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Mensaje: Mateo 20:16: "los primeros serán postreros y los postreros, primero"

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
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    14.025

    Por Defecto Mateo 20:16: "los primeros serán postreros y los postreros, primero"

    Mat 20:16 Así, los primeros serán postreros, y los postreros, primeros; porque muchos son llamados, mas pocos escogidos.




    "los primeros serán postreros y los postreros, primeros"




    Que enseñó Cristo con esta frase??

    Que significa??



    Espero sus aportes.


    Luis Alberto42

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    Aug 2003
    Edad
    41
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    3.078

    Por Defecto Re: Mateo 20:16: "los primeros serán postreros y los postreros, primero"

    Para que los posterros sean primeros y los primeros postreros sólo hay una solución, que pasen todos al mismo tiempo, de esta manera, todos son primeros y últimos, o últimos y primeros, como quiera que se vea.

    La enseñanza del Señor es clara.

    Atte.
    Joaco <><
    .
    Filipenses 2:10-11 "Para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla...; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre"

    Dios es...
    Él pastor que cuida,
    Él Señor que provee,
    La voz que trae paz a la tormenta,
    Él médico que sana al enfermo,
    Él estandarte que guía al soldado,
    pero sobre todo...
    Él es mi Papito

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
    Respuestas
    14.025

    Por Defecto Re: Mateo 20:16: "los primeros serán postreros y los postreros, primero"

    Cita Originalmente enviado por Joaco Ver Mensaje
    Para que los posterros sean primeros y los primeros postreros sólo hay una solución, que pasen todos al mismo tiempo, de esta manera, todos son primeros y últimos, o últimos y primeros, como quiera que se vea.

    La enseñanza del Señor es clara.

    Atte.
    Joaco <><


    Podrias expander en esto Joaco?

    De que está hablando el Señor ?



    Luis Alberto42

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    Aug 2003
    Edad
    41
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    3.078

    Por Defecto Re: Mateo 20:16: "los primeros serán postreros y los postreros, primero"

    Una disculpa, el mensaje lo envíe antes de concluirlo correctamente, así que aqúi está de nuevo.

    Para que los posterros sean primeros y los primeros postreros sólo hay una solución, que pasen todos al mismo tiempo, de esta manera, todos son primeros y últimos, o últimos y primeros, como quiera que se vea.

    Todos tendrán las misma recomenza.

    La enseñanza del Señor es clara a la luz del contexto en que se encuentran estas palabras, lo que Él está diciendo es que lo que recibe cada uno será más que justo (Mateo 20: 2, 4 y 6) pues el Señor es generoso. Aquellos que podrían servir al Señor por mas tiempo y en las horas mas "duras" no deben ser "envidiosos" si otros reciben la misma recompensa (Mateo 20:15).

    Lo que Jesús está diciendo es que nadie debe buscar servirle con un espíritu comercial y mercenario.

    Atte.
    Joaco <><
    .
    Filipenses 2:10-11 "Para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla...; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre"

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    Él es mi Papito

  5. #5
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
    Respuestas
    14.025

    Por Defecto Re: Mateo 20:16: "los primeros serán postreros y los postreros, primero"

    Cita Originalmente enviado por Joaco Ver Mensaje
    Una disculpa, el mensaje lo envíe antes de concluirlo correctamente, así que aqúi está de nuevo.

    Para que los posterros sean primeros y los primeros postreros sólo hay una solución, que pasen todos al mismo tiempo, de esta manera, todos son primeros y últimos, o últimos y primeros, como quiera que se vea.

    Todos tendrán las misma recomenza.

    La enseñanza del Señor es clara a la luz del contexto en que se encuentran estas palabras, lo que Él está diciendo es que lo que recibe cada uno será más que justo (Mateo 20: 2, 4 y 6) pues el Señor es generoso. Aquellos que podrían servir al Señor por mas tiempo y en las horas mas "duras" no deben ser "envidiosos" si otros reciben la misma recompensa (Mateo 20:15).

    Lo que Jesús está diciendo es que nadie debe buscar servirle con un espíritu comercial y mercenario.

    Atte.
    Joaco <><

    Y eso significa la frase "los postreros serán primeros y los primeros postreros" ??


    Luis Alberto42

  6. #6
    Fecha de Ingreso
    Aug 2003
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    41
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    3.078

    Por Defecto Re: Mateo 20:16: "los primeros serán postreros y los postreros, primero"

    Luis,

    esta frase de Jesús la encontramos dos veces en el evangelio de Mateo, tanto está antes como después de la parábola de los obreros de la viña. es claro que la parábola fue dicha para explicar la esta frase, y dado que esta frase la dijo el Señor la primera vez en respuesta a la pregunta de Pedro, cualquier explicación de la parábola debe estar basado sobre el contexto que precede a su relato.

    Tomando lo anterior en consideración, según veo yo la aplicación apropiada de ésta parábola, y por consiguiente, la enseñanza que encierra esta frase de Jesús ésta en lo que te he expresado: Todos los que sean llamados al servicio del Señor tendrán las misma recompenza.

    Dios te bendice Luis.

    Atte.
    Joaco <><
    .
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  7. #7
    Fecha de Ingreso
    Nov 2000
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    16.190

    Por Defecto Re: Mateo 20:16: "los primeros serán postreros y los postreros, primero"

    Cita Originalmente enviado por Luis Alberto42 Ver Mensaje
    Y eso significa la frase "los postreros serán primeros y los primeros postreros" ??


    Luis Alberto42

    ¿Y cual es tu explicación, luis Alberto?
    Tobi
    No respondas al necio según su necedad, para no hacerte como él. Responde al necio como merece su necedad, para que no se tenga por sabio.

  8. #8
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
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    Por Defecto Re: Mateo 20:16: "los primeros serán postreros y los postreros, primero"

    Los postreros son los que sean uno con el Señor una ves que el Señor sea uno con su Iglesia que somos nosotros (Apocalipsis) Pero esos postreros serán también los primeros, puesto que los primeros somos los que fuimos uno con Cristo antes de la fundación del mundo. La palabra está hablando de los mismos en dos tiempos diferentes: Al final de los tiempos y al principio de los tiempos.

    Dios te bendice!

    Greivin.
    "Sabiduría ante todo. Adquiere sabiduría. Y antes que toda poseción, adquiere entendimiento" Proverbios 4:7

  9. #9
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
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    14.025

    Por Defecto Re: Mateo 20:16: "los primeros serán postreros y los postreros, primero"

    Cita Originalmente enviado por Tobi Ver Mensaje

    ¿Y cual es tu explicación, luis Alberto?



    Cual es "mi" explicación??

    Porque mejor no decimos: Que dice la Palabra de Dios??



    Hola Tobi. Gracias por tu pregunta. La respuesta es extensa, pero te compartiré lo más fundamental a la luz de las Escrituras.



    Mat 19:30 Pero muchos primeros serán postreros, y postreros, primeros.



    Esta cita habla de la Elección de Dios en está última o "postrera" generación de la higuera.


    Los primeros = Los que fueron elegidos y predestinados desde antes de la fundación del mundo. (Efesios 1:4).



    Pero "primero" tenemos que entender la frase "la fundación del mundo".

    Veamos:




    "fundación":

    G2602
    καταβολή katabolé; de G2598; deposición, i.e. fundar; fig. concepción:-fundación, concebir, principio.




    "fundación" aqui significa "deposición" o "degradación" (Consulten el RAE).




    Viene del verbo "Kataballo" que significa:

    G2598
    καταβάλλω katabálo; de G2596 y G906; echar abajo, lanzar hacia abajo:-echar, lanzar, derribar.



    "mundo" no significa "planeta tierra", pero si significa:



    G2889
    κόσμος kósmos; prob. de la base de I2865; arreglo ordenado,i.e. decoración; por impl. el mundo (en un sentido amplio o estrecho, incl. sus hab. lit. o fig. [mor.]:-mundo, atavío.



    Demodo que la frase "la fundación del mundo" debe traducirse:



    "el derribamiento" del mundo o "arreglo ordenado" (la Rebelión de Satánas en el "mundo de entonces") (Leer 2 Pedro 3.5).





    En la Palabra de Dios leemos sobre 3 "cielos y tierras" (3 mundos o arreglos de cosas, 3 Epocas Terrestres)




    1. Primer Mundo o Epoca (el "mundo de entonces" en 2 Pedro 3:5 que fue destruido a causa de la rebelión de Satánas)

    2. Segundo Mundo o Epoca (los "cielos y tierra que existen ahora" en 2 Pedro 3:7)

    3. Tercer Mundo o Epoca (los "cielos nuevos y tierra nueva" en 2 Pedro 3:13)





    Con este entendimiento, podemos leer la cita de Mateo nuevamente:


    Mat 19:30 Pero muchos primeros serán postreros, y postreros, primeros.




    Explicación:


    Los primeros = Los que fueron elegidos y predestinados desde antes de la fundación del mundo. (Efesios 1:4)



    Muchos de estos "primeros" van a nacer en esta "postrera" generación. Por eso muchos estos "primeros, serán "postreros".


    Pero con que proposito??


    Para predicar el evangelio con lenguas repartidas cuando sean entregados a las sinagogas del Anticristo (y de los Ceneos o judios falsos de Apocalipsis 2:9; 3:9).




    Mar 13:10 Y es necesario que el evangelio sea predicado antes a todas las naciones.


    Mar 13:11 Pero cuando os trajeren para entregaros, no os preocupéis por lo que habéis de decir, ni lo penséis, sino lo que os fuere dado en aquella hora, eso hablad; porque no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu Santo.



    Esa "hora" es la "hora de la prueba" del Anticristo (Satánas en persona):


    Rev 3:10 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.



    La Elección no será engañada porque ella "guarda los mandamientos de Dios, y tiene el testimonio de Jesucristo" (Es perseguida por muchos como lo fue Cristo) (Ver Apocalipsis 12).



    Y la frase "los postreros, primeros", se refiere a la PRIMERA RESURRECCIÓN. La Elección de Dios, los que ya fueron escogidos desde ANTES de la fundación del mundo, van a Resurrectar a la Eternidad primero. (Ver Apocalipsis 20:4,6).

    Por eso todos estos "muchos" escogidos (en la PRIMERA EPOCA, antes de la rebelión y el derribamiento de Satánas) que son "postreros" porque nacen en esta "postrera generación" , van a Resurrectar "primero" y a reinar con Cristo por mil años.



    Podría expander más pero he compartido lo más fundamental.


    En Salmos 22 leemos:





    Psa 22:30 La posteridad le servirá;
    Esto será contado de Jehová hasta la postrera generación.


    Psa 22:31 Vendrán, y anunciarán su justicia;
    (predicarán el evangelio eterno con lenguas repartidas a traves del Espiritu Santo, como en Pentecostes) A pueblo no nacido aún, anunciarán que él hizo esto.
    (Que Cristo murió para salvarnos! Gloria a Dios!!!)



    Si no entiendes, ora con fervor a nuestro Padre Celestial. El Espiritu Santo te revelará estas cosas. Por algo me has preguntado. Dios está en control de todo.


    Dios te bendice!


    Luis Alberto42

  10. #10
    Fecha de Ingreso
    Aug 2003
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    3.078

    Por Defecto Re: Mateo 20:16: "los primeros serán postreros y los postreros, primero"

    Luis,
    Las reglas más elementales de la exégesis y la hermeneutica dice que para interpretar adecuadamente un texto hay que considerarlo en el contexto inmediato en que se encuentra, y después verlo a la luz del contexto siguiente y por último a la luz de toda la revelación bíblica, pero tu te salktas el contexto inmediato y continuas con tus brincos de un pasaje a otro de la escritura acomodandola a tu antojo, eso definitivamente no es sano y lleva al error.

    Si consideramos el contexto inmediato en el que se encuentra esta frase del Señor Jesús podemos ver de forma clara lo que Él estab diciendo.

    Esta fue la secuencia de eventos previos a la expresión de la frase de parte de Jesús:

    Tenemos primero la conversación con el joven rico (Mateo 19:16-22, donde leemos que el Señor Jesús había sido abordado por un joven principal adinerado quien le formula una pregunta relacionada con la vida eterna. En el transcurso de su conversación, el Señor Jesús desafió al joven a dejar todo y seguirlo pero el joven rico incapaz de aceptar el desafío y se fue triste.

    Esto dió lugar a una discusión con los discípulos (Mateo 19:23-26] que dió oportunidad al Señor para enseñar que tan difícil es para el rico entrar al reino de los cielos. Esta enseñanza provocó que los discípulos se asombraran y preguntaran que quien entonces podría ser salvo, la respuesta del Señor fue que para Dios todas las cosas son posibles.

    Esto provocó que Pedro hiciera una pregunta a Jesús (Mateo 19:27) pues, a diferencia del joven rico, Pedro y los otros discípulos habían aceptado el desafío de dejar todo y seguir a Jesús (Mateo 4:18-22).

    La pregunta de Pedro a Jesús fue: "¿qué, pues, tendremos?". En esta pregunta parece que Pedro está pensando que si el rico puede ser salvo, no obstante su escasez, y con la ayuda de Dios ¿Cuánto más aquellos que lo recibieron, que han dado todo por seguir a Cristo? La pregunta de Pedro podría ser vista como venida de un espíritu comercial o mercenario. Por ejemplo, teniendo alguna especie de ganancia personal como una reclamación superior, motivado solamente por un deseo de ganancia personal.

    El motivo de Pedro podría haber sido puro, en cuyo caso la respuesta completa del Señor Jesús podría haber sido diseñada para ser un "ataque preventivo" en contra de un motivo impropio.

    Entonces, viene aquí la respuesta dada por el Señor (Mateo 19:28-30) acompañada de la advertencia o de la frase en cuestión:

    "Pero muchos serán postreros, y los postreros primeros" (Mateo 19:30). Una advertencia que bien podría parecer enigmática, y que se la repite el Señor en Mateo 20:16.

    Pero dado que esta frase de advertencia la pronuncio el Señor Jesús tanto está antes como después de la parábola de los obreros de la viña, [b]se hace evidente evidente que la parábola fue dicha para explicar la frase del Señor, y puesto que la frase fue dada primero en respuesta a la pregunta de Pedro, cualquier explicación de la parábola y la frase deben estar basado sobre el contexto que precede a su relato.

    No son necesarios tantos saltos para entender lo que el Señor quiso decir pues el mismo lo explica en el mismo contexto.

    Así que, como dirían en mi tierra ¿Pa' qué tanto brinco estando el suelo tan parejo?

    Atte.
    Joaco <><
    .
    Filipenses 2:10-11 "Para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla...; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre"

    Dios es...
    Él pastor que cuida,
    Él Señor que provee,
    La voz que trae paz a la tormenta,
    Él médico que sana al enfermo,
    Él estandarte que guía al soldado,
    pero sobre todo...
    Él es mi Papito

  11. #11
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
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    14.025

    Por Defecto Re: Mateo 20:16: "los primeros serán postreros y los postreros, primero"

    Cita Originalmente enviado por Joaco Ver Mensaje
    Luis,
    Las reglas más elementales de la exégesis y la hermeneutica dice que para interpretar adecuadamente un texto hay que considerarlo en el contexto inmediato en que se encuentra, y después verlo a la luz del contexto siguiente y por último a la luz de toda la revelación bíblica, pero tu te salktas el contexto inmediato y continuas con tus brincos de un pasaje a otro de la escritura acomodandola a tu antojo, eso definitivamente no es sano y lleva al error.

    Si consideramos el contexto inmediato en el que se encuentra esta frase del Señor Jesús podemos ver de forma clara lo que Él estab diciendo.

    Esta fue la secuencia de eventos previos a la expresión de la frase de parte de Jesús:

    Tenemos primero la conversación con el joven rico (Mateo 19:16-22, donde leemos que el Señor Jesús había sido abordado por un joven principal adinerado quien le formula una pregunta relacionada con la vida eterna. En el transcurso de su conversación, el Señor Jesús desafió al joven a dejar todo y seguirlo pero el joven rico incapaz de aceptar el desafío y se fue triste.

    Esto dió lugar a una discusión con los discípulos (Mateo 19:23-26] que dió oportunidad al Señor para enseñar que tan difícil es para el rico entrar al reino de los cielos. Esta enseñanza provocó que los discípulos se asombraran y preguntaran que quien entonces podría ser salvo, la respuesta del Señor fue que para Dios todas las cosas son posibles.

    Esto provocó que Pedro hiciera una pregunta a Jesús (Mateo 19:27) pues, a diferencia del joven rico, Pedro y los otros discípulos habían aceptado el desafío de dejar todo y seguir a Jesús (Mateo 4:18-22).

    La pregunta de Pedro a Jesús fue: "¿qué, pues, tendremos?". En esta pregunta parece que Pedro está pensando que si el rico puede ser salvo, no obstante su escasez, y con la ayuda de Dios ¿Cuánto más aquellos que lo recibieron, que han dado todo por seguir a Cristo? La pregunta de Pedro podría ser vista como venida de un espíritu comercial o mercenario. Por ejemplo, teniendo alguna especie de ganancia personal como una reclamación superior, motivado solamente por un deseo de ganancia personal.

    El motivo de Pedro podría haber sido puro, en cuyo caso la respuesta completa del Señor Jesús podría haber sido diseñada para ser un "ataque preventivo" en contra de un motivo impropio.

    Entonces, viene aquí la respuesta dada por el Señor (Mateo 19:28-30) acompañada de la advertencia o de la frase en cuestión:

    "Pero muchos serán postreros, y los postreros primeros" (Mateo 19:30). Una advertencia que bien podría parecer enigmática, y que se la repite el Señor en Mateo 20:16.

    Pero dado que esta frase de advertencia la pronuncio el Señor Jesús tanto está antes como después de la parábola de los obreros de la viña, [b]se hace evidente evidente que la parábola fue dicha para explicar la frase del Señor, y puesto que la frase fue dada primero en respuesta a la pregunta de Pedro, cualquier explicación de la parábola y la frase deben estar basado sobre el contexto que precede a su relato.

    No son necesarios tantos saltos para entender lo que el Señor quiso decir pues el mismo lo explica en el mismo contexto.

    Así que, como dirían en mi tierra ¿Pa' qué tanto brinco estando el suelo tan parejo?

    Atte.
    Joaco <><



    Cuanto tiempo trabajaron los postreros en esa parábola ??


    Espero tu amable respuesta.


    Luis Alberto42

  12. #12
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
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    14.025

    Por Defecto Re: Mateo 20:16: "los primeros serán postreros y los postreros, primero"

    Cita Originalmente enviado por Greivin. Ver Mensaje
    Los postreros son los que sean uno con el Señor una ves que el Señor sea uno con su Iglesia que somos nosotros (Apocalipsis) Pero esos postreros serán también los primeros, puesto que los primeros somos los que fuimos uno con Cristo antes de la fundación del mundo. La palabra está hablando de los mismos en dos tiempos diferentes: Al final de los tiempos y al principio de los tiempos.

    Dios te bendice!

    Greivin.

    You got it brother!. Exactamente!


    Dios te bendice!


    Luis Alberto42

  13. #13
    Fecha de Ingreso
    Dec 2006
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    306

    Por Defecto Re: Mateo 20:16: "los primeros serán postreros y los postreros, primero"

    Cita Originalmente enviado por Luis Alberto42 Ver Mensaje
    Mat 20:16 Así, los primeros serán postreros, y los postreros, primeros; porque muchos son llamados, mas pocos escogidos.




    "los primeros serán postreros y los postreros, primeros"




    Que enseñó Cristo con esta frase??

    Que significa??



    Espero sus aportes.


    Luis Alberto42
    Solo un ciego de entendimiento no está capacitado para comprender esa refernecia....

    Significa por ejemplo: que un recien nacido puede venir mas preparado espiritualmente que un anciano. O que un dogmatico religioso puede quedar postergado por un recien convertido....

  14. #14
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
    Respuestas
    14.025

    Por Defecto Re: Mateo 20:16: "los primeros serán postreros y los postreros, primero"

    Cita Originalmente enviado por masv12 Ver Mensaje
    Solo un ciego de entendimiento no está capacitado para comprender esa refernecia....

    Significa por ejemplo: que un recien nacido puede venir mas preparado espiritualmente que un anciano. O que un dogmatico religioso puede quedar postergado por un recien convertido....

    Gracias. Concuerdo en esto:


    "Solo un ciego de entendimiento no está capacitado para comprender"


    Los que no tienen fe, no reciben mi hermano!


    Luis Alberto42

  15. #15
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
    Respuestas
    14.025

    Por Defecto Re: Mateo 20:16: "los primeros serán postreros y los postreros, primero"

    Cita Originalmente enviado por Luis Alberto42 Ver Mensaje
    Cuanto tiempo trabajaron los postreros en esa parábola ??


    Espero tu amable respuesta.


    Luis Alberto42

    Joaquito??

    Ya puedes contestar esta simple pregunta??

    Cuanto tiempo trabajaron los "postreros" ??


    Espero tu amable respuesta.


    Luis Alberto42

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