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Mensaje: la Embriaguez de Noe

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    Feb 2006
    Respuestas
    15

    Por Defecto la Embriaguez de Noe

    Amados hermanos en Cristo,
    En la Biblia Versión Reina - Valera establece en el libro de Genesis, Capitulo 09 versiculo 20 lo siguiente:
    "...Después comenzó Noé a labrar la tierra, y planto una viña;
    21 y bebió el vino, y se embriago,y estaba descubierto en medio de su tienda.
    22 Y Cam, padre de Canaán, vio la desnudez de su padre, y lo dijo a sus dos hermanos que estaban afuera..."

    Pueden leer el resto del capitulo, inclusive el capitulo 10 completo.

    El punto es el siguiente: Yo pienso que esto es literal y que Cam vio la desnudez de Noé, y en ese entonces era algo prohibido, sin embargo, algunos Hermanos piensan que Cam aprovechandose de la embriaquez de su Padre, lo conoció, luego Noé bueno y sano se entero y Maldijo al hijo Canaán, ye que si observamos la Palabra de Dios más adelante nos establece sobre Sodoma y Gomorra descendientes de Canaán pueblos que tenían espiritud Sodomista.

    Me gustaría escuchar su opinión sobre este tema.

    Que Dios los continue bendicienso
    sU hermano Jose Mike.

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
    Respuestas
    14.025

    Por Defecto Re: la Embriaguez de Noe

    Cita Originalmente enviado por jose mike
    Amados hermanos en Cristo,
    En la Biblia Versión Reina - Valera establece en el libro de Genesis, Capitulo 09 versiculo 20 lo siguiente:
    "...Después comenzó Noé a labrar la tierra, y planto una viña;
    21 y bebió el vino, y se embriago,y estaba descubierto en medio de su tienda.
    22 Y Cam, padre de Canaán, vio la desnudez de su padre, y lo dijo a sus dos hermanos que estaban afuera..."

    Pueden leer el resto del capitulo, inclusive el capitulo 10 completo.

    El punto es el siguiente: Yo pienso que esto es literal y que Cam vio la desnudez de Noé, y en ese entonces era algo prohibido, sin embargo, algunos Hermanos piensan que Cam aprovechandose de la embriaquez de su Padre, lo conoció, luego Noé bueno y sano se entero y Maldijo al hijo Canaán, ye que si observamos la Palabra de Dios más adelante nos establece sobre Sodoma y Gomorra descendientes de Canaán pueblos que tenían espiritud Sodomista.

    Me gustaría escuchar su opinión sobre este tema.

    Que Dios los continue bendicienso
    sU hermano Jose Mike.


    Hermano, "ver la desnudez" de tu padre, es un "HEBRAISMO' (un dicho simbolico hebreo) y en este contexto significa "VER la desnudez de SU MADRE"

    Cam tuvo relaciones con SU MADRE...es asi de simple...

    Entrar en mas detalles (geneaologias, etc...) es una tarea muy extensa...

    Espero que esto te edifique!

    Luis Alberto42

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    Feb 2006
    Respuestas
    15

    Re: la Embriaguez de Noe

    Gracias hermano,
    seguire escudriñando al respecto.

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    Feb 2000
    Respuestas
    112

    Por Defecto Re: la Embriaguez de Noe

    Ciertamente Cam tuvo relaciones sexuales con su padre en el sentido estricto de una violacion al verlo desnudo y ebrio.
    Para los broders que se espantan con tal aseveracion seria bueno que leyeran Levitico 18, ahi se mira el sentido de"ver la desnudez".
    Bendiciones.

  5. #5
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
    Respuestas
    14.025

    Por Defecto Re: la Embriaguez de Noe

    Cita Originalmente enviado por ohskar
    Ciertamente Cam tuvo relaciones sexuales con su padre en el sentido estricto de una violacion al verlo desnudo y ebrio.
    Para los broders que se espantan con tal aseveracion seria bueno que leyeran Levitico 18, ahi se mira el sentido de"ver la desnudez".
    Bendiciones.

    Esto es INCORRECTO!!!

    CAM tuvo relaciones con SU MADRE..El vio la DESNUDEZ DE SU PADRE..

    Examinemos esto:


    LEVITICO 18:


    7 La desnudez de tu padre, ó la desnudez de tu madre, no descubrirás: tu madre es, no descubrirás su desnudez. (COMO PUEDEN LEER, LA DESNUDEZ DE TU PADRE=LA DESNUDEZ DE TU MADRE)

    8 La desnudez de la mujer de tu padre no descubrirás; es la desnudez de tu padre. (COMO PODEMOS VER, LA DESNUDEZ DE "LA MUJER DE TU PADRE" =LA DESNUDEZ DE TU PADRE"..) (en el caso de Cam,..ES LA DESNUDEZ DE SU madre)



    Trazemos bien la Palabra de Dios amados hermanos!


    Luis Alberto42

  6. #6
    Fecha de Ingreso
    Aug 2001
    Edad
    34
    Respuestas
    106

    Por Defecto Re: la Embriaguez de Noe

    Hermano Luis Alberto, te felicito por ese disernimiento bien ejercitado, exelente tu aporte, pero creo que en este caso realmente el asunto no es asi como la planteas, mira revisemos los textos de 21, 22 y 23 de este capitulo del Genesis.

    21. y bebió del vino, y se embriago,y estaba descubierto en medio de su tienda. (es decir, si estaba desnudo dentro de su tienda)

    22. Y Cam, padre de Canaán, vio la desnudez de su padre, y lo dijo a sus dos hermanos que estaban afuera. (es decir, humillo a su padre, exponiendolo ante sus hermanos)

    23. Entonces Sem y Jafet tomaron la ropa y la pusieron sobre sus propios hombros, y andando hacia atras, cubrieron la desnudez de su padre
    teniendo vueltos sus rostros, y asi no vieron la desnudez de su padre.

    Entonces vemos que Noe si estaba desnudo dentro de su tienda, y el error de Cam no fue solo "verlo" sino no haber tenido ese temor reverencial que todos los hijos le debemos a nuestros padres, y ahora como hijos de luz, le debemos enteramente a Nuestro Padre Celestial
    Paz sea a los hermanos, y amor con fe de Dios Padre y del Señor Jesucristo.La gracia sea con TODOS los que aman a nuestro Señor Jesucristo con amor inalterable. Amen.Ef.6.23-24.

  7. #7
    Fecha de Ingreso
    Mar 2006
    Respuestas
    38

    Por Defecto Re: la Embriaguez de Noe

    o sea el pecado que cometio Cam fue el ver a su padre desnudo?

    y por eso el pecado se heredo a canaan, que derivo en una genealogia ligada al sexo?
    ----------------------------------------------
    www.xxxchurch.com
    ----------------------------------------------
    "Todo lo puedo en Cristo que me fortalece"
    ----------------------------------------------
    "Por que nadie va donde mi Papá si yo no quiero" Jesús ( )

  8. #8
    Fecha de Ingreso
    Oct 2004
    Respuestas
    3.509

    Por Defecto Re: la Embriaguez de Noe

    Cita Originalmente enviado por luishernandez
    Hermano Luis Alberto, te felicito por ese disernimiento bien ejercitado, exelente tu aporte, pero creo que en este caso realmente el asunto no es asi como la planteas, mira revisemos los textos de 21, 22 y 23 de este capitulo del Genesis.

    21. y bebió del vino, y se embriago,y estaba descubierto en medio de su tienda. (es decir, si estaba desnudo dentro de su tienda)

    22. Y Cam, padre de Canaán, vio la desnudez de su padre, y lo dijo a sus dos hermanos que estaban afuera. (es decir, humillo a su padre, exponiendolo ante sus hermanos)

    23. Entonces Sem y Jafet tomaron la ropa y la pusieron sobre sus propios hombros, y andando hacia atras, cubrieron la desnudez de su padre
    teniendo vueltos sus rostros, y asi no vieron la desnudez de su padre.

    Entonces vemos que Noe si estaba desnudo dentro de su tienda, y el error de Cam no fue solo "verlo" sino no haber tenido ese temor reverencial que todos los hijos le debemos a nuestros padres, y ahora como hijos de luz, le debemos enteramente a Nuestro Padre Celestial

    Gracias Hermano.

    Tanto que facilita el entendimiento, cuándo se expone en sus textos y contextos. Miles de "fabulas cristianas" nos ahorrariamos.


    De acuerdo totalmente con tu aporte, el contexto no deja para ninguna otra interpretación.

    Bendiciones.

    voz

  9. #9
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
    Respuestas
    14.025

    Por Defecto Re: la Embriaguez de Noe

    Cita Originalmente enviado por voz777
    Gracias Hermano.

    Tanto que facilita el entendimiento, cuándo se expone en sus textos y contextos. Miles de "fabulas cristianas" nos ahorrariamos.


    De acuerdo totalmente con tu aporte, el contexto no deja para ninguna otra interpretación.

    Bendiciones.

    voz
    "Descubrir la desnudez" hace referencia a el acto sexual intimo, no solamente "ver a alguien desnudo"..

    Cam vio la "desnudez de su padre" que significa: VER LA DESNUDEZ DE SU MADRE=ACOSTARSE CON SU MADRE!! es asi de simple! (levitico 18:7-8, 20:11). La implicacion es que CAM tuvo relaciones con su mama, mientras el viejo NOE dormia y se recuperaba de su embriaguez. (Ver Genesis 19:30-33 para otro caso de incesto)

    Esto explica la colera que sintio NOE al "DESPERTAR" (que significa en hebreo="darse cuenta"...NO significa "despertar de un sueño"..)

    Esto explica el porque, habiendo sido CAM el autor de los hechos, NOE maldice AL FRUTO de esa union, a SU NIETO CANAAN...

    Cuando CAM, como si lo que habia hecho era lo mas bonito del mundo, se lo dijo a sus hermanos, estos, siendo hijos justos, Se VOLTIARON de espaldas, para no VER a su madre en esta condicion.

    No se han de preguntar , PORQUE fue maldecido CANAAN el nieto, en vez de CAM??

    Yo he visto a mi padre desnudo, al salir de un baño, pero el JAMAS ha maldecido a SUS nietos por eso!!!


    Hay mas, pero los dejo con esas reflexiones por ahora...

    Las que Uds. llaman "fabulas"...


    Dios les bendiga amados hermanos! y los felicito! sigan estudiando!

    Luis Alberto42

  10. #10
    Fecha de Ingreso
    Oct 2004
    Respuestas
    3.509

    Por Defecto Re: la Embriaguez de Noe

    [QUOTE=Luis Alberto42][B][COLOR="RoyalBlue"]"Descubrir la desnudez" hace referencia a el acto sexual intimo, no solamente "ver a alguien desnudo"..

    Cam vio la "desnudez de su padre" que significa: VER LA DESNUDEZ DE SU MADRE=ACOSTARSE CON SU MADRE!! es asi de simple! (levitico 18:7-8, 20:11). La implicacion es que CAM tuvo relaciones con su mama, mientras el viejo NOE dormia y se recuperaba de su embriaguez. (Ver Genesis 19:30-33 para otro caso de incesto)

    Esto explica la colera que sintio NOE al "DESPERTAR" (que significa en hebreo="darse cuenta"...NO significa "despertar de un sueño"..)

    Esto explica el porque, habiendo sido CAM el autor de los hechos, NOE maldice AL FRUTO de esa union, a SU NIETO CANAAN...

    Cuando CAM, como si lo que habia hecho era lo mas bonito del mundo, se lo dijo a sus hermanos, estos, siendo hijos justos, Se VOLTIARON de espaldas, para no VER a su madre en esta condicion.

    No se han de preguntar , PORQUE fue maldecido CANAAN el nieto, en vez de CAM??

    Yo he visto a mi padre desnudo, al salir de un baño, pero el JAMAS ha maldecido a SUS nietos por eso!!!


    Hay mas, pero los dejo con esas reflexiones por ahora...

    Las que Uds. llaman "fabulas"...


    Dios les bendiga amados hermanos! y los felicito! sigan estudiando!


    Hola Luis Alberto.


    A traves del AT cómo el NT la desnudez es sinonimo de [verguenza]
    No necesariamente implica que al mirar la desnudez de una persona se tenía relaciones sexuales con ella o su pareja.

    Dentro de la cultura hebrea, La desnudez siempre se cubrió. Empezando desde Adán y Eva.

    De hecho una de las reglas cuándo se hacia altares, era el que no estuviese escalinada o en gradas para que no se viera la desnudez del que ofrecía en ellos.

    Exódo 20:26:

    No subiras por gradas a mi altar, para que no se descubra tu desnudez.

    Apocalipsis 3:18:

    Por tanto, yo te aconsejo que de mi compres oro refinado en fuego, para que sea rico, y vestiduras blancas para vestirte, Y QUE NO SE DESCUBRA LA VERGUENZA DE TU DESNUDEZ; y unge tus ojos con colirio para que veas.

    La idolatría de los Israelitas a traves del AT siempre fué comparada con la veguenza de estar desnudo. Y Jehova mismo los redarguia diciendoles que expondría la verguenza de su desnudez.

    En ese contexto es que la desnudez de Noe es expuesta.

    Si dijese de Cam: Y "descubrio" su desnudez, a lo mejor el texto daba para más pero dice que vió y lo dijo a sus hermanos.


    En sí lo que Cam hizó fué avergonzar en gran manera a Noé. Recuerda que Adán y Eva estaban desnudos y no se "avergonzaban". Pero despues de la caida se atemorizarón de ello. Ese es el contexto cultural viejotestamentario.

    En su contexto AT. La desnudez es sinonimo de pecado o falta.


    Bendiciones hermano.

    voz

  11. #11
    Fecha de Ingreso
    Mar 2006
    Respuestas
    164

    Por Defecto Re: la Embriaguez de Noe

    Muy bien voz777, exelente aporte, que no deja dudas

  12. #12
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
    Respuestas
    14.025

    Por Defecto Re: la Embriaguez de Noe

    [QUOTE=voz777]
    Cita Originalmente enviado por Luis Alberto42
    [B][COLOR="RoyalBlue"]"Descubrir la desnudez" hace referencia a el acto sexual intimo, no solamente "ver a alguien desnudo"..

    Cam vio la "desnudez de su padre" que significa: VER LA DESNUDEZ DE SU MADRE=ACOSTARSE CON SU MADRE!! es asi de simple! (levitico 18:7-8, 20:11). La implicacion es que CAM tuvo relaciones con su mama, mientras el viejo NOE dormia y se recuperaba de su embriaguez. (Ver Genesis 19:30-33 para otro caso de incesto)

    Esto explica la colera que sintio NOE al "DESPERTAR" (que significa en hebreo="darse cuenta"...NO significa "despertar de un sueño"..)

    Esto explica el porque, habiendo sido CAM el autor de los hechos, NOE maldice AL FRUTO de esa union, a SU NIETO CANAAN...

    Cuando CAM, como si lo que habia hecho era lo mas bonito del mundo, se lo dijo a sus hermanos, estos, siendo hijos justos, Se VOLTIARON de espaldas, para no VER a su madre en esta condicion.

    No se han de preguntar , PORQUE fue maldecido CANAAN el nieto, en vez de CAM??

    Yo he visto a mi padre desnudo, al salir de un baño, pero el JAMAS ha maldecido a SUS nietos por eso!!!


    Hay mas, pero los dejo con esas reflexiones por ahora...

    Las que Uds. llaman "fabulas"...


    Dios les bendiga amados hermanos! y los felicito! sigan estudiando!


    Hola Luis Alberto.


    A traves del AT cómo el NT la desnudez es sinonimo de [verguenza]
    No necesariamente implica que al mirar la desnudez de una persona se tenía relaciones sexuales con ella o su pareja.

    Dentro de la cultura hebrea, La desnudez siempre se cubrió. Empezando desde Adán y Eva.

    De hecho una de las reglas cuándo se hacia altares, era el que no estuviese escalinada o en gradas para que no se viera la desnudez del que ofrecía en ellos.

    Exódo 20:26:

    No subiras por gradas a mi altar, para que no se descubra tu desnudez.

    Apocalipsis 3:18:

    Por tanto, yo te aconsejo que de mi compres oro refinado en fuego, para que sea rico, y vestiduras blancas para vestirte, Y QUE NO SE DESCUBRA LA VERGUENZA DE TU DESNUDEZ; y unge tus ojos con colirio para que veas.

    La idolatría de los Israelitas a traves del AT siempre fué comparada con la veguenza de estar desnudo. Y Jehova mismo los redarguia diciendoles que expondría la verguenza de su desnudez.

    En ese contexto es que la desnudez de Noe es expuesta.

    Si dijese de Cam: Y "descubrio" su desnudez, a lo mejor el texto daba para más pero dice que vió y lo dijo a sus hermanos.


    En sí lo que Cam hizó fué avergonzar en gran manera a Noé. Recuerda que Adán y Eva estaban desnudos y no se "avergonzaban". Pero despues de la caida se atemorizarón de ello. Ese es el contexto cultural viejotestamentario.

    En su contexto AT. La desnudez es sinonimo de pecado o falta.


    Bendiciones hermano.

    voz

    Si ya no hay dudas, entonces CASO CERRRADO!!

    Gracias por las respuestas hermanos..


    Dios les bendiga!

    Luis ALberto42

  13. #13
    Fecha de Ingreso
    Dec 2009
    Respuestas
    526

    Por Defecto Re: la Embriaguez de Noe

    Cita Originalmente enviado por jose mike Ver Mensaje
    Amados hermanos en Cristo,
    En la Biblia Versión Reina - Valera establece en el libro de Genesis, Capitulo 09 versiculo 20 lo siguiente:
    "...Después comenzó Noé a labrar la tierra, y planto una viña;
    21 y bebió el vino, y se embriago,y estaba descubierto en medio de su tienda.
    22 Y Cam, padre de Canaán, vio la desnudez de su padre, y lo dijo a sus dos hermanos que estaban afuera..."

    Pueden leer el resto del capitulo, inclusive el capitulo 10 completo.

    El punto es el siguiente: Yo pienso que esto es literal y que Cam vio la desnudez de Noé, y en ese entonces era algo prohibido, sin embargo, algunos Hermanos piensan que Cam aprovechandose de la embriaquez de su Padre, lo conoció, luego Noé bueno y sano se entero y Maldijo al hijo Canaán, ye que si observamos la Palabra de Dios más adelante nos establece sobre Sodoma y Gomorra descendientes de Canaán pueblos que tenían espiritud Sodomista.

    Me gustaría escuchar su opinión sobre este tema.

    Que Dios los continue bendicienso
    sU hermano Jose Mike.
    Hoy día se utiliza la palabra sodomía para las relaciones sexuales anales. Esto se debe a que se aduce que en Sodomo se practicaba eso. No es correcto y recorrer el camino al revés, adjudicarle a los habitandes de sodoma el practicar la sodomía por el solo hecho de la palabra.

    la sodomía se practica hoy día por muchas personas sin parentezco con Can o Canaan, también se practicaba en la antigüedad y pablo la condena en su carta a los romanos. ninguno de ellos tenía relación con Cam o canaan.

    la Biblia suele ser muy directa y crudo respecto del pecado, no hay motivo para pensar que aquí está omitiendo un pecado de sodomía. en tal caso ¿cuál sería el caso de condenar un pecado que no se nombra?

  14. #14
    Fecha de Ingreso
    Dec 2009
    Respuestas
    807

    Por Defecto Re: la Embriaguez de Noe

    Cita Originalmente enviado por jose mike Ver Mensaje
    Amados hermanos en Cristo,
    En la Biblia Versión Reina - Valera establece en el libro de Genesis, Capitulo 09 versiculo 20 lo siguiente:
    "...Después comenzó Noé a labrar la tierra, y planto una viña;
    21 y bebió el vino, y se embriago,y estaba descubierto en medio de su tienda.
    22 Y Cam, padre de Canaán, vio la desnudez de su padre, y lo dijo a sus dos hermanos que estaban afuera..."

    Pueden leer el resto del capitulo, inclusive el capitulo 10 completo.

    El punto es el siguiente: Yo pienso que esto es literal y que Cam vio la desnudez de Noé, y en ese entonces era algo prohibido, sin embargo, algunos Hermanos piensan que Cam aprovechandose de la embriaquez de su Padre, lo conoció, luego Noé bueno y sano se entero y Maldijo al hijo Canaán, ye que si observamos la Palabra de Dios más adelante nos establece sobre Sodoma y Gomorra descendientes de Canaán pueblos que tenían espiritud Sodomista.

    Me gustaría escuchar su opinión sobre este tema.

    Que Dios los continue bendicienso
    sU hermano Jose Mike.
    a veo hasta en esas epoca habia borrachos , aaa que se ase nadie es perfecto no
    dark magician in love

  15. #15
    Fecha de Ingreso
    Nov 2009
    Respuestas
    2.562

    Re: la Embriaguez de Noe

    Pero... ¿Qé papel juega la susodicha señora? Yo no la veo por ningún lado, ni siquiera se le menciona... ¿?¿??!!?¿¡¡

    Como dice Condorito: "Exijo una explicación".

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