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Mensaje: No me digas hermano... eso es religioso!

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    Aug 2002
    Edad
    47
    Respuestas
    195

    No me digas hermano... eso es religioso!

    En México, mi país, los últimos años ha surgido una "corriente" de pensamiento (se dice) cristiano que señala un rotundo NO a la religiosidad. De hecho, se condena todo lo que huela a religiosidad. Se dice que esta, es una estrategia de alcance para que los que no conocen a Dios, se acerquen más rápido y con más confianza al Señor y, a la iglesia, por supuesto.
    Es tal, el asunto, que en este tipo de congregaciones, se llaman a sí mismos, grupo o "congre;" pero, se resisten a llamarse iglesia. En México, todas las iglesias deben registrarse ante el gobierno como una A.R. pero estos grupos niegan hacerlo (pues dicen que nos son religión, AR, significa Asociación Religiosa) y prefieren llamarse AC, (Asociación Civil). Van más allá, no se dicen hermanos, no dicen expresiones públicas de AMEN, ALELUYA, y, cuando leen la Biblia, en lugar de leer la palabra JEHOVA, la cambian por la palabra SEÑOR o DIOS, pues aducen que hay que hacer diferencia entre los testigos y los cristianos. Bueno, sí, dicen llamarse cristianos.
    Quizá lo más sorprendente, es que estos grupos neopentecostales, o neocristianos, son los que llevan la vanguardia en cuanto a la predicación del evangelio. Lo que euiero decir es que son los grupos más grandes que existen en el país. Congregaciones de 10,000 a 15,000 personas (son como 500 congregaciones de ese tipo). Lo más increíble, es que gente de otras confesiones cristianas (bautistas, pentecostales, presbiterianos, metodistas, etc.) recurren a ellos por dirección y estrategia para lograr una mejor crecimiento en sus iglesias. Quizá muchos no se han dado del fenómeno que se está dando; pero ahí está... El asunto es que esta estrategia está sobrepasando las fronteras... ya en otros países están llevando a cabo esta "estrategia."
    ¿Qué por qué les escribo esto? Porque a estas alturas ya tienen una doctrina con "bases bíblicas" para ya no llamarse hermanos.
    Dicen: ¿Por qué Jesús no le llamaba hermanos a sus discípulos? Y luego rematan con Proverbios, donde dice que un amigo es mejor que un hermano en tiempos de angustia... En verdad que quiero saber su opinión, para fundamentar el hecho de que sí somos hermanos en Cristo (los cristianos por supuesto, los convertidos y arrepentidos)

    Atte.
    Aslan

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    Jun 1999
    Edad
    54
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    19.994

    Por Defecto

    Lo más increíble, es que gente de otras confesiones cristianas (bautistas, pentecostales, presbiterianos, metodistas, etc.) recurren a ellos por dirección y estrategia para lograr una mejor crecimiento en sus iglesias.

    Esto, es lo más grave de todo, que acudan a ellos, en vez de a Cristo


    Que busquen "estrategias" exitosas, en vez de doblar sus rodillas para humillarse ante Dios y pedir Su Dirección.


    ¿Llamarse o no hermanos, no decir Jehová o Amén? Eso, carece de importancia.


    El Sistema Religioso se hunde, porque Cristo no está en su barca.

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    Jul 2002
    Edad
    36
    Respuestas
    383

    Por Defecto Re: No me digas hermano... eso es religioso!

    Originalmente enviado por: Aslan
    En México, mi país, los últimos años ha surgido una "corriente" de pensamiento (se dice) cristiano que señala un rotundo NO a la religiosidad. De hecho, se condena todo lo que huela a religiosidad. Se dice que esta, es una estrategia de alcance para que los que no conocen a Dios, se acerquen más rápido y con más confianza al Señor y, a la iglesia, por supuesto.
    Es tal, el asunto, que en este tipo de congregaciones, se llaman a sí mismos, grupo o "congre;" pero, se resisten a llamarse iglesia. En México, todas las iglesias deben registrarse ante el gobierno como una A.R. pero estos grupos niegan hacerlo (pues dicen que nos son religión, AR, significa Asociación Religiosa) y prefieren llamarse AC, (Asociación Civil). Van más allá, no se dicen hermanos, no dicen expresiones públicas de AMEN, ALELUYA, y, cuando leen la Biblia, en lugar de leer la palabra JEHOVA, la cambian por la palabra SEÑOR o DIOS, pues aducen que hay que hacer diferencia entre los testigos y los cristianos. Bueno, sí, dicen llamarse cristianos.
    Quizá lo más sorprendente, es que estos grupos neopentecostales, o neocristianos, son los que llevan la vanguardia en cuanto a la predicación del evangelio. Lo que euiero decir es que son los grupos más grandes que existen en el país. Congregaciones de 10,000 a 15,000 personas (son como 500 congregaciones de ese tipo). Lo más increíble, es que gente de otras confesiones cristianas (bautistas, pentecostales, presbiterianos, metodistas, etc.) recurren a ellos por dirección y estrategia para lograr una mejor crecimiento en sus iglesias. Quizá muchos no se han dado del fenómeno que se está dando; pero ahí está... El asunto es que esta estrategia está sobrepasando las fronteras... ya en otros países están llevando a cabo esta "estrategia."
    ¿Qué por qué les escribo esto? Porque a estas alturas ya tienen una doctrina con "bases bíblicas" para ya no llamarse hermanos.
    Dicen: ¿Por qué Jesús no le llamaba hermanos a sus discípulos? Y luego rematan con Proverbios, donde dice que un amigo es mejor que un hermano en tiempos de angustia... En verdad que quiero saber su opinión, para fundamentar el hecho de que sí somos hermanos en Cristo (los cristianos por supuesto, los convertidos y arrepentidos)

    Atte.
    Aslan
    Interesante, pero antes de decir algo me encantaria saber mas, que congregacion es?
    El hecho que se denominen como se denominen no me dice mucho, que no se digan hermano o usen toda la palabreria cristiana tampoco me dice nada, aun si no se reunen en un "templo" , ni tienen las mismas actividades tampoco me dice nada, ya que eso no es nada.
    Quisiera saber mas alla de eso, que es lo que enseñan, realmente me encantaria que me dijieras (por mail si prefieres) que denominacion, o cual es el nombre de ellos.

    Respeto a eso de Jehova, realmente la biblia latinoamericana ni dice Jehova dice Señor o Dios (NVI), la verdad que ojala todas la biblias no tubieran ese "Jehova" ya que ese termino realmente no es una deformacion del correcto en hebreo, ademas , practicamente hoy en dia es ® de los TJ.
    Me encantaria en serio, pasame el nombre, asi investigamos mas profundamente.
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    En el pueblo judío hubo falsos profetas, y también entre ustedes habrá falsos maestros que encubiertamente introducirán herejías destructivas, al extremo de negar al mismo Señor que los rescató. Esto les traerá una pronta destrucción.

    Romanos 16
    17 Mas os ruego, hermanos, que os fijéis en los que causan divisiones y tropiezos en contra de la doctrina que vosotros habéis aprendido, y que os apartéis de ellos.

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    Dec 1999
    Respuestas
    624

    Por Defecto



    Amistad Cristiana: ¿Iglesia, Secta o Fraude?


    Amistad Cristiana es una agrupación pseudo-cristiana que se hace pasar por evangélica y tiene sucursales en distintos países con base en México. Junto con La Nueva Era, "Los Niños de Dios", la Ciencia Cristiana y otras, forma parte de una gama de sectas que se clasifican como Nuevos Movimientos Religiosos (NMR) por su reciente surgimiento.

    A pesar de tener algunas coincidencias superficiales con el protestantismo, Amistad Cristiana tuvo sus orígenes en el Movimiento Carismático Católico Romano de donde se separó hace alrededor de 20 años formando una nueva y extraña variante del mismo.


    Desviaciones del Cristianismo Histórico

    Desde el punto de vista teológico Amistad Cristiana puede y debe ser considerada una secta ya que no solamente es un NMR, sino que además no tiene correlación ni identificación con la Iglesia Cristiana histórica ni en sus creencias ni en sus prácticas. A pesar de su lenguaje maquillado con terminología cristiana, las enseñanzas de esta organización son realmente un sincretismo entre doctrina Católica Romana, particularmente en su variante carismática, psicología, humanismo secular, y principios metafísicos del tipo que popularizó en Latinoamérica Conny Méndez y en Estados Unidos Mary Baker Eddy. La opinión de algunos expertos es que estas desviaciones se desarrollaron relativamente rápido a pesar de que en sus inicios el movimiento parecía ser legítimo.


    Teología y Evangelio Aberrante

    Un cuidadoso análisis de las enseñanzas de Amistad Cristiana demuestra que en la práctica, ha creado un evangelio antropocéntrico que ha suplantado el concepto teocéntrico que clásicamente ha sostenido el cristianismo. Este nuevo evangelio es presentado en tal manera por los líderes de esta agrupación, que inculca rápidamente en sus oyentes antivalores tales como el materialismo y el hedonismo. Aunque Cristo es mencionado frecuentemente y en forma superficial en sus reuniones, se hace sólo como un pretexto o escalón para inducir a sus adeptos a buscar satisfactores terrenales, especialmente dinero, éxito, prosperidad en bienes materiales, estatus y bienestar personal.

    Además de lo anterior, es común observar que una cantidad considerable de sus miembros se adhiere en la práctica a una ancestral herejía conocida como antinomianismo. Esta es promovida por medio de las enseñanzas de muchos de sus dirigentes y particularmente por su negligencia en aplicar medidas de disciplina eclesial en los casos contemplados en las Escrituras. Todo bajo el supuesto de que en la Gracia todo tipo de conducta es válida para el creyente.


    La Secta de la fe y Prosperidad

    Doctrinal y espiritualmente Amistad Cristiana es actualmente sólo la versión hispana de un movimiento sectario internacional de mayores dimensiones que tiene su origen en los Estados Unidos: El Movimiento de la Fe y Prosperidad (también conocido como "Palabra de Fe" o "Confiésalo y Recíbelo"). Agrupación conocida por ser dirigida por charlatanes como Jim Baker, Robert Tilton y otros supuestos tele-evangelistas que han sido objeto de vergonzosos escándalos públicos en años recientes. Este movimiento ha sido denunciado por académicos, teólogos y renombradas agrupaciones especialistas en apologética. Como ejemplo de esto está el mundialmente reconocido Christian Research Institute de California que en el libro "Cristianismo en Crisis", desenmascara sus enseñanzas aberrantes y prácticas que ponen en peligro la salud espiritual y física de sus adeptos, al engañarlos diciéndoles que "confiesen" o "reclamen" su sanidad y prosperidad y ésta inevitablemente vendrá. De hecho es motivo de gran preocupación en académicos serios, la infiltración que este movimiento ha hecho dentro de las iglesias cristianas históricas a quien Norman L. Geisler, Doctor en apologética ha llamado "la falsedad más grande del mundo... las engañosas y venenosas doctrinas falsas del movimiento de la fe".


    Sociológicamente

    Las consecuencias sociales de pertenecer a esta secta pueden ir desde la enajenación y pérdida de contacto con la realidad, hasta el peligro de perder la vida misma. Esto último ha sucedido en casos extremos cuando las personas no son sanadas milagrosamente al aplicar las enseñanzas que allí se imparten. En estos casos el no buscar ayuda médica profesional combinado con la separación de la realidad que provocan a la persona las doctrinas de "Confiésalo y Recíbelo" pueden provocar, desde la pérdida de la fe y consecuentemente de los principios morales, hasta la muerte misma (Hay varios casos documentados de esto último). Pérdida de valores, acompañada por una profunda frustración, sentimientos de odio hacia Dios y en ciertos casos el desarrollo de un ateísmo práctico, han sido las tristes secuelas en una cantidad considerable de ex-congregantes, particularmente por no recibir los beneficios materiales que promete esta secta a los incautos que siguen fielmente sus métodos y enseñanzas sin consultar la Biblia y la razón.


    Rituales y prácticas características

    Amistad Cristiana y el Movimiento de la Fe y Prosperidad pueden ser fácilmente detectados al observar las novedosas prácticas y rituales que han desarrollado. A continuación ennumeramos algunos de los más distintivos:

    Confesar "positivamente" o "reclamar" en oración ciertos pasajes bíblicos que hablan de prosperidad económica o que prometen beneficios personales. Esta práctica va acompañada en ocasiones por la negación de situaciones difíciles por las que la persona está pasando en la realidad tales como enfermedad, pobreza, problemas familiares, etc. Es común escuchar a los adeptos repetirse a sí mismos o a otros, frases como "no estoy enfermo" aun cuando lo están. También confesiones como "mi marido ya no es alcohólico" cuando la realidad muestra lo contrario. Todo esto a la usanza de la secta de la Ciencia Cristiana. Otros rituales incluyen la "visualización"; que es el formar imágenes mentales de cosas o situaciones que se desea que ocurran en la vida del individuo (una bien documentada práctica ocultista); también están las "regresiones" de tipo hipnótico al vientre materno en técnicas de "sanidad interior", así como exorcismos de espíritus malignos que se cree que se apoderan de sus feligreses impidiéndoles supuestamente, el prosperar, perdonar, etc. Esto último con la consecuencia lógica de quitar la responsabilidad moral de sus acciones.

    En los cultos se puede observar un énfasis en la alabanza y adoración salpicadas con expresiones carismáticas y hasta místicas como han sido en ciertos casos supuestas profecías predictivas de prosperidad económica sobre los oyentes, que no suelen cumplirse. Son características también las sesiones de manipulación en sus cultos para inducir a miembros y visitantes por igual, a dar grandes cantidades de dinero a la organización con la promesa de que Dios les regresará lo que inviertan.

    Ultimamente, Amistad Cristiana ha promovido el controversial fenómeno del "Avivamiento de la Risa", también conocido como "borrachera en el espíritu", una especie de trance extático o histeria colectiva en donde la gente ríe a carcajadas en forma descontrolada durante tiempos prolongados (se reportan horas, y hasta días enteros). Todo esto como supuesta evidencia de la presencia del Espíritu de Dios, o de ser elegido para el avivamiento de los últimos tiempos. Lamentablemente Amistad Cristiana se ha radicalizado más aún en relación a esta experiencia, tanto que uno de los principales promotores de estas experiencias paranormales, el autonombrado apóstol llamado Fernando Sosa, utiliza técnicas como la humillación verbal y el ridículo público a los que se rehusan a participar en las sesiones o cuestionan su legitimidad. Esto ha llegado a tal extremo como consta en grabaciones, que inclusive se han hecho amenazas veladas contra aquellos que se opongan o no acepten el avivamiento de la risa en forma ciega e incuestionable.


    Engaños y Problemas Eticos

    Definitivamente el liderazgo de Amistad Cristiana no puede recomendarse como un ejemplo de ética y honestidad, ni desde el punto de vista profesional, y mucho menos desde una perspectiva cristiana.

    La principal razón para la aseveración anterior radica en la sutil perversión del evangelio que ha realizado y de lo cual hemos comentado al principio de este análisis. Además está el hecho de que se haga pasar como agrupación cristiana cuando en realidad es un nuevo movimiento religioso de tendencias metafísicas. Es de suponer que esta organización defrauda espiritualmente a las personas cuando no se les dice claramente cuales son sus tendencias teológicas y prácticas de mercadería antes de involucrarse con ellos; amén de sus peligrosas prácticas de hipnosis y confesión positiva que pueden hacer que sus seguidores dejen de obtener atención médica y pierdan el contacto con la realidad.


    Dinero e Inmoralidad

    Eso no es todo; recientemente se han suscitado una serie de vergonzosos escándalos que involucran a varios líderes de Amistad Cristiana a nivel nacional. En el estado de Coahuila un conocido dirigente fue denunciado por prácticas homosexuales y sigue en el ministerio. En Puebla uno de los pastores y directores de seminario cayó en adulterio y fue cesado. Mientras que en Cancún uno de los dirigentes fue detenido y procesado por fraude además de realizar oscuros manejos con una colecta de joyas y oro que provocó indignación entre varios adeptos. En ese mismo año el líder sedujo a una señora casada de su propia agrupación lo que provocó una división de Amistad Cristiana en Cancún dejando cientos de personas lastimadas y decepcionadas. Sorprendentemente este pseudo-pastor sigue en el ministerio. Estos son sólo algunos casos.

    Por otro lado están las pugnas internas entre los jerarcas de la secta. Dinero, propiedades y estatus son el botín que se vienen disputando a altos niveles y que ha desembocado en divisiones y fracturas internas que se mantienen cuidadosamente encubiertas de sus miles de seguidores a quienes intentar dar la apariencia de que las cosas están bien.

    Surgen más cuestionamientos cuando se sabe que por ejemplo, Amistad Cristiana hasta la fecha no se encuentra registrada como Asociación Religiosa, como las demás iglesias en México. Se maneja como asociación civil o escuela y por lo tanto sus líderes no se llaman "pastores", ni los congregantes "hermanos". Tampoco se denominan "iglesia" y son cuidadosos con no efectuar bodas y bautismos, ni tomar la Cena del Señor públicamente en sus locales; sin embargo según convenga la ocasión pasan como evangélicos y a veces sí son iglesia, y de pronto sus líderes no sólo se llaman pastores que enfatizan la obediencia incondicional, sino hasta apóstoles que ya no hablan de "donativos" sino de diezmos.

    Estudios charlatanescos para torcer la historia de los avivamientos históricos de Wesley, J. Edwards y Charles Finney para intentar justificar un "Avivamiento de la Risa" que carece de sustento. Sanidades engañosas que nunca ocurren y manipulación deshonesta para extraer dinero de sus oyentes atestiguan de la miserable ética y poca moral de una organización que no alcanza a definirse entre club, negocio, secta o laboratorio de experiencias místicas con disfraz cristiano.


    Recomendaciones Prácticas

    Es de recomendarse a toda persona que se encuentre involucrada con Amistad Cristiana que se desasocie definitivamente de esta agrupación y canalice sus inquietudes espirituales a alguna iglesia cristiana con sólidas bases bíblicas y tendencias saludables. Ya que se pueden sufrir daños irreversibles que vayan desde el moral hasta el psicológico por pertenecer a esta secta, al retirarse de la misma se debe tener cuidado con varias tácticas de manipulación y control que maneja, particularmente el infundir temor por medio del autoritarismo y amenazas religiosas contra aquellos que deciden apartarse.

    Debe tenerse en cuenta que de haber dado información personal confidencial a algunos de los líderes de la secta, se corre el riesgo de que ésta sea utilizada para desacreditarlo como ha sucedido en casos que tenemos documentados.

    Aquellas personas que estén interesadas en ganar al cristianismo a alguna persona involucrada con Amistad Cristiana o que simplemente deseen apoyarlos a recuperarse del enajenamiento, deben tener en cuenta los siguientes puntos:

    1. Los miembros regulares de esta agrupación (a diferencia del liderazgo) suelen ser gente sincera que por necesidad espiritual o ignorancia han sido engañados o deslumbrados por la organización. Es importante ser pacientes con ellos e instruirles con amor acerca de los peligros espirituales y sociales de pertenecer a esta agrupación.

    2. Particularmente es importante señalarles los errores de índole teológico y doctrinal que son en los que generalmente incurre. De esta manera ellos pueden identificar las desviaciones y tomar la decisión de salir, por convicción propia y no por simple alarmismo.

    3. En casos de que existan problemas de índole delictivo, tales como amenazas, revelación de secretos para intimidar o casos en donde peligre la vida de alguna persona por seguir las enseñanzas del grupo, las personas interesadas pueden contactar nuestro Departamento. Con gusto les brindaremos asesoría y apoyo en forma altruista.




    Departamento de Investigaciones Sobre Abusos Religiosos

    El Departamento de Investigaciones Sobre Abusos Religiosos cuenta con una amplia gama de colaboradores, que incluye: Médicos, abogados, consejeros y consejeras profesionales para atender víctimas de abusos religiosos, así como especialistas e investigadores en el campo de las sectas.

    DIAR © 1997. Todos los Derechos Reservados. A. P. 42, 53120 Admon. de Correos Lomas Verdes, Naucalpan, Edo. México
    Lámpara es a mis pies tu palabra,Y lumbrera a mi camino Sal 119:105

  5. #5
    Fecha de Ingreso
    Jul 2002
    Edad
    36
    Respuestas
    383

    Por Defecto

    si es la misma , pues no hay nada que agregar.

    Gracias por la informacion, eso es informacion.


    GBU
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    Romanos 16
    17 Mas os ruego, hermanos, que os fijéis en los que causan divisiones y tropiezos en contra de la doctrina que vosotros habéis aprendido, y que os apartéis de ellos.

  6. #6
    Fecha de Ingreso
    Dec 1999
    Respuestas
    624

    Por Defecto

    Originalmente enviado por: lamisionband
    si es la misma , pues no hay nada que agregar.

    Gracias por la informacion, eso es informacion.


    GBU
    Paz Bro..


    El problema tambien es, que no todas se apegan a la descripcion, pues algunos son realmente buscadores de Cristo.
    Parece que la presencia Extranjera no ejece una influencia en todas estas congregaciones, es decir, cualquiera de estas "organizaciones indiciduales " puede negar relacion doctrinal.

    Aunque yo creo que Cristo no es religion, la percepcion que se tiene de este concepto ante la ley, desgraciadamente lo toma como tal, si no otras organizaciones denomincaciones no seria AR.


    Bendiciones en Cristo
    Lámpara es a mis pies tu palabra,Y lumbrera a mi camino Sal 119:105

  7. #7
    Fecha de Ingreso
    Aug 2002
    Edad
    47
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    195

    Efectivamente, es Amistad Cristiana...

    Efectivamente, es Amistad Cristiana, una de tantas agrupaciones que han tomado esta "estrategia." De igual, coincido en que no hay problema en cómo se llamen; pero esa forma de hacer iglesia está trayendo un cristianismo "light," ligero. muy ligero...

    Ahora bien, el asunto es que la información que sacó Sakar del internet, aunque trata de ser objetiva, me parece demasiado tendenciosa. Explico... la gente que preparó esa información, son gente que se autodenominan el Instituto de Investigación Cristiana en México, son tremendos, en cuanto a sus extremos ideológicos... rayando sí en ser secta...

    Alguna vez aquí en mi congregación vinieron a las puertas a "folletear," con el propósito de invitar a la gente de mi iglesia a escuchar estudios bíblicos en un salón de sesiones, lo cual no esmalo; pero... De ese estudio, algunos jóvenes fueron (por curiosidad) a ver de qué se trataba, pues de ahí los invitaron a una congregación donde ellos dan sus prédicas. Debo explicar que tuvimos una conforntación con ellos ante las autoridades de Gobernación... El asunto es que uno de est0os jóvenes, al cabo de tres meses, regresó con nosotros muy frustrado, pues le habían dicho que si él no era capaz de dejar a su familia, entonces no podía pertenecer a ellos (su familia no era cristiana), que, además debía tirar sus pertenencias personales que lo hacían alejar de Dios (TV; RADIO; DISCOS; ETCCC) El asunto es que si él no aborrecía a padre, madre y familia no podría ser parte de ellos. Esto, con la presión constante de los líderes y la reprobación de ellos a las cosas que consideraban no santas...

    La verdad, que lo que a mí me impacto de ellos, fue que al entrar a su edificio, este parece más un bunker policiaco y no una congregación. A todo el que entra lo abordan y lo empiezan a "discipular" de inmediato (me consta) bajo presión psicológica...

    En verdad que ellos sí parecen más una secta religiosa... Pero, realmente son la cara religiosa del Instituto que provee la información que Sakar puso en internet... De ahí que se me hace poco confiable...

    Por lo demás, sí, es Amistad Cristiana quiemn tiene esa organización que antes describí... Pero no es la única y lo peor es que muchas iglesias evangélicas lo están copiando (literalmente), Muchas veces terminando por ser malas copias...

    Las estrategias no son malas; pero... ¿qué tan puro es nuestro cristianismo actualmente? En realidad que estamos viviendo una gran creisis de fé, por decirlo de laguna manera...

  8. #8
    Fecha de Ingreso
    Jul 2002
    Edad
    36
    Respuestas
    383

    Por Defecto

    Brother, por lo que contas, son bastantes religiosos, hasta sectarios.
    GBU
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  9. #9
    Fecha de Ingreso
    Dec 1999
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    624

    Por Defecto

    Paz.

    Me parecio oportuno el pegar el susodicho texto, la verdad yo desconoco la organizacion que menciona Aslan, a primera vista parece imparcial.

    De cualquier manera se tomara como un dato, mas que fidedigno, de reflexion.

    Yo conosco miembros de la "Amistad" o de las organizaciones que dice Aslan.
    En el norte de Mexico (CD Juares) cuentan con una gran edificio y mas de 5000 o 6000 miembreos es impresionante.

    La mayoria me parecen cristianos sinceros, pero hay cosas que la verdad considero extramas.

    En un evento que ellos organizan para jovenes, en una ocacion hicieron pasar hacia el altar a los jovenes que buscaban un encuentro con el espiru Santo.

    Lo feo del caso fue, que les decian que Tenien que tener " Dolores de Parto"( literales), a los que no , les ayudaban con unos buenos golpesitos santos en el estomago, para hacerlo mas real. mi propio hermano estubo ahi.

    Cada quien sacara sus conclusiones...


    Entre lo que menciona aslan de que no se llaman hermanos, etc... puesto que son AC y no AR.

    Bendiciones
    Lámpara es a mis pies tu palabra,Y lumbrera a mi camino Sal 119:105

  10. #10
    Fecha de Ingreso
    Dec 1999
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    624

    Por Defecto

    Mientras los lideres cristianos, se preocupen mas por ganar almas, en vez de primeramente hacer verdaderos dicipulos,el cristianimo sera mas ligh que la que la coca cola dietetica.

    Oh a caso sera que Son Of epafrodite tiene razon, en que este sistema de hacer iglesia es un verdadero y gran problema?

    Yo creo que en muchas cosas si.

    La Fe se vive, y se predica primeramente con el ejemplo, antes que con el microfono.

    Bendiciones...
    Lámpara es a mis pies tu palabra,Y lumbrera a mi camino Sal 119:105

  11. #11
    Fecha de Ingreso
    Dec 2000
    Respuestas
    3.605

    HERMANO

    Dijo Aslan
    En México, mi país, los últimos años ha surgido una "corriente" de pensamiento (se dice) cristiano que señala un rotundo NO a la religiosidad. De hecho, se condena todo lo que huela a religiosidad. Se dice que esta, es una estrategia de alcance para que los que no conocen a Dios, se acerquen más rápido y con más confianza al Señor y, a la iglesia, por supuesto.
    Pienso que si bien Cristo no es una religión, esta idea ha pasado a ser más un Cliché o un slogan, por no decir un pretexto para quienes desean llevar una vida religiosa y no comprometerse.
    Dijo Aslan
    Van más allá, no se dicen hermanos, no dicen expresiones públicas de AMEN, ALELUYA, y, cuando leen la Biblia, en lugar de leer la palabra JEHOVA, la cambian por la palabra SEÑOR o DIOS, pues aducen que hay que hacer diferencia entre los testigos y los cristianos. Bueno, sí, dicen llamarse cristianos.
    Lo de la palabra Jehová es tema de otro debate, no condeno a quienes la usan pero tampoco me parece malo que no la utilicen, si investigas un poco los Judíos hacen exactamente lo mismo que estas describiendo, además que el término Jehová es un término inventado, por eso muchas traducciones bíblicas no lo tienen.
    Dijo Aslan
    Quizá lo más sorprendente, es que estos grupos neopentecostales, o neocristianos, son los que llevan la vanguardia en cuanto a la predicación del evangelio. Lo que euiero decir es que son los grupos más grandes que existen en el país. Congregaciones de 10,000 a 15,000 personas (son como 500 congregaciones de ese tipo). Lo más increíble, es que gente de otras confesiones cristianas (bautistas, pentecostales, presbiterianos, metodistas, etc.) recurren a ellos por dirección y estrategia para lograr una mejor crecimiento en sus iglesias. Quizá muchos no se han dado del fenómeno que se está dando; pero ahí está... El asunto es que esta estrategia está sobrepasando las fronteras... ya en otros países están llevando a cabo esta "estrategia."
    Triste pero cierto, parece que describes la mayor parte de las megaiglesias que conozco
    Dijo Aslan
    ¿Qué por qué les escribo esto? Porque a estas alturas ya tienen una doctrina con "bases bíblicas" para ya no llamarse hermanos.
    Dicen: ¿Por qué Jesús no le llamaba hermanos a sus discípulos? Y luego rematan con Proverbios, donde dice que un amigo es mejor que un hermano en tiempos de angustia... En verdad que quiero saber su opinión, para fundamentar el hecho de que sí somos hermanos en Cristo (los cristianos por supuesto, los convertidos y arrepentidos)
    Para mi esto que cuentas es nuevo, aún no he visto que se de en mi país sin embargo es fácil de refutar con la escritura.
    (Mateo 12:46-49)
    Y estando él aún hablando á las gentes, he aquí su madre y sus hermanos estaban fuera, que le querían hablar. Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están fuera, que te quieren hablar. Y respondiendo él al que le decía esto, dijo: ¿Quién es mi madre y quiénes son mis hermanos? Y extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos.

    (Marcos 3:31-34)
    Vienen después sus hermanos y su madre, y estando fuera, enviaron á él llamándole.
    Y la gente estaba sentada alrededor de él, y le dijeron: He aquí, tu madre y tus hermanos te buscan fuera.
    Y él les respondió, diciendo: ¿Quién es mi madre y mis hermanos?
    Y mirando á los que estaban sentados alrededor de él, dijo: He aquí mi madre y hermanos.

    (Lucas 8:19-21)
    Y vinieron á él su madre y hermanos; y no podían llegar á el por causa de la multitud.
    Y le fué dado aviso, diciendo: Tu madre y tus hermanos están fuera, que quieren verte.
    El entonces respondiendo, les dijo: Mi madre y mis hermanos son los que oyen la palabra de Dios, y la ejecutan.

    (Mateo 23:8)
    Mas vosotros, no queráis ser llamados Rabbí; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo; y todos vosotros sois hermanos.

    (Mateo 25:40 )
    Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis á uno de estos mis hermanos pequeñitos, á mí lo hicisteis.

    (Mateo 28:10 ) Entonces Jesús les dice: No temáis: id, dad las nuevas á mis hermanos, para que vayan á Galilea, y allí me verán.

    (Lucas 22:32) Mas yo he rogado por ti que tu fe no falte: y tú, una vez vuelto, confirma á tus hermanos.

    (Hechos 1:15 ) Y en aquellos días, Pedro, levantándose en medio de los hermanos, dijo (y era la compañía junta como de ciento y veinte en número):

    (Hechos 2:37) Entonces oído esto, fueron compungidos de corazón, y dijeron á Pedro y á los otros apóstoles: Varones hermanos, ¿qué haremos?


    Y UNA LARGA LISTA DE ETC.

    Ah! Por si alguien sale con lo del griego y esas cosas de traducción la palabra griega para hermano es adelphos



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  12. #12
    Fecha de Ingreso
    Sep 2002
    Edad
    52
    Respuestas
    3.138

    Por Defecto Vitalizar las palabras

    Sería una pena que perdieramos la palabra "hermano". Es una palabra hermosa y bíblica 100%. Si perdemos esa palabra, perdemos nuestra identidad como hijos de Dios.
    "Todo aquel que cree que Jesús es el Cristo, es nacido de Dios; ..." 1 Jn 5.1
    También seria una pena peder la palabra "iglesia", puesta que es la palabra bíblica exacta.
    Una iglesia, ¿es una entidad religiosa? Por supuesto. La palabra "religión" significa "de nuevo unirse a Dios" (re-ligare).
    Y así es, el hombre perdió su comunión con Dios al pecar en el Edén pero Cristo recupera para el hombre la comunión.
    Lo que pasa es que es una palabra desgastada y que para nosotros significa "sistema humano para alcanzar a Dios". Y eso lo rechazmos todos.
    Dejar de usar la palabra "Jehová" por que la usan los "testigos de Jehová". Me parece un gran error. Porque lo único que hacemos es hacer que esa palabra sea exclusiva de los testigos. Si la usamos sin complejos, nadie cuando escuche "Jehová" pensará que necesariamente la pronunció un "testigo de Jehová", pensará "o se trata de un testigo o se trrata de un evangélico".
    Antes de conocer a Cristo en una iglesia evangélica, estudié unos pocos meses la Biblia con "los testigos de Jehová". Mi padre me prohibió seguir con ellos. (¡Qué bueno fue!) y después conocí a Cristo en una iglesia evangélica. Los primeros años no quería oir la palabra "Jehová". Luego me di cuenta de mi error y empecé a volver a emplearla. Gracias a Dios se usa la palabra "Jehová" sin complejos.
    De todas formas, me está gustando mas usar la palabra "Yavé". No para evitar "Jehová" sino porque se sabe a ciencia cierta que "Jehová" no tiene las vocales correcta porque fueron elegidas por temor a pronunciar el nombre exacto (se tomaron de Adonai).
    Fuera complejos, hermanos. Usemos "hermano", "iglesia" y "Jehová" (o "Yavé").
    Revitalizemos estas palabras, no perdamos su sentido original.
    ¡Dios te bendiga!
    Rafa.

  13. #13
    Fecha de Ingreso
    Aug 2002
    Edad
    47
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    195

    También es un tipo de mercadotecnia...

    Los líderes de estas congregaciones se sienten felices por lo que están viviendo... Pues a mayor número de gente, mejores entradas de dinero y mayor reconocimiento (como si lo ha habido)de la sociedad. Platicando con uno de esos líderes me dijo que era necesario que hubiera macroigleias para que hubiera un macrotestimonio... ¿Y saben qué? El angelito cayó en adulterio... y quizá, lo peor... todavía sigue ministrando... He llegado a pensar que la gente sigue yendo porque la estrategia mercadológica es muy buena... Aunque también quiero pensar que es un tipo de gracia de Dios sobre ellos.
    Yo, pienso que aunque quisiéramos quitar ciertas palabras que están escritas en la Biblia, nunca dejaremos de ser hijos de Dios y Dios será Dios con todo y que no aceptemos decir Jehová...
    No tengo problemas por las formas, si por el fondo. En el fondo lo que estoy viendo es que la mercadotecnia ha llegado a la iglesia y ahora ya no es dar aconocer las buensas nuevas, si no vender el evangelio con la mejor estrategia... mercadológica... ¿y la Biblia?

  14. #14
    Fecha de Ingreso
    Dec 1999
    Respuestas
    624

    Por Defecto Re: También es un tipo de mercadotecnia...

    Originalmente enviado por: Aslan
    Los líderes de estas congregaciones se sienten felices por lo que están viviendo... Pues a mayor número de gente, mejores entradas de dinero y mayor reconocimiento (como si lo ha habido)de la sociedad. Platicando con uno de esos líderes me dijo que era necesario que hubiera macroigleias para que hubiera un macrotestimonio... ¿Y saben qué? El angelito cayó en adulterio... y quizá, lo peor... todavía sigue ministrando... He llegado a pensar que la gente sigue yendo porque la estrategia mercadológica es muy buena... Aunque también quiero pensar que es un tipo de gracia de Dios sobre ellos.
    Yo, pienso que aunque quisiéramos quitar ciertas palabras que están escritas en la Biblia, nunca dejaremos de ser hijos de Dios y Dios será Dios con todo y que no aceptemos decir Jehová...
    No tengo problemas por las formas, si por el fondo. En el fondo lo que estoy viendo es que la mercadotecnia ha llegado a la iglesia y ahora ya no es dar aconocer las buensas nuevas, si no vender el evangelio con la mejor estrategia... mercadológica... ¿y la Biblia?
    Pues esta dificil este asunto.

    En Chihuahua Mexico, son muy respetados estas iglesias, inclusive Marcos Witt ha dado "conciertos en ellas", los trata de buenos amigos.

    Creo se han apartado de su sectaria doctriana, y se han acercado mas a las verdades biblicas, pero mientras se sigan considerando Asociacion Civil, pensare que es la religion del estado. Seria interesante enviar un mensaje a la Secretaria de Gobierno, haber que dicen.

    YO mande un mensaje a uno de sus grupos, no me han respondido,no se porque, quiza les importa muy poco el que se les considere una secta por algunos de los cristainos, cuando la mayoria los ve como iglesias de poder.


    Bendiciones...
    Lámpara es a mis pies tu palabra,Y lumbrera a mi camino Sal 119:105

  15. #15
    Fecha de Ingreso
    Aug 2002
    Edad
    47
    Respuestas
    195

    Es verdad; pero...

    Es verdad que Marcos Witt apoya estas iglesias, y yop diría que sería desagradecido di nolo hiciera... Marcos Witt es un hombre que toca música y ministra la Palabra de Dios. En México nadie lo conocía hasta que se juntó con Jorge Lozano (músico y predicador; perdón conferencista). Jorge Lozano y Chuy Olivares empezaron a hacer congresos de Alabanza y Adoración en todo México y Marcos fue invitado de ellos... A la postre él (marcos) organizó los congresos de Alabanza y Adoración, que se convirtieron en eventos cada vez más grandes, multitudinarios. Esos congresos terminaron por llamarse Adoradores y ahora ya no hay ese tipo de congresos, pues él está en EEUU, (Houston, para ser más exactos). Todos sus eventos siempre fueron apoyados por estas organizaciones, con gente y entradas, por supuesto que está agradeciso con ellos, pues son su principal mercado. No discuto que hay mucha gente enlas congregaciones; pero yo pienso que esas congregaciones no son poderosas por la Palabra que predican, sino que la gente está yendo y muchas de esas personas terminan por desilusionarse...
    Sé que hay Gracia de Dios, y quizá por eso Dios permite que sigan estos grupos reproduciéndose... porque se están reproduciendo...
    El hecho de que Marcos Witt apoye estos grupos no es un beneficio ¿sabes por qué? Se rumora que Marcos Witt es gay... Se dice que el mismísimo Chuy Olivares lo confrontó; pero que él no quiso aceptar esa realidad... Se sabe que gente de su equuipo de trabajo sabe esta situación;pero que lo ocultan por que no CONVIENE que la gente se entere... Están preocupados por el golpe psicológico que implica dar una disciplina de este tamaño... Por eso está en Houston... Aunque en México se evende su música y en otros países también, no está ministrando por aquí... está en EEUU... Bueno, veremos qué pasa... Pero yo digo que digamos NO a la mercadotecnia...

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