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Mensaje: Jesús fue crucificado un jueves

  1. #91
    Fecha de Ingreso
    Oct 2000
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    4.313

    Por Defecto Re: Jesús fue crucificado un jueves

    Cita Originalmente enviado por Celeste Ver Mensaje
    Lo que no me consta es que los judíos inmolaran al Cordero Pascual al día siguiente (15 de Nisán)
    Ese año, los judíos inmolaron el Cordero pascual el jueves 14 de Nissan a las 3PM, mismo día y hora en que murió Jesús.

    Al día siguiente (comenzando a las 6PM del jueves) y de acuerdo a las leyes judías, celebraron la fiesta solemne (viernes 15 de Nissan), día de reposo (al que se refieren los evangelios en los pasajes relativos a la muerte de Jesús).

    Por lo tanto, si bien el Cordero pascual fue inmolado el jueves 14 de Nissan la fiesta solemne se celebró al dia siguiente (viernes 15 de Nissan) en conformidad a las leyes judías.

    La Iglesia Católica también recuerda la muerte del Cordero de Dios (Jesús) al día siguiente (viernes) de Su muerte (jueves).


    Tampoco me consta qué día de la semana haya coincidido el año de la crucifixión; tanto que ni siquiera está definido en qué año Jesús fue crucificado.

    Pero, como es habitual en estos foros, pronto dejamos de analizar si Jesús fue crucificado un viernes, y muy livianamente pasamos a otros temas muy diferentes. Yo apreciaría que por el momento nos centremos en ver si hay alguna razón para que se afirme que Jesús murió un viernes.[/QUOTE]
    CENA DEL SEÑOR (MISA, EUCARISTÍA): ¡¡¡ESTA!!! ES LA PRECIOSA SANGRE DEL CORDERO DE DIOS, JESUCRISTO, QUE NUESTRO SUMO SACERDOTE, JESUCRISTO, DERRAMA EN... EL LUGAR SANTÍSIMO (EL CIELO)... EN REDENCIÓN POR NUESTROS PECADOS (Mt. 26.28).

  2. #92
    Fecha de Ingreso
    Oct 2000
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    4.313

    Por Defecto Re: Jesús fue crucificado un jueves

    Cita Originalmente enviado por Celeste Ver Mensaje
    Lo que no me consta es que los judíos inmolaran al Cordero Pascual al día siguiente (15 de Nisán)
    Ese año, los judíos inmolaron el Cordero pascual el jueves 14 de Nissan a las 3PM, mismo día y hora en que murió Jesús.

    Al día siguiente (comenzando a las 6PM del jueves) y de acuerdo a las leyes judías, celebraron la fiesta solemne (viernes 15 de Nissan), día de reposo (al que se refieren los evangelios en los pasajes relativos a la muerte de Jesús).

    Por lo tanto, si bien el Cordero pascual fue inmolado el jueves 14 de Nissan la fiesta solemne se celebró al dia siguiente (viernes 15 de Nissan) en conformidad a las leyes judías.

    La Iglesia Católica también recuerda la muerte del Cordero de Dios (Jesús) al día siguiente (viernes) de Su muerte (jueves).
    CENA DEL SEÑOR (MISA, EUCARISTÍA): ¡¡¡ESTA!!! ES LA PRECIOSA SANGRE DEL CORDERO DE DIOS, JESUCRISTO, QUE NUESTRO SUMO SACERDOTE, JESUCRISTO, DERRAMA EN... EL LUGAR SANTÍSIMO (EL CIELO)... EN REDENCIÓN POR NUESTROS PECADOS (Mt. 26.28).

  3. #93
    Fecha de Ingreso
    Feb 2012
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    7.705

    Por Defecto Re: Jesús fue crucificado un jueves

    ahora sí te entiendo.

    yo prefiero ir paso a paso
    el primer paso es ver si hay razones válidas para señalar al viernes como día de la crucifixión
    creo que ya se deshizo el mal entendido respecto al sábado muy solemne que mencionan los evangelios.
    eso nos deja el camino libre para postular cualquier otro día.
    pero deberemos hacerlo en base a los relatos.

    pero antes, otro paso
    demostrar que no pudo nunca haber sido un viernes.
    ya sabemos que no necesariamente fue un viernes
    ahora veremos que no pudo haber sido un viernes

  4. #94
    Fecha de Ingreso
    Feb 2012
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    7.705

    Por Defecto Re: Jesús fue crucificado un jueves

    el primer obstáculo para el viernes es que Jesús anunció que e´l estaría muerto tres días y tres noches.
    se trata de quitarle valor literal a sus palabras pero sin éxito.
    en hermen´çeutica todo significa lo que dice salvo haya CLAROS motivos para otra interpretación.

    el otro obstáculo está en Mateo que dice "después de los sábados", en plural
    Mateo dice que antes del domingo de resurrección hubo más de un día sábado.
    Mateo dice que además del sábado semanal, hubo al menos otro día sábado.
    Siendo plural, podría haber habido cualquier número (2 o más, nunca 1) de días sabáticos.
    sin embargo no hay manera de que eso suceda excepto 2 sábados, uno ceremonial y otro semanal.

    Estos dos obstáculos indican que no pudo ser un viernes
    y ya van apuntando al jueves.

  5. #95
    Fecha de Ingreso
    May 2011
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    30
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    14.561

    Por Defecto Re: Jesús fue crucificado un jueves

    Cita Originalmente enviado por Celeste Ver Mensaje
    los relatos de los evangelios hacen referencia al sábado muy solemne que es el 15 y no necesariamente sea un sábado semanal

    ¿puedes demostrar que ese sábado muy solemne coincidió con el sábado semanal?
    Claro:
    Pasado el sábado, al alborear el primer día de la semana, María Magdalena y la otra María fueron a ver el sepulcro.
    Evangelio de san Mateo. XXVIII,1.

    ¿Cuantos sabados hay antes del Primer Dia de la Semana? Solo uno. Y no depende de la Pascua.

    Cita Originalmente enviado por Celeste Ver Mensaje
    el día 15 de nisan que es sábado muy solemne puede caer cualquier día de la seman. depende de las fases de la Luna.
    la palabra sábado se refiere a descanso. el día de descanso o sábado no se podían hacer un gran número de cosas.
    eso incluye a los sábados semanales y a los sábados ceremoniales
    en las Fiestas judías había fechas en que no se podía hacer nada de lo que tampoco se podía hacer en sábado semanal.
    a esos días se les llama sábado ceremonial y son sábados muy solemne. a difierencia del sábado semanal.
    sábado muy solemne,. no es sábado semanal.
    El 15 del Nissan no era considerado un Shabat, sino que el Shabat. Es mas, los judios tienen una seria de reglas para los 3 Dias Santos del Pesaj:

    -14 de Nissán.- Ayuno del Primogénito, que tambien es celebrado en 12 si el 14 cae en Shabat.
    -15 de Nissán.- Inicio la Pascua.
    Que debia coincidir con el Shabat.

    No se de donde sacas lo que afirmas.

    Pax.


  6. #96
    Fecha de Ingreso
    Feb 2012
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    7.705

    Por Defecto Re: Jesús fue crucificado un jueves

    Cita Originalmente enviado por NovoHispano Ver Mensaje
    Claro:
    Pasado el sábado, al alborear el primer día de la semana, María Magdalena y la otra María fueron a ver el sepulcro.
    Evangelio de san Mateo. XXVIII,1.

    ¿Cuantos sabados hay antes del Primer Dia de la Semana? Solo uno. Y no depende de la Pascua.



    El 15 del Nissan no era considerado un Shabat, sino que el Shabat. Es mas, los judios tienen una seria de reglas para los 3 Dias Santos del Pesaj:

    -14 de Nissán.- Ayuno del Primogénito, que tambien es celebrado en 12 si el 14 cae en Shabat.
    -15 de Nissán.- Inicio la Pascua.
    Que debia coincidir con el Shabat.

    No se de donde sacas lo que afirmas.

    Pax.
    eso es lo que se trata de hacerte entender.
    el 15 de nisán no se lo hacía coincidir con el sábado demanal. eso es imposible. lo acabas de inventar.
    el 15 de Nisán, son 14 días después del 1 de nisán.
    el 1 de nisán, como el 1 de todo mes jedío es en Luna Nueva
    eso hace ridícula tu afrimación de que al 15 se lo hacía coincidir con el sábado semanla.

    que el 15 era sabado de gran solemnidad eso esta fuera de dudas.
    Moises así lo estableció, el 15 tiene carácter de sábado caiga el día que caiga.

    el día víspera al domingo es sábado semanal.
    pero Mateo menciona dos días de caracter sábado antes del domingo
    no un sábado sino que más de un sábado.
    podrían ser muchos, pero por lo que sabemos, lo máximo posible serían dos.
    uno de ellos el sábado semanal víspera del domingo
    el otro sería el sábado ceremionial del 15, el que los evangelistas identifican como sábado de gran solemnidad.

  7. #97
    Fecha de Ingreso
    Feb 2012
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    7.705

    Por Defecto Re: Jesús fue crucificado un jueves

    El término español «sábado» proviene del latín bíblico sabbătum, este del griego σάββατον (sábbaton), este del hebreo יום השבת (šabbāt), ‘reposo’, ‘día de reposo’, que deriva del verbo shâbath: ‘cesar’, ‘descansar’, ‘guardar el sábado’, y este del acadio šabattum, descanso

  8. #98
    Fecha de Ingreso
    May 2011
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    14.561

    Por Defecto Re: Jesús fue crucificado un jueves

    Cita Originalmente enviado por Celeste Ver Mensaje
    Tue me respondes a

    "olvídate del jueves. estamos analizando el viernes.
    el día de preparación no es viernes, sino cualquier día de la semana que coincida con 14 de nisan. debes demostrar que era viernes.
    el sábado solemne que se menciona era en día 15 de nisán que es ´sabado ceremonial, no un sábado semanal".

    como verás, ya no se trata del jueves. olvídate del jueves. el jueves está fuera de juego.
    se trata del viernes.
    debemos rpobar que fue viernes

    si lees moisés, te enterarás de lo que dice la escritura.
    el día de preparación es el 14 de nisán

    el 1 de nisán es un día de Luna Nueva
    los días del mes, como 14, depenmderán de cuándo haya sido Luna Nueva.

    no necesariamente un viernes.
    podría ser un viernes, pero no necesariamente.

    el día 14 (que puede ser cualquiera de la semana) es víspera del 15.
    el 15 es convocación especial, es un día de caracter sábado, independientemente del día de la semana
    el día 15, caiga cuando caiga es sabado muy solemne.

    los relatos de los evangelios hacen referencia al sábado muy solemne que es el 15 y no necesariamente sea un sábado semanal

    ¿puedes demostrar que ese sábado muy solemne coincidió con el sábado semanal?
    Cita Originalmente enviado por Celeste Ver Mensaje
    eso es lo que se trata de hacerte entender.
    el 15 de nisán no se lo hacía coincidir con el sábado demanal. eso es imposible. lo acabas de inventar.
    el 15 de Nisán, son 14 días después del 1 de nisán.
    el 1 de nisán, como el 1 de todo mes jedío es en Luna Nueva
    eso hace ridícula tu afrimación de que al 15 se lo hacía coincidir con el sábado semanla.

    que el 15 era sabado de gran solemnidad eso esta fuera de dudas.
    Moises así lo estableció, el 15 tiene carácter de sábado caiga el día que caiga.

    el día víspera al domingo es sábado semanal.
    pero Mateo menciona dos días de caracter sábado antes del domingo
    no un sábado sino que más de un sábado.
    podrían ser muchos, pero por lo que sabemos, lo máximo posible serían dos.
    uno de ellos el sábado semanal víspera del domingo
    el otro sería el sábado ceremionial del 15, el que los evangelistas identifican como sábado de gran solemnidad.
    Eso es falso. La Escritura es clara:
    Pasado el sábado, al alborear el primer día de la semana, María Magdalena y la otra María fueron a ver el sepulcro.
    Evangelio de san Mateo. XXVIII,1.

    ¿Cuantos sabados hay antes del Primer Dia de la Semana? Solo uno. Y no depende de la Pascua. A menos que tengas pruebas de ello.

    Pax.


  9. #99
    Fecha de Ingreso
    Feb 2012
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    Por Defecto Re: Jesús fue crucificado un jueves

    Mateo 28:1
    "despúes de los sábados"
    antes de ese domingo de rsurrección, Mateo dice que hubo no uno, sinó más de un sábado.

  10. #100
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    May 2011
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    Por Defecto Re: Jesús fue crucificado un jueves

    Cita Originalmente enviado por Celeste Ver Mensaje
    Mateo 28:1
    "despúes de los sábados"
    antes de ese domingo de rsurrección, Mateo dice que hubo no uno, sinó más de un sábado.
    ¿Que? La Escritura dice esto:
    Pasado el sábado, al alborear el primer día de la semana, María Magdalena y la otra María fueron a ver el sepulcro.
    Evangelio de san Mateo. XXVIII,1.

    ¿Cuantos sabados hay antes del Primer Dia de la Semana? Solo uno. ¿Que version usas?

    Pax.


  11. #101
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    Jul 2005
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    Por Defecto Re: Jesús fue crucificado un jueves

    Cita Originalmente enviado por Celeste Ver Mensaje
    Mateo 28:1
    "despúes de los sábados"
    antes de ese domingo de rsurrección, Mateo dice que hubo no uno, sinó más de un sábado.
    Sabadossssssss ?

    http://codexsinaiticus.org/en/manusc...r&zoomSlider=0

    la biblia mas antigua del mundo , en manuscrito solo menciona 1
    "El darwinismo no es una teoría científica comprobable, sino un programa de investigación metafísica" K. Popper....

  12. #102
    Fecha de Ingreso
    Feb 2012
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    Por Defecto Re: Jesús fue crucificado un jueves

    Cita Originalmente enviado por NovoHispano Ver Mensaje
    ¿Que? La Escritura dice esto:
    Pasado el sábado, al alborear el primer día de la semana, María Magdalena y la otra María fueron a ver el sepulcro.
    Evangelio de san Mateo. XXVIII,1.

    ¿Cuantos sabados hay antes del Primer Dia de la Semana? Solo uno. ¿Que version usas?

    Pax.
    esa es la versión castellana. en griego que es la que vale dice "despues de los sábados"
    lamento que los traductores no sean honestos.

  13. #103
    Fecha de Ingreso
    May 2011
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    Por Defecto Re: Jesús fue crucificado un jueves

    Cita Originalmente enviado por Celeste Ver Mensaje
    esa es la versión castellana. en griego que es la que vale dice "despues de los sábados"
    lamento que los traductores no sean honestos.
    Tengo la version latina incluso y habladel Sabado, no Sabados. Dime su Version y Editorial para checar eso por favor.

    Pax.


  14. #104
    Fecha de Ingreso
    Jul 2005
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    Por Defecto Re: Jesús fue crucificado un jueves

    Cita Originalmente enviado por Celeste Ver Mensaje
    esa es la versión castellana. en griego que es la que vale dice "despues de los sábados"
    lamento que los traductores no sean honestos.
    Cita Originalmente enviado por NovoHispano Ver Mensaje
    Tengo la version latina incluso y habladel Sabado, no Sabados. Dime su Version y Editorial para checar eso por favor.

    Pax.
    Cita Originalmente enviado por Vino Tinto Ver Mensaje
    Sabadossssssss ?

    http://codexsinaiticus.org/en/manusc...r&zoomSlider=0

    la biblia mas antigua del mundo , en manuscrito solo menciona 1
    Sera que nos puede mostrar un manuscrito mas antiguo que este?
    "El darwinismo no es una teoría científica comprobable, sino un programa de investigación metafísica" K. Popper....

  15. #105
    Fecha de Ingreso
    Feb 2012
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    Por Defecto Re: Jesús fue crucificado un jueves

    Cita Originalmente enviado por Vino Tinto Ver Mensaje
    Sabadossssssss ?

    http://codexsinaiticus.org/en/manusc...r&zoomSlider=0

    la biblia mas antigua del mundo , en manuscrito solo menciona 1
    Nestle Alland dice
    "Opsi de sabbaton"

    en esta expresión "opsi de" es "después"; no es "pasado" ni ninguna otra palabra sinónima.
    la palabra "sabbaton" es "sabado" declinado (ver declinaciones griegas) y la declinación es "de los sabados"

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