijo]Sí, es mi mano la que fundamentó la tierra y mi diestra la que extendió los cielos. Yo los llamo y todos se presentan.
Claro, Dios no cede a otro su Gloria SINO A SI MISMO.
DLB.
Hola Caminante .... ¿que traducción de las Escrituras es la que mas le gusta?
Ha descrito vd. perfectamente al Clero, que desde que se formò, entre los siglos IV/V, cuando se unieron Iglesia y Estado, han estado mintiendo y blasfemando, e incluso matando, a todo aquèl que le demostrara con las Santas Escrituras sus muchas doctrinas paganas apòstatas, asì que no venga ahora vd., y otros como el clero, con la fachada de buenos y de santos, porque no cuela, sòlo tiene que ver, ademàs de la Biblia, unos buenos libros de Historia, que a màs de uno le darìa un sìncope si supiera todo lo que ha habido, hasta la fecha, de corrupciòn espiritual y moral, y lo que han llegado a hacer con tal de mantener el poder y su status social; de hecho no hay nadie màs anticlerical que Jesucristo y no hay nada màs anticristiano que el clero, asì que si alguièn hoy dìa cree que el clero tiene algo que ver con Jesucristo, o es muy crèdulo o es muy hipòcrita, que es màs grave; incluso los que dicen ser cristianos, como el clero, muchos de ellos, serìan los primeros en volver a matar al Hijo de Dios si volvierse como se humano a la Tierra.
En cuanto al asunto de la "Trinidad", le vuelvo a decir que Dios no se puede contradecir, asì que lea vd. todo, sin sacar nada del contexto ni de la propia Biblia, por ej., cuando Jesucristo dice que se le ha dado todo el poder, obviamente si le ha dado, es porque quièn se lo da està por encima de èl, que es quien recibe dicho poder (Mateo 28:18), igualmente cuando dice que Dios le da el nombre que està por encima de todo otro nombre, obviamente quièn se lo da, Dios, està por encima de èl, por tanto su Padre (Dios) queda excluido en esa afirmaciòn (Filipenses 2:9), de hecho el apòstol Pablo lo explica muy bien, cuando dice, en 1ª Corintios 15:24-28, que Jesucristo, cuando todo haya sido sujetado a èl, se sujetarà èl mismo a Dios, pues como tambièn se menciona en 1ªCorintios 11:3, la Cabeza de Jesucristo es Dios. Y el que compartan tìtulos, ya quedò demostrado que èso no significa que sean la misma persona, igual que Nabucodonosor no es la misma persona que Jesucristo aunque a ambos se les llama "rey de reyes" (Daniel 2:37); por tanto aunque a Jesucristo se le llame "Padre eterno" no quiere decir que se refiera a Dios, pues Jesucristo se ha ganado ese tìtulo debido a que al dar su vida perfecta por nosotros, se ha convertido en ese sentido en nuestro Padre, pues de otro modo toda la humanidad estaba destinada a la muerte segura sin ninguna esperanza de resurreciòn y vida eterna (Lucas 19:10; Juan 3:16,17; 17:3; 1ªCorintios 15:22; Hebreos 9:12; 1ªJuan 2:2-4 etc...), por otro lado, y como dije, cuando se dice Dios que viene, no serà Èl, sino su Hijo, Jesucristo, en su representaciòn; asì que las palabras de Apocal. 1.8 se refiere a Dios, el Todopoderoso, el mismo que se menciona en Apocal. 1:4, 4:8; 11:17, lo que està en plena armonìa con el resto de las Santas Escrituras.
Asì que de nuevo tengo que reiterarle que se aplique vd. y el clero sus palabras, fariseos, quienes llevan màs de 1.600 años mintiendo y engañando a la gente, adulterando la Biblia, tergiversàndola y manipulàndola, para su propia destrucciòn (Colosenses 2:8; 1ªTimoteo 4:1-3; 2ªTimoteo 2:16,17; 2ªPedro 3:16).
Oh amado, te encomendamos a la misericordia del Señor porque eres duro de cerviz. Amigo ¿es que no lees lo que escribes? ¿no te das cuenta lo contradictorio de todo lo que dices? Fíjate, dices: "cuando dice que Dios viene NO SERA EL, sino su hijo Jesucristo". Entonces te pregunto ¿para qué dice eso si no es la verdad? ¿Es que no te das cuenta que lo que haces es especular e inventar? ¿bueno ustedes están acostumbrados a mentir y a adulterar las Escrituras. Dices: "aunque a Jesucristo se le llame PADRE ETERNO no quiere decir que se refiera a Dios". Por favor amigo, creo que a tí habrá que ponerte una camisa de fuerza. Dices que "el nombre que está SOBRE TODO nombre" no abarca al de "Dios". Amigo escucha, "Semá ISRAEL", el nombre que está sobre TODO nombre ( no TODO -1) y además agrégale:
Php 2:10 Para que al nombre de Jesús = toda rodilla se doble = en los cielos, en la tierra y en los abismos,
¿Dónde está "Jehová" amigo? ¿Fuera del cielo? ¿Va a doblar rodilla "Jehová delante de Jesús?
OH INSENSATO DAVIDMARIA ¿quién te embrujó de esa manera para no aceptar que Yahvé es el mismo Jesús? ¡Cómo no se mutilan los que te lavaron el cerebro y te quitaron el premio de la vida eterna! Pide sabiduría amigo, trata de entender qué quiere decir Jesús cuando afirma: YO SOY EN EL PADRE Y EL PADRE EN MI". Amigo la ley no llevó nada a la perfección y por eso no podía llevarnos a Dios. Es Dios mismo, porque en Dios no hay mediador ya que es UNO, quien nos tenía que llevar a él mismo. Jesús es el mediador porque es el mismo Dios Yahvé. Comprendo que es duro para tí porque el lavado o, mejor dicho, el ENSUCIADO DE CEREBRO fue muy intenso, casi que te convirtieron la materia gris en marrón. Gracia que no pax.
:latigazo:
Mireilla
31-01-2008, 00:03
Hola hermano Brígido estoy de acuerdo con usted, pero quiero hacerle una pregunta a los que tratan de contradecir la Sabiduría y LOGICA del Señor Jesucristo el cual es nuestro Dios y Padre:
Además de Jesucristo ser el Poderoso tambien El es el Todopoderoso:
Quien es el que ha de venir Jesucristo o Yahve?
Rev 22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.
Ahora miren esto:
Rev 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, EL TODOPODEROSO.
Quien es el Todopoderoso entonces Jesucristo o Yahve según estos versiculos?
Y otra pregunta que es haria es:
-Si somos hijos de la Luz ustedes son hijos de Jesucristo el cual es la Luz del Mundo?
Jn 12:36 Entre tanto que tenéis la Luz, creed en la Luz, para que seáis hijos de Luz.
¿ Hijos de la luz para qué ?
¿Para bien suyo o para servicio a los demás ? ¿Para vivir de los demás o dar
a los demás?
En cualquier caso ¿Podía poner ejemplos prácticos?. Gracias
Si explican esos textos sobre Jesús, qué tal estos:
Jn 17:3 ... " ...De ti y de aquel ..." 2 y diferentes
La y sirve para algo ¿Verdad?
Hab 1:12 ... Dios no puede morir. Así tb coincide
por ello que Juan escribe eso en 1Jn 1:3. Tb
dice que a Dios nadie ha visto en 1Jn 4:12
Jn 3:16 ... Dios amó y envió ... no vino ... vino su
Hijo ( entonces de vuestra manera diría 'Dios amó y vino Él' )
Col 1:3 ... Pablo hablaba y Jesús ya resucitó ¿ A
quién le da las gracias ?
Jn 4:23 ... Según la cita ¿A Quién adora los
verdaderos adoradores de Dios?
__________________________________________________ ____________
Pueden mirar los textos o no. Hay más. Son parecidos. Así los que leyeren
y vieren juzguen ellos y gramaticalmente y sintácticamente comprendan que
la Biblia no es ambigüa tal cual enseñaron las doctrinas medievales y romanas
que veo se siguen pregonando ... contrarias al judaismo tal cual ahí está la
salvación ( en el judio ) [ pueden leer el relato en Jn capítulo 4 de Jesús a
la samaritana . El habló en claro a mujeres ]
Y 1 tema para meditar
1 Jn 3: 9-12 :
Según este texto podríamos vencer el pecado o ser
practicantes del mismo y pongo a examen al lector y así examine su fe y
religión para ver qué grupo le aplicaría ese texto dependiendo de si está a
favor de que existan soldados creyentes que participen en los conflictos
bélicos y así pequen
con el 5º Mandamiento matando
a otros humanos de
otros paises.
Según opinen, el texto nos tacha de Hijos de Dios y según
hagamos lo de apoyar las guerras homicidas ... sería del grupo ¿ Cuál ?
Davidmaria
31-01-2008, 01:45
Hebreos 1:5-14:
¿a qué ángel dijo alguna vez: Hijo mío eres tú; yo te he engendrado hoy; y también: Yo seré para él un Padre, y él será para mí un hijo?
Se puede decir màs alto, pero no màs claro, Jesucristo es comparado con los àngeles.
Y nuevamente al introducir a su Primogénito en el mundo dice:Y adórenle todos los ángeles de Dios.
El verbo griego "proskineo" usado aquì tambièn significa postrarse, rendir homenaje, algo similar a lo que hacìan a los reyes judìos antes de venir Jesucristo (2ªSamuel 9:6) - ¿Estaba adorando el nieto de Saul al rey David?.
Y de los ángeles dice: Hace de los vientos sus ángeles, y de las llamas de fuego sus ministros.
Pero del Hijo: Tu trono,¡oh Dios!, por los siglos de los siglos; y: El cetro de tu realeza, cetro de equidad.
Si a simples seres humanos se les llaman dioses, ¿cuanto màs al Hijo de Dios? (Hechos 12:22; Juan 10:34-36).
Amaste la justicia y aborreciste la iniquidad; por eso te ungió, ¡oh Dios!, tu Dios con óleo de alegría entre tus compañeros.
Aquì el contexto lo explica, se explica Dios mismo, ¿quièn unge a quièn?, Dios (Padre, Todopoderoso) unge al Hijo, a quièn su Padre le ha dado el tìtulo de "Dios".
Y también: Tú al comienzo, ¡oh Señor!, pusiste los cimientos de la tierra, y obra de tu mano son los cielos.
Ellos perecerán, mas tú permaneces; todos como un vestido envejecerán;
como un manto los enrollarás, como un vestido, y serán cambiados. Pero tú eres el mismo y tus años no tendrán fin.
Y ¿a qué ángel dijo alguna vez: Siéntate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por escabel de tus pies?
Una vez màs, Dios mismo se explica, ¿a quièn està comparando con un àngel?, al Hijo, Jesucristo.
¿Es que no son todos ellos espíritus servidores con la misión de asistir a los que han de heredar la salvación?
Uno no puede ADORAR a los ángeles:
Apocalipsis 19:10 Entonces me postré a sus pies para adorarle, pero él me dice: "No, cuidado; yo soy un siervo como tú y como tus hermanos que mantienen el testimonio de Jesús. A Dios tienes que adorar." El testimonio de Jesús es el espíritu de profecía.
Fìjese bien, el apòstol Juan se postrò con la idea de adorarlo, algo que sòlo le pertenece a Dios; pero como antes he mencionado, los judìos solìan postrarse ante los representantes de Dios en la Tierra, como eran los reyes judios, antes de venir Jesucristo; pues a Dios no le molesta que seres humanos lo representen, de hecho, la Ley de Dios NO dice: no te postraràs ante un ser humano, sino que DICE. NO TE POSTRARÀS ANTE UNA IMAGEN, ESTATUA O ESCULTURA (Exodo 20:3-6).
Otro ejemplo, ademàs del ejemplo del rey David (2ªSamuel 9:6), de como a Dios no le molesta que lo representen seres humanos aquì en la Tierra lo tenemos en el mismo Hijo de Dios, ¿quièn mejor para representarlo?:
Mateo 28:16-18
Por su parte, los once discípulos marcharon a Galilea, al monte que Jesús les había indicado. Y al verlo le adoraron (rindieron homenaje, postraron, otro significado del verbo "proskineo"), algunos sin embargo dudaron.
Jesús se acercó a ellos y les habló así: "Me ha sido dado todo poder en el cielo y en la tierra".
Exacto, y quien da algo està por encima del que lo recibe, Dios es quièn le da ese poder, por tanto està por encima de su Hijo, Jesucristo, cuya cabeza es su propio Padre (Dios) (1ªCorintios 11:3) y a quièn se sujetarà cuando èl haya sujetado todo (1ªCorintios 15:24-28 - textos clave).
Juan 5:23 para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo no honra al Padre que lo ha enviado.
Èste es otro ejemplo de còmo a Dios no le importa que lo representen seres humanos, y màs si estamos hablando de su propio Hijo; y aunque es cierto que Èl no comparte su gloria con nadie, tambièn es cierto que Èl glorifica a quièn Èl quiere, por ej. a su Hijo, Jesucristo (Juan 17:1-6; este captlo. (17) es clave para ver la relaciòn entre Padre e Hijo), tambièn da a conocer su gloria a travès de sus siervos aquì en la Tierra (Romanos 9:23), de hecho, los verdaderos cristianos, y como dice el apòstol Pablo, somos embajadores del Hijo de Dios (2ªCorintios 5:20).
Asì pues, dejen que Dios mismo se explique, que lo hace muy bien, desde Gènesis hasta Apocalipsis, sin contradicciones.
Jesus_es_Yahve
31-01-2008, 01:49
¿ Hijos de la luz para qué ?
Hola jajajajaja me da risa tu pregunta te dire porque:
Entonces sino eres hija de Luz (Jesús) eres hija de la tinieblas (el diablo), y como es eso de ¿para que? no sabes lo grave que estas haciendo al hacer esa pregunta, como que para que? No ves que si no eres hija de la Luz nunca sera iluminada por el Señor sino que estaras todo el tiempo embotada y en oscuridad y endemoniada, pero esa pregunta va bien contigo porque imitas perfectamente a tu padre (las tinieblas o el diablo) al menos de que te arrepientas y quieras ser hija de La Luz (Jesucristo) para que no sigas embotada como te tiene tu padre (el diablo).
Jn 17:3 ... " ...De ti y de aquel ..." 2 y diferentes La y sirve para algo ¿Verdad?
En ese versiculo habla del Dios Verdadero y en 1jn5:20 te dice quien es el Dios Verdadero:
1Jn 5:20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.
Hab 1:12 ... Dios no puede morir. Así tb coincide
por ello que Juan escribe eso en 1Jn 1:3. Tb
dice que a Dios nadie ha visto en 1Jn 4:12
Por supuesto que Dios no puede morir en su condición de Espíritu para que pudiese morir tenia que Manifestarse en carne igual te digo con lo de verlo...
1Ti 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en CARNE,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.
1Pe 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;
Jn 3:16 ... Dios amó y envió ... no vino ... vino su Hijo ( entonces de vuestra manera diría 'Dios amó y vino Él' )
Con estos versiculos que te voy a dar ya esta mas que respondido.
Jn 1:10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.
Jn 1:11 A lo suyo VINO, y los suyos no le recibieron.
1Ti 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.
Col 1:3 ... Pablo hablaba y Jesús ya resucitó ¿ A quién le da las gracias ?)
Te falto leer mas biblia y esto te pasa por no leer la biblia en el nombre de Jesús:
1Ti 1:12 Doy gracias al que me fortaleció, a Cristo Jesús nuestro Señor, porque me tuvo por fiel, poniéndome en el ministerio,
Jn 4:23 ... Según la cita ¿A Quién adora los verdaderos adoradores de Dios?
El Señor Jesucristo es lo que necesitas (por eso es que andan en tinieblas y no quieren venir a la Luz para ser salvos). Te pregunto:
Sabias que todos tenemos que adorar a Jesucristo y solo a Dios se debe adorar?
Heb 1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.
Sabias que los angeles solo pueden adorar a Dios pero que hacen adorando a Jesucristo?
Vamos con otro versiculo:
Esto lo dijo Yahve o Jehova
Isa 45:23 Por mí mismo hice juramento, de mi boca salió palabra en justicia, y no será revocada: Que a mí se doblará toda rodilla, y jurará toda lengua.
Y entonces como es esto?
Fil2:10 para que en el nombre de Jesús se doble TODA RODILLA de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra;
Claro por supuesto Yahve es el mismo Jesucristo por eso dice eso, porque es imposible que tuviesemos cuatro rodillas jajajajaja pero Sabes lo que es TODA rodilla? Sabes lo que es eso? Ummm yo creo que no.
Ahora quiero hacerte unas preguntas y quieres que me las RESPONDAS, asi como yo respondi a las tuyas.
1- Quien es el Alfa y Omega (primero y ultimo)?
2- Quien envia al angel en el apocalipsis para darle la revelación a Juan?
3- Quien envia al Consolador El Padre o Jesús?
4- Quien es el Pastor Yahve o Jesús?
5- Quien es el Esposo de Israel Yahve o Jesús?
6- Quien es el Rey de Gloria y quien esta sentado en el trono de Gloria?
7- Quien es el Señor, cuantos hay y a cuantos podemos servir?
8- Si somos de hijos de Luz quien es la Luz del Mundo?
9- Quien es el Padre Eterno?
10- Quien es el Creador del Universo?
Davidmaria
31-01-2008, 02:23
Cuando dice que Dios viene, NO SERA EL MISMO, SINO SU HIJO, JESUCRISTO, EN SU REPRESENTACIÒN,, de forma similar cuando los àngeles, por ej. en tiempos de Abraham, bajaron a la Tierra en representaciòn de Dios (Gènesis 18:20,21; 19:1). Por otro lado, fuè Dios mismo quièn diò a su Hijo el nombre que està por encima de todo otro nombre (Filipeneses 2:9), por tanto su posiciòn es superior al de su Hijo, pues tiene la potestad de dar a su Hijo el nombre que està por encima de todo otro nombre, con excepciòn del de su Padre (Dios) que es quièn le da esa autoridad, y a quièn se sujetarà despuès de haber sujetado todo (1ªCorintios 15:24-28); lo mismo se puede decir del texto siguiente (Filipenses 2:10), que menciona que toda rodilla se doblarà ante èl, y como sigue diciendo el vers. 11, y que toda lengua confiese que, PARA GLORIA DE DIOS PADRE, Jesùs es el señor; asì que vuelvo a mencionar lo que ya comentè en el anterior comentario, que a Dios no le importa que sus siervos reflejen su gloria, que al final es para Dios (2ªCorintios 3:18); èsto hasta un niño de 2 años lo entiende.
Ademàs el nombre de Jesùs significa "Jah" o "Yah" es salvaciòn, "Jah" y "Yah" son abreviaturas de Jehovà y Yavè, que son sinònimos, por tanto son diferentes personas pero con la misma personalidad, forma de actuar y propòsito, que es lo que quiere decir Jesucristo cuando dice que èl y su Padre son "uno", lo mismo que sus discìpulos son todos "uno" junto con el Padre y el Hijo (Juan 17:20-26), es decir tienen la misma mente, forma de actuar y el mismo propòsito. Y cierto que hay un sòlo Dios y un sòlo mediador entre Dios y los hombres, un hombre: Cristo Jesùs (Juan 17:1-6; 1ªTimoteo 2:3-6).
Por tanto, le pregunto, ¿por què tiene vd. la mala costumbre de achacar a los demàs lo que hace vd., como es por ej., sacar textos de su contexto y adulterar y tergiversar la Palabra de Dios, la Biblia?, ademàs de seguir mintiendo y difamando; por tanto, a menos que cambie de actitud, su porciòn serà la de los mentirosos e hipòcritas (Mateo 24:48-51).
bagamundo
31-01-2008, 02:35
Hermano. con respecto a lo que me dice a mi sobre lo que escribi, tiene razon, la sociedad ha tildado de la gran ramera a otra religiones, y en eso no estoy de acuerdo, sin embargo estoy de acuerdo en que muchas practicas y creencias en otras religiones no son correctas, poero eso no esta ni en ud ni en mi el juzgarlo si no en DIos.
SObre lo que le menciona a la hermana Delia, me podria citar especificamente que Atalaya dice eso por favor?
Sobre los divorcios, me puede dar pruebas o mostrar que en verdad se efectuaron?
Los errores que han tenido y han cambiado no han sido de doctrinas fundamentales como la naturaleza de DIos el quien es el, los errores han sido de otro tipo de doctrinas, que ellos se dan cuenta que estan mal, y en verdad esta bien hermano, si ud se da cuenta que esta mal en algo? no lo cambiaria?, el decir que una religion es verdadera conlleva mucho, incluso es un error, pero las doctrinas que han tenido los tj, muchas se apegan a la biblia. En otras religiones dicen apegarse, pero se ve todo lo contrario.
Gracias.
LECTOR SALUDOS..eres TJ porque los defiendes como si fueras....muchos quieren ayudar a ciertas sectas...diciendo que no pertenecen a ellas..solo para que nos hagan creer a los Cristianos que somos nosotros los que estamos mal...pero eso no les funcionara...asi que hermanos Cristianos no crean a todo espiritu...mas bien Probadlos de donde vienen
Cuando dice que Dios viene, NO SERA EL MISMO, SINO SU HIJO, JESUCRISTO, EN SU REPRESENTACIÒN,, de forma similar cuando los àngeles, por ej. en tiempos de Abraham, bajaron a la Tierra en representaciòn de Dios (Gènesis 18:20,21; 19:1). Por otro lado, fuè Dios mismo quièn diò a su Hijo el nombre que està por encima de todo otro nombre (Filipeneses 2:9), por tanto su posiciòn es superior al de su Hijo, pues tiene la potestad de dar a su Hijo el nombre que està por encima de todo otro nombre, con excepciòn del de su Padre (Dios) que es quièn le da esa autoridad, y a quièn se sujetarà despuès de haber sujetado todo (1ªCorintios 15:24-28); lo mismo se puede decir del texto siguiente (Filipenses 2:10), que menciona que toda rodilla se doblarà ante èl, y como sigue diciendo el vers. 11, y que toda lengua confiese que, PARA GLORIA DE DIOS PADRE, Jesùs es el señor; asì que vuelvo a mencionar lo que ya comentè en el anterior comentario, que a Dios no le importa que sus siervos reflejen su gloria, que al final es para Dios (2ªCorintios 3:18); èsto hasta un niño de 2 años lo entiende.
Ademàs el nombre de Jesùs significa "Jah" o "Yah" es salvaciòn, "Jah" y "Yah" son abreviaturas de Jehovà y Yavè, que son sinònimos, por tanto son diferentes personas pero con la misma personalidad, forma de actuar y propòsito, que es lo que quiere decir Jesucristo cuando dice que èl y su Padre son "uno", lo mismo que sus discìpulos son todos "uno" junto con el Padre y el Hijo (Juan 17:20-26), es decir tienen la misma mente, forma de actuar y el mismo propòsito. Y cierto que hay un sòlo Dios y un sòlo mediador entre Dios y los hombres, un hombre: Cristo Jesùs (Juan 17:1-6; 1ªTimoteo 2:3-6).
Por tanto, le pregunto, ¿por què tiene vd. la mala costumbre de achacar a los demàs lo que hace vd., como es por ej., sacar textos de su contexto y adulterar y tergiversar la Palabra de Dios, la Biblia?, ademàs de seguir mintiendo y difamando; por tanto, a menos que cambie de actitud, su porciòn serà la de los mentirosos e hipòcritas (Mateo 24:48-51).
Mira INSENSATO DAVIDMARIA: explícame ¿Qué "DIOS" es ese que entrega todo su poder y su reinado eterno a un arcángel, a un ser creado? ¿NO ES EL MISMO SATAN QUE SIGUE LLEVANDO AL HOMBRE A LA ADORACION DE LAS CRIATURAS, EL QUE TE INSPIRA? Oh insensato Davidmaría en verdad te digo que estás endemoniado y el espíritu inmundo no te deja ver la verdad de Dios. Amigo ¿es que no te da miedo seguir desparramando? Gracia que no pax:asustado:.
Davidmaria
31-01-2008, 15:32
¿Qué Dios es ese que entrega todo su poder y su reinado eterno a un arcángel, a un ser creado? (Apocal. 3:14).
Es a su Hijo Jesucristo, quièn se lo entrega y que ha demostrado con creces que es digno de recibir ese reino (Filipenses 2:5-11; Hebreos 12:2,3. 1ªPedro 3:22).
Por otro lado, en ningùn caso he dicho yo que se deba adorar a criaturas humanas, pero a Dios no le importa glorificar a sus siervos fieles y leales para que Èl mismo sea glorificado por medio de ellos (2ªCorintios 3:18), por tanto no le importaba por ej. que un ser humano se postrara ante un siervo suyo como era el rey David (2ªSamuel 9:6), pero la adoraciòn sòlamente va para Dios (Mateo 4:10).
Caminante_7
31-01-2008, 23:36
Hebreos 1:5-14:
¿a qué ángel dijo alguna vez: Hijo mío eres tú; yo te he engendrado hoy; y también: Yo seré para él un Padre, y él será para mí un hijo?
Se puede decir màs alto, pero no màs claro, Jesucristo es comparado con los àngeles.
Y nuevamente al introducir a su Primogénito en el mundo dice:Y adórenle todos los ángeles de Dios.
El verbo griego "proskineo" usado aquì tambièn significa postrarse, rendir homenaje, algo similar a lo que hacìan a los reyes judìos antes de venir Jesucristo (2ªSamuel 9:6) - ¿Estaba adorando el nieto de Saul al rey David?.
Y de los ángeles dice: Hace de los vientos sus ángeles, y de las llamas de fuego sus ministros.
Pero del Hijo: Tu trono,¡oh Dios!, por los siglos de los siglos; y: El cetro de tu realeza, cetro de equidad.
Si a simples seres humanos se les llaman dioses, ¿cuanto màs al Hijo de Dios? (Hechos 12:22; Juan 10:34-36).
Amaste la justicia y aborreciste la iniquidad; por eso te ungió, ¡oh Dios!, tu Dios con óleo de alegría entre tus compañeros.
Aquì el contexto lo explica, se explica Dios mismo, ¿quièn unge a quièn?, Dios (Padre, Todopoderoso) unge al Hijo, a quièn su Padre le ha dado el tìtulo de "Dios".
Y también: Tú al comienzo, ¡oh Señor!, pusiste los cimientos de la tierra, y obra de tu mano son los cielos.
Ellos perecerán, mas tú permaneces; todos como un vestido envejecerán;
como un manto los enrollarás, como un vestido, y serán cambiados. Pero tú eres el mismo y tus años no tendrán fin.
Y ¿a qué ángel dijo alguna vez: Siéntate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por escabel de tus pies?
Una vez màs, Dios mismo se explica, ¿a quièn està comparando con un àngel?, al Hijo, Jesucristo.
¿Es que no son todos ellos espíritus servidores con la misión de asistir a los que han de heredar la salvación?
Uno no puede ADORAR a los ángeles:
Apocalipsis 19:10 Entonces me postré a sus pies para adorarle, pero él me dice: "No, cuidado; yo soy un siervo como tú y como tus hermanos que mantienen el testimonio de Jesús. A Dios tienes que adorar." El testimonio de Jesús es el espíritu de profecía.
Fìjese bien, el apòstol Juan se postrò con la idea de adorarlo, algo que sòlo le pertenece a Dios; pero como antes he mencionado, los judìos solìan postrarse ante los representantes de Dios en la Tierra, como eran los reyes judios, antes de venir Jesucristo; pues a Dios no le molesta que seres humanos lo representen, de hecho, la Ley de Dios NO dice: no te postraràs ante un ser humano, sino que DICE. NO TE POSTRARÀS ANTE UNA IMAGEN, ESTATUA O ESCULTURA (Exodo 20:3-6).
Otro ejemplo, ademàs del ejemplo del rey David (2ªSamuel 9:6), de como a Dios no le molesta que lo representen seres humanos aquì en la Tierra lo tenemos en el mismo Hijo de Dios, ¿quièn mejor para representarlo?:
Mateo 28:16-18
Por su parte, los once discípulos marcharon a Galilea, al monte que Jesús les había indicado. Y al verlo le adoraron (rindieron homenaje, postraron, otro significado del verbo "proskineo"), algunos sin embargo dudaron.
Jesús se acercó a ellos y les habló así: "Me ha sido dado todo poder en el cielo y en la tierra".
Exacto, y quien da algo està por encima del que lo recibe, Dios es quièn le da ese poder, por tanto està por encima de su Hijo, Jesucristo, cuya cabeza es su propio Padre (Dios) (1ªCorintios 11:3) y a quièn se sujetarà cuando èl haya sujetado todo (1ªCorintios 15:24-28 - textos clave).
Juan 5:23 para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo no honra al Padre que lo ha enviado.
Èste es otro ejemplo de còmo a Dios no le importa que lo representen seres humanos, y màs si estamos hablando de su propio Hijo; y aunque es cierto que Èl no comparte su gloria con nadie, tambièn es cierto que Èl glorifica a quièn Èl quiere, por ej. a su Hijo, Jesucristo (Juan 17:1-6; este captlo. (17) es clave para ver la relaciòn entre Padre e Hijo), tambièn da a conocer su gloria a travès de sus siervos aquì en la Tierra (Romanos 9:23), de hecho, los verdaderos cristianos, y como dice el apòstol Pablo, somos embajadores del Hijo de Dios (2ªCorintios 5:20).
Asì pues, dejen que Dios mismo se explique, que lo hace muy bien, desde Gènesis hasta Apocalipsis, sin contradicciones.
Si Jesús fuera hombre esto sería una franca contradicción "desde Génesis hasta Apocalipsis":
Isaias 42:8 Yo, Yahvé, ése es mi nombre, mi gloria a otro no cedo, ni mi prez a los ídolos.
Isaias 48:11 Por mí, por mí, lo hago, pues ¿cómo mi nombre sería profanado? No cederé a otro mi gloria.
Pero la cedió, ¿es Dios un mentiroso?:
Daniel 7:13 Yo seguía mirando, y en la visión nocturna vi venir sobre las nubes del cielo alguien parecido a un ser humano, que se dirigió hacia el anciano y fue presentado ante él.
Le dieron poder, honor y reino y todos los pueblos, naciones y lenguas le servían. Su poder es eterno y nunca pasará, y su reino no será destruido.
Juan 5:23 para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo no honra al Padre que lo ha enviado.
Mateo 28:18 Jesús se acercó a ellos y les habló así: "Me ha sido dado todo poder en el cielo y en la tierra.
¿Es Yahvé/Jehová el Juez y el Rey?:
Isaias 33:22 Porque Jehová es nuestro Juez, Jehová es nuestro Dador de Estatutos, Jehová es nuestro Rey; él mismo nos salvará.
Juan 5:22 Porque el Padre no juzga a nadie; sino que todo juicio lo ha entregado al Hijo,
Juan 18:37 Entonces Pilato le dijo: "¿Luego tú eres rey?" Respondió Jesús: "Sí, como dices, soy rey. Yo para esto he nacido y para esto he venido al mundo: para dar testimonio de la verdad. Todo el que es de la verdad, escucha mi voz."
¿Quien es la Roca?
Deuteronomio 32:3-4
Porque voy a aclamar el nombre de Yahvé; ¡ensalzad a nuestro Dios!
Él es la Roca, su obra es consumada, pues todos sus caminos son justicia. Es Dios de lealtad, no de perfidia, es justo y recto.
Deuteronomio 32:18 (¡Desdeñas a la Roca que te dio el ser, olvidas al Dios que te engendró!)
2Samuel 23:3 El Dios de Israel ha hablado, me ha dicho la Roca de Israel: Quien gobierna a los hombres con justicia, el que gobierna en el temor de Dios,
1Corintios 10:4 y todos bebieron la misma bebida espiritual, pues bebían de la roca espiritual que les seguía; y la roca era Cristo.
Lucas 20:17-18 Pero él, clavando en ellos la mirada, dijo: "Pues, ¿qué es lo que está escrito: La piedra que los constructores desecharon en piedra angular se ha convertido?
Todo el que caiga sobre esta piedra se destrozará, y aquel sobre quien ella caiga quedará aplastado."
1Pedro 2:6-8
Pues está en la Escritura: He aquí que coloco en Sión una piedra elegida, angular, preciosa y el que crea en ella no será confundido.
Para vosotros, pues, creyentes, el honor; pero para los incrédulos, la piedra que los constructores desecharon, en piedra angular se ha convertido,
en piedra de tropiezo y roca de escándalo. Tropiezan en ella porque no creen en la palabra; para esto han sido destinados.
Un Dios que no cede su Gloria a nadie, un Dios celoso, que nombra a un "arcángel" su sucesor, Rey del universo, la Roca, y Juez eterno.
(...)
DLB.
bagamundo
31-01-2008, 23:46
Ha descrito vd. perfectamente al Clero, que desde que se formò, entre los siglos IV/V, cuando se unieron Iglesia y Estado, han estado mintiendo y blasfemando, e incluso matando, a todo aquèl que le demostrara con las Santas Escrituras sus muchas doctrinas paganas apòstatas, asì que no venga ahora vd., y otros como el clero, con la fachada de buenos y de santos, porque no cuela, sòlo tiene que ver, ademàs de la Biblia, unos buenos libros de Historia, que a màs de uno le darìa un sìncope si supiera todo lo que ha habido, hasta la fecha, de corrupciòn espiritual y moral, y lo que han llegado a hacer con tal de mantener el poder y su status social; de hecho no hay nadie màs anticlerical que Jesucristo y no hay nada màs anticristiano que el clero, asì que si alguièn hoy dìa cree que el clero tiene algo que ver con Jesucristo, o es muy crèdulo o es muy hipòcrita, que es màs grave; incluso los que dicen ser cristianos, como el clero, muchos de ellos, serìan los primeros en volver a matar al Hijo de Dios si volvierse como se humano a la Tierra.
En cuanto al asunto de la "Trinidad", le vuelvo a decir que Dios no se puede contradecir, asì que lea vd. todo, sin sacar nada del contexto ni de la propia Biblia, por ej., cuando Jesucristo dice que se le ha dado todo el poder, obviamente si le ha dado, es porque quièn se lo da està por encima de èl, que es quien recibe dicho poder (Mateo 28:18), igualmente cuando dice que Dios le da el nombre que està por encima de todo otro nombre, obviamente quièn se lo da, Dios, està por encima de èl, por tanto su Padre (Dios) queda excluido en esa afirmaciòn (Filipenses 2:9), de hecho el apòstol Pablo lo explica muy bien, cuando dice, en 1ª Corintios 15:24-28, que Jesucristo, cuando todo haya sido sujetado a èl, se sujetarà èl mismo a Dios, pues como tambièn se menciona en 1ªCorintios 11:3, la Cabeza de Jesucristo es Dios. Y el que compartan tìtulos, ya quedò demostrado que èso no significa que sean la misma persona, igual que Nabucodonosor no es la misma persona que Jesucristo aunque a ambos se les llama "rey de reyes" (Daniel 2:37); por tanto aunque a Jesucristo se le llame "Padre eterno" no quiere decir que se refiera a Dios, pues Jesucristo se ha ganado ese tìtulo debido a que al dar su vida perfecta por nosotros, se ha convertido en ese sentido en nuestro Padre, pues de otro modo toda la humanidad estaba destinada a la muerte segura sin ninguna esperanza de resurreciòn y vida eterna (Lucas 19:10; Juan 3:16,17; 17:3; 1ªCorintios 15:22; Hebreos 9:12; 1ªJuan 2:2-4 etc...), por otro lado, y como dije, cuando se dice Dios que viene, no serà Èl, sino su Hijo, Jesucristo, en su representaciòn; asì que las palabras de Apocal. 1.8 se refiere a Dios, el Todopoderoso, el mismo que se menciona en Apocal. 1:4, 4:8; 11:17, lo que està en plena armonìa con el resto de las Santas Escrituras.
Asì que de nuevo tengo que reiterarle que se aplique vd. y el clero sus palabras, fariseos, quienes llevan màs de 1.600 años mintiendo y engañando a la gente, adulterando la Biblia, tergiversàndola y manipulàndola, para su propia destrucciòn (Colosenses 2:8; 1ªTimoteo 4:1-3; 2ªTimoteo 2:16,17; 2ªPedro 3:16).
--DAVIDYMARIA---
---Quien es el autor de la Biblia??
---Cual es su tema principal ??
---Quien es su personaje central o principal ??
---DE ESTO PARTIMOS PARA ACLARAR ---las falsas enseñanzas de la WT.
---Dios te bendiga....
ROMANOS
1:16 Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego.
1:17 Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá.
1:18 Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;
1:19 porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.
1:20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
1:21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
1:22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,
Jesus_es_Yahve
01-02-2008, 01:16
Ya que Mireilla no se a atrevido a responder mis preguntas habiendole yo respondido a las suyas quiero ver quien se atreve a responder mis preguntas enumeradamente:
1- Quien es el Alfa y Omega (primero y ultimo)?
2- Quien envia al angel en el apocalipsis para darle la revelación a Juan?
3- Quien envia al Consolador El Padre o Jesús?
4- Quien es el Pastor Yahve o Jesús?
5- Quien es el Esposo de Israel Yahve o Jesús?
6- Quien es el Rey de Gloria y quien esta sentado en el trono de Gloria?
7- Quien es el Señor, cuantos hay y a cuantos podemos servir?
8- Si somos de hijos de Luz quien es la Luz del Mundo?
9- Quien es el Padre Eterno?
10- Quien es el Creador del Universo?
Davidmaria
01-02-2008, 02:05
Jesús, el hijo de Dios, vino como hombre, pues se perdiò una vida humana perfecta, la de Adàn, se necesitaba otra vida humana perfecta, la de Jesucristo, hombre perfecto como Adàn, pero que fuè fiel y leal a su Padre (Dios) hasta dar su vida en sacrificio, todo èsto lo puede vd. ver en la Biblia, sin contradicciones, desde Gènesis hasta Apocalipsis (1ªCorintios 15:44-50; 1ªTimoteo 2:3-6; Hebreos 9:11-15, etc..).
Y cierto que Dios no cede su gloria a ningùn otro, pero tambièn es cierto que Èl glorifica a quièn quiere (siervo suyo) para su propia gloria (la de Dios), por ej., como hizo con su Hijo Jesucristo (Juan 17:1-6), y como hace con cualquier siervo fiel suyo (Romanos 9:23; 2ªCorintios 3:18).
Mateo 28:18 "Jesús se acercó a ellos y les habló así: "Me ha sido dado todo poder en el cielo y en la tierra."
Jehova (o Yavè) le ha dado a su Hijo toda autoridad, por tanto el que da siempre està por encima del que recibe, ademàs Jesucristo siempre hace la voluntad de su Padre y permanece en su amor (Juan 5:30; 8:28,29; 15:10).
Y que se den los mismos tìtulos tanto al Padre como al Hijo, hay cantidad de textos que asì lo prueban, pero èso no quiere decir que sean la misma persona, por ej., a ambos se les llama "señor" (Mateo 22:44), pero son dos personas diferentes, con la misma personalidad, pero diferentes, como un padre respecto a su hijo, quièn se le parece mucho y son como dos gotas de agua; de hecho, el Hijo, tiene una relaciòn con su Padre (Dios) tan estrecha (Ver captlo. 17 de Juan), que en muchos casos se dice de èl como si se estuviera hablando de su Padre, pues no hay nadie mejor para representar a Dios que su propio Hijo, quièn dijo que no hacìa nada de su propia iniciativa y que su alimento era hacer la voluntad su Padre (Juan 4:34; 5:30), siendo fiel hasta su muerte en sacrificio por toda la humanidad (Juan 3:16), por èso su Padre (Dios) lo ensalzò y le diò toda autoridad tanto en los Cielos como en la Tierra (Mateo 28:18; Filipenses 2:5-11), y como dice este ùltimo texto, vers. 11, todo "PARA LA GLORIA DE DIOS, PADRE", a quièn Jesucristo llamò "mi Dios" (Juan 20:17).
DIOS NO SE PUEDE CONTRADECIR.
Jesús, el hijo de Dios, vino como hombre, pues se perdiò una vida humana perfecta, la de Adàn, se necesitaba otra vida humana perfecta, la de Jesucristo, hombre perfecto como Adàn, pero que fuè fiel y leal a su Padre (Dios) hasta dar su vida en sacrificio, todo èsto lo puede vd. ver en la Biblia, sin contradicciones, desde Gènesis hasta Apocalipsis (1ªCorintios 15:44-50; 1ªTimoteo 2:3-6; Hebreos 9:11-15, etc..).
Y cierto que Dios no cede su gloria a ningùn otro, pero tambièn es cierto que Èl glorifica a quièn quiere (siervo suyo) para su propia gloria (la de Dios), por ej., como hizo con su Hijo Jesucristo (Juan 17:1-6), y como hace con cualquier siervo fiel suyo (Romanos 9:23; 2ªCorintios 3:18).
Mateo 28:18 "Jesús se acercó a ellos y les habló así: "Me ha sido dado todo poder en el cielo y en la tierra."
Jehova (o Yavè) le ha dado a su Hijo toda autoridad, por tanto el que da siempre està por encima del que recibe, ademàs Jesucristo siempre hace la voluntad de su Padre y permanece en su amor (Juan 5:30; 8:28,29; 15:10).
Y que se den los mismos tìtulos tanto al Padre como al Hijo, hay cantidad de textos que asì lo prueban, pero èso no quiere decir que sean la misma persona, por ej., a ambos se les llama "señor" (Mateo 22:44), pero son dos personas diferentes, con la misma personalidad, pero diferentes, como un padre respecto a su hijo, quièn se le parece mucho y son como dos gotas de agua; de hecho, el Hijo, tiene una relaciòn con su Padre (Dios) tan estrecha (Ver captlo. 17 de Juan), que en muchos casos se dice de èl como si se estuviera hablando de su Padre, pues no hay nadie mejor para representar a Dios que su propio Hijo, quièn dijo que no hacìa nada de su propia iniciativa y que su alimento era hacer la voluntad su Padre (Juan 4:34; 5:30), siendo fiel hasta su muerte en sacrificio por toda la humanidad (Juan 3:16), por èso su Padre (Dios) lo ensalzò y le diò toda autoridad tanto en los Cielos como en la Tierra (Mateo 28:18; Filipenses 2:5-11), y como dice este ùltimo texto, vers. 11, todo "PARA LA GLORIA DE DIOS, PADRE", a quièn Jesucristo llamò "mi Dios" (Juan 20:17).
DIOS NO SE PUEDE CONTRADECIR.
Oh insensato Davidmaría tus líderes falsos profetas te volvieron polvo la mente. Adán fue creado el día sexto en cuerpo frágil. Díme ¿amado el día sexto es el día de perfección, día del descanso de Dios? Adán fue creado bueno en gran manera en proceso HACIA la perfección y tenía que andar con su Dios para que pudiera aprender la obediencia en el amor y poder así ser transformado su cuerpo frágil natural en cuerpo espiritual. Elías y Enoc anduvieron con Dios y fueron arrebatados y no conocieron la muerte, fueron sobrevestidos. Lo espiritual sigue a lo natural:
1Co 15:45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente;(J) el postrer Adán, espíritu vivificante.
1Co 15:46 Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual.
1Co 15:47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo.
Hijito pudieramos seguir abundando en esto pero tienes que hacer un acto de contrición y disponerte a escuchar la voz del Espíritu. Amado depón ese orgullo satánico. Vamos hijito reprendamos juntos esa legión que te confunde. Oh hijo todas las barbaridades que dices y la reincidencia, a no ser porque el amor de Cristo nos constriñe, tiraríamos la toalla, pero eso es quizás lo que quiere Satán para que te pierdas. Fíjate otra barbaridad de tu cacarear: "Dios no cede su gloria a nadie pero también es cierto que él glorifica a quien quiere". Ufffff. El si y el no de la carne. ¿Qué dices amado, es que no piensas? Seguimos con tu barbaridad, cacareas: "a ambos se les llama señor pero son dos personas diferentes":
Luk 4:8 Respondiendo Jesús, le dijo: Vete de mí, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y A EL SOLO servirás.(B)
Rom1:1 Pablo,SIERVO de Jesucristo, llamado a ser apóstol, apartado para el evangelio de Dios,
Si sólo hay que servir a Dios ¿cómo es que Pablo siempre se identifica como un SIERVO DE JESUCRISTO?
¿Entónces hijito? ¿Qué hacemos contigo? ¿Vas a seguir adorando hombres, siguiendo incondicionalmente a los falsos profetas que te quitaron la salvación? ¿VAS A SEGUIRRRRRR cojeando de las dos patas, con Dios y con el diablo? Gracia que no pax.:Tempted:
Davidmaria
01-02-2008, 06:00
1- ¿Quien es el Alfa y Omega (primero y ultimo)?
Apocal. 1:8 se refiere a Dios Todopoderoso, el Alfa y la Omega (Apocal.1:4; 4:8; 11:17; 21:6,7), aunque el tìtulo "primero y el ùltimo" se da tambièn a Jesucristo (Apocal. 1:17,18).
2- ¿Quien envia al angel en el apocalipsis para darle la revelación a Juan? Segùn Apocal. 22:16 es Jesucristo mismo quien envia al àngel, pues hay que recordar que los àngeles estàn a sus òrdenes (Apocal. 12:7).
3- ¿Quien envia al Consolador (ayudante - Espìritu Santo) El Padre o Jesús?
Es Dios quien lo envia en nombre de su Hijo (Juan 14:15,16,26; Hechos 2:1-4; 17), aunque Jesucristo tambièn tiene esa potestad despuès de resucitado, pues su Padre le ha dado toda autoridad en el Cielo y en la Tierra (Mateo 28:18).
4- ¿Quien es el Pastor Yahve o Jesús? A ambos se les llama "Pastor".
5- ¿Quien es el Esposo de Israel Yahve o Jesús? El "esposo" de Jehovà (o Yavè) era su pueblo israelita (Isaias 54:5), aunque la Iglesia o Congregaciòn cristiana es la "esposa" de Jesucristo (Efesios 5:23-32).
6- ¿Quien es el Rey de Gloria y quien esta sentado en el trono de Gloria? El tìtulo de "rey" se les da a ambos, por tanto ambos estàn sentado en el trono; al igual que a los verdaderos cristianos con esperanza celestial, quienes reinaràn con Jesucristo, tambièn se les concede sentarse en dicho trono, por lo cual, màs que un lugar concreto, el trono simboliza una posiciòn elevada, pues a Jesucristo tambièn se le representa sentado a la diestra del Trono de Dios (Hebreos 12:2; Apocal. 3:21; 5:10).
7-¿ Quien es el Señor, cuantos hay y a cuantos podemos servir? Tanto a Jehova (o Yavè) como a Jesucristo se les llama "señor" (Mateo 22:44), comparten este tìtulo como otros muchos, aunque adorar sòlo a Dios (Mateo 22:37-40), pues como dice el apòstol Pablo (1ªCorintios 8:5,6), hay un sòlo Dios verdadero, el Padre, y un sòlo señor, Jesucristo.
8- ¿Si somos de hijos de Luz quien es la Luz del Mundo? La luz del mundo es Jesucristo (Juan 8:12) pero èl tambièn dice que sus discìpulos son la luz del mundo cuando estàn en la Tierra (Mateo 5:14-16), y todo, tanto la Luz que desplegò Jesucristo cuando estuvo en la Tierra como sus discìpulos, es para la gloria de Dios (vers. 16), (2ªCorintios 3:18).
9- ¿Quien es el Padre Eterno? Tanto Jehovà (o Yavè) como Jesucristo, despuès de resucitado, tienen inmortalidad, algo que tambièn llegan a alcanzar los que tienen esperanza Celestial (1ªCorintios 15:53).
10- ¿Quien es el Creador del Universo? Jehovà (o Yavè), aunque tuvo como obrero maestro a su propio Hijo, Jesucristo, que fuè lo primero que creò, o engendrò, directamente por Èl (Dios), pues todo lo demàs fuè creado por y para el Hijo (Proverbios 8:22-36; Colosenses 1:14-20; Apocal. 3:14).
DIOS NO SE PUEDE CONTRADECIR.
bagamundo
01-02-2008, 07:04
--DAVIDYMARIA---
??
---DE ESTO PARTIMOS PARA ACLARAR ---las falsas enseñanzas de la -----------Quien es el autor de la Biblia??
---Cual es su tema principal ??
---Quien es su personaje central o principal WT.
---Dios te bendiga....
ROMANOS
1:16 Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego.
1:17 Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá.
1:18 Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;
1:19 porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.
1:20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
1:21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
1:22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,
---DAVIDMARIA......MIRELLA---
--PODRAN RESPONDER MIS PREGUNTAS-----
1- ¿Quien es el Alfa y Omega (primero y ultimo)?
Apocal. 1:8 se refiere a Dios Todopoderoso, el Alfa y la Omega (Apocal.1:4; 4:8; 11:17; 21:6,7), aunque el tìtulo "primero y el ùltimo" se da tambièn a Jesucristo (Apocal. 1:17,18).
2- ¿Quien envia al angel en el apocalipsis para darle la revelación a Juan? Segùn Apocal. 22:16 es Jesucristo mismo quien envia al àngel, pues hay que recordar que los àngeles estàn a sus òrdenes (Apocal. 12:7).
3- ¿Quien envia al Consolador (ayudante - Espìritu Santo) El Padre o Jesús?
Es Dios quien lo envia en nombre de su Hijo (Juan 14:15,16,26; Hechos 2:1-4; 17), aunque Jesucristo tambièn tiene esa potestad despuès de resucitado, pues su Padre le ha dado toda autoridad en el Cielo y en la Tierra (Mateo 28:18).
4- ¿Quien es el Pastor Yahve o Jesús? A ambos se les llama "Pastor".
5- ¿Quien es el Esposo de Israel Yahve o Jesús? El "esposo" de Jehovà (o Yavè) era su pueblo israelita (Isaias 54:5), aunque la Iglesia o Congregaciòn cristiana es la "esposa" de Jesucristo (Efesios 5:23-32).
6- ¿Quien es el Rey de Gloria y quien esta sentado en el trono de Gloria? El tìtulo de "rey" se les da a ambos, por tanto ambos estàn sentado en el trono; al igual que a los verdaderos cristianos con esperanza celestial, quienes reinaràn con Jesucristo, tambièn se les concede sentarse en dicho trono, por lo cual, màs que un lugar concreto, el trono simboliza una posiciòn elevada, pues a Jesucristo tambièn se le representa sentado a la diestra del Trono de Dios (Hebreos 12:2; Apocal. 3:21; 5:10).
7-¿ Quien es el Señor, cuantos hay y a cuantos podemos servir? Tanto a Jehova (o Yavè) como a Jesucristo se les llama "señor" (Mateo 22:44), comparten este tìtulo como otros muchos, aunque adorar sòlo a Dios (Mateo 22:37-40), pues como dice el apòstol Pablo (1ªCorintios 8:5,6), hay un sòlo Dios verdadero, el Padre, y un sòlo señor, Jesucristo.
8- ¿Si somos de hijos de Luz quien es la Luz del Mundo? La luz del mundo es Jesucristo (Juan 8:12) pero èl tambièn dice que sus discìpulos son la luz del mundo cuando estàn en la Tierra (Mateo 5:14-16), y todo, tanto la Luz que desplegò Jesucristo cuando estuvo en la Tierra como sus discìpulos, es para la gloria de Dios (vers. 16), (2ªCorintios 3:18).
9- ¿Quien es el Padre Eterno? Tanto Jehovà (o Yavè) como Jesucristo, despuès de resucitado, tienen inmortalidad, algo que tambièn llegan a alcanzar los que tienen esperanza Celestial (1ªCorintios 15:53).
10- ¿Quien es el Creador del Universo? Jehovà (o Yavè), aunque tuvo como obrero maestro a su propio Hijo, Jesucristo, que fuè lo primero que creò, o engendrò, directamente por Èl (Dios), pues todo lo demàs fuè creado por y para el Hijo (Proverbios 8:22-36; Colosenses 1:14-20; Apocal. 3:14).
DIOS NO SE PUEDE CONTRADECIR.
------------------------------------------------------------------------:9:
Oh insensato Davidmaría ya veo que no se puede hacer nada contigo, tu conciencia está encallecida y tu corazón y mente embotados. Es la obra de maldición de tus líderes judaizantes que ni entran ni dejan entrar al reino. Bueno, amigo, creo que de aquí en adelante debo dejarte en las manos del Señor para que tenga misericordia contigo porque no hay peor ciego que el que no quiere ver y veo que ni siquiera te esfuerzas en leer lo que se te responde y mucho menos en analizarlo. Así que chau, arrivederchi, sayonara, goodbay, adios....Gracia que no pax.
Davidmaria
01-02-2008, 14:50
El autor de la Biblia, obviamente, es Jehovà (o Yavè), Dios, pues como dice el apòstol Pedro (2ªPedro 1:20,21), los hombres que escribieron la Biblia fueron llevados por el Espìritu Santo, por tanto, es como si Dios les hubiera dictado (2ªTimoteo 3:15-17).
El tema principal de la Biblia, desde el principio, es el Reino de Dios en manos de Jesucristo, la descendencia prometida (Gènesis 3:15), algo que toda la Biblia resalta, especialmente en las Escrituras Griegas Cristianas (o Nuevo Testamento), es el mismo Reino por el cual dijo Jesucristo que oràsemos y el que predicamos los testigos cristianos de Jehovà, segùn dijo el mismo Jesucristo que hicièramos (Mateo 6:9,10; 24:14, 28:19,20; Lucas 4:43).
Los personajes principales, naturalmente, es el mismo autor de la Biblia, Jehovà Dios (o Yavè) y su Hijo, Jesucristo.
Por otro lado, estoy de acuerdo con los textos citados por vd. de Romanos 1:16-23.
Davidmaria
01-02-2008, 15:27
"Brìgido", DEJE DE DIFAMAR Y BLASFEMAR Y DE ACHACAR A LOS DEMÀS LO QUE HACE VD., y de sacar los textos del contexto y de la propia Biblia, pues la Biblia es un "todo" y hay que dejar que se explique por sì misma, NO poner las ideas preconcebidas de uno como hace vd., por ej. en el caso de Elìas y de Enoc, èstos no fueron al Cielo, pues el mismo Jesucristo dijo que "nadie habia subido al Cielo sino el que descendiò del mismo, el Hijo del hombre" (Juan 3:13), y el apòstol Pedro confirma èsto al decir que el rey David no ascendiò al Cielo (Hechos 2:34), de hecho, ningùn ser humano subiò al Cielo antes de venir Jesucristo, èl fuè el primero en resucitar como criatura espiritual y subir al Cielo (1ºCorintios 15:22,23; Apocal. 1:5). Por tanto en el caso de Enoc, lo que hizo Dios fuè transferirlo de la vida a la muerte sin tener que experimentar la angustia de la misma (Hebreos 11:5), y en el caso de Elìas, no subiò al Cielo, dònde està Dios, sino a los cielos que vemos, osea, la atmòsfera de color celeste, transportado por vìa sobrenatural a otro lugar, pues despuès de èso, Elìas aparece de nuevo en otro pasaje bìblico (2ªReyes 2:11,12: 2ºCrònicas 21:12).
Luk 4:8 Respondiendo Jesús, le dijo: Vete de mí, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y A EL SOLO servirás.
Jesucristo està citando del Antiguo Testamento, concretamente de los 10 mandamientos (Exodo 20:3-6)
Rom1:1 Pablo,SIERVO de Jesucristo, llamado a ser apóstol, apartado para el evangelio de Dios.
Si sólo hay que servir a Dios ¿cómo es que Pablo siempre se identifica como un SIERVO DE JESUCRISTO?
Porque Jesucristo es Hijo de Dios, y èl siempre hace la voluntad de su Padre, lo que le agrada a Èl (Juan 5:30; 6:38: 8:28,29; 15:10; 17:1-6; etc..), ademàs despuès de resucitado, su Padre (Dios) le diò todo la autoridad y poder tanto en el Cielo como en la Tierra (Mateo 28:18), asì que al llamarse siervo de Jesucristo, Hijo de Dios, està reconociendo que tambièn es siervo de su Padre (Dios), algo que èl deja ver al decir "apartado para el evangelio de Dios".
Por tanto, No tergiverse ni las palabras de la propia Biblia ni mis palabras, pues como ya dije, a quien hay que adorar sòlamente es a Dios (Mateo 4:10 - Exodo 20:3-6), pero Dios glorifica a sus siervos aquì en la Tierra para reflejar su gloria y asì glorificarlo a Èl (Dios). (Romanos 9:23,24; 2ªCorintios 3:18).
Asì pues, aplìquese vd. sus palabras, que Dios tenga misericordia de vd.
bagamundo
01-02-2008, 17:06
El autor de la Biblia, obviamente, es Jehovà (o Yavè), Dios, pues como dice el apòstol Pedro (2ªPedro 1:20,21), los hombres que escribieron la Biblia fueron llevados por el Espìritu Santo, por tanto, es como si Dios les hubiera dictado (2ªTimoteo 3:15-17).
ES COMO SI DIOS LES HUBIERA CITADO.....quieres decir que no fue Dios entonces??? explicamelo por favor....
El tema principal de la Biblia, desde el principio, es el Reino de Dios en manos de Jesucristo, la descendencia prometida (Gènesis 3:15), algo que toda la Biblia resalta, especialmente en las Escrituras Griegas Cristianas (o Nuevo Testamento), es el mismo Reino por el cual dijo Jesucristo que oràsemos y el que predicamos los testigos cristianos de Jehovà, segùn dijo el mismo Jesucristo que hicièramos (Mateo 6:9,10; 24:14, 28:19,20; Lucas 4:43).
--puedes explicarme a que se refiere EL REINO DE DIOS....
Los personajes principales, naturalmente, es el mismo autor de la Biblia, Jehovà Dios (o Yavè) y su Hijo, Jesucristo.
APARTE DEL AUTOR...QUIENES MAS..?? Y QUE PAPEL DESEMPEÑAN ..
Por otro lado, estoy de acuerdo con los textos citados por vd. de Romanos 1:16-23.
BUENO YA QUE EN ESTE CASO ESTAS DE ACUERDO CON LO QUE DIOS DICE...EXPLICAME DE ESTE PASAJE LO RESALTADO EN NEGRITAS
1:16 Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego.
1:17 Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá.
1:18 Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;
1:19 porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.
1:20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
1:21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
1:22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,
---DIOS TE BENDIGA...
"Brìgido", DEJE DE DIFAMAR Y BLASFEMAR Y DE ACHACAR A LOS DEMÀS LO QUE HACE VD., y de sacar los textos del contexto y de la propia Biblia, pues la Biblia es un "todo" y hay que dejar que se explique por sì misma, NO poner las ideas preconcebidas de uno como hace vd., por ej. en el caso de Elìas y de Enoc, èstos no fueron al Cielo, pues el mismo Jesucristo dijo que "nadie habia subido al Cielo sino el que descendiò del mismo, el Hijo del hombre" (Juan 3:13), y el apòstol Pedro confirma èsto al decir que el rey David no ascendiò al Cielo (Hechos 2:34), de hecho, ningùn ser humano subiò al Cielo antes de venir Jesucristo, èl fuè el primero en resucitar como criatura espiritual y subir al Cielo (1ºCorintios 15:22,23; Apocal. 1:5). Por tanto en el caso de Enoc, lo que hizo Dios fuè transferirlo de la vida a la muerte sin tener que experimentar la angustia de la misma (Hebreos 11:5), y en el caso de Elìas, no subiò al Cielo, dònde està Dios, sino a los cielos que vemos, osea, la atmòsfera de color celeste, transportado por vìa sobrenatural a otro lugar, pues despuès de èso, Elìas aparece de nuevo en otro pasaje bìblico (2ªReyes 2:11,12: 2ºCrònicas 21:12).
Luk 4:8 Respondiendo Jesús, le dijo: Vete de mí, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y A EL SOLO servirás.
Jesucristo està citando del Antiguo Testamento, concretamente de los 10 mandamientos (Exodo 20:3-6)
Rom1:1 Pablo,SIERVO de Jesucristo, llamado a ser apóstol, apartado para el evangelio de Dios.
Si sólo hay que servir a Dios ¿cómo es que Pablo siempre se identifica como un SIERVO DE JESUCRISTO?
Porque Jesucristo es Hijo de Dios, y èl siempre hace la voluntad de su Padre, lo que le agrada a Èl (Juan 5:30; 6:38: 8:28,29; 15:10; 17:1-6; etc..), ademàs despuès de resucitado, su Padre (Dios) le diò todo la autoridad y poder tanto en el Cielo como en la Tierra (Mateo 28:18), asì que al llamarse siervo de Jesucristo, Hijo de Dios, està reconociendo que tambièn es siervo de su Padre (Dios), algo que èl deja ver al decir "apartado para el evangelio de Dios".
Por tanto, No tergiverse ni las palabras de la propia Biblia ni mis palabras, pues como ya dije, a quien hay que adorar sòlamente es a Dios (Mateo 4:10 - Exodo 20:3-6), pero Dios glorifica a sus siervos aquì en la Tierra para reflejar su gloria y asì glorificarlo a Èl (Dios). (Romanos 9:23,24; 2ªCorintios 3:18).
Asì pues, aplìquese vd. sus palabras, que Dios tenga misericordia de vd.
oH INSENSATO Davidmaría por más que intento alejarme de tí a fin de que medites un poco a ver si puedes salvarte, me vuelves a enlazar en la necesidad de tratar de corregir las barbaridades que te han enseñado esos miserables líderes tuyos, los falsos profetas judaizantes. Fíjate que ni siquiera sabes lo qué es RESURRECCION y voy a intentar explicartelo por si puede servir de algo a otros foristas y creo que lo que voy a decirte no lo has captado en la Escritura ni tú ni tus ídolos judaizantes: Re-sucitar. Fíjate la resurrección implica: TRANSFORMACION del cuerpo (de cuerpo natural a cuerpo espiritual), REAPARICION Y COMUNICACION (del más allá, del mundo espiritual al mundo natural). Dices que Elías no subió al cielo:
2Ki 2:11 Y aconteció que yendo ellos y hablando, he aquí un carro de fuego con caballos de fuego apartó a los dos; y Elías SUBIO AL CIELO en un torbellino.
Amigo, la carne y la sangre no entran al Reino de Dios y es lo que está diciendo Jesús. Para venir de lo alto en carne tiene que ser Yahvé mismo, nadie más podía hacerlo:
1Co 15:50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.
1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
¿Qué pasó con Elías? ¡FUE TRANSFORMADO!, fue sobrevestido y su cuerpo natural, en un abrir y cerrar de ojos, se convirtió en cuerpo espiritual. Transformado, pero no resucitado, porque no ha reaparecido, salvo en una visión a los discípulos donde aparece en gloria con Moisés en el monte de la transfiguración y no logran comunicarse con los discípulos sino con Jesús, el Dios vivo. Amado Davidmaría, por favor, deja la soberbia. Oh, como no se mutilan esos judaizantes que te han llevado a tal extremo. La PRIMICIA DE LA RESURRECCION es Jesús ¿Por qué? PORQUE ES EL PRIMERO QUE REAPARECE DEL MUNDO ESPIRITUAL y se comunica.
Heb 12:22 sino que os habéis acercado al monte de Sion, a la ciudad del Dios vivo, Jerusalén la celestial, a la compañía de muchos millares de ángeles,
Heb 12:23 a la congregación de los primogénitos que están inscritos en los cielos, a Dios el Juez de todos, a los espíritus de los justos hechos perfectos,
Allí están los hermanos, los justos, y vendrán con el Señor, es decir, están transformados y resucitarán, RE-APARECERAN al mundo natural y serán vistos cuando vengan con Jesús, pues no les precederemos:
1Th 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
1Th 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Th 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.(A)
Allá están los espíritus de los justos.
Rev 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi BAJO EL ALTAR las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.
Rev 6:10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?
Rev 6:11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.
Amado, el hombre es uno porque Dios es uno: "se siembra cuerpo animal resucita cuerpo espiritual". El cuerpo se siembra en obediencia o desobediencia. A la obediencia corresponde resurrección de gloria y a la desobediencia resurrección de juicio. Entonces decimos que el estado previo a la RESURRECCION GENERAL ES LA TRANSFORMACION, de modo que los hermanos, muertos en Cristo, están transformados en la presencia del Señor, pero no han resucitado porque no han reaparecido al mundo natural y el único que ha reaparecido es Jesús: EL CRUCIFICADO RESUCITADO. Con respecto a los dos señores OH INSENSATO Davidmaría, "NADIE PUEDE SERVIR A DOS SEÑORES" así que no añadas ni quites a la Escritura inspirada. Pablo es "SIERVO DE JESUCRISTO" porque JESUS ES EL MISMO YAHVE. Es necesario salirle al paso a ese ensuciamiento de cerebro y espíritu que te hicieron de modo que tu materia marrón :smashfreavuelva a convertirse en gris. Gracia que no pax.
Davidmaria
01-02-2008, 21:37
Cuando digo que Dios es como si hubiera dictado a los hombres que escribieron la Biblia, me refiero, que no les dictò palabra por palabra, sino que fueron inspirados por su Espìritu para escribir lo que Èl querìa que quedase escrito.
El Reino de Dios, en manos de Jesucristo, es el tema principal de la Biblia, pues al pecar Adàn y Eva, nuestros primeros padres, Dios no se diò por vencido en su propòsito de hacer de la Tierra un Paraìso y que estuviese habitada por seres humanos perfectos, que era lo que tenìa pensado desde el principio, asì que desde el primer momento, ya predijo que la descendencia prometida, Jesucristo, acabarìa con los que se rebelaron contra Dios, es decir, el Diablo, los demonios y todos los humanos, que a partir de Adàn, se pusiesen de parte del Diablo (Gènesis 3:15); por èso Jesucristo dijo, en la oraciòn del "Padrenuestro", venga a nosotros tu Reino y hagàse tu voluntad en la Tierra como en el Cielo; es precisamente lo que hace falta, que el Reino de Dios se establezca en la Tierra y se haga la voluntad de Dios, que es lo que nosotros predicamos (Mateo 24:14; 28:19,20; Lucas 4:43).
Es precisamente a lo que se refiere el apòstol Pablo en su carta a los romanos (ver el contexto), pero ademàs de creer, lo cual es esencial, hay que hacer lo que dice Jesucristo en Juan 15:10-17, hay que cumplir con los mandamientos de la Ley de Dios, como hizo el mismo Jesucristo, y quièn resumiò dichos mandamientos en dos (Mateo 22:37-40), y a lo que se refiere tambièn aqui el apòstol Pablo.
Romanos
1:16 (el Evangelio) Es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego.
1:17 Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá.
1:18 Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;
1:19 porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.
1:20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
1:21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
1:22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,
Davidmaria
01-02-2008, 22:02
Vd. sì que es soberbio e ignorante, pues està poniendo por mentiroso al mismo Jesucristo y a su Padre, Jehovà (o Yavè), quièn ya dije que no se puede contradecir, ya que si Jesucristo dice que nadie subiò al Cielo antes de su venida a la Tierra (Juan 3:13), es porque es cierto, o como dijo el apòstol Pedro, que el rey David tampoco subiò al Cielo porque muriò antes de que viniese Jesucristo a la Tierra (Hechos 2:34), y no hay màs que añadir, fuè el Hijo de Dios el primero en resucitar en cuerpo espiritual y subir al Cielo (Apocal. 1:5), y despuès le seguirìan todos los demàs escogidos, pero durante la presencia del Señor, de Jesucristo (antes de su 2ª venida - Mateo 24:3 y contexto), algo todavìa futuro, que no habìa ocurrido todavìa en tiempos de los apòstoles, como muy bien lo explica el apòstol Pablo en 1ªTesalonicenses 4:13-17 y en 1ªCorintios 15:23, de hecho, el mismo apòstol Pablo dijo a los cristianos que tuvièramos cuidado con los que decìan que la resurreciòn ya habìa ocurrido, pues èstos eran los que estaban extraviando a los demàs con estas doctrinas falsas, los apòstatas predicho en la Biblia, que se extenderìan como la gangrena, y asì ha sido (2ªTimoteo 2:16-18).
Asì que le vuelvo a decir, que no saque los textos del contexto ni de la propia Biblia, y que se aplique sus propias palabras, pues no puede estar en la mesa de Dios y en la mesa de los demonios (1ªCorintios 10:14-22), quienes ponen a Dios como si fuera tonto y no supiera lo que dice o dejara de decir, cuando Dios se explica e interpreta Èl sòlo desde Gènesis hasta Apocalipsis, coherentemente y sin contradicciones, lo que contradicen a su Palabra son las doctrinas de hombres apòstatas metidas despuès de morir los apòstoles.
y no hay màs que añadir, fuè el Hijo de Dios el primero en resucitar en cuerpo espiritual y subir al Cielo (Apocal. 1:5), y extenderìan como la gangrena, y asì ha sido (2ªTimoteo 2:16-18).
Feliz sábado, Davidmaría, ¿podrías responderme algo?
Sabemos que Moisés murió y lo enterraron en un sitio desconocido (sino ese sitio se hubiera convertido en un sitio de idolatría por parte de los israelitas), pero después lo vemos que se le aparece, junto con Elías, a Cristo en el monte de la transfiguración.
Yo comparto tu punto de vista del estado de los muertos, entonces, si Moisés murió y luego apareció "vivito y coleando", la única explicación es que fue resucitado, por tanto Cristo no fue el primero en resucitar de los muertos. Además, ¿dónde quedan aquellos muertos que aparecieron después de haber muerto Cristo en la cruz? Estos fueron llevados al cielo como primicia a Dios, como primeros frutos de la gran cosecha por venir en ocasión de la segunda venida de Cristo.
Davidmaria
02-02-2008, 01:23
Primero le voy a pedir por favor que no tergiverse ni manipule mis palabras ni la Biblia.
En cuanto a la transfiguraciòn fuè precisamente lo que dice la Biblia, una apariciòn o visiòn (Mateo 17:1-9), es decir, ni Moisès ni Elìas estaban vivos, sino que fuè una apariciòn de esas dos personas muertas, algo que Dios puede hacer, para resaltar, en este caso, la posiciòn que tiene Jesucristo, mediador entre Dios y los hombres y un profeta (Hechos 3:22-26; 1ªTimoteo 2:3-6); pues recuerde que Dios no se puede contradecir.
Por otro lado, Jesucristo fuè el primero que resucitò como criatura espiritual, es decir, resucitò como espìritu (1ªPedro 3:18), y el primero, por tanto en subir al Cielo, anteriormente nadie habia subido al Cielo (Juan 3:13; Hechos 2:34); y fue el primero en resucitar asì, es decir, las primicias de los que se habian dormido en la muerte, posteriomente a èl (1ªCorintios 15:23; 1ªTesalonicenese 4:13-17; Apocal. 1:5); pues todos los demàs, cristianos muertos despuès de èl con esperanza celestial, son resucitados durante la presencia de Jesucristo, es decir, poco antes de su 2ªVenida (Mateo 24:3 y contexto), èsto lo explica los textos anteriormente citados de 1ªCorintios 15:22-24 y 1ªTesalonicenses 4:13-17. Asì que, todos los resucitados anteriormente a Jesucristo, como Làzaro, por ej., fueron resucitados como humanos imperfectos, en la misma condiciòn en que estaban (Juan 11:11-14), es decir, seres humanos imperfectos; de hecho, el apòstol Pablo ya avisò que despuès de la muerte de los apòstoles entrarìan apòstatas que meterìan doctrinas sectarias como la de decir que la resurreciòn (al Cielo) ya habia ocurrido, y que estos apòstatas o sectarios se extenderìan como gangrena, y asì ha sido (Hechos 20:29,30; Colosenses 2:8; 1ªTimoteo 4:1-3; 2ªTimoteo 2:16-18, etc...).
Por tanto, sòlo hay que dejar que Dios se explique desde Gènesis hasta Apocalipsis, que lo hace muy bien, pues vuelvo a decir que Dios no se puede contradecir.
bagamundo
02-02-2008, 01:56
DAVIDMARIA......
ESTOY ESPERANDO TU COMENTARIO EN EL APORTE 103.....
o no encuentras la pagina de la WT o no te la han escrito para contestarme..ya que lo unico que pareces es SER VOCERA DE WT..ya que solo te dedicas a copiar y pegar paginas de la WT. y no lo que tu piensas o has entendido....
Asi habia una forista que ya se fue a descansar..porque se le acabaron las paginas que copiaba.....
--las sectas no dejan que sus miembros piensen--porque los lideres piensan po ellos....
ROMANOS
1:16 Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego.
1:17 Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá.
1:18 Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;
1:19 porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.
1:20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
1:21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
1:22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,
Davidmaria
02-02-2008, 02:52
Para empezar, le dirè, que en estos momentos estoy usando sòlamente la Biblia, tanto la traducciòn del Nuevo Mundo como otra traducciòn catòlica; por tanto, todo lo que escribo es basàndome en la Biblia y razonando a partir de la misma, por lo que no tengo que copiarme de nadie, y le vuelvo a recordar que no estoy en ninguna secta, pues soy una persona que me gusta asegurarme muy bien de todas las cosas, investigarlas y examinarlas, y le puedo decir, que desde el punto de vista de Dios, que es lo que nos importa a los cristianos verdaderos, los testigos cristianos de Jehovà NO son una secta; todas sus enseñanzas estàn totalmente basadas en la Palabra de Dios, algo que vd. o cualquier persona sincera puede comprobar.
Respecto al texto de Romanos 1:16, ya le contestè, que, ademàs de creer en Dios y en Jesucristo, su Hijo, es necesario conocerlos (Juan 17:3), saber cual es la voluntad de Dios, pues no todo el que le dice señor señor entrarà en el Reino de los Cielos, sino el que la voluntad de Dios (Mateo 7:21-23).
En cuanto a los personajes claves de la Biblia, ademàs de Jehovà y Jesucristo, estàn los que reinaràn con Jesucristo en el Cielo, los verdaderos santos (Apocal. 5:9,10), y despuès todos los demàs siervos de Dios que son fieles hasta la muerte.
(Mateo 24:14, 28:19,20; Lucas 4:43).
Romanos
1:16 Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego.
1:17 Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá.
1:18 Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;
1:19 porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.
1:20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
1:21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
1:22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,
Primero le voy a pedir por favor que no tergiverse ni manipule mis palabras ni la Biblia.
En cuanto a la transfiguraciòn fuè precisamente lo que dice la Biblia, una apariciòn o visiòn (Mateo 17:1-9), es decir, ni Moisès ni Elìas estaban vivos, sino que fuè una apariciòn de esas dos personas muertas, algo que Dios puede hacer, para resaltar, en este caso, la posiciòn que tiene Jesucristo, mediador entre Dios y los hombres y un profeta (Hechos 3:22-26; 1ªTimoteo 2:3-6); pues recuerde que Dios no se puede contradecir.
Por otro lado, Jesucristo fuè el primero que resucitò como criatura espiritual, es decir, resucitò como espìritu (1ªPedro 3:18), y el primero, por tanto en subir al Cielo, anteriormente nadie habia subido al Cielo (Juan 3:13; Hechos 2:34); y fue el primero en resucitar asì, es decir, las primicias de los que se habian dormido en la muerte, posteriomente a èl (1ªCorintios 15:23; 1ªTesalonicenese 4:13-17; Apocal. 1:5); pues todos los demàs, cristianos muertos despuès de èl con esperanza celestial, son resucitados durante la presencia de Jesucristo, es decir, poco antes de su 2ªVenida (Mateo 24:3 y contexto), èsto lo explica los textos anteriormente citados de 1ªCorintios 15:22-24 y 1ªTesalonicenses 4:13-17. Asì que, todos los resucitados anteriormente a Jesucristo, como Làzaro, por ej., fueron resucitados como humanos imperfectos, en la misma condiciòn en que estaban (Juan 11:11-14), es decir, seres humanos imperfectos; de hecho, el apòstol Pablo ya avisò que despuès de la muerte de los apòstoles entrarìan apòstatas que meterìan doctrinas sectarias como la de decir que la resurreciòn (al Cielo) ya habia ocurrido, y que estos apòstatas o sectarios se extenderìan como gangrena, y asì ha sido (Hechos 20:29,30; Colosenses 2:8; 1ªTimoteo 4:1-3; 2ªTimoteo 2:16-18, etc...).
Por tanto, sòlo hay que dejar que Dios se explique desde Gènesis hasta Apocalipsis, que lo hace muy bien, pues vuelvo a decir que Dios no se puede contradecir.
Y yo le pido otro favor, que deje de estar regañando a todo el mundo creyéndose el poseedor de la verdad de Dios, tal como hacían los Fariseos de aquel entonces, cuando está más "pela'o que rodilla'e chivo" = equivocado..
¿Es que no sabe que Elías fue traspuesto al cielo sin ver muerte, tal como lo fue Enoc? Por eso se puede decir sin lugar a equivocaciones que Elías no estaba muerto, por tanto no fue una visión porque la misma Biblia lo hubiese dicho, tal como en otras ocasiones ocurrió, como en el caso de la escalera que subía al cielo, que se le mostró a Jacob, o el manto de animales inmundo que vio Pedro. O cuando a Daniel se le mostró la estatua de Nabucodonosor, En esas ocasiones evidentemente eran visiones o sueños. La de Jesús en la Transfiguración, no fue porque TODOS (incluyendo a Pedro, Jacobo y a Juan) estaban despiertos y conscientes de su entorno, e intervino Dios directamente. Por favor, ¿tenía Jesús necesidad de tenr una visión de la realidad de Dios?.
Así que, amigo, el que distorsiona las cosas es usted, como buen testigo de Jehová que es.
bagamundo
02-02-2008, 04:21
Para empezar, le dirè, que en estos momentos estoy usando sòlamente la Biblia, tanto la traducciòn del Nuevo Mundo como otra traducciòn catòlica; por tanto, todo lo que escribo es basàndome en la Biblia y razonando a partir de la misma, por lo que no tengo que copiarme de nadie, y le vuelvo a recordar que no estoy en ninguna secta, pues soy una persona que me gusta asegurarme muy bien de todas las cosas, investigarlas y examinarlas, y le puedo decir, que desde el punto de vista de Dios, que es lo que nos importa a los cristianos verdaderos, los testigos cristianos de Jehovà NO son una secta; todas sus enseñanzas estàn totalmente basadas en la Palabra de Dios, algo que vd. o cualquier persona sincera puede comprobar.
Respecto al texto de Romanos 1:16, ya le contestè, que, ademàs de creer en Dios y en Jesucristo, su Hijo, es necesario conocerlos (Juan 17:3), saber cual es la voluntad de Dios, pues no todo el que le dice señor señor entrarà en el Reino de los Cielos, sino el que la voluntad de Dios (Mateo 7:21-23).
En cuanto a los personajes claves de la Biblia, ademàs de Jehovà y Jesucristo, estàn los que reinaràn con Jesucristo en el Cielo, los verdaderos santos (Apocal. 5:9,10), y despuès todos los demàs siervos de Dios que son fieles hasta la muerte.
NO ESQUIVES CON FALACIAS LAS PREGUNTAS...DEL 103..
..EXPLICALAS BIBLICAMENTE...(Mateo 24:14, 28:19,20; Lucas 4:43).
--ESTA NO ES LA FORMA DE DAR ESPLICACION DE TU FE..YA QUE QUIERES ENZEÑARNOS LA "VERDAD" DE LA WT. Y NO LA DE DIOS....
--CON LA BIBLIA DE LA WT...NO TE LA RECOMIENDO...PORQUE YA SABES QUE ESTA REFORMADA AL PENSAMIENTO RUSSELISTA POR ESO LA EDITARON PARA USTEDES....
Romanos
1:16 Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego.
1:17 Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá.
1:18 Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;
1:19 porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.
1:20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
1:21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
1:22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,
Vd. sì que es soberbio e ignorante, pues està poniendo por mentiroso al mismo Jesucristo y a su Padre, Jehovà (o Yavè), quièn ya dije que no se puede contradecir, ya que si Jesucristo dice que nadie subiò al Cielo antes de su venida a la Tierra (Juan 3:13), es porque es cierto, o como dijo el apòstol Pedro, que el rey David tampoco subiò al Cielo porque muriò antes de que viniese Jesucristo a la Tierra (Hechos 2:34), y no hay màs que añadir, fuè el Hijo de Dios el primero en resucitar en cuerpo espiritual y subir al Cielo (Apocal. 1:5), y despuès le seguirìan todos los demàs escogidos, pero durante la presencia del Señor, de Jesucristo (antes de su 2ª venida - Mateo 24:3 y contexto), algo todavìa futuro, que no habìa ocurrido todavìa en tiempos de los apòstoles, como muy bien lo explica el apòstol Pablo en 1ªTesalonicenses 4:13-17 y en 1ªCorintios 15:23, de hecho, el mismo apòstol Pablo dijo a los cristianos que tuvièramos cuidado con los que decìan que la resurreciòn ya habìa ocurrido, pues èstos eran los que estaban extraviando a los demàs con estas doctrinas falsas, los apòstatas predicho en la Biblia, que se extenderìan como la gangrena, y asì ha sido (2ªTimoteo 2:16-18).
Asì que le vuelvo a decir, que no saque los textos del contexto ni de la propia Biblia, y que se aplique sus propias palabras, pues no puede estar en la mesa de Dios y en la mesa de los demonios (1ªCorintios 10:14-22), quienes ponen a Dios como si fuera tonto y no supiera lo que dice o dejara de decir, cuando Dios se explica e interpreta Èl sòlo desde Gènesis hasta Apocalipsis, coherentemente y sin contradicciones, lo que contradicen a su Palabra son las doctrinas de hombres apòstatas metidas despuès de morir los apòstoles.
Davidmaría: Amado (a) no sé si eres hombre o mujer, pero a los efectos es lo mismo. Te dije que RE-SURRECCION implica además, algo que vuelve a ser suscitado (RE-SUSCITADO) y que Jesús es la primicia porque es el primero que reaparece del mundo espiritual al mundo natural. Lo otro es el versículo que te cité de Elías:
2Ki 2:11 Y aconteció que yendo ellos y hablando, he aquí un carro de fuego con caballos de fuego apartó a los dos; y Elías SUBIO AL CIELO en un torbellino.
¿Por qué dice allí que subió al cielo? Jesús responde a los saduceos:
Mar 12:18 Entonces vinieron a él los saduceos, que dicen que no hay resurrección,(C) y le preguntaron, diciendo:
Mar 12:19 Maestro, Moisés nos escribió(D) que si el hermano de alguno muriere y dejare esposa, pero no dejare hijos, que su hermano se case con ella, y levante descendencia a su hermano.
Mar 12:20 Hubo siete hermanos; el primero tomó esposa, y murió sin dejar descendencia.
Mar 12:21 Y el segundo se casó con ella, y murió, y tampoco dejó descendencia; y el tercero, de la misma manera.
Mar 12:22 Y así los siete, y no dejaron descendencia; y después de todos murió también la mujer.
Mar 12:23 En la resurrección, pues, cuando resuciten, ¿de cuál de ellos será ella mujer, ya que los siete la tuvieron por mujer?
Mar 12:24 Entonces respondiendo Jesús, les dijo: ¿No erráis por esto, porque ignoráis las Escrituras, y el poder de Dios?
Mar 12:25 Porque cuando resuciten de los muertos, ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los ángeles que están en los cielos.
Mar 12:26 Pero respecto a que los muertos resucitan, ¿no habéis leído en el libro de Moisés cómo le habló Dios en la zarza, diciendo: Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob(E) ?
Mar 12:27 Dios no es Dios de muertos, sino Dios de vivos; así que vosotros mucho erráis.
Amado(a) Jesús no es Osiris, el dios de los muertos. Para él Abraham, Isaac y Jacob están vivos, resucitados en cuanto a la etapa de la transformación, sentados en lugares celestiales, pero todavía les falta la etapa de la reaparición. Reaparecerán cuando vengan con Jesús, para seguidamente ser levantados y transformados nosotros. Lo único que podría objetar esto es que el "Seno de Abraham" haya sido ese pre estadio antes de la resurrección de Jesús. Pero todo parece indicar que el "Seno de Abraham" es El Paraíso, donde reciben consuelo los beneficiarios de la promesa, como Lázaro. Son los ángeles los que llevan a Lázaro y lo llevarían al cielo, mientras que el rico es sepultado y despierta en el hades.
Estos ancianos ¿quiénes son? ¿ángeles?
Rev 4:4 Y alrededor del trono había veinticuatro tronos; y vi sentados en los tronos a veinticuatro ancianos, vestidos de ropas blancas, con coronas de oro en sus cabezas.
Si dices que Jesús fue el primero en subir al cielo, cómo explicas que fue el primero en bajar, porque antes había bajado Miguel, el ángel de Yahvé y los ángeles en general pues era el ministerio angelical. ¿Cómo es que Juan el bautista dice que Jesús viene de lo alto y Pablo dice que el segundo Adán es del cielo. Ah, vas a decir que Miguel se encarnó y cómo es que el Espíritu Santo va a hacer sombra a una virgen y esta va a parir un ángel encarnado. ¿Quieres decir que Dios se degradó teniendo como unigénito a un arcángel a quien traspasó su gloria y su poder? Ustedes siguen doctrinas de demonios y al final cuál es el resultado que quiere llevarse el diablo, que la gloria de Dios quede en una criatura, en un arcángel, porque cuando no se adora al verdadero Dios indirectamente se adora al diablo. Dices que Dios le dio muerte a Elías cuando éste fue traspuesto y haría lo mismo con Enoc, pero la Escritura dice que Enoc no conoció muerte:
Gen 5:24 Caminó, pues, Enoc con Dios,(C) y desapareció, porque le llevó Dios.
Heb 11:5 Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios.(C)
¿Dice acaso que Enoc estaba muerto en las entrañas del seol o que Dios le dio muerte? ¿no son inventos de ustedes? El reposo de Dios no es la muerte, el descanso o reposo de Dios es la perfección:
Heb 12:22 sino que os habéis acercado al monte de Sion, a la ciudad del Dios vivo, Jerusalén la celestial, a la compañía de muchos millares de ángeles,
Heb 12:23 a la congregación de los primogénitos que están inscritos en los cielos, a Dios el Juez de todos, a los espíritus de los justos hechos perfectos,
La primicia de la resurrección tiene que ver además con la reaparición, si no ¿cómo es que se hubiera sabido que el Señor había resucitado? Y la visión en el monte de la transfiguración, ¿cuál era la misión que cumplían Moisés y Elías?
Seis días después, Jesús tomó a Pedro, a Jacobo y a Juan su hermano, y los llevó aparte a un monte alto;
Mat 17:2 y se transfiguró delante de ellos,(A) y resplandeció su rostro como el sol, y sus vestidos se hicieron blancos como la luz.
Mat 17:3 Y he aquí les aparecieron Moisés y Elías, hablando con él.
Mat 17:4 Entonces Pedro dijo a Jesús: Señor, bueno es para nosotros que estemos aquí; si quieres, hagamos aquí tres enramadas: una para ti, otra para Moisés, y otra para Elías.
Mat 17:5 Mientras él aún hablaba, una nube de luz los cubrió; y he aquí una voz desde la nube, que decía: Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia;(B) a él oíd.
Mat 17:6 Al oír esto los discípulos, se postraron sobre sus rostros, y tuvieron gran temor.
Mat 17:7 Entonces Jesús se acercó y los tocó, y dijo: Levantaos, y no temáis.
Mat 17:8 Y alzando ellos los ojos, a nadie vieron sino a Jesús solo.
Mat 17:9 Cuando descendieron del monte, Jesús les mandó, diciendo: No digáis a nadie la visión, hasta que el Hijo del Hombre resucite de los muertos.
¿No existían Moisés y Elías? ¿Estaban fuera del espacio y del tiempo?. Se trata del Jesús histórico. Todavía no ha acontecido la resurrección. Fíjate que hablan con Jesús pero no pueden comunicarse con los discípulos. Amiga, amigo, Jesús es el Dios vivo. Como Dios es el único que puede abajarse, anonadarse, hacerse menor que un ángel en potencia, humanarse, y seguir siendo Dios. Como Dios es el único que puede resucitar y dar vida eterna. Esos poderes son atributos de Dios que no pueden ser transferidos. No somos nosotros los que sanamos enfermos o hacemos milagros, sino el Señor Dios en nosotros. Eso es lo que quiere el diablo en tí, que seas poderoso en cuerpo natural, "no moriréis" te dice como en el huerto. Por qué se condena el diablo, justamente por eso, por estar en potencia celestial y en visión y aún así se rebeló contra Dios a quien veía. El hombre por el contrario no ha visto ni puede ver a Dios en gloria, por la fragilidad del cuerpo natural y éste se abaja y se hace ver del hombre. El ángel está en visión y el hombre en fe. Lo que no habían visto los ángeles era a Dios humanado y por eso se quedan perplejos. Pablo dice que no nos dejemos engañar porque "en él habita toda la plenitud de la deidad". Fíjate que la bestia no puede resucitar y tendrán que clonar un faraón, "reencarnar", violentando las leyes naturales. De modo que la resurrección implica:
RESURRECCION=TRANSFORMACION+REAPARICION+COMUNICACI ON=PRIMICIA=JESÚS. Ahora esperamos la segunda venida, la parusía, cuando Jesús vendrá con los que entraron en el descanso y con los que seremos arrebatados en las nubes y transformados en un abrir y cerra de ojos.
Pablo habla de recibir su premio de manera inmediata el día en que sea derramado en libación:
2Ti 4:6 Porque yo ya estoy para ser sacrificado, y el tiempo de mi partida está cercano.
2Ti 4:7 He peleado la buena batalla, he acabado la carrera, he guardado la fe.
2Ti 4:8 Por lo demás, me está guardada la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo a mí, sino también a todos los que aman su venida.
Fíjate amiga(o), fíjate bien, te muestro la situación espiritual de un judaizante reflejada en su apariencia física. Gracia y paz.:needs_a_s
Gracia y paz.
Brígido, una pregunta. Si Elías fue tomado por Dios, sin ver muerte, tal como lo fue Enoc, ¿por qué no apareció David, o Samuel o Daniel, junto a Elías en el monte de la Transfiguración, pero lo hizo Moisés que sí murió?. La única explicación es que fue resucitado por Dios. La última mención de Moisés es cuando su cuerpo era disputado por el arcángel Miguel y Satanás. ¿Quién crees que ganó esa batalla? Además, la Biblia enseña claramente que los muertos nada saben:
"Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben" Eclesiastés 9:5
"Pues, sale su aliento, y vuelve a la tierra; en ese mismo día perecen sus pensamientos" Salmos 146:4
Davidmaria
02-02-2008, 15:25
Vuelvo a decir que las biblias son todas iguales, usan sinònimos unas y otras, y la TNM es una traducciòn exacta, coherente y sin contradicciones que fuè traducida basàndose en los escritos màs antiguos, reflejando la ùnica personalidad de Dios, asì que, dejen de poner a Dios por tonto, pues Èl mismo se explica a travès de su Palabra, sin contradicciones, por ej., los textos de Mateo 24:14, 28:19,20; Lucas 4:43, se explican por sì solos, que el principal objetivo de todo cristiano verdadero es hacer lo que hizo Jesucristo: predicar las Buenas Nuevas o Evangelio del Reino de Dios.
Y de nuevo, repito que no saquen los textos de su contexto ni de la propia Biblia, por ej. el texto de Marcos 12:27, cuando dice que Dios no es Dios de muertos sino de vivos, porque, como sigue diciendo el texto (Lucas 20:38), los siervos suyos que han muerto, para Dios estàn vivos, porque estàn en su memoria y tienen la resurreciòn garantizada, Dios no se puede contradecir, pues ya dice Jesucristo que nadie subiò al Cielo sino el que bajò de èl, el hijo del hombre, Jesucristo, algo que corrobora el apòstol Pedro (Juan 3:13; Hechos 2:34), fuè el primero que bajò como ser humano, pues los àngeles de Dios que bajaron a la Tierra estaban materializados pero no eran seres humanos, como era Jesucristo, un ser humano perfecto (1ªTimoteo 2:3-6); ademàs, y como dijo el apòstol Pablo, la doctrina de que la resurreciòn ya habia ocurrido, contraria a lo que dice toda la Biblia, es una doctrina apòstata que ya estaba metièndose en tiempos de los apòstoles y las cuales se extendieron como la gangrena a la muerte de ellos (2ªTimoteo 2:16-18).
Por tanto, por mucho que repitais las mismas mentiras, sin citar ningùn texto bìblico que apoye lo que decìs, y sin sacar nada del contexto, en el caso de que citeis alguno, a menos que hagàis èsto, lo que digàis no tiene ningùn valor, sòlo es al Diablo al que contentàis, que es el mayor mentiroso que hay.
Caminante_7
02-02-2008, 15:36
Si hubiera sido tomada de los documentos más antiguos para traducirla correctamente, en primer lugar hubieran usado la Septuaginta y no el Tanaj como base.
Ustedes usaron una Biblia inventada por los judíos en el 90 d.c. en el concilio de Jamnia, para "resistir los embates" del cristianismo.
Pues nada bueno da el árbol malo, fueron los judíos que rechazaron a Cristo, quienes compilaron la biblia masorética base de la traducción de todas las Biblias protestantes, pero todos disfrazan esta realidad de una u otra forma.
¡Como van a ser los rechazados quienes corrijan la Biblia!
Para el 90 d.c. ya ellos habían perdido la autoridad moral y divina de tocar los antiguos escritos, por tanto la Vigencia de la LXX escrita 300 años antes, permanece intacta.
Además es simplemente extraño que durante ese tiempo no hayan habido más revelaciones divinas, los deuterocanónicos cubren ese espacio.
---
Por cierto DavidMaria usted hace igual que sus correligionarios, no contesta lo que no sabe o está seguro, sino que escurre el bulto para se pierda el aporte en las páginas anteriores ¿es eso lo que le enseñan? El que calla otorga, pero sin embargo, permita que otros sepan que usted otorga, la verdad está por encima del orgullo personal.
DLS.
Davidmaria
02-02-2008, 15:44
ESTÀ TODO CONTESTADO EN ANTERIORES COMENTARIOS, LEA VD. TODO Y NO SOLO LO QUE LE INTERESA.
bagamundo
02-02-2008, 19:05
ESTÀ TODO CONTESTADO EN ANTERIORES COMENTARIOS, LEA VD. TODO Y NO SOLO LO QUE LE INTERESA.
Criticas de la Traduccion del Nuevo Mundo
por Dennis Swick ................:hola2:
La Biblia de los Testigos de Jehova es conocida como la Traduccion del Nuevo Mundo. La Sociedad Watchtower cree que esta es la mas exacta traduccion de la Biblia y es la unica que usan en sus ensenanzas y lectura . Esta Biblia aparecio primero en ingles en un solo libro en 1961 despues de haber sido presentada en cinco tomos sucesivos en 1953, 1955, 1957, 1958 y 1960. La version espanola aparecio en 1967 en una primera edicion de 500.000 ejemplares.
Everet R. Storms, editor de The Gospel Banner , publicacion oficial de la Iglesia Misionera Unida, ha acusado a los Testigos de Jehova de producir su propia traduccion adulterada de la Biblia (1). El y otros han criticado duramente la Sociedad Watchtower de retocar y falsificar las sagradas escrituras. Algunos ejemplos de su mala traduccion se puede encontrar en los siguientes textos: Hebreos 1:6; 1a Corintios 11:30; Juan 1:1; Galatas 5:15; Tito 2:13; Colosenses 2:12; Juan 8:58; y 1a Juan 5:20; Mateo 10:38; Romanos 14:8-9; Mateo 27:52,53 y mucho mas (2).
Cuando el editor Storms trato de conseguir los nombres de los miembros que forman parte del comite que tradujo la Traduccion del Nuevo Mundo, no obtuvo respuesta. "La sociedad," dijo Storms,"rehuso categoricamente revelar la identidad de los miembros del comite traductor"(3). Cuando Eugenio Danyans les hizo la misma pregunta, ellos le comunicaron lo siguiente: " La Traduccion del Nuevo Mundo de las Escrituras no fue producida con el objetivo de glorificar o sostener la memoria del nombre de hombres. Por lo tanto, los hombres que forman el comite de traduccion han indicado a la Junta Directiva de la Sociedad su deseo de permanecer anonimos, y especificamente no desean que sus nombres sean publicados mientras esten en vida ni despues de su muerte"(4). Ahora se puede preguntar - ? Por que es tan importante que sean anonimos ? ? Es posible que tengan algo que ocultar ?
En 1983, Raymond Franz, anterior miembro del Cuerpo Gobernante de los Testigos de Jehova y sobrino del ex-presidente Frederick W. Franz, escribio un libro titulado Crisis de Conciencia . El hace eco que la Traduccion del Nuevo Mundo no menciona el nombre de ningun traductor y es presentada como el resultado del trabajo anonimo del "New World Translation Committee" (Comite de la Traduccion del Nuevo Mundo). En realidad, los miembros de este comite eran Frederick W. Franz, Nathan H. Knorr, Albert Schroeder, Milton Henschel y George D. Gangas. Con respecto a Fredrick W. Franz, Raymond dice que "era el unico con suficiente conocimiento de las lenguas biblicas para intentar una traduccion de esta clase. El habia estudiado griego por dos anos en la Universidad de Cincinnati, pero el hebreo lo estudio por si solo (autodidacto)"(5). Curiosamente, Dr. Walter Martin dice que en una Prueba del Fiscal en Escocia el 24 de noviembre de 1954 entre Walsh y Latham, "Fredrick W. Franz admitio bajo juramento que no podia traducir Genesis 2:4 del hebreo" (un versiculo que cualquier estudiante del primer curso de hebreo en un Seminario Teologico podria traducir)(6). Despues de repasar los datos, Dr. Martin concluye que el Comite de Traduccion de la Biblia del Nuevo Mundo no merece ningun respeto porque "no habia ningun traductor reputado con titulos reconocidos en exegesis o traduccion griega o hebrea"(7).
Para fomentar el argumento que la Traduccion del Nuevo Mundo es mala, aqui estan las observaciones escritas por famosos eruditos del griego y del Nuevo Testamento sobre el modo en que la TNM vierte Juan 1:1, pero tambien son indicativos de las opiniones acerca de la TNM en general:
Dr. J.R. Mantey (que es citado en las paginas 1158-1159 de la Traduccion Interlineal del Reino de la Sociedad Watchtower en ingles): "Una sorprendente mala traduccion". "Obsoleta e incorrecta","No es ni erudito ni razonable traducir Juan 1:1 'La palabra era un dios'".
Dr. William Barclay de la Universidad de Glasgow, Escocia: "El modo en que esta secta tuerce deliberadamente la verdad se puede ver en sus traducciones del Nuevo Testamento. Juan 1:1 es traducido:"la Palabra era un dios." Una traduccion que es gramaticamente imposible. Es abundantemente claro que una secta que traduce el Nuevo Testamento de esta manera carece de honradez desde el punto de vista intelectual."
Dr. Bruce M. Metzger de la Universidad de Princeton (profesor de Lenguaje y Literatura del Nuevo Testamento): "Una horriblemente mala traduccion...""erronea", "perniciosa..." "reprensible". "Si los Testigos de Jehova toman esta traduccion en serio son politeistas."
Dr. Samuel J. Mikolasky de Zurich, Suiza: "Esta construccion anartrica (usada sin el articulo) no tiene el mismo significado que el articulo indefinido "un" tiene en ingles. Es algo monstruoso traducir esta frase como 'la Palabra era un dios'".
Dr. James L. Boyer del Seminario Teologico de Winona Lake, Indiana: "Nunca he oido, ni leido ningun erudito del griego que concuerde con la interpretacion de este versiculo (Juan 1:1) en la que insisten los Testigos de Jehova. Nunca me he encontrado con uno de ellos (miembros de la Sociedad Watchtower) que tenga conocimiento del idioma griego." *
Dr. Philip B. Harner de la Universidad de Heidelberg: "El verbo precedente a una forma anartrica probablemente significaria que el LOGOS era 'un dios' o persona divina de cierta clase, perteneciente a la categoria general de TEOS, pero un ser distinto de HO TEOS. En la forma que Juan uso, la palabra TEOS esta colocada al principio para enfasis (lo cual descarta por completo la traduccion 'un dios')."
Dr. B.F. Westcott (cuyo Nuevo Testamento en griego es usado en la Traduccion Interlineal del Reino de la Sociedad Watchtower): "El predicado (Dios) sobresale enfaticamente primero, como en Juan 4:24. Necesariamente no tiene el articulo... No se sugiere inferioridad de naturaleza por esta forma de expresion, la cual sencillamente afirma deidad verdadera de la Palabra... en la tercera clasula se declara que 'la Palabra' es 'Dios' y de ese modo se le incluye en la Deidad."
Dr. Eugene A. Nida - Director del Departamento de Traduccion de la Sociedad Biblica Americana y responsable por la Version Popular -- el comite trabajo bajo su direccion: "Respecto a Juan 1:1 hay una complicacion solo porque evidentemente la Traduccion del Nuevo Mundo fue hecha por personas que no toman en serio la sintaxis del griego."
Dr. J.J. Griesbach (cuyo Nuevo Testamento griego fue usado por la Sociedad Watchtower en su publicacion de The Emphatic Diaglott ): "Son tan numerosos y claros los argumentos y testimonios de la Escrituras a favor de la verdadera deidad de Cristo, que a penas puedo imaginar como, reconociendo la autoridad divina de la Escritura y con respecto a las reglas justas de la interpretacion, puede esta doctrina ser puesta en duda por hombre alguno. Especialmente el pasaje de Juan 1:1-3 es tan claro y tan superior a toda excepcion, que ningun esfuerzo, ya sea de comentadores o de criticos, puede arrebatarlo de las manos de los defensores de la verdad."
Otros famosos eruditos del griego y hebreo que tambien critican la Traduccion del Nuevo Mundo son: Dr. Edgar J. Goodspeed, Dr. Paul L. Kauffman, Dr. Charles L. Feinberg, Dr. Walter Martin, Dr. F.F. Bruce, Dr. Ernest C. Colwell, Dr. J. Johnson, Dr. H.H. Rowley y Dr. Anthony Hoekema (8).
*En el libro "EL VERBO"- ?QUIEN ES? SEGUN JUAN , publicado por la Sociedad Watchtower en 1962, aparecio en la pagina 5 una traduccion de Juan 1:1 del Nuevo Testamento-Nueva Traduccion y Explicacion basada en los manuscritos mas Antiguos por un sacerdote catolico romano aleman llamado Juan (Johannes) Greber, edicion 1937. Ellos citan su obra para apoyar su traduccion de Juan 1:1 ""la Palabra era un dios." Ademas ellos le citan en las siguientes publicaciones: ASEGURENSE DE TODAS LAS COSAS, 1970, pg. 491; LA ATALAYA, 1 de mayo de 1976, pg. 288; AYUDA PARA ENTENDER LA BIBLIA, 1987, pg. 1258. Lo sorprendente de todo esto es el hecho de que LA ATALAYA del 15 de enero de 1956 dijo lo siguiente: "Queda muy manifiesto que el ex-sacerdote Greber fue ayudado en su traduccion por los espiritus en quienes el cree"(pg. 432). La verdad es que el y su esposa (una medium espiritista) se comunicaron con el mundo espiritual. El cuenta sus experiencas en su libro COMUNICACION CON EL MUNDO ESPIRITUAL. Queda manifiesto que La Sociedad Watchtower ha citado a Juan Greber para apoyar su mala traduccion de Juan 1:1 sabiendo que era un espiritista.
para mas informacion escribe a:
Agentes de Informacion ; Apartado 297; 28932 Mostoles (Madrid), Espana
Agentes de Informacion ; Apartado 354; 17002 Gerona, Espana
(1). Eugenio Danyans Proceso a la 'Biblia' de los Testigos de Jehova., Ed. CLIE, 1983. pagina 31.
(2). Erich and Jean Grieshaber Respuestas Preparadas para Refutar la Doctrina de los Testigos de Jehova. Ed. propia,1992. pag. 49; Francisco Blanca El Texto Griego del N.T. y el Nuevo Mundo de las Sagradas Escrituras, 1987; David Reed Respuestas Biblicas a los Testigos de Jehova. Ed. VIDA, 1986; Gerald Wright The JW's Bible, 1976; Robert M. Bowman,Jr. "The New World Translation on Trial", Christian Research Journal, Winter, 1989; David Reed, "! Eso No Esta en Mi Biblia !"
(3). Eugenio Danyans, pagina 32.
(4). Idem, pagina 32.
(5). Raymond Franz Crisis de Conciencia. Ed. CLIE, 1993. pagina 57; Bill and Joan Cetnar, Questions For Jehovah's Witnesses who love the Truth, 1983, pag. 7, Route 3, Weir Lake Road, Kunkletown, PA 18058. EE.UU.
(6). Dr. Walter Martin Los Testigos de Jehova. Ed. BETANIA, 1987. pagina 61-62; "Is the President of Jehovah's Witnesses 'In the Truth'", Personal Freedom Outreach, P.O. Box 26062 , St. Louis, MO. 63136 ; Bill I. Cetnar "El Libro Mas Peligroso", PA.
(7). Idem, pagina 61.
(8). Erich and Jean Grieshaber, paginas49-52; Dr. Julius Robert Mantey," A Grossly Misleading Translation"; Ian Croft "The New World Translation of the Holy Scriptures". Bethel Ministries, Vol.7, Sept. 1988; "What Greek Scholars Really Think About the New World Translation", Help Jesus Ministry, Kelowna, B.C. Canada
Brígido, una pregunta. Si Elías fue tomado por Dios, sin ver muerte, tal como lo fue Enoc, ¿por qué no apareció David, o Samuel o Daniel, junto a Elías en el monte de la Transfiguración, pero lo hizo Moisés que sí murió?. La única explicación es que fue resucitado por Dios. La última mención de Moisés es cuando su cuerpo era disputado por el arcángel Miguel y Satanás. ¿Quién crees que ganó esa batalla? Además, la Biblia enseña claramente que los muertos nada saben:
"Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben" Eclesiastés 9:5
"Pues, sale su aliento, y vuelve a la tierra; en ese mismo día perecen sus pensamientos" Salmos 146:4
Son unas buenas preguntas para Davidmanía. Todo parece indicar que en el monte de la transfiguración se está presentando el plan de salvación de Dios: El Señor, la ley (Moisés), los profetas (ELías) y la Iglesia (los discípulos). Esa batalla por el cuerpo de Moisés no la pudo ganar ninguno de los dos porque ambos son príncipes de ángeles y por tanto de igual potencia, por eso Miguel invoca al poder de El SEÑOR (hay un solo Señor) para que reprenda al diablo. Miguel y sus ángeles logran expulsar al diablo del cielo después que Jesús se sentó en el único trono de Dios (Ap12).
Jesús nunca le dijo al diablo que "el Señor te reprenda"
bagamundo
02-02-2008, 20:22
PAGINA DE INTERNET..SOBRE
POR FAVOR DAVIDMARIA Y MIREILLA....LEAN CON MUCHA ATENCION..
PARA QUE NO LES QUEDE DUDA....Criticas de la Traduccion del Nuevo Mundo
por Dennis Swick ................:hola2:
La Biblia de los Testigos de Jehova es conocida como la Traduccion del Nuevo Mundo. La Sociedad Watchtower cree que esta es la mas exacta traduccion de la Biblia y es la unica que usan en sus ensenanzas y lectura . Esta Biblia aparecio primero en ingles en un solo libro en 1961 despues de haber sido presentada en cinco tomos sucesivos en 1953, 1955, 1957, 1958 y 1960. La version espanola aparecio en 1967 en una primera edicion de 500.000 ejemplares.
Everet R. Storms, editor de The Gospel Banner , publicacion oficial de la Iglesia Misionera Unida, ha acusado a los Testigos de Jehova de producir su propia traduccion adulterada de la Biblia (1). El y otros han criticado duramente la Sociedad Watchtower de retocar y falsificar las sagradas escrituras. Algunos ejemplos de su mala traduccion se puede encontrar en los siguientes textos: Hebreos 1:6; 1a Corintios 11:30; Juan 1:1; Galatas 5:15; Tito 2:13; Colosenses 2:12; Juan 8:58; y 1a Juan 5:20; Mateo 10:38; Romanos 14:8-9; Mateo 27:52,53 y mucho mas (2).
Cuando el editor Storms trato de conseguir los nombres de los miembros que forman parte del comite que tradujo la Traduccion del Nuevo Mundo, no obtuvo respuesta. "La sociedad," dijo Storms,"rehuso categoricamente revelar la identidad de los miembros del comite traductor"(3). Cuando Eugenio Danyans les hizo la misma pregunta, ellos le comunicaron lo siguiente: " La Traduccion del Nuevo Mundo de las Escrituras no fue producida con el objetivo de glorificar o sostener la memoria del nombre de hombres. Por lo tanto, los hombres que forman el comite de traduccion han indicado a la Junta Directiva de la Sociedad su deseo de permanecer anonimos, y especificamente no desean que sus nombres sean publicados mientras esten en vida ni despues de su muerte"(4). Ahora se puede preguntar - ? Por que es tan importante que sean anonimos ? ? Es posible que tengan algo que ocultar ?
En 1983, Raymond Franz, anterior miembro del Cuerpo Gobernante de los Testigos de Jehova y sobrino del ex-presidente Frederick W. Franz, escribio un libro titulado Crisis de Conciencia . El hace eco que la Traduccion del Nuevo Mundo no menciona el nombre de ningun traductor y es presentada como el resultado del trabajo anonimo del "New World Translation Committee" (Comite de la Traduccion del Nuevo Mundo). En realidad, los miembros de este comite eran Frederick W. Franz, Nathan H. Knorr, Albert Schroeder, Milton Henschel y George D. Gangas. Con respecto a Fredrick W. Franz, Raymond dice que "era el unico con suficiente conocimiento de las lenguas biblicas para intentar una traduccion de esta clase. El habia estudiado griego por dos anos en la Universidad de Cincinnati, pero el hebreo lo estudio por si solo (autodidacto)"(5). Curiosamente, Dr. Walter Martin dice que en una Prueba del Fiscal en Escocia el 24 de noviembre de 1954 entre Walsh y Latham, "Fredrick W. Franz admitio bajo juramento que no podia traducir Genesis 2:4 del hebreo" (un versiculo que cualquier estudiante del primer curso de hebreo en un Seminario Teologico podria traducir)(6). Despues de repasar los datos, Dr. Martin concluye que el Comite de Traduccion de la Biblia del Nuevo Mundo no merece ningun respeto porque "no habia ningun traductor reputado con titulos reconocidos en exegesis o traduccion griega o hebrea"(7).
Para fomentar el argumento que la Traduccion del Nuevo Mundo es mala, aqui estan las observaciones escritas por famosos eruditos del griego y del Nuevo Testamento sobre el modo en que la TNM vierte Juan 1:1, pero tambien son indicativos de las opiniones acerca de la TNM en general:
Dr. J.R. Mantey (que es citado en las paginas 1158-1159 de la Traduccion Interlineal del Reino de la Sociedad Watchtower en ingles): "Una sorprendente mala traduccion". "Obsoleta e incorrecta","No es ni erudito ni razonable traducir Juan 1:1 'La palabra era un dios'".
Dr. William Barclay de la Universidad de Glasgow, Escocia: "El modo en que esta secta tuerce deliberadamente la verdad se puede ver en sus traducciones del Nuevo Testamento. Juan 1:1 es traducido:"la Palabra era un dios." Una traduccion que es gramaticamente imposible. Es abundantemente claro que una secta que traduce el Nuevo Testamento de esta manera carece de honradez desde el punto de vista intelectual."
Dr. Bruce M. Metzger de la Universidad de Princeton (profesor de Lenguaje y Literatura del Nuevo Testamento): "Una horriblemente mala traduccion...""erronea", "perniciosa..." "reprensible". "Si los Testigos de Jehova toman esta traduccion en serio son politeistas."
Dr. Samuel J. Mikolasky de Zurich, Suiza: "Esta construccion anartrica (usada sin el articulo) no tiene el mismo significado que el articulo indefinido "un" tiene en ingles. Es algo monstruoso traducir esta frase como 'la Palabra era un dios'".
Dr. James L. Boyer del Seminario Teologico de Winona Lake, Indiana: "Nunca he oido, ni leido ningun erudito del griego que concuerde con la interpretacion de este versiculo (Juan 1:1) en la que insisten los Testigos de Jehova. Nunca me he encontrado con uno de ellos (miembros de la Sociedad Watchtower) que tenga conocimiento del idioma griego." *
Dr. Philip B. Harner de la Universidad de Heidelberg: "El verbo precedente a una forma anartrica probablemente significaria que el LOGOS era 'un dios' o persona divina de cierta clase, perteneciente a la categoria general de TEOS, pero un ser distinto de HO TEOS. En la forma que Juan uso, la palabra TEOS esta colocada al principio para enfasis (lo cual descarta por completo la traduccion 'un dios')."
Dr. B.F. Westcott (cuyo Nuevo Testamento en griego es usado en la Traduccion Interlineal del Reino de la Sociedad Watchtower): "El predicado (Dios) sobresale enfaticamente primero, como en Juan 4:24. Necesariamente no tiene el articulo... No se sugiere inferioridad de naturaleza por esta forma de expresion, la cual sencillamente afirma deidad verdadera de la Palabra... en la tercera clasula se declara que 'la Palabra' es 'Dios' y de ese modo se le incluye en la Deidad."
Dr. Eugene A. Nida - Director del Departamento de Traduccion de la Sociedad Biblica Americana y responsable por la Version Popular -- el comite trabajo bajo su direccion: "Respecto a Juan 1:1 hay una complicacion solo porque evidentemente la Traduccion del Nuevo Mundo fue hecha por personas que no toman en serio la sintaxis del griego."
Dr. J.J. Griesbach (cuyo Nuevo Testamento griego fue usado por la Sociedad Watchtower en su publicacion de The Emphatic Diaglott ): "Son tan numerosos y claros los argumentos y testimonios de la Escrituras a favor de la verdadera deidad de Cristo, que a penas puedo imaginar como, reconociendo la autoridad divina de la Escritura y con respecto a las reglas justas de la interpretacion, puede esta doctrina ser puesta en duda por hombre alguno. Especialmente el pasaje de Juan 1:1-3 es tan claro y tan superior a toda excepcion, que ningun esfuerzo, ya sea de comentadores o de criticos, puede arrebatarlo de las manos de los defensores de la verdad."
Otros famosos eruditos del griego y hebreo que tambien critican la Traduccion del Nuevo Mundo son: Dr. Edgar J. Goodspeed, Dr. Paul L. Kauffman, Dr. Charles L. Feinberg, Dr. Walter Martin, Dr. F.F. Bruce, Dr. Ernest C. Colwell, Dr. J. Johnson, Dr. H.H. Rowley y Dr. Anthony Hoekema (8).
*En el libro "EL VERBO"- ?QUIEN ES? SEGUN JUAN , publicado por la Sociedad Watchtower en 1962, aparecio en la pagina 5 una traduccion de Juan 1:1 del Nuevo Testamento-Nueva Traduccion y Explicacion basada en los manuscritos mas Antiguos por un sacerdote catolico romano aleman llamado Juan (Johannes) Greber, edicion 1937. Ellos citan su obra para apoyar su traduccion de Juan 1:1 ""la Palabra era un dios." Ademas ellos le citan en las siguientes publicaciones: ASEGURENSE DE TODAS LAS COSAS, 1970, pg. 491; LA ATALAYA, 1 de mayo de 1976, pg. 288; AYUDA PARA ENTENDER LA BIBLIA, 1987, pg. 1258. Lo sorprendente de todo esto es el hecho de que LA ATALAYA del 15 de enero de 1956 dijo lo siguiente: "Queda muy manifiesto que el ex-sacerdote Greber fue ayudado en su traduccion por los espiritus en quienes el cree"(pg. 432). La verdad es que el y su esposa (una medium espiritista) se comunicaron con el mundo espiritual. El cuenta sus experiencas en su libro COMUNICACION CON EL MUNDO ESPIRITUAL. Queda manifiesto que La Sociedad Watchtower ha citado a Juan Greber para apoyar su mala traduccion de Juan 1:1 sabiendo que era un espiritista. para mas informacion escribe a:
Agentes de Informacion ; Apartado 297; 28932 Mostoles (Madrid), Espana
Agentes de Informacion ; Apartado 354; 17002 Gerona, Espana
(1). Eugenio Danyans Proceso a la 'Biblia' de los Testigos de Jehova., Ed. CLIE, 1983. pagina 31.
(2). Erich and Jean Grieshaber Respuestas Preparadas para Refutar la Doctrina de los Testigos de Jehova. Ed. propia,1992. pag. 49; Francisco Blanca El Texto Griego del N.T. y el Nuevo Mundo de las Sagradas Escrituras, 1987; David Reed Respuestas Biblicas a los Testigos de Jehova. Ed. VIDA, 1986; Gerald Wright The JW's Bible, 1976; Robert M. Bowman,Jr. "The New World Translation on Trial", Christian Research Journal, Winter, 1989; David Reed, "! Eso No Esta en Mi Biblia !"
(3). Eugenio Danyans, pagina 32.
(4). Idem, pagina 32.
(5). Raymond Franz Crisis de Conciencia. Ed. CLIE, 1993. pagina 57; Bill and Joan Cetnar, Questions For Jehovah's Witnesses who love the Truth, 1983, pag. 7, Route 3, Weir Lake Road, Kunkletown, PA 18058. EE.UU.
(6). Dr. Walter Martin Los Testigos de Jehova. Ed. BETANIA, 1987. pagina 61-62; "Is the President of Jehovah's Witnesses 'In the Truth'", Personal Freedom Outreach, P.O. Box 26062 , St. Louis, MO. 63136 ; Bill I. Cetnar "El Libro Mas Peligroso", PA.
(7). Idem, pagina 61.
(8). Erich and Jean Grieshaber, paginas49-52; Dr. Julius Robert Mantey," A Grossly Misleading Translation"; Ian Croft "The New World Translation of the Holy Scriptures". Bethel Ministries, Vol.7, Sept. 1988; "What Greek Scholars Really Think About the New World Translation", Help Jesus Ministry, Kelowna, B.C. Canada
bagamundo
02-02-2008, 20:24
ESPERO SUS COMENTARIOS ....
DAVIDMARIA Y MIREILLA----
Son unas buenas preguntas para Davidmanía. Todo parece indicar que en el monte de la transfiguración se está presentando el plan de salvación de Dios: El Señor, la ley (Moisés), los profetas (ELías) y la Iglesia (los discípulos). Esa batalla por el cuerpo de Moisés no la pudo ganar ninguno de los dos porque ambos son príncipes de ángeles y por tanto de igual potencia, por eso Miguel invoca al poder de El SEÑOR (hay un solo Señor) para que reprenda al diablo. Miguel y sus ángeles logran expulsar al diablo del cielo después que Jesús se sentó en el único trono de Dios (Ap12).
Jesús nunca le dijo al diablo que "el Señor te reprenda"
Interesante tu posición sobre Dios, la ley, los profetas y la iglesia, pero lo tomo simplemente como una interpretación humana más. Evidentemente Miguel ganó, luego de que Satanás fue reprendido, ya que si no, no hubiera estado con Elías en la transfiguración de Jesús, sino inconsciente como todo muerto.
Dices que el arcángel Miguel es el jefe de los ángeles, y es cierto. Bueno, lo que es lo mismo decir que es el jefe de los ejércitos de Jehová, compuesto de ángeles. Da la casualidad que ese mismo cargo lo ocupa el Angel de Jehová, quien se atribuye el hecho de haber sacado él (ni siquiera menciona a Jehová Dios) de Egipto al pueblo de Israel (lee, por favor, Jueces 2:1), y a quien lo consideran como Dios (Jueces 13:22), y cuyo nombre es Admirable, tal como lo es el de Cristo (compara Jueces13:18 con Isaías 9:6).
Fíjate que en Zacarías se produce otro enfrentamiento entre el Angel de Jehová y Satanás en Zacarías 3, ¡ Qué casualidad!, ¿por qué no se le enfrenta otra entidad espiritual sino el angel de Jehová y Miguel? Sencillamente porque son la misma persona. ¿Te has preguntado dónde estaba Cristo durante todo ese tiempo antes de su encarnación? ¿Viendo comodamente desde su trono los acontecimientos? Muy dificil. Cristo siempre ha estado ayudando a su pueblo bajo diferentes nombres, tales como Angel de Jehová y el Arcangel Miguel. Duro de digerir, ¿verdad?. Te invito a que lo examines con calma.
Por último, no mezcles los eventos. Cristo no podía enfrentarse directamente a Satanás hasta haber triunfado en la cruz, fue por eso fue que recurrió a la amonestación de su Padre para triunfrar sobre el maligno en Judas 9. Apocalipsis 12 ocurre, a todas luces, DESPUES de su muerte en la cruz. Lee el contexto y lo verás claramente, porque dice que tiunfaron a causa de la sangre del Cordero, y eso ocurrió durante su sacrificio expiatorio en la cruz.
Davidmaria
03-02-2008, 01:13
"Sabadv", le veo bastante sincero y acertado, excepto en algunas cosas, por ej., la Verdad ya dice Jesucristo dònde està: la Palabra de Dios, la Biblia (Juan 17:17), sòlo hay que dejar que Dios misme se explique a travès de su Palabra, desde Gènesis hasta Apocalipsis; por tanto tengo que decirle que respecto a lo que vd. menciona sobre el Arcàngel Miguel, Jesucristo en los Cielos, es totalmente acertado y conforme a la Biblia; pero discrepo con vd. en cuanto a Moisès y Elìas, pues como dijo Jesucristo, antes de su venida a la Tierra nadie habìa ascendido al Cielo (Juan 3:13), lo que corrobora el apòstol Pedro (Hechos 2:34), de hecho todos los que murieron antes de venir Jesucristo no tenìan esperanza de ir al Cielo, igual que el profeta Juan el Bautista, de quièn Jesucristo dijo que "el menor en el Reino de los Cielos es mayor que èl" (Mateo 11:11); ¿por què dijo Jesucrito estas palabras?, porque al igual que todos los que murieron antes de Jesucristo, incluido Juan el Bautista, no tenìan esperanza de ser resucitados en el Cielo, sino en la Tierra, pues recuerde que Jesucristo fuè el primero que resucitò como criatura espiritual, es decir, como un espìritu (1ªPedro 3:18), y despuès de èl, durante su Presencia, antes de su 2ª Venida (Mateo 24:3 y contexto) serìan resucitados los verdaderos santos que tienen esperanza de estar reinando con Jesucristo en el Cielo (1ªCorintios 15:22-28; 1ªTesalonicenses 4:13-17; Apocal. 1:5; 5:9,10), lo cual està conforme con en el resto de la Biblia, como cuando el apòstol Pablo menciona que tuvièramos cuidado con los que decìan y dicen que la resurreciòn ya habia ocurrido, en tiempos de los apòstoles, hombres apòstatas y sectarios que se extenderìan como la gangrena despuès de la muerte de los apòstoles (2ªTimoteo 2:16-18).
Por otro lado, y en cuanto a la Traducciòn del Nuevo Mundo, como ya he dicho, es una de las traducciones màs exactas y coherentes que he visto, comparàndolas con otras traducciones bìblicas, de hecho, tambièn la he comparado con una traducciòn interlineal del Nuevo Testamento del griego antiguo, el que se usò para escribir la Biblia, al inglès, y tengo que decir que es exactamente igual a la traducciòn del Nuevo Mundo de los testigos cristianos de Jehovà, sòlo que esta traducciòn restituye el Nombre de Dios en aquellos casos en que se cita textualmente del Antiguo Testamento y aparece el tetragràmaton YHWH (Jehovà/Yavè), por tanto, es una traducciòn totalmente coherente, consecuente y sin contradicciones, como Dios es.
"Sabadv", le veo bastante sincero y acertado, excepto en algunas cosas, por ej., la Verdad ya dice Jesucristo dònde està: la Palabra de Dios, la Biblia (Juan 17:17), sòlo hay que dejar que Dios misme se explique a travès de su Palabra, desde Gènesis hasta Apocalipsis; por tanto tengo que decirle que respecto a lo que vd. menciona sobre el Arcàngel Miguel, Jesucristo en los Cielos, es totalmente acertado y conforme a la Biblia; pero discrepo con vd. en cuanto a Moisès y Elìas, pues como dijo Jesucristo, antes de su venida a la Tierra nadie habìa ascendido al Cielo (Juan 3:13), lo que corrobora el apòstol Pedro (Hechos 2:34), de hecho todos los que murieron antes de venir Jesucristo no tenìan esperanza de ir al Cielo, igual que el profeta Juan el Bautista, de quièn Jesucristo dijo que "el menor en el Reino de los Cielos es mayor que èl" (Mateo 11:11); ¿por què dijo Jesucrito estas palabras?, porque al igual que todos los que murieron antes de Jesucristo, incluido Juan el Bautista, no tenìan esperanza de ser resucitados en el Cielo, sino en la Tierra, pues recuerde que Jesucristo fuè el primero que resucitò como criatura espiritual, es decir, como un espìritu (1ªPedro 3:18), y despuès de èl, durante su Presencia, antes de su 2ª Venida (Mateo 24:3 y contexto) serìan resucitados los verdaderos santos que tienen esperanza de estar reinando con Jesucristo en el Cielo (1ªCorintios 15:22-28; 1ªTesalonicenses 4:13-17; Apocal. 1:5; 5:9,10), lo cual està conforme con en el resto de la Biblia, como cuando el apòstol Pablo menciona que tuvièramos cuidado con los que decìan y dicen que la resurreciòn ya habia ocurrido, en tiempos de los apòstoles, hombres apòstatas y sectarios que se extenderìan como la gangrena despuès de la muerte de los apòstoles (2ªTimoteo 2:16-18).
Por otro lado, y en cuanto a la Traducciòn del Nuevo Mundo, como ya he dicho, es una de las traducciones màs exactas y coherentes que he visto, comparàndolas con otras traducciones bìblicas, de hecho, tambièn la he comparado con una traducciòn interlineal del Nuevo Testamento del griego antiguo, el que se usò para escribir la Biblia, al inglès, y tengo que decir que es exactamente igual a la traducciòn del Nuevo Mundo de los testigos cristianos de Jehovà, sòlo que esta traducciòn restituye el Nombre de Dios en aquellos casos en que se cita textualmente del Antiguo Testamento y aparece el tetragràmaton YHWH (Jehovà/Yavè), por tanto, es una traducciòn totalmente coherente, consecuente y sin contradicciones, como Dios es.
Gracias por lo de sincero y acertado parcial. Todos somos sinceros en nuestras creencias, y a veces pegamos una que otra según nuestra óptica del asunto.Sólo estamos compartiendo puntos de vistas.
Cuando se dice que nadie subió al cielo, entonces, ¿adónde subieron Elías y Enoc? Se fueron para arriba, no para abajo. Lo que sí puede ser es que no hayan ido al sitio del trono celestial, es decir, a la "Casa Blanca" del cielo, es decir, fueron a otro lugar del vastísimo cielo, pero de que fueron al cielo, como un todo, fueron.
Davidmaria
03-02-2008, 02:22
Envio de nuevo el comentario que hice sobre el caso de Elìas y de Enoc, quienes no fueron al Cielo, pues el mismo Jesucristo dijo que "nadie habia subido al Cielo sino el que descendiò del mismo, el Hijo del hombre" (Juan 3:13), y el apòstol Pedro confirma èsto al decir que el rey David no ascendiò al Cielo (Hechos 2:34), de hecho, ningùn ser humano subiò al Cielo antes de venir Jesucristo, èl fuè el primero en resucitar como criatura espiritual y subir al Cielo (1ºCorintios 15:22,23; Apocal. 1:5). Por tanto en el caso de Enoc, lo que hizo Dios fuè transferirlo de la vida a la muerte sin tener que experimentar la angustia de la misma (Hebreos 11:5), y en el caso de Elìas, no subiò al Cielo, dònde està Dios, sino a los cielos que vemos, osea, la atmòsfera de color celeste, transportado por vìa sobrenatural a otro lugar, pues despuès de èso, Elìas aparece,vivo, de nuevo, en otro pasaje bìblico (2ªReyes 2:11,12: 2ºCrònicas 21:12); es en este ùltimo texto dònde aparece de nuevo Elìas, despuès de haber sido transportado de un sitio a otro, evidentemente por vìa sobrenatural, algo que Dios puede hacer, pues tiene el poder para ello.
bagamundo
03-02-2008, 02:46
DAVIDYMARIA......
..NO HAS COMENTADO NADA SOBRE EL APORTE No. 120
--sigo esperando......:Felix:
---es importante que comentes....o ..contestas solo lo que comviene?
Davidmaria
03-02-2008, 02:54
En cuanto a la Traducciòn del Nuevo Mundo, como ya he dicho, es una de las traducciones màs exactas y coherentes que he visto, comparàndolas con otras traducciones bìblicas, de hecho, tambièn la he comparado con una traducciòn interlineal del Nuevo Testamento del griego antiguo, el que se usò para escribir la Biblia, al inglès, y tengo que decir que es exactamente igual a la traducciòn del Nuevo Mundo de los testigos cristianos de Jehovà, sòlo que esta traducciòn restituye el Nombre de Dios en aquellos casos en que se cita textualmente del Antiguo Testamento y aparece el tetragràmaton YHWH (Jehovà/Yavè), por tanto, es una traducciòn totalmente coherente, consecuente y sin contradicciones, como Dios es.
bagamundo
03-02-2008, 03:05
En cuanto a la Traducciòn del Nuevo Mundo, como ya he dicho, es una de las traducciones màs exactas y coherentes que he visto, comparàndolas con otras traducciones bìblicas, de hecho, tambièn la he comparado con una traducciòn interlineal del Nuevo Testamento del griego antiguo, el que se usò para escribir la Biblia, al inglès, y tengo que decir que es exactamente igual a la traducciòn del Nuevo Mundo de los testigos cristianos de Jehovà, sòlo que esta traducciòn restituye el Nombre de Dios en aquellos casos en que se cita textualmente del Antiguo Testamento y aparece el tetragràmaton YHWH (Jehovà/Yavè), por tanto, es una traducciòn totalmente coherente, consecuente y sin contradicciones, como Dios es.
---SI DICES QUE ES LA MAS ESACTA Y CHOHERENTE!!¿¿...ENTONCES PORQUE ES INCHOERENTE CON LO QUE ENSEÑAN...HACIENDOLE ARREGLOS Y COMPONENDAS A SUS DOCTRINAS...ES INCHOERENTE IGUAL QUE TUS ARGUMENTOS O NO DAVIDYMATIA?
Interesante tu posición sobre Dios, la ley, los profetas y la iglesia, pero lo tomo simplemente como una interpretación humana más. Evidentemente Miguel ganó, luego de que Satanás fue reprendido, ya que si no, no hubiera estado con Elías en la transfiguración de Jesús, sino inconsciente como todo muerto.
Dices que el arcángel Miguel es el jefe de los ángeles, y es cierto. Bueno, lo que es lo mismo decir que es el jefe de los ejércitos de Jehová, compuesto de ángeles. Da la casualidad que ese mismo cargo lo ocupa el Angel de Jehová, quien se atribuye el hecho de haber sacado él (ni siquiera menciona a Jehová Dios) de Egipto al pueblo de Israel (lee, por favor, Jueces 2:1), y a quien lo consideran como Dios (Jueces 13:22), y cuyo nombre es Admirable, tal como lo es el de Cristo (compara Jueces13:18 con Isaías 9:6).
Fíjate que en Zacarías se produce otro enfrentamiento entre el Angel de Jehová y Satanás en Zacarías 3, ¡ Qué casualidad!, ¿por qué no se le enfrenta otra entidad espiritual sino el angel de Jehová y Miguel? Sencillamente porque son la misma persona. ¿Te has preguntado dónde estaba Cristo durante todo ese tiempo antes de su encarnación? ¿Viendo comodamente desde su trono los acontecimientos? Muy dificil. Cristo siempre ha estado ayudando a su pueblo bajo diferentes nombres, tales como Angel de Jehová y el Arcangel Miguel. Duro de digerir, ¿verdad?. Te invito a que lo examines con calma.
Por último, no mezcles los eventos. Cristo no podía enfrentarse directamente a Satanás hasta haber triunfado en la cruz, fue por eso fue que recurrió a la amonestación de su Padre para triunfrar sobre el maligno en Judas 9. Apocalipsis 12 ocurre, a todas luces, DESPUES de su muerte en la cruz. Lee el contexto y lo verás claramente, porque dice que tiunfaron a causa de la sangre del Cordero, y eso ocurrió durante su sacrificio expiatorio en la cruz.
Tienes la misma Legión de Davidmanía:la verdad es que ustedes saben más que Pablo, que según los disparates de ustedes no tenía la revelación de que Jesús "era y es" Miguel (jajajajajajaja). Es decir que la doctrina apostólica es insuficiente para la salvación pues no abarca las nuevas doctrinas que ustedes inventaron por inspiración del padre de ustedes. Jesús llega a decir que él es el mismo Padre pero al parecer según ustedes, sabios de este mundo, estaba escondiendo su verdadero nombre y si el antiguo pacto era el ministerio angelical ¿por qué la ley no llevó nada a la perfección? ¿Jesús no era perfecto? Ahora vamos a ver la investidura que le corresponde al ángel que media en el pacto con los judíos, quienes todavía estaban viendo a Dios en sombras, en la nube y a través del ángel de Yahvé:
Exo 23:20 He aquí yo envío mi Angel delante de ti para que te guarde en el camino, y te introduzca en el lugar que yo he preparado.
Exo 23:21 Guárdate delante de él, y oye su voz; no le seas rebelde; porque él no perdonará vuestra rebelión, porque mi nombre está en él.
Exo 14:19 Y el ángel de Dios que iba delante del campamento de Israel, se apartó e iba en pos de ellos; y asimismo la columna de nube que iba delante de ellos se apartó y se puso a sus espaldas,
Exo 14:20 e iba entre el campamento de los egipcios y el campamento de Israel; y era nube y tinieblas para aquéllos, y alumbraba a Israel de noche, y en toda aquella noche nunca se acercaron los unos a los otros.
Exo 14:21 Y extendió Moisés su mano sobre el mar, e hizo Jehová que el mar se retirase por recio viento oriental toda aquella noche; y volvió el mar en seco, y las aguas quedaron divididas.
Exo 14:22 Entonces los hijos de Israel entraron por en medio del mar,(A) en seco, teniendo las aguas como muro a su derecha y a su izquierda.
Exo 14:23 Y siguiéndolos los egipcios, entraron tras ellos hasta la mitad del mar, toda la caballería de Faraón, sus carros y su gente de a caballo.
Exo 14:24 Aconteció a la vigilia de la mañana, que Jehová miró el campamento de los egipcios desde la columna de fuego y nube, y trastornó el campamento de los egipcios,
Exo 14:25 y quitó las ruedas de sus carros, y los trastornó gravemente. Entonces los egipcios dijeron: Huyamos de delante de Israel, porque Jehová pelea por ellos contra los egipcios.
Exo 14:26 Y Jehová dijo a Moisés: Extiende tu mano sobre el mar, para que las aguas vuelvan sobre los egipcios, sobre sus carros, y sobre su caballería.
Exo 14:27 Entonces Moisés extendió su mano sobre el mar, y cuando amanecía, el mar se volvió en toda su fuerza, y los egipcios al huir se encontraban con el mar; y Jehová derribó a los egipcios en medio del mar.
Exo 14:28 Y volvieron las aguas, y cubrieron los carros y la caballería, y todo el ejército de Faraón que había entrado tras ellos en el mar; no quedó de ellos ni uno.
Exo 14:29 Y los hijos de Israel fueron por en medio del mar, en seco, teniendo las aguas por muro a su derecha y a su izquierda.
Exo 14:30 Así salvó Jehová aquel día a Israel de mano de los egipcios; e Israel vio a los egipcios muertos a la orilla del mar.
Viste como Yahvé hiere al cuernito pequeño Egipto sin intervención humana
y lo ahoga en el mar rojo, pero la bestia parecía muerta y vuelve a surgir del mar y fíjate hijito Sabad como el ángel va adelante y es distinto a la nube y ¿desde dónde mira Yahvé? ¡desde la nube!
1Co 10:1 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis que nuestros padres todos estuvieron bajo la nube,(A) y todos pasaron el mar;(B)
1Co 10:2 y todos en Moisés fueron bautizados en la nube y en el mar,
1Co 10:3 y todos comieron el mismo alimento espiritual,(C)
1Co 10:4 y todos bebieron la misma bebida espiritual;(D) porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo.
1Co 10:5 Pero de los más de ellos no se agradó Dios; por lo cual quedaron postrados en el desierto.(E)
1Co 10:6 Mas estas cosas sucedieron como ejemplos para nosotros, para que no codiciemos cosas malas, como ellos codiciaron.(F)
Fíjate Sabad duro de cerviz, lo que dice el Misterio de la Piedad, que fue visto de los ángeles. Sabes los ángeles no habían visto a Dios encarnado y los hombres no han visto a Dios en gloria. Los hombres verán a Jesús venir en la gloria del Padre y cómo va a ser eso, si es que Dios no comparte su gloria con nadie. Ah, porque Jesús es el mismo Yahvé. Duro de cerviz Sabad, no se puede ir más allá de lo que está escrito. Daniel dice que Miguel es "UNO DE LOS PRIMEROS PRINCIPES"
Dan 10:13 Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero he aquí Miguel,(B) uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia.
Dan 12:1 En aquel tiempo se levantará Miguel,(A) el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces;(B) pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro.
y eso no es lo que dice la Escritura de Jesús, a quien llama "REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES". Y de Miguel la Escritura habla referido al pueblo de Israel, de Jesús se dice que es el gran pastor de las ovejas judías y gentiles. A Jesús cuando se le da el título de príncipe se le confiere también eld e Padre Eterno:
Isa 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.
Por eso el ministerio de Miguel está referido a la mediación de la ley judía y la protección al pueblo de Israel y como es mediación de ángeles la ley no lleva nada a la perfección, en cambio el sacrificio de Jesús si llevó al hombre a la perfección.
Sabad, estás en el mismo espíritu con Davidmanía, por eso el efecto es el mismo, también a tí te convirtieron la materia gris en marrón con tanta basura, de manera que los castraron y ya pareciera que no pueden dar vuelta atrás. El problema con los quinta columnas de la gran ramera infiltrados en el cristianismo es que odian a Jesús y se niegan a aceptar que la Jerusalén carnal no es el Israel de la fe y por eso hablan de una usurpación del cristianismo al Israel carnal en cuanto a ser el pueblo escogido y por eso es que ustedes los judaizantes sangran por la herida, pero todo fue producto de la desobediencia al no recibir a su MESIAS, REY Y TODOPODEROSO JESUS.
1Ti 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.
Rev 19:11 Entonces vi el cielo abierto;(F) y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea.
Rev 19:12 Sus ojos eran como llama de fuego,(G) y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.
(ESTE NOMBRE SOLO LO CONOCEN SABAD, DAVIDMANIA Y SUS LIDERES JUDAIZANTES Y SEGÚN ELLOS ES MIGUEL)
Rev 19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.
Rev 19:14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.
Rev 19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro;(H) y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.(I)
Rev 19:16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES. Gracia que no pax.
A Dios sólo hay que adorar y los sinvergüenzas "Testigos de Satanás" dicen que a Jesús se le rinde homenaje, que no se le adora. Veamos lo que dice la Escritura:
Luk 4:8 Respondiendo Jesús, le dijo: Vete de mí, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él solo servirás.(B)
Mat 28:17 Y cuando le vieron, le adoraron; pero algunos dudaban.
Joh 9:38 Y él dijo: Creo, Señor; y le adoró.
Recuerda que Juan intentó adorar a un ángel y fue corregido. En cambio los discípulos adoraron al Señor resucitado.
Luk 24:52 Ellos, después de haberle adorado, volvieron a Jerusalén con gran gozo;
Bueno amigo Sabad, ¿qué dices? ¿seguirás desparramando y confundiendo?
:smashfrea
bagamundo
03-02-2008, 05:32
---SI DICES QUE ES LA MAS ESACTA Y CHOHERENTE!!¿¿...ENTONCES PORQUE ES INCHOERENTE CON LO QUE ENSEÑAN...HACIENDOLE ARREGLOS Y COMPONENDAS A SUS DOCTRINAS...ES INCHOERENTE IGUAL QUE TUS ARGUMENTOS O NO DAVIDYMATIA?
---BUENO..NO A ENCONTRADO LA RESPUESTA SEGUIRE ESPERANDO....:musico5:
Tienes la misma Legión de Davidmanía:la verdad es que ustedes saben más que Pablo, que según los disparates de ustedes no tenía la revelación de que Jesús "era y es" Miguel (jajajajajajaja). . . .. perfección? ¿Jesús no era perfecto? Ahora vamos a ver la investidura que le corresponde al ángel que media en el pacto con los judíos, quienes todavía estaban viendo a Dios en sombras, en la nube y a través del ángel de Yahvé:
. . . . . Viste como Yahvé hiere al cuernito pequeño Egipto sin intervención humana y lo ahoga en el mar rojo, pero la bestia parecía muerta y vuelve a surgir del mar y fíjate hijito Sabad como el ángel va adelante y es distinto a la nube y ¿desde dónde mira Yahvé? ¡desde la nube!
- - y eso no es lo que dice la Escritura de Jesús, a quien llama "REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES". Y de Miguel la Escritura habla referido al pueblo de Israel, de Jesús se dice que es el gran pastor de las ovejas judías y gentiles. A Jesús cuando se le da el título de príncipe se le confiere también eld e Padre Eterno: . . . . . . .
Por eso el ministerio de Miguel está referido a la mediación de la ley judía y la protección al pueblo de Israel y como es mediación de ángeles la ley no lleva nada a la perfección, en cambio el sacrificio de Jesús si llevó al hombre a la perfección.
Sabad, estás en el mismo espíritu con Davidmanía, por eso el efecto es el mismo, también a tí te convirtieron la materia gris en marrón con tanta basura, de manera que los castraron y ya pareciera que no pueden dar vuelta atrás. El problema con los quinta columnas de la gran ramera infiltrados en el cristianismo es que odian a Jesús y se niegan a aceptar que la Jerusalén carnal no es el Israel de la fe y por eso hablan de una usurpación del cristianismo al Israel carnal en cuanto a ser el pueblo escogido y por eso es que ustedes los judaizantes sangran por la herida, pero todo fue producto de la desobediencia al no recibir a su MESIAS, REY Y TODOPODEROSO JESUS.
1Ti 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.
Bueno amigo Sabad, ¿qué dices? ¿seguirás desparramando y confundiendo?
:smashfrea
¡Caramba! En ti se cumple aquello de que "la violencia es de los que no tienen la razón". Como no tienes argumentos (sólo citar media Biblia sin ton no son), lo que te queda es lo que tienes dentro, el espíritu de la ofensa. Bueno, ese es tu problema con Dios.
Por cierto, dices cada barbaridad:
1) Que Miguel es sólo para el pueblo judío. Si es así, dime, amiguito ofensivo, ¿todos los salvados, que triunfaron con la sangre del Cordero en Apocalipsis 12:11 son judíos? Allí se cae tu teoría.
2) Que el cuerno pequeño es Egipto. Linda manera de defender al papado y sus enseñanzas babilónicas. Como buen quinta columna, toda tu teología es para defender al papado de ser identificado con Babilonia, la Grande = Cuerno Pequeño. Ni más ni menos.
Envio de nuevo el comentario que hice sobre el caso de Elìas y de Enoc, quienes no fueron al Cielo, pues el mismo Jesucristo dijo que "nadie habia subido al Cielo sino el que descendiò del mismo, el Hijo del hombre" (Juan 3:13), y el apòstol Pedro confirma èsto al decir que el rey David no ascendiò al Cielo (Hechos 2:34), de hecho, ningùn ser humano subiò al Cielo antes de venir Jesucristo, èl fuè el primero en resucitar como criatura espiritual y subir al Cielo (1ºCorintios 15:22,23; Apocal. 1:5). Por tanto en el caso de Enoc, lo que hizo Dios fuè transferirlo de la vida a la muerte sin tener que experimentar la angustia de la misma (Hebreos 11:5), y en el caso de Elìas, no subiò al Cielo, dònde està Dios, sino a los cielos que vemos, osea, la atmòsfera de color celeste, transportado por vìa sobrenatural a otro lugar, pues despuès de èso, Elìas aparece,vivo, de nuevo, en otro pasaje bìblico (2ªReyes 2:11,12: 2ºCrònicas 21:12); es en este ùltimo texto dònde aparece de nuevo Elìas, despuès de haber sido transportado de un sitio a otro, evidentemente por vìa sobrenatural, algo que Dios puede hacer, pues tiene el poder para ello.
O sea, Elías anda por ahi, en la atmósfera sin saber que hacer. Que cosa que ningún aviador o astronauta lo haya visto. Nada bíblico tu comentario.
Eso de que Elías regresó y se mostró otra vez también es falso. Elías comenzó su ministerio en el reino de Israel (no el de Judá) durante los reinados de Acab -Ocosías - Joram. Durante ese tiempo reinaron en Judá los siguientes reyes: Asa - Josafat - Joram. Por eso es que 2ª Crnicas 21: 12 dice que Elías le escribió una carta a Oram. En ese tiempo Elías aún ministraba en la tierra y no había sido llevado por Dios al cielo (no el atmosférico, por favor).
Hay tres cielos: el atmosférico (el de nosotros), el sideral (donde están las estrellas y planetas) y el celestial (donde mora Dios y los ángeles). Es en ese último cielo donde fue trasladado Enoc y Elías, que no estén con Dios en su trono es otra cosa.
Davidmaria
03-02-2008, 14:53
Eso de que Elías regresó y se mostró otra vez también es falso. Elías comenzó su ministerio en el reino de Israel (no el de Judá) durante los reinados de Acab -Ocosías - Joram. Durante ese tiempo reinaron en Judá los siguientes reyes: Asa - Josafat - Joram. Por eso es que 2ª Crnicas 21: 12 dice que Elías le escribió una carta a Oram. En ese tiempo Elías aún ministraba en la tierra y no había sido llevado por Dios al cielo.
¿Puede vd. corroborar de que el acontecimiento de 2Reyes 2:11,12 fuè despuès de enviar la carta a Joram (2Crònicas 21:12)?.
Eso de que Elías regresó y se mostró otra vez también es falso. Elías comenzó su ministerio en el reino de Israel (no el de Judá) durante los reinados de Acab -Ocosías - Joram. Durante ese tiempo reinaron en Judá los siguientes reyes: Asa - Josafat - Joram. Por eso es que 2ª Crnicas 21: 12 dice que Elías le escribió una carta a Oram. En ese tiempo Elías aún ministraba en la tierra y no había sido llevado por Dios al cielo.
¿Puede vd. corroborar de que el acontecimiento de 2Reyes 2:11,12 fuè despuès de enviar la carta a Joram (2Crònicas 21:12)?.
¿Puedes tú corroborar lo contrario?
De Elías no se dice, ni la tradición judía, que volvió a aparecer, a menos que tu seas como los masones y demás hierbas, que creen que Elías se reencarnó en Juan el Bautista.
Davidmaria
03-02-2008, 20:28
Si Elias hubiera muerto, Eliseo, lògicamente, hubiera mantenido unos dìas de luto por su muerte, algo que la Biblia no dice.
Como dije, Elìas apareciò vivo, años despuès, èsto se sabe por cronologìa bìblica, durante el reinado de Joram en Jerusalèn, a quièn enviò una carta avisàndole lo que le ocurrirìa por su mal proceder (2ª Crònicas 21:12).
Por otro lado, la reencarnaciòn NO es bìblica, es otra de las muchas filosofìas paganas, basada en la mayor filosofìa pagana:la inmortalidad del alma, que se metieron despuès de morir los apòstoles, como estaba predicho.
Davidmaria
03-02-2008, 20:43
SI DICES QUE ES LA MAS EXACTA Y CHOHERENTE!!¿¿.. entonces por què es incoherente con lo que enseñan.....?
¿Dònde està esa supuesta incoherencia?.
Deje de tergiversar mis palabras y la de la propia Biblia.
La "Watchtower", por su estudio y examen de la Biblia, abandonaron las doctrinas paganas apòstatas que se metieron despuès de morir los apòstoles, es decir, cambiaron para amoldarse a la Biblia, por tanto, ahora, sus enseñanzas estàn en armonìa con las enseñanzas bàsicas de la Palabra de Dios, la Biblia.
bagamundo
04-02-2008, 00:26
SI DICES QUE ES LA MAS EXACTA Y CHOHERENTE!!¿¿.. entonces por què es incoherente con lo que enseñan.....?
¿Dònde està esa supuesta incoherencia?.
Deje de tergiversar mis palabras y la de la propia Biblia.
La "Watchtower", por su estudio y examen de la Biblia, abandonaron las doctrinas paganas apòstatas que se metieron despuès de morir los apòstoles, es decir, cambiaron para amoldarse a la Biblia, por tanto, ahora, sus enseñanzas estàn en armonìa con las enseñanzas bàsicas de la Palabra de Dios, la Biblia.
---Sabes cuando se fundo la wt..Sabes la Historia de su fundador russel...sabes que son los mas fanaticos religiosos que se defienden con incchoerencias y contradicciones y como tu estan bajo las ordenes y enzeñansas de la wt y no de Dios--sabes que los publicadores de la WT..siguen otro evangelio de HOMBRES y no el de JesucristO.......
---ES TU DESICION SEGUIR ENZEÑANDO UN EVANGELIO DIFERENTE AL DE JESUCRISTO.....
GALATAS
1:6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente.
1:7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo.
1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
1:9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
1:10 Pues, ¿busco ahora el favor de los hombres, o el de Dios? ¿O trato de agradar a los hombres? Pues si todavía agradara a los hombres, no sería siervo de Cristo.
1:11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre;
1:12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.
1ra. a los Corintios
Capítulo 02
2:1 Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría.
2:2 Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado.
2:3 Y estuve entre vosotros con debilidad, y mucho temor y temblor;
2:4 y ni mi palabra ni mi predicación fue con palabras persuasivas de humana sabiduría, sino con demostración del Espíritu y de poder,
2:5 para que vuestra fe no esté fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios.2:6 Sin embargo, hablamos sabiduría entre los que han alcanzado madurez; y sabiduría, no de este siglo, ni de los príncipes de este siglo, que perecen.
2:7 Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria, 2:8 la que ninguno de los príncipes de este siglo conoció; porque si la hubieran conocido, nunca habrían crucificado al Señor de gloria.
2:9 Antes bien, como está escrito:
Cosas que ojo no vio, ni oído oyó,
Ni han subido en corazón de hombre,
Son las que Dios ha preparado para los que le aman.
2:10 Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios. 2:11 Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.
2:12 Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido,
2:13 lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual. 2:14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente. 2:15 En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie.
2:16 Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.
Davidmaria
04-02-2008, 00:58
Vd puede decir que la Tierra es cuadrada pero està demostrado que es redonda.
Vd. acusa sin saber lo que dice, pues no aporta ninguna prueba, por ej., ¿que supuesta doctrina contraria a la Biblia està enseñando actualmente la "Watchtower"?.
Por otro lado, Russel, como dije, muriò sin saber muchas de las cosas que hoy dìa sabemos los Testigos cristianos de Jehovà sobre la Biblia, por tanto lo ùnico que fundò Russel fuè la sociedad bìblica sin ànimo de lucro de la "Watchtower", la cual imprime biblias y publicaciones bìblicas, sufragadas por contribuciones voluntarias, y que los T. cristianos de Jehovà usan para realizar la obra que Jesucristo dijo que hicièramos, predicar las Buenas Nuevas (o Evangelio) del Reino de Dios por toda la Tierra (Mateo 24:14; 28:19,20; Lucas 4:43, Hechos 20:20; etc..); de hecho, y como tambièn dije, vd. no puede demostrar que hoy dìa la "Watchtower" estè enseñando algo contrario a las Santas Escrituras.
Asì que aplìquese vd las palabras del apòstol Pablo a los Corintios y a los Gàlatas.
vd. no puede demostrar que hoy dìa la "Watchtower" estè enseñando algo contrario a las Santas Escrituras.
Asì que aplìquese vd las palabras del apòstol Pablo a los Corintios y a los Gàlatas.
Con el debido respeto y consideración, te digo que se te ha demostrado hasta más no poder, con la Biblia en la mano, que ustedes enseñan la herejía de las herejías, que anula todas las cosas buenas que podrían tener, y esa es que Cristo es un ser creado y no es Dios encarnado. No se dan cuenta que le están haciendo el favorcito al mismísimo Satanás.
Aparte de Juan 1:3 al que no consiguen respuesta válida, queda este otro texto, Juan 20:28, cuando Tomás confesó que Cristo era Señor y Dios, ¿qué más quieres? Creo que ni Cristo mismo podría convencerte de su naturañeza divina, no como la de un diosito, sino como la del mismo Dios.
Dios tenga paciencia y misericordia contigo.
Jesus_es_Yahve
04-02-2008, 01:12
Yo creo Hermano Brigído que a Davidmaría ya no vale tirale mas la perlas, de paso a que se contradice utiliza un Si y No de la carne. A el como a muchos aqui se les ha advertido, ellos sabran luego como les daran cuentas al Señor.
Gracia y Paz.
Si Elias hubiera muerto, Eliseo, lògicamente, hubiera mantenido unos dìas de luto por su muerte, algo que la Biblia no dice.
Como dije, Elìas apareciò vivo, años despuès, èsto se sabe por cronologìa bìblica, durante el reinado de Joram en Jerusalèn, a quièn enviò una carta avisàndole lo que le ocurrirìa por su mal proceder (2ª Crònicas 21:12).
Por otro lado, la reencarnaciòn NO es bìblica, es otra de las muchas filosofìas paganas, basada en la mayor filosofìa pagana:la inmortalidad del alma, que se metieron despuès de morir los apòstoles, como estaba predicho.
¿Elías apareció vivo años después? Caramba, me desayuno con esa novedad, ¿y que dicen nuestros amigos los judíos de eso? Ah sí, ustedes saben más de ka historia de Israel que los judíos mismos, se me olvidaba. Por favor . . . .
:jump3::jump3:¿Elías apareció vivo años después? Caramba, me desayuno con esa novedad, ¿y que dicen nuestros amigos los judíos de eso? Ah sí, ustedes saben más de ka historia de Israel que los judíos mismos, se me olvidaba. Por favor . . . .
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Oye amigo, la verdad es que Davidmanía está de atar. Gracia y paz.
:jump3::jump3:
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Oye amigo, la verdad es que Davidmanía está de atar. Gracia y paz.
Atémosle, pues. Gracia y paz.
Mireilla
04-02-2008, 02:32
Hola jajajajaja me da risa tu pregunta te dire porque:
Entonces sino eres hija de Luz (Jesús)
Ahora quiero hacerte unas preguntas y quieres que me las RESPONDAS, asi como yo respondi a las tuyas.
1- Quien es el Alfa y Omega (primero y ultimo)?
Dios no tiene principio
y Jesús sí "Primogénito en la Creación" Col1:15
2- Quien envia al angel en el apocalipsis para darle la revelación a Juan?
¿El cordero DE Dios ?
3- Quien envia al Consolador El Padre o Jesús?
Si el Espíritu es enviado no es ni el Padre ni Jesús ¿Verdad?
4- Quien es el Pastor Yahve o Jesús?
Visto el mundo como está .... ¿Es su religión la pastora?
5- Quien es el Esposo de Israel Yahve o Jesús?
¿Y se olvida de una 3ª ... en Rev 21:9 ?
6- Quien es el Rey de Gloria y quien esta sentado en el trono de Gloria?
¿Esteban el primer mártir qué vio ?
7- Quien es el Señor, cuantos hay y a cuantos podemos servir?
¿Y qué me dice de Rev 11:15?
8- Si somos de hijos de Luz quien es la Luz del Mundo?
Pues que llegue ya ... el mundo está iluminado en Oscuridad gracias
a religiones como la suya ... y si acaso me dirá si apoya las 'luces'
de los misiles en la guerra de Irak
9- Quien es el Padre Eterno?
Si Jehová fuera 'latinoamericano' ¿qué sería Jesucristo? ...
... y si fuera el Padre de 'piel' negra ¿Cómo el Hijo?
10- Quien es el Creador del Universo?
YHWH
Lo de arriba en rojo de su post es mi contestación simple. Y no pienso
extenderme ok?
Tal y como Elías hizo ... que así escoja YHWH y diga cúal
es su religión ... la que quede .... la Historia dirá.
Lo de la luz me refería a que no veo el mundo iluminado por su religión ...
... mire las noticias y las catástrofes ... ¿No oran? .... y ocurren pese a ello...
... ¿De qué les sirve su religión si está el mundo como está?
QUE NADIE ME LLAME PORQUE NO PIENSO VOLVER.
y a este señor por educación.
Mireilla
04-02-2008, 02:35
y a este señor por educación.
Y tan sólo esa vez y ya está.
Mireilla
04-02-2008, 02:39
¿Qué Dios es ese que entrega todo su poder y su reinado eterno a un arcángel, a un ser creado? (Apocal. 3:14).
Es a su Hijo Jesucristo
bagamundo
04-02-2008, 02:49
Vd puede decir que la Tierra es cuadrada pero està demostrado que es redonda.
Vd. acusa sin saber lo que dice, pues no aporta ninguna prueba, por ej., ¿que
supuesta doctrina contraria a la Biblia està enseñando actualmente la "Watchtower"?.
Por otro lado, Russel, como dije, muriò sin saber muchas de las cosas que hoy dìa sabemos los Testigos cristianos de Jehovà sobre la Biblia, por tanto lo ùnico que fundò Russel fuè la sociedad bìblica sin ànimo de lucro de la "Watchtower",
--ENTONCES RUSSEL FUE IGNORANTE DE LA VERDADERA FE CRISTIANA...AL NO CONOCER EL FUNDAMENTO DE LA FE...Y COMO ANALIZO QUE LAS DEMAS ESTABAN EQUIVOCADOS SI NO CONOCIA A FONDO LAS ESCRITURAS...DICES QUE LA FUNDO SIN ANIMO DE LUCRO..Y LAS ATALAYAS Y DESPERTAD Y TODA LA LITERATURA QUE VENDIO..,ahora entiendo mas y confirmo mas ESTA APOSTASIA...
..T.RUSSEL FUNDO LA WT...y los TJ son sus dicipulos..entendido...UNA SECTA BIEN FORMADA........
--CUMPLIMIENTO DE LA PALABRA DE DIOS EN NUESTROS TIEMPOS...
..GALATAS
1:6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente.
1:7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. 1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
1:9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
1:10 Pues, ¿busco ahora el favor de los hombres, o el de Dios? ¿O trato de agradar a los hombres? Pues si todavía agradara a los hombres, no sería siervo de Cristo.
la cual imprime biblias y publicaciones bìblicas, sufragadas por contribuciones voluntarias, y que los T. cristianos de Jehovà usan para realizar la obra que Jesucristo dijo que hicièramos, predicar las Buenas Nuevas (o Evangelio) del Reino de Dios por toda la Tierra (Mateo 24:14; 28:19,20; Lucas 4:43, Hechos 20:20; etc..); de hecho, y como tambièn dije, vd. no puede demostrar que hoy dìa la "Watchtower" estè enseñando algo contrario a las Santas Escrituras.
--ESTE ES EL NEGOSIO DE LA WT. CONFIRMADO--
--CONTRIBUCIONES VOLUNTARIAS...porque mientes..tienen un precio fijo que que ustedes deben pagar a la WT..cada mes.--
---bueno es tu desicion --muy respetada si tu deseas ser dic. de la wt...ppero no quieras hacernos Creer que estas en la verdad ...PORQUE CRISTO ES LA VERDAD.Y LA VIDA....NO RUSSEL NI WT...
y la unica institucion fundada por Dios aqui en la tierra ES SU IGLESIA conformada por Cristianos regenerados y comprados por la sangre de Jesucristo.nacidos de nuevo, Y QUIENES TENEMOS EL SELLO DE DIOS QUE ES SU ESPIRITU SANTO QUE MORA EN NOSOTROS LOS CRISTIANOS...Y POR LO TANTOS SOMOS HIJOS DE DIOS...
EFESIOS
1:13 En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,
1:14 que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria.
1:15 Por esta causa también yo, habiendo oído de vuestra fe en el Señor Jesús, y de vuestro amor para con todos los santos,
1:16 no ceso de dar gracias por vosotros, haciendo memoria de vosotros en mis oraciones,
1:17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento de él,
1:18 alumbrando los ojos de vuestro entendimiento, para que sepáis cuál es la esperanza a que él os ha llamado, y cuáles las riquezas de la gloria de su herencia en los santos,
ROMANOS..
8:1 Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.
8:2 Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.
8:3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;
8:4 para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.
8:5 Porque los que son de la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu.
8:6 Porque el ocuparse de la carne es muerte, pero el ocuparse del Espíritu es vida y paz.
8:7 Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden;
8:8 y los que viven según la carne no pueden agradar a Dios.
8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.
8:10 Pero si Cristo está en vosotros, el cuerpo en verdad está muerto a causa del pecado, mas el espíritu vive a causa de la justicia.
8:11 Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros.
8:12 Así que, hermanos, deudores somos, no a la carne, para que vivamos conforme a la carne;
8:13 porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis.
8:14 Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.
8:15 Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos: ¡Abba, Padre!
8:16 El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios.
Asì que aplìquese vd las palabras del apòstol Pablo a los Corintios y a los Gàlatas.
--ESTO ES LO UNICO QUE REPITES EN TODOS LOS EPIGRAFES CUNADO YA NO TIENES ARGUMENTOS....ASI SON USTEDES LOS FALSOS TJ.
Cristo,¿un ser creado?
"Todas las cosas por él fueron hechas,y sin él NADA de lo que ha sido hecho, fue hecho" Juan 1:3
"Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y DIOS mío" Juan 20:28
"Yo soy el Alfa y el Omega,principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso" Apocalipsis 1:8
Ni inventándose una Biblia pueden negar estas contundentes verdades.
Davidmaria
04-02-2008, 14:46
Tiene vd. la mala costumbre de tergiversar y sacar del contexto, ademàs de mis palabras, la propia Biblia.
Por ej., en cuanto a Russel, quièn al comenzar a examinar la Biblia tenìa aùn las doctrinas apòstatas que le habian enseñado, pero con el estudio y examen de la Biblia se diò cuenta de que esas doctrinas eran falsas y apòstatas, aunque no llegò a descubrirlas todas pues muriò antes, asì que con los años se ha ido descubriendo otras doctrinas apòstatas que se metieron despuès de morir los apòstoles, y por tanto estaban muy arraigadas por siglos; asì que los testigos cristianos de Jehovà tienen como mayor autoridad a la Palabra de Dios, la Biblia, NO a hombres imperfectos, por lo que NO es una secta porque no seguimos a hombres, sino a Jesucristo, como lìder, a quièn siguen los dirigentes de la "Watchtower", algo que cada uno puede comprobar examinando sus propias biblias, las cuales, al igual que todas las publicaciones bìblicas, se sufragan actualmente mediante contribucciones voluntarias, aunque hace unos 20 años, en España por ej., costaba unas 30 ptas. una revista de la "Atalaya", una cantidad ìnfima para sufragar los gastos que ello conlleva, pero hoy dìa se sufragan todas las publicaciones bìblicas mediante contribuciones voluntarias, algo que puedo constatar, pues en algunas ocasiones no he podido contribuir por las mismas debido a problemas econòmicos; asì que el que miente es vd..
Por otro lado, la Verdad ya dice el mismo Jesucristo dònde està: en la Palabra de Dios, la Biblia (Juan 17:17), la cual debemos estudiar y examinar para tener un conocimiento exacto, tanto de Dios como de su Hijo Jesucristo, y saber lo que Dios quiere y lo que no, lo que dice y lo que deja de decir (Juan 17:3; 1ªTimoteo 2:3-6); pues como tambièn dice Jesucristo, "no todo el que dice señor señor entrarà en el Reino de los Cielos sino el que hace la voluntad de mi Padre que està en los Cielos" (Mateo 7:21-23).
Y hablando de verdades, las cuales no se pueden sacar del contexto ni de la propia Biblia, tambièn dijo Jesucristo en Juan 20:17: "Asciendo a mi Padre y Padre de vds. y a MI DIOS y Dios de vds".
En Apocal. 1:8 se refiere al Padre (Dios) (Apocal. 4:8; 11:17), algo que tambièn se puede ver por ej. en Apocal. 1:4,5, en estos textos se distingue perfectamente a dos, al Padre y al Hijo, en conformidad con toda la Biblia, como por ej. con el capt. 17 de Juan (textos claves), pues ahì, entre otras cosas dice que los discìpulos son "uno" como Jesucristo y su Padre son "uno" (Juan 20-26), evidentemente, no todos son "uno", sino que todos tiene la misma forma de pensar, actuar y el mismo propòsito, lo que està de acuerdo con las famosas palabras de Jesucristo en Juan 10:30, dònde dice que Jesucristo y su Padre son "uno", y que por cierto en este contexto es dònde dice Jesucristo (Juan 10:34-36), que si a simples hombres se les llaman dioses (Hechos 12:22), ¡cuanto màs al Hijo de Dios, que por ser Hijo de Dios ya tiene caràcter divino! (1ªCorintios 8:5,6).
Asì es como se demuestran las cosas, sin sacar del contexto ni de la propia Biblia, la cual es un "todo" y no se puede sacar nada de la misma, pues DIOS NO SE PUEDE CONTRADECIR.
Tiene vd. la mala costumbre de tergiversar y sacar del contexto, ademàs de mis palabras, la propia Biblia.
Por ej., en cuanto a Russel, quièn al comenzar a examinar la Biblia tenìa aùn las doctrinas apòstatas que le habian enseñado, pero con el estudio y examen de la Biblia se diò cuenta de que esas doctrinas eran falsas y apòstatas, aunque no llegò a descubrirlas todas pues muriò antes, asì que con los años se ha ido descubriendo otras doctrinas apòstatas que se metieron despuès de morir los apòstoles, y por tanto estaban muy arraigadas por siglos; asì que los testigos cristianos de Jehovà tienen como mayor autoridad a la Palabra de Dios, la Biblia, NO a hombres imperfectos, por lo que NO es una secta porque no seguimos a hombres, sino a Jesucristo, como lìder, a quièn siguen los dirigentes de la "Watchtower", algo que cada uno puede comprobar examinando sus propias biblias, las cuales, al igual que todas las publicaciones bìblicas, se sufragan actualmente mediante contribucciones voluntarias, aunque hace unos 20 años, en España por ej., costaba unas 30 ptas. una revista de la "Atalaya", una cantidad ìnfima para sufragar los gastos que ello conlleva, pero hoy dìa se sufragan todas las publicaciones bìblicas mediante contribuciones voluntarias, algo que puedo constatar, pues en algunas ocasiones no he podido contribuir por las mismas debido a problemas econòmicos; asì que el que miente es vd..
Por otro lado, la Verdad ya dice el mismo Jesucristo dònde està: en la Palabra de Dios, la Biblia (Juan 17:17), la cual debemos estudiar y examinar para tener un conocimiento exacto, tanto de Dios como de su Hijo Jesucristo, y saber lo que Dios quiere y lo que no, lo que dice y lo que deja de decir (Juan 17:3; 1ªTimoteo 2:3-6); pues como tambièn dice Jesucristo, "no todo el que dice señor señor entrarà en el Reino de los Cielos sino el que hace la voluntad de mi Padre que està en los Cielos" (Mateo 7:21-23).
Y hablando de verdades, las cuales no se pueden sacar del contexto ni de la propia Biblia, tambièn dijo Jesucristo en Juan 20:17: "Asciendo a mi Padre y Padre de vds. y a MI DIOS y Dios de vds".
En Apocal. 1:8 se refiere al Padre (Dios) (Apocal. 4:8; 11:17), algo que tambièn se puede ver por ej. en Apocal. 1:4,5, en estos textos se distingue perfectamente a dos, al Padre y al Hijo, en conformidad con toda la Biblia, como por ej. con el capt. 17 de Juan (textos claves), pues ahì, entre otras cosas dice que los discìpulos son "uno" como Jesucristo y su Padre son "uno" (Juan 20-26), evidentemente, no todos son "uno", sino que todos tiene la misma forma de pensar, actuar y el mismo propòsito, lo que està de acuerdo con las famosas palabras de Jesucristo en Juan 10:30, dònde dice que Jesucristo y su Padre son "uno", y que por cierto en este contexto es dònde dice Jesucristo (Juan 10:34-36), que si a simples hombres se les llaman dioses (Hechos 12:22), ¡cuanto màs al Hijo de Dios, que por ser Hijo de Dios ya tiene caràcter divino! (1ªCorintios 8:5,6).
Asì es como se demuestran las cosas, sin sacar del contexto ni de la propia Biblia, la cual es un "todo" y no se puede sacar nada de la misma, pues DIOS NO SE PUEDE CONTRADECIR.
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"El árbol malo da frutos malos" y "del malo salió malicia". Son dos textos bíblicos aplicables a estos farsantes judaizantes. Así que NO SEAS MENTIROSO DAVIDMANIA. ¿Hasta cuándo esa manía de mentir y manipular? Russell murió en todos sus errores. Tan es así que se hizo enterrar en una pirámide producto de sus creencias judeocabalistas y de su masonería. Por eso te dije que investigaras sobre la tumba de Russel. Lástima que aquí el traslado no reproduce las fotos, pero vete al original pues no puedes seguir con "dios" y con el diablo::Tempted:
EVIDENCIA DE QUE CHARLES TAZE RUSSELL ERA MASON
Hace algún tiempo llegó a mis manos información de que el fundador de los Testigos de Jehová, habría tenido, hasta su muerte, relación con la Masonería. En ese sentido es que me propuse investigar algunos aspectos respecto a la simbología masónica y su aplicación en los primeros años del movimiento de los ahora Testigos de Jehová, y que en un principio eran popularmente conocidos como RUSSELISTAS.
En Primer lugar, la información por mí recibida, por un amigo que pertenece a un grupo Cristiano denominado Nueva Vida, indicaba que RUSSELL era un Masón de Grado 33, es decir uno de los más sublimes y esotéricos. Así que lo primero que busqué en internet fueron Símbolos Masónicos de Grado 33. Para mi sorpresa la fotografía publicada en el sitio: http://rayuela.uc3m.es/~nogales/MAS/MAScatal2.html#8, contiene enorme similitud con la simbología usada tanto en las publicaciones iniciales de los “Estudiantes de la Biblia” como en las insignias que ellos llevaban. Además del uso del Tetragramaton , que tanto se ha divulgado en las publicaciones de los Testigos de Jehová hasta el día de hoy.
La fotografía es la siguiente:
Joya masónica del grado 33.
Para poner en el collar propio de este grado
Espada, símbolo de lucha espiritual.
Triángulo con el nombre divino escrito en el triángulo. Amplia tradición judeo-cristiana.
A continuación expongo las siguientes fotografías de la tumba de Russell, una parte de esta foto, la cripta que aparece en el lado izquierdo, aparece publicada en el libro Proclamadores.
A continuación les presento una fotografía de la Cripta de Russell, parecida a la que aparece en el libro Proclamadores:
Ahora, fijémonos en un detalle, de la Pirámide que está al lado derecho de la Cripta del Pastor Russell:
¿No le sorprende a Ud., la enorme similitud de la Corona y la Cruz, de esta pirámide, seguida de la frase : Watch Tower Bible And Trac Society, con la Corona y Cruz de la Joya Masónica Grado 33?, Este símbolo, también aparecio en los primeros años de la publicacion de la revista Zion´s Watch Tower, ahora conocida como La Atalaya.
Por último, aunque la Watch Tower se apresurará a decir que la foto esta sacada de contexto, o más aun que la cruz y la corona son una mera coincidencia, o bien reconozca que el símbolo de la corona y la cruz, sí apareció en La Atalaya, aunque después, debido a la Luz Espirtual recibida por el “esclavo fiel y discreto” se suprimió dicha simbología, pregunto: ¿ Por qué Russell, yace en un cementerio Masónico, cuando el libro Proclamadores, indica que está sepultado en un terreno de la Sociedad en Pittburg, Pennsilvanya, EUA.?.
Ahora, fíjese en las siguientes fotografías:
Banda masónica del grado 33.
(Último de los grados filosóficos del Rito Escocés Antiguo y Aceptado). Pertenece al Soberano Gran Inspector General.
El nº 33 es un número mágico: muerte de Cristo; la escala de Jacob tenía 33 peldaños.
El grado 33 cierra el rito. Vuelve a aparecer el color blanco en el fondo de la banda como símbolo de pureza.
Águila bicéfala, símbolo de realeza sin sentido político.
Espadas y dorada en los bordes: reintegración en la divinidad. Las armas no tienen un sentido de ataque físico, sino de lucha contra el mal.
Triángulo. Figura mágica, eminentemente masónica, denota Trinidad. Simboliza, entre otras muchas cosas, la triada libertad, igualdad y fraternidad. Para recalcar el triángulo aparece irradiado.
Evidencia N° 3
Compare, algunos de los símbolos de las ilustraciones anteriores, con estas dos que a continuación les muestro:
Por otra, parte, transcribo a ustedes lo siguiente del sitio:
http://www.probe.org/espanol/masoneria.html
El dios masónico
El dios de la masonería y el Dios de la Biblia no son lo mismo. Hay una gran diferencia entre los dos conceptos de Dios. Se considera que el dios masónico, "el Gran Arquitecto del Universo" (E.G.A.D.U.), está por encima de todos los demás dioses.
Según Albert Pike, todas las personas, independientemente de su orientación espiritual, pueden unirse bajo el "Gran Artífice del Universo". El dios masónico todo lo incluye y todo lo abarca. Todos los masones potenciales deben reconocer a "Dios" a fin de lograr la membresía en la Logia, pero no hay criterios definidos con relación a qué "Dios" se alude ni cuál "Dios" es aceptable.
Pike afirma que la masonería es la unificadora de todas las religiones, y que "el cristiano, el hebreo, el musulmán, el brahmán, los seguidores de Confucio y Zoroastro, pueden reunirse como hermanos y unirse en oración al único Dios que está por encima de todos los baales". En otras palabras, el Dios bíblico queda reducido al nivel de todos los demás dioses y, al mismo tiempo, es considerado como igual a los dioses falsos de esas religiones. Por lo tanto, el cristiano queda desprovisto de su condición característica de única religión verdadera que ofrece a la humanidad su única esperanza de salvación.
Muchos creen, dentro de la Logia, que el dios universal de la masonería es el Dios de la Biblia, pero este dios no es el Dios trino de la fe cristiana. La masonería disminuye adrede la condición de coigual y coeterno de Jesucristo y el Espíritu Santo. Es decir, la segunda y tercera Persona de la Trinidad son puestos por debajo de Dios el Padre, lo que deniega la naturaleza trina del Dios de la Biblia.
Claramente, al dios masónico se le da una posición más importante entre todos los demás "dioses". Albert Pike habló de "Dios como siendo Uno, Inaccesible, Individual, Eterno e Invariable . . . Hay solo un Dios, infinito e incomprensible, a quien no se le puede asignar ningún atributo humano, aun cuando se lo imagine como infinito".Por lo tanto, según Pike, el dios de la masonería es "Individual" en naturaleza, y no el Dios trino de la Biblia. Asimismo, el dios masónico es inalcanzable. No es una personalidad interesada en su creación; es una fuerza, un principio.
Manly P. Hall, un masón grado 33, se refiere a Dios como el "Principio de Vida" que se encuentra dentro de todos las cosas vivas. En un pasaje citado anteriormente, Hall dijo: "El verdadero discípulo de la antigua masonería ha renunciado para siempre a la adoración de personalidades. Con su perspectiva superior, se da cuenta de que todas las formas . . . no son de ninguna importancia para él comparado con la vida que está evolucionando en su interior". Hall revela, en este pasaje, que:
El dios de la masonería es una fuerza que mora dentro de las cosas vivas, y que
La religión del Oficio es el panteísmo.
Por otra parte, el Dios del cristianismo es trascendente y solo reside dentro de la familia humana, y solo cuando recibe la invitación de hacerlo. En la masonería, Jesucristo no es aceptado como "Uno" con el Padre, y no se lo busca para la salvación.
Jesús dejó muy en claro los requisitos de su Padre: "Escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él solo servirás" (Lucas 4:8). El Padre dice que "A Jehová tu Dios temerás, y a él solo servirás . . . No andaréis en pos de dioses ajenos, de los dioses de los pueblos que están en vuestros contornos; porque el Dios celoso, Jehová tu Dios, en medio de ti está; para que no se inflame el furor de Jehová tu Dios contra ti, y te destruya de sobre la tierra" (Deuteronomio 6:13-15).
El masón que dice ser cristiano debe decidir a quién servirá: al Dios de la Biblia o al dios de la masonería. No puede servir a ambos.
El Jesús masónico
La pregunta central que todo masón cristiano debe hacerse es: "¿Quién es Jesucristo, según la Logia?". Anteriormente vimos que Albert Pike estuvo muy influenciado por el ocultismo, y que él fue el responsable de rescribir los rituales para todo el trabajo de los grados más allá de Maestro Masón.
Debido a la influencia de Pike, la masonería ha adoptado un enfoque universalista de la divinidad. Según Jim Shaw, un masón grado 33 que dejó la Logia, la masonería enseña que "Jesús era solo un hombre. Fue uno de los arquetipos, 'uno de los grandes hombres del pasado, pero no divino y ciertamente no el único medio de redención de la humanidad perdida. Estuvo al nivel de los otros grandes hombres del pasado, como Aristóteles, Platón, Pitágoras y Mahoma. Su vida y leyenda no fueron diferentes de la de Krishna, el dios hindú. Él es el hijo de José', no el hijo de Dios"
Jesucristo no debe ser visto como Dios encarnado, o como el Salvador de la humanidad, sino debe ser considerado como en nada diferente de cualquier otro gran líder espiritual o gurú. Siguiendo esta conclusión, la Logia no permite que el nombre de Jesús o Cristo sea usado en ninguna de sus oraciones o rituales.
Como ejemplo, cuando la Biblia es usada en rituales, el nombre de Jesús o Cristo es omitido, para evitar ofender a alguna persona. En esencia, la Logia ha reescrito la Biblia para adaptarla a su propio fin. La Biblia es clara en su advertencia de que la Palabra de Dios no debe ser cambiada o alterada. Deuteronomio 4:2 dice: "No añadiréis a la palabra que yo os mando, ni disminuiréis de ella".
Las oraciones masónicas no deben incluir el nombre de Jesucristo, sino deben referirse al Gran Arquitecto del Universo. La revista Maryland Master Mason ofreció esta declaración con relación a la oración en la Logia: "Todas las oraciones en logias masónicas deben ser dirigidas a la deidad única que todos los masones denominan el Gran Arquitecto del Universo".
Para el cristiano, esta idea debería generar una verdadera preocupación. La Biblia es clara en cuanto a lo que Jesús dice de aquellos que se avergüenzan de Él: "A cualquiera, pues, que me confiese delante de los hombres, yo también le confesaré delante de mi Padre que está en los cielos. Y a cualquiera que me niegue delante de los hombres, yo también le negaré delante de mi Padre que está en los cielos".
El Jesús bíblico no tiene en cuenta el prejuicio de la masonería cuando se trata de recibir el lugar que le corresponde de reverencia y adoración. En breve, Jesús no parece ser tan tolerante como el masón cuando se trata de su autoridad divina.
La Biblia nos da instrucción adicional con relación a nuestra respuesta a la fe cristiana: "Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado" (Mateo 28:18-20).
Por lo tanto, el masón se encuentra ante la opción de decidir a quién va a servir: a Jesús, el Salvador de su alma, o al dios tolerante de la masonería, que lo conduce a la destrucción.
Pero falta más: en el sitio , encontré la siguiente información:
http://www.iveargentina.org/Teolresp/religiones_sectas/masoneria_invisible.htm
LA MASONERÍA Y LAS SECTAS
La masonería, sobre todo la marginal-ocultista, ha sido y es como la matriz o el terreno abonado para el rebrote de sectas. No hace falta decir que tomo la palabra "secta" en su sentido técnico [24], no en el vulgar, coincidente en gran medida con el de los medios de comunicación social, que identifica "secta" y"secta destructiva". De las 20.000 sectas, inventariadas e informatizadas por J. Gordon Melton y su Institute for the Study of American Religions (Universidad de Sta. Barbara, California) sólo unas 200 (el 1 %) son destructivas, o sea, matan a sus adeptos o a las personas que, según sus adeptos, se les oponen. Es una calumnia e injusticia graves atribuir al 99% lo que solo corresponde al 1 %.
El influjo de la masonería en no pocas sectas suele mantenerse secreto o, si se prefiere usar la terminología masónica, discreto. Por ello puede ser calificado como "invisible". Pero no cabe duda de que ha sido un influjo eficaz y que manifiesta la capacidad creativa de los masones. Varios quedan tan absorbidos por la secta fundada por ellos que permanecen en la masonería, pero solo en estado durmiente. A veces se debe a que ya no les llena la actividad ni la ideología de la masonería. La consideran sin vigor y caída en la rutina, motivo por el cual algunos masones conservan la "doble pertenencia" a su logia masónica y a la secta de impronta masónica y de reciente creación. He aquí una exposición graduada del influjo masónico en las sectas.
5.4. Sectas de origen masónico, pero desarrolladas al margen de la masonería
Fueron masones los fundadores de la principal rama del espiritismo, la europea y latinoamericana: Allan Kardec (1804-1869)[33], el de los mormones (Joseph/Joe Smith que era maestro masón y su hermano Hyrum Smith -ambos matados por masones-; su sucesor: Brigham Young, etc.)[34], del mesmerismo, etc. Tuvo relaciones especiales con la masonería Mary Ann Baker Eddi (1821-1910), fundadora de la secta Ciencia Cristiana [35]. La pertenencia de Ch.T.Russel a la masonería es afirmada, entre otros, por H. Neuer [36]. E. Zucchini concluye en su estudio (I. c., nota anterior) que Russel o era masón o, al menos, tenia una excelente información sobre el lenguaje y los símbolos masónicos. Se apoya en la importancia del nombre de Dios, las especulaciones sobre la Gran Pirámide, etc., comunes a la masonería y al fundador del jehovismo.
Por lo tanto, la pregunta es: ¿Podemos reconocer como Cristiana y verdadera una religión de dudosos orígenes?, es un hecho, a la luz de la evidencia mostrada, que Charles Taze Russell, tuvo claras influencias masónicas que traspasó a la religión que el fundó y proclamó, y, que hoy, conocida como Testigos de Jehová, sigue entorpeciendo a muchos para tener una relación directa con el Creador, Dios, Jehová de los Ejércitos, mediante la sangre preciosa de su hijo Jesucristo.
Esto también se corrobora en la estructura piramidal de la organización de los testigos de Jehová, esta estructura piramidal, de origen humano, coarta y restringe la relación directa que Dios estableció entre Él y los hombres, a través del sacrificio propiciatorio de Cristo.
DIOS
JESUS
144.000
Esclavo Fiel y Discreto
Cuerpo Gobernante
Superintendes de Distrito
Superintendentes de Circuito
Ancianos
Siervos Minesteriales
Publicadores comunes y corrientes que componen la
GRANDE MUCHEDUMBRE
En cambio Jesús dijo : “Yo soy el camino la verdad y la vida, nadie llega al Padre si no es por Mí” (Juan 14:6), dejando de lado esta forma de adoración piramidal y humana, estableciendo entonces una línea vertical entre Dios y los hombres, solo bajo el mérito de un solo rescatador, Jesús.-
Es por ello, ante la evidencia abrumadora que existe y de seguro, seguirá apareciendo, para denunciar a los Testigos de Jehová como una secta más, que nos aleja del verdadero camino Cristiano, es que, pronto, amigos míos, revelaré mi verdadera identidad, es decir desaparecerá Máximo y me mostraré con mi nombre real, y hasta una foto mía les postearé, solo déjenme preparar a mi esposa, padre, madre y hermanos, pues ellos, y hasta ahora yo, somos Testigos de Jehová activos, por lo que cualquier acción mía de seguro repercutirá fuertemente en sus vidas.
Davidmaria
04-02-2008, 15:26
"Brìgido", cuando se te acaban los argumentos y quedan descubiertas tus mentiras, recurres a la difamaciòn, a la calumnia y a la blasfemia, muy propio del Diablo, el padre de la mentira (Juan 8:44), cuyo nombre, Diablo, significa calumniador.
Por otro lado, y como ya he dicho montones de veces, Russel muriò sin saber muchas de las cosas que sabemos hoy dìa los Testigos cristianos de Jehovà sobre la Biblia.
"Brìgido", cuando se te acaban los argumentos y quedan descubiertas tus mentiras, recurres a la difamaciòn, a la calumnia y a la blasfemia, muy propio del Diablo, el padre de la mentira (Juan 8:44), cuyo nombre, Diablo, significa calumniador.
Por otro lado, y como ya he dicho montones de veces, Russel muriò sin saber muchas de las cosas que sabemos hoy dìa los Testigos cristianos de Jehovà sobre la Biblia.
¿Se puede saber qué cosas son esas?
Jesus_es_Yahve
04-02-2008, 16:01
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"El árbol malo da frutos malos" y "del malo salió malicia". Son dos textos bíblicos aplicables a estos farsantes judaizantes. Así que NO SEAS MENTIROSO DAVIDMANIA. ¿Hasta cuándo esa manía de mentir y manipular? Russell murió en todos sus errores. Tan es así que se hizo enterrar en una pirámide producto de sus creencias judeocabalistas y de su masonería. Por eso te dije que investigaras sobre la tumba de Russel. Lástima que aquí el traslado no reproduce las fotos, pero vete al original pues no puedes seguir con "dios" y con el diablo::Tempted:
EVIDENCIA DE QUE CHARLES TAZE RUSSELL ERA MASON
Hace algún tiempo llegó a mis manos información de que el fundador de los Testigos de Jehová, habría tenido, hasta su muerte, relación con la Masonería. En ese sentido es que me propuse investigar algunos aspectos respecto a la simbología masónica y su aplicación en los primeros años del movimiento de los ahora Testigos de Jehová, y que en un principio eran popularmente conocidos como RUSSELISTAS.
En Primer lugar, la información por mí recibida, por un amigo que pertenece a un grupo Cristiano denominado Nueva Vida, indicaba que RUSSELL era un Masón de Grado 33, es decir uno de los más sublimes y esotéricos. Así que lo primero que busqué en internet fueron Símbolos Masónicos de Grado 33. Para mi sorpresa la fotografía publicada en el sitio: http://rayuela.uc3m.es/~nogales/MAS/MAScatal2.html#8, contiene enorme similitud con la simbología usada tanto en las publicaciones iniciales de los “Estudiantes de la Biblia” como en las insignias que ellos llevaban. Además del uso del Tetragramaton , que tanto se ha divulgado en las publicaciones de los Testigos de Jehová hasta el día de hoy.
La fotografía es la siguiente:
Joya masónica del grado 33.
Para poner en el collar propio de este grado
Espada, símbolo de lucha espiritual.
Triángulo con el nombre divino escrito en el triángulo. Amplia tradición judeo-cristiana.
A continuación expongo las siguientes fotografías de la tumba de Russell, una parte de esta foto, la cripta que aparece en el lado izquierdo, aparece publicada en el libro Proclamadores.
A continuación les presento una fotografía de la Cripta de Russell, parecida a la que aparece en el libro Proclamadores:
Ahora, fijémonos en un detalle, de la Pirámide que está al lado derecho de la Cripta del Pastor Russell:
¿No le sorprende a Ud., la enorme similitud de la Corona y la Cruz, de esta pirámide, seguida de la frase : Watch Tower Bible And Trac Society, con la Corona y Cruz de la Joya Masónica Grado 33?, Este símbolo, también aparecio en los primeros años de la publicacion de la revista Zion´s Watch Tower, ahora conocida como La Atalaya.
Por último, aunque la Watch Tower se apresurará a decir que la foto esta sacada de contexto, o más aun que la cruz y la corona son una mera coincidencia, o bien reconozca que el símbolo de la corona y la cruz, sí apareció en La Atalaya, aunque después, debido a la Luz Espirtual recibida por el “esclavo fiel y discreto” se suprimió dicha simbología, pregunto: ¿ Por qué Russell, yace en un cementerio Masónico, cuando el libro Proclamadores, indica que está sepultado en un terreno de la Sociedad en Pittburg, Pennsilvanya, EUA.?.
Ahora, fíjese en las siguientes fotografías:
Banda masónica del grado 33.
(Último de los grados filosóficos del Rito Escocés Antiguo y Aceptado). Pertenece al Soberano Gran Inspector General.
El nº 33 es un número mágico: muerte de Cristo; la escala de Jacob tenía 33 peldaños.
El grado 33 cierra el rito. Vuelve a aparecer el color blanco en el fondo de la banda como símbolo de pureza.
Águila bicéfala, símbolo de realeza sin sentido político.
Espadas y dorada en los bordes: reintegración en la divinidad. Las armas no tienen un sentido de ataque físico, sino de lucha contra el mal.
Triángulo. Figura mágica, eminentemente masónica, denota Trinidad. Simboliza, entre otras muchas cosas, la triada libertad, igualdad y fraternidad. Para recalcar el triángulo aparece irradiado.
Evidencia N° 3
Compare, algunos de los símbolos de las ilustraciones anteriores, con estas dos que a continuación les muestro:
Por otra, parte, transcribo a ustedes lo siguiente del sitio:
http://www.probe.org/espanol/masoneria.html
El dios masónico
El dios de la masonería y el Dios de la Biblia no son lo mismo. Hay una gran diferencia entre los dos conceptos de Dios. Se considera que el dios masónico, "el Gran Arquitecto del Universo" (E.G.A.D.U.), está por encima de todos los demás dioses.
Según Albert Pike, todas las personas, independientemente de su orientación espiritual, pueden unirse bajo el "Gran Artífice del Universo". El dios masónico todo lo incluye y todo lo abarca. Todos los masones potenciales deben reconocer a "Dios" a fin de lograr la membresía en la Logia, pero no hay criterios definidos con relación a qué "Dios" se alude ni cuál "Dios" es aceptable.
Pike afirma que la masonería es la unificadora de todas las religiones, y que "el cristiano, el hebreo, el musulmán, el brahmán, los seguidores de Confucio y Zoroastro, pueden reunirse como hermanos y unirse en oración al único Dios que está por encima de todos los baales". En otras palabras, el Dios bíblico queda reducido al nivel de todos los demás dioses y, al mismo tiempo, es considerado como igual a los dioses falsos de esas religiones. Por lo tanto, el cristiano queda desprovisto de su condición característica de única religión verdadera que ofrece a la humanidad su única esperanza de salvación.
Muchos creen, dentro de la Logia, que el dios universal de la masonería es el Dios de la Biblia, pero este dios no es el Dios trino de la fe cristiana. La masonería disminuye adrede la condición de coigual y coeterno de Jesucristo y el Espíritu Santo. Es decir, la segunda y tercera Persona de la Trinidad son puestos por debajo de Dios el Padre, lo que deniega la naturaleza trina del Dios de la Biblia.
Claramente, al dios masónico se le da una posición más importante entre todos los demás "dioses". Albert Pike habló de "Dios como siendo Uno, Inaccesible, Individual, Eterno e Invariable . . . Hay solo un Dios, infinito e incomprensible, a quien no se le puede asignar ningún atributo humano, aun cuando se lo imagine como infinito".Por lo tanto, según Pike, el dios de la masonería es "Individual" en naturaleza, y no el Dios trino de la Biblia. Asimismo, el dios masónico es inalcanzable. No es una personalidad interesada en su creación; es una fuerza, un principio.
Manly P. Hall, un masón grado 33, se refiere a Dios como el "Principio de Vida" que se encuentra dentro de todos las cosas vivas. En un pasaje citado anteriormente, Hall dijo: "El verdadero discípulo de la antigua masonería ha renunciado para siempre a la adoración de personalidades. Con su perspectiva superior, se da cuenta de que todas las formas . . . no son de ninguna importancia para él comparado con la vida que está evolucionando en su interior". Hall revela, en este pasaje, que:
El dios de la masonería es una fuerza que mora dentro de las cosas vivas, y que
La religión del Oficio es el panteísmo.
Por otra parte, el Dios del cristianismo es trascendente y solo reside dentro de la familia humana, y solo cuando recibe la invitación de hacerlo. En la masonería, Jesucristo no es aceptado como "Uno" con el Padre, y no se lo busca para la salvación.
Jesús dejó muy en claro los requisitos de su Padre: "Escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él solo servirás" (Lucas 4:8). El Padre dice que "A Jehová tu Dios temerás, y a él solo servirás . . . No andaréis en pos de dioses ajenos, de los dioses de los pueblos que están en vuestros contornos; porque el Dios celoso, Jehová tu Dios, en medio de ti está; para que no se inflame el furor de Jehová tu Dios contra ti, y te destruya de sobre la tierra" (Deuteronomio 6:13-15).
El masón que dice ser cristiano debe decidir a quién servirá: al Dios de la Biblia o al dios de la masonería. No puede servir a ambos.
El Jesús masónico
La pregunta central que todo masón cristiano debe hacerse es: "¿Quién es Jesucristo, según la Logia?". Anteriormente vimos que Albert Pike estuvo muy influenciado por el ocultismo, y que él fue el responsable de rescribir los rituales para todo el trabajo de los grados más allá de Maestro Masón.
Debido a la influencia de Pike, la masonería ha adoptado un enfoque universalista de la divinidad. Según Jim Shaw, un masón grado 33 que dejó la Logia, la masonería enseña que "Jesús era solo un hombre. Fue uno de los arquetipos, 'uno de los grandes hombres del pasado, pero no divino y ciertamente no el único medio de redención de la humanidad perdida. Estuvo al nivel de los otros grandes hombres del pasado, como Aristóteles, Platón, Pitágoras y Mahoma. Su vida y leyenda no fueron diferentes de la de Krishna, el dios hindú. Él es el hijo de José', no el hijo de Dios"
Jesucristo no debe ser visto como Dios encarnado, o como el Salvador de la humanidad, sino debe ser considerado como en nada diferente de cualquier otro gran líder espiritual o gurú. Siguiendo esta conclusión, la Logia no permite que el nombre de Jesús o Cristo sea usado en ninguna de sus oraciones o rituales.
Como ejemplo, cuando la Biblia es usada en rituales, el nombre de Jesús o Cristo es omitido, para evitar ofender a alguna persona. En esencia, la Logia ha reescrito la Biblia para adaptarla a su propio fin. La Biblia es clara en su advertencia de que la Palabra de Dios no debe ser cambiada o alterada. Deuteronomio 4:2 dice: "No añadiréis a la palabra que yo os mando, ni disminuiréis de ella".
Las oraciones masónicas no deben incluir el nombre de Jesucristo, sino deben referirse al Gran Arquitecto del Universo. La revista Maryland Master Mason ofreció esta declaración con relación a la oración en la Logia: "Todas las oraciones en logias masónicas deben ser dirigidas a la deidad única que todos los masones denominan el Gran Arquitecto del Universo".
Para el cristiano, esta idea debería generar una verdadera preocupación. La Biblia es clara en cuanto a lo que Jesús dice de aquellos que se avergüenzan de Él: "A cualquiera, pues, que me confiese delante de los hombres, yo también le confesaré delante de mi Padre que está en los cielos. Y a cualquiera que me niegue delante de los hombres, yo también le negaré delante de mi Padre que está en los cielos".
El Jesús bíblico no tiene en cuenta el prejuicio de la masonería cuando se trata de recibir el lugar que le corresponde de reverencia y adoración. En breve, Jesús no parece ser tan tolerante como el masón cuando se trata de su autoridad divina.
La Biblia nos da instrucción adicional con relación a nuestra respuesta a la fe cristiana: "Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado" (Mateo 28:18-20).
Por lo tanto, el masón se encuentra ante la opción de decidir a quién va a servir: a Jesús, el Salvador de su alma, o al dios tolerante de la masonería, que lo conduce a la destrucción.
Pero falta más: en el sitio , encontré la siguiente información:
http://www.iveargentina.org/Teolresp/religiones_sectas/masoneria_invisible.htm
LA MASONERÍA Y LAS SECTAS
La masonería, sobre todo la marginal-ocultista, ha sido y es como la matriz o el terreno abonado para el rebrote de sectas. No hace falta decir que tomo la palabra "secta" en su sentido técnico [24], no en el vulgar, coincidente en gran medida con el de los medios de comunicación social, que identifica "secta" y"secta destructiva". De las 20.000 sectas, inventariadas e informatizadas por J. Gordon Melton y su Institute for the Study of American Religions (Universidad de Sta. Barbara, California) sólo unas 200 (el 1 %) son destructivas, o sea, matan a sus adeptos o a las personas que, según sus adeptos, se les oponen. Es una calumnia e injusticia graves atribuir al 99% lo que solo corresponde al 1 %.
El influjo de la masonería en no pocas sectas suele mantenerse secreto o, si se prefiere usar la terminología masónica, discreto. Por ello puede ser calificado como "invisible". Pero no cabe duda de que ha sido un influjo eficaz y que manifiesta la capacidad creativa de los masones. Varios quedan tan absorbidos por la secta fundada por ellos que permanecen en la masonería, pero solo en estado durmiente. A veces se debe a que ya no les llena la actividad ni la ideología de la masonería. La consideran sin vigor y caída en la rutina, motivo por el cual algunos masones conservan la "doble pertenencia" a su logia masónica y a la secta de impronta masónica y de reciente creación. He aquí una exposición graduada del influjo masónico en las sectas.
5.4. Sectas de origen masónico, pero desarrolladas al margen de la masonería
Fueron masones los fundadores de la principal rama del espiritismo, la europea y latinoamericana: Allan Kardec (1804-1869)[33], el de los mormones (Joseph/Joe Smith que era maestro masón y su hermano Hyrum Smith -ambos matados por masones-; su sucesor: Brigham Young, etc.)[34], del mesmerismo, etc. Tuvo relaciones especiales con la masonería Mary Ann Baker Eddi (1821-1910), fundadora de la secta Ciencia Cristiana [35]. La pertenencia de Ch.T.Russel a la masonería es afirmada, entre otros, por H. Neuer [36]. E. Zucchini concluye en su estudio (I. c., nota anterior) que Russel o era masón o, al menos, tenia una excelente información sobre el lenguaje y los símbolos masónicos. Se apoya en la importancia del nombre de Dios, las especulaciones sobre la Gran Pirámide, etc., comunes a la masonería y al fundador del jehovismo.
Por lo tanto, la pregunta es: ¿Podemos reconocer como Cristiana y verdadera una religión de dudosos orígenes?, es un hecho, a la luz de la evidencia mostrada, que Charles Taze Russell, tuvo claras influencias masónicas que traspasó a la religión que el fundó y proclamó, y, que hoy, conocida como Testigos de Jehová, sigue entorpeciendo a muchos para tener una relación directa con el Creador, Dios, Jehová de los Ejércitos, mediante la sangre preciosa de su hijo Jesucristo.
Esto también se corrobora en la estructura piramidal de la organización de los testigos de Jehová, esta estructura piramidal, de origen humano, coarta y restringe la relación directa que Dios estableció entre Él y los hombres, a través del sacrificio propiciatorio de Cristo.
DIOS
JESUS
144.000
Esclavo Fiel y Discreto
Cuerpo Gobernante
Superintendes de Distrito
Superintendentes de Circuito
Ancianos
Siervos Minesteriales
Publicadores comunes y corrientes que componen la
GRANDE MUCHEDUMBRE
En cambio Jesús dijo : “Yo soy el camino la verdad y la vida, nadie llega al Padre si no es por Mí” (Juan 14:6), dejando de lado esta forma de adoración piramidal y humana, estableciendo entonces una línea vertical entre Dios y los hombres, solo bajo el mérito de un solo rescatador, Jesús.-
Es por ello, ante la evidencia abrumadora que existe y de seguro, seguirá apareciendo, para denunciar a los Testigos de Jehová como una secta más, que nos aleja del verdadero camino Cristiano, es que, pronto, amigos míos, revelaré mi verdadera identidad, es decir desaparecerá Máximo y me mostraré con mi nombre real, y hasta una foto mía les postearé, solo déjenme preparar a mi esposa, padre, madre y hermanos, pues ellos, y hasta ahora yo, somos Testigos de Jehová activos, por lo que cualquier acción mía de seguro repercutirá fuertemente en sus vidas.
No solo eso hermano tambien hay videos sobre la piramide en la tumba de Rusell!!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=Hgq9Lq1sm9w&feature=related
Este es el link.
Y otro video importante sobre el Esoterismo y los Testigos de Jehova
http://www.youtube.com/watch?v=RNVH0Wo6-SM&feature=related
Y tambien las imagenes ocultas de los testigos de jehova
http://www.youtube.com/watch?v=KdNYXeJw_2Q&feature=related
Davidmaria
04-02-2008, 20:29
Hasta ahora NO han demostrado que las doctrinas paganas como la de la "Trinidad", la de un infierno de fuego eterno y la de la inmortalidad de alma, metidas despuès de la muerte de los apòstoles, sean doctrinas bìblicas. Pues lo ùnico que hacen, algo que ha quedado demostrado, es sacar los textos de su contexto y de la propia Biblia, e imponer sus ideas preconcebidas basadas en las doctrinas apòstatas antes mencionadas, invalidando asì la propia Palabra de Dios (Mateo 15:8,9); cuando sòlo hay que dejar que Dios se explique y se interprete Èl sòlo desde Gènesis hasta Apocalipsis, que lo hace muy bien.
¡Por cierto los masones son una rama de la iglesia catòlica romana, quienes todavìan tienen mucho en comùn con la misma!. Mientras que hoy dìa no pueden decir que haya algo de "masònico" en las enseñanzas de los T. cristianos de Jehovà, todo èso fuè deshechado al examinar la Biblia a fondo.
Pues Russel, como dije, debido a la influencia pagana de las doctrinas apòstatas muy arraigadas por siglos, muriò sin descubrir todas esas filosofìas paganas a la Luz de la Biblia, algo que hoy dìa los Testigos cristianos de Jehovà ya las hemos descubierto y abandonado, precisamente por el estudio y examen concienzudo de la Biblia.
Por otro lado, muchos de los vìdeos sobre los Testigos cristianos de Jehovà, que un forista ha mencionado, tergiversan y manipulan la informaciòn.
Jesus_es_Yahve
04-02-2008, 20:53
Hasta ahora NO han demostrado que las doctrinas paganas como la de la "Trinidad", la de un infierno de fuego eterno y la de la inmortalidad de alma, metidas despuès de la muerte de los apòstoles, sean doctrinas bìblicas. Pues lo ùnico que hacen, algo que ha quedado demostrado, es sacar los textos de su contexto y de la propia Biblia, e imponer sus ideas preconcebidas basadas en las doctrinas apòstatas antes mencionadas, invalidando asì la propia Palabra de Dios (Mateo 15:8,9); cuando sòlo hay que dejar que Dios se explique y se interprete Èl sòlo desde Gènesis hasta Apocalipsis, que lo hace muy bien.
¡Por cierto los masones son una rama de la iglesia catòlica romana, quienes todavìan tienen mucho en comùn con la misma!. Mientras que hoy dìa no pueden decir que haya algo de "masònico" en las enseñanzas de los T. cristianos de Jehovà, todo èso fuè deshechado al examinar la Biblia a fondo.
Pues Russel, como dije, debido a la influencia pagana de las doctrinas apòstatas muy arraigadas por siglos, muriò sin descubrir todas esas filosofìas paganas a la Luz de la Biblia, algo que hoy dìa los Testigos cristianos de Jehovà ya las hemos descubierto y abandonado, precisamente por el estudio y examen concienzudo de la Biblia.
Por otro lado, muchos de los vìdeos sobre los Testigos cristianos de Jehovà, que un forista ha mencionado, tergiversan y manipulan la informaciòn.
Mira veo que ni sabes lo que dices porque hasta los testigos de jehova adulteran la biblia pero hay versiculos que no han podido adulterar porque les ha costado son 1corintios9:5, 1jn5:20, Isa9:5, los cuales hablan de que Jesucristo es Dios. y te digo yo no creo en la Trinidad yo creo en un solo Dios que tiene por nombre Jesucristo (ti2:13).
Hasta ahora NO han demostrado que las doctrinas paganas como la de la "Trinidad", la de un infierno de fuego eterno y la de la inmortalidad de alma, metidas despuès de la muerte de los apòstoles, sean doctrinas bìblicas. Pues lo ùnico que hacen, algo que ha quedado demostrado, es sacar los textos de su contexto y de la propia Biblia, e imponer sus ideas preconcebidas basadas en las doctrinas apòstatas antes mencionadas, invalidando asì la propia Palabra de Dios (Mateo 15:8,9); cuando sòlo hay que dejar que Dios se explique y se interprete Èl sòlo desde Gènesis hasta Apocalipsis, que lo hace muy bien.
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Los videos son contundentes. A buen entendedor pocas palabras. Me impactó mucho el de las "bellas" imágenes que usan las publicaciones de los TJs.
Comparto contigo lo del estado de los muertos, pero lo de la Trinidad no cantes victoria porque hay mucha tela que cortar. Te invito a examinarlo aquí. Comienza tú y te respondo.
yo creo en un solo Dios que tiene por nombre Jesucristo (ti2:13).
Cuando el bautismoy en el monte de la Transfiguración, ¿cómo se llamaba el Padre que habló desde los cielos? Por lo visto,crees en la dualidad de una persona, es decir,dos personas con un sólo nombre.
Cuando el bautismoy en el monte de la Transfiguración, ¿cómo se llamaba el Padre que habló desde los cielos? Por lo visto,crees en la dualidad de una persona, es decir,dos personas con un sólo nombre.
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Te respondo con otras preguntas:
1.-Si según el dogma trinitario Jesús es el VERBO DE DIOS, la segunda persona y Jesús estaba ahí abajo en la tierra, el Padre se quedó mudo, entónces responde tú ¿de quién es esa voz? Yo sí te responderé pero primero responde eso.
2.- ¿En forma de qué vivía Jesús antes de encarnarse?
3.-Si la primera persona es el Padre de la segunda y fue la tercera quien hizo sombra a la virgen María, díme ¿Quién es el Padre: la primera o la tercera?
4.-¿Cuál es el nombre que está sobre todo nombre? Lee bien sobre TODO nombre, por encima del de Jehová.
5.-¿Jehová se quedó sin poder al trasladar todo su poder a la segunda persona?
6.-¿Quién es el primero y el último: Jehová o Jesús?
7.- ¿Quién es el Rey de Reyes y Señor de Señores: Jehova o Jesús?
8.-¿Quién es el Señor. Jehová o Jesús?
9.-¿Quién murió para que Jesús heredara?
10.-¿Quién es el Testador y dónde murió para que se acabara la primera alianza (Hb9:15-17).
¡NO TE VAYAS POR LA TANGENTE Y LA SECANTE Y RESPONDE UNA POR UNA!:smashfrea
Hasta ahora NO han demostrado que las doctrinas paganas como la de la "Trinidad", la de un infierno de fuego eterno y la de la inmortalidad de alma, metidas despuès de la muerte de los apòstoles, sean doctrinas bìblicas. Pues lo ùnico que hacen, algo que ha quedado demostrado, es sacar los textos de su contexto y de la propia Biblia, e imponer sus ideas preconcebidas basadas en las doctrinas apòstatas antes mencionadas, invalidando asì la propia Palabra de Dios (Mateo 15:8,9); cuando sòlo hay que dejar que Dios se explique y se interprete Èl sòlo desde Gènesis hasta Apocalipsis, que lo hace muy bien.
¡Por cierto los masones son una rama de la iglesia catòlica romana, quienes todavìan tienen mucho en comùn con la misma!. Mientras que hoy dìa no pueden decir que haya algo de "masònico" en las enseñanzas de los T. cristianos de Jehovà, todo èso fuè deshechado al examinar la Biblia a fondo.
Pues Russel, como dije, debido a la influencia pagana de las doctrinas apòstatas muy arraigadas por siglos, muriò sin descubrir todas esas filosofìas paganas a la Luz de la Biblia, algo que hoy dìa los Testigos cristianos de Jehovà ya las hemos descubierto y abandonado, precisamente por el estudio y examen concienzudo de la Biblia.
Por otro lado, muchos de los vìdeos sobre los Testigos cristianos de Jehovà, que un forista ha mencionado, tergiversan y manipulan la informaciòn.
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Davidmanía: hasta ahora no aceptas nada por el encallecimiento de conciencia que producen en sus prosélitos los falsos profetas líderes de la secta satánica "Testigos de Satanás". 1.-No creo en la trinidad 2.- No creo en la inmortalidad del alma, la cual considero doctrina egipciante metida en el cristianismo apóstata por el cuernito y su amante la gran ramera Jerusalén carnal. Te he dicho que Jesús es el mismo Yahvé en carne, UNO Y EL MISMO. Así Davidmanía que deja tus mentiras y deja de estar justificando las tramposerías de tu cúpula gran ramera. Se te dan todo tipo de pruebas pero tu mente está destruida, esa materia marrón ya al parecer no tiene vuelta de hoja. Tendrá que haber una intervención contundente del Señor en tu vida para que dejes de ser un desparramador de oficio. ¡NO SE PUEDE SERVIR A DOS SEÑORES! Gracia que no pax.:Tempted:
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Te respondo con otras preguntas:
1.-Si según el dogma trinitario Jesús es el VERBO DE DIOS, la segunda persona y Jesús estaba ahí abajo en la tierra, el Padre se quedó mudo, entónces responde tú ¿de quién es esa voz? Yo sí te responderé pero primero responde eso.
2.- ¿En forma de qué vivía Jesús antes de encarnarse?
3.-Si la primera persona es el Padre de la segunda y fue la tercera quien hizo sombra a la virgen María, díme ¿Quién es el Padre: la primera o la tercera?
4.-¿Cuál es el nombre que está sobre todo nombre? Lee bien sobre TODO nombre, por encima del de Jehová.
5.-¿Jehová se quedó sin poder al trasladar todo su poder a la segunda persona?
6.-¿Quién es el primero y el último: Jehová o Jesús?
7.- ¿Quién es el Rey de Reyes y Señor de Señores: Jehova o Jesús?
8.-¿Quién es el Señor. Jehová o Jesús?
9.-¿Quién murió para que Jesús heredara?
10.-¿Quién es el Testador y dónde murió para que se acabara la primera alianza (Hb9:15-17).
¡NO TE VAYAS POR LA TANGENTE Y LA SECANTE Y RESPONDE UNA POR UNA!:smashfrea
Responde, no te vayas por la tangente y la secante. ¿Cómo se llama la persona que habló en esas ocasiones? Hazlo o saldrás así del foro :sfuego:
Jehová o J HVH es el nombrede la deidad compuesta de 3 personas. Punto. ¿Cómo es eso? No lo sé,pero es así.
Davidmaria
05-02-2008, 00:57
Quien no sabe lo que dice es vd.; pues la Trad. del Nuevo Mundo de la Biblia, editada por la "Watchtower", es una de las màs exacta, coherente, consecuente y sin contradicciones, como Dios es.
El texto de Isaias 9:5 ya està explicado por el mismo Jesucristo, por ej., en Juan 10:34-36 y por el apòstol Pablo (Hechos 12:22; 1ªCorintios 8:5,6); los otros dos textos de 1ªJuan 5:20 y Tito 2:13 estàn tambièn correctamente traducido, segùn la traducciòn Interlineal del Nuevo Testamento del griego antiguo al inglès, la cual tengo una, y he podido comprobar que està bien traducido, de acuerdo con el resto de las Santas Escrituras; pues no se puede sacar nada del contexto ni de la propia Biblia, ya que Dios no se puede contradecir.
En cuanto a las imàgenes que vd menciona en esos vìdeos, las he visto, perfectamente normal, de hecho, podìa vd darse una vuelta por los museos y ver las pinturas religiosas, sobre todo las pintadas en la època de mayor oscuridad espiritual, en la Edad Media, no le hace falta ninguna lupa.
Por otro lado, podrìa leer tambièn unos textos bìblicos dònde aparecen animales relacionados con asuntos Celestiales (de Dios), por ej. el capìtulo 1 de Ezequiel, o por ej., lo que se usò para hacer el tabernàculo dònde estaba el Arca del Pacto (Exodo 36:14), ademàs recuerde què es lo que se sacrificaba en Israel para perdòn de pecados, antes de venir Jesucristo, animales, como por ej, becerros, machos cabrìos, etc. (Hebreos 9:11-14).
Davidmaría,¿cómo es eso que Cristo es un diosito, con "d" minúscula, tal como radfucen Juan 1:1? ¿Qué diferencia hay entre Dios y un diosito? ¿Por qué Tomás lo reconoció como Dios? Son preguntas que deben tenerte así :color_:
Davidmaria
05-02-2008, 02:30
Este tema ya lo expliquè, pues es el mismo Jesucristo quièn dice que si a simples seres humanos se le llaman dioses, citando del Antiguo Testamento (Salmos 82:6), ¡cuànto màs al propio Hijo de Dios, que por ser Hijo de Dios, ya tiene caràcter divino!(Juan 10:34-36; Hechos 12:22), algo que el apòstol Pablo corrobora en 1ªCorintios 8:5,6. Y es curioso que es el mismo Jehova (o Yavè) quièn le dijo a Moisès que serìa como un "Dios" para el faraòn de Egipto (Exodo 7:1); por tanto es Dios Padre (todopoderoso) quièn decide quien o quienes pueden llevar ese tìtulo, el de dios, naturalmente siempre un siervo suyo, y que nunca se dè la gloria a sì mismo ni se ponga por encima del ùnico Dios verdadero, sino que todo sea para la gloria de Dios Padre (2ªCorintios 3:18; Filipenses 2:11).
Este tema ya lo expliquè, pues es el mismo Jesucristo quièn dice que si a simples seres humanos se le llaman dioses, citando del Antiguo Testamento (Salmos 82:6), ¡cuànto màs al propio Hijo de Dios, que por ser Hijo de Dios, ya tiene caràcter divino!(Juan 10:34-36; Hechos 12:22), algo que el apòstol Pablo corrobora en 1ªCorintios 8:5,6. Y es curioso que es el mismo Jehova (o Yavè) quièn le dijo a Moisès que serìa como un "Dios" para el faraòn de Egipto (Exodo 7:1); por tanto es Dios Padre (todopoderoso) quièn decide quien o quienes pueden llevar ese tìtulo, el de dios, naturalmente siempre un siervo suyo, y que nunca se dè la gloria a sì mismo ni se ponga por encima del ùnico Dios verdadero, sino que todo sea para la gloria de Dios Padre (2ªCorintios 3:18; Filipenses 2:11).
Ahh, muy interesante, pero,¿por qué Jesucristo aceptó que lo adoraran -se le arrodillaran- y lo llmaran Señor y Dios-,mientras que los ángeles reprendieron a Pedro y a Juan por querer postrase ante ellos? Debe ser algomás que un simple diosito, ¿no te parece?.
Fooo, Mizardo. Webmaster saque a este ser inmundo del foro.
cALLATE CANUTO RECULIAO!!!
.. .y a este disociado/desadaptado también.
Otra vez los ataques de los que no saben quienes son ni a donde van.
bagamundo
05-02-2008, 07:46
.. .y a este disociado/desadaptado también.
Otra vez los ataques de los que no saben quienes son ni a donde van.
....parece que salen defender a daviymaria.....seran sus conocidos????
Davidmaria
05-02-2008, 14:30
Parece ser que hay gente que no sabe dialogar sino estàn insultando y difamando.
En cuanto a Jesucristo, el por què se arrodillaban delante de èl, era algo similar a lo que ocurrìa con los reyes de Israel antes de venir Jesucristo a la Tierra, por ej., el caso registrado en 1ºSamuel 25:23 y 2ºSamuel 9:6, en ambos casos, israelitas, como Abigail y el nieto de Saul, se postraron delante del rey David, ¿estaban adorando Abigail y el nieto de Saul al rey David?; obviamente NO, porque irìa en contra de los primeros mandamientos de la Ley de Dios, pero es curioso que la Ley de Dios no dice "no te postraràs ante un ser humano", sino que dice "no te postraràs ante una imagen o ìdolo(escultura o estatua) (Exodo 20:3-6), por tanto, como representantes de Dios, tanto el rey David como el mismo Jesucristo, su Hijo, el mayor representante, merecìan ese respeto, pero en ningùn caso estaban adoràndolos; lo cual es diferente a cuàndo por ej. Juan se postrò ante el àngel, pero, y èsta es la diferencia, con el fìn de adorarlo, que es lo no se debe hacer, pues como bien dijo el àngel, la adoraciòn o veneraciòn sòlo debe ir a Dios (Apocal 19:10).
Caminante_7
05-02-2008, 14:38
Parece ser que hay gente que no sabe dialogar sino estàn insultando y difamando.
En cuanto a Jesucristo, el por què se arrodillaban delante de èl, era algo similar a lo que ocurrìa con los reyes de Israel antes de venir Jesucristo a la Tierra, por ej., el caso registrado en 1ºSamuel 25:23 y 2ºSamuel 9:6, en ambos casos, israelitas, como Abigail y el nieto de Saul, se postraron delante del rey David, ¿estaban adorando Abigail y el nieto de Saul al rey David?; obviamente NO, porque irìa en contra de los primeros mandamientos de la Ley de Dios, pero es curioso que la Ley de Dios no dice "no te postraràs ante un ser humano", sino que dice "no te postraràs ante una imagen o ìdolo(escultura o estatua) (Exodo 20:3-6), por tanto, como representantes de Dios, tanto el rey David como el mismo Jesucristo, su Hijo, el mayor representante, merecìan ese respeto, pero en ningùn caso estaban adoràndolos; lo cual es diferente a cuàndo por ej. Juan se postrò ante el àngel, pero, y èsta es la diferencia, con el fìn de adorarlo, que es lo no se debe hacer, pues como bien dijo el àngel, la adoraciòn o veneraciòn sòlo debe ir a Dios (Apocal 19:10).
Filipenses 2:9-10
Por lo cual Dios le exaltó y le otorgó el Nombre, que está sobre todo nombre.
Para que al nombre de Jesús toda rodilla se doble en los cielos, en la tierra y en los abismos,
Seguro el nombre sobre todo nombre es "diosito más pequeño que el Padre" (...)
El único nombre sobre todo nombre es DIOS sin igual ni par.
DLB.
Parece ser que hay gente que no sabe dialogar sino estàn insultando y difamando.
En cuanto a Jesucristo, el por què se arrodillaban delante de èl, era algo similar a lo que ocurrìa con los reyes de Israel antes de venir Jesucristo a la Tierra, por ej., el caso registrado en 1ºSamuel 25:23 y 2ºSamuel 9:6, en ambos casos, israelitas, como Abigail y el nieto de Saul, se postraron delante del rey David, ¿estaban adorando Abigail y el nieto de Saul al rey David?; obviamente NO, porque irìa en contra de los primeros mandamientos de la Ley de Dios, pero es curioso que la Ley de Dios no dice "no te postraràs ante un ser humano", sino que dice "no te postraràs ante una imagen o ìdolo(escultura o estatua) (Exodo 20:3-6), por tanto, como representantes de Dios, tanto el rey David como el mismo Jesucristo, su Hijo, el mayor representante, merecìan ese respeto, pero en ningùn caso estaban adoràndolos; lo cual es diferente a cuàndo por ej. Juan se postrò ante el àngel, pero, y èsta es la diferencia, con el fìn de adorarlo, que es lo no se debe hacer, pues como bien dijo el àngel, la adoraciòn o veneraciòn sòlo debe ir a Dios (Apocal 19:10).
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Parece ser que hay gente que se acostumbra a ser mentirosa y se le encallece la conciencia de tal manera que se vuelven mitómanas. Ese es el caso de los fariseos a quienes Jesús tuvo que reprender duramente, porque "como vamos yendo vamos viendo" y "que culpa tiene la estaca si el sapo salta y se ensarta":
Mat 23:13 «¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, que cerráis a los hombres el Reino de los Cielos! Vosotros ciertamente no entráis; y a los que están entrando no les dejáis entrar.
Mat 23:15 «¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, que recorréis mar y tierra para hacer un prosélito, y, cuando llega a serlo, le hacéis hijo de condenación el doble que vosotros!
Mat 23:16 «¡Ay de vosotros, guías ciegos, que decís: “Si uno jura por el Santuario, eso no es nada; mas si jura por el oro del Santuario, queda obligado!”
Mat 23:17 ¡Insensatos y ciegos! ¿Qué es más importante, el oro, o el Santuario que hace sagrado el oro?
Mat 23:18 Y también: “Si uno jura por el altar, eso no es nada; mas si jura por la ofrenda que está sobre él, queda obligado.”
Mat 23:19 ¡Ciegos! ¿Qué es más importante, la ofrenda, o el altar que hace sagrada la ofrenda?
Mat 23:20 Quien jura, pues, por el altar, jura por él y por todo lo que está sobre él.
Mat 23:21 Quien jura por el Santuario, jura por él y por Aquel que lo habita.
Mat 23:22 Y quien jura por el cielo, jura por el trono de Dios y por Aquel que está sentado en él.
Mat 23:23 «¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, que pagáis el diezmo de la menta, del aneto y del comino, y descuidáis lo más importante de la Ley: la justicia, la misericordia y la fe! Esto es lo que había que practicar, aunque sin descuidar aquello.
Mat 23:24 ¡Guías ciegos, que coláis el mosquito y os tragáis el camello!
Mat 23:25 «¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, que purificáis por fuera la copa y el plato, mientras por dentro están llenos de rapiña e intemperancia!
Mat 23:26 ¡Fariseo ciego, purifica primero por dentro la copa, para que también por fuera quede pura!
Mat 23:27 «¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, pues sois semejantes a sepulcros blanqueados, que por fuera parecen bonitos, pero por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia!
Mat 23:28 Así también vosotros, por fuera aparecéis justos ante los hombres, pero por dentro estáis llenos de hipocresía y de iniquidad.
Mat 23:29 «¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, porque edificáis los sepulcros de los profetas y adornáis los monumentos de los justos,
Mat 23:30 y decís: “Si nosotros hubiéramos vivido en el tiempo de nuestros padres, no habríamos tenido parte con ellos en la sangre de los profetas!”
Mat 23:31 Con lo cual atestiguáis contra vosotros mismos que sois hijos de los que mataron a los profetas.
Mat 23:32 ¡Colmad también vosotros la medida de vuestros padres!
Mat 23:33 «¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna?
Mat 23:34 Por eso, he aquí que yo envío a vosotros profetas, sabios y escribas: a unos los mataréis y los crucificaréis, a otros los azotaréis en vuestras sinagogas y los perseguiréis de ciudad en ciudad,
Mat 23:35 para que caiga sobre vosotros toda la sangre inocente derramada sobre la tierra, desde la sangre del inocente Abel hasta la sangre de Zacarías, hijo de Baraquías, a quien matasteis entre el Santuario y el altar.
Mat 23:36 Yo os aseguro: todo esto recaerá sobre esta generación.
Mat 23:37 «¡Jerusalén, Jerusalén, la que mata a los profetas y apedrea a los que le son enviados! ¡Cuántas veces he querido reunir a tus hijos, como una gallina reúne a sus pollos bajo las alas, y no habéis querido!
Mat 23:38 Pues bien, se os va a dejar desierta vuestra casa.
Mat 23:39 Porque os digo que ya no me volveréis a ver hasta que digáis: = ¡Bendito el que viene en nombre del Señor!»
¡NO SE PUEDE SERVIR A DOS SEÑORES Y MENOS A TRES!
:Tempted:
Davidmaria
05-02-2008, 14:48
Filipenses 2:9-10.
Por lo cual Dios le exaltó y le otorgó el Nombre, que está sobre todo nombre.
Para que al nombre de Jesús toda rodilla se doble en los cielos, en la tierra y en los abismos,
Se le ha olvidado vd. el vers. 11, dònde dice que todo para la GLORIA DE DIOS EL PADRE, que es quièn le da ese nombre que està por encima de todo otro nombre, y el que da algo està siempre por encima del que recibe (Mateo 28:18).
Hay que leer todo los textos, sin sacarlos del contexto ni de la propia Biblia, la cual ella misma se explica desde Gènesis hasta Apocalipsis; pues si se sacan del contexto y de la propia Biblia es cuando uno puede cometer el error de irse a filosofìas paganas y ponerlas por encima de la propia Palabra de Dios. ¡Hay que llevar cuidado con èso y no agarrarse a dos o tres textos como a hierro ardiendo, porque uno puede acabar quemàndose!.
DIOS NO SE PUEDE CONTRADECIR.
Davidmaria
05-02-2008, 14:53
Fuè precisamente a los fariseos a los que dirigiò tambièn, Jesucristo, las palabras registradas en Mateo 15:8,9.
En cuanto al tìtulo "señor", como otros tìtulos, se dan tanto al Padre como al Hijo, Jesucristo; un ej. se encuentra en Mateo 22:44.
DIOS NO SE PUEDE CONTRADECIR.
Filipenses 2:9-10.
Por lo cual Dios le exaltó y le otorgó el Nombre, que está sobre todo nombre.
Para que al nombre de Jesús toda rodilla se doble en los cielos, en la tierra y en los abismos,
Se le ha olvidado vd. el vers. 11, dònde dice que todo para la GLORIA DE DIOS EL PADRE, que es quièn le da ese nombre que està por encima de todo otro nombre, y el que da algo està siempre por encima del que recibe (Mateo 28:18).
Hay que leer todo los textos, sin sacarlos del contexto ni de la propia Biblia, la cual ella misma se explica desde Gènesis hasta Apocalipsis; pues si se sacan del contexto y de la propia Biblia es cuando uno puede cometer el error de irse a filosofìas paganas y ponerlas por encima de la propia Palabra de Dios. ¡Hay que llevar cuidado con èso y no agarrarse a dos o tres textos como a hierro ardiendo, porque uno puede acabar quemàndose!.
DIOS NO SE PUEDE CONTRADECIR.
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Amigo Davidmanía: lo que pasa es que como no tienes la revelación no quieres entender. El Padre y Jesús son la misma persona. Lo que pasa es que Yahvé para redimir al hombre tiene que hacerse hombre:
Heb 2:14 Por tanto, así como los = hijos = participan de la sangre y de la carne, así también participó él de las mismas, para aniquilar mediante la muerte al señor de la muerte, es decir, al Diablo,
Heb 2:15 y libertar a cuantos, por temor a la muerte, estaban de por vida sometidos a esclavitud.
Heb 2:16 Porque, ciertamente, no se ocupa de los ángeles, sino de la = descendencia de Abraham. =
Heb 2:17 Por eso tuvo que asemejarse en todo a sus = hermanos, = para ser misericordioso y Sumo Sacerdote fiel en lo que toca a Dios, en orden a expiar los pecados del pueblo.
Heb 2:18 Pues, habiendo sido probado en el sufrimiento, puede ayudar a los que se ven probados.
Ve bien Davidmanía, fíjate, abre los ojos y los oídos. Nosotros sus hijos somos la carne y la sangre y en potencia humana quedamos esclavizados a la potencia angelical, entonces nuestro Padre Yahvé, para hacer justicia y liberarnos, tuvo que venir en carne. Como hombre es el judío perfecto, el segundo Adán; y como Dios resucita a los muertos: UNO Y EL MISMO. Fíjate bien Davidmanía, abre los ojos y los oídos, es él quien aniquila al diablo con su propia muerte. El entra en su propia creación y en condición humana él es el hijo. ESE ES EL MISTERIO DE LA PIEDAD:
1Ti 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.
Díme Davidmanía ¿Quién es el Todopoderoso que viene ¿Jesús o Jehová? ¿Quién es el que viene en la gloria del Padre? ¿Quién es el primero y el último que estuvo muerto?
Rev 1:7 He aquí que viene con las nubes,(E) y todo ojo le verá, y los que le traspasaron;(F) y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él.(G) Sí, amén.
Rev 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega,(H) principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir,(I) el Todopoderoso.
Rev 1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;(O)
Rev 1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.
Mar 14:62 Y dijo Jesús: «Sí, yo soy, y veréis = al Hijo del hombre sentado a la diestra del Poder y venir entre las nubes del cielo.» =
Tienes que saber lo que quiere decir la diestra del poder, porque hay un solo trono y el Cordero se sienta en el medio del trono:
Rev 7:17 Porque el Cordero que está en medio del trono = los apacentará y los guiará a los manantiales de las aguas = de la vida. Y Dios = enjugará toda lágrima de sus ojos.» =
Fíjate bien Davidmanía, abre los ojos y los oídos, él no se ocupó de Miguel, porque no se ocupó de los ángeles. LEE BIEN. NO SEAS DURO DE CERVIZ. ¿no entiendes? ¡NO SE OCUPÓ DE MIGUEL! :latigazo:El vino a ayudar a la descendencia de Abraham, es decir a los que tenemos fe en Jesús. Escucha bien Davidmanía, abre los ojos y los oídos: ¡SALVATE. SAL DE ESA SECTA SATANICA CUYO NOMBRE CORRECTO ES "TESTIGOS DE SATANAS" Y DEJA YA DE DESPARRAMAR Y DESTRUIR LA OBRA DEL SEÑOR! Gracia que no pax.
Jesus_es_Yahve
05-02-2008, 20:37
Lo que a Davidmania le va a tocar es lloro y crujir de dientes por andar de hipocrita si no se quiere arrepentir de sus pecados y creer que Jesucristo es "Yahve" o "Yo Soy"
Exo 3:13 Dijo Moisés a Dios: He aquí que llego yo a los hijos de Israel, y les digo: El Dios de vuestros padres me ha enviado a vosotros. Si ellos me preguntaren: ¿Cuál es su nombre?, ¿qué les responderé?
Exo 3:14 Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros.
Jn 8:24 Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creéis que Yo Soy, en vuestros pecados moriréis.
Jn 8:58 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, Yo Soy.
Gracia y Paz.
Davidmaria
05-02-2008, 20:52
Deje de difamar y blasfemar, està vd. al borde del precipio (Mateo 12:32).
Heb 2:14 Por tanto, así como los = hijos = participan de la sangre y de la carne, así también participó él de las mismas, para aniquilar mediante la muerte al señor de la muerte, es decir, al Diablo,
Heb 2:15 y libertar a cuantos, por temor a la muerte, estaban de por vida sometidos a esclavitud.
Heb 2:16 Porque, ciertamente, no se ocupa de los ángeles, sino de la = descendencia de Abraham. =
Heb 2:17 Por eso tuvo que asemejarse en todo a sus = hermanos, = para ser misericordioso y Sumo Sacerdote fiel en lo que toca a Dios, en orden a expiar los pecados del pueblo.
Heb 2:18 Pues, habiendo sido probado en el sufrimiento, puede ayudar a los que se ven probados.
Lea vd. el contexto de estos textos y verà claramente que se refiere al Hijo de Dios, no a Dios (Padre) mismo (Habacuc 1:12; Mateo 12:50; 1ªJuan 3:8).
1Ti 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.
La mayorìa de las Biblias no dice "Dios" sino "èl", de todas formas estarìa en conformidad con el resto de las Santas Escrituras, como por ej. con Romanos 16:25-27; Efesios 3:4-7 (Gènesis 3:15); dònde el apòstol Pablo explica ese "misterio" o "secreto"; pues como dije, sòlo hay que dejar que la propia Palabra de Dios se explique desde Gènesis hasta Apocalipsis.
Rev 1:8 "Yo soy el Alfa y la Omega,(H) principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir,(I) el Todopoderoso".
Se refiere a Dios (Padre), ver por ej. Apocal. 1:4,5 dònde distingue entre el Padre (Dios) y el Hijo (Jesucristo) (Apocal. 4:8; 11:17).
Rev 1:17 ç2 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;"
Aquì se refiere a Jesucristo, a quièn se le da tambièn el tìtulo de "primero y el ùltimo".
Rev 1:18 "y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades."
Se refiere tambièn a Jesucristo.
Mar 14:62 Y dijo Jesús: «Sí, yo soy, y veréis = al Hijo del hombre sentado a la diestra del Poder y venir entre las nubes del cielo.» =
Muy bien descrito "Hijo del hombre".
Rev 7:17 Porque el Cordero que está en medio del trono = los apacentará y los guiará a los manantiales de las aguas = de la vida. Y Dios = enjugará toda lágrima de sus ojos.» =
Los que tienen esperanza de ir al Cielo, tambièn se sientan sobre tronos (Apocal. 3:21)
Los àngeles estàn a las òrdenes de Jesucristo (Mateo 24:31; Apocal 12:7).
Jesus_es_Yahve
05-02-2008, 21:42
Probe de Davidmania no quiere dejar la maña, Lloro y crujir dientes es lo que se puede esperar de el por andar negando a Jesucristo.
2Jn 1:7 Porque muchos engañadores han salido por el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Quien esto hace es el engañador y el anticristo.
1Ti 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.
Gracia y Paz.
Mireilla
05-02-2008, 22:04
Fuè precisamente a los fariseos a los que dirigiò tambièn, Jesucristo, las palabras registradas en Mateo 15:8,9.
En cuanto al tìtulo "señor", como otros tìtulos, se dan tanto al Padre como al Hijo, Jesucristo; un ej. se encuentra en Mateo 22:44.
DIOS NO SE PUEDE CONTRADECIR.
Así de 'espirituales' son ésta gente que mira cómo hablan y mira lo que sale
de sus bocas .... 'verdadero' dicho bíblico de 'nobleza' y 'predicación' hacia
nosotros.
No sé de qué paises pueden ser así como ellos no saben si soy pitonisa o no.
...Tanto como ellos dicen ser 'Testigos de Dios y de Jesucristo' ... dicen
poseer Espíritu Santo ... y critican a otros cristianos.
De la misma manera no soy vidente pero le digo a Usted lo mismo que al
Papías y al Apolo y le quise advertir al Magdaleno ... éstos son los que
ponen ' la garra ' en esa página del Apocalípsis del '88 que viene tb en la
del 2006 ... trama oscura del Raymond Franz
que engañó a los Ungidos de
la misma manera que antaño se engañó
a los santos ...Hch 5: 1-6
Mireilla
05-02-2008, 23:13
Otro tanto ocurre lo mismo con los símbolos sexuales y masónicos y
demoniacos de las catedrales puestas cuando se hicieron ... así como
en monasterios .... cosa de la cual no tienen culpa aquellos fieles
que acudían ...
El punto es que tanto los Testigos y los Mormones provienen de la masonería, fiel instrumento del poder que realmente conduce la iglesia católica, desde que ingresaron los jesuitoas en su seno, y que trata de imponer una religión mundial. Tanto testigos como Mormones minimizan el papel de Cristo y traen confusión y oprobio al Protestantismo, algo muy del agrado de los enemigos de Dios.
Davidmaria
06-02-2008, 00:46
2Juan 1:7 "Porque muchos engañadores han salido en el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Quien èsto hace es el engañador y el anticristo".
1ªTimoteo 2:5,6: "Hay un sòlo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesùs".
1ªJuan 2:22: "¿Quièn es el mentiroso sino el que niega que Jesùs es el Cristo?. Este es el anticristo, el que niega al PADRE y al HIJO".
No saque los textos de su contexto ni de la propia Biblia. Como puede comprobar Dios mismo se explica a travès de su Palabra, la Biblia.
1Ti 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.
Estas palabras las explica el propio apòstol Pablo en Romanos 16:25-27 y Efesios 3:4-7.
Asì que en ningùn momento los T. cristianos de Jehovà minimizamos la persona de Jesucristo, muy al contrario, lo ensalzamos y hacemos lo que èl mismo hizo, santificar el Nombre de su Padre, Jehovà (o Yavè) y predicar las Buenas Nuevas (o Evangelio) del Reino de Dios en manos de su Hijo Jesucristo (Mateo 6:9,10; 24:14; 28:19,20; Lucas 4:43, Juan 17:1-6, 26), todo para la gloria de Dios Padre (Mateo 5:16).
DIOS NO SE PUEDE CONTRADECIR.
Por otro lado, hoy dìa no verà nada de masònico en las enseñanzas ni en los lugares de reuniòn de los testigos cristianos de Jehovà. Las doctrinas y tradicciones masònicas vienen de la Iglesia Catòlica romana, y para que la Iglesia Catòlica se pudiera parecer en algo a los T.cristianos de Jehova, tendrìan que dar un giro de 180 grados, y poner sus doctrinas y forma de vida en conformidad con las Santas Escrituras, la Biblia, como hemos hecho los Testigos cristianos de Jehovà.
bagamundo
06-02-2008, 02:34
2Juan 1:7 "Porque muchos engañadores han salido en el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Quien èsto hace es el engañador y el anticristo".
1ªTimoteo 2:5,6: "Hay un sòlo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesùs".
1ªJuan 2:22: "¿Quièn es el mentiroso sino el que niega que Jesùs es el Cristo?. Este es el anticristo, el que niega al PADRE y al HIJO".
No saque los textos de su contexto ni de la propia Biblia. Como puede comprobar Dios mismo se explica a travès de su Palabra, la Biblia.
1Ti 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.
Estas palabras las explica el propio apòstol Pablo en Romanos 16:25-27 y Efesios 3:4-7.
Asì que en ningùn momento los T. cristianos de Jehovà minimizamos la persona de Jesucristo, muy al contrario, lo ensalzamos y hacemos lo que èl mismo hizo, santificar el Nombre de su Padre, Jehovà (o Yavè) y predicar las Buenas Nuevas (o Evangelio) del Reino de Dios en manos de su Hijo Jesucristo (Mateo 6:9,10; 24:14; 28:19,20; Lucas 4:43, Juan 17:1-6, 26), todo para la gloria de Dios Padre (Mateo 5:16).
DIOS NO SE PUEDE CONTRADECIR.
Por otro lado, hoy dìa no verà nada de masònico en las enseñanzas ni en los lugares de reuniòn de los testigos cristianos de Jehovà. Las doctrinas y tradicciones masònicas vienen de la Iglesia Catòlica romana, y para que la Iglesia Catòlica se pudiera parecer en algo a los T.cristianos de Jehova, tendrìan que dar un giro de 180 grados, y poner sus doctrinas y forma de vida en conformidad con las Santas Escrituras, la Biblia, como hemos hecho los Testigos cristianos de Jehovà.
---:telefono:------llamada urgente desde el cielo para davidymaria
DANIEL..
12:1 En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro.
12:2 Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.APOCALIPSIS
20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.
20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.
20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.
20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
20:15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.
21:5 Y el que estaba sentado en el trono dijo: He aquí, yo hago nuevas todas las cosas. Y me dijo: Escribe; porque estas palabras son fieles y verdaderas. 21:6 Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamente de la fuente del agua de la vida.
21:7 El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será mi hijo.
21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.
.....3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
3:17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
3:18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
Davidmaria
06-02-2008, 02:50
DANIEL..
12:1 En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro.
12:2 Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.APOCALIPSIS
20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.
20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.
20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.
20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
20:15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.
21:5 Y el que estaba sentado en el trono dijo: He aquí, yo hago nuevas todas las cosas. Y me dijo: Escribe; porque estas palabras son fieles y verdaderas. 21:6 Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamente de la fuente del agua de la vida.
21:7 El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será mi hijo.
21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.
(2ªPEDRO 3:5-7).
.....3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su HIJO UNIGÈNITO, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
3:17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
3:18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
Textos bìblicos muy bien citados, ahora falta que vd. lo explique, pero con la propia Biblia, sin sacar nada del contexto ni de la propia Biblia, aunque ya le he señalado con letra mayùscula palabras claves: "Hijo unigènito", y tambièn le he puesto un texto (2ªPedro 3:5-7), que habla por sì solo sobre lo que le espera a la gente malvada.
bagamundo
06-02-2008, 03:08
DANIEL..
12:1 En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro.
12:2 Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.APOCALIPSIS
20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.
20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.
20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.
20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
20:15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.
21:5 Y el que estaba sentado en el trono dijo: He aquí, yo hago nuevas todas las cosas. Y me dijo: Escribe; porque estas palabras son fieles y verdaderas. 21:6 Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamente de la fuente del agua de la vida.
21:7 El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será mi hijo.
21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.
(2ªPEDRO 3:5-7).
.....3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su HIJO UNIGÈNITO, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
3:17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
3:18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
Textos bìblicos muy bien citados, ahora falta que vd. lo explique, pero con la propia Biblia, sin sacar nada del contexto ni de la propia Biblia,
--MUY BBIEN CITADOS--BUENO por lo menos ya aceptastes quue son verdaderos....explicados..por si solos estan explicados..porque a Dios se le debe CREER PRIMERO...enseguida Dios te lo explicara atravez de su Espiritu Santo...
aunque ya le he señalado con letra mayùscula palabras claves: "Hijo unigènito", y tambièn le he puesto un texto (2ªPedro 3:5-7), que habla por sì solo sobre lo que le espera a la gente malvada.
HIJO UNIGENITO...es una manera de querer eludir como siempre lo pretendes??
--PRIMERO QUE VAS HACER????---VAS A CREER ,,LA ADVERTENCIA DE DIOS...
--O QUE VAS HACER...SEGUIRAS RECHAZANDO A JESUCRISTO...??
--Sn JUAN 5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.
Davidmaria
06-02-2008, 15:01
Un consejo: deje de tergiversar la informaciòn, pues es muy probable que yo crea en Jesucristo màs que vd., quien siempre dijo que era y es HIJO DE DIOS (Juan 3.16; 17:1-6), nunca Dios Padre, por tanto, deje que la propia Palabra de Dios se explique a travès de la misma, la cual no se puede contradecir, y que està inspirada por el Espìritu Santo, por lo que en sì misma ya tiene el Espìritu Santo de Dios (2ªPedro 1:20,21); pues de nada sirve que uno diga que tiene el Espìritu Santo si està enseñando y haciendo lo contrario de lo que Dios dice (Mateo 7:21-23; Santiago 1:19-27).
Sn JUAN 5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que ME ENVIÒ, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.
El mismo apòstol Juan explica las palabras de Jesùs: "ha pasado de muerte a vida", en 1ªJuan 3:14, se refiere a la muerte espiritual en la cual uno estaba antes de conocer lo que Dios dice en su Palabra, la Biblia, por tanto se pasa de "muerte" espiritual a "vida" espiritual, desde el punto de vista de Dios; pues recuerde lo que dijo Jesucristo a sus apòstoles en cuanto a los muertos cuando fuè a resucitar a Làzaro (Juan 11:11-14), algo que corrobora el apòstol Pablo en 1ªTesalonicenses 4:13-17, dònde dice que los muertos estàn "durmiendo en la muerte", cuya resurrecciòn, en los Cielos, serà durante la presencia de Jesucristo, osea, antes de su 2ªvenida (Mateo 24:3, 36-42 y contexto); de hecho, y como tambièn dice el apòstol Pablo, ya en su tiempo, habia apòstatas quienes decìan que la resurreciòn ya habìa ocurrido, cuya doctrina apòstata se extenderìa como la gangrena (despuès de la muerte de los apòstoles), y asì ha sido (2ªTimoteo 2:16-19).
DIOS NO SE PUEDE CONTRADECIR.
Mireilla
06-02-2008, 15:44
En cuanto a las imàgenes que vd menciona en esos vìdeos, las he visto, perfectamente normal, de hecho, podìa vd darse una vuelta por los museos y ver las pinturas religiosas, sobre todo las pintadas en la època de mayor oscuridad espiritual, en la Edad Media, no le hace falta ninguna lupa.
Yo en verdad tb las he visto.
En 1er lugar que hablan del pasado.
Lo único de hoy, y no se ha rectificado,[ ya se rectificará ], de hecho
aunque lo veía nunca aprecié, ... es esa GARRA en la pág. 52 del libro Apo-
calipsis que estando en la versión del '88 , ahora, con la del 2006 no se
ha rectificado ... espero que lo hagan porque ello es evidencia de que
hace 20 años alguien le tomó el pelo a los hermanos.
REGRESO EN MARZO
Un consejo: deje de tergiversar la informaciòn, pues es muy probable que yo crea en Jesucristo màs que vd., quien siempre dijo que era y es HIJO DE DIOS (Juan 3.16; 17:1-6), nunca Dios Padre, por tanto, deje que la propia Palabra de Dios se explique a travès de la misma, la cual no se puede contradecir, y que està inspirada por el Espìritu Santo, por lo que en sì misma ya tiene el Espìritu Santo de Dios (2ªPedro 1:20,21); pues de nada sirve que uno diga que tiene el Espìritu Santo si està enseñando y haciendo lo contrario de lo que Dios dice (Mateo 7:21-23; Santiago 1:19-27).
Sn JUAN 5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que ME ENVIÒ, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.
El mismo apòstol Juan explica las palabras de Jesùs: "ha pasado de muerte a vida", en 1ªJuan 3:14, se refiere a la muerte espiritual en la cual uno estaba antes de conocer lo que Dios dice en su Palabra, la Biblia, por tanto se pasa de "muerte" espiritual a "vida" espiritual, desde el punto de vista de Dios; pues recuerde lo que dijo Jesucristo a sus apòstoles en cuanto a los muertos cuando fuè a resucitar a Làzaro (Juan 11:11-14), algo que corrobora el apòstol Pablo en 1ªTesalonicenses 4:13-17, dònde dice que los muertos estàn "durmiendo en la muerte", cuya resurrecciòn, en los Cielos, serà durante la presencia de Jesucristo, osea, antes de su 2ªvenida (Mateo 24:3, 36-42 y contexto); de hecho, y como tambièn dice el apòstol Pablo, ya en su tiempo, habia apòstatas quienes decìan que la resurreciòn ya habìa ocurrido, cuya doctrina apòstata se extenderìa como la gangrena (despuès de la muerte de los apòstoles), y asì ha sido (2ªTimoteo 2:16-19).
DIOS NO SE PUEDE CONTRADECIR.
-------------------------------------------------
Amigo: Jesús sí dijo que él era Dios Padre y los judíos lo entendieron tan claramente que lo acusaron de falso profeta porque decían que se hacía igual a Dios:
Joh 14:8 Le dice Felipe: «Señor, muéstranos al Padre y nos basta.»
Joh 14:9 Le dice Jesús: «¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros y no me conoces Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre. ¿Cómo dices tú: “Muéstranos al Padre”?
Joh 8:24 Ya os he dicho que moriréis en vuestros pecados, porque si no creéis que Yo Soy, moriréis en vuestros pecados.»
Joh 5:18 Por eso los judíos trataban con mayor empeño de matarle, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose a sí mismo igual a Dios.
Y en la carta a los Filipenses cuando Pablo habla de la forma cómo vivía Jesús antes de encarnarse dice que vivía en forma de Dios:
Php 2:5 Tened entre vosotros los mismos sentimientos que Cristo:
Php 2:6 El cual, siendo de condición divina, no retuvo ávidamente el ser IGUAL a Dios.
Php 2:7 Sino que se despojó de sí mismo tomando condición de siervo haciéndose semejante a los hombres y apareciendo en su porte como hombre;
Php 2:8 y se humilló a sí mismo, obedeciendo hasta la muerte y muerte de cruz.
Php 2:9 Por lo cual Dios le exaltó y le otorgó el Nombre, que está sobre todo nombre.
Php 2:10 Para que al nombre de Jesús = toda rodilla se doble = en los cielos, en la tierra y en los abismos,
Php 2:11 = y toda lengua confiese = que Cristo Jesús es SEÑOR para gloria de Dios Padre.
Amados: Dios no puede tener un hijo porque sería otro Dios, por eso Dios tiene que encarnarse y entrar en su propia creación y él pasa a ser hijo de sí mismo. Así él no comparte su gloria sino con él mismo y la fórmula inspirada de expresar esto es: YO SOY EN EL PADRE Y EL PADRE EN MI". La encarnación del Padre en el Hijo es el Misterio de la Piedad y es la única manera de que pueda ocurrir la redención al ser Yahvé "muerto en la carne y vivificado en el Espíritu". Es lo que afirma Jesús cuando dice: YO DOY MI VIDA Y YO MISMO LA TOMO" ¿Puede acaso resucitar un arcángel de los muertos?
Amado Davidmanía deja ya de dar coces contra el aguijón, porque a la verdad tu situación dan ganas de llorar.:sad11:
Davidmaría ¿Cómo explicas este texto? O cualquiera que quiera explicarlo ¿Es inspirado o es una añadidura?
Mat 27:51 En esto, el velo del Santuario se rasgó en dos, de arriba abajo; tembló la tierra y las rocas se hendieron.
Mat 27:52 Se abrieron los sepulcros, y muchos cuerpos de santos difuntos resucitaron.
Mat 27:53 Y, saliendo de los sepulcros después de la resurrección de él, entraron en la Ciudad Santa y se aparecieron a muchos.
Gracia y paz.
bagamundo
06-02-2008, 19:39
Yo en verdad tb las he visto.
En 1er lugar que hablan del pasado.
Lo único de hoy, y no se ha rectificado,[ ya se rectificará ], de hecho
aunque lo veía nunca aprecié, ... es esa GARRA en la pág. 52 del libro Apo-
calipsis que estando en la versión del '88 , ahora, con la del 2006 no se
ha rectificado ... espero que lo hagan porque ello es evidencia de que
hace 20 años alguien le tomó el pelo a los hermanos.
REGRESO EN MARZO
---CUANTAS COSAS MAS NO SABEN...PERO SE SABRAN A SU DEVIDO TIEMPO
PORQUE..
1:5 La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella.
SAN JUAN
Davidmaria
06-02-2008, 20:27
Dejad de dar importancia a cosas que no la tienen, como esas "imàgenes" que parecen ser de animales en algunos dibujos de los libros editados por la "Watchtower", pues como ya dije, tambièn hay visiones en la Biblia dònde aparecen animales, y por tanto garras como las de un leòn o un àguila, los cuales estàn relacionados con temas celestiales, de Dios, por ej., la visiòn que tuvo el profeta Ezequiel (Ezequiel capt. 1).
Lo importante es adherirnos a la Palabra de Dios, la Biblia, y tenerla como guia, y por tanto como la mayor autoridad, en asuntos doctrinales y èticos o morales; sin sacar nada del contexto ni de la propia Biblia, sin tergiversarla ni manipularla, como tienen por costumbre algunos.
Juan 1:5 "La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella".
Muy cierto, la Luz està en la Palabra de Dios, la Verdad (Juan 17:17), que por cierto este capt. 17 explica los textos de Juan 14:8-10, que junto con la explicaciòn que da tambièn el mismo Jesucristo en Juan 10:34-36, se aclara perfectamente el tema de si Jesucristo y Dios son la misma persona, algo que Jesucristo nunca dijo, pero al tener las mismas cualidades que su Padre, èl pudo decir que el que lo habìa visto a èl, habia visto a su Padre, y todos los cristianos verdaderos somos "uno" igual que ellos, Dios (Padre) y Jesucristo (Hijo) son "uno" (Juan 17:20-26).
Juan 5:18 - Èsto lo dijeron los judios, pero NO Jesucristo. (Ver el contexto), por ej. vers. 19 y vers. 30, ademàs de Juan 10:34-36 y 14:28.
Juan 8:24 - Ver el contexto, ej. vers. 27, les estaba hablando sobre su PADRE (DIOS), y los vers. 28 y 29 lo aclaran mucho màs.
Filip 2:5-11 - Quièn da algo està por encima de quien lo recibe (Mateo 28:18), y como dice el vers. 11, todo para la GLORIA DE DIOS (PADRE), igual que los cristianos verdaderos, debemos hacer todo para la gloria de DIOS PADRE (Mateo 5:16; 1ªCorintios 10:31), quien es el que glorifica a sus siervos (2Corintios 3:18).
Lo que ocurriò al morir Jesucristo, registrado en Mateo 27:51-54, corrobora que Jesucristo era (y es) HIJO DE DIOS, quièn fuè resucitado por su PADRE (DIOS) al tercer dìa (Hechos 5:30).
bagamundo
06-02-2008, 22:20
Dejad de dar importancia a cosas que no la tienen, como esas "imàgenes" que parecen ser de animales en algunos dibujos de los libros editados por la "Watchtower", pues como ya dije, tambièn hay visiones en la Biblia dònde aparecen animales, y por tanto garras como las de un leòn o un àguila, los cuales estàn relacionados con temas celestiales, de Dios, por ej., la visiòn que tuvo el profeta Ezequiel (Ezequiel capt. 1).
Lo importante es adherirnos a la Palabra de Dios, la Biblia, y tenerla como guia, y por tanto como la mayor autoridad, en asuntos doctrinales y èticos o morales; sin sacar nada del contexto ni de la propia Biblia, sin tergiversarla ni manipularla, como tienen por costumbre algunos.
Juan 1:5 "La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella".
Muy cierto, la Luz està en la Palabra de Dios, la Verdad (Juan 17:17), que por cierto este capt. 17 explica los textos de Juan 14:8-10, que junto con la explicaciòn que da tambièn el mismo Jesucristo en Juan 10:34-36, se aclara perfectamente el tema de si Jesucristo y Dios son la misma persona, algo que Jesucristo nunca dijo, pero al tener las mismas cualidades que su Padre, èl pudo decir que el que lo habìa visto a èl, habia visto a su Padre, y todos los cristianos verdaderos somos "uno" igual que ellos, Dios (Padre) y Jesucristo (Hijo) son "uno" (Juan 17:20-26).
Juan 5:18 - Èsto lo dijeron los judios, pero NO Jesucristo. (Ver el contexto), por ej. vers. 19 y vers. 30, ademàs de Juan 10:34-36 y 14:28.
Juan 8:24 - Ver el contexto, ej. vers. 27, les estaba hablando sobre su PADRE (DIOS), y los vers. 28 y 29 lo aclaran mucho màs.
Filip 2:5-11 - Quièn da algo està por encima de quien lo recibe (Mateo 28:18), y como dice el vers. 11, todo para la GLORIA DE DIOS (PADRE), igual que los cristianos verdaderos, debemos hacer todo para la gloria de DIOS PADRE (Mateo 5:16; 1ªCorintios 10:31), quien es el que glorifica a sus siervos (2Corintios 3:18).
Lo que ocurriò al morir Jesucristo, registrado en Mateo 27:51-54, corrobora que Jesucristo era (y es) HIJO DE DIOS, quièn fuè resucitado por su PADRE (DIOS) al tercer dìa (Hechos 5:30).
--BUENODAVIDYMARIA......tu crees que conociste toda esta informacion por casualidad??...NO NO....Dios que te ama y te quiere sacar de las tinieblas lo a permitido y ojala y lo entiendas....PORQUE CADA DIA ERES MENOS IGNORANTE DE TU SITUACION DLANTE DE DIOS....Y MAS RESPONSABILIDAD TIENES DELANTE DE EL......
..DEBES DE DARTE CUENTA QUE TE HAN ROBADO TU LIBERTAD DE PENSAR,,HAN SECUESTRADO TU VIDA RINDIENDOLE TRIBUTO A UNA ORGANIZACION HUMANA Y NO A DIOS.......
-tus argumentos doctrinales de la wt..ya los conosco de años--y no tiene caso estarlos rebatiendo despues que has conocido parte de lla historia apostata a la que perteneces sabiendo que la palabra de Dios la han torcido..si tu decides SEGUIR CREYENDO EN LA WT,,,ES TU DESICION..PERO SI QUIERES CREERLE A JESUSCRISTO, EL TE AMA Y NO TE HECHA FUERA...
1a DE JUAN
2:18 Hijitos, ya es el último tiempo; y según vosotros oísteis que el anticristo viene, así ahora han surgido muchos anticristos; por esto conocemos que es el último tiempo.
2:19 Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros.
2:20 Pero vosotros tenéis la unción del Santo, y conocéis todas las cosas.
2:21 No os he escrito como si ignoraseis la verdad, sino porque la conocéis, y porque ninguna mentira procede de la verdad.
2:22 ¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.
2:23 Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre.
2:24 Lo que habéis oído desde el principio, permanezca en vosotros. Si lo que habéis oído desde el principio permanece en vosotros, también vosotros permaneceréis en el Hijo y en el Padre.
2:25 Y esta es la promesa que él nos hizo, la vida eterna.
2:26 Os he escrito esto sobre los que os engañan.
2:27 Pero la unción que vosotros recibisteis de él permanece en vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe; así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado, permaneced en él.
2:28 Y ahora, hijitos, permaneced en él, para que cuando se manifieste, tengamos confianza, para que en su venida no nos alejemos de él avergonzados.
2:29 Si sabéis que él es justo, sabed también que todo el que hace justicia es nacido de él.
DIOS TE VENDIGA....
Davidmaria
07-02-2008, 00:25
La "Watchtower", como dije, es la primera que debe adherirse a la Palabra de Dios, la Biblia, algo que todos podemos comprobar en nuestras propias biblias, como he hecho yo, haciendo uso de mi libertad, la cual acaba dònde empieza la Ley de Dios. Asì que, hasta ahora, puedo decir que actualmente todo lo que està enseñando la "Watchtower" està totalmente basado en la Palabra de Dios; de hecho, hasta la fecha, nadie ha podido demostrar lo contrario, es decir, nadie ha podido demostrar que estèn enseñando algo que no estè en armonìa con la Biblia.
Por otro lado, Jesucristo ama a toda persona que escucha la Palabra de su Padre (Dios) y hace Su voluntad (Lucas 8:21; Juan 15:10), lo que he podido observar que hacen hoy dìa, dentro de su imperfecciòn humana, los Testigos cristianos de Jehovà.
1a DE JUAN
2:18 "Hijitos, ya es el último tiempo; y según vosotros oísteis que el anticristo viene, así ahora han surgido muchos anticristos; por esto conocemos que es el último tiempo".
Cierto, ya en tiempos del apòstol Juan, el ùltimo en morir (aprox. a finales del siglo I), ya habìan anticristos, quienes salieron de la Iglesia o Congregaciòn cristiana al querer imponer sus doctrinas falsas apòstatas, pero que a la muerte de los apòstoles, se extendieron como la gangrena, y asì ha sido (2ªTimoteo 2:16-18).
2:19 Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros.
2:20 Pero vosotros tenéis la unción del Santo, y conocéis todas las cosas.
2:21 No os he escrito como si ignoraseis la verdad, sino porque la conocéis, y porque ninguna mentira procede de la verdad.
2:22 ¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es anticristo, el que niega al PADRE y al HIJO.
2:23 Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre.
Cierto, ya dijo Jesucristo que no hacìa nada de su propia iniciativa, sino todo lo que veìa a hacer al Padre (Dios) (Juan 5:19, 30; 6:37,38; 7:16; 8:54;12:49).
2:24 Lo que habéis oído desde el principio, permanezca en vosotros. Si lo que habéis oído desde el principio permanece en vosotros, también vosotros permaneceréis en el Hijo y en el Padre.
2:25 Y esta es la promesa que él nos hizo, la vida eterna. (Juan 3:16).
2:26 Os he escrito esto sobre los que os engañan.
2:27 Pero la unción que vosotros recibisteis de él permanece en vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe; así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado, permaneced en él (Juan 14:26; Hechos 2:1-4).
2:28 Y ahora, hijitos, permaneced en él, para que cuando se manifieste, tengamos confianza, para que en su venida no nos alejemos de él avergonzados.
2:29 Si sabéis que él es justo, sabed también que todo el que hace justicia es nacido de él.
bagamundo
07-02-2008, 22:30
---DAVIDMARIA Y MIREILLA.......llea y analicen------:Squeeze2:
La Traducción Nuevo Mundo
– por Dan Corner –
Se concede permiso para reproducir este artículo, pero sólo si se hace en su totalidad, incluyendo
el nombre del autor y la dirección del ministerio al final de este artículo, y sin alteraciones.
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La Traducción Nuevo Mundo (TNM) de los Testigos de Jehová es una muy importante pieza de evidencia a ser examinada al considerar los auto-exaltados reclamos de la Sociedad Atalaya (SA). Observe algunas de las declaraciones de la SA, la cual ha producido esta traducción, acerca de sí misma:
Si vamos a caminar a la luz de la verdad tenemos que reconocer no solo a Jehová Dios como nuestro Padre sino a su organización como nuestra madre.(1)
La organización de Jehová es teocrática. Eso quiere decir que es gobernada por la administración directa de Dios ....(2)
Nosotros todos necesitamos ayuda para comprender la Biblia, y no podemos encontrar la guía Escritural que necesitamos fuera de la organización “fiel y discreta esclava”.(3)
Además, no solo encontramos que las personas no pueden ver el Plan Divino estudiando la Biblia solamente, pero vemos, también, que si alguien deja a un lado los ESTUDIOS DE LA ESCRITURA, aún después de haberlos utilizado, después de haberse familiarizado con ellos, después de haberlos leído por diez años-- si entonces los deja a un lado y los ignora y va solamente a la Biblia, aunque haya entendido la Biblia por diez años, nuestra experiencia demuestra que en dos años estará en tinieblas. Por otro lado, si meramente ha leído los ESTUDIOS DE LA ESCRITURA con las referencias, y no ha leído una página de la Biblia, como tal, estará en la luz al cabo de dos años, porque tendrá la luz de las Escrituras.(4)
Por otra parte, la SA ha declarado que su propia publicación El Atalaya es “la manera de comunicación de Dios con su pueblo en la tierra."(5)
Estos notables reclamos son indirectamente examinados cuando uno inspecciona la TNM, el fruto del cuartel general mundial de los Testigos de Jehová, ya que ellos lo han producido, mercadeado y aseguran que es la más confiable de todas las traducciones. Lo siguiente revela cómo estiman ellos su propia Traducción Interlineal del Reino (Kingdom Interlinear Translation) (KIT):
La traducción interlineal palabra-por-palabra y la Traducción Nuevo Mundo aparecen paralelas en la página, para que puedan hacerse comparaciones entre las dos lecturas y la exactitud de cualquier traducción moderna pueda determinarse.(6)
Es el propósito de este corto tratado someter a prueba estos y otros reclamos que en obedecia a 1 Tes 5:21, recordando todo el tiempo que un falso profeta se conoce por sus frutos (Mt. 7:15) y engañará a muchos (Mt. 24:11). Además, como el número total de TNM en imprenta, apara el 1987, eran unos increíbles 48,000,000(7), el siguiente examen es críticamente importante por el bien de todos aquellos que están leyendo esta traducción.
Juan 14:14 y Omisiones de Palabras
Cuando uno sigue las guías antes mencionadas de la SA para Juan 14:14, la evidencia revela que la TNM no está exactamente traducida. La palabra-por-palabra Griega exacta ofrecida en la Traducción Interlineal del Reino es:
si alguna vez cualquier cosa USTEDES me pidan en nombre de mí eso yo haré.
De acuerdo a ese texto en Griego, el Señor Jesús le enseñó a sus discípulos que le oraran a él y él (Jesucristo) lo hará. En contraste al Griego, la TNM lée incorrectamente así:
Si USTEDES piden algo en mi nobre, lo haré.
OBSERVE: Aunque es claro que el Señor Jesús le enseñó a sus discípulos que podían orarle a él, esta verdad está escondida en la TNM al omitir la palabra me. En segundo lugar, los Cristianos del primer siglo, los cuales estaban en la verdad, practicaban la oración a Jesucristo:
Mientras lo apedreaban, Esteban oró, deciendo: "Señor Jesús, recibe mi espíritu." Luego se puso de rodillas y gritó con voz fuerte: "¡Señor, no les tomes en cuenta este pecado!" Habiendo dicho esto, murió. (Hechos 7:59,60, Versión Popular Dios Habla Hoy -- VPDHH).
De acuerdo a Hechos 6:3, Esteban estaba lleno del espíritu y sabiduría y él oraba a Jesucristo.
Col. 1:16,17 y las Inserciones de Palabras No Inspiradas
Una caracterítica de la TNM es el uso del corchetes:
CORCHETES: En las lecturas en Inglés (interlineales y principales) utilizamos los corchetes. Esto denota que la palabra o palabras en corchetes han sido insertadas por el traductor para hacer alguna aplicación que sea evidente por la palabra en Griego, o para demostrar algo que se comprende junto a la palabra en Griego por su forma gramatical. (8)El uso de ellos del corchetes es especialmente patente en Col. 1:16,17 donde las palabras (other) las otras es insertada en esos dos versículos cuatro veces. La TNM traduce esos versículos de esta manera:
Porque por medium de él todas las [otras] cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades. Todas las [otras] cosas han sido creadas mediante él. También, él es antes de todas las [otras] cosas y por medium de él se hizo que todas las [otras] cosas existieran.
¡El lector debe estar conciente de que ninguna de las razones citadas sobre por qué el comité de traducción de la TNM utilizan esos corchetes se aplican a Col. 1:16,17! Esas dos razones, como previamente señalamos, son: (1) hacer alguna aplicación que sea evidente por la palabra en Griego (2) o para demostrar algo que se comprende junto a la palabra en Griego, por su forma gramatical.
La verdad es que al insertar las palabras las otras (other) en ese pasaje, la TNM ha distorcionado su significado. Como ellos enseñan que Jesucristo es un ser creado y Col. 1:16 se opone a eso estableciendo que Jesucristo creó todas las cosas, entonces la lógica basica declara que Jesucristo no puede ser parte de su propia creación. Al insertar las palabras no inspiradas las otras, las cuales no aparecen en el Griego en los versículos 16 and 17, el significado es cambiado, permitiendo una interpretación equivocada. Otra vez, el lector debe observar: ¡Las palabras las otras (other) no aparecen en el texto Griego en esos dos versículos! Si el Espíritu Santo hubiese querido que el inspirado escritor de esa Escritura utilizara las palabras las otras, fácilmente lo hubiera podido hacer como en Gal 1:8,9,19; 2:13; 4:22; 5:17; etc. El insertar las palabras las otras en Col. 1:16,17 no clarifica la Escritura, sino que sino que cambia el significado y crea una distorción, lo cual no fue nunca la intención de Dios.
¡Fil. 2:9 y No A Los Corchetes!
Cuando vamos a Fil. 2:9, la TNM no uiliza los corchetes para insertar las palabras las otras, en violación a sus propias reglas, aún cuando claramente no están en el texto Griego y fueron añadidas por los traductores. Estos versos son traducidos así por la TNM como aparece en la edición de 1969 del KIT es:
Por esta misma razón, también, Dios lo ensalzó a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de [otro] nombre.
En contraste, el Griego en la Traducción Interlineal del Reino (KIT) dice: I
... el nombre el sobre todo nombre.
¿Por qué la Sociedad Atalaya insertó injustamente la palabra otro en esa frase? Para cualquiera que conozca las doctrinas de los Testigos de Jehová, la respuesta es obvia. En sus mentes, aparte de la Escritura para respaldarlo, ellos piensan que Jesús es Miguel el arcángel y no deidad. Por lo tanto, un ser creado no podría nunca tener un nombre por encima del eterno Dios, especialmente cuando los Salmos 83:18 y 148:13 declaran:
para que la gente sepa que tú, cuyo nombre es Jehová, tú solo eres el Altísimo sobre toda la tierra (TNM).
Alaben ellos el nombre de Jehová, porque solo su nombre es inalcanzablemente alto (TNM).
Consecuentemente, la palabra otro es insertada en Fil. 2:9, distorcionando el significado de ese versículo, quitándole la gloria al Señor Jesucristo, igual que se hizo en Col. 1:16,17.
¿Es La TNM Pura y Consistente como alegan?
Otro reclamo de la SA acerca de su TNM es que la misma es pura y consistente:
Al presentar esta this traducción de las Escrituras Cristianas Griegas nuestra confianza radica en la ayuda del Gran Autor del Libro. Nuestro principal deseo ha sido buscar, no la aprobación de los hombres, sino la de Dios, al trasmitir la verdad de su Palabra inspirada tan puramente y tan consistentemente como nuestros consagrados poderes lo hagan posible.(9)
¡Pero cuando cotejamos la palabra Griega traducida como adoración, utilizada en referencia a Jesucristo, es interpretada como homenaje, pero adoración las otras veces! Como demostramos previamente, vemos un ataque a la identidad del Señor Jesucristo. ¿Dónde exactamente tradujo inconsistentemente la TNM la palabra Griega que significa adoración?
En Mt. 2:11; 14:33; 28:9; 28:17 la palabra Griega es traducida como homenaje porque se refiere al Señor Jesucristo, pero cuando la misma exacta palabra Griega se utiliza en Apoc. 5:14; 7:11; 11:16; 19:4; 20:4 y Jn. 4:20 es interpretada como adoración porque no se refiere a Jesucristo.
La misma inconsistencia se demuestra en Jn. 9:38 y Marc. 5:6. Aparece traducida como homenaje al referirse a Jesucristo, pero adoración en Heb. 11:21 cuando no se refiere a Jesucristo.
Por otra parte, la misma palabra Griega aparece en Mt. 2:2; Apoc. 22:8 y Apoc. 19:10. ¡En Mt. 2:2, cuando Jesucristo es el recipiente, se utiliza otra vez homenaje, pero en las otras dos Escrituras, cuando el Señor Jesús no es el recipiente, encontramos adoración!
Juan 8:58
La TNM también traduce erróneamente Juan 8:58. Su extraña interpretación para este versículo es:
Jesús les dijo “Muy verdaderamente le digo: Antes que Abrahán llegara a existir, yo he sido.”
La interpretación palabra-por-palabra del Griego debe traducirse como yo soy en lugar de yo he sido. Todavía más, las palabras Griegas de las que proviene esta traducción se supone que sean:
apropiadamente traducidas en el tiempo perfecto(10)
Pero en otras fuentes y en otros lugares, la SA ha contradicho su propia aseveración al decir algo diferente:
apropiadamente traducidas por el indicativo perfecto(11)
apropiadamente traducidas en el tiempo perfecto indefinido(12)
La verdad es que el tiempo Griego para EIMI (soy) tal y como se encuentra en Jn. 8:58 es presente indicativo activo. Por lo tanto, la SA está nuevamente equivocada. Además, en este punto debe estar claro que la TNM no ha sido fiel a sus propios reclamos:
Nosotros no parafraseamos las Escrituras. Nuestra intención todo el tiempo ha sido ofrecer una traducción lo más literal posible ....(13)
¡Si la TNM fuera una traducción literal como ellos alegan, entonces Jn. 8:58 no hubiese sido traducida como yo he sido, sino como yo soy como leen el Griego y muchas otras bien reputadas traducciones! Pero si hicieran eso, entonces Jn. 8:58 estaría demasiado cercanamente asociada a Exo. 3:14, lo cual no desea la SA. (En Exo. 3:14, Dios se identifica a Sí mismo como Yo soy.)
Juan 1:1
Juan 1:1 en la vasta mayoría de las Biblias revela la deidad de Cristo:(14)
el Verbo era Dios (VRV).
la Palabra era Dios (VPDHH).
el Verbo era Dios (NVI).
En contraste, la TNM traduce Juan 1:1 en una manera muy poco común:
En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios.
La nota al calce para este versículo, en la traducción KIT lee:
“Un Dios.” En Contraste con “el Dios.”
Johannes Greber
La SA ha apelado a una traducción de la Biblia poco conocida, escrita por Johannes Greber, quien fuera anteriormente sacerdote Católico, en busca de apoyo, para traernos su interpretación de un dios en Juan 1:1. La traducción de Greber es el resultado de su contacto con el mundo de los espíritus. De hecho su esposa, quien era una medium espiritista, le ayudó con su traducción:
Algunas veces, a él [a Greber] le daban las respuestas correctas en grandes e iluminadas letras y palabras que pasaban frente a sus ojos. Otras veces él recibía las respuestas correctas durante reuniones de oración. Su esposa, una medium del Mundo de los Espíritus de Dios fue a menudo instrumental en obtener la respuesta correcta de parte de los Mensajeros de Dios para el Pastor Greber.(15)
Extraño como puede sonar, la SA denunció el envolvimiento de Greber en el Espiritismo y su traducción, como provenientes de demonios, en su revista en Ingles El Atalaya de Febrero 15 de 1956, p. 111 (The Watchtower, February 15, 1956, p. 111). Pero durante muchos años después, la SA todavía seguía citando su traducción producida por demonios, como apoyo(16). Así que, a sabiendas, la SA apeló muchas veces a una traducción de la Biblia que provino de demonios, como apoyo a su propia TNM. Lo que los demonios comunicaban a través de la traducción de Greber todavía es ampliamente diseminado hoy por la TNM.
Mi Señor y mi Dios
La SA trata de distinguir entre un dios y el Dios, haciendo a Jehová el Dios. Este concepto, sin embargo, se desintegra en Juan 20:28. La TNM lee:
En contestación, Tomás le dijo: “¡Mi Señor y mi Dios!”
La verdadera interpretación palabra-por-palabra del Griego, la cual puede ser fácilmente verificada en la KIT, es sustancialmente diferente:
Respondió Tomás y le dijo a él El Señor de mí y el Dios de mí!
Observe: el artículo definido el antes de Dios con letra mayúscula “D.” ¡Si sólo Jehová es el Dios, como enseña la SA, entonces Jesucristo es Jehová, de acuerdo a la nota al calce en su propia Biblia en Griego! De paso, al Padre también se le llama el Señor en Apoc. 4:11, como se le llama a Jesucristo en Juan 20:28.
¡Además, la misma exacta palabra Griega traducida como Dios [con d minúscula en la TNM] en Jn. 1:1 se encuentra en Jn. 3:16 traducida como Dios, con una D mayúscula en la TNM! La SA escribió en otro lugar lo siguiente acerca de la palabra Griega que se encuentra en Jn. 1:1 y que ellos traducen como un dios:
... the.os' queriendo decir “Dios.”(17)
En lugar de abandonar su doctrina hecha por hombres acerca del Señor Jesús y simplemente aceptar que lo que la Escritura enseña en Jn. 20:28 y en todas partes, esto es, que Jesús es deidad, la SA tiene dos erradas respuestas para la aseveración de Tomás hacia Jesucristo: (1) ¡Las palabras “Mi Señor” fueron dirigidas a Jesús, mientras que las palabras “mi Dios” fueron dirigidas a Jehová en los cielos! Esta respuesta es tanto irracional e increíble, ya que Tomás dirigió su aseveración a él (singular), esto es, a Jesucristo, con quien él estaba hablando. (2) La SA también establece que Tomás dijo las palabras “Mi Señor y mi Dios” como una expresión de sorpresa. Aparentemente, la Sociedad Atalaya no sabe que eso hubiera sido una blasfemia y que Jesús hubiera reprendido a Tomás por tal pecado.
Regla Gramatical del Griego Grandville Sharp
Las Escrituras que demuestran la deidad de Cristo, según la regla gramatical del Griego Grandville Sharp, aparecen oscuras en la TNM, e.g. Tito 2:13 y 2 Ped. 1:1. Observe cómo versiones modernas confiables revelan la deidad de Cristo.
viviendo en espera del feliz cumplimiento de lo que se nos ha prometido: el regreso glorioso de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo. (Tito 2:13, Versión Popular Dios Habla Hoy -- VPDHH)
Yo, Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, les escribo esta carta a ustedes, que han llegado a tener una fe tan preciosa como la nuestra, porque nuestro Dios y Salvador Jesucristo es justo. (2 Ped. 1:1, Versión Popular Dios Habla Hoy- VPDHH).
En contraste, la TNM interpreta estos dos versículos en violación a esta regla gramatical del Griego:
mientras aguardamos la feliz esperanza y la gloriosa manifestación del gran Dios y de[l] Salvador nuestro, Cristo Jesús (Tito 2:13).
Simón Pedro, esclavo y apóstol de Jesucristo, a los que han obtenido una fe, tenida en igualdad de privilegio con la nuestra, por la justicia de nuestro Dios y de[l] Salvador Jesucristo (2 Ped. 1:1).
La SA confunde aún más este asunto como lo demuestra su comentario acerca de Tito 2:13:
Por lo tanto, en Tit 2:13, se menciona a dos seres distintos: Jehová Dios y Jesucristo. En ningún lugar de las Santas Escrituras es posible identificar a : Jehová y a Jesús como el mismo ser.(18)
¡Los Trinitarianos no creemos que Jesucristo es el mismo individuo que el Padre, como mal interpreta la SA! En otras palabras, la Sociedad Atalaya ha erigido un ficticio “hombre de paja” en cuanto a la posición Cristiana, y entonces ataca para desacreditar esta doctrina.
La Regla Gramatical del Griego Grandville Sharp cita buenos puntos para los Testigos de Jehová, quienes niegan la deidad del Señor, pero los mismos no pueden hacerse con la TNM, porque viola la gramática Griega. Los tres ejemplos que Dana y Mantey citan de esa regla gramatical del Griego son 2 Ped. 2:20, donde se indica que Jesucristo es tanto Señor como Salvador; 2 Ped. 1:1, donde leemos que Jesucristo es nuestro Dios y Salvador; y Tito 2:13 donde se asevera que Jesucristo es el gran Dios y Salvador.(19)
¿Teniendo Conocimiento o Conociendo a Dios?
En Juan 17:3, la TNM lee:
“Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo."
Otra discrepancia se levanta cuando uno coteja eso con la interpretación palabra-por-palabra del Griego en la KIT, la cual lee diferente:
.... ellos tal vez conociéndote a ti ....
Ginosko
¡Claramente NO es lo mismo! La palabra Griega que aparece en Juan 17:3 es ginosko y también aparece en los siguientes versículos. Por favor observe cómo se utiliza esta palabra (citas de la traducción Versión Popular Dios Habla Hoy -- VPDHH):
Pero si alguien ama a Dios, Dios lo conoce a él (1 Cor. 8:3).
Pero ahora que conocen a Dios, o mejor dicho, que Dios los conoce a ustedes, ¿cómo es posible que vuelvan a someterse a esos débiles y pobres poderes,y a hacerse sus esclavos? (Gál. 4:9).
Pero Dios ha puesto una base que permanece firme, en la cual está escrito: "El Señor conoce a los que le pertenecen", y "Todos los que invocan el nombre del Señor han de apartarse de la maldad" (2 Tim. 2:19).
"Yo soy el buen pastor. Así como mi Padre me conoce a mí y yo conozco a mi Padre, así también yo conozco a mis ovejas y ellas me conocen a mí. Yo doy mi vida por las ovejas (Juan 10:14,15).
Mis ovejas reconocen mi voz, y yo las conozco y ellas me siguen (Juan 10:27).
Padres, les escribo a ustedes porque han conocido al que ya existía desde el principio. Jóvenes, les escribo a ustedes porque han vencido al maligno. Les he escrito a ustedes, hijitos, porque han conocido al Padre. Les he escrito a ustedes, padres, porque han conocido al que ya existía desde el principio. Les he escrito también a ustedes, jóvenes, porque son fuertes y han aceptado la palabra de Dios en su corazón, y porque han vencido al maligno (1 Juan 2:13,14).
El Significado es Relación no Conocimiento
De esto es fácil realizar que la palabra Griega ginosko indica una relación. Entonce, ¿por qué enseñará la SA otra cosa? Porque ellos también enseñan que solamente ellos pueden ensear las verdades de Dios correctamente. Por tanto, ellos interpretan Juan 17:3 como queriendo decir conocimiento, atrayendo así personas a su organización a base de distorcionar la Escritura. De nuevo, ellos interpretan erróneamente esta palabra conocimiento:
Jesus Cristo identificó un primer requisito cuando dijo en oración al Padre: “Y esta es la vida eterna, que tengan conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de Jesucristo, a quien has enviado." (Juan 17:3) El conocimiento de Dios y de Jesucristo incluye el conocimiento de los propósitos de Dios en cuanto a la tierra y a la función de Cristo como nuevo Rey de la tierra. ¿Obtendrá usted tal conocimiento estudiando la Biblia?(20)
Amigo, hágse esta pregunta: “Cuánto conocimiento tuvo que obtener el carcelero Filipense para convertirse en Cristiano?” ¿Tuvo él que someterse a seis meses de estudio de un libro de la SA, u ocurrió inmediátamente después que escuchó la verdad citada en Hechos 16:31 y actuó sobre la misma? ¿Qué acerca Cornelio, cuánto conocimento tuvo él que adquirir? Vea Hechos 10:43-48. Recuerde, el Griego para for Juan 17:3 NO dice conocimiento, sino conozcan a ti, lo cual implica una relación.
El Uso de Jehová en la TNM
En la TNM, la Biblia de los Testigos de Jehová, leemos lo siguiente:
Por lo tanto, la característica principal de esta traducción es que restituye el nombre divino al lugar que legítimamente le corresponde en el texto en español. Esto se ha realizado empleando 6,973 veces en las Escrituras Hebreas y 237 veces en las Escrituras Griegas Cristianas la forma “Jehová,” de aceptación general en español.(21)
¿Por qué no es la TNM consistente en utilizar Jehová cada vez que aparece Señor? Su razonamiento es el siguiente:
Al determinar cuándo los inspirados escritores Cristianos citaron las Escrituras Hebreas. Entonces él tiene que volver a referirse al original para localizar si el nombre divino aparece allí. De esta manera puede determinar la identidad que debe darle a ky'ri.os y athe.os' y él podrá entonces revestirles de personalidad. Comprendiendo que este es el tiempo y lugar para hacerlo, hemos seguido este curso al ofrecer nuestra versión de las Escrituras Griegas Cristianas.(22)
¡Jehová No es el Camino Más Correcto!
Ya que una de las más sobresalientes características de la TNM es el abundante uso de la palabra Jehová, ¿cómo pueden admitir en otro lugare que Yahweh es la manera más correcta para referirse al nombre de Dios?
Aunque nos inclinamos a ver la pronunciación de "Yah.weh" como la manera mas correcta, hemos retenido la forma "Jehová" por ser la más familiar para la gente desde el siglo 14.(23)
¿Por qué entonces la TNM perdió precisión al usar la palabra Jehová, la cual se comenzó a utilizar en el siglo 14? Su respuesta es por la familiaridad de la gente con ella. Esa es otra manera de decir que ellos han apoyado las tradiciones de invensión humana desde el siglo 14 a expensas de la verdad y la precisión, de la que tenían conocimiento. Observe de nuevo cuántas veces esto se hizo en la TNM:
Esto se ha realizado empleando 6,973 veces en las Escrituras Hebreas y 237 veces en las Escrituras Griegas Cristianas la forma "Jehová," de aceptación general en español..(24)
¿Cómo puede la TNM alegar que Jehová es la restauración del divino nombre a su justa posición en el texto en Inglés, si ellos abiertamente admiten que Yahweh es más correcto? ¿No debían en su lugar haber indicado que a sabiendas omitieron el nombre más correcto de Dios, el cual es Yahweh, y lo sustituyeron por un nombre diferente que se comenzó a utilizar en el siglo 14 -- Jehová? Además, ¿cómo pueden reclamar que el nombre de Dios Jehová debe ser vindicado?
Por muchos siglos, particularmente después de los días de Jesús y sus apóstoles, el significado del nombre de Jehová se ha perdido de vista, y aún el mismo nombre ha sido empujado hacia el fondo. Solo en años bien recientes Dios ha causado que su nombre sea traído de nuevo a la luz y que su significadosea dado a conocer a sus fieles siervos, porque es el tiempo esperado y la vindicación de su nombre Jehová está cerca. ¡Que nadie ignore ahora ese nombre!(25)
El Uso de Jehová Vino Del Catolicismo
Todavía, una pieza diferente de literatura Atalaya establece la misma embarazosa información acerca de la palabra Jehová, pero la elabora como que tuvo un origen Católico en 1270:
Al combinar los signos vocales de 'Adho.nay y 'Elo.him' con las cuatro consonantes del Tetragrammaton se formaron las pronunciaciones Yeho.wah' y Yehowih'. La primera de éstas proveyó la base para la forma Latinizada "Jehova(h)." La primera utilización registrada de esta forma data del siglo trece D.C. Raymundus Martini, un monge Español de la Orden de los Dominicos, la utilizó en su libro Pugeo Fidei del año 1270. Los escolásticos Hebreos generalmente favorecen "Yahweh" como la más adecuada pronunciación.(26)
Por favor observe: Los escolásticos Hebreos generalmente favorecen "Yahweh" como la más adecuada pronunciación.
Bruce Metzger, quien critica el mal uso de Jehová en la versión en Inglés KJV, nos ofrece información adicional :(27)
La forma "Jehová" tuvo su origen en la alta Edad Media; es una combinación de las consonantes del Divino Nombre y de las vocales añadidas por los Masoretas pero pertenecientes a una palabra completamente distinta .... (1) La palabra "Jehová" no representa adecuadamente ninguna forma del Nombre usada nunca por los Hebreos. (2) La utilización de cualquier nombre propio para el único Dios, como si hubieran otros dioses de los cuales el verdadero Dios tuviera que ser distinguido, comenzó a descontinuarse en el Judaísmo antes de la era Cristiana y es inapropiada para la fe universal de la Iglesia Cristiana.(28)
Notablemente, la Atalaya ha exaltado en su propia literatura el uso inapropiado del nombre de Dios, Jehová, hasta hacerlo asunto de salvación:
¿Le han enseñado a utilizar el nombre de Dios, es decir Jehová? ¡Si no es así, su salvación corre peligro, pues "todo el que invoque el nombre de Jehová será salvo." (Hechos 2:21; compárese con Joel 2:32.)(29)
Así que si una persona adquiere un conocimiento acertado acerca del nombre de Dios y usa ese conocimiento acertado, en oposición a usar el nombre Jehová, entonces estará poniendo en riesgo su propia salvación, esto es, si uno acepta lo que la SA declara acerca de esto.
¡La Salvación se Encuentra Sólo en Un Nombre!
¿Debe una persona invocar el nombre de Jehová para salvación, lo cual nadie escuchó hasta el 1270, o debe invocar un nombre diferente? Dejemos que el Apóstol Pablo conteste esto para nosotros, ya que él también hace referencia a Joel 2:32. Pablo escribió:
Si con tu boca reconoces a Jesús como Señor, y con tu corazón crees que Dios lo resucitó, alcanzarás la salvación. Pues con el corazón se cree para quedar libre de culpa, y con la boca se reconoce a Jesucristo para alcanzar la salvación. La Escritura dice: "El que confíe en él, no quedará defraudado." No hay diferencia entre los judíos y los no judíos; pues el mismo Señor es Señor de todos, y da con abundancia a todos los que le invocan. Porque esto es lo que dice: "Todos los que invoquen el nombre del Señor, alcanzarán la salvación." (Rom. 10:9-13, Versión Popular Dios Habla Hoy -- VPDHH).
¡En Rom. 10:9-13, Pablo explícitamente declaró: (1) que Jesucristo es el Señor; (2) Jesucristo es rico para con todos los que le invocan; y (3) que a esas verdades se refiere Joel 2:32 en el mismo pasaje en el que YHWH se encuentra en el Hebreo, pero aquí se las aplica a Jesús! ¡O el Apóstol Pablo está equivocado o la SA está equivocada! No pueden estar ambos en lo cierto, ya que Pablo enseñó que debemos invocar el nombre de JESUCRISTO para salvación y El Atalaya, en contradicción, enseña que hay que invocar un nombre de Dios híbrido, que ni siquiera existió durante 13 siglos — Jehová! De paso, en la TNM no son consistentes en Rom. 10:9 con la palabra Griega traducida como Jesús, distinto a como hicieron en Apoc. 4:11, donde también se utiliza y fue traducida como Jehová. Si hubieran sido consistentes en Rom. 10:9, su TNM leería Jesús es Jehová, lo cual no hubieran permitido nunca.
Sorprendentemene, la SA contradice su propia enseñanza acerca de Joel 2:32 y Rom. 10:13 y su propia TNM en la última referencia en donde en otro lugar escriben acerca del Hijo:
Estos son versículos en la Escritura Hebrea acerca de Jehová que son citados en el "Nuevo Testamento" en un contexto en el que se habla acerca del Hijo. (Isa. 40:3--Mat. 3:3--Juan 1:23; Joel 2:32--Rom. 10:13; Sal. 45:6, 7--Heb. 1:8, 9) Esto se entiende, porque Jesús era el principal representante del Padre.(30)
La Salvación No Se Encuentra en Ningún Otro Nombre
Pablo no estaba solo al enseñar esto acerca del nombre Jesucristo. El Apóstol Pedro declaró la misma verdad en palabras diferentes y tal vez en una forma más clara:
Pues bien, declaramos ante ustedes, para que lo sepa todo el pueblo de Israel, que este hombre que está aquí, delante de todos, ha sido sanado en el nombre de Jesucrito de Nazaret, el mismo a quien ustedes crucificaron y a quien Dios resucitó. Este Jesús es la piedra que ustedes lo constructores despreciaron, pero que se ha convertido en la piedra principal. En ningún otro hay salvación, porque en todo el mundo Dios no nos ha dado otra persona por la cual podamos ser salvos. (Hechos 4:10-12, Versión Popular Dios Habla Hoy- VPDHH).
En el Cristianismo del primer siglo, los que estaban en la verdad enseñaron que hay que invocar el nombre de Jesús para salvación. ¡No hay otro nombre, como el Apóstol Pedro enseñó! ¡Este hecho, sin embargo, ha sido barrido a un lado y reemplazado por la SA, por un nombre diferente que hay que invocar para salvación, el cual nadie conocía durante más de 1,000 años!
Cree En Jesús Para Salvación
En harmonía con otras Escrituras que exaltan el nombre de Jesucristo, Pablo y Silas enseñaron:
Ellos contestaron: Cree en el Señor Jesús, y serás salvo tú y tu familia.(Hechos 16:31, VPDHH).
Observe: Los siervos de Dios no dijeron, "Cree en el Señor Jesucristo y en el Padre y serás salvo." Vea también Jn. 3:16.
La palabra Griega cree (pisteuo) significa:
pisteuo, pist-yoo'-o; del 4102; tener fe (en, sobre, o respecto, a una persona o cosa), i.e. acreditar; por impl. confiar (espec. nuestro bienestar espiritual en Cristo): – creer, entrega (confiar), ponerse al cuidado de.(31)
Querido lector, si usted no está extendiendo una confiada-sometida fe en Jesús para su salvación, entonces usted no es salvo, a pesar de su celo y sus buenas intenciones, de acuerdo a la Escritura. Además, en ningún lugar en la Escritura se nos dice que confiemos en ninguna organización para nuestra salvación. Invoque a Jesucristo ahora, el que tiene el único nombre bajo el cielo por el que podemos ser salvos. (Hechos 4:12). Por favor, no se deje engañar por una traducción de la Biblia que inserta y remueve palabras sin justificación del Griego para sustentar doctrinas fabricadas producidas por un Bíblicamente definido falso profeta. Recuerde Apoc. 22:18,19.
Venga a Jesucristo Para Vida
Para sorpresa de muchos, el Señor enseñó que uno puede leer las Escrituras y aún así estar sin salvación. Para obtener vida tenemos que venir a JESUS, de acuerdo al mismo Señor:
Ustedes estudian las Escrituras con mucho cuidado, porque esperan encontrar en ellas la vida eterna; sin embargo, aunque son las Escrituras las que hablan de mí, ustedes no quieren venir a mí para tener esa vida. (Juan 5:39,40, VPDHH).
La SA no le permite a sus seguidores venir a mí (a Jesucristo) con el propósito de tener vida, ya que ellos piensan que él es meramente parte de la creación. Ellos también niegan que debamos orarle A Jesucristo, al cambiar Juan 14:14. La SA ha salido en sus publicaciones y abiertamente enseñado el mismo error:
La oración es parte de nuestra adoración y por esta razón debe ir dirigida solamente al Creador, Jehová .... Jesucristo no les enseñó que le oraran a él ....(32)
En contraste con la SA, la misma verdad que se encuentra en Juan 14:14 es reiterada en Juan 4:10 y relacionada con la salvación:
Jesús le contestó: Si supieras lo que Dios da y quién es el que te está pidiendo agua, tú le pedirías a él, y él te daría agua viva.(Juan 4:10, VPDHH).
La razón por la cual los Testigos de Jehová no le piden a Jesucristo agua viva, como Jesús enseñó, es porque ellos no conocen (1) el don de Dios o (2) que es Escritural orarle al Señor Jesús, el que estaba hablando con la mujer en el poso de Jacob. Desafortunadamente, los Testigos de Jehová han sido desviados a creer que Jesús es meramente el arcángel Miguel, por lo que nunca debemos ir a él por agua viva. Amigo, la SA ha engañado multitudes haciéndoles creer algo acerca de Jesucristo que no es cierto y la TNM ha contribuído a este gran engaño.
El Perdón se Encuentra SOLO en el Nombre de Jesucristo
¿Quién tiene el nombre en el que encontramos perdón? De acuerdo a los Cristianos del primer siglo, la respuesta es simple:
No se apareció a todo el pueblo, sino a nosotros, a quienes Dios había escogido de antemano como testigos. Nosostros comimos y bebimos con él después que resucitó. Y él nos envió a anunciarle al pueblo que Dios lo ha puesto como Juez de los vivos y de los muertos. Todos los profetas habían hablado ya de Jesús, y habían dicho que quienes creen en él reciben por medio de él el perdón de los pecados. (Hechos 10:41-43).
Claramente, Jesucristo es el que tiene el nombre en el que encontramos el perdón. Se nos dice que creamos en él. Después que Cornelio escuchó esa verdad eterna, al instante se volvió Cristiano. ¡Qué importante verdad clave es ésta para salvación, pero eso no es lo que la SA enseña! OBSERVE:Jehová NO es el nombre en el que hallamos perdón, como usted puede estar creyendo. Considere además las siguientes dos Escrituras:
y les dijo: Está escrito que el Mesías tenía que morir, y resucitar al tercer dia. En su nombre, y comenzando desde Jerusalén, hay que anunciar a todas las naciones que se vuelvan a Dios, para que sus pecados les sean perdonados.(Lucas 24:46,47, VPDHH).
Así pues, hermanos, ustedes deben saber que el perdón de los pecados se les anuncia por medio de Jesús. Por medio de él, todos los que creen quedan perdonados de todo aquello que bajo la ley de Moisés no tenía perdón (Hechos 13:38,39, VPDHH).
Invoque a JESUCRISTO Como Los Primeros Cristianos
En apoyo a Juan 14:14 está Hechos 9:14-21 (VPDHH):
Y ahora ha venido aquí, con autorización de los jefes de los sacerdotes, a llevarse presos a todos los que invocan tu nombre." Pero el Señor le dijo: "Ve, porque he escogido a ese para que hable de mí a la gente de otras naciones, y a sus reyes, y también a los israelitas. Yo le mostraré lo mucho que tiene que sufrir por mi causa." Ananías fue a la casa donde estaba Saulo. Al entrar, puso sus manos sobre él, y le dijo: Hermano Saulo, el Señor Jesús, el que se te apareció en el camino por donde venías, me ha mandado para que recobres la vista y quedes lleno del Espíritu Santo. Al momento cayeron de los ojos de Saulo una especie de escamas, y recobró la vista. Entonces se levantó y fue bautizado. Después comió y recobró las fuerzas, y se quedó algunos días con los creyentes que vivían en Damasco. Luego Saulo comenzó a proclamar en las sinagogas que Jesús es el Hijo de Dios. Todos los que lo oían se quedaban asombrados, y decían: ¿No es éste el que andaba persiguiendo en Jerusalén a los que invocan el nombre de Jesús? ¿No es el mismo que también vino aquí para arrestarlos y entregarlos a los jefes de los sacerdotes?
Saulo de Tarso persiguió Cristianos, tanto hombres como mujeres, los que aparecen descritos en el pasaje anterior como aquellos que invocaban su nombre [el de Jesucristo o Señor Jesús]. La misma verdad acerca de los primeros Cristianos orándole a Jesús aparece en otros lugares en la Escritura:
(Rom. 10:12) No hay diferencia entre los judíos y los no judíos; pues el mismo Señor es Señor de todos, y da con abundancia a todos los que le invocan.
(Rom. 10:14) Pero ¿cómo van a invocarlo, si no han creídio en él? ¿Y cómo van a creer en él, si no han oído hablar de él? ¿Y cómo van a oír, si no hay quien les anuncie el mensaje?
(1 Cor. 1:2) escribo esta carta a los hermanos de la iglesia de Dios que están en la ciudad de Corinto, los que en Cristo Jesús han sido consagrados a Dios y llamados a formar parte de su pueblo, junto con todos los que en todas partes invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor nuestro y de ellos.
(2 Tim. 2:22) Huye, pues, de las pasiones de la juventud, y vive con rectitud, fe, amor y paz, junto con todos los que de limpio corazón invocan al Señor.
Rom. 10:13, que aparece inmediatemente antes y después de dos Escrituras que se refieren al Señor Jesús, aparece falazmente interpretada en la TNM como:
Porque "todo el que invoque el nombre de Jehová será salvo."
Aún más, una nota al calce en la TNM erróneamente conecta el Señor de 2 Tim. 2:22 con Jehová.Por consiguiente, debe ser obvio que la TNM está fatalmente equivocada y distorciona hasta el punto que puede poner en peligo la salvación de las personas. Amigo, invoque a Jesús para salvación. Crea en él [Jesús] para su salvación. Esto era parte del mensaje de los primeros Cristianos, quienes también reconocieron a Jesús como el Apóstol Tomás hizo cuandose refirió a él cuando le tuvo de frente: "Mi Señor y mi Dios" (Juan 20:28).
La Mentira Continúa
En contraste con los hechos, la Sociedad Atalaya ha de continuar publicando lo siguiente acerca de su propia TNM, en detrimento de la vida espiritual de aquellos que le creerán:
... La Traducción Nuevo Mundo de las Sagradas Escrituras realza ricamente el conocimiento Bíblico preciso a través de varios distinto característicos tales como referencias (cruzadas) al margen, un extenso aparato de notas al calce, una concordancia (Palabras Bíblicas en Indice) y un apéndice (33).
Una traducción corrupta de la Biblia, a''un cuando posea los rasgos característicos arriba indicados, sigue estando equivocada y distorcionada, por lo tanto, es incapaz de ayudar a los lectores en el aprendizaje de las preciosas verdades de Dios.
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Preguntas
1. ¿Omite la TNM una palabra en Juan 14:14 que distorciona su significado?
2. ¿Le oraban a Jesús los primeros Cristianos (Hechos 7:59,60)?
3. ¿Inserta a veces la TNM palabras, injustificadamente, con o sin entre corchetes, las cuales distorcionan el significado del pasaje?
4. ¿Quién tiene el nombre sobre todo nombre (Fil. 2:9)?
5. ¿Es la TNM pura y consistente como se alega?
6. ¿Interpreta la TNM la palabra Griega traducida como adoración como homenaje al referirse a Jesucristo, pero adoración otras veces?
7. ¿Ofrece la TNM una traducción literal de Juan 8:58?
8. ¿En que año expuso la SA que la traducción de Greber porvenía de demonios?
9. ¿Por qué la SA apeló a esa misma traducción después de esa fecha?
10. ¿Es Jesús el Dios, de acuerdo al Griego?
11. ¿Viola la TNM la Regla Gramatical del Griego Grandville Sharp?
12. ¿Dice Juan 17:3 en la KIT en Griego conocimiento?
13. ¿Quiere eso decir relación?
14. ¿Cuál es la principal característica de la TNMW?
15. ¿Es Yahweh una manera más correcta para referirse al nombre de Dios que Jehová, de acuerdo a la SA?
16. ¿Por qué entonces, la SA, la cual alega ser nuestra madre espiritual, usa Jehová en lugar de Yahweh?
17. ¿Cuando se familiarizaron las personas con la palabra Jehová por primera vez?
18. ¿Usaron algunos Cristianos el nombre Jehová antes del año 1270?
19. ¿Proviene Jehová del Latín?
20. ¿Proviene Yahweh del Hebreo, el lenguaje del Antiguo Testamento?
21. ¿Quén fue Raymundus Martini?
22. ¿Proviene Jehová del Catolicismo?
23. ¿Ha exaltado la Sociedad Atalaya el uso del impreciso nombre para Dios, Jehová, hasta hacerlo un asunto de salvación?
24. ¿Es cierto que la palabra “Jehová” no representa adecuadamente ninguna forma del Nombre usada nunca en Hebreo?
25. Entonces, si uno adquiere un conocimiento preciso acerca del nombre de Dios y utiliza ese conocimiento preciso, en oposición al uso del nombre Jehová, ¿estará poniendo en riesgo su salvación, esto es, si uno acepta lo que la SA declara acerca de esto?
26. ¿Debe una persona invocar el nombre de Jehová para salvación, el cual nadie había oído mencionar hasta 1270, o debe invocar algún otro nombre?
27. De acuerdo a Rom. 10:9-13, ¿a quién debemos invocar para salvación?
28. La salvación se encuentra en un solo nombre, de acuerdo a Hechos 4:12. ¿Es ese nombre “Jehová” o un nombre diferente?
29. ¿En que nombre debemos creer para ser salvos, de acuerdo a Hechos 16:31?
30. ¿Es ese nombre “Jehová”?
31. ¿Qué significa la palabra creer en Griego?
32. Para sorpresa de muchos, el Señor Jesús enseñó que uno puede leer las Escrituras y aún así estar sin salvación. Para obtener vida tenemos que venir a JESUCRISTO, de acuerdo a el or Jesucristo. ¿Es esto cierto, o falso, de acuerdo a la Biblia?
33. ¿Enseñó Jesucristo que podemos orarle a Jesucristo?
34. ¿Enseña la SA que debemos orarle a Jesucristo?
35. ¿Oraban los primeros Cristianos, como Esteban, a Jesucristo?
36. El Perdón de pecados se encuentra solamente en un nombre. De acuerdo a Hechos 10:43, ¿cuál es ese nombre?
37. El Apóstol Tomás estaba "en la verdad". Ya que la SA alega estar también en "la verdad", pero enseña algo diferente, ¿podrán ambos estar en la misma "verdad"? Vea Juan 20:28.
38. Debemos creer en lo que el los Apóstoles de Señor creía acerca de Jesucristo, o debemos creerle a un Bíblicamente definido falso profeta, quien enseña lo opuesto?
39. ¿Si usted estuviera equivocado, cambiaría?
40. ¿Puede la SA ser la Organización de Dios, como alegan?
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Notas Finales
1. El Atalaya (The Watchtower), Mayo 1, 1957, p. 274.
2. Cualificados Para Ser Ministros (Qualified To Be Ministers), 1955, p. 380.
3. El Atalaya (The Watchtower), Febrero 15, 1981, p. 19.
4. El Atalaya (The Watchtower), Septiembre 15, 1910, p. 298.
5. Anuario de los Testigos de Jehová de 1939 (1939 Yearbook Of Jehovah’s Witnesses), p. 85.
6. Traducción Interlineal de las Escrituras Griegas del Reino (The Kingdom Interlinear Translation of the Greek Scriptures) (KIT), 1969 ed., p. 5.
7. Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras con Referencias (TNM) (New World Translation of the Holy Scriptures with References (NWT), 1987 (en Español), página con derechos de autor.
8. KIT., p. 6.
9. Ibid., p. 9.
10. Ibid., p. 467.
11. TNM (NWT), 1984 ed., p. 1582.
12. TNM (NWT), edición de 1950. ¡El lector debe obervar que no hay tiempo perfecto indefinido en el Griego!
13. KIT, p. 10.
14. Ya que Juan 1:14 revela que el Verbo se hizo carne, sabemos que Jn. 1:1 se refiere a Jesucristo.
15. Tomado de una hoja suelta sobre Johannes Greber y su vida disponible a través de: Johannes Greber Memorial Foundation, 139 Hillside Ave., Teaneck, NJ 07666 (en Ingles).
16. Recuerde, en 1956 la SA sabía que la traducción de Greber había sido influenciada por demonios, pero aún así, continuó citándola como apoyo después de eso en las siguientes fuentes: Ayuda Para La Comprensión de la Biblia (Aid To Bible Understanding), 1971, pp. 1134, 1669; Esté Seguro de Todas las Cosas (Make Sure Of All Things), 1965, p. 489; El Atalaya (The Watchtower), 9-15-62, p. 554; El Atalaya (The Watchtower), 10-15-75, p. 640; El Atalaya (The Watchtower) 4-15-76, p. 231; "El Verbo" -- ¿Quién Era El? Según Juan ("The Word" -- Who Was He? According to John), 1962, p. 5.
17. KIT, p. 17.
18. TNM, p. 1582.
19. Dana y Mantey, Una Gramática Manual del Nuevo Testamento en Griego (Dana and Mantey, A Manual Grammar of the Greek New Testament) (MacMillan Co., 1957), p. 147.
20. El Atalaya (The Watchtower), February 15, 1983, p. 12.
21. TNM (NWT), p. 6.
22. KIT, pp. 18,19.
23. Ibid., p. 23.
24. TNM (NWT), p. 6.
25. La Verdad Os Hará Libres (The Truth Shall Make You Free), 1943, p. 34.
26. Ayuda Para Entender la Biblia (Aid to Bible Understanding), Sociedad Atalaya de la Biblia y Tratados (Watchtower Bible And Tract Society), 1971, pp. 884, 885 (1987, pp. 849 en la version de Español). Las oraciones 3ra y 4ta de esta cita en la edición en Inglés de 1971 han sido removidas de la edición en Español de 1987, sin dar explicación.
27. La versión NRV comete el error de utilizar Jehová en Ex. 6:3; Sal. 83:18; Isa. 12:2 y 26:4.
28. La Nueva Versión Standard Revisada de la Biblia (The New Revised Standard Version Bible), Thomas Nelson Publishers, 1989, Al Lector (To The Reader).
29. La Atalaya (The Watchtower), August 15, 1997, p. 6.
30. La Atalaya (The Watchtower), May 1, 1978, p. 12.
31. Concordancia Exhaustiva de la Biblia de Strong (Strong’s Exhaustive Concordance of the Bible), 1976, Greek dictionary, p. 58, number 4100.
32. La Verdad Que Conduce a La Vida Eterna (The Truth that leads to Eternal Life), 1968, p. 152.
33. TNM (NWT), p. 6.
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Tenemos otros artículos que tratan acerca de los Testigos de Jehová:
La Sociedad Atalaya (The Watchtower Society)
El Jesús de los Testigos de Jehová (The Jesus of the Jehovah's Witnesses)
La Trinidad (The Trinity)
La Deidad de Cristo (The Deity of Christ)
La Muerte de los Inicuos -- ¿Experimentarán Aniquilación o Tormento Eterno? (The Wicked Dead -- Will They Experience Annihilation or Eternal Torment?)
Mensaje de audio : Comprendiendo y Refutando a los Testigos de Jehová (Understanding and Refuting Jehovah's Witnesses audio message) Parte 1 y Parte 2 (Disponible solamente en Inglés.)
(Obtenga Real Audio gratis aquí)
NOTA: Este tratado fue traducido del Inglés al Español. Todas las fuentes citadas son en Inglés, pero la mayoría de ellas deben estar disponibles en Español también. Si no, utilice un diccionario de Inglés a Español si fuera necesario, para comparar la TNM con la KIT y para comparar las otras publicaciones de La Sociedad Atalaya utilizadas como referencia. Si tales publicaciones no están disponibles, pregúntese a usted mismo y a su Anciano, ¿por qué?
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Davidmaria
08-02-2008, 00:27
En cuanto a la Traducciòn del Nuevo Mundo, como ya he dicho, es una de las traducciones màs exactas y coherentes que he visto, comparàndolas con otras traducciones bìblicas, de hecho, tambièn la he comparado con una traducciòn interlineal del Nuevo Testamento del griego antiguo, el que se usò para escribir la Biblia, al inglès, y tengo que decir que es exactamente igual a la traducciòn del Nuevo Mundo de los testigos cristianos de Jehovà, sòlo que esta traducciòn restituye el Nombre de Dios en aquellos casos en que se cita textualmente del Antiguo Testamento y aparece el tetragràmaton YHWH (Jehovà/Yavè), por tanto, es una traducciòn totalmente coherente, consecuente y sin contradicciones, como Dios es.
En cuanto a la Traducciòn del Nuevo Mundo, como ya he dicho, es una de las traducciones màs exactas y coherentes que he visto, comparàndolas con otras traducciones bìblicas, de hecho, tambièn la he comparado con una traducciòn interlineal del Nuevo Testamento del griego antiguo, el que se usò para escribir la Biblia, al inglès, y tengo que decir que es exactamente igual a la traducciòn del Nuevo Mundo de los testigos cristianos de Jehovà, sòlo que esta traducciòn restituye el Nombre de Dios en aquellos casos en que se cita textualmente del Antiguo Testamento y aparece el tetragràmaton YHWH (Jehovà/Yavè), por tanto, es una traducciòn totalmente coherente, consecuente y sin contradicciones, como Dios es.
Eso es totalmente falso.
Los traductores de la VNM lo que hacen es modificar, según su conveniencia, los textos originales. Después entro en detalles. Hace meses sostuve aquí una discusión sobre esa Biblia con otro testigo sobre esa fulana "Biblia", y es demostrable el engaño a que han sido sometido los TJs.
bagamundo
08-02-2008, 01:29
Eso es totalmente falso.
Los traductores de la VNM lo que hacen es modificar, según su conveniencia, los textos originales. Después entro en detalles. Hace meses sostuve aquí una discusión sobre esa Biblia con otro testigo sobre esa fulana "Biblia", y es demostrable el engaño a que han sido sometido los TJs.
----ASI ES SABADV....PERO DAVIDMARIA...NO TIENE PRUEBAS CONTUDENTES DE SU ARGUMENTO REPETITIVO.....:dogpile:
Davidmaria
08-02-2008, 02:40
Deje vd. de insultar, y aplìquese vd. sus palabras.
Pues le vuelvo a decir que tengo una traducciòn interlineal del griego antiguo al inglès, y la TNM es totalmente exacta, coherente y sin contradicciones, como Dios es; de hecho, hasta ahora no han podido demostrar que lo que enseña hoy dìa la "Watchtower" no estè en armonìa con la Biblia, sea la traducciòn que sea; aùn a pesar de que algunas traducciones bìblicas no se ajustan totalmente a la traducciòn original del griego antiguo "Koine", por querer imponer sus doctrinas apòstatas, pero como Dios no se puede contradecir, se cojen enseguida; como dice el refràn se coje a un mentiroso antes que a un cojo, por mucho que quieran tergiversar y manipular la informaciòn.
Davidmaria
08-02-2008, 02:47
Es vd. el que se repite una y otra vez, cosas que ya han quedado demostrada en anteriores mensajes; pues la mayor prueba es que Dios no se puede contradecir, por tanto si algùn texto, sacado de su contexto y de la propia Biblia, aparentemente contradice otros textos bìblicos o toda la Biblia, no viene de Dios, sino de los hombres.
Les adelanto el gran argumento de los TJs con respecto a su Biblia. Es la opinión de UN