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Mensaje: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

  1. #436
    Fecha de Ingreso
    Dec 2008
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    4.163

    Por Defecto Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

    Cita Originalmente enviado por George777 Ver Mensaje
    Esa información no va con lo que ya se ha dicho antes en el foro, incluso no concuerda con la paganización de la iglesia por medio de Constantino, me parece como una teoría de conspiración, típica de los grupos adventistas.
    La paganización comenzó paulatinamente, gradualmente, ANTES de Constantino. Ya en el N.T., los apóstoles advertían sobre los falsos maestros que habían salido, aún de entre ellos.

  2. #437
    Fecha de Ingreso
    Dec 2006
    Edad
    26
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    10.759

    Por Defecto Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

    Cita Originalmente enviado por Advencito Ver Mensaje
    Sí, era samaritano, pero ¿como se había formado el pueblo samaritano?. Leamos:

    "Y trajo el rey de Asiria gente de Babilonia, de Cuta,
    de Ava, de Hamat y de Sefarvaim, y los puso en las
    ciudades de Samaria, en lugar de los hijos de Israel; y
    poseyeron a Samaria, y habitaron en sus ciudades.
    17:25 Y aconteció al principio, cuando comenzaron" 1ª Reyes 17:24,25


    Simón el Mago era de una comunidad procedente de Babilonia que vivía en Samaria. Era una gente mezclada, ya que el rey de Asi´ria mandó sacerdotes israelitas para que les enseñaran el camino del Dios de la Biblia. Léete el capítulo 17 completo y me entenderás mejior.

    Si estudiaras más que la receta de memoria de tus "Padres", y profundizaras más en la Biblia, verías que el equivocado, para variar, eres tú, sin duda alguna.
    Estas divagando de lo lindo, estamos hablando de un Samaritano del siglo I DC. No de un Samaritano fundador del siglo VIII AC. ¿Captas? ¿Si sabes que hay a 8 siglos de diferencia de uno y el otro? Para la epoca de Cristo, los Samaritanos eran tan judios como cualquier otro israelita ya que en el año 110 AC, Juan Hircano I, conquista Idumea y Samaria. El problema de la religion Samaritana admite en su versión de la Biblia los cinco libros del Pentateuco. Su culto se centra en el monte Garizim mientras que los judíos se dirigen a Sión en Jerusalén.

    Hay que leer mas Advencito.

  3. #438
    Fecha de Ingreso
    Dec 2008
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    4.163

    Por Defecto Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

    Cita Originalmente enviado por jlopez455 Ver Mensaje
    Siguiendo con el porque Jesús escogió a Pedro como su portavoz y vicario.

    Aquí también, Pedro habla en nombre de los discípulos por la que se declara que han dejado todo para seguirlo.


    Pedro habla en nombre de los discípulos de Jesús para recordar "la maldición de la higuera.

    En Getsemaní, Jesús le pregunta a Pedro, y a nadie más, ¿por qué estaba durmiendo?. Pedro responde en nombre de los apóstoles a Jesús por sus acciones, porque ha sido nombrado por Jesús como su líder.
    Pedro es mencionado por un ángel como el líder de los apóstoles como el ángel confirma la resurrección de Cristo.
    ¿Y?, ¿dice algo sobre la autoridad de Pedro sobre los demás? Sencillamente, era el más "sal'ío", extrovertido, locuaz, algunas veces impertinente, y hasta hipócrita. En cambio, hay dos textos que lo ponen en su justo lugar:

    En el Concilio de Jerusalén, el que lo enbezó fue Jacobo, no Pedro:

    "Y cuando ellos callaron, Jacobo respondió diciendo:
    Varones hermanos, oídme. . . . . Por lo cual yo juzgo que no se inquiete a los gentiles
    que se convierten a Dios" Hechos 15:13-19


    "(pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la
    circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles
    ),
    y reconociendo la gracia que me había sido dada,
    Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como
    columnas
    , nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal
    de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los
    gentiles, y ellos a la circuncisión" Gálatas 2:8,9


    ESTE PASAJE ES MUY INTERESANTE, PORQUE TIENE DOS MENSAJES CONTUNDENTES:

    1º) Pedro no era considerado como el principal líder, sino Jacobo, por razones de sangre, ya que era hermano del Señor Jesús (Gálatas 1:19).

    2º) Pedro estaba dedicado al epistolado de circuncisión (judíos), mientras que Pablo al de los gentiles.

    La Biblia es muy clara. Pedro no estuvo en Roma, ni de paseo.

  4. #439
    Fecha de Ingreso
    Dec 2008
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    4.163

    Por Defecto Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

    Cita Originalmente enviado por Kal_El Ver Mensaje
    Estas divagando de lo lindo, estamos hablando de un Samaritano del siglo I DC. No de un Samaritano fundador del siglo VIII AC. ¿Captas? ¿Si sabes que hay a 8 siglos de diferencia de uno y el otro? Para la epoca de Cristo, los Samaritanos eran tan judios como cualquier otro israelita ya que en el año 110 AC, Juan Hircano I, conquista Idumea y Samaria. El problema de la religion Samaritana admite en su versión de la Biblia los cinco libros del Pentateuco. Su culto se centra en el monte Garizim mientras que los judíos se dirigen a Sión en Jerusalén.

    Hay que leer mas Advencito.
    Hay que ver que eres medio tapa'o y terco. Simón el Mago era DESCENDIENTE de esa comunidad, que mantenían esas enseñanzas de origen babilónico.así hubiesen transcurridos tanto tiempo. Es igual a los gitanos de ahora, o los judíos de ahora, que aún sostienen hasta el día de hoy las costumbres y enseñanzas de sus antepasados.

    Los samaritanos no eran cosiderados "tan judíos" por lo judíos. como tú dices. ¿No recuerdas lo que le dijo la mujer samaritana a Cristo?:

    "¿Cómo tú, siendo judío, me
    pides a mí de beber, que soy mujer samaritana? Porque
    judíos y samaritanos no se tratan entre sí
    " Juan 4:9


    Los judíos los consideraban impuros, por ser gente mezclada. Sencillamente, los samaritanos se hacían pasar como judío cuando les convenía. Recuerda lo que dice el Apocalipsis, sin duda alguna hablando de esta gente que profesando ser judíos, no lo eran:

    "Yo conozco tus obras, y tu tribulación, y tu pobreza
    (pero tú eres rico), y la blasfemia de los que se dicen ser
    judíos, y no lo son, sino sinagoga de Satanás
    " Apocalipsis 2:9


    Se hace más clara la Biblia, ¿verdad?.

  5. #440
    Fecha de Ingreso
    Dec 2006
    Edad
    26
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    10.759

    Por Defecto Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

    Cita Originalmente enviado por Advencito Ver Mensaje
    Hay que ver que eres medio tapa'o y terco. Simón el Mago era DESCENDIENTE de esa comunidad, que mantenían esas enseñanzas de origen babilónico.así hubiesen transcurridos tanto tiempo. Es igual a los gitanos de ahora, o los judíos de ahora, que aún sostienen hasta el día de hoy las costumbres y enseñanzas de sus antepasados.

    Los samaritanos no eran cosiderados "tan judíos" por lo judíos. como tú dices. ¿No recuerdas lo que le dijo la mujer samaritana a Cristo?:

    "¿Cómo tú, siendo judío, me
    pides a mí de beber, que soy mujer samaritana? Porque
    judíos y samaritanos no se tratan entre sí
    " Juan 4:9


    Los judíos los consideraban impuros, por ser gente mezclada. Sencillamente, los samaritanos se hacían pasar como judío cuando les convenía. Recuerda lo que dice el Apocalipsis, sin duda alguna hablando de esta gente que profesando ser judíos, no lo eran:

    "Yo conozco tus obras, y tu tribulación, y tu pobreza
    (pero tú eres rico), y la blasfemia de los que se dicen ser
    judíos, y no lo son, sino sinagoga de Satanás
    " Apocalipsis 2:9


    Se hace más clara la Biblia, ¿verdad?.
    Tienes un problema para captar las cosas, tu dijiste: SIMÓN EL MAGO fue un sacerdote babilónico, él era parte de una comunidad babilónica que había estado viviendo en la tierra al Norte de Israel desde que las Diez Tribus del Norte fueron llevadas cautivas por los asirios. Y yo te dije que NO, Simon el Mago era Samaritano, de la ciudad de Sebaste. Tu no dijiste que fuera descendiente, afirmaste que era un sacerdote babilonico lo cual es incongruente por dos razones:

    1.- La Religion Babilonica fue abolida durante el Reinado de Ciro.
    2.- En el año 110 DC. Juan Hircano I, conquista Idumea y Samaria permitiendo libertad a los judios samaritanos.


    El problema de la religion judeosamaritana era su versión de la Biblia los cinco libros del Pentateuco. Su culto se centra en el monte Garizim mientras que los judíos se dirigen a Sión en Jerusalén.

    Hay que leer mas.

  6. #441
    Fecha de Ingreso
    Aug 2008
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    807

    Por Defecto Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

    Cita Originalmente enviado por Advencito Ver Mensaje
    ¿Y?, ¿dice algo sobre la autoridad de Pedro sobre los demás? Sencillamente, era el más "sal'ío", extrovertido, locuaz, algunas veces impertinente, y hasta hipócrita. En cambio, hay dos textos que lo ponen en su justo lugar:

    En el Concilio de Jerusalén, el que lo enbezó fue Jacobo, no Pedro:

    "Y cuando ellos callaron, Jacobo respondió diciendo:
    Varones hermanos, oídme. . . . . Por lo cual yo juzgo que no se inquiete a los gentiles
    que se convierten a Dios" Hechos 15:13-19


    "(pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la
    circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles
    ),
    y reconociendo la gracia que me había sido dada,
    Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como
    columnas
    , nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal
    de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los
    gentiles, y ellos a la circuncisión" Gálatas 2:8,9


    ESTE PASAJE ES MUY INTERESANTE, PORQUE TIENE DOS MENSAJES CONTUNDENTES:

    1º) Pedro no era considerado como el principal líder, sino Jacobo, por razones de sangre, ya que era hermano del Señor Jesús (Gálatas 1:19).

    2º) Pedro estaba dedicado al epistolado de circuncisión (judíos), mientras que Pablo al de los gentiles.

    La Biblia es muy clara. Pedro no estuvo en Roma, ni de paseo.
    Disculpame pero al único que le dieron las llaves del cielo y toda autoridad fue a Pedro, a nadie más. La verdad no se como interpretas la biblia por que Jesús no tuvo hermanos.

    Tu citas Hechos 15 del 13 al 19


    Hechos
    15,13 Cuando terminaron de hablar, tomó Santiago la palabra y dijo: Hermanos, escuchadme.

    15,14 Simeón ha referido cómo Dios ya al principio intervino para procurarse entre los gentiles un pueblo para su Nombre.

    15,15 Con esto concuerdan los oráculos de los Profetas, según está escrito:

    15,16 Después de esto volveré y reconstruiré la tienda de David que está caída; reconstruiré sus ruinas, y la volveré a levantar.

    15,17 Para que el resto de los hombres busque al Señor, y todas las naciones que han sido consagradas a mi nombre, dice el Señor que hace

    15,18 que estas cosas sean conocidas desde la eternidad.

    15,19 Por esto opino yo que no se debe molestar a los gentiles que se conviertan a Dios,
    Fíjate, Santiago habla para reconocer mas a Pedro en su enseñanza definitiva. "Simeón (Pedro) ha dado cuenta cómo Dios visitó por primera vez ...
    Si leemos los libros de la Biblia interpretando todo al pie de la letra, sin tener en cuenta, sus estilos literarios, o sin tener encuenta la cultura en la que
    fueron escritos,símplemente haremos una interpretación incorrecta de la Biblia.

  7. #442
    Fecha de Ingreso
    Dec 2008
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    4.163

    Por Defecto Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

    Cita Originalmente enviado por Kal_El Ver Mensaje
    Tienes un problema para captar las cosas, tu dijiste: SIMÓN EL MAGO fue un sacerdote babilónico, él era parte de una comunidad babilónica que había estado viviendo en la tierra al Norte de Israel desde que las Diez Tribus del Norte fueron llevadas cautivas por los asirios. Y yo te dije que NO, Simon el Mago era Samaritano, de la ciudad de Sebaste. Tu no dijiste que fuera descendiente, afirmaste que era un sacerdote babilonico lo cual es incongruente por dos razones:

    1.- La Religion Babilonica fue abolida durante el Reinado de Ciro.
    2.- En el año 110 DC. Juan Hircano I, conquista Idumea y Samaria permitiendo libertad a los judios samaritanos.


    El problema de la religion judeosamaritana era su versión de la Biblia los cinco libros del Pentateuco. Su culto se centra en el monte Garizim mientras que los judíos se dirigen a Sión en Jerusalén.

    Hay que leer mas.
    Bueno, si la necedad es tu virtud, allá tú.

    Yo simplemente copié y pegué algo que no está escrito según tus altos estándares. Yo puedo decir "un religioso judío", y no necesariamente tiene que ser de Israel. Los hay en todas partes. Simón el Mago era samarirtano, ok, pero no seguidor de la religión de Israel, sino de las prácticas babilónicas recibidas de sus ancestros, por eso se le llamó sacerdote babilónico, no porque haya nacido en Babilonia. ¿Te lo explico en el idioma de los delfines para que lo comprendas? Si quieres llamo a Flipper.

  8. #443
    Fecha de Ingreso
    Dec 2008
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    4.163

    Por Defecto Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

    Diferencias entre Pedro y el Papa

    Pedro no fue, ni es nada de lo que la
    iglesia romana pretende que él es. Ni
    tampoco es algo que el papa pretende
    ser. Veremos la verdad de esto en las
    siguientes declaraciones:

    Pedro rehusó la adoración de Cornelio, el
    centurión italiano de Cesarea (Hechos 10:26).
    El papa demanda que sus súbditos le adoren y
    que besen sus pies cuando le vis
    itan. Cristo
    nunca demandó tal humillación de sus
    seguidores.

    Pedro enseña que somos salvos mediante la fe
    (Hechos 4:12; 15:9-12). El papa enseña que la
    salvación es por ceremonias, ritos y buenas
    obras.


    Pedro, como Pablo, enseña que Cristo es la
    cabeza de la iglesia y su único legislador
    (Hechos 4:11; Efesios 1:22).
    El papa pretende
    ser cabaza de la iglesia y aún el legislador de
    ella.
    ¡Qué sorpresa tendría Pedro si pudiera saber
    lo que la iglesia católica le ha atribuido. Esto
    me hace pensar que él desearía hacer a la iglesia
    católica lo que Cristo hizo en el templo de los
    judíos (Mateo 21:13; Marcos 11:1

    El Papa se parece más a Simón el Mago que a Pedro, definitivamente. Todo un bicho.

  9. #444
    Fecha de Ingreso
    Jan 2008
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    3.121

    Por Defecto Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

    Cita Originalmente enviado por Advencito Ver Mensaje
    Diferencias entre Pedro y el Papa

    Pedro no fue, ni es nada de lo que la
    iglesia romana pretende que él es. Ni
    tampoco es algo que el papa pretende
    ser. Veremos la verdad de esto en las
    siguientes declaraciones:

    Pedro rehusó la adoración de Cornelio, el
    centurión italiano de Cesarea (Hechos 10:26).
    El papa demanda que sus súbditos le adoren y
    que besen sus pies cuando le vis
    itan. Cristo
    nunca demandó tal humillación de sus
    seguidores.

    Pedro enseña que somos salvos mediante la fe
    (Hechos 4:12; 15:9-12). El papa enseña que la
    salvación es por ceremonias, ritos y buenas
    obras.


    Pedro, como Pablo, enseña que Cristo es la
    cabeza de la iglesia y su único legislador
    (Hechos 4:11; Efesios 1:22).
    El papa pretende
    ser cabaza de la iglesia y aún el legislador de
    ella.
    ¡Qué sorpresa tendría Pedro si pudiera saber
    lo que la iglesia católica le ha atribuido. Esto
    me hace pensar que él desearía hacer a la iglesia
    católica lo que Cristo hizo en el templo de los
    judíos (Mateo 21:13; Marcos 11:1

    El Papa se parece más a Simón el Mago que a Pedro, definitivamente. Todo un bicho.
    De acuerdo contigo. Solo quiero añadir que el cuento de Pedro como sucesor es uno de los peores fraudes en la historia de la humanidad.


    Bendiciones
    πάντα δὲ δοκιμάζετε, τὸ καλὸν κατέχετε

  10. #445
    Fecha de Ingreso
    Dec 2008
    Respuestas
    4.163

    Por Defecto Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

    Conque Jesús no tenía hermanos, poeecito. Pero no, sí los tenía:

    "Mientras él aún hablaba a la gente, he aquí su madre
    y sus hermanos
    estaban afuera, y le
    querían hablar.
    Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están
    afuera, y te quieren hablar" Mateo 12:46,47


    "¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su
    madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y
    Judas" Mateo 13:55


    Ah, no, pero los católicos empeñados en quitarle los hermanitos a Cristo, dicen que sólo eran primitos. Malucos que son.

    [QUOTE=jlopez455;788583] Disculpame pero al único que le dieron las llaves del cielo y toda autoridad fue a Pedro, a nadie más. La verdad no se como interpretas la biblia por que Jesús no tuvo hermanos.




    Sí, pero como simple representante del cuerpo de Cristo, después de haber confesado a Cristo como el Mesías. Jesús le había dicho que El, Cristo, era la ROCA (gr. petra), en la cual debía fundarse la fe y la iglesia de Cristo, y que él simplemente era un canto rodado, una simple piedra (gr. petros). Esa verdad hasta Pedro la enseña (1ª Pedro 2:4-8).


    "Las llaves del reino de los cielos" son las palabras de Cristo. Todas
    las palabras de la Santa Escritura son suyas y están incluidas en esa
    frase. Esas palabras tienen poder para abrir y cerrar el cielo. Declaran
    las condiciones bajo las cuales los hombres son recibidos o rechazados
    .
    Así la obra de aquellos que predican la Palabra de Dios tiene sabor de
    vida para vida o de muerte para muerte. La suya es una misión cargada de
    resultados eternos.

    El Salvador no confió la obra del Evangelio a Pedro individualmente. En
    una ocasión ulterior, repitiendo las palabras que fueron dichas a Pedro,
    las aplicó directamente a la iglesia (Mateo 18:18)
    . Y lo mismo fue dicho en substancia
    también a los doce como representantes del cuerpo de creyentes.

    Si Jesús hubiese delegado en uno de los discípulos alguna autoridad especial
    sobre los demás, no los encontraríamos contendiendo con tanta frecuencia
    acerca de quién sería el mayor
    . Se habrían sometido al deseo de su
    Maestro y habrían honrado a aquel a quien él hubiese elegido.
    En vez de nombrar a uno como su cabeza, Cristo dijo de los discípulos:
    "No queráis ser llamados Rabbí;" "ni seáis llamados maestros; porque uno
    es vuestro Maestro, el Cristo
    ."*

    "Cristo es la cabeza de todo varón." Dios, quien puso todas las cosas
    bajo los pies del Salvador, "diólo por cabeza sobre todas las cosas a la
    iglesia, la cual es su cuerpo, la plenitud de Aquel que hinche todas las
    cosas en todos. La iglesia está edificada sobre Cristo como su
    fundamento; ha de obedecer a Cristo como su cabeza. No debe depender del
    hombre, ni ser regida por el hombre
    . Muchos sostienen que una posición
    de confianza en la iglesia les da autoridad para dictar lo que otros
    hombres deben creer y hacer. Dios no sanciona esta pretensión. El
    Salvador declara: "Todos vosotros sois hermanos". Todos están
    expuestos a la tentación y pueden errar. No podemos depender de ningún
    ser finito para ser guiados. La Roca de la fe es la presencia viva de
    Cristo en la iglesia. De ella puede depender el más débil, y los que se
    creen los más fuertes resultarán los más débiles, a menos que hagan de
    Cristo su eficiencia.[COLOR="Purple"] "Maldito el varón que confía en el hombre, y pone
    carne por su brazo
    [/COLOR]." El Señor "es la Roca, cuya obra es perfecta."
    "Bienaventurados todos los que en él confían
    .


    Cita Originalmente enviado por jlopez455 Ver Mensaje
    Fíjate, Santiago habla para reconocer mas a Pedro en su enseñanza definitiva. "Simeón (Pedro) ha dado cuenta cómo Dios visitó por primera vez ...
    Santiago simplemente relata lo que Pedro dijo. No dijo nada de que estuviera pior encima de los demás.

  11. #446
    Fecha de Ingreso
    Nov 1998
    Edad
    58
    Respuestas
    1.503

    Por Defecto Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

    Cita Originalmente enviado por Advencito Ver Mensaje
    Diferencias entre Pedro y el Papa

    Pedro no fue, ni es nada de lo que la
    iglesia romana pretende que él es. Ni
    tampoco es algo que el papa pretende
    ser. Veremos la verdad de esto en las
    siguientes declaraciones:

    Pedro rehusó la adoración de Cornelio, el
    centurión italiano de Cesarea (Hechos 10:26).
    El papa demanda que sus súbditos le adoren y
    que besen sus pies cuando le vis
    itan. Cristo
    nunca demandó tal humillación de sus
    seguidores.

    Pedro enseña que somos salvos mediante la fe
    (Hechos 4:12; 15:9-12). El papa enseña que la
    salvación es por ceremonias, ritos y buenas
    obras.


    Pedro, como Pablo, enseña que Cristo es la
    cabeza de la iglesia y su único legislador
    (Hechos 4:11; Efesios 1:22).
    El papa pretende
    ser cabaza de la iglesia y aún el legislador de
    ella.
    ¡Qué sorpresa tendría Pedro si pudiera saber
    lo que la iglesia católica le ha atribuido. Esto
    me hace pensar que él desearía hacer a la iglesia
    católica lo que Cristo hizo en el templo de los
    judíos (Mateo 21:13; Marcos 11:1

    El Papa se parece más a Simón el Mago que a Pedro, definitivamente. Todo un bicho.
    ACUSAR SIN dar PRUEBAS se le llama DIFAMACION y eso es PECADO!!
    ¿En que enciclica Papal se pide que se ADORE al Papa?
    ¿En que enciclia Papal enseña que SIN FE se puede obtener la Salvacion?
    ¿En que enciclica Papal se dice que SOLO el PAPA es un Legislador de la Iglesia?
    Yo SUPONGO que usted habla mas que nada por IGNORANCIA y no de MALA FE, le aclarare lo siguiente:
    #1 EL incarse, arrodillarse o postrarse un hombre ante otro NO es Adoracion, es una señal de respeto, amor, dedicacion o admiracion, asi pues una mujer se ARRODILLO ante el Profeta ELIAS, solo por citar un caso, pues tambien le paso en varias ocaciones al Rey David y el mismo Rey David se postro ante otro hombre a pesar de que era el Rey! ! !
    #2 La ICA (y obvio el Papa) enseña que la salvacion es por FE, acompañada de OBRAS(Leer SANTIAGO), Las ceremonias y ritos van incluidas en todas las Religiones, el Bautismo es un RITO, la Eucaristia (o cena del Señor) es un RITO. lo que la BIBLIA NO enseña es que la gente tenga que hacer una "Oracioncita MAGICA" pidiendole a Cristo que entre en su carazon y ya con eso tiene la salvacion de UNA VEZ Y PARA SIEMPRE, en TODA la Biblia NO viene que alguien haga dicha "Oracioncita MAGICA"
    #3 La ICA enseña que Cristo es la cabeza de la Iglesia, que Cristo le CAMBIO el nombre a KEFAS (¿Sabe usted lo que significa en la Biblia que Dios le cambie el nombre a alguien?) por el de PIEDRA (PEDRO) lo nombra pastor de pastores, quien sera sacudido por satanas pero vendra a dar consuelo a sus hermanos, es el quien tiene siempre un papel preponderante en la Iglesia, acompañado de una gran humildad, es a el a quien se le dan las llaves del cielo, a el y a los apostoles se les da el poder de perdonar pecados.

    San Pablo AUN que ya estaba Pedro, el nos deja una enseñanza cuando es abofeteado por orden del Sumo Sacerdote, y pide perdon pues el NO sabia con quien estaba hablando, cierto que ya NO tenia valides tal sacerdocio pero DIOS lo dejo plasmado en la Biblia para todos aquellos que como usted son victimas del error al pretender que siguen a JESUS pero insultan a la UNICA Iglesia que EL fundo, o cuando atacan a su VICARIO (la cabeza VISIBLE de la Iglesia)

    Atentamente en XTO y Maria su hno. el EX-Evangelico karolusin

  12. #447
    Fecha de Ingreso
    Dec 2008
    Respuestas
    4.163

    Por Defecto Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

    Cita Originalmente enviado por karolusin Ver Mensaje
    ACUSAR SIN dar PRUEBAS se le llama DIFAMACION y eso es PECADO!!
    ¿En que enciclica Papal se pide que se ADORE al Papa?
    ¿En que enciclia Papal enseña que SIN FE se puede obtener la Salvacion?
    ¿En que enciclica Papal se dice que SOLO el PAPA es un Legislador de la Iglesia?
    Yo SUPONGO que usted habla mas que nada por IGNORANCIA y no de MALA FE, le aclarare lo siguiente:
    #1 EL incarse, arrodillarse o postrarse un hombre ante otro NO es Adoracion, es una señal de respeto, amor, dedicacion o admiracion, asi pues una mujer se ARRODILLO ante el Profeta ELIAS, solo por citar un caso, pues tambien le paso en varias ocaciones al Rey David y el mismo Rey David se postro ante otro hombre a pesar de que era el Rey! ! !
    #2 La ICA (y obvio el Papa) enseña que la salvacion es por FE, acompañada de OBRAS(Leer SANTIAGO), Las ceremonias y ritos van incluidas en todas las Religiones, el Bautismo es un RITO, la Eucaristia (o cena del Señor) es un RITO. lo que la BIBLIA NO enseña es que la gente tenga que hacer una "Oracioncita MAGICA" pidiendole a Cristo que entre en su carazon y ya con eso tiene la salvacion de UNA VEZ Y PARA SIEMPRE, en TODA la Biblia NO viene que alguien haga dicha "Oracioncita MAGICA"
    #3 La ICA enseña que Cristo es la cabeza de la Iglesia, que Cristo le CAMBIO el nombre a KEFAS (¿Sabe usted lo que significa en la Biblia que Dios le cambie el nombre a alguien?) por el de PIEDRA (PEDRO) lo nombra pastor de pastores, quien sera sacudido por satanas pero vendra a dar consuelo a sus hermanos, es el quien tiene siempre un papel preponderante en la Iglesia, acompañado de una gran humildad, es a el a quien se le dan las llaves del cielo, a el y a los apostoles se les da el poder de perdonar pecados.

    San Pablo AUN que ya estaba Pedro, el nos deja una enseñanza cuando es abofeteado por orden del Sumo Sacerdote, y pide perdon pues el NO sabia con quien estaba hablando, cierto que ya NO tenia valides tal sacerdocio pero DIOS lo dejo plasmado en la Biblia para todos aquellos que como usted son victimas del error al pretender que siguen a JESUS pero insultan a la UNICA Iglesia que EL fundo, o cuando atacan a su VICARIO (la cabeza VISIBLE de la Iglesia)

    Atentamente en XTO y Maria su hno. el EX-Evangelico karolusin
    Ignorancia la suya, y lo peor es que es voluntaria.

    Mire, una imagen vale más que mil palabras, decretos, encíclicas, y cuanto documento católico exista. Aquí vemos a curas ordenados postrándose arrastrados ante hombres:


  13. #448
    Fecha de Ingreso
    Nov 1998
    Edad
    58
    Respuestas
    1.503

    Por Defecto Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

    Cita Originalmente enviado por Advencito Ver Mensaje
    Conque Jesús no tenía hermanos, poeecito. Pero no, sí los tenía:
    Ah, no, pero los católicos empeñados en quitarle los hermanitos a Cristo, dicen que sólo eran primitos. Malucos que son

    Acaso la Biblia NO le llama Hermanos a Lot y Abraham, cuando en realidad eran sobrino y tio?
    Si eran hermanos a que se debe que la Biblia NUNCA dice: "Hijos de Maria"?
    Si fueron Hermanos de JESUS e hijos de Maria, edntonces JESUS era el mayor, explique como es que le indican a JESUS que se vaya de Nazaret? Eso es impensable para un hermano MENOR
    Si eran hermanos de JESUS, e hijos de Maria, explique por que JESUS le encarga su madre a JUAN? lo cual es impensable para las costumbres Judias.
    Si eran hermanos de JESUS e hijos de Maria a que se debe que los Padres Apostolicos y los Padres de la Iglesia NUNCA lo mencionan asi?, INCLUSO el REFORMADOR SWINGLIO llama "CABEZAS DE MARRANOS a quienes pretenden adjudicarle hijos a la Virgen Maria.



    Sí, pero como simple representante del cuerpo de Cristo, después de haber confesado a Cristo como el Mesías. Jesús le había dicho que El, Cristo, era la ROCA (gr. petra), en la cual debía fundarse la fe y la iglesia de Cristo, y que él simplemente era un canto rodado, una simple piedra (gr. petros). Esa verdad hasta Pedro la enseña (1ª Pedro 2:4-8).
    JESUS NO es un distraido que sabe ascendera al cielo y dejara sin una cabeza VISIBLE a su Iglesia.
    Primeramente NO le llamo PETROS, a Simon bar Jona le llamo KEFAS paralbra Hebrea que significa SUSTRATO ROCOSO es decir una especie de ICEBERG el cual solo sale una pequeña parte de entre el mar, asi una KEFA es una ROCA GRANDISIMA que sobresale solo un poco de entre la tierra es decir esta FIRMEMENTE ANCLADA, nada de "canto rodado o simple piedrita" ademas en Griego PETROS es una Roca Grande, las simples piedritas son CALCULOS, como los Calculos Biliares o los Calculos de los Riñones



    Si Jesús hubiese delegado en uno de los discípulos alguna autoridad especial
    sobre los demás, no los encontraríamos contendiendo con tanta frecuencia
    acerca de quién sería el mayor[/COLOR]. Se habrían sometido al deseo de su Maestro y habrían honrado a aquel a quien él hubiese elegido.En vez de nombrar a uno como su cabeza, Cristo dijo de los discípulos:
    "No queráis ser llamados Rabbí;" "ni seáis llamados maestros; porque uno
    es vuestro Maestro, el Cristo
    ."*
    mmmm no da lo mismo "Huele a traste que atras te huele" asi que NO confunda lo que hacian los dicipulos ANTES con lo que hacian DESPUES "DE", ya en la Iglesia como tal cada uno cumplia con su funcion, Uno dirigiendo el concilio de Jerusalen pues era el Obispo de Jerusalen, Pedro Santiago y Juan como el colegio "Cardenalicio" o Episcopal, Pedro como la cabeza visible de la Iglesia, Pablo como el predicador de los Gentiles, y NO se confunda, el ser "JEFE" no significa que es un DICTADOR.


    Muchos sostienen que una posición de confianza en la iglesia les da autoridad para dictar lo que otros hombres deben creer y hacer. Dios no sanciona esta pretensión. El Salvador declara: "Todos vosotros sois hermanos".
    Todos están expuestos a la tentación y pueden errar. No podemos depender de ningún ser finito para ser guiados. La Roca de la fe es la presencia viva de
    Cristo en la iglesia. De ella puede depender el más débil, y los que se
    creen los más fuertes resultarán los más débiles, a menos que hagan de
    Cristo su eficiencia.
    Muy cierto lo que dice, tanto como que en 1827 los de la Soc. Biblica Britanica y Extranjera decuidieron MUTILAR la Biblia quitandole 7 libros COMPLETOS y otros fragemntos mas y todos los Protestantes se lo creyeron como BORREGOS. Ahora bien ¿Donde esta la Precencia VIVA de Cristo? "Mi carne es VERDADERRA COMIDA.....mi sangre es VERDADERA BEBIDA Jn.6,55
    AUN con el CISMA tanto CATOLICOS Ortodoxos como CATOLICOS Latinos mantenemos la unidad en nuestras creencias, ¿Que pasa con los protestantes? ques que SIN CABEZA Visible sin ser FUNDADOS por Cristo, simplemente se convierten en mas de 28,000 denominaciones unas contradiciendose a otras



    Santiago simplemente relata lo que Pedro dijo. No dijo nada de que estuviera pior encima de los demás.
    La ICA dice del PAPA que es "PRIMO INTERNONES" (Primero entre IGUALES)

  14. #449
    Fecha de Ingreso
    Nov 1998
    Edad
    58
    Respuestas
    1.503

    Por Defecto Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

    Cita Originalmente enviado por Advencito Ver Mensaje
    Ignorancia la suya, y lo peor es que es voluntaria.

    Mire, una imagen vale más que mil palabras, decretos, encíclicas, y cuanto documento católico exista. Aquí vemos a curas ordenados postrándose arrastrados ante hombres:

    Veo la fotografia, veo en ella a hombre postrados ante otros hombres, como lo hacian en la BIBLIA! ! ! !
    Tambien veo que Usted NO LEE, bien claro en el punto #1 cite de que en la misma BIBLIA se narra el que hombres o mujeres se postren ante otros hombres, a quien NO lee lo que se le escribe se le puede llamar solamente FANATICO.
    Deme al menos una cita Biblica donde el postrarse, arrodillarse o incarse ante otro hombre sea malo
    UNA SOLA CITA.
    YO he visitado Iglesias Pentecostales y veo que en una falta de respeto le dan la espalda al Altar (que se supone representa a Dios) para postrarse ante una banca.
    Y cuando en otras denominaciones se postran hacia el frente ¿No esta ocurriendo lo mismo que se ve en la foto? (la congragacion incandose ante el pastor y el coro)

    Atentamente en XTO y Maria su hno. el EX-Evangelico karolusin

  15. #450
    Fecha de Ingreso
    Dec 2008
    Respuestas
    4.163

    Por Defecto Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

    Cita Originalmente enviado por karolusin Ver Mensaje
    Veo la fotografia, veo en ella a hombre postrados ante otros hombres, como lo hacian en la BIBLIA! ! ! !
    Tambien veo que Usted NO LEE, bien claro en el punto #1 cite de que en la misma BIBLIA se narra el que hombres o mujeres se postren ante otros hombres, a quien NO lee lo que se le escribe se le puede llamar solamente FANATICO.
    Deme al menos una cita Biblica donde el postrarse, arrodillarse o incarse ante otro hombre sea malo
    UNA SOLA CITA.
    YO he visitado Iglesias Pentecostales y veo que en una falta de respeto le dan la espalda al Altar (que se supone representa a Dios) para postrarse ante una banca.
    Y cuando en otras denominaciones se postran hacia el frente ¿No esta ocurriendo lo mismo que se ve en la foto? (la congragacion incandose ante el pastor y el coro)

    Atentamente en XTO y Maria su hno. el EX-Evangelico karolusin
    Quieres cita bíblica. veo que de evangélico tenías solo el nombre.

    Para empezar:

    "No tendrás dioses ajenos delante de mí.
    No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que
    esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas
    debajo de la tierra. No te inclinarás a ellas, ni las honrarás" Exodo 20:4,5


    Mucho más arrodillarse delante de un hombre para adorarlo. como lo hacen ante el Papa.

    "Al otro día entraron en Cesarea. Y Cornelio los
    estaba esperando, habiendo convocado a sus parientes y
    amigos más íntimos.
    Cuando Pedro entró, salió Cornelio a recibirle, y
    postrándose a sus pies, adoró
    .
    Mas Pedro le levantó, diciendo: Levántate, pues yo
    mismo también soy hombre
    " Hechos 10:24,25


    "Yo me postré a sus pies para adorarle. Y él me dijo:
    Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus
    hermanos que retienen el testimonio de Jesús. Adora a
    Dios
    ; porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la
    profecía" Apocalipsis 19:10


    Una cuestión es una reverencia como deferencia o respeto, y otra cosa es la vulgar adoración de los católicos con el Papa o ante cualquier muñeco de yeso que se le atraviese.

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