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Mensaje: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ¿ES LA RELIGION VERDADERA?

  1. #676
    Fecha de Ingreso
    Dec 2009
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    2.351

    Por Defecto Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ¿ES LA RELIGION VERDADERA?

    Cita Originalmente enviado por libetad Ver Mensaje
    Porque nos ha nacido un niño ...y se le daran estos nombres :
    Consejero Admirable , DIOS FUERTE ,PADRE ETERNO PRINCIPE DE PAZ....
    un pequeno comentario al pie de pagina de la biblia NET, que por cierto es trinitaria explicando que los titulos en Is 9:6 son una forma hiperbolica de referirse a un rey de la linea davidica

    oro molido


    (gibbor) is probably an attributive adjective (“mighty God”), though one might translate “God is a warrior” or “God is mighty.” Scholars have interpreted this title is two ways. A number of them have argued that the title portrays the king as God’s representative on the battlefield, whom God empowers in a supernatural way (see J. H. Hayes and S. A. Irvine, Isaiah, 181-82). They contend that this sense seems more likely in the original context of the prophecy. They would suggest that having read the NT, we might in retrospect interpret this title as indicating the coming king’s deity, but it is unlikely that Isaiah or his audience would have understood the title in such a bold way. Ps 45:6 addresses the Davidic king as “God” because he ruled and fought as God’s representative on earth. Ancient Near Eastern art and literature picture gods training kings for battle, bestowing special weapons, and intervening in battle. According to Egyptian propaganda, the Hittites described Rameses II as follows: “No man is he who is among us, It is Seth great-of-strength, Baal in person; Not deeds of man are these his doings, They are of one who is unique” (See Miriam Lichtheim, Ancient Egyptian Literature, 2:67). According to proponents of this view, Isa 9:6 probably envisions a similar kind of response when friends and foes alike look at the Davidic king in full battle regalia. When the king’s enemies oppose him on the battlefield, they are, as it were, fighting against God himself. The other option is to regard this title as a reference to God, confronting Isaiah’s readers with the divinity of this promised “child.” The use of this same title that clearly refers to God in a later passage (Isa 10:21) supports this interpretation. Other passages depict Yahweh as the great God and great warrior (Deut 10:17; Jer. 32:18). Although this connection of a child who is born with deity is unparalleled in any earlier biblical texts, Isaiah’s use of this title to make this connection represents Isaiah’s attempt (at God’s behest) to advance Israel in their understanding of the ideal Davidic king for whom they long.

    19 tn This title must not be taken in an anachronistic Trinitarian sense. (To do so would be theologically problematic, for the “Son” is the messianic king and is distinct in his person from God the “Father.”) Rather, in its original context the title pictures the king as the protector of his people. For a similar use of “father” see Isa 22:21 and Job 29:16. This figurative, idiomatic use of “father” is not limited to the Bible. In a Phoenician inscription (ca. 850-800 b.c.) the ruler Kilamuwa declares: “To some I was a father, to others I was a mother.” In another inscription (ca. 800 b.c.) the ruler Azitawadda boasts that the god Baal made him “a father and a mother” to his people. (See ANET 499-500.) The use of “everlasting” might suggest the deity of the king (as the one who has total control over eternity), but Isaiah and his audience may have understood the term as royal hyperbole emphasizing the king’s long reign or enduring dynasty (for examples of such hyperbolic language used of the Davidic king, see 1 Kgs 1:31; Pss 21:4-6; 61:6-7; 72:5, 17).
    es increible como se refieren a la trinidad como algo ANACRONICO en el AT lmao, i love it

  2. #677
    Fecha de Ingreso
    Oct 1999
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    27.149

    Por Defecto Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ¿ES LA RELIGION VERDADERA?

    Cita Originalmente enviado por Espasmo Ver Mensaje
    :carcajada ¿Quien puede decir tan semejante cosa? Pues solo oso.

    ¿El nombre que esta sobre todo nombre?.
    Si, Espásmo; "el Nombre que esta sobre todo nombre"

    A ver Espasmo di y confiesa ¿cual es el Nombre que es sobre todo nombre?
    "La verdad no es lo que nosotros decimos, la verdad no es lo que dicen los otros, la verdad no es lo que podemos o podriamos decirnos juntos los unos y los otros. La Verdad es lo que Dios dice, y nosotros no decimos la verdad sino en la fiel sumisión a Su Palabra que es la Verdad"
    <La Revue Réformée>

  3. #678
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    Oct 2008
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    Por Defecto Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ¿ES LA RELIGION VERDADERA?

    ...Y no, los testigos de la watchtower NO son la religión verdadera.

    Porque ¿quién da los títulos? ¿Acaso se puede tener algo de qué presumir por un membrete? ¿Y ganado de qué manera?

    Dios no necesita títulos. Y tan no los necesita, que ninguno de ustedes, pobres testis, por mucho que digan "Dios" o "jiová", no podrán añadir más honra al Señor que bajó a cargar con la maldad de los pecadores para salvarlos. Eso no puede entrarles en la cabeza porque, para ser SEÑOR, tanto a YHWH como a Cristo, ambos títulos son válidos debido a Su unidad. Una unidad que va más allá del puro razonamiento bíblico que acaba impotente por no convertirse en rhema dentro de sus cerebros y sus corazones. Y hasta que el logos no se convierta en rhema dentro de ustedes, seguirán negando a Cristo como lo que es.

    Hasta en cierto modo es comprensible su ignorancia.

  4. #679
    Fecha de Ingreso
    Oct 1999
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    27.149

    Por Defecto Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ¿ES LA RELIGION VERDADERA?

    Entonces; ¿ya entendiste Espasmo, que los títulos de Dios Él se los da; pero tambien sus siervos le han dado título; por ejemplo "Jehová que ve", "Dios bueno", "Unico y Sabio Dios", etc...

    Ahora dime ¿que ha exaltado Dios por sobre todas las cosas?
    "La verdad no es lo que nosotros decimos, la verdad no es lo que dicen los otros, la verdad no es lo que podemos o podriamos decirnos juntos los unos y los otros. La Verdad es lo que Dios dice, y nosotros no decimos la verdad sino en la fiel sumisión a Su Palabra que es la Verdad"
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  5. #680
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    May 2009
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    Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ¿ES LA RELIGION VERDADERA?

    Cita Originalmente enviado por Akyre Ver Mensaje
    Saludos de nuevo Espasmo;

    Bien, entiendo ahora que por título hace referencia a cómo han de llamar a alguien. Qué Jesús recibio muchos titulos, estoy de acuerdo con usted, incluso el mismo se decia "hijo del hombre" por mencionar alguno. Pero en lo que me encuentro en discordancia con usted #Así es, pero eso es para el tiempo en que él reine completamente en el milenio, cuando ya éste completo el numero de "hijos" que su Padre le dio#, espero no haber entendido mal pero, creo que cuando Jesús dijo ustedes deben llamar Padre a Dios no agregó que al termino de cierto "tiempo" es mas en su modelo de oración, nos enseña a tener una relación con Dios llamandolo Padre y dirijiendonos a él de esa manera. (Pero tú, cuando te pongas a orar, entra en tu cuarto, cierra la puerta y ora a tu Padre, que está en lo secreto. Así tu Padre, que ve lo que se hace en secreto, te recompensará. Mateo 6.6)
    Claro en lo remarcado estoy de acuerdo, pues Jehová Dios es el Padre absoluto de todo y Él nunca dejo de serlo, pero al Hijo es otra cosa.

    Se le dan ésos títulos pero no en su momento de estar en la tierra, como tampoco cuando ascendió al cielo, pues tuvo que esperar,

    Heb 10:12 pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,
    Heb 10:13 de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies;

    Es claro que en ninguna parte de la biblia aparezca que se le diga "Padre" a Jesús como tampoco Jesús mismo afirma se Él Dios o de perdido que dijera que fuera Dios, salvo en Jn;

    Jua 10:34 Jesús les respondió: «¿No está escrito en vuestra Ley: = Yo he dicho: dioses sois? =
    Jua 10:35 Si llama dioses a aquellos a quienes se dirigió la Palabra de Dios - y no puede fallar la Escritura -
    Jua 10:36 a aquel a quien el Padre ha santificado y enviado al mundo, ¿cómo le decís que blasfema por haber dicho: “Yo soy Hijo de Dios”?

    Jesús sabía que sus hermanos los Ángeles se les consideraba "dioses" por lo tanto los guías religiosos al escuchar "Hijo de Dios" al referirse a algo Angelical era considerado "un Dios", por lo tanto Jesús siempre se considero un Hijo de Dios, mas nunca que él fuera Él Dios.

  6. #681
    Fecha de Ingreso
    May 2009
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    17.050

    Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ¿ES LA RELIGION VERDADERA?

    Cita Originalmente enviado por OSO Ver Mensaje
    Si, Espásmo; "el Nombre que esta sobre todo nombre"

    A ver Espasmo di y confiesa ¿cual es el Nombre que es sobre todo nombre?
    Fuera de Jehová Dios, es el nombre que le dio su Dios y Padre, es decir el de Jesús.

    1Co 15:27 Porque = ha sometido todas las cosas bajo sus pies. = Mas cuando diga que «todo está sometido», es evidente que se excluye a Aquel que ha sometido a él todas las cosas.

  7. #682
    Fecha de Ingreso
    Jul 2010
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    Por Defecto Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ¿ES LA RELIGION VERDADERA?

    Cita Originalmente enviado por Espasmo Ver Mensaje
    Claro en lo remarcado estoy de acuerdo, pues Jehová Dios es el Padre absoluto de todo y Él nunca dejo de serlo, pero al Hijo es otra cosa.

    Se le dan ésos títulos pero no en su momento de estar en la tierra, como tampoco cuando ascendió al cielo, pues tuvo que esperar,

    Heb 10:12 pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,
    Heb 10:13 de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies;

    Es claro que en ninguna parte de la biblia aparezca que se le diga "Padre" a Jesús como tampoco Jesús mismo afirma se Él Dios o de perdido que dijera que fuera Dios, salvo en Jn;

    Jua 10:34 Jesús les respondió: «¿No está escrito en vuestra Ley: = Yo he dicho: dioses sois? =
    Jua 10:35 Si llama dioses a aquellos a quienes se dirigió la Palabra de Dios - y no puede fallar la Escritura -
    Jua 10:36 a aquel a quien el Padre ha santificado y enviado al mundo, ¿cómo le decís que blasfema por haber dicho: “Yo soy Hijo de Dios”?

    Jesús sabía que sus hermanos los Ángeles se les consideraba "dioses" por lo tanto los guías religiosos al escuchar "Hijo de Dios" al referirse a algo Angelical era considerado "un Dios", por lo tanto Jesús siempre se considero un Hijo de Dios, mas nunca que él fuera Él Dios.
    Bueno, yo no he escrito que Jesús sea Dios, el es Hijo legitimo de Dios. Aunque tampoco crea que sea un ángel, pues entonces a los ángeles se les habria dado el titulo de hijos en ves de ángeles, es más ni siquiera tendria que existir esa palabra. Por cierto aprovechando, supongo que hace referencia a un ángel el avatar que tiene puesto... pero por qué tiene alas de pájaro??

  8. #683
    Fecha de Ingreso
    May 2009
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    17.050

    Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ¿ES LA RELIGION VERDADERA?

    Cita Originalmente enviado por horizonte-71 Ver Mensaje
    ...Y no, los testigos de la watchtower NO son la religión verdadera.

    Porque ¿quién da los títulos? ¿Acaso se puede tener algo de qué presumir por un membrete? ¿Y ganado de qué manera?

    Dios no necesita títulos. Y tan no los necesita, que ninguno de ustedes, pobres testis, por mucho que digan "Dios" o "jiová", no podrán añadir más honra al Señor que bajó a cargar con la maldad de los pecadores para salvarlos. Eso no puede entrarles en la cabeza porque, para ser SEÑOR, tanto a YHWH como a Cristo, ambos títulos son válidos debido a Su unidad. Una unidad que va más allá del puro razonamiento bíblico que acaba impotente por no convertirse en rhema dentro de sus cerebros y sus corazones. Y hasta que el logos no se convierta en rhema dentro de ustedes, seguirán negando a Cristo como lo que es.

    Hasta en cierto modo es comprensible su ignorancia.
    No seas igualado al comparar o igualar a una criatura con Él Creador.

    YHWH es Dios y su Hijo subordinado a Él, así de simple y no puedes negar eso.

  9. #684
    Fecha de Ingreso
    Oct 1999
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    27.149

    Por Defecto Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ¿ES LA RELIGION VERDADERA?

    Cita Originalmente enviado por Espasmo Ver Mensaje
    No seas igualado al comparar o igualar a una criatura con Él Creador.

    .
    ¿cual criatura?

    No la hay

    El Hijo es Dios.

    Y esta es uan de las tantas cosas que caracteristiza a la secta de los roussellistas; que niegan siempre la divinidad del Hijo ¡y se dicen cristianos! o sea, los angelologos estan más pero mucho más emparentados con los roussellistas que los seguidores de Roussell con los cristianos.

    Lo dicho: son falsos los TJ,

    Saludos
    "La verdad no es lo que nosotros decimos, la verdad no es lo que dicen los otros, la verdad no es lo que podemos o podriamos decirnos juntos los unos y los otros. La Verdad es lo que Dios dice, y nosotros no decimos la verdad sino en la fiel sumisión a Su Palabra que es la Verdad"
    <La Revue Réformée>

  10. #685
    Fecha de Ingreso
    May 2009
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    17.050

    Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ¿ES LA RELIGION VERDADERA?

    Cita Originalmente enviado por Akyre Ver Mensaje
    Bueno, yo no he escrito que Jesús sea Dios, el es Hijo legitimo de Dios. Aunque tampoco crea que sea un ángel, pues entonces a los ángeles se les habria dado el titulo de hijos en ves de ángeles, es más ni siquiera tendria que existir esa palabra. Por cierto aprovechando, supongo que hace referencia a un ángel el avatar que tiene puesto... pero por qué tiene alas de pájaro??
    Hay textos directos que dice que Jesús es un Ángel, solo es cuestión que los acepten, pues aquí no lo reconocen.

    Jesús es el personaje central y los Ángeles no tiene importancia en el propósito de Dios sino lo que se desenvolvería en lo que hiciera el Hijo.

    Ahora bien, a los Ángeles se le llama "Hijos de Dios", por lo tanto el relacionar la frase "hijo de Dios" eso quería decir algo mucho mas de lo que significaba se un hijo normal de alguien en la tierra, ¿Pero de Dios" era otra cosa.

    Cierto con "alas", pues porque normalmente se les describe con "alitas"

  11. #686
    Fecha de Ingreso
    Oct 1999
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    27.149

    Por Defecto Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ¿ES LA RELIGION VERDADERA?

    Cita Originalmente enviado por Espasmo Ver Mensaje
    Fuera de Jehová Dios, es el nombre que le dio su Dios y Padre, es decir el de Jesús.
    No, ni inventes. Buen intento, peor no inventes ni mientas.

    No hay excepciones al Nombre que es sobre TRODO nombre.

    Jesús es el Nombre más grande que hay. Te informo; no hay otro Nombre mas grande que ese.

    Y ahora, contesta la pregunta que te hice y que estas pasndo por alto obviando

    ¿Que ha enaltecido Dios por sobre todas las cosas?

    En espera.
    "La verdad no es lo que nosotros decimos, la verdad no es lo que dicen los otros, la verdad no es lo que podemos o podriamos decirnos juntos los unos y los otros. La Verdad es lo que Dios dice, y nosotros no decimos la verdad sino en la fiel sumisión a Su Palabra que es la Verdad"
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  12. #687
    Fecha de Ingreso
    May 2009
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    17.050

    Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ¿ES LA RELIGION VERDADERA?

    Cita Originalmente enviado por OSO Ver Mensaje
    ¿cual criatura?

    No la hay

    El Hijo es Dios.

    Y esta es uan de las tantas cosas que caracteristiza a la secta de los roussellistas; que niegan siempre la divinidad del Hijo ¡y se dicen cristianos! o sea, los angelologos estan más pero mucho más emparentados con los roussellistas que los seguidores de Roussell con los cristianos.

    Lo dicho: son falsos los TJ,

    Saludos
    Jehová Dios no es un ser Creado, pero la imagen de Dios, es decir Jesús si lo es, la primera critatura de Dios.

  13. #688
    Fecha de Ingreso
    Oct 1999
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    27.149

    Por Defecto Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ¿ES LA RELIGION VERDADERA?

    Cita Originalmente enviado por Espasmo Ver Mensaje
    Jehová Dios no es un ser Creado, pero la imagen de Dios, es decir Jesús si lo es, la primera critatura de Dios.
    No fíjate que no.

    Dios mismo se preparó un cuerpo; Jehová de los ejércitos prometió venir en Persona para salvaros

    ¿lo sabias?

    No

    ¿Lo crees?

    Tampoco


    Saludos
    "La verdad no es lo que nosotros decimos, la verdad no es lo que dicen los otros, la verdad no es lo que podemos o podriamos decirnos juntos los unos y los otros. La Verdad es lo que Dios dice, y nosotros no decimos la verdad sino en la fiel sumisión a Su Palabra que es la Verdad"
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  14. #689
    Fecha de Ingreso
    May 2009
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    17.050

    Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ¿ES LA RELIGION VERDADERA?

    Cita Originalmente enviado por OSO Ver Mensaje
    No, ni inventes. Buen intento, peor no inventes ni mientas.

    No hay excepciones al Nombre que es sobre TRODO nombre.

    Jesús es el Nombre más grande que hay. Te informo; no hay otro Nombre mas grande que ese.

    Y ahora, contesta la pregunta que te hice y que estas pasndo por alto obviando

    ¿Que ha enaltecido Dios por sobre todas las cosas?

    En espera.
    Ven, estos no le creen a la escritura, ya expuse los textos que dicen claramente que Dios esta por encima de Jesús y no solo eso, sino que es esclavo o siervo de Dios etc.

    Y mas lo embuten sin esforzarse en uno.

    Es evidente que esto son atletas para las olimpiadas pues tantos brincos a los textos los hace inigualables.

    El Nombre que esta por encima de los cielos de los cielos es el de Jehová Dios, pero el nombre de Jesús esta por encima de todo nombre que esta en el cielo y en la tierra, solo eso.

    Pero obvio ustedes no le creen a la biblia;

    Sal 148:13 Alaben el nombre de Yahveh: porque sólo su nombre es sublime, su majestad por encima de la tierra y el cielo.

    1Co 15:27 Porque = ha sometido todas las cosas bajo sus pies. = Mas cuando diga que «todo está sometido», es evidente que se excluye a Aquel que ha sometido a él todas las cosas.

    Flp 2:9 Por lo cual Dios le exaltó y le otorgó el Nombre, que está sobre todo nombre.
    Flp 2:10 Para que al nombre de Jesús = toda rodilla se doble = en los cielos, en la tierra y en los abismos,

  15. #690
    Fecha de Ingreso
    Oct 1999
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    Por Defecto Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ¿ES LA RELIGION VERDADERA?

    Dime Espasmo; un vez más te pregunto ¿cual es el Nombre sobre TODO nombre? y ¿que ha exaltado Dios sobre toodas las cosas?

    En espera.
    "La verdad no es lo que nosotros decimos, la verdad no es lo que dicen los otros, la verdad no es lo que podemos o podriamos decirnos juntos los unos y los otros. La Verdad es lo que Dios dice, y nosotros no decimos la verdad sino en la fiel sumisión a Su Palabra que es la Verdad"
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