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Mensaje: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

  1. #121
    Fecha de Ingreso
    Feb 2007
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    267

    Por Defecto Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

    Cita Originalmente enviado por junegofe Ver Mensaje
    Amado hermano Simeon. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


    Este tema sale del tópico del epigrafe, pero como eres tu el autor de este mismo, te escribo con el fin e dar luz en el tema y no continúen con las aberraciones de Santiago Oblías, a quien mediante uno de sus discípulos en este foro, le contesté lo mismo.

    No existe ningún texto en Juan, en que quede siquiera insinuado que entre los apóstoles, estuviese aprendiendo o preparándose una mujer como insinúan que lo estaba María Magdalena. Juan 21:22-23 "Jesús le dijo:-Si yo quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué tiene esto que ver contigo? Tú, sígueme.
    23 Así que el dicho se difundió entre los hermanos de que aquel discípulo no habría de morir. Pero Jesús no le dijo que no moriría, sino: "Si yo quiero que équede hasta que yo venga, ¿qué tiene que ver eso contigo?"

    ¿Ves? se habla de "él", no de "ella". Pero no te escribí para darte algo tan ovbio ¿no?.

    Nunca Jesús, individualizó a ninguno de sus apostoles o discípulos como el "discípulo amado". Jesús nunca hizo acepción de personas y a todos sus discípulos los amó por igual. El mismo Juan, un muchaco de no mas de 24 años ( el menor de todos los discípulos) se adjudicó el ser el más amado. Y como es el autor del evangelio, ovbiamente que escribió lo que en su mente tomó forma o realidad.

    Jesús, vivió en casa de Juan alrededor de dos años. Fue socio con el padre de los hermanos Zebedeo. Juan, siendo mucho menor fue amado como si fuese un hijo de Jesús. Muchas cosas confió jesús a Juan, entre ellas, la hipoteca de una casa con la cual mes a mes Juan llevaría dinero a casa de Jesús, para la mentención de su familia (su madre y siete hermanos) mientras el maestro viajó contratado como tutor del hijo de un comerciante hindú, tavesía que le tomaría unos dos años más. De todo eso Juan, supuso ser el "discípulo amado".

    Cuando Jesús reveló lo del Espíritu de la Verdad, lo hizo durante la última cena. En ella solo participaron sus doce apóstoles. Fue una cena absolutamente privada. Y lo que se refiere el texto de que "Si yo quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué tiene que ver eso contigo?" tiene otra verdad, la cual trataré de explicarte:

    Jesús, les enseñó a sus apóstoles durante unos cuatro años. Les enseñó muchas cosas, pero me referiré solo a los textos biblicos para no armar confución:

    Juan 14:1»No se turbe vuestro corazón. Creéis en Dios; creed también en mí. 2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay. De otra manera, os lo hubiera dicho. Voy, pues, a preparar lugar para vosotros".

    Este texto es clave para que comprendas lo anterior: ¿Para qué Jesús, les tendría preparado lugar para sus discípulos?. Porque esto solo fue para sus discípulos ¿no?. Porque una vez que ellos fuesen muriendo, serían recogidos y llevados a esa morada para ser preparados. ¿Preparados para qué? ¡PARA REGRESAR CON EL CUANDO SUCEDIESE SU SEGUNDA VENIDA! Por eso fueron escogidos. A parte de ser preparados para recibir el Espíritu de la Verdad, serían preparados en los cielos, para regresar como los instructores universales. Esto tiene una explicación mucho mas extenza, pero por ahora con esto basta.

    La segunda venida, amado hermano, es ahora. Jesús ya está en este planeta y sus discípulos también lo están. Con esto si se cumple lo que dijo Jesús:

    "Si yo quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué tiene esto que ver contigo?"

    En cuanto a María Magdalena, ella fue parte del grupo de mujeres que se contaron como discípulas. Fueron 50 mujeres en las que después de la muerte de Jesús, su madre María, también se asoció a este grupo.

    Si fuese María Magdalena quien le enrega las enseñanza a Saniago Oblias, no enseñaría ¡MENTIRAS! Y no haría lo que dicen que hace porque eso ¡NO CORRESPONDE AL PLAN DE MI PADRE!. Nadie puede cmenzar nada antes de que el Hijo de Dios, de el vamos.

    Y por último: María Magdalena también ya está en este mundo, pero...aún no está conciente. Mal podría entregar lo que dice santiago Oblias que le entrega ¿no?

    Por ahora basta con esto.

    Con amor: Junegofe.


    YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

    Hola Junegofe.
    Vengo de reponderte en el post sobre el diluvio y me encuentro con esto. Alli ya te advierto sobre el peligro que corres y aqui veo que el tema es mas grave de lo que pensaba (ve y mira primero lo que te escribí en el post del diluvio).
    Te hago mis comentarios.

    Este tema sale del tópico del epigrafe, pero como eres tu el autor de este mismo, te escribo con el fin e dar luz en el tema y no continúen con las aberraciones de Santiago Oblías, a quien mediante uno de sus discípulos en este foro, le contesté lo mismo.
    Me interesa sobremanera saber a que "aberraciones" te refieres. Me es de suma importancia ya que estoy participando en un foro donde él es el "artista invitado" (por llamarlo de algun modo) y donde le puedo hacer preguntas en publico que lo puedan poner en evidencia. ¿podrias concretarme cuales son esas "aberraciones"?. Ademas asi las podria exponer en el grupo donde estudio los libroa de este santiago oblias.

    No existe ningún texto en Juan, en que quede siquiera insinuado que entre los apóstoles, estuviese aprendiendo o preparándose una mujer como insinúan que lo estaba María Magdalena. Juan 21:22-23 "Jesús le dijo:-Si yo quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué tiene esto que ver contigo? Tú, sígueme.
    23 Así que el dicho se difundió entre los hermanos de que aquel discípulo no habría de morir. Pero Jesús no le dijo que no moriría, sino: "Si yo quiero que équede hasta que yo venga, ¿qué tiene que ver eso contigo?"

    ¿Ves? se habla de "él", no de "ella". Pero no te escribí para darte algo tan ovbio ¿no?.

    Por supuesto hermano. Todos sabemos que el evangelio consigna al discipulo amado como varón. Lo que postula tanto santiago oblias como el teologo catolico ramon jusino es que eso es asi debido al machismo judio y para que el evangelio fuese aceptado. ¿has leido los libros del oblias y la tesis de ramon jusino?. Debes hacerlo de lo contrario no puedes hablar del tema. Como dice quasignostico, al leer el evangelio a la luz de lo expuesto por el oblias y el jusino, es mas probable que Maria sea la autora que cualquier otro. Y todo ello se ratifica mediante el estudio del propio evangelio.

    Nunca Jesús, individualizó a ninguno de sus apostoles o discípulos como el "discípulo amado". Jesús nunca hizo acepción de personas y a todos sus discípulos los amó por igual. El mismo Juan, un muchaco de no mas de 24 años ( el menor de todos los discípulos) se adjudicó el ser el más amado. Y como es el autor del evangelio, ovbiamente que escribió lo que en su mente tomó forma o realidad.
    Eso no es lo que se desprende de los evangelios canonicos, y mucho menos del evangelio de Tomas, y por supuesto nada que ver con lo que dicen los evangelios de Felipe y de Maria magdalena (supuestos gnosticos). En todos se ve que Jesus tenia discipulos de "diferentes niveles" (que no implica hacer acepción de personas) lo cual era normal entre los rabinos, como lo es entre los grandes maestros hindus o budistas. No a todo el mundo se le puede hablar al mismo nivel porque muchos no comprenderian. Esto es algo claro y lo explica muy bien Pablo cuando habla de gente que son "bebes de leche".
    Deberias dejar un poco el libro de urantia y leer por ejemplo el evangelio de Maria y el de felipe y veras como segun los cristianos primitivos Maria es "especial por su proximidad a Jesus y por su supuesta buena comprensión del mensaje de Jesus. Del mismo modo en los canonicos es un personaje muy relevante y testigo principal de los momentos mas delicados de la vida de Jesus. Ella es una de las mujeres que ayuda economicamente a Jesus, ella es la que está a su lado cuando lo matan, ella es a la primera que se le aparece tras la resurrección ¿porque este papel tan especial si ella no era especial para Jesus?.

    Jesús, vivió en casa de Juan alrededor de dos años. Fue socio con el padre de los hermanos Zebedeo. Juan, siendo mucho menor fue amado como si fuese un hijo de Jesús. Muchas cosas confió jesús a Juan, entre ellas, la hipoteca de una casa con la cual mes a mes Juan llevaría dinero a casa de Jesús, para la mentención de su familia (su madre y siete hermanos) mientras el maestro viajó contratado como tutor del hijo de un comerciante hindú, tavesía que le tomaría unos dos años más. De todo eso Juan, supuso ser el "discípulo amado".
    ¿pruebas? ¿documentación? ¿estudios? ¿argumentos?. Yo puedo inventarme ahora mismo una historia mejor que esa y del libro de urantia. Te insisto en que te estas creyendo ese libro y acabaras mal de la cabeza.

    Cuando Jesús reveló lo del Espíritu de la Verdad, lo hizo durante la última cena. En ella solo participaron sus doce apóstoles. Fue una cena absolutamente privada.
    Nuevamente. ¿pruebas? ¿argumentos?. Nadie puede asegurar cuanta gente habia en la cena. ¿quien les servia la cena? ¿cuantos eran los comensales?. Lo que tu dices es una mera opinion personal.

    Y lo que se refiere el texto de que "Si yo quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué tiene que ver eso contigo?" tiene otra verdad, la cual trataré de explicarte:
    Estoy impaciente y anhelo tener la explicación a esa frase de Jesus.

    Juan 14:1»No se turbe vuestro corazón. Creéis en Dios; creed también en mí. 2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay. De otra manera, os lo hubiera dicho. Voy, pues, a preparar lugar para vosotros".

    Este texto es clave para que comprendas lo anterior: ¿Para qué Jesús, les tendría preparado lugar para sus discípulos?. Porque esto solo fue para sus discípulos ¿no?. Porque una vez que ellos fuesen muriendo, serían recogidos y llevados a esa morada para ser preparados. ¿Preparados para qué? ¡PARA REGRESAR CON EL CUANDO SUCEDIESE SU SEGUNDA VENIDA! Por eso fueron escogidos. A parte de ser preparados para recibir el Espíritu de la Verdad, serían preparados en los cielos, para regresar como los instructores universales. Esto tiene una explicación mucho mas extenza, pero por ahora con esto basta.

    Hermano, no solo no aclaras nada del significado de la frase de Jesus cuando en referencia EXCLUSIVA al discipulo amado dice Jesus: "si yo quiero que él quede hasta que yo vuelva ¿que a ti?", sino que sigues recitando la trama del libro de urantia ¿que te pasa? ¿es que realmente te lo has creido como otros se creen la biblia a pies juntillas? ¿sabes la historia de ese libro?. Cuidado hermano.

    La segunda venida, amado hermano, es ahora. Jesús ya está en este planeta y sus discípulos también lo están. Con esto si se cumple lo que dijo Jesús:

    "Si yo quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué tiene esto que ver contigo?"

    ¡¡¡pero que estas diciendo!!! ¿como va a estar Jesus aqui? el propio Jesus dijo que no se le volveria a ver hasta el dia que viniera "bajando del cielo con los angeles". Ademas ¿en que modo se cumple lo del discipulo amado y el hecho de que "quede aqui" desde los tiempos de Jesus hasta su vuelta? (sea cuando sea).

    Si fuese María Magdalena quien le enrega las enseñanza a Saniago Oblias, no enseñaría ¡MENTIRAS! Y no haría lo que dicen que hace porque eso ¡NO CORRESPONDE AL PLAN DE MI PADRE!. Nadie puede cmenzar nada antes de que el Hijo de Dios, de el vamos.
    ¿cuales mentiras? ¡eso es lo que deseo que me demuestres! pero no solo de palabra sino con documentos y pruebas.
    ¿que es eso que "dicen que hacen?. Mas bien deberias saber lo que dice y lo que hace antes de juzgar ¿no te parece lo correcto? en vez de guiarte por lo que otros dicen. Pero insisto, me interesa mucho saber que son esas cosas que "dicen que hacen".
    Aqui debo hacer una parada para ver si no malinterpreto pues dices:
    ¡NO CORRESPONDE AL PLAN DE MI PADRE!. Nadie puede cmenzar nada antes de que el Hijo de Dios, de el vamos.
    Entiendo que cuando dices "mi Padre" te refieres a "nuestro Padre" ¿o es que te crees que eres Jesus? je je. No, en serio, ¿cual es el "plan de Dios" segun tu y basado en que crees esto?

    Y por último: María Magdalena también ya está en este mundo, pero...aún no está conciente. Mal podría entregar lo que dice santiago Oblias que le entrega ¿no?
    huy huy huy, hermano...creo que estas peor de lo que creia. El oblias por lo menos dice que "oye una voz", pero tu dices que está aqui la pobre Maria ¡¡y encima ella no lo sabe!! je je. Hazme caso y hazte mirar, pero sobre todo deja de leer ese libro porque te a comido el coco.
    Simeon

  2. #122
    Fecha de Ingreso
    Jul 2003
    Edad
    66
    Respuestas
    4.306

    Por Defecto Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

    Amado hermano Simeon. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


    Qué lamentable, amado hermano, que caigas en lo que caen muchos cuando no piensan como ellos. Realmente pensé que eras un librepensador respetuoso del pensar ajeno, pero veo que no es así.


    Cita Originalmente enviado por simeon Ver Mensaje
    Hola Junegofe.
    Vengo de reponderte en el post sobre el diluvio y me encuentro con esto. Alli ya te advierto sobre el peligro que corres y aqui veo que el tema es mas grave de lo que pensaba (ve y mira primero lo que te escribí en el post del diluvio).
    Te hago mis comentarios.


    Ya te contesté en ese epígrafe, ve tu a leer, amado hermano.

    Por supuesto hermano. Todos sabemos que el evangelio consigna al discipulo amado como varón. Lo que postula tanto santiago oblias como el teologo catolico ramon jusino es que eso es asi debido al machismo judio y para que el evangelio fuese aceptado. ¿has leido los libros del oblias y la tesis de ramon jusino?. Debes hacerlo de lo contrario no puedes hablar del tema. Como dice quasignostico, al leer el evangelio a la luz de lo expuesto por el oblias y el jusino, es mas probable que Maria sea la autora que cualquier otro. Y todo ello se ratifica mediante el estudio del propio evangelio.

    Amado hermano, si he leido los libros de Oblias. Se de que hablo de lo contrario no escribiría lo que escribo.

    Tu respuesta, amado Simeon, solo deja claro que se basan en suposiciones. "Lo que postula tanto santiago oblias como el teologo catolico ramon jusino es que eso es asi debido al machismo judio y para que el evangelio fuese aceptado." ¿te das cuenta?..."lo que postula"



    Eso no es lo que se desprende de los evangelios canonicos, y mucho menos del evangelio de Tomas, y por supuesto nada que ver con lo que dicen los evangelios de Felipe y de Maria magdalena (supuestos gnosticos). En todos se ve que Jesus tenia discipulos de "diferentes niveles" (que no implica hacer acepción de personas) lo cual era normal entre los rabinos, como lo es entre los grandes maestros hindus o budistas. No a todo el mundo se le puede hablar al mismo nivel porque muchos no comprenderian. Esto es algo claro y lo explica muy bien Pablo cuando habla de gente que son "bebes de leche".
    Deberias dejar un poco el libro de urantia y leer por ejemplo el evangelio de Maria y el de felipe y veras como segun los cristianos primitivos Maria es "especial por su proximidad a Jesus y por su supuesta buena comprensión del mensaje de Jesus. Del mismo modo en los canonicos es un personaje muy relevante y testigo principal de los momentos mas delicados de la vida de Jesus. Ella es una de las mujeres que ayuda economicamente a Jesus, ella es la que está a su lado cuando lo matan, ella es a la primera que se le aparece tras la resurrección ¿porque este papel tan especial si ella no era especial para Jesus?.

    [SIZE="4"]Amado hermano, te basta con solo leer los evnagelios para darte cuenta de que Jesús, siempre salía con Pedro, Andrés, Juan y Santiago Zebedeo, pero eso no significa que hayan sido "preferidos" o que tuviesen alto rango, no. Cada uno de los apóstoles tenía funciones muy definidas.

    No puedes poner el ejemplo de Pablo. Eso es dado a los discípulos en general, ovbiamente que no todos comprenden de igual manera, pero con los apóstoles es algo muy diferente. cuatro años estuvieron preparándose con Jesús. me imagino que un maestro como él, sabría prepararlos ¿No?

    Ya comenzaste a sacar el libro de Urantia. te lo advertí ¿no?. ¿Sabias, amado hermano, que cuando inicies tu "camino al Padrer" no necesitarás der libo alguno?, ni biblia, ni corán, ni Urantia...solo tu, el Hijo y el Padre. ¨Sabes de que te hablo? y no busques en el libro de Urantia. Te estoy hablando la Verdad.La verdad de Dios, no conocimientos de hombre que no te llevan ni te llevaran a ninguna parte, asi es que por favor, dejemos los libros de lado ¿te parece?/SIZE]




    ¿pruebas? ¿documentación? ¿estudios? ¿argumentos?. Yo puedo inventarme ahora mismo una historia mejor que esa y del libro de urantia. Te insisto en que te estas creyendo ese libro y acabaras mal de la cabeza.

    Seguna vez que te defiendes con el libro de Urantia.

    ¿Quieres prueba de lo que digo es verdad? Ve a tu corazon. Ahi esta la respuesta y esta la verdad. ¿Sabes como hacerlo?. Me imagino que no, de lo contrario no debaterçias lo ovbio.


    Nuevamente. ¿pruebas? ¿argumentos?. Nadie puede asegurar cuanta gente habia en la cena. ¿quien les servia la cena? ¿cuantos eran los comensales?. Lo que tu dices es una mera opinion personal.

    Amado hermano, lee bien el evangelio de Juan. No hay texto alguno que de referencia de haber mas que los discipulos directos de jesus, los apostoles.

    Y si quieres pruebas, lee el capçitulo 26 de Mateo. de hecho te posteo un texto:Mateo 26:20 "Al atardecer, él estaba sentado a la mesa con los doce, 21 y mientras comían, dijo:" ¨Te das cuenta: "CON LOS DOCE".




    Hermano, no solo no aclaras nada del significado de la frase de Jesus cuando en referencia EXCLUSIVA al discipulo amado dice Jesus: "si yo quiero que él quede hasta que yo vuelva ¿que a ti?", sino que sigues recitando la trama del libro de urantia ¿que te pasa? ¿es que realmente te lo has creido como otros se creen la biblia a pies juntillas? ¿sabes la historia de ese libro?. Cuidado hermano.

    ¿No comprendes?. Jesus ya esta de regreso. Su apostol tambien lo esta. Solo que aun no se da a conocer. Aun no es la hora.

    Se que no lo crees, pero si lo creyeras. Que Juan esta aqui y Jesus tambien.
    ¿Te concuerda?


    ¡¡¡pero que estas diciendo!!! ¿como va a estar Jesus aqui? el propio Jesus dijo que no se le volveria a ver hasta el dia que viniera "bajando del cielo con los angeles". Ademas ¿en que modo se cumple lo del discipulo amado y el hecho de que "quede aqui" desde los tiempos de Jesus hasta su vuelta? (sea cuando sea).

    Ja,ja,ja...Ves?...¨Se algo mas que tu.


    ¿cuales mentiras? ¡eso es lo que deseo que me demuestres! pero no solo de palabra sino con documentos y pruebas.
    ¿que es eso que "dicen que hacen?. Mas bien deberias saber lo que dice y lo que hace antes de juzgar ¿no te parece lo correcto? en vez de guiarte por lo que otros dicen. Pero insisto, me interesa mucho saber que son esas cosas que "dicen que hacen".

    Amado hermano, no estoy juzgando, estoy diciendo la Verdad. Dime si no es mentira decir a alguien que el es el Espirtu de la Verdad?. Porque a estas alturas me imagino que ya sabes quien es y lo que es el Espiritu de la Verdad ¿O no?


    Entiendo que cuando dices "mi Padre" te refieres a "nuestro Padre" ¿o es que te crees que eres Jesus? je je. No, en serio, ¿cual es el "plan de Dios" segun tu y basado en que crees esto?

    ¿Como no eres capas de comprender algo tan simple?. Te lo pondrçe de la siguiente manera: ¿Tienes mas hermanos? si los tienes, me imagino que cuando te refieres a tu padre, dices "mi papa" o "mi padre" y solo cuando estas reunido con tus ermanos diras: "nuestro padre" ¿O no?. Bien...

    Ahora no pretenderas que te revele el plan de mi Padre, y menos en un foro ¿no?.

    Y todo lo que creo...ES LO QUE VIVO.


    huy huy huy, hermano...creo que estas peor de lo que creia. El oblias por lo menos dice que "oye una voz", pero tu dices que está aqui la pobre Maria ¡¡y encima ella no lo sabe!! je je. Hazme caso y hazte mirar, pero sobre todo deja de leer ese libro porque te a comido el coco.
    Simeon
    Solo porque hablo lo que desconoces o lo que ignoras, estoy "peor de lo que creias"?

    Ya sabrás de que hablo, ten paciencia. Solo piensa en esto: Tienes la oportunidad que saber la verdad y la estás desaprovechando...no te olvides: "No tiréis las perlas a los cerdos".

    Vaya...otra vez salio el libro de Urantia...¡Que decepción!


    Con amor: Junegofe


    YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

  3. #123
    Fecha de Ingreso
    Feb 2007
    Respuestas
    267

    Por Defecto Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

    Hola Junegofe.
    Es una pena que alguien como tu, con ese gran amor, esa buena comprensión del mensaje de Jesus y esa capacidad que tienes, se pierda por estos derroteros. Por suerte tu gran amor cubrira eso defectos hermano.
    Simeon

  4. #124
    Fecha de Ingreso
    Jul 2005
    Edad
    30
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    1.547

    Por Defecto Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

    Cita Originalmente enviado por simeon Ver Mensaje
    Hola Krelian.
    Hay varias cosas que no tengo claras en tu dogma o reflexion (lo digo porque desconozco si tienes religión) en este tema.
    K:Soy Discipulo de Cristo. www.discipulospr.org
    Veamos:
    Jesus envia al Espiritu Santo es decir el Paraclito que ha de estar con nosotros hasta que el vuelva.
    ¿Jesus o Dios lo envia?. Porque unas veces lo envia Jesus y otras lo envia el Padre pero a petición de Jesus, aunque Jesus aclara que "procede del Padre"
    k:Jesus Segun Juan 20:22 Jesus sopló y les dijo recibid el Espiritu Santo, tambien Lucas dice en el CApitulo 24 v.49 y dice YO Voy a enviar sobre vosotros la pormesa de mi PADRE!. Por lo que es sin duda Jesus quien envia al Paraclito o al Espiritu Santo para que este guie, dirija y consuele.
    Cuando Jesus esta no se necesitara esa consolacion del Espiritu Santo en el sentido de que el la proveera.
    Eso quiere decir que antes de Jesus no estaba el Espiritu Santo?? y eso quiere decir que cuando Jesus si estaba aqui solo lo estaba para los apostoles??
    K:El Espiritu de Dios esta y a estado siempre presente a lo largo de la vida de la humanidad.El incluso estuvo presente en la concepcion de nuestro SR. Jesucristo. Pero recordemos que la funcion de este cambio del VT al NT y a nuestra actualidad. Y eso se puede corroborar biblicamente. Antes este estaba y trabajaba con los profetas y las comunidades de profetas, entre muchas otras ahora es el guia de la iglesia, y quien nos revela y recuerda todo o enseñado por Cristo. es decirahora esta para todos los que aceptemos a Jesus como Jesus estuvo antes, el estuvo para todo aquel que lo acepto y lo necesito asi tambien esta y hara el Espiritu Santo.
    Pero nunca debemos dejar de pensar que dentro de todo. El PADRE EL HIJO Y EL ESPIRITU SANTO son uno.
    Entonces tenemos los 3 espiritus y por tanto esa es la verdadera trinidad y por eso decia Jesus que "somos dioses". ¿no?
    K:aqui es donde tenemos q evaluar tu concepto de la trinidad que por lo que veo no es el correcto ni el de la mayoria de los cristianos. no son 3 espiritus distintos ni tres dioses sino un solo Dios en tres personas y funciones diferentes!
    El Paraclito que es el Don(Regalo) que Jesus le prometio a los suyos es el ES. del que nos habla Hechos es quien continua la obra y mision de Jesus en la tierra luego de su asencion y hasta que Jesus vuelva.
    Pero el Espiritu Santo de hechos 2 o el de Juan 20,22??. Y entonces ¿que espiritu era el que decian los profetas: "el espiritu de Dios esta en mi" o "el espiritu me llevo.." o "Dios me a Ungido con su espiritu"?? ¿No era ese el Espiritu Santo?.
    K: Recordemos varias cosas los distintos escritores biblicos nos narran aveces los mismos eventos pero desde otro punto de vista pq recordemos que nunca hay dos personas iguales. Es decir tu y yo podriamos ver un acontecimiento y contrarlo de forma diferente. Y como te dije antes el Espiritu Santo trabaja y obra y a estado desde el Principio y a trabajado con aquellos que Dios a escogido, asi tambien con la iglesia.
    No se pq habria o podria haber confucion! pero mira es sencillo Jesus consolo a todo el que lo necesito pero al el irse decidio enviar a su Espiritu Santo
    ¡¡pues lo que yo digo!! antes teniamos el Espiritu santo de Dios y despues de Jesus tenemos tambien SU espiritu....Deberias hablar con Junegofe sobre esto, coincidis en que son dos espiritus distintos, el de Jesus y el de Dios, el de Dios es el Espiritu Santo y el de Jesus es el Espiritu de la Verdad. Esto suena a libro de Urantia.
    ¡¡y aun no te explicas el porque de la confusión!!!....
    Simeon
    K: No son dos Espiritus Distintos sino el mismo, lo q pasa es que tenemos q vernos en el contexto historico y teologico. Es decir el EspirituSanto trabajo y a estado obrando siempre pero si te fijas siempre que el VT nos habla dice el Espiritu vino sobre mi es como un extasis momentaneo y una actividad especifica ahora es diferente El Espiritu Santo esta en nosotros permanentemente es decir ahora es una relacion directa y no aislada como en los oraculos del VT.
    Espero haber alcarado sus dudas y si le surgen mas en confianza!
    “«Magisterio y Teología... no son dos tareas opuestas, sino complementarias... Por ello el Magisterio y la Teología deberán permanecer en diálogo."
    Juan Pablo II

  5. #125
    Fecha de Ingreso
    Feb 2007
    Respuestas
    267

    Por Defecto Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

    Cita Originalmente enviado por Krelian Ver Mensaje
    K: No son dos Espiritus Distintos sino el mismo, lo q pasa es que tenemos q vernos en el contexto historico y teologico. Es decir el EspirituSanto trabajo y a estado obrando siempre pero si te fijas siempre que el VT nos habla dice el Espiritu vino sobre mi es como un extasis momentaneo y una actividad especifica ahora es diferente El Espiritu Santo esta en nosotros permanentemente es decir ahora es una relacion directa y no aislada como en los oraculos del VT.
    Espero haber alcarado sus dudas y si le surgen mas en confianza!
    Hola Krelian.
    No me cuadran algunas de las cosas que dices. O bien no te entiendo o bien no acabas de hacerte entender. Veamos a ver si nos aclaramos...
    1- Dices que es Jesus quien envia al Paraclito (que por lo que veo tu crees que es lo mismo que el Espiritu Santo) pero eso no es lo que dice Jesus segun el evangelio, ya que Jesus dice: " Y yo ROGARË al Padre y os dará "OTRO" Paraclito" (Juan 14,16). Aqui vemos que Jesus "le ruega" al Padre que nos de "otro" Paraclito. Es obvio que lo manda el Padre y no Jesus, sino que el Padre accede al ruego realizado por Jesus. Ademas Jesus habla de "otro" lo cual deja fuera al Espiritu Santo, excepto que hayan "otros" Espiritus santos ¿tengo razón?. Tambien leemos que Jesus dice: " Mas el Paraclito, un espiritu santo que EL PADRE ENVIARA en mi nombre...", Aqui vemos nuevamente que quien lo envia es el Padre (en nombre o a petición de Jesus como en 14,16). Tambien leemos: "Pero cuando venga el Paraclito, A QUIEN YO os enviare del Padre...el cual procede del Padre" (Juan 15,26), aqui vemos que dice Jesus que es él quien lo envia (por esto te dije que unas veces es Jesus y otra el Padre quien lo envia) pero aclara que PROCEDE del Padre, con lo cual en realidad es siempre Dios quien envia a ese "OTRO" paraclito.
    Por tanto podemos concluir que es Dios quien enviará a ese "nuevo" paraclito, y podemos concluir que NO ES el Espiritu Santo, aunque si UN Espiritu Santo, es decir, con la "cualidad" de santo, porque "procede" del Padre y todo lo que "procede" del Padre tiene cualidad de santo. ¿estamos de acuerdo?

    2- Afirmas que el Espiritu Santo ya estaba antes (no esperaba menos de ti, pues negar eso, como hacen algunos, es ridiculo) y que actuaba en los profetas de una forma determinada, pero que ahora actua de forma distinta ¿pero es el mismo Espiritu Santo cierto?, entonces como es que Jesus dice que es "otro"'??. Y si es "el mismo que ya habia" ¿porque se "vuelve" a enviar?. Seria mas facil haber dicho: "pero el Espiritu Santo ahora actuara de forma distinta" ¿no lo crees?. Por tanto si es "otro" y actua de forma "distinta" tenemos que concluir en que son dos distintos ¿no lo ves tu asi?.

    3- Respecto a la trinidad no es un problema que tengamos que evaluar, lo que ocurre es que yo tras mas de 20 años como catolico creyendo eso, por fin me libere de semejante dogma inventado por hombres y falsificando la biblia para tener "base biblica", tema este que corresponde a otro epigrafe.

    A la espera de tus comentarios...
    Simeon

  6. #126
    Fecha de Ingreso
    Jul 2005
    Edad
    30
    Respuestas
    1.547

    Por Defecto Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

    Volvemos a dar vueltas sobre el mismo asunto de Lenguage! PARACLITO es que? Que significa? Consolador, DEfensor, etc etc. Paraclito es una palabra que se usa para describir. Es un adjetivo. por llamarlo de alguna forma. Jesus en si mismo era un paraclito en el sentido de su significado. El Espiritu SAnto es un Paraclito en el sentido se su significado. Por lo que Estando Jesus le promete enviar a sus discipulos otro que este con ellos otro consolador,abogado etc etc. ESo es todo lo que hay detras del problema de la palabra Paraclito. Nada mas complejo nada mas simple.
    “«Magisterio y Teología... no son dos tareas opuestas, sino complementarias... Por ello el Magisterio y la Teología deberán permanecer en diálogo."
    Juan Pablo II

  7. #127
    Fecha de Ingreso
    Mar 2007
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    33

    Por Defecto Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

    para simeon:

    Perdona por el retraso.
    Efectivamente, Santiago afirma que la frase de jesus "Que a ti si quiero que el quede hasta que yo vuelva, tu sigueme" refiriendose a que el/ella es la que se quedaría (supongo que de forma espiritual) para acabar de difundir su mensaje ORIGINAL Y VERDADERO.

    Yo creo que tiene bastante lógica, pero coincido contigo que es confuso.

    Éste detalle lo sé por una de las muchas conversaciones que he tenido con santiago, además lo dice bien claro en su libro Mensaje de Dios I, capitulo 8, los apóstoles y maria magdalena. LEELO. (al final) (yo acabo de hacerlo).

    paz.

  8. #128
    Fecha de Ingreso
    Jul 2005
    Edad
    30
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    1.547

    Por Defecto Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

    Si puedes poner la cita para el beneficio del debate seria bueno y provechoso!
    “«Magisterio y Teología... no son dos tareas opuestas, sino complementarias... Por ello el Magisterio y la Teología deberán permanecer en diálogo."
    Juan Pablo II

  9. #129
    Fecha de Ingreso
    Mar 2007
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    33

    Por Defecto Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

    ok, aqui os pongo un extracto de la cita (Mensaje de Dios I, Capitulo 8, final) por petición del usuario Krelian:

    <<<........................

    Jesús es detenido y llevado ante Pilatos y allí su “juicio” ¿Quién creéis que relato todo a los apóstoles? Porque ellos salieron corriendo a esconderse y ya no salieron más, excepto Pedro y tras ser reconocido y las negaciones se reunió con el resto y no salió.
    Tras esto de Pilatos llega la crucifixión (que no fue tal, pero bueno ya lo explicaré en otro momento) y ¿Quién podría ir por todo el recorrido sin causar sospechas?, efectivamente UNA MUJER, Maria Magdalena, por supuesto con Maria la madre de Jesús (que moriría 10 años después y Dios la tiene en su gloria), Maria Magdalena fue la que contó todo a los apóstoles. Es la testigo. La privilegiada.

    ¡¡¡¡LA PRIVILEGIADA!!!! ¿Vosotros creéis? Que ver el mayor sufrimiento de tu ser amado, al que nunca has podido… sufre el mayor de los tormentos ¿ESO ES SER PRIVILEGIADA?, pero yo cumplía órdenes y no podía fallarle a él, aunque por dentro quisiera marcharme y no ver aquella ¡¡CARNICERÍA!! Con trozos de carne colgando, sangre por todos lados y ese olor nauseabundo…

    (Os aseguro que ella no se sintió nada afortunada, pero ¡¡ahora si!! Porque está en el plenario y es la primera de las 10 esposas de Jesús ¡valió la pena!)

    Y tras todo ese dolor tuvo que soportar el ver a Jesús colgado y agonizando ¡¡INSOPORTABLE PARA ELLA!! No es de extrañar que cuando lo relata cometa un pequeño ¿fallo?

    Así es, Jesús está colgado y agonizando pero “dice cosas entre jadeos de dolor y falta de aire” y estas cosas SOLO las puede oír alguien que esté muy cerca, a los pies de Él, Maria Magdalena. Ningún evangelista nombra a Juan ni a ningún hombre cerca, como mucho mujeres y de lejos, pero sin embargo en Juan 19,25 dice que “estaban Maria su madre, Maria de Cleofás y Maria Magdalena” y ¡ATENCION! Una “aparición”, justo al mismo tiempo, al versículo siguiente 19.26 aparece el discípulo amado ¿pero si no había hombres? ¡¡¡Y menos aun sus discípulos!!! ¡¡¡Y MUCHO MENOS ALGUNO DE SUS APÓSTOLES!!!

    Entonces ¿Quién es el discípulo amado?, ¡CLARO! Maria Magdalena, ¿a que ahora ya no empezáis a creerme a mí sino a las escrituras?, y Jesús le dice: “he ahí a tu hijo, he ahí a tu madre” ¿creéis realmente que fue un fallo de María Magdalena al relatarlo? O era para que se cumpla lo de “nada hay oculto que no llegue a ser revelado”.

    Pero sigamos que aun hay más.

    Entierran a Jesús de forma provisional y nuevamente el circulo de testigos son las mujeres, solo ellas y José de Arimatea y Nicodemo saben cuál es el sepulcro, porque como ya explicamos en el capitulo de Jesús, Maria Magdalena es el discípulo amado que VIO Y CREYÓ, siendo el primer cristiano de la historia, y fue el primer testigo de la resurrección, y el primero al que negaron que había llegado el Mesías anunciado.

    Y finalmente llega el gran mensaje encriptado.

    En Juan 21 termina el evangelio y en el versículo 15 Jesús en ese momento le hace repetir tres veces a Pedro que lo ama (como compensación a las tres negaciones) y le dice cogiéndolo del hombro:

    - Sígueme.-

    Y cuando se iban Maria los seguía y Pedro (hasta el final) se da la vuelta y dice:

    - ¿Y ésta que? –

    Y Jesús es tajante:

    - Si quiero que se quede hasta que yo venga ¿Qué a ti? Tú sígueme.-

    ¿Qué quiso decir Jesús? Muy sencillo, que ella sería la reveladora del Mensaje llegado el momento, y que gracias a ella se limpiarían todas las impurezas con que se habría dañado la vida y obra de Jesús.

    Y ÉSTA ES LA HORA EN QUE HA SIDO REVELADO A TRAVÉS DE ÉSTE VUESTRO HUMILDE SERVIDOR. PORQUE DE ELLA ES LA “VOZ” QUE OIGO, Y ELLA ES:

    “Este es el discípulo que da testimonio de estas cosas, y escribió estas cosas, y SABEMOS QUE SU TESTIMONIO ES VERDADERO”.

    ¿Creéis en mí? ¡Creed en el Mensaje y cumplidlo!, no os pido que cambiéis de religión, no os pido dinero, ¡no os pido nada! Solo que volváis al camino recto de verdad y justicia. Y si no creéis en mi creed en las escrituras.

    .................................>>>>>
    fuente: **********************************************
    ..................................

    Estimados foristas, soy quasignostico (NO SANTIAGO), y tengo que reconocer que fui una de las primeras personas que leyeron su primer libro, y justo en éste pasaje tengo que reconocer que lloré... pues por un momento santiago habla en primera persona cuando Maria magdalena describe lo que le hicieron a Jesús.

    paz.

  10. #130
    Fecha de Ingreso
    Mar 2007
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    33

    Por Defecto Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

    como veo que salió mal el link de la fuente, lo pongo aqui de nuevo:

    fuente:

    http://**********************************************

  11. #131
    Fecha de Ingreso
    Feb 2007
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    504

    Por Defecto Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

    Saludos Quasiagnostico.


    1.-En primer lugar ese relato es un escrito de Obias, asi que no tiene validez doctrinal.

    2.- es solo una historia que inventa un hombre que escucha "voces", si hace el favor de prestar atencion a que hombre esta usted siguiendo:


    Un hombre que escucha "voces".


    3.- ¿Como sabe suted que esas voces no son demonios?

    4.-¿Como sabe usted que esas voces no son produto de un pasado de drogas?


    5.-¿cual es su evedencia, para creer a este hombre?


    Quedo en espera de sus respuestas, si es que usted es serio.


    Saludos!!!!!!!
    Joh 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

    Joh 1:18 A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios* y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer.

  12. #132
    Fecha de Ingreso
    Mar 2007
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    33

    Por Defecto Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

    para eclesiastés (mis respuestas en negrita)

    1.-En primer lugar ese relato es un escrito de Obias, asi que no tiene validez doctrinal.

    Cierto, y no es canónico y no forma parte de la biblia, santiago simplemente escribió un libro susurrado a su oído... pero que curiosamente... es muy verdadero tras rigurosass investigaciones.
    Por la misma regla, yo le pregunto a usted:
    ¿Que hace "el cantar de los cantares" en la biblia? ?que aporta ese libro al creyente? ¿porque el evangelio de Tomas no está en la biblia?
    Se lo respondo yo: porque toda la biblia está recopilada de forma arbitraria por hombres "supuestamente inspirados por Dios
    "

    2.- es solo una historia que inventa un hombre que escucha "voces", si hace el favor de prestar atencion a que hombre esta usted siguiendo:

    Un hombre que escucha "voces".

    Cierto, y a ese tipo de personajes se les suele llamar enfermos esquizofrénicos-paranoides, pero... la cuestión es... ¿por que hay tanta verdad en las palabras de un "supuesto enfermo mental"?
    Yo lo conozco personalmente y sé que no está loco, y creo que fué a un psicólogo estando en la cárcel y no le detectó ninguna enfermedad.


    3.- ¿Como sabe suted que esas voces no son demonios?

    Bueno, eso es muy fácil, "por sus frutos los conoceréis", él no blasfema, no miente, no va contra las palabras de jesús, de hecho, para él el maestro de los maestros es Jesús de Nazaret.
    Si él mintiese o fuese una mala persona, yo no creería en él. Aún así yo creo en él al 99%, me reservo un 1% porque es un pecador como todos, incluido yo mismo.
    Si sus voces fueran demonios dirian mentiras.
    También acusaron a Jesus de sacar demonios de personas usando el poder de Satanás, y jesús dijo: "si un reino está dividido, cómo permanecerá?"... Jesús expulsaba Demonios con el poder de Dios, y por lo mismo, yo creo que Santiago "oye la voz de María Magdalena" por el poder de Dios, pues no hay nada malo en lo que dice.


    4.-¿Como sabe usted que esas voces no son produto de un pasado de drogas?

    Es muy fácil, ¿acaso usted no sabía que todas las culturas desde la antiguedad han usado psico-activos para contactar con Dios? Aztecas, indios, hindues, árabes, y tribus por toda la tierra y en toda época han usado sustancias que alteran el estado de consciencia para "acceder" a otra realidad, otra "perspectiva de la realidad", incluso es posible que jesús cogiera "su puntito bueno" tras beber vino embriagante, pues él mismo reconoce ser bebedor de vino.
    El problema de las drogas comienza cuando una persona se convierte en esclavo de esa droga, ahi empieza el problema.
    Pero cuando un adulto, tras consumir cualquier sustancia, no obra en contra de Dios, está en su derecho de hacerlo y es legítimo ante Dios.
    Yo creo en Dios SIEMPRE, pero a veces lo SIENTO CON MÁS INTENSIDAD cuando por mi sangre circula un poco de vino o un poco de THC (canabinoides procedentes de la marihuana).
    Yo mismo me considero un DROGADICTO, SI, DROGADICTO DE la serotonina, dopamina y oxitocina, que son las sustancias que genera mi cerebro cuando AMO al prójimo y a DIOS.


    5.-¿cual es su evedencia, para creer a este hombre?

    Mi evidencia es que lo conozco MUY BIEN, PERSONALMENTE, HABLO CON ÉL MUCHO, ETC. lo conozco hace más de 30 años, conozco su niñez, sus vivencias, y yo mismo no le creí cuando me contó lo que le pasó (yo pensaba que era una alucinación) pero ahora sé que el realmente cree lo que dice, él mismo se lo cree, y lo más llamativo es que sin saber nada escribió cosas que ni él mismo sabía y que juntos lo descubrimos.
    Yo amo a todo el mundo, Y YO CREO A TODO EL MUNDO HASTA QUE ME DEMUESTRE QUE MIENTE. Si santiago miente, el tiempo se encargará de darle o quitarle la razón, pues el tiempo se encarga de todo.
    La evidencia? pues... digamos que Santiago me "enseñó" el poder de la verdad, y gracias a ese poder he visto, sentido, y vivido cosas extraordinarias, el poder de LA VERDAD es el poder de DIOS, pues Dios es Verdad.


    Quedo en espera de sus respuestas, si es que usted es serio.

    ¿serio? pues si lo soy, no lo dude. Serio, respetuoso, educado, con razonamiento y mente abierta.
    Yo estoy aqui simplemente buscando LA VERDAD.
    Yo no adoro a nadie, sólo a Dios, pero aqui he visto a mucha gente ADORAR a un libro llamado Biblia.
    La biblia no es palabra de Dios, la biblia es inspirada por hombres inspirados por Dios, pero con matices.
    La biblia nos muestra a un Dios que cambia con el tiempo, pues en el antiguo testamento vemos a un dios vengativo y asesino, mientras que en el nuevo testamento jesús nos da a conocer a un dios amoroso y misericordioso. ¿Con que Dios me quedo yo? sin duda alguna, con el Dios que me muestra Jesús en el nuevo testamento, un dios que no pide sacrificios humanos, ni sacrificios de animales, ni que promueve la venganza ni la guerra.
    Yo creo que en el antiguo testamento, o los escritores de la biblia no conocian muy bien a Dios... o Dios ha cambiado con el tiempo... y si ha cambiado ha sido a mejor!!!.

    Creo en Dios y en su mensaje escrito en la belleza de su creación: la verdad.

    paz.

  13. #133
    Fecha de Ingreso
    Feb 2007
    Respuestas
    504

    Por Defecto Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

    Estimado Quasiagnostico saludos.

    Le agradezco el que se haya tomado la molestia de responder mi escrito, pasó a hacerle los siguientes comentarios de su respuesta.


    Cierto, y no es canónico y no forma parte de la biblia, santiago simplemente escribió un libro susurrado a su oído... pero que curiosamente... es muy verdadero tras rigurosass investigaciones.
    Vaya pues me extraña que comienza su participación defendiendo los escritos de Santiago, y negando la Biblia, esto quiere decir que usted es discípulo de Santiago y no de Jesucristo, pues me extraña que después de haberlo leído me diga que es verdadero, pue en ese libro Santiago afirma que Jesús peco, contrario a lo que afima la Biblia:

    Co 5:21 Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él.

    Heb 4:15 Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.



    Como ves la Biblia y Santiago se contradicen, así que yo le pregunto a usted:

    1.-¿cree usted que Jesús peco?

    2-en caso de que su respuesta sea si, déme la evidencia de porque cree usted esto.


    ¿Que hace "el cantar de los cantares" en la biblia? ?que aporta ese libro al creyente? ¿porque el evangelio de Tomas no está en la biblia?
    En cuanto a este comentario, me extraña que un hombre como usted haga esa pregunta, pareciera que no ha leído la Biblia, la Biblia no solo trata las conductas espirituales del hombre si no también su vida matrimonial, o me va a decir que en el siglo XXI usted todavía se espanta de un poema de amor entre un hombre y una mujer, si usted es casado, le recomiendo que tenga esa clase de amor con su pareja , así que yo sin ningún problema le recomiendo que se lea , no solo el cantar de los cantares , sino los sabios consejos del apóstol Pablo, si realmente quiere ver a alguien adelantado para su época lea los escritos del apóstol Pablo y sobre todo siga sus consejos.


    En cuanto al evangelio de Tomas, simplemente le pregunto:

    3.- ¿ para usted el Evangelio de Tomas es palabra de Dios?

    Porque me extrañaría de una persona preparada y en pleno siglo XXI que crea que esto es palabra de Dios:

    114. Simón Pedro les dijo: «¡Que se aleje Mariham de nosotros!, pues las mujeres no son dignas de la vida». Dijo Jesús: «Mira, yo me encargaré de hacerla macho, de manera que también ella se convierta en un espíritu viviente, idéntico a vosotros los hombres: pues toda mujer que se haga varón, entrará en el reino del cielo».
    Esto esta tomado del evangelio de Tomas, así que te pregunto:

    4.- ¿Las mujeres no son dignas de la vida?

    5.- ¿Es requisito que se conviertan las mujeres en varón para poder entrar al reino de los cielos?

    Como usted puede ver fácilmente el evangelio de Tomas es un evangelio falso y no resiste un análisis doctrinal a fondo, por lo tanto es inferior y no es digno de estar en la Biblia.

    Si sus voces fueran demonios dirian mentiras.
    Pues yo ya le demostré que si dice mentiras, pues el afirma que Jesús peco, y la Biblia afirma lo contrario.



    Yo creo en Dios SIEMPRE, pero a veces lo SIENTO CON MÁS INTENSIDAD cuando por mi sangre circula un poco de vino o un poco de THC (canabinoides procedentes de la marihuana).
    Yo mismo me considero un DROGADICTO, SI, DROGADICTO DE la serotonina, dopamina y oxitocina, que son las sustancias que genera mi cerebro cuando AMO al prójimo y a DIOS.
    Ante esta declaración sincera que hace usted de que necesita , estimulantes como el alcohol y otros, pues mi consejo es que se lea la Biblia;


    Eph 5:17 Por tanto, no seáis insensatos, sino entendidos de cuál sea la voluntad del Señor.
    Eph 5:18 No os embriaguéis con vino, en lo cual hay disolución; antes bien sed llenos del Espíritu,


    Ahí le dejo ese consejo, pero de antemano le digo que ciertamente si usted utiliza este tipo de “métodos” usted no estará en condiciones de diferenciar si esta escuchando doctrinas de demonios, o sus propios desvaríos, porque lo que si le puedo asegurar es que esa no es la manera de oír a dios.

    La evidencia? pues... digamos que Santiago me "enseñó" el poder de la verdad, y gracias a ese poder he visto, sentido, y vivido cosas extraordinarias, el poder de LA VERDAD es el poder de DIOS, pues Dios es Verdad.
    6.-Aquí , la verdad si que no le entendí , ¿seria tan amable de explicar mejor esto?.

    ¿serio? pues si lo soy, no lo dude. Serio, respetuoso, educado, con razonamiento y mente abierta.
    Yo estoy aqui simplemente buscando LA VERDAD

    De mi parte, tambien tendra seriedad, y espero que demuestre que esto es cierto.



    Yo no adoro a nadie, sólo a Dios, pero aqui he visto a mucha gente ADORAR a un libro llamado Biblia.

    Aquí, le aconsejo conseguirse un diccionario, pues nadie aquí adora un libro llamado Biblia, al menos hasta donde yo se, y he visto, lo que si he visto es a usted defender unos escritos falsos, como si fueran inspirados por Dios.


    La biblia no es palabra de Dios, la biblia es inspirada por hombres inspirados por Dios, pero con matices.
    La biblia nos muestra a un Dios que cambia con el tiempo, pues en el antiguo testamento vemos a un dios vengativo y asesino, mientras que en el nuevo testamento jesús nos da a conocer a un dios amoroso y misericordioso. ¿Con que Dios me quedo yo? sin duda alguna, con el Dios que me muestra Jesús en el nuevo testamento, un dios que no pide sacrificios humanos, ni sacrificios de animales, ni que promueve la venganza ni la guerra.
    Yo creo que en el antiguo testamento, o los escritores de la biblia no conocian muy bien a Dios... o Dios ha cambiado con el tiempo... y si ha cambiado ha sido a mejor!!!.

    Pues aquí otra vez, como fiel discipulo de Oblias solo esta usted repitiendo los mismos argumentos, de antecesores, asi que espero que realmente sean afirmaciones suyas y no simples repeticiones de Oblias, Simeon o cualquier otro.


    Quedo en espera de sus respuestas.

    Que Dios nos ilumine con su Espíritu santo.

    Saludos!!!!!!!!
    Joh 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

    Joh 1:18 A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios* y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer.

  14. #134
    Fecha de Ingreso
    Mar 2007
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    25

    Por Defecto Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

    Cita Originalmente enviado por simeon Ver Mensaje
    Hola Greivin.
    En ese versiculo no aclara nada porque no habla del paraclito. Ademas es un versiculo "interpolado" y por tanto corrupto. Hablamos del paráclito-Espiritu de la verdad, el "consolador, ayudante, auxiliador, confortador" como lo traducen las diferentes biblias. Jesus solo cita esto en el evangelio de Juan, en ningun otro sitio.
    Simeon

  15. #135
    Fecha de Ingreso
    Mar 2007
    Respuestas
    25

    Por Defecto Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

    Cita Originalmente enviado por simeon Ver Mensaje
    Hola Greivin.
    En ese versiculo no aclara nada porque no habla del paraclito. Ademas es un versiculo "interpolado" y por tanto corrupto. Hablamos del paráclito-Espiritu de la verdad, el "consolador, ayudante, auxiliador, confortador" como lo traducen las diferentes biblias. Jesus solo cita esto en el evangelio de Juan, en ningun otro sitio.
    Simeon

    oye simeon
    dijiste que ese versiculo es corrupto
    con que autoridad lo dises
    o quiero imaginarme que cuando lo escribiste no lo pensaste
    porque si lo sostines entonces
    toda la biblia es corrupta

    cuidado¡¡¡

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