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Mensaje: Relación entre el Bautismo de Jesús y su renuncia a "sus" atributos divinos.

  1. #46
    Fecha de Ingreso
    Dec 2010
    Edad
    42
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    8.782

    Por Defecto Re: Relación entre el Bautismo de Jesús y su renuncia a "sus" atributos divinos.

    Cita Originalmente enviado por Kungens Ester Ver Mensaje
    He mirado lo que es bipolar y parece ser un desorden mental... ... si tratas a tu amigos de tal forma querida - como trataras tu a tus enemigos .... eso me pregunto yo - pero no pasa nada - te perdono y si hace falta 77x77x77x77 veces si te hace falta
    ...pero esta Escrito lamentablemente que tal juzgamos seremos juzgados... drawback - verdad?

    ...y te repito que el imagen fantasioso que habeis imaginado como un ser sin atributos divinos que era un tal Jesus no Le conozco yo... El Cristo que yo he llegado a conocer es otro que vuestras fantasias y muy REAL... y PRESENTE en la vida de los Creyentes que Le Siguen y Le Reciben... de los cuales soy una... y quizas ni es El tan bipolar como te piensas...

    Saludos Esther:
    Veo que los animos estan algo caldeados por aca.. ja ja.

    El tratorno bipolar no tiene nada que ver con locura. Tengo una hija (la mayor) que padece ese trastorno, y no es loca. Todo lo contrario. Consiste en un desiquilibrio quimico-cerebral que hace que pasemos de la euforia mas obsesiva, a la depresion mas profunda.

    Un abrazo.

    David
    La firmeza de nuestras convicciones se hacen mas patentes y mas fuertes, cuando son trasmitidas con respeto y amabilidad. W.G.Z.

  2. #47
    Fecha de Ingreso
    Nov 2010
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    22.019

    Por Defecto Re: Relación entre el Bautismo de Jesús y su renuncia a "sus" atributos divinos.

    Cita Originalmente enviado por davidben Ver Mensaje
    Saludos Esther:
    Veo que los animos estan algo caldeados por aca.. ja ja.

    El tratorno bipolar no tiene nada que ver con locura. Tengo una hija (la mayor) que padece ese trastorno, y no es loca. Todo lo contrario. Consiste en un desiquilibrio quimico-cerebral que hace que pasemos de la euforia mas obsesiva, a la depresion mas profunda.

    Un abrazo.

    David

    Bien por mi parte los animos son los de siempre... somos mas bien templados por el frio si no otra cosa ... eso de la euforia en Cristo puedo pensar que puedo tener bastante amenudo (no sabia que era considerado un trastorno pense que era mas bien ser feliz... ) pero de la depresion no se nada --- jamas la he tenido ni cuando he estado bastante triste y los que que no lo ha padecido jamas ya que tengo una amiga que lo sufre y toma un coctail de medicinas por ello... y no funcciona como persona mas bien ya que ni puede trabajar... es tan grave...

    Gracias por explicar... y si me dices el nombre de tu hija... y si lo deseas orare por ella... con gusto...

    En Cristo
    El Espíritu y la Novia dicen: «¡Ven!» Y el que oiga, diga: «¡Ven!» Y el que tenga sed, que se acerque, y el que quiera, reciba gratis agua de vida.

  3. #48
    Fecha de Ingreso
    Apr 2010
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    25
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    2.021

    Por Defecto Re: Relación entre el Bautismo de Jesús y su renuncia a "sus" atributos divinos.

    Cita Originalmente enviado por luquitas Ver Mensaje
    Esto ultimo es la clave Spalatin..... No he dicho nada contrario a las Escrituras. A Cada versículo que has escrito aqui yo grito: Amen!
    Pero tu repites bien la Escritura: "[/B]
    Por favor, POR FAVOR!!!!!!!!!! Explicame, respondeme: ¿Qué hizo exactamente Jesús como para que se diga que no estimó ser como el Padre ¿En qué? ¿A qué renunció? ¿Si no "ocupó" esa posición ¿Cual posición??[/QUOTE]

    Claro que te explico hermano. (si eres varon verdad?)

    1) Lo que hizo Jesus, fue actuar como siervo, no tomar lo que por derecho es suyo, sino dejarlo de lado y vivir como un hombre mas, con los problemas de la vida.mas de Dios
    2) No ser como el padre en cuanto a Dios. Jesus lleva en el inscrito el nombre de Dios y tiene toda su autoridad y poder, esto es asi, porque Dios habita en el.
    3) Renuncio a la posicion que por derecho le toca, la de amo y señor de todos, para pasar a ser, durante 33 años, un siervo .

    Date cuenta que en Jesus habita Dios, mas no es Dios. Jesus tiene todo el poder y toda la autoridad de Dios, porque Dios reside en el y le ha entregado todas estas facultades. Es por eso que Jesus es la imagen de Dios, que es invisible, mas nunca se dice que EL ES DIOS.

    Siendo asi, date cuenta que Jesus efectivamente renuncio a todo su poder y autoridad, que por derecho son suyos desde el momento en que Dios paso a residir en el, para mantenerse como siervo, sufriendo, fiel, hasta la cruz.

    Respecto al Bautismo, es alli en donde Dios mismo llega a residir en el, no por nada, los milagros de Cristo empiezan despues del bautismo.
    ¿Acaso me he vuelto enemigo de ustedes por decirles la verdad? Galatas 4:16 No sean niños al pensar, sean niños en la malicia, pero para pensar, sean maduros. 1 Co. 14:20

  4. #49
    Fecha de Ingreso
    Dec 2010
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    8.782

    Por Defecto Re: Relación entre el Bautismo de Jesús y su renuncia a "sus" atributos divinos.

    Cita Originalmente enviado por Kungens Ester Ver Mensaje
    Bien por mi parte los animos son los de siempre... somos mas bien templados por el frio si no otra cosa ... eso de la euforia en Cristo puedo pensar que puedo tener bastante amenudo (no sabia que era considerado un trastorno pense que era mas bien ser feliz... ) pero de la depresion no se nada --- jamas la he tenido ni cuando he estado bastante triste y los que que no lo ha padecido jamas ya que tengo una amiga que lo sufre y toma un coctail de medicinas por ello... y no funcciona como persona mas bien ya que ni puede trabajar... es tan grave...

    Gracias por explicar... y si me dices el nombre de tu hija... y si lo deseas orare por ella... con gusto...

    En Cristo
    Saludos Esthersita;

    Mi hija se llama Karen, y gracias por tu buena voluntad de orar por ella.

    Un abrazo, y que YHWH te siga bendiciendo por los meritos de Mashiaj.

    David
    La firmeza de nuestras convicciones se hacen mas patentes y mas fuertes, cuando son trasmitidas con respeto y amabilidad. W.G.Z.

  5. #50
    Fecha de Ingreso
    Dec 2010
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    42
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    8.782

    Por Defecto Re: Relación entre el Bautismo de Jesús y su renuncia a "sus" atributos divinos.

    Cita Originalmente enviado por luquitas Ver Mensaje
    Buehhhhh!!! Y despues de un tropezón, retomo las preguntas:

    Originalmente enviado por luquitas


    Analicemos juntos Filipenses 2

    5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, ¿Cual sentir? 6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, ¿Cual es la forma de Dios? ¿En qué dejó de ser igual a Dios?
    7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; ¿De qué y cómo se despojó exactamente? ¿Cual es la forma de siervo que tomó? Y ¿En qué fue hecho semejante a los hombres, fue solo parcialmente? Y ¿Para qué fue hecho semejante a los hombres?
    8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.¿Cual es la condición de hombre? Y ¿Cual es el mérito de estar en esa condición y obedecer a ese grado?
    9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, ¿A qué se refiere con "por lo cual"?


    ¿Alguien puede responder las preguntas en negritas con precisión?

    Luquitas;
    Un saludo afectuoso para ti y toda tu familia.

    Haces preguntas un poco difíciles.

    1) ¿Cuál sentir?

    …antes bien con humildad, estimando cada uno a los demás como superiores a él mismo; 4no mirando cada uno por lo suyo propio, sino cada cual también por lo de los otros. 5Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,

    Es un llamado a NO pensar en nuestro propio beneficio. Ese debe ser nuestro sentir.

    2) ¿Cual es la forma de Dios?
    No creo que esté haciendo referencia a “forma” física, sino a condición.
    3) ¿Qué condición?
    Creo que otras veces he compartido contigo la aplicación del termino “elohim” (D-os)
    4) ¿De qué…?
    De su “forma” de Elohim


    5) ¿…y cómo se despojó exactamente?
    Escogiendo despojarse de su antigua condición, antes que escoger la “comodidad y seguridad” que le brindaba su condición o forma de Elohim en los cielos.
    6) ¿Cual es la forma de siervo que tomó?
    La condición humana.

    7) ¿En qué fue hecho semejante a los hombres, fue solo parcialmente?
    Totalmente humana.
    9) ¿Para qué fue hecho semejante a los hombres?
    Para que pudiera ser probado, y demostrar obediencia absoluta. Solo asi, podria de manera honesta presentarse sin pecado, para que su sacrificio fuese perfecto.
    10) ¿Cual es la condición de hombre?
    Débil.
    11) ¿Cual es el mérito de estar en esa condición y obedecer a ese grado?
    Demuestra que el hombre puede ser “obediente”, y permite presentarse a YHWH como un sacrificio perfecto.
    12) ¿A qué se refiere con "por lo cual"?
    Razón por la que se le otorgó la exaltación máxima.


    Te aseguro que me he esforzado al grado máximo por apegarme a tu solicitud de “precisión” lo más estrictamente posible. (J aja)

    Espero que me lleves “suave” si me formulas preguntas relativas a mis respuestas.

    Un abrazo en la fe que nos une.

    David
    La firmeza de nuestras convicciones se hacen mas patentes y mas fuertes, cuando son trasmitidas con respeto y amabilidad. W.G.Z.

  6. #51
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    Feb 2011
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    Por Defecto Re: Relación entre el Bautismo de Jesús y su renuncia a "sus" atributos divinos.

    Cita Originalmente enviado por Spalatin Ver Mensaje
    Por favor, POR FAVOR!!!!!!!!!! Explicame, respondeme: ¿Qué hizo exactamente Jesús como para que se diga que no estimó ser como el Padre ¿En qué? ¿A qué renunció? ¿Si no "ocupó" esa posición ¿Cual posición??
    Claro que te explico hermano. (si eres varon verdad?)

    1) Lo que hizo Jesus, fue actuar como siervo, no tomar lo que por derecho es suyo, sino dejarlo de lado y vivir como un hombre mas, con los problemas de la vida.mas de Dios
    2) No ser como el padre en cuanto a Dios. Jesus lleva en el inscrito el nombre de Dios y tiene toda su autoridad y poder, esto es asi, porque Dios habita en el.
    3) Renuncio a la posicion que por derecho le toca, la de amo y señor de todos, para pasar a ser, durante 33 años, un siervo .

    Date cuenta que en Jesus habita Dios, mas no es Dios. Jesus tiene todo el poder y toda la autoridad de Dios, porque Dios reside en el y le ha entregado todas estas facultades. Es por eso que Jesus es la imagen de Dios, que es invisible, mas nunca se dice que EL ES DIOS.

    Siendo asi, date cuenta que Jesus efectivamente renuncio a todo su poder y autoridad, que por derecho son suyos desde el momento en que Dios paso a residir en el, para mantenerse como siervo, sufriendo, fiel, hasta la cruz.

    Respecto al Bautismo, es alli en donde Dios mismo llega a residir en el, no por nada, los milagros de Cristo empiezan despues del bautismo.[/QUOTE]


    Aaahh!! Uff! (alivio).....
    Entonces estamos en el mismo tren! Eso que respondiste es justamente lo que entiendo yo!
    EL CORAZON DISPUESTO ES LA ANTESALA DE LA PERFECCIÓN ESPIRITUAL

  7. #52
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    Por Defecto Re: Relación entre el Bautismo de Jesús y su renuncia a "sus" atributos divinos.

    Cita Originalmente enviado por luquitas Ver Mensaje
    Claro que te explico hermano. (si eres varon verdad?)

    1) Lo que hizo Jesus, fue actuar como siervo, no tomar lo que por derecho es suyo, sino dejarlo de lado y vivir como un hombre mas, con los problemas de la vida.mas de Dios
    2) No ser como el padre en cuanto a Dios. Jesus lleva en el inscrito el nombre de Dios y tiene toda su autoridad y poder, esto es asi, porque Dios habita en el.
    3) Renuncio a la posicion que por derecho le toca, la de amo y señor de todos, para pasar a ser, durante 33 años, un siervo .

    Date cuenta que en Jesus habita Dios, mas no es Dios. Jesus tiene todo el poder y toda la autoridad de Dios, porque Dios reside en el y le ha entregado todas estas facultades. Es por eso que Jesus es la imagen de Dios, que es invisible, mas nunca se dice que EL ES DIOS.

    Siendo asi, date cuenta que Jesus efectivamente renuncio a todo su poder y autoridad, que por derecho son suyos desde el momento en que Dios paso a residir en el, para mantenerse como siervo, sufriendo, fiel, hasta la cruz.

    Respecto al Bautismo, es alli en donde Dios mismo llega a residir en el, no por nada, los milagros de Cristo empiezan despues del bautismo.

    Aaahh!! Uff! (alivio).....
    Entonces estamos en el mismo tren! Eso que respondiste es justamente lo que entiendo yo![/QUOTE]

    Olvidé responderte esto: Soy mujer!
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  8. #53
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    Por Defecto Re: Relación entre el Bautismo de Jesús y su renuncia a "sus" atributos divinos.

    Cita Originalmente enviado por davidben Ver Mensaje
    Saludos Esther:
    Veo que los animos estan algo caldeados por aca.. ja ja.

    El tratorno bipolar no tiene nada que ver con locura. Tengo una hija (la mayor) que padece ese trastorno, y no es loca. Todo lo contrario. Consiste en un desiquilibrio quimico-cerebral que hace que pasemos de la euforia mas obsesiva, a la depresion mas profunda.

    Un abrazo.

    David
    Gracias por aclararlo y perdona mi falta de sutileza al poner como ejemplo ese padecimiento!
    Un abrazo!
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  9. #54
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    Por Defecto Re: Relación entre el Bautismo de Jesús y su renuncia a "sus" atributos divinos.

    Cita Originalmente enviado por davidben Ver Mensaje
    Luquitas;
    Un saludo afectuoso para ti y toda tu familia.

    Haces preguntas un poco difíciles.

    1) ¿Cuál sentir?

    …antes bien con humildad, estimando cada uno a los demás como superiores a él mismo; 4no mirando cada uno por lo suyo propio, sino cada cual también por lo de los otros. 5Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,

    Es un llamado a NO pensar en nuestro propio beneficio. Ese debe ser nuestro sentir.

    2) ¿Cual es la forma de Dios?
    No creo que esté haciendo referencia a “forma” física, sino a condición.
    3) ¿Qué condición?
    Creo que otras veces he compartido contigo la aplicación del termino “elohim” (D-os)
    4) ¿De qué…?
    De su “forma” de Elohim


    5) ¿…y cómo se despojó exactamente?
    Escogiendo despojarse de su antigua condición, antes que escoger la “comodidad y seguridad” que le brindaba su condición o forma de Elohim en los cielos.
    6) ¿Cual es la forma de siervo que tomó?
    La condición humana.

    7) ¿En qué fue hecho semejante a los hombres, fue solo parcialmente?
    Totalmente humana.
    9) ¿Para qué fue hecho semejante a los hombres?
    Para que pudiera ser probado, y demostrar obediencia absoluta. Solo asi, podria de manera honesta presentarse sin pecado, para que su sacrificio fuese perfecto.
    10) ¿Cual es la condición de hombre?
    Débil.
    11) ¿Cual es el mérito de estar en esa condición y obedecer a ese grado?
    Demuestra que el hombre puede ser “obediente”, y permite presentarse a YHWH como un sacrificio perfecto.
    12) ¿A qué se refiere con "por lo cual"?
    Razón por la que se le otorgó la exaltación máxima.


    Te aseguro que me he esforzado al grado máximo por apegarme a tu solicitud de “precisión” lo más estrictamente posible. (J aja)

    Espero que me lleves “suave” si me formulas preguntas relativas a mis respuestas.

    Un abrazo en la fe que nos une.

    David
    Jajajaja!!!
    No hay preguntas David, por lo pronto....
    Esas mismas respuestas tenía en mente.
    ¿Crees tambien que en su bautizo en agua fue "ungido" y/o bautizado con el Espiritu de Dios y que a través de éste hacía milagros y señales y por su comunión profunda, estrecha e intensa con el Padre (comunión a la que TODOS estamos llamados) lograba la obediencia perfecta? (Descartando con esto que pudo hacer lo que hizo por ser Dios). Ahora bien, recuerda que yo sí creo que Jesús es y fue Dios, pero no lo "usó" mientras fue hombre.
    EL CORAZON DISPUESTO ES LA ANTESALA DE LA PERFECCIÓN ESPIRITUAL

  10. #55
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    Feb 2011
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    Por Defecto Re: Relación entre el Bautismo de Jesús y su renuncia a "sus" atributos divinos.

    Cita Originalmente enviado por luquitas Ver Mensaje
    Jajajaja!!!
    No hay preguntas David, por lo pronto....
    Esas mismas respuestas tenía en mente.
    ¿Crees tambien que en su bautizo en agua fue "ungido" y/o bautizado con el Espiritu de Dios y que a través de éste hacía milagros y señales y por su comunión profunda, estrecha e intensa con el Padre (comunión a la que TODOS estamos llamados) lograba la obediencia perfecta? (Descartando con esto que pudo hacer lo que hizo por ser Dios). Ahora bien, recuerda que yo sí creo que Jesús es y fue Dios, pero no lo "usó" mientras fue hombre.
    Y según yo no habia preguntas... Jajsjs
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  11. #56
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    Nov 2010
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    22.019

    Por Defecto Re: Relación entre el Bautismo de Jesús y su renuncia a "sus" atributos divinos.

    Cita Originalmente enviado por davidben Ver Mensaje
    Saludos Esthersita;

    Mi hija se llama Karen, y gracias por tu buena voluntad de orar por ella.

    Un abrazo, y que YHWH te siga bendiciendo por los meritos de Mashiaj.

    David

    Hermano, presente mi oracion por tu amada hija Karen hoy ante Cristo en el momento cuando el sacerdote "bendicion las ofrendas en el altar"... en nuestra misa dominical ...que se haga la Voluntad de Dios hermano!

    En Cristo
    El Espíritu y la Novia dicen: «¡Ven!» Y el que oiga, diga: «¡Ven!» Y el que tenga sed, que se acerque, y el que quiera, reciba gratis agua de vida.

  12. #57
    Fecha de Ingreso
    Dec 2010
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    Por Defecto Re: Relación entre el Bautismo de Jesús y su renuncia a "sus" atributos divinos.

    Cita Originalmente enviado por luquitas Ver Mensaje
    Jajajaja!!!
    No hay preguntas David, por lo pronto....
    Esas mismas respuestas tenía en mente.
    ¿Crees tambien que en su bautizo en agua fue "ungido" y/o bautizado con el Espiritu de Dios y que a través de éste hacía milagros y señales y por su comunión profunda, estrecha e intensa con el Padre (comunión a la que TODOS estamos llamados) lograba la obediencia perfecta? (Descartando con esto que pudo hacer lo que hizo por ser Dios). Ahora bien, recuerda que yo sí creo que Jesús es y fue Dios, pero no lo "usó" mientras fue hombre.
    Saludos Luquitas;

    Creo que el momento de su bautisno, comenzó su obra como Mesias, no antes. Y si, esa uncion le sirvió para poner por obra los milagros que realizó.
    En cuanto a lo demas, sabes que no soy intolerante con el resto mde mis hermanos por causas de doctrinas que no creo tan importantes. Tanto usted como yo, hemos creido en que el sacrificio redentor del Mesias, nos limpia y purifica, dandonos acceso al Trono de gracia, independientemente de si creemos que era D-os o solo el Hijo.
    Que YHWH te siga bendiciendo!
    David

    PD; Otra cosa, no creo que haya exagerado en el otro epigrafe. El hecho de que de vez en cuando pierdas los estribos, no quita el que se te identifiques como una creyente respetuosa. Yo me siento ser respetuoso, y tambien los he perdido de vez en cuando (Ja ja)
    La firmeza de nuestras convicciones se hacen mas patentes y mas fuertes, cuando son trasmitidas con respeto y amabilidad. W.G.Z.

  13. #58
    Fecha de Ingreso
    Dec 2010
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    Por Defecto Re: Relación entre el Bautismo de Jesús y su renuncia a "sus" atributos divinos.

    Cita Originalmente enviado por Kungens Ester Ver Mensaje
    Hermano, presente mi oracion por tu amada hija Karen hoy ante Cristo en el momento cuando el sacerdote "bendicion las ofrendas en el altar"... en nuestra misa dominical ...que se haga la Voluntad de Dios hermano!

    En Cristo
    Gracias hermana Anna.

    Bendiciones.

    David
    La firmeza de nuestras convicciones se hacen mas patentes y mas fuertes, cuando son trasmitidas con respeto y amabilidad. W.G.Z.

  14. #59
    Fecha de Ingreso
    Feb 2012
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    Por Defecto Re: Relación entre el Bautismo de Jesús y su renuncia a "sus" atributos divinos.

    Cita Originalmente enviado por luquitas Ver Mensaje
    Date cuenta que en Jesus habita Dios, mas no es Dios. Jesus tiene todo el poder y toda la autoridad de Dios, porque Dios reside en el y le ha entregado todas estas facultades. Es por eso que Jesus es la imagen de Dios, que es invisible, mas nunca se dice que EL ES DIOS.
    que cosa tan rara. yo leo el NT y descubro que Jesús es Dios. y sigo leyendo y descubro que no tenía poder suyo.

  15. #60
    Fecha de Ingreso
    Oct 2007
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    Por Defecto Re: Relación entre el Bautismo de Jesús y su renuncia a "sus" atributos divinos.

    Cita Originalmente enviado por luquitas Ver Mensaje
    Date cuenta que en Jesus habita Dios, mas no es Dios. Jesus tiene todo el poder y toda la autoridad de Dios, porque Dios reside en el y le ha entregado todas estas facultades. Es por eso que Jesus es la imagen de Dios, que es invisible, mas nunca se dice que EL ES DIOS.

    Siendo asi, date cuenta que Jesus efectivamente renuncio a todo su poder y autoridad, que por derecho son suyos desde el momento en que Dios paso a residir en el, para mantenerse como siervo, sufriendo, fiel, hasta la cruz.
    Dicho esto así es un error, si Cristo no es Dios entonces es una creatura y por ese simple hecho las facultades de Dios no podrían ser suyas, de tal forma que la creatura gobierna a Dios mismo, esto es lo mas raro que he oido, en todo caso pienso que es mas facil coincidir con este otro error, la revés del propuesto, que es Dios quien ha tomado todo del humano y no como lo mencionaron, pero a ese nivel da la impresión de que hay una marionetización del ser humano donde reside Dios.

    ¿de verdad estas en ese tren propuesto por Spalatin?

    Saludos
    "Señor Jesucristo, Hijo de Dios, ten piedad de mi pecador."

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