¿Es absolutamente necesario que Dios exista? ¿Se puede probar esa necesidad absoluta?

[Vino Tinto]

El primer enlace no se me abre. El segundo, de acuerdo con karina.

karina? Karina no ha participado en este foro. de que enlace hablas?

[El anarquista]

Cuando te leo - y no ha sido el caso siempre - percibo una "esperanza del genero"... del genero x... ahora la pregunta clave creo es... (en el caso de donde te pones) lo dices por mi o por ti o por ambos o lo dices porque fuiste formado de (y en) una cierta forma de pensar (con dudas, miedos, prejucios...etc) .... porque si ahora me sorprendes y sepas dar una respuesta bien pensada - puede que ya hemos bailado....



En Cristo

Buena pregunta... aunque no tengo respuesta para ella... ;-)... Lo único que puedo decir es que no puedo elegir con quien bailo, tan solo bailo... la razón no se sobrepone a la moral porque la teme, y la moral no se funde con la razón... Aunque en algún instante, cuando no soy dueño de mí (o quizá si) son una y la misma cosa y yo, al fin, soy... ¿o quizá no?... ;-)...

[Vino Tinto]

En realidad puede que te entiendo demasiado bien... lo unico que pasa es que tu no has ententendido que yo lo haya entendido...

O tal vez lo unico que pasa es que yo entiendo que tu no me has entendido aunque digas que me entiendas demasiado bien y que creas que yo no he entendido que me entendiste,

Ay Chabelita chabelita.....

[Vino Tinto]

karina? Karina no ha participado en este foro. de que enlace hablas?

corrijo, karina no ha participado en este epigrafe

[Armando Hoyos]

O tal vez lo unico que pasa es que yo entiendo que tu no me has entendido aunque digas que me entiendas demasiado bien y que creas que yo no he entendido que me entendiste,

Ay Chabelita chabelita.....

Oh, y ahora, quien podra defenderte? Entiendo que el Chapulin colorado, pero si el entiende que no puede entender que tu entiendas que el si entiende que te puede salvar, entonces lo que yo entienda no tiene por que entenderlo quienes no nos entienden y mucho menos entenderan los que quisieran entender. Bueno, por ahi va el asunto...

[Vino Tinto]

Oh, y ahora, quien podra defenderte? Entiendo que el Chapulin colorado, pero si el entiende que no puede entender que tu entiendas que el si entiende que te puede salvar, entonces lo que yo entienda no tiene por que entenderlo quienes no nos entienden y mucho menos entenderan los que quisieran entender. Bueno, por ahi va el asunto...

Es que yo asi como digo una cosa digo la otra, es que si si pero no y no pero si, ..... tengo o no tengo razon?

[Armando Hoyos]

Es que yo asi como digo una cosa digo la otra, es que si si pero no y no pero si, ..... tengo o no tengo razon?

No pos asi pos si.

[Kungens Ester]

¿De verdad pensáis que los ateos no tienen paz ni son felices de verdad? ¿Pues en qué mundo vivís?

Los cuido antes que se mueren y veo lo que es el final... - tambien lo veras... todo en su tiempo - ahora para mi es diferente estar al lado y verlos llenos de tranquilizantes y gritando hasta casi perder la conciencia de angustia del alma... que estar en su puesto...
Y tu en que mundo vives?

[Kungens Ester]

Buena pregunta... aunque no tengo respuesta para ella... ;-)... Lo único que puedo decir es que no puedo elegir con quien bailo, tan solo bailo... la razón no se sobrepone a la moral porque la teme, y la moral no se funde con la razón... Aunque en algún instante, cuando no soy dueño de mí (o quizá si) son una y la misma cosa y yo, al fin, soy... ¿o quizá no?... ;-)...

Ves.... tenia razon... y tu al final lo que necesitas es algo para tus ojos porque me parece que los tienes secos o algo porque guinas mucho :::: ...

[El anarquista]

Ves.... tenia razon... y tu al final lo que necesitas es algo para tus ojos porque me parece que los tienes secos o algo porque guinas mucho :::: ...

Umm... hay diferencia entre el baile de un cristiano y el mío... el mío es un baile pagano...

[Kungens Ester]

Umm... hay diferencia entre el baile de un cristiano y el mío... el mío es un baile pagano...

Mira... creo que los prejucios vienen a todos los que siempre han visto los malos ejemplos de los que dicen ser cristianos porque van a la iglesia y demas y viven segun reglas que es mas bien como era el pueblo judio cuando vino Jesucristo a ellos - "todo segun el libro y las leyes"... - hay que acordarse que la Iglesia visto de ese modo es una adolecente... y le falta mucho por andar a Ella con Su Amado - Cristo.

A margen de tus prejucios basado en una realidad tambien -- que interpretas - todos fuimos paganos y no te creas que tambien hemos bailado ... como los paganos... - solo que de repente viene el AMADO y --- te pide y ala... sale otra musica... ...

[Kungens Ester]

O tal vez lo unico que pasa es que yo entiendo que tu no me has entendido aunque digas que me entiendas demasiado bien y que creas que yo no he entendido que me entendiste,

Ay Chabelita chabelita.....

Lo que no entendiste fue que no te pagaria un solo centavo para que me seas coach - ni para irme al water... eso lo dejo a los corbatas que les falta todo el interior y necesitan ENORMES CHISMES en el exterior.... por tanto si hubiera sido menos de Cristo incluso te lo hubiera puesto mas crudo... que no hago...- mas simple que eso?

[Kungens Ester]

Despues tambien habria que decir que todos estos "mettodos" al final esconden miedos, dudas y frustraciones de los que por supuesto el "coaching" no habla... La Iglesia es un ejemplo perfecto al darles a sus fieles ideas oscuras y faciles de masticar sobre la felicidad, los sacerdotes no le plantean a sus fieles la complejidad filosofica del asunto por dos razones...

1- la gente se dormiria... Y dejaria de ir a la Iglesia
2- la gente quiza se pusiese a pensar por si misma al poseer un lenguaje mas elaborado para ello, cosa mala... (sobre todo para la Iglesia)

No estas en lo cierto ya que los que sirven a Dios - creador de todo que todavia no lo entendemos y todavia estamos en labor de intentar de decifrar y por tanto una inteligencia MUCHO MAYOR QUE LA NUESTRA... (Dios) nos dan lo que hace que haya MISTERIO... porque (siendo tu pagano te voy a dar un ejemplo que va bien con tu estado de ser y demas) si te imaginas una mujer ya completamente sin nada puesto - no hay nada que imaginar... pero si ni la ves - hay mucho que imaginar ...
Ahora a los servidores que - muchos de ellos tienen TONELADAS de conocimientos sobre casi todos los campos de la razon humana - nos "explican Cristo" dejan para nosotros - no todo al descubierto sino para que haya busqueda, haya deseo de conocer, deseo de descubrir... deseo de saber por tu cuenta....

Es un arte saber hacer eso bien... y muchos de los sacerdotes que (al menos yo he llegado a conocer) saben darte a explicar la Palabra de Dios - la biblia - lo hacen bien... no te dicen TODO... sino te dejan en "suspense"... .

En fin............

[Kungens Ester]

"Lo mismo", sin "elucubrar", sencillamente entendido, pienso yo, significa que son intercambiables. Claro que la energía, cuando pase a materia, aparecerá ante nuestros sentidos con una forma o apariencia diferente.

ya.... ahora, que la materia pasa ser energia es una cosa (el sol, fission etc)... y ademas bien reconocido y visto - pero que la energia pasa a ser materia.. ..Da algun ejemplo de ello...

[El anarquista]

No estas en lo cierto ya que los que sirven a Dios - creador de todo que todavia no lo entendemos y todavia estamos en labor de intentar de decifrar y por tanto una inteligencia MUCHO MAYOR QUE LA NUESTRA... (Dios) nos dan lo que hace que haya MISTERIO... porque (siendo tu pagano te voy a dar un ejemplo que va bien con tu estado de ser y demas) si te imaginas una mujer ya completamente sin nada puesto - no hay nada que imaginar... pero si ni la ves - hay mucho que imaginar ...
Ahora a los servidores que - muchos de ellos tienen TONELADAS de conocimientos sobre casi todos los campos de la razon humana - nos "explican Cristo" dejan para nosotros - no todo al descubierto sino para que haya busqueda, haya deseo de conocer, deseo de descubrir... deseo de saber por tu cuenta....

Es un arte saber hacer eso bien... y muchos de los sacerdotes que (al menos yo he llegado a conocer) saben darte a explicar la Palabra de Dios - la biblia - lo hacen bien... no te dicen TODO... sino te dejan en "suspense"... .

En fin............

Hay de todo en la viña del Señor... pero el catolicismo que yo he conocido de primera mano, el de mis padres, el de mis abuelos, el mío... ese, que se extiende a lo largo por miles de pueblos a lo largo de España, no ha necesitado de nada más para constituirse que una Iglesia y un sacerdote, sin ningún otro libro, sin ningún otro discurso, sin ni siquiera necesidad de agarrar la Biblia... He estado en Iglesias, he oido sermones y apañado iría si esperase poder llegar a algo de lo que descubrí después fuera de esos lugares... Aún fui hace poco a un entierro y seguían con lo mismo a vueltas, nada se había avanzado... :-)...

Entonces, si bien es cierto que habrá creyentes con unos enormes conocimientos, entre ellos los sacerdotes... Hay también una inmensa masa de gente que no, y no hace falta más que preguntarles para cerciorarse de que manejan ideas muy sencillas...

Digo yo que si la religión fuese complicada de entender pues habría cuatro pelagatos en ella, pero el mensaje es sencillo, hasta un niño puede entenderlo:... Un señor murío hace 2000 años por nuestros pecados porque unos judíos malísimos lo ajusticiaron mientras los romanos gemían su muerte... Y después de ahí: VIDA ETERNA , NORMAS, a esto le sumamos un poco de hipocresia cosecha de los propios creyentes al valorar sus actos, le añadimos una pizca de educación católica y zas!... Ya tenemos un grupo de coaching desos ;-)... Con un mensaje sugerente y sencillo... Una hora ya ta!!!...