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Mensaje: Por qu Adn y Eva no tuvieron hijos en el Paraso?

  1. #31
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    Jan 2010
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    4.518

    Por Defecto Re: Por qu Adn y Eva no tuvieron hijos en el Paraso?

    Cita Originalmente enviado por LDX Ver Mensaje
    Si Dios no hubiese proferido una orden o mandamiento como el que profiri...
    no habria sido posible "pecar" el pecado existe por la ley, sin ley no hay pecado
    Dios le di una ley a un ser que no conocia la diferencia entre bien y el mal....
    Si no hubiese sido su voluntad, no hubiese proferido tal mandamiento, y/o ni hubiese puesto el arbol al alcance, sin embargo si lo hizo

    NO podemos juzgar a Adan como a cualquiera de nosotros, porque no era como nosotros
    tanto eva como adan era inocentes y no conocian la maldad, y asi mismo tampoco conocian la bondad.

    Decir que adan y eva pecaron tentados por la codicia de querer ser como Dios es una suposicion que no est expresada en la Biblia y resulta ilgica
    si bien la serpiente lo dijo, se lo dijo a seres sin la capacidad de malicia.... O en todo caso, Eva no vio maldad en querer ser mas semejante a Dios
    Pues ella no tenia la capacidad de entender la maldad..... Porque no habia probado del fruto de la ciencia del bien y del mal.

    Solamente despues de la caida, ellos mismos se dijeron: "El hombre ha llegado a ser como uno de nosotros conociendo el bien y el mal"

    cualkier otra postura mas tradicional nos dice lo sgte:

    -Dios no quera que tuviesemos el conocimiento del bien ni del mal
    -Dios no queria que tomasen del fruto, sin embargo puso el arbol al alcance....
    -A Dios se le ocurri muy tarde la idea de poner un querubin para resguardar el otro arbol, pues no lo hizo asi con el primero.
    -La mision de cristo habria sido innecesaria, y no hubiese tenido oportuinidad de glorificar al padre con su expiacion

    La voluntad de Dios estaba implcita en ese mandamiento: “mand Jehov Dios al hombre, diciendo: De todo rbol del huerto podrs comer; mas del rbol de la ciencia del bien y del mal no comers; porque el da que de l comieres, ciertamente morirs.
    ….Y Dios le dijo: …. Has comido del rbol del que yo te mand no comieses”?

    Su voluntad era que NO COMIERON DE ESE FRUTO; Y QUE NO MURIERAN:

    Pero Eva sabia que Dios les haba dicho de no comer de ese fruto y de ni siquiera tocarlo: “Y la mujer respondi a la serpiente: Del fruto de los rboles del huerto podemos comer; pero del fruto del rbol que est en medio del huerto dijo Dios: No comeris de l, ni le tocaris, para que no muris”. Sin embargo, en vez de escuchar a Dios escuch al ngel cado, ese es el quid de la cuestin, no confiaron ni tuvieron fe en Dios……

    Y vamos a ver que en la historia de la providencia de Dios que todas las figuras centrales van a tener que hacer cosas sin sentido comn poniendo su fe absolutamente en Dios, y eso que ya eran hombres cados, para rectificar esa falta de fe de Adn y Eva:
    Qu sentido tena para No construir un arca en la cima de una montaa? Dios se lo pide…..
    Qu sentido tena para Abraham sacrificar al hijo de la promesa, Isaac? Dios se lo pide…..
    Crees que ellos tenan una compresin clara de por qu Dios se lo peda, No! En absoluto, slo que tuvieron fe en l y as repararon la falta de fe de Adn y Eva en el mandamiento de Dios…...

    Otra posibilidad, Dios quiso que fueran perfectos, como perfecto es su Padre Celestial. Haba un riesgo implicado pero que se poda superar si le escuchaban con fe absoluta, que era su responsabilidad. Si no hubieran cado, el mal y el pecado no hubiera nunca existido, y por supuesto tampoco la necesidad de redimirlo ni la venida de ningn Mesas.

    Un hombre sano no necesita mdico..

    Dios te bendiga
    Ap 2:17: Al que venciere, dar a comer del man escondido, y le dar una piedrecita blanca, y en la piedrecita escrito un nombre nuevo, el cual ninguno conoce sino aquel que lo recibe. Ap 3:11: Al que venciere ..y escribir sobre l ... y mi nombre nuevo. Ap 3:20:Al que venciere, le dar que se siente conmigo en mi trono, as como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.


  2. #32
    Fecha de Ingreso
    Jan 2010
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    4.518

    Por Defecto Re: Por qu Adn y Eva no tuvieron hijos en el Paraso?

    Cita Originalmente enviado por LDX Ver Mensaje
    otra forma de verlo es la sgte:

    Si Dios simplemente hubiese puesto aquel arbol a la disposicion de ellos
    y no hubiese dicho nada al respecto, entonces tarde o temprano ellos
    habrian tomado de aquel fruto y habrian conocido el bien y el mal SIN TRANSGRESION.
    porque no habia una ley....

    Entonces desde este enfoque, quien fue quien estableci las condiciones para que existiese el pecado?

    Sin embargo Dios le dio a Adan y a Eva la oportunidad de transgredir sin maldad.
    Transgredir si maldad? Vamos a ver, la prxima vez que te pases un disco en rojo y te para la guardia civil, dales las gracias por la multa, y como en realidad no has hecho nada malo, puedes seguir hacindolo y acumular multas..Aqu en Espaa, al final perders todos tus 12 puntos, y te retirarn el carnet de conducir, pero podrs consolarle pensando que no ests haciendo nada malo….

    Te parece que eso tiene lgica?

    Dios te bendiga
    Ap 2:17: Al que venciere, dar a comer del man escondido, y le dar una piedrecita blanca, y en la piedrecita escrito un nombre nuevo, el cual ninguno conoce sino aquel que lo recibe. Ap 3:11: Al que venciere ..y escribir sobre l ... y mi nombre nuevo. Ap 3:20:Al que venciere, le dar que se siente conmigo en mi trono, as como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.


  3. #33
    Fecha de Ingreso
    Jul 2012
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    Por Defecto Re: Por qu Adn y Eva no tuvieron hijos en el Paraso?

    Cita Originalmente enviado por Martamaria Ver Mensaje

    Es que no ocurri, salmo. Es un relato educativo. Una catequesis para "explicar" las tendencias de la naturaleza humana.
    Acepto que pudo no haber ocurrido siempre y cuando vos aceptes que pudo haber ocurrido.

    Porque uno crea en Dios con todo su corazn no implica que Dios exista, pero de la misma forma, que vos no creas con todo tu corazn en este relato bblico no quiere decir que no haya sido as.
    Lo que es justo para un lado es justo para el otro.

    En verdad nadie estuvo all para comprobarlo o refutarlo. Puede que el tiempo eche luces al respecto.
    Mientras tanto no nos cuesta nada ser sabios y mantener cautela al respecto sabiendo que no son escritos de Salmo ni de Martamaria, sino que estn en un libro con fama propia.
    No se trata de cualquier cosa dicha por ah por cualquiera.
    No justifico su veracidad pero si debera merecer nuestro respeto.

  4. #34
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    Jul 2012
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    Por Defecto Re: Por qu Adn y Eva no tuvieron hijos en el Paraso?

    Cita Originalmente enviado por LDX Ver Mensaje
    otra forma de verlo es la sgte:

    Si Dios simplemente hubiese puesto aquel arbol a la disposicion de ellos
    y no hubiese dicho nada al respecto, entonces tarde o temprano ellos
    habrian tomado de aquel fruto y habrian conocido el bien y el mal SIN TRANSGRESION.
    porque no habia una ley....

    Entonces desde este enfoque, quien fue quien estableci las condiciones para que existiese el pecado?

    Sin embargo Dios le dio a Adan y a Eva la oportunidad de transgredir sin maldad.
    Con todo respeto y con todo lo que te aprecio te digo que esto no sostiene ninguna lgica.
    Sabemos que se le llama "fruto" al hecho consumado. Por sus "frutos" los conoceris.

    El asunto era dejar de vivir aceptando lo que se me dice, para comenzar a vivir a partir de la desconfianza y la prueba o experiencia de todas las cosas.
    Si vos me decs una cosa y yo te creo sin mas y punto, vivo por fe. Vivo en absoluto descanso. No tengo que pensar ni tomar decisiones. Confo en vos.
    Obedezco sencillamente. Lo hago y listo.

    En cambio si desconfo de lo que me decs, si le doy lugar a la duda, abro un camino trabajoso.
    Ya no vivo por fe. Ya no confo en vos y en lo que puedas decir. Dejo entrever que puedes estar mintindome.
    Al dejar de creer, me veo obligado a constatar si lo que me decs es as como me lo decs. Ya no descanso porque debo experimentar todo en carne propia.
    A eso lo llamamos andar por vista o por experiencia propia.

    El tema era:
    No duden de mi. Yo los amo y nunca les voy a mentir. Si me creen yo les puedo contar y revelar todas las cosas que puedan querer saber. Solo deben preguntar.
    Pero si dudan, ya nunca mas podrn confiar.
    Si le dan lugar a la sospecha debern cuidarse las espaldas. Nunca mas descansarn.

    Todo ser trabajoso y relativo y por mucho que busquen siempre podrn dudar. La duda nunca los abandonar.
    La duda los matar y los har infelices. Perdern la inocencia del creyente.

    Y el que duda jams ser feliz. Jams podr creer.
    La duda es un camino de ida.

    Por eso la solucin es vivir por fe.
    Es el verdadero descanso para el alma.

    Volver a creerle a Dios...

    Que es eso de trasgredir sin maldad.

    Dudar de Dios fue una decisin muy personal.
    Antes de dudar no haba ni bien ni mal.

    Cuando el diablo se acerca a Eva apunta a la veracidad de lo que Dios les dijo.
    Les dijo tal cosa? No es verdad.
    Sembr la duda.

    Le dijo a Eva: No pods ser tan idiota y creerte todo lo que te dicen. Vivir por fe, no va. Como sabs que te estn diciendo la verdad.
    Sembr la duda y le mostr el camino de la prueba por mano propia.
    Dudar, dejar la fe ciega y probar si lo que me dicen es cierto.

    Experimentar uno mismo.
    Y Eva vi que no era tan loca la propuesta.
    Y le crey a Satans.
    No tuvo fe ciega en Dios, pero tuvo fe ciega en Satans?
    Hasta all, la una y la otra eran creer sin ver.

    Y el hombre se cay de la fe y se pas al ver para creer.

    Del descanso que nos da el creer a la angustia que nos da el dudar y no creer sin comprobar.

    A partir de all, si Dios no dice la verdad, quien la puede decir?.
    Si Dios no dice la verdad, entonces todo es relativo, todo es inseguro, la vida es un caos y es una verdadera porquera.

    Si Dios miente y hace trampa. Si hizo esto con un doble sentido, nada pues entonces tiene ningn valor.

    Pero esa fue precisamente la mentira del Diablo:

    Dios miente y no solo miente sino que especula, y no solo especula sino que esconde sus verdaderos intereses.
    Es tramposo y sabe bien que el da que desconfen de el y busquen por sus propios medios la verdad, se darn cuenta de lo mentiroso que es y sern tan sabios como el conociendo la verdad. No sean tontos. No le crean lo que dice. Experimenten. Prueben. Metan el miembro donde puedan. Sientan. Disfruten.
    No hay limites...

    An lo puedo imaginar riendo...

    Y ac estamos.
    Todo es relativo y todo da igual.....

    Carios

  5. #35

    Por Defecto Re: Por qu Adn y Eva no tuvieron hijos en el Paraso?

    Cita Originalmente enviado por smm Ver Mensaje
    Transgredir si maldad? Vamos a ver, la prxima vez que te pases un disco en rojo y te para la guardia civil, dales las gracias por la multa, y como en realidad no has hecho nada malo, puedes seguir hacindolo y acumular multas..Aqu en Espaa, al final perders todos tus 12 puntos, y te retirarn el carnet de conducir, pero podrs consolarle pensando que no ests haciendo nada malo….

    Te parece que eso tiene lgica?

    Dios te bendiga
    una vez mas, no puedo aplicar mi ejemplo a adan y eva.....

    porque ellos no conocian la diferencia entre el bien y el mal, cosa que el mismo Dios reconoci
    comieron del fruto del arbol del bien y del mal Y luego el seor dice: "El hombre ha llegado a ser como uno de nosotros conociendo el bien y el mal"

    como podria haber maldad sin este conocimiento?

    o se puede ser malo sin conocer el bien y el mal?

  6. #36

    Por Defecto Re: Por qu Adn y Eva no tuvieron hijos en el Paraso?

    Cita Originalmente enviado por salmo51 Ver Mensaje
    Con todo respeto y con todo lo que te aprecio te digo que esto no sostiene ninguna lgica.
    Sabemos que se le llama "fruto" al hecho consumado. Por sus "frutos" los conoceris.

    El asunto era dejar de vivir aceptando lo que se me dice, para comenzar a vivir a partir de la desconfianza y la prueba o experiencia de todas las cosas.
    Si vos me decs una cosa y yo te creo sin mas y punto, vivo por fe. Vivo en absoluto descanso. No tengo que pensar ni tomar decisiones. Confo en vos.
    Obedezco sencillamente. Lo hago y listo.

    En cambio si desconfo de lo que me decs, si le doy lugar a la duda, abro un camino trabajoso.
    Ya no vivo por fe. Ya no confo en vos y en lo que puedas decir. Dejo entrever que puedes estar mintindome.
    Al dejar de creer, me veo obligado a constatar si lo que me decs es as como me lo decs. Ya no descanso porque debo experimentar todo en carne propia.
    A eso lo llamamos andar por vista o por experiencia propia.

    El tema era:
    No duden de mi. Yo los amo y nunca les voy a mentir. Si me creen yo les puedo contar y revelar todas las cosas que puedan querer saber. Solo deben preguntar.
    Pero si dudan, ya nunca mas podrn confiar.
    Si le dan lugar a la sospecha debern cuidarse las espaldas. Nunca mas descansarn.

    Todo ser trabajoso y relativo y por mucho que busquen siempre podrn dudar. La duda nunca los abandonar.
    La duda los matar y los har infelices. Perdern la inocencia del creyente.

    Y el que duda jams ser feliz. Jams podr creer.
    La duda es un camino de ida.

    Por eso la solucin es vivir por fe.
    Es el verdadero descanso para el alma.

    Volver a creerle a Dios...

    Que es eso de trasgredir sin maldad.

    Dudar de Dios fue una decisin muy personal.
    Antes de dudar no haba ni bien ni mal.

    Cuando el diablo se acerca a Eva apunta a la veracidad de lo que Dios les dijo.
    Les dijo tal cosa? No es verdad.
    Sembr la duda.

    Le dijo a Eva: No pods ser tan idiota y creerte todo lo que te dicen. Vivir por fe, no va. Como sabs que te estn diciendo la verdad.
    Sembr la duda y le mostr el camino de la prueba por mano propia.
    Dudar, dejar la fe ciega y probar si lo que me dicen es cierto.

    Experimentar uno mismo.
    Y Eva vi que no era tan loca la propuesta.
    Y le crey a Satans.
    No tuvo fe ciega en Dios, pero tuvo fe ciega en Satans?
    Hasta all, la una y la otra eran creer sin ver.

    Y el hombre se cay de la fe y se pas al ver para creer.

    Del descanso que nos da el creer a la angustia que nos da el dudar y no creer sin comprobar.

    A partir de all, si Dios no dice la verdad, quien la puede decir?.
    Si Dios no dice la verdad, entonces todo es relativo, todo es inseguro, la vida es un caos y es una verdadera porquera.

    Si Dios miente y hace trampa. Si hizo esto con un doble sentido, nada pues entonces tiene ningn valor.

    Pero esa fue precisamente la mentira del Diablo:

    Dios miente y no solo miente sino que especula, y no solo especula sino que esconde sus verdaderos intereses.
    Es tramposo y sabe bien que el da que desconfen de el y busquen por sus propios medios la verdad, se darn cuenta de lo mentiroso que es y sern tan sabios como el conociendo la verdad. No sean tontos. No le crean lo que dice. Experimenten. Prueben. Metan el miembro donde puedan. Sientan. Disfruten.
    No hay limites...

    An lo puedo imaginar riendo...

    Y ac estamos.
    Todo es relativo y todo da igual.....

    Carios
    hola salmito, tu respuesta me parece mas coherente
    sugieres que no es por maldad sino por ausencia de fe
    me parece interesante, sin embargo se nos pide fe
    en cosas que generalmente no vemos o no tenemos

    ellos podian hablar con Dios, vivir con Dios y ciertamente ya eran inmortales.
    que son por las que nosotros ejercemos la fe de poder alcanzar.
    por otro lado a nosotros se nos pide ejercer la fe en Cristo
    en ese entonces ellos no necesitaban a cristo, pues no habia nada que redimir

    entonces el seor vino y dijo:
    si comes del arbol ciertamente moriras.

    vino la serpiente y le dijo:
    seras como Dios, conociendo el bien y el mal.

    Eva escogi Morir y ser mas semejante a Dios (no podria haber codicia de por medio, pues era un ser inocente)
    Adan escogi seguir a Eva, para obedecer el mandamiento de multiplicarse y llenar la tierra.

    si tenemos la capacidad para entender que no hubo maldad en todo esto
    pues ellos simplemente no tenian la capacidad para hacerlo
    el mismo pasaje del genesis puede ser entendida de otro manera.

  7. #37
    Fecha de Ingreso
    Jan 2010
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    4.518

    Por Defecto Re: Por qu Adn y Eva no tuvieron hijos en el Paraso?

    Cita Originalmente enviado por LDX Ver Mensaje
    una vez mas, no puedo aplicar mi ejemplo a adan y eva.....

    porque ellos no conocian la diferencia entre el bien y el mal, cosa que el mismo Dios reconoci
    comieron del fruto del arbol del bien y del mal Y luego el seor dice: "El hombre ha llegado a ser como uno de nosotros conociendo el bien y el mal"

    como podria haber maldad sin este conocimiento?

    o se puede ser malo sin conocer el bien y el mal?
    Hermano, Dios sabia que Adn y Eva que an no podan discernir el bien del mal y quiso evitar que empezara a existir el mal, ya que no forma parte de Su ideal ni su modo de Ser. Era un tema de confianza y de fe, era simple. Si confan en Dios y cumplen con fe su mandamiento, no comeran del fruto, y viviran…si escuchan al ngel cado, comeran y moriran…. Dependa de ellos a quien deciden escuchar.

    Dios te bendiga
    Ap 2:17: Al que venciere, dar a comer del man escondido, y le dar una piedrecita blanca, y en la piedrecita escrito un nombre nuevo, el cual ninguno conoce sino aquel que lo recibe. Ap 3:11: Al que venciere ..y escribir sobre l ... y mi nombre nuevo. Ap 3:20:Al que venciere, le dar que se siente conmigo en mi trono, as como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.


  8. #38
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    Aug 2009
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    22.978

    Por Defecto Re: Por qu Adn y Eva no tuvieron hijos en el Paraso?

    Cita Originalmente enviado por smm Ver Mensaje
    Hermano, Dios sabia que Adn y Eva que an no podan discernir el bien del mal y quiso evitar que empezara a existir el mal, ya que no forma parte de Su ideal ni su modo de Ser. Era un tema de confianza y de fe, era simple. Si confan en Dios y cumplen con fe su mandamiento, no comeran del fruto, y viviransi escuchan al ngel cado, comeran y moriran. Dependa de ellos a quien deciden escuchar.

    Dios te bendiga

    Smm, de verdad que no me puedo creer que os creis vuestros razonamientos.

    Si Dios saba que no podan distinguir el bien del mal... no podan ser culpables de elegir el mal ya que no conocan la diferencia es que no lo ves? Por lo tanto no podan saber que desobedecer estaba mal. As que su desobediencia no era culpable, y sin embargo, Dios no lo tuvo en cuenta y no solo los expuls sin darles una segunda oportunidad, (cuando luego nos dijo que debamos perdonar setenta veces siete, que contradiccin, no?) los expuls y encima los maldijo. Vamos, eso no tiene nombre y menos en un Dios. Por eso no es que critiquemos a Dios, es que no nos creemos que ese comportamiento sea de Dios.

    No, no dependa de ellos,porque no distinguan el bien del mal y porque nadie les explic las consecuencias de su desobediencia para toda la humanidad. No saban lo era morir ni sufrir. No tenan el conocimiento de causa necesario para poder elegir.

  9. #39
    Fecha de Ingreso
    Aug 2009
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    22.978

    Por Defecto Re: Por qu Adn y Eva no tuvieron hijos en el Paraso?

    Cita Originalmente enviado por smm Ver Mensaje
    Transgredir si maldad? Vamos a ver, la prxima vez que te pases un disco en rojo y te para la guardia civil, dales las gracias por la multa, y como en realidad no has hecho nada malo, puedes seguir hacindolo y acumular multas..Aqu en Espaa, al final perders todos tus 12 puntos, y te retirarn el carnet de conducir, pero podrs consolarle pensando que no ests haciendo nada malo.

    Te parece que eso tiene lgica?

    Dios te bendiga

    Para transgredir con maldad, hay que diferenciar l bien del mal y ellos no lo diferenciaban.
    Mira, Dios les dijo: si comis moriris. Y no les dio ms explicaciones. Ellos no saban lo que rea morir, ni si era bueno o malo.
    La serpiente les dijo: si comis seris como Dios. Ellos s saban cmo era Dios, y que era bueno, por eso comieron. Quin no quiere ser como su padre?

  10. #40
    Fecha de Ingreso
    Sep 2011
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    Por Defecto Re: Por qu Adn y Eva no tuvieron hijos en el Paraso?

    Cita Originalmente enviado por Martamaria Ver Mensaje

    Smm, de verdad que no me puedo creer que os creis vuestros razonamientos.

    Si Dios saba que no podan distinguir el bien del mal... no podan ser culpables de elegir el mal ya que no conocan la diferencia es que no lo ves? Por lo tanto no podan saber que desobedecer estaba mal. As que su desobediencia no era culpable, y sin embargo, Dios no lo tuvo en cuenta y no solo los expuls sin darles una segunda oportunidad, (cuando luego nos dijo que debamos perdonar setenta veces siete, que contradiccin, no?) los expuls y encima los maldijo. Vamos, eso no tiene nombre y menos en un Dios. Por eso no es que critiquemos a Dios, es que no nos creemos que ese comportamiento sea de Dios.

    No, no dependa de ellos,porque no distinguan el bien del mal y porque nadie les explic las consecuencias de su desobediencia para toda la humanidad. No saban lo era morir ni sufrir. No tenan el conocimiento de causa necesario para poder elegir.
    Estimada Marta.
    As nunca vas a llegar a nada. Tienes que aprender a escuchar la voz del espritu para captar las cosas de Dios.
    Tu tratas de racionarlizar todas las cosas de Dios y dices muchas cosas que suenan un poquito raro.
    El espritu es receptivo y emocional y no racionaliza tanto.

    Un saludo.
    Apocalipsis 14:6 "Y vi a otro ngel volar por en medio del cielo, que tena el evangelio eterno para predicarlo a los que moran en la tierra"

  11. #41
    Fecha de Ingreso
    Aug 2009
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    Por Defecto Re: Por qu Adn y Eva no tuvieron hijos en el Paraso?

    Cita Originalmente enviado por Moroni Ver Mensaje
    Estimada Marta.
    As nunca vas a llegar a nada. Tienes que aprender a escuchar la voz del espritu para captar las cosas de Dios.
    Tu tratas de racionarlizar todas las cosas de Dios y dices muchas cosas que suenan un poquito raro.
    El espritu es receptivo y emocional y no racionaliza tanto.

    Un saludo.

    Yo no es que no escuche la voz del espritu, para eso primero hay que or y luego prestar atencin a lo que se oye, eso es escuchar. Yo no oigo al Espritu, as que cmo le voy a hacer caso?

    Yo no trato de racionalizar, trato de entender. Y lo que no tiene sentido no lo puedo aceptar.

  12. #42
    Fecha de Ingreso
    Aug 2009
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    22.978

    Por Defecto Re: Por qu Adn y Eva no tuvieron hijos en el Paraso?

    Cita Originalmente enviado por salmo51 Ver Mensaje
    Acepto que pudo no haber ocurrido siempre y cuando vos aceptes que pudo haber ocurrido.

    Porque uno crea en Dios con todo su corazn no implica que Dios exista, pero de la misma forma, que vos no creas con todo tu corazn en este relato bblico no quiere decir que no haya sido as.
    Lo que es justo para un lado es justo para el otro.

    En verdad nadie estuvo all para comprobarlo o refutarlo. Puede que el tiempo eche luces al respecto.
    Mientras tanto no nos cuesta nada ser sabios y mantener cautela al respecto sabiendo que no son escritos de Salmo ni de Martamaria, sino que estn en un libro con fama propia.
    No se trata de cualquier cosa dicha por ah por cualquiera.
    No justifico su veracidad pero si debera merecer nuestro respeto.

    Yo no puedo aceptar que ocurri algo que es imposible que ocurriera. Suponiendo que Dios exista, ser espritu, no andar paseando por la tierra y charlando con las personas, ni haciendo muequitos de barro.

    Acaso t podras aceptar que una jirafa se ha asacado el ttulo de enfermera?

    Yo nunca he despreciado la biblia, pero no creo que sea palabra de Dios.

    Una cosa es dejar algo en suspenso hasta que se demuestre su veracidad y otra dejar en suspenso algo que es ya evidente que nunca pudo suceder.

    Pero es que t puedes creer que Dios decidi crear seres humanos y tuvo que hacerlo de barro y de una costilla, con sus propias manos? Y encima le salen respondones y le fastidian todo el plan. No lo supo de antemano? Y si lo supo por qu no cambi de idea? O no vio las terribles consecuencias? O dijo, as aprendern? Vamos, que un Dios es mucho Dios para salgan las cosa tan mal como le salieron. Primero intent arreglarlo con el diluvio, pero no sirvi de nada porque enseguida hubo tanta gente malvada como antes. Luego volvi a intentarlo mandando a Jess a la muerte, y solo sirvi a medias porque el infierno debe estar ya lleno segn algunos creyentes.

  13. #43
    Fecha de Ingreso
    Jul 2012
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    Por Defecto Re: Por qu Adn y Eva no tuvieron hijos en el Paraso?

    Cita Originalmente enviado por LDX Ver Mensaje
    hola salmito, tu respuesta me parece mas coherente
    sugieres que no es por maldad sino por ausencia de fe
    me parece interesante, sin embargo se nos pide fe
    en cosas que generalmente no vemos o no tenemos

    ellos podian hablar con Dios, vivir con Dios y ciertamente ya eran inmortales.
    que son por las que nosotros ejercemos la fe de poder alcanzar.
    por otro lado a nosotros se nos pide ejercer la fe en Cristo
    en ese entonces ellos no necesitaban a cristo, pues no habia nada que redimir

    entonces el seor vino y dijo:
    si comes del arbol ciertamente moriras.

    vino la serpiente y le dijo:
    seras como Dios, conociendo el bien y el mal.

    Eva escogi Morir y ser mas semejante a Dios (no podria haber codicia de por medio, pues era un ser inocente)
    Adan escogi seguir a Eva, para obedecer el mandamiento de multiplicarse y llenar la tierra.

    si tenemos la capacidad para entender que no hubo maldad en todo esto
    pues ellos simplemente no tenian la capacidad para hacerlo
    el mismo pasaje del genesis puede ser entendida de otro manera.
    Mormoncito.
    El pecado es independencia de Dios.
    No es robar, matar, fornicar.
    Estas son solo consecuencias de vivir de espaldas a Dios.
    Todas esas acciones son el fruto de la independencia de Dios.

    Quien manda en mi vida?
    Si la respuesta es: "Yo" todava estoy en mis pecados.

    Tenemos que entregar nuestra vida a Jess y permitirle a el, ser el Seor de nuestra vida.
    Eso es morir al viejo hombre que est viciado.
    Ser sepultados con el para muerte.

    Cuando nos levantamos de las aguas del bautismo somos resucitados por medio de nuestra fe.
    Pero esta fe es racional y voluntaria.
    Entregar cada da mi vida a Jess debe ser un hecho voluntario.
    No hay nada de esotrico ni mstico en esto.

    Yo quiero hacer el mal pero se que Dios no quiere.
    Entonces voluntariamente decido no hacer mi voluntad porque acord estar muerto voluntariamente para arrebatar las promesas que Jess me dej.

    Elijo obedecer.
    Se que cuando hice lo que quise me fue mal.
    Se que si hago lo que el me dice me va a ir bien.
    No importa que mi carne quiera pecar.
    Yo no soy mi carne.
    Mi carne es mi carne pero yo soy yo.

    Jess me liber con su muerte para que pueda ejercer mi voluntad.
    Antes era esclavo del pecado.
    Ahora soy libre de pecar.
    Si peco no tengo excusas. Es porque quiero y nada mas.
    Eso es lo que me tengo que proclamar y es lo que tengo que creer.
    Mi voluntad es ma y de nadie mas.
    Habiendo Jess muerto en la cruz por mi, yo debo conocer, entender y creer que tengo toda la capacidad para vencer.
    Debo ejercitar mi mente y mi cuerpo. Debo poner todo mi ser bajo la obediencia a su palabra.
    Cada vez me saldr mejor pero ese es el objetivo.
    No andamos en derrota sino de victoria en victoria.

  14. #44

    Por Defecto Re: Por qu Adn y Eva no tuvieron hijos en el Paraso?

    y me parece excelente ke elijas obedecer
    nadie esta sugiriendo lo contrario, yo tambien elijo obedecer,
    o si no me esposa me mete un sartenazo

    pero el asunto es que no estamos hablando de ti, ni de mi....

    estamos hablando de dos seres a los que no tenemos la capacidad de comprender
    por que no nacimos como ellos....

    todas las cosas queme dices tienen una total aplicacion a seres humanos
    como nosotros, con esta tendencia a la carne y a sus concupiscencias.
    el simple hecho de querer quedarnos en la cama media horita mas, es consecuencia
    de este estado caido.

    pero estamos hablando de seres que no tenian esa tendencia a la carne.
    seres eternos, inmortales, inocentes, que podian hablar con Dios
    y que hasta ese entonces habian tomado parte en el cuidado del mundo
    y sus criaturas, es decir ya habian demostrado obediencia, la obediencia no era algo nuevo para ellos
    o al menos para adan...

    hagamos a Eva a un lado, dejemos de suponer porque hizo lo que hizo
    hablemos de Adan, Dios le dijo que se multiplicara con la mujer que habia tomado
    de su costilla, y pronto esta mujer iba a ser desterrada del jardin.....

    No habria Adan comido del fruto para demostrar su obediencia a Dios?
    es decir poder llenar la tierra al lado de su mujer?

  15. #45
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    Por Defecto Re: Por qu Adn y Eva no tuvieron hijos en el Paraso?

    Cita Originalmente enviado por Martamaria Ver Mensaje

    Yo no puedo aceptar que ocurri algo que es imposible que ocurriera. Suponiendo que Dios exista, ser espritu, no andar paseando por la tierra y charlando con las personas, ni haciendo muequitos de barro.

    Acaso t podras aceptar que una jirafa se ha asacado el ttulo de enfermera?

    Yo nunca he despreciado la biblia, pero no creo que sea palabra de Dios.

    Una cosa es dejar algo en suspenso hasta que se demuestre su veracidad y otra dejar en suspenso algo que es ya evidente que nunca pudo suceder.

    Pero es que t puedes creer que Dios decidi crear seres humanos y tuvo que hacerlo de barro y de una costilla, con sus propias manos? Y encima le salen respondones y le fastidian todo el plan. No lo supo de antemano? Y si lo supo por qu no cambi de idea? O no vio las terribles consecuencias? O dijo, as aprendern? Vamos, que un Dios es mucho Dios para salgan las cosa tan mal como le salieron. Primero intent arreglarlo con el diluvio, pero no sirvi de nada porque enseguida hubo tanta gente malvada como antes. Luego volvi a intentarlo mandando a Jess a la muerte, y solo sirvi a medias porque el infierno debe estar ya lleno segn algunos creyentes.
    Martita, hermosa, es normal que haya cosas que no entiendas. Una nenita de 6 aos no puede manejar un automvil por el medio de la ciudad y sin embargo cuando crezca lo har sin ningn problema.
    Un chiquito de 3 aos no puede portar armas pero cuando sea grande si es polica lo har sin dudar.
    Hay muchas cosas que los nios no pueden entender.
    Karina, por ejemplo, hay es toda una psicloga con un conocimiento enorme del funcionamiento de la mente humana, pero a los 10 aos jugaba con muecas.
    En el conocimiento revelado de Dios es igual.
    Si no pasas primer grado no pods aprender lo de segundo.
    Tu desconfianza y duda no te ha permitido avanzar en las profundidades del conocimiento de Dios pero eso es normal.
    Hay cosas que no te las puedo decir porque no las entenderas.

    Como ya dijo Pablo en su primera epstola a los Corintios en el capitulo 2:

    6 Sin embargo, hablamos sabidura entre los que han alcanzado madurez; y sabidura, no de este siglo, ni de los prncipes de este siglo, que perecen.
    7 Mas hablamos sabidura de Dios en misterio, la sabidura oculta, la cual Dios predestin antes de los siglos para nuestra gloria,
    8 la que ninguno de los prncipes de este siglo conoci; porque si la hubieran conocido, nunca habran crucificado al Seor de gloria.

    Solo te puedo decir que el cre al hombre a su imagen y semejanza fue Jess y el se poda pasear por donde quera y como quera.

    Te dejo un super besito.
    Salmito
    Te quiero

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