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Mensaje: Dnde dice la Biblia que Mara "Ascendi a los Cielos"?

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    Jan 2004
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    1.514

    Por Defecto Dnde dice la Biblia que Mara "Ascendi a los Cielos"?

    Estimados amigos romanistas,

    Entre las dudas que tengo como cristianos evanglico me asalta una:

    Dnde dice la Biblia que Mara la madre de Jess "fue al final de su vida asumida al ciuelo en cuerpo y alma" como dijo el papa Pio XII en 1950 en declaracin ex-ctedra (infalible) -ya os cost unos cuantos siglos decirlo!!-

    Es que quiero entender mejor vuestra fe, y conocermos mejor, como vosotros a nosotros.

    Gracias.

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    Nov 1998
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    12.183

    Por Defecto Re: Dnde dice la Biblia que Mara "Ascendi a los Cielos"?

    Dnde dice la Biblia que todo viene en la Biblia?

    Y ya puestos, la asuncin de Mara a los cielos es contraria a alguna enseanza bblica?
    Cualquier otra carga te oprime y te abruma, mas la carga de Cristo te alivia el peso. Cualquiera otra carga tiene peso, pero la de Cristo tiene alas. Si a un pjaro le quitas las alas, parece que le alivias el peso, pero cuanto ms le quites este peso, tanto ms le atas a la tierra. Ves en el suelo al que quisiste aliviar de un peso; restityele el peso de sus alas y vers como vuela
    San Agustn, Serm. 126, 12.

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    Nov 2000
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    16.190

    Por Defecto Re: Dnde dice la Biblia que Mara "Ascendi a los Cielos"?

    Cita Originalmente enviado por Luis Fernando
    Dnde dice la Biblia que todo viene en la Biblia?

    Y ya puestos, la asuncin de Mara a los cielos es contraria a alguna enseanza bblica?
    De nuevo la falacia, Luis. Si vosotros haceis la afirmacin, vosotros teneis que demostrarla.
    Aquello que no es contrario a la Biblia tiene la venia de ser cierto.

    Cmo razonas?
    Tobi
    No respondas al necio segn su necedad, para no hacerte como l. Responde al necio como merece su necedad, para que no se tenga por sabio.

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    Oct 2004
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    679

    Por Defecto Re: Dnde dice la Biblia que Mara "Ascendi a los Cielos"?

    Cita Originalmente enviado por Luis Fernando
    Dnde dice la Biblia que todo viene en la Biblia?

    Y ya puestos, la asuncin de Mara a los cielos es contraria a alguna enseanza bblica?
    Pregunta: Si la biblia registra como Dios rapto o se llevo a elias, si la biblia narra la desaparicion de enoc y asi mismo lo que paso con respecto al cuerpo de Moises, Porque no se tomo tiempo para explicar lo las ""importante""" la asuncion de Maria???? No se te hace raro????

  5. #5
    Fecha de Ingreso
    Aug 2002
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    4.420

    Por Defecto Re: Dnde dice la Biblia que Mara "Ascendi a los Cielos"?

    Cita Originalmente enviado por Jamalt
    Pregunta: Si la biblia registra como Dios rapto o se llevo a elias, si la biblia narra la desaparicion de enoc y asi mismo lo que paso con respecto al cuerpo de Moises, Porque no se tomo tiempo para explicar lo las ""importante""" la asuncion de Maria???? No se te hace raro????
    Para un protestante, seguro. Para un catlico, no, porque adems de la Biblia, tenemos la Tradicin Apostlica.

    Dejo una pequea catequesis del Papa haciendo referencia al respecto.



    La Asuncin de Mara, verdad de fe

    Catequesis de S.S. Juan Pablo II en la audiencia general de los mircoles.
    2 de julio de 1997


    1. En la lnea de la bula Munificentissimus Deus, de mi venerado predecesor Po XII, el concilio Vaticano II afirma que la Virgen Inmaculada terminada el curso de su vida en la tierra fue llevada en cuerpo y alma a la gloria del cielo (Lumen gentium, 59).

    Los padres conciliares quisieron reafirmar que Mara, a diferencia de los dems cristianos que mueren en gracia de Dios, fue elevada a la gloria del Paraso tambin con su cuerpo. Se trata de una creencia milenaria, expresada tambin en una larga tradicin iconogrfica, que representa a Mara cuando entra con su cuerpo en el cielo.

    El dogma de la Asuncin afirma que el cuerpo de Mara fue glorificado despus de su muerte. En efecto, mientras para los dems hombres la resurreccin de los cuerpos tendr lugar al fin del mundo, para Mara la glorificacin de su cuerpo se anticip por singular privilegio.

    2. El 1 de noviembre de 1950, al definir el dogma de la Asuncin, Po XII no quiso usar el trmino resurreccin y tomar posicin con respecto a la cuestin de la muerte de la Virgen como verdad de fe. La bula Munificentissimus Deus se limita a afirmar la elevacin del cuerpo de Mara a la gloria celeste, declarando esa verdad dogma divinamente revelado.

    Cmo no notar aqu que la Asuncin de la Virgen forma parte, desde siempre, de la fe del pueblo cristiano, el cual, afirmando el ingreso de Mara en la gloria celeste, ha querido proclamar la glorificacin de su cuerpo?

    El primer testimonio de la fe en la Asuncin de la Virgen aparece en los relatos apcrifos, titulados Transitus Mariae, cuyo ncleo originario se remonta a los siglos II-III. Se trata de representaciones populares, a veces noveladas, pero que en este caso reflejan una intuicin de fe del pueblo de Dios.

    A continuacin se fue desarrollando una larga reflexin con respecto al destino de Mara en el ms all. Esto, poco a poco, llev a los creyentes a la fe en la elevacin gloriosa de la Madre de Jess en alma y cuerpo, y a la institucin en Oriente de las fiestas litrgicas de la Dormicin y de la Asuncin de Mara.

    La fe en el destino glorioso del alma y del cuerpo de la Madre del Seor, despus de su muerte, desde Oriente se difundi a Occidente con gran rapidez y a partir del siglo XIV, se generaliz. En nuestro siglo, en vsperas de la definicin del dogma, constitua una verdad casi universalmente aceptada y profesada por la comunidad cristiana en todo el mundo.

    3. As, en mayo de 1946, con la encclica Deiparae Virginis Mariae, Po XII promovi una amplia consulta, interpelando a los obispos y, a travs de ellos a los sacerdotes y al pueblo de Dios, sobre la posibilidad y la oportunidad de definir la asuncin corporal de Mara como dogma de fe. El recuento fue ampliamente positivo: slo seis respuestas, entre 1.181, manifestaban alguna reserva sobre el carcter revelado de esa verdad.

    Citando este dato, la bula Munificentissimus Deus afirma: El consentimiento universal del Magisterio ordinario de la Iglesia proporciona un argumento cierto y slido para probar que la asuncin corporal de la santsima Virgen Mara al cielo (...) es una verdad revelada por Dios y por tanto, debe ser creda firme y fielmente por todos los hijos de la Iglesia (AAS 42 [1950], 757).

    La definicin del dogma, de acuerdo con la fe universal del pueblo de Dios, excluye definitivamente toda duda y exige la adhesin expresa de todos los cristianos.

    Despus de haber subrayado la fe actual de la Iglesia en la Asuncin, la bula recuerda la base escriturstica de esa verdad.

    El Nuevo Testamento, aun sin afirmar explcitamente la Asuncin de Mara, ofrece su fundamento, porque pone muy bien de relieve la unin perfecta de la santsima Virgen con el destino de Jess. Esta unin, que se manifiesta ya desde la prodigiosa concepcin del Salvador, en la participacin de la Madre en la misin de su Hijo y, sobre todo en su asociacin al sacrificio redentor no puede por menos de exigir una continuacin despus de la muerte. Mara, perfectamente unida a la vida y a la obra salvfica de Jess, comparti su destino celeste en alma y cuerpo.

    4. La citada bula Munificentissimus Deus, refirindose a la participacin de la mujer del Protoevangelio en la lucha contra la serpiente y reconociendo en Mara a la nueva Eva, presenta la Asuncin como consecuencia de la unin de Mara a la obra redentora de Cristo. Al respecto afirma: Por eso, de la misma manera que la gloriosa resurreccin de Cristo fue parte esencial y ltimo trofeo de esta victoria, as la lucha de la bienaventurada Virgen, comn con su Hijo, haba de concluir con la glorificacin de su cuerpo virginal (AAS 42 [1950], 768).

    La Asuncin es, por consiguiente, el punto de llegada de la lucha que comprometi el amor generoso de Mara en la redencin de la humanidad y es fruto de su participacin nica en la victoria de la cruz.

    http://www.aciprensa.com/Maria/cate-asuncion.htm
    SALTA Republica Argentina

  6. #6
    Fecha de Ingreso
    Nov 2000
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    Por Defecto Re: Dnde dice la Biblia que Mara "Ascendi a los Cielos"?

    Otro que razona con los pies.
    Para un protestante, seguro. Para un catlico, no, porque adems de la Biblia, tenemos la Tradicin Apostlica.
    Palermo, Palermo, es que ignoras que la traidicin apostlica es el Nuevo Testamento?
    Todo aquello que se aparta del Nuevo Testamento no es tradicin apostlica sino vuestra falsa eclesstica.
    Tobi
    No respondas al necio segn su necedad, para no hacerte como l. Responde al necio como merece su necedad, para que no se tenga por sabio.

  7. #7
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    Sep 2004
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    686

    Por Defecto Re: Dnde dice la Biblia que Mara "Ascendi a los Cielos"?

    Si maria es tan tan importante, pregunto:

    Porque no se habla de ella ni en las cartas de los apostoles ni tampoco en el apocalipsis? ya que no se nombra ni siquiera en la salutaciones
    " S que no hay para el hombre cosa mejor que alegrarse y hacer bien en su vida,
    y tambin que es don de Dios que todo hombre coma y beba, y goce el bien de toda su labor."
    Eclesiastes 3:12,13


  8. #8
    Fecha de Ingreso
    Jul 2004
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    8.254

    Por Defecto Re: Dnde dice la Biblia que Mara "Ascendi a los Cielos"?

    Cita Originalmente enviado por Alcarruz
    Si maria es tan tan importante, pregunto:

    Porque no se habla de ella ni en las cartas de los apostoles ni tampoco en el apocalipsis? ya que no se nombra ni siquiera en la salutaciones
    Y de donde sacas que lo que no aparecen en la Biblia no son tan importantes?

    Aparece muy poco en la Biblia. Su vida fue muy silenciosa y escondida. Concluyes por eso que no es tan importante? Lo que qued escrito en la Biblia es lo que Dios quiso para que la predicacin de la Iglesia cobrara ms fuerza, como dice Lucas al principio de su Evangelio.

    La vocacin de Mara fue ser silenciosa y pasar desapercibida. Como mujer humilde y santa.
    Bendita eres t entre la mujeres
    y bendito es el fruto de tu vientre!
    Lc 1, 42

  9. #9
    Fecha de Ingreso
    Jul 2004
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    45
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    8.254

    Por Defecto Re: Dnde dice la Biblia que Mara "Ascendi a los Cielos"?

    Cita Originalmente enviado por Jamalt
    Pregunta: Si la biblia registra como Dios rapto o se llevo a elias, si la biblia narra la desaparicion de enoc y asi mismo lo que paso con respecto al cuerpo de Moises, Porque no se tomo tiempo para explicar lo las ""importante""" la asuncion de Maria???? No se te hace raro????
    La verdad Jamalt es que para mi no tiene absolutamente nada de raro. El que algo aparezca escrito o no aparezca escrito no es un "ranking" vlido para ver si algo es importante o no.
    Hay muuuuuuuchas cosas muy importantes que no estn escritas en la Biblia. Cualquier enseanza de Cristo es muuuucho mas importante que toda la vida de Enoc, sin embargo muchas enseanzas de Jess no quedaron escritas.
    Qu qued escrito? Lo que el Espritu Santo quiso. Punto.
    Pero eso no significa que las cosas no sean importantes.
    Bendita eres t entre la mujeres
    y bendito es el fruto de tu vientre!
    Lc 1, 42

  10. #10
    Fecha de Ingreso
    Nov 2000
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    16.190

    Por Defecto Re: Dnde dice la Biblia que Mara "Ascendi a los Cielos"?

    Cita Originalmente enviado por Petrino
    Y de donde sacas que lo que no aparecen en la Biblia no son tan importantes?

    Aparece muy poco en la Biblia. Su vida fue muy silenciosa y escondida. Concluyes por eso que no es tan importante? Lo que qued escrito en la Biblia es lo que Dios quiso para que la predicacin de la Iglesia cobrara ms fuerza, como dice Lucas al principio de su Evangelio.

    La vocacin de Mara fue ser silenciosa y pasar desapercibida. Como mujer humilde y santa.
    Otro que tiene pies con capacidad de razonamiento.
    Se habla aqu de la vocacin de Mara? Se habla aqu de como fu su vida?
    De lo que se est hablando es de los inventos romanistas.
    Si fuesen apostlicos constaran en el Nuevo Testamento diciendo que la humildad de Maria fu recompensada con su ascensin a los cielos como la fue la de Elias.
    Nada de eso hay en las cronicas histricas del Libro de los Hechos. El Apostol Juan que cuido de ella hasta su muerte, tampoco dice de nada de esto de la ascensin, ni tampoco de la inmaculada concepcin y menos an de su virginidad perptua. Los evangelios y la Carta de Pablo a los Galatas nos informan que Jess tuvo hermanos (uno de ellos Jacobo) Un personaje al que le atribus ser corredentora con Cristo no hay nada de ello en la tradicin apostlica?
    Como es posible tragarse todas estas fbulas? Ah si!!!
    RAZONANDO CON LOS PIES!!!
    Tobi
    No respondas al necio segn su necedad, para no hacerte como l. Responde al necio como merece su necedad, para que no se tenga por sabio.

  11. #11
    Fecha de Ingreso
    Jan 1999
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    Re: Dnde dice la Biblia que Mara "Ascendi a los Cielos"?

    Si de contabilidad se habla, comparemos cuantas veces aparecen Jeremas, Elas, etc. y comparmoslo con la cantidad de veces que aparece San Juan Bautista.

    Hecho este pequeo ejercicio, sinceremosnos y digamos si creemos las palabras de Jess y veamos que opinaba l, a quien consideraba ms grande.

    Ejemplo fcil, y podemos poner muchos ms, como quien muri al lado de Jess, que nada sabemos de l y que figura menos que la Virgen en la Biblia, pero tenemos la certeza de que est junto a Jess (o dudamos de sus afirmaciones?).


  12. #12
    Fecha de Ingreso
    Jul 2004
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    45
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    8.254

    Por Defecto Re: Dnde dice la Biblia que Mara "Ascendi a los Cielos"?

    Cita Originalmente enviado por Tobi
    Otro que tiene pies con capacidad de razonamiento.
    Se habla aqu de la vocacin de Mara? Se habla aqu de como fu su vida?
    De lo que se est hablando es de los inventos romanistas.
    Si fuesen apostlicos constaran en el Nuevo Testamento diciendo que la humildad de Maria fu recompensada con su ascensin a los cielos como la fue la de Elias.
    Nada de eso hay en las cronicas histricas del Libro de los Hechos. El Apostol Juan que cuido de ella hasta su muerte, tampoco dice de nada de esto de la ascensin, ni tampoco de la inmaculada concepcin y menos an de su virginidad perptua. Los evangelios y la Carta de Pablo a los Galatas nos informan que Jess tuvo hermanos (uno de ellos Jacobo) Un personaje al que le atribus ser corredentora con Cristo no hay nada de ello en la tradicin apostlica?
    Como es posible tragarse todas estas fbulas? Ah si!!!
    RAZONANDO CON LOS PIES!!!
    Estimado seor, qu parte de su cuerpo le hace pensar que Juan se transform en cronista que deba ir registrando todo lo que haca la Virgen Mara? Eso se le ocurri a usted cuando estaba con fiebre?

    Juan, que no es historiador sino apstol, no se preocupaba de ir escribiendo las cosas ya que la fe era depositada en la Iglesia de Cristo, que segn san Pablo es "columna y baluarte de la Verdad" (1 Tim 3, 15). Juan no crea en Sola Scriptura, asi que estaba libre de esos delirios de escribir todo porque lo que no est escrito, no vale.

    La humildad de la Virgen recompensada con una ascensin? Y de donde saca usted esas barbaridades?
    Bendita eres t entre la mujeres
    y bendito es el fruto de tu vientre!
    Lc 1, 42

  13. #13
    Fecha de Ingreso
    Nov 2000
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    Por Defecto Re: Dnde dice la Biblia que Mara "Ascendi a los Cielos"?

    Y viva el razonamiento pedculo!!!

    El ms pequeo en el reino de los cielos es ms grade que Juan Bautista.

    Apliquemos el razonamiento pedicureo y que nos sale?

    Que el Reino de los cielos est lleno de Reyes y Reinas. LLeno de Esterllos y Estrellas de la maana. (No se si alguno estrellado) LLeno de Inmaculados e Inmaculadas antes de nacer.

    Eso que recuerda alque chiste que se contaba en tiempos de un inmaculado espaol que mira si lo era que entraba en los templos romanistas BAJO PALIO.

    El chiste diece que uno que lleg al cielo se encontro con el que siempre haba sido el que mandaba all, barriendo con una escoba. Sorprendido le pregunt. Usted barriendo?
    Respuesta: Calla, hombre,calla. Desde que Franco, el de Palio, me los ha hecho a todos santos patronos aqu el nico que currela soy yo.

    Me pregunto que pasar ahora con la cantidad que le ha mandado el J.P.II
    Tobi
    No respondas al necio segn su necedad, para no hacerte como l. Responde al necio como merece su necedad, para que no se tenga por sabio.

  14. #14
    Fecha de Ingreso
    Sep 2004
    Edad
    36
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    686

    Por Defecto Re: Dnde dice la Biblia que Mara "Ascendi a los Cielos"?

    Apocalipsis habla del fin de los dias y resalta y alaba al que debe ser alabado, no nombra ni siquiera por siacaso alguna alabanza a Maria. Nunca es nombrada en las alabanzas ni se le agradece nada de nada

    La Doctrina de Maria no tiene fundamento en Dios ni en su Palabra, fue una mujer bienaventurada que tubo el honor de dar a luz a Jesucristo hombre, pero su escencia divina ni ella ni ninguna cosa creada puede tomar el nombre de ser su padre o madre.

    Es mas, es una blasfemia tal barbaridad
    " S que no hay para el hombre cosa mejor que alegrarse y hacer bien en su vida,
    y tambin que es don de Dios que todo hombre coma y beba, y goce el bien de toda su labor."
    Eclesiastes 3:12,13


  15. #15
    Fecha de Ingreso
    Jan 1999
    Edad
    51
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    663

    Re: Dnde dice la Biblia que Mara "Ascendi a los Cielos"?

    Cita Originalmente enviado por Alcarruz
    Nunca es nombrada en las alabanzas ni se le agradece nada de nada

    Es mas, es una blasfemia tal barbaridad
    Si, Alcarruz, es una blasfemia el decir que es la bendita, no aparece en un slo versculo de la Biblia aquella barbaridad.


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