Página 2 de 2 PrimeroPrimero 12
Mostrando resultados 16 a 29 de 29

Mensaje: EL Ciego de nacimiento, ¿acusado de pecar como causa de su estado?

  1. #16

    Por Defecto Re: EL Ciego de nacimiento, ¿acusado de pecar como causa de su estado?

    Aqui encontre otra referencia:

    "este pasaje, los discípulos de Jesús le preguntan acerca de un hombre que nació ciego: "Rabí, ¿quién pecó, éste o sus padres, para que haya nacido ciego? Respondió Jesús: No es que pecó éste, ni sus padres, sino para que las obras de Dios se manifiesten en él". Grimassi comenta: "Jesús no trata la cuestión de la existencia de este hombre antes de su nacimiento, pero explica que [su ceguera] no tenía nada que ver con sus pecados antes de su vida presente".{42} Pero, ¿es correcta esta interpretación? ¿Está afirmando Jesús realmente que este hombre existió antes de su vida presente?

    Es importante entender tanto la pregunta de los discípulos como la respuesta de Jesús dentro del contexto histórico del judaísmo del primer siglo. "Los teólogos judíos de ese tiempo daban dos razones para los defectos de nacimiento: el pecado prenatal (antes del nacimiento, pero no antes de la concepción) y el pecado de los padres".En otras palabras, ¡los rabinos judíos del primer siglo no creían que los defectos de nacimiento eran el resultado de un karma malo en una reencarnación anterior! Más bien, pensaban que esos defectos surgían o de los pecados de los padres que recaían sobre sus hijos, o del pecado del niño mientras aún estaba en el vientre de su madre.Si bien Jesús niega que ninguna de estas causas fuera responsable de la ceguera de este hombre, no debemos dejar de tener en cuenta que sus discípulos estaban haciendo esta pregunta dentro del contexto judío del primer siglo.

    La pagina es la sgte.: http://www.ministeriosprobe.org/docs/wicca-esp.html ...aunque el tema tratado ahi no tiene nada que ver con esto, si hay una pequeña referencia a lo de los rabinos...Dios te bendiga...
    "Aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestacion gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador JESUCRISTO."
    Tito 2:13



  2. #17
    Fecha de Ingreso
    Jul 2005
    Respuestas
    1.468

    Por Defecto Re: EL Ciego de nacimiento, ¿acusado de pecar como causa de su estado?

    Cita Originalmente enviado por kimeradrummer
    Aqui encontre otra referencia:

    "este pasaje, los discípulos de Jesús le preguntan acerca de un hombre que nació ciego: "Rabí, ¿quién pecó, éste o sus padres, para que haya nacido ciego? Respondió Jesús: No es que pecó éste, ni sus padres, sino para que las obras de Dios se manifiesten en él". Grimassi comenta: "Jesús no trata la cuestión de la existencia de este hombre antes de su nacimiento, pero explica que [su ceguera] no tenía nada que ver con sus pecados antes de su vida presente".{42} Pero, ¿es correcta esta interpretación? ¿Está afirmando Jesús realmente que este hombre existió antes de su vida presente?

    Es importante entender tanto la pregunta de los discípulos como la respuesta de Jesús dentro del contexto histórico del judaísmo del primer siglo. "Los teólogos judíos de ese tiempo daban dos razones para los defectos de nacimiento: el pecado prenatal (antes del nacimiento, pero no antes de la concepción) y el pecado de los padres".En otras palabras, ¡los rabinos judíos del primer siglo no creían que los defectos de nacimiento eran el resultado de un karma malo en una reencarnación anterior! Más bien, pensaban que esos defectos surgían o de los pecados de los padres que recaían sobre sus hijos, o del pecado del niño mientras aún estaba en el vientre de su madre.Si bien Jesús niega que ninguna de estas causas fuera responsable de la ceguera de este hombre, no debemos dejar de tener en cuenta que sus discípulos estaban haciendo esta pregunta dentro del contexto judío del primer siglo.

    La pagina es la sgte.: http://www.ministeriosprobe.org/docs/wicca-esp.html ...aunque el tema tratado ahi no tiene nada que ver con esto, si hay una pequeña referencia a lo de los rabinos...Dios te bendiga...

    Muy bien muy bien querido hermano!!!

    Nos vamos acercando a la Luz,...te pido (asi como a todos) que continuemos un poco más, para dejar bien centada esta cuestión controversial, como ya dijo un hermano.

    En Cristo! Siempre en Cristo!

  3. #18
    Fecha de Ingreso
    Sep 2005
    Respuestas
    1.765

    Por Defecto Re: EL Ciego de nacimiento, ¿acusado de pecar como causa de su estado?

    Cita Originalmente enviado por Dahn BennChrist
    Gracias Juvenal, hermano en Cristo, por sus palabras.

    Ahora mucho le agradecería que se enfocara un poco más en el punto muy preciso de mi pregunta y me ayudara a entender este detalle: Los apóstoles en la pregunta que le dirigen al Señor, dejan implicita una idea: ¿este que está ciego desde que nació, pecó el o pecaron sus padres para que naciera así castigado? ¿Ve querido hermano la idea que se desliza?, mi pregunta es el por qué de la misma, ¿cuál puede ser la explicación para la presencia de tal idea?,...la ve usted? digame ¿cuándo tendría que haber pecado el ciego de acuerdo a estas palabras que los apóstoles dirigen al Señor JEsús?

    De antemano gracias por su atención y que EL SEñor lo bendiga muchísimo.

    En Cristo, Amor Fuente del Amor y LA Vida!

    -------+>Dahn BennChrist


    Hola, Dahn BnnChisto.

    Haber si entendi Usted dice, ¿porque? los apóstoles pensaban que la paga del pecado es la enfermedad o en este caso la segera.

    Si es así es porque ellos etaban enseñados de esa manera, no entendian bien todavia la escritura, recuerde que Dios desde el principio maldijo al pecador,..
    el alma que pecaré esa morira,.... «Maldito sea el que no permanezca en todas las cosas escritas en el libro de la Ley, para cumplirlas».

    Ellos pensaban que estaba maldito el ciego de nacimiento,o maldito desde antes de nacer.

    Lo cual no es asi, un ser, en bientre de su madre, no hace ni bien ni mal, no tiene concimiento de ningunos.

    En la sabiduria de Dios nadie es acusado o castigado, si este no es advertido, o enseñado.

    Pues es predistinado por Dios, y en ciertos casos nos da a concer como en este caso, fue predestinado para mostrar el poder de Dios, a su devido tiempo, de igual manera a su devido tiempo en este foro.

    Este ciego era justo poque fue enseñado por sus padres, a caminar en justicia de aquel tiempo, en el ayo, en el guia, que lo llebaria hasta Cristo; El dio testimonio no estaban en pecado,... eh aqui contradecir a ni Señor....seria de mucho atrevimiento.

    Asi como abia muchos justos, en aquellos tiempos.

    LUCAS 1: 5 Hubo en los días de Herodes, rey de Judea, un sacerdote llamado Zacarías, de la clase de Abías; su mujer era de las hijas de Aarón y se llamaba Elisabet.
    6 Ambos eran justos delante de Dios y andaban irreprensibles en todos los mandamientos y ordenanzas del Señor.


    Espero Haber puest un granito de arena en su inquietud.


    Bendiciones en Cristo.

    Juvenal.

  4. #19

    Por Defecto Re: EL Ciego de nacimiento, ¿acusado de pecar como causa de su estado?

    Mira, aqui encontre un versiculo que nos podria llevar a la luz en esto:

    Exodo 4:11:

    "Y Jehova le respondio: ¿Quien le dio la boca al hombre? ¿o quien hizo al mudo y al sordo, al que ve y al ciego? ¿No soy yo Jehova?."

    Pienso que Dios creo a ese hombre ciego, con el proposito de que "las obras de Dios se manifiesten en el"...Ahora, con respecto a la pregunta de los dicipulos, debemos tener claro que ellos crecieron creyendo aquello que los rabinos les habian enseñado, que se podia pecar en el vientre, y por eso preguntaron aquello a Jesus...pienso que los dicipulos estaban equivocados en lo que creian...bueno, Dios te bendiga...
    "Aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestacion gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador JESUCRISTO."
    Tito 2:13



  5. #20
    Fecha de Ingreso
    Jul 2005
    Respuestas
    1.468

    Por Defecto Re: EL Ciego de nacimiento, ¿acusado de pecar como causa de su estado?

    Cita Originalmente enviado por juvenal
    Hola, Dahn BnnChisto.

    Haber si entendi Usted dice, ¿porque? los apóstoles pensaban que la paga del pecado es la enfermedad o en este caso la segera.

    Si es así es porque ellos etaban enseñados de esa manera, no entendian bien todavia la escritura, recuerde que Dios desde el principio maldijo al pecador,..
    el alma que pecaré esa morira,.... «Maldito sea el que no permanezca en todas las cosas escritas en el libro de la Ley, para cumplirlas».

    Ellos pensaban que estaba maldito el ciego de nacimiento,o maldito desde antes de nacer.

    Lo cual no es asi, un ser, en bientre de su madre, no hace ni bien ni mal, no tiene concimiento de ningunos.

    En la sabiduria de Dios nadie es acusado o castigado, si este no es advertido, o enseñado.

    Pues es predistinado por Dios, y en ciertos casos nos da a concer como en este caso, fue predestinado para mostrar el poder de Dios, a su devido tiempo, de igual manera a su devido tiempo en este foro.

    Este ciego era justo poque fue enseñado por sus padres, a caminar en justicia de aquel tiempo, en el ayo, en el guia, que lo llebaria hasta Cristo; El dio testimonio no estaban en pecado,... eh aqui contradecir a ni Señor....seria de mucho atrevimiento.

    Asi como abia muchos justos, en aquellos tiempos.

    LUCAS 1: 5 Hubo en los días de Herodes, rey de Judea, un sacerdote llamado Zacarías, de la clase de Abías; su mujer era de las hijas de Aarón y se llamaba Elisabet.
    6 Ambos eran justos delante de Dios y andaban irreprensibles en todos los mandamientos y ordenanzas del Señor.


    Espero Haber puest un granito de arena en su inquietud.


    Bendiciones en Cristo.

    Juvenal.

    Si,muchas gracias Juvenal, me has ayudado, ahora tu sostiene que el ciego no tençia pecado, pero si leemos bien, veremos que EL SEñor no dice que el no sea pecador, solo dice que no hay pecado como causa de su ceguera.

    Buen punto lo de la imposibilidad de pecar por acción de los bebés mientras estás en el vientre materno, yo también creo que estos bebés, (la inmensa mayoría), no pecan, aunque existe un caso registrado de un bebé que "pecó desde el vientre de su madre", así lo cuenta la Escritura Santa, y quizá ese sea el motivo que llevó a los judíos a formular tal idea de que los bebés pueden pecar en el Vientre de su madre. Quizá fué ese el antecedente que hizo pensar a los apóstoles en la posibilidad de que el ciego pecara en el vientre de su madre, es decir: "pecar antes de nacer", ya que viene a ser lo mismo.

    Muchas gracias Juvenal, que EL SEñor te bendiga cada día abundantemente.

  6. #21
    Fecha de Ingreso
    Jul 2005
    Respuestas
    1.468

    Por Defecto Re: EL Ciego de nacimiento, ¿acusado de pecar como causa de su estado?

    Cita Originalmente enviado por kimeradrummer
    Mira, aqui encontre un versiculo que nos podria llevar a la luz en esto:

    Exodo 4:11:

    "Y Jehova le respondio: ¿Quien le dio la boca al hombre? ¿o quien hizo al mudo y al sordo, al que ve y al ciego? ¿No soy yo Jehova?."

    Pienso que Dios creo a ese hombre ciego, con el proposito de que "las obras de Dios se manifiesten en el"...Ahora, con respecto a la pregunta de los dicipulos, debemos tener claro que ellos crecieron creyendo aquello que los rabinos les habian enseñado, que se podia pecar en el vientre, y por eso preguntaron aquello a Jesus...pienso que los dicipulos estaban equivocados en lo que creian...bueno, Dios te bendiga...
    Así vemos claramente cómo EL SEñor crea también a estos discapacitados porque tiene un propósito especial para con ellos, y a través de ellos nos llama a nosotros, EL ES EL SEñor de Todo y de Todos y puede actuar como Lo Desee, pues todo será siempre para ensalzarlo y así Su Gloria se manifieste a todos los hombres!

    Un abrazo para ti kimeradrummer!

    En el Amor PAz y Alegría de Cristo DIOS SALVADOR!

    ¡SOLO CRISTO ES FUERTE SOLO CRISTO VENCE!

  7. #22

    Por Defecto Re: EL Ciego de nacimiento, ¿acusado de pecar como causa de su estado?

    Cita Originalmente enviado por Dahn BennChrist
    Así vemos claramente cómo EL SEñor crea también a estos discapacitados porque tiene un propósito especial para con ellos, y a través de ellos nos llama a nosotros, EL ES EL SEñor de Todo y de Todos y puede actuar como Lo Desee, pues todo será siempre para ensalzarlo y así Su Gloria se manifieste a todos los hombres!

    Un abrazo para ti kimeradrummer!

    En el Amor PAz y Alegría de Cristo DIOS SALVADOR!

    ¡SOLO CRISTO ES FUERTE SOLO CRISTO VENCE!
    Amen!!!!!...me gusto participar de este epigrafe, dimos nuestra opinion, sacamos conclusiones y no hubo mucha contienda...espero que se repita de vez en cuanto...A DIOS SEA LA GLORIA!!!!!!
    "Aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestacion gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador JESUCRISTO."
    Tito 2:13



  8. #23
    Fecha de Ingreso
    Jul 2005
    Respuestas
    1.468

    Por Defecto Re: EL Ciego de nacimiento, ¿acusado de pecar como causa de su estado?

    Cita Originalmente enviado por kimeradrummer
    Amen!!!!!...me gusto participar de este epigrafe, dimos nuestra opinion, sacamos conclusiones y no hubo mucha contienda...espero que se repita de vez en cuanto...A DIOS SEA LA GLORIA!!!!!!

    La Gloria al "Señor de LA Gloria"! !por siempre!

    Así es, ahora sirva este epígrafe para ayudar a quienes tengan esta duda, que va entre lineas y quizá pocos se atreven a cogerla por el mismo cuello, como hicimos aqui. Nada de que: "el karma del ciego",... "fué por lo que hizo en su vida pasada", ...."ya ven,..Cristo también enseñó la reencarnación",...nada de nada de nada de esoooo!!!!

    Gracias Kimeradrummer, y que ¡¡¡¡¡¡Viva Cristo!!!!!!!!

  9. #24
    Fecha de Ingreso
    Feb 2000
    Respuestas
    112

    Por Defecto Re: EL Ciego de nacimiento, ¿acusado de pecar como causa de su estado?

    Les dice algo este verso:
    Jer 1:5 Antes que te formase en el vientre te conocí, y antes que nacieses te santifiqué, te di por profeta a las naciones.
    Esta hablando de nuestra preexistencia espiritual en los lugares celestes.
    Lean Efesios 1.
    Alla arriba todos tomamos desiciones que repercuten aqui en la tierra.
    Judas iscariote desde el cielo nego a Jesus y aqui solo vino a rectificarlo.
    Faraon alla arriba endurecio el corazon y aqui lo meten en un vaso de deshonra o de ira como dice la escritura, y rectifica lo que sucedio alla en el cielo.
    Obviamente cabe la posibilidad que ese ciego hubiera pecado en su preexistencia para nacer asi, pero este caso no fue asi, sino que ese nacio ciego porque estaba predestinado a conocer a Jesus aqui en la tierra y "las obras de Dios se manifestaran en el".
    Con todo respeto, pero ¿no se han puesto a pensar porque nace gente deforme o discapacitada? hay tres opciones que son las que dice el Señor en Juan 9:

    1-Por un pecado preexistencial.
    2-Por un pecado de sus padres (farmacodependencia, alcoholismo, etc)
    3-Para que los milagros de Dios se manifiesten en el.

  10. #25

    Por Defecto Re: EL Ciego de nacimiento, ¿acusado de pecar como causa de su estado?

    Cita Originalmente enviado por ohskar
    Les dice algo este verso:
    Jer 1:5 Antes que te formase en el vientre te conocí, y antes que nacieses te santifiqué, te di por profeta a las naciones.
    Esta hablando de nuestra preexistencia espiritual en los lugares celestes.
    Lean Efesios 1.
    Alla arriba todos tomamos desiciones que repercuten aqui en la tierra.
    Judas iscariote desde el cielo nego a Jesus y aqui solo vino a rectificarlo.
    Faraon alla arriba endurecio el corazon y aqui lo meten en un vaso de deshonra o de ira como dice la escritura, y rectifica lo que sucedio alla en el cielo.
    Obviamente cabe la posibilidad que ese ciego hubiera pecado en su preexistencia para nacer asi, pero este caso no fue asi, sino que ese nacio ciego porque estaba predestinado a conocer a Jesus aqui en la tierra y "las obras de Dios se manifestaran en el".
    Con todo respeto, pero ¿no se han puesto a pensar porque nace gente deforme o discapacitada? hay tres opciones que son las que dice el Señor en Juan 9:

    1-Por un pecado preexistencial.
    2-Por un pecado de sus padres (farmacodependencia, alcoholismo, etc)
    3-Para que los milagros de Dios se manifiesten en el.
    Existen algunos problemas en tu interpretacion de Jeremias 1:5...Dios conocia a Jeremias en dos aspectos...

    1-La Presciencia de Dios es la facultad de conocer todos los eventos futuros, por esa razon "conocio" a Jeremias desde antes del vientre y...
    2-En algunos contextos, la palabra "conocer" implica eleccion, a veces signifi ca que los "conocidos" son los objetos especiales y particulares del favor de Dios...por ejemplo, se dice que Jesus "conoce a sus ovejas" (Juan 10:14,27), y a los impios dira "nunca os conoci" (Mateo 7:23), no es que no supiera quienes eras, sino que no eran objetos de Su favor...

    Esta claro que Jeremias 1:5 hace mencion de algo mas que un simple conocimiento de antemano (presciencia), sino una eleccion para un proposito...antes de nacer, no existiamos, pero Dios si nos conocia (presciencia) desde antes de existir, puesto que por su voluntad nacemos en esta tierra...ahora, si hay gente que nace con algun problema, es solamente porque Dios decreto que asi fuera, no por algun pecado conocido ni nada por el estilo...el Unico que a existido eternamente es Jesus, puesto que es Dios y como tal, es eterno..."antes que Abraham fuese, YO SOY." (YO SOY: presente continuo)...te invito a leer los post que hemos aportados...Dios te bendiga...
    "Aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestacion gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador JESUCRISTO."
    Tito 2:13



  11. #26
    Fecha de Ingreso
    Jun 2003
    Respuestas
    116

    Por Defecto Re: EL Ciego de nacimiento, ¿acusado de pecar como causa de su estado?

    Hola a todos, no comparto la afirmación de que antes de nacer no existiamos pero Dios nos conocía de antemano.

    En Job 38: 4,5,7,21

    Dios le revela a job que él ya habia nacido, que ya existia allá en los cielos cuando se creaba la tierra y que era grande el número de sus días, pues nuestra existencia no sólo es el periodo de vida aquí en la tierra sino que existimos desde antes. Venimos de la eternidad y vamos a volver a ella.

    El libre albedrío siempre ha existido, por lo tanto el ciego tuvo que dar una respuesta a Dios de si aceptaba esa misión o nó de nacer ciego aquí en la tierra.

    Por otro lado el pecado original es un invento del hombre, pues al morir cristo en la cruz, limpio a adan y eva del pecado, por lo tanto un bebé nace limpio y sin pecado ante Dios. Lo que heredamos fue la consecuencia de ese pecado y es la mortalidad.

  12. #27

    Por Defecto Re: EL Ciego de nacimiento, ¿acusado de pecar como causa de su estado?

    Cita Originalmente enviado por mahonry
    Hola a todos, no comparto la afirmación de que antes de nacer no existiamos pero Dios nos conocía de antemano.

    En Job 38: 4,5,7,21

    Dios le revela a job que él ya habia nacido, que ya existia allá en los cielos cuando se creaba la tierra y que era grande el número de sus días, pues nuestra existencia no sólo es el periodo de vida aquí en la tierra sino que existimos desde antes. Venimos de la eternidad y vamos a volver a ella.

    El libre albedrío siempre ha existido, por lo tanto el ciego tuvo que dar una respuesta a Dios de si aceptaba esa misión o nó de nacer ciego aquí en la tierra.

    Por otro lado el pecado original es un invento del hombre, pues al morir cristo en la cruz, limpio a adan y eva del pecado, por lo tanto un bebé nace limpio y sin pecado ante Dios. Lo que heredamos fue la consecuencia de ese pecado y es la mortalidad.
    Tu interpretacion de esos versiculos de Job es un poco rara...Dios esta reprendiendo a Job por su orgullo...cuando en el versiculo 38:21 Dios le dice a Job: "¡Tu lo sabes! pues entonces ya habias nacido, y es grande el numero de tus dias." en realidad Dios estaba ironizando...¿crees que Job estaba alli cuando Dios creo todo?..en cuanto al versiculo 7, los hijos de Dios son los angeles (Job 6:7,8)...si los bebes fueran inocentes entonces ¿porque mueren?...Pablo es claro al hacer distincion entre hijos de desobediencia e hijos de Dios (Efesios 5:6,7)...Dios te bendiga...
    "Aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestacion gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador JESUCRISTO."
    Tito 2:13



  13. #28
    Fecha de Ingreso
    Jun 2003
    Respuestas
    116

    Por Defecto Re: EL Ciego de nacimiento, ¿acusado de pecar como causa de su estado?

    Hola Kimeradrummer!

    Dios no habla con ironías, si El dijo que job ya existía es porque asi era.

    la palabra ángel significa mensajero, no es un ser creado llamado "angel".
    Esta palabra es un título u oficio. Y quienes portan ese título? te invito a que lo medites.

    Adán y eva antes de comer la manzana eran inmortales, cuando transgredieron entró la muerte. Cristo limpió a adán y eva del pecado con su muerte en la cruz y les devolvió la inmortalidad con la resurrección. Todo bebé es limpio de todo pecado gracias a el sacrificio de jesús.

    pero los descendientes de adán y eva osea nosotros nacemos con la mortalidad que fué la consecuencia física de esa transgresión, por ésto los bebes y nosotros los adultos morimos pero gracias a la resurrección de cristo, nosotros tambien seremos inmortales.

  14. #29

    Por Defecto Re: EL Ciego de nacimiento, ¿acusado de pecar como causa de su estado?

    Cita Originalmente enviado por mahonry
    Hola Kimeradrummer!

    Dios no habla con ironías, si El dijo que job ya existía es porque asi era.

    la palabra ángel significa mensajero, no es un ser creado llamado "angel".
    Esta palabra es un título u oficio. Y quienes portan ese título? te invito a que lo medites.

    Adán y eva antes de comer la manzana eran inmortales, cuando transgredieron entró la muerte. Cristo limpió a adán y eva del pecado con su muerte en la cruz y les devolvió la inmortalidad con la resurrección. Todo bebé es limpio de todo pecado gracias a el sacrificio de jesús.

    pero los descendientes de adán y eva osea nosotros nacemos con la mortalidad que fué la consecuencia física de esa transgresión, por ésto los bebes y nosotros los adultos morimos pero gracias a la resurrección de cristo, nosotros tambien seremos inmortales.
    Lee lentamente el libro de Job...y analiza de adonde sacaste esas interpretaciones...Dios te bendiga...
    "Aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestacion gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador JESUCRISTO."
    Tito 2:13



Información sobre el Tema

Users Browsing this Thread

Actualmente hay 1 usuarios navegando por este tema. (0 miembros y 1 invitados)

Normas de Publicación

  • no puedes enviar nuevos mensajes
  • no puedes publicar nuevas respuestas
  • no puedes añadir vínculos
  • no puedes editar tus mensajes
  •  
Licencia de Creative Commons
Esta obra está bajo una licencia de Creative Commons.


Sindica: RSS1 Sindica: RSS2 Add to Google Añadir a Mi Yahoo! Suscribir con Bloglines